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Pflanzenwelt => Gemüsebeet => Thema gestartet von: thuja thujon am 29. Juli 2020, 00:23:25
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Ich möchte mal kurz einen kleinen, sortendifferenzierten Bericht zu diesem in meinen Augen recht miesem Gurkenjahr geben.
Bei mir im Garten stehen nur 4 verschiedene Sorten, alles Hybriden. Darübe rkann man streiten, ob es einen ganzen Euro wert ist wenn man sich viele Stunden Arbeit macht und nichts so rechtes rauskommen will allerdings auch. Damit will ich nicht samenfeste Sorten degradieren, ich möchte eher sagen das Hybriden gewisse Vorteile haben können. In einem anderen Garten stehen weitere 8 Sorten, davon nur eine oder zwei Hybriden, der Rest Samenfest. Bei Bedarf liefere ich von dort gerne auch entsprechende Bilder.
Nun zu meinen Sorten:
Printo, eine schon lange bekannte Hybride, die eigentlich schon abgelöst werden sollte, aber dennoch recht viel Aufmerksamkeit genießt, war letztes Jahr, wenn auch recht knapp, die Nummer eins bei mir. Allerdings wurde sie zusammen mit Samenfesten Sorten angebaut und das sollte man bei parthenokarpen Sorten wegen der dann stattfindenden Samenbildung eigentlich nicht machen.
Dieses Jahr sieht man jetzt deutlich die Nachteile von Printo.
Oben im Bild nach 3 Tagen nicht ernten die Picolino, gibts nicht viel zu mäkeln, ähnlich wie bei der Deltastar unten Links. Unten rechts dagegen zeigt die Printo deutliche Beulenbildung mit entsprechenden Kernen im Kerngehäuse. Je später man pflückt, desto härter werden sie.
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Von der Erntemenge her gibts kleine Unterschiede, bei voller Gurkenschwemme fallen die aber nicht groß ins Gewicht. Lediglich Euphya sticht heraus, hier reift erst die dritte Frucht. Wirklich eher was fürs Gewächshaus oder doch Freiland? Eine Pflanze ist mir schon kurz nach dem pflanzen abgestorben, die andere verbliebene hat was ernstes.
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Nun zum Befall mit falschem Mehltau.
Picolino steht noch halbwegs gut da, hart getroffen aber noch Hoffnung.
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Deltastar ist tendenziell noch etwas gesünder.
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Printo sieht eigentlich schon so aus, das man sie abschreiben möchte.
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Über Euphya brauchen wir in diesem Zusammenhang nicht reden, die hat was ganz anderes.
Links die Wassermelone kam als Ersatz für die früh abgestorbene Jungpflanze.
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Geschmacklich sind alle top. Nicht süßlich, sondern gurkig. Und zwar so gurkig, das der ganze Raum danach riecht wenn man sie aufschneidet.
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Euphya und Printo hätte ich in diesem Zustand gerodet. Es bringt nichts, zuzusehen wie die Blätter sich innerhalb von Tagen den Mehltautod sterben. Machen kann man in diesem Zustand nichts mehr, also besser den Platz frei machen und Sommersaaten ausbringen.
Meine diesjährigen Hauptsorten ware Midias und Melany. Und es ist das letzte Jahr, in dem ich auch Pflanzen im Gewächshaus hatte. Im Gewächshaus wachsen sie alle letzten Jahre generell schlechter und haben mehr Probleme. Es ist einfach zu heiss und das Spinnmilbenproblem ist bereits im Juni nicht mehr in den Griff zu bekommen. Hinzu kommen irgendwelche anderen Krankheiten, z.B. Blattnekrosen vom Rand her.
Entwicklung bisher: Die "Zaungurken" am Grundstücksrand haben sich gut entwickelt und liegen bei 2m-Ranken, Gesundheit gut. Früchte zähle ich nicht mehr. Gefühlt kommt fast jeden Tag eine pro Pflanze. Nachteil war bisher, dass sich manchmal eine Gurkenfrucht klammheimlich Richtung Koniferengestrüpp beim Nachbarn entwickelt hat, nicht gesehen, Pflückzeitpunkt verpasst, zu lang hängende Dinger hemmen dann die Entwicklung anderer Früchte und den Wuchs der Pflanze. Midias war am Zaun die bessere Sorte.
(https://i.ibb.co/t4Mm1Zv/midias.jpg)
Im Gewächshaus ein Trauerspiel, ein Wettrennen zwischen Spinnmilben und anderen Krankheiten, hier Blätter einer Melany:
(https://i.ibb.co/DM8L25j/melany.jpg)
Neemöl spätabends von unten, Rapsöl, nichts geht mehr. Das Wachstum ist halbwegs gut, aber eigentlich ist alles schlechter als im Freiland. Wozu dann noch, fragt man sich...
Geschmack bei beiden Sorten gurkig-gut, etwas Süsse merke ich bei Melany aber schon, ist nicht so mein Stil.
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Bei mir kommen die Gurken jetzt so richtig in Fahrt.
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Sei es im Gewächshaus...
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...oder im Freiland.
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Mein ertragreichster und bestschmeckender Liebling ist die "weiße Minigurke", die bei Farbumschlag auf gelb die ideale Pflückreife aufweist.
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Bei mir haben die Gurken die erste Woche nach dem Auspflanzen nicht überlebt, sie sind einfach weggegammelt. Eine einzige Pflanze kämpft hier im Beet, ich weiß allerdings nicht welche, da das Schild verlustig ging.
Nächstes Jahr ändere ich meine Anbauweise, es hat partout nicht hingehauen mit dem Stroh. Also wird es nur noch einen Testballen geben und die anderen Gurken bekommen andere Plätze.
Mehltau hatte ich vor 3 Jahren massiv an allen Gurken und Tomaten, das Jahr 2017 war ein nasser Albtraum. Ich musste fast alles entsorgen, weil ich den Pflanzen wirklich beim Sterben zusehen konnte.
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Letztes Jahr hatte ich unter anderen Tanja ausprobiert, die wurde sehr schnell vom Mehltau dahingerafft.
Diva und Marketer waren beide lecker und gesund, dieses Jahr habe ich nur Marketer. Sie steht der Hybride in nichts nach.
Allerdings war der Sommer bei uns bisher kühler als letztes Jahr, das scheint mir die Aromabildung zu bremsen.
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Bei mir gehts im GWH auch steil bergab mit den Gurken. Tanja und Passandra sind da drin. Viel Unterschied bei dem Kranksein ist nicht, aber Passandra trägt viel früher als Tanja von daher hatten wir mehr von denen.
Die heisse Woche jetzt, dann soll es zwar am WE etwas abkühlen, aber danach nun doch recht schnell wieder auf 28-30° gehen, das wird ihnen vollends den Rest geben.
Spinnmilben konnte ich mit einer Seifenspritzung letzte Woche wieder eindämmen, aber die Blätter sind trotzdem schon recht fleckig und nun werden sicher die Spinnmilben wieder massiv kommen.
Mal sehen, zum neue anziehen ist es fast zu spät und im GWH herziehen bei dem Befallsdruck mit Spinnmilben macht es keinen Sinn.
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Die Tanja ist hier Standardsorte, ich habe da eine eigene Zuchtlinie ohne Stacheln, also mit glatter Schale und etwas länglicheren Früchten. Der späte Ertrag kommt wohl vom gemischtblühend, zuerst kommen die männlichen Blüten und erst danach die weiblichen. Jedenfalls kann man oft erst 1-2 Wochen nach der ersten Gurke im Jahr auch die erste Tanja ernten. Wenn sie aber liefert, dann liefert sie viel und auch zuverlässig. Selbst wenn schon große Schmorgurken dranhängen. Ich habe den Eindruck sie ist weniger empfindlich auf Überbehang als andere Sorten, kann also viele Gurken bringen ohne das Wachstum einzustellen. Diva war diesbezüglich etwas weniger vital.
Kaliz: wie heißen die anderen Sorten und wie sieht das Laub aus?
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Im Gewächshaus hab ich dieses Jahr die Sorten "Kalimero" und "Pony". Wollte es mal mit speziellen Gewächshaus-Snackgurken versuchen, da die alten Sorten die extreme Hitze dort nicht so mögen. Bis jetzt schlagen sie sich super. Im Freiland habe ich "Weiße Minigurke", "Sachikaze", "Richmond Green Apple", "Braune Netzgurke", "Tanja" und ich glaub noch ein zwei andere. Meine ursprüngliche Überlegung war ja dieses Jahr im Freiland nur die weiße Minigurke anzubauen, weil ich sobald es welche gibt, alle anderen Gurken links liegen lasse und vielleicht noch eine Richmond Green Apple wegen der guten Gesundheit und Ertrag bis spät in den Herbst hinein, wenn die meisten anderen Gurken schon aufgegeben haben ... aber irgendwie sind dann doch noch einige andere Samen mit in die Erde gewandert.
An Gurkenartigen gibt es zusätzlich noch Melothria, Inkagurken (3 Sorten) und Antillengurken.
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ich pflanze gerne im Gewächshaus die Tanja an. In diesem Jahr hatte ich bis jetzt ca. 25 bis 30 wunderbare Gurken geerntet. Vor 5 Tagen begannen die Blätter braun zu werden und nu ist wahrscheinlich Schluss mit der Tanja....leider und schade.
Die Stangenbohnen und Tomaten daneben sehen gesund aus, noch gesund? abwarten und Tee trinken.
Ich habe den Eindruck, dass in diesem Jahr die Gurkenernte besonders früh vorbei ist.
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So hier mal das Laub der Gurken im Gewächshaus.
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Und so sehen die weißen Minigurken im Freiland aus.
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Blatt aus der Nähe mit dazugehöriger Gurke.
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Hier zur Abwechslung eine Gurke. Ich denke es müsste die Sorte Sachikaze sein. Eigenartigerweise wächst sie nicht in der Gurken, sondern in der Melonenreihe. Da muss ich mich irgendwie vertan haben.
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Am anderen Gurken-Gitter sieht auch noch alles gesund aus.
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Hier von der anderen Seite aus betrachtet.
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Keine Ahnung welche Sorte das hier ist, aber sie bringt dieses Jahr sehr viele Gurken.
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Bei uns ist dieses Jahr auch sehr schwach. Bei mir geht es einigermaßen, täglich werden 2-3 Gurken (Russian Pickling) geerntet. Lange wird es aber vermutlich nicht mehr dauern. Salatgurken (veredelt) sehen schon jetzt aber halbtot aus, da kommt nicht mehr viel. Bei allen Gartennachbarn sieht es aber richtig heftig aus, alle Pflanzen im Freiland sind praktisch tot. Die meisten konnten nicht mal eine einzige Gurke ernten. Werde vermutlich nächstes Jahr viel mehr an Hybriden säen.
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Ich beneide die Gärtner, die im Wohnviertel Gurken anbauen können, ohne den Krankheitsdruck, der in einer Gartenanlage herrscht.
Ich fange mal mit den anderen Sorten an.
Johanna macht den Anfang.
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Fatum, in der Bildmitte.
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Burpless tasty green, ebenfalls Bildmitte, es sind immer 3 Pflanzen pro Sorte gepflanzt worden.
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Paska
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Moneta, die Uraltsorte, man sieht noch etwas die sehr vielen, gemischtblühenden Blüten.
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Eine Freilandgurke aus Russland
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Gergana
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Tanja, eine Zuchtlinie, die nun seit 7-8 Generationen bei mir im Garten aushält, etwas länglicher ist und weniger bis keine Warzen auf den Früchten hat. Sie kommt einer klassischen Salatgurke immer näher.
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Tanja hab ich schon ne Weile. Sie wächst stark macht ne Menge Blüten ohne Früchte und braucht daher länger bis siee in Ertrag kommt. Dafür finde ich sie geschmacklich recht gut.
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Geschmacklich hat sie hier ausnahmslos jeden überzeugt, egal ob jung geerntet oder als Schmorgurke. Sie trägt eben trotz verzögertem Anfangsertrag recht viel und zuverlässig. Ich denke man kann die Tanja als samenfeste Standardsorte unter den Freilandsalatgurken klassifizieren. Sämtliche Neuzüchtungen in diese Gurkenrichtung waren bei mir bisher lange nicht in der Lage ihr das Wasser zu reichen.
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Mein Favorit war eigentlich immer Darina. Aber die gibts nimmer.
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Wie lange braucht eigentlich eine Gurke, bis sie reif genug für Samen ist?
Wenn ich jetzt z.B. eine dranlasse. Ich weiß, dass dann weniger neue Gurken gebildet werden. Ich weiß auch, dass sie irgendwann gelb werden. Aber eben weiß ich nicht, wie lange das dauert.
Ich habe eine gute Sorte, davon 3 Pflanzen, die ineinanderwachsen. Ich möchte die Sorte gerne erhalten. Es ist keine F1-Hybride.
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Wie lange genau weiß ich nicht. Ich markiere mir zu Ende der Saison eine Gurke, am Besten indem ich sie in einen Organzabeutel stecke und lasse sie so lange an der Pflanze bis sie beginnt weich zu werden, oder die Pflanze abgestorben ist. Falls es mehrere Sorten gibt unbedingt dazu schreiben welche Sorte es ist. Irgendwann beginnen die Pflanzen abzusterben und alle Gurken gleich auszusehen, selbst bei unterschiedlichsten Sorten.
Die Samen mit der anhaftenden Pulpe dann mal in eine Schüssel mit Wasser schaben und vorsichtig durchkneten um die Samen von der Pulpe zu lösen. Nach zwei drei Mal Wasserwechseln, kann man schauen ob noch so viel Pulpe anhaftet das eine Fermentation über zwei Tage erforderlich ist, oder ob man die Samen gleich abseihen und auf einem Kaffeefilter trocknen kann. Die Keimfähigkeit selbst genommenen Saatguts ist in der Regel sehr viel besser als die von gekauftem.
Jetzt würde ich das aber noch nicht machen, sonst beendest Du die Gurkensaison frühzeitig.
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Danke, das hilft mir schon mal viel, dass ich jetzt noch nicht anfangen brauche :D
Gerade fängt die Saison bei mir erst richtig an, habe erst im Juni gepflanzt.
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Das könnten so etwa knapp drei Wochen sein ab dem Zeitpunkt, an dem sie ihre Länge nicht mehr wesentöich ändern, das ist ansonsten der übliche Pflückzeitpunkt. Dicker wird sie dann schon noch und die Farbe verändert sich. Bei Einlegegurken geht es gewöhnlich schneller.
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Alles klar. Dann werde ich mir so im September eine schöne Gurke ausreifen lassen.
Falls ich bis dorthin nicht eh schon eine im Gurkengewirr vergessen hab. ;D
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Ich würde bei Gefahr von falschem Mehltau nicht zu lange warten. 3 Wochen finde ich auch realistisch. Man erntet auch nicht garnichtsmehr wenn eine Gurke an der Pflanze ausreift, das ist hier nicht so schlimm wie bei zucchini. Im Zweifelsfall lasse ich jedenfalls lieber früher eine oder markierte Gurken hängen und verzichte dafür auf eine Handvoll Früchte, habe aber weniger Risiko auf die Sorte zu verzichten wenn was schief geht wegen Pilzbefall.
PS: wenn die Samenpulpe vergoren ist, die schwimmenden Samen verwerfen, abdekantieren, nur welche die sinken sind keimfähig.
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Oh je, thuja, thujon, es sieht ganz danach aus als hätte es bei Dir alle Sorten gleich schlimm erwischt.
Hybridisieren die Gurken eigentlich, wenn man mehrere Sorten nebeneinander anbaut ?
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Ganz im Gegenteil, ich finde man sieht die Sortenunterschiede gerade sehr deutlich. Es sind aber auch nicht alles meine Gurken, ich selbst habe nur 7 Pflanzen und komme langsam an die 200 Stück ran. Halten also nach wie vor, auch die Printo, die am übelsten von meinen und rodefähig aussieht.
Ich habe bei mir nur parthenokarpe F1-Hybriden, weil wenn die von gemischtblühenden bestäubt werden Kerne bilden und ich da keine Lust drauf habe. Hybridisieren machen sie also schon, je nach dem was man darunter versteht. Sie kreuzen sich eben, vorzugsweiße mit anderen Sorten, Zierkürbismerkmale habe ich noch nicht feststellen können. Allerdings habe ich schon von Gärtnern gehört, die sagten, meine Tanja bei ihnen kultiviert wäre manchmal bitter, was sie wenn sie reinerbig wäre, eigentlich nicht sein dürfte. Ich selbst habe es noch nicht beobachtet, die Pflege unterscheidet sich aber auch in den Gärten von welchen ich mitesse und denen wo ich eher nur Rückmeldung bekomme.
Will man samenfeste Gurkensorten erhalten, muss man sie jedenfalls gezielt bestäuben, also mit Verhüterli und allem arbeiten. So wie bei manchen Tomatensorten auch, da wird vieles auch leider nur frei abblühen gelassen, es findet also meist keine Erhaltung im Hobbybereich statt. So sind die Hobbygärtner weiterhin auf Saatgutfirmen angewiesen. An Gurken trauen sich auch die wenigsten ran, vielleicht auch weil Vergiftungen eben immer mal vorkommen können.
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Also ich weiß nicht. Ich nehme schon seit Jahren Samen meiner drei Lieblingsgurkensorten und hatte bis jetzt weder Probleme mit Einkreuzungen noch das sie bitter (giftig) geworden wären und das obwohl ich immer ganz viele verschiedene Sorten gleichzeitig anbaue. So eine Wissenschaft ist das jetzt nicht. Im Gegenteil, gerade Gurken finde ich recht einfach selbst zu vermehren.
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Gurken haben den Vorteil das sie nur in Notzeiten von Insekten zum bestäuben angeflogen werden. Das Umfeld bzw das Nahrungsangebot dort hat also auch entscheidenden Einfluss wie sich was mit wem verkreuzt.
Paprika neben Chili ist hier jedenfalls oft eine Nullnummer, bei den Chilies fällts nicht so auf wenn sie plötzlich scharf sind.
Meine Tanja hat mit der ursprünglichen jedenfalls optisch nicht mehr viel gemeinsam. Viel länger, weniger fassförmig und mit glatter Schale.
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Gurken haben den Vorteil das sie nur in Notzeiten von Insekten zum bestäuben angeflogen werden. Das Umfeld bzw das Nahrungsangebot dort hat also auch entscheidenden Einfluss wie sich was mit wem verkreuzt.
Wie bestäuben sich denn dann die nicht-parthenokarpen Gurken? ???
Bei denen wäre doch eine Bestäubung irgendeiner Art für die Fruchtbildung nötig, oder?
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Gurken haben den Vorteil das sie nur in Notzeiten von Insekten zum bestäuben angeflogen werden. Das Umfeld bzw das Nahrungsangebot dort hat also auch entscheidenden Einfluss wie sich was mit wem verkreuzt.
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Das habe ich bisher immer anders erlebt. Gurkenblüten duften intensiv nach Honig und werden - jedenfalls hier - massiv von Bienen beflogen. An mangelndem anderen Nahrungsangebot kann es nicht liegen, ich habe den Garten voller Blühpflanzen, die für Bienen und Wildbienen interessant sind.
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Vielleicht gibt es Unterschiede zwischen den Sorten. Landgurken, wie beispielsweise die Polnische Klostergurke, die ich meistens mit dabei habe, sind jedenfalls ein Bienenmagnet.
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Also ich weiß nicht. Ich nehme schon seit Jahren Samen meiner drei Lieblingsgurkensorten und hatte bis jetzt weder Probleme mit Einkreuzungen noch das sie bitter (giftig) geworden wären und das obwohl ich immer ganz viele verschiedene Sorten gleichzeitig anbaue. So eine Wissenschaft ist das jetzt nicht. Im Gegenteil, gerade Gurken finde ich recht einfach selbst zu vermehren.
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Da bin ich seit einer Vergiftung mit Cucurbitacin, die mich drei Tage lang völlig ausser Gefecht gesetzt hat, obwohl ich den ersten und einzigen Bissen gallebittere Zucchini sofort ausgespuckt habe, vorsichtiger geworden. Der Samen kam aus einem Forumstausch. Bei Gurken und Zucchini würde ich keine selbst gezogenen Samen mehr verwenden, es sei denn, ich hab in dem Jahr wirklich nur eine einzige Gurken- oder Zucchinisorte im Garten.
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Jetzt würde mich natürlich interessieren, wie Ihr anderen das handhabt. Nehmt Ihr Samen von Gurken und Zucchini? Was tut Ihr, um Verkreuzungen zu vermeiden? Habt Ihr immer nur gute Erfahrungen gemacht?
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Da bin ich seit einer Vergiftung mit Cucurbitacin, die mich drei Tage lang völlig ausser Gefecht gesetzt hat, obwohl ich den ersten und einzigen Bissen gallebittere Zucchini sofort ausgespuckt habe, vorsichtiger geworden. Der Samen kam aus einem Forumstausch. Bei Gurken und Zucchini würde ich keine selbst gezogenen Samen mehr verwenden, es sei denn, ich hab in dem Jahr wirklich nur eine einzige Gurken- oder Zucchinisorte im Garten.
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Jetzt würde mich natürlich interessieren, wie Ihr anderen das handhabt. Nehmt Ihr Samen von Gurken und Zucchini? Was tut Ihr, um Verkreuzungen zu vermeiden? Habt Ihr immer nur gute Erfahrungen gemacht?
Macht es denn was, wenn sich Zucchini mit anderen Zucchini verkreuzen? Ich dachte, das Problem ist, wenn sich da ein Zierkürbis einkreuzt? Meinem Verständnis von Genetik nach sollten bei den Speisesorten dann auch die rezessiven Bitterkeitsgene raus sein, oder?
Und bei Gurken heißt es ja, die alten Sorten können immer mal bitter werden, bei ungünstigen Bedingungen. Von nicht essbaren Gurkensorten ist mir dagegen nichts bekannt.
Bei Gurken würde ich es also riskieren (wenn dieses Jahr was aus den Gurken wird), aber bei Zucchini nur, wenn ich sicher sein könnte, keine Zierkürbisse in der Nähe zu haben.
Man liest immer wieder "besonders selbst geerntetes Saatgut" könne irgendwie spontan wieder Bitterkeit entwickeln, aber da fehlt mir bei Gurken die logische Erklärung. Warum sollte das Saatgut aus dem Privatgarten häufiger in die bittere Urform zurückmutieren als bei professionellen Vermehrern? Ziehen die die Landgurken im klimatisierten Gewächshaus, damit es nicht zu Hitzestress kommt, oder wie? ???
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Das was solche Schreiberlinge unter `nicht selbst geerntetes Saatgut´ verstehen dürften meist Hybriden sein, weil die verallgemeinern. Diejenigen, die die Schreiberlinge fachlich beraten, können sich wohl auch kaum vorstellen das noch jemand Chinesische Schlangen und andere Discountersorten anbaut.
Ich nehme jedenfalls Saatgut von frei abgeblühter Tanja (Linie). Wenn das Steingartenblütenfeuerwerk im Mai-Juni vorbei ist und alles vertrocknet, bekomme ich natürlich ab Ende Juli Probleme mit Bestäubung. Liegt auch daran, das über 10 Hektar Kleingarten mit über 100 Cucurbitae ein anderes Blütenangebot hat als ein (blütentechnisch isolierter) Garten im Wohnviertel. Ob etwas (fremd)bestäubt wurde sieht man meist schon von außen, auch an jungen Früchten. Sowas scheidet als Samenspender aus.
Ich habs nun über fast ein Jahrzehnt hinbekommen, mit dieser Schiene brauchbare Gurkenpflanzen aus den jeweiligen Generationen zu bekommen. Es gab nur diesen einzigen Fall, wo über bittere Früchte berichtet wurde. Ob es nun Urlaubsbedingt zu diesem Ausfall bei dem betroffenen Gärtner kam oder ob das Cucurbitacin-Gen doch nicht so rezessiv ist, ich höre zu wenige Beschwerden als das ich mir Sorgen machen würde das die Samen in den Müll gehören.
Unabhängig davon habe ich natürlich noch genug Samen der jeweiligen Jahrgänge gelagert, um auch mal 2, 5 oder 7 Jahre zurück in der freie-Abblüte-Zucht zu gehen. Falls wirklich mal was schief gelaufen ist sollte es einfach ein Backup geben. Deswegen ernte ich auch jedes Jahr Samen und nicht erst wenn die Dose langsam leer wird.
Was potentielle Vergiftungen angeht: jeder ist selbst dafür verantwortlich was er aus seinem Garten isst oder verschenkt. Selbstgemacht ist nicht immer gut gemacht.
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Ich habe das Elend mit den falsche Mehltau Blättern heute entfernt. Ich möchte dem weiteren Geschehen positiv entgegen sehen und habe deshalb neu aufgebunden und vorsichtig mit 10g Hakaphos grün gedüngt. Da kommt bestimmt noch was...
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Meine Gurken haben sich anscheinend wieder berappelt. Insbesondere die drei Pflanzen die direkt an einem Gitter als Klettehilfe geplanzt sind, entwickeln sich nun deutlich besser als noch vor 2-3 Wochen. In etwa täglich werden solche Gurken geerntet.
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Moin thuja,
Du schreibst vorsichtig mit 10g Hakaphos grün gedüngt.
mich interessiert: Warum grade das Hakaphos grün ? - es gibt ja soviele andere Hakaphos-Dünger (siehe Seite 1 und Seite 2). Was waren da die Hintergründe für Deine Wahl?
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Es ist recht Nitratbetont, also schnelle, treibende Wirkung. Und genau das brauche ich wenn die noch die nächsten 2-3 Wochen durchhalten sollen. Wachstum.
Ich habe kein Kalkammonsalpeter gegeben weil Gurken auch Kalifresser sind, das haben sie dieses Jahr noch garnicht gesehen, es gab nur eine Grunddüngung mit KAS. Im Hakaphos ist eigentlich alles enthalten, auch Spurenelemente, mit 10g in 10Liter gelöst und gegossen haben sie derzeit also alles zur Verfügung was sie bräuchten.
Mehr als 10g ist so spät im Jahr bei warmem Boden nicht notwendig.
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Es ist recht Nitratbetont, also schnelle, treibende Wirkung. Und genau das brauche ich wenn die noch die nächsten 2-3 Wochen durchhalten sollen. Wachstum.
Ich habe kein Kalkammonsalpeter gegeben weil Gurken auch Kalifresser sind, das haben sie dieses Jahr noch garnicht gesehen, es gab nur eine Grunddüngung mit KAS. Im Hakaphos ist eigentlich alles enthalten, auch Spurenelemente, mit 10g in 10Liter gelöst und gegossen haben sie derzeit also alles zur Verfügung was sie bräuchten.
Mehr als 10g ist so spät im Jahr bei warmem Boden nicht notwendig.
Danke für Deine Erläuterung!
Meine Gurkenpflanze im Folientunnel startet auch grade noch einmal durch. Ich bin neugierig, ob sie mit etwas "Futter" auch noch mal trägt.
Die diversen Freilandgurken hatten einen ziemlichen Spätstart, aber jetzt legen sie auch los. Aber auch die brauchen Unterstützung. Kompost alleine hat's nicht so gebracht.
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Bei mir tragen sie aktuell zuviel, das heißt sie sind mir zu generativ und zu wenig vegetativ.
Deswegen Stickstoff drauf das sie nicht unter eigener Last zusammenbrechen, sonst ist es in einer Woche schon rum und nicht erst in 2-3.
Die Sonnenstunden diese Woche unterstützen die Regeneration.
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Alles sehr interessant zu lesen. Kann leider seit längerem nichts zur Diskussion beitragen (so wie auch bei den diversen Feigen-, Granatapfel-, Kiwano-Freds....), da meine Gurken schon ca. 2 Wochen über den Jordan sind.
Vielleicht klappt es nächstes Jahr mit längerem Wachstum... Gut aufgeleitet und belüftet waren sie; aber dennoch unter 1,80 geblieben, weil der Boden einfach zu schnell trocken wird. Da kann dann auch der Dünger, den sie hatten, nicht gut aufgenommen werden. Nächstes Jahr versuche ich mal Mulchfolie und hoffe, dass sie dann schneller in die Höhe kommen.
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Die zwei Gurken hab ich für Samen komplett ausreifen lassen.
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Lässt du den Glibber mit den Samen gären zur Reinigung?
Aus dem Rest Schmorgurke?
Hier nochmal eine Euphya, Wuchs noch ok aber schon abgebaut und nicht mehr optimal.
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Selbe Sorte 45cm daneben. Da sieht man schon das die Gurkenzeit ziemlich rum ist. Noch 1-2 Dutzend die Woche und das wars.
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Lässt du den Glibber mit den Samen gären zur Reinigung?
Aus dem Rest Schmorgurke?
Hängt davon ab wie gut sich die Samen beim Waschen vom Glibber lösen. Wenn sie gleich sauber sind kommen sie direkt auf einen Kaffeefilter zum Trocknen, ansonsten dürfen sie zwei Tage im Wasser schwimmen bevor ich sie fertig reinige und auf den Kaffeefilter verteile.
Schmorgurke esse ich irgendwie nie. Sollte vielleicht mal damit anfangen. Meine Überlegung war eher den Rest entweder so zu essen (sind immerhin meine Lieblingsgurken) oder zu Tzatziki zu verarbeiten.
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Schmorgurke ist auch nicht unbedingt meins. Aber Gurkenhaschee ist wie ein Verkehrsunfall.
Man stört sich an irgendwas, aber kann doch nicht aufhören zu essen.
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So, hier ist die Gurkensaison jetzt auch Geschichte und die Reste sind abgeräumt.
Letztes Foto der Saison, da ist Energie reinstecken für einen kühler werdenden September mit Nachttemparaturen von 12°C absolute Verschwendung.
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Die Bilanz ist wie immer durchwachsen.
Menge ist ok, jede Sorte wurde 2 mal gepflanzt.
Picolino war gesundheitlich und in kontinuierlichem Ernteverlauf vorne,
Printo mengenmäßig durch manchmal schubweiße Schwemme,
noch schwieriger war Deltastar in den Griff zu kriegen. Die hat sich teilweiße in einer Schwemme verausgabt und war danach tagelang beleidigt. Wohl eine Sorte die mehr in (Profi)Gewächshaus gehört um ihr Potential ausschöpfen zu können.
Euphya hatte schon beim keimen Probleme, eine Pflanze ist nach dem pflanzen auch eingegangen und die verbliebene hat bis zum Schluss gemickert.
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Die Euphya hatte mich interessiert weil sie nicht die Kurzform der Snackgurken macht sondern normale Salatgurkengröße mit `Freilandeignung´ versprochen hatte.
Hier in der Kiste sind die 2 schönsten der 7 geernteten Exemplare neben den Snackgurken zu sehen.
Vielleicht versuche ich sie nächstes Jahr noch einmal mit besseren Anzuchtbedienungen. Ich will kaltnasse Aussaat als Grund fürs mickern einfach ausschliessen können.
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PS: ein paar Tanja stehen noch in einem anderen Garten und lassen unbeeindruckt von den kalten Nachttemperaturen die Saatgurken ausreifen. Sie ist was Freiland angeht einfach eine gewisse Marke, da macht ihr so schnell keine Sorte was vor. Da ist Tanja weit weg von einer Zicke.
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So, hier ist die Gurkensaison jetzt auch Geschichte und die Reste sind abgeräumt.
da ist Energie reinstecken für einen kühler werdenden September mit Nachttemparaturen von 12°C absolute Verschwendung.
Du hast echt hohe Ansprüche an deine Kulturen! Die Ergebnisse lassen sich echt sehen..lese immer wieder gern von deinen Kulturen! aber mein Ansatz ist ein bisschen anders.
Ich habe 2 Tanjas im Gewächshaus stehen. Das ist allerdings schlecht isoliert, vorgestern Nacht 6,4 Grad! Von just diesen beiden Pflanzen ernte ich seit Ende Juni "durchgehend" - mal 2-3 Tage keine, dann mal wieder 2 am Tag. Die Pflanzen sind mittlerweile geschätzt 4m lang, durch Mehltau und Spinnmilben beeinträchtigt, aber sie halten sich und liefern nach. Die bessere der beiden Pflanzen hat jetzt unten nochmal 2 Seitentriebe gebildet, die auch schon 1,5m lang sind und wie verrückt fruchten.
Was ich sagen will: ich habe seit Ende Juni keine Gurke mehr gekauft, wir haben genug Gurken für Rohkost, Salate, aber auch nicht zuviel. Verschenken tun wir keine ;) Ich bin trotzdem wahnsinnig zufrieden und werde zum Schluss mal eine Längenmessung vornehmen. Früchte hab ich nicht gezählt :) Also auf jeden Fall jenseits von Verschwendung :D
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Klar habe ich Ansprüche, ich betreibe den Aufwand ja nicht einfach so zum Spaß und will auch mal gucken was geht und was nicht.
Die Tanja kann wenn sie will. Ich habe sie im Freiland mal auf 4,5m bekommen, aber auch nur mit konsequentem entfernen oder einkürzen der Seitentriebe. Was machst du mit den Seitentrieben? Oder bildet sie erst garnicht wirklich welche?
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Hier in der Heide hatte dieses Jahr niemand Glück mit Gurken. Sogar bei den Dorfomas, die ja Gemüsegartenprofis sind, klappte es heuer nicht mit der Ernte und keiner weiß warum.
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Passandra hab ich im Treibhaus über die heissen Tage rüber bekommen und die treibt und fruchtet jetzt wieder.
Tanja dagegen ist so geschädigt vom Mehltau und Spinnmilben, die kann ich raus reissen. Passandra scheint mir insgesammt etwas robuster zu sein als Tanja.
Im Freiland bzw nur überdacht ging dieses Jahr kaum was. Da sind alle ziemlich krank und zeigen auch jetzt keine Erhohlung. Printo war wieder ein Totalausfall. Gut bei uns ist es jetzt Nachts auch schon recht kühl. Da wird das auch nix mehr ausserhalb vom Treibhaus. Das ist hier auf 500m u. NN normal.
Ich hatte noch ein paar Samen von einer Essiggurke (Vorgebirgstraube) und hab die mal ganz im Freiland gelassen. Das war der größte Reinfall. Da gabs gar nix. Nicht mal richtig gewachsen ist die.
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Bei uns war das Gurkenjahr gut. Und alle im Freiland. Jetzt mögen sie nicht mehr wirklich. Ich habe 4 Sorten und für frisches Saatgut ist auch gesorgt. Ich pflanze die Gurken immer erst Anfang Juni und in diesem Jahr waren sie später. Aber Hoffmanns Johanna ist immer verlässlich und trägt immer noch gut. Eine lange schlanke Schlangengurke im Hochbeet hängt immer noch gut voll, aber die Blätter sind jetzt nicht mehr schön.
LG von July
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Die Tanja kann wenn sie will. Ich habe sie im Freiland mal auf 4,5m bekommen, aber auch nur mit konsequentem entfernen oder einkürzen der Seitentriebe. Was machst du mit den Seitentrieben? Oder bildet sie erst garnicht wirklich welche?
Doch doch, sie bildet reichlich. Ich lasse sie so weit wachsen, bis die erste (oder auch mal zweite) weibliche Blüte kommt. Wenn nach 20cm noch keine kommt oder die Blüten nicht befruchtet werden knips ich die Seitentriebe ab. Erst jetzt lasse ich von unten zwei neue Seitentriebe hochwachsen, da kommen einfach mehr Fruchtansätze :D
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Ja, Stammfrüchte sind was anderes als die Früchte der Seitentriebe. Gerade bei den gemischtblühenden Sorten macht das Unterschiede.
Auch mit ein Grund und wegen dem eher großen Kerngehäuse der Tanja ein Grund, warum ich zunehmend Hybriden probiere. Zu dicht sollte es mit den Seitentrieben eben auch nicht werden und im Freiland hat man einfach nicht den Wuchs wie im Gewächshaus.
Das ist auch der Grund warum ich mich nicht an Treibhaussorten wie Passandra rantraue, die Euphya bei mir hats ja auch wieder gezeigt das die Treibgurken eben doch eigentlich etwas bessere Klima brauchen. Zumindest das Hochzuchtgedöns.
Die Gurkensaison war hier in der Gartenanlage übrigens auch sehr durchwachsen, der Auspflanztermin hat viel ausgemacht und manche Gärten sind auch nach anfänglichen Erfolgen seit gut 6 Wochen Gurkenfrei. Hier spielt vielleicht auch das ausdünnen der ersten Früchte eine Rolle, ich lasse meine Gurken jedenfalls erstmal auf gut Kniehöhe wachsen und mache bis dahin jede Gurke so früh wie möglich ab. Am besten 2-3 Tage bevor die Blüte aufgeht, also noch in bestenfalls unter 1cm Größe.
Falscher Mehltau durch kühle Taunächte ist dann nochmal ein ganz anderes Thema.
Unterm Strich wirds wohl das Zusammenspiel sein zwischen vital und ohne Fruchtlast einwachsen und möglichst spätem Pflanztermin wie July schreibt, hauptsache sie kräftigen sich anfangs in warmem Wetter und dann kann man durchs aufpotenzieren auch später etwas mehr erwarten als wenn sie sich schon zu Beginn teilweiße erschöpfen oder frösteln und damit früher in die Knie gehen.
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Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, die einzigen, denen es prächtig geht sind die Spinnmilben, ABER: heute nochmal eine Tanja geerntet, 2-3 sind noch dran. Trotz Nachttemperaturen nahe dem Gefrierpunkt - sie hören (noch!) nicht auf.
Zum richtigen Zeitpunkt geerntet hat die Tanja übrigens alles andere als ein großes Kerngehäuse. Wir lieben sie einfach! Ich werde jetzt ab demnächst wieder keine frischen Gurken mehr bis zum nächsten Frühjahr essen, wenn es annehmbare spanische Biogurken gibt... daher genießen wir es nochmal voll ;D
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Auf diese Tanja macht ihr mich wirklich neugierig, muss ich auch mal probieren.
Hat jemand Erfahrung mit der Netzgurke Kaiser Alexander? Sie schlägt sich wacker, schmeckt recht gut und ist wirklich gut haltbar. Aber: jede einzelne Frucht von Anfang an war zur Hälfte bitter, die jetzt geernteten sind sogar komplett bitter. Kommt das öfter vor oder hatte ich einfach nur Pech (war nur eine einzige Pflanze)?
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Aus den modernen Sorten wurde die Neigung zum bitter werden raus gezüchtet. In den ursprünglichen Sorten ist sie noch vorhanden. Es wird durch Trockenperioden noch verstärkt. Da muss man wohl bei der Wasserversorgung wirklich hinterher sein. Ich kann mich noch erinnern, dass meine Oma jede einzelne Gurke verkostet hat, bevor sie ins Glas oder Topf kam. Zu dieser Zeit lief hier der Regner fast ununterbrochen und trotzdem waren die Gurken teilweise an einem Ende bitter.
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Es ist Stress, der dazu neigende Gurken bitter werden lässt. Die häufigsten Gründe für den Stress sind Hitzestress oder Wasserstress.
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Die Tanja hängt hier auch noch mit etwa einem Drittel grünem Laub, der Rest der Pflanzen ist braun, die Früchte reifen trotzdem noch nach gelb ab ohne zu faulen oder zu altern, das heißt es gibt dieses Jahr auch wieder frisches Saatgut.
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Auf diese Tanja macht ihr mich wirklich neugierig, muss ich auch mal probieren.
Hat jemand Erfahrung mit der Netzgurke Kaiser Alexander? Sie schlägt sich wacker, schmeckt recht gut und ist wirklich gut haltbar. Aber: jede einzelne Frucht von Anfang an war zur Hälfte bitter, die jetzt geernteten sind sogar komplett bitter. Kommt das öfter vor oder hatte ich einfach nur Pech (war nur eine einzige Pflanze)?
Ich hab' sie mal gehabt, zusammen mit einigen anderen Sorten. Sie war zwar nicht bitter, aber die Pflanze war überhauptnicht vital, die Blätter sehr rasch abgestorben - das gleiche übrigens bei Tanja. Ist vielleicht nur in meiner Gegend so.
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Kommt hier in der Gartenanlage im Oberrheingraben auch regelmäßig bei manchen Gärtnern vor.
Hat also eher was mit der Pflege zu tun, zu früh rausgepflanzt und deswegen zu kalt oder zu früh zu viele Früchte dran gelassen und vieles mehr.
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ich hatte meine zweite Gurkensaison dies Jahr (Weinbauklima, Lehm, Kleingarten)
letztes Jahr hatte ich auf Empfehlung einer Freundin eine seeehr robuste Sorte, eine "Russische Gurke", sie hat gewuchert bis zum Schluss, also, Frost , Gurken waren alle bitter, auch in der kühleren Zeit mit Zuwässern, die letzten ca. 10-15 kg hab ich vermodern lassen, ich konnts nicht mehr sehen
sowas wars, der botanische Namen stimmt wohl nicht
https://www.saemereien.ch/gurkensamen-kaufen-russische-gurke-cucumis-melo-bio-samen
dies Jahr hab ich verschiedene Sorten Salatgurken gesät, in 2-3 ANläufen, hauptsache es stand Freilandeignung drauf.
Ich hab ca. 2x die Woche gewässert, keine einzige bitter bisher
neben Tanja auch "Tasty green" und ich-weiß-nicht-mehr, halt aus dem Bau- oder Supermarkt.
aber im Fall der RUssischen Gurke dacht ich, es gibt vielleicht nen Grund, dass die nicht mehr so gängig ist :P , Männe mochte auch die nicht-bitteren so gern, und ich eigentlich auch nicht...
ein paar Pflanzen halten durch, unten sterben Blätter ab, oben wächst sie weiter
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werd ich nächstes Jahr wiederholen, und dann Sorten aufschreiben
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Gestern war es soweit. Die 2 Tanjas im Gewächshaus wurden gekillt. Mehltau und Spinnmilben haben ihnen den Rest gegeben, aber eine (sehr leckere) Gurke war noch dran. Erntezeit von Ende Juni, Juli, August, September bis 1. Oktober ;D
Hab sie ausgemessen: 4,60m (+ 2x 1m lange Seitenarme) und 4,65m.
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werd ich nächstes Jahr wiederholen, und dann Sorten aufschreiben
vielleicht hast du ja noch die Bestelliste von diesem Jahr? Die Sorten, würden mich sehr interessieren. Ich hatte mir dieses Jahr auch diverse Sorten von Salatgurken bestellt und ausgesät. Ich war leider sehr spät mit der Aussaat, deshalb haben es nur wenige geschafft und die meisten waren dann gar keine Salatgurken :P
Für nächstes Jahr hab ich Saatgut mehltauresistenter Linien aus einer Genbank bestellt. Mal sehen, ob da welche dabei sind...
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Also langsam werde ich baff. Noch im Frühsommer über ein schlechtes Gurkenjahr gejammert, dann wurde es aber immer besser. Das Merkwürdige ist aber wie lange es schon anhält. Hier die aktuelle Gurkenernte von heute. Alles Freiland, Gewächshaus haben wir auch nicht. Reife und gute Gurken im Oktober. :o
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und sogar eine Melone :)
An Salatgurken versuche ich mich auch, aber bisher waren es eher nicht so lange Sorten. Hier haben sich die Gurken auch wieder gefangen und wachsen wieder, aber für neue Früchte ist es jetzt schon zu kühl.
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Dieses Jahr probiere ich folgende Sorten aus:
Iznik F1
Lunchbox F1
Adrian RZ F1
Mertus RZ F1
Jeweils 2 Pflanzen pro Sorte an der Schnur hochgeleitet, Seitentriebe bis auf Kniehöhe komplett weg, danach je nach Witterung auf 1-2 Blatt gekürzt. Triebspitze nicht angeschnitten, macht meiner Meinung nach im ungeschützten Freiland nicht wirklich Sinn.
Vorfrucht Frühkartoffeln, Zwischenfrucht Sandhafer. Grunddüngung Hühnermist, Kopfdüngung nach Bedarf und Symptomatik/Wuchs.
Ziel: 300 Gurken von 8 Pflanzen
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Dieses Jahr probiere ich folgende Sorten aus:
Iznik F1
Lunchbox F1
Adrian RZ F1
Mertus RZ F1
Jeweils 2 Pflanzen pro Sorte an der Schnur hochgeleitet, Seitentriebe bis auf Kniehöhe komplett weg, danach je nach Witterung auf 1-2 Blatt gekürzt. Triebspitze nicht angeschnitten, macht meiner Meinung nach im ungeschützten Freiland nicht wirklich Sinn.
Vorfrucht Frühkartoffeln, Zwischenfrucht Sandhafer. Grunddüngung Hühnermist, Kopfdüngung nach Bedarf und Symptomatik/Wuchs.
Ziel: 300 Gurken von 8 Pflanzen
Das liest sich ja sehr gut wie du das machen willst ;)
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Ich mache 3 Sorten Gurken:
Snackgurke Calypso F1
Schlangengurke Telegraph
und die armenische Gurke,
vielleicht auch noch bischen Delikateßgurke für Schmorgurke
Die Telegraph und armenische kommen in mein neues Erdgewächshaus an einem Gitter dürfen sie dort klettern,
die anderen draußen
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Das System hat sich beim Systemvergleich herauskristallisiert und danach die Jahre bewährt.
Als Schmorgurke wird es hier wieder die Tanja geben, am Baustahlgitter.
Andere Slicer oder Landgurken-Sorten stehen noch nicht endgültig fest. Werden aber auch an der Schnur am Gerüst hochgezogen.
Tanja steht in einem separaten Garten wegen Abstand und Samengewinnung.
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Ich hatte letztes Jahr meine ersten Snackgurken und war ziemlich begeistert von den niedrigen Pflanzen mit den knackigen, kleinen Früchten. Das werde ich dieses Jahr wiederholen, habe Samen von Piccolino und Salamanda hier liegen und hoffe, sie sind geschmacklich so gut wie die Muncher.
Die Mäuse mochten sie leider auch, sodaß ich die unteren für sie hängen ließ. Lieber ein paar verlorene als alle angebissen.
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Die will ich ja dieses Jahr auch probieren bin gespannt
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Wirbsetzen immer Mitte April eine gekaufte veredelte Salatgurke vom Wochenmarkt ins Folienhaus ( an Schnüren) hier in StadtgarteHausgarten n der Stadt. Gleichzeitig säe ich in Haus verschiedene andere Sorten, die dann auch eher "divers" sind. Apfel und Zitronengurken, gefurchte japanische, aber auch Tanja o.ä. Die kommen dann nach den Eisheiligen ins Gewächshaus( geplant: 6 Pflanzen) in den anderen ( höher gelegenen) Garten. dort ziehe ich die an Schnüren.Dort sind wir nicht täglich und ich kann die nicht so gut päppeln, wie die in Hausgarten. Die veredelte sorgt dann für frühere Ernte, bis die anderen soweit sind. Bewährt seit etlichen Jahren.
Gelegentlich haben wir auch Einlegegurken im Freiland, aber die brauchen immer so viel Platz. Überlege schon, ob man die aufrecht an Baustahl ziehen kann.
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Wegen dem Platzproblem oder weil man viele Einlegegurken gleichzeitig braucht bis sich das einlegen rentiert, wurde es hier letztes Jahr so gemacht:
20 Quadratmeter bepflanzt, drum kümmern, 3 mal je 2 Erntedurchgänge bis die Menge zusammen war, danach direkt gerodet weil eh Mehltau und Co angeklingelt hätten, hinterher Buschbohnen drauf, danach Gründünger.
So waren es 40m² genutzte Anbaufläche fürs Jahr plus Gründünger, also Humusaufbau.
Prinzipiell kann man Einlegegurken auch an Baustahlmatten hochziehen, der Aufwand rentiert sich aber nur bei längerer Kulturzeit. Das würde hier in der Gartenanlage zwangsläufig ein Pflanzenschutzprogramm erfordern.
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Danke! Ich glaub, vielleicht kauf ich meine Einleger dann doch auf dem Markt .Buschbohnen sind hier bisher nur als Maiausaat gut geworden, spätere nicht mehr.
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Hallo zusammen
Ich heisse Marcel und komme aus der Schweiz. Bin normalerweise im Forum über Feigen aktiv. Nun möchte ich zum ersten Mal Gurken und Zucchini aussäen. Nun zu meiner Frage:
Man liest, dass man mehrere Samen in Loch geben soll . Ist dies richtig und wie macht es ihr? Man liest unterschiedliches. Ich bedanke mich für die Tipps.
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Hallo Marcel!
Man kann mehrere Samen zusammen keimen lassen. Bei den Zucchini aber bitte nur eine Pflanze lassen. Bei Einlegegurken lege ich etwa 5 Samen zusammen. Ich mache aber eine kleine Mulde in die Erde und lege die Samen mit ein paar cm Abstand zueinander hinein. Die können alle weiter wachsen.
Salatgurken wachsen bei mir immer einzeln.
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Ja, verallgemeinern kann man das nicht, da sind die verschiedenen Gurken einfach zu unterschiedlich. Im Prinzip sollte alles einzeln gesäht werden, bei Einlegegurken kann man auch doppelt, ich finde aber so wirkliche Vorteile bringt es nicht.
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Ich werde dieses jahr viele sachen vor keimen , dann kann ich sehen was taub ist was keimt,
mache ich mit den Auberginen auch grad noch so, die letzte Sorte und bei den Gurken wird sich das lohnen
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Bei Zuccinis säe ich mehrere Körner in einen Topf und pikiere sie später.
Hatte nur noch wenige Samenkörner und nur 1 ist gekeimt, da gibts nix zu pikieren.
Bei den Gurken, in meinem Fall Snackgurken, waren nur wenige Körner in den Tüten. Ich habe jedes Anfg. der Woche in einen Topf gesät....sie keimen schon, das ging sehr schnell.
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Dies Jahr säe ich die ersten eingeweichten Samen heute, sonst eher Mitte April, aber ich bin dann erst mal 14 Tage weg.
Die ersten Sorten sind:
Japonski Dlugi
Zitron
Fatum
Tanja
3-4 weitere Sorten werde ich dann säen, wenn ich nach dem 20. wieder da bin.
Zusätzlich kaufen wir letzte Aprilwoche oder so eine veredelte auf dem Wochenmarkt für frühe Ernte.
Ich weiche die Samen 1-2 Tage ein und säe dann je 3 Stück in einen Topf. Geht mehr als einer auf, werden die entfernt. Das hat sich bei uns bewährt.
Diese Gurken kommen ins Gewächshaus. Falls ich noch Einleger säe(bin noch unschlüssig) kommen die ins Freiland.
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Einer der größten Fehler die ich hier beobachte ist zu früh auszusäen, zu früh zu pflanzen und zu früh die erste Gurke ernten wollen.
Ich gärtnere in einer eher frühen Region, Tomaten werden erst ab Mitte bis Ende April ausgepflanzt. Das ist die richtige Zeit um Gurken im warmem zu säen. Optimaler Pflanzzeitpunkt im 9er Topf ist erstes Blatt entfaltet und das 2te Blatt spreizt gerade ab. Dann ist der 9er Topf durchwurzelt und der Boden nach vorheriger Bearbeitung hoffentlich warm genug. 3 Tage später ist Murks und 3 Tage früher auch. Den Termin sollte man treffen, sieht man jedes Jahr wieder das diese 3 Tage zusammen mit der Nachpflanzbehandlung die Hälfte vom Ertrag ausmachen können.
Kulturführung ist alles, gerade bei Gurken.
Snackgurken mit wenigen Samen pro Tütchen: gerade hier ist es wichtig, das die ersten Früchte am Tag nach der Blüte entfernt werden. Bis zur Kniehöhe wachsen lassen, danach können die noch kleinen Pflanzen auch Frucht vertragen. Vorher droht Überlastung. Von diesen Sorten sind 50-100 Früchte pro Pflanze ok (ohne Gewächshaus), Landgurken wie Tanja eher nur die Hälfte. Das alles erklärt auch etwas den Preis fürs Samenkorn, bei 1€ pro Stück säe ich auch keine 3 in einen Topf, zumal die recht zuverlässig keimen.
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Die veredelten Gurken haben, wenn wir die kaufen 6-8 Blätter und bereits kleine Gurken dran. Von denen haben wir sehr hohe Erträge. Stimmt also in dem Fall nicht die Theorie mit dem richtigen Ausaatzeitpunkt mit 1,5 Blättern. Und ich denke auch, dass mnan generell nicht sagen kann, es gibt eine richtige Methode und alles andere ist falsch.
Manchmal haben die Gurken hier 1,5 Blättchen, manchmal mehr. Habe bisher keine Ertragsunterschiede feststellen können. Es sind immer so viele da, das wir massenhaft verschenken können.
Wenn man vielleicht nur 2 Pflanzplätze hat, dann mag man alles bis ins letzte optimieren. Ist aber meist nicht nötig.
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Ich kenne wenigstens ein dutzend Gärtner die so argumentieren wie du.
Und ich kenne noch 40 andere, die nicht so teure Pflanzen kaufen wollen und trotzdem zufrieden sind.
Und ich kenne noch ein anderes dutzend Gärtner, die schauen sich das alles mal etwas genauer an und reden miteinander darüber. Detailliert, ohne dem anderen was vormachen zu wollen, die wollen nur voneinander lernen. Da ist nicht der eine besser als der andere. Man lernt zusammen voneinander.
`Es sind immer so viele da, dass wir massenhaft verschenken können´ ist nun mal keine Zahl, die man ins Verhältnis mit einer anderen Zahl setzen kann. `Hohe Erträge´ hat auch jeder Gärtner wenn man ihn danach fragt.
Strichlisten und Dokufotos für Aussaattage usw sind umständlich, man kann aber viel davon lernen. Zufrieden kann man auch ohne sein.
Ertragsunterschiede feststellen können, siehe angehängtes Bild. 4 Sorten a je 2 Pflanzen. Damit kann man wenigstens Tendenzen versuchen einzugrenzen. Unterschiede feststellen ist genau genommen noch deutlich komplexer.
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2020 war im Vergleich zu 2019 gefühlt übrigens ein recht mieses Gurkenjahr.
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Also bitte nicht falsch verstehen.
Ich meine auch das 19 und 20 gefühlt anders waren, wirklich wörtlich, die Listen können nichts beweisen sondern nur die Erinnerungen korrigieren.
Was man den beiden Listen nicht sofort ansieht: wenn sich parthenkarpe Sorten für die ein oder andere Pflege dienlich gezeigt haben, die gemischtblühenden Sorten anders kultivieren!
Überzeugen können beide Sortengruppen!
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Sehr interessant. So eine Strickliste ist eine gute Idee.
Wir kaufen jedes Jahr eine veredelte Gurkenpflanze, letztes Jahr habe ich bei 52 Früchten von dieser aufgehört zu zählen. Die kostet uns 3,75€ und in den 4 Wochen, die wir dadurch eher ernten sind das etwa 8-12 Früchte. Wenn ich die im Laden kaufe, komme ich aber deutlich teurer, als die 3,75€.
Die selbst gesäten fruchten ja deutlich später, als die gekaufte veredelte. Ich nehme mir vor, das diesmal zu dokumentieren. Aber ich wüsste nicht, wozu wir noch mehr Gurken haben sollten. Ich habe gerne 6-8 Sorten Gurken, weil ich die Vielfalt schätze, und da ist dann immer sehr viel mehr da, als wir selbst essen und verbrauchen können.
So denke ich, dass jeder nach seinen Bedürfnissen gärtnert und viele Wege nach Rom führen.
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Ja, wer Gurken pflanzt muss auch verschenken können ;D
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Ja, das sehe ich auch so ;D
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Die in Erde gelegten am 5. April sind al
Le nicht gekeimt, vermutlich auch ältere Samen. Bin jetzt anders vorgegangen und habe in Keimbeuteln vorgekeimt (Ziplocbeutelchen mit feuchtem Küchenpapier, darauf die Samen, zwischen 2 Tellern auf Heizmatte) und dann die Samen gepflanzt, die kommen jetzt aus der Erde. Passt so. Das Verfahren gefällt mi, weil dann keoneHabe auch Kürbisse, Zucchini, Melonen so behandelt. Keimdauer waren 1-4 Tage, und nach dem Leben noch ein paar Tage, bis die dann rauskamen.Und
Ich weiß noch nicht, ob ich alle behalte, hab jetzt alles mögliche, was da war, ausgesät
Tanja
Crystal Apple
Delikatess
Bogatyr Belij
Red Hmong
Poona Khera
Aloe F1
Sikkim
Zitron
Yok Kao
Belij Angel F1
Sweet Crunch F1
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Ich weiss noch nicht wann ich aussäen möchte. Die müssen nach 3 Wochen ja gepflanzt werden, da bin ich mir noch nicht sicher ob das wirklich passen wird.
Ich habe also noch nichts gemacht, es juckt aber in den Fingern.
Wieviel Samen/Pflanzen hast du pro Sorte?
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Nach der Theorie mit den 3 Wochen vor Auspflanzen säen müsste ich ja mit Saat in dieser Woche (tagsüber stehen die Töpfchen draußen) eigentlich ziemlich passend hinkommen.
Zumindest keimen die Gurken dieses Jahr schonmal recht ordentlich.
Unter anderem habe ich auch die Tanja gesät. Ansonsten Dar, Ei des Drachen, Bush Pickles, weiße Minigurke, Schälgurke Kampino und "muss ich bei Zeiten nochmal am Schild nachgucken" ;)
Neues Jahr, neues Glück... letztes Jahr war hier nix mit Gurken.
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Da meine bald auch ins Folienhaus kommen( Tag und Nacht), brauchen die deutlich länger, als 3 Wochen, mindestens 4 oder 5 je nach Wetter halt . Auf welche Anzuchttemperaturen beziehen sich diese 3 Wochen? Indoor? Es hat ja nicht jeder gleiche Bedingungen, deswegen finde ich solche Pauschalaussagen zu einseitig.
Einlegegurken hab ich mehrere pro Sorten, andere 2 und mehr, aber will nur je 1 behalten.
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Also meine Pflanzen pendeln zwischen nachts indoor und tagsüber (ü10 Grad) draußen. Das mit den 3 Wochen (bezog sich auf thujas Aussage) könnte bei diesen Bedingungen ca hinkommen. Wobei ich auch lieber mit 2-3 Blättern auspflanze, als mit 1,5. Ist aber persönlicher Geschmack.
Ich müssts mir echt mal sauber dokumentieren, aber letztes Jahr hatte ich Anfang Mai gesät und das war (mir) zu spät. Bei Beginn der Hitzewelle waren die Pflänzchen einfach noch zu klein. Deshalb dieses Jahr 10 Tage früher gesät.
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Anfang Mai hat sich hier auch als zu spät herausgestellt. 15.-25. April war eher passend.
Ich denk, da.muss man wirklich schauen, welches Klima und aüßeren Bedingu gen( Gewächshaus, Tunnel, Freiland) man hat und welche Anzuchtbedingungen.Anfangs meiner Gärtnerzeit vor 20 Jahren bin ich oft gestolpert über solche absoluten Empfehlungen, wie genau es richtig geht, weil es halt entweder nicht leistbar war, oder auch bei uns nicht funktioniert hat. und dann haben mir Berichte von anderen Hobbygärtnern, die da für ihre Bedingungen passende Vorgehensweisen herausgefinden hatten, sehr geholfen, da entspannter zu werden und auch herum zu probieren.
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letztes Jahr 2 Sikkim
dieses Jahr auch zwei Sikkim,
das reicht .mengenmäßig.
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Eine Frage zur Erde habe ich an euch Wissenden:
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Aus verschiedenen Gründen habe ich seit Jahren hier für Tomaten und Gurken Topfkultur. Nun sind auch noch Kartoffeln dazu gekommen 8) Bisher habe ich es so gehandhabt, dass sowohl die Tomaten als auch die Gurken reinen Kompost bekamen. Jetzt ist dieses Material knapp.
Die "verbrauchte" Topferde wird auf einem eigenen Haufen gelagert, friert in normalen Wintern durch und die Wurzelballen zersetzen sich. Diese Erde ist wunderbar krümelig, scheint nicht mehr so humos, eher mineralisiert und findet auch allerlei Verwendung.
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Kann ich von dieser Erde nehmen, sie mit Horngries und Gesteinsmehl aufpeppeln und dann für die Gurken verwenden ???
Und in die Kübel mit den Kartoffeln kann ich ja schlecht Erde nehmen, in der zuvor Tomaten gewachsen sind. Oder ginge das?
Auf jeden Fall geht es mir gegen mein Konzept, Erde dafür zu zukaufen :-\
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Für die Gurken wird die wieder aufgepeppte Erde wohl gehen. Aber Kartoffeln auf der ehemaligen Tomatenerde würde ich nicht machen. Man soll ja im Garten auch nicht Kartoffeln nach den Tomaten auf dem selben Beet anbauen.
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Stimme auch zu, für Gurken. Die brauchen aber auch gut Futter, als Starkzehrer.
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Bei mir wachsen die Tomaten neben den Kartoffeln und oder auch als Folgekultur im Jahr danach.
Wenn man die Kartoffeln an Braunfäule sterben lässt, sollte man das natürlich nicht tun.
Für Gurken wähle ich eher ein luftiges Substrat, wegen der Luft war auch die Strohkultur so erfolgreich.
In alte, verbrauchte Erde würde ich nichts pflanzen, ohne Perlite, Ziegelsplitt oder ähnliches einzuarbeiten. Es geht auch mir gegen den Strich, Erde zu kaufen. Deshalb achte ich auf meinen Boden, der ist nicht vermehrbar und jeden Tag werden x Hektar versiegelt. Da brauche ich nicht auch noch Substrat zu kaufen um Töpfe damit zu füllen und auf Beton oder Unkrautvlies zu stellen.
Der Aussaatzeitpunkt, da hat jeder so seine angepassten Taktiken, zu früh zu kalt wollen Gurken nicht, da muss man drumrum. Also nicht Datum, sondern Wetterbericht.
Und ich bin auch für dieses Jahr soweit, ich werde wohl auch jetzt zeitnah aussäen, für ein Pflanzdatum rund um Mitte Mai. Vor den Eisheiligen, falls jemand fragen sollte...
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Danke für eure Antworten :)
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Dieser "gebrauchte" Kompost macht nicht den Eindruck, dass er leicht verschlemmen würde, aber ich kann ihm etwas Perlite zugeben. Es handelt sich um einen großen Kübel in den ca 1,5 Schubkarren Erde passen und es kommen jedes Jahr zwei gekaufte (veredelte) Gurkenpflanzen hinein. Bisher habe ich noch keine Gurken ausgesäht :-\
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ich hab hier mit großem Interesse mitgelesen und plane grad meine 2. Gurkensaison...
einige Detailfragen:
parthenokarpe Sorten, ist das die Ausnahmen?
bzw. wenn ich sowas wie Tanja oder irgend eine F1-Hybrid-Saat "für Freiland" vom Baumarkt kaufe, sind das normalblütige oder parthenokarpe?
das Stichwort "parthenokarpe Gurkensorten" ergab bei der Websuche einige schlimme, automatisch generier-übersetzte Texte und eine Studie über Anbau von parthenokarpen Einlege-Gurken in Bayern...
und noch wg Kultur:
eine Anleitung hatte ich gefunden, sinngemäß Seitentriebe kurz halten, Haupttrieb hoch ziehen,
ist das sinnvoll?
ich hätte für die Saison ein Spalier frei, das ist aber nur 1.8m hoch, könnt ich da die gurke auch grad hoch und oben quer ziehen?
letztes Jahr hatte ich nicht auf Ausgeizen oä geachtet und immerhin eine Schwemme (von 3 Pflanzen), aber insgesamt wär mir eine übersichtliche Struktur lieber
(meine Cherry-Tomaten hatte ich letztes Jahr konsequent dreitriebig, nix extra, das Ernten usw. ging viel besser als in einem Dickicht)
danke und schöne Grüße, F
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Es gibt gemischtblühende Sorten wie Tanja, die machen männliche und weibliche Blüten an einer Pflanze. Das Pendant dazu sind parthenokarpe Sorten, meist hybriden, die blühen rein weiblich und setzen auch Früchte an, wenn die Blüten nicht bestäubt werden. Das hat den Vorteil in der Küche, das das Kerngehäuse weitestgehend frei von Samen ist, zumindest stören diese nicht, da sie nicht hart sind sondern verkümmert.
Wenn man allerdings gemsichtblühende Sorten wie Tanja neben parthenokarpen Sorten anbaut können die parthenkarpen Sorten bestäubt werden, meist von Hummeln wenn die keine attraktiveren Blüten finden, dann haben auch perthenokarpe Sorten Samen im kerngehäuse und die stören manchmal eben in der Küche. ist auch abhängig vom erntezeitraum, wenn man de Gurken jung erntet, sind die Samen noch nicht so ausgeprägt. Die Empfehlung, parthenokarpe Sorten nicht zusammen mit gemischtblühenden sorten anzubauen kommen aber genau davon.
wg Kultur:
Seitentriebe je nach Wetter bzw Sonneneinstrahlung auf 1-2 Blatt einkürzen und oben unbegrenzt wachsen lassen, das nennt man Gurken am hohen Draht. Das System ist noch relativ neu, gibt es seit 21 Jahren und wurde in Holland entwickelt, nach dem eine einzelne Pflanze in einem Gurkenbestand auffällig war, weil sie kürzere Internodien hatte. Siehe https://www.gemuese-online.de/Wie-am-Schnuerchen,QUlEPTY3NTE5NDMmTUlEPTEyMzM.html
Funktioniert im Hobbygarten auch mit halbwegs modernen Hybridsorten die Freilandtauglich sind recht passabel. Zumindest bei den kleinen Gurkensorten, also Snackgurken usw, Printo und derer Nachfolgersorten, kann man sowas ruhig mal ausprobieren. Bei Tanja usw kann das auch halbwegs klappen, nicht ganz so gut, kommt auch auf die Wuchsfreudigkeit und Tendenz zu fruchten an. Siehe Strang zu Gurken Rankgerüsten: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,58495.0.html
Gerade hoch und oben quer bzw wieder runterhängen lassen, also Trieb hochziehen ohne Seitentriebe, oben köpfen, dann 2 Seitentriebe fruchten lassen, das nennt man Layersystem und ist die klassische Methode um Gurken anzubauen.
Beide Systeme sind recht übersichtlich und liefern gute Gurken in relativ gerader Form, auch abtrocknen nach Regen ist besser und damit auch etwas die Pilzfestigkeit im Vergleich zu Gurken an Baustahlgittern hochleiten usw.
Wegen Schnitt und Triebspitze um die Schnur legen allerdings auch etwas mehr Aufwand als nur Triebe wieder ins Baustahlgitter stecken, man ist zwar etwas schneller bei der Ernte weil man nicht suchen muss (man übersieht auch nichts), ist aber trotzdem mehr zeitlicher Aufwand und lässt sich nicht auf nächste Woche verschieben.
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danke für den super Artikel Thujon
da hast du was angerichtet...
hab in meinen Sämereien 3 Gurkensorten gefunden, dazu 2 Neukäufe...
hab heut angesät mit Namen anschreiben usw.
ich werd wohl die eine Hybrid-Sorte separat setzen können,
und den Rest mit Hohem Draht ziehen, muss noch Verlängerungen erstehen...
drehst du die einfach um die Schnur bzw. die Schnur um den Zuwachs oder nimmst du Klemmen oä'
Schönen Abend,
F
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Ich drehe die Triebspitze um die Schnur bzw umgekehrt, alle 2-3 Blätter sollte man aber mal drauf achten, das sich auch eine junge Ranke in der Schnur verfängt, damit das ganze nicht runterrutschen kann, wenn kiloweise Gurken drauf hängen. Nur mit den Blattstengeln einklemmen reicht nicht.
Klammern brauchts eigentlich nicht, wenn man regelmäßig drumrumleitet und Hilfestellung gibt. Wenn es warm ist und die Gurken 10cm pro Tag wachsen, sollte man das auch mal spätestens alle 2 Tage nebenher machen. Wer da snicht schafft, dem helfen Klammern. Die gibts auch in Bioabbaubar, dann kann man Schnur mit Klammer und Pflanze alles zusammen auf den Kompost geben.
Habe gerade eben auch gesäht, 7 verschiedene Hybriden, die Tanja Jahrgang 2020, 3 Melonensorten, gelbe Zucchini. Wieder 39 Töpfe...
Ziel: Mitte Mai pflanzen.
Verlängerungen für Hohen Draht: ich habe das metall von einem alten Schwerlastregal bzw L-Winkel in 1m Länge und Dachlatten um auf Höhe zu kommen. Mehr als 2 bis 2,5m brauchts eigentlich nicht im freiland. Je nach Wuchsbedienungen und Sorten natürlich. Wenn die Triebspitze oben ist, lockere ich den Mastwurf oben am Haken und gebe wieder etwas Schnur, so das die unteren Früchte gerade nicht den Boden berühren. Die Blätter unterhalb der abgeernteten Früchte werden laufend entfernt. Siehe Foto ziemlich am Ende der Saison.
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Hallo zusammen
Bei uns in der Schweiz verkaufen die Gärtnereien viele Gurkensetzlinge, bei welchen im Topf gleich zwei nebeneinander sind . Siehe Bild. Nun habe ich dies auch so gemacht. Ist dies sinnvoll oder wie macht ihr dies? Bin ein Anfänger:)
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Hier mein Hochbeet
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Und hier meine gezogenen Setzlinge. Die kann ich natürlich jetzt nicht mehr pikieren.
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Ich hab auch schon solche Doppel-Gurken gekauft, habe die aus dem Topf genommen und mit den Händen vorsichtig auseinandergebrochen. Bei so kleinen geht das oft noch.
Ich setze auch teils 2 Samen in einen Topf, dann nehme ich aber , wenn beide auflaufen einen heraus, den ich dann verwerfe. Wenn ich nur wenige Samen habe, kommt nur 1 in einen Topf.
2 Pflanzen so dicht nebeneinander finde ich persönlich ungünstig, die bedrängen sich dann
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Und hier meine gezogenen Setzlinge. Die kann ich natürlich jetzt nicht mehr pikieren.
KLar, kannst Du, ist ganz einfach, denn jede Gurken braucht ihren eigenen Topf :
vorsichtig das Töpfchen ausschütten, mit beiden Händen, Daumen zwischen die beiden Pflänzchen, sachte zur Seite "brechen" und jede in einen eigenen Topf einpflanzen. Ich mache so was am liebsten, wenn der Topf angetrocknet ist.
Ist bei Zuccini auch oft so, daß mehrere in einem Töpfchen stecken.
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Ich stecke bei Gurke, Zucchini und Co. fast immer zwei, manchmal auch drei Samen in einen Topf und teile sie dann. Das klappt einwandfrei, selbst bei Melonen, die das angeblich nicht vertragen. Ich teile sie in der Regel, wenn das erste richtige Blattpaar kommt. Dann sind sie einigermaßen stabil, haben schon einen Wurzelballen, aber die Wurzeln sind noch nicht miteinander verwurstelt.
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Meine Gurken sind schon im Walipini,
die Armenische und Telegraph,
die anderen sind noch in Pflanzsäckchen, die sollen dann raus,
das ist die Schälgurke und die Snackgurke
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Und hier meine gezogenen Setzlinge. Die kann ich natürlich jetzt nicht mehr pikieren.
KLar, kannst Du, ist ganz einfach, denn jede Gurken braucht ihren eigenen Topf :
vorsichtig das Töpfchen ausschütten, mit beiden Händen, Daumen zwischen die beiden Pflänzchen, sachte zur Seite "brechen" und jede in einen eigenen Topf einpflanzen. Ich mache so was am liebsten, wenn der Topf angetrocknet ist.
Ist bei Zuccini auch oft so, daß mehrere in einem Töpfchen stecken.
Vielen Dank für eure Hilfe. Ich habe die Pflanzen jetzt vorsichtig auseinandergenommen. Ist wirklich gut gegangen.
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Das macht Spaß. Hier kann man jeden Tag zusehen.
Der Aussaattermin war der 20. April.
Viele Grüße
Klaus
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Die Eisheiligen sind hier vorbei und meine Gurken jetzt eigentlich zu klein zum Auspflanzen, die haben gerade erst Keimblätter und erste Miniblätter. Merke: Mitte April kann für uns zu spät zum Ausäen sein.
Nächstes Jahr werde ich einen Teil der Gurken eher säen, wenigstens 3-4 Stück.
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Ich habe die Erfahrung gemacht das es auch warme Nächte braucht, nicht nur Frostfrei. Würde also sagen das passt noch, da ist nichts zu spät.
Hier keimt es auch erst und ich habe nicht das Gefühl, das es zu spät ist. Nächste Woche soll es auf 8°C Nachts runtergehen, das ist kein Gurken und auch kein Paprikawetter.
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Klar passt das noch, aber man könnte auch eher dabei sein.
Na wenigstens habe ich die gekaufte veredelte Gurke hier.
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Eher dabei sein war hier oft ein Rohrkrepierer, nach der dritten Gurke war manchmal schon Schluss.
Ich schneide mittlerweile sogar die wenigstens ersten drei Gurken weg, im Idealfall noch bevor die Blüte aufgeht. Ergibt vitalere Pflanzen die besser tragen als Pflanzen, die sich schon am Anfang verausgaben.
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Dergleichen hab ich noch nie festgestellt. Weder Rohrkrepierer bei früherer Ausaat, noch dass Pflanzen sich zu schnell verausgaben.
Vielleicht Sortenabhangig?
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schaun wir mal ;)
Ich habe heute 3 für mich neue Sorten ins Freiland gesät (aus dem STP)
- Polnische Klostergurke
- Ukrainische Wildgurke
- Viaznykowski
Alle in einen Damm auf einem Fundament verdichtetem angerotteten Pferdemist. Heute und gestern war es einfach so warm, dass ich es tun musste. Bin gespannt, wann sie rauskommen, ich kann noch einen Frühbeetkasten drüber stellen, wenn wir die 10 Grad Nachttemperatur reißen. Hier im Osten soll es aber auch nachts mild bleiben.
im schlimmsten Fall säe ich Ende Mai nochmal nach... ;D
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Manche haben es sich hier auch schon im Freiland getraut. Die 1-Tages-Hitzewelle war einfach zu verlockend.
Hier hats nun auch in den Töpfen gekeimt. Manche nicht, eine ist gelb, der Rest sieht gut aus.
Man sieht auch schön den Unterschied der Keimblätter bei Gurken, Zucchini und Melone.
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Bei mir haben jetzt die Trauermücken innerhalb von 3 Tagen die Hälfte der Pflänzchen zerstört. >:(
Jeweils eine Larve mittig in den Stiel gebohrt und die Pflanzen sind innerhalb weniger Stunden komplett eingegangen. Dabei hab ich die schon fast komplett trocken gehalten und extra mit Sand abgestreut.
Diese Mistviecher verleiden mir dieses Jahr echt die Jungpflanzenanzucht... :'(
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Hmm, ich habe ausgepflanzt, weil mein Nachbar das auch getan hat und der hat immer Glueck. Die Naechte gehen schon nochmals runter auf 7Grad - jetzt hoffe ich einfach, dass alles gut weiterwaechst. Euphya und Tanja ist es bei mir, gekaufte Setzlinge.
Ich habe dieses Jahr auch wahnsinnig viele Trauermuecken in den Ausaat-Toepfen gehabt - nur den Zusammenhang mit Eingegangem hatte ich nie so klar gezogen. puh!
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Das Einzige, was gegen Trauermücken hilft, ist es, konsequent die eingesetzte Erde zu sterilisieren. Zumindest, solange es noch um die Anzucht im Haus geht, sollte das machbar sein.
Ich schiebe dazu Backbleche voll mit (feuchter) Erdmischung in den Backofen, 30 Minuten bei ca. 120-150 Grad (oder bis in der Erde die Temperatur im Bereich um die 100 Grad gemessen werden kann).
Ein Freund hat zur Zeit auch eine Trauermückenplage - er hat eigentlich alles sterilisiert, außer eine Charge - das hat gereicht, alles zu verseuchen...
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Ja, so war es bei mir auch. Alle neue Erde wurde behandelt. Nur die Überwinternden Chilis hab ich vergessen...
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Ich muss sagen ich habe seit Jahren keine Trauermücken mehr gesehen und ziehe eigentlich nicht gerade wenig an.
Kauft ihr die mit der Blumenerde ein? Am falschen Ende gespart?
Oben im Bild von mir mit den Keimlingen, da sieht man rechts am Rand den ein oder anderen Pilz rausschauen. Die Erde hat auch auch einen geringen Kompostanteil, und ich hasse es, wenn die ungaren Kompost mit reinnehmen. Nicht nur Pilze, sondern auch oft eine Stickstoffsperre und Trauermücken im Zweifelsfall eben auch noch. Eigentlich hätte ich schon gerne Kompost mit drin, damit ein bisschen Leben mit dabei ist, aber nicht diese Form von Leben...
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So sehen meine Gurken aus: Am 15.5. gekeimt und überraschenderweise ohne Ausfälle. Jetzt stehe ich da mit 2 Pflänzchen pro Topf.
Kann man die Ballen teilen und pflanzen, um je eine Gurke pro Topf zu erhalten oder soll man eine lassen und eine 'rausrupfen ?
Ich würde die überzähligen dann verschenken, mehr als 3 pro Sorte brauche ich nicht. Eimal Marketer und einmal eine Absaat von vermutlich Thai Five Stars.
(https://up.picr.de/41300808yn.jpg)
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Ich säe auch immer zwei Samen pro Töpfchen und teile sie, wenn beide gekommen sind. Also würde ich die Ballen vorsichtig trennen und neu topfen (und alles, was zuviel ist, weitergeben).
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Danke Conni, wird gemacht !
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Ich habe gestern endlich gepflanzt. Heute gedüngt und Schneckenkorn. Alles noch so Sensibelchen, da wollte ich auf Nummer sicher gehen.
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Und eine Gurkenfrage hätt' ich auch noch:
Wenn ich mich recht erinnere, wurde empfohlen, die erste Blüte auszubrechen, damit die Pflanze erstmal Blattmasse bilden kann ?
Bei meinen kann ich schon erkennen, dass in der Blattachseln eine Knospe steckt, dabei wächst gerade erst das 3 Blatt.
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Ja, Nox, von Thuja habe ich z.B. mitgenommen, Gurken erst Bluehen zu lassen, wenn sie Blaetter von ordentlicher Untertassen-Hand-Groesse haben. Die Anzahl Blaetter habe ich nicht mehr auswaendig im Kopf, steht aber meine ich hier im Thread ;)
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Ich entferne die Blüten, bis die Pflanzen etwa gut Kniehhöhe erreicht haben oder halt gut dastehen.
Hier sterben gerade die recht früh um die Eisheiligen gepflanzten Gurken weg, vergilbt, kein Wuchs, Angstblüte, verkümmerte Früchte bzw vergilbend abfallend.
Deshalb habe ich erst am 30.5. gepflanzt, mit anderthalb Blatt im 9er Topf. (im Oberrheingraben, es blühte gerade der Holunder, extrem spät)
5 Tage später sind es 3,5 Blätter, die Pflanzen machen genau das was sie sollen, erstmal einwachsen und vital loslegen. Morgen binde ich sie vielleicht an, danach heißt es dranbleiben.
Demnächst sind sie groß genug für die ersten Früchte.
Das ist die Geschichte mit der ersten Blüte abmachen, das sollte man nicht so wortwörtlich nehmen, bei den gemischt blühenden Gurkensorten ist eh fast das erste Dutzend männlich, das frisst noch keine Energie. Aber auch die müssen wachsen und nicht nur blühen, dazu braucht es Wärme. Die ist wichtiger als alles andere bei den Gurken.
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Ungefähr ab so lasse ich die Früchte dran.
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Bei Deinen kommt ja Dschungelfeeling auf ! Ich hol gleich mal den Flüssigdünger.
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Thuja Thujon, klasse sehen deine Gurken aus,
meine sind auch schon schön groß und das erste Gürkchen ist schon zu sehen,
habe aber ganz unten erstmal alles weg gemacht, aber jetzt dürfen sie
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Das ist die eine Sorte Gurken die Telegraph
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Ich freu mich schon auf die ersten Gurken. Ein Bisschen größer dürfen sie aber noch werden.
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Das mit dem größer werden geht allerdings momentan so ratzfatz, da gibts in 6 Tagen rund 3 neue Blätter. Also lange muss ich auch nicht mehr warten bis die ersten Gurken hängen bleiben können. Heute noch einmal 5 Liter warmes Regenwasser pro Pflanze gegeben, damit kommen sie die nächsten 3 Tage durch.
In 3 Tagen kommt Rasenschnitt aufs Beet.
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Das ist die eine Sorte Gurken die Telegraph
Tolle Pflanzen sind das, sehr proper.
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Ja, die Wärme im Walipini machts.
14 Tage nach der Pflanzung hat eine Lunchbox (die vom Foto oben) bei mir nun auch die Wärme genutzt.
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Heute ist wieder giessen angesagt, die Sonne und der Wind trocknen ganz schön aus.
Eingefädelt und Seitentriebe ausbrechen war gestern.
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Toll sehen deine Gurken aus
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Und schön zu sehen, wie sich die Lunchbox mit ihrer Ranke das Seil greift.
Könntest Du nochmal erklären, wieso man die Seitentriebe bei Gurken entfernt ? Ist das, damit sie besser am Seil zu ziehen sind ? Ich habe 4 Stück zum Klettern und zwei sollen über den Boden kriechen (auf Stroh - das kommt dann noch).
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Ich mache die Seitentriebe unten weg, damit ich den Mitteltrieb fördere. Wenn die Gurken fruchten dürfen, lasse ich die Seitentriebe dran, kürze aber ein. Auf 1 Blatt, wenn das Wetter eher bewölkt ist, auf 2 Blatt, wenn es sonnig ist. Das alles soll dazu dienen, bei den überaus fruchtbaren parthenokarpen Sorten einen Überbehang und damit eine vorzeitige Erschöpfung der Gurkenpflanzen zu verhindern. Funktioniert ganz gut wenn man es gut macht und wirklich auf das Wetter achtet, dann gibts kontinuierliche Ernte, etwa 1-1,5 Gurken pro Pflanze pro Tag, wenn man sich etwas verschätzt hat oder anderes nicht stimmt kommt der Ertrag eher in Wellen, mal 5 Gurken auf einmal und dann 2 Tage nichts.
Bei samenfesten Sorten, die gemischt blühen, ist es oft etwas anders. Da kommen zuerst die männlichen Blüten, bis die weiblichen kommen dauert es manchmal ein wenig. Beri ganz alten Sorten war es von Vorteil, wenn man nach dem 3 oder 4 Blatt entspitzt hat um die Seitentriebbildung anzuregen, da diese dann eher weibliche Blüten machen. Muss man für jede Sorte selbst beobachten, was Vorteile bringt und was nicht.
Das wichtige ist jedenfalls meiner Meinung nach: Pflanzen vital erhalten, also zuviel Frucht lieber wegschneiden und auf genügend (warmes) Gießwasser und ausreichende Nährstoffversorgung achten.
Und schön zu sehen, wie sich die Lunchbox mit ihrer Ranke das Seil greift.
Da habe ich evtl etwas nachgeholfen. Alle 3 Blatt versuche ich das mal, damit die Gurken nicht am Seil runterrutschen, wenn ein paar kg Früchte drauf hängen. Ist besser als hinterher klammern.
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Danke, Thuja - dann muss ich wohl mal genauer schauen.
Die eine Sorte ist Marketer, die andere wahrscheinlich Thai Five Stars (Ferme de St. Marthe).
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Ich habe heute 3 für mich neue Sorten ins Freiland gesät (aus dem STP)
- Polnische Klostergurke
- Ukrainische Wildgurke
- Viaznykowski
Alle in einen Damm auf einem Fundament verdichtetem angerotteten Pferdemist. Heute und gestern war es einfach so warm, dass ich es tun musste. Bin gespannt, wann sie rauskommen, ich kann noch einen Frühbeetkasten drüber stellen, wenn wir die 10 Grad Nachttemperatur reißen. Hier im Osten soll es aber auch nachts mild bleiben.
Die Gurken sind gut gekommen. Unter schwarzem Vlies schnellt gekeimt, dann habe ich einen Folientunnel rübergemacht, damit sie nachts nicht so leiden. Stand heute sehen sie so aus. Ich bin zufrieden
Stehen recht nah zusammen, hab jetzt von jeder 2, außer 3 von der ukrainischen Wildgurke, vielleicht sollte ich da noch eine raus nehmen.
Werde, wenn die Salate daneben und die Erbsen weg sind mir mit Estrichgitter einen Bogen auf den Boden machen, damit sie schön ranken können. Wasserversorgung mit (warmen!) Wasser aus IBC läuft über Tropfschlauch.
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Windgeschützt ist nie verkehrt. Warum nicht mit Erbsen. Später ists der beste Mulch.
Wasserversorgung über IBC ist gut, so werden sie auch nicht bitter. Das würde ich auch noch nehmen.
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Ich habe gestern mit der Gurkenernte angefangen. Am 30.5. wurde gepflanzt, 28 Tage später die erste Gurke. Es sind noch nicht alle von den 4 Sorten wirklich voll im Ertrag, deshalb von 8 Pflanzen in 2 Tagen nur 19 Früchte.
Bin gespannt ob das Rankgerüst hoch genug ist und wie schnell sich der falsche Mehltau ausbreiten kann.
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Bei mir geht es schön langsam auch los mit der Gurkenernte. Noch erreichen sind die Gurken recht klein, wobei ich hauptsächlich kleine Sorten angebaut habe, aber ich kann jetzt jeden Tag ein paar Gurken ernten. Hier am Bild ein paar weiße Minigurken.
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Die Selbe Pflanze auf der anderen Seite des Rankgerüsts.
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Und eine andere Pflanze im Hochbeet.
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Im Gewächshaus gibt es grüne Snackgurken.
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Demletzt gab es ja recht sonnige Tage und da habe ich die Seitentriebe auf 2 Blätter eingekürzt statt nur auf ein Blatt wenn bewölktes Wetter wäre.
Ergebnis ist, das dann die Seitentriebe recht alle fast gleichzeitig fruchten. Also heute nach 3 Tagen nix ernten hat der Pfückdurchgang 44 von den Minisnackgurken und 4 von den Snackgurken ergeben. Ich lege die kleinen Morgen auf der Arbeit in die Kaffeküche für die Kollegen.
Unterm Strich ist im Notizbüchlein jetzt 12 Tage nach Erntebeginn die 105te Gurke von den 8 Pflanzen notiert.
Wermutstropfen, der falsche Mehltau sitzt im Nacken.
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Die 2m mögliche Ranklänge vom Gerüst/Schnur reicht übrigens nicht. Für die Stammfrüchte wäre es ausreichend, aber die Seitentriebe mit 2 Blatt schleifen schon auf dem Boden und oben die Triebspitze ist dabei schon längst überm Haken. Das Cabriozelt muss ich nächstes Jahr also auf 3m Stehwandhöhe aufstocken.
Ablassen ist kein Thema, das funktioniert gut und die Gurken kringeln auch schön ein unten, man muss sie also nicht auf die Seite ziehen wie im Gewächshaus.
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Sieht gut aus. Willst du wirklich auf 3 m gehen? dann aber nur mit Federmechanismus zum Absenken für´s Ernten und die pflege zwischendurch.
Solche "Probleme" mit der Wüchsigkeit haben wir hier nicht.
Dieses Jahr verspätet, der erste Satz erfror.
Nun steckt auch hier schon der Pilz in den untersten Blättern... :(
Wir haben dsa erste mal Folie genommen, weil der Boden in den letzten Jahren nicht feucht zu halten war.
Funktioniert (bzw. hat gut funktioniert vor dem jetzigen Regenwetter), machen wir wieder. Tropfbewässerung, da überlege ich noch den Aufwand.
(https://i.postimg.cc/Lq0d6tf0/210714-Gurken-1.jpg)
(https://i.postimg.cc/1fKj301c/210714-Gurken-2.jpg)
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Werde, wenn die Salate daneben und die Erbsen weg sind mir mit Estrichgitter einen Bogen auf den Boden machen, damit sie schön ranken können. Wasserversorgung mit (warmen!) Wasser aus IBC läuft über Tropfschlauch.
@ringelnatz: wie machst du das mit der Tropfbewässerung? Das ist dann ohne den Druck aus der Wasserleitung, also Schwerkraft. Welche Tropfer nimmst du? ich überlege die von Netafim für Drucke ab 0,5 bar zu nehmen.
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Werde, wenn die Salate daneben und die Erbsen weg sind mir mit Estrichgitter einen Bogen auf den Boden machen, damit sie schön ranken können. Wasserversorgung mit (warmen!) Wasser aus IBC läuft über Tropfschlauch.
@ringelnatz: wie machst du das mit der Tropfbewässerung? Das ist dann ohne den Druck aus der Wasserleitung, also Schwerkraft. Welche Tropfer nimmst du? ich überlege die von Netafim für Drucke ab 0,5 bar zu nehmen.
Habe das Kleingartenbewässerungsset von Netafim. Das ist ein Lochschlauch. Der IBC steht einen knappen Meter erhöht. Funktioniert hervorragend und ich habe dieses Jahr alle Beet (bis ca. 20m Entfernung) angeschlossen, keine Probleme mit dem Druck..
Dafür machen mir die Gurken große Sorgen. Hab leider keine Fotos gemacht, aber sie haben massiv falschen Mehltau. Ist wohl nix mehr zu machen, Sonntag gehts 2 Wochen in Urlaub, mal sehen ob die Vertretung noch was zu ernten findet.
Es fing an mit einzelnen schlappen Triebspitzen. Die sind jetzt wieder ok (vielleicht war das was anderes), aber der Mehltau ist schlimm. Nur die Ranken auf dem gebogenen Estrichgitter sind noch halbwegs akzeptabel.Wahrscheinlich waren die Pflanzen auch zu dicht, die Feuchtigkeit hat ihr übriges getan..
Irgendwie hab ich kein Glück mit Einlegegurken...
Im Gewächshaus habe ich dieses Jahr neben Tanja noch Marketmore, eigentlich eine Landgurke, aber sie wächst bombastisch im Gewächshaus und fruchtet wie verrückt. Trotzdem mag ich die Tanja lieber, schöne große Gurken, kaum Fruchtfleisch wenn zeitig geerntet!
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Wir können auch seit zwei Wochen schon jeden Tag ernten. Und die Pflanzen sehen
sehr gut aus. Es ist nicht so heiß, wie in den letzten Jahren.
Die Sorten sind: Tanja, Byeongcheon, Jasser und Picolino. Die Byeongcheon ist
wieder riesig ertragreich und die beste Salatgurke. Die darf auch im nächsten Jahr in
den Garten.
Samen aus Korea habe ich diese Woche bekommen und kann gerne wieder einige
Kerne abgeben.
Viele Grüße
Klaus
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@ ringelnatz: Danke :D
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Auf Picolino setzen wir jedes Jahr, ich finde die toll und die Pflanzen halten sehr lange :D
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Picolino war auch bei mir nicht schlecht, aber auch nicht die beste. Die hat zumindest viele Fans und da Printo scheinbar nicht mehr zu bekommen ist, bleibt wohl nur auf Picolino umsteigen.
Dieses Jahr bei mir die noch kleineren Minisnackgurken im Test. Vom Typ Printo/Picolino habe ich dieses Jahr Mertus RZ und Adrian RZ. Auch hier sieht man schon deutliche Unterschiede in der Stärke der Seitentriebbildung und Fruchtbarkeit, Internodienlänge müsste ich mal nachschauen. Ist ja nicht ganz unwesentlich in verregneten Jahren wegen Durchlüftung/Abtrockneen nach Regen.
Sieht gut aus. Willst du wirklich auf 3 m gehen? dann aber nur mit Federmechanismus zum Absenken für´s Ernten und die pflege zwischendurch.
Für Pflege und ernten muss ich eigentlich nichts ablassen, auch mit 3m wird das ohne Hocker möglich sein. Nur das wickeln oben mit der Triebspitze, und das ist nur alle paar Tage. Die 3m ergeben sich aber daraus, wie lange eine Blüte bis zur Ernte braucht und wieviel die Pflanze in dieser Zeit gewachsen ist. Und wenn Seitentriebe (mit 2 Blatt) drauf sind, brauchen die eben länger als die 2m. Mit nur Stammfrüchten wären 2m ausreichend. Ich habe die letzten Seitentriebe auf nur 1 Blatt eingekürzt, das lasse ich jetzt nochmal die 2m durchwachsen und schaue es mir nochmal an.
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Oh, das ist spannend, berichte bitte über die kleineren Testlinge :D
Ich habe versucht, auch die winzigen mexikanische Minigurken zu ziehen. Irgendwie war da der Wurm drin: Erstmal war die Keimquote gering, dann gingen die meisten sofort ein, weil es ihnen offensichtlich zu feucht war.
1 habe ich dann gepäppelt: Sie bekam ein schützendes Blumentopfhäuschen ;D und gedieh, im Topf vergesellschaftet mit einer Gewürzgurke ( aus Topfmangel) bestens bis zum Fruchtansatz.
Nun stagniert sie irgendwie,zeigt aber sonst keine Auffälligkeiten, ist tiefgrün.
Foto ist leider mies.
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Ich habe dieses Jahr die salatgurke telegraph im Gewächshaus, sie wächst sehr gut und macht viele Früchte, und die armenische Wildgurke die wächst auch sehr schön macht aber nicht soviele Früchte aber sehr lecker
Auf dem Bild sind beide zu sehen
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Oh, das ist spannend, berichte bitte über die kleineren Testlinge :D
Mit welchen Infos? Wie sie schmecken, wieviel drauf hängt, wie anfällig sie sind?
Ich habe keine Ahnung was interessant ist. Kulturführung?
Anbei mal ein Bild der Stammfrüchte von Lunchbox oben im Bild und unten die Früchte der Seitentriebe. Ist schon eine Woche alt, da hatten sie noch vom Licht Anfang Juli profitiert.
2016 gabs einen kleinen Versuch in Hohenheim mit ihr als Topf-Balkongemüse: https://www.km-bw.de/pb/site/pbs-bw-new/get/documents/MLR.LEL/PB5Documents/sfg/Versuchsberichte/SfG_GB_2016_Topfgem%C3%BCse.pdf
Zu Iznik hier mal die Katalogangaben auf Seite 25:
https://www.graines-voltz.com/upload/flipbook/hild_gemuse_krautersaatgut_2021/files/downloads/hild_gemuse_krautersaatgut_2021.pdf
Deltastar wird zwar oft als Minisnackgurke beworben, ist aber von der Größe ähnlich wie Printo und habe ich dieses Jahr nur in einem Garten mit Baustahlmattenerziehung.
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Bei mir bringt wieder "Melany" unter den kürzeren Freilandgurken am zuverlässigsten viele gute Früchte. Hat nur weibliche Blüten. Mühen mit binden, Gestell, Stangen mach ich mir aber als fauler Gärtner nicht. Das ist bei mir eine Kultur am Grundstücksrand, am Zaun, da lasse ich sie durch- und hochranken. So ist das auch noch ausgenutzt :-)
Und bei diesem Wetter pausiert auch die drei Jahre dauernde Bitterüberraschungsreihe. In den Hitzsommern sind massenhaft Sorten bitter geworden, die das in früheren Sommern kaum waren. Dieses Jahr nix.
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Der Zaun zur Thujahecke vom nachbarn ist besser als die Gurken über den Boden ranken zu lassen. Das wird für den normalen hausgebrauch auch absolut ausreichend sein, ich habe für mich persönlich allerdings einen etwas anderen Anspruch und es macht mir Spaß, ein bisschen mehr aus dem Gurkensaatgut rauszuholen.
Anbei mal die Ernte von Heute (8 Pflanzen, je 2 pro Sorte), ich habe die Minisnackgurken neben Snackgurken vom Printotyp gelegt. Also rechts Printotyp, kurze Salatgurken ohne Kerne, Sorte Mertus RZ. Am unteren Bildrand der selbe Typ, aber mit Warzen und dunklere Schale, was im Normalfall für mehr Freinlandtauglichkeit steht. Ich mach das ja nicht im Gewächshaus, soll ja auch schmecken und das geht nur mit UV-Licht. Also die warzige ist Sorte Adrian RZ. Bleibt leider deutlich im Ertrag zurück, Wuchs ist aber normal.
Links die kleine Minisnackgurke in 5er Blöcken ist Iznik, in der Mitte die Minis sind Lunchbox.
Man kann die Minis, wie man auf dem Foto sehen kann, recht zeitig abmachen, dann sind sie nicht viel mehr als ein richtig dicker Daumen und wenn die Spitze der Frucht noch nicht rundlich ist sondern noch spitz, dann sollte man sie auch gleich essen und nicht noch einen Tag liegen lassen, weil sie dann wie Schwabbelgummi werden. Die etwas dickeren kann man eher mal bis 4-5 Tage liegen lassen, die schrumpeln nicht so schnell. Man hat auch keinen Nachteil dadurch, Kerngehäuse ist nicht viel und frei von Kernen. Im Büro oder Schule vielleicht nicht mehr ganz so optimal da eher wie eine Bockwurst abzubeissen und nicht wie eine zarte Möhre.
Ich versuche das Mittelding zu treffen bei der Ernte, um einerseits die Pflanzen nicht zu sehr zu beanspruchen und zum anderen um in der Küche auch halbwegs am Optimum für die kleinen Gürkchen zu kratzen.
Krüppelfrüchte, weil auf dem Bild die eine drauf ist, bei den Minis sind mir noch keine aufgefallen, das ist jetzt die erste dieses Jahr von Mertus. Adrian zickt anders, die hat wegen der kurzfristigen Wettereskapade statt der einen Krüppelfrucht gleich 3 Gurken komplett gelb werden und abfallen lassen.
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Im Mai ist bei mir der erste Satz im Freiland aufgrund der Kälte eingegangen, im GWH sind zwei durchgekommen eine ging unerklärlicherweise ein. Die dafür gekaufte veredelte Snackgurke von Dehner deren Namen nirgends im Netz zu finden war, ist der größte Reinfall den ich je hatte. Die Früchte taugen nix und sie ist jetzt der "Brennpunkt" was die Spinnmilben angeht und wächst schon nicht mehr.
Aber bei den anderen gehts jetzt, wenns jetzt doch mal sonnig wird, auch massiv mit Spinnmilben los. Da gabs die letzten Tage schon die ersten Gespinste. Aber die kalte Witterung hat die Sache gedämpft.
Dafür fangen die im Freiland an zu tragen.
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Stimmt, Anspruch ist kein grosser dabei. Hauptsache, es reicht, seit Wochen habe ich mehr Gurken wie wir essen und verschenken können, da ist die Luft auf mehr rausholen doch etwas schaumgebremst, lieber noch den Aufwand minimieren. Diese Zaundinger tragen mit mehreren Früchten alle paar Tage nicht schlecht und vor allem benötigen sie keinen anderweitig nutzbaren Platz. Die ranken von selbst am Geflecht entlang, hier lag noch zufällig eine Baustahlmatte dabei, brauchts aber gar nicht:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=801194;image)
Die Einlegegurken wachsen auf dem Boden. Werden mit Pferdemist auf kurze Maximalerträge getrimmt und dann abgeräumt zugunsten anderer Kulturen. Gehen eh im August oder früher an falschem Mehltau drauf. Dann kommen Winterrettiche, Pak Choi oder sonstwas.
Im Gewächshaus hab ich eine Veredelte. Bringt Kaventsmänner mit knapp 40cm Länge, grüne Prügel. Das sind die Show- und Protzfrüchte, um die Nachbarn zu ärgern :-)
Spinnmilben gibts im GW jedes Jahr, dieses Jahr etwas später. Ich bringe regelmässig Neemöl aus, von unten gegen die Blätter gesprüht und in die Triebspitzen. Frühmorgens oder spätabends, kühl und dunkel sollte es sein. Neem wirkt nur gegen frühe Larvenstadien der Spinnmilben.
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Wie sieht das mit der Wartezeit aus bei Neemöl?
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Die genannte Wartezeit auf den Beipackzetteln der fertigen Mittel liegt bei 3 Tagen. Ich ernte vor Behandlung immer gründlich ab, so dass eine mehrtägige Erntepause entsteht.
Optimal ist das in bewölkten, kühlen Phasen. Denn Neem wirkt eigentlich recht lang und muss es auch, Sonne und Temperaturen über 25° zerstören die Wirkung aber. Von da her ist der Einsatz im Gewächshaus nicht so perfekt, da ists halt warm. Gerade dieses Jahr war es aber perfekt, es war in letzter Zeit kühl, bewölkt genau zu dem Zeitpunkt, zu dem die ersten Viecher zu sehen waren. Zusätzlich hatte ich noch eine Art Kräuselmilben an Auberginen, die sind auch gleich mit erfasst worden.
An Gurken und Auberginen kriege ich Spinnmilben im GW zuverlässig jedes Jahr. Kann machen, was ich will. Gewächshaus ausschwefeln hat nie was genutzt, pennibel reinigen, Boden bearbeiten... Sortenunterschiede bei Gurken sind mir nie aufgefallen. Nur, dass wuchskräftige Pflanzen natürlich besser sind, verkraften Blattverluste und Rückschnitte leichter, klar.
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@Thuja Thujon
Das sind ja viele Gurken was machst du damit?
Meine Gurken tragen auch gut , im Moment können wir sie noch so essen , schmorgurke dürfen noch schön dick wachsen die werden dann lecker gebraten
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Ich habe in diesem Jahr irgendwo gesehen, dass man auch Gurken um diese Tomatenstäbe winden kann. Habe es mal probiert, mal sehen, ob es klappt, noch tragen sie nicht.
Eine gekaufte F1-Hybride trägt wunderbar - immerhin etwas.
Ich warte noch auf Berliner Aal und Indische Netzgurke, wachsen gut im Freiland, aber beginnen erst zu blühen....
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Sind die Tomatenspiralen nicht ein bisschen kurz? Hier wurde es auch ab und an probiert, wenn man den Haupttriebe in dem Hohlraum in der Mitte durchführt muss man 1-2 mal anbinden wenn die Ranken nicht greifen, sonst kanns runterrutschen.
@Sunrise: noch wird alles gefuttert bis zum nächsten Erntedurchgang. Klar bin ich schon am verschenken, aber es gibt noch keinen Stau in der Verwertung, daher also noch keine Gurkenschwemme.
Die Einlegegurken wachsen auf dem Boden. Werden mit Pferdemist auf kurze Maximalerträge getrimmt und dann abgeräumt zugunsten anderer Kulturen. Gehen eh im August oder früher an falschem Mehltau drauf.
Ist auch hier die praktikabelste Lösung. Statt Pferdemist ist allerdings auch Kompost oder Gründünger und KAS im Einsatz. Es müssen nur genug Pflanzen sein, dass man mit einem Pflückdurchgang auch mal einen knappen Putzeimer voll bekommt. Sonst rentiert das einlegen/einkochen nicht. 3 Tage oder länger sammeln ist blöd, die Gurken sollen schon frisch sein.
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Kalkammonsalpeter und Gründüngung ist auch perfekt für Gurken. Bei Kompost bin ich mittlerweile vorsichtig wegen den Phosphorgehalten, die ich nicht weiter hochtreiben will. Bei Pferdemist ist die Kaliummenge etwas hoch, aber das darf laut Bodenuntersuchung noch deutlich mehr rein. Dafür muss man gerade bei Cucurbitae relativ früh leicht verfügbaren Stickstoff nachgeben.
Verarbeitungsprinzip ist genau wie bei dir. Ein möglichst grosser Schwung gleichzeitig, aufgewahren und zusammenkommen lassen ist nicht gut. Die Pflanzen sind immer neben den Erdbeeren, so dass die Ranken ins Erdbeerbeet gehen. Das mindert die sommerliche Sonnenglut auf die Edbeerpflanzen und spätestens im Spätsommer sind die Gurken ohnehin schon wieder weg. Gärtner, die immer zu wenig Platz haben....
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@thuja tujon
Das muss man auch nutzen wenn’s soviel Gurke zum Essen gibt , im Winter kaufe ich keine , man kann sie auch toll als Gurkensalat haltbar machen
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@Thuja Thujon, bin echt erschlagen von Deinem Angehen der Gurkenzucht und der "Produktion" :D
Meine Frage geht immer dahin, welche Sorte wohl am Robustesten ist, Geschmacksumterschiede stelle ich meist gar nicht fest.
Andererseits lässt sich auch die Frage nach Umempfindlichkeit nicht allgemeingültig beantworten, jede Region hat ja ihre eigenen Herausforderungen.
@Sunrise für Kochdummies: Wie machst Du Gurkensalat haltbar?
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Geschmacksumterschiede stelle ich meist gar nicht fest.
Wenn Du keine Geschmacksunterschiede merkst, hast du noch nicht genug experimentiert.
Ja die meisten grünen Gewächshausgurken sind ziemlicher Einheitsbrei, aber gerade bei den alten Sorten gibt es zum Teil massive Unterschiede bei Geschmack, Konsistenz und Aussehen.
Meine Lieblingsgurke ist die weiße Minigurke (miniature white cucumber), die am Besten beim Farbumschlag nach gelb geerntet wird. Diese Gurke ist unglaublich knackig und hat zum richtigen Zeitpunkt geerntet, weiche prall gefüllte sehr süße Kerne und eine süße Schale. Mit einer herkömmlichen grünen Gurke nicht zu vergleichen. Es gibt so viele so unterschiedliche Gurken. Hier ein paar die es lohnt zu probieren: Richmond Green Apple, Sachikaze, Hmong Red, Braune Netzgurke. Und dann gibt es noch nahe Verwandte der Gurke wie etwa Melothria, Antillengurke, Kiwano, Armenische Gurke sowie diverse andere Melonengurken die auch Gurkenähnlich aber Geschmacklich nochmal was anderes sind.
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Ich habe damals ist schon ein paar Jahre her , die Gurken geraspelt mit viel Essig Salz und Pfeffer gewürzt, also so das es noch gut schmeckt, dann in Gläser mit twist off und ich glaube halbe stunde eingekocht, weiß nicht mehr genau aber ich habe immer noch welchen im Keller, muss nochmal suchen wo das Rezept ist
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Ok, da sind mir wohl die Gläser zu schade dafür. Nix gegen konservieren vom Sommer, aber ich habe abends oft keinen Nerv mehr das ganze noch zu verarbeiten.
@Thuja Thujon, bin echt erschlagen von Deinem Angehen der Gurkenzucht und der "Produktion" :D
Meine Frage geht immer dahin, welche Sorte wohl am Robustesten ist, Geschmacksumterschiede stelle ich meist gar nicht fest.
Andererseits lässt sich auch die Frage nach Umempfindlichkeit nicht allgemeingültig beantworten, jede Region hat ja ihre eigenen Herausforderungen.
Es gibt tatsächlich enorme Sortenunterschiede was die Robustheit angeht. Die sieht man am besten wenn man die Sorten nebeneinander aufpflanzt.
Zum Geschmack: es gibt diese süßen Amerikanosorten, Slice King etwa, die sind überhaupt nicht mein Fall. Ich mag keine süßen Gurken.
Meine Favoriten was Robustheit gegenüber Wettereskapaden und vorzeitigen Pilzbefall angeht:
Tanja als Allrounder
Printo als kernlose Hybride
Da die Printo nicht mehr wirklich zu bekommen ist, Piccolino hat sich nun 2-3 Jahre als halbwegs adäquater Ersatz bewährt.
Lunchbox gefällt mir dieses Jahr, von den beiden habe ich vorhin wieder rund 15 Stück geerntet. Muss sich aber erst nächstes Jahr und in einem anderen Garten bestätigen, die kleinen Minis muss man auch mögen. Kann man ebenso als Einlegegurken oder Schulhofpausenbrotgurke/Rentnerportion verspotten. Die hätte ich auch gerne nächstes Jahr im Vergleich mit Deltastar und Piccolino und Mertuz. Platz fehlt.
Man muss sich auch ernsthaft die Frage stellen, wieviel Aufwand man in die Gurkenpflanzenpflege steckt, ob man 1€ für ein einziges Saatkorn ausgibt und dafür kernlose Gurken hat oder ob man gemischtblühende Sorten für ein paar Cent die Saatgutpackung nimmt und regelmäßig erntet, bevor die Kerne zu groß werden.
Meine Tanjas lasse ich in einem anderen Garten anbauen, die Hybriden taugen nicht für Schmorgurke und Gurkenhaschee habe ich auch noch nicht mit ihnen probiert. Letzteres sollte ich vielleicht mal machen. Witzig wären vielleicht auch Hackfleisch/Schafskäse gefüllte Große Minisnackgurken als beinahe-Fingerfood.
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Tanja ist für mich auch in jedem Jahr ein Muß. Dieses Jahr habe ich zum ersten Mal Picolino und Salamanda gepflanzt. Beide Snackgurken überzeugen im Geschmack und Ertrag.
Im letzten Jahr war die Tanja sehr früh mit braunen Blätter eingegangen....im Gewächshaus und auch im Freien.
In diesem Jahr scheint es sich genauso zu wiederholen.
Seit gestern leider sind viele Blätter von jetzt auf gleich von braunen Flecken bedeckt. Einige Blätter sind bereits vertrocknet.
Was kann ich retten außer ein Entfernen der betroffenen Blätter? schade, wenn es schon zuende wäre bzw. ist.
Gruss,
artessa
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Das ist falscher Mehltau und in diesem Stadium (Blattflecken schon gut sichtbar) nicht mehr bekämpfbar.
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Meine delikatess Gurke im Freiland hat jetzt schlagartig innerhalb von einem Tag den falschen Mehltau bekommen so ein shit ich wollte sie groß ausreifen lassen zu schmorgurke , kann ich die noch spritzen?
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Leider ein häufiges Thema bei Cucurbitae. Hier Informationen:
https://forum.garten-pur.de/index.php?topic=67461.0
https://forum.garten-pur.de/index.php?topic=59194.0
Behandeln bringt in diesem Stadium nicht mehr viel. Kann sein, dass man einen Neutrieb wieder aufbauen kann, lohnt sich aber meist nicht.
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Ja, da muss man schon reagieren wenn der Wetterbericht sagt es geht los. Tage später, wenn man es schon sieht, bewegt man meist nichts mehr. Schlagartig ist also ein Zeitraum von 4-5 Tagen. Die Ahrufer sind weggespült, hier redet man über Pilze von den Regenfällen vom 15.7. 3 Tage vorher hat der Wetterbericht gesagt Niederschläge bis 200mm. Wer glaubt da kann man auf der Couch sitzen bleiben, hat zuwenig Naturkontakt.
Anbei mal ein Foto der Ernte von heute. 3-5 Tage nicht durchgepflückt aus familiären Gründen, je nach Sorte, spätestens jetzt gehts hier los mit der Gurkenschwemme.
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Auch wir sind neu im Club "Falscher Mehltau".
So schade, letztes Jahr kam das nicht vor September :-[.
Euch allen Danke für die vielen tollen Infos und das Rezept :D. Leider hat sich das dieses Jahr nun wohl erledigt ::), aber wird ja nicht schlecht ;)
Ist es schlauer, besonders stark betroffene Blätter noch abzumachen oder kann man sich das sparen? Es wäre so schön, wenn die angesetzten kleinen Früchte noch reifen würden...
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Es kommt auf die Befallsstärke an. Bei gutem Wetter kann sich noch einiges auswachsen, dann sollten aber tatsächlich alle befallenen Blätter entfernt werden.
Wenn der Pilz bis in die Triebspitzen geht, abräumen.
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Ich habe früher auch immer nur die Delikates gesät. Letztes Jahr war sie anfangs Juni schon voller Mehltau.
deshalb habe ich dieses Jahr neu Philadelfia ausgesät und bin total begeistert. :D
Auch alle Beschenkten finden es eine sehr gute Gurke. Bei mir geht die Schwemme auch los.
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Ja, manchmal ist der eine Euro mehr fürs Saatgut der Unterschied ob man was erntet oder nicht. Die Züchter haben durchaus was erreicht.
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Auch im GWH schaut es nicht gut aus, 1 mal pro Woche wurde vorbeugend Schachtelhalm gespritzt. Leider konnte während dem langen Regen nicht ausreichend gelüftet werden.
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Ich habe draußen auf einem Hochbeet die delikatess und von einem auf den anderen Tag hatte sie den falschen Mehltau, aber die neuen troebdpitzen sehen wieder gut aus war wohl wirklich von dem Regen ,dicke Gurken sind auch schon dran ich bin gespannt was sie weiter machen morgen soll wieder regen kommen
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Krasses Foto Sven. Da kann man wohl festhalten, das Schachtelhalm annähernd keine Wirkung gebracht hat.
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Krasses Foto Sven. Da kann man wohl festhalten, das Schachtelhalm annähernd keine Wirkung gebracht hat.
Hmm jein, der lange dauerregen hinderte uns daran das Dachfenster zu öffnen um zu lüften. Ergebnis war ein dauerfeuchter bestand..... Freiland erziele ich sehr gute Wirkung in Zucchetti und Kürbis mit Schachtelhalm.
Hier nichts desto trotz noch die Sortenauswahl 2021.
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Habe dieses Jahr auch zum ersten mal Gurken im Garten, muss wohl nächstes Jahr ein wenig mehr aufpassen ;D
Bin eigentlich sehr zufrieden mit der Sorte Tanja....
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Ja, da drücken sich gerne mal durch die engen Maschen. Ist leider nur von Vorteil wenn man 2 Kinder hat und teilen muss.
Mit Baustahlmatten kommt das weniger vor, bei Estrichmatten ists noch schlimmer wie mit dem Ranknetz.
Vorgestern war einmonatiges Jubiläum seit der ersten geernteten Gurke bei mir. Der Zähler für die 8 Pflanzen lag bei rund 290 Gurken in 30 Tagen. Mit den Minisnackgurken und Snackgurken verliert die Zahl allerdings an Aussagekraft, kg hätte evtl mehr Informationsgehalt.
Den Pflanzen geht es so lala. Hungern etwas derzeit. Ich habe vor 2 Tagen flüssig nachgedüngt mit Hakaphos grün und nun bin ich gespannt ob sie sich wieder berappeln.
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Habe heute die Gurken nochmal durchgeputzt, alte Blätter ab usw. Das letzte mal vor 5 Tagen geerntet, da war schon wieder zuviel, was sich angesammelt hat.
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Die modernen Sorten verkraften das nicht wenn man mal 3 Tage nix macht.
Hängen da wie im Bilderbuch und werden zu groß.
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heute nach 14 Tagen Urlaub zurück:
Freilandgurken komplett tot (war zu erwarten bei falschem Mehltau) - trotzdem bin ich enttäuscht von den vermeintlich gut freilandtauglichen Sorten - polnische Klostergurke/Viaznykowski/Ukrainische Wildgurke - alles dasselbe..
auch im Gewächshaus sah es böse aus - schwerer Spinnmilbenbefall. Tanja und Marketmore gleichstark betroffen. Ich denke ich habe mir den Befall dadurch begünstigt, dass ich 2 Auberginenpflänzchen ins Gewächshaus gesetzt habe.. Naja, und den Gieß- und Erntedienst hatte ich natürlich nicht mit Schmierseife spritzen beauftragt. Jetzt habe ich die meisten Blätter weggemacht und gespritzt. Hoffe ich krieg das Wachstum wieder zum Laufen, sonst war dieses Jahr ein kurzes Gurkenjahr
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In 2021 ist überhaupt nix Freilandtauglich.
Gurken und Urlaub, schließt sich irgendwie aus. Hat nur einen Vorteil:
Wenn sie tot sind hinterher, vergiftet man sich wenigstens nicht an bitteren Gurken.
Hier hatte ein Garten vor 2 Wochen Tomatenrostmilben. Der einzige Garten weit und breit mit Befall. Schwefel in höchster Aufwandmenge hat geholfen.
Tanja sieht hier noch halbwegs ok aus. Bin gespannt wie das Wetter diese Woche wird, ob sich die Gurken noch bis Ende August halten oder vorher kaputt sind. Ich habe heute nochmal nachgedüngt, der Regen hats eingewässert, das Hakaphos von vor 5 Tagen habe ich noch nicht an den Triebspitzen gesehen, deshalb diesmal KAS.
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In 2021 ist überhaupt nix Freilandtauglich.
Gurken und Urlaub, schließt sich irgendwie aus. Hat nur einen Vorteil:
Wenn sie tot sind hinterher, vergiftet man sich wenigstens nicht an bitteren Gurken.
;D ;D
Deswegen ja der Erntedienst ;)
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Mit Gurken übe ich noch. Ich hatte schon eine nette Ernte, nun aber sehen fast alle Blätter so aus, auch die jungen. Was tun ?
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Entsorgen. Restabfall oder verbrennen.
Das ist falscher Mehltau, in diesem Stadium nicht mehr zu behandeln.
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Vorbeugend hilft es die ältesten Blätter zu entfernen. Die ältesten, weil die potentiell am meisten Krankheiten eingesammelt haben.
Das sie Bodennah wachsen erhöht die Feuchtigkeit und damit begünstigt es auch Krankheiten wie Falscher Mehltau.
Das sieht bei mir dann irgendwann so aus. Der entblätterte Stengel windet sich unten zum Kringel.
Eingekreist sind die Flecken mit Blattbefall, nur auf dem untersten Blatt.
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Aber deine sehen noch schön gesund aus, TT!
Bei uns ist am Wochenende nun auch die Ernte losgegangen, mit ca einem Monat Verspätung wegen Spätfrost. Es waren nur noch Einlegegurken einer Sorte da...
(https://i.postimg.cc/GHfvsNwm/210731-Gurken.jpg)
Die Krankheiten sind auch schon da. Mal sehen, wie lange sie durchhalten. Habe etwas entblättert und flüssig nachgedüngt.
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Gestern abgeräumt. Insgesamt 25kg geerntet. Mehr als genug. Gegen falschen und echten Mehltau robuste Sorte, ab Mitte Juli waren die ersten Anzeichen von falschem Mehltau zu sehen. Sorte war Excelsior und Diamant.
Seit heute sind Teltower Rübchen auf dem Beet ausgesät und Chinakohl für den Herbst.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=804894;image)
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Das Foto sieht nach Konsequenz aus. Würden die Leute hier als Supererfolg verkaufen und noch 3 Wochen gammeln lassen.
Hier reifen auch die Gedanken, alles abräumen, verbrennen oder sonstwie weg, Gründünger oder Feldsalat oder sonstwie Winterfertig machen.
Es fehlt irgendwie der Strohhalm, der zum weitermachen anregt.
Also macht man wohl am besten weiter...
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Es soll noch eine weitere Woche nass bleiben. Spätestens dann hätte der falsche Mehltau die Pflanzen sowieso vollends gefressen. Und da der Keller bereits voll mit Einlegegurkengläsern ist...
Die feuchte Woche ist gut für neue Einsaaten. Wenig giessen nötig, wenig Probleme mit Kohlerdflöhen, keine Hitzeschäden. Also kranke Gurken raus, Kohlgemüse rein.
Hat jemand Zircon? Die soll noch ein bisschen besser sein gegen falschen Mehltau.
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Ja, neue Einsaaten, aber woher nehmen? Zum säen ists zu nass, da scheidet jede Grundbodenbearbeitung und präzise Saatgutablage aus. Jungpflanzen sind noch in der Anzucht bzw nicht mal gesäht...
Das ist wieder die Falle im Juli, wo 1-2 Tage während der Arbeitsspitze eine Woche im August Unterschied sind.
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Hallo!
Ich häng mich hier auch mal an.
Sorten:
- Lemona (kaum Ertrag)
- Vorgebirgstraube (mit dem Höhepunkt an Ertrag kam der falsche Mehltau)
- Saiko (hält sich sehr wacker)
- Russkaja (sauteures Saatgut von Arche Noah und die Früchte von beiden Pflanzen bitter, dafür schaut sie am gesündesten von allen aus :P )
Gurkenschwemme gabs hier keine. Dafür schwächelten die Pflanzen schon seit der viel zu kühlen Voranzucht zu sehr. Vielleicht kauf ich mir nächstes Jahr Heizmatten wenn das mit den kalten Sommern so weiter geht. Und sobald die Pflanzen wuchsen wurden sie auch schon krank. Muss sagen, sie stehen alle im Freiland. Glashaus hab ich (noch) keines.
Ist in meiner Gegend schon der 2. viel zu nass/kalte Sommer in Folge. Ein Elend.
Werde morgen die Gurken abräumen, damit die Nachkultur mehr Platz bekommt. Das wars hier.
Liebe Grüße, Dani
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Mies...
Diese Woche soll es wieder etwas wärmer werden, ich bin gespannt ob die Gurken noch ein paar Früchte liefern.
Prinzipiell ist die Saison aber rum, es gab schon wieder recht viele Keulenartige Früchte. Die Bienen finden wohl nicht mehr ausreichend Nahrung und bestäuben dann leider auch die Gurken was zu den deformierten Früchten führt.
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Ich habe heute offiziell die 500te Gurke geerntet. Die Düngung demletzt war wohl noch gerade rechtzeitig. Nutzt aber nichts, die Früchte werden immer schlechter, deformierter usw.
Noch ein paar Tage und dann heißt es Beet räumen. Es rentiert dann einfach nicht mehr und mittlerweile gabs tatsächlich auch irgendwie genug Gurken...
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Am Zaun fruchten sie fröhlich weiter, ein bis zwei Früchte pro Tag und Pflanze, ungebrochen und mehr als man essen kann. Die Sorte "Melany" ist wirklich robust (auch hübsch und wohlschmeckend, vielleicht etwas weich wenn man mit der Lupe nach Nachteilen sucht), hatte ich schon letztes Jahr und da lief es ähnlich trotz völlig anderem Wetter. Sie bleiben auch weitgehend wohlgeformt. Kaum eine Sorte wuchs so ungerührt durch den August.
Meinem Faulheitsprinzip kommen sie sehr entgegen. Die älteren Blätter gehen ein und verschrumpeln, stört aber nicht, die Mühe mit entblättern mach ich mir nicht. Die Neutriebe wachsen weiter und dahinter die Gurken. Der Zaun ist noch lang :-) Falscher Mehltau ist die einzige Krankheit, die ein Problem darstellt, wie üblich bei fast allen Gurken. Dagegen hat dieses Jahr auch ein Dach wenig geholfen, mein direkter Nachbar hat ein paar Meter weiter 5m Gurken unter Folie und an Schnüren hochgezogen, trotzdem fast schon Totalschaden bis oben hin. Was da an Pilzsporen kommt, ist sicher erheblich, stört "Melany" aber nicht, solange sie selber luftig steht.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=807833;image)
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Hier mal ein Foto von der Saiko, schmeckt mir frisch besser als Tanja, hält sich aber nicht so lange im Kühlschrank.
Die beiden dürfen nächstes Jahr wieder in den Garten.
Mal ne kurze Frage, kann ich die Samen von der Saiko einfach auspulen und nächstes Jahr neu Sähen? Oder sollte ich mir lieber neues Saatgut kaufen?
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Für Samenentnahme muss sie vollreif werden. Wie gross die Chancen sind, dass eine Selbstbefruchtung stattfand hängt wohl von den Verhältnissen deinem Standort ab. Andere Gurken in der Nähe sind sicher nicht gut.
Meine Versuche mit Vermehrung von Cucurbitae (auch andere Arten, Melonen etwa) waren bisher generell ziemlich schlecht, aber hier wächst auch viel durcheinander. Mit Pinsel und Tütchen wäre es sicher besser gewesen.
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Selbstbefruchtung mit gemischtblühenden Gurken ist so eine Sache, noch eher, wenn viel Gurkiges drumrumsteht und die Bienen suchen. Die Gurke auf dem Foto ist nur schlecht bestäubt und die Samen nur in der vorderen Hälfte, hintendran nichts. Hätte noch wenigstens 2-3 Wochen gebraucht zum ausreifen.
Saatgurken ernte ich erst, wenn sie über 1-2 Wochen vollständig gelb sind.
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Für Samenentnahme muss sie vollreif werden. Wie gross die Chancen sind, dass eine Selbstbefruchtung stattfand hängt wohl von den Verhältnissen deinem Standort ab. Andere Gurken in der Nähe sind sicher nicht gut.
Meine Versuche mit Vermehrung von Cucurbitae (auch andere Arten, Melonen etwa) waren bisher generell ziemlich schlecht, aber hier wächst auch viel durcheinander. Mit Pinsel und Tütchen wäre es sicher besser gewesen.
Okey, danke!
Das mit den Melonen habe ich dieses Jahr auch bemerkt, irgendwie kommt nicht das raus was eigentlich soll ;D
Bei den Gurken stehen die beiden Sorten ziemlich nah zusammen (max 2 meter).
Dann kaufe ich auf jedenfall neue Samen, wenn TT sagt das die Gurke schlecht bestäubt ist hilft das den Samen sicher nicht....
btw: ich fand das bisher ziemlich toll bei der Saiko, das die halbe Gurke Samenlos war ;)
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Da kannst du auch Schmorgurke draus machen.
Die unteren 2 auf dem Foto sind ok.
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aufgeschnitten sehen sie so aus.
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Taube Samen schwimmen oben, die keimfähigen Samen unten.
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Die tauben Samen werden abdekantiert, vor dem gären lassen, um den Glibber zu entfernen, sieht es dann so aus.
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Nach rund einer Woche gären lassen die Samen wieder sauber dekantieren und spülen, anschließend möglichst zügig trocknen lassen.
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und erst wenn sie richtig knochentrocken sind, das dauert ein paar Tage/Wochen, ab in die sichere Dose.
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aufgeschnitten sehen sie so aus.
ja, da hätten meine noch eine Weile gebraucht.
Gut zu wissen das die Gurken so spät geerntet werden müssen für gute Samen :)
Danke für die kurze Anleitung!
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Moin (meine 2. Gurkensaison)
ich hab 5 Gurkenpflanzen, die ich an einer hohen Schnur ziehe. Sie haben eigentlich gut angesetzt, aber nach dem Dauerregen hier ist es ein Wettwachsen mit dem Mehltau.
Immerhin leben sie noch, bei den Nachbarn im Kleingarten sind viele komplett tot.
was mir aufgefallen ist: die kleinen Gurkenfrüchte wachsen so gut wie gar nicht. Letzten Sommer haben die nach ein paar Tagen einen Riesen Sprung gemacht.
Die Nächte sind zur Zeit aber bei ca. 12C, tagsüber deprimierende 16-19C...
Da wird das nix mehr, oder?
Laut Wetterbericht gibt es ab Mittwoch Sonne mit verwegenen 22C, am Fr sogar 24C, solang werd ich noch zuwarten...
Na denn, hoffen wir auf 2022,
liebe Grüße, F
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So, ein Besuch im Garten gab neue Erkenntnisse:
eine ist mit vollem Pilzbefall ausgestiegen...
Davon abgesehen, wann räumt ihr normalerweise eure Gurken ab, gibt es Wetterkonditionen,
oder gibt es (in guten Jahren?) einen Zeitpunkt, wenn die Gurke mit Tragen fertig ist?
ich werd wohl einfach beim nächsten Mal, wenn ich Zeit hab, abräumen und Gründünger säen..
schönen Abend, F
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Gurken brauchen Wärme und Licht. Das alles wird zum Herbst hin zunehmend Mangelware bzw dieser Sommer war eh schon relativ dunkel.
In den meisten Jahren kann man eigentlich Ende August die Gurken abräumen.
Ich habe sie schon Anfang August aufgegeben, da gabs die ersten miesen Früchte (bestäubt, krumm), falscher Mehltau hatte angeklopft, immer mehr Früchte eingetrocknet statt zu wachsen, das Wetter war einfach Gurkenfeindlich. So habe ich sie etwas vernachlässigt und nicht mehr alle notwendigen Kulturarbeiten gemacht. Die letzten paar Wochen seitdem nur noch rund 50-60 Früchte geerntet, demnächst werden sie abgeräumt. Irgendwann lohnt sichs einfach nicht mehr und der Platz ist mit Folgekulturen wie Feldsalat besser genutzt.
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Gurken brauchen Wärme und Licht. Das alles wird zum Herbst hin zunehmend Mangelware bzw dieser Sommer war eh schon relativ dunkel.
In den meisten Jahren kann man eigentlich Ende August die Gurken abräumen.
Ich habe sie schon Anfang August aufgegeben, da gabs die ersten miesen Früchte (bestäubt, krumm), falscher Mehltau hatte angeklopft, immer mehr Früchte eingetrocknet statt zu wachsen, das Wetter war einfach Gurkenfeindlich...
Danke thujon, hab jetzt Feldsalat-Saat besorgt und hoff auf Zeit für den Garten am WE
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Ich habe heute die Gurkensaison offiziell beendet.
Nach einer Woche Urlaub den Rest abgeerntet, alles was jetzt kommt wäre gelogen, wenn man es `ernten´ nennen würde. Demnächst werden auch die Pflanzen abgeräumt und zu allerletzt noch die Gesamtlänge gemessen.
Die Pflanzen sind so gut wie vollends fertig, zerfressen vom falschen Mehltau. Eigentlich erfreulich, dieses Jahr keine Probleme mit Wanzen usw, die letzten Früchte zwar deutlich zu weit und deformiert, aber immerhin noch halbwegs in Ordnung. Siehe Foto.
Die Bilanz für 2021 in Zahlen:
569 Früchte von 8 Pflanzen, die Sorten an sich nicht wesentlich unterschiedlich, sondern eher ein krasser Unterschied zwischen Minisnack- und Snackgurken.
Adrian RZ: 60 Stück
Iznik: 216 Stück
Lunchbox: 222 Stück
Mertus RZ: 71 Stück
Scheinbar sind züchterische Fortschritte auf diesem hohen Niveau nicht mehr extrem ins Gewicht fallend. Das macht Lust auf die nächste Saison, ich denke mit besserer Kulturführung und Erhöhung des Rankgerüstes von 2 auf 2,5 oder 3m sind nochmal 10-15% mehr Ertrag drin.
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Ja, trotz Wärme und Sonne sind sie durch. Die Nächte sind zu kalt und der Tau tropft jeden Morgen von den Blättern. Im Gewächshaus gehts ziemlich ungerührt weiter, solche kiloschweren Prügel mit einem halben Meter Länge kommen weiterhin:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=811739;image)
Das waren jetzt jede Woche zwei lange Salatgurken plus die kürzeren Früchte der Drei im Freiland reichten für vier Familien, die Hühner haben auch noch was bekommen.
Finde allerdings, die Aromabildung hat etwas unter dem diesjährigen Massenbehang gelitten. Oder es war das lange düstere Wetter. Welche Sorten schaffen es am besten, besonders "gurkig" zu schmecken? Nicht süsslich, wie es leider zunehmend Mode wird.
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Das Aroma dürfte auch am Wetter gelegen haben. Man hat die Schönwetterperioden sowohl am Ertrag als auch am Geschmack etwas zeitversetzt gemerkt.
Die Minisnackgurken, erfreulich gurkig ohne dieses US-alles-muss-süß-sein.
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Das Gerüst hat übrigens gehalten. Die Dachlatten haben sich nur etwas verzogen. Alles in allem sehr angenehm mit den Schnüren zu arbeiten, nicht unnötig viel Arbeit die aufhält.
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Das Beet ist jetzt abgeräumt. Die Gurkenpflanzen wollte ich nochmal nachmessen, wegen der Planung für nächstes Jahr, höhe Gerüst usw.
Die Gurken sind bis etwa 5,2m gewachsen, optimale Höhe fürs Gerüst mit den Sorten die kurze Blattabstände und eher 4-5 als 7 Tage Entwicklungszeit nach Blüte haben ist vermutlich um 2,3m.
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Hast du eigentlich die Flechtzäune selbst dahin gesetzt oder gehören die dem Nachbarn?
Ich habe Anfang des Jahres auch welche vor die Nase gesetzt bekommen von so einem "Einigler" und bin über die herabgesetzte Durchlüftung nicht besonders erfreut.
Richtige Messreihen mit Bonitur vorher-nachher gibt´s natürlich nicht, und im Kleingarten ist die Grillwurst ja längt die wichtigere Ernte.
Bei dir sind es ja auch Gurken und Reben, die etwas windabgewandt stehen.
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Den `Flechtzaun´ auf dem Bild gerade aus nach hinten habe ich vor 15 Jahren mit dem Garten übernommen. Der grenzt 4m hohe Brombeeren mit Brennesseln in den Lücken dazwischen ab. Deswegen darf er erstmal bleiben, bis er noch mehr auseinanderfällt.
Links im Bild, das sind die alten Rauspundbretter die mal die doppelte Decke der Terasse waren. Haben es nicht zum verbrennen geschafft,, da dort das Eingangstor für die Gartenanlage ist udn damals der runzelblättrige Schneeball weichen musste, sollte etwas als sichtschutz zum parkplatz hin bleiben. Wenn der zusammenfällt sind entweder der Pfirsich oder Poncirus Citrus trifoliata oder die Reben abgrenzent.
Das alles ist schon Kessel und nicht schön. Neben dem linken Rauhspundzaun kommt noch ein ekelhafter Kirschlorbeer als Verlängerung, weil da mal Kloeingangsschneise war, direkt dahinter ist der Weg, und nach dem Weg kommen Ahörner, etwa 15m hoch. Das ist Pilzkessel pur und kann man messen in lauen Sommernächten, 2-3 Grad über Umgebungstemperatur weil sich alles staut unter den hohen Baumkronen und Zaun. Dazu wenig Wind, Gurkenklima eben.
Im Winter ists die Sollbruchstelle/Umlenkung für die kalten Nordostwinde, die werden durch die Zäune über die Gartenlaube 20m weiter in die Gartenanlage geleitet, fast raus aus meinem Garten.
Bei mir ist das irgendwie gewachsen.
Unterm Strich: wenn dich dein Nachbar jetzt so zugebaut hat, in meiner Firma im Versuchsanbau bastelt man exra solche Lagen die Waldrand simulieren. Damit lässt sich hervorragend die Kultur so führen, das man fast sicher Pilzbefall bekommt und nicht immer extra inokulieren muss um Wirkungsgrade von Prüfmitteln zu testen. Mit einem zusätzlichem Überkronenregner kann man so viel Pilzdruck erzeugen, das man keine Pilzsporen extra zukaufen und ausbringen muss.
Da wird es bestimmt auch bei dir ähnlich sein: Kleingartenanlagen sind mehr Mykothek als Nahrungsmittel-Erzeugungsstätte.
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Danke. Ja, "Mykothek" trifft es ganz gut, nicht nur bei mir, sondern auch beim herumspazieren und gucken. ;-)
Zurück zu den Gurken. Macht hier jemand auch Sorten, die man etwas liegen lassen kann wie zB diese Netzgurken? Wir hatten dieses Jahr, nachdem die erste Anzucht erfror, nur noch Einlegegurken, die dann ersatzweise als Snack- und Salatgurken benutzt wurden. Nächstes Jahr kommt wieder mehr Vielfalt, aber wie kann man - wenn man nicht gleich einlegen will - die Saison etwas verlängern?
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Ja. Im Herbst so richtig in Fahrt kommt die Richmond Green Apple. Wenn alle anderen Gurken schon der Kälte und Nässe erlegen sind gibt es da die besten Ernten. Man muss da allerdings etwas geduldig sein, im Sommer während der großen Gurkenschwemme der anderen wirkt es erst Mal als würde die Pflanze keine Gurken hervor bringen wollen, dafür überdauert sie die anderen und liefert im Herbst dann eine gute Ernte. Man kann die Gurken auch eine Zeit lang liegen lassen und muss sie nicht sofort verbrauchen.
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und wie hast du sie bis jetzt durchbekommen? Mehltau, falscher/echter, Spinnmilben, etc. pp.? Oder setzt du die erst später?
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Die Sorte ist von sich aus resistenter. Während die meisten anderen Gurken bei den ersten Anzeichen von Feuchtigkeit und Kälte im Herbst Mehltau bekommen und absterben, bleibt diese Sorte gesund. Noch extremer ist das bei der Russischen Gurke die die Arche Noah vetreibt, da haben die Pflanzen bis zum Frost strahlend grüne Blätter gehabt und Unmengen an Früchten hervor gebracht. Nur wollten mir diese Russischen Gurken einfach so überhaupt nicht schmecken und auch die Konsistenz war sehr gewöhnungsbedürftig. Ansonsten wäre das wohl die perfekte Herbst-Gurke gewesen.
Spinnmilben hatte ich zum Glück im Freiland noch nie.
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Hab mal gesucht. Hier ist ein Bild der Ernte vom 24. Oktober 2016. Für die folgende Nacht war Frost angesagt, weshalb wir alles abgeerntet haben was aktuell noch dran hing. In der Kiste vorne links sind die Russischen Gurken. In den hinteren Kisten sind Kiwanos. Kiwanos sind ein Thema für sich. Sicher toll wenn man den Platz hat, der Ertrag ist bombastisch, die Pflanzen sind extrem stachlig und eine Pflanze übernimmt locker mal den ganzen Garten. Ich hab sie nicht nochmal angebaut, obwohl sie mir eigentlich gut geschmeckt haben.
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War die Richmond Green Apple wirklich bitterfrei? In den vergangenen Hitzejahren sind 70% der "bitterfreien" Sorten gallenbitter geworden. Der Hitzestress verstärte das enorm.
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Bei mir ja. Ich mag sie auch sehr gern. Vor allem, da der Erntezeitpunkt nicht so wichtig ist. Auch ausgereift und mit dicken Kernen schmeckt die Richmond Green Apple noch lecker gurkig. Lediglich die Schale wird fest und zäh.
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Ich wollte es letztes Jahr mal versuchen mit "Lagergurken" und hatte die Netzgurke Kaiser Alexander. War durchgängig gallebitter, bestenfalls mal das vordere Drittel der Frucht genießbar.
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Bei mir ja. Ich mag sie auch sehr gern. Vor allem, da der Erntezeitpunkt nicht so wichtig ist. Auch ausgereift und mit dicken Kernen schmeckt die Richmond Green Apple noch lecker gurkig. Lediglich die Schale wird fest und zäh.
Quendula, hättest Du von denen eventuell ein paar Samen für mich?
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Hier liegt zur Erinnerung das Tütchen mit den Zucchetta-Samen in Sichtweite ... Schickst Du mir bitte die Dickichtadresse?
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Ich schaue nach :). Kann uU allerdings ein paar Tage dauern :-[...
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Also bei mir war die Richmond Green Apple noch nie bitter. Die Anfälligkeit für Bitterkeit ist sehr stark Sortenabhängig. Bei meiner Lieblingsgurke der Miniature White besteht eine Neigung, dass nahe dem Stielansatz Bitterstoffe eingelagert werden. Wenn man es weiß, schneidet man den einen Zentimeter oder so weg, dann ist es auch kein Problem. Bei der White Wonder Gurke hab ich nach einer halben Saison die Pflanzen raus gerissen, weil jede einzelne Gurke gallbitter war.
Mein Standardsortiment an Freilandgurken lautet Miniature White, Richmond Green Apple, Sachikaze, Braune Netzgurke. Dazu kommen ein paar Minisnackgurken fürs Gewächshaus und pro Jahr zwei bis drei Sorten die ich neu probiere. An Gurkenartigen sind jedes Jahr dabei zwei Sorten Inkagurken, Antillengurken und Melothria. Hab schon sehr viel herumprobiert, aber das sind die die mir am Besten schmecken und die auch gut weg kommen.
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Die White Wonder hatte ich auch schon mal. Die war an den Ansätzen auch bitter und die Erntemenge war auch eher übersichtlich, trotz Bewässerung. Die brauch wohl seeeehr viel Wasser um was anständiges zu produzieren. :-\
Melothria scabra sieht sehr hübsch aus in ihrem Melonenlook, der Geschmack hat mich jedoch nicht überzeugt, wenig gurkig eher “ grün “ wässrig.
Antillengurke hat auch nicht überzeugt. Große Pflanze, die schnell Spinnmilben auf sich gezogen hat. Wenig Früchte dran und der Geschmack war auch nur “ grün “ .
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Ich schaue nach :). Kann uU allerdings ein paar Tage dauern :-[...
Ich freu mich. :D Und das hat Zeit. Bei mir wird es möglicherweise auch noch eine Weile dauern, aber bis zur neuen Aussaat ist ja noch ein bisschen hin. :)
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Wie jedes Jahr mache ich mit ein paar Minigurken Picolino einen späten Anbauversuch im Freiland.
Sie haben schon schön kleine Früchte angesetzt.
Oft haben angenehme Herbsttage noch für eine kleine leckere Ernte gereicht.
In diesem superfeuchten Jahr möchte ich sie gern trocken unters Vordach stellen.
Allerdings habe ich dort das Problem, das an diesen ansich sehr sonnigen Ort in dieser Jahreszeit bedingt durch Baumwachstum kein Sonnenstrahl mehr kommt.
Sie stehen hell, nicht beschattet, aber eben auch nicht mehr in der Sonne.
Kann das dennoch etwas werden?
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Bei Piccolino im Sommer merke ich bedeckte Tage beim Ertrag, im Vergleich zu sonnigen Tagen geht er bei Lichtmangel deutlich nach unten.
Ich würde trotzdem weitermachen, Versuch macht kluch. Die Entwicklungsdauer von Blüte zur Ernte ist bei der Sorte auch nicht so lange, eine Kostprobe wird es sicherlich geben.
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Ach schade, :P, aber Danke für Deine Erfahrung!
Und ja, ich werde es einfach weiter ausprobieren :). Der Respekt vor den derzeitigen Himmelsfluten ist zu groß, um es ohne Vordach zu testen....
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Gestern gab es die letzte Schmorgurke "Tanja" (mit Zwiebel, Lauch, etwas feingehacktem Südtiroler Speck, Crème fraîche und einem Löffelchen Honig). War lediglich ein wenig blass um Nase, aber sonst noch tadellos, kein bisschen schrumplig. Die letzten Zitronengurken sind dagegen inzwischen ziemlich im die Knie gegangen.
Tanja gibt es nächstes Jahr definitiv wieder dank Forum :).
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Hier liegen auch noch welche rum. Mittlerweile natürlich etwas schwammig innen da die Pflanzen schon seit ein paar Wochen nicht mehr leben. Die Sorte hat jedenfalls noch ein recht gutes Lagerverhalten, sofern man das von Gurken behaupten kann.
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Hier keimen heute die ersten Gurken, deswegen das Licht wieder angeschaltet.
Bei der Gelegenheit eine Platte Basilikum gesät.
Gesät wurde am 26.4., also 4-5 Tage bis zum auflaufen, Temperatur Tags 21, Nachts 20°C.
26x Pony
26x Lunchbox
20x Tanja
Bin gespannt wie das Gurkenjahr wird. Ich pflanze nur 8 Stück und Ziel sind 888 geerntete Gurken.
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111 Gurken pro Pflanze? Das ist sportlich! Oder bezogen auf die Gesamtzahl? Was machst Du mit den 64 Pflanzen, die Du nicht selbst auspflanzt?
Habe dieses Jahr erstmals eine "Balkongurke" gesät, ist auch prima aufgegangen. Nun warte ich drauf, dass die Eisheiligen durch sind, vorher kommt bei mir keine Gurke nach draußen.
"Tanja" ist bei mir in diesem Jahr nicht aufgegangen, vielleicht war das Saatgut schon zu alt?
"Vyaznikovsky" habe ich in diesem Jahr erstmalig, genauso wie Kiwano (Horngurke), diese darf im Sommer das GH zuwuchern, wenn sie mag.
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Im Durchschnitt durchaus pro Pflanze.
Die Bilanz für 2021 in Zahlen:
569 Früchte von 8 Pflanzen, die Sorten an sich nicht wesentlich unterschiedlich, sondern eher ein krasser Unterschied zwischen Minisnack- und Snackgurken.
Adrian RZ: 60 Stück
Iznik: 216 Stück
Lunchbox: 222 Stück
Mertus RZ: 71 Stück
Gurkensamen sind eigentlich eine Weile haltbar, manche Tabellenwerke sagen 7 Jahre. Es muss bei der Keimung aber auch warm genug sein.
Welche Balkongurke hast du? Die Minisnack werden oft als Balkongurke angepriesen, liefern im Freiland oder GH aber natürlich mehr als im kleinen Kübel, wie gesagt, 222 Stück von 2 Pflanzen im letzten Jahr.
Der Trend für die Kalte Sophie liegt derzeit hier bei 14°C Nachts und 20 Tagsüber. Das ist dann schon Gurkenwetter, so ungefähr in dem Zeitraum ist der Plan, das ich da pflanze. Wichtiger ist mir allerdings eine Jungpflanze mit anderthalb Blatt zum Pflanzzeitpunkt und natürlich warmer Boden.
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Ich habe eine Einlegegurke "Balkonfreude", diese habe ich kurzerhand in Balkongurke umbenannt. :-[
Einlegen werde ich wohl keine Gurken, die werden als Snackgurke gegessen.
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Vorletztes Jahr hatte ich das 1. Mal Gurken probiert, Snackgurken aus 6 geschenkten Samenkörnern. Spät gesät, nur 1 keimte, ich meine, es war Muncher. Die Pflanze wuchs im Hochbeet und blieb niedrig und kompakt.
In 2021 hatte ich neue Samen, Salamanda und Piccolino, wobei letztere trug wie verrückt...schade, daß ich die Gurken nicht gezählt habe. Wir kamen kaum mit dem frisch essen nach, sodaß ich Schmorgurken in der Pfanne versuchte, die wir viel leckerer fanden als z.b. Zuccini. Ich habe viele verschenkt und sogar welche in Würfeln eingelegt.
Dieses Jahr habe ich wieder Piccolino gesät, außerdem noch Pony und Muncher, wobei die beiden letztgenannten von Bobby S. stammen und viel mehr Körnchen enthielten als erwartet.
Ich habe jetzt 6 gute Pflanzen, die mit den Tomaten schon gut abgehärtet sind und draußen stehen.
Pony kenne ich nicht - wie macht die sich ?
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Unsere Gurken keimen im Gewächshaus auch schon seit ein paar Tagen. Wir haben Einlegegurken Vorgebirgstrauben und Schlangengurken Cucumis Sativus aus dem Gartencenter des Vertrauens - und in Laufweite.
Die Gurken waren einer der Hauptgründe das Haus zu bauen. Wir hatten zwar trotz unvermeidlich einsetzendem Mehltau immer ganz gute Erträge, aber es ging uns doch immer etwas auf den Keks, den Pflanzen beim unaufhaltsamen Verkümmern zuzusehen. Das mit dem Mehltau war allerdings ein Trugschluss. Wir hatten die Pflanzen etwas übermotiviert dicht gesetzt und auch nichts beschnitten, ausgegeizt etc. Im feuchten Klima waren die regelmäßig nass von der Betauung und es kam, wie es kommen musste. Dieses Jahr werden sie nicht so dicht gesetzt und ab und an das Grün im Zaum gehalten - so der gute Vorsatz.
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Wie sich Pony macht kann ich noch nicht sagen, das probiere ich dieses Jahr aus. Ich frage mich allerdings auch welche Sorte das ist, man findet außer beim Samenhändler so gut wie nichts dazu, ich habe auch mal die Kataloge der Saatgutfirmen gewälzt, da war sie auch nicht zu finden. Vielleicht wieder eine von den Sorten, deren Zulassungsstatus sich geändert hatte, die Rechte verkauft wurden und jetzt unter anderem Namen gehandelt wird?
Piccolino ist wohl eine der Nachfolger von Printo, beide nebeneinander waren sehr ähnlich, aber Printo mit leicht höherem Ertrag. Irgendwo hier im Strang stehts, ich glaube es war 2020 oder sogar 2019.
@Rantanplan: Cucumis sativus ist kein Sortenname, sondern der Wissenschaftliche Name für Gurke. Bei solchem Saatgut von Schlangengurken ist es oft die Sorte `chinesische Schlangen´, so wie bei den Einlegegurken `Vorgebirgstrauben´. Beide Sorten sind schon etwas älter und haben den Nachteil, das sie bittere Früchte bilden können.
Auch gibt es bei moderneren Sorten mittlerweile Resistenzen gegen Echten Mehltau, das heißt die werden deutlich später oder weniger befallen als anfällige Sorten wie zB chinesische Schlangen. Resistenzen gegen falschen Mehltau gibt es leider noch nicht so recht überzeugende, da muss man noch aufpassen, ist im Gewächshaus aber einfacher als im Freiland. Ein luftiger Bestand ist hier wirklich wichtig.
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Pony hatte ich die letzten Jahre auch im Gewächshaus. Ist eine nette Snackgurke mit gutem Ertrag.
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@Rantanplan: Cucumis sativus ist kein Sortenname, sondern der Wissenschaftliche Name für Gurke.
Yep, voll rein in den Fettnapf. ::) Ja, Chinesische Schlangen. Mit den Gurkensorten haben wir uns noch nicht so intensiv befasst. Mit Bitterkeit hatten wir da zum Glück aber keine Probleme, selbst bei so Okulyten, die wir übersehen hatten bis sie zu groß zum Übersehen waren. Man muss halt beim Schneiden und Schälen etwa aufpassen, da hat meine Frau die entsprechende Technik von der Oma drauf.
Nächstes Jahr werden wir vielleicht mal ein paar andere Sorten ausprobieren, aber erstmal das Saatgut aufbrauchen.
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Kaliz, wie groß wurde die Pony-Pflanze ?
GWH habe ich nicht, ich pflanzte die Snackgurken letztes Jahr ins Hochbeet, wo sie runterranken konnten. Geerntet habe ich, bis keine Blüten mehr kamen, obwohl etliche Blätter mehltauig aussahen.
Thuja, Du schreibst, daß luftiger Stand wichtig ist.
Ich wollte die Gurken diesmal an einem Spalier vor einer Holzwand hochranken lassen, was ja dann suboptimal wäre ?
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Thuja, Du schreibst, daß luftiger Stand wichtig ist.
Ich wollte die Gurken diesmal an einem Spalier vor einer Holzwand hochranken lassen, was ja dann suboptimal wäre ?
Ich vermute mal, mit dem luftigen Bestand hatte sich Thuja darauf bezogen, dass wir unsere Gurken letztes Jahr viel zu dicht haben wachsen lassen. Ich denke, es sollte mögliche Nässe von Regen, Gießen (falls von oben unvermeidlich) oder Tau so schnell wie möglich Abtrocknen können. Am Spalier solltest Du also möglichst die Ranken und Blätter nicht übereinander wachsen lassen. (Wahrscheinlich leichter gepostet als getan.)
Hätte jemand einen Tipp, wie man die Gurken beschneiden sollte, um sie etwas auszulichten? Bei den Tomaten oder beim Wein eliminieren wir jeden Geiztrieb, aber das scheint mir bei den Gurken nicht so sinnvoll. Oder? Da kommen ja alle Trieb an den Blattansätzen raus, oder habe ich nicht genau genug hingesehen?
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Kaliz, wie groß wurde die Pony-Pflanze ?
Puh, das kann ich so gar nicht beantworten. Wenn die Gurken das Gewächshausdach erreicht haben, leite ich sie an einer Schnur entlang im Kreis. Zum Saisonende hin wird es bei mir im Gewächshaus irgendwann recht unübersichtlich, da wächst dann alles wild durcheinander.
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Schön zugewuchert.
Rantanplan, die Seitentriebe kannst du einkürzen auf 1-2 Blätter. Frühzeitig versteht sich, also nicht erst wenn sie schon am 5ten Blatt fruchten und die Früchte am ersten Blatt schon längst geerntet sind.
Ich kürze standardmäßig auf ein Blatt vom Seitentrieb ein, wenn das Wetter die nächsten 4 Tage gut und sonnig gemeldet ist, lasse ich auch mal 2 Blätter stehen.
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Vielen Dank, Thuja! :)
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Danke, Kaliz. Also hoch wachsend und nicht niedrig kompakt bleibend.
Da habe ich gestern meine Gurkenpflanzen gelobt und heute sehe ich, daß bei einigen die Blätter gelb werden...was ist das jetzt wieder ? Reaktion auf kühle Nacht und dann Knallsonne ?
Sie sind ja gerade erst ausgepflanzt.
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Kannst du bitte ein Bild einstellen? Gelbe Blätter gibts verschiedene.
Unabhängig davon, mal als Info, auf was man bei einer Gurke so alles achten kann.
https://www.youtube.com/watch?v=GP8GlMrypPk
Weiter im Video wird auf das 2 in 1 out Fruchtausdünnungssystem verwiesen, das ist bei länglichen Salatgurken recht etabliert, bei den Minisnackgurken ist der Aufwand nicht erforderlich, da ist das Blattflächen/ Frucht / Gewicht Verhältnis ein anderes. Man muss bedenken das für 1kg Gurkenfrüchte die Pflanze 3000 Joule benötigt (gilt für Salatgurken, Mini, um 100g/Stück, brauchen 4500 und Snack um 40g/Stück 5000 Joule), im Sommer mehr, weil der Sommer die stressigere Jahreszeit ist und das kostet auch Energie. Wenn die Gurke nun 100 Joule/cm² Blattfläche liefern soll, muss es 2,15mol/cm2 Licht geben und natürlich darf dann auch nicht so viel Fruchtlast draufhängen, das sie es nicht schafft. Und deshalb bestimmt eigentlich das Wetter im Sommer wie ich die Seitentriebe einkürze, wenn es dunkel/bewölkt ist kann eine Gurke eben nicht so viele Früchte ernähren wie wenn es sonnig ist.
Manchmal hilft es auch etwas ein bisschen früher zu ernten und möglichst keine Gurken im Blätterdschungel zu vergessen. Natürlich erst dann Gurken ernten wenn die Gurke reif genug ist und ihr Aroma gebildet hat, das ist frühestens der Fall wenn der Spitze Winkel am Ende mit der Blüte etwas flacher wird, also die Gurke an der Spitze rund und nicht mehr spitz ist.
Und wegen diesen ganzen Geschichten, die das Leben einer Gurkenpflanze bestimmen, ists eigentlich auch so wichtig einen Überblick zu haben und zu behalten und einfach zu wissen was gerade los ist. Die Gurkenpflanzen, die im Blätterdschungel wachsen erschöpfen einfach sehr viel schneller und werden auch deshalb schneller krank, nicht nur wegen dem vermindertem Abtrocknen und der höheren Feuchtigkeit im Bestand. Also luftiger Stand und luftiger Bestand ist beides wichtig. Und ein Garten möchte jeden Tag seinen Gärtner sehen, das gilt insbesondere für Gurken.
Natürlich wachsen die aber auch so einfach am Zaun lang und man kann trotzdem was feines ernten und mal in Urlaub fahren oder einfach nur faul sein und Wetter genießen.
PS: Keimquote von Lunchbox und Pony von bobby-seeds: von 52 Samen sind 52 gekeimt, das kann man schon mit annähernd 100% Keimquote angeben. Bin zufrieden.
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Wow Thuja, :D, vielen Dank einfach mal ganz allgemein für Dein geballtes Wissen, Deine Erfahrungen, die Du hier immer zur Verfügung stellst!
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Thuja, hier mal 2 Bilder, habe sie nachts wieder im Haus.
Die Blätter, die gelb wurden, sehen heute klein und verkrumpelt aus
(https://up.picr.de/43542434lm.jpg)
und ein Exemplar fängt an, alles hängen zu lassen
(https://up.picr.de/43542438zi.jpg)
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2,15mol/cm2 Licht geben
Wow, sehr beeindruckend das! mol = lm, oder?
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Ach, frage mich nicht, ich habe doch auch keine Ahnung. Einheiten kann man umrechnen, ich weiß nicht was aktuell gerade gültige SI-Einheiten sind bei Energie. Habs doch auch nur gelesen. mol ist vermutlich nicht Mol und eigentlich ists doch auch egal, man hats mit dem Licht ja eh nicht in der Hand im Garten sondern reagiert nur drauf, es ist halt die Frage mit der Herangehensweise, also wie kann man eine Pflanze/Kultur verstehen.
Also man kann Dünger kaufen und Zeugs spritzen und das nutzt alles nix, wenn man die Pflanze nicht versteht, und deren Flaschenhals ist halt primär Energie und die bekommt sie von der Sonne. Das die Energie alles andere bestimmt wollte ich nur mal erwähnen.
Technische Details, können wir gerne mal irgendwo in einem Gewächshaus- oder Anzuchtfaden mit Bastelkönig thematisieren, der hat wenigstens Ahnung von Technik, aber die wenigsten werden im Sommer eine Klimaanlage ans GH anschließen oder eine Gute-Nacht-Infrarotlampe als Einschlafmusik für die Gurken installieren usw.
Was ich eigentlich nur sagen wollte, verstehen und rechtzeitig handeln. Die Deutschen machen bei Gurken Technisch nix anderes als die Holländer, aber die Holländer ernten 30% mehr weil sie etwas machen zu einem Zeitpunkt, wo die Deutschen noch Kaffee trinken und schwätzen. Das kann das ausbrechen der zu vielen Gurken sein, macht man das bei 1 oder 3 oder erst bei 5cm und wie hoch ist die optimale Luftfeuchtigkeit dabei?
Deswegen raus in den Garten und gucken. Wir wollen ja eh mehr Geschmack als das was es im Laden gibt und deswegen müssen wir doch immer alles jedes Jahr neu erfinden und spielen. Vorgefertigte Lösungen die bei uns passen gibt es nicht.
@Gersemi: ist das eine günstige Erde mit Kompostanteil? Wie kühl war es um die Gurken drumrum die letzten Tage als Minimumtemperatur?
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Das ist meine gute Erde aus den Hochbeeten, also eigene Komposterde mit etwas Sand und gekaufter Erde + Urgesteinsmehl gemischt. Ich fülle damit im Frühjahr auf.
Angefangen haben die Symptome, nachdem ich sie 3 Nächte um 5/6 Grad draußen ließ.
Die letzten beiden Nächte waren sie wieder im Haus. Tags haben wir 16/18 Grad mit Knallsonne.
Meine Vermutung ist Kälteschaden und zu naß im Topf.
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Ok, das passt mit der kühlen Temperatur. Da haben sie sich wohl einen Wurzelschaden eingefangen. Ich würde sie nicht zu viel gießen und warm stehen lassen. Das könnte sich noch rauswachsen.
Bei Kompost immer bisschen aufpassen, oft viel Salz drin und Krankheitskeime. Dann vorsichtig verwenden und eher nicht in den Randzeiten, wo noch Stress durch Kühle dazukommt.
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Danke Dir, Thuja :)
Für den Fall des Abserbelns hab ich schon paar Körnchen nachgesät, Bobby S. war ja großzügig.
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Ich habe sie gerade gegossen. Aussaat war ja vor 10 tagen, sie haben noch nur Keimblätter.
In nochmal rund 10 Tagen gehts raus, dann sind aktuell für Nachts 15°C und Tagsüber 25 angekündigt. Das ist dann schon Gurkenwetter.
Dünger ist bereits im Beet und darf sich verteilen.
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Rausgestellt habe ich sie gestern, gepflanzt wird dann in den erwähnten rund 10 Tagen.
Die doppelten muss ich noch vereinzeln.
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Ich habe der Aussaat von der Gurke "Tanja" nicht getraut und deshalb 2 Samen in den 0,5 l Joghurtbecher gelegt. Und tatsächlich, beide haben gekeimt. Ich überlege, ob ich versuche die eine Pflanze umzusetzen, oder auf Nummer sicher gehen und den zweiten Trieb einfach abschneide?
Ich würde gerne die zweite Pflanze auch behalten, wenn es nicht problematisch wäre.
Ach ja, zu den Keimblätter ist jeweils das erste Blatt schon entwickelt.
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@Artessa, ich habe die Pflanzen in solchen Fällen imer sanft auseinanderziehen und in Töpfe pflanzen können :).
Dieses Jahr ist in meiner sonst stets problemlosen Gurkenanzucht der Wurm drin.
Geile lange Hälse, ewig langes Warten auf das erste richtige Blatt, plötzliches Eingehen von 3 Exemplaren.
Alle drei hatten ungewöhnlich wenig Wurzelballen, sonst sah ich nichts.
Sieht man die Larven drr Trauermücke?
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ja, ich habe inzwischen die 2 Gurkenpflanzen erfolgreich getrennt und gleich an Ort und Stelle gepflanzt. Eine Pflanze in`s Gewächshaus, die andere in`s Freiland. Sie sind gut gewachsen ohne Probleme.
Irgendwelche Larven habe ich dabei nicht gesehen.
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Ok, das passt mit der kühlen Temperatur. Da haben sie sich wohl einen Wurzelschaden eingefangen. Ich würde sie nicht zu viel gießen und warm stehen lassen. Das könnte sich noch rauswachsen.
Bei Kompost immer bisschen aufpassen, oft viel Salz drin und Krankheitskeime. Dann vorsichtig verwenden und eher nicht in den Randzeiten, wo noch Stress durch Kühle dazukommt.
Du hattest Recht mit dem Wurzelschaden durch Kälte, die beiden kalten Nächte hätten sie nicht draußen sein sollen. Ist mir eine Lehre für zukünftige Gurkenanbauten. Eine der gezeigten Pflanzen habe ich verloren, aber die andern erholten sich und wachsen. Die nachgesäten und länger im warmen gehaltenen, wuchsen ohne Probleme.
(https://up.picr.de/43686931vq.jpg)
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In der Hoffnung, dass dieses Jahr besser wird als das letzte (Totalausfall), 7 Pflanzen Vorgebirgstrauben und 8 Liefje zum Einmachen. Letzte zeigt sich sehr gesund und wuchsfreudig. Bin gespannt.
(https://thumbs.picr.de/43704469fx.jpg) (https://thumbs.picr.de/43704470jq.jpg) (https://thumbs.picr.de/43704471ru.jpg)
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Vor kurzem habe ich noch gejammert, daß meine Gurkenpflanzen nicht wachsen wollen und gestern habe ich schon 3 Snackgurken mit gut 10 cm Länge geerntet, Sorte Piccolino. Heute eine an Muncher.
Die Gürkchen an Pony sind noch sehr klein.
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Und bei mir siehts jetzt so aus:
(https://thumbs.picr.de/43727413pp.jpg) :P
Der Herr hat's gegeben, der Herr hat's genommen...
Leider hatten wir nochmal Rauhreif in der Nacht auf Montag. Seltsam finde ich, dass es die Gurken an der Bretterwand nicht gepackt haben, am Zaun schon (eine ist mittlerweile auch noch am mäkeln). Oder war der Frost gar nicht das Problem? Mir ist aufgefallen, dass der Boden unter der Mulchschicht recht kalt ist...
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Mir ist aufgefallen, dass der Boden unter der Mulchschicht recht kalt ist...
ja, das ist mir auch schonmal aufgefallen als ich Mais unter einer Mulchschicht gesät habe und mich gewundert hatte, dass nichts kommt :P
Jemand hier nähere Erfahrungen zu dem Thema Bodentemperatur unter Mulchschicht?
Ist wohl eher was für heißes Wetter...
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Ja, mulchen macht man erst wenn der Boden warm ist. Notfalls muss man Mulchmaterial zwischenlagern.
Monti, ich würde die noch stehen lassen. Es soll jetzt nochmal kurz warm werden, vielleicht reicht das aus, das sie sich erholen. Frostschaden sieht man unter anderem an relativ schnell fortschreitendem Absterben, deine sehen eher noch nach Wurzelschaden durch Kälte aus.
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Monti, das wäre sehr schade, wenn sie so geschädigt wären, daß sie nicht weiterwachsen. Ich finde Dein Gurkenquartier sehr praktisch, sie können am Gitter vor der Holzwand hoch und am Zaun und würden sie gut tragen, hättest Du massig Gurken. Ich drücke die Daumen :)
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Ich drücke mit! :)
Mich lassen Gurken im Freiland, sonst meine Lieblingskultur derzeit verzweifeln. Eine nach der anderen geht dahin :'(. Wahrscheinlich zuviel Kälte und Nässe...
Etwas ominös, dass es ausgerechnet die robusten Picolinos allesamt dahingerafft hat. Sie wuchsen nicht mehr,wurden immer gelber, welk.
Ich baue nun noch auf Tanja und Marketmore, aber prächtig sind die nicht gerade. Hoffe, es klappt noch für die Nachzucht...
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Ja, ist nicht ganz einfach heuer. Vieles kommt nicht in die Gänge.
Gurken sind empfindlich wenn es kühl ist, deshalb habe ich es selbst im Oberrheingraben nicht eilig mit denen. Und später wachsen sie schneller wie man ernten kann.
Für ein Blatt brauchen sie aktuell noch 2-3 Tage. Im Sommer ist das mindestens doppelt so schnell.
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Schwarzes Vlies wäre wahrscheinlich von Vorteil. Ich habe das dieses Jahr leider nicht gemacht, weil es schon so schön warm war. Fehler... :-[
Die Zucchinis hatte ich schon sehr früh rausgesetzt (es war noch kälter), mit Vlies versehen, - topp!
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Zucchini können aber auch mehr ab, ich habe heute die erste Blüte.
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Bleibenlassen oder lieber Roden? :P Hab bereits neue Sämlinge...
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:-\ Hierhabe ich mehrere komisch aussehende Blätter weggenommen...
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Die erste kann weg, also wenn die anderen Ersatzsämlinge gut aussehen.
Die zweite, in welchem Substrat steht die?
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Alle in "Gärtnersubstraterde", Erde aus der Gärtnerei, nachgedüngt mit etwas Kleepura :-\. Hat die letzten Jahre immer prima gepasst. Und die hier steht auch darin. Auch da sahen ein, zwei untere Blätter verdächtig aus,aber der Rest ist ja o.k....
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Gestern konnte ich schon im GWH 2 Gurken ernten
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Hm ich dachte immer wir sind ne kalte Ecke. Aber Gurken hab ich schon vom nur überdachten Freiland schon seit 2 Wochen.
Nach so einem Bilderbuch-Mai sind die bestens gewachsen. selbst die beiden kalten Nächte zum Monatswechsel haben sie bestens weggesteckt.
Statt der seltsam aussehenden Gärtnererde würde ich mal ganz normalen Gartenboden nehmen. Die "Gärtnererde" sieht nach sehr viel halb vergangenem Holzhäcksel vermutlich mit etwas Grünkompost aufgepeppt aus. Das taugt als alleiniges Substrat nix.
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Weidenkatz, das Schadbild ist einfach zu unspezifisch. Andere Erde kann passen, muss aber nicht. Solange es sich rauswächst...
Ich habe hier die Tage mal angebunden und die Seitentriebe und den noch kleinen, unaufgeblühten Fruchtansatz weg gemacht. Die Pflanzen sollten jetzt anfangen zu schieben, das geht mit den wärmeren Temperaturen und der Feuchtigkeit schnell. Noch 4-5 Blätter, dann lasse ich sie tragen, so etwa nach dem 13ten.
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Monti, das wäre sehr schade, wenn sie so geschädigt wären, daß sie nicht weiterwachsen. Ich finde Dein Gurkenquartier sehr praktisch, sie können am Gitter vor der Holzwand hoch und am Zaun und würden sie gut tragen, hättest Du massig Gurken. Ich drücke die Daumen :)
Die Jahre vor dem letzten habe ich immer sehr gute Ernten gehabt, da war ich sehr zufrieden.
Die Fünf an der Bretterwand haben es leider nicht gepackt + eine am Zaun ist ab Stil abgefressen worden. Zum Glück stehen die Schnecken aber nicht so auf Gurkenpflanzen sondern interessieren sich eher für die abgeworfenen gekäräuselten Pfirsichblätter...
(https://thumbs.picr.de/43777787vq.jpg)
Eine schaut auch am Stil so aus:
(https://thumbs.picr.de/43777786tw.jpg)
Schnecken? Pilz? Asseln?
Ich habe das Gefühl, dieses Jahr ist auch kein Gurkenjahr für mich. Dafür sind wenigstens die Tomaten gesund und ziepfen nicht herum.
Achso, das mit dem Mulchen; es ist hald sehr viel komfortabler und weniger Zeitaufwändig in den Mulch zu Pflanzen als später alles drumrum zu legen. Zeitweise hatte ich auch Mulchfolie aus Bändchengewebe, das war auch nicht schlecht. Bis auf letztes Jahr war das die meisten Jahre davor kein Thema mit der Mulchschicht, war ja immerzu heiß. Ja, wieder was gelernt.
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Mhh, erster Verdacht: Korkwurzelkrankheit oder sowas in die Richtung.
Ein paar Tage warm und trocken könnten mal helfen. Mulch bringt auch immer viel Fäule mit, ich mulche ungerne so weit bis an die Basis, wenn die noch nicht Altersresistent ist.
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Weidenkatz, das Schadbild ist einfach zu unspezifisch. Andere Erde kann passen, muss aber nicht. Solange es sich rauswächst...
Ich habe hier die Tage mal angebunden und die Seitentriebe und den noch kleinen, unaufgeblühten Fruchtansatz weg gemacht. Die Pflanzen sollten jetzt anfangen zu schieben, das geht mit den wärmeren Temperaturen und der Feuchtigkeit schnell. Noch 4-5 Blätter, dann lasse ich sie tragen, so etwa nach dem 13ten.
Interessant, so viel später sind meine auch nicht, vielleicht eine Woche. Wir haben letztes Wochenende an die Schnur gebunden.
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Und wieviele Blätter haben deine? Ich habe spät angebunden, weil 2,5m Schnüre im Freiland bei Gewitterböen doch eine beachtliche Kraft entwickeln können.
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Verstehe, sie sollen erst fester verwurzelt sein.
Mmm... ich muss mal zählen oder am WE ein Foto machen. Aber 4 oder 5 Blätter sind´s bestimmt.
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Habe gestern mal nachgezählt, es waren 7-8 Blätter.
Für nächstes Wochenende hoffe ich auch darauf, dass sie anfangen zu blühen.
(https://i.postimg.cc/bshLt192/220612-Gurken.jpg)
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Die Gurkenernte hat begonnen.
Viele Grüße
Klaus
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Ui super. Meine Gurken beginnen jetzt zaghaft zu blühen. Ich hoffe daher auch bald auf die erste Gurke.
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Bei uns wird die Gurkenernte bald wieder vorbei sein- Jedenfalls im Treibhaus. Da hat es schon Legionen von Spinnmilben. Und die Hitze könnte hier fast noch die ganze Woche bleiben.
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Wir ernten aus dem Gewächshaus seit drei Wochen, bis zur Hitze kamen zuletzt 3 Gurken pro Tag von zwei Pflanzen. Parthenocarpe Standardsorten. Mit der Hitze geht es langsamer. Hauptproblem ist wie in vielen letzten Jahren, dass der brutale Extremstress (heute 36°C, im Gewächshaus trotz allem offen was ging über 40°C, dazu ein scharfböiger Wind) 80% der garantiert absolut bitterfreien Sorten trotzdem bitter werden. Die ganzen Beurteilungen orientieren sich an einem Wetter, das es nicht mehr gibt.
Eine Sorte ist Eiffel, die hab ich auch im Freiland, trägt auch da ganz gut. Parthenocarpe Sorten können mehr Energie in die Fruchtbildung stecken, weil sie keine Kerne bilden müssen.
Bei Spinnmilben liegt der Trick in frühen Bekämpfung. Meist ist man viel zu spät dran. Scharfer Blick, Lupe, aufpassen!
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Ich habe bis jetzt alle Früchte entfernt und lasse erst jetzt die Pflanzen tragen. Sieht bisher ganz ok aus, Blatt 14 ist mittlerweile da, jetzt sind sie kräftig genug.
Parthenokarpe Sorten machen auch Kerne wenn gemischtblühende Sorten im Umkreis stehen und Hummeln oder andere Insekten die parthenokarpen Sorten bestäuben. Mehr Effekt auf den Ertrag hat das rechtzeitige Ernten. Ist so ähnlich wie bei Zucchini, wenn man die Früchte groß werden lässt, gibts weniger zu ernten.
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Deswegen sind parthenokarpe Sorten im Gewächshaus besonders sinnvoll, diese Umgebung kann man ohne männliche Blüten anderer Gurken halten. Das funktioniert auch tatsächlich, auch wenn Türen und Fenster weit offen sind und in der Nähe weitere Gurken mit männlichen Blüten stehen. Die Befruchtung von Cucurbitae passiert vor allem frühmorgens durch Hummeln, wenn nachts zu ist und tagsüber auf reicht das.
Für den Ertrag gibts tausend Faktoren, Wetter, Ernährung und Boden, Sorte, Krankheitsstatus, veredelt oder nicht, die erwähnte frühe Ernte etc. Der Faktor Parthenokarpie ist meiner Erfahrung nach unter den Top 4. Man sieht das auch. Parthenokarpe Früchte bremsen auch im Jungstadium der Pflanze das Wachstum weniger und jüngere Fruchtansätze werden bei Fruchtbildung einer grösseren Älteren an Jungpflanzen auch, aber seltener abgeworfen.
Gurken früh ernten mach ich nur bei den ersten Früchten. Danach bin ich nicht mehr bereit, die Qualitätseinbussen von nicht ausgewachsenen Früchten hinzunehmen, weil ich sowieso in Gurken schwimme und weder Pflanze noch Ertrag weiter maximieren muss. Jungfrüchte sind weniger aromatisch, werden schneller weich und haben einen noch höheren Wassergehalt. Lieber zehn Ausgewachsene pro Woche, die man in ihrer Pracht und Haltbarkeit auch tauschen/verschenken kann wie zwanzig Halbgare mit schnell weichwerdender Spitze.
Bei Zucchini ist das grad umgekehrt. Die grösseren alten Früchte taugen viel weniger. Und da blockiert wie auch bei anderen Kürbissen die Kernbildung die Neufruchtbildung viel massiver. Gibts eigentlich parthenokarpe Zucchini?
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Wenn die Spitze weich wird, wurde eindeutig zu früh geerntet. Solche Früchte taugen nix. Ansonsten ist das wichtigste wohl Temperatur und Licht. Parthenokarpie, ja, sicherlich kein Nachteil.
Aber wie schon öfter erwähnt, Tanja als Gemischtblühende kommt mit Freilandwetter eher klar als viele parthenokarpe Sorten. Und auch da gibts Unterschiede. Snackgurken können hier mehr als die alte Genetik von Gewächshaussalatgurken.
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Wen es interessiert, die Serie kann man sich mal durchlesen als Blick über den Tellerrand.
https://www.nunhems.com/de/de/solutions/high-wire.html
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"Mit dem Wetter klarkommen" bedeutet heute, in den Hitzewochen nicht bitter zu werden. Früher bedeutete das, kühle Nächte auszuhalten, feuchte Wetterphasen. Ist nicht mehr so im Fokus, auch die grossen Schlangengurken, früher nur für unter Glas empfohlen, gehen im Freiland.
Tanja, gute Sorte, hatte ich auch früher. Aroma war mir aber zu wenig gurkig wie bei vielen dieser "Landgurken" (Achtung, individuelle Geschmackssache), grösser hätte sie auch sein können und keine Vorteile bei der Anfälligkeit auf falschen wie echten Mehltau.
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Ja, das Wetter ist jeden Tag zu beobachten wenns drauf ankommt. Gurken wollen Kulturführung, kein schleifen lassen. Der Anbau wird immer intensiver mit zunehmendem Wetterstress.
Aber auch viele Wochenendgärtner sind zufrieden, man muss es ja nicht übertreiben.
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Hmm, also meine Gurken finde ich immer noch pflegeleichter als die Tomaten.
Die können sich selbst festhalten und da muss ich nur wenig eingreifen, außer die
Seitentriebe kürzen und dem Hauptast den richtigen Weg zeigen.
Und die Gurkenernte hat hier begonnen. Seit 3 Tagen schon bei der Iznik und ab
morgen bei der koreanischen Byeongcheon. Dann wird es bald wieder zu viel.
Viele Grüße
Klaus
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Und hier die Byeongcheon. Das ist das typische Bild dieser Gurke
oben dunkelgrün und unten hellgrün.
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Wie schmeckt sie? Aroma?
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Sie ist ganz gut, bei mir aber nach einer Saison wieder vom Anbauplan geflogen, weil ich andere Sorten deutlich lieber mag. Allerdings ist Geschmack etwas sehr individuelles und somit hat meine Meinung keinerlei Aussagekraft. Ich mag halt die knackige Süße der weißen Minigurke, einer Richmond Greenapple und der braunen Netzgurke deutlich lieber. Die Byeongcheon ist halt eine Gurke um damit Kimchi zu machen, anderer Anwendungsfall als die kleine Snackgurke zwischendurch. Für Gurkensalat habe ich die Sorte Sachikaze im Anbau und für meinen Lebensgefährten der lieber "normale" Snackgurken haben will ein paar kleine Gewächshausgurken.
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Ausgereift finden wir sie identisch zur Tanja und auch mit so einem kleinen
Kerngehäuse. Der Geschmack verändert sich sehr während der Reife. Und sobald
die Gurke gelb wird, sind die Kerne schon recht hart.
Die Byeongcheon ist keine F1!
Viele Grüße
Klaus
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Hier mal ein Vergleichsbild meiner Tanja und Marketmore im Gewächshaus. Die Marketmore rechts hat scheinbar ein Wurzelproblem. An der Bewässerung (Wassermangel) liegt es sicher nicht. Tröpfchenbewässerung mit Wasser aus draußen stehendem IBC..
Da ich ungerne Pflanzen weghaue und auch grundsätzlich im Garten dazu neige, die Sachen so schlimm werden zu lassen, dass nichts mehr zu machen ist.. habe ich sie mal drinnen gelassen. Sorge, dass der ? Wurzelpilz? auf die Tanja überspringt ist natürlich da.
Sie scheint sich heute aber etwas berappelt zu haben, wächst auch langsam weiter und bildet Blüten.
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Ich pflanze seit ein paar Jahren nur noch Flamingo.
Die wächst bei mir eigentlich genauso gut und lange wie veredelte.
Hab die erst recht spät ausgesät.
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Sieht gut aus. Bei mir waren demletzt ein paar Blätter lediert, gelocht usw. Gestern habe ich die Ursache gesehen: Heuschrecken.
Passt zu dem warm-trocken. Wird immer bekloppter.
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Die Plateauphase ist erreicht... und mit 17 ganz oder weit ausgebildeten Schlangengurken an einer einzigen Pflanze (Sorte Eiffel, parthenokarp) auch der frühere Höchststand gleichzeitig dranhängender Früchte übertroffen. Man kanns gar nicht ganz knipsen, die hängen überall, hinter Blättern, liegen am Boden. Die andere Pflanze (auch parthenokarp) "nur" 6 und die zeigt auch Überlastung, weitere Fruchtansätze hat sie gestoppt. Die Eiffel dreht dagegen völlig durch, auch das Grün wächst weiter, sie fruchtet ungerührt. Sie steht auf 1,5 Jahre altem Pferdemist, in dem letztes Jahr schon Kürbisse gewachsen sind, scheint aber trotz Holzschnitzelanteil noch genug Stoff drin zu sein.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=859365;image)
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Etwa die Hälfte geerntet, acht Stück. Einzelfruchtgewicht 220-270g, der Haufen wog gut 2kg. Daneben der alte Pferdemist mit (zu viel) Holz drin.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=859369;image)
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yesss, traumhaft! :D
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Sieht toll aus, aber was macht man mit so vielen Gurken gleichzeitig?
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Mindestens zwei alle zwei Tage werden zu Gurkensalat, den die Familie isst. Und immer wieder eine in diversen Rezepten.
Die anderen werden eingetauscht. Die Nachbarn werden damit versorgt. Dafür erhalten wir alle möglichen anderen Dinge, die wir nicht oder nicht mehr haben. Gestern z.B. zwei Eimer späte Kirschen, aus denen ich Saft gemacht habe.
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Danke für die Info. :)
Kann es kaum erwarten, dass es bei mir endlich die ersten Gurken gibt.
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macht Schüttelgurken, die halten dann ein paar Tage
Gestern 4 Gurken geerntet
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Bei uns geht es jetzt auch endlich los. Ich kürze kräftig die Seitentriebe, danke Thuja! Die Pflanzen danken es mit noch mehr von allem. ;D Die erste Gurke macht schon Anzeichen, dann kommt auch bei uns die "Schwemme".
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Freut mich wenn es bei dir läuft. Kurz nach dem Anfangsertrag, wenn dann auf einmal Massen kommen, das versuche ich zu vermeiden. Es bfingt nix wenn man einmal kurz überschwemmt wird und danach die Pflanzen erschöpft sind. Deswegen ist der Schnitt und damit Ertragsreduktion so wichtig.
Bei mir gehts erst in 2 Tagen los, das Wetter hat mal wieder nicht das gemacht was ich mir gewünscht hätte. Nun gehn mir die Gurken zwar bis mindestens Bauchnabel, aber teils kaputte Blätter wg den Heuschrecken, sieht noch nicht so ganz top aus. Abwarten, vielleicht wirds noch was, bin gespannt.
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Selbst die Früchte lassen sie nicht in Ruhe, siehe Mitte die kleine. Das durchsiebte Blatt vom Seitentrieb, das war wohl der Tag mit gut 35 Grad letzte Woche. Wird immer Wüstenähnlicher hier.
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Es gibt eh immer weniger Kulturen, die überhaupt noch ungeschützt angebaut werden können. Irgendwann sitzen wir alle in Netzzelten. Wars Locusta migratoria? Die gabs immer schon bis zur Taiga rauf. Kannst sie ja essen. Am 12.11.2021 wurde die Art in der EU sogar als Lebensmittel zugelassen - Durchführungsverordnung 2021/1975. Frittieren, dazu Limette und Chili. Aber wie fängt man die?
Im Freiland benötigte "Eiffel" bei mir viel länger zum fruchten, "Midias" (die habe ich jedes Jahr im Freiland) ist da besser geeignet und liefert auch schon seit zwei Wochen. Die Gurkenfrüchte bleiben generell kleiner wie im Gewächshaus. Ich mach mir da keinerlei Mühe, ein Eimer Mist hin, schwarzes Vlies drauf, Gurkenpflanzen im Mai rein, wachsen lassen. Oder am Zaun ranken lassen. Begrenzungsfaktor ist vor allem falscher Mehltau, wie bei Melonen. Hat man das im Griff, gehts fast bis Oktober. Wachstumssteuerung mach ich nicht durch Schnitt, sondern Ernte: Früh und konsequent ernten -> Ranken wachsen stärker.
Interessanterweise ist die Freilandware mit voller UV-Strahlungsdröhnung gar nicht mal aromatischer wie die aus dem Gewächshaus, ganz im Gegensatz zu Tomaten, Auberginen, wo Abstriche beim Aroma im GW passieren. Das Aroma bei Gurken entsteht auch früher und nicht erst bei Vollreife.
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Gute Frage was das war. Noch eins der ersten Larvenstadien, noch nicht lange geschlüpft und noch keine 5mm klein. Die üblichen Geradflüglerlarven sind deutlich größer. Ich schau mir das jetzt noch 2 Tage an ob es nach dem ergiebigen Regen die letzten Tage wieder Schadbilder gibt und dann soll Abamectin das Problem lösen.
Aromabildung bei Gurken, habe mich noch nicht im Detail damit beschäftigt. Es ist sehr Wetterabhängig, also auch Wuchs und Energiestatus der Pflanzen und natürlich die Sorte. Manche von den neueren Sorten haben zu Beginn der Saison einen Beigeschmack, den manche Verkoster nicht unbedingt mögen.
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Bei mir im GWH gewinnen die Spinnmilben so langsam wieder. Trotz Seifen und Spiritusspritzungen. Legen die Eier oder sind die lebend gebärend?
Nächste Woche solls kühler werden. Vielleicht wird es dann wieder besser.
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Eier, Larve, erstes Nymphenstadium, zweites Nymphenstadium, dann die ausgewachsene Spinnmilbe.
Da man die Eier bei den Behandlungen nicht erwischt, muss man öfter hintereinander behandeln. Vor allem (aber nicht nur) von unten auf die Blätter sprühen.
Aufgrund des Wetters gab es bei mir schon vor drei Wochen eine starke Zunahme an Spinnmilben. War viel Mühe, aber jetzt sind sie wieder auf niedrigem Niveau. In spätestens zwei Wochen wird man wieder was dagegen machen müssen.
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Ich ernte seit gut 14 Tagen von meinen Snackgurken, Salamanda, Pony, Muncher, Piccolino braucht noch. Am liebsten sind mir die dünneren, knackigen von Pony.
Mangels GWH habe ich sie dies Jahr an einem Spalier vor einer Holzwand stehen, was der Sorte Piccolino nicht behagte, sie wollte nicht wachsen und bekam gelbe Blätter während der Hitzetage. Nachdem wieder Platz im Hochbeet war, habe ich sie kurzerhand ausgegraben und dorthin umgepflanzt....sie trägt das 1. Gürkchen und die neuen Blätter sind grün :D
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Ich habe je 4 Pflanzen von Pony und Lunchbox. Problem, ich kann sie nicht auseinanderhalten, Etikett beim pflanzen nicht gesteckt. Doof, wenn man sich Sorten angucken will zum Vergleichen. >:(
Alle 4 Pflanzen der Sorten entwickeln sich unterschiedlich, durch den Schädlingsbefal mit den gesiebten Blättern ist das alles sehr heterogen.
Ertraglich gibts auch noch Abstriche, ich ernte nun seit 9 Tagen und habe bisher von jeder Sorte 30 Gurken gepflückt. Es stockt derzeit gerade etwas. Gestern nur 5, vorgestern 11, heute evtl nur 4 oder 6, alles nicht so optimal. Ich hoffe ich bin die Ursache für die gesiebten Blätter los, damit sich das alles wieder normalisiert. Das oberste, halb abgespreizte Blatt gestern ließ hoffen, das war unversehrt.
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Bei mir gehen die Gurken jetzt erst in den Ertrag. Von 8 Pflanzen knappe 4 kg in einer Woche. Leider zeigen sich auch schon die ersten Mehltauflecken weshalb ich auch gleich mit Netzschwefel gespritzt habe.
(https://thumbs.picr.de/43970092vy.jpg) (https://thumbs.picr.de/43970131ft.jpg)
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Sollte es nicht von den Einlegegurken Mehltauresistente Sorten geben?
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Möglich. Zumindest aber die kommerziellen Sorten die es im Supermarkt oder beim Gärtner gibt (also die Früchte) sind kein Vergleich zu den Vorgebirgstrauben was Konsistenz, die Schalenhärte und Geschmack angeht. Finde ich.
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"Dafne" find ich nicht schlecht, auch vom Wuchsstil her. Standardsorte. Sie hat etwas unangenehme Warzenkörner, die man jedoch beim waschen gut abreiben kann. Gegen falschen Mehltau aber nicht so resistent wie behauptet (bestenfalls "robust"), gegen echten Mehltau ganz gut. Der ist eh nicht so schlimm. Wenn der wirklich mal früh kommt, gibts die bekannte Magermilchmischung drauf - 1:6 mit Wasser. Muss halt oft angewendet werden und vor Befall begonnen, wenn die Wetterlage danach aussieht.
Dieses Jahr hab ich unter den Ausprobiersorten auch "Parade", gelobte alte Züchtung von der Krim. Bisher ein Zonk. Geringer Ertrag trotz grosser Pflanze, die Gurken alle nicht gut geformt fürs Einlegen (das ist die Verwendung hier), kurz, dick, verjüngen sich zur Spitze hin. Hitzefest sind sie aber wie behauptet.
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Ich halte mich so gut ich kann an die Tipps aus dem Thread. Ich kappe Seitentriebe in Massen. Die Pflanzen (immer noch Vorgebirgstraube und Chinesische Schlagen) machen mir Freude, sie wachsen und tragen halt unaufhaltsam weiter. Morgens sind die Blätter durch die Kondensation immer noch sehr nass. Es trocknet aber meistens ganz gut ab. Ich hoffe, der Mehltau hält sich noch etwas zurück. Das Bild hier, ist schon nicht mehr ganz aktuell, ich habe weiter hochgebunden:
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Das Ergebnis ist auf jeden Fall in Ordnung:
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Freut mich. Aber ich möchte nicht dafür verantwortlich sein, das du bei Vorgebirgstraube und Co Seitentriebe kappst. Das ist eher was für die Hochzuchtsorten, nix für die Einleger oder C. S. Evtl bringst du dich gerade um die Hälfte der Ernte.
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Hier hat auch die Gurkenschwemme begonnen und wir können sie kaum verbrauchen.
Was übrig bleibt, wird verschenkt. Mehltau gibt es in diesem Jahr noch nicht.
Viele Grüße
Klaus
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Freut mich. Aber ich möchte nicht dafür verantwortlich sein, das du bei Vorgebirgstraube und Co Seitentriebe kappst. Das ist eher was für die Hochzuchtsorten, nix für die Einleger oder C. S. Evtl bringst du dich gerade um die Hälfte der Ernte.
Huch! Naja, man lernt nie aus! ::)
Da kommen ja soviele nach, da muss ich zumindest versuchen, das Augenmaß zu finden.
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Vorgebirgstraube im GWH erfordert ein großes GWH oder eben viel ausbrechen und versuchen zu bändigen....
So kenne ich die jedenfalls. Ned ganz so ausgreifend wie Kürbisse, aber doch recht ausladend.
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Im Freiland wuchert sie in andere Beete hinein. Ich hab eher die kompakter wachsenden Sorten, haben auch den Vorteil dass es eine heftige Erntespitze gibt. Man kann viel ernten, en bloc einlegen, dann die Fläche abräumen für Herbstgemüse. In den meisten Jahren kommt hier dann sowieso der falsche Mehltau und die Pflanzen schleppen sich nur noch dahin.
Bei den Schlangengurken gibts jetzt die typischen Sommerprügel. Die hier brachte über 40cm, hab sie mal in meine Armbeuge gelegt, knapp eine antike griechische Elle die 44,4 Zentimeter lang war:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk1.jpg)
Sorte ist die französische "Maxime" (nicht die fast gleich geschriebene Einlegegurkensorte), parthenokarp. Ein Riesenvorteil, der Kernbereich bleibt klein, sehr viel Fruchtfleisch, nicht wässrig. Schält und hobelt man sie, lass ich die Schalen gerne etwas liegen bevor sie die Hühner bekommen, dieser Duft nach frischer Salatgurke durchzieht den Raum, Gurkenparfüm sollte jeder Gärtner lieben :-)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk2.jpg)
Gurken mit männlichen Blüten sind am anderen Ende des Gartens. Aber diverse Melonen mit männlichen Blüten sind daneben. Befruchtet sich offenbar nicht.
Blätter sehen noch gut aus, kommen aber gerade unter Druck. Die Spinnmilben greifen pausenlos an.
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Du erntest ganz schön früh, die hätte ich noch einen halben Tag hängen lassen. Aber wenn das Aroma in dem Stadium schon gut ist, das macht flexibel.
Wo gibts die Sorte?
Die Minisnacks kommen hier dieses Jahr nicht richtig in Gange. Es wurden mal wieder einige Früchte abgestoßen, schon im Ministadium, die vertrockneten Reste kaum einen cm klein.
Bilanz nach 13 Tagen Ernte von 8 Pflanzen: 80 Früchte. Das sind durchschnittlich nur 0,77 Gurken pro Tag pro Pflanze. Und nun kommt Hitze. Damit können die Ziele nicht erreicht werden.
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Geht ihr eigentlich alle auf den Markt mit den Dingern. Also ich brauche nicht jeden Tag Gurke gehabt zu haben. Selbst mit 6 wenig gepflegten mehr oder weniger chaotisch wachsenden Gurken reichts mir trotzdem selbst die Nachbarn zu versorgen.
Allerdings wenns jetzt heiss wird bin ich gespannt wann die Masse der Spinnmilben größer wird als die der dran hängenden Gurken....
Wie oft kann man eigentlich Spiritus und Kaliseife spritzen bevor die Blätter Schäden bekommen bzw. der Boden von der Seife alkalisch wird?
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In D heisst sie Max, es gibt sie z.B. bei gardenseedsmarket.com.
Saatgut wird nicht so gerne an Endkunden verkauft, sie taucht eher als Jungpflanze unter einer Nebelung - Marke auf, etwa "Kiepenkerl", da heisst sie auch "Maxime".
Ja, jetzt herrscht wieder die Zeit, in der Nachbarn Umwege schleichen, sonst werden sie aus dem Gebüsch heraus angesprungen und man wedelt bedrohlich mit seiner Riesengurke, "wie wärs mit einer Gurke, wir haben grad so viel davon?" (bitte nur mit Gurken in Grün wedeln :-)
Kriegt man schon los. Vorgestern waren Gäste da, zehn Gurken auf einen Schlag verschenkt. Problem ist, es gibt auch miese Jahre, in denen man gar nicht genug für sich selber zusammenbekommt. Letztes Jahr war eins. Lieber das Risiko, zu viel zu haben wir das Risiko, nach Gurken zu hungern.
Wie oft kann man eigentlich Spiritus und Kaliseife spritzen bevor die Blätter Schäden bekommen bzw. der Boden von der Seife alkalisch wird?
Nur von unten gespritzt hatte ich nur bei anfänglicher Überdosierung mal Schäden.
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Beim Boden geht schon ein bisschen und die Blätter vertragen es solange die Hitze und die Sonne nicht so krass sind. Warum nimmst du nicht Schwefel? Besser wirksam und verträglicher.
Ja, ich muss auch nicht jeden Tag Gurken essen, zu dritt und verschenken geht aber noch ganz gut. Mich reizt das, die Gemüsekulturen auch mal zu verstehen.
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Wichtig im GW gegen Spinnmilben an Gurken: Konsequent jedes Unkrautblättchen von Anfang an raus. AUch kleinste Gartenmelde - Sämlinge sind ein notorischer Erstwirt, da vermehren sie sich schon vor der Gurke. Bodenblätter der Gurke bald entfernen. Angeblich soll sogar eine Leimbarriere am Pflanzenfuss funktionieren, beim Hopfen wird das im Bioanbau so gegen Spinnmilben gemacht.
Wenn du mit Raubmilben experimentierst, dann kein Schwefel.
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... Konsequent jedes Unkrautblättchen von Anfang raus. AUch kleinste Gartenmelde - Sämlinge sind ein notorischer Erstwirt, da vermehren sie sich schon vor der Gurke. ...
Wenn du mit Raubmilben experimentierst, dann kein Schwefel.
Oh je, dann muss ich noch richtig jäten. Die Fläche wo das Unkraut wächst hält sich zwar in Grenzen, da ich im GWH mit Tropfern bewässere, aber dort dafü umso üppiger.
Für Raubmilben ist es meine ich zu trocken. Drum ja auch das Problem der Spinnmilben.
Da auch Tomaten drin stehen, kann bzw. will ich keine Nebler laufen lassen.
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Bei meinen Lieblingsgurken haben jetzt die ersten die ideale Pflückreife erreicht, erkenntlich am Farbumschlag von weiß auf gelb. Länger sollte man mit dem Pflücken nicht zuwarten, da sonst die Kerne hart werden. Früher ernten sollte man nicht, da sich sonst der volle Geschmack noch nicht entfaltet hat. Genau bei Farbumschlag geerntet sind sie einfach perfekt.
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Nachdem ich bei den Gewächshausgurken durchgepflückt hatte, waren irgendwie immer noch ganz viele da (Bild ist von nach der Ernte).
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Hat von Euch schon mal wer eine Schlangenhaargurke gehabt? Meine blüht in einer Tour setzt aber keine Früchte an. Die Blüten sind extrem hübsch und duften umwerfend, aber ich hätte gerne auch Früchte.
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Hier noch die komplette Pflanze.
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ok, ich muss hier mal ein bisschen Frust ablassen...
habe dieses Jahr definitiv den letzten Freilandversuch mit diesen Sorten gemacht: Viaznikowsky, ukrainische Wildgurke, polnische Klostergurke.
Obwohl sie an der Tröpfchenbewässerung hängen, sind mehr als 2/3 der Gurken ungenießbar bitter. Es liegt sicher an der Hitze, vielleicht auch am Sandboden; der Ertrag ist sowieso nur minimal, nichts mit Gurkenschwemme, trotz Pflanzung auf Pferdemistgraben. Aber was sollte ich auch mit einer bitteren Gurkenschwemme..
Gibt es bitterfreie Einlegegurken?
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Schließe mich der Frage an. :'(
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Hat von Euch schon mal wer eine Schlangenhaargurke gehabt? Meine blüht in einer Tour setzt aber keine Früchte an. Die Blüten sind extrem hübsch und duften umwerfend, aber ich hätte gerne auch Früchte.
Wieviele Pflanzen hast du denn?
Fehlt vielleicht ein Bestäuber?
Wir züchten ein bißchen Kalebassen, die strenge Fremdbestäuber sind. Die haben jedenfalls auch weiße Blüten und werden nachts von Faltern bestäubt. Das klappt aber oft nicht und der GG muß nachhelfen. (Habe gerade nachgefragt. Kalebassen können höchstens bis morgendliche Dämmerung bestäubt werden. Mehr Erfolg hat man aber abends nach Blütenöffnung.)
Hoffe, es hilft!
Eine sehr spannende Pflanze mit schöner Blüte. :D
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Ja, Hitze und Stress machen sie bitter. Ist jetzt das dritte Mal so. Auch 2018 wurden Viele bitter, obwohl Sämereien ausdrücklich als "bitterfreie Sorten" verkauft werden.
Lässt die Hitze nach, werden wieder bitterfreie Gurken gebildet. Man kann also die aus Hitzephasen verwerfen oder man kann das Beet beschatten oder man kann Sorten nehmen, die auch unter Stress nicht bitter werden. Letzteres ist eine Erfahrungssache und steht nicht irgendwo verzeichnet. Bei Salatgurken kann ich einen Versuch mit Midios, Eiffel empfehlen.
Bei mir ist die Hälfte weg. Wuchsen auf Vlies. Sie sind regelrecht verbrannt. In unserer beschissenen Gegend ist es immer am heisstesten, es ging über 40°, amtliche Messung. Beschatten konnte ich nicht, irgendwann ist eben Ende Gelände.
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da sich sonst der volle Geschmack noch nicht entfaltet hat. Genau bei Farbumschlag geerntet sind sie einfach perfekt.
Was haben die denn für einen Geschmack? Spannend, sonst wartet man doch nie so lange.. sind die evtl süßlich?
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Sollte es nicht von den Einlegegurken Mehltauresistente Sorten geben?
im CGN Wageningen gibt es ein paar mehltauresistente Accessionen
Nanchi White Spine z.B., die hatte ich auch schon, jetzt steckt sie in meiner Gartensorte
https://cgngenis.wur.nl/accessiondetails/CGN19618
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Ja, Hitze und Stress machen sie bitter. Ist jetzt das dritte Mal so. Auch 2018 wurden Viele bitter, obwohl Sämereien ausdrücklich als "bitterfreie Sorten" verkauft werden.
Lässt die Hitze nach, werden wieder bitterfreie Gurken gebildet. Man kann also die aus Hitzephasen verwerfen oder man kann das Beet beschatten oder man kann Sorten nehmen, die auch unter Stress nicht bitter werden. Letzteres ist eine Erfahrungssache und steht nicht irgendwo verzeichnet. Bei Salatgurken kann ich einen Versuch mit Midios, Eiffel empfehlen.
Bei mir ist die Hälfte weg. Wuchsen auf Vlies. Sie sind regelrecht verbrannt. In unserer beschissenen Gegend ist es immer am heisstesten, es ging über 40°, amtliche Messung. Beschatten konnte ich nicht, irgendwann ist eben Ende Gelände.
Eine bitterfreie Salatgurke habe ich schon. :)
Ich säe seit Jahren 'Konsa' aus, nachdem diverse andere Sorten entweder bitter oder kaum tragend waren. Die Samen sind von den Kosten her erschwinglich. ;)
Aber eine gut tragende Einlegegurke fehlt mir noch. Manche waren bitterfrei, aber der Ertrag minimal.
Kann man jetzt noch Einlegegurken säen?
Habe noch 'Eva' rumliegen. Könnte ich noch testen und müßte nicht ein Jahr warten (bis zur nächsten Enttäuschung :-\).
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Eva würde ich einfach entsorgen, Diamant sollte der unterste Standard sein.
Man kauft sich heutzutage doch auch keinen Trabant mehr als Neuwagen, selbst wenn man kein Freund von E-Autos ist.
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Was genau magst du nicht an 'Eva'? ???
Mir kommt es nur auf Bitterstofffreiheit und Einlegegurke an. Irgendwelche Resistenzen wären schön, muß aber nicht sein.
Wenn der Mehltau im Spätsommer zuschlägt, mag ich eh keine Gurken mehr sehen. :P
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Sie ist halt bitter, krankheitsanfällig und trägt wenig. Der Anbau rentiert im Prinzip nicht unter aktuellen Wetterbedienungen und Krankheitsdruck.
Kann man machen wenn man viel Fläche hat und Totalverluste verschmerzen kann, aber für 2 Euro mehr kann man Saatgut, das Jahrzehnte an Weiterentwicklung und Zuchterfolg beinhaltet erwerben und damit seine 30m² bepflanzen.
Ich bin tatsächlich bei Einlegegurken ein Fan der Taktik viele Pflanzen auf ausreichend Fläche pflanzen, 3-4 Erntedurchgänge (bei denen sich das einlegen dann auch rentiert und man nicht wegen 5 Gurken den Herd anschmeißen muss), dann roden und nicht zugucken wie sich Krankheiten vermehren. Das tun die auch auf den modernen Sorten. Die sind aber wenigstens Bitterfrei, nicht schon vor der Ernte gestorben und die innere Qualität ist auch ok.
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Eij, also nix gegen Trabant! Der hat uns immer nach Hause gebracht auch wenn ein
Mercedes neben mir ins rutschen gekommen ist. Nur auf der Autobahn in
Tschechien wurden wir bergauf von zwei Schweden rechts und links überholt, weil
die Karre nur noch 80 km/h geschafft hat. Und meiner hatte schon einen
selbstgebauten digitalen Bordcomputer für Tankfüllstand, Temperatur und
Akkuspannung. Fahren könnte ich den schon noch, möchte ich aber nicht.
Wer als Fahrer im Trabant mal abtauchen musste, um auf den Reservetank
umzuschalten, kennt diesen Horror. Da musste der Beifahrer dann lenken.
Später gab es dann eine mechanische Verlängerung als Bausatz dafür, die man
auch als Fahrer während der Fahrt erreichen konnte. Das glaubt doch heute keiner.
Wenn Diamant der unterste Standard sein sollte, was gibt es sonst noch, was für den
Hobbygärtner auch zu haben ist?
Viele Grüße
Klaus
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Die Vorgebirgstrauben machen ihren Namen alle Ehre ;D
(https://thumbs.picr.de/44044569sb.jpg)(https://thumbs.picr.de/44044568ip.jpg)
Letzte Woche 7,5 kg Vorgebirgstrauben + Liefje. Diese Woche dürfte ähnlich ausfallen.
Liefje hat keine Probleme bzgl. Bitterkeit. Bei den Vorgebirgstrauben hatte ich das bisher auch noch nicht. Habe sie aber dies Jahr noch nicht probiert. Lassen teils aber kräftig die Blätter hängen.
(https://thumbs.picr.de/44044572ye.jpg)
Liefje rankt nicht so gerne (rechts), krabbelt mehr am Boden rum und hat auch weniger Ranken als die Vorgebirgstrauben. Für mein Anbausystem eher nicht so praktisch. In der Ebene taugts.
Aber die wirft auch gut was ab und schmeckt mir auch frisch gut. Mal sehen wie sie eingemacht ist.
im CGN Wageningen gibt es ein paar mehltauresistente Accessionen
Nanchi White Spine z.B., die hatte ich auch schon, jetzt steckt sie in meiner Gartensorte
https://cgngenis.wur.nl/accessiondetails/CGN19618
Wie meinst du das, steckt nun in deiner Gartensorte? Gezielt eingekreuzt oder zufällig? Und ist die nun auch Mehltauresistent?
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Sie ist halt bitter, krankheitsanfällig und trägt wenig. Der Anbau rentiert im Prinzip nicht unter aktuellen Wetterbedienungen und Krankheitsdruck.
Kann man machen wenn man viel Fläche hat und Totalverluste verschmerzen kann, aber für 2 Euro mehr kann man Saatgut, das Jahrzehnte an Weiterentwicklung und Zuchterfolg beinhaltet erwerben und damit seine 30m² bepflanzen.
Ich bin tatsächlich bei Einlegegurken ein Fan der Taktik viele Pflanzen auf ausreichend Fläche pflanzen, 3-4 Erntedurchgänge (bei denen sich das einlegen dann auch rentiert und man nicht wegen 5 Gurken den Herd anschmeißen muss), dann roden und nicht zugucken wie sich Krankheiten vermehren. Das tun die auch auf den modernen Sorten. Die sind aber wenigstens Bitterfrei, nicht schon vor der Ernte gestorben und die innere Qualität ist auch ok.
Dann wirf doch mal ein paar Namen in die Runde. Was sind denn die modernen Sorten?
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Im Idealfall ist sie mehltauresistent für echten Mehltau und wenigstens ein paar Tage länger lebend bei falschem Mehltau, reinweiblich und ertragsstark sowie eben auch bei 40°C nicht bitternd. Die Qualität als Einlegegurke ist auch selbstverständlich. "Zircon" ist schon mal ganz gut und wurde auch schon öfter hier genannt.
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So ein komisches Gurkenjahr hier,Freiland, Nordniedersachsen :P...
Erst gehen die Sämlinge reihenweise ein, insbesondere die hochzuverlässigen Piccolino,Market More muss alles richten, und dann folgt der unechte Mehltau noch vor der ersten Gurke.
Dennoch ernten wir etwas und auch die sehr spät gezogenen lassen sich jetzt gut an.
Einem Teil hatte ich extra einen Wetterschutz gebaut,aber die Blätter sehen mehr und mehr so aus, zudem angefressen ( von wem aich immer) wie noch nie ???.
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"Zircon" ist schon mal ganz gut und wurde auch schon öfter hier genannt.
`Conni´ ist auch was.
Weidenkatz: wann hast du das letzte mal Kali gedüngt? zB mit Kompost, Mist usw.
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und dann folgt der unechte Mehltau noch vor der ersten Gurke.
Sieht mehr nach Hitze- oder Düngerschaden oder beides kombiniert aus.
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Hat von Euch schon mal wer eine Schlangenhaargurke gehabt? Meine blüht in einer Tour setzt aber keine Früchte an. Die Blüten sind extrem hübsch und duften umwerfend, aber ich hätte gerne auch Früchte.
Wieviele Pflanzen hast du denn?
Fehlt vielleicht ein Bestäuber?
Wir züchten ein bißchen Kalebassen, die strenge Fremdbestäuber sind. Die haben jedenfalls auch weiße Blüten und werden nachts von Faltern bestäubt. Das klappt aber oft nicht und der GG muß nachhelfen. (Habe gerade nachgefragt. Kalebassen können höchstens bis morgendliche Dämmerung bestäubt werden. Mehr Erfolg hat man aber abends nach Blütenöffnung.)
Hoffe, es hilft!
Eine sehr spannende Pflanze mit schöner Blüte. :D
Danke für die Antwort. Es ist in der Tat nur eine Pflanze. Das letzte Mal wie ich im Garten war hab ich nun erstmals weibliche Blüten entdeckt, offenbar waren bis jetzt echt nur männliche.
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Wenn du es das nächste mal eilig hast mit Lagenaria ssp. kappe die Spitze vom Haupttrieb. Die weiblichen Blüten erscheinen erst an den Seitentrieben. Hier ganz gut zu erkennen.
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@thuja thujon
Danke! Gut zu wissen. :D
da sich sonst der volle Geschmack noch nicht entfaltet hat. Genau bei Farbumschlag geerntet sind sie einfach perfekt.
Was haben die denn für einen Geschmack? Spannend, sonst wartet man doch nie so lange.. sind die evtl süßlich?
Ja, sie sind recht süß, vor allem die prallen aber noch weichen Kerne und die zarte Schale, das Fruchtfleisch selbst ist sehr knackig, gurkig aromatisch. Hab schon viele auch recht ausgefallene Gurken ausprobiert aber so gut wie die "weiße Minigurke" bei Farbumschlag auf gelb schmeckt mir sonst echt keine. Zum richtigen Zeitpunkt geerntet bleiben sie auch recht lange knackig und gut, nicht so wie die grünen Gurken die nach ein paar Tagen nur noch schlapp herumhängen. Eine Sache nur, bei großer Hitze wird das Fruchtfleisch um den Stielansatz herum leicht mal bitter, da empfiehlt es sich vorsichtshalber einen Zentimeter weg zu schneiden. Der Rest der Gurke ist davon nicht betroffen und es ist auch nie mehr als maximal ein Zentimeter. Wenn man es weiß kann man sehr gut damit leben. Hatte von anderen Sorten schon Gurken die durch und durch bitter waren, die sind gleich wieder vom Anbauplan geflogen.
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Hat von Euch schon mal wer eine Schlangenhaargurke gehabt? Meine blüht in einer Tour setzt aber keine Früchte an. Die Blüten sind extrem hübsch und duften umwerfend, aber ich hätte gerne auch Früchte.
Wieviele Pflanzen hast du denn?
Fehlt vielleicht ein Bestäuber?
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Danke für die Antwort. Es ist in der Tat nur eine Pflanze. Das letzte Mal wie ich im Garten war hab ich nun erstmals weibliche Blüten entdeckt, offenbar waren bis jetzt echt nur männliche.
Das ist normal. Die männlichen Blüten sind die 'billige' Variante, um die Gene weiterzugeben. Für Früchte muß die Pflanze eine gewisse Größe haben.
Wegen der Einlegegurken gucke ich mal...
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Vergangene Woche 6,6 kg Liefje +Vorgebirgstrauben.
Die Gurken sind nicht bitter obwohl sie zum Teil unter Tag so aussehen:
(https://thumbs.picr.de/44057683qx.jpg)
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Das ist doch prima. Meine sehen nach den 40° so aus:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=865221;image)
ALLE Sorten sind bei grösseren Früchten bitter. Eigentlich ist das Einlegegurkenjahr schon zu Ende.
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Ja, das sieht schon (achtung, Wortwitz) bitter aus :-X
Klar, so hohe Temperaturen hatten wir nicht. Maximum waren 34 °C, an der Ziegelwand sicher mehr aber bei uns weht meist auch ein Wind...
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Ist hier das vierte Jahr, in dem das passiert. Tausche Trockensauna gegen feuchte Höhenlage.
2015 ging es zweimal an die 40°, 2018 etwas weniger aber anhaltend über 36 was dieselben Schäden verursachte, 2019 ebenfalls um die 40°C.
Das Bittergurkenproblem hatte ich jeweils auch, aber bei den Schlangengurken lief es dann mit den richtigen Sorten besser. Wenn sie es überleben. Zwei haben es auch diesmal nicht geschafft, ich müsste wohl Kühlwasser dauervernebeln.
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Ob das noch hilft, ist ungewiss. Morgen werden es wieder 35°C.
Zwei Gurkenpflanzen sind praktisch hinüber.
Viele Grüße
Klaus
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Tut mir Leid wegen Eurer Gurken.
Meine Freiland-Gurken kommen mit der Hitze zum Glück recht gut zurecht, die legen jetzt so richtig los.
Bei meiner Schlangenhaargurke sind plötzlich überall lustig gewundene Früchte aufgetaucht.
Hier ist mal ein Bild einer weiblichen Blüte.
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Hier im Hintergrund ist eine ganz lange gerade Frucht.
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Das ist aber die Ausnahme, die anderen sind von leicht gebogen...
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...über lustig schleifig...
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...bis hin zu völlig verknotet.
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Egal wo man hinsieht sind jetzt Früchte. Die große Frage ist nun, wann ernten?
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Interessante Pflanze. Bin schon auf deinen Geschmackstest gespannt. ;)
Gehört nur teilweise hierher, aber wenn bei euch die Gurken verbrennen, habt ihr die armenischen Gurken als Alternative ausprobiert?
Eigentlich gehören sie zwar zu den Melonen, werden aber wie Gurken verwendet und schmecken auch so. Bei den Cucumis melo haben ja einige gute Ernten, wie man im anderen Thread liest.
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Die Melonen verbrennen ebenso. Egal wie bewässert wird. Es gibt einfach Grenzen. Unbeschattete Pflanzen sahen nach den 40° so aus:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=865673;image)
Die Beschatteten haben es besser überstanden - aber auch mit Schäden. Das gilt auch für Gurken. Sehr ähnliche Bedürfnisse und Grenzen. Ich denke, Schattierung wird ausserhalb Gunstlagen ein wichtiges Thema werden.
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Wow das sieht ja krass aus! Ich fürchte Mulchfolie fördert bei diesem Wetter die Hitzeschäden noch.
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Meine Gurken im Gewächshaus (Tanja) haben schweren Befall mit echtem Mehltau. Die direkt daneben stehenden Zuckermelonen sehen hingegen nach wie vor völlig gesund aus. Beschattung ist natürlich dran.
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Wie läuft das im Anbau in Südeuropa, wo es regelmäßig so heiß wird?
Da schmecken die Gurken übrigens auch nicht bitter..
Ich denke, man wird für gewisse Kulturen einfach Möglichkeiten zum schattieren nutzen müssen.
Am besten Gerüst für Folientunnel, mit einer Vorrichtung, um Folie und/oder Schattierungsgewebe schnell rauf und runter ziehen zu können..
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Mich wundert nur, daß die so massiv verbrennen, weil die Hitze allein kann's nicht sein.
Wir haben Gurken und (dieses Jahr nicht) Melonen im Gewächshaus und ernten immer was, ohne daß sie verbrennen. Die Lüftung läuft manuell per GG, also eher nicht sooo gut. ::)
Da drin ist es wirklich heiß. Ab 11 Uhr gehe ich möglichst nicht mehr rein, weil mir sonst der Rest Gehirn schmilzt.
Sicher, daß das Verbrennen nicht an der schwarzen Mulchfolie liegt? ???
In der Türkei liegt alles auf dem Acker rum, Honigmelonen, Wassermelonen, Tomaten, Gurken. Bei Bedarf wird der Sprenger angeworfen.
Durch die Hitze am Tag trocknen die Blätter trotzdem gut ab. Jedenfalls ist das die 'normale' Anbauweise. Genau dasselbe habe ich in den anderen Balkanstaaten gesehen. Im Intensivanbau für den Export ist das sicher anders. Für den Bedarf im Inland braucht es dort keine Gemüse-Schönheitsköniginnen, da zählen Reife und Geschmack eigentlich mehr.
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Ich fürchte Mulchfolie fördert bei diesem Wetter die Hitzeschäden noch.
Ja, das tut sie. Aber wie bei Gurken kann man sich auf mässige Temperaturen und Feuchte optimieren (Mulchfolie) oder auf Hitze (Schattierung). Beides gleichzeitig ist ein Problem.
Wie läuft das im Anbau in Südeuropa, wo es regelmäßig so heiß wird?
Was in Privatgärten so üblich ist, weiss ich nicht, der kommerzielle Anbau findet bei Gemüsepaprika, Tomaten, Gurken und mehr ausschliesslich unter milchiger Folie statt, bei Gurken konzentriert man sich auf die Jahreszeiten, in denen nördlichere Länder nicht liefern können. https://www.stuttgarter-nachrichten.de/media.media.558f7c3e-ef9b-4a89-a131-6f54c88872fa.original700.jpg
Nicht schattierte Wassermelonen daneben habens übrigens überlebt. Und es ist nicht nur die Hitze. Es sind auch Strahlungsschäden durch die hohe Intensität der UV-Strahlung in der trockenen, klaren Luft und die Dauer der Strahlung in diesen Temperaturen - um diese Jahreszeit ist es in Mitteleuropa länger sonnig wie weiter südlich. Und schliesslich auch die Kontraste, das extreme auf- und ab der Temperaturen.
Die Gurken im Gewächshaus haben es übrigens auch überlebt, ohne Schäden. Ich ernte ohne Ende, auch voller Fruchtansatz, gute Assimilation. Vorhin vier Stück geerntet, 40-45cm Gemüsegurken, nicht bitter. Strahlungsleistung im GW ist eben deutlich reduziert, keine schwarze Folie, "nur" hohe Lufttemperatur. Und auch die schattierten Gurken und Melonen draussen habens geschafft, bis auf einzelne Stellen. Es ist Strahlung. Wärmestahlung und UV. Bis 35° gehts, drüber wird die Kombination aller Faktoren zunehmend tödlich.
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Die Gurken im Gewächshaus haben es übrigens auch überlebt, ohne Schäden. Ich ernte ohne Ende, auch voller Fruchtansatz, gute Assimilation. Vorhin vier Stück geerntet, 40-45cm Gemüsegurken, nicht bitter. Strahlungsleistung im GW ist eben deutlich reduziert, keine schwarze Folie, "nur" hohe Lufttemperatur.
So scheint es bei uns auch zu sein, Chinesische Schlangen, Vorbirgstraube, Wassermelone Sugar Baby und Paprika Geld sowie rote Spitzpaprika, sieht alles super aus. Die Gurken produzieren ohne Ende. Dank an Thuja, nochmal! Das Kappen der Seitentriebe hat sicher nicht den Ertrag geschmälert. Nur am Stiel sind sie etwas bitter, da muss man halt großzügig abschneiden. So gut wie nichts sieht nach Hitzeschaden aus. Wir haben 16 mm Hohlkammerstegplatten, die streuen das UV-Licht wohl ganz gut. Wir hatten hier im Norden Hannovers auch fast 40°C an zwei Tagen und ziemlich häufig über 30°C. Einmal hatten wir sogar das Gefühl, im Gewächshaus (keine bewusste Beschattung) war es kühler als draußen, wahrscheinlich die Kombination aus Verdunstungskälte der Pflanzen aus meiner "Low-Tech-Bewässerung" plus Belüftung.
Edit: Also, "Belüftung" = Dachfenster plus obere Türhälfte, mehr nicht.
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Bei uns war's ähnlich von den Temperaturen. Allerdings mit Nörpelglas und 'nur' Dachluken.
Besten Gruß in die Nachbarschaft! ;D
Ob die Gurken bei uns im Freiland verbrennen, muß ich erst testen. Wegen unserer freilaufenden Hühner habe ich lieber alles im Gewächshaus. Erstmal Zaun basteln...
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habt ihr die armenischen Gurken als Alternative ausprobiert?
Armenische Gurke hab ich schon öfters probiert mit verschiedensten Sorten und noch nie auch nur eine Frucht geerntet. Keine Ahnung was ich falsch mache, aber die wollen bei mir einfach nicht. Dabei find ich die total lecker, konnte sie in Amerika schon probieren und fand sie geschmacklich Gurken überlegen.
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Sind ja eigentlich Melonen. Wahrscheinlich dann auch Melonenansprüche. Unter anderem empfindlicher für Wurzelkrankheiten, empfindlicher für kühle Nächte.
Ich hab mir Abends übrigens nochmal die freiliegenden Melonen mit Brandschäden genau angesehen. Das war sehr interessant, weil die Dinger ja rund sind. Man kann also die nekrotischen Stellen, die nach den Hitzetagen sichtbar wurden sehr genau einem Sonnenstand und einer Uhrzeit zuordnen. Die Stellen zeigen das wie eine Art Sonnenuhr gut an. Und nun kommts: Die Brandschäden liegen auf 13 Uhr. Das ist gar nicht die Hitzespitze des Tages, die kommt hier erst frühestens 16, eher 17 Uhr. Es ist aber die absolute Strahlungsspitze. So sieht das aus:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=865767;image)
Das dürfte genauso bei Gurken auf die hohe Relevanz der Strahlungsintensität hindeuten. Je kühler die Luft, desto weniger wirkt sich das schadenerzeugend aus. Aber alles zusammen...
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Melonen hab ich fix im Anbauprogramm und da ernte ich auch jedes Jahr was. Armenische Gurken Fehlanzeige, es muss noch an was anderem liegen.
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Hallo cydorian,
das ist sehr interessant mit der Sonnenuhr auf Deinen Melonen. Die Melonen waren
hier etwas geschützt und ich freue mich sehr auf die Ernte. Bei den Tomaten an der
Hausseite stimmt die Schadstelle nicht mit der stärksten Sonneneinstrahlung
überein. Das habe ich so auch in einem anderen Forum gesehen und deshalb hat es
mich nicht so überrascht. Hat aber in den Fällen wirklich nichts mit Blütenendfäule zu
tun und ist einfach ein Hitzeschaden. Bei 40 +°C auf der Terrasse darf man sich auf
einiges freuen. Da bekommt auch plötzlich eine Sorte an nur einem Tag
Blütenendfäule.
Viele Grüße
Klaus
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Es gibt einen alten, nicht sehr begeisterten Thread über die armenische Gurke, https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,31414.15.html
Die Probleme klingen nach typischen Melonenproblemen. Woanders wird ihre hohe Wärmebedürftigkeit am Anfang betont (wie Melonen im Mai, Anfang Juni). Pflanzen die zu lange im Topf waren sollen auch nicht mehr verpflanzbar sein und verkümmern.
Bei den Tomaten ist der Schadensgrund nicht so eindeutig. Ich habe da auch Brandschäden an Früchten seit den Hitzespitzen (und an vielen anderen Pflanzen, von Johannisbeeren über Totalschaden bei Paprikafrüchten bis zu Weintrauben), aber die Stöcke stehen eben in einer Gruppe, da gibts über den Tag verteilt auf den Früchten immer wie kürzere oder längerer Beschattung durch andere Pflanzen. Bei den perfekt runden Melonen, die flach auf dem Vlies liegen, über die Blättern ragend, ist das nicht der Fall. Da brennt von morgens bis Abends die Sonne drauf. Daneben sind bzw. waren die Gurken. Das geht halt nicht mehr ohne temporäre Beschattung. In schlechteren Jahren garantierte diese Anbaumethode jedoch eine Ernte, alles trocknete schnell ab, die Pflanzen auf dem Vlies erwärmten sich leichter, spärliche Sonne wird genutzt. Auf diese Weise sind auch Salatgurken, die nur fürs Gewächshaus empfohlen waren mit guter Ernte was geworden. Und Einlegegurken, dass es für sechs Personen ein Jahr reichte, 60 Gläser mit 720 bis 1100ml. Dieses Jahr nicht...
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Hm, okay, 13 Uhr würde ich jetzt nicht als die Zeit mit der höchsten Strahlungsintensität ausmachen. Für mein Empfinden wäre es eher so 15 Uhr gewesen. Dann wird es bei mir richtig unerträglich. Aber die Sonne steht mittags natürlich im höchsten Punkt, kann also durchaus so sein.
Mir fehlt aber dazu die Erfahrung mit dem Freiland, weil ich dort noch keine Honigmelonen hatte.
Wassermelonen und Horngurken und so hatte ich schon im Freien, aber die nie. Erschienen mir immer als zu empfindlich, weil man in Norddeutschland nie so recht weiß, wie das Sommerwetter wird.
Die Armenischen Gurken hatten wir im ersten Jahr hier im Gewächshaus am Boden rumlaufen zusammen mit ein paar Hühnern.
Die Ernte war für unsere Verhältnisse sehr gut. Mein Mann hat die Halbmeter-Gurken mit zur Arbeit genommen und verschenkt, weil wir solche Mengen gar nicht essen konnten. Die Sorte damals war aber ziemlich speziell. Es waren die langen leicht gerippten Früchte. Das Kerngehäuse war bitter und mußte entfernt werden und die Schale war behaart, weshalb man auch schälen mußte. Der verbleibende Rest war schön saftig gurkig und zur Gurke war kaum ein Unterschied.
Die Hühner sind übrigens erst spät auf den Geschmack gekommen. Die mögen haarige Sachen nicht besonders gern.
Weil es Cydorian gerade schreibt: Die ganzen Melonen und Gurken komnen bei uns erst raus, wenn die Temperaturen min. 10 Grad erreichen, also oft erst Anfang Juni. Den Wettbewerb 'wer pflanzt zuerst' mache ich nicht mit und sage das auch allen, die Pflanzen bekommen. Wenn die Pflanzen erstmal einen weg haben, weil der Boden zu kalt war (besonders bei schweren Böden!) und nachts nur knapp über null Grad, dann komnen die oft nicht mehr in die Puschen. Ich habe da schon ausreichend Lehrgeld gezahlt.
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die Stöcke stehen eben in einer Gruppe, da gibts über den Tag verteilt auf den Früchten immer wie kürzere oder längerer Beschattung durch andere Pflanzen. Bei den perfekt runden Melonen, die flach auf dem Vlies liegen, über die Blättern ragend, ist das nicht der Fall. Da brennt von morgens bis Abends die Sonne drauf.
Ich leite die Gurken hoch, keine Schäden. Nicht mal besonders gekümmert, einen Tag vor der Hitze gegossen, jetzt wieder 3 Tage nicht. Seit den Hitzetagen tragen sie sogar wieder zuverlässiger, nicht mehr 2 Gurken hintereinander blind sondern wieder wie eine Perlenkette, mindestens eine pro Blatt.
Aufleiten und sich selbst bzw den Nachbar beschattend, falls es feuchter wird entblättern, ich glaube für vieles im Garten muss man einfach mehr Aufwand betreiben.
13 Uhr als UV-Mutagene-Tod ist mir tatsächlich auch eher seltener untergekommen, ich sehe sonst auch mehr 15 Uhr.
Das hängt wohl auch mit den Tagen davor, dem UV-Index und nur nebenbei mit der Hitze zusammen. Die dürfte wohl eher eine Randrolle spielen, aber mit Synergieeffekt. Etwa nach dem Motto wenn alles überhitzt ist müssen die Hitzeschockproteine mehr Arbeit machen und dann haben sie weniger Baustoffe zur Verfügung wenn die DNA noch durch die UV-Strahlung repariert werden muss, was dann zu einem Versagen an irgendeiner Ecke führt. Wer dann bei welcher Wettersituation mit welcher Vorgeschichte gewinnt, sicher eine spannende Frage.
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Die ganzen Melonen und Gurken komnen bei uns erst raus, wenn die Temperaturen min. 10 Grad erreichen, also oft erst Anfang Juni.
Das ging bei mir schon oft schief, insbesondere auch bei Gurken, bei allen cucurbitae. Denn da kommen schon heisse Tage mit langer, voller Sonne, Stengel werden geschädigt, junge Blätter. 30° und mehr sind ja üblich geworden in den Frühlingswochen. Es entsteht zusätzlicher Aufwand durch eine langsame Abhärtungsphase.
Es ist immer Glückssache zwischen noch Nachtkälte und schon Strahlung, Hitze. Ich ziehe deshalb immer deutlich mehr Pflanzen wie benötigt. Kam aber auch schon vor, dass ich die auspflanzte, Kältetod. Eine Woche später die nächste Lage ausgepflanzt, Hitzetod.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=865805;image)
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Ich habe heuer die armenische Gurke (Saatgut von Sativa) probiert. Ernten konnte ich 3-4 Früchte von 2 Pflanzen. Die "Gurken" (eigentlich sind es ja Melonen) scheckten recht gut, müssen aber aufgrund der Behaarung geschält werden. Die Früchte sind zwar recht groß, der Gesamtertrag war bei mir aber nicht zufriedenstellend.
Richtig begeistert bin ich dagegen von der Saiko (Saatgut von Reinsaat). Zahlreiche und riesige Gurken, gute Pflanzengesundheit. Die Früchte haben zwar Stacheln, diese lassen sich aber einfach abwischen und somit kann sie auch mit Schale gegessen werden.
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Die ganzen Melonen und Gurken komnen bei uns erst raus, wenn die Temperaturen min. 10 Grad erreichen, also oft erst Anfang Juni.
Das ging bei mir schon oft schief, insbesondere auch bei Gurken, bei allen cucurbitae. Denn da kommen schon heisse Tage mit langer, voller Sonne, Stengel werden geschädigt, junge Blätter. 30° und mehr sind ja üblich geworden in den Frühlingswochen. Es entsteht zusätzlicher Aufwand durch eine langsame Abhärtungsphase.
Ich denke, daß in Niedersachsen der Wechsel zum Sommer nicht ganz so abrupt ist. Zwischen uns liegen einige hundert km und das merkt man am Klima.
Die Pflanzen gehen bei uns ja erst weg, wenn sie schon größer sind, also drei, vier Blätter und sollen dann noch in den Halbschatten zur Abhärtung.
Normalerweise klappt's dann auch mit dem Ertrag.
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Es gibt einen alten, nicht sehr begeisterten Thread über die armenische Gurke, https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,31414.15.html
Vorsicht, in dem Topic werden Armenische Gurken und Italienische Melonengurken bunt durcheinander gewürfelt. Das ist aber definitiv nicht das Gleiche. Melonengurken wie etwa Carosello Barese hatte ich auch schon erfolgreich im Anbau. Geschmacklich sind die aber Welten entfernt von den Armenischen Gurken wie ich sie aus Amerika kenne. Die Melonengurken sind bauchig, und stark behaart. Die Armenischen Gurken sind sehr lang und dünn mit tiefen Furchen, maximal ein wenig samtig, meist aber eher nicht behaart. Sie sind im gesamten Habitus sehr viel Gurkenartiger als die Gurkenmelonen die man bei uns so bekommt.
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Zurück zu den Gurken.
Die Hitzewelle jetzt dazu genutzt um mal wieder Schmackes in die Gurken reinzubekommen. Wasser drauf, bisschen KAS (Stickstoff), der muss aber erstmal noch wirken, das Wasser alleine hat schon deutlich Punkte gebracht. Die Pflanzen sind wieder vitaler und liefern wieder pro Blatt 1-2 Früchte. Das erste mal jetzt seit der verkorksten Frühjahrssaison.
Nun ist wieder eine kontinuierliche Ernte möglich. Bitterfrei, kernarm usw.
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Ab wieviel Befall mit Spinnmilben fangt ihr an was dagegen zu tun?
Erzählt mir nix mit sofort wenn man welche sieht. Das tut man wenn man nur mit Kaliseife und Spiritus spritzt praktisch immer. Man muß nur suchen.
Gewerblich werden vermutlich systemische Mittel eingesetzt?
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Wenn du die Tiere wirklich siehst, musst du tatsächlich behandeln. Wenn du die typischen Blattpunkte siehst, ist das nicht unbedingt ein Grund dafür. Die Blattpunkte können auch von Spinnmilben stammen, die schon lange weg sind, Relikte früherer Wochen. Auch Fadenreste.
Hab mir eine billige USB-Mikroskopkamera gekauft. Nichts besonderes, vergrössert aber gut. Damit kann man Blätter sehr gut untersuchen und Befallsgrade feststellen. Man sieht die Schädlinge herumturnen. So sieht das dann aus:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=866987;image)
Profis: https://www.proplanta.de/Pflanzenschutzmittel/Spinnmilben_psm_Schaderreger_TETRSP.html
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Man kann sich da durchaus der Biogiftküche bedienen. Netzschwefel. Erfasst auch echten Mehltau.
Im Freiland: manchmal wässere ich übers Laub das sich Spinnmilben und Co nicht etablieren. Ist aber ein Spiel mit dem Feuer.
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Unbeeindruckt von der Hitze versucht "Maxime" mich umzubringen, indem sie Prügel produziert die einen erschlagen können, passt nicht mal mehr annähernd in meine Elle:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk1~0.jpg)
Wo gibts diese Wettbewerbe "wer hat die längste Karotte, wer die dickste Gurke"? Das Ding erreichte über 45cm.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk2~0.jpg)
Passt gerade noch so in den Kühlschrank. Gewicht knapp ein Kilo.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk3.jpg)
Hier die deklassierte Konkurrenz im Supermarkt nebenan. Gotcha.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/gurk4.jpg)
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Tja, für den Supermarkt wird eben zu früh geerntet und seitdem die nicht mehr in Plastik einschweißen wollen/sollen/können sind sie 2 Tage nach der Ernte eben nur teuer bezahltes Bio-Kompostmaterial.
Sieht gut aus dein Gürkchen. Da stimmt es mit der Bewässerung. Wohl alles andere als einfach bei dem Wetter und deinem flachgründigem Boden. Das Wetter ist konstant beschissen und spielt somit mit, Chapeau. ;)
Hier die Minisnackfront, so lala, habe gerade die zweihundertelfte Gurke geerntet, gibt heute Gurkensalat...
PS: wenn die Biogurke 1 Euro kostet, ist dann ein Saatkorn für einen Euro zu teuer wenn man 50 Gurken davon erntet?
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Im Gewächshaus lohnt sich Bodenverbesserung und ist möglich, da hab ich 10cm aufgeschüttet, guter Humusgehalt mit altem Pferdemist und experimentierte auch mit Dingen wie Agrargel. Hitze, aber kein Sonnenbrand durch streuende Hohlkammerplatten. Dort lohnen sich auch teure Gurkensorten. Rechnet man die Erträge in Kilo statt Stück, kommen gar nicht so schlechte Zahlen raus. Die Bio-Kaufware erreichte generell nicht mal 200g, in der einen grosse Gurke steckt das Gewicht von fünf Kaufgurken drin. Im Schnitt liegen sie aber bei 600g, etwa 25 pro Pflanze geerntet. Hätte ich mehr Platz nach oben gehabt, wären es noch mehr geworden. Nachteil Gewächshaus. Abhängen oder so was geht auch nicht, nutze ein Netz.
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Ja, im Freiland selbst sind viele Hausgurkensorten wirklich nicht geeignet. Die sind schon anspruchsvoll bezüglich Temperatur.
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Ich habe gestern Schmorgurke aus einem Exemplar gemacht das etwas über 1 kg wog. Sie war nicht so lang, aber dick. Wir haben zwei Exemplare der Lunchbox, die tragen ohne Ende trotz der Trockenheit, ich weiß nicht wohin damit. Zum einmachen fehlt mir die Zeit.
Meine zwei Kiwanopflanzen haben sich ebenfalls prächtig entwickelt und Früchte angesetzt.
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Bei mir ist die Gurkenzeit schon annähernd am Ende angelangt - massiver Spinnmilbenbefall. :P
Ich denke, nächstes Jahr dürfen sie mal ins Freie. Hatte ich ja mit den Einlegegurken sowieso vor und jetzt auch mit den Salatgurken.
Versuch macht kluch oder so. ;)
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Ich überlege ob ich nochmal dünge oder es einfach sein lasse. In spätestens 5 Wochen rentiert es sich ja nicht mehr, auch die Tomaten nicht. Da könnte man nochmal Gründünger machen. Oder doch den Winterblumenkohl da drauf.
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Bei mir ist im GWH der echte Mehltau am wüten. Die Gurken haben uns ja schon Massen geliefert. Es wäre aber doof, wenn die Wassermelonen sich anstecken, wie es bald aussieht. Ich werde es wohl mit dem Netzschwefel versuchen, den Thuja vorschlägt. Ich denke, zum Neutralisieren im Boden wird sich etwas zusätzlicher Kalk wohl gut machen, oder?
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Oidiumpilze sind dieses Jahr früh, aber kein Problem. Seit es wieder kühle Nächte gibt, hab ich mit Kaliumhydrogencarbonat behandelt, das Backpulver das auch im Weinbau gegen echten Mehltau eingesetzt wird. Sehr gut verträglich bei Gurken und auch alle anderen Pflanzen, wenn Sprünebel auch Anderes erfasst.
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So wie es aussieht hab ich es dieses Jahr geschafft die Gewächshausgurken über den Sommer zu bringen obwohl der ja sehr heiss, sonníg und trocken war. Konsequentes spritzen mit Seifenlauge und Spiritus hielten die Spinnmilben zumindest so weit in Schach, dass die Pflanzen nicht eingingen.
Jetzt treiben vor allem die Printo wieder aus allen Löchern und haben schon einen Blatturwald wieder produziert. Pro Tag 2 - 3 Gurken gibts.
Ich habe dieses Jahr das erste Mal ne Schlangengurke gesetzt, in der HOffnung dass die besser ans GWH-Klima und damit gegen Spinnmilben angepasst ist. Aber das ist der schlimmste Spinnmilben-Zuchtplatz den ich habe. Nur bei denen muß ich die Spinnmilben noch spritzen. Nächstes Jahr kommen wieder nur kleine Gurken rein. Sind uns auch in der Küche lieber. An so einer 40cm Gurke hätten wir ja mehrere Tage.
Im Freiland sieht es dagegen schlecht aus. Die Blätter sind größtenteils komplett weiss und brüchig. Aber sie machen noch Gurken.
Aber da das GWH gut liefert ist mir das egal, zumal die dieses Jahr im GWH bleiben können so lange sie wollen und da keine Kübelpflanze rein kommen.
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Die Vorgebirgstrauben bekommen bei mir immer mehr Mehltau, auch die Früchte sind nicht mehr so gut ausgebildet. Gespritzt habe ich nicht mehr. Liefje hält sich wacker hat aber auch etwas nachgelassen im Fruchtansatz.
Innerhalb von 8 Tagen waren es nun 11 kg Ernte, ein gutes Einlegegurkenjahr.
(https://thumbs.picr.de/44180163sx.jpg)
Insgesamt bin ich nun bei über 35 kg.
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Meine Salatgurken halten wir gerade so am Leben, ab und zu gibt es eine. Aber die Snackgurken haben die gleichen Bedingungen und tragen wir verrückt. Eigentlich wollten wir die nur zum so essen, zum einmachen reicht mir einfach die Zeit nicht.
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Hattest du sie nicht mehr zur Gärtnerei zurückgebracht und umgetauscht?
Ich würde sie tatsächlich nicht einmachen wollen, die Minisnacks sind zum wegfuttern da und basta.
Gurkenhaschee und Schmorgurke soll auch gut gehen, habe es dieses Jahr aber noch nicht probiert. Bin noch beim so essen und Salat. Zu warm.
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Wir waren jetzt ein paar Tage in Frankreich, bei Freunden im Savoie. Vor der Abreise habe ich zweimal mit Schwefel gespritzt. Die Blätter der Schlangengurken sehen immer noch mäßig aus, aber die Früchte sind noch immer super und es wächst weiter. Die Vorgebirgstrauben hängen voll, wir haben gerade noch ein paar Einkochgläser gekauft. Aber, toi-toi-toi, mit Spinnmilben scheinen wir im GWH bisher keine Probleme zu haben.
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Mehltau hatte ich als die ersten Flecken auftraten mit entblättern unterhalb der Erntezone auch ganz gut in den Griff bekommen.
Ich werde am Wochenende vielleicht doch mal 4-6h tagsüber beregnen und dann warte ich noch eine Woche.
Wenn die Kombination mit 3 bewölkten Tagen und auch mal längere Beregnung keine merkliche Besserung bringt, fliegen sie raus.
Sie hängen dieses Jahr extrem am Tropf, ein wässern nur durch gießen auf den Boden reicht nicht aus, die Luft ist zu trocken, der Hitzestress tagsüber zu viel.
Auf dem Zähler stehen erst knapp 250 (Mini)Gurken von den 8 Pflanzen, der Plan war ein anderer.
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Hattest du sie nicht mehr zur Gärtnerei zurückgebracht und umgetauscht?
Ich würde sie tatsächlich nicht einmachen wollen, die Minisnacks sind zum wegfuttern da und basta.
Gurkenhaschee und Schmorgurke soll auch gut gehen, habe es dieses Jahr aber noch nicht probiert. Bin noch beim so essen und Salat. Zu warm.
Welche Gärtnerei ??? Ich habe sie selbst gesät. Kiloweise futtern ist etwas viel zu zweit, Schmorgurken gab es auch schon und ich habe gelesen, dass man sie auch wie Einmachgurken verwenden kann. Manche von den Minis sind auch schon eher Maxis. Für Salat habe ich ein paar Salatgurken.
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Ok, sorry, hatte das falsch in Erinnerung. Da gabs mal ne Anfrage hier im Mai.
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,70630.0.html
Und ich bleibe auch bei meiner Aussage von dort: es ist was anderes. Aber die Geschmäcker sind verschieden. Ich würde es halt nicht machen wollen.
Habe vorhin 21 geerntet, 4 Maxis Minisnack gerade in Gurkensalat verschafft. Morgen ernte ich maximal 3, danach mindestens 1 Tag Pause, da bleibt wieder Zeit zu futtern ohne das es zu viel wird.
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Ich habe gestern Salat aus Snackgurken gemacht, der hat meiner Tochter nicht geschmeckt. Als Essiggurken kann ich sie mir eigentlich auch nicht recht vorstellen. Aber so essen tue ich lieber Tomaten.
Murraya wollte übrigens keine Salatgurken einlegen. Man kann allerdings Salz- oder Senfgurken daraus machen.
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Jetzt mal ein Foto. Solange sie so produktiv sind, dürfen sie bleiben. Morgen will ich mich mal kümmern, etwas entblättern und nochmal Netzschwefel. Schließlich kommen die neuen Triebe, junge Blätter und Früchte gut weiter. Durch das Hochführen sind die inzwischen auf der anderen Seite fast unten bei den Paprika angekommen. ;D
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Ich habe Samstag den Rest eingemacht (in Summe nun 40 kg von gut 10 Pflanzen, drei haben aber ziemlich gemickert). Das meiste dann gerodet, nur je zwei Vorgebirgstrauben und Liefje stehen noch zum Ausreifen der Gruken für die Saatgutgewinnung. Weiß jemand, wie lange man die hängen lassen muss? Reicht es wenn die von grün auf gelb umschlagen? Oder müssen die voll gelb sein? Oder muss der Stil lösen?
z.B. unten; Zu Früh?
(https://thumbs.picr.de/44237567ly.jpg)
Liefje wird übrigens als Zweinutzungssorte angepriesen, Snack- und Einlegegurke. Ich finde sie taugt auch für beides. Schmecken auch frisch sehr lecker, knackig und auch die Schale nicht zu fest (Vorgebirgstrauben finde ich frisch nicht so das wahre). Zum Einlegen ist sie spät geerntet etwas ungünstig vom Durchmesser, sonst von der Konsistenz und Schalenfestigkeit vergleichbar mit den Vorgebirgstrauben. Letztere finde ich aber schöner.
(https://thumbs.picr.de/44235945pc.jpg)
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Ich musste leider zwei Gurkenpflanzen umsetzen, seitdem hängt bei einer alles welk herunter...die andere sieht gut aus. Habe beide beschattet. Nützt es was, wenn ich die welk-hängende stark kürze ? Kommt dann evtl. neues aus der Basis ?
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Ich würde nur die unteren Blätter entfernen, auch das sorgt für Entlastung. Hat aber den Vorteil das du keine Zeitverzögerung hast und der Trieb weiterwachsen kann. geht schneller als das erstmal ein neuer gebildet werden muss.
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Meine Gurken nerven mich dieses Jahr. Jetzt war es mal ein paar Tage ok und nun geht das wieder los mit Lücken zwischen den Früchten. Manche Gurken werden noch vor der Blüte abgestoßen.
Nun ja, es ist ein entspanntes Gurkenessen dieses Jahr. Ich habe vorgestern die 300ste geerntet und es staut sich nichts, sondern manchmal reichts noch zum verschenken, wenn es nicht so oft ist.
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Danke, Thuja, mach ich.
Ist hier diesmal auch so, entspanntes Gurkenessen. Was wir nicht frisch zu essen schaffen oder als Schmorgurken in der Pfanne, wird an Besucher verschenkt. Die freuen sich immer wie nur was, wo ich mich dann frage, sofern sie einen Garten haben, warum sie nicht auch mal Gemüseanbau versuchen.
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Ich habe heute 17 Stück geerntet und nochmal abgelassen. Eigentlich hätte ich noch den echten Mehltau rausschneiden müssen, da sehe ich in der leicht ertragreicheren Sorte rechts etwas mehr Anfälligkeit. Ich hatte keine Lust mehr dazu. Evtl morgen...
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Die Gurken sind hier jetzt praktisch durch. Der falsche Mehltau ist jetzt nicht mehr rentabel zu bekämpfen und die grünen Reiswanzen erledigen den Rest.
Ich werde noch die letzten Gurken ernten beim Abräumen und das war es dann für dieses Jahr.
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Wir - also meine Frau - haben die Gurken auch schon aus dem GWH geholt. Die waren durch. Aber die Ernte war Dank den Tipps hier wirklich hervorragend. Einen Eimer voll haben wir noch. Heute habe ich als Fruchtfolge Wintererbsen gesteckt. Schaumermal, die hatten wir noch nie.
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Gutes Gelingen mit den Wintererbsen!
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Da bei meinen Gurken jetzt nix mehr außer höchstens einer Handvoll kommt hier mal das Fazit für diese Saison.
Beide Sorten sind ok, keine wirklich wesentlichen Unterschiede zwischen Pony und Lunchbox.
Es wurden jeweils 4 Pflanzen gesetzt und an einer Schnur hochgezogen, Seitentriebe je nach Wetter und Wuchsleistung eingekürzt auf 1 bis wenige Blatt. Haupttrieb nie gekappt, außer bei einer Pflanze aus Versehen. Und diese 4 Pflanzen waren dann auch mit nur 180 geernteten Früchten etwas schwächer wie die anderen 4 mit 210 Stück.
Alles in allem Aufgrund der trockenen Hitze ein sehr schwieriges Gurkenjahr. Die beiden Sorten kommen im selben Aufbau nächstes Jahr wieder zum Anbau.
Anbei ein Foto von Anfang September mit Durchschnitt zu den Fruchtqualitäten und Größen.
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Prinzipiell hat sich das Aufleiten bewährt, da bleibe ich dabei.
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Schön, daß Du Bilder zeigst, Thuja, sowohl von den Gurken als auch von den Pflanzen.
Hier werde ich auch in Kürze abräumen, glaube nicht, daß die kleinen Gürkchen, die noch dran sind, noch reifen werden.
Ich hatte
Piccolino,
Salamanda,
Pony,
und Muncher im Anbau, wobei mir Muncher die liebste war, die wird wiederholt, Pony auch.
Lunchbox kenne ich noch nicht.
Piccolino und Salamanda hatten während der Hitze eine sehr harte Schale, was mich gestört hat.
Hat wer Erfahrung mit der fast weißen Snackgurke Salt an Pepper ?
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Wie erntet man denn Gurkensamen, ich habe eine Gurke völlig ausreifen lassen und sie heute geerntet, wird jetzt zu kalt und nun? aufschneiden und auslöffeln oder anders?
Hintergrund, ich hatte auf dem Markt eine namenlose Freilandgurke gekauft, die in diesem Jahr pro Woche ca. 5 super leckere Gurken brachte und zwar von ende Juni bis jetzt, kein Mehltau, keine Gurke bitter, einfach toll!
Nun weiß ich nicht ob die Sorte samenecht ist, aber der Verkäufer ist ein alter Bauer, der immer nur kleine Mengen selbst gezogenes verkauft, und den Versuch ist es sicherlich wert.
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Bei Gurkengewächsen wäre ich vorsichtig, wenn ich nicht sehr, sehr genau wüßte, dass der Bauer nur diese einzige Gurkensorte und sonst nichts anderes aus der Familie (also auch keine Zucchini und Co.) in der Flugreichweite von Bienen hatte. Bei Verkreuzungen besteht immer die Gefahr, dass die nächsten Pflanzengeneration Früchte mit Bitterstoffen produziert und eine Cucurbitacinvergiftung ist kein bisschen lustig, ich sprech da leider aus Erfahrung (und nehme seitdem Gurken- und Zucchinisamen nur noch von professionellen Saatguterzeugern).
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ja ich weiß, dass bittere Gurken giftig sind, aber man kann ja kosten.
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Das wäre dann ja aufgefallen wenn der Krauter Mist beim bestäuben gemacht hätte. Dann wäre es diese Saison schon bitter gewesen.
Viel realistischer ist das der sich Jungpflanzen oder zumindest Saatgut besorgt hat, und dass sollte Normalerweise soweit ok sein, das solosunny diese Saison was ernten konnte, ohne die ganze Familie zu vergiften. Und so interpretiere ich den Beitrag, das die gekaufte Jungpflanze was getaugt hat.
Jetzt bleibt allerdings die Frage was macht man daraus? F1 Hybride ist beim Krauter des Vertrauens ja nicht ausgeschlossen, Samenfeste Sorten könnten sich wild verkreuzt haben.
Beide setzen Samen an, man muss sich da nun wirklich die Frage stellen rentiert es sich das auszusäen und mit noch so geringem Risiko evtl. die Familie vergiften oder nächstes Jahr beim Krauter wieder die Sorte kaufen oder den Sortennamen rausfinden und selbst kaufen und aussäen.
Für rund einen Euro gibts Gewissheit, wenn das zu teuer ist, das Leben der Familie zu 0,3% (Hausnummer, nicht ernst nehmen) aufs Spiel setzen und Samen ernten.
BTW: manchmal könnte man auch als Hobbygärtner Zuchtfortschritte anerkennen und evtl in Erwägung ziehen, doch mal etwas besseres Saatgut oder Jungpflanzen einzukaufen. Zumindest wenn es finanziell rechtfertigbar ist. Für eine Tanja oder xyz braucht man nun auch keine 3 Euro für 5 Korn ausgeben und wenn sich etwas bewährt hat, warum nicht dabei bleiben?
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91% der im Handel angebotenen Gurken sind Hybrid, der Ausgang ist also ungewiss.
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Ok ich versuche nächstes Jahr dort wieder Pfosten zu kaufen, vielleicht kann ich ja die Sorte herausbekommen
Danke
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Resistenz gegen echten Mehltau haben auch bei Salatgurken einige Sorten, etwa Eiffel oder Dominica. Resistent und gleichzeitig samenecht fällt mir aber gerade nichts ein.
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Bei den samenfesten möchte es auch keiner ausloben weils nicht garantiert ist. Tanja ist schon robust, bekommt es aber auch wie manche resistenten Sorten.
Bei samenfest redet man eben oft nur von Feldhaltbarkeit, die im schlimmsten Fall nur wenige Tage Unterschied ausmacht. Absolute Gesundung sollte man nirgendwo erwarten.
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Heißt Resistenz gegen echten Mehlteu bei Gurken auch, dass sie nur relativ widerstandskräftig sind?
Bei sogenannten braunfäuleresistenten Tomaten ist das meines Wissens so.
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Meinte damit, dass dieses Pflänzchen vom alten Bauern nur eine F1-Hybride gewesen sein kann, weils nur F1-Hybriden als mehltauresistente Sorten gibt.
Wüste nicht, dass eine Resistenz eine allgemeine Robustheit bedeutet. Aber wenn schon mal eine häufige Krankheit deutlich verzögert wird, ist das schon ein Zuwachs an Robustheit.
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Man muss aufpassen bei Tomaten als Beispiel. Da gibts keine resistenten, auch wenn damit Werbung (Täuschung) gemacht wird. Da kann man höchstens von Toleranz reden, in die Praxis übersetzt bleibt oft nur ein wenige Tage längeres Erntefenster übrig.
Wenn eine Gurke gegen echten Mehltau resistent ist, dann bekommt sie den entweder nicht oder nur sehr verzögert gegen Ende der Saison usw.
Sie bleibt deswegen aber trotzdem empfindlich für falschen Mehltau, Spinnmilben usw.
Widerstandsfähigkeit gegen Kälte und andere `Kulturfehler´ können manche Sorten ganz gut, andere weniger. Manchmal kann man das etwas aus den kurzen Sortenbeschreibungen rauslesen. Hausgurken sind zB deutlich empfindlicher als Freiland-Landgurken.
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Doch bei Tomaten gibt es schon resistente Sorten. Mittlerweile ist es möglich bis zum Frost Tomaten im Freiland zu ernten. Meine eigene Sorte kann das, manche kommerzielle sowieso. Es bleibt aber ein dauernde Aufgabe weterzuzüchten. Die nächste Braunfäulevariante wird kommen.
Auch bei Gurken gibt es resistente Sorten, nur eben nicht um die Ecke zu kaufen.
In der Genbank Wageningen gibt es z.B. einige Sorten. Im Garten habe ich dieses Jahr auch eine Pflanze die sich tapfer schlägt, eine Salatgurke. Leider wird ihr die Kälte wohl ein Ende setzen. Es gibt da schon Potential, es muß aber gezüchtet werden.
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Michaelbasso:) Ich habe dieses Jahr wieder Deine Freilandtomaten und habe schon sehr viele geerntet und sie stehen immer noch gut da....im Freiland....Danke dafür!! Und bei Gurken habe ich nur gute Erfahrung mit Hoffmanns Johanna, seit vielen Jahren bei mir im Garten und nie Mehltau. LG July
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Hier ist Johanna auch Lebensraum für diverse Mehltaupilze, von Resistenz kann keine Rede sein. Auf dem Foto erkennt man es noch nicht, der echte kam erst ein paar Tage später.
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Hallo July, mittlerweile hat sich nochmal etwas getan, in den letzten Jahren gab es nochmal einen ordentlichen Sprung nach vorne. Ich habe jetzt auch Fleischtomatentypen, handtellergroß, die auch freilandtauglich sind, neben San Marzanotypen/Pastatypen und den kleinen runden Naschtomaten.
Ich baue die Pflanzen für die Saatgewinnung mittlerweile sehr spät an, Aussaat erst im Frühsommer, um die herauszufischen, die es bis zum Frost schaffen eine Ernte zu liefern und um den Krankheitsdruck möglichst hoch zu halten, im Sommer sind sie mittlerweile alle gesund, da lohnt die Auslese nicht....
Dieses Jahr war die Aussaat Mitte Juni, Mitte Juli gings raus, die Naschtomaten sind schon seit 2 Wochen reif, seit ein paar Tagen ist die erste Salattomate soweit.
Es bleibt natürlich eine Daueraufgabe und eine dauernde Auslese, wenn man nur 10 Tomatenpflanzen anbaut ist die Chance recht groß ausgerechnet die Anfälligen zu erwischen. Es ist noch Work in Progress..
eine Fleischtomate: in 2021: (bewußt im Unkarut gezogen)
(https://i.vgy.me/swntbE.jpg)
Salattyp:
(https://i.vgy.me/1ufrCW.jpg)
die erste in 2022: leider ausgerechnet die mit Braunfäuleanzeichen...
(https://i.vgy.me/mVE4cZ.jpg)
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Von eigenen Pflanzen nachzüchten kann man probieren. Wir haben dieses Jahr auch mal eine Salatgurke ausreifen lassen und probieren es mit eigener Nachzucht. Man sollte sich nur nicht komplett darauf verlassen, also ausschließlich diese Wundertüte aussäen, weil man ja nicht weiß, was dabei herauskommt und ob sie gut trägt.
Bei Tomaten mischen wir auch, ein Teil ist selbst gezogen aus gekauftem Saatgut, ein Teil wird als Jungpflanze gekauft und ein Teil ist wild im Gewächshaus aufgegangen.
Als Einlegegurke hatten wir dieses Jahr Hokus. Bei uns war sie ganz schlecht, praktisch ohne Ertrag, der Nachbar war begeistert und hat super geerntet. Also müssen wir erstmal nachbessern und es liegt nicht an Saatgut/Sorte. Die Jungpflanzen waren alle von mir angezogen.
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Nachbau aus eigenem Saatgut ist oftmals möglich, mit ähnlichen Ergebnissen, wie bei der Mutterpflanze.
Bei F1 muß man natürlich mehr aussäen, um die Streuung der Eigenschaften, die zwangsläufig auftreten wird in der Masse zu kompensieren. Ich würde alles aussäen und bei Platzmangel dann nur die Wüchsigsten ins Beet pflanzen, aus Erfahrung kann ich sagen, dass aber auch mickrige Sämlinge manchmal Überraschungen bereit halten.
Will man aber auf Krankheitsresistenz hin auslesen, ist Masse unerlässlich, es braucht hunderte, besser mehr.
Der Nachbau von nur einigen Pflanzen ist quasi chancenlos, aber auch da kann man Glück haben...
Meine Gurken von letztem Jahr sind dieses Jahr zwar gut gewachsen, aber leider dann mit der Trockenheit gar nicht zurechtgekommen, bis auf eine, die wächst super. Jetzt hängt alles daran, ob sie es auch noch schafft Saat zu produzieren... Wenn man eine Ernte will ist das eine Katastrophe, wenn man Auslese betreiben will ein Glücksfall :)
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Resistenzen kreuzt man ein, auf die kann man eigentlich nicht auslesen.
Toleranzen kann man selektieren, da brauchts aber auch nicht hunderte Pflanzen sondern ausreichend Befallsdruck.
Toleranz gegen Trockenheit, wenn es deine Gurke noch schafft Saat zu machen könnte man ja mal 50 Pflanzen davon in Töpfe pflanzen und diese entsprechend trocken halten.
Ich hatte im Frühjahr eine Mutation dabei, die zeigte schnelleren Wuchs. Habe sie extra gepflanzt, hatte sich dann auch bestätigt aber ich habe es nicht weiter verfolgt.
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auf Resistenzen kann man schon auslesen, es gibt rein genetische Resistenzen, bei Tomaten sind das z.B. die PH1 bis 5 Gene, die kann man einkreuzen oder eben die eine Mutation unter Millionen finden (eher unwahrscheinlich...) es gibt aber auch horizontale Resistenzen, das sind Zusammenspiele verschiedener Eigenschaften, die es einer Pflanze ermöglichen einen Krankheitsbefall zu überstehen. Da hilft nur Massenanbau und permanente Auslese bei Krankheitsdruck... man wird aber immer wieder anfällige Pflanzen in der Nachkommenschaft haben, deshalb ist die permanente Zucht so wichtig. bei wenigen Pflanzen spielt der Zufall eine zu große Rolle, die Wahrscheinlichkeit, empfindliche Pflanzen zu erwischen steigt mit abnehmender Pflanzenanzahl.
@Thuja Thujon
Ist die Gurke dann verschwunden? Hat sie gefruchtet?
eine Salatgurke letztes Jahr, leider krank, aber ansonsten Direktsaat, kein Aufbinden, kein wässern, kein jäten, möglichst schlechte Bedingungen, aber Früchte
(https://i.vgy.me/05rpO5.jpg)
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Noch ne kurze Frage am Rande: Wirkt Wasser + Backpulver bei Mehltau an Gurken nicht?
Bisher knipsen wir stärker befallene Blätter aus und düngen zusätzlich. Damit kommen wir eigentlich aus, aber bei den großen Gurkenblättern könnte ich mir zum Herbst hin ab und zu eine Spritzung damit vorstellen.
Bis jetzt sieht unsere Planung für nächstes Jahr deutlich mehr Gemüse vor. Fragt sich bloß, ob der Rücken mitmacht. ::)
Früher hatte ich bei Tomaten eigentlich ganz gute Ernten im Freiland und das sollte auch bei Gurken zu schaffen sein. Jeder freie Platz im Gewächshaus ist ja mehr Fläche für wärmebedürftiges.
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@Thuja Thujon
Ist die Gurke dann verschwunden? Hat sie gefruchtet?
Sie wurde vor ein paar Tagen abgeräumt. Bis dahin keine großen Auffälligkeiten beim Fruchten. Geschätzt etwa 50-80 Früchte.
@Hyla: Wasser und Backpulver wirkt nie gut weil die Bestandteile des Backpulvers miteinander reagieren und so das Natriumhydrogencarbonat zerstört wird. Benutzt man Bullrich Salz hat man das Problem nicht. Noch besser ist Kaliumhydrogencarbonat, zahlreiche Internetshops bieten es an. Die Zugabe von einem Netzmittel nicht vergessen.
Echter Mehltau tritt aber mehr im Frühjahr und Sommer auf, nicht unbedingt im Herbst. Ein klassischer Schönwetterpilz.
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@Thuja Thujon
Ist die Gurke dann verschwunden? Hat sie gefruchtet?
Sie wurde vor ein paar Tagen abgeräumt. Bis dahin keine großen Auffälligkeiten beim Fruchten. Geschätzt etwa 50-80 Früchte.
das klingt gut
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Ich kaufe Dehner Eigenmarken Snackgurken. Früher die veredelte Quatro, seit letztem Jahr Samen der Eigenmarkensorte Printo.
Ich war zufrieden und hatte aus Bequemlichkeit keine Experimente gewagt. Heuer ist das Wetter eigen und die Gurken haben länger im Aufzuchtkasten verbracht. Die lagen, hellen Stiele sind im Sonnenlicht gematscht und ich hab heute beim Veredeln auf die eigene Wurzel überlegt, wie viel Aufwand hinter diesen F1 Snackgurken stecken muss, dass ein Samen fast jeder Sorte einen Euro kostet.
Gibt es dünnschalige sortenechte Snackgurken oder nur die High Tech Varianten? F1 Hybride kaufe ich eigentlich ungern.
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Die kosten nur in den Kleinpackungen so viel. 100 Stück gibts auch schon für 17€.
Video über Produktion von F1-Saatgut: https://www.youtube.com/watch?v=chK7BAvVb_I
Züchter von Quarto ist übrigens Rijk Zwaan. Dehner macht nichts, außer einkaufen und wiederverkaufen.
https://www.rijkzwaan.de/Gurke/QUARTO-F1-22-703-prdCS10674-ctgCrops.cucumber
Dünnschalige Minisnack oder Snackgurken in samenfest kenne ich nicht. Die sind erst die letzten Jahre entstanden. Und da Hybridsaatgut und Heterosiseffekt seit Jahrzehnten stand der Technik ist, warum sollte man eine Samenfeste Minisnack auslesen und bei diesem Hochpreisigem Segment auf den Heterosiseffekt verzichten?
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Ich habe gestern die Gurken zum abhärten in den Garten umgesiedelt. In 2-3 Tagen werden sie dann gepflanzt.
Links die Kiste ist Pony, rechts die Kiste Lunchbox. Die hat etwas kleinere Keimblätter, also ganz gut zu unterscheiden. Diesmal habe ich vor die Sortenschilder nicht zu verbummeln beim pflanzen, so das ich dieses Jahr Buch nicht nur über den Ertrag, sondern auch Ertrag pro Sorte führen kann.
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Die "Weiße Minigurke" (nicht zu verwechseln mit WhiteWonder!) ist als dünnschalige samenechte Snackgurke zu empfehlen. Es ist eine sehr ertragreiche alte Gurkensorte mit hervorragendem Geschmack (meine Lieblingsgurke). Am Stielende sollte man allerdings einen Zentimeter oder so weg schneiden, da sie dort auch mal bitter werden kann. Diese Bitterkeit ist aber lokal sehr begrenzt, der Rest der Gurke schmeckt selbst bei heißen Dürrephasen noch hervorragend. Die Gurke ist sehr gut fürs Freiland geeignet und wächst eher buschig (mehrere kurze Triebe statt eines langem).
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Sieht lustig aus die weiße Mini Gurke. Danke für den Tipp!
Und danke Thuja für das aufschlussreiche Video und die Anregung grössere Mengen an Samen zu kaufen.
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Ich würde gerne die Gurkenpflanzen ins Freiland setzen, über Tag waren sie zum Abhärten seit einigen Tagen draußen. Welche Niedrigtemperatur vertragen sie in der Nacht? In der kommenden Woche sollen sich die Temperaturen an 1 oder 2 Tagen zwischen 14 und 2 Grad bewegen und vorher täglich auch etwas regnen. Ich sollte wohl doch noch 1 Woche warten?
Gruss,
artessa
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Wenn sie zu groß werden und im Topf überständig bringt es auch keine Punkte.
Hier haben welche vor 2 Wochen ausgepflanzt, da leben noch viele davon, auch wenn sie nicht richtig wachsen. Das war also schon noch zu früh.
Ich pflanze heute, nächste Woche Donnerstag soll es nur den einen Tag Nachts auf 6°C runtergehen. Das können sie ab weil es danach über 20 Tagsüber wird.
2°C wäre mir für Gurken zu kalt. Dann mit Vlies abdecken wenn sie schon draußen sind, weil sie aus den Töpfen mussten.
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Danke thuja, ja, einige und nicht alle müssen unbedingt aus den Töpfen raus. So pflanze ich heute und decke notfalls mit Noppenfolie ab.....
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Ich habe heute gepflanzt, die Gurken auf den Punkt, anderthalb Blatt oben, unten 9er Rund durchgewurzelt. Keine braune Stelle an den Wurzeln, jegliche Wuchsstockung würde durch mickern quittiert werden. So kann ich mit leben, gute Jungpflanzen. Trotz die letzten 2 Tage Regen. Da hat sich auch das Substrat bezahlt gemacht. Nicht einen Cent zu viel oder zu wenig bezahlt.
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Wirklich traumhaft. Wenn man mit der Hand in den Boden geht, der war warm, besser kann es nicht sein.
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Diese Gurke hat irgendwas falsch gemacht. Kurioserweise hat sie 2 Wochen so gelebt - bis ich sie heute angestupst habe, da ist wohl die Wasserversorgung zusammen gebrochen. Aber gut, die hätte nicht mal ich aufgezogen ;D.
Die Sorte (weiße Einleggurken) hatte auch eine miserable Keimrate. Von Tanja und Saiko ist jedes Korn gekommen, von der nur eines - und dieser Rohrkrepierer.
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Tja, Kopfstand kann tödlich sein.
Hier gehts jetzt so langsam mit den Gurken, die Nächte werden wärmer, das sieht man auch am Wuchs. Jetzt fehlt nur Wasser. Und die Schnüre zum aufleiten muss ich mal dranmachen, eingewachsen sind sie jetzt.
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Wirklich traumhaft. Wenn man mit der Hand in den Boden geht, der war warm, besser kann es nicht sein.
Für das Stadium auf jeden Fall gut durchwurzelt. So war es bei meinen mit einem Blatt mehr.
Lockerst du die Wurzeln nicht vom Wuzelballen?
Mir kam die Erde am Samstag sehr kalt vor. Gemessen am Nachmittag waren es dann aber in 10 cm doch 17-18°C.
Asinella, der Kopfstand ist super. Vielleicht hättest du den Topf auf den Kopf stellen müssen. ;D
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Wenn sie zu groß werden und im Topf überständig bringt es auch keine Punkte.
Hier haben welche vor 2 Wochen ausgepflanzt, da leben noch viele davon, auch wenn sie nicht richtig wachsen. Das war also schon noch zu früh.
Ich pflanze heute, nächste Woche Donnerstag soll es nur den einen Tag Nachts auf 6°C runtergehen. Das können sie ab weil es danach über 20 Tagsüber wird.
2°C wäre mir für Gurken zu kalt. Dann mit Vlies abdecken wenn sie schon draußen sind, weil sie aus den Töpfen mussten.
Ich habe meine drei gekauften Pflanzen noch im Anzuchtzelt.... die Wahl zwischen Pest und Cholera - zu kleine Töpfchen, lange schon zu klein, oder Nachtkühle....aber die kommen natürlich nicht mehr von der Stelle... haben schon kleine Früchte dran. Die sollte ich besser abknipsen, oder??
Die Einlegegurken habe ich noch nicht gesät, mache immer Direktsaat, aber bei den Nachttemperaturen... bin ganz schön sauer. Das Beet ist vorbereitet und nun eine kalte Nacht nach der anderen.
Was soll ich tun?? Säen und V Flies drüber... tagsüber ist es ja recht warm..
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Vlies ist gut.
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Dann werde ich es morgen angehen.
Und die drei Salatfreilandgurken - raus aus den kleinen Töpfchen, rein ins Leben und Gürkchen abknipsen??
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Ja, und auf jeden Fall die Gürkchen abknipsen.
Ich mache es bis etwa Kniehöhe, bis sie wirklich kräftig sind und die Belastung vertragen.
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Die dürften jetzt schon etwa Kniehöhe haben, wenn ich sie hochbinde, die Blätter maximal 7 cm Durchmesser... ein Elend....
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Ok, dann sagen wir besser mindestens 10-12 Blätter und kräftig.
Für das Stadium auf jeden Fall gut durchwurzelt. So war es bei meinen mit einem Blatt mehr.
Lockerst du die Wurzeln nicht vom Wuzelballen?
Wenn sie erst anfangen zu ringeln nicht, und bei schnellwachsenden Gemüse wie Gurken und Salat usw oft auch später nicht. Kommt also drauf an, bei Gurken, die 3 Tage nach dem pflanzen eingewachsen sind, möchte ich ungerne Wurzeln abbrechen. Das macht im Zweifelsfall mehr Schaden als Nutzen.
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Ich bin bei Gurkengewächsen sehr behutsam bei der Pflanzung... die werden einfach nicht gern gestört, oben nicht, und unten auch nicht....
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hier mal ein Foto-Update meines Cucurbitae-Pferdemistbeets.
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Das sieht schön saftig aus ;D - ist der Mist garnicht abgelagert?
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mittlerweile gute 3 Monate abgelagert.
scheint ihnen bisher zu bekommen, haben je eine gute Handvoll Kompost in die Pflanzkuhle gekriegt.
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Bei mir fällt ja ständig Kaninchenmist an. Ich überlege, ob die kleinen Köttel nicht quasi so wie sie sind gleich aufs Beet können.... Kaninchen sind ja schlechte Futterverwerter, so strong kann das nicht sein... alles andere Pipi-Einstreu kommt woanders hin. Ob das wohl geht??
Ich habe gestern die drei gekauften Grünen Gurken, Marke F1 ;D, gepflanzt. Vorher die kleinen Gürkchen abgemacht, die schmeckten schon nach Gurke... Hoffentlich entwickeln sie sich jetzt gut..
Bleibt noch die Aussaat von Einlegern. Heute bei meinem Blumenladen sah ich vorgezogene Einleger - zwei Pflanzen für 1,50.... hm, vielleicht auch ne Alternative.... Ich wollte drei Nester legen....
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Die Knöddel können auch direkt aufs Beet. Ich würde die Gurken aber hochbinden/aufleiten.
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Bei den Salatgurken mache ich das auch. Habe so ein paar schwache gekaufte Gestelle, die bislang gereicht haben. Aber Einleger dürfen wuchern, dann ist natürlich Schluss mit Kötteln... aber bis dahin ist es noch weit....
Das letzte Jahr war ein tolles Jahr für Gurken.... das Beste bisher bei mir.
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Letztes Jahr war hier nicht so gut, es war zu trocken, damit hatten die Gurken Probleme. Nur 390 Stück von 8 Pflanzen. Wässern ersetzt eben keinen Regen.
Dieses Jahr 10 Pflanzen gesetzt. Beim aufleiten die Seitentriebe und Gurken entfernt. Demnächst dürfen sie aber dranbleiben, so langsam werden sie etwas kräftiger. Dann gehts auch bald mit ernten los.
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@thuja: das untere Ende des Fadens bindest du an der Gurke fest (Knoten oder mit diesen Clipsen) oder befestigst es in der Erde oder wickelst du nur von Anfang an?
Dein System würde ich nämlich gerne nachbauen, hab davon jetzt hier schon öfter Bilder gesehen und wir haben vom Hausbau noch Kanthölzer und Co hier rumliegen, die dafür verwendet werden können.
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Moin, die mache ich direkt an den Pflanzen fest, erster Knoten so wie Schuhe binden, den umspringen lassen und nochmal den selben Knoten. Das gibt eine Schlaufe, die sich nicht selbst zuzieht.
Alternativ die Clipse nehmen. Mit denen gehts schneller, kosten aber Geld.
Schnüre nicht komplett straff spannen, ein bisschen sollen sie durchhängen.
Wenn wir hier die Gestelle aus Kanthölzern bauen, nehmen wir L-Winkel aus Metall, damit das Kantholz nicht im Boden fault. Oder ein knapper Meter Stück Kantholz als `Opferanode´ in den Boden schlagen und daran die anderen Kanthölzer anschrauben.
Bilder im Rankgerüste im Gemüsebeet Faden: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,65282.msg3530347.html#msg3530347
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Gestern die ersten Gurken aus dem Freiland geerntet. Ausnahmslos alle gallenbitter, egal welche Sorte. Die anhaltende Trockenheit ist eine Sache, aber der knochentrockene, auch immer wieder scharfe Dauerostwind kombiniert mit harter Dauer-UV-Strahlung setzt die Pflanzen sehr unter Stress.
Aufgeleitet ist da wohl besser, sie beschatten sich mehr selbst, den Trockenwind haben die allerdings auch. Für mich sind die Einlegesorten mehr eine Pflanze fürs Lückenfüllen in Beeten, weil man die Ranken beliebig legen kann und ihr Wuchsraum somit sehr variabel ist.
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@cydorian: welche Sorten waren betroffen? Aussaattermin, Auspflanztermin waren wann?
Ich hänge weit hinterher, dieses Jahr. Im Gewächshaus sehen sie ganz gut aus, haben aber nicht mal männliche Blüten.
Im Gewächshaus habe ich dieses Jahr Saiko aus 2 Quellen und Tanja. Stehen etwas eng..
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@thuja: Herzlichen dank für die zusätzlichen Infos! Dann basteln wir bald mal los ;D
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Bei mir werden gerade die Gurkenpflänzchen von Mäusen unterhöhlt und mickern. Nachdem auch meine kompletten Dicken Bohnen in diesem Jahr und sämtliche Wintersalate im letzten Jahr dem Viehzeug zum Opfer gefallen sind, habe ich jetzt regelrechte Mordphantasien. Allerdings ist es mir noch nie gelungen, auch nur ein einziges dieser Viecher zu fangen.
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@cydorian: welche Sorten waren betroffen? Aussaattermin, Auspflanztermin waren wann?
Die häufigste Sorte dieses Jahr ist Iwonna, dann Dafne und noch ein paar andere. Die Einlegesorten fruchten alle, die Schangengurken und Salatsorten (Eiffel, Tendergreen Burpless, irgendein Domenica-Nachfolger) erst im Gewächshaus. Aussaat April, Auspflanzung Mitte Mai, Ranken jetzt einen halben Meter lang.
Bitterkeit ist Stresszeichen.
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Ja, eben, hier ists auch wieder ein schwieriger Start. Hoffen wir mal, das es sich normalisiert. Heute und gestern war es wenigstens bewölkt, heute gewässert, evtl wird was die Tage draus.
Das wäre jetzt eigentlich die Zeit der Pflanzenstärkungsmittel auf Braunalgenbasis.
Ich versuchs ohne.
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Hier geben sie jetzt richtig Gas. Jeden Tag 10cm Wachstum im Gewächshaus, die ersten weiblichen Blüten werden sichtbar.
Fazit: Es lohnt wirklich nicht, zu früh loszulegen mit den Gurken. Wenn die richtige Zeit kommt, läufts, vorher nicht.
(Ich musste Ende April neu säen, weil meine Voranzucht kaputt gegangen war.)
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Ja, es rentiert sich wirklich nicht.
Ich beginne heute mit der Ernte. Dann gibts endlich wieder jeden Tag Gurken satt, bis sie aus den Ohren rauskommen.
Foto ist von gestern. Und mal wieder der Fehler: unten Seitentriebe auf ein Blatt eingekürzt, statt ganz zu entfernen. Die Gurken davon werden im Dreck liegen. Besser wäre erst etwas weiter oben mit Früchten auf Seitentrieben anzufangen.
Lunchbox zeigt etwas längere Internodien als Pony. Bin gespannt, ob deshalb die Pony sauberere und mehr Früchte liefert. Die mögliche Wuchshöhe ist 2,5m. Wenn dort die Triebspitze ankommt, muss unten abgeerntet sein, damit die Gurken nicht auf dem Boden liegen, wenn wieder abgelassen wird.
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Ich baue heuer Nippon Sanjaku Kiuri, Poinsett 76, Long de Chine (Chinesische Schlangen?), Japanese Long (von rareseeds.com) und Fin de Meaux an. Evtl. kommen noch ein paar andere japanische Sorten dazu, wo ich wieder frisches Saatgut brauche.
Dank der miserablen Anzuchterde sahen die Pflanzen bis vor kurzem äußerst bescheiden aus, Poinsett 76 war optisch als einzige fast makellos. Soll besonders krankheitsresistent sein, mal schauen ob sich das im weiteren Verlauf bewahrheitet.
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Lasse die Freilandsorten dieses Jahr wieder durch Baustahlgitter ranken, 1,5m hoch. Kein Binden, sie halten sich selber fest.
Die Bitterstoffe gingen zurück, sind aber nicht weg, es konzentriert sich wie üblich am Nabel. Ich habe die Bewässerung verstärkt. Lang geht das aber nicht gut, der Wassertank ist bald zu Ende.
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Lang geht das aber nicht gut, der Wassertank ist bald zu Ende.
Meiner ist schon lang leer :'(. Ich fülle jeden Morgen einige Gießkannen und lasse sie erwärmen, abends wird dann damit gegossen. Meine Gurken sind bislang überhaupt nicht bitter.
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Ich habe gestern 200 Liter aus dem IBC zu den Gurken und Melonen fließen lassen. Heute Nacht gab es etwas Regen, heute evtl auch, aber ich muss die nächsten 2 Tage bis Donnerstag überbrücken und es ist gerade bestes Gurkenwachswetter.
Deshalb gab es auch eine leichte Kopfdüngung. Die ist kein Fehler, wenn sie mit dem Ertrag anfangen. Das geht jetzt langsam los. Vorgestern Erntestart 6 Stück, gestern 9. Heute evtl nur 2 und dann wieder eher 15. Das schwankende sind noch die Nachwehen von den trockenen Tagen.
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Meine allererste selbst geerntete Gurke überhaupt! Sie ist auch sehr lecker. Ich bin ganz begeistert vom schnellen Wachstum. Mein kleines Gewächshaus ist schon ordentlich vollgewuchert. Danke Klaus für die wunderbaren Jungpflanzen!
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Sieht gut aus, hoffe sie schmeckt auch besonders. Meist kann man bei den Gartengurken auf Salz verzichten.
Welche Sorte ist es denn?
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Besser wäre erst etwas weiter oben mit Früchten auf Seitentrieben anzufangen.
@thuja:
Lässt du Gurken auch am Haupttrieb fruchten, oder nur an den Seitentrieben dann? Die Seitentriebe hattest du ja mein ich schön kurz gehalten. Hab übrigens dein Gerüst nachgebaut, steht top, super platzsparend und sowohl Gerüst als auch Gurken haben das erste gestrige Gewitter super überstanden ;D Danke, dass du dein System hier im Forum teilst und so gut beschrieben hast!
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Super freut mich.
Morgen wird es aber nochmal spannend, die Unwetterwarnung ist raus für Starkregen bis 90mm und Hagel bis 2cm.
Jetzt könnte man evtl noch eine Folie oder ein Netz drüber ziehen.
Ich ernte vor allem eigentlich die Stammgurken. Also die, die am Haupttrieb wachsen. Auf die habe ich es abgesehen. Bei den Minisnacks wird da auch nicht ausgedünnt, bei den langen Sorten kann man evtl 2 lassen, eine weg, 2 lassen eine weg usw. An den Seitentrieben kommen jetzt auch verstärkt mehrere Gurken pro Blatt, da muss man dann auch mal aufpassen, wenn zu oft 3 oder 4 pro Blatt kommen zehrt das evtl zu stark an den Pflanzen.
Ansonsten ist aktuell noch etwa nur 1 Gurke pro Tag und Pflanze zu ernten. Das wird später mehr, wenn die Seitentriebe dazukommen. Man muss etwas aufpassen, das es nicht zu viel wird. Für sich selbst wenn die Nachbarn auch schon streiken, aber auch für die Pflanzen.
Es gibt ein (bzw 4) lesenswertes Whitepaper zu Gurken von Nunhems, da muss man sich aber kurz mit mail anmelden, um sie gratis runterzuladen. Einmalmailadresse genügt.
https://www.nunhems.com/de/de/solutions/high-wire.html
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Die auf dem Foto waren die ersten für dieses Jahr.
Was da noch falsch ist: Stiel abschneiden muss nicht sein, Gurke mit der Hand fassen und mit dem Daumen den Stängel wegschieben geht schneller und ohne Schere. Also einfach über die Kante brechen sozusagen, mit etwas Übung ist das Loch oben in der Gurke auch nicht so groß. Stiel dranlassen ist aber auch kein Fehler wenn man sie mit der Handreibe reibt.
Wenn unten die Spitze etwas weniger Spitz wird sondern rund ist auch Erntezeit, ich lasse sie nicht viel größer werden wie auf dem Bild. Prall müssen sie schon sein, auch wegen dem Aroma, aber eben nicht so dick und schon mit Kernrudimenten drin. Das ist dann schon etwas spät und führt bei den Pflanzen auch oft zu abgestoßenem Fruchtansatz weiter oben, also Minigurken, die schon gelb werden und vertrocknen, bevor überhaupt die Blüte offen war.
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@thuja thujon:
Danke für den zusätzlichen Input! Meine fangen jetzt grad erst mit fruchten an (das Beet musste erst noch erstellt werden, Haus Neubau, daher hat es sich was verzögert…war aber eh lange viel zu kalt hier nachts), da helfen mir die zusätzlichen Infos sehr es direkt ordentlich zu machen.
In Gurken ertrinken werden wir wahrscheinlich eh, da ich primär alleine esse und aufgrund von mangelnder Entscheidungsfreude nun 5 verschiedene Sorten hier hab ;D
Zu Not wird geraspelt, etwas entwässert und gefrostet und als Gemüsezulage für die Hunde benutzt das restliche Jahr lang. Die brauchen wegen BARF eh immer extra Gemüse dazu.
Danke noch mal für deine Erklärungen!
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Ja, 5x viele Gurken muss bewältigt werden. Ich habe 10 Pflanzen, Ziel sind 666 Gurken.
Noch als Ergänzung, zum Download der Whitepaper kann auch irgendein Schrott eingegeben werden, funktioniert trotzdem.
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Lese wie immer gespannt das Jahr über, mal sehen ob es mit den 666 klappt!
Wenn ich das mal auf meine Gurken umrechne und den Faktor mit einbeziehe, dass meine Pflege und Co sicher nicht so perfekt sind wie deine, könnte ich irgendwas um die 200-250 Gurken erwarten… ai ai ai.
Naja, vielleicht freut sich ja auch unsere Werkskantine über etwas frisches Gemüse ;D
In den Link schaue ich heut Abend mal rein, danke fürs Teilen.
Jetzt gehts ans Einfahrt weiter pflastern :-X
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Das schlimme ist sowas wie im Bild, 5 Tage nicht geerntet und dann 92 Gurken auf einen Schlag.
Als Richtwert kann man von den Minisnack schon von 50 Gurken pro Pflanze für die Saison ausgehen. Bei größeren Minisorten wie Printo oder Piccolino geringfügig weniger.
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:o
Ich hab 2 Pflanzen im Gewächshaus, eine Sonja und eine koreanische mit für mich sehr schwierig zu merkendem Namen und zwei zum Ausprobieren im Freiland, was ihnen allerdings gar nicht gefallen hat. Meine Technik ist noch : "einfach wachsen lassen". Ich möchte die Pflanzen erstmal kennen lernen, es sind ja meine ersten. Nächstes Jahr überlege ich mir was für das ziemlich kleine (und eher niedrige) Gewächshaus. Dieses Jahr hab ich nur Rankgelegenheiten an den Seiten, aber Ablassen kann ich so natürlich nicht.
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Hier ist die koreanische, wie lange braucht denn wohl diese (Salat-)Gurke noch, bis sie erntereif ist?
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Hier ist die koreanische, wie lange braucht denn wohl diese (Salat-)Gurke noch, bis sie erntereif ist?
Als parthenokarpe Sorte würd ich sie noch drei Tage hängen lassen, als befruchtete Sorten mit Kernen könnte man sie jetzt schon ernten. Den ersten Gurkenschwung der grossen Salatgurken ernte ich immer zügig, damit die Pflanze erstmal kräftig weiterwächst statt viele Gurken zu versorgen, die dann Untergrösse haben. Bei kleinfrüchtigen Sorten weniger wichtig.
Ja, 5x viele Gurken muss bewältigt werden. Ich habe 10 Pflanzen, Ziel sind 666 Gurken.
Das klappt garantiert mit Sorten wie "Delaware Creeping" :-)
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:o
Wüsste gar nicht wohin (rein lagertechnisch) mit so vielen Gurken an einem Tag.
Die Whitepaper waren übrigens wirklich sehr interessant!
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Die kleinen Gurken hatte ich in eine Gemüsekiste gepackt und den Kollegen mitgebracht. Die mittleren auf dem Bild waren 2 Tage Gurkensalat. Der geht im Sommer gut weg, wenn man eh keine Lust auf feste Nahrung hat.
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Das klappt garantiert mit Sorten wie "Delaware Creeping" :-)
Sowas wie Melothria? Nein, mache ich nicht wieder. Ist mal nett, aber nein.
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Hier ist die koreanische, wie lange braucht denn wohl diese (Salat-)Gurke noch, bis sie erntereif ist?
Saiko? ist die das? habe ich auch gerade zum ersten Mal, ist noch nicht so weit wie deine - einem Freund nach, der sie schon mal hatte, müsste sie heute, oder morgen perfekt sein
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Thuja, lieben Dank, dass Du hier einmal "Werbung" für Iznik gemacht hattest :D!
Ich hatte mir deshalb zu Piccolino, Tanja, Bodoana,Johanna und Market More auch davon Saatgut bestellt.Dieses Jahr sehen noch alle Gurken-Planzen super aus aber diese Sorte besonders. Tiefgrüne, kleine,leckere Minis und die frühesten bei uns.
Bleiben definitiv auf der Dauerliste.
Ich glaube allerdings nie und nimmer, dass ich bei Topfhaltung im Freiland auf 50 Gurken pro Pflanze kommen kann, oder ???
Eine Frage: Die Pflanzen haben fast das Ende der 2m Tonkinstange erreicht. Kannich sie jetzt eigentlich getrost runterwachsen lassen?
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Hier ist die koreanische, wie lange braucht denn wohl diese (Salat-)Gurke noch, bis sie erntereif ist?
Saiko? ist die das? habe ich auch gerade zum ersten Mal, ist noch nicht so weit wie deine - einem Freund nach, der sie schon mal hatte, müsste sie heute, oder morgen perfekt sein
Es ist die Byeongcheon von Klaus, er erzählte spannende Geschichten zur Herkunft des Saatguts. Ich Ernte morgen, auch noch ein paar von den kleineren, die sind alle so weit unten am Boden und oben ein paar mehr fände ich gut. Ob sie parthenokarp ist muss ich erst noch herausfinden.
Ich liebe Hirtensalat (Gurke, Tomate, Olive und Feta,) wieso bin ich erst jetzt auf die Gurken gekommen? Es ist wunderbar!
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Weidenkatz: freut mich. In Topfhaltung? Geht bestimmt, wenn man sonst nichts zu tun hat. Jeden Tag 2 mal gießen mit einem Milliliter Flüssigdünger drin morgens. Sowas wird aber echt nervig, da muss man schon nebendran sitzen.
Eine Frage: Die Pflanzen haben fast das Ende der 2m Tonkinstange erreicht. Kann ich sie jetzt eigentlich getrost runterwachsen lassen?
Ja, man kann kappen oben und 2 Seitentriebe runterwachsen lassen. Man muss aber aufpassen, das oben der Trieb nicht abknickt, also irgendwo drüber abrunden oder bissl festmachen irgendwo.
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Wieso ist es besser, oben zu kappen und Seitentriebe runter zu leiten? Warum nicht gleich den Haupttrieb?
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Ich habe heute mit meinem Sohn die koreanische Gurke beerntet. Mittlerweile waren schon drei groß genug. Er hat sich total gefreut und eine gleich zum Frühstück gefuttert, der kleine Gurkenfeinschmecker. Ich hatte sie geschält, die Piekser konnte man zwar leicht abreiben,.aber die Schale fand ich doch etwas hart. Geschmack war lecker gurkig.
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Sorry Inachis,
habe das erst heute gelesen und hier wird heute auch die erste Byeongcheon
geerntet. Diese Sorte ist optimal für unser Klima geeignet und ein Massenträger mit
normal großen Salatgurken. Das war mal eine Empfehlung von Doraji aus dem
Forum. Diese Sorte wird in Südkorea in der gleichnamigen Region massenhaft
angebaut und im ganzen Land verkauft. In jedem Restaurant gibt es ab dem Frühling
einen Salatteller mit diesen Gurken. Echt Schade, dass man sie nur in Korea kaufen
kann. Für Gurken und Co. verwende ich nur Originalsaatgut. Von dieser Gurke
gewinne ich zwar auch Saatgut als Notlösung, habe das aber die letzten Jahre nicht
verwendet. Das Originalsaatgut ist gebeizt mit einem Schutz gegen Schimmel.
Das ist für die Regenzeit in Korea zwingend erforderlich.
Und ich mache nicht die unteren Blüten ab, sonst haben wir eine Gurkenschwemme,
die wir nun gar nicht brauchen.
Viele Grüße
Klaus
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"Tendergreen Burpless" liefert seit ein paar Tagen auch, nachdem sie drei Wochen lang endlos männliche Blüten produzierte.
Schmeckte überraschend bekannt. Die Sorte ist hundert Jahre alt, kommt aber genau wie die seit Jahren anhaltende Schwemme von "Snackgurken" raus. Wie ein guter früher Prototyp, der seither nur ertragsgesteigert und ansonsten abgeschwächt wurde. Hat diese heute modische leichte Süsse, ist zart im Biss, sehr dünne Schale (immer ungeschält verwenden), kräftige Farbe aussen und innen, keine Spur von Bitter trotz Stress, frisch mit mittlerer Aromastärke.
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Ich ernte jetzt seit 11 Tagen von 10 Pflanzen.
5 Lunchbox haben bisher 71 Gurken hervorgebracht. 5 Pony 61.
Also eine Tendenz der Sorten ist erkennbar. Im Schnitt sind es 1,2 Gurken pro Pflanze pro Tag. Ob das so bleibt wird sich rausstellen, wenn es ab dem Wochenende jetzt eine etwas kühlere und bewölktere Woche geben soll. Evtl kommt die eine Sorte dann doch besser damit klar als die andere.
Die Tagesernte von gestern mit 51 Stück (2 Tage nicht geerntet) habe ich mit in die Versuchsstation genommen, das war geplant.
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Hängen da rum wie Orgelpfeifen. Länge jetzt bis zu 35cm. Pflanze ist gross genug, dass die das packt. Allerdings packen wir es nicht mehr. Ich bin längst berüchtigt dafür, zu Festen um diese Jahreszeit immer Gurkensalat mitzubringen...
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67498.0;attach=920409;image)
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Ja, hier auch. Aber nach 3 Tagen könnte ich mir morgen auch mal wieder was für mich ernten. Habe schon einen Tag keinen Gurkensalat mehr gegessen. ;D
Zwischenstand heute: 104 zu 95. Also das mit den 10% mehr bzw weniger für die eine Sorte scheint unabhängig von sonnigem oder bewölktem Himmel messbar zu bleiben.
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Prächtige Gurken! Meine bereiten mir auch viel Freude. Besonders die koreanische hängt voll mit sympathisch krummen, hellgrünen und pieksigen Prachtstücken. Ich warte sehnsüchtig auf die ersten eigenen Tomaten, damit ich endlich Hirtensalat essen kann. Bis dahin gibt es Melone-Gurke-Feta Salat.
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Heute die erste geerntet, Sorte Moneta. Zwei weitere hängen noch dran. Was mich sehr ärgert ist der massive Blattlausbefall, sowas hatte ich noch nie gehabt. Heute habe ich sehr viele Marienkäfer daran entdeckt, sollen die mal arbeiten.
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Gurken waren bei mir in den letzten Jahren immer etwas schwierig, aber dieses Jahr läuft es rund. Hab 3 Pflanzen von der Sorte "Corentine" und konnte bereits mehr ernten als in den Jahren zuvor. Die Sorte ist geschmacklich nix besonderes, aber eine ordentliche Gurke ist es allemal. Es ist total praktisch, dass sie keine männlichen Blüten produziert und ohne Bestäubung auskommt. Ich denke die kommt mir nächstes Jahr wieder in den Garten.
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Hier ein Bild der im Februar ausgesäten "Market More". Ende Mai/ Anfang Juni hatte sie schon mal getragen, die Früchte sollen schmackhaft gewesen sein. Leider hat sie in dieser Zeit meiner Abwesenheit etwas wenig Wasser erhalten und weist etliche Trockenstellen auf. Dennoch gab's nach reichlich Wasser auch wieder Blüten und täglich größer werdende Früchte. Wann sind diese denn erntereif? Aktuell ist das größte Exemplar (im Bild) ca. 12cm lang.
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Das Thema ist auch gerade mein Problem. Die Hitzewoche habe ich nicht kompensiert bekommen, es sind Reihenweise Fruchtansätze abgestorben. Allgemein war die Vitalität komplett unten. Einfach zu heiß für Photosynthese, dann geht es an die Substanz.
Deshalb gestern etwas wenig Kalkammonsalpeter nachgedüngt, ein bisschen gewässert und dann kam ein Gewitter mit 9mm. Heute die unteren, abgetragenen Blätter abgeschnitten und diese mit Kiwilaub als Mulchschicht ergänzt.
Seitentriebe waren schon nicht mehr zu kürzen, dafür aber die ersten 2 Pflanzen eine Hakenwicklung abzulassen. Durchgepflückt, wie zu erwarten schlecht, heute nur 6 Früchte von den 10 Pflanzen. Damit komme ich jetzt auf 266 seit dem 18.6.
Ich hoffe das Wetter demnächst spielt wieder mit und ich bekomme das in den Griff. In 2 Tagen würde ich gerne wieder einen Schwung ernten, das Potential dazu hängt bereits drauf aber die Triebspitzen sind noch stark gestaucht und die Blätter klein. Deshalb ja auch der Stickstoffdünger.
Freilandkultur ist eben kein Gewächshaus mit kontrollierten Bedienungen, man muss mit dem Wetter gärtnern.
Zu der Marketmore: man kann die noch 1-2 Tage hängen lassen, um so größer wird aber das Kernhaus. Die Frucht ist auch etwas beulig, also oben wirds viel Kerne geben und unten die Spitze eher verhungern. Auch deshalb würde ich die nicht zu lange hängen lassen. Mit jedem Tag den sie länger hängen bleibt schwächt sie die Pflanze und erschwert neuen Fruchtansatz. Aroma sollte sie bereits ausreichend entwickelt haben, da die Spitze der Gurke nicht mehr so spitz ist sondern schon deutlich rund. Man sieht, das sie nicht in einem Rutsch durchgewachsen ist sondern Stress hatte.
Vermutlich wird sich die Pflanze auch über einen Schluck Wasser freuen. Gerne 20 Liter mit aufgeschlämmten Dungpellets oder ähnlichem.
Gurken sind eben Mimosen.
Die 1-2 Tage werden evtl etwas länger bei dir, aber das wäre so mein Gefühl bei heute nur 34°C und Nachts eigentlich nicht viel unter 20. Zudem war es bewölkt, das hilft auch die Gurken fit zu halten.
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Ja, kann definitiv runter, ich ernte sie schon etwas früher, aber spätestens wenn der Gurkenkörper rund wird und nicht mehr gedellt ist (also Anschnitt rund statt sternförmig).
Marketmore habe ich durch ein Versehen statt Tanja ziemlich viel wieder. Was soll ich sagen - trägt im Gewächshaus wie irre, zur Zeit täglich 2 Gurken, wie ich finde für eine nicht parthenokarpe Sorte ordentlich.
Spinnmilben werden langsam zum Problem, trotz Neemöl alle 3 Tage. Ich entferne die Blätter um den Nachwuchs an Spinnmilben zu limitieren, bin aber unsicher ab wann ich damit die Pflanze zu stark schwäche...
zum Schluss noch ein dicker Prügel: Suyo Long, auch Saiko genannt
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Neemöl hat das Wärmeproblem, selbst Abends im Gewächshaus ist es zu warm dafür. Wird dann wirkungslos. Eigentlich müsste man frühmorgens vor Sonnenaufgang behandeln.
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Das gibt bestimmt ein schöner Knüppel. ;)
Marketmore ist schon eine Bank, nicht umsonst ein früherer Standard. Die Sorte trägt gut, aber wenn es zu viel Stress gibt, wird sie bitter. Und es hat sich eben seitdem das Sortenkarussell weitergedreht. Ich denke Tanja ist die bitterfreie Nachfolgerin für die sichere Bank in dieser Liga.
Blätter entfernen: niemals auf Höhe bzw oberhalb einer sich noch entwickelnden Frucht. Statt Neemöl evtl auch mal mit Schwefel behandeln. Der wirkt bei dem Wetter auch gut über die Dampfphase und erreicht damit Stellen, die mit dem reinen Kontaktgift Neemöl mit üblicher Applikationstechnik nicht zu erreichen sind.
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Letzten Freitag bis Dienstag immer über 32° heiss, Sonntag 36, Dienstag 35. Und wieder alle der Einlegegurken und fast alle Gemüsegurken bitter. Richtig heftig. Konnte sie nur noch wegwerfen. Heute schmecken kleine Jungfrüchte wieder normal.
Sogar Tendergreen Burpless wurde bitter. Besonders enttäuscht bin ich von den modernen multiresistenten F1-Hybriden Einlegegurken, hatte dieses Jahr z.B. sehr auf Iwonna gesetzt, ein totaler Reinfall. Beworben wird sie natürlich damit, frei von Bitterstoffen zu sein. Aber nichts stimmt mehr. Die Beschreibungen dieser Sorten ist für das heutige Sommerwetter ist für den Mülleimer. Die Erfahrung mache ich mittlerweile jedes zweite Jahr. Mehrere Tage bis 32° C bei guter (!) Wasserversorgung sind etwa die Grenze. Darüber ist Sense.
Eigentlich habe ich keine Lust, nach den meisten Kohlgemüsen als nächstes die Einlegegurken zu verlieren, weil sie in diesem Klima zu Abfall werden. Welche Anbautechniken vermindern Hitzestress in trockener Luft? Sie sind vieltriebig und langrankend, leider ist der Aufwand mit Rahmen und Schnüren zum hochbinden für Einlegeware hoch. Mein Nachbar macht das, der zupft endlos an den Pflanzen damit es klappt. Ein Anderer Nachbar hat die Gurken-Gartenkultur aufgegeben, der setzt Gurken nur noch in Töpfe, die an der Nordostseite des Hauses stehen. Was gibts da noch? Temporär Beschatten mit Vlies hatte ich schon, bei diesem peitschenden Wind mit starken Böen unmöglich, reisst alles weg.
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mal jemanden in den Subtropen fragen.
Wahrscheinlich tatsächlich mit festen Schattierdächern...
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Ja, kann definitiv runter, ich ernte sie schon etwas früher, aber spätestens wenn der Gurkenkörper rund wird und nicht mehr gedellt ist (also Anschnitt rund statt sternförmig).
Marketmore habe ich durch ein Versehen statt Tanja ziemlich viel wieder. Was soll ich sagen - trägt im Gewächshaus wie irre, zur Zeit täglich 2 Gurken, wie ich finde für eine nicht parthenokarpe Sorte ordentlich.
Spinnmilben werden langsam zum Problem, trotz Neemöl alle 3 Tage. Ich entferne die Blätter um den Nachwuchs an Spinnmilben zu limitieren, bin aber unsicher ab wann ich damit die Pflanze zu stark schwäche...
zum Schluss noch ein dicker Prügel: Suyo Long, auch Saiko genannt
Ich würde mit Neudosan (also Seife) behandeln, Die Blätter von unten damit benetzen, und sie auch sonst so oft es geht nass spritzen (also mit Wasser, am besten nicht kalt) und mir überlegen ob Raubmilben nicht eine Option wären.
Mit Neem habe ich bei Milben keine guten Erfahrungen gemacht.
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Ich habe dieses Jahr Mertus im Frühbeet am Boden entlang wachsend, das klappt super, ich muss schon aufpassen dass sie nicht die Paprika, die dort auch wachsen, überwuchern. Die Pflanzen hatten einen guten Vorsprung als es noch diese ewigen kalten Nächte gab, und jetzt wo es heiß ist habe ich die Fenster abgenommen und ernte ordentlich. Ich versuche beim Gießen immer auch die Blattunterseiten zu benetzen, um es den Milben so ungemütlich wie möglich zu machen.
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Bis jetzt nur drei junge Salatgurken, dafür aber ohne Bitterstoff. Dieses Jahr probieren wir es, sie am Anfang früher zu ernten, damit sich Pflanzen noch etwas entwickeln können, bis sie große Früchte tragen müssen.
Merkwürdigerweise hat sich mein Drei-Sorten-Versuch sang- und klanglos verabschiedet. Das waren Delikateß, Zitronengurke und noch eine, die ich immer vergesse. Konsa stehen alle gut da. Gleicher Boden, gleiches Gewächshaus, gleiches Wasser. Muß man nicht verstehen.
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Die Bittergrade sind stark an Temperaturen gekoppelt. Und die sind im Sommer hier mistig hoch. Die Angaben sind übrigens aus der Wetterdienst-Stationsmessung, nicht selber gemessen.
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Die Gurken stehen im Gewächshaus und 40 Grad wird's da durchaus zur Nachmittagszeit.
Unsere werden nicht so gehätschelt. ;)
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Einlegegurken im Gewächshaus?
Ich hab da die grossen Gemüsesorten mit bis zu 50cm Länge drin wachsen, Maxime, Dominica und Nachfolger, die werden auch nicht bitter - feuchtere Luft, am Netz nach oben wachsend und sich deshalb selbst beschattend, 2x am Tag giessen. Ein Aufwand, den ich für Einlegegurken noch scheue.
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Die Bittergrade sind stark an Temperaturen gekoppelt.
Nicht bei Sorten die genetisch bitterfrei sind. Das Saatgut von denen kostet ein bisschen mehr, aber man kann sich auch überlegen wieviel Arbeit man hat um etwas wegzuschmeißen statt etwas für die Küche zu ernten. Da gebe ich die paar Cent lieber aus. Wie Hyla berichtet hat es auch im Anbau manche Vorteile auf die erfolge der Züchtungsentwicklung zurückzugreifen. Wenn da eine Konsa besser da steht als eine Vorgebirgstraube, dann hat das was mit verbesserten Sorten zu tun. Auch wenn man Einlegegurken nicht mit Slicer vergleichen kann.
Zur Iwonna: auf sowas mag ich nicht mehr reinfallen. Bobby behauptet bitterfrei, glaube ich auch, wenn man sie perfekt führt. Ist aber Meilenweit von genetisch bitterfrei entfernt. Die Sorte ist auch nicht leicht zu finden, mehr Treffer gibts mit englischen Suchbegriffen. Sortenversuche gibts gar keine dazu aus der letzten Zeit. Da drängt sich der Verdacht auf, uralte Sorte einlizensiert und für teuer Geld mit Lobeshymnen angepriesen.
Gut, wenn man Vorgebirgstraube sät ist Iwonna evtl eine Verbesserung, aber ganz weit weg von dem was man eigentlich heutzutage erwarten kann.
Saatgutkauf ist eben Vertrauenssache, und keine vernünftigen Infos zu Sorten lässt mich misstrauisch werden.
Hier steht übrigens nix von Bitterfrei
https://seemnemaailm.com/en/cucumber-iwonna-f1.html
und hier auch nicht
https://www.semo.cz/en/eshop/pickling-cucumber-iwonna-f1-p2308/
Deshalb damals auch der Gurkenstrang mit den unterschiedlichen Sorten, vorgestellt auch mit Fotos und auch am Ende der Saison.
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Welcher Anbieter schreibt denn zu seiner Ware, ob sie nur bitterfrei oder genetisch bitterfrei ist?
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Bei Tanja ist das klar kommuniziert und bei Profikatalogen werden auch die Resistenzen vernünftig angegeben. Da steht die jeweilige Resistenz und was es für eine Resistenz ist und nicht dieses pauschale gesund oder resistent.
Also die Genetik ist eigentlich da. Man kann ja auch mal eine Hybride mit Resistenzen mit einer geschmacklich evtl eher bevorzugten Sorte kreuzen.
Ich meine niemand bestellt heute noch Autos mit Holzrädern. Eher mit Batterie statt Tank, zumindest wenn er eine Ladesäule kennt.
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Wo sind denn diese angabenreichen Einlegegurken-Profikataloge? Sind da Sorten dabei, die man auch als Privatgärtner bekommt?
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Das eine sind die Kataloge, das andere die Versuche. Also man schaut sich ja auch gerne mal etwas an bevor man es kauft. Gerne auch bei staatlichen Stellen, nicht nur bei den Herstellern.
Katalogbeispiel: https://www.rijkzwaan.de/sortiment/gurke-ctgCrops.cucumber
Hier gibts zB Zircon mit einer hohen Feldtoleranz gegen falschen Mehltau. Mit dem Anbauberater ist zu klären was darunter zu verstehen ist und ob die Sorte für die Region in welchem Zeitraum geeignet ist.
https://www.nunhems.com/de/de/Varieties/CUP_pickling-cucumber.html#accordion_v2-740076f340-item-ef1f1adf6b
Manchmal bekommt man sowas auch in Kleinstmengen.
Hier zB, bei Nixdorf, der Vorgänger warb damit, die hobbytauglichen Sorten auszugucken und für den Hobbybereich verfügbar zu machen.
https://www.garten-wn.de/saemereien/gemuesesamen/gurkensamen/46/rustikale-vesper-gurke-zircon-f1
Hier liest es sich auch etwas blümerant, aber nicht ganz so falsch wie oft woanders.
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Zircon hatte ich schon, die Samen gabs hier im Edeka am Drehständer, waren von Pfann. So an die 15 Sorten habe ich schon durch. Zircon ist wieder rausgeflogen, wegen der Fruchtqualität. Die Früchte waren aromafrei, hatten oft Kavernen und konkave Faltungen. Da ist dann auch mal hochgespritzter Sand eingewachsen, was für besonders knirschende Knackigkeit beim essen sorgte. Einlegesorten hat der Link leider nicht.
Falscher Mehltau ist nicht mehr so das Problem, denn es gilt das Prinzip "kurz und viel". Ich baue viele Pflanzen an und versuche in kurzer Zeit viel ernten (die richtige Zeit dafür wäre jetzt, wenn sie sie nicht wegen Bitternis wegwerfen müsste), Ende Juli ist meistens Schluss, die Beete werden abgeräumt und andere Herbstkulturen kommen drauf. Das Rennen Mehltau gegen Ernte ist speziell bei Einlegeware zu schaffen.
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Hier wird Platina als Standardsorte erwähnt.
https://www.hortigate.de/Apps/WebObjects/Hortigate.woa/wo/RGuzFH2n5YZQ3AO2ms63CulXtktbkmJ7m-lzvzG-csc-Oi_qqZviaQQJ75PfhTVLDCCycxhp-5m8w8Du2LAYFw.eyJpc3MiOiJUcmVhc3VyZUJvYXQiLCJzdWIiOiJIb3J0aWdhdGUiLCJpYXQiOjE2ODkzMjM1MjUsImp0aSI6Im9ZeFMyQ254c0dyUjJGSWpxa0p2WU0ifQ.eyJhbGciOiJIUzUxMiJ9/10.0.7.1.1.3.39.3.1
Zum Thema schnell viel und wieder raus, so ist auch hier der Weg wenn man selbst einmachen möchte. Damit kommt man auch auf die notwendigen Mengen damit es sich lohnt, alle paar Tage ein paar Gläser zu machen. Ist mir aber zu viel.
Zum Thema hochgespritzter Sand einwachsen: evtl lohnt sich wieder sauber beregnen, muss bei Gurken dann eben recht zeitnah passieren. Hier auch noch mal der Hinweis auf Strohkultur, weil die scheinbar komplett vergessen wurde. Ist auf deinem flachgründigen Boden evtl mal ein Test wert und bringt vielleicht auch ein wenig mehr Aromatik rein.
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,64957.0.html
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Gurken im Gewächshaus sind noch gesund und aktiv. Pony ist sehr gut!
Steht auch bei mir und ich wollte sie eigentlich letztes Jahr schon mit der Lunchbox vergleichen, aber hatte dann die Sortenschilder beim pflanzen verbummelt. Dieses Jahr hat es dann aber funktioniert. Ich schaffe es jetzt auch die Früchte den Sorten zuzuordnen. Links im Bild ist Lunchbox, Pony rechts hat eine dunklere und geriffeltere Schale.
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Vom Wuchs her bilde ich mir ein Pony ist etwas schwächer und fängt minimal später an zu tragen. Ich hatte am 18.6. mit der Ernte begonnen, gestern mal Zwischenbilanz gezogen, nach einem Monat.
Gepflanzt sind je 5 Pflanzen pro Sorte, zusammen belegen sie gut 3m² Gemüsebeet.
Nach einem Monat ernten gibts es nur geringe Unterschiede, von Lunchbox 158 Gurken geerntet und von Pony 142. Damit will ich aber nicht sagen die eine Sorte trägt gut 10% mehr, sondern das kann am Standort liegen und von Pony gibt es mittlerweile auch einen Pflanzenausfall wegen Kopfbrenner oder ähnlichem.
Was man sagen ist das die Sorten beide tauglich sind als Ersatz für Printo und das es auch ohne Gewächshaus möglich ist, pro Gurkenpflanze im Schnitt eine Gurke pro Tag zu ernten.
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So langsam sehen die Blätter an den Triebspitzen auch etwas zerfleddert von den Insekten aus, die Hitze hat auch für reihenweise abgestorbene Fruchtansätze gesorgt.
Gut, 300 Gurken in 30 Tagen, da muss man schon etwas essen und hergeben wenn man nicht in Gurken ertrinken möchte, ich bin also nicht böse drüber, das es mal nicht ganz so viele sind. Als eine Gurkenschwemme empfinde ich es allerdings noch nicht.
Auffällig ist tatsächlich, das beide Sorten jetzt nicht mehr so stark Seitentriebe bilden, sondern fast keine mehr, und dafür am Stamm jetzt oft 2 bis 3 Gurken pro Blatt ansetzen. Durch Insekten aber eben gerne auch mal mit etwas verkorkter Schale und nicht immer ganz makellos. Gefühlt macht Pony auch weniger Seitentriebe als Lunchbox.
Empfehlen kann man eigentlich beide Sorten.
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Ich habe die Sorten Pony, Muncher und Salt&Pepper im Hochbeet. Sie ranken daran herunter und tragen prima :
(https://up.picr.de/46034103zj.jpg)
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Hier auch ein paar Gurken. Die Großen sind Konsa, die Kleinen sind wahrscheinlich Delikateß und die Helle wird angeblich die Zitronengurke sein, paßt aber nicht von der Form. White Wonder käme auch noch in Frage.
Seitdem es hier nicht mehr so heiß ist, haben sich die Totgeglaubten doch noch erholt.
Konsa, eigentlich eine Freilandgurke, ist mit Sicherheit bitterstofffrei, Delikateß war bis jetzt auch nicht bitter, aber ich merke so ein bißchen was hinten auf der Zunge. Bei falscher Pflege könnte das problematisch werden, wobei sie hier nicht besonders gepflegt werden.
Die Helle fällt durch. Leichte Bitternote und sehr großes Kerngehäuse. Muß man mögen.
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Dank Bastelkönig habe ich dieses Jahr erstmalig die Sorte 'Iznik'. Ich bin begeistert, ideale Größe, trägt gut und ich finde die Gurken sehr lecker.
Ansonsten habe ich dieses Jahr erneut 'Byeongcheon', 'Hoffmanns Johanna' und 'Southern Delight'. Alles bewährte Sorten, aber Iznik gefällt mir ehrlich gesagt noch besser.
Dieses Jahr hatte ich auch die Polnische Klostergurke. Die Pflanzen haben sich prächtig entwickelt und sehr gut getragen. Aber die Gurken waren fast alle mindestens an den Enden bitter. Ich habe die Pflanzen daher gerodet.
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Iznik hatte ich 2021, die war ertraglich nur ganz knapp hinter Lunchbox. Eine absolute Top-Sorte. Wie viele andere Minisnack-Sorten aber eigentlich auch.
Wenn es mal Saatgut zum vernünftigen Preis geben sollte, probiere ich sie auch wieder.
Nächste Woche soll es kühler werden, die Blätter bei meinen Gurken sind auch deutlich zu klein mittlerweile, man sieht da schon deutlich Stickstoffmangel. Deshalb vor 2 Tagen etwas nachgedüngt, nicht das ich schon Anfang August abräumen muss. Ansonsten schmeckt die etwas feuchtere Luft den Gurken ganz gut, endlich nicht mehr die trockene Hitze.
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Die letzten 2 kühlen Regenwochen haben hier bei vielen die Gurkensaison ziemlich beendet. Falscher Mehltau lässt sie schnell zusammenbrechen und bei den überlebenden wurden die noch jungen Früchte abgestoßen bevor sie aufgeblüht sind.
Wenn es Ende der Woche wieder wärmer wird, bleibt abzuwarten, ob sie sich nochmal berappeln.
Ich habe gestern die 405te Minisnackgurke geerntet, so eine wirkliche Schwemme gab es aber das ganze Jahr noch nicht. Bis auf den Anfang der Saison kein gutes Gurkenjahr.
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Davon kann ich nur träumen.
Meine fünf Pflanzen kamen ewig nicht vom Fleck, jetzt wuchern sie aber der Mehltau, echt und falsch ist auch schon da.
Gezählt habe ich die Ernte nicht aber auf mehr als 15 Stück insgesamt wurden es nicht. Drei hängen noch und wie es weiter geht sieht man dan.
Nächstes Jahr muß ich andere Sorten anbauen.
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Ich vergleiche die Sorten, deswegen zähle ich mit. Lunchbox ist klar vorne. Und Piccolino und Iznik ist nach wie vor auch empfehlenswert.
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ich habe heute die diven abgeräumt. wer 'la diva' heißt, verhält sich auch so. hätte ich mir eigentlich denken können.
umgibt sich gern fast ausschließlich mit männlichen wesen (äh blüten), die weiblichen sind sehr rar, leidet ständig an irgendwelchen zipperlein und nimmt viel mehr raum ein als ihr zusteht.
Nächstes Jahr muß ich andere Sorten anbauen.
ich auch.
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Heute mal was aus der Kategorie mißglücktes Gemüse. :o
Ich sag jetzt lieber nix mehr dazu. ;D
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ich habe heute die diven abgeräumt. wer 'la diva' heißt, verhält sich auch so. hätte ich mir eigentlich denken können.
umgibt sich gern fast ausschließlich mit männlichen wesen (äh blüten), die weiblichen sind sehr rar, leidet ständig an irgendwelchen zipperlein und nimmt viel mehr raum ein als ihr zusteht.
Nächstes Jahr muß ich andere Sorten anbauen.
ich auch.
a propos:
welche rein weiblichen/parthenokarpen Sorten bieten sich für den Anbau an?
- Landgurken (ähnlich Tanja)
- Snackgurken (Mini)
- Schlangengurken
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Bei Landgurken gibt es meines Wissens nach keine parthenokarpen Sorten, nur gemischtblühende. Tanja ist gut, La Diva ist aber auch nicht verkehrt. Hier macht sie nicht so Probleme, muss aber natürlich Platz haben zum wachsen oder man schneidet Seitentriebe zurück.
Parthenokarp und ähnlich groß wie Landgurken sind Minigurken. Iznik, Piccolino usw.
Minisnackgurken sind deutlich kleiner, hier bin ich Fan von Lunchbox.
Schlangengurken gibt es meiner Meinung nach keine Freilandtauglichen Sorten.
Weitere Sorten die auch lohnend sind, wurden auf den letzten 40 Seiten hier im Strang beschrieben.
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Schlangengurken gibt es meiner Meinung nach keine Freilandtauglichen Sorten.
Zumindest bei mir klappen jedes Jahr eine Reihe von Sorten gut im Freiland, z.B. Eiffel. Auch dieses Jahr. Gestern wieder einen 40cm-Brummer geerntet. Normale Längen liegen aber bei 30cm. Parthenokarp. Man sollte allerdings frei aufleiten. Saatgut leicht zu bekommen.
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Ok, die habe ich noch nicht probiert, sollte ich mal machen. Mit wie vielen Früchten kann man rechnen bzw hängt alle 3 Tage eine pflückreife drauf?
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Im Freiland meist nicht, da geht es langsamer, dafür kann man Früchte bis 600g bekommen. Und in Kältephasen wie die letzten zwei Wochen verzögert es sich stärker, in Warmphasen bei gut entwickelten Pflanzen und Besonnung kommt man schon auf eine Gurke alle drei Tage. Aroma ist gut.
Noch was zu "La Diva" und diesen Stil: Muss man auch mögen. Stil dieser Sortenrichtung und auch der Gegenwart ist Süsse, sie bringen alle etwas süssliches mit, weniger gurkig. Sie sind "mild". Mag eher das, woraus man früher englische Gurkensandwiches geschnitten hat. Heute wird sogar empfohlen, die Gurkenstücke mit Zitronensaft zu säuern. Die früheren Sorten hatten das nicht nötig.
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Ich habe seit 3 Jahren Saiko im Freiland, ich finde die toll.
Nicht alle drei Tage eine Gurke aber oft genug :)
Oben Saiko, rechts Lunchbox.
Lunchbox hatte bisher 39 Gurken, da kann die Saiko nicht mithalten ;D
Saiko schmeckt mir besser - schön knackig.
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Die Lunchbox ernte ich schon früher, in der Größe ist das Kernhaus hier ziemlich ausgeprägt und wenn den Hummeln langweilig war auch (weiche) Samen drin.
Wegen der Süße ist hier La Diva auch praktisch raus, deshalb eher Tanja, die ist da nicht so.
Wenn Eiffel die Kältephase gut übersteht, ist das definitiv was wert, also ausprobieren. Danke.
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Wegen der Süße ist hier La Diva auch praktisch raus, deshalb eher Tanja, die ist da nicht so.
Das stimmt. Tanja ist auch bei mir eine gute und auch gutmütige Freilandsorte mit mehr zusagendem Aroma. Ganz alte Sachen ausprobieren ist dagegen ein bisschen Luxus, denn deren gemeinsames Kennzeichen ist: Sie sind Ertragsschwächer.
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Swing F1 ist auch so eine süßliche Landgurke.
Konsa ist eine eher neutrale, Fatum hat ein gutes Aroma.
Im Bild von 2016: Slice King, Fatum, Johanna, Konsa F1, Swing F1, Uspech 221, Mainstolz.
Thread dazu: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,58495.msg2714136.html#msg2714136
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Die Lunchbox ernte ich schon früher, in der Größe ist das Kernhaus hier ziemlich ausgeprägt und wenn den Hummeln langweilig war auch (weiche) Samen drin.
Meine Nichte liebt Kerngehäuse ;D
Zuerst wird das Kerngehäuse rausgelutscht, dann erst kommt der Rest von der Gurke :D
Denke arg viel mehr als 39 werden es auch nicht mehr, Mehltau....
Anstatt Tanja habe ich dieses Jahr Melany, hatte Anfangs ein paar Probleme mit der Pflanze deshalb bisher nur eine tolle Gurke - und die wurde verschenkt.
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Eine Frage an die Experten: meine parthenokarpe Sorte hat Kerne entwickelt. Wenn ich die Kerne nächstes Jahr aussäe, bekomme ich dann die gleiche Sorte erneut? Es geht um die Sorte Corentine. Die einzige Sorte in meinem Garten 2023.
- die Pflanze mit dem Kernen hatte in meinem Urlaub Trockenstress
- es gibt in nächster Nähe niemanden mit Gurken im Garten, der nächste Hobbygärtner ist 300m entfernt
- an der Pflanze konnte ich keine männlichen Blüten finden
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Du wirst etwas anderes bekommen. Mindestens der Heterosiseffekt ist weg (der Nutzen von F1-Hybriden wie deiner Sorte).
Ich würde keine Frucht ausreifen lassen wegen der Samen. Probieren könnte man es trotzdem, wenn man nächstes Jahr viel ungenutzten Platz hat.
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Ah, hatte ganz vergessen dass es eine f1 Sorte ist. Danke für die schnelle Antwort :)
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Mit F1-Hybriden kann man durchaus weiterkreuzen, aber selbsten macht halt wenig Sinn bei einem Saatgutpreis von wenigen Cent.
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Die Corentine ist unverschämt teuer allerdings. Die Packung Samen hat 5€ gekostet. Nächstes Jahr kaufen ich sie nicht mehr auch wenn die Pflanzen echt super waren.
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Bei mir sind dieses Jahr ein paar Samen von theoretisch rein weiblichen F1-Hybridgurken wild im Gewächshaus aufgegangen. Es müssen Abkömmlinge von Pony, Kalimero oder Lunchbox sein. Die Sämlingspflanzen haben ewig gebraucht bis endlich Früchte gewachsen sind. Die Gurken sind komplett anders als die Muttersorte. Sie sind auf einer Seite weiß, in der Mitte Hellgrün und am anderen Ende dunkelgrün, mit dicken bestachelten Warzen. Ein Bisschen sehen sie aus wie Einlegegurken. Sie sind allerdings ausgesprochen knackig und haben einen sehr guten Gurkengeschmack. Am Stielansatz sollte man einen halben Zentimeter weg schneiden, dort sind sie etwas bitter.
Ich war sehr überrascht, dass da plötzlich Gurken an Stellen gewachsen sind wo ich keine gesät hab. Offenbar bilden die F1 Hybriden wenn man mal eine Gurke übersieht tatsächlich fruchtbare Samen aus. Nachdem von den absichtlich gesäten Samen dieses Jahr leider nur ein Bruchteil gekeimt ist, war ich darüber nicht ganz unglücklich. Fazit ist, es werden wieder Gurken daraus, aber sie sind sehr sehr anders als die Muttersorte.
Ganz anders als meine Samenechten Freilandsorten die ich schon seit vielen Jahren selbst vermehre. Die verkreuzen sich zum Glück überhaupt nicht obwohl sie frei abblühen.
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Das ist ja interessant, danke für den Bericht. Mit meinen Gurken im Gewächshaus geht es langsam abwärts fürchte ich. Spinnmilben vor allem, ab und an kann ich aber noch welche ernten.
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Nach der Nass- und Kaltphase explodieren meine geradezu. Am Gewächshausfenster, wo es etwas reinregnete ist allerdings Schluss, da hat sich falscher Mehltau ausgebreitet. Nur dort.
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Bei mir ist Ende. Platt. Muss die Tage räumen. 5 Früchte oder so hängen noch dran, das wars dann.
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Aus unseren Gurken ist dieses Jahr nicht viel geworden. Außer der Sorte Nagai, die begeistert mich wirklich, von der einen Pflanze ernten wir laufend. Heute hat meine Tochter die bisher größte Frucht geerntet und noch eine kleinere. Von den anderen Sorten sind alle eingegangen bis auf eine.
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Aus unseren Gurken ist dieses Jahr nicht viel geworden. Außer der Sorte Nagai, die begeistert mich wirklich, von der einen Pflanze ernten wir laufend. Heute hat meine Tochter die bisher größte Frucht geerntet und noch eine kleinere. Von den anderen Sorten sind alle eingegangen bis auf eine.
Diese ostasiatischen leicht stacheligen Schlangengurken sind wirklich ggut und gehen finde ich auch im Freiland echt lange gut.
Habe Hailar, eine ähnliche Sorte, die jetzt auch noch gut trägt und wächst. Saiko soll auch von dem Typ sein.
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ich habe die erste Snackgurke entsorgt, bei den anderen 4 Pflanzen kann ich noch ernten.
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Tanja hält sich wirklich fantastisch. Ich habe heute die letzte Schmorgurke gemacht. Sie war noch völlig saftig, hätte man auch noch in einen Salat nehmen können. Nur in meinem Lagerraum geht die Temperatur jetzt deutlich unter 10 °C, das mögen die Kürbisgewächse nicht mehr. Nächstes Jahr muss ich glaube ich ein paar mehr einlagern und dann ggf. mit den Kürbissen in den Keller umquartieren, wenn es kalt wird.
Saiko war als Abwechslung mal ganz nett, ist sehr zart und leicht fruchtig. Aber nichts zum lagern und im Salat wurde sie teilweise eher matschig bilde ich mir ein. Bin noch unentschlossen, ob es die nächste Jahr wieder gibt.
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Im Dezember noch Gurken aus dem Garten ist tatsächlich ungewöhnlich. Da hast du wohl das volle Potential von Tanja ausgeschöpft.
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Geerntet wurde die Frucht irgendwann Ende September, die Pflanzen hielten sich dieses Jahr bis gut in den Oktober. Das weiß ich bei uns noch nie, dass es so lange ganz ohne Frost ging. Typischerweise macht ein Reif Mitte September alles platt und dann wird es wieder lange frostfrei.
Beeindruckend fand ich, dass sich die Gurke einfach offen auf dem Tisch liegend 2,5 Monate (allerdings in einem kühlen Raum ohne Heizung) ohne großen Qualitätsverlust hielt. Das möchte ich nächstes Jahr noch etwas ausreizen.
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Das ist auch der etwas härteren Schale zu verdanken. Zum richtigen Zeitpunkt ist sie ausreichend ausgebildet, zu früh geerntet welken sie auch, wenn auch langsam.
Mit Gewächshausfrüchten klappt das wohl nicht.
Andere Landgurkensorten sind da ähnlich.
Der frühe Frost, der die Kulturen beendet und danach Wochenlang schön kommt mir bekannt vor. Hier sind es zwar die letzten Jahre keine Fröste mehr, dafür aber Krankheiten. Und bei Gurken auch die grüne Reiswanze.
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Da ich jetzt grad plane was ich vorhabe im Jahr zu pflanzen, ist mir eine Frage gekommen.
Kann mir jemand eine Gurke empfehlen, die wenig bis kaum Kerngehäuse hat (also daher eher fester und nicht so saftig ist) und auch bitterfrei ist?
Unsere Hunde bekommen BARF und da kommt dann natürlich immer Gemüse mit rein.
Eine weniger saftige Gurke ist besser zum reiben und es ist nicht einen Tag später nur noch Gurkensuppe.
Vielleicht hat ja jemand die passende Sorte im Kopf?
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Da würden die Minisnacks eigentlich gut passen. Lunchbox war bei mir meist die beste, andere Sorten sind aber auch gut.
Man muss sich um die halt kümmern, 5 mal die Woche ist pflücken Pflicht. Dann passt das auch mit dem Kerngehäuse.
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Huhu,
Lunchbox war eine von denen, die ich eh mal probieren wollte, da ich deinen Beschreibungen zu den Sorten/Erträgen etc gefolgt bin und mir die recht passend für uns erschien. Dann passt das ja noch besser :D
Danke dir!
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Sorry, noch ne Frage :)
Gurken kann man ja normalerweise öfter an den gleichen Standort setzen (Kompostgabe etc natürlich vorausgesetzt).
Gilt das auch wenn die Pflanzen falschen Mehltau hatten und man die Wurzeln (ohne Strunk) im Boden gelassen hat?
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Gurkenwurzeln verrotten in aktiven Böden relativ schnell und eigentlich sollte man es wegen der Feldhygiene nicht so weit kommen lassen, das die zB Sclerotiniasporen usw in den Boden entlassen.
Falscher Mehltau, für mich wäre das kein Grund den Platz zu wechseln. Man putzt die befallenen Blätter aber eigentlich auch aus und entsorgt sie. Und wenn nicht, sind die Sporen bei passendem Wetter relativ ubiquitär. Den Platz wechseln mache ich aus vielerlei Gründen, aber wenn es nicht anders geht, dann sollte man es eben mal probieren, auf dem selben Platz. Evtl ist unbehandelter falscher Mehltau ja schneller für das Kulturende verantwortlich, als es Bodenbürtige Krankheiten schaffen. Und Platzwechsel schützt halt nicht vor falschem Mehltau.
Der Pilz überwintert mit Hilfe dickwandiger Dauersporen (Oosporen), die in der Pflanze gebildet werden. Er ist auf lebendes Pflanzengewebe angewiesen. Die Sporen werden durch Wind verbreitet. In einem weiten Temperaturbereich, besonders unter feucht-kühlen nächtlichen Bedingungen, werden Sporangien gebildet und vor Allem in den frühen Morgenstunden verbreitet. Temperaturen von 15 bis 20 Grad sind optimal für eine Infektion und Sporulation. Die Ausbreitung wird durch wiederholte, nächtliche Taubildung gefördert.
Voraussetzung für die Keimung der Sporangien ist eine vierstündige Blattnässedauer. Die Sporangien entlassen begeißelte, bewegliche Zoosporen, die dann über die Atmungsöffnungen (Stomata) der Blätter eindringen. Innerhalb von 3 bis 12 Tagen treten die Symptome auf. Später wachsen aus den Atmungsöffnungen der Blattunterseiten die Sporangienträger. Es existieren fünf Rassen (Pathotypen) des Erregers, die jeweils eine unterschiedliche Bandbreite von Kürbisgewächsen infizieren können.
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Ok danke!
Da das Wetter bei uns ab Juni nur aus Regen bestand ging das mit dem Mehltau recht fix. Ein zwei Blätter mit Anzeichen hatte ich noch entsorgt und als ich ein paar Tage danach wieder schaue sind die Pflanzen komplett voll und halbtot.
Ich schau mal wie es an dem Platz so läuft, käme mir recht gelegen, da ich dieses Jahr noch schwer wechseln könnte.
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Ich weiß, dass es für Gurken noch früh ist, aber dieses Jahr will ich die Gurke Paska aussäen.
Sie hat nur weibliche Blüten, soll im GwH stehen.
Irgendwo hörte ich, dass man dazu keine Gurken mit männlichen und weiblichen Blüten unter Glas gesellen soll. ???
Das verstehe ich nicht - warum?
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Parthenokarpe Sorten bilden die Früchte auch ohne Bestäubung aus. Dass sorgt für die gewohnt gute bzw herausragende Fruchtqualität, sprich, es sind weniger störende Kerne im Fruchtfleisch.
Werden diese Sorten von anderen Gurkensorten bestäubt, also gemischtblühende Sorten wie Tanja, bilden sich Knüppelfrüchte. Das Ende dick und mit vielen Kernen, zum Stamm hin dünner werdend. Sowas ist im Handel nicht absetzbar und muss entsorgt werden. Deshalb gibt es die Empfehlung, keine männlichen Blüten in der Nähe von parthenokarpen Hochleistungssorten zu dulden.
Wenn einen als Hobbygärtner die Knüppelfrüchte mit den Kernen nicht stören, darf man das ignorieren.
Sieht so ähnlich aus wie die Gurke oben mittig links im Bild. Nur viel extremer. Mit den Anforderungen die Aldi, Lidl, Edeka usw stellen, wäre die Hälfte vom Bild Ausschuss.
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Wow, vielen Dank für die schnelle und interessante Erklärung! :D