Beitrag von: fips am 26. Januar 2008, 09:29:53
Sind das alles Synonyme oder handelt es sich tatsächlich um verschiedene Pflanzen ?
Z.B. Buglossoides, Lithodora, Lithospermum, wobei es so zu sein scheint, dass Lithospermum officinalis der "echte Steinsame" ist ?
Beitrag von: fips am 26. Januar 2008, 09:33:34
schöner Bodendecker
Beitrag von: ebbie am 26. Januar 2008, 09:33:42
Beitrag von: Lilo am 26. Januar 2008, 09:39:49
schöner Bodendecker
Dies ist Lithospermum officinalis
Beitrag von: fips am 26. Januar 2008, 09:40:18
Deutlich ist aber der Unterschied von Moltkia petraea und "Steinsame".
Oder heißt Moltkia auch Steinsame ?
Beitrag von: Tollpatsch am 26. Januar 2008, 10:01:18
mmh, etwas verwirrend, immer diese Umbennenungen.Hallo Fips.
Deutlich ist aber der Unterschied von Moltkia petraea und "Steinsame".
Oder heißt Moltkia auch Steinsame ?
habe die Bezeichnung und Pflanze von Sündermann (Alpengarten-Bodensee)
siehe Katalog vor Jahren übernommen. ...Steinsame= Moltkia..Blautröpfchen
Die blaublühende Moltkia ähnelt auch der Hybride "Steinsame" die Dehner vertreibt.
Allerdings ist die Moltkia kompakter und weniger frostfaul anfällig.
hzl.
Beitrag von: wallu am 26. Januar 2008, 11:38:32
schöner Bodendecker
Stimmt, der heimische blaue Steinsame ist ein schöner Bodendecker, aber er wuchert, wuchert, wuchert. Aber die Massen enzianblauer Blüten können einem schon den Atem nehmen!
Beitrag von: wallu am 26. Januar 2008, 11:41:28
Letzten Herbst habe ich aber fast alles rausgerissen, die Ranken hatten schon fast den ganzen Steiungarten erobert!
Beitrag von: fips am 26. Januar 2008, 11:41:45
Moltkia p. hat sich einige Winter recht gut behauptet und auch willig geblüht. Leider hat es sich dann irgendwann verabschiedet, da ich es wohl zu gut gemeint hatte...ich hatte es nämlich zu wenig gegossen !
Schade, dass ich keine Samen ernten konnte und ich damals noch zu wenig Ahnung vom Vermehren hatte.
Wallu,
hach, ist das nicht eine Wucht ?.... :D
Beitrag von: wallu am 26. Januar 2008, 11:47:32
Alles andere (Lithodora diffusa usw.) wird zwar Steinsame genannt, ist aber strenggenommen, so glaube ich, was anderes.
Beitrag von: wallu am 26. Januar 2008, 11:51:17
hach, ist das nicht eine Wucht ?....
Ja,schon! Aber die Pracht hält leider nur 4 Wochen an, dann treiben Massen von mehrere Meter langen Ranken, die sofort wurzeln. Ich habe jetzt nur noch ein paar m² im Schatten unter den Eichen stehengelassen, da wächst er nicht so stark.
Beitrag von: RosaRot am 26. Januar 2008, 12:18:40
Lithodora diffusa ist ein kleines Sträuchlein mit dunkelgrünen Blättchen und wunderbar blauen Blüten, das nicht rankt, sauren Boden bevorzugt und hierzulande nicht überall ganz winterhart ist.
Moltkia petraea ist eine Steingartenpflanze, ein Halbsträuchlein mit etwas sparrigem Wuchs und graublauen Blättchen und ebenfalls blauen Blütchen.
Von Moltkia gibt es noch weitere Arten die ich in botanischen Gärten schon gesehen habe.
Alle drei "Blaublühlinge" wachsen seit Jahren bei mir im Garten und erfreuen mit ihren blauen Blüten. Für den heimischen Steinsamen allerdings muß man einen Platz finden, wo er nicht andere Pflanzen zuwuchert. Er setzt sich mit Vorliebe mitten in die "Herzen" der anderen.
Beitrag von: pearl am 26. Januar 2008, 12:22:57
bei diesem Thema dachte ich vorhin: "wovon reden die nur?"
Hab ich wieder eine Umbenennung von Spezies verpasst?
Meine Moltkia ist doch mehr ein Halbsträuchlein?
Grüße
pearl
Beitrag von: RosaRot am 26. Januar 2008, 12:35:53
Wobei es natürlich sein kann, das Buglossoides jetzt anders heißt, es gibt jedenfalls für diese Pflanze Synonyme - dies wissen sicherlich die Profigärtner.
Die Moltkien, die ich bisher gesehen habe waren eindeutig Halbsträucher und in voller Sonne in Steinanlagen gepflanzt. Sie scheinen auch durchaus etwas üppigere Erde als meinen Sand zu lieben, können aber Trockenheit recht gut vertragen.
Beitrag von: pearl am 26. Januar 2008, 12:46:21
schnell im Zander 2002 nach deiner Buglossoides nachgeschaut, es ist jetzt Lithospermum also Steinsame.
Jetzt heißt das Thema wieder Steinsame.
Beitrag von: sarastro am 26. Januar 2008, 13:08:21
Beitrag von: Gartenhexe am 26. Januar 2008, 13:13:52
Die zauberhafte Moltkia steht bei uns, d. h. sie hängt an der Seite, im Steingarten/Trockenmauer. Sie hat ein herrliches kräftiges himmelblau und ist bestimmt 40 cm breit und 50 cm hoch. Ich habe sie 1999 als Moltkia x intermedia in Locktow bei Grabner gekauft. Ein paarmal habe ich versucht, aus Stecklingen zu vermehren. Die nadelartigen Blättchen gebündelt und abgerissen, in Aussaaterde gesteckt. Ohne Erfolg.
Weil ich aber mehr haben wollte, konnte ich bei Andreas H...... (Adresse bei mir über PM erfragen) eine Moltkia petraea 'Compacta' erstanden. Ein sehr kleines Pflänzchen, es sollte ja zwischen die Kalksteine geschoben werden. Ist prima angewachsen. Ich freue mich schon auf die diesjährige Blütenpracht.
Mit freundlichen Gartengrüßen
Gartenhexe
Beitrag von: Paulownia am 14. August 2008, 18:13:49
Wie erkenne ich jetzt den Unterschied zwischen Buglossoides purpurocaerulea und Lithodora diffusa. Oder ist es beides die Gleiche ???
Beitrag von: Staudo am 14. August 2008, 19:16:19
Buglossoides pc macht lange Ranken und blüht eher unscheinbar. Lithodora ist ein kleines Sträuchlein bei dem die Blüte sehr auffällig ist.
Beitrag von: Tollpatsch am 14. August 2008, 19:24:48
@ Lieber Staudenmanig..
kannst Du erkennen was das für eine ist, sie macht jetzt im 3. Jahr
lange Ausläufer, vorher war sie eher mickerig.
Beitrag von: Paulownia am 14. August 2008, 20:56:36
Demnach müßte meine eine Lithodora sein.
Ich nehme mal an die Ansprüche sind bei beiden gleich. Auch die Frostbeständigkeit?
Würde sich die Lithodora auch zur Fächendeckung eignen und wieviel müßte ich da pro qm setzen?
Beitrag von: Staudo am 14. August 2008, 21:01:29
Blauglockenbaum, Buglossoides pc ist eine heimische Pflanze und ist nahezu unverwüstlich. Lithodora dagegen ist in winterkalten Gebieten empfindlich. Als Bodendecker eignet sich maximal die erste, wobei ich solch eine Decke nicht allzu schön finde. Lithodora ist wesentlich attraktiver, leider bekommt sie immer einmal Pilzbefall.
Beitrag von: biene100 am 15. August 2008, 19:17:11
Da muss ich gleichmal fragen,wie man Lithodora vermehren kann.
Meine Freundin hat eine schöne Pflanze in ihrem Steingarten,die
dort problemlos wächst. Kann man da einfach Stecklinge machen,
wie beim Phlox?
lg Biene
Beitrag von: Paulownia am 15. August 2008, 20:23:47
ich habe dieses Frühjahr von Lithodora Stecklinge gemacht, die sind leider nichts geworden.
Dann habe ich Ende Juli mit ausgereiften Trieben nochmal einen Versuch gestartet und der hat geklappt.
Beitrag von: Tollpatsch am 15. August 2008, 20:28:21
im Freien, oder GWH -Sand/Erdegemisch mit Plastkhaube ?
Beitrag von: Paulownia am 15. August 2008, 20:35:03
Beitrag von: biene100 am 16. August 2008, 10:21:35
Ich dachte schon,ich bin zu spät dran.
lg Biene
Beitrag von: Tollpatsch am 16. August 2008, 10:29:28
Ich dachte schon,ich bin zu spät dran.
lg Biene
dies merkt man dann auch erst ..später...wenn nix Wurzelfix..
an alle.
auch von mir -danküss...-
Beitrag von: biene100 am 16. August 2008, 20:32:33
Ohne Wurzelfix geht nix????
Bei uns gibts sowas gar nicht zu kaufen.Ich probiers halt mal so.
lg Biene
Beitrag von: lalilu am 07. Oktober 2008, 18:05:56
Im Freien mit Aussaaterde in Topf mit Haube drüber und schattig gestellt.
was ich noch sagen wollte.....
Hallo Paulownia
bin deiner Anordnung mitte August gefolgt.
Probiere ja fast alles.
Aber dein Vorschlag (für das in winterfeuchte meist
pilzanfällige Steinsame)
Stecklinge zu ziehen- ( Hut ab )
100% E r f o l g...............................danke :-*
Steinsame2.jpg
Beitrag von: Gartenlady am 09. April 2021, 17:35:48
Dieser thread ist uralt, gibt es weitere Liebhaber inzwischen?
Kalkfrei und sonnig mag sie es, lese ich, also werde ich es mit ihr unter einem radikal zurückgeschnittenen Rhodo versuchen, dort ist es trocken und geschützt, ob sonnig genug, muss sich zeigen.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10435/Lithodora-Apr0921_008_00001.jpg)
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2021, 20:03:09
Beitrag von: lerchenzorn am 09. April 2021, 20:39:46
Bei angesagten Kahlfrösten unter -5°C decke ich mit einer leichten Vlieslage ab, beschwert mit kleinen Steinchen an den Rändern. Unsere Pflanzen stehen alles andere als vollsonnig, blühen dennoch leidlich und zuverlässig. Hier, wie bei RosaRot, verwoben mit der Schneeheide:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/lithdiff20d1_.jpg)
Ich habe übrigens in diesem Frühjahr einige Stöcke nachgepflanzt. Ein Gartenmarkt hatte starke Pflanzen für unter 3 Euro.
Gehört das hier nicht schon längst zu den Stauden? (Arboretum scheint mir ein bisschen hochgegriffen. ;) )
Beitrag von: foxy am 09. April 2021, 21:15:33
Beitrag von: Gartenlady am 09. April 2021, 21:32:50
Es gibt offenbar verschiedene Pflanzen, die Steinsame heißen, das kann man in diesem thread lernen. Lithodora diffusa scheint nicht zu wuchern und keine langen Triebe zu machen, das sind andere Vertreter der Steinsamen, @foxy, schau mal am Anfang des thread.
Lithdora ist zum Ausgleich nicht richtig winterhart.
Wenn sie bei Lerchensporn nicht vollsonnig steht, dann klappt es vielleicht unter dem Rhodo, anscheinend will sie es eher trocken, das passt dann.
Ja, ich denke Stauden wäre der bessere Ort, obwohl es anscheinend ein Halbstrauch ist.
Beitrag von: foxy am 09. April 2021, 21:55:32
gelesen, deckt sich alles bis auf die üppige Blüte, die miekert bei meinen.
Beitrag von: lerchenzorn am 09. April 2021, 22:14:30
Lithodora diffusa, das jetzt Glandora diffusa heißen soll, macht keine Ausläufer. Bisher ist es mir nicht einmal gelungen, Senker zu bewurzeln. Ich werde nächste Woche Stecklinge aus grünem Neutrieb versuchen.
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2021, 22:25:45
Meiner ist der heimische Steinsame, Buglossoides purpurocaerulea. Danke Gartenlady, hab den Anfang des threads
gelesen, deckt sich alles bis auf die üppige Blüte, die miekert bei meinen.
Kalkhaltiger Boden, sehr trocken, dann sollte er blühen. Hier im Harzvorland gibt es auch Wildvorkommen.
Im Garten habe ich ihn auch, ihn loswerden zu wollen habe ich aufgegeben. Muss ihn nur manchmal zwischen empfindlicheren Stauden herausstechen.
(Ceratostigma plumbaginoides hat uns auch überrannt... ::))
Lithodora diffusa jedenfalls bleibt ein Büschlein und ist sehr nett. Hier hatte sie bisher keine Probleme mit mangelnder Winterhärte, wahrscheinlich reicht der Schutz durch die Eriken.
Beitrag von: foxy am 09. April 2021, 22:36:53
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2021, 22:50:27
Beitrag von: foxy am 10. April 2021, 06:50:58
Beitrag von: Gartenlady am 10. April 2021, 07:53:54
Beitrag von: Gartenlady am 10. April 2021, 10:52:07
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2021, 23:00:43
Hier gibt es auch einen schönen Erfahrungsbericht zur Stecklingsvermehrung (Du hast ganz recht, die schreiben dort ebenfalls von besseren Erfolgsaussichten in der wärmeren Jahreszeit.):
Propagating Lithodora.
Beitrag von: lerchenzorn am 28. August 2021, 20:11:26
Beitrag von: lerchenzorn am 28. August 2021, 20:14:03
Eigentlich weiß ich ja gar nicht, was ich gekauuft habe, Edeka ist nicht unbedingt eine Adresse für Pflanzenraritäten. Die Pflanze sieht halt derzeit aus wie Lithodora auf Fotos. ...
Lithodora diffusa wird seit einigen Jahren im Frühling vielfach und preiswert verkauft, auch in Discountern.
Beitrag von: Waldschrat am 28. August 2021, 20:15:44
Beitrag von: RosaRot am 28. August 2021, 21:18:49
Beitrag von: lerchenzorn am 14. September 2021, 22:51:09
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mZAXxWhuYyHu3i96_PJ2ymg-zlpuXb17pDz-GGbFsdc5gy6HDpkYuGIpI7ePbKgvfjGVKQQhmkXsqXaav0Y59wtNrbpTWmxXdcvuhHiCw8TVbhnmO5jrHKGVFxL9Ya8IbQ90kwA1_rSCNikhb3-KR6vb3vlBh5yf69xl7XwljCUGbElFPdrlFWpDUig5fN74n?width=551&height=800&cropmode=none)
Beitrag von: RosaRot am 14. September 2021, 23:04:35
Da muss ich direkt einmal nachsehen, ob die hiesige Pflanze überhaupt noch existiert. Aufgefallen ist sie mir nicht bisher.
Beitrag von: sempervirens am 21. Januar 2024, 08:51:45
Ist er wirklich so verdrängend und expansiv
Hab ihn mit A. Sylvestris, G. Sangineum , T. Sylvestris und crocus tommi gepflanzt
Beitrag von: Kapernstrauch am 21. Januar 2024, 11:02:36
Ist er wirklich so verdrängend und expansiv
Bei mir nicht - da will er gar nicht so recht wachsen....
Beitrag von: micc am 21. Januar 2024, 11:19:54
:)
Michael
Beitrag von: sempervirens am 21. Januar 2024, 12:23:27
Ich habe meinen an den Fuß einer Linde gepflanzt die gleichzeitig eine „Insel“ inmitten eines Parkplatzes ist, sein expansions Drang wird also zwangsläufig durch Fahrzeuge die über ihn fahren begrenzt sein
Auf diese Weise erhoffe ich das andere Pflanzen mit einer Schere etwas freischeiden kann
Ich bin einfach ein groß Freund er Boraginacaen und dann habe ich ein Fließband von Lungenkraut-Steinsame-Echium-Hundszunge-Borago
Beitrag von: hobab am 21. Januar 2024, 12:48:09
Wächst eigentlich überall am Anfang sehr langsam, so dass man denkt, das wird nichts mehr. Nach 5-6 Jahren überrollt der Steinsame dann wirklich alles ringsherum. Also nicht unterschätzen…
Beitrag von: micc am 21. Januar 2024, 12:56:03
Von den ca. 10 qm Steinsamefläche bin ich durchs Jäten schon auf etwa 2 qm runter. Die Kernfläche hatte 5 oder 6 qm, wo der Bedeckungsgrad bei 100% lag. Die einzelnen Wurzelballen lagen dicht an dicht bei gefühlten 5 cm Abstand. Ist irgendwann einfach so explodiert.
Deine Inselsituation klingt im Vergleich entspannter, weil das Ausbüxen schwieriger ist. In den ersten Jahren gehts bestimmt noch mit den Beipflanzen, danach ist aber sensibles Freimachen angesagt.
Für die Rauhblätter kann ich mich auch begeistern, vor allem Echium!
:)
Michael
Beitrag von: wallu am 21. Januar 2024, 13:04:29
Beitrag von: wallu am 21. Januar 2024, 13:05:09
Beitrag von: sempervirens am 21. Januar 2024, 13:27:48
ja Echium ist auch einer meiner Lieblinge, toller Insektenmagnet, wollte mir auch mal den russicum holen scahde nur das sie alle nur Zweijährig sind.
Ich bin mal gespannt, er kommt hier auch wild vor ist aber rückläufig also sollte es ihm hier grundsätzlich gefallen
Den Salbei gamander hab ich auch, der wächst hier wirklich in riesigen Massenbeständen von total schattig, bis vollsonnig und staubtrocken. Scheint eine hohe Toleranz zu haben. Und in der Tat eine wichtige Nektar spendende Pflanze zu einer Zeit wo die meisten heimischen Pflanzen schon verblüht sind