Garten- und Umwelt => Pflanzengesundheit => Thema gestartet von: MiTiPhi am 22. Januar 2022, 21:08:25
Titel: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: MiTiPhi am 22. Januar 2022, 21:08:25
Guten Abend,
Wir haben 2019 unsere Elsbeere welche wir vorher ein Jahr auf dem Balkon im Topf hatten, auf unser neuerworbenes Grundstück gepflanzt. In den letzten beiden Sommern hat sie leider sehr früh ihre Blätter verloren, welche vorher schon sehr kränklich aussehen. Hat jemand eine Idee, was wir tun können um ihr zu helfen? Genug Wasser hat sie bekommen.
Viele Grüße Christin
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Monti am 24. Januar 2022, 21:49:07
Ich antworte mal, weniger weil ich Ahnung habe aber mehr weil ich auch so einen wunderbaren seltenen heimischen Baum mein eigen nenne ;D (eigentlich habe ich sogar zwei...)
Für mich sieht das etwas nach Nährstoffmangel aus, welcher genau, schwer zu sagen.
In welcher Größe ist er denn umgetopft worden? Auf welchem Boden steht der Baum jetzt? Wie lang ist der jährliche Austrieb?
Meine hat nur immer recht massiven Befall von Gallmilben. Sieht nicht so schön aus, macht dem Baum aber offensichtlich nicht so viel aus. (https://thumbs.picr.de/42900269jg.jpg)
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: thuja thujon am 25. Januar 2022, 09:27:45
Ein Bild reicht leider nicht um eine vernünftige Diagnose zu stellen.
Erster Verdacht ist Wassermangel. Auspflanzen und regelmäßig gießen ist eine Sache, aus dem verkringelten Topfballen Wurzeln ins umgebende Erdreich treiben eine andere. Wenn nur an einem einzigen Tag im Sommer die Sonne geknallt hat und man hat nicht mit dem Topfpflanzentypischen Rhythmus gegossen, kann das kurzzeitige Austrocknen des Topfballens im Boden schon so ein Schadbild verursachen. Wenn man nicht sehr sorgfältig den kompletten Wurzelballen auseinanderpfriemelt vor dem Pflanzen, verhocken oft die Wurzeln im Boden und es kann auch noch nach 3 Jahren zu Schäden kommen. Ob der Baum richtig angekommen ist, erkennt man am Zuwachs. Der sollte deutlich stärker als damals im Topf sein.
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Monti am 25. Januar 2022, 21:38:22
Das mit den Wurzeln war auch mein Gedanke, zumal die Elsbeere empfindlich ist, was zu spätes auspflanzen angeht. Wobei meine auch zwei- eher drei (evtl. auch vier) Jahre im Topf auf dem Buckel hatte (in der Baumschule) und problemlos angewachsen ist und schnell standfest war.
Zuwachs deutlich stärker: Das würde ich so pauschal nicht sagen wollen. Kann ja so oder so herum sein, je nach Bedingungen. Außerdem ist die Elsbeere da ein bischen zickig, viel mehr als 30 cm werden es nicht pro Jahr auch bei guter Dünger- und Wassergabe. Das ist fast wie bei den Pawpaw. So zumindest meine Erfahrung.
Titel: Re: Elsbeere
Beitrag von: Bristlecone am 13. August 2022, 08:51:52
Hier wird im Winterhalbjahr ein sehr großer alter Spitzahorn gefällt werden. Als Neupflanzung schwebt mir eine Elsbeere vor. Der Boden ist basenreich, schwach alkalisch und im Sommer recht trocken. Wie schätzt ihr den Zuwachs von Elsbeere ein?
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: sequoiafarm am 13. August 2022, 10:41:30
Deine Verhältnisse kommen der schönen Else entgegen, gute Wahl! Hier im Sand (pH5) wächst sie langsam (nach 9 Jahren von 1 auf 3m), macht aber nach Zickerei mittlerweile einen guten Eindruck. Sie will es sicher auch sonniger, als es hier möglich ist.
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Cryptomeria am 13. August 2022, 10:59:45
Meine Sämlinge wuchsen auf Lehm mit genügend Feuchtigkeit auch langsam, ca. 10-20 cm im Jahr. Nach ca. 10 Jahren dann besseren Zuwachs und üppiger werdend. VG Wolfgang
Titel: Re: Elsbeere
Beitrag von: Bristlecone am 13. August 2022, 11:08:20
Wenn ich mich für eine Elsbeere entscheide, werd ich sehen, dass ich einen Hochstamm kriege. 10/12 würde schon reichen. Hätte anfänglich Halbschatten mit Seitendruck alter Eiben, später dann fast frei. Ab 15 m Höhe kommt dann seitlich die schmale Krone einer Schwarzkiefer. Die muss zu meinen Lebzeiten nicht die Größe des abgängigen Spitzahorns erreichen. Der dürfte die 25-m-Marke erreicht gaben. Schade drum, aber der ist Opfer der seit 2015 fast durchgängig zu trockenen Sommer.
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Hausgeist am 13. August 2022, 11:30:03
Hier ist die ziemlich wüchsig und unproblematisch, trotz trockenem Stand. Ich müsste mal schauen, wie dieses Jahr der Zuwachs war.
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Natternkopf am 14. August 2022, 19:57:03
Wenn ich mich für eine Elsbeere entscheide, werd ich sehen, dass ich einen Hochstamm kriege. 10/12 würde schon reichen.
Bei unserem ersten Hochstamm sagte uns der Baumschuler, die Elsbeere würde als Hochstamm schlecht anwachsen, sie sei stark auf die Symbiose mit Mikroorganismen angewiesen. Sie ging uns dann auch gleich im folgenden Jahr ein. Mit dem zweiten Hochstamm klappte es schließlich, es dauerte jedoch einige Jahre, bis sie mit dem Wuchs loslegte.
Etliche kleine Elsbeeren wuchsen hier sehr unproblematisch an. Sie sind jedoch hier im regenarmen, sommertrockenen Lehm langsamwachsend.
Titel: Re: Elsbeere
Beitrag von: Bristlecone am 15. August 2022, 11:24:09
Danke für die Info. Ich könnte Erde von hiesifen Waldrandstandorten beim Pflanzen einbringen, mit Glück ist dann Mykorrhiza dabei.
Titel: Re: Elsbeere
Beitrag von: MarkusG am 15. August 2022, 12:53:02
;D Du hast Recht: Er sprach vermutlich damals von Mykorrhiza. :D
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: Bristlecone am 15. August 2022, 12:54:37
Aller Unfang ist schwer. ;D
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: MarkusG am 15. August 2022, 12:59:23
Unfo: Unfug mit einem Hauch von Info!
Titel: Re: Elsbeere kränkelt im Spätsommer
Beitrag von: AndreasR am 15. August 2022, 18:15:18
Hier wurde vor einigen Jahren am Ortsrand eine kleine Gruppe Hochstämme gepflanzt, eine Elsbeere, ein Speierling, ein Wildapfel und eine Wildbirne. Meiner Meinung nach viel zu nahe beieinander, und auch zu nah am Waldrand, aber ok, der gute Wille zählt. In den ersten zwei, drei Jahren wurde mit einem Bewässerungssack bewässert. Sonderlich zugelegt haben die Bäume bisher nicht, aber von allen vieren hat die Elsbeere noch das frischeste Laub, obwohl diesmal nicht (oder nur wenig) gewässert wurde.