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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Felcofan am 18. Juni 2021, 10:30:13

Titel: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Felcofan am 18. Juni 2021, 10:30:13
liebe alle
ich wollt bei einem Projekt mit einem geschützten Innenhof eine Clematis armandii einsetzen.

wegen der Wuchsstärke bin ich unsicher, meine englische Clematis-Encyclopedia gibt für die Art sowie die Sorte Appleblossom 6m oder mehr an,

bei Horstmann ist die Sorte Appleblossom als wuchsstärker beschrieben, die Sorte SNowdrift sogar bis 9m

bei Westphal beide gleich mit 3-5m  ???

hat jemand von euch Erfahrung oder noch ne gute Informations-Quelle?

sonst ist es ja meist so, dass die einfache Art größer/ wilder/ weniger blütenreich ist...


und ich würd es gern wissen, damit ich hoffentlich die richtige, passende Form für die jeweilige Situation wählen könnte...

na denn, schöne Grüsse,
F
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 29. Oktober 2021, 18:57:28
Ich hoffe, du hast eine Vergleichspflanzung angelegt und berichtest.  :)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich die botanische Art habe. (Fotos gibt’s auf den ersten drei  :-[ Seiten des Clematis-Threads.) Blütenreich und stark wachsend. Ich glaub die neun Meter hat sie sicher, ist aber schwierig zu sagen, weil sie am Geländer wächst.

Zu den Sorten kann ich dir leider nichts sagen.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Bristlecone am 30. Oktober 2021, 08:45:54
Keine Erfahrung zum Sortenvergleich, aber eine Warnung: Clematis armandii ist mir hier am südlichen Oberrhein mehrfach erfroren, auch in oder vielleicht gerade wegen der geschützten Lage. Nicht wegen der absoluten Minima, sondern weil die Pflanzen sehr früh austreiben und dann schon bei leichten Spätfrösten absterben.
Nach dem vierten Versuch habe ich es aufgegeben.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: tarokaja am 30. Oktober 2021, 09:00:46
Das andere Extrem zeigt Clematis armandii hier... ein Monster, das kaum zu bändigen ist und hier nun schon die immergrüne Magnolia 'Michelle', einen uralten Rhododendron und eine grosse Camellia überwuchert hat. Sieht toll aus Ende Februar/Anfang März, wenn sie in blüht und intensiven Duft verströmt... aber wie ich die endlos langen Ranken aus den anderen Gehölzen wieder entflechtet bekomme, ist bisher ein ungelöstes Problem.  :-\
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Felcofan am 30. Oktober 2021, 12:38:13
danke der Nachfragen

ich hab mich für jeweils die einfache Art entschieden, nach einem Telefonat mit dem Baumschuler meines Vertrauen, die beide Formen führen sowie etwas mehr Recherche und meinem botanischen Bauchgefühl.

beides sind geschützte, innerstädtische Standorte, da fand ich das Risiko überschaubar. das eine ist im Lichtschacht eines Gebäudes, also, mehr Patio, mit etwas mehr Grundfläche.

und das andere ist mit fast ohne direkter Wintersonne.

ich hab das Risiko erklärt, und die Beteiligten fanden, es lohnt sich trotzdem.

Die einen sind im Frühjahr rein, als sehr kleine Jungpflanzen, mit bescheidenem Zuwachs, die andren kommen im Laufe vom November (im Innenhof)

ich hatte an der letzten Wohnung mal eine im absonnigen Hinterhof, die durfte mit Absprache in die Ulme der Nachbarn, sie ist sicher bis 2. OG Altbau-Höhe, ohne Frostschäden.

na denn, ich bin gespannt  ;D
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 30. Oktober 2021, 13:21:49
ich hab das Risiko erklärt, und die Beteiligten fanden, es lohnt sich trotzdem.

Unbedingt  :D ich kann sie auch nur empfehlen - dieser Duft  :D

Spätfrostgefährdet darf der Standort natürlich nicht sein. Ab April gibt’s bei mir im Innenhof mitten in der Stadt keinen Frost mehr.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Lady Gaga am 02. November 2021, 20:40:35
Hier wächst sie ohne Innenstadt aber immerhin an der Gartenmauer und wucherte auch schon höher als gewollt. Bis -15°C kann es bei uns haben, sie ist immerhin schon einige Jahre alt.  ;)
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Bristlecone am 05. November 2021, 07:06:13
ich hab das Risiko erklärt, und die Beteiligten fanden, es lohnt sich trotzdem.

Unbedingt  :D ich kann sie auch nur empfehlen - dieser Duft  :D

Spätfrostgefährdet darf der Standort natürlich nicht sein. Ab April gibt’s bei mir im Innenhof mitten in der Stadt keinen Frost mehr.
Hier blühte sie in milden Wintern bereits im Februar, was dann leider beim nächsten auch nur leichten Kälteeinbruch ihr Ende war.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Nox am 06. November 2021, 08:43:01
Ich habe eine "Apple Blossom" seit 2005 an einer Holz-Flechtwand (1,8 x 1,8) - sie blüht regelmässig und ist bisher keinem Spätfröstlein erlegen, vielleicht weil der Spätfrost hier sich auf minimal -2° C beschränkt. Den schlimmsten hatten wir Ende April 2017, doch alle meine Gehölze hatten sich wieder regeneriert.
Die Triebe hängen ab 2m halt über und die Mieterin schneidet sie wahrscheinlich ab.
Eine weiteres Exemplar macht mir mehr Kummer: Jung gepflanzt, trocknete der eine Neutrieb jeden Sommer ein - ich schob es auf die Trockenheit - um dann wieder im Frühling auszutreiben. Dann topfte ich es ein, es regenerierte sich und es bekam einen schattigeren, feuchteren Platz. Dort gab es zu meiner Freude gleich 2m lange Neutriebe - die jetzt auch wieder eingetrocknet sind.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 06. November 2021, 18:45:17
Hier blühte sie in milden Wintern bereits im Februar, was dann leider beim nächsten auch nur leichten Kälteeinbruch ihr Ende war.
2018 wollte meine auch Ende Februar blühen, dann kamen zwei Wochen mit -10 bis -5 Grad: die Blütenknospen waren hin, viele Blätter auf ihrer Südseite braun, weil Sonne ab März. Auf der schattigen Nordseite gab es überlebende Blütenknospen und grüne Blätter.

Nach einem Rückschnitt (nicht ins alte, dickfaserige Holz) ist sie wieder prächtig ausgetrieben.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Bristlecone am 06. November 2021, 18:48:18
Willst du mich überreden, es an einer sehr schattigen geschützten Stelle nochmal zu versuchen?  ;)
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 06. November 2021, 18:49:55
Nein.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Krokosmian am 05. Januar 2022, 18:27:40
ich hab das Risiko erklärt, und die Beteiligten fanden, es lohnt sich trotzdem.

Unbedingt  :D ich kann sie auch nur empfehlen - dieser Duft  :D

Spätfrostgefährdet darf der Standort natürlich nicht sein. Ab April gibt’s bei mir im Innenhof mitten in der Stadt keinen Frost mehr.
Hier blühte sie in milden Wintern bereits im Februar, was dann leider beim nächsten auch nur leichten Kälteeinbruch ihr Ende war.

An meiner wirklich sehr jungen Pflanze habe ich heute Knospenstände gesehen. Ist das normal, oder ein bisschen sehr arg früh?
Weil es übermorgen Nacht etwas frostig werden soll, habe ich mal ein Vlies drüber geworfen, aber das wird aufs Ganze gesehen wohl nix...
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 05. Januar 2022, 18:38:21
Meine hat auch dicke Knospen, das ist völlig normal zu dieser Zeit. Solange die Knospen geschlossen sind, ist das überhaupt kein Problem. Frostempfindlich sind sie erst, wenn sich die Knospen öffnen, wobei auch dann ein bisschen Nachtfrost nicht stört.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Krokosmian am 05. Januar 2022, 19:01:45
Okay, danke, dann besteht Hoffnung, dass sie ein günstiges Zeitfenster trifft!
Den Vlieslappen räum ich am Freitag zur Seite.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Felcofan am 05. Januar 2022, 19:10:25
solang die Knospen geschlossen sind, hätt ich auch keine Bedenken. Mir ist vor ein paar Tagen im Garten aufgefallen, dass die schwarzen Johannisbeeren irgendwie einen Startschuss gehört haben und fette, rosten Knospen schieben. Un der Frost ist ja nicht nicht durch, das Wetter ist komisch, fast wie Frühling bis gestern...

ich berichte dann, was ich im März vorfinde...
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 15. Januar 2022, 16:48:14
Die ersten Knospen gehen jetzt auf. Viel zu früh. Es ist zu warm.  :-\
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Krokosmian am 15. Januar 2022, 18:45:18
Hier gibts derzeit nachts Frost, tagsüber nur so pro forma über Null, da gehts nicht wirklich weiter. Und Wintersonne kommt an die Ecke auch nicht hin (Winterlinge fast daneben lassen gerade mal erahnen, dass sie noch da sind, anderswo in der Nachbarschaft schimmern sie schon von Weitem gelb). Wenn dann das mit dem ominösen Graben, den die Stadt am Zaun entlang ausheben will, nach Jahren endlich mal abgehakt ist, scheint der Platz dort zumindest mal nicht komplett ungeeignet.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 15. Januar 2022, 21:06:43
Klingt nach einem guten Platz, Krokosmian  :)
Hier betrifft es auch nur die Knospen, die nah an der Hauswand sind. Aber nachdem immer viele Blüten in den einzelnen Knospen sind, werden nur die obersten vom Frost geschädigt, die unteren überleben das. Hopefully.
Schaut derweil eh nicht nach der großen Kälte aus, aber es ist halt erst Mitte Jänner.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Krokosmian am 15. Januar 2022, 21:59:25
Das ist es halt, dass es immer erst vorbei ist, wenn die kalte Sophie gesungen hat ::).
.
Wird schon klappen! Und wenns knapp läuft, dann ist die Freude nachher umso größer ;).
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 15. Januar 2022, 22:22:41
Bis zur kalten Sophie muss ich gar nicht warten, ab Anfang April gibt’s hier keinen Frost mehr.
Aber ja, wird schon klappen, die meisten Knospen sind eh noch geschlossen.
Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Felcofan am 24. März 2022, 11:39:30
kleiner Zischenstand
kam heute bei der Pflanzung vorbei,
die eine Clematis armandii ist eingegangen,
die andere fängt an zu blühen (zZt Tagestemperaturen von 18C+...)

und jetzt, ja, jetzt frag ich mich, ob die Baumschule, bei der ich extra wg der einfachen Art gefragt hatte, "etwas ungenau" verschickt hat.
hier ein Foto der aufgehenden Knospen, ich find ja, dass die sehr rosa sind. Ich hatte angenommen, dass die Knospen höchstens rosa angehaucht sind. Vielleicht sind das auch Stressanzeichen, ich beobachte noch und werde auf jeden Fall für Ersatz der abgestorbenen sorgen. Na denn,
liebe Grüsse

F

Titel: Re: Clematis armandii, einfache Art oder Sorten wuchsstärker?
Beitrag von: Alva am 24. März 2022, 11:45:52
Schaut wie ‚Apple Blossom‘ aus.