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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2017, 11:16:58

Titel: Eine Birne oder ein Apfel? - Es sind Birnen -
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2017, 11:16:58
Hallo,
Ich habe hier eine Frage, die ich zwar in der Quer-durch-den-Garten-Abteilung schon gestellt habe, die ich hier aber dennoch noch ein mal stellen möchte. Ich habe hier einen kleinen Topf mit zweijährigen Sämlingen. Ich dachte immer dass das Äpfel seien, bin mir das aber nicht mehr sicher, da die Blätter eher wie Birnblätter aussehen. Könnt ihr mir Bitte helfen?
Wenn's Äpfel wären dann wäre es toll, wenn's Birnen wären, dann wäre das viel besser und bedenklicher.

Die Pflanzen sind nicht Groß (max 15 cm) und nicht so weit entwickelt, wie sie sein könnten.

Danke und Gruß

(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=46775.0;attach=524950;image)
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=46775.0;attach=524952;image)
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=46775.0;attach=525060;image)
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: obst am 22. Mai 2017, 11:41:35
Nach einer Birne sieht das für mich nicht aus, dann schon eher nach einem Apfel. Kleine Äpfel können manchmal ein etwas untypisches Blatt haben.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: invicta am 22. Mai 2017, 13:18:13
Ja Apfel, Birne würde mich stark wundern.
Birnen haben doch eher dünnerer Blätter und haben keine Zacken am Rand
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2017, 13:38:33
An Birne hab ich gedacht, da die Blätter eine feine und scharfe Zahnung haben, wie bei manch anderen Birnensämlingen, die ich habe. Auf dem Bild fällt es zwar besser auf aber die Blattseitennerven sind, bis auf den Mittelnerven, unauffällig, das ist bei Birnen auch so. Bei Äpfeln kommen die Seitennerven viel stärker zu geltung. Und eine Pflanze scheint sich bei der Quitte Blattbräune eingefangen zu haben (die braunen Punkte). Im Topf daneben steht eine Quitte und diese hat drei kranke Blätter

Dagegen spicht der recht kurze Stiel. Da die Pflanze nicht weit in der Entwickung, ist muss das auch nicht viel heißen. Ich glaube ich muss sie etwas weiter in die Entwicklung schicken, damit man das besser erkennt.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Scanner am 22. Mai 2017, 18:03:14
Ich hätte auch eher auf Birne getippt.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: DerTigga am 22. Mai 2017, 20:53:15
Hmm..also wenn ich mir die mindestens hundert Blätter meiner Santa Maria Birne anschaue, dann sind die allesamt sowas von eindeutig feingezackt, statt völlig glatt wie die von der daneben stehenden Gellerts Butterbirne.. ;-) Beide sind veredelt / keine Sämlinge.
Ich bin auch für Birne.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: hargrand am 22. Mai 2017, 21:08:16
Ich bin für Birne.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: thuja thujon am 22. Mai 2017, 21:48:15
Ich bin auch eher für Birne wegen der Rindenfarbe.

Bei manchen Apfelunterlagen geht die aber manchmal auch ins grünliche.

Birnenblätter sind sehr variabel, von Äpfeln kenne ich solche Blätter noch nicht.

Wenn der große Trieb etwas länger ist, sollte er typische Knospen gebildet haben. Das wäre noch ein Merkmal.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Elro am 22. Mai 2017, 23:57:52
Bei Apfel ist die Unterseite matt, leicht filzig behaart, also dürfte es eher Birne sein.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: DieRingelblume am 23. Mai 2017, 06:29:45
Zitat von: Elro link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]2877110#msg2877110 date=1495490272]
Bei Apfel ist die Unterseite matt, leicht filzig behaart, also dürfte es eher Birne sein.

Das und die zackigen Blätter lassen mich ebenfalls auf Birne tippen. Wer hat den Baum gepflanzt?
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 23. Mai 2017, 15:40:22
Das ist bei weitem noch kein Baum ;)

Das rel. besondere an den Pflanzen ist, dass es darunter rotlaubige Pflanzen gibt.

Ich habe vor 2,3 Jahren Obstsamen gesät. Einmal waren das Samen von einem Rotfleischigen Zierapfel mit klein-mittelgroßen Äpfeln, und auch Samen von Birnen (Supermarkt-sorten, Bennbirnen und Holzbirnen)

Als die Pflanzen aufgingen, dachte ich dass alles was rotlaubug ist auch von den Äpfeln kommt. Der kleinere Topf mit den rotblättrigen Pflanzen ging dann irgendwie unter und die Pflanzen im größeren Topf wurden in den Garten ausgepflanzt. Entsprechend sind die wahren rotlaubigen Äpfeln viel weiter in der Entwicklung.

Heuer fand ich dann den kleineren Topf wieder, ging aber weiterhin von Äpfeln aus. Da ich aber in der letzten Zeit mich viel mit Birnen beschäftige, fiel mir auf, dass die Blätter der Pflanzen eher wie Birnen aussehen. Daher die Frage, habe ich hier wieder eine kleine Entdeckung gemacht oder nur etwas wieder gefunden? Hier ein Bild des ganzen Topfes im Größenvergleich zu einem Kirschsämling, Guntermann und einer Gartenerdbeere:
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 31. Mai 2017, 20:36:59
Hier habe ich die fremden Pflanzen neu getopft. Es hat ihnen gut getan:

birne?01


birne?02


birne?03


birne?04


Wenn sie wirklich Äpfel wären, dann wären dies die Geschwister:

geschwister birne/apfel?
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: thuja thujon am 31. Mai 2017, 23:02:51
...

 >:(

Ich würde gerne mal eine halbvegetative Knospe sehen.

Hast du einen Testbaum mit genug Trieben zum okulieren, damit man die schneller ins vegetative bekommt? Also jetzt im August okuliert, nächstes Frühjahr die ersten gealterten/gehemmten Triebe mit eher typischen Knospen.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 31. Mai 2017, 23:54:33
....

 >:(

Ich versuche die Dinger erst einmal richtig zum wachsen zu bekommen. Mit 10 cm Sämlingen, dessen Dicken keinen Centimeter haben, kann ich nicht viel anfangen.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Juni 2017, 00:10:58
Okuliern geht. Auch in einen Baum rein, ohne extra Unterlage. Kopf hoch.  :D

(schneller und zuverlässiger wäre die Triebspitze nur halb-festwachsend bzw wuchsgehemmt pfropfen, damit sie im ersten Jahr nur Blütenknospen anlegt statt zu wachsen, das wäre aber mehr Glück wenns klappt.)
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Juni 2017, 00:30:50
Momentan ist das alles noch zu fitzelig.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: DieRingelblume am 01. Juni 2017, 00:38:20
Zitat von: Яib-Esel link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]2883375#msg2883375 date=1496269850]
Momentan ist das alles noch zu fitzelig.

Also abwarten und Tee trinken?
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 02. Juni 2017, 20:31:22
Heute habe ich gesehen, dass der größte Sämling anfängt zu wachsen. Es sieht mir sehr nach Birne aus ;D
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 04. Juni 2017, 10:39:12
Der letzte indirekte Beweis, dass es sich um Birnen handelt, hat sich diese Nacht gezeigt. Neben leichten Blattbräunesympthomen zeigten sich Symptome des Birnengitterrostes.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 04. Juni 2017, 10:41:32
An dem großen, grünen Sämling ist es besser zu sehen.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: cydorian am 04. Juni 2017, 10:43:08
Das erste Mal, dass Birnengitterrost mal zu was nütze ist.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Juli 2017, 02:01:28
Bild von gestern (farbechteres Bild)



Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? - Es ist eine Birne -
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 23. September 2017, 14:41:12
Meine drei roten Birnen haben sich gut entwickelt.

Birne rot 123

Hier im Verlgeleich mit den roten Blättern des Apfels "roter Mond"

Birne rot 12345 roter mond

Und hier im Vergleich mit einem rotblättrigen Unkraut

Birne rot 12

Auf das Herbstlaub kann man sich schon freuen. Das wird eine blutrote schönheit weden

Birne rot 1234 Herbstlaub

Hier noch mal ein Vergleich mit "Clapps liebling"

Birne rot 123456
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? - Es sind Birnen -
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 12. Oktober 2017, 16:22:49
Die Herbstfärbung beginnt. Supergeil! ;D
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? - Es sind Birnen -
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 18. November 2017, 17:10:09
Hier ist das Herbstlaub einer rotlaubigen Birne (oben, links), dessen Schwester mit normalen Laub (oben rechts), und einer Holzbirne zu sehen. Der rote Farbstoff, der unüblich bei einer Birne ist, ist gut sichtbar.
Titel: Re: Eine Birne oder ein Apfel? - Es sind Birnen -
Beitrag von: landfogt am 18. November 2017, 20:00:52
birniger geht es wohl nicht ;D