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Speakers Corner => Das grüne Brett => Thema gestartet von: partisanengärtner am 19. Januar 2019, 18:29:04

Titel: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: partisanengärtner am 19. Januar 2019, 18:29:04
Weil ich gerade was nach England schicken wollte bin ich mit einem flachen Karton 2,5 cm hoch und groß wie ein Maxibrief zur Post gegangen. Da sagte man mir das dies jetzt nicht mehr geht.
Das kostet jetzt 9 Euro. War vorher unter 4 Euro.

Wie soll ich jetzt Stecklinge und anderes kleines wie Samen legal ins Ausland schicken wenn das der Mindesttarif ist?

Es gibt da ja noch das Warenpaket ins Ausland aber das gilt nur für gewerbliche Versender. Also man muß sich anmelden und wenigstens 5 Sendungen pro Quartal ins Ausland verschicken. Dann kommt man auch unter 4 Euro zu seinem Versand.
Gebrauchsanweisungen, Lieferscheine, Rechnungen, Prospekte können dabei sein.
Private Mitteilungen und Grüße kann man ja dann per email verschicken.
Oder fällt euch noch was ein?

Diese Petition habe ich noch gefunden


 'Einführung der Versandart Warensendung International für PrivatkundInnen'

https://weact.campact.de/petitions/einfuhrung-der-versandart-warensendung-international-fur-privatkundinnen

Eine Geschäftsidee ist mir noch eingefallen.
Für einen kleinen Aufschlag das zu übernehmen. z.B. 5 Euro für so ein kleines Briefpäckchen und das in jeder Stadt.
Kleingewerbe anmelden und los gehts. Wenn das dann in richtiger Arbeit ausartet bekommt man auch noch günstigere Tarife. 8)
Da muss sich die Post bewegen.

Einziger Nachteil als gewerblicher Versender ist man in Regress falls wie es mittlerweile häufiger passiert hier oder im Ausland von den Postangestellten geklaut wird.

Die Post ersetzt sowas so gut wie nie. Auch wenn man es versichert versendet.



Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: APO am 19. Januar 2019, 18:57:11
Hallo Axel,
das ist mir auch so gegangen. Die Post wollte von mir fast 30 € für ein Päckchen in die Schweiz haben. Zum Glück haben unsere Kinder (grenznah) eine c/o Adresse in Deutschland.
Vielleicht gibt es für sich wiederholende Sendungen eine Möglichkeit mit einer Spedition zu sprechen das ein Fahrer die Sendung mitnimmt und erst im Zielland an die  Post übergibt.
Gruss Jörg

Hab unterzeichnet
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: oile am 19. Januar 2019, 19:51:13
Ich habe auch unterschrieben.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Hyla am 19. Januar 2019, 20:05:35
Ganz toll fürs Samentauschpaket....  ::)

Wie wird der Inhalt überhaupt überprüft?  ???
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Callis am 19. Januar 2019, 20:24:59
Ist ja ganz unglaublich.

Meine Unterschrift ist raus.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: troll13 am 19. Januar 2019, 20:59:22
Natürlich habe ich die Petition auch unterschrieben. Versucht die Deutsche Post AG im Zuge des allgemeinen Rechtsrucks und der nationalistischen Meinungsmache vielleicht klammheimlich Kapital aus den "internationalistischen Pflanzenfreaks" zu ziehen? :P
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: andreasNB am 19. Januar 2019, 21:40:33
Eher eine "kreative" Begründung für eine Preiserhöhung - ähm, Anpassung  ::)
Denn eine zwingende Unterscheidung von Privat und Geschäftskunde ist ja nirgends vorgeschrieben, sondern eine rein geschäftliche Entscheidung.

Ein Prodest per Pedition an den Deutsche Post ist ja nett, aber wirksamer wäre wohl ein zielgerichteter Prodest an die Politik ;)
Hauptaktionäre sind die KfW und Black Rock (da war doch so ein gewisser Merz verbandelt).

Wie wird der Inhalt überhaupt überprüft?  ???
Die Frage ist berechtigt.
Darf die Post überhaupt Sendungen öffnen und wenn ja, unter welchen Vorgaben?

Eine andere kreative Lösung:

Ähnlich einem Büchertresor schneidet man in einen Stapel "Dokumente" eine Fach aus, in welchem man die Samentüte/Stecklinge legt. Darf man von außen halt nicht erfühlen können.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Nova Liz † am 19. Januar 2019, 21:48:02
Frechheit und nicht nachvollziehbar.Hab auch unterschrieben.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: troll13 am 19. Januar 2019, 21:53:52

...
Eine andere kreative Lösung:

Ähnlich einem Büchertresor schneidet man in einen Stapel "Dokumente" eine Fach aus, in welchem man die Samentüte/Stecklinge legt. Darf man von außen halt nicht erfühlen können.

Das sind nun wiederum wahrlich "anarchistische" Lösungen. ;D
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: fromme-helene am 19. Januar 2019, 22:40:52
Ihr wisst aber schon, dass bei Warensendungen der Versand je nach Aufkommen zurückgestellt werden kann? Das kann dann leicht mal drei oder vier Wochen dauern.

Finde ich für Stecklinge jetzt nicht sooo erstrebenswert.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: oile am 20. Januar 2019, 13:38:05
Kann man mit denn anstelle der Post mit Hermes versenden? Oder ist das gleich teuer?
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: lord waldemoor am 20. Januar 2019, 13:54:08
ich hätte noch 4 gratis gutscheine für europa, das wäre noch für gb
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: partisanengärtner am 20. Januar 2019, 15:53:26
Bei Hermes kostet das 9,79 €, geht aber auch noch teurer bei anderen.

Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: oile am 20. Januar 2019, 15:55:34
Ja, habe ich auch gesehen.:(
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: mavi am 20. Januar 2019, 16:27:34
Und auf der Internetseite der Post ist es nicht (sofort) offensichtlich, dass die niedrigen Preise nur für Geschäftskunden sind. GG will gerade eine CD ins Ausland verschicken und erzählte vorhin noch stolz, dass es für 3,20 € möglich sei. (Dank garten-pur war ich ihm eine Informationslänge voraus. :) )


Edit: Samen (solange sie klein sind), eignen sich ansonsten hervorragend, um Briefe zu verschönern, das sollte als stilechte Deko für Gartenliebhaberschreiben doch wohl noch möglich sein.  8)
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 20. Januar 2019, 23:20:17
Samen (solange sie klein sind), eignen sich ansonsten hervorragend, um Briefe zu verschönern, das sollte als stilechte Deko für Gartenliebhaberschreiben doch wohl noch möglich sein.  8)
die Idee ist hübsch, ich möchte aber nicht unerwähnt lassen, dass ich schon Saatgut per Brief bekommen habe, in denen das Saatgut so zerdrückt war, dass das Briefpapier und der Umschlag Fettflecken hatten - Aussaat der Samen war entsprechend zwecklos.

Tatsächlich werden Briefe wohl in den Sortiermaschinen recht heftig gedrückt.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: mavi am 21. Januar 2019, 16:47:22
Das kann durchaus ein Problem sein, dämmerte mir gestern auch irgendwann. Vielleicht würde dünne Schaumstofffolie helfen, wie sie manchmal als Verpackungmaterial benutzt wird? (Keine Ahnung, wie die richtig heißt, und wie widerstandsfähig gegen Druck sie ist). Oder dünnes Moosgummi?
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: micc am 21. Januar 2019, 17:07:15
DVielleicht würde dünne Schaumstofffolie helfen, wie sie manchmal als Verpackungmaterial benutzt wird?

Um sicher zu gehen, ist Luftpolsterfolie vorzuziehen. Oder meintest du genau diese?

:)
Michael

Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: mavi am 21. Januar 2019, 17:14:47
Ich meinte etwas dünneres, schaumartig, aber flexibel. Luftpolstertaschen sind gut, lassen aber vermuten, dass eine Ware im Umschlag ist. Und das wäre dann ja eine Warensendung, die wiederum... (s. Anfangsbeitrag von partisanengärtner).
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Mottischa am 21. Januar 2019, 17:59:06
Man darf überhaupt keine Ware mehr im Brief verschicken, auch nicht als normaler Brief ins Ausland. Ich habe das gerade für Halsbänder gerne genutzt, damit die Kunden keine 8€ Versand zahlen müssen (EU). Joa und Freitag sagte die Dame mir dass die Post diesen Versand abgeschafft hat  ::) ::) Ich habe noch keine Lösung gefunden, aber ich muss mich mal gewerblich anmelden.

Aber ich frage mich ernsthaft, ob man nicht jemandem einen Brief schreiben und als Beigabe Saatgut mit einfügen darf  ???
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: iggi am 21. Januar 2019, 18:22:01
Klar kann man das, Mottischa! Aber wie oben beschrieben, kann es dann passieren, dass der Samen in der Sortiermaschine zerquetscht wird.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Brezel am 21. Januar 2019, 20:06:16
Hab mir gestern extra die "Leistungen und Preise" mit Stand 01.01.2019 runtergeladen. Da steht wörtlich drin:

"Als BRIEF INTERNATIONAL mit den Ausprägungen STANDARD-, KOMPAKT-, GROSS- und MAXI BRIEF INTERNATIONAL dürfen nur Briefe versandt werden, die ausschließlich Dokumente beinhalten. Dokumente sind hierbei schriftliche, gezeichnete, gedruckte oder digitale Mitteilungen und Informationen.  Die Sendungen dürfen keinerlei Waren enthalten. Für den Warenversand siehe PÄCKCHEN und PAKET INTERNATIONAL  (vgl. Seiten 71 f.). Für Geschäftskunden vgl. WARENPOST INTERNATIONAL ab ➔Seite 23"
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: micc am 21. Januar 2019, 21:23:51
Was sind eigentlich "Waren". Für mich das Gegenstände aus dem gewerblichen Bereich (materielles Wirtschaftsgut"). Es folgt daraus, dass privaten Briefen auch private Sachen, wie geschenkte Samen, beigelegt werden können. Das hat halt nix mit Wirtschaft zu tun.

:)
Michael
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Kasbek am 21. Januar 2019, 21:42:47
In der Theorie mag das so erscheinen, aber wenn Brezels Definition strikt angewendet wird, kommt es nicht primär darauf an, was Waren sind und ob sie einen gewerblichen Hintergrund haben. Danach würde gelten: Samen sind keine Dokumente gemäß Definition, also verboten.

Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Typhoon 2 am 21. Januar 2019, 21:49:45
Darf ich Eure Gedankengänge in eine andere Richtung lenken.
Die Briefe werden mit hoher Geschwindigkeit durch eine Maschine gejagt und dabei gelesen, sprich sortiert.
Jede „unebene Einlage“ im Brief kann dazu führen dass er von der Maschine erfasst und „zerlegt“ wird. Dies bedeutet einen Ausfall der Maschine sowie den Verlust des Briefes.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: micc am 21. Januar 2019, 21:50:12
Aha, Waren sind also keine Waren, und Geldscheine dürfen auch nicht mehr den Geburtstagskarten beigelegt werden. Oder zählt Geld als Mitteilung. Dann sag ichs durch die Blume und verschicke Samen als kommunikative Mitteilung der Sympathie, symbolisch, muhaha.

Nee, den Unsinn vonne Post würde ich voll ignorieren. Die können mich mal an die Socken lecken.

:D
Michael
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 21. Januar 2019, 21:52:12
Moin Kasbek,
In der Theorie mag das so erscheinen, aber wenn Brezels Definition strikt angewendet wird, kommt es nicht primär darauf an, was Waren sind und ob sie einen gewerblichen Hintergrund haben. Danach würde gelten: Samen sind keine Dokumente gemäß Definition, also verboten.
nur bei DHL, oder auch bei allen anderen Versandanbietern?

LG
Nemi
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Kasbek am 21. Januar 2019, 22:05:59
Das weiß ich nicht, ich habe nur Brezels von DHL herauskopierte Definition „zitiert“.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: AndreasR am 21. Januar 2019, 22:14:46
In der FAQ auf der DHL-Seite wird die Verteuerung mit Änderungen im Weltpostvertrag begründet, danach dürfte dies bei allen Versandanbietern, die nach diesem Weltpostvertrag arbeiten, ähnlich aussehen. Angeblich ist die Nachfrage bei Privatleuten einfach zu gering, so dass man künftig das Porto für eine 2 kg-Sendung bezahlen muss, auch wenn die zu befördernde Ware leichter ist. Weiterhin behält sich die Post das Recht vor, Sendungen zu Prüfzwecken zu öffnen.

Ich denke mal, der Grund für diese Beschränkungen und die Spezialtarife für gewerbliche Versender liegt an zollrechtlichen Bestimmungen, vor allem die allgegenwärtigen Händler aus China verticken ja bei eBay, Amazon und Co. für kleines Geld alle möglichen Sachen, die dann "versandkostenfrei" aus China geliefert werden. Logisch, dass da weder Zoll noch Steuern gezahlt werden, ansonsten könnte das Zeug nicht so billig angeboten werden.

An Leute wie uns hat dabei natürlich keiner gedacht, aber vielleicht ist es den Versandunternehmen auch ganz recht, wenn solche Pflanzentausche in Zukunft zurückgehen, da gibt es ja auch genügend internationale Regelungen zum Artenschutz, Seuchenbestimmungen usw., auf deren Einhaltung die Transportunternehmen eigentlich achten müssten, aber gar nicht die Kapazitäten dazu haben.

Pragmatisch gesehen müsste man es wohl drauf ankommen lassen, ein paar Samen im Briefumschlag werden wahrscheinlich immer "durchrutschen", aber wie weiter oben schon erwähnt kann es halt passieren, dass entweder der Inhalt des Briefes durch die Sortiermaschinen beschädigt wird, oder die Maschine arbeitet fehlerhaft, dann wird mit Sicherheit kontrolliert, und der Brief wird aussortiert.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Hyla am 22. Januar 2019, 00:08:14
In der Fassung von 1994 darf noch alles besprochene als Briefsendung versandt werden. (Siehe Artikel 26, Weltpostvertrag)
Ein paar Ausnahmen gibt's natürlich, betrifft uns hier aber eher nicht.

Edit: Hier noch ein Fundstück: https://www.paketda.de/news-verbot-waren-im-brief-international.html  >:(
Recht haben sie schon. Bei dem Portopreis wird kaum noch einer Waren aus dem Ausland zurückschicken.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: AndreasR am 22. Januar 2019, 11:00:03
Tja, da bleibt einem wohl nur noch, sich als "Künstler" bei der Post anzumelden und die geforderten fünf Sendungen pro Quartal zu verschicken - man könnte ja einen entsprechenden Service hier im Forum anbieten, damit auch andere in den Genuss kommen. Da die Versandetiketten ohnehin nur noch online zu bekommen sind, kann man sie per PDF weiterleiten, die Bezahlung müsste man wohl via PayPal oder so abwickeln... Ich bin mal gespannt, ob diese Regelung der Post vor der Bundesnetzagentur Bestand hat, in den anderen EU-Ländern scheint der Warenversand ja weiterhin problemlos möglich zu sein.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: schippy am 22. Januar 2019, 13:22:38
Ich habe mir mal die Registrierung bei der DP angeschaut.
Da muß man einen Haken bei Geschäftskunde machen.
Geschäftskunden sind wir doch alle beim Tauschen von Pflanzen.
Auch der Tausch von Pflanzen erzeugt Einnahmen und Ausgaben.
Zwar in gleicher Höhe aber das ist unbeachtlich.
Das es sich hier bei dem größten Teil um steuerlich unbeachtet
bleibende Liebhaberei handelt steht dem nicht entgegen.

Dirk
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Jack.Cursor am 24. Januar 2019, 12:19:09
Glück hat nur jemand, der zwar außerhalb von D wohnt aber in Grenznähe. Dem kann man dann eine Postsendung an ein deutsches Postamt schicken, die dem das Paket auf Identitätsnachweis auch aushändigen. Bürger von A. CH. F. NL. DK. Tsch. können das Angebot nützen.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Crambe am 24. Januar 2019, 12:41:39
Und warum nicht gleich an die deutsche Adresse des Empfängers?
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: partisanengärtner am 24. Januar 2019, 13:52:14
Das haben die wenigsten Adressaten die im Ausland wohnen ;). Siehe Titel des Threads.
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Crambe am 24. Januar 2019, 14:02:20
Okay, das habe ich missverstanden. :)
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. Januar 2019, 17:17:43
Unterzeichnet :)
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Leiro am 17. Februar 2019, 10:18:47
Auch unterzeichnet und weitergeleitet ... Frechheit!
Titel: Re: Warensendung für privat ins Ausland extrem verteuert.
Beitrag von: Nox am 03. März 2019, 15:39:39
Es gibt schon bisher wenig interessante Internetseiten für privaten Paketdienst:
colis-voiturage.com und expediezentrevous.com , vielleicht wird sich dieser Service bald so rasant entwickeln wie blablacar.