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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: schnagga am 15. April 2017, 10:15:32
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Moin,
ich suche zwei sich gegenseitig befruchtende frühe Kirschsorten, die nicht von der Kirschfruchtfliege befallen werden.
Ich dachte da an "Burlat" und "Kassins Frühe". Würde das passen?
Gruß
schnagga
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ja das könnte passen. meckenheimer frühe ginge auch. vielleicht auch knaufs schwarze mit teickners schwarzen herzkirsche. die blühen aber alle recht früh.
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Schau dir mal Kunzes und Landele (Mohrenkirsche) an. Ich bin auf die Alten Sorten ausgewiechen, weil bei vielen frühen neuen Sorten der Geschmack einfach nicht ganz optimal ist (was nicht heisst, das alle Alten gut sind):
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjEp6DlqKbTAhVIvRoKHR8tBHUQFggyMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.gartenfreunde-landesverband-bw.de%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2FKirschsortenBroschuere.pdf%253Bjsessionid%253D4AA82FB67FD0E87EF25EF637A2E238D1.pdf&usg=AFQjCNGBXnfRYIP5YDw0OnjsRWnuUnXApg
Genaueres kann ich die leider nicht sagen, jedoch sind sie in der PDF Datei als schmackhaft beschrieben.
Ich habe beide im Garten und sie blühen gerade erst zum ersten Mal.
Die Knauffs Schwarze habe ich schon mal probiert und fand sie zwar etwas keiner aber total gut (die Süße und Aroma haben mir gefallen). Diese Kirsche wird jedoch als aromaarm beschrieben. Es kann sein, dass die Sorte über die Jahre sehr Variabel geworden ist.
Kn.Schwarze blüht übrigens auch in meinem Garten zum ersten Mal.
Von den neuen frühen Süßkirschensorten hat mir die Naprumi sehr gut geschmeckt. Nicht ganz soo süß und ganz aromareich aber schon schmackhaft.
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Danke euch erst einmal.
@plantboy: Das ist ja 'ne Menge Info. :o Ich suche aber einfach nur zwei Wurm freie Sorten, die sich gegenseitig befruchten können.
LG
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Die rein gelben Kirschsorten sind zwar weit später in der Reife aber werden von der KEF nicht befallen. lade dir das PDF über die beschreibenen Sortenlisten (bsl) zu Steinobst vom Bundessortenamt herunder es
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Soweit ich weiß können sich alle Kirschen gegenseitig befruchten, wenn sie etwa zur gleichen Zeit blühen.
Da die Kirschblüte länger als 1-2 Tage dauert, ist es auch nicht so wichtig, wenn ein Kirschbaum ein paar Tage später mit der Blüte beginnt.
Bei meinem Burlat-Baum habe ich bisher noch keine KEF-Maden gehabt.
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Laut dieser Befruchtertabelle sollte die Kombination Burlat- Kassins Frühe funktionieren.
http://www.baumpruefung.de/pflanzen-und-pflegen/kirsche-befruchtertabelle
Kirschbäume können auch von weiter entfernten Bäumen aus Nachbargärten befruchtet werden.
Daher ist die Befruchtung von Kirschblüten eher selten ein Problem.
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Wir haben einen 2 Sorten Süßkirschbaum der ist inzwischen fast 20 Jahre alt.Mit den Sorten Van und Burlat,damit sind wir sehr zufrieden. Er musste letztes Jahr gestutzt werden sonstwird er zu groß. Mit der KEF hatten wir bisher Glück und da er zeitig reif ist auch noch keine Made.
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Soweit ich weiß können sich alle Kirschen gegenseitig befruchten, wenn sie etwa zur gleichen Zeit blühen.
Da die Kirschblüte länger als 1-2 Tage dauert, ist es auch nicht so wichtig, wenn ein Kirschbaum ein paar Tage später mit der Blüte beginnt.
Nee, ganz so einfach ist es definitiv nicht.
Neben der gleichzeitigen Blüte müssen die Sterilitätsfaktoren (S-Allele) unterschiedlich sein.
Jede Sorte besitzt zwei davon und mindestens eine muss sich unterscheiden, damit es zur Befruchtung kommt (besser ist es wenn beide unterschiedlich sind).
Für die gängigen Sorten sind diese S-Allele in Tabellen zu finden (und werden ab und an doch wieder korrigiert), bei alten Sorten hilft wohl nur austesten.
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Link entfernt!1[/b]2851879#msg2851879 date=1492267610]
Laut dieser Befruchtertabelle sollte die Kombination Burlat- Kassins Frühe funktionieren.
Link entfernt!1/pflanzen-und-pflegen/kirsche-befruchtertabelle
(...)
Aber nur in eine Richtung. Burlat kann damit nicht von Kassins befruchtet werden.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
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Wieso bitte nur in eine Richtung?
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Wenn die gleichzeitig blühen und unterschiedliche S-Allelen haben, befruchten die sich gegenseitig.
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Das hätte ich jetzt auch gedacht... .
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Guckt doch mal in die Tabelle. Kassins kann zwar von Burlat befruchtet werden, Burlat aber nicht von Kassins. Kirschen sind da ziemlich eigenwillig ::).
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Such dir hier zwei aus, die Sortierung der Tabelle müsste nach Reifezeit sein. Auf der sicheren Seite bist du, wenn eine Sorte selbsfruchtbar ist.
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Vielen Dank euch allen.
Ich denke, ich bleibe bei meinen Äpfeln. Diese Kirschen sind einfach zu komplex. Je nach Tabelle gibt es unterschiedliche Angaben für Befruchter und frühe oder späte Sorten. Äpfel sind deutlich einfacher.
LG
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Probier doch die Kombination Van und Burlat. Bei Goldys 2-Sortenbaum scheint es ja gut zu funktionieren.
Ich möchte unsere Kirschbäumchen auf keinen Fall missen, da diese relativ wenig Arbeit machen und von Anfang an leckere Früchte bringen.
Man muß nur rechtzeitig daran denken ein Netz über den Baum zu anzubringen, da die Amseln sofort über die Kirschen herfallen wenn die erste Rotfärbung der Früchte einsetzt.
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Hm, komischerweise hatte ich genau diese Kombination zuerst auf der Liste ::). Da Van aber doch nicht so früh ist, habe ich das dann lieber stecken lassen...
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Es ist doch auch vorteilhaft, wenn man erst den einen Baum abernten kann und ein paar Tage später den nächsten Baum.
So hat man länger etwas von dem Kirschgenuss.
Van wird auch als mittelfrüh bezeichnet.
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Hat der oder die denn Probleme mit der Kirschfruchtfliege?
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Meine späteste Kirsche ist die "Büttners rote Knorpelkirsche". Auch bei dieser Kirsche (mittlere Erntezeit) habe ich bisher noch keine KEF-Maden entdeckt.
Die Maden der Kirschessigfliege konnte ich bei uns erst später feststellen (Minikiwi, Brombeeren, Blaubeeren,...).
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Naja, ich hatte früher "Büttners Rote" und "Große Schwarze". Beide hatten "kleine Fleischeinlagen" ;) ;)
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Mit der Kirschfruchtfliege (Rhagoletis cerasi) haben wir zum Glück hier keine Probleme.
Seit ein paar Jahren breitet sich die Kirschessigfliege immer mehr in den Gärten aus.
Schau doch mal dort:
http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,52758.0.html
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Oh man, ich habe extra Herbst-Himbeeren genommen damit keine Würmer kommen. Jetzt machst du mir auch noch meine Heidelbeeren madig. :'(
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Wenn man die Beeren täglich aberntet, dann merkt man nichts von der KEF. :-\
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Soweit wie ich dich verstanden habe, willst du auf Frühsorten zurückgreifen wegen der KEF, oder? Um auf die Befruchtungsproblematiken und den Problematiken der KEF zu umgehen, ohne die Hälfte der Ernte zu verwerfen, willst du zwei Frühsorten Pflanzen, richtig?
Anderer Lösungsweg: Früher wurden an den Kirschbäumen ein Ast, einer anderen Sorte an den Kirschbaum veredelt. So hatte man nur einen Baum aber keine Probleme mit der Befruchtung. So kannst du auch Vorgehen.
Suche dir deine Lieblings–frübsorte aus und veredele eine passende Befruchtersorte (Reifezeit ist egal; sie muss die Frühsorte befruchten können) an die Pflanze (oder lass das vom Gärtner machen). Die Befruchtersorte wird klein gehalten und die Hauptsorte wird gefördert. Die kleine Ernte d. Befruchtersorte wird verworfen und du kannst dich ganz und gar dich an deiner Frühsorte erfreuen.
Noch einfacher wäre es wenn du den, von jardin genannten Familienbaum kaufst, und den Ast mit de Sorte Van klein hältst (solange unterscheidbar). Die Andere Sorte wird gefördert und bildet dann deinen Hauptertrag.
Noch, noch viel einfacher ist es wenn du dich an den Geschmack d. Maden gewöhnst ;D
soll ja gesund sein
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@ Яib-Esel:
schnagga dachte zuerst nur an die Kirschfruchtfliege (Rhagoletis cerasi) und nicht an die KEF:
@ schnagga:
Laß dir bloß nicht wegen der KEF die Freude am Obstgarten nehmen.
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Ich war ein Schritt weiter. Die Frühsorten greifen, so weit wie ich das weiß, gegen KEF. Daher bin ich von der KEF ausgegangen. ;D
Manchmal wird die Nomenklatur nicht so ernst genommen.
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Ich las gerade, dass die Frühsorten auch gegen die KFF nutzen. Man lernt nie aus. Somit sind die Ausarbeitungen immer noch okay.
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Meine Erfahrung ist, dass die Kirschessigfliegen-Population erst ab August/September mit Beginn der Hollunder-Reife richtig zuschlägt, davor konnte ich bisher problemlos ernten. Kirschen waren bei mir bisher nie befallen. Nur die Kirschfruchtfliege ist das Problem. Frühsorten wie eben Burlat oder Kassin's sind nicht betroffen, daher kann ich auch die beiden empfehlen. Wie es anderenorts aussieht, kann ich nicht beurteilen, aber das ist eben, wie gesagt, meine Erfahrung.
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(...) Noch, noch viel einfacher ist es wenn du dich an den Geschmack d. Maden gewöhnst ;D
soll ja gesund sein (...)
;D Ich schmeiß mich weg... :D
Dank euch habe ich jetzt einfach mal "Maden in Kirschfleisch" bestellt.
In den Garten soll: "Van" mit "Bigarreau Napoleon". Dafür muss dann ein Apfel weichen. Man muss einfach mal probieren.
Vielen Dank für den tollen Thread! So macht das Spass 8).
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Die "Van" soll recht empfindlich sein, was Schrotschuss und Monilia angeht. Ich habe hier schon viele junge Kirschbäume gesehen, die nach zwei, drei Jahren als dürre Gerippe dastanden. Ist das in deiner Gegend kein Problem?
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Ey, rede mir das jetzt nicht schlecht. Hier in NDS gibt es keine Pflanzenkrankheiten ;).
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Die Schreckens Kirschen blüht früh. Allele S1S3.