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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: b-hoernchen am 05. November 2017, 19:25:33

Titel: Welche Säge?
Beitrag von: b-hoernchen am 05. November 2017, 19:25:33
Welche Säge soll ich nehmen, um Äste (2 bis ca. 5 cm) an Obstbäumen abzusägen?
Lieber eine mit geradem Sägeblatt oder eine gebogene Säge? Kohelnstoff-Stahl? Und welche Marke - Felco oder bei Sägen doch lieber eine andere?

Bin gerade hier am Suchen:
https://shop.baumschuleritthaler.de/winarbor.dll/WINARBOR_LIST
und wäre für Entscheidungshilfe dankbar... .

LG
b-hoernchen

Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Staudo am 05. November 2017, 19:33:50
Sie sägen alle. Eigentlich ist es fast egal, welche Du kaufst. Hauptsache, Du hast eine neue, scharfe.  ;)
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: thuja thujon am 05. November 2017, 19:41:12
Ich habs mal so mitbekommen und kann eigentlich nicht widersprechen:
gerades Sägeblatt bei arbeiten in üblicher Arbeitshaltung wie in der Werkstatt.
gebogenes Sägeblatt bei arbeiten über Kopf.

Dort spielt dann auch oft der Haken an der Spitze eine Rolle, lässt sich einfach flüssiger mit sägen, man rutscht weniger raus.

Äste mit 2-5cm, da gehen viele Sägen. Vielleicht sogar die Fiskars, die bei mir nach einem halben Jahr abgebrochen ist.
Wenns ab und an etwas dicker ist, bin ich zufrieden mit der Silky Zübat.

Die lässt mich allerdings im stich, wenns um Äste oder Bäume dicker 25cm geht.

Ich habe demletzt die Silky Sugoi Arborist für diesen Zweck empfohlen bekommen. Das ist meine nächste Anschaffung.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Malus sieversii am 05. November 2017, 19:41:52
Ich will keine Werbung machen aber an diesen Sägen wirst du kaum vorbeikommen.

https://www.silky-europe.de/alle-producten/astsage-super-accel-210-7-5
http://arscorporation.jp/de/product/list.html?id=7


Silky und ARS ist für mich der Standart.


Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: cydorian am 05. November 2017, 19:50:41
Silky habe ich seit Jahren. Kann ich nur weiterempfehlen. Achte aber darauf, nicht zu gross zu dimensionieren, für Äste dieser Grösse sind kurze Sägeblätter besser. Etwas wie die Silky F180. Ist auch noch bezahlbar.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: b-hoernchen am 05. November 2017, 20:00:47
Dankeschön schon mal für die raschen Antowrten!

Und in welcher Verzahnung sollte ich die Silky 180F nehmen? Ich nehme an, eher die grobe Verzahnung, 7,5 Zähne auf 30mm, nicht wahr?
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: partisanengärtner am 05. November 2017, 20:05:16
Ich haber mich hier nach einem ausführlichen thread mit der Silky Zübat 300 7,5 eingedeckt. Auch eine kleine Silky zum klappen, die ich aber nur in den Urlaub mitnehme weil die große deutlich komfortabler sägt. Auch mehr als 10 cm Durchmesser machen keine große Mühe.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: thuja thujon am 05. November 2017, 20:21:10
Je gröber die Zahnung, desto besser lässt sich frisches Holz mit sägen, oder auch Weichholz, desto zerfranster ist aber auch das Schnittbild.

Dünne, frische Äste von Hartholz wie etwa Obstgehölze würde ich eher mit einer etwas feineren Zahnung sägen wollen.
Einfach wegen der Präzision und besseren Wundheilung.

Du kannst dich auch mal umschauen:
https://www.grube.de/silky/
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Ostschweiz am 05. November 2017, 20:34:43
Ich hatte vor Jahren zuerst die Felco 620 von meinem Vater geschenkt bekommen, als ich anfing mit eignen Bäumen.
Heute ist die Reserve. Zum Arbeiten habe ich zwei  Silky Zübat 330-7.5 und auch immer mind. ein Ersatzblatt sowie Pflaster dabei ;D. Die eine ist die mit dem frischen Blatt und die zweite mit dem nicht mehr ganz frischen.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: cydorian am 05. November 2017, 21:57:17
Ich nehme an, eher die grobe Verzahnung, 7,5 Zähne auf 30mm, nicht wahr?

Genau, das ist die Standardverzahnung für frisches Holz. Wenn du sie kaufst, lies dir die Nutzungshinweise gut durch, richtig greifen und wirklich nur auf Zug sägen, dann ist es ein perfektes, leicht zu benutzendes und haltbares Werkzeug.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Antonia am 05. November 2017, 22:27:09
Zum Baumschnitt benutze ich nur eine Spannbügelsäge mit verstellbarem Sägeblatt (35cm, fein gezahnt).
Durch die Verstellbarkeit des Blattes hat man freie Wahl, in welchem Winkel man sägt. Das "schräge" Blatt ist besonders beim Schnitt auf Astring fast immer von Vorteil.

Diese:  https://www.amazon.de/Bahco-333-B%C3%BCgels%C3%A4ge-350-mm/dp/B001E4ISAU/ref=sr_1_73?s=diy&ie=UTF8&qid=1509917197&sr=1-73
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Ostschweiz am 05. November 2017, 23:47:10
Zum Baumschnitt benutze ich nur eine Spannbügelsäge mit verstellbarem Sägeblatt (35cm, fein gezahnt).
Durch die Verstellbarkeit des Blattes hat man freie Wahl, in welchem Winkel man sägt. Das "schräge" Blatt ist besonders beim Schnitt auf Astring fast immer von Vorteil.

Diese:  https://www.amazon.de/Bahco-333-B%C3%BCgels%C3%A4ge-350-mm/dp/B001E4ISAU/ref=sr_1_73?s=diy&ie=UTF8&qid=1509917197&sr=1-73

Dass man ständig verstellen muss, damit man überhaupt auf Astring sägen kann, ist der Nachteil dieses historischen Werkzeugs! ;)

Mit so einer verstellbaren Bügelsäge hat mein Grossvater schon Bäume geschnitten! Vorteil, der im Vergleich zu heutigem Profiwerkzeug schweren, unhandlichen Konstruktion, ist aber klar das günstige Sägeblatt. Was dafür spricht, wenn man eine hat, die noch zu behalten.

Bei Neuanschaffung einer Astsäge hat auch Bahco ein breites Angebot: http://www.bahco.com/uploads/de-gartenkatalog.pdf
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Antonia am 06. November 2017, 08:30:33
Dass man ständig verstellen muss, damit man überhaupt auf Astring sägen kann, ist der Nachteil dieses historischen Werkzeugs! ;)

Das dauert 3 Sekunden, ein sauberer, schöner Schnitt ist mir das wert  ;)

Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Amur am 06. November 2017, 09:21:36
Ich halte die fein verzahnte Bügelsäge wie sie Antonia hat für dünnere Äste immer noch für das Beste.
Alles was etwas dicker ist säg ich eh mit der Motorsäge, von daher....

Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: cydorian am 06. November 2017, 09:47:22
Motorsäge geht nur vom Boden aus, ausser man hat eine spezielle Einhandmotorsäge und die Qualifikation sie zu benutzten. Ich sage nichts gegen die Bügelsäge, hatte ich früher auch. Man arbeitet anders damit und sie hat ihre Vorteile. Die Silky als klappbare Zugsäge mit breitem Blatt und besonderem Schliff sollte man trotzdem mal probieren. Ein erstaunliches Werkzeug mit ziemlich guten Ergebnissen bei Geschwindigkeit, Krafteinsatz, Transport. Während du noch Kettenöl nachfüllst und die richtige Hebelposition für den Choke suchst, hab ich den Ast schon ab :-)
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Amur am 06. November 2017, 09:56:26
Wenn du die Motorsäge brauchst ists ja meist eh ein größerer Baum in dem dann nur stärkeres raus muss.
In einem hundertjährigen Birnenbaum fang ich ned mit Schere und Handsäge an.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: partisanengärtner am 06. November 2017, 10:03:20
Wir haben mal 50 Meter alte Hainbuchenhecke um einen halben Meter runtersetzen müssen. Angefangen haben wir mit einer Motorsäge. Das federt ohne Ende und dauert da zumindest in der Hand von Nichtprofis unverhältnismäßig lange.
Bei der Ablösung nach der Hälfte war ich dran ich habe mit Astschere und meiner Zübat gearbeitet. War schneller und sauberer als die Motorsäge. Es waren aber nur einzelne Stämmchen dabei die mehr als 10 cm hatten.
Außerdem hat es nicht so gestunken.
Wenn ich dabei bin packen wir die Motorsäge gar nicht erst aus.

Mit der Bügelsäge habe ich früher auch gern gearbeitet, allerdings ist der Krafteinsatz deutlich größer. Liegt an der Verzahnung da hat man hohe Reibungsverluste.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: michaelbasso am 06. November 2017, 10:16:18
Welche Säge soll ich nehmen, um Äste (2 bis ca. 5 cm) an Obstbäumen abzusägen?
Lieber eine mit geradem Sägeblatt oder eine gebogene Säge? Kohelnstoff-Stahl? Und welche Marke - Felco oder bei Sägen doch lieber eine andere?

Bin gerade hier am Suchen:
https://shop.baumschuleritthaler.de/winarbor.dll/WINARBOR_LIST
und wäre für Entscheidungshilfe dankbar... .

LG
b-hoernchen

MeyBest von meyer-gartenbedarf ist super. Die sägt fast von
alleine. Damit kletter ich auch in Bäume und nehme dickere Äste raus.
Direkt bei Meyer ist sie auch günstiger, als anderswo.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: b-hoernchen am 06. November 2017, 10:36:40
Bügelsäge habe ich auch noch; Nachteil, damit kommt man nicht zwischen dicht sitzende Äste, wenn man nur einzelne rausnehmen will.
Ansonsten habe ich mir auch - sehr miserabliges Werkzeug - ausgeliehen. Jetzt will ich was "Gewscheites" selber haben! Danke für die Tipps!
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: carot am 06. November 2017, 11:50:16
Ich benutze die längere Felco 611 und bin sehr zufrieden. Der Schnitt ist präzise, sauber und leicht. Die Schnitthaltigkeit ist hervorragend.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Ostschweiz am 06. November 2017, 13:49:57
Ich habe demletzt die Silky Sugoi Arborist für diesen Zweck empfohlen bekommen. Das ist meine nächste Anschaffung.

Eine Silky sollte man auf jeden Fall einmal in der Hand gehabt haben, bevor man sich überlegt, eine günstigere Säge zu kaufen. Es gibt aber auch etliche Videos auf Youtube, die auch eine ungefähren Eindruck geben können.
Hier ein Beispiel:https://youtu.be/S-NjS3s8d1g
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Bauerngarten93 am 12. November 2017, 12:42:16
Also ich habe die Silky Zübat. Für private Zwecke hervorragend. Auch für mich auf der Arbeit macht sie alles mit. Ich würde trotzdem für mich das nächste mal die Ibuki kaufen, da ich wenn ich ,,in`` Bäumen schneide manchmal arg dicke Äste rausschneiden muss, die die Zübat wegen ihrer länge halt dann nicht schafft. Dennoch, alles an Werkzeug von Silky ist zu empfehlen.
Für den Notfall ist immer noch die Felco 600 dabei. ;D
Titel: Re: Silky-Sägeblatt selbst nachschärfen?
Beitrag von: Antonia am 23. November 2017, 19:49:41
Ihr habt mich jetzt so wuschig gemacht, dass ich mir kurzerhand die Silky Zübat 330-7.5 gekauft habe, 69 € bei amazon, und ich bin hingerissen!
Das Ding sägt auch harte Holzarten als wenn`s Butter wär. Bin gespannt, wie lang die Schärfe vorhält!

Ein dickes Dankeschön an alle, die von der Silky geschwärmt haben, ich reihe mich hiermit ein :)

Eine Frage hab ich aber noch.
Mein Kollege hat die Teleskop-Silky mit dem Hayauchi-Blatt, die Schärfe lässt inzwischen zu wünschen übrig, also wollte ich ihm ein neues Blatt bestellen -und sehe, es gibt eine spezielle Feile für einige Silky-Modelle, u.a. Hayauchi.

Hat damit jemand Erfahrung?
Bekommt man die Zähne wieder richtig scharf?

(Kettensäge schärfen wir auch selbst mit Spezialfeile, das geht wunderbar)
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Natternkopf am 23. November 2017, 20:42:30
Salü Antonia

Habe schon eine Weile sowas nicht mehr gemacht, kann somit keine brauchbaren Tipps für dich geben.

"Eine spezielle Feile für einige Silky-Modelle, u.a. Hayauchi" zum nachfeilen.
Das ist schon ein andere Geschichte als Gartenschere schärfen.

Doch wenn ihr das schon könnt:

(Kettensäge schärfen wir auch selbst mit Spezialfeile, das geht wunderbar)

Kriegt ihr das schärfen von "Silky und Hayauchi" auch hin.

Grüsse Natternkopf
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Antonia am 23. November 2017, 22:09:19
:) danke für`s Mutmachen, Natternkopf :)

Ich werde diese Feile kaufen und berichten.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Malus sieversii am 23. November 2017, 22:19:04
Ich kann mir ehrlich gesagt wegen der Härte des Sägeblattes nicht vorstellen dass es so einfach geht.

Meines Wissens sind die Zähne der Sägeblätter aus induktiv gehärtetem Kohlenstoffstahl und zusätzlich das ganze Blatt mit einer dünnen Chromschicht versehen.

Motorsägeketten sind dagegen butterweich.

Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: cydorian am 23. November 2017, 23:28:56
Nachschärfen mit diesem Teil hier: https://www.silky-europe.com/diy/silky-file
Auf die Liste rechts achten. Nicht jede Serie ist schärfbar.
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Antonia am 24. November 2017, 17:29:19
Ich kann mir ehrlich gesagt wegen der Härte des Sägeblattes nicht vorstellen dass es so einfach geht.

Einfach muss es ja nicht gehen, da nehme ich mir gerne Zeit dafür. Aber würden die eine Feile verkaufen, wenn Otto Normal das nicht hinkrägte?

cydorian, hast du das schon mal gemacht?
Ist hier überhaupt jemand, der schon mal ein Silkyblatt nachgeschärft hat?
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: celli am 24. November 2017, 17:34:37
Aber würden die eine Feile verkaufen, wenn Otto Normal das nicht hinkrägte?

Aber sicher. ;D
Titel: Re: Welche Säge?
Beitrag von: Antonia am 24. November 2017, 17:59:38
 ;D

stimmt

ich vergaß  :P