Beitrag von: Marcus am 03. Februar 2008, 12:43:37
ich beginne einfach mal neu.
Wann pflanzt ihr ruhende Arisaemas in den Garten? Ich kultiviere sie seit Jahren im Topf und habe erst wenige in den Garten gepflanzt.
A b e r jetzt mache ich Ernst und es wird in ein neues Beet gepflanzt ;).
Ich würde, so weit es dann fertig gestellt ist, im März die noch ruhenden Knollen aus dem mehr oder weniger trockenen Substrat der Töpfe in die feuchte durchlässige Gartenerde pflanzen. Irgendwie wiederstrebt mir das. Was meint ihr dazu, ist das so richtig zu dieser Jahreszeit??? Oder doch besser die Herbstpflanzung???
Ich bin mir da etwas unsicher.
Marcus
edit knorbs:
für die fans dieser pflanzengattung hier die umfangreichen vorläuferthreads:
Arisaema in Sorten
Arisaema 2007
Beitrag von: cornishsnow am 03. Februar 2008, 13:04:02
LG., Oliver.
Beitrag von: potz am 11. März 2008, 18:55:36
Wehe dir, Oliver, das klappt nicht ... 8)
Beitrag von: mickeymuc am 12. März 2008, 07:51:43
Ich habe dieses Jahr bisher nur die sikokianums ausgepflanzt, da sie schon so dicke Triebknospen hatten. Alles was ruht bleibt bei mir in trockenen Töpfen bis sich was regt. Oder bis Mitte April, dann kommen sie alle raus.
Letztjährige Sämlinge verschiedener Arten haben übrigens schon wieder Blätter, aber da sie in Kästen wachsen mache ich mir erst Sorgen, wenn nochmal eine lange Kälteperiode kommt....
Die Kleinen stehen übrigens den ganzen Winter in feuchtem Substrat bei 2 bis 8 °C, da fault nix....im Gegenteil, manche Arten scheinen eher ein trockenes Herumliegen nicht zu vertragen (speciosum soll so ein Kandidat sein....)
Grüße !
Michael
Beitrag von: potz am 12. März 2008, 20:02:19
Alles was ruht bleibt bei mir in trockenen Töpfen bis sich was regt.Servus mickey !
Wie soll ich das verstehen?
Buddelst du jede Woche mal ?
Hast du Glas-Töpfe?
Oder meinst du, bis sie die Erdoberfläche durchstossen?
Beitrag von: hanninkj † am 18. März 2008, 19:10:27
Es geht auch sehr gut im Topf.
Beitrag von: knorbs am 18. März 2008, 19:37:41
sagst du uns auch wie dein schöner heißt? ist es arisaema engleri?
Beitrag von: hanninkj † am 18. März 2008, 19:48:07
Beitrag von: knorbs am 18. März 2008, 19:55:41
kannst du bitte bei gelegenheit noch ein blattfoto zeigen, weil's mich interessiert. hat dieser arisaema 2 blattstängel? steht der im kalthaus oder im freien?
Beitrag von: hanninkj † am 18. März 2008, 20:00:24
Beitrag von: mickeymuc am 19. März 2008, 09:06:07
Ich habe die Knollen nur in wenig trockener Erde gelagert, alle paar Wochen schau ich tatsächlich mal nach was sie machen, bei kleinen Knollen befeuchte ich die Erde schonmal leicht. Man sieht schon recht früh wenn die Triebknospe sich vergrößert, und dann kommt die Knolle normalerweise raus, wo das "richtige" Wachstum beginnt.
Oder, wie gesagt, im April. viele Arten sind dann eh noch im Tiefschlaf und erwachen erst im Lauf des Frühlings.
Insgesamt könnte ich nicht sagen daß Aris als solche empfindlich sind, und be Gartenkultur erst recht nicht. Nur würde ich, wenn Du die Knollen über Winter ausgraben willst, sie nicht 20 oder 30 cm tief setzen sondern vielleicht nur 10 cm - dort ist der Boden wärmer und das Wachstum bestimmt besser.
Viel Erfolg und viele Grüße !
Michael
Beitrag von: *Falk* am 19. März 2008, 09:57:17
eingetopft und in den dunklen Keller (5-10°C).Im Febr. 2x wenig ge-
gossen, da sich der Trieb entw. .Letzte Woche im Garten versenkt,
Triebspitze bei einem ca. 15cm, der ander knapp 2cm.Tiefe ca. 25cm,
darunter beginnt die gewachsene Kiesschicht des Gartens. Um die Knollen Substrat der Töpfe, darüber humoser Oberboden+Kompost.
LG Falk
Beitrag von: knorbs am 19. März 2008, 13:53:06
arisaema lobatum ist der bisher am frühesten austreibende arisaema, den ich kenne. übertrifft sogar die, die im gewächshaus überwintern.
Beitrag von: Ulrich am 19. März 2008, 17:39:40
ich habe von einem netten Forumsmitglied urashima bekommen, auch schon 10 cm aus der Erde ( Topf) ;)
Beitrag von: knorbs am 19. März 2008, 18:38:34
Beitrag von: Ulrich am 19. März 2008, 18:55:03
jepp :)
Beitrag von: Irisfool am 19. März 2008, 19:10:46
Beitrag von: Ulrich am 22. März 2008, 09:59:33
wann beginnt Ihr mit dem düngen ? Jetzt schon beim Austrieb, oder wenn sich die Blätter entfaltet haben ?
Beitrag von: knorbs am 22. März 2008, 11:53:09
Beitrag von: Irisfool am 22. März 2008, 12:55:37
Beitrag von: knorbs am 22. März 2008, 18:46:52
Beitrag von: hanninkj † am 22. März 2008, 19:30:34
Heute habe Ich fotos gemacht.
Arisaema_engleri_1022_resize.JPG
Arisaema_engleri_1010_resize.JPG
Beitrag von: massonia am 30. März 2008, 21:35:42
Beitrag von: massonia am 30. März 2008, 21:36:31
Beitrag von: Sarracenie am 06. April 2008, 19:07:33
vieleicht kann mir jemand bei der Bestimmung folgender Arisaema helfen. Gekauft wurden sie als Arisaema speciosum, doch scheint der Blütenstand eher die Farbe von Arisaema candidissimum zu bekommen (die hat aber doch kein so langes Schwänzchen, oder?). Die Knollen sahen aus wie ein Michelinmännchen ;D.
Gibt es eigentlich auch Arisaem-Hybriden?
Beitrag von: tiarello am 06. April 2008, 19:12:11
Die Knollen sahen aus wie ein Michelinmännchen ;D.
Das spricht allerdings für A. speciosum. Aber vielleicht gibt 's noch andere Arten mit solchen Knollen.
Beitrag von: knorbs am 06. April 2008, 22:59:12
arisaema mit tonnenförmiger knolle gibt's noch weitere außer a. speciosum. ich nehme aber an dass dein exemplar ein speciosum ist, allerdings in einer seltenen farbform der spatha. der violett-braune fadenförmige lange spadix appendix + die stängelzeichnung sprechen m.e. auch dafür. gusman schreibt: "Spathe-tube slightly funnel-shaped...[...]...outside purple-brown or pale carmin, sometimes tinged green, with white stripes, inside smooth and velvety, basally white...". passt zwar nicht 100% auf dein exemplar...schau mer mal, wenn die blüte volständig erblüht ist.
bitte auch immer das blatt fotografieren...ist für die bestimmung oft sehr hilfreich. ;) . was ich vom blatt erkennen kann, vermute ich ein 3-teiliges blatt mit großen teilblättern, wie es in der sektion arisaema, zu der auch speciosum gehört, alle arten besitzen.
Beitrag von: Sarracenie am 07. April 2008, 16:21:14
werde dann noch mal ein Foto machen wenn der Blütenstand und Blatt voll geöffnet/aufgefaltet ist ;D
Beitrag von: mickeymuc am 07. April 2008, 16:38:32
Ich denke auch im Moment spricht nichts gegen speciosum. Hybriden gibt es schon, aber ich glaube nicht im Handel - Dan Hinkley beschreibt in "The explorer's Garden" die Kreuzung der Arisaemas und zeigt auch ein paar Fotos. Denke es ist nur eine Frage der Zeit bis es da Hybriden auch im Handel gibt....
Viele Grüße !
Michael
Beitrag von: hederatotal am 07. April 2008, 21:34:45
Beitrag von: cornishsnow am 09. April 2008, 20:49:52
Arisaema amurense - 2008 I
Beitrag von: pumpot am 09. April 2008, 23:30:02
Beitrag von: knorbs am 10. April 2008, 19:12:45
Arisaema lobatum
Beitrag von: Sarracenie am 12. April 2008, 13:11:14
der Blütenstand meiner Arisaema "speciosum" ist nun geöffnet, das Blatt denkt selbst bei ner Länge von fast 1m noch nicht daran seine 3 Blattfiedern aufzurollen. Daher gibts nur ein Foto der Blüte.
Die Farben sind in Natura etwas gedämpfter als auf dem Foto, allerding überwiegt dieser purpur-rosane Farbton. Die Spatha ist rüchseitig an der Spitze hellgrün, sonst mehr rosa, der Spadixfortsatz über 40cm lang. Ist das ein A speciosum ??? oder irgend eine andere Art (so eine Farbe hab ich bei Arisaema noch nie auf irgendeinen Foto gefunden ;D. Die Knollen stammten aus nem Baumarkt und waren schon etwas ausgetrieben, daher ist sie wohl schon leicht beschädigt gewesen (leicht deformiert, vor allem die zweite die nun auch die Erde durchbrochen hat
MfG Frank
Beitrag von: knorbs am 12. April 2008, 15:01:00
Beitrag von: cornishsnow am 12. April 2008, 22:57:36
LG., Oliver
Beitrag von: hederatotal am 13. April 2008, 11:54:23
Beitrag von: Nina am 13. April 2008, 19:21:19
Beitrag von: potz am 14. April 2008, 21:59:42
Beitrag von: hederatotal am 24. April 2008, 23:10:27
Beitrag von: hederatotal am 24. April 2008, 23:11:35
Beitrag von: hederatotal am 24. April 2008, 23:14:48
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 00:58:46
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 00:59:52
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 01:01:14
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 01:03:19
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 01:05:30
Beitrag von: pumpot am 26. April 2008, 22:08:06
Beitrag von: pumpot am 26. April 2008, 22:08:56
Beitrag von: hederatotal am 26. April 2008, 22:15:06
Beitrag von: knorbs am 27. April 2008, 09:57:14
da musst du dich vertan haben pumpot, das ist kein inkiangense sondern m.e. ein nepenthoides. meine stehen auch so da wie die stecken ;D, allerdings ist die blüte noch nicht ganz so weit wie bei deinem.
inkiangense gehört in die sektion anomala, die "immergrünen" aus den tropischen bis subtropischen gefilden + kommt aus südwest yunnan. der wäre hier wohl kaum winterhart.
Beitrag von: Irisfool am 27. April 2008, 16:52:41
Beitrag von: Irisfool am 27. April 2008, 16:56:16
Beitrag von: pumpot am 27. April 2008, 20:33:21
@pumpot
da musst du dich vertan haben pumpot, das ist kein inkiangense sondern m.e. ein nepenthoides. meine stehen auch so da wie die stecken ;D, allerdings ist die blüte noch nicht ganz so weit wie bei deinem.
inkiangense gehört in die sektion anomala, die "immergrünen" aus den tropischen bis subtropischen gefilden + kommt aus südwest yunnan. der wäre hier wohl kaum winterhart.
Der falsche Name wundert mich nicht. Hab den allerdings noch nie überprüft. Blos mag ich an A. nepenthoides nicht recht glauben. Werd nächstens mal nachschauen.
Rausgeschossen ist der wirklich innerhalb der letzten zwei Wochen.
Beitrag von: knorbs am 27. April 2008, 21:08:00
Blos mag ich an A. nepenthoides nicht recht glauben.
ich denke schon das es nepenthoides ist. die zeit passt + der typische habitus im austrieb...ein "stecken" halt ;D . wenn die blätter voll da sind, dann zeig vielleicht nochmal ein foto. u.u. käme auch ein a. wattii in betracht mit 3-teiligen blättern, beim nepenthoides sind's i.d.r. 5. aber das wattii-blatt sieht ganz anders aus als bei nepenthoides.
wattii hat sehr ähnliche blätter wie dieser lobatum. mein lobatum war heuer der absolute frühstarter, daher haben seine blätter bei den frostnächten trotz abdeckung auch deutich gelitten. im verblühen wird die späha ziemlich hell...cremefarbig.
Arisaema lobatum
Blüte
[/td][td]
Arisaema lobatum
Habitus
[/td][/table]
Beitrag von: knorbs am 27. April 2008, 21:18:01
Beitrag von: pumpot am 27. April 2008, 21:20:37
Beitrag von: Wild Bee am 27. April 2008, 21:26:15
a. serratum? habe sie mir heute in essen gekauft und war meteen verliebt auf die pflanzen :D
Beitrag von: knorbs am 27. April 2008, 22:19:05
zeig bitte nochmal ein habitusfoto, wenn sich die blätter deines möglicherweise a. wattii voll entfaltet haben. hattest schon mal samenansatz bei dem?
@ tomatenstrauch
sikokianum mag sehr durchlässigen humosen boden im halbschatten, besser hellen schatten. je nach boden mit splitt mischen. ist trotzdem keine gewähr, dass völlig überraschend welche ausfallen über winter. ansonsten unproblematisch, setzt leicht samen an + lässt sich problemlos aussäen. ich hab noch keine langzeiterfahrung, aber vermute, dass sikokianum keine langlebige arisaemaart ist + immer wieder aus samen nachgezogen werden muss. macht auch keine nebenknollen! daher mindestens 2 exemplare anschaffen + einen davon mästen ;D.
mit serratum hab ich noch keinerlei erfahrung.
Beitrag von: knorbs am 27. April 2008, 22:20:58
Beitrag von: Wild Bee am 27. April 2008, 23:11:08
Beitrag von: hederatotal am 28. April 2008, 23:03:59
Das griffithii wie auch die meisten anderen stehen im Halbschatten ,einige bekommen schon mal was mehr Sonne ab. Für alle gilt Lehm Humus Boden mit Sandanteil ,die Knolle ist ca. 20 cm tief und ca 8 cm Splitt unter der Knolle ,das ist wichtig da ich hier sonst mit den Wasserabzug Probleme bekomme. Die Muttererdschicht beträgt an manchen Stellen nur 30-60cm ,dann kommt Fels! Trotz aller erdenklicher Maßnahmen dabe ich mit der Zeit einen großen Teil meiner Pflanzen verloren und wollte es auch dabei belassen. Da darf man dann aber hier auch nicht reinschauen und schwach werden.
Bei mir entfaltet sich gerade das Arisaema utile.
Beitrag von: hederatotal am 28. April 2008, 23:05:35
Beitrag von: *Falk* am 29. April 2008, 18:16:51
LG Falk
Beitrag von: Grasmuck am 29. April 2008, 21:19:16
Beitrag von: hederatotal am 29. April 2008, 21:31:42
Beitrag von: cornishsnow am 29. April 2008, 21:45:38
Toll! :o :D
Den wollte ich eigentlich, stattdessen wurde mir A. speciosum geliefert, da er mir auch gefiel habe ich nicht gemeckert. ;)
Allerdings total vergessen, das A. griffithii noch auf meinen Zettel steht. ;D
Wie sagte doch mal jemand so schön:
"Als ob Gott unter Drogen gestanden hat als er den machte."
@ Falk
Ja, das ist A. amurense. :)
Meiner sieht inzwischen so aus. ;)
Arisaema amurense III
[/td]
[td]
Arisaema amurense II
[/td][/table]
LG., Oliver
Beitrag von: knorbs am 30. April 2008, 00:53:22
Habe noch mal Arisaema griffithii vor's Okular genommen ,die Farben sind schon irre.
beeindruckend dein griffithii. hast du mehrere davon, dass man mal mit samen rechnen kann?
bei mir ist einer, der ein griffithii sein soll, aufgetaucht, blatt passt, er blüht aber wieder nicht heuer, ist aber schon kräftiger geworden. an anderen pflanzplätzen zeigt sich dagegen noch nichts.
Beitrag von: hederatotal am 30. April 2008, 16:26:29
Ich glaube noch eine erspäht zu haben ,muss mal nachsehen.
Leider muss ich zu meiner Schande gestehen das ich mit Samen ernten ect. keine Ahnung habe. Ich habe für diese Art der Vermehrung keine Zeit ,kein Platz und wie schon gesagt nicht das nötige Wissen ,die Lust fehlt leider auch.
Wenn ihr mir aber sagt wann ich was wie zu tun habe bin ich bereit hier tätig zu werden und dafür Sorge zu tragen das Arisaema griffithii gleichmäßig auf alle mitteleuropäische Gärten verteilt wird.
Bin für alles offen außer Blüte killen ;)
Beitrag von: knorbs am 30. April 2008, 16:38:41
hier mal beispiele wie sich männliche + weibl. blüten unterscheiden. es gibt feine unterschiede in der form der geschlechtsorgane, aber im wesentlichen sehen alle so ähnlich aus, ganz rechts der fruchtstand:
Arisaema elephas
[/td][td]
Arisaema elephas (Fruchtstand)
[/td][/table]
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2008, 14:01:08
Arisaema amurense - dunkel
arisaema nepenthoides entfaltet sich gerade. die austriebe sind sehr auffällig, weil sie wie stecken aus der pflanzung aufragen ;D . höhe ca. 65 cm, pflanzplatz halbschattig, humoser boden, vollkommen winterhart.
Arisaema
nepenthoides
[/td][td]
Arisaema
nepenthoides
[/td][/table]
Beitrag von: hederatotal am 03. Mai 2008, 00:54:53
sagenhaft ,Deine Bilder ,danke für die hifreichen Ausführungen ,habe übrigens ein zweites griffithii gefunden ,es steht ca. 1 Meter weg von dem anderen. Bringt Familienzusammenführung was? Oder reicht Luftbestäubung? Naja ,mal sehen ob beide blühen. Die zweite Blüte sieht jedenfalls schon sehr kräftig aus. Den Fruchtstand kenne ich doch ,mir fällt ein das der immer an der späten Arisaema totuosum dran war.
Beitrag von: hederatotal am 03. Mai 2008, 00:57:11
Beitrag von: hederatotal am 03. Mai 2008, 00:59:00
Beitrag von: hederatotal am 03. Mai 2008, 00:59:54
Beitrag von: knorbs am 05. Mai 2008, 16:24:22
Die habe ich auch gefunden ,ich nehme an es ist Arisaema amurense.
wahrscheinlich, muss aber nicht. ich habe a. triphyllum mit grün-weiß gestreifter spatha, die sehen aus wie amurense, sie unterscheiden sich nur am blatt...triphyllum macht i.d.r. 2 blätter mit 3-teiligen blättern (name!), amurense macht 1(-2) blatt, das aber i.d.r. 5-teilig ist (selten 6-teilig).
Beitrag von: potz am 09. Mai 2008, 21:19:27
Müsste A.robustum sein.
Beitrag von: knorbs am 09. Mai 2008, 21:21:45
Beitrag von: potz am 09. Mai 2008, 21:25:30
Beitrag von: knorbs am 09. Mai 2008, 21:40:38
Beitrag von: potz am 09. Mai 2008, 21:41:35
Beitrag von: knorbs am 09. Mai 2008, 21:42:09
Beitrag von: *Falk* am 10. Mai 2008, 19:31:05
kommt Bewegung rein (Arisaema speciosum).
Arisaema speciosumIMG_2232jpg.jpg
Arisaema speciosumIMG_2231jpg.jpg
LG Falk
Beitrag von: Ulrich am 11. Mai 2008, 18:31:57
Die habe ich auch gefunden ,ich nehme an es ist Arisaema amurense.
wahrscheinlich, muss aber nicht. ich habe a. triphyllum mit grün-weiß gestreifter spatha, die sehen aus wie amurense, sie unterscheiden sich nur am blatt...triphyllum macht i.d.r. 2 blätter mit 3-teiligen blättern (name!), amurense macht 1(-2) blatt, das aber i.d.r. 5-teilig ist (selten 6-teilig).
also meine triphyllum erkenn ich schon am Habitus, ausserdem hängt der Spathadeckel runter. Amurense wirkt auf mich viel "Derber".
Beitrag von: Ulrich am 11. Mai 2008, 18:43:51
Beitrag von: Ulrich am 11. Mai 2008, 19:57:19
Beitrag von: knorbs am 12. Mai 2008, 22:26:17
mein kräftigster + größter sikokianum mit breit ausladenden panaschierten blättern 8) ...naturlich ein dralles weib, was sonst ;D
Arisaema sikokianum
Beitrag von: potz am 12. Mai 2008, 22:42:29
Beitrag von: pumpot am 13. Mai 2008, 20:59:23
@pumpot
zeig bitte nochmal ein habitusfoto, wenn sich die blätter deines möglicherweise a. wattii voll entfaltet haben. hattest schon mal samenansatz bei dem?
Den hab ich von ganz klein hochgepäppelt und dieses Jahr blühte er erstmals. Inzwischen tippe ich stark auf den sehr variablen A. lobatum, da der wie mein Exemplar 1(-2) Laubblatt bildet. Bei A. wattii sollen es ja zwei sein. Sonst sehen die sich ja sehr ähnlich. Hier das Blatt.
Beitrag von: pumpot am 13. Mai 2008, 21:00:09
Beitrag von: knorbs am 15. Mai 2008, 20:05:08
Beitrag von: Ulrich am 18. Mai 2008, 19:20:22
Beitrag von: knorbs am 18. Mai 2008, 23:09:23
Beitrag von: knorbs am 22. Mai 2008, 21:12:54
Beitrag von: potz am 22. Mai 2008, 21:26:32
"dunkelblütig" ist ja fast untertrieben ;)
Beitrag von: Ulrich am 22. Mai 2008, 22:27:44
wow ulrich sind das fette teile :o ...dem austrieb nach könnte es einer aus der sektion arisaema sein ...bin sehr gespannt 8)
... denk ich auch. Ein langer Faden ist schon sichtbar, mal sehen was es wird......
Beitrag von: hederatotal am 23. Mai 2008, 22:20:23
Die Blüten von Arisaema utile und Arisaema griffithii sind zusammengefallen wo kann ich denn sehen ob sich Samen bildet?
Übrigens sahen sich die Blüten beider griffithii und der utile sehr ähnlich ,die waren auch schon so zugewachsen das ich sie nicht mehr richtig erkennen konnte ,von Fotos ganz zu schweigen. Kann die Blattform darüber Aufschluss geben? Mir ist aufgefallen das die Blätter der griffithii mehr spitz sind ,das von utile dagegen mehr abgerundet ist (Blattenden). Ich bin mir nicht mehr sicher ob die richtig benannt sind.
Beitrag von: Violatricolor am 24. Mai 2008, 15:55:26
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 24. Mai 2008, 15:57:22
Also hier der Sämling :
Beitrag von: Ulrich am 24. Mai 2008, 18:45:59
Beitrag von: knorbs am 25. Mai 2008, 09:58:26
evtl. arisaema elephas? ...ne, passt die knolle nicht.
vielleicht a. dahaiense? dessen knolle macht ausläufer + sind beige bis blassgrün. zeig noch fotos, wenn die blüte voll entfaltet ist. wenn's dahaiense wäre, müsste sich der spathadeckel noch nach innen wölben.
Beitrag von: Ulrich am 25. Mai 2008, 17:02:43
Beitrag von: *Falk* am 25. Mai 2008, 18:15:09
Schatten.Deshalb ein Bild mit Blitz. Amurense und Ringens zeigen Blätter.
Typhonium kumingense scheint verlustig zu sein. A.fargesii hat noch etwas
Zeit.
 ArisaemaIMG_2263jpg.jpg |  ArisaemaIMG_2262ajpg.jpg |  ArisaemaIMG_2271jpg.jpg |
Beitrag von: hanninkj † am 25. Mai 2008, 20:55:14
Arisaema saxatile
Beitrag von: Violatricolor am 25. Mai 2008, 22:56:17
Arisaema saxatile hat kleine weisse Blüte.
Arisaema saxatile
Herrlich, Ton! Gibt es davon mehrere Arten? Sonst würde ich meinen, ich hab diegleiche, aber als Bezeichnung "Arisaema sp. white fragrant". Und sie kommt aus China ...
LG
Violatricolor
Beitrag von: Ulrich am 28. Mai 2008, 18:46:12
Denke, es ist ein dahaiense
Beitrag von: fuliro am 29. Mai 2008, 23:32:46
LG
Fuliro
Beitrag von: fuliro am 29. Mai 2008, 23:37:17
LG
Fuliro
Beitrag von: Ulrich am 30. Mai 2008, 07:43:07
Blüht zur Zeit bei mr, nur bin ich mir nicht sicher, welche Art es ist. Könnte dies ein Ar. speciosum sein ?
LG
Fuliro
Ja, denke schon. Der gemusterte Stängel, und die Blüte dazu, das passt.
Beitrag von: knorbs am 30. Mai 2008, 09:05:50
das ist ganz sicher arisaema speciosum ;)
@ulrich
beneide dich um den dahaiense :P ...ich hatte den auch mal vor jahren, ist mir aber verfault. konnte zwar knollen retten, aber im garten ausgepflanzt sind sie nicht mehr erschienen. wenn der sich über stolonen gut vermehren sollte bei dir, melde ich mich schon mal für ein tauschgeschäft an ;D ;)
Beitrag von: fuliro am 30. Mai 2008, 17:27:52
@ Ulrich
Danke Euch für die Bestätigung, so habe ich Gewissheit über die Art und kann das Beschriftungsschild auch unverändert lassen. :)
LG
Fuliro
Beitrag von: potz am 30. Mai 2008, 17:34:57
Bei mir hat sich auch wieder was getan :
A.tortuosum fährt seine Antenne aus.
Bin gespannt, wie lang die heuer wird ;)
(ach ja ... und A.amurense macht schon wieder schlapp .. die nächstjährige Blüte kann ich wohl abschreiben :-\ )
Beitrag von: Ulrich am 30. Mai 2008, 18:57:45
so, jetzt kommen meine auch in gang. Auf diesem wege, wenn's erlaubt ist, suche varietäten vom A. flavum im tausch oder irgenwie anders.
Anbei ein flavum aus dem Kashmir Gebiet
Beitrag von: hanninkj † am 30. Mai 2008, 19:29:10
Beitrag von: potz am 30. Mai 2008, 23:12:12
Anbei ein flavum aus dem Kashmir GebietOho! Der is ja nett!
Bei mir ist von den Flavumsen noch gar nix zu sehen. Hoffentlich rührt sich da noch was :-\
Beitrag von: hederatotal am 30. Mai 2008, 23:30:36
@ knorbs
An A.utile,dilatatum und einer A.griffithii sind die Blüten nicht abgefallen ,ich glaube es bildet sich Samen ,wie soll ich weiter verfahren? Bitte lies noch mal Antwort #96 wegen dem Unterschied utile/griffithii.
Oder wenn jemand anders mir hier weiterhelfen kann ,wäre dankbar.
Diese Woche blüht Arisaema consanguineum.
Beitrag von: Violatricolor am 01. Juni 2008, 15:10:57
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 01. Juni 2008, 15:12:44
Beitrag von: Violatricolor am 01. Juni 2008, 15:14:33
Beitrag von: Ulrich am 01. Juni 2008, 19:28:29
@ Ulrich ,eine schöne flavum hast Du da ,ich hab auch eine ,die ist mal da ,dann wieder mal nicht ,und von so einer schönen Blüte wie Deiner ganz zu schweigen. Nimmst Du sie im Winter rein?
jepp, hole alles rein, wird bei ca. 0° C überwintert.
Beitrag von: Violatricolor am 03. Juni 2008, 20:43:06
Ich stelle mal beide Fotos zum Vergleich ein. Vielleicht kann mir ja jemand etwas dazu sagen?
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 03. Juni 2008, 20:43:58
Beitrag von: Violatricolor am 03. Juni 2008, 20:44:46
Beitrag von: lerchenzorn am 03. Juni 2008, 21:13:18
Hurra, gestern ist mein vierjähriger candidissima-Sämling aufgetaucht. Und seine kleinen Geschwister treiben wohl auch in den Töpfen. Sie standen knapp über Null im Haus.
Weiß jemand, ob candidissima auch in harten (kontinentalen) Wintern draußen bleiben kann?
Beitrag von: ebbie am 03. Juni 2008, 21:34:10
Weiß jemand, ob candidissima auch in harten (kontinentalen) Wintern draußen bleiben kann?
Es heisst zwar häufig, dass die winterhart sind. Ich habe aber schon in einem Winter einen (Fast-)Totalverlust gehabt. Evtl. war's aber auch die Nässe.
Beitrag von: Ulrich am 04. Juni 2008, 18:40:58
Beitrag von: Ulrich am 04. Juni 2008, 18:46:10
Beitrag von: Ulrich am 04. Juni 2008, 18:51:35
Bestimmungshilfe erbeten :-[
denke, es ist wilsonii
Beitrag von: Ulrich am 04. Juni 2008, 18:51:57
Beitrag von: potz am 04. Juni 2008, 21:24:58
A.ciliatum var. mit A.tortuosum (Stängel) im Hintergrund.Toll, Ulrich!
Zeig doch bitte noch deinen A.tortuosum ;)
Beitrag von: Ulrich am 04. Juni 2008, 21:28:36
A.ciliatum var. mit A.tortuosum (Stängel) im Hintergrund.Toll, Ulrich!
Zeig doch bitte noch deinen A.tortuosum ;)
... der ist noch nicht ganz offen
Beitrag von: Cyps am 05. Juni 2008, 06:47:58
die Blüte dazu
sieht für mich nach A. triphyllum aus, vgl. auch das Blatt
Beitrag von: knorbs am 05. Juni 2008, 09:48:03
Heute sehe ich meine gepflanzte Arisaema consanguineum. Sie steht schon dort am selben Platz seit mindestens 4-5 Jahren. Ich hatte die Knolle gekauft. Jetzt, da ja auch gleichzeitig mein Sämling blüht, sehe ich einen ziemlichen Unterschied und frage mich, ob es nicht eine andere Arisaema ist.
Ich stelle mal beide Fotos zum Vergleich ein. Vielleicht kann mir ja jemand etwas dazu sagen?
das ist definitiv kein consanguineum. consanguineum ist ein propellerarisaema. deiner hat ein 3-teilblaettriges blatt. ich tippe auf einen arisaema triphyllum.
bin grad in eine cafe in slowenien (motorradtour ;) 8) 8)). weiss also nicht, wann ich wieder mal reingucken kann.
Beitrag von: Violatricolor am 05. Juni 2008, 10:12:23
Zitat
consanguineum ist ein propellerarisaema. deiner hat ein 3-teilblaettriges blatt.
Ja, genau das! Das Blatt hat mich auch sehr stutzig gemacht.
Vielen Dank, Norbert, und schöne Motorradtour!!
LG
Violatricolor
Beitrag von: hederatotal am 06. Juni 2008, 22:08:26
Vorige Woche kam Arisaema intermedium hochgeschossen ,voriges Jahr war es nicht zu sehen. Das ist mir bei einigen anderen auch schon aufgefallen ,ist es möglich das sich die Knollen schon mal eine Auszeit gönnen und das eine oder andere Jahr nichts hervor bringen?
Beitrag von: Violatricolor am 06. Juni 2008, 22:15:10
Eine schöne Blüte! :)
LG
Violatricolor
Beitrag von: hederatotal am 06. Juni 2008, 22:26:21
Beitrag von: Violatricolor am 06. Juni 2008, 22:41:14
Na, da werd ich erst mal tief Luft holen müssen!! ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: Ulrich am 07. Juni 2008, 18:39:02
... und der schöne candissimum
Beitrag von: Ulrich am 07. Juni 2008, 18:42:31
A.ciliatum var. mit A.tortuosum (Stängel) im Hintergrund.Toll, Ulrich!
Zeig doch bitte noch deinen A.tortuosum ;)
bitte sehr
Beitrag von: pumpot am 09. Juni 2008, 07:47:53
Beitrag von: *Falk* am 11. Juni 2008, 21:06:35
ArisaemaIMG_2394jpg.jpg
wogegen der erstblühende schon verblüht ist.
ArisaemaIMG_2397jpg.jpg
Beitrag von: Violatricolor am 11. Juni 2008, 21:58:01
Ich habe gerade meine A. galateum Samlinge pikiert. Kennt die jemand ?
LG
Violatricolor
Beitrag von: hederatotal am 11. Juni 2008, 23:11:57
A. galateum kommt im Osten Indiens ,Bhutan und Südwesten Chinas in humusreichen Lagen in 1300 - 2500 M vor und wird ca. 1,30 m hoch und 60 cm breit. Viel Glück mit der Sorte ,ich kenne sie noch nicht weiter.
Beitrag von: Violatricolor am 11. Juni 2008, 23:22:29
Das muss ich mir nun echt überlegen............. ::) ::)
LG
Violatricolor
Beitrag von: hederatotal am 11. Juni 2008, 23:52:24
Beitrag von: hederatotal am 12. Juni 2008, 00:17:33
Beitrag von: hederatotal am 12. Juni 2008, 00:18:12
Beitrag von: Rene am 12. Juni 2008, 15:48:30
Hier die Blüte von Arisaema tortuosum
Das scheint eher eine A.consanguineum zu sein, A.tortuosum macht nicht diese
Propeller-Blätter.
Von wegen umkippen,steht die Pflanze evt. zu schattig oder sehr nass?
Gruss Rene
Beitrag von: Ulrich am 12. Juni 2008, 16:56:27
Hier die Blüte von Arisaema tortuosum
Das scheint eher eine A.consanguineum zu sein, A.tortuosum macht nicht diese
Propeller-Blätter.
Von wegen umkippen,steht die Pflanze evt. zu schattig oder sehr nass?
Gruss Rene
...denke auch, das ist kein tortuosum. Schau mal #139, das ist einer
Beitrag von: pumpot am 12. Juni 2008, 23:41:50
Beitrag von: knorbs am 13. Juni 2008, 15:00:37
Ich habe gerade meine A. galateum Samlinge pikiert.
wird ca. 1,30 m hoch und 60 cm breit.
Oh! oh! dafür ist mein Garten viel zu klein!! Wohin damit?? :o
violatricolor...du meintest sicherlich arisaema galeatum...wenn du nicht weißt wohin...ich helf dir gerne ;D ;) 8)
Beitrag von: knorbs am 13. Juni 2008, 15:05:35
ich hab immer noch probleme mit der zuordnung so ähnlicher arten wie consanguineum + ciliatum, inbesondere dann wenn der ciliatum varietät liubaense die namensgebenden "zähnchen" entlang des spatharands fehlen. zeigen deine ciliatum diese zähnchen am spatharand? hast du schon mal festgestellt ob deine ausläufertreibend sind?
Beitrag von: potz am 13. Juni 2008, 21:27:48
Boah, Ulrich, der sieht ja ziemlich groß/hoch aus !!bitte sehrA.ciliatum var. mit A.tortuosum (Stängel) im Hintergrund.Toll, Ulrich!
Zeig doch bitte noch deinen A.tortuosum ;)
Meiner wird bisher nicht höher als ca.50cm !?
Beitrag von: potz am 13. Juni 2008, 21:31:56
..... ,da ist sie mir wieder umgeknickt und ich musste sie stäben ,jedes Jahr der selbe Mist ,passiert Euch das auch?Jo, jedes Jahr dasselbe Spiel mit den A.utile-Blättern (Blüten macht er keine).
Kann das wirklich am "zu schattig" oder "zu naß" liegen ?
Beitrag von: pumpot am 13. Juni 2008, 22:04:30
@pumpot
ich hab immer noch probleme mit der zuordnung so ähnlicher arten wie consanguineum + ciliatum, inbesondere dann wenn der ciliatum varietät liubaense die namensgebenden "zähnchen" entlang des spatharands fehlen. zeigen deine ciliatum diese zähnchen am spatharand? hast du schon mal festgestellt ob deine ausläufertreibend sind?
Mein Exemplar erhielt ich mal als A. ciliatum und besitzt diese Zähnchen am Spatharand. Gepflanzt wurde eine und die stromert wie wild per Stolonen durch die Gegend. Dieses Jahr sind es 14 Blüher verteilt auf knapp zwei Quadratmetern. ;)
Beitrag von: Ulrich am 14. Juni 2008, 16:12:16
Boah, Ulrich, der sieht ja ziemlich groß/hoch aus !!bitte sehrA.ciliatum var. mit A.tortuosum (Stängel) im Hintergrund.Toll, Ulrich!
Zeig doch bitte noch deinen A.tortuosum ;)
Meiner wird bisher nicht höher als ca.50cm !?
ich tippe mal so 1,00 bis 1,2 m
Beitrag von: Ulrich am 14. Juni 2008, 16:55:58
Beitrag von: knorbs am 15. Juni 2008, 17:53:08
Mein Exemplar erhielt ich mal als A. ciliatum und besitzt diese Zähnchen am Spatharand. Gepflanzt wurde eine und die stromert wie wild per Stolonen durch die Gegend. Dieses Jahr sind es 14 Blüher verteilt auf knapp zwei Quadratmetern. ;)
dein kandidat hat 100 punkte...passt alles zu ciliatum ;D ;) ...meine haben eben keine zähnchen + im topf machen sie auch ausläufer, also ciliatum var. liubaense? bei consanguineum wird die eigenschaft "ausläufertreibend" ebend nicht erwähnt. hier mal 3 verschiedene exemplare, die gerade blühen...spatharand ohne zähne...ciliatum var. liubaense oder doch sanguineum?
Arisaema ciliatum
var. liubaense?
[/td][td]
Arisaema ciliatum
var. liubaense?
[/td][td]
Arisaema ciliatum
var. liubaense?
[/td][/table]
Beitrag von: *Falk* am 15. Juni 2008, 20:15:18
Beitrag von: *Falk* am 15. Juni 2008, 20:19:23
Beitrag von: *Falk* am 15. Juni 2008, 20:35:12
A.amurense steht zu seinen Füßen.
Beitrag von: Violatricolor am 15. Juni 2008, 21:53:34
Ich habe gerade meine A. galateum Samlinge pikiert.wird ca. 1,30 m hoch und 60 cm breit.Oh! oh! dafür ist mein Garten viel zu klein!! Wohin damit?? :o
violatricolor...du meintest sicherlich arisaema galeatum...wenn du nicht weißt wohin...ich helf dir gerne ;D ;) 8)
Na, wie soll ich das verstehen ??? ;D 8)
Also, ich hatte 5 Körner und nun 5 Sämlinge. Eventuell könnten wir ja einen tauschen? z.b. gegen A. elephas, falls Du den hast? Aber das machen wir wohl lieber erst im nächsten Jahr, wenn sie den ersten Winter überstanden haben. Was meinst Du?
LG
Violatricolor
Beitrag von: tiarello am 16. Juni 2008, 08:05:42
unbekannte Arisaema-Art
Beitrag von: tiarello am 16. Juni 2008, 12:05:59
zweite unbekannte Arisaema
Die Blüte hat sich leider nicht ganz korrekt geöffnet. Deshalb noch mal mit geöffneter Spatha. Sonderbarerweise fehlt der obere sterile Kolbenabschnitt. Vielleicht ist das ja ein Erkennungsmerkmal?
Beitrag von: tiarello am 17. Juni 2008, 08:31:25
auch unbekannt
Sie hat auch ein gefingertes Blatt und zwar 12-teilig (Einzelblättchen ca. 4-5 cm breit), Höhe etwa 70
Beitrag von: tiarello am 19. Juni 2008, 23:57:20
Arisaema brevipes
Könnte das der richtige Name sein? Googeln bringt leider auch keine Erkenntnisse.
Beitrag von: knorbs am 20. Juni 2008, 14:27:54
also brevipes steht im gusman unter "doubtful species and invalid names" ;D ...und zum schluss des abschnitts über brevipes: "it is most probably very close, if not identical, to arisaema consanguineum." was ja nicht verwunderlich ist bei dem riesigen verbreitungsgebiet des consanguineum mit seinen unterschliedlichen formen.
bei deinem concinnum passen eigentlich alle erkennbaren merkmale...gewellter blattrand, die auffälligen blattadern, die dem blatt so eine struktur geben + die blüte mit der verjüngung in der spathamitte. würde ich schon sagen, das ist concinnum.
dein vermeintlicher elephas in #164 ist definitiv keiner. elephas gehört in die sektion arisaema + die haben 3-teilige blätter. kann dir aber auch nicht sagen, was es sein könnte.
ebenso verhält es sich mit dem als yunnanense gekauften arisaema. die normalform macht ein 3-teiliges blatt, in der varietät aridum ist das blatt 5-teilig. aber was der propeller-ari dann sein könnte...muss ich passen...vielleicht stolper ich mal beim durchblättern im gusman über den ;)
Beitrag von: Ulrich am 21. Juni 2008, 20:10:28
Bitte, ihr Arisaema-Erfahrenen, haltet euch nicht zurück mit Vermutungen. Schließlich hab ich noch eine, bei der ich nicht weiß, ob der Name stimmt...
Arisaema brevipes
Könnte das der richtige Name sein? Googeln bringt leider auch keine Erkenntnisse.
...da würde ich evtl. auf consanguineum tippen, wie er sich entfaltet hat, stand da ein Blatt noch oben , wie ein Zipfel ?
Anbei ein consaguineum, im Vordergrund sind noch die Blätter vom tortuosum zu sehen.
Beitrag von: thegardener am 22. Juni 2008, 23:39:48
Beitrag von: knorbs am 23. Juni 2008, 09:42:48
kann dir zu den amorphophallus leider nichts sagen. vielleicht schaust du mal im exotenforum vorbei, da gibt's ein spezielles amorphophallus unterforum. ich fürchte aber mit überwinterung im freien wirst du mit denen keinen erfolg haben.
@ulrich
sag mal, in welchem boden hältst du denn deine aris...die sehen derart kräftig aus :o. meine im garten brauchen jahre, bis sie so richtig imposant werden (z.b. derzeit ein speciosum mit 70 cm blattspannweite 8)). allerdings dünge ich im garten kaum (heuer hab ich allen aris aber mal blaukorn gegönnt).
Beitrag von: Susanne am 23. Juni 2008, 10:17:53
Ich habe vor ein paar Wochen eine Amorphallus konjac bekommen die jetzt eine erste Triebspitze zeigt. Sie ist ausgepflanzt an einer Stelle mit viel Licht aber ohne direkte Sonne. Was ich vorher nicht bedacht hatte : muß ich das Blatt eigentlich stützen ? Wie groß sind die Chancen, sie im Freien in geschützter Lage zu überwintern? Ich möchte nicht den Aasgeruch in der Wohnung haben..
Das Blatt mußt du nicht stützen, Amorphophallus-Blätter stehen wie Palmen. Aber vor dem Frost mußt du die Knolle reinholen, sie ist nicht winterhart. Ist aber auch kein Problem, das Blatt zieht im Spätherbst ein, dann brauchst du die Knolle (und ihre Babyknollen) nur einzusammeln. Sie lassen sich problemlos wie Dahlien überwintern.
Solange die Knollen nicht kindskopfgroß sind, blühen sie nicht, und wenn, dann im Sommer. Du kannst die Knolle also ab April/Mai wieder auspflanzen.
Beitrag von: tiarello am 23. Juni 2008, 23:09:48
Ja, Ulrich, das vorderste Blatt "tanzt etwas aus der Reihe" und hat sich aber irgenwie nicht so gut entwickelt. Sieht man ja noch gerade so eben auf dem Foto. Spricht das für consanguineum?
@ the gardener: Es gibt Berichte, nach denen eine ganzjährige Freilandkultur von Amorphopallus konjac mit besonderem Aufwand und unter begünstigten Klimabedingungen möglich ist. Das würde ich an deiner Stelle aber auf jedenfall erst dann ausprobieren, wenn du einige Tochterknöllchen zusammengesammelt hast. Geht relativ schnell. Besser ist also entweder Kübelkultur oder, wie Susanne es ja schon gesagt hat, "Dahlienkultur". Die Blüte kommt übrigens gegen Ende der Trockenzeit, also ggf. vor dem Auspflanzen. Erstaunlicherweise richtet sich das Blatt bei einseitiger Belichtung kaum (oder vielleicht auch gar nicht) zur Lichtquelle aus, sondern wächst sehr schön senkrecht nach oben und ist stabiler als man sich zunächst vorstellt. Es benötigt deshalb keine Stütze. Auch der Blütenschaft wuchs bei mir senkrecht nach oben, obwohl die Pflanze tief im Raum, fernab vom Fenster stand. Bei Sauromatum z. B. ist das sowohl beim Blatt, als auch bei der Blüte völlig anders.
Hier aber noch einige Fotos von Arisaemaarten, die ich ausnahmsweise unter richtigem Namen gekauft habe.
Arisaema costatum
[/td]
[td]
Arisaema tortuosum
[/td]
[td]
Arisaema ciliatum var. liubaense
[/td]
[td]
Arisaema candidissima, weiß
[/td]
[td]
Arisaema flavum
[/td]
[/table]
Beitrag von: knorbs am 24. Juni 2008, 00:23:26
Beitrag von: thegardener am 24. Juni 2008, 00:29:40
Beitrag von: brennnessel am 24. Juni 2008, 11:51:37
das ist aus deinem Kind inzwischen geworden :D !
Soll ich es wagen und freisetzen? Bisher musste es die Winter noch immer im Kalthaus verbringen!
LG Lisl
Beitrag von: knorbs am 24. Juni 2008, 11:55:58
nun ist es bei dir ja schon noch eine ecke kälter als bei mir. aber wenn's im winter eine schneedecke hat, sollte das im gartern auch bei dir klappen. zumindest der candidissimum...der treibt ja erst im juni aus + man kann sicherheitshalber laubschutz geben + den erst mitte mai entfernen. so bist du auf der sicheren seite.
Beitrag von: brennnessel am 24. Juni 2008, 12:00:07
Vielen Dank, knorbs! Da machst mich jetzt aber schon unsicher. Möchte bei solchen Schätzchen lieber nichts riskieren! Müsste ich die in einen größeren Topf umpflanzen, wohl im Spätherbst?
LG Lisl
Beitrag von: knorbs am 24. Juni 2008, 12:12:22
Beitrag von: hederatotal am 25. Juni 2008, 19:49:27
Beitrag von: hederatotal am 25. Juni 2008, 19:54:12
Beitrag von: potz am 25. Juni 2008, 20:41:32
Falls potz wieder einmal hereinschaut:Gratuliere, Lisl !!! ;D
das ist aus deinem Kind inzwischen geworden !
Den Rest hat dir knorbs ja schon verraten.
Und füttern nicht vergessen, denn dann müsste bei dem A.cand. die nächten Jahre so richtig die Post abgehen !
Beitrag von: Ulrich am 25. Juni 2008, 22:54:07
@ulrich
sag mal, in welchem boden hältst du denn deine aris...die sehen derart kräftig aus :o. meine im garten brauchen jahre, bis sie so richtig imposant werden (z.b. derzeit ein speciosum mit 70 cm blattspannweite 8)). allerdings dünge ich im garten kaum (heuer hab ich allen aris aber mal blaukorn gegönnt).
...normaler Garteboden, vorkultiviert in Töpfen ( bis zum Photoshooting), dann auf den Acker, und schön düngen. Nehme als Kopfdünger "Hakaphos Spezial", eigentlich für alle Pflanzen, seit dem ich mal für ne Datura 'nen 25 Kg Sack gekauft habe, der muss wech. ;D
Beitrag von: knorbs am 26. Juni 2008, 10:12:55
tippe bei deinem ari in #179 + #180 auf arisaema concinnum. ein ciliatum keinesfalls.
Beitrag von: brennnessel am 26. Juni 2008, 10:37:05
von tolmiea?...dann sind das sicherlich a. speciosum noch im topf...ihr hatte ich mal welche gegeben. ;D . lass alles in frieden bis im herbst. dann kannst du umtopfen, wenn die pflanzen eingezogen haben. die knollen unterscheiden sich ganz eindeutig...a. candidissimum mit flachen, unten halbrunden, leicht rosafarbenen knollen, a. speciosum mit dicken tonnenförmigen knollen. übrigens die tonnenförmigen knollen des speciosum mit der triebspitze nicht nach oben, sondern auf die seite legen beim wiedereintopfen.vielen dank für deine hilfreichen tipps, knorbs! so werde ich das dann anstellen und füttern werde ich sie auch brav, lieber potz ;) !
stimmt: speciosum war das von Tolmie :) !
da sieht man, wie weit solche schätzchen herumkommen :) !
lg lisl
Beitrag von: Junka † am 26. Juni 2008, 19:20:25
Beitrag von: knorbs am 27. Juni 2008, 10:38:25
jein ;D ...tritt eher selten auf, aber wenn dann scheint es bei ciliatum var. liubaense zu sein. ich hatte schon mal im alten arisaema thread darüber berichtet + zuletzt in posting #173 eine seite vorher. es scheint bei der anlage der blüte + blätter eine genetische fehlfunktion aufzutreten...die blütenzeichnung wird quasi ins normalerweise grüne laubblatt eingebaut (ist nicht abwegig...blüten sind ja nur spezialisierte blätter). nach meiner erfahrung tritt der effekt insbesondere bei blühenden exemplaren auf (aber nicht immer), zumindest bei adulten pflanzen. die jungen zeigen immer grüne blätter. auch ein hinweis, dass hier der genetische ablaufplan bei der blüte eine rolle spielt...die blätter mit dieser zeichnung verwelken schneller als die reingrünen laubblätter, also in etwa wie auch die blüte verwelkt. beobachte mal, ob das bei deinem exemplar auch passiert. woher hast du deinen ciliatum?
im garten habe ich noch einen kräftigen ciliatum var. liubaense, der heuer diesen effekt sehr ausgeprägt zeigt. erstmals sind fast alle laubblätter davon betroffen. auch interessant, dass bei den etwas kürzen blättern des propellerblatts die zeichnung sehr ausgeprägt ist (fast vollständig) + kreisförmig wandernd zu den längeren laubblättern hin nur im bereich der mittelrippe auftaucht + bei den entgegengesetzt stehenden gar nicht mehr.
das wäre doch mal ein schönes beispiel für studierte botaniker, die schon mit ausführungen zum unterschied von blüten-/blattanomalien bzw. ~mutationen hier im forum auf sich aufmerksam machten ...pearl, erklär diesen effekt mal für uns unwissende hobbyisten bitte 8)
hier ein älteres foto:
Arisaema ciliatum
var. liubaense
(Blattanomalie)
hüte + vermehre deinen schatz ;)
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 16:59:14
Vielen Dank für die Bestimmungshilfe. Ich hoffe die Blüte öffnet sich doch noch irgendwann ,dann weiß ich mehr.
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 17:01:22
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 17:03:41
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 17:06:44
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 17:08:07
Beitrag von: knorbs am 27. Juni 2008, 18:09:57
Seit einiger Zeit blüht Arisaema candidissimum in diesen Farben. Gibt es für die unterschiedlichen Farbtöne dieser Sorte auch verschiedene Namen?
der rosa-weißblühende arisaema entspricht der normalform. dann gibt's candidissimum noch in der reinweißen form (mit grünen streifen). was im handel oft als "gelber candidissimum" angeboten wird ist kein candidissimum sondern arisaema lichiangense, ebenfalls ein vertreter der sektion franchetiana. hier im vergleich:
Arisaema
candidissimum
(Normalform)
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
(Phalaina)
[/td][td]
Arisaema
candidissimum
(Ulrich)
[/td][td]
Arisaema lichiangense/
candidissimum
[/td][td]
Arisaema
lichiangense
[/td][/table]
Beitrag von: hederatotal am 27. Juni 2008, 18:12:52
Beitrag von: Violatricolor am 27. Juni 2008, 19:28:41
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 27. Juni 2008, 21:08:05
LG
Violatricolor
Beitrag von: tiarello am 27. Juni 2008, 21:51:34
Beitrag von: Violatricolor am 27. Juni 2008, 22:20:18
Ich schicke noch ein Bild, "en face". Das gefiederte Blatt dahinter gehört einer Helleborus foetidissima.
LG
Violatricolor
Beitrag von: Ulrich am 27. Juni 2008, 22:56:46
Vielen Dank, Tiarello, das genau wollte ich hören. ;) Na, dann suchen wir weiter.
Ich schicke noch ein Bild, "en face". Das gefiederte Blatt dahinter gehört einer Helleborus foetidissima.
LG
Violatricolor
...schaut's nicht nach #157 aus ?
Beitrag von: Violatricolor am 27. Juni 2008, 23:04:31
Man müsste sie mal nebeneinander sehen können, aber kann man das .... ??
LG
Violatricolor
Beitrag von: knorbs am 28. Juni 2008, 09:35:53
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juni 2008, 10:03:04
Und seht mal, welchen Link ich bei der Suche nach A. saxatile gefunden habe.
http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/index.php/ArisaemaSpeciesFour
Aber höchstwahrscheinlich kennt Ihr ihn schon, ja?
LG
Violatricolor
Beitrag von: Junka † am 28. Juni 2008, 19:03:20
@junka
nach meiner erfahrung tritt der effekt insbesondere bei blühenden exemplaren auf (aber nicht immer), zumindest bei adulten pflanzen. die jungen zeigen immer grüne blätter. auch ein hinweis, dass hier der genetische ablaufplan bei der blüte eine rolle spielt...die blätter mit dieser zeichnung verwelken schneller als die reingrünen laubblätter, also in etwa wie auch die blüte verwelkt. beobachte mal, ob das bei deinem exemplar auch passiert.
@knorbs
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Werde weiter beobachten, mein Eindruck ist allerdings, dass die Blätter nicht mit der Blüte vergehen sondern danach stärker vergrünen.
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juni 2008, 22:38:35
LG
Violatricolor
Beitrag von: knorbs am 30. Juni 2008, 08:17:37
Arisaema ciliatum var. liubaense - Anoma
Beitrag von: Ulrich am 13. Juli 2008, 18:23:23
Beitrag von: knorbs am 15. Juli 2008, 14:36:59
... ein paar Nachzügler kommen noch: A. jaqemontii
und ob...einige meiner a. consanguineum treiben gerade erst aus! hatte sie schon abgeschrieben + mich geärgert, weil es ausgerechnet die exemplare mit panaschierten blättern sind. aber die tage entdecke ich plötzlich die triebspitzen 8) . diese hier zeigen versch. typen mit panaschiertem laub...das breitblättrige exemplar + das ausgepflanzte schmalblättrige blühen, sind m.e. eindeutig consanguineum. keine ahnung wo ich die getopften herbekommen habe, vermute aus samen gezogen, weil ich den topf schon einige zeit rumziehe + letztes jahr waren die pflanzen endlich so groß, dass sie erstmals diese panaschierung zeigten. der schmalblättrige ausgepflanzte ist aus china. 2 weitere importpflanzen daneben treiben gerade aus...das blaue ist kein schneckenkorn sondern blaukorn ;D
Arisaema
consanguineum
- panaschiert
Beitrag von: Batu am 16. Juli 2008, 10:46:19
Ich bin neu hier im Forum, dass heißt für euch. Ich beobachte das Forum schon länger (Kamelien) jetzt habe ich die „Arisaema“ Plauderecke gesehen und habe mich entschlossen mich anzumelden. Ich habe leider nur eine Arisaema und zwar die Arisaema fargesii.
Diese habe ich 2006 bekommen als kleinen Rhizom der hat dieses Jahr das erste mal geblüht.
Wo rüber ich mich sehr gefreut habe. Voriges Jahr hat meine Arisaema fargesii 4 Brutknollen gebracht, die jetzt anfangen zu treiben (in kleine Töpfe). Ich Biete diese 4 Brutknollen zum Tauch für andere Sorten an. Wer Interesse hat bitte eine PN schreiben.
Beitrag von: knorbs am 16. Juli 2008, 11:27:36
Beitrag von: mickeymuc am 16. Juli 2008, 12:05:35
Sehr schön, Deine gemusterten consanguineums !
Ich habe einige 2-Jährige mit ähnlicher Musterung (wie die mit den breiten Blättern), hab sie von Kristl Walek als Consanguineum "Poseidon" bekommen. Sehen schon als Babies super aus !
Sehr schön auch Dein mutiertes ciliatum, ich habe aus Frankreich Samen einer solchen Pflanze bekommen, aber die Sämlinge sehen ganz normal aus.
Vielleicht hast Du ja mal ein Brutknöllchen für mich über ?
Wäre toll :-)
Viele Grüße !
Michael
Beitrag von: knorbs am 16. Juli 2008, 13:44:26
ich habe leider nur 2 sichere exemplare + 2 junge, von denen ich nicht mehr sicher sagen kann, ob die so einem mutanten abgenommen wurden. deren blätter sind auch noch grün. kann also noch nichts abgeben. die zeichnung scheint auch nicht gleich auszufallen. ich habe ein foto von gusman bekommen, bei dem exemplar finde ich die zeichnung nicht so toll:
Arisaema ciliatum
var. liubaense
von Gusman mit
Genehmigung)
hab ich glatt übersehen, dass kristl samen solcher panaschierten consanguineum angeboten hatte :P. jedenfalls zeigten die breitblättrigen formen diese zeichnung erst spät...letztes jahr fiel mir der topf überhaupt erst auf + auf dem schildchen habe ich mir nichts über die herkunft bzw. aussaat notiert ::)
zeig doch bitte mal ein foto deiner sämlinge 8)
Beitrag von: mickeymuc am 20. Juli 2008, 17:23:25
michael...die ciliatum mit der blattanomalie zeigen dies erst im adulten stadium + ab dann je kräftiger sie werden immer deutlicher. v
Hallo Knorbs !
Gut daß Du es sagst, dann habe ich ja noch Hoffnung & bin mal gespannt ob sowas sich vererbt !
Eine wie ich finde sehr schöne gestreifte propellerblättrige Arsaema hatte ich schon verloren gewähnt, nun ist sie doch noch aufgetaucht, hat mich sehr gefreut. Die Art bildet übrigens keine Stolonen, sondern die Knolle bekommt mehrere austriebe und teilt sich dann wohl - welche Art es ist wei ich nicht, ciliatum bilden ja immer Stolonen, oder?
Beitrag von: mickeymuc am 20. Juli 2008, 17:28:17
Beitrag von: mickeymuc am 20. Juli 2008, 17:28:38
Beitrag von: mickeymuc am 21. Juli 2008, 08:54:18
Beitrag von: knorbs am 21. Juli 2008, 09:43:14
Beitrag von: mickeymuc am 21. Juli 2008, 10:48:20
Bei dem panaschierten war ich unsicher, weil die Knolle sich vegetativ vermehrt, ich dachte das tritt bei consanguineum nicht auf.
Ich werde mal recherchieren welche Propeller es noch noch gibt, vielleicht ist es ja eine ganz andere Art?
Vielleicht schaffe ich auch noch ein Blütenfoto, die zeigt natürlich zur Wand, im hintersten Eck des Beetes.....
Beitrag von: knorbs am 21. Juli 2008, 14:17:33
Beitrag von: mickeymuc am 21. Juli 2008, 15:07:56
Beitrag von: Batu am 22. Juli 2008, 15:22:13
Beitrag von: knorbs am 22. Juli 2008, 16:42:56
Beitrag von: Batu am 22. Juli 2008, 18:50:13
Das ist kein Problem im Warmhaus ist ca. 15-18°C und im Kalthaus wo ich meine anderen überwintere ist es ca. 05-08°C kalt und 100% luftfeuchte.
LG Batu
Beitrag von: knorbs am 22. Juli 2008, 18:59:58
Beitrag von: Batu am 23. Juli 2008, 05:46:12
Beitrag von: Ulrich am 24. Juli 2008, 22:02:27
Beitrag von: mickeymuc am 24. Juli 2008, 22:22:23
Falls Du da mal Kleine tauschen willst....
:-)
Hier sind die versprochenen Bilder, die gemusterten sind "Poseidon". Leider sind alle Sämlinge ein bisserl mitgenommen, da wir hier einen heftigen Hagel hatten...
Grüße !
Michael
Beitrag von: hoe am 25. Juli 2008, 07:18:22
Vor 3 Wochen hatte ich einen Joghurtbecher voll Arisaema Samen vom letzten Jahr weggeschmissen (ausgesät). Sie hatten noch die rote Hülle und waren im Freien, aber trocken gelagert, und waren teilweise schimmelig. Nach nur 1 Woche haben bereits hunderte Samen gekeimt, die Pflanzen sind nach einer weiteren Woche schon 5 bis 10 cm hoch! Leider handelt es sich bei den A. großteils wahrscheinlich nur um ciliata.
VG
Hans
Beitrag von: Batu am 25. Juli 2008, 19:03:56
Wenn deine Arisaema ciliata Sämlinge etwas größer sind, das du sie verschicken kannst hätte ich Interesse dran kannst von mir Arisaema Fargesii dafür bekommen.
Beitrag von: Ulrich am 25. Juli 2008, 20:00:49
8) 8) 8)
Beitrag von: potz am 25. Juli 2008, 22:22:23
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2008, 06:33:21
nicht schlecht, die Fotomontage :P 8)
...jepp, Zollstock mit Maßstab 1:10 ;D ;D ;D
Beitrag von: knorbs am 26. Juli 2008, 13:16:34
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2008, 18:57:45
Beitrag von: hansihoe † am 27. Juli 2008, 21:31:29
LG
Hans
Beitrag von: Ulrich am 27. Juli 2008, 22:08:21
Wie heißt diese Arisaema? Ist derzeit 130cm hoch.
LG
Hans
... denke an tortuosum, schau mal unter #156
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juli 2008, 22:50:55
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juli 2008, 22:52:08
Beitrag von: hederatotal am 28. Juli 2008, 22:52:22
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juli 2008, 22:54:21
Beitrag von: hederatotal am 28. Juli 2008, 22:55:59
Ist das auch ein Nachzügler? ,schöne Blüte übrigens. Kann ich von meiner nicht sagen. Hier noch ein anderes Bild.
Beitrag von: Violatricolor am 28. Juli 2008, 23:00:16
@ Violatricolor
Ist das auch ein Nachzügler? ,schöne Blüte übrigens. Kann ich von meiner nicht sagen. Hier noch ein anderes Bild.
Ich glaube nicht, denn letztes Jahr blühte sie um die gleiche Zeit, vielleicht sogar noch später (August? ich weiss es nicht mehr :-\) Sie sollte einen "dark spath" haben, aber so sehr dark finde ich den gar nicht.
Beitrag von: knorbs am 29. Juli 2008, 00:44:46
bei hederatotals ari muss ich mal nachsehen, was es neben tortuosum noch so ähnliches gibt.
Beitrag von: Batu am 29. Juli 2008, 09:26:31
@ hederatotals ich würde sagen dass das eine Arisaema tortuosum ist. Diese Sorte habe ich vorige Woche erst ausgesät. ;D
Beitrag von: Violatricolor am 29. Juli 2008, 09:45:47
Bisher überwinterte sie immer in der kühlen, aber frostfreien Garage, und zwar total trocken bis März. Und da wir im April ein kühles Novemberwetter hatten, ist es bestimmt das, Batu, was Du beschreibst. Zwar habe ich aufgrund der Höhenlage immer einen Monat Verzögerung mit fast allen Pflanzen.
Und nun? Kann ich sie auspflanzen? Das würde mir wieder eine kleine Arbeit erleichtern. ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: Batu am 29. Juli 2008, 13:55:58
Beitrag von: knorbs am 29. Juli 2008, 14:50:43
Beitrag von: Violatricolor am 29. Juli 2008, 14:55:08
Und wie würdest Du dann mit den Sämlingen vorgehen? Ich schütze sie drei Winter lang, bevor ich ans Auspflanzen bei den winterharten A. denke.
Ja, und Laubdecke kommt sowieso regelmässig drauf. :)
LG
Violatricolor
Beitrag von: knorbs am 29. Juli 2008, 15:38:47
Beitrag von: Violatricolor am 29. Juli 2008, 16:06:51
Zitat
bis sie groß genug für den garten sind."gross genug" ..., das ist ja nun wieder relativ. Ich habe mal in einem amerikanischen Forum gelesen, dass die Sämlinge mindestens 3 Winter kühl und frostfrei aufbewahrt werden sollten. Und so machte ich es bis jetzt auch mit meinen A. flavum. Und selbst bei guter Überwinterung verliere ich noch jedes Jahr ein paar zusätzlich.
Zitat
oft fallen sie aber vorher schon tauschgeschäften zum opfer;D ;D ;D Du meinst die A. galeatum ?? Ich habe davon nur sehr wenige, bewahre Dir und noch jemandem aber eine auf. Da sie aber so jung sind, wollte ich erst im nächsten Jahr abwarten, ob sie auch wiederkommen.
Könntest Du Dich noch ein wenig gedulden? ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: knorbs am 29. Juli 2008, 16:27:24
nein, wg. dem galeatum hab ich das nicht erwähnt...war allgemein. mach dir keine gedanken wg. deiner galeatum. wenn du nur wenige hast, dann behalte sie + zieh erstmal ordentlich nach 8)
Beitrag von: Violatricolor am 29. Juli 2008, 17:18:58
also nach dem 3. vegetationsjahr kannst fargesii rausetzen. a. flavum ;D ...das teil ist doch unkaputtbar ;D ...die kannst du immer draussen lassen. ich sammel schon lange keine samen mehr von dem + was an sämlingen hochkommt, wird meistens der flächenkompostierung zugeführt sprich in die hecke geschmissen...da wachsen sie dann z.t. sogar weiter ;D
nein, wg. dem galeatum hab ich das nicht erwähnt...war allgemein. mach dir keine gedanken wg. deiner galeatum. wenn du nur wenige hast, dann behalte sie + zieh erstmal ordentlich nach 8)
Mir fällt ein Brocken vom Herzen - ich meine, wegen der flavum!! Also stecke ich die Töpfe alle in die Erde, und wieder eine Erlösung von der Herumtragerei! Schick!
Die A. galeatum sind im Blatt auch jetzt zu zart und empfindlich, dass man sie verschicken könnte. Aber ich denke an Euch, Du und er, Ihr wisst ja, man eilt am besten mit Weile! 8)
Dein Gelegenheitskompost ist eine sehr gute Idee, man kann ja nie wissen!! :D :D
LG
Violatricolor
Beitrag von: knorbs am 29. Juli 2008, 17:58:39
...wegen der flavum!! Also stecke ich die Töpfe alle in die Erde, ...
nein, nicht die pötte...die knollen in den garten....flavum ist doch sowas von robust ;D ;)
Beitrag von: Violatricolor am 29. Juli 2008, 18:49:59
Beitrag von: hederatotal am 03. August 2008, 16:36:51
Hier mal das Blatt.
Beitrag von: hederatotal am 03. August 2008, 16:37:20
Beitrag von: hederatotal am 03. August 2008, 16:39:45
Beitrag von: Susanne am 03. August 2008, 19:12:52
Ich habe vor ein oder zwei Jahren Babyknollen von Arisaema candidissimum bekommen und diese an einem halbschattigen, humos-feuchten Platz im Garten versenkt.
In diesem Jahr kommen zahlreiche ungeteilte Blätter aus den Knollen, ich vermute deshalb ungeteilt, weil sie noch sehr klein sind.
Ein Blatt unterscheidet sich von allen anderen durch eine starke gelb-grüne Zeichnung. Es sieht nicht krank aus, eher sehr hübsch, und das Blatt ist auch vom Wuchs her eher stärker als die anderen.
Muß ich wieder mit einem Virus rechnen, oder gibt es entsprechend gezeichnete Arten oder Sorten?
Beitrag von: knorbs am 03. August 2008, 19:59:00
so wie auf deinen beiden fotos sehen meine a. consanguineum auch aus.
Beitrag von: Batu am 04. August 2008, 10:33:40
Das ist eine Arisaema consanguineum Typ 2 der Typ 1 ist Bräunlich und hat helle streifen. ;D Schau mal hier http://www.gtpoulsen.dk/arisaema1.htm
@ Susanne
Das ist normal dass die Brutknollen im 1. Jahr noch ganze Blätter haben. Du hast wahrscheinlich eine Mischung Brutknollen bekommen da wirt sich wahrscheinlich erst in 1 bis 2 Jahren rausstellen was du alles Bekommen hast. Da runter ist demnach auch eine mit Bunten Laub, Freu dich drüber. ;)
LG Batu
Beitrag von: knorbs am 04. August 2008, 14:08:51
zeig doch mal ein foto deines gescheckten a. candidissimum jünglings 8)
Beitrag von: Susanne am 04. August 2008, 20:34:39
Hier ist das gescheckte Teil... es sieht auch ein bißchen genarbt aus. Doch ein Virus?
Beitrag von: Susanne am 04. August 2008, 20:36:33
Zum Vergleich eins der normalen Blätter. Die Form ist etwas breiter, abgesehen davon, daß es im Gegensatz zum gescheckten Blatt nicht angefressen ist.
Beitrag von: hederatotal am 04. August 2008, 21:16:27
Ich möchte aber eine dritte Unbekannte vorstellen. Erhalten habe ich sie als tortuosum. Diese habe ich schon in #146 und #147 abgebildet ,da wurde dann auch eine consanguineum vermutet. Hier ist nochmal ein besseres Bild von Laub. Ich finde diese hier unterscheidet sich gewaltig von der consanguineum von #253-255. Sie ist auch mit ca. 1,80M die höchste von allen die hier wachsen. Habe sie sicherheitshalber gestäbt. Würde mich freuen wenn ihr wieder ein paar Tipps abgeben könnt.
Beitrag von: hederatotal am 04. August 2008, 21:21:22
Beitrag von: knorbs am 05. August 2008, 10:13:07
solche blätter erscheinen auch bei meinen candidissimum + auch bei fargesii. ob's eine virusinfektion ist, kann ich nicht sagen. ich tippe eher auf störungen beim austrieb. ich kann's nicht mit gewissheit sagen, aber ich meine, das kann im nächsten jahr wieder ganz normal sein.
@hederatotal
ich denke auch dein ari mit dem ondulierten dichten blattschopf ist ein consanguineum. diese art hat ein riesiges verbreitungsgebiet + dementsprechend gibt's auch unterschiedliche formen. bei gusman wird auch eine varietät mit der bezeichnung undulatum erwähnt...also ein typus mit stark gewellten blättern.
Beitrag von: Batu am 05. August 2008, 10:36:15
Ich kann’s nicht genau sagen mich Irretieren die fielen zuhen Blätter, ??? besser wäre es wenn du noch eine Blühte Hättest das macht es leichter mit der Bestimmung.
Beitrag von: wuddel am 10. August 2008, 13:28:19
habe mal kurz eine allgemeine Frage zur Aussaat von Arisaema:
Wie entfernt ihr die rote Hülle, also das "Fruchtfleisch"?
Im Wasserglas "gammeln lassen" und dann durchs Sieb wie bei Tomaten oder einfach "pulen"?
Vielen Dank für Eure Hilfe! :)
Beitrag von: hansihoe † am 10. August 2008, 18:53:21
LG
Hans
Beitrag von: wuddel am 10. August 2008, 20:15:57
vielen dank!
Beitrag von: hederatotal am 15. August 2008, 10:21:41
Batu ,die Blüte ist in #147 abgebildet
Beitrag von: knorbs am 15. August 2008, 17:42:11
Batu ,die Blüte ist in #147 abgebildet
da wurde auch schon consanguineum vermutet...ich bleib dabei...dein blattquilrliger arisaema ist ein consanguineum 8)
Beitrag von: pearl am 15. August 2008, 22:40:17
Oder vertragen sie das Umpflanzen schlecht?
Oder auch nur das stellen der Töpfe an andere Orte?
Meine neuen Arisaema sehen alle ein bisschen beleidigt bis sehr mitgenommen aus. Darf ich auf nächstes Jahr hoffen oder ist alles verloren?
Beitrag von: Violatricolor am 16. August 2008, 07:52:08
Zitat
ziehen Arisaema jetzt ein?Das kann sehr gut sein, denn bei einigen von meinen neuen Sämlingen hat das auch so schon vor 14 Tagen angefangen.
Zitat
Darf ich auf nächstes Jahr hoffenJa, ganz bestimmt! Lass sie ruhen und warte geduldig auf den nächsten Sommer.
LG
Violatricolor
Beitrag von: Batu am 17. August 2008, 21:44:45
Von der Blühte her würde ich eher sagen das es eine Arisaema concinnum ist. ;)
Das stimmt das es eine Arisaema consanguineum mit zuhen Blättern gibt, aber die Blätter ähneln ehr der Arisaema Fargesii und es gibt keine änlichkeit mit dem Bild von hederatotal. ;D
Beitrag von: hederatotal am 19. August 2008, 22:19:12
Falls Du das Bild von #262 meinst ,das kann nicht A.fargesii sein da dieses ein großes 3 teiliges Blatt hat (siehe auch Gusman S.208)
Beitrag von: Batu am 20. August 2008, 07:13:00
Du has mich wahrscheinlich falsch verstanden.
Die Bilder die du ins Netz gestellt hast,
ist deine Arisaema eine „Arisaema concinnum“ jedenfalls spricht alles da für. ;D
Beitrag von: knorbs am 20. August 2008, 09:21:48
...ist deine Arisaema eine „Arisaema concinnum“ jedenfalls spricht alles da für. ;D
ich meine es spricht alles dagegen ::)
concinnum höhe ~40-50 cm <--> hederatotals ari 1,80 m => consanguineum
hederatotals ari fehlt bei der blüte die typische "taille" der concinnumspatha
die blätter des concinnum weisen eine aderung auf die dem blatt eine deutliche oberflächenstruktur geben.
daher bleibe ich bei consanguineum 8)
Beitrag von: Batu am 22. August 2008, 14:05:02
Aber ich dänge auch das es keine consanguineum ist. :-\ Die Blühte und die Blätter passen irgend wie nicht zueinander, könnte vielleicht auch eine Hybride sein? Ich weiß es nicht. ???
Beitrag von: Grasmuck am 24. August 2008, 08:33:18
Beitrag von: Grasmuck am 24. August 2008, 08:33:41
Beitrag von: tiarello am 24. August 2008, 09:00:52
Beitrag von: Grasmuck am 24. August 2008, 09:20:06
Beitrag von: knorbs am 24. August 2008, 13:30:32
Beitrag von: tiarello am 25. August 2008, 17:21:15
Ich wüsste so gerne, um welche Arisaema-Art es sich hierbei handelt. Ich habe sie als yunnanense gekauft, was aber wohl völlig daneben getroffen zu sein scheint. Erkennt sie jemand? Ist etwa 80 cm hoch. Der Scheinstamm trägt zwei 9- bzw. 13-teilig gefingerte Blätter (Propellerblatt).
unbekannte Arisaema-Art
So, inzwischen ist diese Art nach nur 2 Monaten eingezogen und ich habe gebuddelt und fotographiert.
Arisaema-Knolle unbekannt
Arten mit ausläufertreibenden Knollen wird es ja vermutlich nicht in Massen geben.
Lassen sich mit dieser Zusatzinfo die möglichen Arten etwas eingrenzen?
Beitrag von: knorbs am 25. August 2008, 20:24:31
Beitrag von: tiarello am 27. August 2008, 21:51:30
Arisaema ciliatum var. liubaense
Beitrag von: knorbs am 28. August 2008, 12:00:21
musst halt nächstes jahr mal genau hinsehen, evtl. mit lupe, ob der spatharand deines grünblütigen, ausläufertreibenden aris feine zähnchen aufweist.
Beitrag von: thegardener am 19. Oktober 2008, 01:00:30
Beitrag von: tiarello am 20. Oktober 2008, 21:37:34
Bei mir kam es schon vor, dass sich im letzteren Fall bei der winterlichen Lagerung der komplette Ausläufer mitsamt der Spitze auflöste und somit kein Knöllchen überblieb. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass diese jungen Stolonen durch feuchtere Lagerung zu retten sind. Damit wäre ich auch eher vorsichtig.
Letztlich macht das aber überhaupt nichts, da ja eine Amorphophallus konjac-Knolle meist mehr als genug Stolonen mit Knöllchen produziert.
Beitrag von: mickeymuc am 22. Oktober 2008, 13:33:39
Ich glaube erubescens macht auch Stolonen, aber die Art habe ich noch nie gesehen - die Pflanzen waren dann doch immer consanguineum.
@tiarello: die Amorphophallus würde ich abtrocknen lassen, sobald die Blätter abgestorben sind, sonst droht Fäulnis. Die Stolonen können bei denen auch 2 Jahre bestehen, d.h. die Tochterknollen bleiben mitunter länger mit der "Mutter" verbunden.
Grüße !
Michael
Beitrag von: knorbs am 22. Oktober 2008, 14:14:10
...erubescens macht auch Stolonen, aber die Art habe ich noch nie gesehen - die Pflanzen waren dann doch immer consanguineum.
ja. erubescens wird auch als ausläufertreibend beschrieben. ich habe auch noch keinen gesehen. bei den im hobby verbreiteten "erubescens" handelt es sich wohl zu 99% um consanguineum, der aber keine ausläufer macht. ausläufer machen z.b. auch ciliatum + concinnum. wenn also ausläufertreibend mit propellerblatt + consanguineum ähnlich, müssten das m.m. nach ciliatum sein, weil den concinnum erkennt man ja an seiner taillierten spatha.
hm...wenn ich das foto von tiarellos arisaema in #285 mit dem foto im gusman von erubescens vergleiche...könnte passen...vielleicht also ein erubescens?
Beitrag von: tiarello am 26. Oktober 2008, 14:20:37
Beitrag von: tiarello am 26. Oktober 2008, 21:30:06
hm...wenn ich das foto von tiarellos arisaema in #285 mit dem foto im gusman von erubescens vergleiche...könnte passen...vielleicht also ein erubescens?
aber knorbs, die in #285 abgebildete Arisaema hab ich doch als A. ciliatum var. liubaense gekauft und ich hatte bisher die Benennung noch gar nicht in Zweifel gezogen. Meine Unbekannte ist doch in #283 abgebildet.
Beitrag von: knorbs am 27. Oktober 2008, 13:07:03
Beitrag von: tiarello am 04. November 2008, 21:35:26
hast du den gusman?
hi, knorbs. Ich wollte eigentlich schreiben, dass ich ihn mir jetzt endlich bestellt habe, aber nix is ... leider. Hat nicht geklappt. Ist er vergriffen? Kommt man da noch irgendwie 'ran?
Beitrag von: knorbs am 05. November 2008, 00:20:37
Beitrag von: tiarello am 09. November 2008, 16:18:07
Beitrag von: Junka † am 09. November 2008, 18:09:41
Beitrag von: tiarello am 09. November 2008, 18:34:34
Beitrag von: Junka † am 10. November 2008, 09:38:20
Beitrag von: Stick am 13. Februar 2009, 10:49:18
Beitrag von: knorbs am 13. Februar 2009, 11:47:09
Beitrag von: hansihoe † am 13. Februar 2009, 12:05:09
Hans
Beitrag von: Stick am 13. Februar 2009, 12:33:10
Beitrag von: kap-horn am 13. Februar 2009, 13:59:25
Zitat
hab ein bisschen geduld stick. ich habe etliche in der nachzucht + da waren auch samen von panaschierten formen dabei. außerdem gibt's auch welche mit glatten oder tief gezähnten blattrand. das zeigt sich schon an jüngeren exemplaren. die müssen nur größer werden, dann zeigt sich die panaschierung erst.
Das beruhigt mich, ich habe Nachwuchs von einem panaschierten, treibt ( leider ) jetzt schon aus und noch nichts panaschiertes in Sicht ??? Dafür fast alle mit gezacktem Blattrand, die Mutterpflanze war glatt ???
also, Geduld :-\
Karin
Beitrag von: knorbs am 13. Februar 2009, 14:14:40
@knorbs, geduld in meinem alter ist das unwort des jahres. wenn man spät anfängt, hechelt man immer hinter her.
versteh ich nur zu gut stick. ich stelle an mir fest, dass solche gedanken zunehmend auftauchen wenn ich sämereienlisten durchgehe. auch auf die art begreift man, dass man älter wird :P ::) ;D
Beitrag von: hansihoe † am 24. Februar 2009, 09:11:24
Beitrag von: hansihoe † am 24. Februar 2009, 09:11:58
LG
Hans
Beitrag von: Stick am 24. Februar 2009, 09:33:55
Das sind doch candidissimum, oder täusche ich mich?
VG!Gerhard
Beitrag von: Zwiebeltom am 24. Februar 2009, 09:37:35
Viele Grüße
Zwiebeltom
Beitrag von: hansihoe † am 24. Februar 2009, 10:08:36
Sie blühen natürlich noch nicht, erst im Mai oder Juni.
LG
Hans
Beitrag von: Stick am 24. Februar 2009, 10:17:29
VG!
Gerhard
Beitrag von: tiarello am 24. Februar 2009, 17:55:43
Beitrag von: Ulrich am 24. Februar 2009, 17:59:59
Beitrag von: tiarello am 24. Februar 2009, 18:17:01
Beitrag von: knorbs am 28. Februar 2009, 18:36:53
Beitrag von: Stick am 09. März 2009, 11:29:52
Kann mir mal jemand eine Tip geben für ein gutes Substrat . Habe 2 grosse griffithii und will sie erst mal ein Jahr im Topf kultivieren und dann im Herbst in den Garden. Danke.
Beitrag von: knorbs am 09. März 2009, 11:50:59
Beitrag von: fuliro am 09. März 2009, 12:33:10
LG
Fuliro