Beitrag von: *Falk* am 18. März 2009, 19:59:15
entdeckt habe. Ohne großen Winterschutz (Falllaub) hat die Knolle längere Zeit
bis -23°C überstanden.
Beitrag von: aurora am 18. März 2009, 20:01:41
Beitrag von: knorbs am 18. März 2009, 21:17:37
hier spitzen ja noch nicht mal so frühstarter wie amurense + lobatum aus der erde.
Beitrag von: aurora am 19. März 2009, 22:40:59
Beitrag von: hederatotal am 07. April 2009, 23:09:24
Beitrag von: pearl am 07. April 2009, 23:16:03
Feuerkolben Austrieb
Beitrag von: pearl am 07. April 2009, 23:16:25
Beitrag von: Susanne am 08. April 2009, 09:18:47
Meine Amerikaner keimen... :D
Beitrag von: Ulrich am 10. April 2009, 18:28:09
@ Knorbs: Nach 2 Jahren die erste Blüte (urashima)
Beitrag von: knorbs am 10. April 2009, 22:27:10
wo bleibt denn das austriebsfoto des speciosum (mitte märz 2009) ;) ...ich glaub das nämlich nicht ;D ;) . der erste ari, der bei mir im garten die spitze reckt ist arisaema sikokianum.
edit....nehme ich zurück von wegen erster austrieb der sikokianum...nein, ganz vergessen...wie jedes jahr ist arisaema lobatum an erster stelle, um diese zeit bereits die blätter fast enfaltet, blüten treiben kräftig.
Beitrag von: Ulrich am 10. April 2009, 22:32:05
nach einem vegetationsjahr ulrich! die hatten doch nur 2008 zum zulegen ;D ;)
...ist der zuwachs zu dolle ? ::)
Beitrag von: knorbs am 10. April 2009, 22:36:30
Beitrag von: Ulrich am 10. April 2009, 22:39:29
nö ;D ...petersexcelzellent oder? ;D ;)
... jepp, gutes "Ausgangsmaterial" :)
Beitrag von: tiarello am 15. April 2009, 21:38:54
Ich hatte mir das bisher immer so vorgestellt, dass Ausläuferbildung erst stattfindet, wenn die Pflanze richtig weit entwickelt ist, so dass sie überschüssige Kräfte unterbringen muss.
Das abgebildete Pflänzchen hab' ich als A. franchetianum erstanden. Glaube ich nicht, wegen der Ausläufer und wegen des inzwischen entfalteten und stark geteilten Blattes. Die Trefferwahrscheinlichkeit eine richtig benannte Arisaema zu erhalten, ist nach wie vor ziemlich klein >:(
Beitrag von: *Falk* am 15. April 2009, 21:43:37
wo bleibt denn das austriebsfoto des speciosum (mitte märz 2009) ;) ...ich glaub das nämlich nicht ;D ;) . der erste ari, der bei mir im garten die spitze reckt ist arisaema sikokianum.
Du hast natürlich Recht!!!!! Es war Salomonsiegel ::) ::)
Beitrag von: Ulrich am 15. April 2009, 22:01:34
Diese Arisaema musste ich während ihres Astriebs umtopfen. Interessant finde ich, dass sich schon so früh Ausläufer bilden, obwohl das Blatt zum Zeitpunkt des Fotos noch gar nicht entfaltet ist.
Ich hatte mir das bisher immer so vorgestellt, dass Ausläuferbildung erst stattfindet, wenn die Pflanze richtig weit entwickelt ist, so dass sie überschüssige Kräfte unterbringen muss.
Das abgebildete Pflänzchen hab' ich als A. franchetianum erstanden. Glaube ich nicht, wegen der Ausläufer und wegen des inzwischen entfalteten und stark geteilten Blattes. Die Trefferwahrscheinlichkeit eine richtig benannte Arisaema zu erhalten, ist nach wie vor ziemlich klein >:(
Ausläufer oder Stolonen bilden ja nicht so viele...
Beitrag von: Ulrich am 16. April 2009, 19:08:19
Beitrag von: pearl am 16. April 2009, 23:02:43
Also noch nicht alle Hoffnung fahren lassen?
Beitrag von: knorbs am 16. April 2009, 23:22:56
arisaema thunbergii ssp. urashima spitzt im garten gerade aus dem boden. da du im topf kultivierst + diesen wohl im gewächshaus aufbewahrt hattest, ist das normal denk ich, dass der schon soweit ist.
im garten steht a. lobatum kurz vor vollentfaltung der blüte, die blätter sind bereits voll entwickelt. mit triebspitzen gesichtet a. sikokianum, amurense, nepenthoides, thunbergii ssp. urashima (im gewächshaus griffithii). der nächste wird wohl triphyllum sein, dann kommen utile, speciosum + zum schluss so ende mai/anfang juni die propellerblättrigen consanguineum + ciliatum sowie die aus der sektion franchetiana (candidissimum, fargesii, lichiangense). ich habe noch etliche arten in töpfen, diese aber in einem ziemlich kühlen raum stehen, da rührt sich noch nichts, aber einige (dahaiense) treiben wurzeln, wie ich beim nachbuddeln festgestellt habe. die werde ich alle dieses wochenende ins freie stellen, damit die auch loslegen.
Beitrag von: pearl am 16. April 2009, 23:26:46
Beitrag von: knorbs am 16. April 2009, 23:56:31
Beitrag von: pearl am 17. April 2009, 00:03:57
Beitrag von: knorbs am 17. April 2009, 00:09:51
Beitrag von: pearl am 17. April 2009, 00:14:34
Beitrag von: Irisfool am 22. April 2009, 20:09:15
Beitrag von: Irisfool am 22. April 2009, 20:09:38
Beitrag von: oile am 22. April 2009, 20:12:47
Beitrag von: pearl am 22. April 2009, 20:43:42
Beitrag von: zwerggarten am 22. April 2009, 20:59:23
Beitrag von: Ulrich am 22. April 2009, 21:06:21
@ulrich
arisaema thunbergii ssp. urashima spitzt im garten gerade aus dem boden. da du im topf kultivierst + diesen wohl im gewächshaus aufbewahrt hattest, ist das normal denk ich, dass der schon soweit ist.
... nee Norbert, der Rest ist auch in Töpfen, und heute seh ich gerade die Triebspitze vom tortuosum.
Beitrag von: knorbs am 22. April 2009, 21:09:51
Beitrag von: AroruA am 24. April 2009, 21:27:25
Beitrag von: AroruA am 24. April 2009, 21:27:56
Beitrag von: tiarello am 24. April 2009, 21:53:00
Bei mir hat eine vor cirka ner Woche begonnen zu blühen
Sieht nach tortuosum aus
Beitrag von: pumpot am 26. April 2009, 20:50:49
Beitrag von: pearl am 26. April 2009, 21:06:32
Beitrag von: knorbs am 01. Mai 2009, 21:13:05
(http://www.nefkom.info/data/Bulbs/Arisaema/IMG_4978_eArisaema%20thunbergii%20ssp%20urashima.JPG)
es scheint, dass bei denen nach einiger zeit die knollen absterben. allerdings tauchen dann junge pflanzen aus den tochterknollen auf. zumindest habe ich das bei meinen so beobachtet. dauert halt dann wieder, bis die blühreif sind :P
Beitrag von: Ulrich am 01. Mai 2009, 21:34:41
arisaema thunbergii ssp. urashima blüht derzeit 8)
es scheint, dass bei denen nach einiger zeit die knollen absterben. allerdings tauchen dann junge pflanzen aus den tochterknollen auf. zumindest habe ich das bei meinen so beobachtet. dauert halt dann wieder, bis die blühreif sind :P
... macht was her, so ausgepflanzt :)
Beitrag von: Sarracenie am 02. Mai 2009, 12:26:49
Beitrag von: Susanne am 02. Mai 2009, 20:20:01
Ich habe ein Immigrationsproblem...
Kann ich die Kleinen in Anzuchtkisten weiterkultivieren oder brauchen sie Einzeltöpfe? Ab welcher Größe kann ich sie auspflanzen? Und wie alt müssen die Pflanzen sein, bis sie zum ersten Mal blühen?
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2009, 20:53:33
hier dunkle typen:
Arisaema triphyllum
[/td][td]
Arisaema triphyllum
[/td][/table]
ich mach morgen mal ein foto eines anderen triphyllum typus, der sehr mächtig wird.
Beitrag von: Susanne am 02. Mai 2009, 21:02:01
Oh dankeschön, "mächtig" auch noch... wie soll ich denn hier 124 potentiell mächtige Amerikaner unterbringen...
Balkonkästen könnte ich organisieren. Wieviele Arisaema passen denn auf den laufenden Meter?
Und was sagtest du, wie lange die bis zur ersten Blüte benötigen?
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2009, 21:04:30
Beitrag von: Susanne am 02. Mai 2009, 21:09:05
124 auf den laufenden Meter... okay, dein Wort in Gottes Ohr. ;)
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2009, 21:14:43
Bei mir haben nur meine Arisaema amurense (aber auch nur die größeren Exemplare) und eine Arisaema consanguineum den Winter überlebt.
hm...hattest du im topf kultiviert + dann zu viel nässe im substrat? amurense ist eigentlich unkaputtbar. ich habe schon knollen gefunden, die waren über winter nur von ein paar blättern überdeckt + die trieben aus. wie hast du festgestellt, dass consanguineum überlebt hat? der treibt erst ende mai, anfang juni aus. im topf im mildfeuchten substrat frostfrei überwintern + erst vorsichtig mit dem gießen anfangen, wenn sie austreiben. ich muss mich da auch immer beherrschen, wenn die oberen ~ 10 cm substrat staubtrocken sind, aber in der tiefe wird das substrat dann dunkler. ein zeichen für die restfeuchte. das reicht zum austreiben + dass die knollen nicht verschrumpeln. ich habe da keine hemmmungen immer wieder nachzuschauen, bevor ich mal zuviel gieße. aber mir ging es oft so, dass ich matschknollen vorfand, nur weil ich doch meinte gießen zu müssen (z.b. habe ich vor kurzem einen topf mit unbekannten species geschrottet :P). im garten ist das ein ganz anderes thema.
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2009, 21:15:51
124 auf den laufenden Meter... okay, dein Wort in Gottes Ohr. ;)
die werden weniger, glaub mir ;D ;)
Beitrag von: Susanne am 02. Mai 2009, 21:18:51
Wahrscheinlich, weil es ihnen zu eng ist. Welchen Grund sollten sie sonst haben? ???
Beitrag von: pearl am 03. Mai 2009, 00:41:25
ich habe da keine hemmmungen immer wieder nachzuschauen, bevor ich mal zuviel gieße. aber mir ging es oft so, dass ich matschknollen vorfand, nur weil ich doch meinte gießen zu müssen (z.b. habe ich vor kurzem einen topf mit unbekannten species geschrottet :P). im garten ist das ein ganz anderes thema.
knorbs, du weißt gar nicht, wie gut mir das tut! Echte Bekenntnisse aus der Praxis sind es doch, die einen weite bringen. Danke! :D Mein Plan mit den Arisaemas weite zu machen gewinnt unbedingt dadurch.
Beitrag von: tiarello am 03. Mai 2009, 17:27:08
Im Herbst 07 bekommen und in die Erde gebracht.
Zu früh, doch gut ausgetrieben im Winter 08.
Im März oder war es April war sie dann schon wech,
die Blätter vergilbt, die Knolle verschwunden, so 'n Pech.
Ein paar winzige Knöllchen war'n doch noch übrig,
Beiseite gelegt, vergessen, nicht gerade pfiffig.
Zum Glück im Kompost im Frühjahr 09 dann
Die Auferstehung! Doch ich bin ein Blödmann!
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2009, 18:51:30
Beitrag von: Ulrich am 03. Mai 2009, 19:40:02
Diese hier hat dieses Jahr 2 Blüten aus einer Knolle . Ist das so üblich?
... oder sind es 2 Knollen ?
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2009, 19:41:43
In # 25 kannst du sehen wie sie ausgetrieben haben.
Beitrag von: tiarello am 03. Mai 2009, 20:05:00
Meine Fargesii-Riesenknollen, so etwa um 15 cm im Durchmesser, teilen sich auch gelegentlich. Sie zerfallen dabei in machmal sogar 10 Einzelknollen. Oberirdisch sind dann nur weniger Triebe zu sehen. Aber es bringen durchaus mehrere Triebe Blüten.
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2009, 20:07:08
Beitrag von: knorbs am 03. Mai 2009, 20:24:37
Wahrscheinlich, weil es ihnen zu eng ist. Welchen Grund sollten sie sonst haben? ???
a bisserl schwund ist immer ;D., aber schau mer mal, ob am schluss nach ~4-5 jahren immer noch 124 stück da sind 8)
hier eine varietät des a. triphyllum, der sehr groß wird, wenn er mal ausgewachsen ist...~70 cm
@isisfool
ich würde deinen für einen a. propinquum halten. sehr schöner ari. 8)
@tiarello
wow...doppeltrieb aus einer knolle...ist mir bisher noch nie untergekommen.
Beitrag von: knorbs am 03. Mai 2009, 20:42:40
Beitrag von: pearl am 03. Mai 2009, 21:48:04
Zum Thema Arisaema thunbergii ssp. urashima:
Im Herbst 07 bekommen und in die Erde gebracht.
Zu früh, doch gut ausgetrieben im Winter 08.
Im März oder war es April war sie dann schon wech,
die Blätter vergilbt, die Knolle verschwunden, so 'n Pech.
Ein paar winzige Knöllchen war'n doch noch übrig,
Beiseite gelegt, vergessen, nicht gerade pfiffig.
Zum Glück im Kompost im Frühjahr 09 dann
Die Auferstehung! Doch ich bin ein Blödmann!
Geschichten über Wiedergeburt sind immer wieder schön!
Wie Fixsterne am Gärtnerhimmel. :D
Beitrag von: tiarello am 03. Mai 2009, 22:30:46
Es ist ein echte Zwergenart oder aucht nicht, aber dann ist sie absolut frühreif. Das Töpfchen auf dem Bild ist nämlich nur ein 9er.
Beitrag von: knorbs am 03. Mai 2009, 23:31:15
Beitrag von: Susanne am 04. Mai 2009, 01:59:01
Zitat
hier eine varietät des a. triphyllum, der sehr groß wird, wenn er mal ausgewachsen ist...~70 cm
Wie alt ist denn so eine Pflanze? Bzw. wie groß ist ihre Knolle?
Beitrag von: potz am 04. Mai 2009, 21:12:49
Bei mir kommt nix ! .... NIX !
Kein einziger robustum, ciliatum, nephentoides, urashima, tortuosum, griffithii ... einfach gar nichts.
Ich faß' es nicht >:(
Beitrag von: Ulrich am 04. Mai 2009, 21:37:37
Ich warte schon seit geraumer Zeit darauf, mich hier einzuklinken. Aber so wie's aussieht, werd ich mich wohl aus diesem Thread verabschieden :-[ :-[ :-[
Bei mir kommt nix ! .... NIX !
Kein einziger robustum, ciliatum, nephentoides, urashima, tortuosum, griffithii ... einfach gar nichts.
Ich faß' es nicht >:(
Wie kultivierst Du denn ? Outdoor oder Indoor ? Habe auch 1 Ari diesen Winter verloren (Indoor) . Der Rest kommt ganz gut.
Beitrag von: pearl am 04. Mai 2009, 22:33:35
A. fargesii Miniknöllchen oder Samen keimt!
Geduld, Geduld, wenns Herz auch bricht. Pflegte meine Großmutter zu sagen.
Beitrag von: potz am 05. Mai 2009, 19:51:26
.......
Bei mir kommt nix ! .... NIX !
...........
Wie kultivierst Du denn ? Outdoor oder Indoor ? Habe auch 1 Ari diesen Winter verloren (Indoor) . Der Rest kommt ganz gut.
Outdoor. Nie ein Problem, seit Jahren nicht.
Die Knollen sitzen eigentlich tief genug. Wühlmäuse könnens nicht gewesen sein (Drahtkörbe). Bleiben eigentlich nur Fresser aus dem Insektenreich ... tja, oder Fäulnis ... aber sooo naß war dieser Winter nu auch wieder nicht. Keine Ahnung.....
Beitrag von: Crambe am 05. Mai 2009, 20:04:13
Beitrag von: pearl am 06. Mai 2009, 01:40:14
Beitrag von: tiarello am 06. Mai 2009, 07:06:58
Outdoor. Nie ein Problem, seit Jahren nicht.
Die Knollen sitzen eigentlich tief genug. Wühlmäuse könnens nicht gewesen sein (Drahtkörbe). Bleiben eigentlich nur Fresser aus dem Insektenreich ... tja, oder Fäulnis ... aber sooo naß war dieser Winter nu auch wieder nicht. Keine Ahnung.....
Aber, potz, ist es denn nicht noch ein bisschen früh, um sich Sorgen zu machen? Oder hast du schon nachgebuddelt und nichts gefunden?
Waren denn in den letzten Jahren Anfang Mai schon alle da?
Ich hab nur fargesii und sikokianum ausgepflanzt, die übrigen sind im Topf. Viele von ihnen fangen erst an zu treiben. Und im Topf mit frostfreier Überwinterung sind sie ja eher früher dran. Insofern kann da doch noch so einiges passieren. :)
Beitrag von: tiarello am 06. Mai 2009, 07:13:44
evtl. a. ovale, das japanische gegenstück zum kontinentalen amurense?
nee, das kann nicht sein. Ovale ist ja kein Propeller-Ari. Und mein kleiner hat genau so ein Blatt. Ich hab' schon mal im Gusman nachgesehen, aber die Artbestimmung ist gar nicht so leicht. Nicht nur weil 's auf englisch ist ;D
Beitrag von: knorbs am 06. Mai 2009, 13:47:57
nee, das kann nicht sein. Ovale ist ja kein Propeller-Ari. Und mein kleiner hat genau so ein Blatt. Ich hab' schon mal im Gusman nachgesehen, aber die Artbestimmung ist gar nicht so leicht. Nicht nur weil 's auf englisch ist ;D
stimmt.
schau mal im gusman s. 381 2. aufl. (hast du die 1. oder 2. auflage?) unter a. erubescens nach, da soll es selten auch grün-weiß gestreifte varietäten geben..."spathe-tube ...usually pale brick red or exceptionally olive-green with white stripes". zu dem würde der rest passen, spadix- + spathaform.
Beitrag von: Sarracenie am 06. Mai 2009, 15:14:20
ne, die eingegangenen waren alle ausgepflanzt, oder standen im trockenen untern Dachüberstand (waren trozdem matsch) :-[. Ich hatte hier aber auch eine ganze Woche -25 grad am Stück (ohne Schnee >:(). Das das eine ne A. consanguineum ist glaub ich aber auch nicht, hat eine Blüte gehabt (gerade mal ca. 25cm hoch. Wer weiß was ich vor 4 jahren da unter dem Namen als Saatgut bekommen hab ;D
Beitrag von: hansihoe † am 06. Mai 2009, 17:26:08
Mein Freund kultiviert viele Arisaemas, da zeigte sich, dass etliche die Kahlfröste (so -15°C und kälter) absolut nicht aushalten. Nach vielen Jahren erfolgreicher Vermehrung gibt es heuer so 80% Ausfälle bei den großen Bulben!
LG
Hans
Beitrag von: pumpot am 06. Mai 2009, 17:31:50
Beitrag von: knorbs am 06. Mai 2009, 17:38:15
Beitrag von: pumpot am 06. Mai 2009, 17:48:18
Beitrag von: knorbs am 06. Mai 2009, 17:53:08
Beitrag von: pumpot am 06. Mai 2009, 17:55:39
Beitrag von: knorbs am 06. Mai 2009, 18:00:18
Beitrag von: pumpot am 06. Mai 2009, 18:03:03
Beitrag von: knorbs am 06. Mai 2009, 21:55:55
Beitrag von: *Falk* am 08. Mai 2009, 20:36:01
sich eine Blüte.
Bild von Gestern.
Beitrag von: *Falk* am 08. Mai 2009, 20:36:33
Beitrag von: knorbs am 10. Mai 2009, 19:31:21
lt. gusman sollen die dunklen farbtypen des arisaema amurense aus korea stammen. woher ich diese habe, keine ahnung...sicherlich samenvermehrt. steht inmitten eines trupps mertensia virginica, daher schwer zu fotografieren. das kommt davon, wenn man die mertensia sich samenvermehren lässt ;D
Arisaema amurense - dunkler Typ
[/td][/table]
seit jahren stabil + erscheint zuverlässig, aber ohne anstalten für einen zuwachs zu machen, wie das die meisten anderen aris machen...sehr kräftiger panaschierter arisaema sikokianum:
Arisaema sikokianum
Beitrag von: *Falk* am 14. Mai 2009, 12:05:24
Beitrag von: *Falk* am 14. Mai 2009, 12:06:05
Beitrag von: pearl am 15. Mai 2009, 00:51:03
Beitrag von: tarokaja am 26. Mai 2009, 09:34:58
Oje, jetzt ist mir was blödes passiert :-[
Ich habe die 'Arisaema flavum'-Knollen jetzt erst beim Aufräumen wiedergefunden (schön verpackt noch in Sägespänen) und sie haben ca. 4cm lange, logischerweise weisse, Austriebe.
Kann ich die jetzt noch setzen ???
Sie müssten sowieso erstmal in eine grosse tiefe Schale, da das Beet noch nicht parat ist, wo sie mal rein sollen.
Reichen 5cm tief aus (ich weiss, draussen kommen sie dann tiefer) oder fallen sie dann um?
Merci für Auskünfte.
LG, Barbara
Beitrag von: knorbs am 26. Mai 2009, 09:43:24
flavum ist ein sehr robuster arisaema. mach dir mal keine sorgen. wenn du einen hohen "rosentopf" hast, passt das. setz die knolle(n) dann tief rein. ansonsten einfach rein in die töpfe, die du parat hast.
Beitrag von: tarokaja am 26. Mai 2009, 12:26:33
Auch für's verschieben.
Klar ist's kein Vermehrungsthema, sorry.
Beim googlen nach der Pflanztiefe war ich in dem Vermehrungs-Thread gelandet...
garten-pur ist doch das Mass aller Dinge ;) ;D
Tiefe Rosen- oder Paeoniatöpfe, o.k. mach ich.
LG, Barbara
Beitrag von: knorbs am 26. Mai 2009, 13:38:10
Beitrag von: *Falk* am 26. Mai 2009, 22:55:23
sich gerade - den habe ich getopft in der Garage überwintert .
Ein zweiter und Typhonium kumingense haben den Winter im Garten wahrscheinlich nicht überlebt.
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2009, 22:58:04
Beitrag von: Ulrich am 01. Juni 2009, 18:58:41
Beitrag von: Ulrich am 01. Juni 2009, 18:59:07
Beitrag von: Ulrich am 01. Juni 2009, 18:59:25
Beitrag von: Ulrich am 01. Juni 2009, 19:02:52
Beitrag von: knorbs am 05. Juni 2009, 17:08:55
hm...meine flavum im garten zeigen noch rein gar nichts. btw...deine aris kommen alle wunderprächtig. dahaiense blüht zwar noch nicht heuer, aber die pflanzen sind kräftig 8). die blätter sehen fast aus wie bei speciosum.
der erste candidissimum heuer, alle anderen zeigen sich noch nicht. und dieser typus taucht erstmals hier im garten auf...kannte ich an candidissimum bisher so nicht...lang ausgezogener, im ~90°-winkel über der spathaöffnung stehender spathadeckel + die dunkle streifenzeichnung im spathainneren weichen von den mir bisher bekannten formen ab. zum vergleich die "typische" rosaform mit dem nahezu senkrecht stehenden, relativ kurzen spathadeckel + 2 weißgrüne formen (fotos vom letzten jahr):
Arisaema
candidissimum
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
[/td][/table]
Beitrag von: Ulrich am 05. Juni 2009, 22:34:34
@ulrich
hm...meine flavum im garten zeigen noch rein gar nichts. btw...deine aris kommen alle wunderprächtig. dahaiense blüht zwar noch nicht heuer, aber die pflanzen sind kräftig 8). die blätter sehen fast aus wie bei speciosum.
@ Knorbs: Bitte flavum Bilder :P
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 18:30:07
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:09:05
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:21:02
hmmmm 8) ;) ...wo treibst du nur immer solche granaten auf ;D
::)
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:22:11
hmmmm 8) ;) ...wo treibst du nur immer solche granaten auf ;D
::)
...nee , sollte eigentlich ein gelber candissimum sein
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:23:04
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:24:34
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:29:25
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:30:31
... unsere Dame hatte auch mal c. in gelb angeboten.
ja + dann entpuppten sich die gelben candidissimum zumindest in der vergangenheit als lichiangense (lt. gusman).
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:34:16
jo...+ die gelben candidissimum entpuppten sich zumindest in der vergangenheit als lichiangense (lt. gusman).
denke, dieser Typ ist viel zu grob für lichiangense, Blüte ca. 15 cm, hoch.
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:35:25
consanguineum?
das wenn ich wüsste. ;D bei mir gehen momentan auch allerhand propeller aris im garten auf + blühen. allerdings eines weiß ich auch...die sicheren consanguineum die bei mir im garten ausgepflanzt sind lassen noch nichts von sich erblicken...noch nicht mal auf fingergrapschtiefe ;D. wohin ich aber die propeller einordnen soll, die derzeit trotz unterschiedlicher stammfärbung aber sehr ähnlicher blüte so austreiben...noch keine idee. ciliatum jedenfalls nicht, weil ich keine zähnchen am spatharand entdecken kann.
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:37:29
denke, dieser Typ ist viel zu grob für lichiangense, Blüte ca. 15 cm, hoch.
nene...ist kein lichiangense, der hat eine zarte blüte im verhältnis zu candidissimum. deiner ist schon ein candidissimum + ein sehr prächtiger dazu 8)
Beitrag von: Ulrich am 08. Juni 2009, 22:39:46
denke, dieser Typ ist viel zu grob für lichiangense, Blüte ca. 15 cm, hoch.
nene...ist kein lichiangense, der hat eine zarte blüte im verhältnis zu candidissimum. deiner ist schon ein candidissimum + ein sehr prächtiger dazu 8)
...ich trenn mich eh von diesen Monsterblättern
Beitrag von: knorbs am 08. Juni 2009, 22:49:31
Beitrag von: pearl am 08. Juni 2009, 23:15:52
Beitrag von: Ulrich am 10. Juni 2009, 08:56:07
Beitrag von: knorbs am 10. Juni 2009, 09:20:19
ich habe auch so einen kandidaten...erhalten als a. onoticum, dürfte aber a. auriculatum sein. steht im topf + wird im gewächshaus überwintert. treibt sehr früh aus + die blattstängel werden nur wenige cm hoch. aber mehr als blätter hat er in den 2 oder 3 jahren auch noch nicht gezeigt. zieht dann überraschend früh ende mai ein. sehr feuchtigkeitsempfindlich, aber die knollen sind o.k., jedoch ohne zuwachs.
Beitrag von: Ulrich am 10. Juni 2009, 20:51:44
sieht aber pumperlgsund aus...das wird schon noch 8).
...die Knolle macht zwar Zuwachs, denke es sind 4 Triebe, aber noch mehr Dampf unter den Hintern, dat trau ich mir nicht.
Gib mal nen Tipp. Leider findet man nicht viel Info im Netz, und der Gusman hilft mir auch nicht weiter.
Beitrag von: potz am 10. Juni 2009, 20:59:01
Beitrag von: Ulrich am 10. Juni 2009, 21:17:29
der einzige Überlebende ....
...vom ciliatum ? Daneben steht doch noch was anderes, oder ?
Beitrag von: Marcus am 11. Juni 2009, 10:55:45
Peters Exel 20 + 20 + 20
Dann geht noch was ;)
Marcus
Beitrag von: potz am 11. Juni 2009, 13:30:59
der einzige Überlebende ....
...vom ciliatum ? Daneben steht doch noch was anderes, oder ?
Von allen >:(
Die daneben existieren für mich nicht.
Eine Ruskans-Fehllieferung. Sollen A.griffithiis sein. Sind sie aber nicht. Seit 5 Jahren machen die 1 Blatt + Amen.
Beitrag von: knorbs am 11. Juni 2009, 15:38:09
Eine Ruskans-Fehllieferung. Sollen A.griffithiis sein. Sind sie aber nicht. Seit 5 Jahren machen die 1 Blatt + Amen.
vom blatt her kann das aber griffithii sein 8)...ansonsten...düngen,düngen,düngen...z.b. Peters Exel 20 + 20 + 20 ;D ;)
Beitrag von: Hellebora am 11. Juni 2009, 21:03:34
Beitrag von: tiarello am 11. Juni 2009, 21:51:08
Beim Googeln fand ich dieses nur bedingt jugendfreie Bild von knorbs
:o echt? ... und wer ist das daneben? 8) :-X ;)
Beitrag von: Hellebora am 11. Juni 2009, 21:57:19
Beitrag von: Dunkleborus am 11. Juni 2009, 21:59:22
Beitrag von: Ulrich am 11. Juni 2009, 22:41:20
An diesem hier steckt ein Schild "A. amurense", das ist es wohl nicht. Ich glaubte die Pflanze schon verloren, vorsichtige Graben ergab kein Ergebnis und plötzlich stand sie - etwas versetzt - da wie ne Eins. Ich nehme an es ist A. ciliatum. Beim Googeln fand ich dieses nur bedingt jugendfreie Bild von knorbs ;D, das meinen Verdacht nährt, daß die Pflanzen unterirdisch wandern. Oder bloß Verschiebung durch Wühler?
... für mich besser als ein amurense :)
Beitrag von: knorbs am 12. Juni 2009, 10:05:35
dein falsch benamster amurense ist m.e. a.ciliatum. diese sind ausläufertreibend. allerdings sollte die alte knolle auch noch da sein. ciliatum hat sich als sehr winterhart bei mir im garten erwiesen.
meine blühen auch derzeit bzw. treiben noch aus. ich konnte bei einem exemplar ganz schwach zähnchen am spatharand entdecken. allerdings bei keinem was ich bisher beobachten konnte so härchen, wie das gusman in seinem buch bei einem ciliatum zeigt (name!). ich habe auch unterschiedliche typen...austrieb mit grün-marmoriertem und andere mit rotbraun-marmoriertem hüllblatt. die consanguineum stecken alle noch im boden, treiben also deutlich später aus als ciliatum...zumindest bei mir.
das foto zeigt übrigens nicht mich oder mein alter ego, sondern a. ciliatum-knollen...bei mir tendiert das meist in die andere richtung ;D
Beitrag von: lerchenzorn am 12. Juni 2009, 22:54:24
Beitrag von: tomma am 13. Juni 2009, 00:16:35
Jetzt freue ich mich über zwei dicke blühende Horste.
Habe meine A. cand. vor drei Jahren ausgegraben, die Tochterknollen abgenommen und sie im 2-Meter Abstand zur Mutterpflanze eingesetzt. Außerdem habe ich ganz frisch geerntete Saat (vom Fruchtfleisch befreit und anschließend gewaschen) direkt um die Mutterpflanze und die neu gelegten Knollen ausgesät, etwa 3-Finger tief. Das Ganze habe ich mit Kiefernnadeln locker abgestreut. Ein Horst hat 10, der andere 11 Blüten. Es klappt also auch mit dem Aussäen, ohne Umweg über Saatkisten o.ä.
Die Arisaemas wachsen ca. 2 m vom Stamm entfernt unter einer alten Schwarzkiefer. Der Boden ist saurer Lehm.
tomma
Beitrag von: Ulrich am 13. Juni 2009, 19:19:54
Anbei mal eine Fotomontage von beiden Pflanzen.
Beitrag von: Ulrich am 13. Juni 2009, 19:24:05
Beitrag von: lerchenzorn am 13. Juni 2009, 21:20:00
tomma: danke für die Anleitung. Deine blühenden Horste müssen der Wahnsinn sein. Bin gespannt, ob ich meinen vor dem noch fernen Rentenalter zur Blüte bringe. Immerhin ist das Blatt schon deutlich größer in diesem Jahr. Geht Flüssigdüngung? In welcher Phase des Wachstums ist es am besten, zu düngen?
Das hier ist mein 2006 ausgesätes Exemplar. Die anderen, in den Töpfen haben sich einer nach dem anderen verabschiedet - falsches Substrat, falsches Wässern usw.
Beitrag von: knorbs am 14. Juni 2009, 08:52:19
die typische concinnum-blüte ist doch in der spathamitte so tailliert + die blätter haben diesen "wellenrand". zeig auch mal die blätter.
Beitrag von: Ulrich am 14. Juni 2009, 17:10:07
@ulrich
die typische concinnum-blüte ist doch in der spathamitte so tailliert + die blätter haben diesen "wellenrand". zeig auch mal die blätter.
bitte sehr,ist aber kein concinnun. Hat keinen roten Blattstengel
Beitrag von: knorbs am 14. Juni 2009, 18:04:52
Beitrag von: Ulrich am 14. Juni 2009, 18:26:04
lugt deine Blattmutation schon aus der Erde?
Beitrag von: Hellebora am 14. Juni 2009, 18:42:25
@hellebora
dein falsch benamster amurense ist m.e. a.ciliatum. diese sind ausläufertreibend. allerdings sollte die alte knolle auch noch da sein. ciliatum hat sich als sehr winterhart bei mir im garten erwiesen.
Danke. Das Ausläufertreiben ist mir auch schon aufgefallen, und der Haupttrieb ist wohl die alte Knolle.
Beitrag von: knorbs am 14. Juni 2009, 23:34:33
...lugt deine Blattmutation schon aus der Erde?
fast... 8)
Beitrag von: tomma am 15. Juni 2009, 00:15:58
auf die Schnelle ein paar Tipps, die vielleicht hilfreich sein können. Bei schwierigen Arten mache ich mir immer erst Gedanken, wie es wohl am Naturstandort beschaffen sein mag. Das erleichtert den Umgang sehr, finde ich. Man kommt dann oft zu verblüffenden Erkenntnissen.
In diesem Fall solltest Du dafür sorgen, daß der Boden sehr luftig ist, dabei aber nicht mager. Sollte Dein Boden sehr sandig sein, solltes Du gut mulchen. Humus ist prima, Kompost angesagt, aber er sollte den Boden nicht verkleben. Ansonsten gut düngen. Ich selbst dünge vorsichtshalber meinen Kompost mit Taubenmist. So kann nichts verbrennen, weil im Kompost ja alles schon einmal umgewandelt wurde. Trotzdem werfe ich im Frühjahr außerdem noch eine handvoll Oscorna o.ä. über die Fläche. Als die ersten Triebe aus dem Boden kamen, habe ich eine Gießkanne mit Flory Nr. 1 über die Pflanzen gegossen. Das wars.
Auf diese Weise verfahre ich auch mit anderen nicht so gängigen Arten und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Ich habe eine Fläche Meconopsis grandis, 5 x 25 Meter, dicht an dicht.
Gruß, tomma
Beitrag von: pearl am 16. Juni 2009, 00:20:20
Beitrag von: Junka † am 16. Juni 2009, 15:58:18
Wäre wohl lieber eine Blüte geworden ;D ;D ;D ;)
Ariaema ciliatum var. liubaense
Ariaema ciliatum var. liubaense
Arisaema ciliatum var. liubaense
Arisaema ciliatum var. liubaense
Arisaema ciliatumvar. liubaense
Leider bekomme ich die Bilder weder hier noch in der Galerie in die richtige Reihenfolge >:(
Beitrag von: Hortus am 16. Juni 2009, 16:52:46
Beitrag von: Ulrich am 16. Juni 2009, 18:53:53
Diese Pflanze habe ich als Arisaema triphyllum gekauft. Inzwischen bestehen jedoch berechtigte Zweifel. Ein Freund meinte, es sei A. fargesii. Wer kann bei der Bestimmung helfen ?
Denke, Dein Freund hat recht
Beitrag von: Ulrich am 16. Juni 2009, 18:57:50
Und den Topf zeig ich nicht. 8)
Beitrag von: potz am 16. Juni 2009, 21:54:20
Die Blattmutation bei meinem Arisaema ciliatum var. liubaense macht gute Fortschritte.
Wäre wohl lieber eine Blüte geworden ;D ;D ;D ;)
Sei froh, daß nicht !
So hauts einen einfach
umm!
bumm!
;)
Beitrag von: knorbs am 17. Juni 2009, 09:41:06
super dein a. ciliatum mit der blättveränderung. meiner spitzt jetzt gerade mal aus dem substrat, kommt aber kräftig. als ich den letzten herbst aus dem garten ausbuddelte, habe ich leider keinerlei brutknollen gefunden. zur sicherheit habe ich ihn getopft. stellst du zuwachs bei deinen exemplaren fest?
@hortus
dein arisaema ist eindeutig ein fargesii. den kannst du in den garten pflanzen, der ist absolut winterhart.
Beitrag von: knorbs am 17. Juni 2009, 09:43:32
Mit dem hat alles angefangen, so ca. 8 Jahre, 1,30 hoch. Aber keine Vermehrung.
Und den Topf zeig ich nicht. 8)
war auch einer meiner frühen aris :). die testauspflanzung hat er aber leider nicht überlebt. jetzt habe ich wieder einen topf voll sämlinge...dauert halt wieder ein paar jährchen bis zur blüte :P ;D. zeig doch den topf ;D...ich kann's mir schon denken ;D
Beitrag von: Ulrich am 17. Juni 2009, 19:43:01
Mit dem hat alles angefangen, so ca. 8 Jahre, 1,30 hoch. Aber keine Vermehrung.
Und den Topf zeig ich nicht. 8)
war auch einer meiner frühen aris :). die testauspflanzung hat er aber leider nicht überlebt. jetzt habe ich wieder einen topf voll sämlinge...dauert halt wieder ein paar jährchen bis zur blüte :P ;D. zeig doch den topf ;D...ich kann's mir schon denken ;D
@ Knorbs, aber nicht lachen 8)
Beitrag von: knorbs am 17. Juni 2009, 20:11:17
Beitrag von: Ulrich am 17. Juni 2009, 20:22:01
unglaublich ;D ...petersexcel gedüngt? gibt's in meiner gegend zwar, aber ich müsste einen 20 kg-sack nehmen :P ;D
Hakaphos spezial, davon hab ich nen 20kg Sack ;D ;D ;D
Beitrag von: hansihoe † am 18. Juni 2009, 18:35:48
LG
Hans
Beitrag von: Junka † am 18. Juni 2009, 18:55:39
Die Pflanze hat etliche Triebe. Der zweite hat in diesem Jahr das erste Mal geblüht. Hier meine ich auch schon die ersten Blattveränderungen festzustellen. Auch bei dem ersten Trieb waren die erst bei der älteren Pflanze zu beobachten.
Ist da wegen der Winterhärte Bedenken angebracht? Sie hat im letzten Winter an exponierter Stelle -17° ausgehalten, allerdings nicht sehr lange. Friert aber sicher öfter durch, da der Platz wie im Kübel ist und mein Garten bei klarem Wetter wegen mangelnder Wintersonne auch bei nur leichten Minusgraden weiter friert.
Beitrag von: Ulrich am 18. Juni 2009, 19:05:07
Ich dünge nie, trotzdem eine stattliche Größe. Das Blatt erreicht fast das Dach des Partyzeltes. Wie heißt das Ding?
LG
Hans
... da tippe ich mal auf ciliatum ::)
Beitrag von: *Falk* am 18. Juni 2009, 21:38:26
Jetzt steht er im Wurzelbereich einer ausgewachsenen Kiefer und
soll dort überwintern.
Beitrag von: *Falk* am 18. Juni 2009, 21:45:43
Arisaema triphyllum blüht jetzt sehr schön. arisaema speciosum entfaltet
sich gerade - den .... .
Ein zweiter und Typhonium kumingense haben den Winter im Garten wahrscheinlich nicht überlebt.
Typhonium kumingense ist doch noch aufgetaucht. Er ist sehr zierlich.
Beitrag von: lerchenzorn am 18. Juni 2009, 21:52:43
sehr nützliche Hinweise. Du bist jetzt die zweite, die das mit dem Flüssigdünger verrät. Ich habe das noch nie ausprobiert, aber ich werde jetzt! Bevor es zu spät ist! ;D
Genau! Und Danke dafür. Dann werd ich mal loslegen.
@Ulrich: Sehr beeindruckend. Ist aber schon eine Gattung mit eigenwilliger Ästhetik.
Wollen die eigentlich alle frei stehen oder kämpfen sie sich auch durch deckende Stauden, die vor ihnen treiben?
Beitrag von: Ulrich am 18. Juni 2009, 22:06:37
sehr nützliche Hinweise. Du bist jetzt die zweite, die das mit dem Flüssigdünger verrät. Ich habe das noch nie ausprobiert, aber ich werde jetzt! Bevor es zu spät ist! ;D
Genau! Und Danke dafür. Dann werd ich mal loslegen.
@Ulrich: Sehr beeindruckend. Ist aber schon eine Gattung mit eigenwilliger Ästhetik.
Wollen die eigentlich alle frei stehen oder kämpfen sie sich auch durch deckende Stauden, die vor ihnen treiben?
...also, das mit dem düngen ist schon mehrfach von Knorbs und von mir erwähnt worden. Die andere Frage, da ist glaub ich Knorbs der Fachmann.
Beitrag von: Ulrich am 18. Juni 2009, 22:22:59
@Ulrich: Sehr beeindruckend. Ist aber schon eine Gattung mit eigenwilliger Ästhetik.
Frau/Mann mag sie, oder nicht :)
Beitrag von: knorbs am 18. Juni 2009, 22:29:11
Beitrag von: knorbs am 18. Juni 2009, 22:31:01
Beitrag von: knorbs am 18. Juni 2009, 22:36:26
Auch bei dem ersten Trieb waren die erst bei der älteren Pflanze zu beobachten.
habe ich auch so beobachtet. wenn du bei jüngeren pflanzen auch nur eine andeutung dieser blattveränderung siehst, dann separieren...das wächst sich dann noch aus + wenn die pflanze dann richtig erwachsen ist, zeigt sie die veränderung in jedem blatt (beginnend bei den etwas kürzeren bis dann zu dem längsten blatt, das im austrieb nach oben steht).
Ist da wegen der Winterhärte Bedenken angebracht?
nö...alle ciliatum im garten, ob jung oder alt, soweit ich das überhaupt überblicke, haben ausgetrieben + hier hatte es letzten winter ~ -19°C.
Beitrag von: Wild Bee am 19. Juni 2009, 20:42:47
Beitrag von: Wild Bee am 19. Juni 2009, 20:43:43
Beitrag von: Wild Bee am 19. Juni 2009, 20:45:17
Beitrag von: Ulrich am 19. Juni 2009, 21:14:03
das ist die tortuosum var. hellebore folium
@ tomatenstrauch
...wenn da im Herbst was übrig ist, melde ich mich mal zum tausch an :)
Beitrag von: Wild Bee am 19. Juni 2009, 22:35:59
Beitrag von: Ulrich am 19. Juni 2009, 22:46:27
Ulrich,im herbst ist sicher noch was úbrig :)
...ich melde mich. Versprochen. :D
Beitrag von: Wild Bee am 19. Juni 2009, 23:24:47
Beitrag von: Dunkleborus am 20. Juni 2009, 06:50:16
Beitrag von: knorbs am 20. Juni 2009, 16:43:37
Beitrag von: knorbs am 20. Juni 2009, 21:41:18
Beitrag von: Wild Bee am 24. Juni 2009, 14:13:56
da hátte ich jetzt wirklich nicht mit gerechnet ..so spát noch oder ist das normal??
Beitrag von: hansihoe † am 04. Juli 2009, 08:04:58
LG
Hans
Beitrag von: hansihoe † am 04. Juli 2009, 08:05:37
Hans
Beitrag von: knorbs am 04. Juli 2009, 20:29:34
Beitrag von: hansihoe † am 10. Juli 2009, 06:56:46
die Blätter sehen so aus, also keine langen Fäden. Die Blüte der ersten A. ist sehr breit, beide Pflanzen haben aber identische Blätter.
LG
Hans
Beitrag von: knorbs am 10. Juli 2009, 15:19:12
Beitrag von: knorbs am 04. August 2009, 14:10:03
hier meine sikokianum sämlinge. obwohl die eltern beide panaschierte blätter hatten (lt. dem züchter) sind bis jetzt nur ganz wenige panaschierte dabei. ich fürchte das wird sich auch nicht mehr groß ändern. :( ::)
Beitrag von: Stick am 04. August 2009, 15:06:54
Beitrag von: knorbs am 04. August 2009, 16:26:20
Beitrag von: Stick am 04. August 2009, 19:13:41
Beitrag von: knorbs am 05. August 2009, 09:45:28
noch im topf, kommen heuer in den garten:
(http://www.nefkom.info/data/Bulbs/Arisaema/IMG_5466_eArisaema%20consanguineum_breit+panasch.JPG)
(http://www.nefkom.info/data/Bulbs/Arisaema/IMG_5467_eArisaema%20consanguineum_schmal+panasch.JPG)
Beitrag von: Ulrich am 05. August 2009, 19:17:36
Beitrag von: Wild Bee am 08. August 2009, 21:10:16
Beitrag von: partisanengärtner am 08. August 2009, 21:18:18
Beitrag von: Wild Bee am 08. August 2009, 21:25:56
Beitrag von: partisanengärtner am 08. August 2009, 21:30:10
;D ;D ;D ;D ;D ;D Hat ähnlich auf meinen Komentar reagiert. 8)
Beitrag von: Ulrich am 08. August 2009, 21:38:45
Beitrag von: Wild Bee am 09. August 2009, 09:05:46
Beitrag von: Ulrich am 09. August 2009, 09:08:46
iiih---sieht aus wie v.... ;D ;D ;D
war auf diesen Beitrag bezogen ::)
Beitrag von: Wild Bee am 09. August 2009, 09:14:09
Beitrag von: Ulrich am 09. August 2009, 09:20:05
Beitrag von: partisanengärtner am 09. August 2009, 09:36:24
Könnt ich mich auch anschließen wenn ich im Herbst meinen neuen Garten bepflanze?
Beitrag von: Ulrich am 09. August 2009, 09:37:01
Seit wann werd ich hier ernst genommen? 8)na, immer doch
Beitrag von: Wild Bee am 09. August 2009, 10:05:50
denk bitte an #162 und #163 ;)Aber ja doch.. ;)
Beitrag von: pearl am 10. August 2009, 00:07:06
Arisaema amurense und A. triphyllum geht es gut bis sehr gut, was mich nur wundert ist, dass A. amurense wesentlich weniger schneckenempfindlich zu sein scheint als der Dreiblättrige.
Beitrag von: tiarello am 10. August 2009, 09:29:26
tiarello, nicht nur der Farn ist gekeimt, sondern auch einige der Arisaema fargesii. Außerdem hat jetzt auch einer der Knollen ein Blatt geschoben. Ich bin begeistert, zumal ich dieses Jahr auf einem Pflanzenmarkt im Juni blühende Pflanzen bestaunt habe.
Schön, pearl, deine amurense - Samen haben auch gerade gekeimt.
Beitrag von: ebbie am 11. August 2009, 17:55:18
Beitrag von: pearl am 11. August 2009, 18:38:03
Beitrag von: ebbie am 13. August 2009, 17:23:03
Beitrag von: knorbs am 13. August 2009, 19:09:50
schau dir mal diese diversen anzeichen von mangelerscheinungen in blättern an (pdf-datei)...vor allem den manganmangel ::) 8)...sieht sehr "virös" aus ;D ;)
Beitrag von: ebbie am 13. August 2009, 21:03:25
Beitrag von: mickeymuc am 26. August 2009, 12:12:03
Sowas ähnliches sehe ich in unserem basischen Boden auch öfter, meist hilft eine Dusche mit Ferramin. Oder man macht nix, der Zuwachs der Knollen ist auch bei gelben Blättern ganz normal.
Hier ist mein Arisaema-Kindergarten, da siehst Du auch alle Schattierungen von gelb bis sattgrün - ich denke das macht nix.
Sie stehen alle in Kästen in einer Mischung aus Maulwurfserde, Kompost und Sand, eher fett und notgedrungen alkalisch.
Viele Grüße !
Michael
p.s. oh, das Bild ist aber klein geworden - hier erkennt man mehr:
(http://img200.imageshack.us/img200/9147/img9710.th.jpg)
Beitrag von: pearl am 27. August 2009, 01:47:16
Arisaema fargesii von Tiarello:
Arisaema fargesii Sämlinge
Beitrag von: pearl am 27. August 2009, 01:47:56
Beitrag von: tiarello am 27. August 2009, 18:50:22
Ich denke noch ein bis zwei Veg-perioden frostfrei überwintern (je nach Größenzwachs) und dann 'rauspflanzen an den endgültigen Standort.
Beitrag von: oile am 27. August 2009, 20:10:06
Beitrag von: mickeymuc am 27. August 2009, 20:20:31
Ich hab dieses Frühjahr eine halbwüchsige fargesii-Knolle entdeckt, die in ca. cm Tiefe gut überwintert hat und wächst - allerdings ist mein Garten sehr geschützt, allerdings war die Knolle sicher nciht frostfrei.
Ich nehm sie aber auch jedes Jahr raus (zumindest die die ich finde), es geht ja nicht nur um Kälte sindern auch um Nässe...
Beitrag von: pearl am 27. August 2009, 22:22:45
Beitrag von: Susanne am 28. August 2009, 10:25:33
Beitrag von: tiarello am 28. August 2009, 21:25:07
Meine Sämlinge von Dir, Tiarello stehen jetzt im zweiten Jahr. Sie haben ordentlich zugelegt, ...
Schön Oile, dann kannst du ja bald mit einer Blüte rechnen. So etwa ab 4 bis 5 cm Knollendurchmesser dürfte es klappen.
Zitat
auch das unterirdische Leben ist beieindruckend ;)
Du sprichst mir aus der Seele und das gilt nicht nur für die Arisaemas. Das unterirdische Leben der Stauden ist sehr spannend und findet viel zu wenig Beachtung. ;)
Beitrag von: Violatricolor am 30. September 2009, 08:50:07
Wer hat Erfahrung mit dieser Arisaema?
LG
Violatricolor
Beitrag von: Marcus am 30. September 2009, 08:55:17
Ari candidissimum ist mit die Winterhärteste Arisaema in meinen Garten. Sie säht sich dort auch selbst aus. Insofern kannst du sie bedenkenlos auspflanzen. Wenn du Verluste haben solltest, wende dich vertrauensvoll an mich.
VG
Marcus
Beitrag von: Wild Bee am 30. September 2009, 08:57:11
LG.Lisa
Beitrag von: Violatricolor am 30. September 2009, 09:10:48
Dann wird das gemacht - Schildchen? Kein Problem! ;)
Wieder eine Schlepperei weniger, das macht Spass!!
Einen schönen Tag noch und
LG
Violatricolor
Beitrag von: Wild Bee am 30. September 2009, 09:23:01
Beitrag von: ebbie am 30. September 2009, 18:10:05
Vielleicht habe ich einen kälte-/nässeempfindlichen Klon, vielleicht ist aber auch mein schwerer Lehmboden, trotz Kiesdrainage, schuld.
Beitrag von: hansihoe † am 30. September 2009, 18:20:09
LG
Hans
Beitrag von: tiarello am 30. September 2009, 19:18:10
Und außerdem würde ich nie zum Ende der Vegetationperiode, also zum Winter auspflanzen, sondern immer zu Beginn der Vegetationsperiode. Allerdings ist das mehr Intuition. Sachlich begründen kann ich das nicht.
Beitrag von: knorbs am 30. September 2009, 19:22:06
auch andere arisaema species pflege ich seit vielen jahren im freien...sikokianum, nepenthoides, fargesii, ciliatum, consanguineum, lobatum, utile/griffithii(? noch nicht klar), flavum, amurense. dahaiense + lichiangense werden diesen winter getestet.
Beitrag von: Wild Bee am 30. September 2009, 19:43:00
Beitrag von: tomma am 30. September 2009, 20:17:40
Beitrag von: Violatricolor am 30. September 2009, 20:34:24
Es geht mir eigentlich nur darum zu wissen, ob diese jungen, kaum zwei Jahre alten A. candidissima(-mum?) schon ausgepflanzt werden können. Bei älteren ist das ja nicht dasselbe Problem. Norbert riet mir ja im letzten Jahr, meine A. flavum so zu überwintern, und es hat fabelhaft geklappt. Jedoch, A. flavum und A. candidissimum ist wahrscheinlich nicht dasselbe in Sachen Winterhärte, oder? Da ich mehrere Sämlinge habe, kommen nun versuchsweise einige ins Beet, und die anderen, na ja, die müssen dann halt wieder trocken untergebracht werden, bzw. hereingetragen werden. :-X
LG
Violatricolor
Beitrag von: tomma am 30. September 2009, 20:47:05
Beitrag von: pearl am 30. September 2009, 23:23:50
violatricolor, ich wäre auch erst einmal etwas vorsichtiger. Gegenüber Marcus bist du ja um 2 Klimazonen kälter und außerdem gewaltig hoch auf dem Berg. Da kanns auch schon erheblich nasser sein.
Und außerdem würde ich nie zum Ende der Vegetationperiode, also zum Winter auspflanzen, sondern immer zu Beginn der Vegetationsperiode. Allerdings ist das mehr Intuition. Sachlich begründen kann ich das nicht.
meinst du nicht, dass man das begründen könnte damit, dass proliferierende Pflanzen sich besser an einen neuen Standort und den Umzugsstress anpassen können und sich auch auf den Winter besser vorbereiten, in dem sie sich in die für sie richtige Tiefe ziehen? ;)
Beitrag von: cornishsnow am 01. Oktober 2009, 11:10:49
A. speciosum habe ich schon zweimal tiefer legen müssen, da sie sich immer wieder an die Erdoberfläche vorarbeitet. ::)
Beitrag von: hansihoe † am 01. Oktober 2009, 11:44:20
Bei meinen Knollen sah ich am Wochenende, dass sie relativ tief sitzen und die kleinen Sämlings-Knollen schon so 10cm tief in der Erde liegen, obwohl ich den Samen oberflächlich aufgestreut habe. Auch in den ca. 10cm tiefen Samenschalen befinden sich die Knollen am Boden der Schale.
Dieses Jahr habe ich einige große Knollen wegen Frost/Feuchtigkeit verloren, aber die Sämlinge haben jedenfalls, soweit man sehen kann, überlebt!
LG
Hans
Beitrag von: knorbs am 01. Oktober 2009, 11:51:52
Beitrag von: cornishsnow am 01. Oktober 2009, 12:06:58
Ich glaube nicht, dass sich die Knollen an die Oberfläche heraufarbeiten, eher dass Substrat abgeschwemmt wurde oder ein schwerer Kulturfehler vorliegt.
Mein Speciosum steht schon seit einigen Jahren im Garten und blüht jedes Jahr, ich glaube nicht das bei ihr ein schwerer Kulturfehler vorliegt. Bei der betreffenden Art bildet sich ein sehr kräftiges Rhizom, dass sich obwohl ich es beim Pflanzen leicht schräg setze, immer wieder nach oben durcharbeitet. Die Seitentriebe entwickeln sich zuerst waagerecht und kommen dann auch langsam an die Oberfläche. Vielleicht liegt es an meinem sandig-humosen Boden, der im Sommer gerne recht trocken ist!?
LG., Oliver
Beitrag von: tiarello am 01. Oktober 2009, 21:13:12
meinst du nicht, dass man das begründen könnte damit, dass proliferierende Pflanzen sich besser an einen neuen Standort und den Umzugsstress anpassen können und sich auch auf den Winter besser vorbereiten, in dem sie sich in die für sie richtige Tiefe ziehen? ;)
Vielleicht, pearl, könnte das irgendwie so sein. Aber ich würds gerne noch ein bisschen genauer wissen... ;D ;)
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2009, 01:19:54
Beitrag von: sarastro am 02. Oktober 2009, 06:17:46
Beitrag von: Wild Bee am 02. Oktober 2009, 06:37:22
wenn ich sie in die erde gebe habe ich diese probleme nicht :)
Beitrag von: tiarello am 02. Oktober 2009, 07:07:38
Kann man eigentlich Arisaema ganz allgemein als Düngerfresser bezeichnen? Ich habe immer das Gefühl, sie sind im Topf etwas unterversorgt.
Jedenfalls scheint für reichlichen Zuwachs auch reichlich Dünger notwendig zu sein. Allerdings habe ich auch den Eindruck, dass schwacher Zuwachs häufig auf zu kurze Vegetationszeiten zurückzuführen ist. Ich hatte das dieses Jahr wieder bei einigen Jungpflanzen in Kleintopfkultur. Nach eineinhalb Monaten waren sie schon wieder eingezogen, stellten sich aber als gesund heraus. Den Grund dafür kenne ich nicht, könnte mir aber vorstellen dass Stressfaktoren da eine Rolle spielen. Und die gibt's ja schon eher im Topf als bei den Ausgepflanzten. (Vielleicht spielt da auch die Konkurrenz zwischen Mutterpflanze und Tochterknollen eine Rolle)
Beitrag von: sarastro am 02. Oktober 2009, 07:39:03
Wie steht es eigentlich mit der Winterhärte von A. brevipes, A. jacquemontii und A. fargesii? Ich habe sie bis dato nur im Topf gezogen. Ich vermute mal, dass sie ausreichend hart sind, zumal A. jacquemontii aus Kaschmir stammt.
Beitrag von: knorbs am 02. Oktober 2009, 09:40:04
brevipes + jaquemontii habe ich noch nicht kultiviert. im zweifel die knollen tief setzen + zur sicherheit laub drauf.
arisaema im topf wollen gut gefüttert werden. im garten scheinen sie sich ausreichend nährstoffe beschaffen zu können. zumindest dünge ich meine im garten ausgepflanzten i.d.r. nicht. sie stehen auch oft in "düngeempfindlichen" pflanzungen. aber so isolierte arisaema horste bekommen schon ihre blaukornladung. ;D
Beitrag von: Zwiebeltom am 02. Oktober 2009, 10:33:38
a. fargesii ist winterhart. es kommt gelegentlich vor, dass mal eine adulte knolle im winter ausfällt, aber dann hat sie schon längst einige tochterknollen produziert, die den bestand sicher stellen.
Das kann ich so auch für die Überwinterung im ungeschützten Kübel bestätigen.
Kleine Tochterknollen haben nie Probleme bereitet und treiben im Frühjahr zuverlässig aus - bei den Ausgewachsenen gibt es ab und zu Verluste.
Viele Grüße
Thomas
Beitrag von: Violatricolor am 02. Oktober 2009, 12:45:31
Zitat
Wie steht es eigentlich mit der Winterhärte von A. brevipes, A. jacquemontii und A. fargesii? Ich habe sie bis dato nur im Topf gezogen. Ich vermute mal, dass sie ausreichend hart sind, zumal A. jacquemontii aus Kaschmir stammt.Schick' mir eine her, und ich probier's für Dich aus! ;) ;)
LG
Violatricolor
P.S.: A. fargesii war bei mir ausgepflanzt und kam treu wieder - also kein Problem, sie ist winterhart.
Beitrag von: raiSCH am 02. Oktober 2009, 20:44:02
Beitrag von: oile am 02. Oktober 2009, 21:15:30
A. fargesii war bei mir ausgepflanzt und kam treu wieder - also kein Problem, sie ist winterhart.
Ein bisschen Wasser in Euren Wein muss ich gießen: meine ausgepflanzte kam nach diesem Winter nicht. :(
Die Sämlinge habe ich alle in Töpfen und werde sie lieber noch einen Winter frostfrei durchbringen.
Beitrag von: pearl am 03. Oktober 2009, 00:16:26
Beitrag von: Violatricolor am 03. Oktober 2009, 06:53:58
LG
Violatricolor
Beitrag von: oile am 03. Oktober 2009, 07:03:34
Beitrag von: Violatricolor am 03. Oktober 2009, 07:21:14
Zitat
Damals stand das Wasser z.T. auf den Beeten.Das war es !!! :'(
LG
Violatricolor
Beitrag von: hansihoe † am 03. Oktober 2009, 08:53:17
Grundsätzlich spielt immer das Substrat und die Feuchtigkeit eine entscheidende Rolle, in unserem Fall wahrscheinlich allein die Temperatur. Oft gibt es über Jahre keine Ausfälle, ehe der Hammer bei geringen Überschreitungen der erforderlichen Kulturbedingungen erbarmungslos zuschlägt. Ich denke, man muss jahrelang Arisaemas kultivieren, um vielleicht für den eigenen Standort die korrekten Kuturbedingungen zu erfahren. Oft gelingt dies nie. Aber es gibt auch etliche Arisaemas, die nicht sehr empfindlich sind.
LG
Hans
Beitrag von: sarastro am 03. Oktober 2009, 09:04:14
Man muss sich auf sein Gärtnergefühl verlassen, was ja auch nicht das Schlechteste ist!
Beitrag von: knorbs am 03. Oktober 2009, 10:44:35
Beitrag von: Wild Bee am 03. Oktober 2009, 11:36:22
kenne ich wohl.
LG,Lisa
Beitrag von: sarastro am 03. Oktober 2009, 12:32:22
Beitrag von: Wild Bee am 03. Oktober 2009, 12:45:20
Beitrag von: raiSCH am 03. Oktober 2009, 20:16:08
Leider gibt es kaum Literatur darüber.
Man muss sich auf sein Gärtnergefühl verlassen, was ja auch nicht das Schlechteste ist!
Recht informativ ist für mich immer noch Daniel J. Hinkley: The Explorer's Garden. Rare and Unusual Perennials. Timber Press 1999, wo immerhin auf 19 Seiten Spezielles zu Arisaema zu lesen ist. Sonst fallen mir nur noch zwei gartenpraxis-Artikel vor 3 oder 4 Jahren ein.
Beitrag von: pearl am 04. Oktober 2009, 02:08:31
Beitrag von: Ulrich am 04. Oktober 2009, 09:53:14
Leider gibt es kaum Literatur darüber.
Man muss sich auf sein Gärtnergefühl verlassen, was ja auch nicht das Schlechteste ist!
Recht informativ ist für mich immer noch Daniel J. Hinkley: The Explorer's Garden. Rare and Unusual Perennials. Timber Press 1999, wo immerhin auf 19 Seiten Spezielles zu Arisaema zu lesen ist. Sonst fallen mir nur noch zwei gartenpraxis-Artikel vor 3 oder 4 Jahren ein.
ja, das Hinkley Buch ist gut, aber es gibt für die Aris ja noch den Gusman
Beitrag von: knorbs am 04. Oktober 2009, 10:27:12
The Genus Arisaema, second revised and enlarged edition
Beitrag von: mickeymuc am 04. November 2009, 20:46:36
Allerdings ist die Art auch kein bisschen heikel....
Viele Grüße !
Michae
Beitrag von: hansihoe † am 06. November 2009, 08:04:35
LG
Hans
Beitrag von: knorbs am 06. November 2009, 09:54:57
Beitrag von: hansihoe † am 02. Dezember 2009, 13:08:36
LG
Hans
Beitrag von: knorbs am 02. Dezember 2009, 13:42:20
ich sollte den topf dann ins warme haus holen, wenn die chinesen diese art quasi als zimmerpflanze behandeln.
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2010, 12:13:12
die erste arisaema lást sich be mir sehen..
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2010, 12:23:52
Beitrag von: Zwiebeltom am 01. April 2010, 12:52:45
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2010, 14:40:22