Beitrag von: YElektra am 18. März 2017, 13:48:59
Warum werden Bäume gepflanzt, die dann geschnitten werden müssen? Warum pflanzt man nicht gleich einen Baum, der die richtige Grösse und Form haben wird? Oder warum kann man Bäume nicht einfach in ihrer Naturform wachsen lassen?
Hier zwei Beispiele:
Die Tanne (?) links im Bild lässt man in Ruhe, sie bildet eine wunderschöne, naja, Tannenform eben. Daneben sehen diese zwei niederen Laubbäume, die offensichtlich immer wieder geschnitten werden einfach verstümmelt aus. :-X
Oder bei diesem Baum sieht man es zwar nicht so gut auf dem Bild, aber jeder einzelne Ast wurde in der Länge eingekürzt. Warum pflanzt man denn nicht gleich einen Baum, der nicht so breit werden soll?
Ich freue mich schon auf eure Erklärungen, ich bin mit meinem Baumwissen noch ziemlich am Anfang (man bemerke auch die Bezeichnungen mit "Baum", genauer kann ich es nicht bestimmen. :P)
P.S. Kopfweiden verstehe ich übrigens auch nicht und finde ich ganz fürchterlich anzusehen - vielleicht bin ich auch einfach ein Banause.
Beitrag von: Staudo am 18. März 2017, 13:51:54
vielleicht bin ich auch einfach ein Banause.
Mit Sicherheit. Der Schnitt von Bäumen ist eine Pflegeform. Barocke Alleen bestehen oft aus stark geschnittenen Linden, Kopfweiden sind einst durch Nutzung entstanden. Darüber hinaus gibt es schlechte Planung und miserable Pflege. ;)
Beitrag von: YElektra am 18. März 2017, 13:56:54
Aber im Ernst, wachsen Bäume denn normalerweise nicht von selbst in eine regelmässige Form? Hier und da Korrekturen anzubringen verstehe ich ja, aber warum man so einen Aufwand treibt um die Bäume zu beschneiden verstehe ich nicht.
--
Um eine Parallele zum Fach zu ziehen von dem ich mehr verstehe: bei den Menschen ist die Beschneidung in den meisten Fällen ja auch nicht nötig und bringt bis auf ästhetische Vorlieben keine Vorteile, ist aber durchaus mit Risiken und möglichem Schaden verbunden. Schlussendlich ist es eine ideologische und kulturelle Debatte. Ist das bei den Bäumen anders?
Beitrag von: Sternrenette am 18. März 2017, 14:00:09
Beitrag von: Staudo am 18. März 2017, 14:02:43
aber warum man so einen Aufwand treibt um die Bäume zu beschneiden verstehe ich nicht.
Ich verstehe es mitunter auch nicht. Dachförmig gezogene Platanen z.B. sehen meisten irgendwie komisch aus und machen einen irrsinnigen Aufwand. Bei den von Dir gezeigten Bäumen sieht es mir nach einem speziellen Hausmeisterhobby aus.
Beitrag von: YElektra am 18. März 2017, 14:07:27
Sternrenette, das hatte ich mir heutzutage natürlich nicht überlegt, aber wenn man den Baumschnitt früher gut verwenden konnte macht es durchaus Sinn Bäume zu pflanzen, die man schneiden darf.
Beitrag von: Isatis blau am 18. März 2017, 14:40:20
Um eine Parallele zum Fach zu ziehen von dem ich mehr verstehe: bei den Menschen ist die Beschneidung in den meisten Fällen ja auch nicht nötig und bringt bis auf ästhetische Vorlieben keine Vorteile, ist aber durchaus mit Risiken und möglichem Schaden verbunden. Schlussendlich ist es eine ideologische und kulturelle Debatte. Ist das bei den Bäumen anders?
Na ja, Dinge, die nachwachsen werden ja auch bei Menschen beschnitten (Haare, Fingernägel).
Bestimmte Formen bekommt man nur mit Schnitt hin, es gibt nicht immer ein Gehölz, das genauso wächst, wie man es später haben will.
Beitrag von: pearl am 18. März 2017, 14:45:45
Beitrag von: lerchenzorn am 18. März 2017, 14:47:10
Beitrag von: bristlecone am 18. März 2017, 14:53:56
Leider wird darunter meist nicht ein Aufbau- oder Erziehungsschnitt verstanden, ggf. ein fachmännisch ausgeführter Kronenschnitt, sondern ein Hausmeisterschnitt. Allzu oft so, als sein ein Baum eine Art Strauchrose oder ein Sommerflieder.
Im vorliegenden Fall scheint jemand die Vorstellung gehabt zu haben, man müsse den Baum durch häufiges Herumschnippeln zu einer Art Form führen.
Die Vorstellung, einen Baum einfach zu pflanzen, sich nach dem Aufbauschnitt darauf zu beschränken, allenfalls mal einen quer oder sonstwie unschön wachsenden Zweig herauszunehmen, den Baum ansonsten wachsen zu lassen und ihn, wenn er zu groß geworden sein sollte oder nicht mehr gefällt, zu fällen, fällt den meisten schwer.
Kontrollzwang?
Beitrag von: enaira am 18. März 2017, 14:54:26
Hier in der Nähe gibt es ein Baumschulgelände, auf dem z.B. diese speziellen Platanen und andere Formschnittgehölze herangezogen werden.
Finde ich in Ordnung. Sie sollen einen ganz bestimmten Zweck erfüllen.
Die Geschmäcker sind eben verschieden.
Was ich nicht verstehe, sind die Schnitte, die, häufig auch noch unsachgemäß, vorgenommen werden, weil das Ergebnis nicht den Erwartungen entspricht.
Schreckliches Beispiel hier in der Parallelstraße.
Da wurden schöne Zierapfelbäume als Straßenbäume gepflanzt. Toll! Herrliche Blüte, dekorative Früchte...
Denkste! Spätestens jedes Frühjahr werden die Bäume inzwischen zu klitzekleinne Kronen amputiert. Sie blühen nicht oder kaum noch.
Das war vermutlich auch der Zweck der Aktion. Vermutlich haben sich die Anwohner über den Dreck beschwert, den die Äpfelchen im Herbst verursachen.
Das Foto ist von 2013, müsste nachher mal ein aktuelles machen.
Beitrag von: Isatis blau am 18. März 2017, 14:55:32
wobei dann die Frage ist, wieso man dieses Gehölz dann haben will.
Wenig Platz, wenn die Alternative kein Baum ist.In unserer Nachbarschaft gibt es eine Tiefgarageneinfahrt, die von zwei Kugelbäumchen gerahmt ist, die jedes Jahr geschnitten werden. Platz für ausgewachsene große Bäume ist da nicht vorhanden und die meiste Zeit sieht es ganz gut aus. Es gibt natürlich auch einen 30qm Garten in der Nachbarschaft, in dem ein Ahorn wächst. Die Leute haben Geld und bezahlen jedes Jahr einen Gärtner, der den Ahorn klein hält. Das sieht auch fachgerecht geschnitten grausam aus.
Beitrag von: zwerggarten am 18. März 2017, 15:04:44
aber das mag auch daran liegen, dass ich den berliner hausmeisterschnitt für jedwede gehölze und das obstbaummassakrieren der kleingärtni gewöhnt bin. ::)
und gestern sah ich hier auf dem land auf einem obi-parkplatz geschnittene kugelahorne mit rundum senkrechten schnittflächen in einem abstand von maximal einem halben meter zum stamm, da muss so ein knick-schnellrasur-großgerät durchgegangen sein.
Beitrag von: enaira am 18. März 2017, 15:04:58
Dort wurden letztes Frühjahr eine "Säulenbirne" und eine "Säulenpflaume" gepflanzt.
Die Nachbarin erzählte mir freudestrahlend, die würden ganz schmal bleiben. Ich habe das lieber nicht kommentiert...
Taten sie natürlich nicht, und deshalb wurden sie kürzlich geschnitten.... >:( :'(
Beitrag von: Staudo am 18. März 2017, 15:05:39
Beitrag von: zwerggarten am 18. März 2017, 15:09:07
die birne geht doch, aber die pflaume ist was für den schredder.
Beitrag von: fromme-helene am 18. März 2017, 15:12:36
Beitrag von: Staudo am 18. März 2017, 15:16:01
aber die pflaume ist was für den schredder.
Austreiben lassen, absägen und als prima Retro-Reisigbesen verwenden.
Beitrag von: bristlecone am 18. März 2017, 15:18:15
Immerhin hat der örtliche Gartenmarkt die Reihe Paulownien vorm Gebäude letztes Jahr erstmals erst nach der Blüte geschnitten und nicht Mitte März.
Mal sehen, was dieses Jahr passiert. Bislang noch nichts: Das lässt hoffen.
Beitrag von: fromme-helene am 18. März 2017, 15:18:54
Ich sehe das Desaster immer nur aus dem fahrenden Auto, man kann da auch nicht anhalten, um das mal in Ruhe zu betrachten und zu würdigen. :P
Beitrag von: bristlecone am 18. März 2017, 15:19:41
Passender Termin wäre karfreitags.
Beitrag von: fromme-helene am 18. März 2017, 15:21:07
Beitrag von: fromme-helene am 18. März 2017, 15:22:38
Beitrag von: enaira am 18. März 2017, 15:47:57
;D
die birne geht doch...
Da waren letzten Sommer sogar ein paar Birnen dran. Ich fürchte aber, das entsprechende Fruchtholz wurde auch entfernt...
Beitrag von: Secret Garden am 18. März 2017, 15:51:37
aus platzgründen werden sie jährlich stark zurückgeschnitten. oft schon vor dem laubfall.
im letzten herbst wurde bei einer reihe von bäumen der mitteltrieb/stamm gekappt.
ob man das absterben da wohl beschleunigen will? :-\
Beitrag von: neo am 18. März 2017, 18:39:26
den Baum ansonsten wachsen zu lassen und ihn, wenn er zu groß geworden sein sollte oder nicht mehr gefällt, zu fällen, fällt den meisten schwer.
Kontrollzwang?
Es gibt wohl auch Leute, die hängen an "ihrem" Baum, der vielleicht in einem nicht sehr grossen Garten steht.
Die Walnuss aus meiner Nachbarschaft auf dem Foto hat mich beeindruckt, als ich sie das erste Mal sah. (Als junge Frau hat mir so was weniger gefallen, heute finde ich es irgendwie eindrücklich, auch was an Pflege zur richtigen Zeit investiert wird.)
Beitrag von: Zausel am 18. März 2017, 19:01:20
... sieht es mir nach einem speziellen Hausmeisterhobby aus.Wenn, dann macht der Hausmeister die Arbeit- wie das Ergebnis aussehen soll, entscheiden Leute, die sich einbilden, Ahnung zu haben. ;)
Ist es möglich, daß diese Bäume aber nicht in die Rubrik "Hausmeisterschnitt" fallen, sondern von einem "Gartenbaubetrieb" "gepflegt" werden?
Ich möchte den Hausmeister sehen, der die dazu notwendige Technik nutzen kann. ;D
Beitrag von: Staudo am 18. März 2017, 19:04:23
Beitrag von: YElektra am 18. März 2017, 19:08:53
Aber bei den von mir fotografierten Bäumen hat es anscheinend Platz, und ich frage mich einfach warum die Hausmeister/Gartenbauer so einen Mordsaufwand betreiben diese Bäume in luftiger Höhe zu beschneiden. Vielleicht Arbeitsbeschaffung? "Die Bäume da müssten alle mal geschnitten werden, das macht dann x tausend Franken bitte."
Beitrag von: zwerggarten am 18. März 2017, 19:34:21
Beitrag von: hymenocallis am 18. März 2017, 21:58:15
Hier ein typisches Beispielbild https://www.rightplants4me.co.uk/sites/rightplants4me.co.uk/files/photo/Magnolia%20grandiflora%20%27Goliath%27~wide%20Italy%20aug.jpg
Daß dabei die malerische Wuchsform und die mögliche Blütenfülle ruiniert werden, scheint unerheblich - mal ganz abgesehen vom beträchtlichen Aufwand, den der regelmäßige Schnitt verursacht.
Beitrag von: thuja thujon am 18. März 2017, 22:05:32
Was man nie vergessen sollte, man sollte weder Kindern noch jungen Bäumen jeden Ausrutscher durchgehen lassen, ohne jegliche Erziehung werden weder Kinder noch Bäume auf Dauer zufriedenstellen.
Auch im Wald werden durch Dichtpflanzung die Bäume erzogen. Wenn man Kulturgehölze verabscheut, sollte man das Gärtnern bleiben lassen.
Einem Japaner sagen, das ein Bonsai nur dazu taugt, dass Hasso Stöckchen holen kann, wird dem Anspruch des Erfinders wohl nicht gerecht.
Beitrag von: hymenocallis am 18. März 2017, 22:21:12
Die schmalgeschnitteten Zypressen aus dem Mittelmeerraum vermitteln halt ein gewisses elitäres Gefühl, ......???
Der Mittelmeerraum ist riesig, nicht überall sind Zypressen üblich und die typischen Säulenzypressen in der Toskana wachsen auch ohne Schnitt schmal (ebenso wie die in Italien sehr beliebten Säulenformen der Pappel). Sie sind in der Regel als Wegmarkierung gepflanzt worden - schon zu Zeiten der Römer - und waren bloß praktisch, nicht elitär.
Beitrag von: thuja thujon am 18. März 2017, 22:46:54
Weil mediterran eben so ein Lifestyle gerade ist. Auf einmal schmeckt Olivenöl und Rucola und man braucht ne Säule im Garten.
Wenn nicht aus Zypresse, dann als Obst oder aus Granit.
Und das färbt eben ab, da gibts dann auch Säulengingko usw. für den Hausmeister oder Baumarktkunden.
Das Sortiment ist aktuell so sortiert, kann man nichts machen.
Ich als Obstgärtner mit wenig Raum finde die Bilder jetzt auch nicht sonderlich schlimm. Es gibt schlimmeres, wirklich verstümmelte Gehölze.
Mir tuts erst weh, wenns völlig gegen die Natur der jeweiligen Gehölzart geht. Ein gewisses Maß an Nutzung kann ich akzeptieren.
Auch die flachgestellten Platanenhybriden im Biergarten sehe ich ein. Lieber sowas als eine Markise. Es ist halt nicht überall Platz für eine Kastanie.
Es regt sich doch auch niemand drüber auf, das Edelrosen geschnitten werden, oder?
Es sind nun mal Kulturpflanzen...
Beitrag von: Cryptomeria am 19. März 2017, 09:05:06
Oder man hat gar keine Ahnung und setzt die kleine Zeder, weil sie schön aussieht, einfach mal an die Hauswand. Usw. Beispiele gibt es genug.
VG wolfgang
Beitrag von: neo am 19. März 2017, 09:13:45
Es gibt schlimmeres, wirklich verstümmelte Gehölze.
An einer Strasse wo ich regelmässig langfahre haben sie grosse Kastanien einfach auf den Stamm zurückgeschnitten. Das ist dann tatsächlich zum Heulen.
Formschnittgehölze sind wohl einfach auch Geschmackssache, hauptsache dem Baum geht`s gut!
Beitrag von: bristlecone am 19. März 2017, 09:15:09
(Wenn man sie nicht mehr versetzen kann)
Es bleibt zwar eine Fehlpflanzung, ist aber allemal besser, dauernd dran herumzuschnippeln.
Beitrag von: Bumblebee am 19. März 2017, 09:36:42
Beitrag von: pidiwidi am 19. März 2017, 10:24:54
@Cryptomeria: ganz genau so ist es.
Kann ich aus eigener leidvoller Erfahrung auch bestätigen. Da habe ich mir vor Jahren, übrigens mit Hilfe dieses Forums, einen Baum für eine recht beengte Stelle in meinem Winzgarten ausgesucht. Blüte, Fruchtschmuck, Herbstfärbung, passend zum Kleinklima und Boden. "kleinkronig". Wuchsangabe ca. 30cm im Jahr. Letztes Jahr waren es 160.......
heute denke ich, alles würde stimmen, wäre da nur nicht die Unterlage....
also säbele ich jedes Jahr so gut es geht - und hoffe es kommt kein Besucher vor dem Laubaustrieb.
VG pi
Beitrag von: Zwiebeltom am 19. März 2017, 21:17:38
Das ist aber noch nichts gegen eine Thuja oder Scheinzypresse - man erkennt es nicht mehr so wirklich :-X - in meiner Nähe. Die besteht noch aus einem etwa armdicken, kahlen Stamm, in vielleicht 2 m Höhe kommt dann noch eine grüne Quaste von so 30 cm Durchmesser und 50 cm Höhe.
Ich sehe das Desaster immer nur aus dem fahrenden Auto, man kann da auch nicht anhalten, um das mal in Ruhe zu betrachten und zu würdigen. :P
Eine vergleichbare Merkwürdigkeit gibts hier auch - heute habe ich auf der Joggingrunde mal daran gedacht, es auch zu fotografieren.
Es handelt sich keineswegs um einen Weihnachtsbaum, der da dekorativ über dem Tor zur Gartenanlage thront. Die geschnittene Fichtenhecke hat wieder einen Spitzentrieb ausgebildet, der nun ein kleines Bäumchen ergibt... gesichert durch Spanngurte. ;D
Beitrag von: fyvie am 19. März 2017, 21:47:40
Kann doch eigentlich nur als Witz gemeint sein...
Beitrag von: Cryptomeria am 19. März 2017, 22:04:31
VG wolfgang
Beitrag von: zwerggarten am 19. März 2017, 22:12:23
Beitrag von: Zwiebeltom am 19. März 2017, 22:14:47
Beitrag von: Staudo am 19. März 2017, 22:16:03
Beitrag von: thuja thujon am 19. März 2017, 22:17:47
Beitrag von: sonnenschein am 19. März 2017, 22:23:24
Beitrag von: Natternkopf am 19. März 2017, 22:24:44
Das hat Yelektra wohl nicht gemeint, doch es gibt auch eine Kunst, Bäume zu formen.
Das ist bei mir 15 Autominuten entfernt. Da bin ich mal zum schauen hin.
Beindruckend (http://www.smiley-paradies.de/smileys/draussen/draussen_0018.gif)
Neuer Schnitt für zehn alte Damen
Über 300 Jahre alt sind die mächtigen Eiben, die im Garten des Sommerhauses de Vigier in Solothurn stehen.
Einmal im Jahr, meist Anfang Juni, erhalten sie Besuch von ihrem «Spezial-Coiffeur».
Er reist direkt aus Paris an, um die «Röcke», Drechselschnitte und Kuppen der «Damen» schön in Form zu halten.
Grüsse Natternkopf
Beitrag von: Zwiebeltom am 19. März 2017, 22:24:48
Wieso Blödsinn? da sportet doch einfach eine Mutation wieder zurück oder??
Fichten, die als Hecke geschnitten werden, sind keine Mutation... sie werden einfach immer wieder geschnitten und bleiben daher dicht, ohne Spitzentriebe.
Beitrag von: sonnenschein am 19. März 2017, 22:28:00
Hm, ich bin davon ausgegangen, daß das so eine Art geschnittene Zuckerhutfichte ist unten, die dann oben wieder auswächst. Sieht man doch häufiger. ich würds, wenn ich denn schon sone Fichte hätte, auch stehen lassen ;D.Wieso Blödsinn? da sportet doch einfach eine Mutation wieder zurück oder??
Fichten, die als Hecke geschnitten werden, sind keine Mutation... sie werden einfach immer wieder geschnitten und bleiben daher dicht, ohne Spitzentriebe.
Beitrag von: zwerggarten am 19. März 2017, 22:43:16
Beitrag von: thuja thujon am 19. März 2017, 22:57:36
Blödsinn, weils wahrscheinlich von 100 Passanten nur 2 kapieren, und der Rest verreisst sichs Maul drüber.
Beitrag von: fromme-helene am 19. März 2017, 23:14:35
Huch, Seitenumbruch übersehen.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. März 2017, 23:37:54
Grausames Beispiel aus dem Nachbargarten:Der rechte Baum eignet sich hervorragend als Kleiderständer... ;D
Dort wurden letztes Frühjahr eine "Säulenbirne" und eine "Säulenpflaume" gepflanzt.
Die Nachbarin erzählte mir freudestrahlend, die würden ganz schmal bleiben. Ich habe das lieber nicht kommentiert...
Taten sie natürlich nicht, und deshalb wurden sie kürzlich geschnitten.... >:( :'(
Beitrag von: YElektra am 20. März 2017, 09:46:10
Zitat
Neuer Schnitt für zehn alte DamenGegen schönen Formschnitt habe ich nichts einzuwenden!
Die Fichte auf der Hecke ist ja wirklich witzig. ;D
Beitrag von: YElektra am 01. April 2017, 15:14:00
Beitrag von: Bellis65 am 02. April 2017, 15:59:09
mir graust eher bei der ursprünglichen fichtenhecke: ich finde, sowas geht dann doch zu weit. :P
Bei uns sieht man viele Hainbuchenhecken. Die werden, wenn man sie lässt, auch mittelgroße Bäume. Empfindest du eine in Form geschnittene Hainbuchenhecke auch als zu weitgehend?