Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 16:17:45
Mich würde mal interessieren, was euch zu dem thema kiesgarten einfällt. Mit Kiesgarten meine ich nicht die japanischen Gärten, sondern eher so richtung Beth Chatto mit trockenheitsverträglichen Stauden und Gehölzen.....
Welche Pflanzen erscheinen euch passend? Gar Gehölze? Wie sieht der Aufbau aus?
Was mich auch beschäftigt: Muss es immer Kies sein? Man könnte doch auch Splitt verwenden - vielleicht auch nicht immer helle Steine sondern auch mal was rötliches oder graues......nicht alles eine Korngröße etc.....eben alles zu der thematik. :D
Ich bin schon sehr gespannt auf eure Beiträge
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 16:23:33
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 16:36:37
Habe vor 4 Wochen genau zu diesem Thema einen umfangreichen Vortrag anlässlich der Gehölz- und Staudentage auf der Hochschule in Wädenswil/Schweiz gehalten, der überraschend gut ankam. Denn Kiesgärten entstanden neben Japan nämlich nicht in England, sondern es wurden schon vor über 20 Jahren Kiesgärten in der Schweiz realisiert, die in ihrer Popularität nie größer in Erscheinung traten. Erst seit Beth Chatto wurde dies anders.
Einige wichtige Punkte:
Nicht nur mediterrane Pflanzen verwenden!
Ein Vlies unter den Kies ist Humbuk, ich weiss einfach nicht, wer jemals auf diese Idee kam!
Bei einer Splittabdeckung kann auf Dauer mehr Unkraut aufkommen, weil erhöhter Feinanteil.
Hingegen sind mehrere Größen des Kieses oder Schotters erwünscht, dadurch sieht das Ganze spannender aus.
Es gibt noch viel mehr Punkte, melde mich später wieder!
LG Christian
Beitrag von: Hortulanus am 05. Oktober 2004, 16:54:05
Was ist mit "Kiesgarten" gemeint? Kies als Stilelement,wie auf dem Bild zu sehen als Wegbedeckung, oder die Verbindung von Kies(weg) und farblich korrespondierenden Pflanzengesellschaften?
Ich kenne "Kiesgärten" in Form von "Parterregärten" als städtische Vorgärten. Vorzugsweise mit diesem weißen Marmorkies, mit Buchs-Einfassungen und Hochstammrosen. In Verbindung mit Gründerzeitvillen ein zauberhaftes Bild.
Auch einige etwas wohlhabendere Bauern am Niederrhein hatten vor der Haustür ihres Gehöftes (die nur zu Feierlichkeiten benutzt wurde, sonst betrat man das Haus durch die "Enddoor" oder die "Pottkammer") solche weißen Kiesgärten, die penibelst gepflegt waren.
Diese alle hatten m.E. den französischen Parterregarten zum Vorbild.
Beitrag von: Silvia am 05. Oktober 2004, 17:10:06
Beth Chatto, Der Kiesgarten
Ich glaube, das ist das, was du sowieso schon in deinen Steingärten machst, Hortulanus. Oder?
LG Silvia
Beitrag von: SouthernBelle am 05. Oktober 2004, 17:10:41
habe gerade Chattos Kiesgarten durchgelesen. Also was die in
ihrem Garten hat ist "natuerlicher Kies", wenn ich das mal so
nennen darf: ihr Garten liegt in einer Endmoraene und da stehen
6m "Kies" ueber schwerem Lehm natuerlich an. Wobei ein Bild
in ihrem Buch etwas zeigt, was aus "gelbem Sand" und rundgeschliffenen
Steinchen in allen Korngroessen von mm bis o(10) cm besteht. Dazu kommt
ein extrem trockenes Lokalklima mit unter 500 mm noch dazu unregelmaessig
verteiltem Niederschlag und haeufig auch noch flotter(austrochnender)
Wind. Alles in allem eher Gaertners Alptraum.
Ich habe in meinem Garten zwar nicht so wenig Niederschlag aber
auch haeufig sehr trockene Fruehsommer und kraeftigen Wind; und dank der
Buddelaktivitaeten eines Vorbesitzers auch einen Huegel aus Schwemmsand
aus dem alten Flusslauf obenauf (der liegt normalerweise
tief unter einer undurchdringlichen Kleischicht).
Insofern spricht mich das Buch direkt an, auch wenn die Sprache
recht "stilig" ist" (die Uebersetzerin wird im Nachwort ausdruecklich gelobt)
und ich nicht alle Farbkombinationen so schoen finde. Auch ist
sicher nicht alles erwaehnte hier hart.
Hat einer von Euch
-das Buch gelsesen?
-gar den Garten gesehen?
-etwas aus dem Buch umgesetzt?
Ich glaube, es macht wenig Sinn, in normalem Gartenboden ein Loch auszuheben,
"Kies" einzufuellen und die entsprechenden Pflanzen einzusetzen, oder?
Hat vielleicht jemand mit sowas Erfahrung?
Ach ja, und gross ist ihr Garten natuerlich auch, der Kiesgarten ist ein
ehemaliger Parkplatz ihrer Gaertnerei!
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen:
Cornelia
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 17:45:28
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 17:48:22
Dazwischen harmonisieren einige Gehölze sehr schön,so z.B. Buxus,Tatsächlich? Ich kann mir den im Kiesgarten nicht vorstellen um ehrlich zu sein ::)...aber ich bin ja lernfähig 8)
@Cornelia: Ich war diesen Sommer im Beth Chatto Garten. Hat mir ausnehmend gut gefallen..... :D
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 17:48:27
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 17:51:42
soll ich ein paar Bilder von deinem Kiesgarten reinstellen?
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 17:52:41
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 17:52:42
Übrigens sind auch Gräser enorm harmonisch und wichtig. Denke dabei an Stipa, Helictotrichon, Elymus magellanicus etc. Auch das Bärenfellgras ist entgegen vieler Meinungen ein Kind der trockenen Freiflächen und wird da viel schöner!
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 17:54:14
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 17:58:29
Ganz wichtig: eine eher lockere Bepflanzung mit vielen Kontrasten. So z.B. Bergeniengruppen, verbunden mit einer Gruppe Lavendel oder Santolina und einer Perovskya, dann wieder die Kiesfläche wirken lassen. Durchschnittsmenge etwa 5/qm. Wir machen es auch so auf den vielen Verkehrsinseln in OÖ. Nur bin ich eher der Naturalist, welcher lockerer und differenzierter bepflanzt, nicht so streng in Gruppen. Aber die Gruppenpflanzweise bringt eine stärkere Fernwirkung, was in den Gärten zwischen Asphalt und Verkehr besser ist.
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 18:00:50
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 18:27:31
Agastache in Arten und Sorten
Anaphalis nubigena
Penstemon x mexicallii 'Red Rocks'
Helianthemum
Althaea cannabina
Papaver orientale-Sorten
Geranium renardii
Geranium x cantabrigiense
Geranium cinereum
Santolina x lindavica
Salvia nemorosa
Salvia multicaulis
Salvia aethiopsis
Salvia argentea
Verbascum in Arten
Nepeta
Schizonepeta
Sedum telephium u.a.
Ceanothus
Caryopteris
Pennisetum alopecuroides 'Viridescens', eins der schönsten Gräserneuheiten!
einzelne Panicum
Festuca mairei
Die Liste lässt sich fast bis ins Unendliche fortsetzen!
Beitrag von: Silvia am 05. Oktober 2004, 18:36:54
LG Silvia
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 18:51:48
Beitrag von: Nina am 05. Oktober 2004, 18:52:11
Katrin, lieber keine Bilder hineinstellen, sonst fliege ich wegen Schleichwerbung noch raus! :o
So ein Unsinn! Her mit den Bildern Katrin! :P
Beitrag von: riesenweib am 05. Oktober 2004, 19:15:14
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 19:44:27
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 19:45:07
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 19:45:37
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 19:46:12
Beitrag von: SouthernBelle am 05. Oktober 2004, 19:53:20
Nach dem, was ich gelesen und an Bilder gesehen habe, gibt es fuer den Kiesgarten mindestens 2(-3) verschiedene Ansaetze:
Chatto schoepft unter sehr unguenstigen Bedingungen etwas, was wie eine typische englische border aussieht, nur eben mit ganz untypischen Pflanzen(kombinationen)
(aber nicht mit vielen Wildformen, ihre Listen enthalten Sorten ueber Sorten)
Was Sarastro fuer Verkehrsinseln erwaehnt, scheint sich an gewisse Pflanzengesellschaften anzulehnen, wie "trockene Praerie" (kuerzlich in der gp), "Ruderalflur" oder die erwaehnte alpine Schottergesellschaft.
Was Hortulanus beschreibt, ist wohl wieder ein ganz anderer Schnack, da hat
weisser, geharkter Kies obenauf eine ganz stark (und fast ausschliesslich) zierende Funktion, wie eben auch die gar noch farbige Kiesabdeckung in barocken
Ornamenten oder die geharkten Wege in den Schlossgaerten in den Romanen der Marlitt.
Uebrigens erwaehnt Chatto, dass eben auch das Kleinklima fuer ihren speziellen Garten
wichtig ist, wenn Besucher ihr erzaehlen, was alles bei ihnen nicht waechst...
Beitrag von: riesenweib am 05. Oktober 2004, 20:14:01
ich hab das buch gelesen, verwirkliche ansatzweise die ideen, allerdings mitten in einem feuchtgebiet (feuchte ebene des wr. beckens!) nicht allzu intensiv.
lg, brigitte
Beitrag von: Hortulanus am 05. Oktober 2004, 20:22:09
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 21:22:41
Eine Art von "Kiesgarten" werden in regelmäßigen Abständen aus Fantasielosigkeit heraus geboren, in dem man sie an Hauswänden entstehen lässt, damit nur ja die Hauswand nicht dreckig wird!
Eine andere, noch potthässlichere Art, Kies oder Schotter, bzw. Kieselsteine flächig zu verwenden, ist die Einrahmung eines ganzen Teiches damit. Wo haben wir dies in der Natur bitte? Höchstens im Hochgebirge!
Beitrag von: Maria Zauberfee am 05. Oktober 2004, 21:36:18
Ich hab jetzt sofort an dieses Foto denken müssen - aber ist das nun ein Steingarten oder ein Kiesgarten nach Eurer Definition?
Ich find`s jedenfalls als Idee super - z. B. für den Rand an der Hausmauer - "damit nur ja die Hauswand nicht dreckig wird" ..
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 21:38:03
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 21:40:32
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 21:42:15
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 21:44:33
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 21:47:19
-- den Amis!
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 21:47:21
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 21:48:24
Ratet mal, wem die Schlange am besten gefallen hat?Mir gefällt die Schlange auch supergut....ich glaub die amis haben es einfach nur am lautstärksten kundgetan 8)
-- den Amis!
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 21:50:39
der Zeckenklee! Ich habe ihn auch bewusst an den Rand des Kiesbeetes gepflanzt, damit die Besucher durch die klettenartigen Samen an den Klamotten ein wenig geärgert werden, wenn sie vorbeistreifen.
Aber sie haben ja dann immerhin den Samen gratis bekommen!
Beitrag von: sarastro am 05. Oktober 2004, 22:01:38
Salvia sclarea
Und zwar die Form aus dem Piemont mit den dunkelweinroten Hüllblättern. Da verblassen die "normalen" dagegen! Und man hat wie bei "Miss Willmott's Ghost" immer Nachkommen.
Gute Nacht, ich muss meine Angina pflegen!
Sarastro
Beitrag von: Hortulanus am 05. Oktober 2004, 22:07:10
Beitrag von: brennnessel am 05. Oktober 2004, 22:18:36
Ts,ts, Sarastro liegt mit einer Angina im Bett ;DMerkst du nicht, wie ihn das wieder auf die Füss´bringt?
Beitrag von: Günther am 05. Oktober 2004, 22:30:07
(aus: http://www.nemecka-doga.cz/von_pischkot/stenata.phtml )
Das von mir entfernte Bild zeigte übrigens "Algena " und nicht Angina. LG Nina
Beitrag von: cimicifuga am 05. Oktober 2004, 22:37:25
Beitrag von: Günther am 05. Oktober 2004, 22:42:46
Beitrag von: Katrin am 05. Oktober 2004, 22:45:28
Zitat
Für mich besteht ein Unterschied, ob jemand in einem Fachthema eine entfernt mit dem Thema verbundene Frage stellt (das klassische OT) oder ob jemand auf eine Nebenbemerkung hin völlig vom Thema ablenkt.
Hab' ich mal wo geschrieben. Damit meinte ich Aktionen wie diese.
Beitrag von: Lilo am 05. Oktober 2004, 22:51:31
Das Buch "Der Kiesgarten" von Beth Chatto habe ich mir schnellstens besorgt nachdem ich davon hörte. Ich bin brennend an Literatur zu trockenheitsverträglichen Pflanzen interessiert. Allerdings ist mein Untergrund sandig mit Steinen und nicht Kies mit Lehm wie Beth Chattos Kiesgarten. So halten einige Pflanzen bei mir wegen der geringeren Wasserbindefähigkeit des Bodens nicht durch, wie Frittelaria-, Geranium- und Clematis-Arten. Bei diesen drei konnte ich bisher nur jahrelanges Siechtum beobachten.
Im Grunde ist der Gedanke eines Kiesgartens sehr naheliegend. Wer je einen alten Kiesweg krautfrei halten wollte, weiß dass es nirgends so gut keimt wie zwischen den Steinen. Sie halten die Wärme und das Wasser. Darum mulche ich auch an manchen Stellen mit Steinen. Aus den Gemüse- und Stecklingsbeeten sammle ich die Buntsandsteinbrocken oder die Steine, welche vom Sieben der Erde bleiben und decke damit die Oberfläche um neue exponierte Pflanzungen ab. Über die Jahre könnte so eine Art Kiesgarten enstehen. Mir entspricht es eher vorhandene Materialien zu nutzen als frisches Material anzufahren.
LG Lilo
Beitrag von: KarinL am 05. Oktober 2004, 23:03:09
Dieser Anblick im Frühsommer in den Dolomiten war so einer der zauberhaftesten Anblicke meines Lebens. Was ist dagegen Frau Chatto und irgendein Kiesbeet.
Naturnah bepflanzte (extreme) Trockenstandorte sind aber wirklich sehr reizvoll, auch, wenn sie im Sauberkeitsstreifen am Haus angelegt sind, weil es der einzige Ort ist, der trocken, heiß und mager genug dafür ist.
Grüße Karin
Beitrag von: Thomas am 05. Oktober 2004, 23:31:16
Jedenfalls geht es in Chattos von Silvia bereits genanntem Buch - s. Post 4 - 'Der Kiesgarten' um Pflanzen an trockenen Standorten generell, d.h. nicht primär um Kies.
Standortgrüße
Thomas
Beitrag von: Ismene am 05. Oktober 2004, 23:40:52
Vor einigen Jahren (inspiriert von Gravelyards in BBC Gardener's World) und mit einem Sack Kies wollte ich auch mal ein Beet mit mediterranem Touch :-[ anlegen und pflanzte munter:
Ganz hinten erhöht: eine Tamariske (gekillt von fetten Engerlingen) jetzt dort Eucalyptus debeuzevillei
Nur ein Gras Deschampsia 'Goldschleier' (sät wie Teufel)
Gerüstpflanzen: Yucca , später auch Phormium, Weberkarde (ungebeten), Wolfsmilch characias
Dann: Eryngium, hellgelbe Schafgarbe, Salvia sclarea
Beetränder Thymian serpyllum, Geranium sang. striatum, Geranium cinerea Ballerina,
Küchenschelle Rödeklokke, Euphorbia (diese dunkelrote),
Centaurea macro (na dieser Dickkopf) Asphodeline lutea (ausgesiedelt, da nie Blüte), Phlomis russeliana (auch nie geblüht, Erysimum Bowles Mauve (leider nur kurzlebig, weil er solange blüht)
Blumenzwiebeln Tulpen Cape Code Allium spaerocephalon A.Purple Sensation A. karavatiense Crocosmia (wuchtert wie Tier ;D) Eremurus bungei
Dekoration: rostige Eisenteile Findlinge Totholz
Alles recht undurchdacht, bald auch zu überwachsen. Außerdem ist der Standort so (luft)feucht, dass Moos und Farn (ausgesät) wächst.
Beth Chatto ist nicht mein Ideal, sondern eher eine Freifläche Mischung aus Trockenbeet, Steppenelementen ,und dann doch auch niedrige Sträucher, irgendwas ginstermäßiges oder dornenmäßiges.
Ein Kontrast zum vielen Grün, wo die Pflanzen von allen Seiten betrachtet werden können und im Gleichgewicht mit Steinen, Totholz und anderen Fundstücken.
Und auch Platz für Kübelpflanzen, vielleicht sogar in den Boden versenkt.
Viele von Euren Überlegungen sind sehr wertvoll für mich, weil ich gartenplanerisch eher schlunzig bin.
!Her mit noch mehr Ideen, Pflanzplänen, philosph. Betrachtungen und Fotos! :D
Beitrag von: Günther am 05. Oktober 2004, 23:59:20
http://www.swr.de/kaffee-oder-tee/tipps-tricks/gruener-daumen/2001/08/10/print.html
http://www.garten-groene.de/pelters.html
http://www.garten-groene.de/garten_groene_wall.html
Beitrag von: Günther am 06. Oktober 2004, 00:58:57
http://www.grueneranzeiger.de/Seiten/Artikel/Artikel.html
GRÜNER ANZEIGER
Anzeigenmagazin für Pflanze und Garten
… und in Heft 2/2004
Neues für den Kiesgarten
von Christian Kress
und auch als "Schweizer" ;D:
http://www.hortikultur.ch/tagungen/urban_horticulture/referate/autorOrder.cfm?lan=2&confId=1
Kress Christian, Ort/Innkreis (CH) Der Kiesgarten - Gärtnern auf trockenen Standorten 07.Sep.2004 13:40
Beitrag von: Hortulanus am 06. Oktober 2004, 07:50:42
Ich habe schon Probleme damit, wenn neben Lavendel Bergenien gesetzt werden. Sieht zwar gut aus, ist aber doch sehr "gewollt".
Und wie schon angeklungen ist: Kies macht nicht unerheblich Arbeit, wenn's gepflegt aussehen soll.
Ich würde als Steine-Fan für einen Trockengarten immer einige große, möglichst "wilde" Steine bevorzugen, deren Zwischenräume mit magerem Substrat verfüllt werden.
Beitrag von: Silvia am 06. Oktober 2004, 08:07:30
Die Schottervegetation in den Dolomiten fand ich auch unbeschreiblich, vor allem auch so unerwartet. Ich glaube, die Standorte sind im Normalfall aber nicht sooo extrem trocken. Es regnet dort oben doch schon ziemlich heftig. Nur das Wasser ist schnell wieder weg. Die Feinanteile speichern gut Feuchtigkeit.
Mit einigen Pflanzen wie Gentiana acaulis (Stengelloser Enzian), Sesleria varia (Blaugras), Erica carnea (Schneeheide), Thlaspi (Täschelkraut), Campanula (Glockenblumen) und Daphne (Seidelbast) würde ich es aber trotzdem probieren.
LG Silvia
Beitrag von: Günther am 06. Oktober 2004, 08:12:24
Beitrag von: Hortulanus am 06. Oktober 2004, 08:55:36
ob es hier jemandem gefällt.
Wollte ja nur mitquaken, weil wieder so viel Euphorie ausgebrochen ist ;D
Trockengarten heißt ja nun nicht, dass alles staubtrocken sein muss, sondern tatsächlich der sehr schnelle Wasserabzug im Vordergrund steht, den neben den Gebirgspflanzen auch viele Sträucher der Macchia benötigen. Vermutlich wäre der "eigentliche" Trockengarten ein Steppengarten. Aber mir verschließt sich immer noch der angebliche Reiz, der von der Kombination Kies/bepflanzte Beete ausgehen soll. Es sei denn, das "Ordentliche" steht im Vordergrund.
Gentiana acaulis und dessen meisten Verwandte haben es dagegen recht gerne feucht und lehmig. Lehmige Rasenerde wäre ideal.
Beitrag von: knorbs am 06. Oktober 2004, 10:01:09
cimis ansatz ist sicherlich durch den besuch von chattos garten inspiriert, die - so nehme ich das an - aus der not (anstehende geröllmoräne) eine tugend gemacht hat. mein erster gedanke zu dem thema ging spontan von meinem steingärtchen aus und daher war ich zuerst überrascht, als sarastro pflanzbeispiele mit hochwachsenden stauden nannte. außerdem noch seine unterscheidung von kies + splitt...hatte ich bisher so scharf nicht getrennt...kies=rundstein, splitt=gebrochener stein? mir letztlich egal, wobei mir mittlerweile der gebrochene stein in unterschiedlicher korngröße besser gefällt
ich nähere mich dem thema mal mit einer kurzen schilderung eines gartens, den ich dieses jahr in der münchner gegend besucht habe. nach der info des (hobby-)gärtners ursprünglich ein sandgrube gewesen und mit viel (maschinen)aufwand mittels unzähliger z.t. sehr großer steine zu einem äußerst beeindruckenden terrassierten riesigen garten umgestaltet (größe bestimmt über 3000m², höhenunterschiede schätze mal so bis zu 6 m). jede pflanzfläche die ich in diesem garten gesehen habe ist mit splitt/kies belegt....egal ob ein "waldthema" oder "steppenthema" umgesetzt wurde. ich bin noch etwas unentschlossen, aber tendiere dazu zu sagen, dass es mir gefallen hat, ich würde es in meinem garten aber nicht umsetzen wollen. im gesamteindruck war es mir "zu" gepflegt und ordentlich.
in diesem garten ist die verwendung von kies/splitt sicherlich zur etablierung bestimmter pflanzen als substrat unabdingbar nötig, aber das gestaltende element überwiegt aus meiner sicht eindeutig. die pflanzen stehen auch nicht dicht an dicht, sondern es überwiegt die solitärstellung. hat ganz eindeutig seinen reiz. dies war mit ein grund, weshalb ich heuer mein steingärtchen rigoros ausgelichtet habe und bemüht bin, die pflanzen durch einzelstellung herauszuheben.
allerdings - und darauf hat hortu schon hingewiesen - so eine gestaltung macht richtig arbeit. auf meine frage, wie er in den kiesflächen das unkraut unterdrücke, grinste der gärtner nur wissend und verwies auf seine bessere hälfte...die fängt morgens an und hört abends auf...um am nächsten tag wieder von vorne mit dem unkrautzupfen anzufangen...anders ist der gepflegte eindruck nicht zu schaffen. wenn ich daran denke, wie ich dahinter her sein muss, meine paar m² steingärtchen "sauber" zu halten...ausgeschlossen, so was im größeren stil umzusetzen.
wenn aber eine geschlossenes pflanzenbild geschaffen wird...welchen zweck soll dann kies haben? mulch? selbst dass braucht's nicht, da die pflanzen selbst für die nötige beschattung und schutz der substratschicht sorgen.
norbert
Beitrag von: brennnessel am 06. Oktober 2004, 10:36:33
- so eine gestaltung macht richtig arbeit. auf meine frage, wie er in den kiesflächen das unkraut unterdrücke, grinste der gärtner nur wissend und verwies auf seine bessere hälfte...die fängt morgens an und hört abends auf...um am nächsten tag wieder von vorne mit dem unkrautzupfen anzufangen...anders ist der gepflegte eindruck nicht zu schaffen. wenn ich daran denke, wie ich dahinter her sein muss, meine paar m² steingärtchen "sauber" zu halten...ausgeschlossen, so was im größeren stil umzusetzen.Lieber Norbert, dem kann ich auch aus eigener Erfahrung nur beipflichten!
wenn aber eine geschlossenes pflanzenbild geschaffen wird...welchen zweck soll dann kies haben? mulch? selbst dass braucht's nicht, da die pflanzen selbst für die nötige beschattung und schutz der substratschicht sorgen.
Ich habe so einen Garten eines bekannten Gartengestalters, der diese Kiesgärten vor Jahren sehr propagierte, gesehen, als er erst neu angelegt war: sah echt edel und vor allem pflegeleicht aus! Wie enttäuscht war ich, als ich nur wenige Jahre später wieder hinkam: was sich da an Dauerunkraut eingenistet hatte! Von den Raritäten war natürlich nicht mehr viel zu erkennen, weil sich Weiden und verschiedene tiefwurzelnde Pflanzen aus dem steinigen Grund viel schwerer entfernen lassen, als er gedacht hätte, wie mir der Besitzer dann "gestand" !
Da auch in unserer engeren Umgebung (ehemaliges Flussbett) bei jeder Bauarbeit viel sandiges und steiniges Material anfiel, nutzte ich dann jede Gelegenheit, damit in meinem ebenen Garten Hügel anzulegen. Das kam meiner Vorliebe für Steingartenpflanzen, Irissen etc. sehr gelegen. Auch viele Zwiebelblumen gedeihen hier besonders gut.
Ein paar Jahre lang war das ganz hübsch, aber von Pflegeleichtigkeit konnte man bald nicht mehr sprechen! Man bekommt Tiefwurzler einfach nicht mehr aus dem Boden, ohne alles mal wieder umzugestalten und neu aufzubauen. Da ich aber überall Blumenzwiebeln im Boden habe, die dabei entweder gleich zerstört oder im günstigeren Falle nur durcheinander gebracht werden, verschiebe ich dieses Vorhaben schon ein paar Jahre lang......
Da ist eine normale Staudenpflanzung, die schön dicht zusammen wächst, viel weniger aufwendig!
Demselben Irrtum der Pflegeleichtigkeit unterlag ich übrigens auch beim Anlegen meiner Plattenwege.......
LG Lisl
Beitrag von: sonnenschein am 06. Oktober 2004, 10:47:04
Ein Vlies unter den Kies ist Humbuk, ich weiss einfach nicht, wer jemals auf diese Idee kam!
Wenn man eine einigermaßen trockene Fläche dafür hat, ist es sicher kein Problem.
Wenn aber der Standort eigentlich nicht paßt, wird es schwieriger. (na klar, dann könnte man es sein lassen - aber wir reden ja hier über Garten k u l t u r und kaum noch jemand motzt über Teichfolien, die an trockenen Standorten Sumpf und See ermöglichen...)
Die Frage ist doch dann, wie tief muß denn die Kies-oder Schotterfläche sein, damit es trocken genug wird? Zum Beispiel auf Ton oder Lehm? Natürlich kann man einen Meter tief gehen ( naja, ein kleines bißchen übertrieben... ;)) - aber man muß schließlich auch an die Kosten denken.
Ich denke noch mit Grauen daran zurück, daß wir 20 cm hoch schönsten Kies auf der Hoffläche verteilten und wie nach zwei Jahren davon dank Regenwürmern :o davon nur noch ansatzweise etwas zu erahnen war. Jetzt ist dort Rasen, den Kies erkennt man nur noch auf den "totgelaufenen" Wegen.
Ein angelegtes Schotterbeet hat nur ein Jahr gebraucht um völlig lehmigbraun zu werden. Da waren es aber nicht Regenwürmer sondern eine Kooperation zwischen Wühlmaus und Maulwurf.
Kieswege; naja, jeder hat mal angefangen ::) mache ich nie wieder.
Meine jetzigen Rindenmulchwege und sonstigen Pflasterflächen nur noch mit Vlies!
Heißt also, Untergrund bitte genau ansehen, bevor man entscheidet, was Humbug ist oder nicht!
Beitrag von: Irm am 06. Oktober 2004, 11:39:02
Beitrag von: KarinL am 06. Oktober 2004, 11:52:35
Und von dieser Einstellung Beth Chatto's können wir viel lernen, einen Garten nicht gegen sondern mit der umgebenden Natur anzulegen.
Damit erübrigt sich die Frage nach dem "Material" ganz von selbst: auf Trockenstandorten nimmt man das Material, das man dort vorfindet, und sei es kleingehackter Bauschutt, und besiedelt es mit den Pflanzen, die dort gut fortkommen, eigentlich ganz einfach.
Grüße Karin
Beitrag von: sarastro am 06. Oktober 2004, 13:05:41
Chiao Christian
Beitrag von: Hortulanus am 06. Oktober 2004, 14:11:20
Nur zum Thema Bergenien neben Lavendel: Bergenien sah ich im Himalaya auf Felsbändern und in Schotterbänken. Lavendel dito im Mittelmeerraum, warum also nicht nebeneinander setzen?
Man/Frau kann alles. Irgendwo an anderer Stelle hatte eine Gärtnerin um "Genehmigung" gebeten, eine Rose neben einen staksigen Rhododendron zu setzen. Funktioniert, wenn es gefällt.
Beitrag von: riesenweib am 06. Oktober 2004, 16:42:08
warum soll es also im garten mit lavendel und bergenien nicht gehen. menschlich beeeinflusst ist ein garten ja immer, und daher 'künstlich', nach gängigen definitionen.
katrin, ist das jetzt OT. ja. ich gelobe besserung.
lg, brigitte
Beitrag von: SouthernBelle am 06. Oktober 2004, 19:24:25
aus den vorgefundenen Gegebenheiten das Beste machen, wobei jeder
Gaertner fuer sich das beste definiert. So ein Kiesgarten ist auch
nicht modisch, sondern vernuenftigt. Chatto erwaehnt zwar ihre 2
Gaertnerinnen, die den Kiesgarten pflegen, aber sie erzaehlt auch,
was die tun: teilweise wuerde ich das Rumpuetschern nennen, also
zB stueckweise im Herbst immer nur das rausnehmen, was matschig ist...
Ansonsten sind ihre Beete so dicht bewachsen(schliesse ich aus den
Abbildungen), dass sie wohl eher weniger Unkraut- also sonstige
Baendigungsprobleme hat.
Das groessere Problem scheint mir das ggf unpassende Kleinklima zu sein,
Ismene erwaehnt ja, dass bei Ihr eben Moos im Kiesgarten waechst. Das kann
bestimmt sehr schoen sein, kuendigt aber das Ende fuer die typischen
Trockenstandortbewohner an- schade. Wahtrscheinlich wird auch das
beschriebene Zusedimentieren mit Feinteilen durch zuviel Niederschlag
und zuwenig Wind gefoerdert?
Es ist schon schade, wenn so eine Mode viele schoene Pflanzen
dahinsiechen laesst, weil der Gaertner die vorgegebene Bandbreite
an seinem Standort nicht tolerieren mag. Besonders schlechtes
Beispiel gibt da manchmal die MsG...
Cornelia
Beitrag von: knorbs am 06. Oktober 2004, 19:52:58
diesen sommer musste ich fast nicht gießen. beim pflanzen bemerkt, dass der boden unter der kiesabdeckung immer gut feucht war. das hat keiner pflanze geschadet...im gegenteil...sie haben sie m.e. heuer besonders gut entwickelt, auch trockenheitsliebende stauden (versch. edraianthus arten, linum species, aethionema, saponaria, iris, scutellaria u.a.), wobei ich mich frage, ob die einschätzung "trockenheitsliebend" wirklich stimmt...sind ja alles tiefwurzler, die ihre pfahlwurzeln bis in feuchtere stellen hinabschicken. nur länger stehende nässe mögen sie nicht.
norbert
Beitrag von: knorbs am 06. Oktober 2004, 19:57:58
norbert
Beitrag von: Hortulanus am 06. Oktober 2004, 20:13:49
Der Steingarten ist wohl wieder ein anderes Biotop und hinsichtlich der Pflanzengröße anders limitiert (es sei denn, man hat eine so große Steingartenfläche, dass alles untergebracht werden kann).
Der Kiesgarten hat vermutlich den optisch auffälligen Kies - und kein anderes Steinmaterial - als wesentliches Gestaltungselement und zwar in den Wegen. In den Pflanzbeeten selbst ist es doch ziemlich wurscht (und vermutlich auch gar nicht zu sehen), ob ich Kies, Schotter, Splitt oder groben sand nehme, um eine trockenere Zone zu simulieren.
Gärten nur im Einklang mit den vorgefundenen Gegebenheiten anzulegen, diese Selbstbeschränkung werden nur wenige leidenschaftliche Gärtner auf sich nehmen. Im Gegenteil: Sie werden es als Herausforderung betrachten, in der friesischen Marsch ein Alpinum anzulegen. Von einem hyperventilierenden Rhododendronfreund aus Nürnberg weiß ich, dass er sich einen Teufel um den ungeeigneten Standort schert und Teile seines Gartens so umgekrempelt hat, dass diese Pflanzenart dort bestens wächst.
Ich meine das jetzt nicht abfällig, aber für mich ist der Kiesgarten eine modischer Garten. Statt der in GB üblichen Rasenfläche grenzt hier eine gepflegte Kiesfläche das Beet ein. Dass der helle Kies deutlich besser mit Trockenheit liebenden Pflanzen korrespondiert, ist naheliegend.
Beitrag von: sarastro am 06. Oktober 2004, 20:32:16
Von euren Beiträgen kann man manches abgewinnen, ich finde, dass ihr das Thema etwas verkrampft angeht. Ein Kiesgarten ist für mich nichts anderes als ein nachempfundener Steppengarten, ob dieser jetzt künstlich abgemagert wurde, weil der vorhandene Boden zu fett ist oder die Gegebenheiten von Natur her passen. Ein Vlies hindert kein dauerhaftes Unkraut, durchzustoßen und alles andere zu verdrängen. Auch ein Kiesgarten bedarf einer gewissen Pflege, wie auch jedes Alpinum seine Pflege benötigt und hat nichts zu tun mit einer Beet-
bepflanzung oder einer Pflanzung nach Lebensgemeinschaften, wo sich die Stauden gegenseitig helfen und die Bodenkrume bedecken. Gegen einjähriges Flugunkraut hilft eben nur Zupfen, um so mehr, wenn Kies oder Splitt mit Feinanteil aufgetragen wurde. Aber ihr werdet euch wundern, wenn kein Kies aufgetragen würde!
Kiesgärten sind eigenartigerweise erst mit Beth Chatto in Mode gekommen, dabei sind sie schon viel älter, wie eingangs erwähnt.
Insofern pflichte ich Hortu in seinem letzten Beitrag bei, wenn er sagt, ein leidenschaftlicher Gärtner nimmt den Aufwand und die Kosten auf sich und schafft einen Kiesgarten im fruchtbaren Marschland. Warum denn nicht - wo wollen wir denn die ganzen Ysops und Gauras, Lavendel und Erodiums, Iris und Stipas, Geranium renardiis, Sedums und so fort, wo wollen wir sie denn stilgerecht kombinieren, wenn nicht in einem Kiesgarten? Im Botanischen Garten Zürich haben sie einen Wadi geschaffen, wo noch ganz andere Dinge stehen: Levisticum officinale unter Zypressen, garniert mit Asphodelus und Peucedanum. Das nenne ich Fernweh mit Tatendrang in den eigenen vier Hecken zu verbinden!! Ohne viel wenn und aber..
Beitrag von: KarinL am 06. Oktober 2004, 23:24:43
ich empfinde dieses gegen die Natur arbeiten, ungeeignete Standorte als "Herausforderung" anzusehen, als Vergewaltigung derselben, aber nicht als sinnvolle und befriedigende gärtnerische Tätigkeit, das hat eher was mit Jäger- und Sammlerleidenschaft als mit Gartenleidenschaft zu tun.
In einer fetten friesischen Marsch hat nunmal ein Trockengarten nichts zu suchen, genauso wenig wie ein Sumpfbeet auf meinem trockenen Südhang, und im kalkreichen Franken wäre für mich ein Rhodo allenfalls im Topf tolerabel.
Euer Ansinnen folgt direkt dem "Macht Euch die Erde untertan", das sollten gerade wir leidenschaftlichen Gärtner mal langsam überwunden haben.
Meiner Ansicht nach hat eine Pflanze, die nur durch Kunstgriffe wie Erdaustausch und ähnlich drastische Maßnahmen an einem bestimmten Standort am Leben erhalten werden kann, dort absolut nichts verloren, meistens sieht es dann auch so aus, als wäre ein pflanzliches Ufo gelandet. Als einzige Ausnahme lasse ich aus wissenschaftlichen Gründen botanische Gärten gelten.
Grüße Karin
Beitrag von: riesenweib am 07. Oktober 2004, 08:06:37
...meistens sieht es dann auch so aus, als wäre ein pflanzliches Ufo gelandet...
stimmt auch für mich. zu oft faust aufs aug, v.a. blattfarben, sind dann ganz anders.
situationsbedingt kann ich mir ja kies/sumpfbeete vorstellen (so wie bei chatto mit dem parkplatz). aber klimmzüge!? derentwegen woanders das 'original' oft flöten geht :-\.
um nach dem standort zu gärtnern, brauch ich ja auch eine gewisse leidenschaft, zum schlaumachen zumindest. und die ästhetik muss deswegen nicht zu kurz kommen.
lg, brigitte
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 08:17:33
Beitrag von: riesenweib am 07. Oktober 2004, 08:28:35
aber in der feuchten ebene? ausserhalb vom ortsgebiet!
bei uns im garten gibts ja auch die berühmte vorhandene situation (die lehmige erde festgefahren von baufahrzeugen, mit bauschutt drin, das ganze direkt vorm haus, fläche aber klein).
also her mit wildpflanzen die passen (ist halt das was mir gfallt).
aber wie schon oben erwähnt im thread, der boden wird eifrigst der umgebenden qualität (tiefe schwarzerde) angepasst. erstaunlich WIE schnell dass geht.
lg, brigitte
nachsatz: oder wildpflanzennahen sorten. halt keine brummer
Beitrag von: sonnenschein am 07. Oktober 2004, 09:12:35
Ist das nicht aber letztendlich eine Frage der Ästhetik, weniger der Ökologie?
also her mit wildpflanzen die passen [...]
nachsatz: oder wildpflanzennahen sorten. halt keine brummer
Beitrag von: Hortulanus am 07. Oktober 2004, 09:19:25
Euer Ansinnen folgt direkt dem "Macht Euch die Erde untertan", das sollten gerade wir leidenschaftlichen Gärtner mal langsam überwunden haben.
Ich vermeide bewusst harte Worte Karin, aber hast du dir diesen Einwand recht überlegt.
Konsequent angewendet dürfte es keine Bogas geben. Viele der englischen Parks, die die Vielfalt der Landschaften und ihrer Fauna widerspiegeln, müssten ebenfalls eingeebnet werden. Und was ist der Cottagegarten bzw. der bürgerliche Garten anderes als eine Miniaturkopie der großen Gärten oder der großen Gartenideen?
Es ist absolut nichts Verwerfliches daran, dass ein Gärtner ungeachtet des vorgefundenen Klimas (Gewächshaus) oder der Bodenstruktur Kleinhabitate schafft, um seiner Lust zu frönen. Ich würde dir zustimmen, wenn die Natur aus kommerziellen Gründen großflächig vergewaltigt wird ("Ananas in Alaska anbauen"), aber nichts spricht gegen ein Trockenbeet in Leer/Ostfriesland. Und es ist ohne besondere Schwierigkeiten möglich, in einer kalkhaltigen Region durch erhöhte Beete einen Rhododendron-Wald anzulegen.
Wie arm müssen deiner Meinung nach Gärten in der Mark-Brandenburg („des Heiligen Römischen Reiches Streusandbüchse“) bleiben, um nicht gegen deine Maxime zu verstoßen?
Mich würde mal interessieren, welche Gewächse in deinem Garten stehen, die dort eigentlich nichts zu suchen haben.
Mit Verlaub, Deine Ansichten gehen mir arg gegen den Strich. Wenn du einen Missbrauch in dem göttlichen Auftrag siehst, sich die Erde untertan zu machen, dann wende dich gegen den Züchterwahn, der immer größere, immer blütenreichere Gewächse oder die blaublühende Rose auf den Markt bringen will.
Beitrag von: knorbs am 07. Oktober 2004, 09:25:40
teile euere auffassung nicht. natürlich bin ich pflanzensammler. die, die mich interessieren will ich im garten haben. und wenn ich für deren wohlbefinden das substrat anpassen muss, dann mach ich das...ob das jetzt schotter, sand, gesteinsmehle, häckselgut oder sonstwas ist. wen oder was "vergewaltige ich da, wenn ich die standortbedingungen in meinem garten den bedürnissen meiner zöglinge anpasse? ist 10 jahre langes mulchen zum aufbau einer dicken laubhumusschicht in meinem garten zur etablierung zickiger waldpflanzen eine vergewaltigung der hier vorherrschenden fränkischen braunerde? wohl kaum....
konsequenterweise müßte ich dann z.b. den winterschutz mit zweigen oder nässeschutz bleiben lassen, weil damit maßnahmen für nicht standortgerechte pflanzen ergriffen werden. euere aussagen beziehen sich ja nicht auf den umfang des aufwands den man treiben will/muss, sondern auf den aufwand an sich.
jetzt wird's heftig ot...bitte um nachsicht...das ist ein thema für sich.
norbert
Beitrag von: Silvia am 07. Oktober 2004, 09:33:24
Ich möchte in diesem Zusammenhang an den Versuch im Neuen Botanischen Garten in Göttingen erinnern, der eine Flächenbeobachtung über viele Jahre beinhaltet mit unterschiedlichem Bewirtschaftungsgrad. Was mir in dieser Bandbreite absolut nicht klar war war, dass zumindest in meiner Region praktisch nur Wald und die darin lebenden Pflanzen heimisch waren/sind, also kein Gemüse, an Blumen vor allem die Frühblüher wie Buschwindröschen, Leberblümchen oder Märzbecher, dann eben Sträucher und Bäume. Über kurz oder lang verwaldet es hier. Insofern ist alles, was wir an Kulturland haben, vom Menschen geschaffen.
Irgendwo habe ich es auch schon mal geschrieben. Es ist auch ein Richtungsstreit zwischen Artenvielfalt und nicht Eingreifen in natürliche Vorgänge. Irgendwie passt das nicht so recht zusammen. Das nur mal dazu, bevor es zu zu kontroversen Diskussionen kommt, was 'erlaubt' sein sollte und was nicht. ;)
LG Silvia
Beitrag von: fisalis am 07. Oktober 2004, 09:37:30
Beitrag von: KarinL am 07. Oktober 2004, 09:45:24
Es geht mir nicht um etwas "Nachhilfe", z.B.: ein verdichteter Boden, der nach der Bauphase (wobei der massive Eingriff während der Bauphase stattfindet, nicht in der anschließenden Regenerierung) gelockert und durch Kompostgaben wieder fruchtbar gemacht wird, ein trockener, durchlässiger Boden, der noch weiter abgemagert wird, ein neutraler bis leicht saurer, kalkfreier Lehm/Sandboden, der mithilfe von Laubkompost allmählich zu saurem humusreichem Waldboden wird (macht die Natur genauso). Mir geht es um die Einstellung: "ich will unbedingt bestimmte Pflanzen oder Anlageformen haben, egal ob es paßt, egal was ich meinem gegebenen Stück Land damit antun muß", sei es, weil das z.Zt. "modern" ist, sei es aus Sammelwut.
Also: der Trockengarten in der friesischen Marsch hätte nur eine Chance, wenn er auf einem künstlichen Hügel angelegt würde, verbunden mit exzellenter Drainage, für einen Rhodogarten in Kalkgebieten müßte, wie Hortu schreibt, "der Garten umgekrempelt werden", ein Seen- und Sumpfgarten am trockenen Südhang wäre nur möglich mit Planierung des Hangs und künstlicher Abdichtung. Abgesehen davon, daß das meiste dann auch nur recht kurzfristig funktioniert, denn die großräumigen Gegebenheiten von Boden und Klima lassen sich nicht ändern.
Also, Nachhilfe ja, massives "Umkrempeln" nein.
Und genau das ist das Verdienst von Beth Chatto (u.a.), daß sie uns zeigt, daß man mit den gegebenen Bedingungen einen großartigen Garten schaffen kann. Sollte sie in einer Moorgegend einen Garten anlegen, bin ich überzeugt davon, sie würde dort einen ebenso schönen Seen-/Sumpf-/Moorgarten anlegen, aber niemals versuchen, dorthin ihren Gravel Garden zu exportieren.
Grüße Karin
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 10:03:36
Ich will aber einen Samojeden, ob der jetzt Kälte mag oder nicht..
Ich will aber einen Kiesgarten haben, weil's so modern ist...!
Da ist letzteres doch noch das geringere Übel.
Auch Beth Chatto wird ihren ehemaligen Parkplatz mit Sand oder anderen Materialien abgemagert haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in einem Gebiet, wo Obstplantagen stehen, reine Sandböden vorherrschen.
Beitrag von: Hortulanus am 07. Oktober 2004, 10:22:13
Die Hängenden Gärten von Babylon hätten deiner Ansicht nach nie angelegt werden dürfen. Die traumhaft schönen arabischen Gärten ebenfalls nicht. Die Alhambra soll nur eine Anreihung von Töpfen bieten? Was ist mit dem Mount St. Michael in Cornwall oder mit Venedig? Weg mit Sissinghurst Castle oder Great Dixter.
Ein Garten ist ein bewusstes und gewolltes Kunstprodukt und hin und wieder auch ein Kunstwerk, aber auch nicht ansatzweise die Fortsetzung der originären lokalen Natur. Sonst dürftest du allenfalls einen Zaun gegen Eindringlinge ziehen und der Spontanbegrünung ihren Lauf lassen.
Nenn uns doch mal deine Gartenbewohner, damit wir erkennen können, ob du deiner Philosophie treu bist.
Beitrag von: riesenweib am 07. Oktober 2004, 11:25:01
@riesenweib + karinl
teile euere auffassung nicht.
ich weiss :)
@Sonnenschein:
ich mach keinen bodenaustausch. versuche standortgerecht zu pflanzen. das ist das ökologische. und werde jetzt nicht eine grimmige maulwurf/wühlmaushatz machen, weil sie die stoana wieder aufmischen an einem standort, der einige jahre einem halbtrockenrasen entsprochen hat, und noch tut.
keine dicken brummer, ja das ist meine persönliche ästhetik. in einem vollständig umschlossenen stadtgarten, täts vielleicht strotzen von brummern, ich weiss es nicht.
hab hoffentlich Deine bemerkung richtig interpretiert!?
lg, brigitte
da etliche menschen mit giesswasser sparsam umgehen wollen, ist der kiesgarten und andere trockenrasen/halbtrockenrasenvegetationen absolut interessant. und leichter zu integrieren wie der rhodohain; wenn ich denn bei kalkliebhabern bleibe, im kalkigen natürlich. sonst halt alles genau andersrum.
Frage: aber was macht mensch in luftfeuchten gebieten? da müsst es ja dann wieder eine küstenvegetation sein oder? A la dünen oder Derek-Jarmanmässig. hat er denn nicht hauptsächlich standortvegetation verwendet?
lg, brigitte die zweite
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 11:30:09
Beitrag von: riesenweib am 07. Oktober 2004, 11:38:14
Derek Jarman hat nichts anderes fabriziert, als Strandgut, Kies und die vorhandene Vegetation mit einigen standortfremden Pflanzen harmonisch aufgemotzt. Aber traumhaft, hat ganz was Eigenes!
also mit geringsten mitteln ein überzeugendes ergebnis?
lg, brigitte
ns: die bodenansprüche der standortfremden waren 'passend', oder?
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 12:02:53
Beitrag von: Hortulanus am 07. Oktober 2004, 13:14:37
Die Bergenie ist wohl eher eine bodenvage Pflanze des Gebirges, aber vornehmlich in Monsungebieten (Pakistan, Nepal, Himalaya, Tibet), die hervorragend mit Sonne und Trockenheit zurecht kommt. Der Lavendel dagegen als Bestandteil der Macchia hat ja wohl ein gänzlich anderes Habitat.
Dass beide in Chatto's Kiesbeet (bestens?) zurecht kommen, sagt m.E. noch nichts über die Standortgerechtigkeit aus.
Das träfe zu, wenn nur Pflanzen gesetzt würden, die diesen (naturbelassenen) Standort besiedeln. Dann wären wir bei Themenbeeten: Mediterrane Pflanzen, Pflanzen des Asiatischen Hochgebirges, der Steppen, des Magerrasens usw.
Ein weites Feld!
Beitrag von: SouthernBelle am 07. Oktober 2004, 19:44:43
Guck mal in das Buch: deutsche Ausgabe, Photo
Seite 7: ihr Parkplatz sitz dirktamente auf einer Endmoraene,
sodass sie 6m solchen Kieselkram als anstehenden Boden hat!
Anderswo in ihrem Garten sieht es normaler aus, sagt sie.
Ihre Vorbereitungen mit Maschinen:
Unterbodenlockerer
Pflug
Walze
Auflage von Kompost, Pilsunstrat und Asche, letzteres, weil sie
"praktisch wie am Strand" gaertnert!!
Also da wird wirklich aus der Not eine Tugend gemacht.
Ich stimme Karin teilweise zu:
Aenderungen der Sorte tiefes Loch- alles neu Auffuellen und dann
passen Niederschlag, Licht und Wind doch nicht, dass finde ich zu viel.
Das koennte ja auch heissen, dass ich keine zu meiner Gestaltungsidee
passende Pflanze finden kann, oder keine Gestaltungsidee habe, sondern
eine Sammlung anlegen will...
Da kommt dann als naechstes die Diskussion: erst der Plan und dann die
Pflanzen oder umgekehrt. Tschae nun.
Cornelia
Beitrag von: KarinL am 07. Oktober 2004, 19:57:30
für mich bedeutet standortgerecht nicht die ausschließliche Verwendung einheimischer Pflanzen, so puristisch bin ich bei weitem nicht, sondern die Kombination von Pflanzen, die in ähnlichen Gebieten wachsen, also z.B. Pflanzen der Steppen, des Magerrasens, der Dünen, Auwälder etc. Ob diese Pflanzen dann z.B.einer Steppe aus dem asiatischen, amerikanischen oder europäischen Raum entstammen, interessiert mich dabei nicht so sehr, da ist dann wichtig daß die Pflanzen optisch zusammenpassen.
Ist Euch schonmal aufgefallen, daß bei ähnlichen klimatischen Verhältnissen und Bodenverhältnissen sehr ähnliche Schutzmechanismen entwickelt werden? Ich empfinde jedenfalls Pflanzen eines "Themenbeetes" als durchaus zusammengehörend, auch wenn zwischen ihren geografischen Ursprüngen Tausende von Kilometern liegen.
In einem bleibe ich aber puristisch: Ich suche mir nicht ein Pflanzthema aus, z.B. Steppe und versuche dann auf Teufel komm raus, meine örtlichen Gegebenheiten an dieses Thema anzupassen, sondern ich versuche, meinen Mikroraum so genau, wie möglich kennen zu lernen und entsprechend den Möglichkeiten zu pflanzen. Wenn dann steppenähnliche Bereiche dabei sind, werden diese eben zum Trockenbeet, nicht aber dagegen die benachbarte feuchte Senke. Habe ich nur feuchte Senken, wirds eben nichts mit dem Trockenbeet.
Grüße Karin
Beitrag von: cimicifuga am 07. Oktober 2004, 20:12:44
Beitrag von: Lilo am 07. Oktober 2004, 20:26:03
Ich hab mir gestern das Buch dann aus dem Regal und mit ins Bett zum Wiederlesen genommen. Man sollte, so glaube ich den Untertitel nicht vernachlässigen und dieser war es auch, welcher mich zu Kauf veranlasste: Gärtnern auf trockenem Standort.
Wer wie ich versucht auf einem wirklich trockenen Standort einen blühenden Garten zu schaffen, der ist heilfroh um all die guten Hinweise, welches dieses Buch gibt. Trockener Standort heißt auch bei mir braune Grasflächen von Mitte Juni bis Mitte September. 8 Wochen ohne Regen an einem Stück. Dieses Jahr war nass, es hat in den Sommermonaten 5 mal geregnet. Wasseranschluss habe ich keinen aber sammle 10.000 Liter Wasser in den Wintermonaten, das ist lediglich ein Tropfen für 3.000m². Hinzu kommt der sandige Boden, wenn ich tiefer grabe treffe ich auf Sand der so sauber und fein ist, dass er zum Bauen verwendet werden könnte.
Für mich ist nahezu jeder Pflanzvorschlag Hohn, wenn ich in einer Gartenzeitschrift ein Beet für sonnigen,trockenen Standort sehe, kann ich nur lachen.
Rudbeckia - in 3 Jahren versucht - geht nicht
brauner Storchenschnabel - 5 Jahre Siechtum und dann der Tod
kein Sonnenröschen hat länger als 1 Jahr gelbt.
Es ist so, dass Origanum vulgare Probleme hat.
Wenn ich das Buch nun wiederlese, sehe ich, dass ich in den letzten Jahren mir viele der dort genannten Pflanzen anschafft habe und sie auch erfolgreich kultiviere. Es gibt noch kleine Einschränkungen in der Winterhärte. Auf einen steilen Südosthang trifft Ostwind auch im Weinbauklima recht hart.
Schaue ich mir die Abbildungen im Buch an, kann ich Kies nur auf den Wegen sehen. Die Beete sind so dicht bepflanzt, dass man den Untergrund nicht sieht. Außerdem schreibt Beth Chatto, dass sie zur Verbesserung der Wasserhaltefähigkeit des Bodens mit Stroh mulcht. Ich denke man sollte die Bezeichnung Kiesgarten nicht wörtlich nehmen, sie ist wahrscheinlich nichts anderes als eine griffige Bezeichnung für einen Gartenteil in ihrem Ensemble.
Habt ihr wirklich in Beth Chattos Garten Lavendel neben Bergenien gesehen?
Wenn jemand nur eine beschränkte Auswahl an überlebensfähigen Pflanzen hat, wird er nicht lange geschmäcklerisch bleiben. Ich wollte am Anfang auch nur Europäer in meinem Garten. Aber es gibt soviele Amerikaner und Aasiaten, die sich am trockenen Standort wohlfühlen, ich mag nicht mehr auf sie verzichten.
LG Lilo
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 21:51:30
B.Ch.hat den Boden nicht abgemagert, weil sie eben an dieser Stelle ideale Verhältnisse vorgefunden hat. Aber wenn ich bei dir lese, was sie an Aufwand betrieben hat, um ihren Gravel Garden zu realisieren, dann ist eine Schicht Sand über einen normalen Gartenboden wirklich kein großer Aufwand.
Das Beispiel Lavendel neben Bergenien ist auf meinem Mist gewachsen. Ich pflege nicht einfach abzukupfern, sondern versuche die unendlichen Möglichkeiten innerhalb der Lebensbereiche auszuschöpfen, ohne sie als Dogma aufzufassen. Mit Pflanzen spielerisch umzugehen heisst auch, dass man Lavendel nicht zu Rosen pflanzt, wo er einfach nicht hingehört! Und Beth hat Bergenien in großen Gruppen gepflanzt, habe einige Dias davon. Vielleicht stehen dort keine Lavendel, aber dafür Perovskyen oder Salvien, was im Prinzip schnurz ist!
Spannend bleibt aber, und das kann mir keiner ausreden, das Experimentieren und Kombinieren mit immer wieder neuartigen und vielleicht auch ungewöhnlichen Stauden, auch mit Möglichkeiten des "Schockierens" (z.B. Hosta und Rosen). Entsetzlich fantasielos und langweilig ist das, was uns momentan seitens einiger durchaus profunder Personen aufgesetzt wird, dass man beispielsweise graulaubige Stauden (sog. "Silbersommer") nach Schema F im öffentlichen Grün und in Hausgärten quer durch ganz Mitteleuropa pflanzen soll, ohne groß Rücksicht zu nehmen auf Bodenverhältnisse und Klima. Das nenne ich stupide und hirnlos!
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 22:07:38
Beitrag von: Silvia am 07. Oktober 2004, 22:08:25
LG Silvia
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2004, 22:13:34
Beitrag von: riesenweib am 07. Oktober 2004, 22:26:25
und es macht spass.
lg, brigitte
ich überlege übrigens, den schottererdebereich vor der trockenmauer (war für die kräuter und heilpflanzen angelegt, die trocken wollen) auszuheben, und ein gitter alswühlmausabwehr renzulegen. und wieder abzumagern 8), damit der zweckweiter erfüllt wird. mittlerweile wachst dort schon etliches.
lg, brigitte
Beitrag von: Silvia am 07. Oktober 2004, 22:30:23
Zitat
Aber normalerweise wachsen Beetrosen in nährstoffreichem, lehmig-humosem Boden
Ja, Rosen mögen Lehm, darin wachsen sie besonders gut. Aber viele sind auch mit weniger zufrieden. Ich denke nur an die vielen Rosen auf den friesischen Inseln an oft trockenen Sandstandorten. Ich glaube, es sind Rugosa-Rosen. Als ich vor Jahren das letzte Mal dort war, habe ich mich noch nicht so dafür interessiert. Sie blühen im Sommer jedenfalls unermüdlich. Es ist eine Pracht.
LG Silvia
Beitrag von: sonnenschein am 07. Oktober 2004, 22:42:19
Könnten wir jetzt bitte wieder zum thema zurückkommen? >:( wer mit kiesgärten nix anfangen kann, der ignoriert diesen thread einfach, ja? :-\
Wir könnten ja einen eigenen Faden zu dieser Diskussion aufmachen, damit Cimi weiterhin ein paar konkrete Vorschläge bekommen kann.
Geht das ?
Beitrag von: Silvia am 07. Oktober 2004, 22:51:06
LG Silvia
Beitrag von: Tolmiea am 08. Oktober 2004, 02:14:54
An sich würden mich weitaus mehr Erfahrungen und Vorschläge von Sarastro interessieren.
Bisherige Erfahrungen zeigen mir meist, dass ein als extrem trockenheitsverträglich beschriebenes Pflanzensortiment in einer gut wasserversorgten Situation meist gar nicht leidet, sondern deutlich schöner, üppiger und gesünder gedeiht. Natürlich gibt es da, als auch bei manchen Liebhabersorten Ausnahmen.
Aber wer wie ich im Bayr. Wald bei 2000 mm schöne dicke vor Blüten und Kraft strotzende Aster-amellus-Stöcke gesehen hat, hadert etwas mit seinen eigenen standortgerechten mickrigen mageren vor sich hinkrebsenden Kalkastern. Ist dann wenig Trost, dass meine verhungert vorsichhinleidenden Stöckle dafür einige Jahre länger durchhalten.
Auch mein Oreganum muss regelmäßig gegossen werden, nicht nur im letzten Sommer :-\
liegrü g.g.g.
Beitrag von: Lilo am 08. Oktober 2004, 08:21:37
Vielleicht können wir versuchen das Thema Kiesgarten zu konkretisieren?
Wie ich es sehe, sind hier 3 Interpretationen des Themas aufgetaucht:
1. Kiesgarten = Kies bzw. Steine als Oberflächenbelag und optisch prägendes Element, Nachahmung extremer Standorte wie Küsten- oder Gebirgsgebiete
2. Kiesgarten = Mit Kies drainierter Boden in normalfeuchtem Klima
3. Kiesgarten = Trockener Standort, stark durchlässiger Untergrund in trockenem Klima
Natürlich man in der Umsetzungen diese unterschiedlichen Vorstellungen zum Thema nicht trennen, die Grenzen sind fließend. Aber je nach Interpretation hat man ganz unterschiedliche Erwartungen an und Erfahrungen zu dem Thema Kiesgarten.
Jetzt könnte man das Thema splitten und eventuell zwischen 2 oder 3en wechseln oder man hat Verständnis und Interesse für die anderen Interpretationen und empfindet Beiträge die aus anderer Erwartungshaltung resultieren als Bereicherung.
Mir persönlich ist alles recht, ich freue mich, wenn ich lesen und schreiben darf.
@Tolmiea, das ist doch das gemeine, wenn man mit Trockenheit zu kämpfen hat und findet einge Vertreter, die gedeihen kann man noch nicht einmal sagen: "Ätsch, bei mir wächst aber der und der". An anderer komfortablerer Stelle wird dieser einfach größer und schöner.
Die echten Trockenheitsliebenden vertragen nämlich keine Winterfeuchte und die meisten vertragen keine Temperaturen unter -15°. Oder es handelt sich um echte Mauerblümchen welchen man sich mit Detailliebe zuwenden muss, um ihre Schönheit zu erfahren. Das können und wollen wir selbstverständlich auch, aber nicht nur, denn wer will nicht in seinem Garten mit Schönheit prangen. Wenn dann die üblichen Gartenmonate Juni, Juli, August zu den magersten werden, fühlt man sich doch ein zuerst wenig zurückgesetzt und dann zu größerem Ehrgeiz angestachelt.
LG Lilo
Beitrag von: Hortulanus am 08. Oktober 2004, 08:34:23
Wenn es hierbei um die mögliche und - meinetwegen harmonische - Ansiedlung von Pflanzen geht mit betonter Rücksichtnahme auf vorhandene Bodenstrukturen, so ist das absolut nichts Neues, es sei denn die der Geschmacksbeeinflussung durch gewagtere Pflanzenkombinationen, durch das Verlassen eingetretener Pfade.
Wo also bleibt das Besondere des "Kiesbeetes"? Nur ein optisches Apercu? Eine Lenkung des Blicks durch die ruhige, uniforme Kiesbedeckung der Freiflächen? Eine winzige Anleihe bei fernöstlichen Gartentraditionen? Denn eigentlich wirkt der Kies mit seiner Regelmäßigkeit recht konträr zum "wilden" Wachstum der Pflanzen und stellt m.E. einen Fremdkörper im Garten dar.
Beitrag von: cimicifuga am 08. Oktober 2004, 12:21:19
Beitrag von: Lilo am 08. Oktober 2004, 13:13:54
und weil ich denke persönliche Erfahrungen sind gefragt:
Mit meiner Beurteilung möchte ich noch warten, dieses Jahr lief mit 2 Schattenstunden am Tag und am Fuß einer Mauer so gut, dass ich weitere Pflanzen an exponierterem Standort gesetzt habe.
Wünscht sich jemand eine Liste der Pflanzen, die bei mir funktionieren?
Beitrag von: Lilo am 08. Oktober 2004, 14:05:22
LG Lilo
Beitrag von: cimicifuga am 08. Oktober 2004, 15:34:56
gibt es irgendwelche Astern die für's Kiesbeet besonders gut geeignet sind? Und welche Gräser?
Beitrag von: Lilo am 09. Oktober 2004, 11:46:47
Die Goldhaaraster, Aster linosyris, blüht gelb im September, und die Wüstengoldaster, Eriophyllum lanatum, gelbblühend im Mai, kommen bei mir ohne einen zusätzlichen Tropfen Wasser zurecht. Ebenso kommen Feinstrahlastern, Erigeron, mit dem Standort gut zurecht.
Bei Gräsern hatte ich Glück mit Ruchgras, Anthoxanthum odoratum, und Carex-Sorten wie Carex buchananii und Carex Pendula.
LG Lilo
Beitrag von: riesenweib am 09. Oktober 2004, 12:50:24
lg, brigitte
aster linosyris wachst bei mir auch gut.
Beitrag von: annette am 09. Oktober 2004, 14:53:20
Der Boden: Sand, Steine, bißchen Bauschutt, bißchen Bausand - halt alles was nach einem Neubau so übrigbleibt.
Ein Trockenrasen ist so ziemlich das dämlichste, was man anlegen kann - sieht nur im Frühjahr gut aus.
Zumindest bescherte mir dieses Stück unseres Gartens zwölf Jahre Erfahrungen, was auf Schotter wächst und was nicht.
Zuerst braucht man sehr viel Gelduld, oder wie Beth Chatto es löste, ideale Startbedingungen in der Anwachsphase. Alles wächst langsamer, dafür viel kompakter.
Mein Vorgarten liegt an der Nordseite des Hauses und daher nicht in der vollen Sonne.
Asphodeline liburnica (die lutea ist mir zu knallgelb) blühte nach Jahren, aber inzwischen zuverlässig.
Euphorbia characias überlebt nur hier und sät sich aus.
Endlich Sedum, die nicht kippen. Salbei-Sorten für den Winteraspekt.
Helleborus, als Sämlinge angesiedelt, brauchen Jahre für die erste Blüte, sind aber im Gegenzug völig pilzfrei. Manche von den alten Iris barbata Sorten kommen mit dem geringen Nährstoffangebot hervorragend zurecht. Phlomis fruticosa, ein richtiger Busch. Und für den Herbst unbedingt Aster laevis.
Bevor ich einen Roman schreibe - ich liebe diesen Teil meines Gartens, er ist sozusagen das Kontrastprogramm.
Nur diese Standorte verändern sich auch, mit den Jahren gerät Humus in die Steinchen und die geringen Unkrautmengen der Anfangsjahre werden zunehmend mehr. Im Moment sieht es so aus als sei eine Grundrenovierung angezeigt.
LG Annette
Beitrag von: Silvia am 09. Oktober 2004, 15:06:01
LG Silvia
Beitrag von: cimicifuga am 14. Oktober 2004, 22:38:05
Beitrag von: potz am 14. Oktober 2004, 22:51:27
Elymus magellanicus müßt auch gehen.
Beitrag von: annette am 15. Oktober 2004, 00:24:52
LG Annette
Beitrag von: Lilo am 15. Oktober 2004, 08:01:54
Liebe Cimi,
willst Du nicht lieber nach Artemisien fragen?
LG Lilo
Beitrag von: cimicifuga am 15. Oktober 2004, 08:46:07
Für Artemisisen müsste man mal bei gelegenheit einen eigenen Thread kreieren ;)
Beitrag von: Günther am 15. Oktober 2004, 08:52:04
Beitrag von: cimicifuga am 15. Oktober 2004, 09:11:00
Beitrag von: Günther am 15. Oktober 2004, 12:45:50
Luxus-Kiesbewohner: Diptam, evtl. Lithospermum, Steinbreche,...
Beitrag von: Sigi am 09. Mai 2005, 19:32:20
kann man evtl. aus den Resten eines Kiesunterbaus (Fläche war eine Terrasse mit Waschbetonsteinen) auch einen Kiesgarten machen?
Beitrag von: Habakuk am 09. Juni 2008, 23:45:15
Beitrag von: Eliza am 10. Juni 2008, 09:28:20
Beitrag von: Habakuk am 10. Juni 2008, 14:55:38
Und jetzt? einfach so?
Ja! Einfach so ! :o ;)
Beitrag von: Nina am 08. August 2008, 11:10:17
Es ist mit Gräserm, Salvien, Lavendel, Euphorbien, Achillea, Verbena Bonariensis, Thymian, Rosmarin und einigem mehr bepflanzt.
Ich werde in den nächsten Tagen mal ein paar Bilder machen.
Hat jemand von euch Kiesgärten (im Sinne von Beth Chatto) oder Bilder davon?
Beitrag von: Nina am 10. August 2008, 12:12:26
Gravel Border
gravel_border_0728.jpg
Gräserkombination mit Cosmea
Neue Bilder von Christians Kiesbeeten würde ich natürlich auch gerne sehen.
Beitrag von: karina04 am 10. August 2008, 14:19:33
Beitrag von: Laurie am 10. August 2008, 14:22:09
Zitat
Schöööööööööööön, Nina! :D
Oja! Und ganz besonders das erste.
Ergänzung: Hab' mich grad ein bisschen schlau gemacht über Kiesgärten (u.a. hier )
Zitat
Es ist mit Gräserm, Salvien, Lavendel, Euphorbien, Achillea, Verbena Bonariensis, Thymian, Rosmarin und einigem mehr bepflanzt.
Welche Gräser und Blumen sind dann auf dem ersten Bild zu sehen?
(Verzeih bitte meine Unwissenheit)
Liebe Grüße
Laurie
Beitrag von: Nina am 10. August 2008, 18:36:43
Auf dem ersten Bild ist hauptsächlich Lavendel und Stipa tenuissima (das zarte Gras) zu sehen. Hinten links in der Höhe ist auch noch Verbena bonariensis . Das ist wunderbar mit Gräsern kombiniert.
Ich habe noch viele andere Gräser, aber die sind in ihrem Jugendstadium noch nicht so präsent oder werden verdeckt: verschiedene Panicum zB. P. virgatum 'Heiliger Hain', Stipa gigantea und das nicht winterharte Pennisetum setaceum 'Rubrum'.
Gravel border 4
Pennisetum setaceum 'Rubrum' mit Euphorbia rigida
Noch sieht es mir etwas zu "kieslastig" aus, aber das wird sich nächstes Jahr im Nu ändern. ;)
Beitrag von: Tollpatsch am 10. August 2008, 18:57:18
Cypripedien blühen..
#so eine nette Moderatorin,
bekommt sicher das eine oder andere Ryzom, geschenkt...
...sieht aber auch ohne, spitze aus
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2008, 19:01:36
...sieht aber auch ohne, spitze aus
Kennt Ihr Euch so gut? ;D
Beitrag von: Tollpatsch am 10. August 2008, 19:11:13
...sieht aber auch ohne, spitze aus
Kennt Ihr Euch so gut? ;D
Handlungsweise und Verhalten, sagen vieles aus.....
ein Schalk ist, der da falsches denkt ;D
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2008, 19:32:30
ein Schalk ist, der da falsches denkt ;D
Ich bin gaaanz selten ein Schalk, aber das sprang mir ins Auge (klar war das anders gemeint) ;)
Mich hat der Thread zu Kiesgärten mal interessiert, obwohl derartige Gärten meinem Geschmack widersprechen (wenn sie nur daraus bestehen); aber eine grässliche Vorstellung, wenn alle Gärten gleich wären! Ich habe in meinem Garten massig rotbraunen Naturkies, aber zum Glück unter dem dicken Mutterboden.
OT Ende
Beitrag von: Nina am 11. August 2008, 09:30:49
Es ist ja erst neu angelegt und wahrscheinlich wird man nächstes Jahr kaum noch etwas davon sehen. Der Kies ist einfach eine tolle Sache für so eine sonnig dürre lage, wo dieses Beet sind. Es speichert zum einen die Wärme und darunter bleibt aber immer noch Feuchtigkeit.
Beitrag von: Günther am 11. August 2008, 10:11:24
Beitrag von: Iris am 11. August 2008, 13:25:49
Der Sinn des Kiesgartens ist es ja nicht, viel Kies zu sehen - das mag ich auch nicht. :P
Der Kies ist einfach eine tolle Sache für so eine sonnig dürre lage, wo dieses Beet sind. Es speichert zum einen die Wärme und darunter bleibt aber immer noch Feuchtigkeit.
Ich denke, die Funktion des Kieses für die passenden Pflanzen hat Nina schön zusammengefasst. Interessant ist auch das "Gegenbeispiel":
Wir pflanzen Lavendel in humosen, torfreichen Boden und mulchen in den neuen Beeten dick mit Rindenmulch. Huraaaaa!
...Hat man in seiner Heimat je gesehen, dass Lavendel so etwas freiwillig mit sich machen läßt?
- Nein!; auch Stipa tenuissima (ist glaube ich jetzt eigentlich "Nasella tenuissima") Verbena bonariensis und die anderen bei Nina eingesetzten Überlebenskünstler würden sich niemals in solchen "waldig-humosen" Situationen ansiedeln. Wenn jemand das ein oder andere mediterrane Gewürz schon mal in der Natur gesehen hat, dann kann er sich einen anderen Mulch als den aus mineralischen Belägen (Kies, Schotter, Lava) nicht vorstellen. Und zudem mögen die oben genannten Pflanzen den rindigen Standardmulch am verholzenden Hals überhaupt nicht. Da packt allzu leicht der ein oder andere Pilz zu. Ganz anders hingegen lieben sie den heißen Kies! Übrigens duften und schmecken die Gewürze dann auch besser (die ätherischen Öle dienen nämlich als Verdunstungsschutz und müssen bei weniger sonnig-trockenem Standort natürlich dann auch nicht in solchen Mengen gebildet werden).
Cassian Schmidt und Till Hofmann (beide Sichtungsgarten Weinheim) haben zu einem etwas verwandten Thema (Präriegärten) sehr viele Untersuchungen gemacht und haben dabei herausgefunden, dass eine mineralische Mulchauflage von ca. 7 cm optimal gegen Flugunkräuter hilft, den darunterliegenden Boden schön feucht (bei dem richtigen Substrat nicht nass) hält und durch die Erwärmung der oberen Kiesschicht optimal zum Wachstum der Stauden beiträgt. Wir haben bei Nina Präriestauden und mediterrane Stauden miteinander kombiniert. Panicum z.B. ist als nordamerikanisches Gras nicht sooo glücklich, wenn es nur trocken steht. Ich denke aber, dass es eingewachsen in diesem Gartenabschnitt stets genug Wasser bekommen wird. Im Einzelfall ist das aber wie so häufig ein Experiment. Wir bewegen uns speziell bei Ninas Beet ja auch von den Bedingungen her zwischen rein trockem und stauhitzigem Klima mit eher magerem Boden und - wenn man um die Ecke geht - eher feucht-sonnigem "beetigem" Klima (da möchte Nina zumindest nachhelfen) mit etwas aufge"bessertem" Boden.
A propos "Boden aufbessern": Bei Beth Chatto ist übrigens alles andere als mager gepflanzt worden, als der Gravel Garden auf dem ehemaligen Parkplatz angelegt wurde. Wie Beth Chatto in dem schon erwähnten Buch schreibt, wurde "so viel organisches Material wie möglich" eingetragen, um den gepflanzten Stauden optimale Startbedingungen zu geben. Das führt in der Regel zu etwas schnellerem, üppigerem Wachstum, kann aber auch zu Umkippen und einer Reduzierung der Langlebigkeit mancher Stauden führen. Ein Kompromiss wäre die Pflanzung in abgemagerte Böden und anfängliche mineralische Düngung, wobei ich da eher zu mäßigerem Umgang rate.
Ich zitiere aus ihrem Buch:
Zitat
Weil ich weiß, wie trocken der Boden werden kann, bedeckten wir die Oberfläche der Beete mit einer dicken Schicht selbst bereitetem Kompost, Pilzsubstrat und Asche. Eine solche Maßnahme fördert die Wasserspeicherfähigkeit und führt dem Boden, zwei Spaten tief eingearbeitet, Nährstoffe zu, die in den ersten Monaten lebenswichtig sind. Es mag übertireben erscheinen, für trockenheitsverträgliche Pflanzen zwei Spaten tief Kompost einzuarbeiten, aber hier handelt es sich nicht um normalen Gartenboden. Wir gärtnern praktisch wie am Strand. Und weil es einfach unfair ist, zu erwarten, dass die Pflanzen mit den widerärtigsten aller Bedingungen zurecht kommen, wollten wir für gute Startbedingungen sorgen. Erst einmal eingewachsen, bewirkt die geringere Verfügbarkeit an Nährstoffen einen zähen, drahtigen Wuchs und macht die Pflanzen widerstandsfähig gegen Trockenheit und winterliche Kälte.
An dem Zitat der deutschen Übersetzung geht hervor, dass jede Beschreibung einer Vorgehensweise auf die eigenen Verhältnisse angepasst werden sollte. Wo z.B. Giersch und Brennesseln als Unkräuter erst beseitigt werden müssen (siehe Link unten), um dann einen Kiesgarten anlegen zu können, dort hat man aus einem nährstoffhaltigen Boden künstlich einen im wahrsten Sinne des Wortes armen Kiesgarten gemacht. Das ist alles möglich, aber man muss sich dessen bewußt sein, dass es in diesem Fall vermutlich leichter gewesen wäre, ein klassisches "Prachtbeet" aus selbiger Fläche zu schaffen. Unterstützend zu obigem Beth-Chatto-Zitat möchte ich noch zu Bedenken geben, dass man in der Regel auf den "Kiesbeeten" schon größere Stauden (mindestens 9-er oder gar 11-er Töpfe) pflanzt. Würde man (wie die Natur es macht) Sämlinge pflanzen, so würden die heranwachsenden Pflanzen natürlich mit einem anderen Wurzelwachstum weniger Pflanzenmasse ernähren müssen und daher vermutlich auch mit unwirtlicheren Bedingungen besser klar kommen.
Ergänzung: Hab' mich grad ein bisschen schlau gemacht über Kiesgärten (u.a. hier )
Liebe Grüße
Laurie
Naja, ob der Link wirklich "schlau" macht?
Etwas unglücklich mißverständlich finde ich übrigens, dass man (die Autorin Monika Oberkircher?) offensichtlich Bilder aus Beth Chatto's Gravel Garden hernimmt und über die Maus dann "Kiesgarten (Monika Oberkircher)" angezeigt wird. Das würde ich eigentlich nur machen, wenn ich den Garten selber entworfen hätte oder es mein Garten wäre...
Zähneknirschende Kiesgrüße von Iris
P.S.: Ninchen, entschuldige bitte die Prosa ::)!
Beitrag von: Laurie am 11. August 2008, 13:44:53
Naja, ob der Link wirklich "schlau" macht?
Etwas unglücklich mißverständlich finde ich übrigens, dass man (die Autorin Monika Oberkircher?) offensichtlich Bilder aus Beth Chatto's Gravel Garden hernimmt und über die Maus dann "Kiesgarten (Monika Oberkircher)" angezeigt wird. Das würde ich eigentlich nur machen, wenn ich den Garten selber entworfen hätte oder es mein Garten wäre...
:o
Das ist von der Autorin allerdings unverschämt dreist!
Ich kenne das Buch von Beth Chatto (noch) nicht und bin halt erst ganz am Anfang, wo ich erstmal Stein- von Kiesgarten unterscheiden lerne. ;D
Und letzteres gerne bei mir ausprobieren möchte, da mir das bis jetzt gesehene und gelesene sehr gut gefällt und dafür die Bedingungen bei mir recht passend erscheinen (sonnig, heiss, windig)...
Liebe Grüße
Laurie
Beitrag von: Nina am 11. August 2008, 13:48:03
Und letzteres gerne bei mir ausprobieren möchte, da mir das bis jetzt gesehene und gelesene sehr gut gefällt und dafür die Bedingungen bei mir recht passend sind (sonnig, heiss, windig)...
Ja, das ist genau das richtige, wenn man an einem trockenem sonnigen Beet nicht ständig mit dem Schlauch stehen möchte. ;)
P.S.: Ninchen, entschuldige bitte die Prosa ::)!Nur wenn Du mich nicht mehr öffentlich Ninchen nennst Irisle! ;D
Beitrag von: Iris am 11. August 2008, 14:52:52
Ich kenne das Buch von Beth Chatto (noch) nicht und bin halt erst ganz am Anfang, wo ich erstmal Stein- von Kiesgarten unterscheiden lerne. ;D
Und letzteres gerne bei mir ausprobieren möchte, da mir das bis jetzt gesehene und gelesene sehr gut gefällt und dafür die Bedingungen bei mir recht passend erscheinen (sonnig, heiss, windig)...
Liebe Grüße
Laurie
Das Buch ist sehr nett, auch wenn ich nicht alles komplett "nachbauen" würde. Entschuldige übrigens bitte meine schnoddrigen Formulierungen. Sieh mich quasi als nicht immer gelungene Synthese einer eher wortfaulen, patzigen und nur im Keller lachenden Fränkin mit dem geschwätzigen, möglicherweise eher vorschnellen rheinländischen Temperament (welches ich mir in meiner Not hier anzueignen versuche). Wenn man die negativen Eigenschaften beider regionaler Wesenszüge vereint, dann kommt man direkt auf mich ::). Ich hoffe, damit ist alles entschuldigt - am Besten auch schon gleich für die nächsten Male ;D.
Ich finde es schön, wenn du an deiner Stelle einen Kiesgarten anlegst. Wie schon erwähnt: bei ca. 7 (-10) cm hohem Kiesmulch fängt es an, pflegeextensiv zu werden (das heißt: Flugunkräuter haben kaum eine Chance, ihre Wurzeln bis zum feuchten Boden zu etablieren - aber auch keine Sämlinge von z.B. Stipa tenuissima). Das haben wir bei Nina nicht gemacht (...weil sie beschäftigt werden muss, damit sie ausgeglichen bleibt - du siehst, man sollte nicht nur die Standortbedingungen für die Pflanzen berücksichtigen 8)).
Cassian Schmidt und Till Hofmann raten, die Stauden nach dem Aufbringen mit Kies zu pflanzen. Ein wie ich finde revolutionärer Gedanke, der aber recht viel Zeit sparen kann und einiges erleichtert. Zeit spart er dadurch, dass das Herumschütten des Kieses um die Pflanzenhälse etwas mehr Zeit kostet, als das großzügige Wegschieben des schon aufgebrachten Kieses für ein "Pflanzloch". Die Pflanzen werden dann nicht mit dem kompletten Ballen in die unter dem Kies liegende Erde gebracht, sondern dort entweder nur "aufgesetzt", oder nur etwas halb in die Erde und halb in den Kies gebettet. Auch hier gilt es sicher wieder zu berücksichtigen, wie dein Untergrund aussieht, ob du die Pflanzung in den nächsten Wochen betreuen kannst (z.B. doch mal wässern, wenn es zu lange extrem heiß und trocken bleibt) etc. Denn bedenke: die Pflanzen sitzen dann quasi nur im Kies - regelrecht die Unterseite liegt auf dem Unterboden auf. Es ist klar, dass sie dann entsprechend weniger Wasser und Nährstoffe bekommen. Doch unterm Kies bleibt es erstaunlichst lange feucht. Das läßt sich natürlich leicht per Hand prüfen und eben das sollte man auch immer mal wieder tun; bis die Wurzeln der Neupflanzungen ihren Weg in den Boden gefunden haben.
Und anbei noch ein wie ich finde schönes Beispiel für einen Kiesgarten, der groß(zügig) genug ist, um größere Flächen Kies durch"schimmern" zu lassen (Beth Chatto's GravelGarden). Besonders macht sich so etwas natürlich mit dem entsprechenden Ratten-, Tauben- und Kaninchenfänger...
Beth Chatto sagt, dass sie ihren Gravelgarden wie ein ausgetrocknetes Flussbett erscheinen lassen wollte (was man auf diesem Bild leider nicht so gut erkennt). Daher sind die in England traditionellen "Mittelbeete" hier in Kies gebettet, der als Weg fungiert. Unter solchen Wegen kann man übrigens (wenn man nicht so gerne jätet) Teichvlies einbringen, damit sich Unkrautsamen (falls sie trotz der mind. 7 cm hohen Kiesschicht überhaupt zum Keimen kommen) dort nicht so gut etablieren können.
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: Moorhex am 11. August 2008, 16:39:29
Unter solchen Wegen kann man übrigens (wenn man nicht so gerne jätet) Teichvlies einbringen, damit sich Unkrautsamen (falls sie trotz der mind. 7 cm hohen Kiesschicht überhaupt zum Keimen kommen) dort nicht so gut etablieren können.
Viele Grüße von Iris
Würd ich vom Gefühl her auch genau so machen Iris.
Nicht unbedingt nur wegen des Unkrauts, sondern weil ich die Befürchtung hätte dass der Kies sich im Laufe der Zeit in die darunter liegende Erde verabschiedet.
Sarastro, der sich ja auskennt, meinte allerdings es wäre Humbug :-[
Beitrag von: Iris am 11. August 2008, 21:33:49
Das gleiche Entmischungsproblem habe ich übrigens auch mit meinem Müsli. Die tun da so große Him-, Walderdbeeren und Zeuch nei, dass sich das immer nach oben hochschafft. Gut, Erde ist nicht Sand, aber auch bei anderem Untergrund findet ein Prozess, wo größere Steinchen nach unten gedrückt werden könnten, eher minimal statt. Wie mein Beispiel zeigen sollte, ist es u.a. auch eine Frage der Korngröße.
Übrigens auch, was die Mulchdicke mit Kies anbelangt, um Unkrautwuchs zu vermeiden: je größer das Kiesmaterial, desto weniger hoch muss damit gemulcht werden. Wie immer gibt es aber ein Optimum: wenn ich die Kiesgröße auf Felsbrockenniveau erhöhe, dann wächst zwischen den Ritzen einzelner Felsbrocken doch noch das ein oder andere Unkraut ;D.
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: Nina am 11. August 2008, 22:45:47
Und anbei noch ein wie ich finde schönes Beispiel für einen Kiesgarten, der groß(zügig) genug ist, um größere Flächen Kies durch"schimmern" zu lassen (Beth Chatto's GravelGarden). Besonders macht sich so etwas natürlich mit dem entsprechenden Ratten-, Tauben- und Kaninchenfänger...
Das Foto ist wie ein Gemälde - ich liebe es! Thomas sagt, er hätte heute Nacht sogar schon ein Katzentier gehört... ;)
Beitrag von: pearl am 12. August 2008, 00:37:59
Zum Vlies unter dem Kies. Das scheint mir ein ideologisches Problem zu sein. Die GaLaBauer nehmen Vlies. Klar, weil es sauberer ist.
Cassian Schmidt ist vehement dagegen. Weil es die natürliche Entwicklung einer Pflanzung behindert. Kurzlebige Stauden sollen sich aussamen können. Jede Saison sollen ja andere Bilder entstehen können. Manche Einjährige möchte man im Kiesgarten sowieso haben, wie das winterharte einjährige Gras Lagurus ovatus.
Bei gekiesten Flächen ist es immer das gleiche. Man sieht es an gekiesten Einfahrten. Sie können vermoosen und sie verdünnisieren sich sicher mit der Zeit und müssen nachgeschüttet werden.
Kein Problem. Irgendetwas muss man immer tun. Entweder mit Kompost oder Rinde oder eben mit Kies oder Splitt oder anderem mineralischen mulchen.
Ich persönlich finde 7 cm etwas viel. So im Handbetrieb reichen mir auch deutlich weniger, wenn ich keine nackte Erde sehen will und immer wieder nach jedem Jätegang und jeder Pflanzung nachschütten muss.
Es ist ein großer Unterschied zwischen dem, was wir in unseren Privatgärten haben und haben können und dem, was in öffentlichen Gärten oder im Straßenbegleitgrün notwendig ist. Mit genau kalkulierten Jätgängen pro Jahr.
Was wir nur hoffen können ist, dass diese Kiesmode nicht dazu führt, dass sie wie Asphalt verwendet wird. Ansätze dazu sind zu sehen und erschreckenderweise in bisher guten Gärtnereien in Schaupflanzungen.
Kiespflanzungen sind dazu da die Schönheit und Vielfalt der Pflanzen noch stärker zur Geltung bringen zu können, weil man ihre Standortbedürfnisse wesentlich besser berücksichtigen kann.
Beitrag von: Iris am 12. August 2008, 10:57:41
Vlies unter Wegen aus Kies ist meines Erachtens nicht nur ein "ideologisches Problem" sondern einfach eine praktische Erwägung. In einem Kiesgarten wie bei Beth Chatto z.B. gehen so viele Besucher über die "Wegflächen", dass dort ohnehin kein großer Bewuchs stattfindet. Manche Sachen, wie z.B. Stipa tenuissima, samen sich bevorzugt in offene Stellen (= Kieswege, Kiesterrassen) und wachsen daher locker in den Weg rein, ebenso "laufende" Stauden wie z.B. Artemisia glacialis. Das gibt dem Erscheinungsbild des Weges etwas Großzügiges, Natürliches und die Assoziation mit dem Flussbett fällt wesentlich leichter. In privaten Gärten kann das Unkrautbeseitigen auf solchen Wegen je nach Möglichkeiten dadurch aber noch etwas problematischer sein, wenn das Aufkommen entsprechend hoch ist und Wege nur sporadisch begangen werden.
Andere Gartenbesitzer sind nicht mehr die Jüngsten und kommen einfach nicht so gut nach mit dem Jäten - die Gartenarbeiten, die sie noch gut tun können, finden in der Regel nicht knieend auf Kiesflächen statt... Besser als dann aus ökonomischen Gründen mit Unkrautvernichtung zu arbeiten finde ich persönlich die "Vorsorge" mit einer Vliesuntelage.
Dagegen zwischen einzelnen Stauden finde ich Vliesunterlagen extrem umständlich. Denn wie oft möchte ich noch einen kleinen nachgekauften Schatz integrieren und wenn ich dann immer erst noch Löcher in Vliese schneiden muss, dann wäre das für mich zu nervig. Zudem finde ich das successive Zuwachsen der gekiesten "Beetfläche" sehr hübsch.
Hier im Arboretum (www.arboretum-haerle.de) haben wir Kiesterrassen immer ohne Vliesunterlage und auch mit nur relativ dünner Kiesauflage. Auf den viel begangenen Wegen wird der Kies etwas "weggeruschelt", das heißt dort muss alle paar Jahre mal etwas nachgeschüttet werden. Bei der Größe des Geländes ist es derzeit leider wohl unvermeidbar, dass die Wege auch mal mit Unkrautvernichtungsmittel benebelt werden, um bei dem gängigen Mangel an Geld für noch mehr Mitarbeiter dennoch ein schönes, stimmiges Bild zu erhalten.
Die Kiesflächen bei uns im Arboretum und auch der Gravel Garden bei Beth Chatto sind aber nicht besonders pflegeleicht! Ganz im Gegenteil!
Hingegen sollen laut Cassian Schmidt und Till Hofmann höher gemulchte Kiesflächen immerhin so pflegeleicht sein, dass sie als wirkliche Alternativen für andere öffentliche Pflanzungen verwendet werden können. Aber ist jemand von euch schon über 7-10 cm hohe Kiesschichten gelaufen? Als einziger Wegebelag vielbegangener Wege wäre das vermutlich etwas unangenehm. Dann lieber dort was dünner gekiest und drunter gevliest(?).
Wichtig ist, dass man weiss, was geht und dann für sich auf seine individuellen Bedürfnisse entscheidet.
Ja, das mit dem Geschmack ist auch so ein Problem. Ich persönlich fände es natürlich schon einfacher, wenn alle meinen guten Geschmack hätten ;D. Nein, jetzt mal ernsthaft: ich finde es immer besonders schön, wenn die Art des Kieses sich durch Regionalität auszeichnet. Hier bieten gängige Galabauern die blendend hellen Marmorkiese (aus Italien?) an. Dabei haben wir hier um die Ecke viel günstiger Rheinkies, der mit seinen Farbschattierungen zwischen Grau- und Ockertönen zu fast jedem Plattenmaterial passt und sogar Übergänge zwischen anthrazitfarbenem Asphalt und modischem Terracottagepflaster schaffen können, die überzeugender nicht sein könnten.
Für alle, denen das zu viel Text war noch ein Bildergruß aus Beth Chattos GravelGarden. Das Gras rechts ist übrigens eines meiner Lieblingsgräser Stipa gigantea, welches erst nach einigen Jahren wirklich schön ist. Die hübschen Blütenstände vorne stammen von Phlomis russeliana, links hinten sollte Calamagrostis ('Karl Förster') sein. Ganz vorne wird das "Beet" von einer Bergenie umrahmt, die auch im Winter prächtig einfärbt.
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: Nina am 12. August 2008, 14:06:02
Zitat
Das haben wir bei Nina nicht gemacht (...weil sie beschäftigt werden muss, damit sie ausgeglichen bleibtFrechheit Iris! ;D
Katrin hat auch Kiesbeete. Ich platze schon vor Neugier! :D
Beitrag von: Katrin am 12. August 2008, 14:13:32
Beitrag von: Nina am 12. August 2008, 14:14:26
Beitrag von: quercus am 12. August 2008, 23:15:45
Nina dir fehlen in deinem Beet aber noch Cistus, wenn ich dir Stecklinge machen soll melde dich.
bis dann quercus
Beitrag von: Nina am 12. August 2008, 23:28:50
Es sind aber jede Menge Cistus vorhanden. Ich muß sie nur noch umsetzen. Gut, daran erinnert zu werden. ;)
Quercus, das ist wunderbar, wenn Du jetzt auch loslegst. Ich bin sehr neugierig was du so integrierst.
Ich sollte aber auch mal dringend eine Pflanzliste machen. Iris hat mir ja einige Schätzchen besorgt. :) Vorläufig sieht man noch nicht so viel, aber das wird ja noch.
Beitrag von: Günther am 12. August 2008, 23:49:13
Beitrag von: Nina am 12. August 2008, 23:52:01
Beitrag von: Thomas am 12. August 2008, 23:54:48
Ein Detail möchte ich dabei hervorheben:
Hier bieten gängige Galabauern die blendend hellen Marmorkiese (aus Italien?) an. Dabei haben wir hier um die Ecke viel günstiger Rheinkies, der mit seinen Farbschattierungen zwischen Grau- und Ockertönen zu fast jedem Plattenmaterial passt ...
... denn ich verstehe diesen weit verbreiteten Carrarakieswahn wirklich nicht. Regionale Gesteine finde ich passender und schöner.
Späte Rheinkiesgrüße
Thomas
Beitrag von: Iris am 13. August 2008, 10:58:42
Cistus wirklich winterhart?
Hier ja. 8)
Uuups, pfiff zurück... Cistus ist doch eine riesige Gattung - die sind natürlich nicht alle "winterhart" im Rheinland.
Cistus laurifolius ist hier offenbar wirklich winterhart. Cistus ladanifer und Cistus x argenteus 'Peggy Sammons', sowie zwei weitere Unbekannte auch, die wachsen aber an meinem Standort nicht so üppig wie in Ostengland.
Nina, bei dir haben wir neben einigen Sämlingen von Cistus laurifolius (die du umsetzen wolltest) noch (einen?) Sämling von Cistus albidus. Die besticht durch gaaanz weißlich behaartes Laub, die Blüte ist cistusrosa. Wir haben Cistus albidus um Ostern am Naturstandort in der Provence als erstrebenswertes Gehölz erlebt. Dein Sämling stammt aus einer Überschussproduktion für das Arboretum, der Samen entstammt dem Samentausch botanischer Gärten. Cistus albidus gilt hierzuland (noch) als nicht winterhart. Ich glaube aber an sie ;) (zumal ich Ostern in der Provence eingeschneit wurde ::)). Sonnig, mager und im Winter eher trocken, dann wird das schon...
... denn ich verstehe diesen weit verbreiteten Carrarakieswahn wirklich nicht. Regionale Gesteine finde ich passender und schöner.
Späte Rheinkiesgrüße
Thomas
Das freut mich, dass du lieber Thomas, mal wieder meiner Meinung bist, dass unser Kies aus den Tiefen Vater Rheins doch das "wahre Rheingold" ist ;D.
Rheingoldige Grüße von Iris
Beitrag von: daphne am 15. August 2008, 20:13:46
ich finds auch schön, wenn man Kies und Steine sieht :)
Beitrag von: daphne am 15. August 2008, 20:14:54
Beitrag von: pearl am 15. August 2008, 22:16:29
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 14:55:18
Unser Kiesbeet ist im Grunde ein trockenes Beet (Bauaushub ist bei uns Schotter und wurde dort gelagert, mit zuwenig Humusauflage), das mit Schotter abgedeckt wurde.
Ein (zu) kleiner Teil wurde mit Unkrautfolie bedeckt, weil zuviel Herbstanemonen dort wuchsen. Ein Teil von ihnen hat trotzdem überlebt ::).
Das Bild ist vom Frühjahr 2006.
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 14:57:19
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 14:59:43
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 15:03:21
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 15:05:26
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 15:07:06
Beitrag von: Katrin am 18. August 2008, 15:08:38
Beitrag von: SouthernBelle am 18. August 2008, 18:40:49
Beitrag von: Katrin am 19. August 2008, 06:09:09
Je weiter das Jahr fortschreitet, desto wilder wird das Beet. Ich hätte gerne Agastachen darin etabliert, aber ich denke, diese brauchen zumindest am Beginn etwas mehr Platz. Ich werde im Frühling eventuell noch einen Versuch starten, weil sie super passen würden.
Beitrag von: Katrin am 19. August 2008, 06:13:01
Beitrag von: fars am 19. August 2008, 06:26:07
Beitrag von: Katrin am 19. August 2008, 06:36:37
Wenn du den Kies aus optischen Gründen haben möchtest (bei mir eben nur zweitrangig bzw. im Winterhalbjahr), würde ich größere Pflanzentuffs mit mehr Abstand dazwischen planen und ca. 10cm Kies aufbringen. Dann sät sich weniger aus und du siehst auch im Sommer den Schotter. Es ist also nicht zwangsläufig so, sondern kann relativ leicht gesteuert werden.
Zur Bepflanzung noch: Einiges war schon vorhanden (Buchs, Hibiskus, rosa Spirea, Papaver orientale, Yucca, Iris), anderes habe ich ergänzt (Centhrantus, Crambe, Euphorbien, Nepetas, Dictamnus, Salvia, Calamintha, Phlomis, Echinops, Anthericum, Desmodium....) und anderes hat sich eingesät (Aquilegia, Cephalaria, Solidago, Iberis,...).
VLG; Katrin
Beitrag von: sarastro am 19. August 2008, 07:42:46
Man darf hier jedoch getrost von einem Gartenteil für intelligente Faule sprechen, denn wie auch im Schattenbereich sollte Werden und Vergehen sanft gesteuert werden.
Folie oder Vlies unterm Kies ist Blödsinn und herausgeschmissenes Geld bzw. zusätzliche Arbeit, aber das haben wir schon öfters diskutiert. Hartnäckige Wurzelunkräuter kommen trotzdem durch und einjährige Samenunkräuter keimen später auch in "Humustaschen" zwischen den Kieseln.
Beitrag von: Katrin am 19. August 2008, 07:48:56
Beitrag von: fars am 19. August 2008, 08:11:27
Es kommt also auf das abgemagerte, sehr stark mit Steinen durchsetzte Beet an?
Beitrag von: macrantha am 19. August 2008, 08:23:34
Eine Freundin legte ebenfalls ein solches Beet an - nur "traute" sich die Gartenfirma offenbar nicht, den gesamten Obeboden zu entfernen. Da dann das oberste Erde-Steine-gemisch noch zu nährstoffreich war, baute sie erstmal für 2 Jahre Sonnenblumen dort an. Als diese im zweiten Jahr mickrig wuchsen wusste sie, dass nun gepflanzt werden kann. Auch eine Möglichkeit der Abmagerung.
Beitrag von: Staudo am 19. August 2008, 08:36:46
Beitrag von: Paulownia am 19. August 2008, 12:25:45
Beitrag von: tomir am 19. August 2008, 13:02:47
garten - 08_08.jpg
Derzeit recht grau in grau und wahrscheinlich kein Gravel garden im klassischen Sinne - momentan dominieren Chamaerops, Stipa gigantea und Helicotrichon ab Herbst wird es dann wesentlich bunter.
lg tomir
Beitrag von: sarastro am 19. August 2008, 16:37:03
Katrin, bei den Anemonen glaube ich dir das schon. Versuche mal, eine Folie auf Quecken zu legen. Die arbeiten sich ebenfalls durch, genau so wie Schachtelhalm und Konsorten. Dann schon lieber einmal mit Roundup arbeiten oder einen Bodenaustausch vornehmen, zumal die Folie und das Vlies partienweise keinen Luft- und Wasseraustausch zulässt.
Viel wichtiger ist das Abmagern der Fläche mit Maurersand und das Lockern verdichteter Flächen, wie auf dem ehemaligen Parkplatz von Beth Chatto.
Beitrag von: daphne am 19. August 2008, 16:47:38
das ist so wunderbar anzuhören ::)
...und die Idee mit dem Kiesgarten ist wirklich bei der Betrachtung eines Flussbettes entstanden!
Beitrag von: Günther am 19. August 2008, 19:32:18
...und die Idee mit dem Kiesgarten ist wirklich bei der Betrachtung eines Flussbettes entstanden!
Nur räumt dort einmal im Jahr das Wasser alles weg.....
Beitrag von: daphne am 19. August 2008, 21:16:48
Beitrag von: Günther am 19. August 2008, 21:42:12
Beitrag von: daphne am 19. August 2008, 22:14:04
Beitrag von: Günther am 19. August 2008, 22:30:31
Ruderalfluren treten auch auf z.B. Bergstürzen, Murengängen, m.E. auch auf vulkanischen Neuböden, udgl., auf. Primär ist das Besiedlung neu Brachgebietes durch Pionierpflanzen.
Von Ästhetik war keine Rede, in keiner Hinsicht >:(
Beitrag von: fars am 19. August 2008, 22:33:08
Beitrag von: Günther am 19. August 2008, 22:46:52
Beitrag von: fars am 19. August 2008, 22:48:58
Beitrag von: Günther am 19. August 2008, 23:36:55
Beitrag von: daphne am 20. August 2008, 11:41:27
und wenn von Kiesgärten die Rede ist, ist auch von Ästhetik die Rede.
Beitrag von: Günther am 20. August 2008, 11:53:30
Außerdem hat niemand außer Dir jetzt behauptet, Ruderalflora träte NUR auf Kiesflächen auf....
Beitrag von: daphne am 20. August 2008, 12:38:04
Beitrag von: Paulownia am 20. August 2008, 14:30:46
Einmal der Kiesgarten:
FlächeX mit Kies bedeckt und dann bepflanzt. Entweder kaum oder üppig. Mit großen oder kleinen Pflanzen.
Einmal der Kiesgarten:
FlächeX abgemagert, Kies als Mulchmaterial (Wärmespeicherung/Verdunstungsschutz), mit ausschließlich für diesen Standort geeignete Pflanzen bestückt, mit dem Endziel eine geschlossenen Pflanzdecke zu bekommen.
Es ist interessant im eigenen Garten ein Stück so zu gestalten.
Der Kies ist ja nichts anderes als Mulchmaterial die den geeigneten Pflanzen für diesen Kiesgarten entgegenkommt.
Gerade in unserer Region ist die Wärmespeicherung für diese Pflanzen ja durchaus sinnvoll.
Das Buch von B.Chatto ist da ein tolle Hilfestellung. Doch scheint, wie so oft, daraus ein Modetrend entstanden zu sein, der für mich in keiner Relation zum Buch steht.
Hätte B.Chatto vorhandene Widrigkeit nicht vorgefunden, sie hätte garantiert den Boden nicht abgemagert.
Ihr Kiesgarten ist aus der Not heraus entstanden und für Gartenbesitzer mit ebensolchen Gegebenheiten sehr hilfreich.
Alles andere: Folie, Flies darauf Kies und ein paar Pflanzen, ist für mich kein Kiesgarten in diesem Sinne.
Selbst B.Chatto's Hauptbetonung liegt nicht auf Kies, sondern auf extrem trockenen Standort und diesen Pflanzen fähig zu machen. Wie ich schon schrieb, sie mulcht auch mit Stroh.
Ich würde mir wünschen den Kiesgarten, von dem hier wohl die Rede ist, in 'Trockengarten' umzubenennen. Dann hätte man eine klare Abgrenzung einmal Kiesgarten, einmal Trockengarten und natürlich der Steingarten, der ja nun auch wieder was anderes ist.
Dieser Thread, den ich sehr interessant finde, würde sich dann nur auf eine Sache konzentrieren.
Und Ruderalpflanzen/Zengarten sind ja nun wieder ein ganz anderes Thema.
Beitrag von: Günther am 20. August 2008, 14:44:10
Ein Weingarten ist mit Wein, ein Obstgarten mit Obst, ein Rosengarten mit Rosen, ein Kindergarten mit Kindern - und ein Kiesgarten halt dann logischerweise mit Kies als wesentlichem Bestandteil.
Beitrag von: Lehm am 20. August 2008, 14:50:15
Beitrag von: Nina am 20. August 2008, 21:35:23
Nun endlich meine versprochenen Bilder.Meine Reaktion ist etwas verspätet, weil ich verreist war: Wunderbar Katrin! :D Ich freue mich schon, wenn es bei mir so toll eingewachsen ist.
Genau so ist es ja auch gedacht. Gärtnern an trockenen Standorten und Kies als Hilfreiches Substrat.
Am Montag gabs ein Interview auf BBC 4 (Radio) mit Beth Chatto,
schrieb mir gerade meine schottische Schulfreundin.
Das kann man die ganze Woche noch anhoeren unter
http://www.bbc.co.uk/iplayer/
Einfach auf der Seite suche nach beth chatto interview
Cornelia, Danke für den tollen Tipp! Sehr interessant und ihr Englisch ist auch wirklich gut zu verstehen. :D
Beitrag von: Paulownia am 20. August 2008, 21:40:43
[Intellimodus]Besonders am Kiesgarten ist, dass Kies nicht wächst. Bei allen anderen Gärten wächst ja was.[/Intellimodus]
Ich bin beeindruckt von Deinem IQ, da kann ich leider nicht mithalten.
Beitrag von: pearl am 21. August 2008, 23:18:49
Ich habe das Gefühl, daß hier von zwei verschiedenen Dingen die Rede ist...
... und ich, dass es noch mehr verschiedene Dinge sind. Katrins Kiesbeet hat mit Beth Chattos Kiesgarten wenig zu tun.
Kiesbeet und Kiesgartendas sind die Dinge, die man unterscheiden muss.
Zitat
Ich würde mir wünschen den Kiesgarten, von dem hier wohl die Rede ist, in 'Trockengarten' umzubenennen. Dann hätte man eine klare Abgrenzung einmal Kiesgarten, einmal Trockengarten und natürlich der Steingarten, der ja nun auch wieder was anderes ist.
Paulownia, was du sagst finde ich alles auch und für diese verschiedenen Arten der Pflanzung gibt es in der Gärtnersprache bestimmte seit Richard Hansen und schon früher von Karl Foerster definierte Ausdrücke.
Der Gravelgarden ist eine Freifläche und zwar eine trockene. Fr 1 bis 2 so. Wird so abgekürzt. 1 - trocken; 2 - frisch; so - sonnig - 8 bis 10 Stunden Sonne am Tag.
Die hier gezeigten Kies-Beete sind B 2 so bis hs. hs - halbschattig - 5 bis 8 Stunden Sonne am Tag.
Es gibt noch weitere Lebensbereiche. Steppenheiden sind diejenigen, die in Mitteleuropa vorkommen und die im Rheintal Elemente aus der Flora und Fauna des Mittelmeeres auf sandigen Böden hatten. Die Pflanzensoziologen haben andere Namen dafür als die Gärtner.
Auf solchen Böden ist es sinnvoll eine mediterranen oder Kiesgarten anzulegen. Auch mit Splitt. Wie tomir gezeigt hat muss man in Kauf nehmen, dass der Garten im Sommer bisweilen recht trocken aussieht. Stocktrocken. Auch bei uns. Selbst die Bartiris haben dann eine Ruheperiode. Cistrosen und Lavendel sind auch verblüht und struppig. Die Hasenschwänzchen alles andere als flauschig ...
Die Sache ist die, dass der Kiesgarten, also das Gärtnern auf sonnigen trockenen Freiflächen mit mediterranen (dazu gehören auch die türkischen) Pflanzen, die einzige Möglichkeit ist, sie ohne Fäulniss über unsere Winter zu bekommen.
Das ist keine Kunst, denn in der Natur geschieht das an Weinbergen oder unbewaldeten Sandflächen auch. Allerdings muss man wissen, dass die Wachholdermatten der Schwäbischen Alb oder die Lüneburger Heide oder eben Burgmauern über gehölzfreien Felshängen ursprünglich Kulturland sind und auch erhalten werden müssen.
Wie diese Wiesen. Das sind die, die man magern muss. Damit man die blütenüberquellenden Magerrasen bekommt. Was nicht klappt und ein anderes Thema ist. Der Kiesgarten hat mit Nährstoffentzug im Grunde nichts zu tun. Beth Chatto hat alles versucht um Nährstoffe da reinzubringen.
Kies ist das Material, das man verwendet, um die konkurrenzschwachen Arten kultivieren zu können, die auf trockenen Standorten wachsen. Da kann man keine Border draus machen. Da hat man zwischen den Pflanzen Lücken, weil sie sich nicht aneinanderlehnen und sich gegenseitig stützen. Trockenheitsliebende Pflanzen hassen das.
Der Steingarten von Paulownia entspricht den alpinen Magerrasen, Schotterflächen und Matten. Die Pflanzen haben dort noch extremere Lebensbedingungen als die mediterranen. Kalte und nasse Füße und glühend heiße Köpfe...
All diese Lebensbereiche und die Verwendung von mineralischem oder organischem Material, um die Erde auf Pflanzflächen abzudecken, kann man im Hermannshof studieren. Vorbildlich.
Beitrag von: Nina am 22. August 2008, 09:43:09
Der Gravelgarden ist eine Freifläche und zwar eine trockene. Fr 1 bis 2 so. Wird so abgekürzt. 1 - trocken; 2 - frisch; so - sonnig - 8 bis 10 Stunden Sonne am Tag.
Die hier gezeigten Kies-Beete sind B 2 so bis hs. hs - halbschattig - 5 bis 8 Stunden Sonne am Tag.
Ich kann jetzt nur für meine Kiesbeete sprechen. Meine sind vollsonnig und trocken. Freiflächen sind es nicht, deshalb ist es besonders heiß an der Wand. Der Vorbesitzer ein passionierter Kakteensammler hatte in einem der Beete seine Freilandkakteen.
Die Fotos, die ich gemacht habe sind abends oder bei Regen gemacht.
Beitrag von: Iris am 22. August 2008, 11:43:31
Beth Chattos Ansatz ist doch in erster Linie ein ökologischer, und nicht ein ästhetischer. Dass man eben standortgerechte Pflanzen verwendet, für die man kein Tröpfchen des kostbaren Nass 'verschwenden' muss...Naja, Beth´s verstorbener Mann Andrew war der "Pflanzenökologe" und sie betont immer wieder, dass ER sie zu standortgerechter Pflanzung ermahnt hat. Er hat Beth mit zu Alpenexkursionen etc. genommen und war derjenige, der zu jeder Pflanze Standortansprüche und Herkünfte beschreiben konnte. Sie ist durchaus als Ästhetin bekannt. Sie ist über die Floristik zu den Pflanzen gekommen. Man kann ihre Gestaltung mögen oder ablehnen: es sind in ihren Gärten aber immer noch eher gestalterische Gesichtspunkte im Vordergrund als alle anderen. Dazu kommt, dass sie Pflanzen liebt und gerne experimentiert: Das heißt, dass sie auf den ihr zur Verfügung stehenden komplett unterschiedlichen Flächen verschiedene Gestaltungskonzepte verwirklichen kann. Auch das hat mit Ästhetik zu tun.
Die Idee mit dem Kiesgarten ohne Bewässerung liegt nahe, da in der trockenen Gegend, in der ihre Gärten sind, sommerliches Wässern per Gesetz verboten ist. Ein bißchen marketingtechnisches Gespür (und davon hat sie mehr als nur ein bißchen!) führt zwangsläufig zu der Idee, solche Pflanzen zu zeigen, zu vermehren und zu verkaufen, die in ihrer näheren Umgebung wachsen.
Wer genau hinguckt, der erkennt übrigens auch in Beth Chatto's GravelGarden einige "Fehlpflanzungen", und selbst David Ward, ihr ehemaliger Headgardener und jetziger Leiter der Nursery, findet Aquilegia nicht unbedingt standortgerecht im eher mediterranen Gravel Garden...
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: Paulownia am 22. August 2008, 11:51:37
ich meine Dein Beet ist ein Gravel-Beet im Sinne von Beth Chatto, weswegen ich es halt lieber Trockenbeet nenne.
Das Kiesbeet, welches Pearl meint, soweit ich sie richtig verstanden habe, wäre halt die Kies-Freifläche mit Pflanzen, auf abgemagerten Boden.
Gerade dieser feine Unterschied ist doch bei der Benennung von Chattos Garten (Gravel) nicht passend, in dem Sinne, als das es eben falsch interpretiert wird.
Beitrag von: Paulownia am 22. August 2008, 11:56:35
danke Iris, standortgerecht, das ist in Chattos Garten nicht Bedingung, sondern trockenheitsverträglich.
Im Kiesgarten sieht es dann wieder anders aus.
Beitrag von: Iris am 22. August 2008, 17:10:24
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: pearl am 23. August 2008, 03:04:11
Falsch Paulownia, genau umgekehrt. Beete sind die, die aufwendig gepflegt, gehackt und gedüngt und gewässert werden müssen, wo Rittersporne und Dahlien und so Sachen wachsen. Die vor allem ordentlich aussehen. In England nennt man das border, herbacious border. Staudenbeet.
Nina, Freiflächen haben nichts damit zu tun ob man über sie hinweg sehen kann oder der Wind drüber frei pfeift und sie meinen auch nicht Offene Landschaft. Freiflächen sind alles, was nicht Beet und nicht Gehölz ist. Die Kakteenlandschaft des Vorbesitzers ist eine Freifläche, wahrscheinlich aber eine Matte oder ein Steingarten.
Der feine Unterschied liegt auch im ästhetischen Bereich. Ein Kiesgarten, eine trockene sonnige Freifläche wie Beth Chatto sie hat ist meilenweit entfernt von und ästhetisch weit über dem Kiesbeet.
Für Beete und die dazu gehörenden Pflegemaßnahmen brauch man keine tiefere gärtnerische und botanische Kenntnis. In Beeten wird gehackt.
Für Freiflächen und andere Lebensbereiche brauch man sehr spezielle Kenntnisse und gründliche Erfahrung. Sie zu erhalten setzt voraus, dass man die Kunst des kreativen Jätens beherrscht und erwünschte und unerwünschte Sämlinge voneinander unterscheiden kann. Man hackt hier nie! Man jätet. Jäten bedeutet, dass man Pflanzen selektiv entfernt. Mit der Hand oder mit einem Unkrautstecher.
Akeleien in Beth Chattos Garten sind standortgerecht. Sie samen sich genau unter diesen trockenen Bedingungen selber aus. Was mich jedes Jahr erstaunt. Sie tun das auch an steilen Böschungen zwischen Steinfugen. In praller Sonne.
Iris, Danke für deine wertvollen Hinweise, auch bezüglich des Verbotes im Sommer zu wässern.
Beitrag von: Nina am 23. August 2008, 22:25:31
Nina, Freiflächen haben nichts damit zu tun ob man über sie hinweg sehen kann oder der Wind drüber frei pfeift und sie meinen auch nicht Offene Landschaft. ...
Danke Pearl! Dann hatte ich Dich mißverstanden. Ich muß zugeben, daß mir die Fachterminologie nicht geläufig ist. Habe aber im Web etwas zu Freifläche und Co gefunden. ;)
Beitrag von: Katrin am 23. August 2008, 22:33:27
Beitrag von: max. am 23. August 2008, 22:40:03
Beitrag von: Thomas am 23. August 2008, 23:07:10
Man kann versuchen, auf trockenen Flächen viel Buntes ans Wachsen und Blühen zu bringen. Oder man kann versuchen, das zu pflanzen, was es dort weitgehend 'von selber' tut.
Die Übergänge zwischen den Extremen sind wohl fließend, u.a. abhängig von der terroirphilosophischen Grundeinstellung ;)
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: pearl am 24. August 2008, 04:11:09
Iris hatte auf das Verbot des Wässerns hingewiesen. In England!
Thomas, du meinst mit "viel buntes zum Wachsen und Blühen bringen" dieses: "Ich will alles immer und sofort" und im Baumarkt oder diesen <mpf>-centern alles in den Einkaufswagen schmeißen. Alle Jahre wieder.
Nun, das ist ihnen nicht abzugewöhnen, wir können nur versuchen manchen in den prägbaren Jahren eine Alternative zu zeigen.
Beitrag von: fars am 24. August 2008, 06:45:11
England hat durchaus recht trockene und auch sehr kalkreiche Regionen (die sich absolut nicht für Rhododendren eignen ;) ), so z.B. in Süd-England.
Von daher ist B. Chattos Entwurf absolut standortgerecht.
Ich bin durchaus der Meinung, dass Katrin bei der Bezeichnung "Kiesbeet" bleiben kann. Es definiert in diesem Fall die Bodenstruktur, wäre aber kein Name für ein Garten-Design oder ein Terminologie-treues Biotop.
Beitrag von: Günther am 24. August 2008, 09:42:31
Hier bemüht man sich offenbar, einen Garten erst einmal in eine G'stettn zu verwandeln, um ihn dann nach der Art Jener zu gestalten.
Naja....
Beitrag von: sarastro am 24. August 2008, 10:32:45
Aber neu ist die Idee mit dem Kiesgarten wirklich nicht, eher eine "aufgewärmte" Sache. Wir haben in der Schweiz und in Deutschland schon um 1980 und in den Folgejahren Kiesgärten angelegt, wenngleich nicht so konsequent und ausdrucksstark, wie dies heute geschieht.
Wichtig erscheint mir auf jeden Fall immer die passende Bepflanzung zur Struktur des Kieses, sowie der spannende Wechsel zwischen großblättrigen, graulaubigen und filigranen Pflanzen. Von einer G'stettn kann man erst dann sprechen, wenn die Natur Besitz ergreift und die ganze "Schose" verunkrautet. Dies kann auch in einem Kiesgarten schnell passieren.
Es ist eine Möglichkeit und bietet sich an, in Englands Leeseite Kiesgärten anzulegen. Zwingend notwendig ist dies sicher noch nicht, dann schon eher im Burgenland oder Gegenden von Sachsen-Anhalt. Es ist eine Gestaltungsmöglichkeit, weiter nichts.
Beitrag von: Staudo am 24. August 2008, 10:43:14
Aber wenn an einem ordinären Kiesgarten „Gravelgarden nach Beth Chatto“ dransteht, ist es doch gleich etwas ganz anderes. Da gehört man doch sofort zur Creme der europäischen Gartengestaltung. 8)
Beitrag von: Günther am 24. August 2008, 10:46:58
Beitrag von: Günther am 24. August 2008, 10:49:51
Von einer G'stettn kann man erst dann sprechen, wenn die Natur Besitz ergreift und die ganze "Schose" verunkrautet.
Ich zitiere farsens Zitat:
"From an overgrown wasteland with poor gravel soil and boggy hollows it has been transformed into an informal garden harmonising with the surrounding countryside."
"overgrown wasteland" IST faktisch eine G'stettn.....
Beitrag von: altrosa am 24. August 2008, 12:04:58
Beitrag von: sarastro am 24. August 2008, 12:12:31
Beitrag von: altrosa am 24. August 2008, 12:42:55
Beitrag von: sarastro am 24. August 2008, 13:49:20
Beitrag von: Iris am 24. August 2008, 18:56:24
england als trockenbiotop .... lache, wer kann...
Ja, Lachen ist ja gesund ;D! Für alle, die es dennoch differenzierter wissen möchten anbei ein Zitat von Beth Chattos homepage, Untermenü Gravel Garden:
Zitat
This drought resistant garden has never been artificially watered since its creation during the winter of 1991/2. This fact combined with the regions very low average rainfall of 50cm/ 20" and the very poor nature of the soil, have made this horticultural experiment all the more remarkable in its ability to survive and indeed thrive in such harsh conditions.
500 mm Jahresniederschlag ist nun wirklich nicht gerade üppig. Der südliche Abschnitt der Pyrenäen befindet sich z.B. schon im Einflussbereich des sommertrockenen Mittelmeerklimas und erhält nur in trockenen Jahren weniger als 500 mm Jahresniederschlag.
Bonn liegt bei ca. 600 mm, Düsseldorf bei ca. 900 mm Jahresniederschlag...
Als ich im letzten Frühjahr bei Beth Chattos Gardens gearbeitet habe, hatten wir im April (als es hier auch länger etwas trockener war) 7 heiße, permanent windige Wochen ohne einen Tropfen Regen. In dieser Zeit wurde der Gravel Garden nicht gewässert (bis auf eine kleine Ecke mit einer Neupflanzung). Die gegen Anfang April zurückgeschnittenen Ballota pseudodictamnus taten keinen Mucks, bis dann Mitte Mai die ersten heiß ersehnten Regengüsse den Boden befeuchteten.
Ich denke, dass das zwar sogar für den trockensten Teil Englands noch mal ein Extremfall war, aber prinzipiell sollte man die Ecke bei Colchester nicht mit Cornwall verwechseln...
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: cimicifuga am 24. August 2008, 19:03:49
ich kann mich noch erinnern an einen sommer, wo es 3 monate nicht regnete und bereits im august das heu für den winter an die tiere verfüttert werden musste - alles war braun. ein schrecklicher anblick
und war es nciht voriges jahr wieder soweit, dass in manchen counties das garten wässern untersagt wurde um wasser zu sparen?
OT ende
Beitrag von: Iris am 24. August 2008, 19:09:15
und war es nciht voriges jahr wieder soweit, dass in manchen counties das garten wässern untersagt wurde um wasser zu sparen?Ja, wie gesagt: zumindest für die Gegend um Colchester herum ist das Wässern des Gartens im Sommer untersagt. Ich hatte meine Kollegin so verstanden, dass das nicht nur im vergangenen Jahr so ist.
Beitrag von: Günther am 24. August 2008, 20:10:25
In Oxford z.B. (dorthin hab ich halt nun einmal die meisten Kontakte...) wechseln Gießverbot und Land unter einigermaßen ab.
Hängt auch damit zusammen, daß die privatisierte Wasserversorgung in der Regel unter aller Kritik ist.
Meine liebe Frau war jetzt drüben - zwei Wochen Canterbury recht feucht, eine Woche Oxford etwas trockener.
Beitrag von: max. am 24. August 2008, 20:47:00
Zitat
...Hängt auch damit zusammen, daß die privatisierte Wasserversorgung in der Regel unter aller Kritik ist....ja, wobei die wasserversorgung schon zu staatsmonopolzeiten vernachlässigt wurde.
ein weiterer grund: daß es dort kaum wälder gibt.
Beitrag von: cimicifuga am 24. August 2008, 20:58:10
Beitrag von: pearl am 24. August 2008, 21:20:06
"overgrown wasteland"
ist gleich = Ruderalfläche und daraus ergab sich => 'Schwellenburg'
War das nicht ein anderes Thema? Unter Fotografie glaube ich. Thomas sein Thema, oder?
Beitrag von: daphne am 25. August 2008, 14:19:27
könnte man es kurz und knapp so definieren:
Kiesgarten = kiesiges Substrat + Mulch aus Splitt
Kiesbeet = normales Substrat, Abdeckung aus Kies
Trockenbeet = Pflanzengesellschaft FR 1-2, SH oder M
(siehe auch Präriepflanzungen in Weinheim)
???
was mich sehr beschäftigt, ist die Frage mit welchen Pflanzen man Beete gestalten kann, die zwar eher schweren Boden haben, im Sommer aber trotzdem stark austrocknen. Die meisten trockenheitsliebenden Stauden halten ja die Feuchtigkeit im Winter nicht aus.
Solche Standorte sind z.B. in Franken und Niederbayern verbreitet...
Beitrag von: sarastro am 25. August 2008, 18:45:15
Ist doch furchtbar einfach - Der Kiesgarten ist ein Teil des Gartens, der dem Lebensbereich "Trockene Freifläche" unterzuordnen ist.
Beitrag von: Iris am 26. August 2008, 11:54:45
was mich sehr beschäftigt, ist die Frage mit welchen Pflanzen man Beete gestalten kann, die zwar eher schweren Boden haben, im Sommer aber trotzdem stark austrocknen. Die meisten trockenheitsliebenden Stauden halten ja die Feuchtigkeit im Winter nicht aus.
Solche Standorte sind z.B. in Franken und Niederbayern verbreitet...
Mit entsprechender Mulchauflage gibt es da Einiges, wenn der Standort sonnig ist. Bei schweren Böden habe ich in den von dir erwähnten wunderschönen Landstrichen bessere Erfahrung mit Frühjahrs- oder (je nach Witterung) auch Sommerpflanzung gemacht, als mit Herbstpflanzung. Wenn der Boden extrem tonig ist ("graue Töpferware"), so würde ich langfristig versuchen, mit Sand abzumagern und mit einer organischen Mulchauflage die Struktur zu verbessern (in der Regel hat man ja in solchen Böden reichlich Bodenlebewesen, die die Arbeit des Untermischens im laufe der Zeit auch erledigt bekommen). Bei lehmigen Böden ist das auch ganz gut, aber nicht so eilig notwendig und möglicherweise braucht man auch nicht unbedingt Sand einzuarbeiten.
Übrigens habe ich gute Erfahrung mit dünner Auflage von Grasschnitt (mit Moosanteilen) gemacht. Das Material wird rel. schnell zersetzt und in den Boden gebracht.
Relativ gut sollten unter den besagten Bedingungen z.B. Folgende gehen:
Akeleie (hihi)
Echinacea
Calamagrostis 'Overdam' und Miscanthus
Helleborus Hybride (H. orientalis)
Bartiris, wenn man die Wurzeln nicht bedeckt! (weder mit Erde, noch mit Mulch)
diverse Primeln
Campanula persicifolia
Geranium 'Rozanne' oder 'Jolly Bee' oder zig andere
und und und.
Vielleicht ist es einfacher, von graulaubigen Pflanzen grob erst mal abzuraten. Viele andere würde ich probieren...
Grüße von Iris
Beitrag von: SouthernBelle am 26. August 2008, 12:17:30
Ich sitz in der Marsch, mit allerschwerstem Kleiboden, der, wenn es lange genug trocken ist, dramatisch aufreisst. Trocken ist aber meist nur die Oberflaeche! Wenn man auch nur minimal mulcht, reisst da nix mehr und unter der Mulchschicht ist es immer noch angenehm.Der Boden hat einen sehr hohen Feinanteil und ist immens fruchtbar.
was mich sehr beschäftigt, ist die Frage mit welchen Pflanzen man Beete gestalten kann, die zwar eher schweren Boden haben, im Sommer aber trotzdem stark austrocknen. Die meisten trockenheitsliebenden Stauden halten ja die Feuchtigkeit im Winter nicht aus.
Solche Standorte sind z.B. in Franken und Niederbayern verbreitet...
Dieses Jahr hatten wir im Fruehsommer 8(!) Wochen gar keinen Regen- und gegossen habe ich nur Neupflanzungen- ohne schaedliche Folgen fuer die anderen.
Es waechsen besonders gut Grosstauden, alles was viele und gerne auch noch tiefe Wurzeln macht, aber auch Rosen. Fuer Humusbewohner ist eine ganz dicke Mulchauflage noetig, dann geht das aber auch.
Sehr trockenheitsliebende Stauden kommen, wie Du schreibst, mit der Winterfeuchtigkeit nicht gut zurecht, die hab ich nur noch im 1,5m tiefen Restsand+Bauschuttbeet rund um die Terrasse. Selbst da kriegen Sensibelchen im Winter einen Regenschirm.
Beitrag von: Thomas am 26. August 2008, 13:09:28
"overgrown wasteland"
ist gleich = Ruderalfläche und daraus ergab sich => 'Schwellenburg'
War das nicht ein anderes Thema? Unter Fotografie glaube ich. Thomas sein Thema, oder?
Ja, Ruderalflächen finde ich interessant (und oft fotografierenswert). Allerdings 'macht da die Natur alles alleine', nachdem die Ruderalfläche entstanden ist. Das unterscheidet sie ja von einem Gravel Garden, den man z.B. anlegen kann, um Standortbedingungen gerecht zu werden bzw. bestimmten Pflanzen optimierte Bedingungen an diesem Standort zu bieten.
Mir erscheint letzteres wichtig, aber ich sehe durchaus auch ästhetische Aspekte. Und bei beiden Aspekten kann man sich von Ruderalflächen, die ähnliche Bedingungen aufweisen, inspiriren lassen.
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Nina am 26. August 2008, 17:31:54
bitte nochmals für die Langsamen
Daphne, Beth Chatto unterscheidet in ihrem Buch Der Kiesgarten: Gärtnern auf trockenem Standort
nicht zwischen Kiesgarten und Kiesbeet. Das Kiesbeet sind die beflanzten Teile ihres Kiesgartens.
Und bitte nicht vom rauhen "Charme" Sarastros verschrecken lassen. ;)
Natürlich ist es im Sinn eines Forums Fragen zu stellen. :)
Und damit das Thema auch ab und zu ein paar Bilder bekommt, hier eine kiesige Ansicht von oben fotografiert. Verbena bonariensis säet sich bei mir prima aus! :D
Beitrag von: Nina am 26. August 2008, 17:34:07
Das goldige Gras ist Anemanthele lessoniana.
Beitrag von: daphne am 28. August 2008, 11:42:56
danke cornelia und iris für die Tipps
ich habe bei meinem bazigen Lehmboden den Versuch gestartet auf einer Böschung trockenheitsliebende Stauden anzusiedeln. Da läuft das Wasser ziemlich gut ab, aber der Kiesmulch bleibt auch nicht liegen :D
hier im Bild
Beitrag von: daphne am 28. August 2008, 11:48:11
Beitrag von: tomir am 28. August 2008, 12:31:34
Ich tue mich auch schwer mit der “schubladisierung” von gravelgarden, kiesgarten, kiesbeet etc. – wie sarastro schon erwaehnte ist das ja nix neues und gibt es nicht erst seit der guten Beth – sie hat halt nach Lebensbereich gepflanzt was fuer eine relative geringe pflegebeduerftigkeit sorgt – der wichtige Kies/ Schotter ist nicht an der Oberflaeche sondern im Wurzelbereich. Pflanzen die eine gute Drainage brauchen koennen auf diesen tendenziell mageren sehr wasserdurchlaessigen Boden gut wachsen und sind auch ausdauernd. Wieviel Kies sichtbar ist, ist (zumindest fuer die Pflanzen) zweitrangig.
Eine Mulchschicht aus Kies ist dagegen eher was optisches und hilft vielleicht das der Wurzelhals einiger geringfuegig empfindlicherer Pflanzen nicht wegschimmelt, ist aber nicht dem vorher erwaehnten Sonderstandort zu vergleichen. Auf gutem Boden wird durch Regenwuermer und co der Kies in den Boden eingearbeitet – so geschehen bei einem Nachbar der Ende der 70er seinen ganzen Vorgarten unter einer 15 cm dicken Carraraschicht vergrub – heute blitzt er nur noch an wenigen Stellen weiss hervor. ::)
Beitrag von: pearl am 29. August 2008, 02:13:06
daphne, fleißige Schülerin! Die Unterscheidung zwischen Kiesgarten und Kiesbeet hatte ich aus polemischen Gründen eingeführt. Es ist totaler Quatsch.
Kiesbeete und Beete-an-und-für-sich ist für mich alles, was ich nicht leiden kann. Gärtner, die in Beeten hacken, bei der Gartenarbeit Handschuhe tragen, Hochglanzzeitungen lesen, coffee table publications, Rasenkanten schneiden, Steine statt Pflanzen in ihre Gärten holen ...
Speziell Rasenkanten schneiden. Habe ich heute gerade gemacht...
Es ist bescheuert.
Der Kiesgarten ist ein Teil des Gartens, der dem Lebensbereich "Trockene Freifläche" unterzuordnen ist.
sarastro hat Recht. Aber darüber sollten Gärtner möglicherweise mehr nachdenken. In dem Satz steckt eine Menge.
Beitrag von: Thomas am 29. August 2008, 11:01:57
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Nina am 29. August 2008, 12:02:05
Die Unterscheidung zwischen Kiesgarten und Kiesbeet hatte ich aus polemischen Gründen eingeführt.
Na, Du machst ja Sachen... ::)
OT:
Jetzt rätsel ich nur noch ob Du beim Rasenkantenstechen Handschuhe und Strohhut trägst oder Dein Garten in Wirklichkeit ganz anders aussieht. ;)
Beitrag von: Gartenlady am 29. August 2008, 19:28:14
Kiesbeete und Beete-an-und-für-sich ist für mich alles, was ich nicht leiden kann. Gärtner, die in Beeten hacken, bei der Gartenarbeit Handschuhe tragen, Hochglanzzeitungen lesen, coffee table publications, Rasenkanten schneiden, Steine statt Pflanzen in ihre Gärten holen ...
Speziell Rasenkanten schneiden. Habe ich heute gerade gemacht...
Es ist bescheuert.
OT: ist nicht alle Gartenarbeit bescheuert, warum lassen wir nicht einfach alles wachsen wie es will? *feineLederhandschuhegenüsslichüberstreif *zumRasenkantenschneidenindenGartengeh
Beitrag von: daphne am 29. August 2008, 20:05:48
Das ist dann so ähnlich wie seinerzeit die Blautanne im Vorgarten oder das Minibiotop :D
soo, ich werde mir jetzt mal die Kiesgärten Dalmatiens anschauen ::)
Beitrag von: pearl am 30. August 2008, 01:28:04
Gartenlady, meinst du diese irrsinnig weichen Gartenhandschuhe aus Sämischleder von der Royal Horticultural Society, die mit den schwarzen Stulpen? Ohohoh, ein Traum!
Das ist dann so ähnlich wie seinerzeit die Blautanne im Vorgarten oder das Minibiotop
daphne, du hast ja so Recht. Wenn mirs gleich eingefallen wäre hätte ich geschrieben:
Wir müssen aufpassen, dass der Kiesgarten nicht den Status der
Zitat
Blautanne im Vorgarten oder des Minibiotopsoder der Kräuterspirale bekommt.
Denn der Kiesgarten ist eine überaus nützliche und vernünftige Gartenentwicklung, die es nach Kräften zu fördern gilt.
Nina, Handschuhe trage ich in einer exakt passenden guten Ausführung für Steinarbeiten in Größe 8 aus Leder, die absolut keine Dornen oder Stacheln durchlassen nur zum Entfernen von Brombeeren.
Als Gartenhut trage ich einen Trapperhut meines Mannes nur at hight noon wenn ich nicht vermeiden kann, dass ich dann im Garten bin.
Beete habe ich in keinem meiner Gärten.
Den Kiesgartenanteil meines Gartens habe ich gestern fertig gejätet bekommen. Es ist kaum zu glauben. Bestimmtes Unkraut hat man auf Flächen, die mit Split bedeckt sind nicht, dafür dann anderes, aber immer welches, dass man entscheidend besser rausbekommt, als aus purem verstockten unzugänglichen Lehmboden.
Was wieder daphne interessierten kann, denn in Franken und Niederbayern gibt es ja Berge und an denen haben die Gärten dann ein Gefälle und da ist Kies und Split sehr sinnvoll. Wenigstens was ich von meinem Garten schließen kann. Der in der vollen Sonne liegt und ein erträgliches Gefälle hat. Sozusagen eine leichte Neigung.
Beitrag von: sarastro am 30. August 2008, 08:16:57
Mit dem Begriff "Lebensbereich, trockene Freifläche" wusste ich lange nicht anzufangen, er war mir zu schwammig. Vor allem Kunden sagt er nichts. Diese Definition würde ich zumindest eher mit einem Biotop verbinden, wo Eidechsen und Schlangen sich wohlfühlen. Prof. Richard Hansen war der "Täter" dieser Einteilung, ein Schüler Karl Foersters. Prof. Josef Sieber führte dies fort und verfeinerte die Unterteilung.
Daphne, um es auf die Spitze zu treiben: deine außerordentlich schöne Situation auf dem Bild würde ich eher als Steinbeet be zeichnen. ::) ;D Kies ist in der Regel feiner.
Beitrag von: Günther am 31. August 2008, 19:51:44
Kies (G) Korngröße
Grobkies (gG) 20,0 - 63,0 mm
Mittelkies (mG) 6,3 - 20,0 mm
Feinkies (fG) 2,0 - 6,3 mm
Für Spezialzwecke erfolgt ein feineres Sieben. Bei Kornfraktionen kleiner 2 mm spricht man von Sand verschiedener Feinheit, bei Kornfraktionen über 63 mm von Steinen.[1] Mittel- und Grobkiese werden etwa als Rollierung (kapillarbrechende Schicht) unterhalb von Gründungssohlen eingesetzt, um ein Aufsteigen von Bodenfeuchtigkeit zu verhindern.
Aus: Wikipedia.
Mag der geneigte Gärtner, die geneigte Gärtnerin einen Siebsatz für das Kiesbeet kaufen?
Und ja nicht mit Schotter verwechseln 8)
Beitrag von: Iris am 31. August 2008, 23:51:23
Daphne, um es auf die Spitze zu treiben: deine außerordentlich schöne Situation auf dem Bild würde ich eher als Steinbeet be zeichnen. ::) ;D Kies ist in der Regel feiner.Nee, natürlich Steingarten! Beete hat hier doch jetzt keiner mehr ;D 8).
Und sagt mir ja nix gegen Rasenkanten!
Nina, deine Rasenkante müßte mal wieder nachgearbeitet werden >:(. Warum sieht sie auf dem Foto so eckig aus >:( ;D?
(...) wie sarastro schon erwaehnte ist das ja nix neues und gibt es nicht erst seit der guten Beth – sie hat halt nach Lebensbereich gepflanzt was fuer eine relative geringe pflegebeduerftigkeit sorgt – der wichtige Kies/ Schotter ist nicht an der Oberflaeche sondern im Wurzelbereich. Pflanzen die eine gute Drainage brauchen koennen auf diesen tendenziell mageren sehr wasserdurchlaessigen Boden gut wachsen und sind auch ausdauernd. Wieviel Kies sichtbar ist, ist (zumindest fuer die Pflanzen) zweitrangig.
(...)
Ja, in einigen Teilen muss ich dir recht geben. Ich bekomme nur immer eine kleine Krise, wenn ich lese, wie der Kiesgarten von Beth idealisiert wird. Er ist nach meinem Geschmack definitiv sehr gelungen und wunderschön! Er ist auf keinen Fall pflegeleicht, nicht unbedingt nach Lebensbereichen angelegt und die Stauden (die in der Regel ja nicht metertief wurzeln) stecken mit Letzteren auch nicht unbedingt im mager-mineralischen Substrat, sondern in einer recht nährstoffreichem, organischen Bodenauflage. Und zumindest bei Euphorbia polychroma weiß ich, dass sie besonders ausdauernd dort waren und bevor ich dort war, war ein "Beetbereich" komplett neu angelegt worden, was auch nicht unbedingt heißt, dass immer alles super funktioniert. Die Frage ist nur, ob das wirklich wichtig ist, wenn man so ein schönes Resultat hervorbringt und Spaß am Garten hat bzw. vermittelt.
Bei Hanggärten ist Schotter oder Lava (hochporös) möglicherweise wirklich besser als mineralische Mulchauflage, was das Abrutschverhalten anbelangt. Und abgesehen davon, kann etwas mehr Schotter ohnehin nie schaden ;).
Viele Grüße von Iris
(die manchmal ein kleines Problem damit hat, wenn man aus einem Stichling einen Karpfen machen möchte)
Beitrag von: pearl am 31. August 2008, 23:57:56
Mit dem Begriff "Lebensbereich, trockene Freifläche" wusste ich lange nicht anzufangen,... Vor allem Kunden sagt er nichts.
Das genau, finde ich, sollte anders werden.
Ohne die Lebensbereiche im eigenen Garten zu kennen sollte es verboten sein Stauden in Deutschland einzukaufen.
Ohne Kennzeichnung der Lebensbereiche sollte es verboten sein Stauden zu verkaufen.
Dann wäre Schluss mit dem Schund in Baumärkten und Schluss mit der Vorstellung, dass jeder gärtnern kann, immer etwas blühen muss und alles schön bunt sein soll.
Weil dann nämlich wenigstens ein Kriterium für gutes Handwerk erfüllt wäre.
Beitrag von: Günther am 01. September 2008, 06:34:34
Ohne die Lebensbereiche im eigenen Garten zu kennen sollte es verboten sein Stauden in Deutschland einzukaufen.
Ohne Kennzeichnung der Lebensbereiche sollte es verboten sein Stauden zu verkaufen.
Es ist mir klar, daß es nicht so gemeint ist, trotzdem fällt mir da ein Kalauer ein:
„In Amerika ist alles erlaubt – außer was verboten ist.
In Deutschland ist alles verboten – außer was erlaubt ist.
In der alten Sowjetunion war alles verboten – auch was erlaubt war.
Und in Brasilien ist alles erlaubt – besonders was verboten ist.“
Beitrag von: sarastro am 01. September 2008, 07:02:47
Ich neigte schon immer dazu, die Lebensbereiche ja nicht als Dogma zu betrachten, sondern lediglich als "Richtschnur". Heute sieht man dies auch gottseidank etwas lockerer, aber noch vor zehn Jahren war es undenkbar, außerhalb der Lebensbereiche zu experimentieren. Aber Lavendel zu Rosen, dieser Blödsinn war verankert wie die Titanic in der Tiefsee und nicht aus den Köpfen herauszuholen!
Beitrag von: Staudo am 01. September 2008, 07:55:03
Dann wäre Schluss mit dem Schund in Baumärkten und Schluss mit der Vorstellung, dass jeder gärtnern kann, immer etwas blühen muss und alles schön bunt sein soll.
Der Trend geht aber genau in die Richtung. Das, was wir hier betreiben ist Folklore für ein paar Außenseiter.
Beitrag von: Iris am 01. September 2008, 10:21:59
(§7 des kölschen Grundgesetzes: Für alle anderen Jecken übersetzt: Menschen haben unterschiedliche Vorlieben und Fähigkeiten und man tut gut daran, das ohne Groll zu akzeptieren - man kann es ja doch nicht wirklich ändern).
Versuche mich gerade, hier einzuleben...
Gärtnern ist wie vieles andere eine Tätigkeit, wo sich die Spreu vom Weizen trennt. Vielleicht ist es aber unnötig, wenn der Weizen sich über die Spreu ärgert.
Zurück zum Gravel?
Iris
Beitrag von: Staudo am 01. September 2008, 12:59:51
Ich ärgere mich keineswegs, stelle nur fest. Ich bin Realist.
Was den gegravelten Kiesgarten angeht, so ist eigentlich alles wichtige gesagt. Zeit für Bilder und Erfahrungsberichte!
Beitrag von: sarastro am 01. September 2008, 19:21:03
Außerdem hat doch gediegenes Handwerk goldenen Boden, oder nicht?
Derjenige mit hoher Qualifikation kann einen Kiesgarten fachmännisch und kreativ ausführen, ist dünn vertreten und wird daher so immer Anklang finden. Der Schuss geht bei denen hinten raus, die unter einem Kiesgarten eine Fläche Schotter mit drei Buchskugeln verstehen.
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2008, 20:16:05
... Eine Mulchschicht aus Kies ist dagegen eher was optisches und hilft vielleicht das der Wurzelhals einiger geringfuegig empfindlicherer Pflanzen nicht wegschimmelt, ist aber nicht dem vorher erwaehnten Sonderstandort zu vergleichen. Auf gutem Boden wird durch Regenwuermer und co der Kies in den Boden eingearbeitet – so geschehen bei einem Nachbar der Ende der 70er seinen ganzen Vorgarten unter einer 15 cm dicken Carraraschicht vergrub – heute blitzt er nur noch an wenigen Stellen weiss hervor. ::)jetzt muss ich als völlig KiesSplittSchotterLavagrus-Unerfahrene doch mal ganz dämlich fragen: Hat Steinmulch gleich welcher Art (und Korngröße ;)) auf schwerem Lehmboden dann überhaupt Sinn? Ich denke seit längerem über sowas nach für eine sonnige Gartenecke, die ich vorwiegend mit Gräsern bepflanzt habe (naja, zwei, drei Rosen, ein paar Blütenstauden und diverse Frühlingszwiebelblüher sind auch noch drin, aber Gräser dominieren). Daphnes Bild zeigt ja, wie gut Steinmulch dazu "optisch" passt, ungleich besser als organische Mulchmaterialien (und Mulchen ist bei meinem Boden Pflicht, sonst verschlämmt er bei Regen und wird bei Dürre rissig). Zusätzlich, so denke ich mir, könnte der Steinmulch für mehr Bodenwärme sorgen; das hätte Charme, denn Lehm pur ist ja verflixt kalt.
Nur würde das Ganze wenig nützen, wenn die Steinschicht binnen einiger Jahre im Boden verschwände ::)...
Ach so, ja: Carrara käme dabei nicht in die Tüte, das weiße Geschrei kann ich partout nicht leiden :-X ;D. Rheinkies wäre dann wohl das Material der Wahl.
Ausprobieren? Oder gleich bleiben lassen? Was ratet ihr?
Schöne Grüße
Querkopf
Beitrag von: Eva am 01. September 2008, 20:33:25
Zitat
Ohne Kennzeichnung der Lebensbereiche sollte es verboten sein Stauden zu verkaufen.
Wieso - steht doch genau drauf :-*. Diesen Sommer gesehen: alles zusammen auf dem gleichen Regal im Baumarkt, "Sommerblumen, mittel" enthielt abgeblühte Tagetes, Hosta, Taglilien, fleissige Lieschen, fette Henne, auch einige ungewöhnliche Stauden, Zinnien, abgeblühte (!) Ringelblumen, Etagenprimeln...
Die meisten enthielten ein Etikett, auf dem die "Pflanzenbedürfnisse" angegeben waren (Sonne bis Schatten, mäßig gießen). War natürlich Unsinn, aber für den Nichtblicker mit bloßem Auge nicht so leicht als Unsinn zu erkennen.
Beitrag von: fars am 01. September 2008, 20:47:36
Da Pflanzen, von Ausnahmen einmal abgesehen, recht geduldig sind, kommt es auch nicht so darauf an, die Pflanzempfehlungen penibel zu befolgen. Sonst hätten wir ja womöglich alle die gleichen Beete.
Beitrag von: Staudo am 01. September 2008, 21:36:38
Beitrag von: Thomas am 01. September 2008, 21:59:52
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: sarastro am 02. September 2008, 07:43:36
Querkopf, es macht keinen ästhetischen Sinn, Kies auf eine fette, nährstoffreiche Lehmschicht zu tun. Kies zeigt ja Stickstoffarmut des Unterbodens regelrecht an, die Pflanzen in der Natur bekommen die Nährstoffe aus wesentlich tieferen Schichten, bzw. in mineralischer Form oder in Form von kurzzeitigen Überflutungen. Kies wäre dann zwar eine Mulchschicht, die aber charakterlich etwas daneben läge.
Beitrag von: fars am 02. September 2008, 07:55:43
Oder was soll der etwas unerfahrene Leser mit der Erklärung einer sehr bekannten Staudengärtnerei (eine ohne Etiketten!) zu Acontitum x cammarum anfangen:
Lebensbereich: Freifläche
Feuchte: frisch
Belichtung: halbschattig
Damit will ich aber absolut nichts gegen eine äußerst qualifizierte Beratung durch den erfahrenen und vor allem engagierten Staudengärtner sagen. Nur wo trifft man den in unmittelbarer Umgebung? Ich habe hier in meinem Revier die Suche aufgegeben.
Beitrag von: Nina am 02. September 2008, 09:55:19
Und sagt mir ja nix gegen Rasenkanten!;D Viel lieber als eine Rasenkante hätte ich bei dem Kiesbeet auch einen Kiesweg, der locker in das Beet übergeht. Das ist aber an dieser Stelle leider nicht möglich gewesen.
Beete habe ich in keinem meiner Gärten.??? Ich verstehe darunter eigentlich nur Flächen, die bepflanzt werden - egal ob diese eingegrenzt sind oder einen natürlichen Charakter haben.
Was den gegravelten Kiesgarten angeht, so ist eigentlich alles wichtige gesagt. Zeit für Bilder und Erfahrungsberichte!Das würde auch meine Neugier stillen. ;)
Beitrag von: sarastro am 02. September 2008, 13:22:05
Beitrag von: Staudo am 02. September 2008, 13:35:04
Beitrag von: Iris am 02. September 2008, 17:17:48
Aber um das Thema wirklich wieder aufzugreifen:
Hier wird gegravelt! Anbei ein Bild von unserer Kiesterrasse direkt an der Küchentür. Wie man unschwer erkennen kann, sind auch 0/8/15 Stauden durchaus ansehnlich (und ich kann mich ja beruhigt zurücklehnen, da ich weiss, dass da auch das ein oder andere seltenere Schätzchen mitmischt, deren Los ich eigenhändig gekiest habe 8))
Knisternde Grüße von Iris
L
Beitrag von: sarastro am 02. September 2008, 19:52:18
Beitrag von: Günther am 02. September 2008, 19:59:26
Nerinen überdauern schon jahrelang im eher lehmigen Boden, blühen auch, eher bescheiden.
Auch Montbretien halten durch.
Yucca (ich nehm an, es ist eine) wächst und blüht und kindelt, Asphodelus wächst und blüht, Vitex wächst und blüht, Delosperma hält die Stellung, diverse Kakteen schon lange.
Bei Cistus hoffe ich immer wieder....
Beitrag von: Nina am 02. September 2008, 21:16:08
Hier wird gegravelt! Anbei ein Bild von unserer Kiesterrasse direkt an der Küchentür.
Iris, was ist denn das niedrig wachsende rechts im Vordergrund?
Beitrag von: Ingeborg am 02. September 2008, 21:57:26
Und danke auch für den Beitrag zu den versunkenen Steinen. Der Effekt, dass große Steine sich nach oben arbeiten funktioniert wohl nur beim Pflügen oder beim Schütteln der Müslischachtel. Zum Glück ist weder die Erde noch mein Garten eine Müslischachtel die von irgendeinem Riesen geschüttelt wird. So ist auch die Kiesauflage, die vor 30 Jahren auf meinen Grillplatz war, sang und klanglos in der sandigen Erde abgetaucht.
Etwas unernst möchte ich den Ruf nach Bildern mit den sprichwörtlichen drei Buchskugeln beantworten. Wenn man aber weiß, daß hier zuvor ein wunderschöner Hartriegel stand wird es ernst.
Beitrag von: Ingeborg am 02. September 2008, 22:09:14
Vor einem Jahr war er mit mir zu Besuch im mediterranen Garten einer lieben Freundin bei der man nie ohne eine Pflanze geht. Die Salvien, Santolinas und Thyms haben ihn animiert und ich habe ihm gut zugeredet: Es sei soooo einfach, Gras raschpelkurz machen und Mulch drauf, Pflanzen rein und gut is. Danach hatte ich ein schlechtes Gewissen ob das bei dem Lehm gut gehen kann.
Er hat auf das raschpelkurze Gras grauen Split gegeben, gar nicht mal so dick. Im Spätwinter war ich dann mal da und alles war verkrautet. Es war kalt es war finster und ich hatte ein schlechtes Gewissen. So stand ich im Regen und zupfte ein Weilchen, pfiff den Freund aus dem Haus und beredete ihn fürderhin so zu zupfen wie ich es tat.
Jetzt im August war ich wieder dort und siehe da - der Hügel ist fast unkrautfrei, braucht wenig Zuwendung (zupfen) und sieht richtig gut aus.
Ingeborg
Beitrag von: Ingeborg am 02. September 2008, 22:16:08
Beitrag von: sarastro am 02. September 2008, 22:20:59
Beitrag von: tatihou am 02. September 2008, 23:12:45
was mich sehr beschäftigt, ist die Frage mit welchen Pflanzen man Beete gestalten kann, die zwar eher schweren Boden haben, im Sommer aber trotzdem stark austrocknen. Die meisten trockenheitsliebenden Stauden halten ja die Feuchtigkeit im Winter nicht aus.Hab die ganzen interessanten Seiten nur überflogen ... In meinem Frankreich-Garten wächst alles am besten in der weißen Kieseinfahrt - vor allem das "Unkraut" ... wie bei Sarastro. Wir müssen alle zwei Jahre ein bis zwei Kubikmeter Kies neu aufbringen, und ab und zu - ich gesteh's - gießen wir auch mal was ab. In meinem hiesigen, auf einer Anhöhe gelegenen Garten hab ich genau das Problem: schwerer, steiniger Boden, und Trockenheit. Schrecklich, da ein Pflanzloch zu machen. Gut wachsen Santolin, Currykraut, Nepeta, bestimmten Iris und EUphorbien, etwas Mühe haben Taglilien, Storchschnabel und Phlomis. Ich probiere vieles und erlebe immer wieder Überraschungen, zum Beispiel mit Rosen ... Anbei ein Foto aus dem sehenswerten Garten von Digeon/Picardie als Illustrierung zum Thema Kies ... darunter ist fetter Boden - ich weiß nicht, mit welchen Heinzelmännchen der Besitzer das Ganze in einem so perfekten Zustand hält.
Solche Standorte sind z.B. in Franken und Niederbayern verbreitet...
Beitrag von: Querkopf am 02. September 2008, 23:33:14
@Querkopf: ich finde eine Art Kiesmulch (oder Lawa oder Schotter oder was auch immer) unter Rosen immerhin schöner als Rindenmulch. ...jau, geht mir ebenso. Die Sache ist bloß: Steinmulch jeder Art hat mörderisches Gewicht. Und weil a) das einzige/ größte Fahrzeug, mit dem ich die fragliche Fläche - 30-40 qm groß - erreichen kann, die Schubkarre ist, weil b) ich selber alles andere bin als ein Kraftprotz, überlege ich nicht nur dreimal, sondern eher zehnmal, ob ich mir das wirklich antue ::). Im Moment finde ich Sarastros Rat (danke!) sehr überzeugend, auch wenn Daphnes und deine Bilder wunderschöne Gartensituationen zeigen: bleibenlassen.
... OT: möglicherweise kann man den Boden aber durch kontinuierliche Gaben von dünnen Schichten Grasschicht und Laub etc. "frisch" mulchen... Ich habe sehr gute Erfahrung mit tonigem Lehmboden: nachdem ich ihn konsequent die ersten zwei Jahre mit Grasschnitt und vor allem dem vertikutierten Moos meiner Freundin bedeckt hatte, war die Erde bei meinem Auszug zusehends feinkrümeliger und besser durchlüftet. Risse kommen dann auch nicht. ...(Auch OT ;) : ) Bodenlockerungsmulcherei mache ich seit gut zehn Jahren; es hilft, aber es dauert. Und Risse sind eine Wetter-Frage: Hier waren die Sommer 2003 bis 2006 allesamt so gnadenlos dürr, dass es, Mulch hin oder her, aussah wie tiefstes Afrika. Voriges Jahr und dieses Jahr kein Riss, nirgends; gab ja Regen satt ;)... (Ende OT)
@alle: Bitte zeigt noch mehr Bilder von kiesigen Gärten! Wenn ich schon selber die Finger lasse von der Kieserei, möchte ich doch wenigstens gucken :).
Schöne Grüße
Querkopf
Beitrag von: riesenweib am 03. September 2008, 09:21:07
im botanischen garten Bad Langensalza, die sukkulentenfreifläche als kiesfläche gelöst, umgeben mit weissen laubengängen:
(http://farm4.static.flickr.com/3119/2738681453_f89db5ec4f_m.jpg)
Noch zwei varianten des sukkulentengartens, hier Bumengärten Hirschstetten, Wien
(http://farm2.static.flickr.com/1122/809173415_3db9d5e34d_m.jpg)
Und im botanischen garten der Uni Wien
(http://farm2.static.flickr.com/1386/1301975969_fd502214a4_m.jpg)
Eine sonderform, der gekieste sukkulententrog
(http://farm4.static.flickr.com/3034/2573977314_14a814cb0e_m.jpg)
im japanischen garten in Bad Langensalza, der kiesgarten
(http://farm4.static.flickr.com/3147/2756893606_716b02d220.jpg)
in Tulln auf der NÖ Landesgartenschau, "Oase auf der Schotterbank" (der orange hauptweg im vordergrund gehört nicht zum garten ::))
(http://farm4.static.flickr.com/3029/2524730735_0a4f4ab1ee_m.jpg)
...
Beitrag von: riesenweib am 03. September 2008, 09:21:35
Weihenstephan, Freising, trockene freifläche 8)
(http://farm2.static.flickr.com/1130/1181748924_1262c91757_m.jpg)
München, Westpark, Rosemarie Weisse pflanzung
(http://farm2.static.flickr.com/1023/1173978362_3f1926d7fa_m.jpg)
Hier ein eindruck aus den „pannonischen sand- und kiesflächen“ desselben,
(http://farm2.static.flickr.com/1280/1302849942_596ff26e22_m.jpg)
ein kiesig-rostiger themengarten auf der NÖ Landesgartenschau Tulln zum thema Eisenwurzen (dem österreichischen eisenverarbeitungsgebiet früherer zeiten)
(http://farm4.static.flickr.com/3295/2525561790_7647d9b428_m.jpg)
Und zu letzt die sonderform „barockes paterre“, Schloss Schlosshof, Niederösterreich
(http://farm3.static.flickr.com/2158/2310115277_4a1464cbc4_m.jpg)
lg, brigitte
Beitrag von: Iris am 03. September 2008, 10:34:53
Iris, was ist denn das niedrig wachsende rechts im Vordergrund?
Du meinst das sich ganz Klein-Machende, so nach dem Motto: duck dich, dann wirst du auch nicht getreten? Das ist ein Thymus serpyllus 'Albus', ein netter Creeper.
A propos Thymus (vorsicht: OT): Thymus heißt auf englisch "Thyme". Während ich im Kiesgarten jätete, hat mich ein Besucher mal gefragt: "Excuse me, do you know what thyme this is?" Ich suchte unter den Handschuhen nach meiner Armbanduhr, woraufhin er in Lachen ausbrach. "I mean the thyme!" Es hat mich immerhin noch einen Fingerzeig gekostet, um zu verstehen, dass er nicht die time meinte (beim Jäten ist man ja sowieso fixiert-betriebsblind für alle Nicht-Unkräuter)...
Bei Cistus hoffe ich immer wieder....Cistus laurifolius säht sich in der Nachbarschaft zu meinem Bild oben wie jeck aus. Ich lasse die Sämlinge immer etwas länger stehen, um Besucher damit zu beglücken. Sie lassen sich mit einer kleinen "Lady Borderfork" schön im sandigen Untergrund anlupfen, ihr freigelegtes Wurzelwerk ist dann komplett zu studieren. Cistus laurifolius zeigt sich hier schon seit etwa 7 Jahren unbeeindruckt von rheinischen Wintern. Ich als Exilfränkin übrigens auch ;)...
Etwas unernst möchte ich den Ruf nach Bildern mit den sprichwörtlichen drei Buchskugeln beantworten. Wenn man aber weiß, daß hier zuvor ein wunderschöner Hartriegel stand wird es ernst.Danke für das entsetzliche Buchskugelkiesbild, Ingeborg. Mir kriecht ein Grauen den Rücken herunter...
Grüße von Iris
Beitrag von: macrantha am 03. September 2008, 13:05:57
war das auch die ursprüngliche Wortbedeutung?
Beitrag von: fars am 03. September 2008, 13:16:46
Beitrag von: sarastro am 03. September 2008, 21:37:30
Beitrag von: schalotte am 03. September 2008, 21:48:12
das sind doch mal Hinweise! Da Salvia Purpurascens bei mir völlig winterhart ist, und
ich nur sauer-sandigen Boden zu bieten habe, bitte ich Dich sehr um Ausführung, was noch"anderes mediterranes Gestrüpp" sein könnte.
Viele Grüsse schalotte
PS Alles nicht völlig das Thema,
aber gerade hat's mich hingerissen,, Sorry, bitte um Entschuldigung!
Beitrag von: Iris am 03. September 2008, 23:15:36
Um ein Vielfaches besser, als Trauerhymnen auf Gartenmißgestaltungen 8).
... Obwohl: so gute Illustrationen anderen "Geschmackes" sieht man auch selten und solche Bilder sind doch auch wie das Meersalz in der mediterranen Fischsuppe ;D.
Späte Grüße von Iris
Beitrag von: sarastro am 04. September 2008, 07:34:43
Beitrag von: canina am 04. September 2008, 15:15:24
Bei mir steht ein Umgestaltung eines extrem trockenen Beetes in Hanglage an. Ich habe es schon mit diversen trockenheitsliebenden Pflanzen bepflanzt nur reicht Trockenheit als einzigstes Pflanzkriterium eben nicht aus. (Mein Salvia nemorosa kämpft ums Überleben :-[)
Der Boden in diesem Beet ist sehr lehmhaltig und verdichtet im Sommer so stark, daß eine Bearbeitung fast aussichtslos ist.
Auch nachdem ich den ganzen Thread gelesen habe bin ich nicht wirklich schlauer, deshalb frag ich mal ganz pragmatisch:
Macht es jetzt wirklich Sinn, in den Boden Kies oder Splitt einzuarbeiten und schwuppdiwupp, habe ich einen Kiesgarten und kann mit der entsprechenden Bepflanzung beginnen?
LG Simone
Beitrag von: freitagsfish am 04. September 2008, 16:45:34
Beitrag von: Iris am 04. September 2008, 19:11:53
Woran leidet der Salvia nemorosa?
"Mediterrane Kiesbeete" funktionieren z.B. im Schatten nicht...
Grüße von Iris
Beitrag von: canina am 04. September 2008, 19:33:38
Bezüglich der Bepflanzung müsste ich wohl eher vorsichtig sein, was frostempflindliche Pflanzen angeht. Obwohl ich mir an der Hauswand entlang durchaus etwas mehr getrauen würde. Von den Lichtverhältnissen ist es vollsonig, würde also schon mal passen.
Da es eine Hanglage ist, rinnt das Wasser sehr schnell ab. Selbst nach ergiebigen Regen dauert es nur ein paar Tage und alles ist wieder trocken.
Der Salvia leidet bestimmt am verdichteten Boden, denn am Wasserüberschuss kann nicht liegen. ::)
Aber primär geht es mir noch darum, ist mein Ansatz ( mit dem Kies einarbeiten) richtig oder sehe ich das völlig falsch und mache mir die Sache zu einfach?
Lg Simone
Beitrag von: Hobelia am 04. September 2008, 20:32:55
nachdem ich schon eine ganze Weile als Gast hier mitgelesen habe, weil mich dieses Thema sehr interessiert, will ich nun auch mal was dazu beitragen. Da wir einen sehr trockenen, sandigen Gartenboden haben, wachsen bei mir viele trockenheitsliebende Pflanzen, die kein zusätzliches Gießwasser benötigen (Ausnahme: frisch gesetzte Pflanzen). Vor ca. 8 Jahren habe ich in Anlehnung an das Buch "Der mediterrane Garten" von Pattie Barron dann ein Kiesbeet angelegt (musste ja irgendwo mein Erstlingswerk unterbringen ) ;), und zwar an der sonnigsten Stelle im Garten. Der Boden wurde von mir nicht abgemagert, habe lediglich die Fläche umgegraben, so dass sich der Mutterboden mit dem sandig-steinigen Unterboden vermischt hat. Bepflanzt wurde das Rundbeet mit einer Zistrose (weiß leider die Sorte nicht), Helianthemum, Ruta graveolens, Santolina, Euphorbien, Phlomis gelb und rosa (wobei letztere noch nie geblüht hat), Asphodeline (leider bis jetzt auch blütenlos), Teucrium, Calamintha u. a. Die ganze Fläche wurde dann mit Kies gemulcht (reduziert die Verdunstung, reflektiert das Licht auf die Pflanzen, verhindert bei längerer Feuchtigkeit ein Verfaulen der Pflanzen).
Ach ja, ich habe übrigens kein Vlies zwischen Erde und Kies gelegt. Wenn ich etwas Neues pflanze, schiebe ich einfach den Kies zur Seite, setze die Staude ein, Kies wieder drüber und fertig. Faszit: bin mit dem Beet sehr zufrieden, es kommt viel weniger Unkraut hoch als in meinem nicht mit Kies gemulchten Staudenbeet. Würde euch ja gerne ein Foto zeigen, habe aber so gar keinen blassen Schimmer, wie das geht. :-[
LG Hobelia
Beitrag von: Hobelia am 04. September 2008, 20:47:00
(http://666kb.com/i/b1txg4wozy52smf5l.jpg)
LG Hobelia
Beitrag von: altrosa am 04. September 2008, 21:19:20
Ich hatte eine steile rutschige Böschung von ca 1 m Höhe, darunter ein südexponiertes Wieslein von ca 4m Breite. Bei einem Hausumbau vor ca 20 Jahren haben wir einfach alles mit grobem Kies aufgefüllt, das ergab eine leicht geneigte Fläche. Pflanzen fast jeglicher Art gedeihen hier so gut, dass man vom Kies nur noch im Winter und nach einiger Rodungsarbeit noch etwas sieht. Nur das Pflanzen ist etwas mühsam.
Beitrag von: riesenweib am 04. September 2008, 22:02:38
lg, brigitte
Beitrag von: sarastro am 05. September 2008, 07:38:51
Beitrag von: Iris am 05. September 2008, 10:47:37
Aber primär geht es mir noch darum, ist mein Ansatz ( mit dem Kies einarbeiten) richtig oder sehe ich das völlig falsch und mache mir die Sache zu einfach?
Lg Simone
Simone, in deinem Fall würde ich eher Bims oder Lava einarbeiten, weil diese durch die Poren im Material den Boden besser belüften und auch Wasser besser "abpuffern". Auch Sand ist gut, mit etwas gröberem (feinem Kies-) Anteil. Kies wäre auch gut, ich denke, das ist aber nicht die erste Wahl bei deinem Boden. In lehmigen Boden etwas anderes einzuarbeiten macht ja nicht unbedingt übermäßig Freude, so würde ich das Effizienteste versuchen, was möglich ist...
Grüße von Iris
Beitrag von: Hobelia am 08. September 2008, 22:08:15
Bevor ich euch noch weitere Fotos zeige, kurz ein paar Erklärungen: Bei Bild 1 handelt es sich um einen Lichthof vor den Kellerfenstern. Fotos 2 und 3 zeigen Kiesflächen, die anstelle von Rasen entstanden sind. Ich habe die Kiesflächen nicht geschaffen, weil sie momentan "in" sind, sondern weil der Rasen im Sommer immer total vertrocknet war, die Unkräuter immer mehr überhand nahmen und die Halme mit der Zeit nahezu komplett verdrängten. Ich spreche hier auch bewusst nicht von Kiesbeeten, sondern Kiesflächen, weil nur eine punktuelle Bepflanzung möglich ist, da Wege und Zugänge zu den angrenzenden Staudenbeeten bzw. Sitzplätzen benötigt werden.
Lichthof2.jpg
Glyzinie_1.jpg
An die Stelle der Palme soll mal ein Brunnen hinkommen, habe aber noch nichts gefunden, was mir gefällt und auch bezahlbar ist. :(
Folgende Kiesfläche ist erst vor wenigen Wochen entstanden. Das Beet in der Mitte wird auch noch mit Kies gemulcht, sobald ich die Alliümmer Purple Sensation geerdet habe. Die übrige Fläche soll noch punktuell bepflanzt werden; ich dachte da an Euphorbia, Iris, Bärenfellgras (Sorte Pic Carlit), Delosperma... (Bepflanzungsvorschläge werden gerne noch entgegengenommen) ;) ;D
2008_0908nnnnnn0001.jpg
Noch kurz ein Wort zur Steppenpflanzung auf feuchten, nährstoffreichen Böden: Laut Piet Oudolf soll das funktionieren, wenn die Steppenpflanzen auf einer mind. 7 cm dicken Kiesschicht wachsen. Alternativ kann man auch die fruchtbare Bodenkrume entfernen, andersweitig verwenden und in den Unterboden pflanzen. Ob das wirklich funktioniert? ::) Also wenn, dann würde ich für beide Maßnahmen plädieren. Die Winter werden immer nasser, so dass mir selbst bei meinem Sandboden einige Stauden regelrecht verfault sind. (Convolvulus cneorum, Antirrhinum hispanicum; standen allerdings im Staudenbeet). Da stellt sich mir überhaupt die Frage: Welche Stauden sind denn für trockene Sommer und nasse Winter geeignet? Muss ich in Zukunft im Winter meine Trockenkünstler alle gegen Feuchtikeit schützen? ::)
LG Hobelia
Beitrag von: altrosa am 09. September 2008, 14:32:01
Beitrag von: Nina am 11. September 2008, 22:36:16
Mit den allseits beliebten Vorher-Nacher-Bildern. ;)
Beitrag von: canina am 12. September 2008, 11:36:28
Leider herrscht noch viel zuviel Unwissen bei mir, dass an ein gezieltes Planen noch nicht mal im Ansatz zu denken ist. Soll auch gar nicht das Problem sein, denn es sind von mir die ersten Weihnachtswünsche geäußert wurden . " Da gibt es so ein Buch..... ". ::)
Trotzdem, da wären noch zwei ganz spezielle Fragen an Euch:
Gibt es Unterschiede bei der Wahl des Gesteins, was die Verträglichkeit für die Pflanzen betrifft?
Und, wie tief muß der Boden mit dem entsprechenden Material vermischt werden und gibt es ein bestimmtes Mischungsverhältnis?
Liebe Grüße
Simone
Beitrag von: Iris am 12. September 2008, 11:53:21
Da stellt sich mir überhaupt die Frage: Welche Stauden sind denn für trockene Sommer und nasse Winter geeignet? Muss ich in Zukunft im Winter meine Trockenkünstler alle gegen Feuchtikeit schützen? ::)
LG Hobelia
Eine sehr gute Frage! Bei spontanem Nachdenken fallen mir da vor allem keine Stauden, sondern Frühlingsgeophyten ein. Viele Zwiebeln nutzen die feuchten Herbst/Winter zur Wurzelbildung und brauchen im Sommer ihre Trockenzeit. Das sind einige Wildtulpen und -crocusse, noch weniger Wildnarcissen sowie die meisten Alpenveilchen. Auf Antworten zu Stauden, die besonders das mögen bin ich auch noch gespannt...
Trotzdem, da wären noch zwei ganz spezielle Fragen an Euch:Auch das ist meines Erachtens eine tolle Frage! Klar macht es einen Unterschied, ob mit Kalkschotter oder mit Granit oder Schiefer gemulcht wird.
Gibt es Unterschiede bei der Wahl des Gesteins, was die Verträglichkeit für die Pflanzen betrifft?
Und, wie tief muß der Boden mit dem entsprechenden Material vermischt werden und gibt es ein bestimmtes Mischungsverhältnis?
Je nach Farbe des Schotters heizt er sich entweder stark auf (Schiefer) oder reflektiert das Licht. Wärme speichern alle "Kiese", nur schwarze eben noch mehr...
Aber natürlich ist es auch chemisch ein Unterschied. Botaniker kennen natürlich noch besser die Lebensräume der einzelnen "Kiesbewohner". Unser "klassisch mediterranes" Sortiment verträgt und mag Kalk, das heißt dass da einiger Kalkschotter auch langfristig nicht schaden sollte. Aber sicher gibt es auch da Pflanzen, die zu bestimmten Steinen besser passen.
Danke für den Link Nina. Witzigerweise bin ich gestern bei einer Gräsersuche auch auf die "Knollseite" gestoßen. Eine sehr schöne Seite!
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: canina am 12. September 2008, 12:07:28
Darf ich Dich noch fragen, wie tief muß das Gestein in den Boden eingearbeitet werden und gibt es ein Mischungsverhältnis, welches beachtet werden soll.?
Liebe Grüße
Simone
Beitrag von: sarastro am 12. September 2008, 13:08:42
Und nicht so kompliziert denken, ein Kiesgarten ist um einiges leichter zu verwirklichen als eine English Border mit allen farblichen Raffinessen.
Beitrag von: Habakuk am 14. September 2008, 04:10:32
Abgemagert wird mit Sand, etwa 15 cm tief, 1:1 mit dem Mutterboden.
Wozu abmagern? Am einfachsten geht es mit humus-sandigem "Wandschotter" (aus der Schottergrube ganz oben) als Substrat. Das ist der Schotter, wie er abgebaut wird. Wenn Du den Baggerfahrer oder LKW-Fahrer becircst oder in die Grube mitfährst, dann bekommst Du genau das Richtige.
Der Schotter ist - weil ungebrochen, ungewaschen und ungesiebt - auch der Billigste. 5 cm oder mehr auftragen. Die sandigen Feinanteile in Deinem Kiesgarten werden dann vom Regen mit der Zeit nach unten gewaschen und es bleibt ein schöner verschiedenkörnig-grober Belag übrig (ein Kiesgarten soll ja nicht - wegen einheitlicher Korngröße - wie ein Kiesweg oder wie ein vergessener Schotterhaufen vom Hausbau aussehen... ::) )
Natürlich muß man da im ersten Jahr mehr gießen als mit "abgemagertem Humus/Unterboden)".
Beitrag von: sarastro am 14. September 2008, 15:21:59
Beitrag von: canina am 14. September 2008, 18:41:49
Aber das würde mir schon gut gefallen.
Sieht so natürlich aus ;)
Seit meiner letzten Wortmeldung hier, war ich natürlich auch sonst nicht ganz untätig in Sachen Kiesgarten. Naja und das was ich im Netz fand war, dass der Boden etwa 60cm :o tief mit dem Kies, Schotter o.Ä. vermischt werden soll. Bin nun etwas verwirrt. Das ganz oben auf eine Schicht Kies kommt ist mir dagegen klar.
Liebe Grüße
Simone
Beitrag von: sarastro am 14. September 2008, 20:23:54
Beitrag von: daphne am 15. September 2008, 19:02:06
jetzt war ich in Kroatien und habe dort tatsächlich auch riesige Kiesbeete entdeckt..
man beachte die lockere Verteilung der Buchskugeln ;D
Beitrag von: Staudo am 15. September 2008, 20:07:40
Beitrag von: pearl am 15. September 2008, 23:29:10
Beitrag von: Habakuk am 16. September 2008, 00:32:32
Unter Wandschotter konnte ich mir so gar nichts vorstellen. Wahrscheinlich auch eher ein geläufiger Begriff in Österreich, da die meisten Seiten bei Google . at endeten.
Wandschotter gibt's nur dort, wo es auch Schotter gibt. Das österreichische Alpenvorland hat da ausgedehnte eiszeitliche Schottermoränen mit ein bisschen Humus bedeckt.
Bei mir zuhause hab ich 30 cm Humusdecke, da brauch ich erst gar nicht abzumagern. :D :'( (da mager ich eher ab beim Gießen).
Hingegen andernorts wird der Straßenschotter mangels Lagerstätten durch Sprengung von Felsgestein ("Felsbrechgut", "Gräder" )gewonnen, dort findet man Rundkorn höchstens im 5-kg-Sack im Gartenmarkt.... Da brauchst Du dann viel Schotter im Geldbörsel.
Beitrag von: pearl am 16. September 2008, 00:45:59
Rheinkies, was sie aus dem Rhein baggern, und den Neckar hochschippern.
Splitt ist Kies, der in der Steinmühle zerdeppert worden ist und
Schutt ist vor Kies. Bevor das Wasser Kies draus gemacht hat und
Schotter ist ein Oberbegriff nicht nur für Zeug aus alten Lagerstätten sondern auch für zerdepperten Basalt und in meiner Kindheit gab es noch
Schlacke um auf Gehwege zu schütten, was aus der
Asche der Aschebahnen geworden ist, es ist Ziegelsplitt, denk ich mir
was ich sagen will, gibt es eigentlich irgendwo Ziegelsplitt für Beete eh, nee für Pflanzflächen?
Im Barock hatte man sowas doch, oder? Neben Carrara-Marmor und Holzkohle um in diese ornamentalen Flächen zwischen Formschnitthecken aus Buchs zu schütten.
Beitrag von: sarastro am 16. September 2008, 07:37:51
Beitrag von: Staudo am 16. September 2008, 07:49:23
Beitrag von: riesenweib am 16. September 2008, 07:52:47
Beitrag von: fars am 16. September 2008, 07:59:15
Beitrag von: canina am 16. September 2008, 08:17:19
Trotzdem möchte ich nochmal nerven mit der Frage wie tief denn nun einarbeiten? Die Angaben von Gizi und Sarastro 15cm, und meine gefundenen Angaben im Netz 60 cm gehen arg weit auseinander ???
Liebe Grüße
Simone
Beitrag von: sarastro am 16. September 2008, 08:28:15
Ich weise nochmals darauf hin, dass es viel wichtiger ist, gewaschenen Kies ohne Feinanteile zu nehmen. Feinanteile bewirken erst recht wieder, dass sich vermehrt Unkraut zwischen den Steinen bildet, bevor sich alle anderen Stauden etabliert haben. Aber jedem das Seine! ::)
Beitrag von: canina am 16. September 2008, 08:48:46
Den Hinweis gewaschenen Kies zu benutzen, werde ich beherzigen.
Danke dafür!
Liebe Grüße
Simone
Beitrag von: brennnessel am 16. September 2008, 09:57:40
Zitat
Kies ist rundlich und besteht überwiegend aus Quarzgestein.
Bei uns am Rand der Nördlichen Kalkalpen besteht Kies aus Kalkgestein ;) !
Beitrag von: Nina am 16. September 2008, 11:34:08
(ein Kiesgarten soll ja nicht - wegen einheitlicher Korngröße - wie ein Kiesweg ... )
Gizi, das gibt es ganz unterschiedliche Ansätze. Ich finde es sehr schön, wenn wie bei Beth Chatto Weg und Beet ineinander übergehen. So hat es für mich einen ungezwungenen Charakter.
Beitrag von: tomir am 16. September 2008, 13:10:46
Trotzdem möchte ich nochmal nerven mit der Frage wie tief denn nun einarbeiten? Die Angaben von Gizi und Sarastro 15cm, und meine gefundenen Angaben im Netz 60 cm gehen arg weit auseinander ???
Die Höhe des Einbau von Splitt/ Schotter oder Kies hängt von verschiedenen Faktoren ab, wie anstehender Boden, Gefälle und vorallem der Pflanzen die man kultivieren will (es gibt sicher noch mehr Faktoren die man beruecksichtigen kann, wie zB. lokale Niederschlagsmenge und dessen Verteilung ueber das Jahr...) ab.
Ich habe Splitt zwischen 15 und 50 cm eingearbeitet um verschiedene Standortbedingungen zu bekommen, diese Flaechen dann noch einmal ca. 5 - 7 cm mit reinem Splitt abgedeckt.- esweitern hat die Flaeche ueberall ein Gefaelle das in eine ca 60 cm tiefe Drainagerinne fuehrt, diese ist komplett mit Splitt gefuellt und dient als Weg.
Zugegeben, der Aufwand war recht gross und ich denke mein Garten ist eher Stein- als Gravelgarden (Kies gibt es hier nicht) - aber auf dem sehr schweren Boden war das nötig um recht feuchtigkeitsempfindliche Pflanzen hier unterzubringen.
Wenn ein Gefaelle und leichter Boden vorhanden ist, ist der Aufwand sicher deutlich geringer.
lg tomir
Beitrag von: Habakuk am 17. September 2008, 20:12:20
aber auf dem sehr schweren Boden war das nötig um recht feuchtigkeitsempfindliche Pflanzen hier unterzubringen.
Das Einarbeiten hat den Sinn, den Boden tief- oder flachgründig "abzumagern" (nährstoffarmer) zu machen oder den Wasserabfluß bei nässestauenden Böden zu ermöglichen.
Sonst werden die "Hungerkünstler", die auch noch auf Kies/Schotter wachsen, schnell von dem "Unkraut" verdrängt, das kräftigen, stauenden Boden liebt/verträgt und dort wuchert.
Im Übrigen ist Kies, ungebrochener Stein,
Split(t), gebrochener Stein und
Schotter ein durch (eiszeitliche oder aktuelle) Flüsse oder Gletscher abgelagerter Stein tragbarer/schaufelbarer Größen.
aber, wenn Kies und Schotter durchmengt werden. Was ist das dann schon wieder? ???Ein Kiesbeet natürlich, no na ! ::) ;D
Beitrag von: Habakuk am 17. September 2008, 20:38:30
Mich würde mal interessieren, was euch zu dem thema kiesgarten einfällt. Mit Kiesgarten meine ich eher so Richtung Beth Chatto mit trockenheitsverträglichen Stauden und Gehölzen.....
Gar Gehölze?
Was an Gehölzen in einem Kiesgarten möglich ist, sieht man in ausgebeuteten Schottergruben. In Oberösterreich links neben der Autobahn zwischen Weißkirchen und Traun, Richtung Traun fahrend.
Da wächst FAST ALLES.
Was in einem Kiesgarten SCHÖN ist, ist eine andere Frage.
Buddleja zum Beispiel. Oder Zwergbirken. Auch Lärchen. Felsen(sic!)birne, Prunus tenella, Salix helvetica oder der seltene Myrica gale (Gagelstrauch, gut für KÜCHE und BIERKELLER, Cimi, den bekommst beim Nachbarn, BS Gr.).
Oder eher kleinere Halbsträucher: Daphne, Erika, Genista, Mahonie, Hypericum, Caryopteris, Perovskia, Laföndl, ...
Oder gar einen silbrigfarbenen Rhododendron (für Leute ohne Kalkschotter) in einem Moorbeetfleck.
Beitrag von: Thomas am 19. September 2008, 18:36:06
Durcheinander
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Iris am 19. September 2008, 21:11:53
Wenn Du den Baggerfahrer oder LKW-Fahrer becircst oder in die Grube mitfährst, dann bekommst Du genau das Richtige.
Hmm, mit solchen Tipps wuerde ich mich doch lieber zurueckhalten, lieber Gizi!
Zu der Gehoelzesache moechte ich noch je nach Bodenbedingungen diverse Genister, besonders den Aethnaginster fuer die waermeren Gegenden Deutschlands empfehlen. Der wird nicht zu gross, verschattet nicht so schnell und sieht meines Erachtens furchtbar elegant aus. Bei Beth wird auch Eukalyptus verwendet und abgeholzt, sobald er zu gross ist. Er waechst naemlich sehr rasch dort, wo er aushaelt. Versuchenswert sind in waermeren Gegenden auch verschiedenen Heben, Phormium (muss ja nicht immer ein Gehoelz sein) - vorsicht, wird aber moeglicherweise auch groesser, als man glaubt etc. Und wie waere es mit einem Moosroeschen dazwischen? Je nach Pflanzung kann die ja auch gut zum Character passen!
@Thomas: Freut mich, dass dir das Durcheinandergewuerge gefaellt! Ich hatte ja schon Albtraeume, weil ich dachte, dass du doch eher der - aeh - "flaechige Typ" bist!
Liebe Gruesse von Iris aus England (die natuerlich froh ist, wenn sie ihre Umlaute wieder hat!)
Beitrag von: tatihou am 19. September 2008, 21:36:37
Beitrag von: Thomas am 19. September 2008, 22:12:23
weil ich dachte, dass du doch eher der - aeh - "flaechige Typ" bist!
Ich bin zwar manchmal platt, aber nenn' mich nicht flach! ;)
;)
Thomas
Beitrag von: Nina am 19. September 2008, 22:35:43
Hab schon mal irgendwo gefragt, ob irgendwer Erfahrungen mit Phormium in Deutschland hat - ich hätte sooo gern eine, für Klimazone 7b ...
Das könnte knapp klappen.
Zitat
Friert ab -12°C bis -16°C zurück, treibt aber mit Mulchung wieder aus.Quelle und vorallem hübsches Schnnebild: http://www.tropengarten.de/Pflanzen/phormium-tenax.html
Beitrag von: tatihou am 19. September 2008, 23:31:30
Beitrag von: Staudo am 21. September 2008, 09:22:14
Beitrag von: pearl am 21. September 2008, 23:00:27
Beitrag von: Thomas am 21. September 2008, 23:02:44
bist du sicher, dass diese Pflanzen nicht aus Plastik sind?
Genau die Frage verkneife ich mir die ganze Zeit :-X
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Laurie am 21. September 2008, 23:07:21
Jaja, geringe UV-Beständigkeit... ;D
Beitrag von: pearl am 22. September 2008, 00:09:42
Beitrag von: Eva am 25. September 2008, 20:42:22
Eine Freundin hat jetzt eine Plastik-Buchsimitat Kugel in einem blauen Kübel am Garteneingang stehen.
Der original Buchs wurde zunächst von der Katze niedergepinkelt und dann geklaut, der nächste vom jungen Hund abgebissen, der dritte von den Handwerkern samt Topf plattgefahren. Das Plastikding hält sich jetzt schon relativ lang. Dafür hat sie keinen Gartenzwerg.
Beitrag von: pearl am 25. September 2008, 23:35:54
1. zuverlässig und
2. beständig
stimmts?
Beitrag von: Iris am 28. September 2008, 23:33:07
:-\ Knapp daneben ist auch vorbei - aber egal, ich werd's vielleicht mal versuchen; am besten gefällt mir die ritzerote Sorte, aber die hat dann wahrscheinlich keine Chance.
Würde ich auf jeden Fall versuchen. Aber genügend Platz einplanen und bei den Sorten auf die angegebenen Wuchshöhen achten!!! Wenn Phormium hier nämlich nicht erfriert, wird es erstaunlich hoch und fett! Sorten gibt es zig, auch rote, orange bis brauen, violettstahlfahl, rosaorange und so weiter. Wir haben seit 2 Jahren an einer geschützten Stelle in Bonn zwei Phormium tenax, die sich sicher noch zu einem wuchsmonstertechnischem Problem entwickeln werden. Die Winter waren nicht schlimm, das Phormium wächst und wächst. Phormium tenax 'Tom Thumb' hat im kleinen Topf auf geschützter Terrasse ungeschützt den letzten Winter überdauert. Da hatte es immerhin auch mal -8 °C, allerdings nur wenige Tage.
Grüße von Iris
Beitrag von: Nina am 29. September 2008, 10:01:53
Welches Phormium ist den "violettstahlfahl"?
Beitrag von: Iris am 29. September 2008, 10:41:19
Beitrag von: Nina am 29. September 2008, 10:44:25
möglicherweise auch etwas unpassend in manchen Gärten.
Wohl wahr. ;)
Beitrag von: Iris am 29. September 2008, 10:48:41
Verzweifelte Grüße von Iris
Beitrag von: Nina am 29. September 2008, 10:52:14
Beitrag von: tatihou am 29. September 2008, 19:26:16
Beitrag von: sarastro am 30. September 2008, 17:49:33
Beitrag von: Hobelia am 30. September 2008, 19:03:37
Und ein Freund gab mir letztes Jahr einen "Schwung" rotblättriger Phormium mit, die aus Nachzuchten besonders "winterharter" Individuen stammen. Sie sind allerdings niedriger als die riesigen Dinger, die man aus Englands Vorgärten gewöhnt ist.
Das klingt ja sehr interessant. Wie hoch und breit werden denn diese rotblättrigen P.?
LG Hobelia
Beitrag von: sarastro am 30. September 2008, 19:58:23
Beitrag von: macrantha am 30. September 2008, 20:25:54
Die Infos im Netz sind mehr als dürftig, meine Staudenliteratur schweigt sich ganz aus. Wer weiß was? Iris? Nina?
LG
macrantha
Beitrag von: Nina am 30. September 2008, 21:05:20
Beitrag von: Iris am 30. September 2008, 21:51:53
Also: schneiden soll man's nicht.
Wenn's trocken steht,
es besser über den Winter geht,
denn es ist etwas weich.
Es versamt sich reich,
aber ohne Hinterlist
solang der Boden offen ist.
Kurzum:
Es ist das Gras, was ich als eines der Ersten wähl:
the pleasant pheasant tail.
Oder:
Ach hätt ich dich nur ganz...
mein geliebter Fasanenschwanz. (nee, das war was anderes :-\)
Holprige Grüße von Iris
P.S.: Ach ja, es fehlt noch das "runterBETEN":
Also:
In Bamberg, London oder auch Wien:
Ein Gras ganz einfach zum Niederknien! ::)
Beitrag von: Hobelia am 30. September 2008, 22:36:20
LG Hobelia
Beitrag von: Iris am 01. Oktober 2008, 20:12:15
Also, wenn sich dieses rotlaubige Phormium als winterhart erweist, dann werde ich eins für Pommersfelden vorbestellen.
Winterhart wo :-\?
Liebe Grüße von Iris
Beitrag von: Staudo am 01. Oktober 2008, 20:13:49
Beitrag von: sarastro am 02. Oktober 2008, 13:42:33
Beitrag von: Iris am 02. Oktober 2008, 21:33:47
Grüße von Iris
Beitrag von: Hobelia am 04. Oktober 2008, 19:22:53
Also, wenn sich dieses rotlaubige Phormium als winterhart erweist, dann werde ich eins für Pommersfelden vorbestellen.
Winterhart wo :-\?
Liebe Grüße von Iris
in Sarastros Gärtnerei
LG Hobelia
Beitrag von: Hobelia am 18. Oktober 2008, 17:57:23
LG Hobelia
Beitrag von: knorbs am 18. Oktober 2008, 21:33:09
ich glaube die kälte ist es nicht...sondern die winter- + sommernässe, die diesem rittersporn bei uns zu schaffen macht. meist wird die sorte 'laurin' verkauft, und wie eine einjährige kultiviert.
Beitrag von: Hobelia am 18. Oktober 2008, 23:51:51
LG Hobelia
Beitrag von: Iris am 19. Oktober 2008, 10:14:23
Viel Erfolg wünscht Iris
Beitrag von: Hobelia am 22. Oktober 2008, 11:30:53
LG Hobelia
Beitrag von: Iris am 24. Oktober 2008, 18:26:21
Grüße von Iris
Beitrag von: micc am 26. Oktober 2008, 16:59:30
Ich habe mir z.B. für die Terrassenüberwinterung von Topfpflanzen aus dem Keller 2 einfache Böcke geholt, habe diese mit 2 Latten als Halterung verschraubt und als Dach dieses "Wellblech" aus Kunststoff besorgt und das dann auf die Latten genagelt.
Das hält zwar nicht ewig, aber bei ca. 7 Euro für 1 x 2 m kann man nicht meckern:
(http://www.exo-t.com/schutz2.jpg)
:)
Michael
Beitrag von: Hobelia am 01. November 2008, 10:27:38
LG Hobelia
Beitrag von: micc am 03. November 2008, 10:24:33
dieses Plastikzeugs lässt sich prima nageln - da splittert nichts, wenn du feine Nägel nimmst.
Es müssen ja auch nicht Böcke sein, irgendwas anderes aus Holz in passender Größe geht sicher auch. Ich würde beim nächsten Mal bei mir aber stabilere Querlatten nehmen. Die dort sind aus Span und biegen schon mächtig durch, wodurch sich der Regen noch stärker in der Mitte sammelt, die Latten weiter durchbiegen usw....
Und hagelfest wirkt es eigentlich auch nicht. Ist halt so ne rough'n'dirty-Methode zum Antesten.
:)
Michael
Beitrag von: Iris am 09. November 2008, 14:56:27
Ist halt so ne rough'n'dirty-Methode zum Antesten.
Kaninchendraht etwas größer zugeschnitten als die Folie und die Ränder einfach um die Folie gebogen. Fertig.
Meine Güte klingt das sympatisch :D. Provisorische Lösungen haben ja oft den Vorteil, dass man dann merkt, worauf es langfristig ankommt und Zeit hat, die optimale Lösung zu finden. Manchmal kann das sogar wieder das Provisorium sein ;).
Viele Grüße von Iris
Beitrag von: micc am 09. November 2008, 22:56:49
Das ist nur eine Mischung aus Faulheit und muss-irgendwie-gehen. Meine Frau kriegt mit ihrer Sicherheitsfachkraft-Ausbildung regelmäßig die Krise, aber man muss schon sagen, dass gerade diese Hauwech-Lösungen länger leben als die 102%ig durchgeplanten.
:)
Michael
Beitrag von: tatihou am 10. November 2008, 15:18:29
Beitrag von: Hobelia am 11. November 2008, 17:19:16
Jetzt habe ich die Folie zwischen 2 Lagen Kaninchendraht, so dass sie wenigstens nicht mehr herausgeblasen werden kann, allerdings könnte jetzt noch das komplette Dach wegfliegen. ;) Vielleicht sollte ich mich doch lieber nach schweren Glasfenstern umsehen. ;)
LG Hobelia
Beitrag von: micc am 11. November 2008, 23:23:25
Entweder muss der Schutz stabil sein, oder aber schwer oder aber der Wind darf sich am Austoben tun, wenn die Abdeckung einreißen kann.
Mit Austoben meine ich Schlitze, die die Windenergie abführen, wie auf den Transparenten von Demonstranten. Die haben auch Löcher, damit man gegen die öffentliche Meinung laufen kann.
Annerseröm: Wie wärs mit niedrigen Pfosten, die man inne Ähd kloppt. Dann die Latten rein. Darauf etwas Windfestes, was nicht zerreisst, ordentlich in der Reihe festgenagelt. Wie die vanderWaals-Kräfte. Ich hab auch mal Doppelstegplatten mit Winkeln und schief eingehauenen Nägeln gut fixiert gehabt.
Die scharfen Bilder sind eigentlich nicht scharf. Da sind eine Menge Komprimierungsartefakte zu sehen. Ich hab einfach mal mit PaintshopPro5 aus dem Mittelalter den Kompressionsgrad gedrückt, bis es erträglich war.
:)
Michael
Beitrag von: Hobelia am 04. Dezember 2008, 17:44:41
Habe da noch ein anderes Problem: Obwohl ich zwischen Beet und Kies eine Stahlkante gesetzt habe, ist der Kies am Rand schon ziemlich mit Erde durchsetzt. Ich würde nun gerne die obere Schicht durchsieben (ja, wenn Frau keine Arbeit hat, dann macht sie sich welche) ;D, aber ich kann partout kein feinmaschiges Erdsieb finden. Die Löcher sind 4mm und größer, der Kies hingegen hat die Körnung 2 - 8 mm. Weiß jemand, wo ich so ein feinmaschiges Sieb bekommen könnte? Und bevor jetzt der Vorschlag kommt, ein solches Sieb selber zu machen, ich bin weder Handwerker noch habe ich einen im Haus. ;)
Beitrag von: JörgHSK am 23. Februar 2009, 13:17:25
Beitrag von: Betty am 30. August 2009, 21:46:48
Annerseröm: Wie wärs mit niedrigen Pfosten, die man inne Ähd kloppt. Dann die Latten rein. Darauf etwas Windfestes, was nicht zerreisst, ordentlich in der Reihe festgenagelt. Wie die vanderWaals-Kräfte. Ich hab auch mal Doppelstegplatten mit Winkeln und schief eingehauenen Nägeln gut fixiert gehabt.
Dieser Regenschutz sieht nicht schön aus, braucht aber weder Pfosten noch Nägel noch Latten und auch wenn es nicht so aussieht - windfest ist er auch:
(http://img.photobucket.com/albums/v405/Sonnentau/Steingarten/th_Basilaris21.jpg)
Micc ist übrigens schuld, warum ich mich seit einigen Monaten auch mit dem Thema 'Kiesgarten' befasse. Im Frühjahr habe ich dort an dieser Stelle meinen Steingartren Nr. 2 aufgelöst. Der Boden ist also bereits kiesig-sandig, also drängte sich so etwas eigentlich fast schon auf. Beim Googeln ist mir dann dieses Bild sofort ins Auge gesprungen, denn Yuccas habe ich genug und gerade für diese Yucca baccata hatte ich noch nicht den richtigen Platz gefunden.
(http://img.photobucket.com/albums/v405/Sonnentau/Steingarten/Steingarten%20-%202%20-/th_WebKopievon120709001.jpg)
Hier als Mittelpunkt des Beetes gefällt sie mir jedoch ausgesprochen gut. Die restliche Bepflanzung ist natürlich noch weit davon entfernt, perfekt zu sein, aber der Anfang ist immerhin schon gemacht.
Gruß
Bettina
Beitrag von: fars am 30. August 2009, 22:02:33
Beitrag von: Betty am 30. August 2009, 22:22:07
(http://img.photobucket.com/albums/v405/Sonnentau/Steingarten/th_Steingarten202.jpg)
Die Gruppen waren durch Fäulnis derartig reduziert worden, so daß ich mich entschloß, dieses Beet aufzulösen. Auch planten wir eine Umbaumaßnahme und da wären die Stachler sowieso etwas im Wege gewesen, deshalb traf mich der Verlust nicht ganz so hart. Die kläglichen Reste fanden mittlerweile in einem anderen Beet ihren Platz - aber das ist eigentlich ein anderes Thema bzw. einen separaten Beitrag wert.
Beitrag von: Staudo am 23. Januar 2010, 08:44:49
Zumindest für eine Reihenhaussiedlung empfinde ich so einen Kiesgarten wegen der Lärmbelästigung allerdings als ungeeignet. Außerdem könnte der Verdacht aufkommen, dort wohnten Kamele.
Beitrag von: sarastro am 23. Januar 2010, 08:54:08
Und ich bin ein vehementer Gegner des vielgepriesenen Vlieses. Egal, was man immer nimmt, es "versiegelt" den Untergrund, lässt durch die Pflanzlücken trotzdem das ausdauernde Unkraut durch, falls vorher nicht sauber gemacht wurde. Irgendwo befindet sich auf der cleanen Kiesschicht immer Feinanteile bzw. in weiterer Folge Humusteilchen, wo Poa annua und andere Schätze munter keimen, direkt auf der Folie oder Vlies.
Die wichtigste Maßnahme eines Kiesgartens ist das Abmagern durch Sand und die richtige Auswahl der Pflanzen.
Woher dieses Ammenmärchen mit dem Vlies stammt, ist mir ein Rätsel. Es hat sich in den Köpfen eingenistet wie der Lavendel zu den roten Rosen. Ist beides eine Art gärtnerische Gewissensberuhigung (bzw. Verkaufsförderung).
Beitrag von: Staudo am 23. Januar 2010, 09:02:07
Beitrag von: altrosa am 23. Januar 2010, 09:22:42
Beitrag von: sarastro am 23. Januar 2010, 10:52:18
Die "Mode" der Kiesgärten soll ruhig Bestand haben, wenn sie sinnvoll ausgeführt und nicht auf Minimalismus reduziert wird, bestehend aus einer Kieselgröße und 3 Buxkugeln.
Beitrag von: pearl am 24. Januar 2010, 01:18:09
Beitrag von: gpurmod am 17. März 2010, 08:46:09
Liebe Grüße,
macrantha
Beitrag von: tatihou am 17. März 2010, 20:38:05
..oder eher Chamaeleon!O, da sprichst Du mir aus der Seele, obwohl ich nur eine schlichte Gartentante bin. Nach meinen Erfahrungen mit Vlies hat man auf längere Sicht mehr Ärger damit, als wenn man es überhaupt nicht eingesetzt hätte!
Und ich bin ein vehementer Gegner des vielgepriesenen Vlieses. Egal, was man immer nimmt, es "versiegelt" den Untergrund, lässt durch die Pflanzlücken trotzdem das ausdauernde Unkraut durch, falls vorher nicht sauber gemacht wurde. Irgendwo befindet sich auf der cleanen Kiesschicht immer Feinanteile bzw. in weiterer Folge Humusteilchen, wo Poa annua und andere Schätze munter keimen, direkt auf der Folie oder Vlies.
Die wichtigste Maßnahme eines Kiesgartens ist das Abmagern durch Sand und die richtige Auswahl der Pflanzen.
Woher dieses Ammenmärchen mit dem Vlies stammt, ist mir ein Rätsel. Es hat sich in den Köpfen eingenistet wie der Lavendel zu den roten Rosen. Ist beides eine Art gärtnerische Gewissensberuhigung (bzw. Verkaufsförderung).
Beitrag von: pearl am 17. März 2010, 22:32:32
Beitrag von: Günther am 17. März 2010, 22:56:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. März 2010, 13:09:19
Die einzige "echte" Funktion solchen Vlieses ist die Verhinderung der Abwanderung des Kieses in den Untergrund. Würde sonst einen arg aufwendigen Unterbau notwendig machen.
...leider unterbindet man mit einem Vlies die natürliche, meist gewünschte Dynamik einer Pflanzung: Ausbreitung von Stauden, Ausläuferbildung, Selbstaussat. Mit dem Vlies "zementiert" man eine Pflanzung ein, sicherlich manchmal gewollt, aber in meinen Augen todsterbenslangweilig. Dabei kann eine richtig ausgewählte, standortgerechte Staudenkombination mit Kies gemulcht fast ebenso pflegeleicht sein. wie eine Vlies-Variante.
Beitrag von: pearl am 18. März 2010, 23:49:11
Beitrag von: pearl am 19. März 2010, 02:08:49
Scilla bifolia 19_ März 2010
[/td][td]
Scilla bifolia weiß 19_ März 2010
[/td][/table]
eine spontan auftretende weiße Form mit rosafarbenen Antheren, Staubbeutel.
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. März 2010, 13:02:13
genau. Auf dieser "pflegeleichten" Variante bin ich heute "kreativ jätend" 5 Stunden rumgerobbt. Aber es stimmt schon, wenn man es einigermaßen geschickt anstellt, dann ist wirklich nicht viel zu tun. ;D
...ganz ohne Jäten gehts wohl doch nicht, außerdem hast Du wohl sehr "fetten" Boden. Darüber freuen sich auch ganz besonders viele nicht erwünschte Kräuter. Dennoch lieber Jäten, als dieses Vlies. (...wie immer mit Ausnahmen)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. März 2010, 13:03:21
highlights von heute im Kiesgarten :[td]
Scilla bifolia 19_ März 2010
[/td][td]
Scilla bifolia weiß 19_ März 2010
[/td][/table]
eine spontan auftretende weiße Form mit rosafarbenen Antheren, Staubbeutel.
...mal wieder wow !!!!! Schon wieder schönes Foto mit wunderschöner Pflanze!
Beitrag von: pearl am 20. März 2010, 00:30:23
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. Juni 2010, 23:35:56
KB 1 Eremurus
KB 3 Eryngium zabelii
KB 4 Penstemon pseudolysimachion
KB 6 Echinacea pallida
KB 8 Colutea
KB5 Agastache mexicana
KB7 Eremurus Echium
KB9 Lilium Nassella
Beitrag von: purlinda am 14. Juni 2010, 12:53:00
Beitrag von: Günther am 14. Juni 2010, 14:13:35
Und wo ist der Kies?
Offenbar reinste Nebensache....
Ich hab wohl dann einen Lavagarten - etliche Kilometer unter mir brodelt das Magma ::)
Ernsthaft: Sumpfpflanzen sinds keine, no na, und der unsichtbare Kies ist eher Dekorelement.
Beitrag von: macrantha am 14. Juni 2010, 14:19:54
Wenn er schreibt, dass er einen Kiesgarten hat, dann ist der Kies nicht nur Deko. Wenn Du Zweifel hast, dann ist auch freundliches Nachfragen möglich.
P.S. Ich finde es erfrischend und schön, dass hier User wieder Lust haben Bilder zu zeigen. Durch ständiges Gemeckere bekommen "wir" das aber bestimmt bald wieder "in den Griff". >:(
Beitrag von: purlinda am 14. Juni 2010, 14:35:20
Zitat
Und wo ist der Kies?
Offenbar reinste Nebensache....
Und genau deshalb finde ich den besprochenen Kiesgarten gut. :D
Beitrag von: Nina am 14. Juni 2010, 14:48:19
Jo, wenn Du so weiter machst mit Deinen Bildern, lass ich noch den ganzen Garten schottern. Sagenhaft schön!Da kann ich mich nur anschließen! :D :D
Wieso habe ich eigentlich noch keinen Eremus im Garten? :P
Beitrag von: Katrin am 14. Juni 2010, 17:26:27
Hm.
Und wo ist der Kies?
Setz' dich mit Jos Kiesgarten und seinen absolut nachahmenswerten, bis ins kleinste Detail standortgerechten Pflanzungen mal genauer durch, ehe du Details einforderst ::).
Jo, super Bilder! Natternkopf fehlt mir noch :o :D .
Beitrag von: Günther am 14. Juni 2010, 18:04:09
Günther, dir empfehle ich die Lektüre von: Drought Resistant Planting Bei amazon gibt es auch einen "Blick ins Buch". Da kannst du in die Einleitung reinlesen. "What is a Gravel Garden?"
Das Buch kenn ich zufälligerweise und schätze es entsprechend gering.
Solche Pseudo-Themengärten erinnern meist an die Kombination Pingui-Eisbär oder die unsäglichen Varianten der "Alpengärten".
Ein echter Schotter"garten" enthält wesentlich weniger Arten und Exemplare, und die zusammengehörig. Ruderalflora ist halt ein Ding an sich....
Eine Zusammenstellung diverser Xerophyten bedarf keines Etikettenschwindels als modischer "Kiesgarten".
Beitrag von: riesenweib am 14. Juni 2010, 19:12:29
...Natternkopf fehlt mir noch...
steht beim eremurus, rechts hinten.
Beitrag von: SouthernBelle am 14. Juni 2010, 19:28:42
Guenther,Günther, dir empfehle ich die Lektüre von: Drought Resistant Planting Bei amazon gibt es auch einen "Blick ins Buch". Da kannst du in die Einleitung reinlesen. "What is a Gravel Garden?"
Das Buch kenn ich zufälligerweise und schätze es entsprechend gering.
hast Du die Einleitung des Buches noch vor Augen? Der gravel garden von Beth Chatto ist aus der puren Not geboren, ich hab das Photo einer handvoll "Erde" noch vor Augen: kleine Steine, grosse Steine, ein bischen Sand. Fuer diesen Boden und den geringen Jahresniederschlag in ihrer Gegend mit starken Waesserungsbeschraenkungen hat sie eine Bepflanzung entwickelt, die standortgerecht sein musste: alles andere ist naemlich ganz schnell dahingeschieden. Solche Standorte gibt es auch in Deutschland, ich sag nur Geest...und fuer Gaertner auf solchem Boden ist das Buch Gold.
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 20:43:56
Kind regards
Jo
Kiesbeet in Mannheim 06 2010
Gravelgarden Beth Chatto 1
Gravelgarden Beth Chatto 2
Beitrag von: Nina am 14. Juni 2010, 20:48:29
Vielen Dank für die tollen Einblicke Jo! :-*
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 20:51:55
Echium vulgare im Kiesbeet 1
Beitrag von: Thomas am 14. Juni 2010, 20:59:04
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 21:02:54
Gravelgarden Chatto 1
Ballota pseudodictamnus, Eryngium maritimum (rechts)
Gravelgarden Chatto 2
Gravelgarden Chatto 3
Beitrag von: Thomas am 14. Juni 2010, 21:08:05
8)
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Nina am 14. Juni 2010, 21:09:11
Nach den Bildern traut man sich ja kaum... :P
Aber ich habe auch einen Natternkopf (Echium vulgare) im Kiesbeet. ;)
Beitrag von: Günther am 14. Juni 2010, 21:10:11
Der gravel garden von Beth Chatto ist aus der puren Not geboren, ich hab das Photo einer handvoll "Erde" noch vor Augen: kleine Steine, grosse Steine, ein bischen Sand. ...
Eben.
Der Not gehorchend.
Anderswo mit Krampf einen Schottergarten zu produzieren ist ganz was anderes.
Wenn ich in einem Botanischen Garten etwa ein Wüstenhaus, ein Regenwaldhaus, udgl., einrichte, schön. Ein paar Quadratmeter Pseudohochmoor in einem Garten in einem Gebiet mit normalen Boden - schon recht zweifelhaft.
In meinem Garten wächst auch nicht alles, da betreibe ich auch keinen großflächigen Umbau. Ein paar Stauden kriegen passendes Material zur Drainage eingearbeitet, Schattenpflanzen kommen in den Schatten, Sonnenpflanzen in die Sonne, und durstige Pflanzen in das feuchteste Eck. Ja, und ein Rhododendron steht in einem Kübel.
Und die mediterranen Gewächse müssen halt auch im Kübel durchhalten und im Winter geschützt eigestellt werden.
Was nicht geht, geht halt nicht.
Beitrag von: riesenweib am 14. Juni 2010, 21:10:51
(http://farm4.static.flickr.com/3541/3526532878_6075443b50_m.jpg)
lg, brigitte
Beitrag von: Nina am 14. Juni 2010, 21:15:45
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 21:18:15
Eben.
Der Not gehorchend.
Anderswo mit Krampf einen Schottergarten zu produzieren ist ganz was anderes.
Wenn ich in einem Botanischen Garten etwa ein Wüstenhaus, ein Regenwaldhaus, udgl., einrichte, schön. Ein paar Quadratmeter Pseudohochmoor in einem Garten in einem Gebiet mit normalen Boden - schon recht zweifelhaft.
In meinem Garten wächst auch nicht alles, da betreibe ich auch keinen großflächigen Umbau. Ein paar Stauden kriegen passendes Material zur Drainage eingearbeitet, Schattenpflanzen kommen in den Schatten, Sonnenpflanzen in die Sonne, und durstige Pflanzen in das feuchteste Eck. Ja, und ein Rhododendron steht in einem Kübel.
Und die mediterranen Gewächse müssen halt auch im Kübel durchhalten und im Winter geschützt eigestellt werden.
Was nicht geht, geht halt nicht.
...da bin ich weitestgehend Deiner Meinung: Meine gezeigten, wohldurchdachten Kiesgärten wurden auf kiesigem Untergrund (500 m Luftlinie zum Rhein) angelegt, die jährlichen Niederschläge betragen gerademal 500 - 600 mm, heisse Sommer, windiger Standort. Da wären wohl eher Rosen, Rittersporn und Co fehl am Platz. Außerdem war hier minimaler Pflegeaufwand gefordert, was mit diesen FR1- und SH1- , besonders stresstoleranten Stauden an diesem Standort gewährleistet werden könnte.
Zitat repariert. LG Nina
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 21:20:28
weil u.a. von natternkopf die rede ist, sehr schön im trocken-steinigen ist auch der rote natternkopf, Echium russicum :
(http://farm4.static.flickr.com/3541/3526532878_6075443b50_m.jpg)
lg, brigitte
Hi Brigitte,
meine letzte Woche gelieferten Echium russicum sind blau?! Kommt mir sehr seltsam vor. Sehen aus wie Echium vulgare. Werde mal Bilder einstellen, wenn ich wiederzuhause bin.
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 21:22:40
Kiesgarten modern 1
Kiesgarten modern ?
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 21:27:14
Das Buch kenn ich zufälligerweise und schätze es entsprechend gering.
Solche Pseudo-Themengärten erinnern meist an die Kombination Pingui-Eisbär oder die unsäglichen Varianten der "Alpengärten".
Ein echter Schotter"garten" enthält wesentlich weniger Arten und Exemplare, und die zusammengehörig. Ruderalflora ist halt ein Ding an sich....
Eine Zusammenstellung diverser Xerophyten bedarf keines Etikettenschwindels als modischer "Kiesgarten".
Ruderalflächen sind in der Regel artenarm, das ist richtig.
...was Kiesgärten a la Steppe, Trockenrasen u. ähnl. betrifft, worauf sich mein Konzept bezieht, sind sehr Artenreich: bis zu 50 Arten und mehr pro m2 kommen da vor !
Zitat repariert. LG Nina
Beitrag von: Günther am 14. Juni 2010, 22:09:08
Beitrag von: riesenweib am 14. Juni 2010, 22:09:16
lg, brigitte
Beitrag von: riesenweib am 14. Juni 2010, 22:10:50
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juni 2010, 22:27:21
Steppen, Trockenrasen, udgl., sind in der Regel keine Kiesflächen. Bisweilen ist sogar Löß der Untergrund. Für diese Floren sind Niederschlag und auch Temperatur wesentlich.
Letztes stimmt, das erste nur bedingt:
siehe Hier
Beitrag von: Katrin am 14. Juni 2010, 22:32:09
...Natternkopf fehlt mir noch...
steht beim eremurus, rechts hinten.
Er fehlt noch in meinem Garten, sorry, unvollständig ausgedrückt. Das Fehlen ist mir erst bei Jos Bildern so richtig bewusst geworden ;).
Beitrag von: riesenweib am 14. Juni 2010, 22:32:15
Beitrag von: Günther am 14. Juni 2010, 23:31:20
die information über die brenne war mir gänzlich neu, danke.
Vor allem,daß die guten Leute die Mehrzahl von Klima nicht richtig bilden können ::)
Beitrag von: riesenweib am 15. Juni 2010, 07:56:10
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Juni 2010, 23:46:08
Kiesgarten Maxi Gräser
Beitrag von: Katrin am 16. Juni 2010, 00:05:00
Beitrag von: Katrin am 16. Juni 2010, 00:09:26
Und zeig' noch mehr!
Beitrag von: Thomas am 16. Juni 2010, 00:10:17
die Mehrzahl von Klima nicht richtig bilden können
Lass' stecken :P . Sind nicht mal Paralipomena.
Thomas
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juni 2010, 00:22:46
Bzw. so von gegenüber. Wenn's dich stört, lösche ich dir Bilder wieder.
Und zeig' noch mehr!
...um Himmels willen, wer wollte diese schönen Blder löschen???
Hast Du's gleich erkannt? Gut!
Beitrag von: Katrin am 16. Juni 2010, 00:25:30
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juni 2010, 00:29:54
Ja, habs gleich erkannt. Aber der Solitärkiesel verschwindet scheints im Sommer ;) .
...Du wirst mir ja immer unheimlicher ! ;) :)
Beitrag von: Günther am 16. Juni 2010, 10:35:08
...hier ein Gartenbeet mit Maxi-Kies (ein Kiesgarten?) plus einem kaum zu übersehenden Solitärkiesel:
Kiesgarten Maxi Gräser
DAS ist "a Red'".
Da lobe ich mir Hinkelsteine.
Vorbild: Carnac z.B. 8)
Beitrag von: macrantha am 18. Juni 2010, 10:31:27
Beitrag von: Günther am 18. Juni 2010, 18:34:21
Mir reichen schon die Steine und Felsbrocken im Untergrund, die mich bei tieferen Pflanzgruben zu Krampen und Brechstange zwingen (Flysch und Sandstein).
Beitrag von: Paulownia am 18. Juni 2010, 19:57:49
Auch ich finde, dass man einen Kiesgarten da anlegen sollte, wo die Gegebenheiten dies schon vorleben.
Leider ist durch Beth Chatto eine Welle in Gang gekommen, die, wie so üblich, wenn etwas 'in' ist seine Auswüchse hat.
Wie ich schon mal schrieb, auch sie hätte (was sie ja stellenweise auch hat) statt mit Kies mit Stroh mulchen können. Der Effekt ist der gleiche.
Nur leider meinen jetzt viele Leute, der Kies ist das non plus Ultra in diesem Beet. Statt das man dann noch wenigsten die Steine aus der eigenen Gegend nimmt, die sich gut in das Gesamtbild einfügen, müssen es irgendwelche auffälligen Kiesel sein.
Ich mag B.C. Anlage und die Entstehungsgeschichte ist faszinierend.
Für mich ist die Botschaft ihres Buches/Gartens, dass man sich den Verhältnissen seines Grundstückes fügen sollte und durchaus eine schöne und harmonische Pflanzung erreicht.
Das jetzt haufenweise Gärten abgemagert werden, nur um dem Zeitgeist zu entsprechen finde ich auch nicht so prall.
Ein Kiesbeet an einer dementsprechenden Stelle, wo man den Kies eben nicht so offensichtlich sieht und er z.B. als Mulchdecke genutzt wird, kann durchaus passend sein. z.B. eine trockene Hausecke etc.
Doch einen sauren Waldboden mit gleichmäßiger Feuchtigkeit, in einer luftfeuchten Gegend, also, auch wenn ich gerne einen Kiesgarten hätte, ich würde mich dagegen entscheiden.
Beitrag von: tatihou am 18. Juni 2010, 23:07:35
Als wir vor 40 Jahren unseren ersten Garten anlegten, sah der Plan der Gartenarchitektin mehrere schöne Kiesbeete vor, in die zwei Lärchen gepflanzt wurden. Wie vorauszusehen, war von dem Kies bald nichts mehr zu sehen, stattdessen kämpfe ich noch heute mit der Steinschicht unter dem dicken Polster von mehr oder weniger verrotteten Lärchennadeln. Immerhin: Storchschnabel wächst ziemlich klaglos darauf.
Dann folgten wir den Empfehlungen, Vlies unter die Kieswege und -beete zu legen. Den Unkräutern, insbesondere Giersch, machte das überhaupt nichts aus, aber ihre Beseitigung wurde durch die dämliche Folie erheblich erschwert. Im Lauf der Zeit zogen wir mit viel Mühe die Vliesfetzen aus dem Untergrund, setzten auf den Wegen einmal einen Unkrautvernichter ein und beschränken uns seitdem aufs Jäten.
Überall dort, wo Kies ist, keimen fast alle Samen (weiß der Himmel, wie sie da hin kommen) viel besser als auf den dafür vorgesehenen und sorgfältig präparierten Beeten, und alles wächst auch viel besser weiter. ;D Nun sinniere ich, welche Konsequenzen ich aus dieser Beobachtung ziehen soll....
Beitrag von: macrantha am 19. Juni 2010, 10:40:59
Könnte man nicht ganz einfach hinnehmen, dass es sich um einen Kiesgarten handelt und die Arten, Kombinationen, Materialien, Bauweisen diskutieren? Man kann jeden Thread abwürgen, indem nach jedem Post zur Diskussion gestellt wird, ob die Pflanze an der Stelle in dem Boden und in dem Klima angemessen ist.
Wenn woanders Schattenstauden gezeigt werden, dann wird auch nicht erst x-Mal hinterfragt, ob denn auch wirklich der Boden der Richtige ist.
Von einigen der hier gezeigten Gärten weiß ich, dass sie mineralischen und durchlässigen Untergrund haben. Mein Eigener ist stellenweise auch so. So selten ist das nun weiß Gott nicht.
Und Holz- oder Strohhäcksel sind bei mediteranen/trockenheitsverträgliche Arten als Mulch nicht zu empfehlen. Die empfindlichen Wurzelhälse würden eine organische, wasserspeichernde Schicht nicht sehr schätzen. Der Garten von Beth Chatto ist ja nicht nur der Kiesgarten-Teil. Da gibt es große Bereiche "Gehölzrand" und offene, feuchte Freiflächen. Da wird dann auch vielleicht mit Stroh gemulcht, im Kiesgarten nicht.
Wenn man darüber diskutieren möchte, ob es überhaupt Kiesgärten braucht, dann kann man auch darüber reden, ob man so häufig Prachtstauen und Rosen pflanzen sollte. Und ob die angepflanzten SchattenArten im eigenen Garten nicht eigentlich feuchter stehen sollten und man statt dessen Waldsteinia geoides ansiedeln müsste. Solche Grundsatzdiskussionen aber bitte woanders.
Beitrag von: Paulownia am 19. Juni 2010, 12:20:10
das tut mir leid, da habe ich dann den Thread wohl falsch verstanden. Ich werde mich mit meinen Ansichten zum Kiesgarten, den ich ja nicht verteufele und auch nicht anzweifele, zurückhalten.
Nichts für ungut . ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2010, 20:32:43
Mir scheint, dass einer der Gründe für besonders hitzige Debatten in dem Begriff "Kiesgarten" selbst liegt, der im Grunde nicht genau definiert ist und daher von vielen sehr unterschiedlich gedeutet und interpretiert wird. Sehr augenfällig werden diese unterschiedlichen Begriffsdeutungen bei einer Internet-Recherche des Begriffes Kiesgarten. Die Bilder könnten zum Teil unterschiedlicher nicht sein....
Sicherlich hat Beth Chatto mit ihrem Gravel Garden (= Kiesgarten) dazu beigetragen, diesen Begriff zu prägen. Interessanterweise lautet der Originaltitel zum Thema Kiesgarten aber: "Drought Resisting Planting through the year". Und genau das ist für mich das eigentliche Thema hier in diesem Thread. Ob auf den Pflanzungen Kies zu sehen ist, z.B. als Mulch, oder Schotter, oder Sand ist für mich erstmal sekundär bis nebensächlich. Entscheidendes Thema für mich hier, sind also Diskussionen, konstruktive Beiträge, Erfahrungen, Wissen zu und um trockenheitsresistente Pflanzungen, ob nun in engerem Sinne eines Kiesgartens a la Beth Chatto oder im weiteren Sinne über Dry Gardens, trockenheitsverträgliche Pflanzen und Pflanzungen, steppenähnliche Pflanzungen oder mediterran angehauchte Dry Gardens.
Beitrag von: Eveline am 22. Juni 2010, 16:25:27
ich habe diese wunderschönen pflanzungen gerne betrachtet und mich im stillen schon auf weitere fotos gefreut. auch lese ich gerne über für und wider, ist sehr interessant.
vielleicht sieht man noch was ? :)
Beitrag von: Paulownia am 22. Juni 2010, 19:10:58
Aber vielleicht sollte man die Grundsatzdisskusion einfach raus-,abtrennen oder so ähnlich, dann werden bestimmt wieder Fotos und Pflanzenauswahl gepostet.
Beitrag von: _felicia am 22. Juni 2010, 19:41:38
Iris pallida Zypressen-Wolfsmilch
an dieser Stelle war vorher nur Staub - weil staubtrocken unter dem Nadelgehölz. Als Mulch haben wir Riesel verwendet und Riesel auch als Wegebelag.
ich habe gute Erfahrung mit Trockenbeeten und Kiesmulch gemacht - wenig Arbeit, aber viel Freude!
Viele Grüße
_felicia
Beitrag von: Nina am 23. Juni 2010, 14:30:12
Ich mag das, wenn der Weg in das Kiesbeet übergeht! :)
Bei mir ein kleiner Farbklecks: Dianthus carthusianorum vor Salvia nemorosa
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 13:57:15
sehr schöne Komposition ! :)
Gruß
Jo
P.S. Bald folgen wieder Fotos von sehr spannenden Dry Gardens!
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 19:12:48
Hyde Hall Phlomis italica
Hyde Hall Dry Garden Kniphofia 1
Hier das Foto in Großformat:
http://farm2.static.flickr.com/1190/4732925219_d841c7992a_b.jpg
siehe auch: FLICKR
hier noch ein Zitat zum Dry Garden von Hyde Hall:
"Matthew Wilson, curator, RHS Garden Hyde Hall, spares the hosepipe to produce a sea of drought-tolerant plants.
RHS Garden Hyde Hall is situated in one of the driest areas of the British Isles, with an average annual rainfall of just 600mm (24in). In 1996 only 451mm (17.7in) fell. This is a lower annual rainfall than Beirut and Jerusalem. If the rain didn’t fall so evenly throughout the year, Essex would look like a desert.
Add to this heavy, unstable Essex clay soil and the picture of a ‘challenging site’ is complete. All the work that has been done at Hyde Hall, and will be done in the future, is carried out with climate very much in mind. " siehe Quelle
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 20:14:35
ein besonders schön gefärbtes Lychnis (Silene) coronaria mit Tanacetum densum ssp. amani:
Lychnis Tanacetum
...und Eryngium bourgatii mit Nigella und Allium
Eryngium Nigella Allium
Beitrag von: Paulownia am 25. Juni 2010, 21:09:17
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 21:14:05
Letztes Jahr hatte ich diese hier ausgesät. Africa Pride. Sie hat mir sehr gut gefallen,weiß gar nicht warm ich sie dieses Jahr nicht gepflanzt habe:
sehr schöne Sorte, Aussaat geht noch, denke ich, die wachsen ja sehr schnell.
Beitrag von: Paulownia am 25. Juni 2010, 21:20:40
Mich würde einzelne Beete, Ausschnitte aus der Anlage interessieren.
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 21:22:57
Jo, zeig uns doch noch ein paar Fotos von der Hyde Hall-Anlage, sind ja sicherlich nicht die einzigen die Du gemacht hast ;)
Mich würde einzelne Beete, Ausschnitte aus der Anlage interessieren.
...vom Dry Garden ?
Beitrag von: Katrin am 25. Juni 2010, 21:26:04
Die Bilder hier machen jedenfalls mächtig was her und bieten tolle Anregungen. Ein Jammer, dass Phlomis italica hier nicht zu halten ist. Das schöne Lychnis habe ich allerdings auch, weiß aber den Namen nicht. Die "Äugung' fällt je nach Pflanze und auch je nach Temperatur verschieden aus.
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 21:33:32
Ja und andere auch, sei nicht so geizig mit Eindrücken! Du könntest auch einen eigenen Thread bei den Gartenmenschen starten, manche tun sowas, nachdem sie in England waren *mitdemzaunpfahlwink*.
Die Bilder hier machen jedenfalls mächtig was her und bieten tolle Anregungen. Ein Jammer, dass Phlomis italica hier nicht zu halten ist. Das schöne Lychnis habe ich allerdings auch, weiß aber den Namen nicht. Die "Äugung' fällt je nach Pflanze und auch je nach Temperatur verschieden aus.
...Phlomis italica wächst auch hier bei mir in der Kurpfalz.
Morgen stelle ich mal einige Übersichtsfotos ein.
Beitrag von: Katrin am 25. Juni 2010, 21:39:57
...Phlomis italica wächst auch hier bei mir in der Kurpfalz.
Tatsächlich? Ich habe immer der Literatur geglaubt und dass es nicht sehr frostfest ist. Wie kalt wird es denn bei euch?
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juni 2010, 21:41:59
...Phlomis italica wächst auch hier bei mir in der Kurpfalz.
Tatsächlich? Ich habe immer der Literatur geglaubt und dass es nicht sehr frostfest ist. Wie kalt wird es denn bei euch?
...bis zu -10°C an dieser Stelle. Problem ist meist nicht die Kälte (allein) bei mediterranen Pflanzen, sondern die Winternässe. Die Pflanze steht an einem sehr ducrhlässigem, schottrigen, etwas regengeschützten Standort.
Beitrag von: Katrin am 25. Juni 2010, 21:43:36
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. Juni 2010, 17:57:58
Beitrag von: Nina am 28. Juni 2010, 23:26:19
Phlomis italica ist auch auf meiner Wunschliste! :D
Tolle Beete! Ich bin sehr begeistert! :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2010, 10:03:41
Ich denke, Sarastro bringt es im folgenden Abschnitt auf den entmystifizierten Punkt, was einen botanisch und ästhetisch gelungenen Kiesgarten ausmacht:
"Der Kiesgarten ist nichts anderes als eine trockene Freiflächenpflanzung (Meine Anm.: oder Steppen(heide)-Pflanzung), die durch eine Kiesabdeckung einen wesentlich dekorativeren Touch erfährt, einschließlich einer gewissen Pflegeleichtigkeit, da ja die Kiesschicht eine "Mulchschicht" darstellt, die obendrein nicht verrottet. (Anm.: Die Kiesschicht unterdrückt außerdem das Aufkommen von Lichtkeimern = häufig bei Ruderal-(Un)Kräutern) Mittels vieler Kombinationsmöglichkeiten erfahren reine Wildstauden aus den unterschiedlichsten Steppengebieten eine ästhetische Steigerung, in dem sie mit züchterisch verbesserten Stauden verknüpft werden."
Thats it!
Das folgende Statement von Sarastro liefert mir eine Erklärung, warum das Thema Kiesgarten zum Teil sehr kontrovers diskutiert wird:
"Eine Art von "Kiesgarten" werden in regelmäßigen Abständen aus Fantasielosigkeit heraus geboren, in dem man sie an Hauswänden entstehen lässt, damit nur ja die Hauswand nicht dreckig wird!
Eine andere, noch potthässlichere Art, Kies oder Schotter, bzw. Kieselsteine flächig zu verwenden, ist die Einrahmung eines ganzen Teiches damit. Wo haben wir dies in der Natur bitte? Höchstens im Hochgebirge! "
Beitrag von: Nina am 29. Juni 2010, 10:10:10
...ich bin mal den ganzen Thread noch einmal durchgegangen.Mensch, da warst du aber fleißig! ;)
Danke für die Zusammenfassung! :-*
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2010, 10:38:46
Zum Buch: Kiesgärten - Blütenpracht ohne Gießen, von Bernd Hertle, GU-Verlag, erscheint wohl im September 2010
Who is who: Bernd Hertle (Wissenschaftlicher Leiter der Weihenstephaner Gärten)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2010, 10:44:44
Ja und andere auch, sei nicht so geizig mit Eindrücken! Du könntest auch einen eigenen Thread bei den Gartenmenschen starten, manche tun sowas, nachdem sie in England waren *mitdemzaunpfahlwink*.
...das riecht für mich zu sehr nach "Selbstbeweihräucherung"
Beitrag von: Nina am 29. Juni 2010, 10:50:46
...anbei eine sehr schön bebilderter, kürzlich entdeckter Vorab-Buchauszug zum Thema Kiesgärten.
Hier dann auch der Amazon-Partnerlink dazu: Kiesgärten: Blütenpracht ohne Gießen von Bernd Hertle. Kostet euch nicht mehr, aber hilft das Forum zu finanzieren.
Beitrag von: Paulownia am 29. Juni 2010, 12:07:47
Ja und andere auch, sei nicht so geizig mit Eindrücken! Du könntest auch einen eigenen Thread bei den Gartenmenschen starten, manche tun sowas, nachdem sie in England waren *mitdemzaunpfahlwink*.
...das riecht für mich zu sehr nach "Selbstbeweihräucherung"
Das ist schade, ich schaue mir die Bilder lieber hier an, als bei Flick oder wie die alle heissen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2010, 13:44:15
DRy Garden 1
Dry Garden 2
Dry Garden 3
Dry Garden 4
Dry Garden 5
Dry Garden 6
Dry Garden 7
Dry Garden 7
Dry Garden 7
Dry Garden 8
P.S.: Trotzdem nochmal der direkte Link zu den "Groß"-Aufnahmen:
Dry Garden in Hyde Hall / England
Beitrag von: Katrin am 08. Juli 2010, 21:06:40
Einstweilen ein kleiner Einblick in meinen Kiesgarten, den alliumlastigen. Deine Bilder animieren mich jetzt, ihn etwas bunter zu gestalten. Besonders freut mich eine rosarote Cichorium intybus-Pflanze, die ich letztes Jahr in England gefunden habe. Sie ist größer als ich und voller Blütenknospen, ihr kriegt ein Bild, wenn sie in voller Blüte steht!
Beitrag von: ManuimGarten am 08. Juli 2010, 23:05:49
Aber - falls es euch interessiert - ein Ergebnis eures Gedankenaustausches im Burgenland. ;)
Ich fand eure Beiträge über Beth Chatto und das Thema Kiesgarten sehr spannend. Bei uns im Garten stellt sich das Problem Kiesboden nicht, und ich hätte auch keinen Platz mehr dafür.
ABER: über das Samentauschpaket hier hatte ich "einige" Pflänzchen für trockene Standorte gezogen, aber (sh. oben) zu wenig Platz im Garten.
So habe ich begonnen, den Streifen Gemeindegrund vor dem Haus, zwischen Gehsteig und Straße, in ein Kiesbeet umzuwandeln. Der Boden ist mager und steinig, gießen wäre unlustig, daher gab es bisher Gras und am Rand zur Straße hin seit 2 Jahren Buchskugeln, sowie Lavendel und Rosen bei der Einfahrt. Die durften bleiben, das Gras wurde abgestochen. Gepflanzt habe ich Lanzeneisenkraut, Mönchskraut, Katzenminze, Strauchwegerich, Kardendistel, Federgras, Präriezapfenblume etc. Natürlich sind die Pflänzchen noch klein und beginnen erst zu blühen.
(http://lh5.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TDYxhXItCkI/AAAAAAAAAPg/zZ8DltAI_NM/s576/P6280012.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TDYxXrTGlRI/AAAAAAAAAPY/sFdlpbIVynA/s720/P6280009.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TDYxcUSk6xI/AAAAAAAAAPc/O_9lSKQfCps/s720/P6280010.JPG)
Bitte um Nachsicht bei den Fotos, die Pflänzchen sind rel. frisch gepflanzt und der abdeckende Kies muß noch ergänzt werden. Die größeren Steine liegen massenhaft in den Weingärten hier, sie wurden seinerzeit mit einem Gletscher ins Land gespült. Daher habe ich sie auch ins Kiesbeet aufgenommen. ;D
Man kann natürlich geteilter Meinung beim Bepflanzen eines Strassenbeetes sein. So idyllisch, wie die gezeigten Kiesgärten, kann das nie sein. Ich finde es trotzdem interessanter als einen Pelargonientopf.
lg, Manu
Beitrag von: Katrin am 08. Juli 2010, 23:09:16
Beitrag von: ManuimGarten am 08. Juli 2010, 23:12:10
Und ist es noch, denn anfangs sind Unkrautjäten und giessen doch nötig :P
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. Juli 2010, 00:09:51
Es war auch eine Megahacke ;)
Und ist es noch, denn anfangs sind Unkrautjäten und giessen doch nötig :P
Großartige Idee! Ich bin begeistert! Das sieht doch schon mal sehr gut aus.
Mein Tipp: Die obere Kiesschicht noch erhöhen auf ca. 5 cm. Das verringert die Verdunstung und verringert das Aufkeimen von div. Wildkräutern. Beim Jäten: Nicht hacken, sondern zupfen.
Im ersten Jahr und zudem bei dieser Hitze ist gießen meist notwendig: Eher selten aber dafür intensiv wässern.
Gruß
Jo
P.S. Beibe am Ball und stelle Bilder ein in den nächsten Monaten. Wie heisst die Pflanze auf dem mittleren Bild?
Beitrag von: Eveline am 09. Juli 2010, 11:37:49
Beitrag von: Danilo am 09. Juli 2010, 11:42:47
Aus eigener Erfahrung kann aber ein kurzes Gespräch mit der zuständigen Behörde schon Wunder wirken, die meistens sogar dankbar für das Engagement ihrer Bürger ist - vorausgesetzt, der Pflanzwillige läßt ein Minimum an Fachkompetenz durchblicken. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. Juli 2010, 14:03:26
Beitrag von: ManuimGarten am 09. Juli 2010, 21:54:29
Inzwischen blühen auch schon die Ratibida columnata und der Salbei.
Ganz so heiss ist es hier nicht mit dem Bepflanzen öffentlichen Grüns. Die Verwaltung hat die Hausbesitzer dazu verdonnert, den jeweiligen Streifen Grün vor dem eigenen Haus zu mähen. Für den Blumenmarkt im Mai kann man auch Gutscheine für Pelargonien & Co holen, um sie am Grünstreifen zu pflanzen. Das machen manche in kleinen Beetchen.
Ich habe mich einfach für eine andere Bepflanzung bzw. Gestaltung entschieden, und den Streifen vor dem Nebengebäude gleich mitbepflanzt. Das ist die leere Halle eines Weinbauern, der uns früher auch das Mähen überlies.
Vom Kies fehlt noch einiges, wie Jo anmerkt, am Ende soll keine Erde mehr durchsehen. Dz. liegen dort nur Steinchen vom Umgraben bzw. die im eigenen Garten in den Beeten auftauchten. Bei 5cm Höhe ist aber eine ganz schöne Menge erforderlich.
lg, Manu
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. Juli 2010, 22:22:03
Beitrag von: ManuimGarten am 09. Juli 2010, 22:47:47
Rosen sind Tiefwurzler und den Buchsbaum habe ich davor auch nicht gegossen, also müssten sie auch in ein Trockenbeet passen. Dachte ich.
Was ich mit dem Buchs noch vorhabe, sage ich besser nicht :-\
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. Juli 2010, 01:10:42
Beitrag von: ManuimGarten am 10. Juli 2010, 22:25:28
Aber ich wollte schon vor dem Lesen über Gravel Gardens hier rechts neben der Einfahrt meinen Hund (sh. Foto) aus Buchs nachbilden. Am 3. Bild vom Mönchskraut sieht man links schon ein Beinchen.
Und auf der anderen Seite habe ich ein Rechteck gepflanzt und fürs erste einmal - wie in einen Bilderrahmen - Mohn hinein gesät.
(http://lh3.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TDjSLZJtyWI/AAAAAAAAAQM/1ABb5Yj0v9U/s128/P6280003.JPG)
Aber sobald der Rahmen hoch genug ist, soll er als Sofa geformt werden. Hier stehen nämlich täglich alte Damen am Gehsteig zum Tratschen zusammen. Und als ich in einer Zeitung ein reizendes Buchssofa sah, fand ich das einfach passend dort hin. 8)
Wobei es hier öfters an den Gehsteigen Bänke gibt, aber die nächste ist etwas entfernt. Also wollte ich ein Sofa hinstellen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. Juli 2010, 23:19:44
Beitrag von: Paulownia am 11. Juli 2010, 10:46:34
Wenn du dann noch ein passendes Eisengestell finden würdest, könntest du das integrieren, dann kann man später da tatsächlich Platz nehmen ;)
Beitrag von: Eveline am 11. Juli 2010, 10:48:01
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:08:05
Ein Buchtipp (leider nicht in dt. erhältlich): http://www.amazon.fr/Pour-un-jardin-sans-arrosage/dp/2742767304
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:08:39
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:11:42
Wer hat den spaß an der Kultur von Cistus?
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:18:23
Was soll dieses gefrozel - nur weil man auf dem Photo keinen Kies sieht? Glauben wir anderen Usern jetzt nur noch Dinge, die beglaubigt wurden und möglichst mit Photo hier dokumentiert werden?
Wenn er schreibt, dass er einen Kiesgarten hat, dann ist der Kies nicht nur Deko. Wenn Du Zweifel hast, dann ist auch freundliches Nachfragen möglich.
P.S. Ich finde es erfrischend und schön, dass hier User wieder Lust haben Bilder zu zeigen. Durch ständiges Gemeckere bekommen "wir" das aber bestimmt bald wieder "in den Griff". >:(
Gut gesprochen!
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:21:56
hallöchen,
jetzt war ich in Kroatien und habe dort tatsächlich auch riesige Kiesbeete entdeckt..
man beachte die lockere Verteilung der Buchskugeln ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D wer gießt die dinger denn?
Beitrag von: Eveline am 11. Juli 2010, 11:23:09
geht`s nicht größer?
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:23:55
Außerordentlich beeindruckt war ich gestern von dieser neu erstanden Kreation. Es erinnert mich an gestreute Blumen- oder Sandbilder wie sie in religiösem Kontext zu finden sind und ein bisschen auch an eine Strandburg. Interessant die Vielfalt der verwendeten Steine.
Rüttelplatte her;) Nein, sorry, aber das meinte ich weiter oben mit tristesse...:)
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:27:33
duchemin, das foto 466 ist leider zu klein, um es wirklich betrachten zu können. schade !
geht`s nicht größer?
ich versuch es mal
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:29:46
Beitrag von: Eveline am 11. Juli 2010, 11:34:38
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 11:36:53
oja, jetzt sieht man es besser, danke. ist das blühende ein agapanthus?
ist es, ja:)
Beitrag von: Eveline am 11. Juli 2010, 12:14:05
scheint ein interessanter garten zu sein :D
hier ein thymus serpyllum bekieselt. eine bienenweide ersten ranges !
Beitrag von: cydora am 11. Juli 2010, 13:17:33
Ich würde mich auch über weitere Fotos freuen... ;) :D
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 13:52:50
Beitrag von: ManuimGarten am 11. Juli 2010, 15:32:28
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2010, 15:44:42
duchemin, das foto 466 ist leider zu klein, um es wirklich betrachten zu können. schade !
geht`s nicht größer?
...schließe mich an: Foto erst verkleinern, dann komprimieren!
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 17:08:35
duchemin, das foto 466 ist leider zu klein, um es wirklich betrachten zu können. schade !
geht`s nicht größer?
...schließe mich an: Foto erst verkleinern, dann komprimieren!
ähhm, wie geht das mit irfanview?
Beitrag von: cydora am 11. Juli 2010, 18:23:14
Nachtrag: falls das Fensterchen beim Speichern nicht erscheint, über Optionen->Einstellungen->Andere1 das Häkchen setzen für "Speichern-Dialog anzeigen"
Beitrag von: Duchemin am 11. Juli 2010, 18:43:22
zwar OT: mit Crtl-R Größe ändern (ich wähle im einen Prozentsatz je nach Ausgangsgröße, meist 30%), dan mit Crtl-S speichern, da bekommst ein kleines Fenster, wo Du die Qualität angeben kannst (mußt Du probieren, vielleicht so um die 40 % je nach Ausgangsgröße...), außerdem nehme ich alle Häkchen raus, das spart auch Platz. OT Ende
Nachtrag: falls das Fensterchen beim Speichern nicht erscheint, über Optionen->Einstellungen->Andere1 das Häkchen setzen für "Speichern-Dialog anzeigen"
na da hab ich ja was zum versuchen:)
Danke!
Beitrag von: Frank am 11. Juli 2010, 19:24:22
Ein Buchtipp (leider nicht in dt. erhältlich): http://www.amazon.fr/Pour-un-jardin-sans-arrosage/dp/2742767304
Das Buch aus Frankreich ist auch sehr schön und informativ - Jardin-sans-arroser :D - ich studiere es auch wieder einmal bei der derzeitigen Dürre hier. ::)
Beitrag von: tatihou am 11. Juli 2010, 21:13:08
und noch eins...Spaß hätte ich schon - in meinem Frankreichgarten habe ich viele davon. Aber hier in Hessen sind sie eingegangen nach den letzten beiden Wintern, auch die Ceanothis, leider. Agapanthus (die Sorte, die im Winter einzieht) hat erstaunlicherweise überlebt. Ich war skeptisch und hatte vor zwei Jahren ein einziges Exemplar probeweise gesetzt und bin glücklich, dass sie nicht nur den Winter durchgestanden hat, sondern jetzt sogar eine Blüte ansetzt.
Wer hat den spaß an der Kultur von Cistus?
Beitrag von: Eveline am 01. August 2010, 18:08:57
Vielen Dank:) Ich lade später mal neue hoch..klasse thymus!
ähm, hüstel ...... habe ich die versprochenen fotos aus deinem garten übersehen ? :)
Beitrag von: Duchemin am 01. August 2010, 18:59:26
und noch eins...Spaß hätte ich schon - in meinem Frankreichgarten habe ich viele davon. Aber hier in Hessen sind sie eingegangen nach den letzten beiden Wintern, auch die Ceanothis, leider. Agapanthus (die Sorte, die im Winter einzieht) hat erstaunlicherweise überlebt. Ich war skeptisch und hatte vor zwei Jahren ein einziges Exemplar probeweise gesetzt und bin glücklich, dass sie nicht nur den Winter durchgestanden hat, sondern jetzt sogar eine Blüte ansetzt.
Wer hat den spaß an der Kultur von Cistus?
Hallo, bei meinen Cistus hat der vergangene Winter auch seinen Tribut gefordert. Scghade, aber ich geb' nicht auf:) Ich werde jetzt für den kommenden Winter ein Gewächshaus bauen und ich hoffe, dass das Ergebnis dann besser ausfallen wird. Nächste woche bin ich wieder in südfrankreich und werde meinen Wagen vollladen. Nachschub muss her:)
Beitrag von: Eveline am 01. August 2010, 19:21:25
und der vollgeladene wagen wäre dann auch interessant ;)
Beitrag von: Duchemin am 01. August 2010, 19:25:20
Beitrag von: Eveline am 01. August 2010, 19:33:30
antwort #487 findest du genau vor deiner antwort #488, in der du sagst, daß du nächste woche in südfrankreich bist. :)
Beitrag von: Duchemin am 01. August 2010, 19:36:49
Beitrag von: Eveline am 01. August 2010, 19:42:24
gute fahrt !
Beitrag von: Starking007 am 01. August 2010, 23:28:15
Ich habe Cistus laurifolius aus Samen seit zig-Jahren in Ostbayern,
kein besonderes Kleinklima, niiiee Winterschutz, nie auch nur ein Blatt Verlust.
Aber: Viel Stein im Boden.
Ab und an rode ich die alten, wegen Übergröße..............
Beitrag von: tatihou am 02. August 2010, 13:45:42
Beitrag von: Duchemin am 02. August 2010, 16:27:59
fein, aber auch vom vollgepackten wagen bzw von den eingekauften pflanzen (bin sehr neugierig) :D
gute fahrt !
Ich bin ja noch nicht weg:) Mein erstes Ziel wird Nizza sein und dann bin ich ein paar Wochen in der Gegend um Hyères. Was ich dort immer auffallend finde ist die Tatsache, dass die Qualität der angebotenen Pflanzen oft "lausig" ist. Nein, ohne Läuse;)))) Du weißt, was ich meine.
Beitrag von: Hobelia am 04. August 2010, 09:23:12
Nachdem nun endlich das Brunnenbecken gemauert ist, möchte ich meine Kiesfläche noch bepflanzen. Die sonnigen Flächen bereiten mir keine Probleme, aber ich habe da einen Bereich im Halbschatten. Ich werde es mit Thymus serpyllum versuchen, denn ich muss die Fläche noch betreten können, um an das dahinterliegende Beet zu kommen. Aus dieser Thymianfläche möchte ich ein paar höher werdene (ca. bis 20 cm) Pflänzchen rausragen lassen. Ich dachte erst an eine Hosta (hab diese Kombi in den Teichgärten von Ada Hofmann gesehen), aber noch lieber wäre mir eine Wildiris, weil die sicherlich besser zu den anderen mediterranen Pflanzen passt. Kann mir jemand eine niedrige Sorte empfehlen? Wichtig wäre mir, dass sie nach der Blüte noch gut aussieht, also schöne, straffe kleine Horste bildet und kein überhängendes Wirrwarr. Wären ruthenica bzw. reichenbachii für meine Zwecke geeignet?
Beitrag von: ManuimGarten am 16. August 2010, 00:33:28
Mein Tipp: Die obere Kiesschicht noch erhöhen auf ca. 5 cm. Das verringert die Verdunstung und verringert das Aufkeimen von div. Wildkräutern. Beim Jäten: Nicht hacken, sondern zupfen.
Im ersten Jahr und zudem bei dieser Hitze ist gießen meist notwendig: Eher selten aber dafür intensiv wässern.
Gruß
Jo
P.S. Beibe am Ball und stelle Bilder ein in den nächsten Monaten. Wie heisst die Pflanze auf dem mittleren Bild?
Melde mich zurück mit Bildern vom Kiesbeet am Gemeindegrund vor dem Haus. Gegossen habe ich, aber die dickere Kiesschicht fehlt leider noch immer... Die Pflanzen sind inzwischen ziemlich gewuchert, sodass Kies und größere Steine fast nicht mehr sichtbar sind :-\ Da muß ich wohl im Frühjahr noch etwas Struktur reinbringen. Mir machts aber Spaß, dass die gesäten Pflänzchen heuer schon blühen und sich immer neue Bilder ergeben, viel spannender als Gras ;) .
(http://lh4.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGhnwobtQVI/AAAAAAAAAS4/8n1dTimXD08/s576/P8130066.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGhnfmUfliI/AAAAAAAAASo/MsdqV8E2ZP8/s576/P8130062.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGhnsoHmCBI/AAAAAAAAAS0/iueZw80rPTo/s720/P8130065.JPG)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. August 2010, 00:40:02
spitze !!! Mach weiter so.
Gruß
Jo
Beitrag von: sarastro am 16. August 2010, 07:14:30
Allerdings würden zumindest hierzulande die Anwohner im urbanen Bereich, aber durchaus auch auf dem Lande ziemlich meutern, weil das Ganze unruhig und ungepflegt aussieht. Außerdem wäre da noch die Langzeitwirkung zu betrachten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. August 2010, 10:27:10
Es wird nicht einfach sein, diesen schmalen Streifen über einen langen Zeitraum im Jahr (ohne übermäßige Pflege und Pflanzenwechsel) attraktiv zu halten. Sehr hilfreich für eine etwas mehr "geordnete" Gestaltung sind strukturiende Stauden (inkl. Gräser !), die für fast ganzjährige Ruhepole in der Pflanzung sorgen. Diese könnten quasi den ruhigen Rahmen für die existierende (teilweise Wechselflor-) Bepflanzung bilden. Auch eine "ordentliche" gleichmäßige Kies- oder Splittabdeckung würde die Optik des Beetes verbessern. Solche Eingriffe und Maßnahmen müßten (zumindest in unserer Gemeide) mit den lokalen Behörden abgestimmt werden (Strassenverkehrssicherheit etc. !)
Einige (wenige aber sehr wirkungsvolle und nachhaltige) Beispiele für hier geeignete strukturierende Stauden, Gräser und Halbsträucher:
Stauden: (einzeln oder in kleinen Gruppen verwenden) Achillea fillipendula (hybr. und Sorten z.B. in einer 3er-Gruppe), Sedum hybr. 'Herbstfreude' (evtl. in einer kleinen Gruppe 3-5), Aster novae-angliae 'Purple Dome' (bleibt kompakt, rel niedrig = max 60-70 cm, besonders trockenheitsverträglich)
Gräser (einzeln/solitär verwenden): Festuca mairei, Achnaterum calamagrostis, Calamagrostis acutiflora, (bedingt Pennisetum alopecuroides), Schizachyrium scoparium, Panicum virgatum (z.B. Sorten 'Heavy Metal', 'Heiliger Hain') für frischere Böden, u. a.
Halbsträucher (einzeln/solitär verwenden): Perovskia atriplicifolia, Perovskia abrotanoides, div. Lavandula, Amorpha canescens (mal etwas ausgefallener! aber sehr schön), Santolina chamaecyparissus, Euphorbia characias u.a.
Beitrag von: ManuimGarten am 16. August 2010, 11:42:45
Wir wohnen hier in einer kleinen Gemeinde, da kann man von der Gemeinde sogar Pflanzen wie Lavendel .... bekommen, damit man den Streifen bepflanzt. Ob mein Stil der Masse gefällt ??? Einige Passanten haben sich positiv geäußert, die anderen reden wohl eher drüber, wenn ich NICHT zuhöre :P
Mit mehr Kies sieht es sicher besser aus, den wollte mir der Nachbar bringen. Mal sehen, wann. ;) Die grösseren Steine fallen dzt. auch nicht auf und das Unkraut tobt sich noch aus.
@ Sarastro: wenn dir als Experten die Bepflanzung gefällt, bin ich richtig ... (hüstel, hüstel).. happy.
Damit man die Bepflanzung besser sieht, habe ich alles mit Überschneidungen aus dem Fenster fotografiert (sieht nicht grad romantisch aus). Vielleicht kann man da beser erkennen, dass die Pflanzen eher in Gruppen gepflanzt sind und auch Sträucher dabei sind.
Linkes Bild: Lavendel, Mehlsalbei, 2 Rosen, zum Gehsteig hin Strauchwegerich, zur Straße hin durchgehend Buchsbaum. Mönchskraut, Färberkamille, Wollziest. Sämlinge von Katzenminze, Vexiernelke, Kardendistel, Binsenlilie sind auch in Gruppen, sieht man aber dzt. ohne Blüte schlecht.
(http://lh6.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGkArvCeamI/AAAAAAAAATA/wXkT7t244h4/s720/P8160001.JPG)
Mittleres Bild um den Ahorn: Federgras, Zitronenmelisse, Mehlsalbei, Staudenlobelie, quirlbütiger Salbei
(http://lh6.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGkAwmKuJzI/AAAAAAAAATE/CcPnO0X05FU/s720/P8160002.JPG)
Rechts dann Präriezapfenblume, Mohn, Lavendel
(http://lh3.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TGkA1fXk7jI/AAAAAAAAATI/ivjSuwDOCpQ/s720/P8160003.JPG)
Ich werde mir die Liste genauer durchsehen, denn Frühjahr und Herbst ist dzt. noch dünn. Fetthenne... wäre nett ;)
Beitrag von: daphne am 16. August 2010, 12:16:13
Ich finde auch wie Treasure-Jo, dass unbedingt noch strukturbildende Gräser dabei sein sollten, eher so senkrecht-vertikale wie Calamagrostis oder Panicum. Das wäre dann auch im Winter schön.
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. August 2010, 13:38:50
Sehr schöner Strassenbegleitstreifen! 8)
Ich finde auch wie Treasure-Jo, dass unbedingt noch strukturbildende Gräser dabei sein sollten, eher so senkrecht-vertikale wie Calamagrostis oder Panicum. Das wäre dann auch im Winter schön.
...Genau diese, ja: In rythmischen Abständen plaziert schaffen diese wirklich mehr Ruhe und Klarheit. Ich wiederhole gerne ein Zitat: "Gestalten heißt ordnen."
Übrigens bringen Sedum 'Herbstfreude' (Nomen est Omen!) und Aster 'Purple Dome' aber auch alle Gräser sehr schöne Herbstaspekte. Die sehr niedrige Aster pansos 'Snowflurry' als Bodendecker für die Randbereiche ist gleichfalls ein trockenheitsverträglicher und sehr empfehlenswerter Herbstblüher.
Für die Frühjahresapekte unverzichtbar sind Geophyten: insbesondere botanische Tulpen, Muscari, Crocus, Allium, Narcissus (auch Sommeraspekte, z.B. Allium spaerocephalum).
(siehe dazu den Thread Zwiebelpflanzen im Kiesbeet)
P.S.: @Manuimgarten: Wirkliches tolles Engagement, halte uns auf dem Laufenden mit Deinem schönen Projekt!
Beitrag von: ManuimGarten am 16. August 2010, 15:07:20
Ah, verstehe, höhere Gräser waren gemeint ... mal sehen. Zu hoch darf ich nicht werden, sonst sehen wir beim rausfahren mit dem Auto den Querverkehr schlecht. Mehr Struktur ist mir auch klar, der "architektonische" Aspekt (wie nennt das ein Gärtner?) fehlt dzt. noch ziemlich. Ein Sofa und meinen Hund hatte ich davor schon gepflanzt, aber das sieht man im ersten Jahr noch nicht ;D
Die Bepflanzung Richtung Kiesgarten war bedingt durch die Pflänzchen aus dem Samenpaket und mein Lesen eures Gravel garden Threads ohne vorhergehende Planungsphase passiert ;D
Das hole ich jetzt mit euren Inputs nach. Und nutze im Herbst das Zwiebelangebot der Gemeinde :) Und Allium liebe ich heiss, da habe ich bereits 2-jährige Sämlinge im Garten, die könnte ich auch umpflanzen.
Beitrag von: Nina am 16. August 2010, 19:19:47
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. August 2010, 21:54:39
Echinacea paradoxa Liatris spicata
[/td][td]
Liatris aspera Agastache
[/td][td]
Liatris aspera
[/td][/table]
Pennisetum setaceum mit Astern
[/td] [td]
Seseli gummiferum
[/td] [td]
Aster lateriflorus Artemisia ludoviciana
[/td][td]
Aster amellus Anaphalis
[/td][/table]
Beitrag von: Nina am 17. August 2010, 22:02:34
Ist das Gelbe auf dem vierten (mittleren Bild) im Hintergrund Tanacetum vulgare?
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. August 2010, 22:15:01
Einfach schön! Und ganz nach meinem Geschmack! :D
Ist das Gelbe auf dem vierten (mittleren Bild) im Hintergrund Tanacetum vulgare?
....Aster linosyris
Beitrag von: ManuimGarten am 18. August 2010, 22:01:28
Bist du Gärtner, oder hast du das zuhause?
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. August 2010, 22:06:45
Zauberhafte Bilder :D
Bist du Gärtner, oder hast du das zuhause?
..ich habe diesen Garten angelegt und pflege ihn, aber es nicht mein Hausgarten
(Das wäre eine längere Geschichte)
Beitrag von: ManuimGarten am 19. August 2010, 20:18:31
Beitrag von: Katrin am 20. August 2010, 21:31:13
So sieht der neuere Kiesgarten am Haus im Moment aus. Ich bin ganz zufrieden :) - im Vordergrund fehlt was, da kommt Aster pansus 'Snowflurry' hin und eine violette Aster, hat jemand einen Vorschlag? A. pyrenaeus 'Lutetia' vielleicht?
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2010/kiesgarten02.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 21:48:11
Das ist schon seeeehr schön!
Was ist das kleinlaubige (rötloch-orange angehauchte?) Gewächs halbrechts hinter der Goldrute (nicht die rote ´Berberis im Hintergrund, davor!)
Wenn Du eine richtig dunkle violette haben willst, dann denk mal über Aster novae-angliae 'Purple Dome' nach (max. 50-60cm im Kiesbeet, blüht 9-teilweise Mitte 11, siehe Bilder) oder fliederfarbene Aster amellus 'Sternkugel' (blüht ab Mitte 8 - Mitte 9)
Aster n.-a. Purple Dome Kiesbeet 1
Aster amellus Anaphalis
Beitrag von: Katrin am 21. August 2010, 14:35:40
Danke für deine beiden Aster-Empfehlungen. Wenn ich deine Bilder so ansehe, finde ich vielleicht sogar eine lila Aster besser als eine violette, welche ist die im unteren Bild im Hintergrund (hinter den Anaphalis)? Ich habe auch sonst eher Pastelltöne in diesem Beet, daher.
Die Goldrute ist eine Solidaster 'Greenfinch', ich habe sie letztes Jahr in NL gekauft und bin sehr begeistert (und die Insekten auch). Das Rötliche das du meinst, ist eine (Wild?)-Rose, sie war schon viel früher da als das Beet und durfte bleiben, weil sie ganz hübsch aussieht; ich glaube, sie blüht dunkelrosa.
Beitrag von: voeglein am 21. August 2010, 15:11:30
Mal wieder einige Bilder von meinen spätsommerlichen Kiesgärten:hi jo,
kannst du mir von der Seseli gummiferum etwas berichten.
habe nachgelesen: kurze blühdauer......wie lange etwa ?
und winterhart ?
mir gefällt sie ganz besonders gut, und sie könnte auf meiner wunschliste
landen.
ansonsten schöne bilder, da kann ich mir einiges abschauen ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. August 2010, 23:17:38
die vordere dunklere Aster amellus ist die mit "ausgezeichnet" (***) gesichtete Sorte 'Veilchenkönigin, die fliederfarbene heller Aster im Hintergrund ist ebenfalls eine Aster amellus, die Sorte 'Sternenkugel' (sichtung **)
@Voeglein,
Die ersten Blüten von Seseli gummiferum öffneten sich Ende Juni. Die Blüte dauerte fast bis Ende Juli. Aber auch nach der Blüte sehen die Samenstände sehr zierend aus. Seseli gummiferum ist bei mir zweijährig. Sie soll sich gut aussäen, hat sie bis jetzt aber noch nicht getan.
Seseli gummiferum Mitte August im Kiesbe
Beitrag von: Nina am 22. August 2010, 14:25:57
Jo, was ist den im Hintergrund auf dem Bild mit Seseli gummiferum?
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2010, 20:09:08
Jo, was ist den im Hintergrund auf dem Bild mit Seseli gummiferum?
Das ist Santolina pinnata (wohl fälschlicherweise auch als chamaecyparissus bezeichnet), die Sorte 'Edward Bowles'
Beitrag von: tatihou am 22. August 2010, 20:23:23
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2010, 20:30:53
Ist das die, die man auch als "rosmarinifolia" kriegt, mit grünen Nadeln? In welcher Klimazone baust Du sie an? In meinem Frankreichgarten wächst sie wie doll, in D hatte ich bisher eher Pech ...
nein, diese hat grau-grünes Laub und cremefarbende Blüten: siehe folgende Bilder
Santolina 'Edward Bowles' mit Seseli gum
Santolina 'Edward Bowles'im Kiesbeet
P.S. Santolina rosmarinifolia hat satt-grünes Laub und eher gelbliche Blüten
Mit Winterhärte habe ich in 8a keine Probleme bzw. Ausfälle
Beitrag von: Katrin am 22. August 2010, 23:08:25
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2010, 11:33:22
Ist das hellrosa Schwebende ein Gypsophila?
ja, Gypsophilia repens Hybr. 'Rosenschleier', sehr lange, überreich blühend, hält auch mehrwöchige Hitzeperioden durch (Pfahlwurzler)
Beitrag von: tatihou am 23. August 2010, 14:52:19
Beitrag von: wallu am 23. August 2010, 15:15:06
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2010, 15:21:19
Santolina benthamiana blüht noch etwas heller cremefarben und macht schöne kompakte Büsche (habe ich von Peter Janke in Hilden).
prima Tipp, gleiches gilt auch für die von mir verwendete Santolina 'Edward Bowles'.
Den Kiesgarten von Peter Janke wollte ich mir ohnehin mal anschauen. ich habe schon sehr viele tolle Blder gesehen.
Beitrag von: tatihou am 23. August 2010, 15:29:27
Beitrag von: wallu am 23. August 2010, 15:35:10
Beitrag von: tatihou am 23. August 2010, 15:37:51
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2010, 15:52:14
Beitrag von: Frank am 28. August 2010, 09:44:24
(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 1 26-08-2010.jpg)
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2010, 09:59:08
Im Übrigen: Eine wunderschöne Trockenmauer! (aus welchem Steinmaterial?)
Beitrag von: Frank am 28. August 2010, 10:03:48
...das sind die besten und schönsten Kiesgärten, die von "alleine" entstehen.
Im Übrigen: Eine wunderschöne Trockenmauer! (aus welchem Steinmaterial?)
Danke - Grauwacke aus dem Ahrtal! :D
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2010, 10:11:29
Beitrag von: Nina am 28. August 2010, 12:04:32
Die Euphorbien versamen sich bei mir auch sehr munter.
Beitrag von: tatihou am 28. August 2010, 13:47:13
Beitrag von: Frank am 28. August 2010, 21:33:30
Im Frankreichgarten mit Sandboden fühlen sie sich sichtlich wohl - ich gebe aber ein bißchen Dünger.
Ein Traum, Deine Euphorbien :D :D :D - man müsste in Frankreich (in der schönen Normandie...) wohnen 8). Bei mir in der Rureifel erfrieren mir sie jährlich und ich habe mir schon oft geschworen keinen Ersatz mehr zu kaufen, aber... ;) ::) :-X
Anbei nun mein Zupflanzergebnis von heute - die Heuchera ist in der Realität nicht so knallig "bläulich" wie auf dem Bild und die Echinacea soll eigentlich mehr Richtung "Rasberry" blühen - ich werde es mal abwarten, ob das so dauerhaft passt...
(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 1 28-08-2010.jpg)
LG Frank
Beitrag von: tatihou am 28. August 2010, 21:57:46
Was meine Euphorbien betrifft, so erfrieren sie hier zwar nicht, sind aber auch nicht besonders langlebig; das heißt, nach zwei, drei Jahren spätestens sind sie nicht mehr schön und ich ersetze sie durch neue, die an jeder Ecke wachsen. Das mache ich auch in Deutschland so, allerdings ist der Nachwuchs da nicht ganz so reichlich. Du könntest die E. ziemlich leicht aus Samen ziehen und bräuchtest dann keine zu kaufen. Unter einem Vordach in Sand un Kies haben sie bei mir (7b) auch in Deutschland überwintert - allerdings nicht in diesem Jahr.
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. September 2010, 23:47:46
Liatris aspera Agastache Blue Fortune
Beitrag von: Katrin am 04. September 2010, 23:51:35
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. September 2010, 23:56:21
Sehr hübsch, sie ist seit heute notiert! Nur habe ich sie noch nie bewusst angeboten gesehen, nur übersehen bis jetzt, wie ich hoffe!
...es gibt nicht allzu viele Staudengärtnereien, die Liatris aspera (und andere Liatris) anbieten. Wir haben hier das Glück, eine in unserer Nähe zu haben.
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2010, 20:59:05
Kiesbeet Sep 10
Solidago ohioensis, Aster azureus, Aster 'Purple Dome', Echinacea 'Knee High'
Solidago ohioensis
Kiesbeet Sep 10 01
Kniphofia triangularis
(Samenstände von Echinacea pallida,
im Hintergrund Aster amellus und Aster linosyris
Kiesbeet Sep 10 02
Kiesbeet Sep 10 03
Kiesbeet sep 10 04
Kiesbeet Sep 10 05
Liatris aspera mit Sporopolis und Echinacea
Beitrag von: Katrin am 16. September 2010, 21:26:28
Die Gräser dazwischen sind echt das Wichtigste. Sehr, sehr schön.
Beitrag von: Eveline am 16. September 2010, 21:27:03
Beitrag von: Eveline am 16. September 2010, 21:28:27
Beitrag von: Katrin am 16. September 2010, 21:30:04
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2010, 21:36:17
Wunderschöne Eindrücke! Die Kniphofia ist klasse, seit wann blüht die? Sie ist farblich nicht so dominant wie andere Arten/Sorten.
Die Gräser dazwischen sind echt das Wichtigste. Sehr, sehr schön.
...die Kniphofia blühen erst seit einer Woche
Beitrag von: macrantha am 16. September 2010, 22:11:13
Andererseits habe ich mir schon Pflanzebeschränkung auferlegt - sonst wirds zu durcheinander.
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2010, 22:20:05
Die ist wirklich klasse - ist es "normal", dass sie so spät blüht? Wäre ja noch was für mein "oranges" Beet (das deshalb so heißt, weil fast alle Farben außer Orange zu finden sind ;D).
Andererseits habe ich mir schon Pflanzebeschränkung auferlegt - sonst wirds zu durcheinander.
Ja, die späte Blüte ist "normal". Sie wächst übrigens in Südafrika auf offenen Grasfluren. Villeicht übersteht sie deshalb gut die Sommertrockenheit. Mit dem feinen grasartigen Laub passt sie gut in wildhafte Pflanzungen. Kühlere feuchte Tage im Spätsommer/Frühherbst fördern die Blüte zu Tage. Der Orangeton ist ein interessanter Kontrast zu den blau-violett-Tönen der Astern.
"A native of South Africa, Kniphofia triangularis has tall flower spikes covered with masses of bright orange-red flowers which open in late summer or early autumn. The leaves are cool green, grass-like and the vivid flower colour makes this an eye-catching addition to a sunny border. " Die zahlreichen Blüten je Pflanze kann ich auch bestätigen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2010, 23:05:52
Kiesbeet 2010 Sep 07
BIld im Großformat:
Kiesbeet mit Gräsern
Beitrag von: _felicia am 16. September 2010, 23:13:12
Hallo treasure jo
wow - tolles Beet! UND sehr schöne Bilder...
lg _felicia
Beitrag von: tatihou am 16. September 2010, 23:30:10
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2010, 23:36:16
Und die Gräser und Strukturen der Stauden und deren Samenstände wirken sehr lange.
Kiesbeet sw 2010 Sep
Beitrag von: mookse am 17. September 2010, 09:53:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. September 2010, 10:07:00
Beitrag von: cydora am 17. September 2010, 12:01:23
Tolle Pflanzungen, Jo!
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. September 2010, 13:39:53
Beitrag von: Frank am 25. September 2010, 20:57:02
So langsam fange ich auch an, mich für Kiesbeete zu begeistern :D
Tolle Pflanzungen, Jo!
So geht es mir und empfinde ich auch - es dauert nur bei der Anpflanzung und ich lasse oft lieber von selbst den Kies besiedeln (ich muß allerdings irgendwie auch noch durch die Einfahrt in die Garage... ;) ;D :-X)
(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 1 20-09-2010.jpg)
Hier habe ich mit drei kleinen Potentillas und 2 "Haklos" nach Pflanzung von diversen Gräsern vor 3 Jahren etwas nachgeholfen...!Ich versuche morgen mal etwas detaillierter ein Foto von der Zupflanzung zu machen.
LG Frank
Beitrag von: pearl am 25. September 2010, 23:23:01
Beitrag von: Frank am 26. September 2010, 00:50:03
und unten rechts ist ein Teil der Einfahrt?Von unten rechts nach unten links - es wuchert also so langsam an die Türen der Wagen...! ;) ;D
Anbei noch ein paar Details auf die Schnelle
LG Frank
Beitrag von: pearl am 26. September 2010, 00:59:54
Beitrag von: Sandfrauchen am 15. Oktober 2010, 01:43:45
Dieser Kiesgarten-Thread war vor einigen Wochen mehrere Tage lang meine Abendlektüre und er ist Schuld, dass ich hier bei euch gelandet bin.
Nicht weit von mir, in Geesthacht, gibt es im öffentlichen Grün Kiesbeete, die ich zufällig im vorigen Frühjahr entdeckte.
Heute war ich mal wieder da und hab Fotos gemacht.
Ich dachte mir es interessiert euch vielleicht.
Es ist ein langer Streifen zwischen zwei Fahrbahnen in unmittelbarer Nähe der Elbe. Ein schmaler Weg schlängelt sich durch das Gelände und entlang dieses Weges sind einzelne meist linsenförmige Beete aufgereiht. Ich vermute mal, dass der Boden sehr sandig ist.
(http://666kb.com/i/bnirrv4mweioj29dp.jpg)
(http://666kb.com/i/bnis2e9cqe8kqitbx.jpg)
(http://666kb.com/i/bnis31cvdemiv0x6l.jpg)
(http://666kb.com/i/bnis3jrmlm1pxzfnh.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Oktober 2010, 05:37:02
...klar, das interessiert mich sehr, danke!
lg
jo
Beitrag von: Sandfrauchen am 15. Oktober 2010, 12:24:20
Eins war gleich klar, eine solche Pflanzung muss von Profis geplant sein. ;)
Habe gegoogelt ... Stadt Geesthacht, Grünanlagen ... und was finde ich da? ein Bild vom Kiesgarten und das Wörtchen Perennemix :D
Weiter nach Perrennemix zu googeln war überfällig, wollte ich schon immer mal.
Und siehe da, hab alle beteiligten Blümeleins gefunden:
Es handelt sich um eine Kombination aus "Blütenschleier" und "Blütenwoge" teils mit, teils ohne Sommermaht.
Nur die Aster 'Pink Star' fehlt, statt dessen steht dort eine hohe hell-fliederfarbene, die ich nicht kenne. (habe sie bei den Astern eingestellt).
http://www.perennemix.de/
dort auf -> Alles über Perennemix -> Die Mischung machts - und hier kann ein Perennemix-Heftchen runtergeladen werden.
PS. mir ist klar, dass das für einige von Euch ein alter Hut sein wird. Aber ich bin sicher nicht die Einzige hier, die sich über solche Informationen freut da ich nicht auf eine gärtnerische Ausbildung bauen kann.
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Oktober 2010, 19:43:34
KG 10-1
[/td][td]
KG 10-2
[/td][td]
KG 10-3
[/td][td]
KG 10-4
[/td][td]
KG 10-05
[/td][/table]
KG 10-1 in Grossformat
Astern: Aster novae-angliae 'Purple Dome, Aster shortii (hellblaue Aster), Aster lateriflorus horizontalis 'Prince', Aster linosyris
Gräser: Nasella tenuissima, Schizachyrium scoparium, Andropogon gerardii, Eragrostis spectabilis...
Beitrag von: tatihou am 15. Oktober 2010, 20:17:40
Beitrag von: Eveline am 15. Oktober 2010, 20:30:55
insbesondere kg 10-1 ......... ich würde dich umgehend zum gravel-garden-designer des jahres 2010 küren !
Beitrag von: jutta am 15. Oktober 2010, 20:47:58
Ist das traumhafte Gras von Bild 10-3 Eragrostis?
Und was sind das für rote Blütenquirl im Vordergrund?
Jutta
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Oktober 2010, 21:45:40
Die Farben passen ganz gut zusammen, finde ich.
Eragrostis spectablis
Beitrag von: jutta am 15. Oktober 2010, 22:10:11
Und schon wieder wird meine Wunschliste um einiges länger!
Jutta
Beitrag von: Frank am 17. Oktober 2010, 21:23:35
Anbei ein Bild von höherer Warte auf mein "Versuchsfeld"...!
(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 1 17-10-2010.jpg)
LG Frank
Beitrag von: Eveline am 17. Oktober 2010, 21:26:54
auto verkaufen und mit taxi fahren. ist sowieso günstiger! dann bleibt viel mehr platz für pflanzen
Beitrag von: Frank am 17. Oktober 2010, 21:42:32
auto verkaufen und mit taxi fahren. ist sowieso günstiger! dann bleibt viel mehr platz für pflanzen
Bei 70 km einfache Fahrt zur Arbeit geht das leider nicht... ::) :-\ ;)
Ein paar Schritte höher zum Haus sieht man noch ein paar Blätter vom Acer "Goldjunge" im Vordergrund..., der sich dieses Jahr eher kupferrot färbt! ;) :D
(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 2 17-10-2010.jpg)
LG Frank
Beitrag von: Eveline am 17. Oktober 2010, 21:46:43
wunderschönes !!! foto bzw bepflanzung :D :D :D
Beitrag von: Sandfrauchen am 17. Oktober 2010, 23:54:37
wunderbare Bilder vom Kiesgarten!
Frank,
was für eine schöne Einfahrt mit den sich locker im Kies ausbreitenden Pflanzen! Und dank Deiner Bbilder in "Garteneinblicke" kann ich mir jetzt auch den größeren Zusammenhang vorstellen :)
Beitrag von: sarastro am 18. Oktober 2010, 07:17:31
....ja, das ist Eragrostis spectabilis in rotem Herbstkleid mit Aster lateriflorus und eine Agastache (bei der Sorte bin ich mir aufgrund des verblühten Zustands nicht 100% sicher)
Die Farben passen ganz gut zusammen, finde ich.
Eragrostis spectablis
Eragrostis splendens ist wunderschön und kann sich sogar moderat aussäen. Hingegen ist zumindest hierzulande E. spectabilis leider ein Versager. Die Blüten bleiben stecken und fallen auch sonst kaum auf.
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Oktober 2010, 18:59:26
Beitrag von: sarastro am 18. Oktober 2010, 19:16:14
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2010, 10:20:41
Der Strassenbegleitstreifen ist hier gelandet, weil es ein trockener, kiesiger Boden ist und ich á la longue wenig Arbeit haben wollte. A la kurz ist es das Gegenteil :-[
Ah, verstehe, höhere Gräser waren gemeint ... mal sehen. Zu hoch darf ich nicht werden, sonst sehen wir beim rausfahren mit dem Auto den Querverkehr schlecht. Mehr Struktur ist mir auch klar, der "architektonische" Aspekt (wie nennt das ein Gärtner?) fehlt dzt. noch ziemlich. Ein Sofa und meinen Hund hatte ich davor schon gepflanzt, aber das sieht man im ersten Jahr noch nicht ;D
Die Bepflanzung Richtung Kiesgarten war bedingt durch die Pflänzchen aus dem Samenpaket und mein Lesen eures Gravel garden Threads ohne vorhergehende Planungsphase passiert ;D
Das hole ich jetzt mit euren Inputs nach. Und nutze im Herbst das Zwiebelangebot der Gemeinde :) Und Allium liebe ich heiss, da habe ich bereits 2-jährige Sämlinge im Garten, die könnte ich auch umpflanzen.
@ManiumGarten,
diese Bilder erinnern mich an Deine schöne Strassenrandbegrünungen!
Gruß
Jo
Strassenrandgrün
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Oktober 2010, 19:37:44
Dieses Bild vom Straßenrandgrün gefällt mir besonders, die weissen Blüten machen es so elfenhaft. Da ist das gelb der dzt. Färberkamille doch etwas aufdringlich. Was sind die weissen Blüten - sieht so lauch-artig aus. Vorne tippe ich auf Wermuth, ist dann in der Mitte Fingerhut?
Der Winter gibt ja Zeit zum Nachdenken der Bepflanzung, dann sieht man auch, was überlebt hat. Inzwischen habe ich auch viele Blumenzwiebeln von der Gemeinde bekommen, sie wussten nur nicht mehr, was es ist. :o
Ins linke Beet sind einige Pflänzchen wie Digitalis und Verbascum sowie Iris gepflanzt worden, davon habe ich aber noch keine Fotos.
Nur von rechts (ich weiss, dass viel gemacht werden muß ;)) Es muß jedenfalls mehr Struktur rein, da hattet ihr recht, jetzt sieht man es deutlich .
(http://lh4.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TMRtEawaPrI/AAAAAAAAArc/wDK8-k9gZ2s/s576/PA190017.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VtLIH-GA2iM/TMNM15hR-vI/AAAAAAAAAqc/zfL3NbTRhtw/s576/PA180024.JPG)
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2010, 20:26:47
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Oktober 2010, 20:51:58
Aber das stimmt natürlich, wir haben schon pannonisches Klima. Die Absicht beim Anlegen des Kiesbeetes war, dass die Pflanzen ohne Gießen auskommen. Das vorherige Gras dort hats zumindest geschafft. In Extremfällen würde ich doch den Schlauch ausrollen.
Heuer habe ich nach dem Anpflanzen und vor allem in der heissen Woche (oder waren es 2?) gegossen. Kann mich nicht mehr erinnern, wann das letzte mal.
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2010, 21:51:39
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Oktober 2010, 22:01:44
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2010, 22:19:33
Darum sind Gaura, Nepeta, Iris und Bergenien geradezu willkommen, die Verkehrsinseln im urbanen Bereich zu schmücken. Die Bevölkerung dankt es uns, die Stadtgärtner ebenfalls. Einen pannonischen Trockenrasen vor der Garage der Straßensiedlungen zu erhalten kostet ein Vermögen und sieht nichts gleich.
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2010, 22:21:19
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Oktober 2010, 22:29:32
In Eisenstadt gibts übrigens Verkehrsinseln in Kiesoptik. Div. Gräser wie Chinaschilf, dazwischen große Steine und Kies. Ich glaube, die gießt wirklich keiner, ich hab's zumindest noch nie gesehen.
Beitrag von: Danilo am 24. Oktober 2010, 22:33:49
Oder verwechsle ich da was und es geht ums Angießen oder regelmäßiges Wässern von frisch angelegten Beeten?
Denn der Wasserhaushalt ist doch ein Grundpfeiler der standortgerechten Pflanzung, d.h. daß die Bepflanzung einmal eingewachsen mit dem auskommen soll, was Bodenverhältnisse und Niederschläge hergeben. Ich plane ausnahmslos alle meine Pflanzungen streng nach diesem Kriterium.
Nun ist Ostbrandenburg gemessen am Jahresniederschlag noch arider als das Burgenland, insofern müsste doch in allen Regionen mit mehr als 600mm Jahresniederschlag das Gießen fast überflüssig sein.
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Oktober 2010, 22:46:50
Nachdem ich den Garten hier sukkzessive in den letzten 3 Jahren bepflanzt habe, habe ich schon auch noch viel gießen müssen. Wenn man nur standortgerecht pflanzt, ist das schon eine starke Einschränkung. Ich finde Kiesgärten wunderschön.
Aber ich finde auch Rosen wunderschön, und meine Himbeerhecke, und, und, und.... gießen hat ja auch was kontemplatives. ;D
Beitrag von: Danilo am 24. Oktober 2010, 23:06:22
Standortgerechte Pflanzung ist, was die Pflanzenauswahl angeht, zumindest in meinem Garten nicht mit gravierenden Einschränkungen verbunden. Aber natürlich muss man genauer auf mikroklimatische Gegebenheiten achten und die Verdunstung so gut es geht regulieren.
Konsequente Bodenbedeckung, "Windschutzpflanzen", Schattierung des Wurzelbereichs durch Nachbarpflanzen und eine enge Bepflanzung sind bei mir unabdingbar. Phlox, Helenium und Astern, wovon ich jeweils große Mengen habe, hätten ohne Mulchauflage und mit besonntem Wurzelbereich keine Chance.
Im "Kiesgarten" im trockensten Gartenbereich pflanze ich natürlich großzügiger, aber die Bepflanzung ist entsprechend anspruchslos: Nepeta, Stipa, einschlägige Geraniümmer und Astern, Salvia, diverse Affodillgewächse, viele Zwiebel- und Knollengewächse etc.
Beitrag von: pearl am 25. Oktober 2010, 00:41:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Oktober 2010, 10:14:07
Dann habt ihr fast 100mm mehr im Jahr - Neid. ;D Wir schaffen die 500mm-Marke nur in guten Jahren.
Standortgerechte Pflanzung ist, was die Pflanzenauswahl angeht, zumindest in meinem Garten nicht mit gravierenden Einschränkungen verbunden. Aber natürlich muss man genauer auf mikroklimatische Gegebenheiten achten und die Verdunstung so gut es geht regulieren.
Konsequente Bodenbedeckung, "Windschutzpflanzen", Schattierung des Wurzelbereichs durch Nachbarpflanzen und eine enge Bepflanzung sind bei mir unabdingbar. Phlox, Helenium und Astern, wovon ich jeweils große Mengen habe, hätten ohne Mulchauflage und mit besonntem Wurzelbereich keine Chance.
Im "Kiesgarten" im trockensten Gartenbereich pflanze ich natürlich großzügiger, aber die Bepflanzung ist entsprechend anspruchslos: Nepeta, Stipa, einschlägige Geraniümmer und Astern, Salvia, diverse Affodillgewächse, viele Zwiebel- und Knollengewächse etc.
...genau so handhabe ich das auch!
Beitrag von: SouthernBelle am 25. Oktober 2010, 16:43:24
Beitrag von: Katrin am 25. Oktober 2010, 23:40:28
Wir haben heuer schon 1065mm, das wird wohl eher feucht, dieses Jahr ...
Beitrag von: max. am 25. Oktober 2010, 23:54:20
Zitat
...Ja, etwa um die 500mm....
gottlob hält sich hierzulande das vorurteil, daß es in england immer regnet. sonst gäbe es dort noch mehr zulauf...
Beitrag von: Danilo am 26. Oktober 2010, 00:07:40
Das reicht jedenfalls aus, um im Kiesgarten unerwünschte hydrophile Begleitvegetation auf Kalkschotter wachsen zu lassen, insofern dürften 500mm auch auf durchlässigem Boden keine allzu große Herausforderung für die einschlägige Bepflanzung sein, solange er nur halbwegs tiefgründig ist. Heute hab ich Asphodelinen und Salvien gestört, die einen gefühlten Meter tief wurzeln und sich so den lehmigen Unterboden erschlossen haben. So sind natürlich auch längere Trockenperioden kein Problem.
Beitrag von: pearl am 26. Oktober 2010, 00:34:23
Beth Chatto erwaehnt fuer ihren Kiesgarten auch einen abartig niedrigen Jahresniederschlag ...
... und das ist auch der ausschlaggebende Grund, warum sie ihn dann angelegt hat. Mit Christopher Lloyd hat sie in dem Punkt Bewässerung und exotische Pflanzungen einen sehr hübschen Austausch. Sie ist dagegen, er ist dafür: Dear Friend & Gardener: Letters on Life and Gardening, Beth Chatto, Christopher Lloyd
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. Oktober 2010, 13:07:13
Beitrag von: sarastro am 26. Oktober 2010, 14:07:13
Beth Chatto verkörpert für mich die perfekte Synthese zwischen klassischem englischen Stil der Borderpflanzungen nach Farbästhetik und der kontinentalen streng nach Lebensbereichen. Ihr Kiesgarten ist voll von gelungenen Strukturpflanzen, ein Musterbeispiel an Harmonie. Ein Kiesgarten kann aber ohne Weiteres etwas gänzlich anderes verkörpern, oder aber einen anderen Charakter aufweisen.
Und es können Kiesgärten auch in Gegenden stehen, wo die Niederschlagsmengen sich jenseits der 1500 mm bewegen. Für unter 500 mm bietet er sich allerdings geradezu an, da wir hier eine Menge Pflanzen zur Verfügung haben.
Beitrag von: pearl am 26. Oktober 2010, 15:25:01
Beitrag von: ManuimGarten am 27. Oktober 2010, 23:11:43
Immerhin stehen darin Pflanzen mit weniger Feuchtigkeitsbedarf. Ist Laub dann eine sinnvolle Isolierung gegen Frost und Wind (hier schneit es selten und wenig) oder eine Gefahr für Fäulnis?
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. Oktober 2010, 23:20:52
Ich bin selbst manchmal hin- und hergerissen, tendiere aber dazu, das Laub (größere Mengen bzw. großblättriges Laub, nicht einzelne Blätter) auf Kiesbeeten zu entfernen. Ich habe schmalllaubige Gehölze, wie Pyrus salicifolia, Elaeagnus angustifolia und ähnl., im Kiesbeet. Da belasse ich die Blätter bis zum Rückschnitt Anfang Januar/Mitte Februar im Beet. Dann werden werden die Blätter zusammen mit dem Schnittgut aus den Kiesbeeten entfernt.
Beitrag von: pearl am 27. Oktober 2010, 23:55:04
Beitrag von: ManuimGarten am 28. Oktober 2010, 00:02:28
Beitrag von: pearl am 28. Oktober 2010, 00:14:06
Beitrag von: sarastro am 28. Oktober 2010, 07:12:34
Was macht man in einem Kiesbeet eigentlich mit gefallenem Ahornlaub?
Immerhin stehen darin Pflanzen mit weniger Feuchtigkeitsbedarf. Ist Laub dann eine sinnvolle Isolierung gegen Frost und Wind (hier schneit es selten und wenig) oder eine Gefahr für Fäulnis?
Trotzdem würde ich das Laub zumindest im Frühjahr entfernen. Tust du es nicht, verrottet es zwischen den Steinen und im Nu siedelt sich Unkraut an.
Morina longifolia möchten einen zumindest hohen Lehmanteil und einen nicht zu trockenen Standort, ähnlich Cirsium rivulare.
Beitrag von: riesenweib am 28. Oktober 2010, 08:08:22
ist morina schneckenfutter? Die von Christian genannten standortbedingungen hätte es hier nämich.
/OT
Beitrag von: wallu am 28. Oktober 2010, 09:27:42
Beitrag von: macrantha am 28. Oktober 2010, 09:44:57
Mögen wohl die Steinchen und weiteren Pflanzabstände nicht so gerne.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2010, 12:33:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 17:14:04
...spätherbstliche Kiegartenbilder aus diesem Jahr:
KB 2010-11 1
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Beitrag von: Frank am 06. November 2010, 17:28:16
Bei mir entblättert sich fast alles und liegt regenplatt herum! ::)
Schön fotografiert - mir gefällt die unterschiedliche Farbigkeit und Struktur. :)
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 17:35:48
Beitrag von: _felicia am 06. November 2010, 17:59:40
[td]
KB 2010-11 14
Hallo Treasure Jo - wer ist denn diese puschelige graue Schönheit auf Deinem Bild?
Viele Grüße
_felicia
Beitrag von: _felicia am 06. November 2010, 18:01:29
Lavandula stoechas - Schopflavendel
Viele Grüße
_felicia
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 18:03:42
tolles Foto! Auf welchem Boden wächst Dein Schopflavendel, der es doch gerne sauer mag. Wie lange hast Du diese schöne Pflanze schon?
Gruß
Jo
Beitrag von: _felicia am 06. November 2010, 18:14:57
Aber ich mag ihn so gerne, das gönne ich mir :D
Deine hübsche Graue hält es aber aus bei Dir - oder? Würde die auch bei uns wachsen?
Du hast ein traumhaft schöne Kiesbeet - da habe ich mir schon mal Inspiration geholt!
Viele Grüße
_felicia
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 18:25:13
Zitat
Hallo Treasure Jo - wer ist denn diese puschelige graue Schönheit auf Deinem Bild?
Viele Grüße
_felicia
..das ist Artemisia alba 'Canescens' (bei uns absolut winterhart)
Beitrag von: Rosana am 06. November 2010, 19:08:42
KB 2010-11 5
Hallo Jo welche schöne Staude sieht man auf diesem Bild? Ansonsten tolle Fotos! Der Kiesgarten ist ja wirklich lange, lange ein Genuss.
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 19:25:20
(das Sedum rechts daneben ist das von Sarastro eingeführte Sedum reflexum 'Angelina')
P.S.: Die Pflanze auf Bild KB 2010-11 8 ist übrigens Othonna cheirifolia, die man in englischen Gärten ab und an sieht. Hier hat sie 3 Jahre überdauert inkl. Schnee und Eis (siehe Bild)
Othonna cheirifolia
Othonna im Winter 2009-01
"This evergreen native to the African countries of Algeria and Tunisia is still little-known in the US, despite being used extensively by the late UK garden designer Gertrude Jekyll in the early 1900s. I dare say this is the only native to North Africa we grow, but it is one that has performed amazingly well through both our hot, humid summers and cold, wet winters. The tight mats, whose foliage resembles tiny upright silver-blue coke spoons, are topped by 8" tall flower stalks of yellow daisies in late spring. Othonna cheirifolia is right at home sited in a hot sun, well-drained rock garden or in a drought-prone seasonal container planting in colder climates."
Beitrag von: _felicia am 06. November 2010, 19:44:11
Zitat
Hallo Treasure Jo - wer ist denn diese puschelige graue Schönheit auf Deinem Bild?
Viele Grüße
_felicia
..das ist Artemisia alba 'Canescens' (bei uns absolut winterhart)
vielen DANK!
Ist sie irgendwie wuchernd oder macht sonstige Probleme? Gefällt mir sehr gut!
Viele Grüße
_felicia
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 19:48:23
Sie duftet übrigens nach Campher.
Sie sollte an einem sonnigen, sehr durchlässigen (sandigen oder schottrigen) Standort stehen.
Zitat Till Hoffmann "Die Pflanze ist nässeempfindlich und gehört am besten in Felsfugen oder ein Kiesbeet. Wunderschön und leider selten!"
Beitrag von: _felicia am 06. November 2010, 19:51:09
Liebe Grüße
_felicia
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 20:23:02
Artemisia stelleriana Thymus
Artemisia abrotanum
Zitronenraute (Blätter duften beim Zerreiben nach Zitrone)
Artemisia tridentata
"Wüsten- oder Steppenbeifuß"
Zitat "Syringa": Die Pflanze eignet sich bestens für Räucherwerk. Der Desert Sage spielt bei fast allen rituellen Handlungen der nordamerikanischen Indianer eine große Rolle. Zu Brei zerstampft gilt er auch als Wundheilmittel. Sonnige Standorte mit mageren, durchlässigen Böden sind Voraussetzung für das Gedeihen des Steppen-Beifuss. In ungünstigen Gegenden besser als Kübelpflanze ziehen.
oder:
Eine der heiligsten Pflanzen der Indianer. Dieses Kraut wächst in den hochgelegenen Wüstengebieten Nordamerikas. Traditionsgemäss verbrennt man Wüstensalbei in Zeremonien und Ritualen, um einen Ort oder die Aura eines Menschen von bösen Geistern, negativen Gefühlen und unerwünschten Einflüssen zu befreien.
Sollen Gegenstände wie Geschenke oder zeremonielle Werkzeuge gereingt und geläutert werden, so reibt man sie mit dem Wüstensalbei ein. In den Schwitzhütten und bei Sonnentänzen wird der ganze Körper damit eingerieben. Auch als Inhalt des Medizinbeutels zu verwenden.
Im meinem Kiesbeet 100% winterhart.
Beitrag von: Lilo am 06. November 2010, 20:33:16
hier in Gemeinschaft mit A. alba 'Canescens', A. cana, A. stellariana und anderen Artemisian.
Artemisia tridenta 20090519_01.jpg
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 20:34:37
Beitrag von: Lilo am 06. November 2010, 20:35:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 20:36:46
Beitrag von: Lilo am 06. November 2010, 20:38:37
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2010, 20:55:01
Berkheya purpurea KB 2010-10
Berkheya purpurea Blüte
H. Hügin berichtete in einem Vortrag, dass er diese Pflanze am Naturstandort in Südafrika am Rande oder sogar in Bergbächen wachsen sah. Das sauerstoffreiche Wasser und das milde Klima in SA sichern offenbar das Überleben. (Winter)Nässe wäre bei uns der sichere Tod dieser Staude.
siehe auch: http://forum.garten-pur.de/Stauden-24/Kennt-jemand-Berkheya-purpurea-6609_0A.htm
Beitrag von: Katrin am 18. Dezember 2010, 23:21:15
Als erstes eine Übersicht, dann ein Detail und zuletzt noch ein Ausschnitt vom Juli.
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2010/kiesgarten_junia.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2010/kiesgarten_juni2a.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2010/kiesgarten_julia.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 09:40:53
das ist ein vorweg genommenes Weihnachtsgeschenk das Du uns hier zeigst! Tolle Bilder, ich bin begeistert! Wie wertvoll, ja geradzu unentbehrlich Allium im Garten und ganz besonders im Kiesbeet ist, zeigst Du sehr eindrucksvoll.
Zu welcher Pflanze gehören die kleinen rosafarbenen Blütensterne im Hintergrund? (Sternkugellauch?)
LG
Jo
Anm.: Allium schubertii?
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 10:21:39
damit ich nicht ganz mit leeren Händen dastehe, ein kleines Dankeschön für Deine Bilder. Ich hoffe, die Schneefans verzeihen mir den kleinen Rückblick auf den englischen Sommer 2010.
LG
Jo
Gravel Garden Beth 1
Gravel Garden Beth 2
Gravel Garden Beth 3
Gravel Garden Beth 4
Gravel Garden Beth 5
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 10:25:17
(http://666kb.com/i/bpd36nx8krxlkt0jx.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd37nzmztjdh8hl9.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd38hwwvh1pg8ky5.jpg)
Beitrag von: Nina am 19. Dezember 2010, 10:59:11
Ich hoffe, die Schneefans verzeihen mir den kleinen Rückblick auf den englischen Sommer 2010.Meine Schneebegeisterung hat sich schon gelegt. Ich kann das Frühjahr kaum abwarten. :P
Dieser Thread hat sich ja nicht auf die Jahreszeit festgelegt und Katrin und Jo eure Bilder sind echte Lichtblicke und schöne Anregung zugleich! :D
Beitrag von: ManuimGarten am 19. Dezember 2010, 11:58:39
Habe heute schon auf alten Fotos nachgesehen, wann ich die Frühlingsblumen fotografierte. - Das zieht sich noch bis März!! :'(
Das letzte Bild gefällt mir am besten und ist so richtig anregend, die eigenen Beete zu überdenken. Wenigstens eine sinnvolle Aufgabe im Winter. ::)
Zugabe!! Zugabe!! Zugabe!! (ruft man in D auch so?) ;D
Beitrag von: tatihou am 19. Dezember 2010, 12:00:25
Beitrag von: partisanengärtner am 19. Dezember 2010, 12:26:40
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 13:01:09
ich kann Deine Bilder nicht mehr sehen!?
Gruß
Jo
Beitrag von: Katrin am 19. Dezember 2010, 14:03:18
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 14:03:59
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 14:08:06
(http://666kb.com/i/bpd8uev3b3s1axt71.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd8uumyjp1mgba4t.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd8v92fsus4901e5.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd8vlpdxi55oit59.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd9ftb82q0tbx0jx.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd9gg1nku3rstd71.jpg)
(http://666kb.com/i/bpd9ey4khhou1tczx.jpg)
Beitrag von: sarastro am 19. Dezember 2010, 14:13:50
Mit Berkheya hatte ich bisher leider nicht viel Glück, nur im Topf kommen sie davon. Es sind mehrere Arten in Erprobung. Vieles aus Südafrika wächst dort am Bachrand oder auf nassen Wiesen, übrigens auch in Neuseeland in verwilderter Form. Dies kann nicht unbedingt auf unser Klima übertragen werden, wie Jo richtigerweise bemerkt.
In Kiesgärten sollten noch weit mehr Disteln aller Art ausprobiert werden.
Artemisia tridentata ist leider nur über Samen vom Naturstandort vermehrbar, Stecklinge wachsen genauso beschi....en wie die von A. Canescens. Letztere lässt sich zumindest teilen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 14:52:05
Zitat: "A. tridentata may be found mainly in cold deserts with powdery or sandy soil. It does not take excess water well: streams and riparian areas within the desert often have sharply demarcated edges where the sagebrush ends and the green area begins."
Artemisia tridentata
Beitrag von: Katrin am 19. Dezember 2010, 22:40:22
Der rosa Papaver ist wundervoll, das dazwischen ist Gladiolus communis? In Kombi mit den anderen Stauden sieht das wundervoll aus (nur die orangen Lilien hätte ich mir verkniffen :-X ). Die Übersichtsbilder sind allesamt ein Traum, ich finde den Kiesgarten von Beth Chatto wirklich beachtenswert schön. Welches sind die kurzstieligeren Allium, die immer mal wieder vorkommen, besonders beim Bild vor der Cistus? Besonders schön finde ich den Kies, der dort verwendet wird. Aber ich wohne nunmal auf Kalk...
Schöne Bilder!
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 23:45:18
@Katrin,
ist das Allium schubertii im Hintergrund?
Gruß
Jo
Beitrag von: Katrin am 19. Dezember 2010, 23:48:06
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2010, 23:50:13
Zu Deiner Frage: ja, Gladiolus communis
Beitrag von: Katrin am 19. Dezember 2010, 23:52:44
Beitrag von: Danilo am 20. Dezember 2010, 00:06:14
Hat die bei mir in 6b eine Chance bzw. würde sie gut gedeihen?Nimm doch die ssp. byzantinus, die gedeiht prächtig. :)
Ich behaupte mal, die Unterschiede zur Nominatform sind gestalterisch vernachlässigbar.
Beitrag von: sarastro am 20. Dezember 2010, 06:17:56
Bei uns haut es mit den Wildgladiolen leider nicht hin.
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 13:00:40
Hat die bei mir in 6b eine Chance bzw. würde sie gut gedeihen?
Zitat: "Care: Thrives in full sun and fertile, well-drained soil. May need staking. Hardy where soil does not freeze in winter. Protecting plants with a thick, loose mulch or siting them near a wall might extend hardiness up to Zone 6."
Das hört sich hoffnungsvoll an, aber diese Einschätzung (Zone 6) halte ich für mehr als optimistisch. Üblicherweise wird die Zone 8-10 angegeben. Das natürliche Verbreitungsgebiet, Südspanien, Südfrankreich, Nordafrika spricht eher für eine konservativere Beurteilung der Winterhärte. Im Süden der USA, in Südengland findet man diese Gladiole übrigens schon verwildert als Neophyt.
Ich könnte mir vorstellen, dass es einen Versuch wert wäre, tief gepflanzt auf einem sehr durchlässigen (schottrigen) Boden einen Versuch in kälteren Zonen zu wagen, wenn eine schützende, langwährende Schneedecke tiefe Minusgrade verhindert. Interessant wäre natürlich, ob ein solches Experiment schon mal geglückt ist.
Ich vermute mal, dass die feuchtigkeitsliebendere Gladiolus communis ssp. communis, die in auch noch nördlicheren Gefilden zu finden ist (womit nicht Südschweden gemeint ist ;D ), für Deine Standort- und Klimaverhältnisse bessser geeignet ist als die ssp. byzantinus, die in trockeneren, wärmeren Regionen heimisch ist. Letztere wäre die beste Wahl, für einen warmen, trockenen Kiesgarten a la Beth Chatto.
Die Frage stellt sich mir, ob die erhältlichen Zwiebeln wirklich klar und eindeutig einer Subspezies zugeordnet werden können.
P.S.: Probiere es doch mal mit Gladiolus nanus, die als winterhärter gelten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 13:10:09
...war da nicht mal jemand, der auf weiße Gladiolus communis "scharf" war?
Weiße Gladiolus communis
Beitrag von: Danilo am 20. Dezember 2010, 16:58:14
Optisch kann ja beim Erwerb auf eine Handvoll Arten und Subspecies eingeschränkt werden, so daß ungefähre Rückschlüsse auf die Winterhärte möglich sind.
Dann hilft sowieso nur die Genetik. Für Gladiolen-Sammler mag das relevant sein, für den gemeinen Staudenverwender aus meiner Sicht nicht. ;)
Die Diskussion hatten wir im letzten Winter schon in allen Einzelheiten, deswegen kau ich die Standortbedingungen jetzt nicht schon wieder im Detail durch ;)
Mein Bestand hat nach unserer Diskussion und dem harten Winter jedenfalls genauso schön geblüht wie sonst auch.
...war da nicht mal jemand, der auf weiße Gladiolus communis "scharf" war?Das war ich. ;D
Danke für den Link, aber der Mindestumsatz plus Versand macht das für mich schnell unattraktiv. Ich warte, bis ich selbst weiße Sämlinge habe ;)
Ich hab wie angekündigt Samen zur kontrollierten Aufzucht abgenommen. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 20:58:30
Zwei Fotos des Salbei-Schafgarbenbeetes Mitte Juni und vor 3 Tagen im Dezember 2010 aus fast der gleichen Perspektive:
(die Königskerzen sind auch im Winter noch zu sehen)
(http://666kb.com/i/bpejrtxcfp3eqf3po.jpg)
(http://666kb.com/i/bpen9k064q98sovpo.jpg)
...eingefügt für Sandfrauchen ;)
(http://666kb.com/i/bpejogrtlrpfpxito.jpg)
Beitrag von: Sandfrauchen am 20. Dezember 2010, 21:22:38
schöne Bilder aus Beth Chattos Gravelgarden! Den bewundere ich schon seit langer Zeit, seitdem ich das Buch habe. Ich bin durchaus für solche sommerliche Aufmunterungen empfänglich :D
Ist das Salvien+Schafgarbenbeet auch ein Kiesbeet? ... und verwandeln sich die Schafgarben bei Euch im Winter in Sedümmer? *duckundweg*
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 22:49:39
....klar, das kann man als Kiesbeet oder Steppenbeet bezeichnen: sprich hier sind Stauden aus den Bereichen Freifläche, Steppenheide (Fr 1 so, SH 1-2 so) versammelt; (das Beet ist mineralisch gemulcht)
Gruß
Jo
P.S.: Haarscharf erkannt. ;D Die Perspektive ist nur fast gleich, daher sieht man im Sommerbild die Scharfgaben und leider nicht die hoehen Sedum. Diese Scharfgaben fielen im Spätherbst der Motorsense zum Opfer. Das Winterbild wird daher geprägt von Sedum, diversen Phlomis, Gräser und anderen.
Beitrag von: Katrin am 20. Dezember 2010, 22:49:52
Danke für eure ausführlichen Bemerkeungen und Recherchen zu meiner Frage wegen der Gladiole! Ich habe alles genau durchgelesen und werde mich vermutlich an der härteren G. nanus versuchen und dann weiter berichten (wird aber vermutlich dauern, bis ich die mal wo erwische).
Als Ergänzung bzw. Vervollständigung kopiere ich hier noch den Beth-Chatto-Kiesgartenabschnitt aus Cimis und meiner Englandreise vorletzten Sommer rein - das war Anfang August 2009.
Beth Chatto 1
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Beth Chatto 2
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Beth Chatto 3
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Beth Chatto 4
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Beth Chatto 5
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Beth Chatto 6
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Beth Chatto 7
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Beth Chatto 8
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Beth Chatto 9
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Beth Chatto 10
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Beth Chatto 11
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Beth Chatto 12
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Beth Chatto 13
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Beth Chatto 14
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Beth Chatto 15
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Beth Chatto 16
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Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 22:55:00
WOW, da hast Du Dir richtig viel Arbeit gemacht. Vielen Dank! Es ist immer wieder spannend zu sehen, wie der gleiche Garten anders und neu gesehen wird.
LG
Jo
Beitrag von: Katrin am 20. Dezember 2010, 22:57:18
WOW, da hast Du Dir richtig viel Arbeit gemacht
Nö, habs nur aus dem schon bestehenden Reisebericht bei den Gartenwegen rauskopiert und hier eingefügt ;) .
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2010, 23:02:20
Beitrag von: Sandfrauchen am 20. Dezember 2010, 23:27:23
Perfekt!
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Januar 2011, 21:15:22
Sicherlich halten sich die Farben im Winter sehr zurück (mit ganz wenigen Ausnahmen, siehe nochmal ein Foto von Euphorbia rigida). Aber die Strukturen dieses Beetes finde ich immer noch ganz beachtlich. Die Gräser waren bei dem hohem Schnee völlig flach auf den Boden gedrückt. Wie Stehaufmännchen sind sie wieder in der Vertikalen. Unverzichtbar für die Winterstruktur halte ich Achillea (hier A. clyopeolata und A. fillipendulia) und Sedum 'Herbstfreude. Aber auch Stipa calamagrostis, Miscanthus (niedrige Sorten), Schizacyirium scoparium und Santolina (hier S. pinnata, im Vordergrund) machen noch eine sehr gute Figur.
(http://666kb.com/i/bqc09675eqqii26yk.jpg)
...vor zwei Wochen
(http://666kb.com/i/bqc0kchmwkvujhgos.jpg)
...vor wenigen Tagen
(http://666kb.com/i/bqc0lx0gu5bvyk62k.jpg)
...einer der wenigen Farbgeber: Euphorbia rigida, vor einigen Tagen aufgenommen
Beitrag von: Eveline am 22. Januar 2011, 21:36:55
in meiner gegend gibt es solche zuckerhäubchen äußerst selten, üblicherweise wird alles einfach total eingeschneit. dies hat auch seinen reiz, hat aber manchmal den nachteil, daß das eine oder andere ästchen bricht und so mancher schaden unvermeidlich wird.
naja, man kann eben nicht alles haben!
Beitrag von: Gartenentwickler am 24. März 2011, 21:48:30
ich möchte einen Betonkübel (Durchmesser 1,1 m) mit Lampenputzgras in der Mitte bepflanzen. Außen herum soll Splitt (grau/blau oder leicht rötlich) und noch ca. 3 Steine z.B. die kleineren unten:http://www.beckmann-bauzentrum.de//index.htm?http://www.beckmann-bauzentrum.de//produkte/natursteine/zierkieselsplitte_957_3.htm
Was haltet ihr davon ?
Lg
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. März 2011, 18:16:17
Beitrag von: Gartenentwickler am 26. März 2011, 10:18:38
Ja, würde ich auch gut finden. Was für welche meinst du genau ? Wie wäre es mit Salbei ? Der Kübel hat ja gerade mal 1 m², von daher würde ich nur 2 verschiedene Stauden verwenden, sonst wirds zu bunt. Wie wäre es mit einem Geranium (was niedrig bleibt) und dann in der Mitte Pennisetum ? Der Kübel besteht halt aus Beton mit Kieseln drin. Ist aber ziemlich dunkel, grau. Dachte an schwarzen, gräulich-blauen Splitt. Dann halt ein paar Stauden und der Rest Splitt und noch so 2 Steine (größe ca. 30 cm in vllt gelb).
Lg
Beitrag von: philippus am 28. März 2011, 09:09:04
das ist ein sehr interessantes Thema wie ich als absoluter Freund xerophiler Pflanzen finde. Sehr gut machen sich diverse Cistus (laurifolius, albidus, salviifolius oder populifolius) und Helianthemum, Santolina, Rosmarin (der auch gut in ein solches Beet passt, eine härtere Sorte), diverse Lavendelsorten oder Artemisia..
Jetzt würde mich nur interessieren, was man genau unter kiesigem Substrat versteht. Ich meine es kommt oben eine Kiesauflage von rund 7-10 cm drauf, aber das Substrat darunter sollte zumindest welchen Anteil Erde haben (damit Wasser zumindest ein wenig gespeichert werden kann und auch genügend Nährstoffe vorhanden sind)?
Den Nachteil eines Vlieses verstehe ich immer noch nicht. Das hat auch den Vorteil, dass Erde nicht an die Oberfläche geschwemmt wird bzw. dass die Kiesauflage mehr oder weniger intakt bleibt. Es gibt ja absolut wasserdurchlässige Vliese die obendrein die Evapotransporation ein wenig bremsen. Es könnte auch einen zusätzlichen (kleinen) Frostschutz bieten.
Interessante Gestaltungsideen gibt es auch auf der Seite von Filippi in Südfrankreich (mediterranes Klima, also extrem sommertrocken). Natürlich gehen bei uns nicht alle dort verwendeten Pflanzen.
Gruß
Beitrag von: rosetom am 28. März 2011, 12:48:11
ein absolut empfehlenswertes Buch, das deine Fragen mit Sicherheit beantworten wird, ist "Kiesgärten" von Bernd Hertele (GU 2010) :)
Der Autor empfiehlt als Substrat übrigens eine Mischung aus 4-7 Schaufeln Splitt auf eine Schaufel Kompost und durchaus ein Vlies als Trennschicht zwischen Substrat und Unterboden.
Ich habe den Amazon-Partnerlink ergänzt. Kostet euch nicht mehr, aber hilft das Forum zu finanzieren. Liebe Grüße Nina
Beitrag von: macrantha am 28. März 2011, 14:01:30
Das finde ich irgendwie - naja - ungünstig.
Auf einem schweren Lehmboden wird es auch mit angefülltem Substrat nicht einfach, einen stabilen Kiesgarten anzulegen.
Wenn mein Boden dagegen "normal" ist, kann ich ihn sehr wohl etwas abmagern und Prairiestauden verwenden. Echinaceaen z.B. schätzen armen Sandboden nicht so dolle, ebenso Panicum und Co.
Es gibt für extrem arme Böden die Möglichkeit, Steppenbeete anzulegen und für die reichhaltigeren Böden kommen dann die Prairiegeschichten in Frage. Letztere Beete habe die Leute meistens vor Augen, wenn sie an "Kiesgarten" denken.
Dann brauchts aber auch kein Vlies - wozu?
Für den Frostschutz sicher nicht, als Verdunstungsschutz reicht die dicke Kies/Splittauflage alle Mal!
Es wird nur nervig, wenn sich Feinanteile oben in die Abdeckschicht setzen und Sämlinge/Unkräuter einwurzeln. Die kann ich dann nämlich nicht mal eben mit dem Unkrautstecher oder der Hacke entfernen.
Und zum Eintrag von organischem Feinmaterial kommt es zwangsläufig.
Beitrag von: philippus am 31. März 2011, 08:44:07
danke vorerst für die Rückmeldungen.
Die Zugabe (oder das Dazukommen) organischer Stoffe wird sicherlich durch das Vlies erschwert. Das also ist für mich der Kontrapunkt. Allerdings hört man doch von vielen Seiten, dass die Bildung von Unkraut sehr wohl erheblich verhindert wird (ausser an den Pflanzlöchern). Offensichtlich gehen diesbezgl. auch die Ansichten der Fachleute auseinander.
@ Rosetom: das Mischungsverhältnis ist ja sehr interessant. Allderings setzt das voraus, dass das ganze Substrat ausgetauscht und nicht die bestehende Erde einfach mit Steinen, Kies oder Sand vermischt wird. Ich schätze das ein Mischungsverhältnis von 50:50 dann ideal sein dürfte.
Ich habe auch schon gelesen, dass gute Blumenerde mit etwa ebenso viel organischem Material verwendet werden kann.
Für die Tiefe würde ich trotzdem von zumindest 30 cm ausgehen, mit mehreren Zentimetern Drainageschicht aus Schotter oder Ähnlichem unten.
Gruß
Beitrag von: macrantha am 31. März 2011, 18:17:25
Blumenerde würde ich definitiv nicht verwenden, um Substrat für größere Flächen anzumischen.
Der hohe Torfanteil sackt schnell zusammen und außerdem ist das Ganze nur unnötig teuer.
Dann lieber die entsprechende Menge Oberboden von einem Galabauern liefern lassen. Aber vorher eindringlich darauf hinweisen, dass man keine Lust auf Quecken- und Girschwurzeln hat.
Schau doch mal in diesen Thread hinein - dann düfte eigentlich alles klar sein.
Beitrag von: Frank am 09. April 2011, 19:35:01
Nicht gepflanzt, sondern alles von selbst angesiedelt - Viola, Rosa, Euphorbia und Carex buchananii. Die Taxusnadeln werde ich gleich etwas mit Kiesel abdecken und noch ein paar kleinblättrige Heucheras dazugesellen...! Die Rose ist wahrscheinlich ein Sämling der Clematis-Rose von Ettenbühl/Scarman - drei weitere an anderer Stelle blühen gerade:D :D :D(http://www.franksmueller.de/fotos/klein/Gartenansichten 1 26-08-2010.jpg)LG Frank
Und nun ein Blick an die Stellen im Frühjahr! :D :D :D
Beitrag von: tatihou am 09. April 2011, 20:47:24
In meinen zwei Gärten habe ich Kies vor allem deshalb benutzt, weil er nicht teuer und die Anlage leicht zu verändern ist. Im einen Garten ist lehmig-steiniger Boden, darauf Flußkiesel, auf denen man grad noch gut gehen kann. Katzen sind kein Problem, aber nach und nach versinken die Steine, und es muss nachgefüllt werden. Anfangs hatte ich Vlies drunter, Unkraut kam trotzdem und ist im schweren Unterboden schwer zu entfernen. Mit dem Vlies hatte ich jahrelang Ärger, irgendwo guckt es immer raus, irgendwann wird es auch mürbe, und wenn man aus Versehen dran zieht, hat man Fetzen in der Hand ... würde es nie wieder machen und halte es eigentlich für unsinnig, auch hier dem Plastikwahn zu frönen.
Im anderen Garten ist schon immer Kalksplitt in der großen Einfahrt. Der Kies hält die Feuchte gut, nirgends wachsen Sämlinge so gut wie dort. Für manche bin ich froh (Euphorbien, Stipas, Centranthus u.a.), aber das Unkraut wird schnell so dicht, dass ich hin und wieder ein Mittel dagegen spritze. Darunter ist leichter, sandiger Boden, der Kies wandert ganz schön ab, gerade habe ich wieder vier Kubikmeter verteilt.
Mein Fazit: Unkraut kommt immer! Wenn man keine Situation hat, die von Natur aus für Kiesanlagen oder ähnliches geeignet ist, sollte man's auch nicht mit Gewalt versuchen, es sei denn, man kann zwei Gärtner beschäftigen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. April 2011, 21:17:03
Wohl wahr!
Beitrag von: ManuimGarten am 09. April 2011, 23:51:36
Und nun ein Blick an die Stellen im Frühjahr! :D :D :D
LG Frank
Schwelg!!
Besonders die Euphorbien haben es mir angetan, verrätst du die Sorten?
Zu Kies, Vlies etc: in meinem Kiesbeet (ohne Vlies) kam unmittelbar nach der Anlage auch eine Menge Unkraut. Wohl auch, weil man die jungen Pflänzchen gießen muß. Im ersten Sommer muß man dahinter her sein, das Unkraut wird aber rasch weniger.
Jetzt war ich zum ersten mal heuer jäten, es war aber nicht viel.
Beitrag von: Frank am 10. April 2011, 08:43:10
Und nun ein Blick an die Stellen im Frühjahr! :D :D :DSchwelg!!
Besonders die Euphorbien haben es mir angetan, verrätst du die Sorten?
Es handelt sich ausschließlich um Sämlinge der Euphorbia amygdaloides Purpurea. Diese überlebt unseren Winter für 2-3 Jahre, hat sich dazwischen aber auch anstandslos wieder sehr schön versamt! :D :D :D
In diesem Jahr habe ich allerdings auch trotz der Schneemassen im Dezember und dem Notstand: "Wohin mit den Bergen von Schnee?!" viel geschaufelt und dort keinen weiteren Schnee aufgetürmt. Allerdings lagen bis zu 60 cm :o ::) , zuletzt schwer gepappt auf den Pflanzen! Also wirklich hart im Nehmen! ;) :D
Die kleinen dunkelblauen Viola's mit schwarzem Blatt sind auch sehr schön gekommen, ich versuche mal ein besseres Bild zu machen - auch sehr empfehlenswert für den Kiesbereich.
Bei uns liegt übrigens keine Folie oder Flies, sondern Sand-Buntsandstein-Lehm-Erde-Gemisch, das durch das Befahren und Verdichten mit einem Rüttler beim Buddeln von Pflanzlöchern schon anspruchsvoll ist :o ::). Die Versamung und Ansiedlung durch Mutter Natur ist da entschieden einfacher ;) ;D. Man muß vielleicht 2 Mal im Jahr etwas mehr zupfen, dazwischen vielleicht 5 mal 5 Minuten im Kontrollgang. Also sehr wenig Arbeit.
LG Frank
Beitrag von: marygold am 10. April 2011, 09:12:19
Beitrag von: ManuimGarten am 10. April 2011, 16:10:16
Es handelt sich ausschließlich um Sämlinge der Euphorbia amygdaloides Purpurea. Diese überlebt unseren Winter anstandslos für 2-3 Jahre, hat sich dazwischen aber auch anstandslos weider sehr schön versamt! :D :D :D
Hmmm..... ::).... du bist schon in einer wärmeren Klimazone....
Die Euphorbia amygdaloides "Efanthia" hat hier den Winter nicht überlebt (wie E. martinii "Kolibri"), die E. Characias "Blackpearl aber schon. Dabei müßte letztere als Mittelmeer-Wolfsmilch auch sensibel sein. Vielleicht sollte ich die Purpurea noch an einem trockeneren Standort probieren. ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. April 2011, 20:19:20
Zitat
Hmmm..... ::).... du bist schon in einer wärmeren Klimazone....
Die Euphorbia amygdaloides "Efanthia" hat hier den Winter nicht überlebt (wie E. martinii "Kolibri"), die E. Characias "Blackpearl aber schon. Dabei müßte letztere als Mittelmeer-Wolfsmilch auch sensibel sein. Vielleicht sollte ich die Purpurea noch an einem trockeneren Standort probieren. ::)
Erstaunlich für mich: Euphorbia characias ssp. characias 'Blackpearl' weist eigentlich die geringste Winterhärte von den genannten Euphorbien auf. Euphorbia amygdaloides ist auf jeden Fall deutlich härter. Diese Euphorbie ist nach meiner Erfahrung kurzlebig (max. 3-4 Jahre), sie versamt sich aber gut auf nicht zu trockenem Boden! Frische, etwas lehmige Böden werden bevorzugt. Der Boden sollte gleichzeitig durchlässig sein (keine Winterstaunässe).
Beitrag von: ManuimGarten am 10. April 2011, 22:08:36
Im Jänner sahen sie noch gut aus, den folgenden Frost haben sie nicht überlebt. Vielleicht war auch der Boden zu naß, GG schaufelte dort auch den Schnee hin. :-[
Beitrag von: Frank am 10. April 2011, 22:18:52
Vielleicht war auch der Boden zu naß, GG schaufelte dort auch den Schnee hin. :-[Letzteres halte ich auf jeden Fall für nicht so förderlich...! ;) ::) :-X (armer GG)
Beitrag von: ManuimGarten am 11. April 2011, 12:44:22
Habe die Zwiebeln von der Gemeinde bekommen, sie wussten nur nicht mehr, welche Blumen es überhaupt sind. Neben dieser gelben gibt es auch weisse Blüten mit rosa Hauch. - Kennt sie jemand?
(https://lh5.googleusercontent.com/-a2xyH3lUD5c/TaLTF9rbUZI/AAAAAAAADBY/sCMYWKQZJbg/s144/P4110050.JPG)
Beitrag von: tatihou am 11. April 2011, 13:33:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. April 2011, 13:49:29
P.S. Das (harmlose!) Wildkraut dürfte Geranium robertianum (Rubrechtskraut = Stinkender Storchschnabel) sein
Beitrag von: pinat am 11. April 2011, 14:05:16
P.S. Das (harmlose!) Wildkraut dürfte Geranium robertianum (Rubrechtskraut) sein
Das Blatt passt nicht zu Geranium robertianum. Ich halte es für ein Erodium (Reiherschnabel).
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. April 2011, 14:18:37
P.S. Das (harmlose!) Wildkraut dürfte Geranium robertianum (Rubrechtskraut) sein
Das Blatt passt nicht zu Geranium robertianum. Ich halte es für ein Erodium (Reiherschnabel).
stimmt, da hatte ich zu wenig aufs Blatt geschaut, vielleicht Erodium cicutarium
Beitrag von: Mediterraneus am 11. April 2011, 14:59:07
@Treasure-Jo: Ich habe Euphorbia rigida erblickt. Die will ich schon immer. Nach meinen Infos ist die superempfindlich im Winter, deshalb habe ich mich noch nicht getraut. Würdest du sie wie characias einstufen?
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. April 2011, 15:07:02
In dem süd-exponierten Kiesgarten in Mannheim auf sandigem, sehr trockenen Boden gedeiht sie hervorragend; keine Winterschäden.
Die beiden Standorte unterscheiden sich kaum. Möglicherweise ist es in Mannheim einen Tick wärmer.
Mir scheint, dass Winternässe auf jeden Fall vermieden werden muss. Also für sehr durchlässiges Substrat sorgen.
Beitrag von: Mediterraneus am 11. April 2011, 15:12:12
Ich bin bisher immer auf Euphorbia myrsinites ausgewichen, die ja ein bißchen ähnlich wächst. Aber das ist irgendwann ein Unkraut.
Werde die rigida wohl mal testen (bei der Gärtnerei S. in M. standen welche ;) )
Beitrag von: ManuimGarten am 11. April 2011, 16:01:00
Das Unkraut ist Quecke, Klee, Ehrenpreis, und ein Reiherschnabel :P (Kirschbaumsämlinge?)
Sorry, dass ich ihn meiner Aufzählung Quecke und Ehrenpreis nicht erwähnt habe. Aber Ahornsämlinge, nicht Kirschbaum. ;) Das ist übrigens praktisch am Kiesbeet, da sieht sogar Unkraut ganz passabel aus und passt dazu. Und wenn es etwas länger ist, lässt es sich leicht entfernen.
Danke allen für die Tulpenbestimmung, ich werden noch ein Foto reingeben, wenn mehr blühen. Ich finde es jedenfalls sehr interessant, was da kommt. Immerhin sind die Blumen, die die Gemeinde üblicherweise für diese Grünstreifen stiftet, sehr bieder. Da hatte ich mit den ausgewählten Zwiebeln ja aussergewöhnliches Glück. ;D
Der Großteil der lagernden Zwiebeln waren große Exemplare. Vermutlich wollte die kleinen Dinger keiner ausser mir, die Dame dort schaufelte gleich mehr in ein Säckchen.
Beitrag von: cydora am 11. April 2011, 18:59:31
Beitrag von: ManuimGarten am 11. April 2011, 21:30:23
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. April 2011, 21:06:13
(http://666kb.com/i/bsm2uv4spc07t6stg.jpg)
Iris barbata nana, Pulsatilla v., Santolina
(http://666kb.com/i/bsm2whup6sdbub0bo.jpg)
(http://666kb.com/i/bsm2x4of1z1exz5no.jpg)
Tulipa clusiana haben sich vermehrt
(http://666kb.com/i/bsm2xw7eyosp9sack.jpg)
auch Tulipa batalinii 'Bronce Charme' haben sich vegetativ vermehrt
(http://666kb.com/i/bsm2z1604gs3g3z38.jpg)
Camassia leichtlinii caerulea unter Cersis siliquastrum
(http://666kb.com/i/bsm30lzhs55llk57o.jpg)
Allium karataviense
(http://666kb.com/i/bsm31gn3d86qfmm3o.jpg)
Camassia vor Artemisia ludoviciana
(http://666kb.com/i/bsm32ler8dcnhmo2s.jpg)
Elaeagnus multiflora
(http://666kb.com/i/bsm3342xdxngd21d0.jpg)
Quercus coccifera (eine immergrüne mediterrane Eiche)
(http://666kb.com/i/bsm34upikeiwcmbms.jpg)
Othonna cheirifolia blüht sehr früh im Jahr, kommt aus dem Hochland Nordafrikas (Marokko, Tunesien...)
...das Pflänzchen kann auch Kälte und Schnee ab, wie man sieht:
(http://666kb.com/i/bsm390ojsesw1wkf8.jpg)
Beitrag von: Nina am 13. April 2011, 21:28:53
Trotz der Zweifarbigkeit gefallen mir die Tulipa clusiana sehr gut. :)
Da werde ich mir mal eine Liste machen. Das ist bei uns noch ziemlich ausbaufähig...
Beitrag von: RosaRot am 13. April 2011, 21:38:13
Hier ist es ja doch kälter als bei euch, auch mal Kahlfrost. Im Sommer vermutlich absolut trocken zu halten?
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. April 2011, 21:49:32
Mir gefällt Othonna. Die würde hierher passen. Ist sie wirklich gut hart?
Hier ist es ja doch kälter als bei euch, auch mal Kahlfrost. Im Sommer vermutlich absolut trocken zu halten?
In England habe ich sie ab und an gesehen. Ich vermute mal, dass sie max. Zone (8a-) 8b erträgt.
Die Sommer dürfen gerne feuchter sein, da die Pflanze ihre Wachstumsphase hat. Kritisch sind große Schneemengen, längere Kahlfröste. Wichtig ist ein sehr durchlässiger, am besten schottriger Boden.
Beitrag von: ManuimGarten am 13. April 2011, 21:50:38
Camassia könnte ich übersiedeln, steht derzeit im Halbschatten. ::)
Wann schneidest du eigentlich die Gräser etc. vom Vorjahr zurück? Gibts irgendwann im Kiesgarten auch eine Zeit, wo alles platt ist? Also nach dem Schnitt und vor dem Austrieb?
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. April 2011, 22:04:20
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2011, 13:01:35
Ist das dein Garten? Welche Fläche, "wirkt" sehr groß.(ich habe den Thread noch nicht durch)
Eleagnus multiflorus: macht der Ausläufer, hat der Dornen? Schmecken die Früchte (gut)?
Sedum: Ist das "Angelina", oder gibts mittlerweile ein noch orangeres?
die Iris in olive-weiß, ist das "Mrs Nate Rudolph" ? Die sind bei mir noch lange nicht offen :-\ , Cercis ist aber komischerweise genausoweit.
Grüße übern Odenwald
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. April 2011, 22:07:17
Fläche ca. 400 m2, Ich habe den Garten geplant, angelegt und betreue ihn.
Eleagnus multiflorus: macht der Ausläufer, hat der Dornen? Schmecken die Früchte (gut)?
Ausläufer macht der nicht, wenige, vereinzelte Dornen, die Früchte schmecken etwas sauer
Sedum: Ist das "Angelina", oder gibts mittlerweile ein noch orangeres?
Es ist die Sorte 'Angelina', der erste Austrieb ist gelb, geht dann nach orange bis orange-braun, vergrünt etwas im Sommer (bleibt aber noch gefärbt), um wieder im Herbst stärker zu färben
die Iris in olive-weiß, ist das "Mrs Nate Rudolph" ? Die sind bei mir noch lange nicht offen :-\ , Cercis ist aber komischerweise genausoweit.
Ich fürchte, den Iris-Namen habe ich nicht notiert!
Grüße aus der Palz!
Jo
Beitrag von: Danilo am 14. April 2011, 22:31:53
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. April 2011, 22:37:42
Jo, sind alle abgebildeten Camassia tatsächlich C. leichtlinii 'Caerulea'? Sie wirken so ungemein grazil, daß ich flüchtig an C.cusickiiquamash dachte. Die leichtliniis sind bei mir wuchtig wie ein Rittersporn, stehen allerdings gut im Futter. ::)
...es sind tatsächlich C. leichtlinii, aber der Boden ist da rel. mager und sandig. Die gleichen Zwiebeln enwtickeln sich in meinem guten Gartenboden zu "fetten" Exemplaren!
Beitrag von: Danilo am 14. April 2011, 22:46:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. April 2011, 22:50:18
Danke! Dann ziehen demnächst ein paar um. Ich verwende 'Caerulea' und 'Alba' gern und reichlich, aber in solchen Habitaten hab ich diese Blütenform bisher mit Asphodelus albus oder Asphodeline lutea abgedeckt.
Die stehen zum Teil friedlich und sehr passend vereint (zusammen mit Artemisia ludoviciana, sieht toll aus: blau silber, gelb!)
Beitrag von: Danilo am 14. April 2011, 23:02:49
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. April 2011, 20:37:14
interessant! Bei uns ist es umgekehrt, da blühen die Camassia leichtlinii vor den Asphodeline lutea, aber die Blütezeit überlappt sich.
Beitrag von: Danilo am 15. April 2011, 22:11:20
Ich denke, dieses Prinzip taugt nicht nur allgemein zur Regulierung der Bodenerwärmung im Frühjahr, sondern explizit zur Beeinflussung von Blütezeiten im Kiesgarten.
Beitrag von: Katrin am 15. April 2011, 22:14:12
Beitrag von: Danilo am 15. April 2011, 22:18:04
Achja, Asphodelinen wollte ich heuer im Kiesbeet ansiedeln. Welche würdet ihr bevorzugen, A. lutea oder A. liburnica (falls ich sie kriege)? Oder beide?Kommt drauf an, wann Du im besonders gern im Garten bist, A. liburnica ist eher nachtaktiv. :)
Erhältlich ist die auch problemlos. Hast Du Asphodelus albus schon?
Beitrag von: Katrin am 15. April 2011, 22:21:44
Asphodeline lutea erscheint mir etwas monumentaler, das sollte schon drin sein dürfen, der ihnen zugedachte Platz ist eher in der Mitte des Beets.
Beitrag von: ManuimGarten am 15. April 2011, 22:24:05
Wollte nur die neuen Stars im Kiesbeet zeigen, die nach einigen regnerischen Tagen endlich wieder die Blüten öffnen:
(https://lh3.googleusercontent.com/-OSz9wf5NwoY/Tain7UZNjaI/AAAAAAAADBY/jxbBW8Jh_pU/s400/P4150152.JPG)
Jo, falls du es nicht gleich merkst: hinten rechts ist auch schon eines der neuen Gräser (deine Anregung inkl. Bild im Herbst). ;)
Dazu blüht schon die Katzenminze, wuchern die Vexiernelken... wird spannend, wie sich das Beet heuer weiter entwickelt.
(https://lh5.googleusercontent.com/-bnxUClT3HVQ/TainxyqttkI/AAAAAAAADBY/tvbSzM3uZ3E/s400/P4150149.JPG)
Beitrag von: Danilo am 15. April 2011, 22:28:41
A. liburnica ist mir zu "weich" für meine Beetsituationen, vielleicht weil sie etwas lagert. A. lutea steht hingegen immer straff aufrecht, ist derber, die Blüten sind präsenter.
Berücksichtigen sollte man vor allem bei A. lutea den Ausbreitungsdrang. Je leichter der Boden, desto weiter greift sie um sich. In meinem abgemagerten Lehm sind es jährlich "nur" etwa 10-20cm. Umgekehrt findet in schweren Böden keinerlei Bestockung statt oder dauert sehr lange. Hab ich nach zwei Jahren aufgegeben. :)
Beitrag von: Mediterraneus am 16. April 2011, 16:21:27
Auf kleineren Flächen würde ich die A. liburnica nehmen, sehr filigran, versamt sich leicht, wird aber nicht lästig.
Als ornamentaler Blickpunkt eignet sich die A. lutea wieder besser. Die hab ich relativ neu, bei Bekannten wuchert sie ziemlich.
Sind beide schön!
Interessant wäre, ob die sich untereinander kreuzen können...
Habe auch Asphodeline taurica über den Winter bekommen, bin mal gespannt, wie die blüht :-*
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. April 2011, 16:37:39
(http://666kb.com/i/bsoxtwdncxezp6096.jpg)
Beitrag von: Hobelia am 20. April 2011, 22:54:02
Beitrag von: Sandfrauchen am 21. April 2011, 00:34:32
Es zeigt dass die Gräser die recht kontrastreichen Farben gut verbinden.
Ist das Blaue der 'Knallblau-Ehrenpreis" ? (so heißt er doch, oder?)
in Wirklichkeit war der mir fast zuu knallig.
Da fällt mir ein, ich müsste mir bald mal wieder die Kiesbeete im Nachbarort Geesthacht ansehen. Ein paar Frühlingsansichten festhalten.
Beitrag von: Danilo am 21. April 2011, 00:52:01
Wie bringt man eigentlich Asphodelinen zum Blühen? ::) Meine Exemplare (lutea und liburnica) haben noch nie geblüht. Sie stehen in einem recht mageren Boden. Heuer habe ich sie mal gedüngt, aber von Blütenansätzen keine Spur. :(
Ich mach aktiv eigentlich gar nichts mit denen.
Sie stehen staubtrocken in einem mageren Gemisch aus Sand, Kalk und einem Hauch humosem Lehm, wurzeln aber meinen Wühlproben zufolge mindestens 60cm tief und holen sich die Nährstoffe aus dem lehmigen Unterboden.
Dünger bekommen sie automatisch bei der jährlichen Geophytenversorgung, aber nicht wirklich viel. Winterrückschnitt oder Ausputzen etc. spare ich mir alles.
Ich denke, am wichtigsten ist der vollsonnige Standort und auch etwas Geduld: Meine blühten erstmals im zweiten (oder gar dritten?) Standjahr.
Beitrag von: Hobelia am 21. April 2011, 09:17:00
wahrscheinlich liegt es bei mir am fehlenden Lehm. Mein Untergrund ist nämlich der pure Sand. Hatte mir letztes Jahr ein blühendes Exemplar gekauft, um wenigstens 1 x die Blüte zu sehen, aber das mag heuer auch nicht mehr. Es gibt in meinem Kiesbeet seit ca. 10 Jahren noch einen Kandidaten, der noch niiie geblüht hat:
Phlomis tuberosa. :(
Beitrag von: Katrin am 21. April 2011, 09:18:55
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. April 2011, 11:44:13
ja, Phlomis tuberosa kann zwar Treockenheit gut ab, "verhungert" aber auf zu kargem Boden. Die Naturstandorte (Steppen(-heiden) in Osteuropa/Sibierien und an einigen Standorten in östlichen Gebieten Deutschlands!), auf denen Phlomis tuberosa vorkommt, sind mit Nährstoffen gut versorgt.
@Sandfrauchen,
Ja, die blaue Staude ist Veronica austriaca ssp. teucrium 'Knallblau'
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 21. April 2011, 22:16:18
Die sonnigste und trockenste Ecke mit Katzenminze und Blauschwingelgras:
(https://lh3.googleusercontent.com/-fgCXh92_EFY/TbCHW2LrhOI/AAAAAAAADBY/b3gcchIfJIg/s400/P4210213.JPG)
Im größeren Beet blühen immer noch die Tulpen batalini, aber auch schon Katzenminze und um sie herum merkt man richtig einen Wachstumsschub:
(https://lh3.googleusercontent.com/-E2MraTtO0Lg/TcG4VplLAhI/AAAAAAAADBY/kCvIF-yyQ7M/s400/Kiesbeet.jpg)
Beitrag von: Starking007 am 21. April 2011, 22:21:34
die hellbraunen Findlinge scheinen Eisenquarzite zu sein, Jurazeitliche Überbleibsel,
wo gibt`s die????
Da sind meine Lieblingssteine! :P
Beitrag von: ManuimGarten am 22. April 2011, 22:13:23
Soferne der örtliche Gartengestalter richtig informiert ist, sind das die Steine, die ein Gletscher in der Eiszeit liegen ließ. Das fasziniert mich, daher verwende ich sie u.a. auch für den Weg im Gemüsegarten.
Eisenquarzite? ::) Danke für die Identifizierung. ;D
Beitrag von: ManuimGarten am 05. Mai 2011, 23:08:12
Die Katzenminzen-Ecke mit blühendem Blauschwingelgras, der Kasten vom Kabelfernsehen ist leider nicht dekorativ:
(https://lh3.googleusercontent.com/_VtLIH-GA2iM/TcMO3g113DI/AAAAAAAABvQ/xOrcm7fDNe0/s144/Kiesbeet%203.jpg)
Iris, Blauschwingel und Ginster:
(https://lh5.googleusercontent.com/_VtLIH-GA2iM/TcMPCmT7j_I/AAAAAAAABvU/d-iPv5WuAfM/s144/Kiesbeet%204.jpg)
An anderer Stelle drängelt schon die Rosenbegleitung: Katzenminze, Strauchwegerich und Vexiernelken:
(https://lh4.googleusercontent.com/_VtLIH-GA2iM/TcMOq03Be-I/AAAAAAAABvM/R2QMiu3ma5c/s144/Kiesbeet%202.jpg)
Beitrag von: rosetom am 06. Mai 2011, 13:30:42
Bitte update,wenn die Iris blühen!
Beitrag von: Nina am 06. Mai 2011, 13:53:30
Das Beet ist wirklich sehr gelungen! :D
Beitrag von: ManuimGarten am 06. Mai 2011, 22:55:49
(https://lh4.googleusercontent.com/_VtLIH-GA2iM/TcRdOy7w1MI/AAAAAAAABv8/L0_FKGEq9NE/s640/P5060013.jpg)
Ist ja nur 1 Tag Unterschied.
Beitrag von: cydora am 07. Mai 2011, 10:00:50
Beitrag von: Paulownia am 07. Mai 2011, 18:00:58
Beitrag von: Frank am 07. Mai 2011, 19:12:38
Manu, das sieht bezaubernd aus :DDem kann ich mich nur anschließen - die Iris sehen toll aus ebenso wie die Staudenkombis im Allgemeinen! :D 8) :D
Beitrag von: Zazoo am 07. Mai 2011, 21:05:00
Manu, das sieht bezaubernd aus :DDem kann ich mich nur anschließen - die Iris sehen toll aus ebenso wie die Staudenkombis im Allgemeinen! :D 8) :D
Damit ist auch von meiner Seite alles gesagt. Die Gesamtpflanzung und die verwendeten Steine, ich find das passt alles wunderbar!
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Mai 2011, 21:05:04
hat sich sehr schön entwickelt Dein Kiesgarten, dazu noch eine tolle Iris.
LG
Jo
Beitrag von: macrantha am 18. Mai 2011, 11:47:57
(http://666kb.com/i/btl6dorpaiqb5o1st.jpg)
und das Beet blüht doch (manchmal) orange ...
(http://666kb.com/i/btl6el0nwlgh9c4rh.jpg)
Beitrag von: Nina am 18. Mai 2011, 11:50:46
Beitrag von: ManuimGarten am 18. Mai 2011, 11:57:47
Beitrag von: macrantha am 18. Mai 2011, 11:58:18
(http://666kb.com/i/btl6mpsd41k03gxel.jpg)
Beitrag von: macrantha am 18. Mai 2011, 11:59:10
Jetzt muss ich nur mal die Unmengen an Weidenlaub aus dem Beet klauben (unglaublich - kaum ausgetrieben, rieselt es auch schon käftigst ... dieses Frühjahr ist einfach zu trocken!).
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Mai 2011, 14:23:02
ein Bild schöner als das andere!!! Die Farb- und Strukturkontraste des Laubs wirken wundervoll. Immer wieder schön, die Nachbarschaft rotlaubiger Pflanzen (hier: Cotinus und Euphorbia griffiti?, Foeniculum vulgare 'Rubrum' ?) und silberlaubiger Stauden (hier: Artemisia ludoviciana und Silene coronaria)
Wer da nicht zum Kiesgarten-Fan wird!
Davon kann ich im Moment nur träumen. Die sehr lange Trockenheit und Hitze setzt meinem Kiesgarten sehr zu!
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 18. Mai 2011, 17:08:45
Beitrag von: cydora am 18. Mai 2011, 17:23:44
Gratulation - das sieht richtig toll aus! :DDem kann ich mich nur anschließen :D
Beitrag von: ManuimGarten am 02. Juni 2011, 14:28:34
Rosa Mundi passt doch zum wildhaften Charakter, oder? ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-CMAYE9mPjdk/Ted9knDX78I/AAAAAAAAB_8/9010v3DL7R8/s640/P5250035.jpg)
Die Königskerze kam von selbst, wie passend. :D
(https://lh6.googleusercontent.com/-3wN9b6s31hw/Ted4tYdBy3I/AAAAAAAAB_o/PWHtWGyFfy0/s640/P6020178.JPG)
Wunderbar weich wiegt sich Stipa pennata (oder tenuissima?) im Wind. Man muß zwangsweise hingreifen... ;)
(https://lh4.googleusercontent.com/-klPSjvThvOc/Ted4rySRxwI/AAAAAAAAB_k/RO8VQq-1dEQ/s640/P6020176.JPG)
Beitrag von: cydora am 02. Juni 2011, 14:38:37
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Juni 2011, 14:49:57
Ist darunter normale Erde, oder auch abgemagert?
Wie sind deine Erfahrungen mit Rosen im Kies? Das wiederstrebt mir etwas, ich will auf die Rosen immer Mist und Kompost kippen.
Beitrag von: Katrin am 02. Juni 2011, 14:55:02
Beitrag von: _felicia am 02. Juni 2011, 15:24:44
:D tolle Kiesgärten manu und macrantha
lg _felicia
Beitrag von: ManuimGarten am 02. Juni 2011, 15:32:53
@ Katrin: Ja, die habe ich ausgesät. Sie waren im Vorjahr im öst. Samenpaket, wurden gleich ansehnlich groß und haben gut überwintert.
@ Mediterraneus: der Boden war tw. sehr steinig, an anderer Stelle wieder völlig normal. Vermutlich hat man nach dem Straßenbau einfach mit dem LKW Erde herbei gebracht. Rosen sind ja Tiefwurzler, die holen sich ihr Wasser von unten und halten viel aus, zumindest wenn es keine verzogenen Züchtungen sind. Gerade bei Gallicas mache ich mir da keine Sorgen. Bin jetzt unsicher, ob ich ihr im Frühjahr etwas Rosendünger hin gestreut habe oder doch nicht.
Diese Red Ballerina steht übrigens schon 3 Jahre auf der anderen Seite der Einfahrt - völlig problemlos ohne Mist und Kompost.
(https://lh5.googleusercontent.com/-K4pwM4T0s1A/TeeQAyn-GzI/AAAAAAAACAU/sRsgb6V8uoY/s640/P6020171.JPG)
Beitrag von: tatihou am 02. Juni 2011, 16:25:28
Beitrag von: Katrin am 04. Juni 2011, 23:58:53
@ Katrin: Ja, die habe ich ausgesät. Sie waren im Vorjahr im öst. Samenpaket, wurden gleich ansehnlich groß und haben gut überwintert.
Da frage ich gegebenenfalls nochmal nach, ich will die auch und vor allem in dieser Anzahl! Wann hast du ausgesät?
Mein Kiesgarten sieht gerade so aus... ziemlich wild, weil ich Silene armeria und Linaria purpurea etwas laufen habe lassen ;) .
(https://lh5.googleusercontent.com/-eqr5OgE6_a8/TeqfTqhQwXI/AAAAAAAAAgE/ll-AC89imjE/s288/04.jpg)
Schöner wars vor zwei Wochen zur Irisblüte.
(https://lh6.googleusercontent.com/-w55IZQrScSU/TeqfEfhi02I/AAAAAAAAAf0/llhqU1v_ZTE/s288/kiesga.jpg)
Beitrag von: macrantha am 05. Juni 2011, 10:52:52
@Katrin: wie groß ist eigentlich Dein Kiesbeet? Jedenfalls auch sehr hübsch! So wiesige Beete wirken auf Photos immer weniger gut als in Natura - ich bin ganz begeistert, wie gut das aber auf Deinem Photo aussieht!
Beitrag von: Sandfrauchen am 09. Juni 2011, 17:49:38
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. Juni 2011, 08:55:41
ja , wirklich klasse! Das zeigt mir wieder mal, wie spannend und frisch un-gewöhnliche Farbkombinationen wirken können! Du hasts drauf...
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Juni 2011, 23:05:20
(http://666kb.com/i/bug24nw1woga078n4.jpg)
Echinacea 'Mango Meadowbrite' (Vordergrund), E. 'Art`s Pride' und eine E. paradoxa (ganz links)
alle sind sehr trockenheitsverträglich
(http://666kb.com/i/bug282fdu09lzn81s.jpg)
E. 'Art`s Pride', im Hintergrund Pseudolysimachia longifolia (eine eigene Auslese: besonders trockenheitsverträglich) und Stipa calamagrostis
(http://666kb.com/i/bug2a0er5wec4bwxs.jpg)
oben geannnte Pseudolysimachia longifolia mit Santolina serratifolia ssp. neapolitana 'Edward Bowles'
(http://666kb.com/i/bug2cebfem6u30tc0.jpg)
Achillea clypeolata 'Moonshine' , Santolina, Gypsophila repens 'Rosenschleier', Stipa calamagrostis und andere
(http://666kb.com/i/bug2eliuibl8gbo8w.jpg)
Lilium regale, keine Probleme mit der langen Trockenheit!
(http://666kb.com/i/bug2fys3femit8b5s.jpg)
Pseudolysimachion hinter Monarda fistulosa var. menthifolia 'Pummel' (ca. 40 cm hoch, breitet sich langsam aus)
Beitrag von: Mediterraneus am 17. Juni 2011, 23:53:47
Sogar die Abendstimmung passt ;D
Beitrag von: chris_wb am 18. Juni 2011, 09:43:39
Sind die Echinacea bei dir tatsächlich trockenheitstolerant? Ich musste bei der Dürre der letzten Wochen selbst E. pallida gießen, weil sie alles hängen ließen.
Beitrag von: Danilo am 18. Juni 2011, 10:49:07
Sind die Echinacea bei dir tatsächlich trockenheitstolerant? Ich musste bei der Dürre der letzten Wochen selbst E. pallida gießen, weil sie alles hängen ließen.Genau die Erfahrung mach ich paradoxerweise (nein, bei E. paradoxa nicht) bei Echinacea auch gerade. Als halbwegs trockenresistent eingestuft habe ich sie entsprechend mäßigtrocken z.B. gemeinsam mit Echinops oder Eryngium gepflanzt, aber auch an frischeren Stellen mit Boltonia, Geranium ibericum. Die Echinacea sind stets die ersten die schlapp machen. :-[
Vielleicht hängt das stark von den lokalen Bedingungen ab.
Beitrag von: cydora am 18. Juni 2011, 10:54:19
Da kriegt man wirklich Verlangen nach einem Kiesgarten...
Beitrag von: chris_wb am 18. Juni 2011, 10:54:53
Ähnlich geht es mir übrigens mit Rudbeckia. Ich habe jede Menge "Goldsturm" gepflanzt, in der Annahme, dass sie nicht überaus wasserbedürftig sind. Aber die schlappen noch viel früher und ich bin bei denen nur noch am Gießen.
Beitrag von: Danilo am 18. Juni 2011, 11:07:49
Ähnlich geht es mir übrigens mit Rudbeckia. Ich habe jede Menge "Goldsturm" gepflanzt, in der Annahme, dass sie nicht überaus wasserbedürftig sind. Aber die schlappen noch viel früher und ich bin bei denen nur noch am Gießen.
Mit den Rudbeckien ist das so eine Sache, das spielt stark die Genetik rein. Vor allem 'Goldsturm' ist im Handel sehr variabel.
Ich durfte im Garten meiner Großmutter schubkarrenweise vagabundierende Rudbeckien ausbuddeln, die ich zu größeren Gruppen zusammengepflanzt habe. Jetzt bei Trockenheit zeigt sich sehr deutlich, wie stark das genetische Repertoire Einfluss auf die Trockenresistenz nimmt.
Während Helenium und selbst Phlox paniculata immer straff aufrecht stehen, hängen einige der Rudbeckien dauerhaft ohne nächtliches Wiederaufrichten, trotz Mulchschicht. Aber nicht alle schlappen. Eine hellblättrige, schon jetzt blühende Variante scheint besonders robust zu sein.
Positive Erfahrungen mache ich hingegen mit den Aster frikartii-Sorten im Kiesbeet, die ich noch trockener gesetzt habe, als sie es von Hause aus mögen. Die aktuell extreme Trockenheit ist eine echte Bewährungsprobe - bisher bestanden. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Juni 2011, 11:17:19
Echinacea pallida (eingewachsene Exemplare) sind aber bei mir wahre Trockenkünstler (selbst auf sehr sandigem Boden). Auf Trockenheit reagieren sie mit Wachstumsstopp, aber bei den ersten Regentropfen legen sie wieder los und bilden Blüten. Die gezeigten Echinacea hybr. stehen auf einem lehmhaltigen Boden, der Feuchtigkeit besser speichern kann. Aber ich staune, was sie im Hochsommer an Trockenheit "abkönnen". Die Pflanzen erleiden dann Trockenheitsschäden an Blättern und Blüten. Nach Regen erholen sie sich aber sensationell.
Weitere sehr gute Hybr.für trockenen Boden: Echinacea hybr. 'Pixie' (sehr schmale filzige Blätter, die an E. pallida und E. tennessiensis erinnern; deren Gene stecken ganz bestimmt in dieser Hybr.). Auch E. 'Knee high' erträgt viel Trockenheit.
Mittlerweile gibt es auf meinem Kiesbeet viele Sämlinge, die wohl als Mischlinge aus E. pallida, E. tennessiensis und Echinacea purpurea hervorgegangen sind. Ich gehe davon aus, dass die Sämlinge, welche die lange Trockenheit gut überstanden haben, quasi eine trockenresistente Auslese darstellen. Bin gespannt auf die Blüten!
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Juni 2011, 11:59:52
..auch hier!!!
Beitrag von: Danilo am 18. Juni 2011, 12:05:12
Was aber auffällt, daß die Hybriden mit Elternart E. paradoxa deren Trockenresistenz wohl geerbt haben. Sie scheinen mir unempfindlicher zu sein als die rosafarbigen Sorten.
Respekt habe ich im Übrigen vor dem Pseudolysimachion. Meine Sämlinge schlappen sogar im Delphinium-Domizil. ::)
Der Monarda 'Pummel' hab ich im Blog ja auch ein paar Zeilen gewidmet und teile die positiven Erfahrungen ebenfalls. Sehr robuster Findling. :D
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 12:17:43
Die einzige Aster die bei mir Dürrefest ist und nie Mehltau bekommt. Zudem schaut sie sehr "steppig" aus und blüht bis Weihnachten.
Beitrag von: sarastro am 18. Juni 2011, 12:28:31
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Juni 2011, 12:36:22
Meine tief-blauen Pseudolysimachion entstanden bei mir als Sämlinge aus der schon trockenheitsverträglichen Auslese Pseudolysimachion `Hermannshof'. Dakommen nur die tapfersten durch. Ich habe den Eindruck, dass die Sämlinge mit der Zeit kompakter und etwas kleiner werden, aber sehr blühfreudig und unausrottbar.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 12:42:57
Passt charakterlich nicht gerade in ein Kiesbeet, kommt aber auf den Unterboden an. 'Ochtendgloren' ist nährstoffabhängiger und schätzt einen besseren Boden.
Ist Ochtendgloren und Pink Star die gleiche Pflanze? Ich ging jetzt mal davon aus.
Sie wuchs bei mir in armem Sandboden voll im trockenen. Sie wuchs total zierlich, etwa 60 cm hoch und blühte unaufhörlich ab Oktober bis zum ersten Schnee.
Sehr überraschend, für eine Aster ;D ..aber eher im Bereich "Prärie" oder so
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 12:47:42
Sie wollte nicht so recht aufgehen, kamen dunkle Wolken gestern abend.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 12:49:09
Beitrag von: Lilo am 18. Juni 2011, 12:49:32
Wer es noch nicht wissen sollte: Ich habe mageren Sandboden und es ist sehr trocken.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 12:54:16
Meine blüht extrem spät im Jahr. Bei dir sind die Blätter der Bäume noch grün. Wann blüht sie bei dir?
(Vielleicht hab ich keine Pink Star..???)
Beitrag von: Lilo am 18. Juni 2011, 12:55:57
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 13:30:20
Sie hat fast nadelartiges Laub, das bei Trockenheit etwas rötlich ist.
Beitrag von: Danilo am 18. Juni 2011, 14:28:20
Was haltet ihr von Aster "Pink Star" (Ochtendgloren) im Steppenbeet?
Die einzige Aster die bei mir Dürrefest ist und nie Mehltau bekommt.
Dann hast Du in jedem Fall zu wenig Astern. 8)
Die echte 'Pink Star' (meine entstammen dem Sichtungssortiment) kommt eine ganze Weile mit Trockenheit zurecht.
1,50m Wuchshöhe sind in der Tat nicht unnormal. Je nach Witterung blüht sie bei mir ebenfalls bis Dezember, in anderen Jahren fing sie aber auch schon im September an und hielt kaum bis November durch. 2011 dürfte ein solches sein. Die Verzweigungen überhaupt aller Astern sind schon sehr weit entwickelt.
Beide abgebildeten sehen auf den ersten Blick genau aus wie meine, sowohl Habitus bei Lilo als auch das Laubbild. Absolute Sicherheit bringt sowieso nur ein Direktvergleich.
Meine steht semifrisch zwischen Agastachen, Monarden, Diptam, Foerster-Reitgras, davor etwas trockener auch schon Amellus-Astern. Das klappt prima.
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Juni 2011, 15:39:24
Noch was nettes aus meinem mediterranen Kiesbeet vorm Haus: Gazania linearis.
Sie wollte nicht so recht aufgehen, kamen dunkle Wolken gestern abend.
...die ist wohl nicht winterhart, nehme ich an?
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 16:14:02
Noch was nettes aus meinem mediterranen Kiesbeet vorm Haus: Gazania linearis.
Sie wollte nicht so recht aufgehen, kamen dunkle Wolken gestern abend.
...die ist wohl nicht winterhart, nehme ich an?
Wenn sie im Winter trocken steht (Schotter, Kakteenbeet, Steine) ist sie winterhart. So in etwa wie Erigeron karvinskianus. Bei mir kommt sie über den Winter, verfault aber oft in nassen Frühjahren.
Angeblich samt sie sich auch aus, bei mir bisher leider nicht
Bei dir auf jeden Fall eher winterhart ;)
Beitrag von: sarastro am 18. Juni 2011, 16:41:34
Aster pringlei sind meist widerstandsfähiger als Aster ericoides-Sorten. 'Ochtendgloren' ('Pink Star') scheint allerdings eine Hybride zu sein. Hier blüht sie ebenfalls sehr früh, aber nicht vor M August.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 16:52:04
Ich hatt noch nie Samen. Hatte auch blöderweise immer nur ein Pflänzchen. Brauch ich da 2 verschiedene, damit es Samen gibt?
Kann man es auch mit "normalem" nicht winterharten Mittagsgold versuchen?
Beitrag von: macrantha am 18. Juni 2011, 18:30:18
Nach langer Zeit mal wieder einige Bilder aus einem meiner Kiesgärten...
Wie schön! Tolle Bilder - und der Zusatz "aus einem meiner Kiesgärten liest sich auch nicht schlecht ;) .
Darauf, dass die Echinacea-Hybriden so gut bei Dir wachsen, bin ich (auch) etwas neidisch. Erklärt vielleicht, warum bei mir E. 'Mango Meadowbrite' gleich nach 1,5 Jahren wieder verschwunden war. Bei mir saß sie nämlich an einer der wenigen lehmigen und eher feuchten (im Winter sogar leicht nassen) Stellen.
Im Kiesbeet habe ich zwei E.-Arten (in jeweils 3 Einzelexemplaren): Echinacea angustifolia und Echinacea pallida. Standort sonnig und gut drainiert, eher nährstoffarm (ich dünge aber mineralisch).
Eine von beiden (ich muß nachschaun - verwechsle das jedes Mal wieder) ist recht wüchsig und hat schon relativ schöne Horste gebildet nach 3 Jahren. Die andere Art leidet scheinbar zum Einen unter der Trockenheit, zum andern wird sie (und nur sie!) von Ohrenwürmen/Ohrenhöhlern angefressen. Keine Ahnung, warum nur diese Art den Viechern schmeckt. :-\
Beitrag von: Lilo am 18. Juni 2011, 19:22:59
Kiesgarten habe ich nicht, nur einen Sandgarten, trotzdem kann ich vielleicht ein bißchen mitreden.
Von Echinacaeen hatte ich die Nase voll, weil ich immer nur Purpurea-Sorten pflanzte, ich kannte nichts anderes, und die sind mir sämtlich verbrutzelt.
Einmal versuchte ich es mit E. angustifolia, habe mehrere Pflänzen aus Samen gezogen und die sind auch vertrocknet. Als ich dann auf der Suche nach trockenheitstoleranten Pflanzen aus Nordamerika war, stolperte ich in der staudengärtnerei über E. tenessiensis. Skeptisch bestellte ich eine und die entwickelte sich super.
Ich habe nachgepflanzt und jetzt auch E. pallida.
E. pallida kam sehr gut mit der langen Trockenperiode zurecht und blüht bereits seit einigen Wochen.
Übrigens habe ich meine "Prärie" mit reichlich Holzasche "gedüngt". Ich hatte mal gelesen, dass die großen nordamerikanischen Grasflächen regelmäßig abbrennen.
Ach ja, ich bin OT, sorry
Beitrag von: Danilo am 18. Juni 2011, 19:54:51
Ach ja, ich bin OT, sorry
Und wenn schon, ein hochinteressanter Beitrag! Auf das Prinzip mit der Asche in der Prärie wäre ich nie von selbst gekommen. Kannst Du schon Auswirkungen gegenüber nichtgeäscherten ähnlichen Pflanzungen erkennen?
Wenn's zu sehr OT wird, bitte ermahnen. ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 21:07:43
Allerdings stell ich mir das bei Kiesgärten nicht so doll vor :-\
Beitrag von: tatihou am 18. Juni 2011, 21:20:22
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juni 2011, 21:33:52
Vorsicht mit zu viel Holzasche im Garten. Mein GG hat mir damit den Boden ziemlich versaut ...
Ja, ist ein Dünger. Das darf man nicht vergessen. Außerdem ist Kalk drin, also nix für Rhodo und Co.
Immer nur ein bißchen. Ich machs im Winterhalbjahr.
Man kann damit auch Schneeflächen schneller zum Schmelzen bringen und den gefrorenen Boden schneller auftauen lassen, z.B. für frühe Pflanzarbeiten von Gehölzen.
Einfach dünn Asche verteilen. Durch die dunkle Oberfläche taut die Sonne schneller alles Eis/Schnee weg.
Beitrag von: pearl am 18. Juni 2011, 23:49:24
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2011, 21:04:18
(http://666kb.com/i/bui03cgi6ald5woj0.jpg)
...erstaunlich, dass es diese gelbe Kniphofia hybr. (Sorte 'Vanilla' mit grasartigem rel. feinem Laub!) hier aushält und sie sogar blüht.
(http://666kb.com/i/bui09q0eneb0lsbak.jpg)
...bei diesen beiden ist es nicht verwunderlich, dass sie Hitze und Trockenheit trotzen: Euphorbia rigida und Origanum dictamnus
(http://666kb.com/i/bui0b5l8hpzr74soc.jpg)
Artemisia alba 'Canescens'
(http://666kb.com/i/bui0cmrg01sn7k8x8.jpg)
Yucca, Satolina und Iris barbata nana
Beitrag von: gartenfex999 am 19. Juni 2011, 21:09:44
Jo, das Beet ist klasse. Wie dick ist die Sand-Kiesschicht?
Die Kombination der Kniphofie und der Grässer mit den niederen Stauden gefällt mir gut.
Wie gross ist dieses Steppenbeet.
hg sepp
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2011, 16:06:42
Das scmale aber lange Beet ist ca. 60 m2 groß (= 40*1,5)
LG
JO
Beitrag von: Nina am 20. Juni 2011, 16:15:32
Die Santolinas sind schön gepflanzt worden. Das macht eine richtig gute Perspektive!
Euphorbia rigida wächst bei mir mittlerweile an einigen Stellen aus den Pflasterritzen - anspruchsloser geht es gar nicht. :)
Beitrag von: gartenfex999 am 20. Juni 2011, 16:16:29
Das hatte ich fast befürchtet.
Ich wollte auch ein Kiesbeet anlegen, aber beim ausbaggern ging lauter schöner Humus her. und darunter nach 30 cm lehm/kiesgemisch. Also keine Staunässe, aber
ich wollte nicht den Humus wegfahren lassen. Deshalb wird es woll kein Kiesbeet werden. Ausser ich fülle doch noch mit Wandkies auf.
Ich habe mir überlegt, evtl. nur einen Teil als Kieshügel auzuschütten, aber ich habe angst,
das mir die Pflanzen aus der Wiese zu sehr überwuchern.
Was könnte ich an Stauden der feuchten Prärie verwenden, wenn ich kein Kiebeet mache.
Beitrag von: Nina am 20. Juni 2011, 16:20:54
Was könnte ich an Stauden der feuchten Prärie verwenden, wenn ich kein Kiesbeet mache.
Da würde ich einen Extra-Thread zu machen, sonst geht es hier etwas durcheinander. Außerdem erhältst du dann auch mehr Antworten auf deine Frage. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2011, 16:23:33
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2011, 16:24:12
weitere Antworten gibts im Thread Präriebeete...
Beitrag von: gartenfex999 am 20. Juni 2011, 16:31:38
Jo danke für den hinweis auf den Präriebeetthread, werde mich da mal durchlesen.
Aber trotzdem, es ist wie immer, das was mann nicht hat( Sand/Kiesboden) will mann haben.
hg sepp
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 21:40:33
(http://666kb.com/i/bum33zr3612rryxci.jpg)
Echinops ritro 'Veitch's Blue'
(http://666kb.com/i/bum38yprp8w61xrv6.jpg)
Agastache mexicana 'Red Fortune' und Pseudolysimachia longifolia
(http://666kb.com/i/bum3bgpisz4pbriaa.jpg)
Echinacea 'Fatal Attraction' (im Hintergrund rechts: Amorpha canescens)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 21:43:43
(http://666kb.com/i/bum3e9o4jzhqjcs42.jpg)
Lilie neben Briza media
(http://666kb.com/i/bum3ewynidgecdp3m.jpg)
Lilie vor Melica ciliata
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 21:45:50
(http://666kb.com/i/bum3fz1472eeakwnm.jpg)
Echinacea 'Hot Summer', jetzt in voller Blüte
(http://666kb.com/i/bum3gpgvv6y9di6vm.jpg)
Beitrag von: cydora am 23. Juni 2011, 21:50:25
Beitrag von: ManuimGarten am 23. Juni 2011, 21:58:17
Gerade habe ich beschlossen, meinen Kiesstreifen von Allerweltszeug zu befreien und Jo nachzupflanzen. Aber schon gibts wieder Fotos von anderen Kombinationen. Lilien im Kiesbeet sieht plötzlich ganz normal aus. :o
Beitrag von: Danilo am 23. Juni 2011, 21:58:42
Es scheint, das Pulver wird im Frühsommer schon verschossen. Nein, zum Glück nicht!
Und doch hast Du Recht. Meine Kiesbeete stehen nach diesem Wetter-Hin-und-Her auch schon in Hochsommerblüte, die ersten Perovskien blühen schon, Aster x frikartii 'Mönch' öffnet erste Blüten, frühe Amellus-Astern ebenfalls, Agastachen steuern auf die Vollblüte zu, erste Monarden schon wieder abgeblüht.
Wenn die letzten Herbstastern Anfang September verblühen, hält offentlich Galanthus nivalis bis Oktober durch. Das geht mir alles zu schnell dieses Jahr. ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 22:06:20
stimmt schon:
...nachdem viele Stauden in der Trockenheit in einen Tiefschlaf gefallen waren, explodieren jetzt die Sommerblüher!
Ich habe noch einige Herbstblüher im Köcher: z.B. Aster n.-a. 'Purple Dome' (und andere Sorten), Aster eric. 'Snow Flurry', Aster shortii, Aster pyrenaeus 'Lutetia' und die Gräser färben sich....
LG
Jo
P.S. Freut mich, wenn's Euch gefällt
Beitrag von: Starking007 am 23. Juni 2011, 22:10:37
Aber boah schön!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 22:10:53
(Du befürchtest, dass die Zwiebeln vertrocknen, oder?)
Beitrag von: fromme-helene am 23. Juni 2011, 22:15:45
...Ähm ??? Galanthus nivalis ???
(Du befürchtest, dass die Zwiebeln vertrocknen, oder?)
Wohl eher, dass sie nicht schon im August verblüht sind. ;)
Wunderschön, Deine Beete!
Beitrag von: Danilo am 23. Juni 2011, 22:18:38
Wohl eher, dass sie nicht schon im August verblüht sind. ;)Genau das. ;)
Da sogar die ersten Rauhblattastern schon die Blütentriebe ausbilden (z.B. 'Herbstschnee'), hoffe ich, daß nach dem Abblühen der letzten Astern auf die Blütenfolge im Garten Verlaß ist. Dran wären dann nunmal Schneeglöckchen und Winterling. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 22:19:48
Zitat
Lilien im Kiesbeet sieht plötzlich ganz normal aus. :o
...ja, ich habe sehr gute Erfahrungen mit Lilien gemacht; allen voran mit Lilium regale
(http://666kb.com/i/bum4bo0k6n4ze7fiq.jpg)
Lilium regale vor Gaura lindheimeri
Beitrag von: Danilo am 23. Juni 2011, 22:22:13
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 22:23:01
(http://666kb.com/i/bum4el4i9v65v7zv6.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2011, 22:24:09
Und eine ganzjährig begehbare mineralische Mulchschicht hat den Vorteil, daß man problemlos an die Lilienhähnchen kommt. Dahingehend sind Kiesbeete wirklich ideal.
...bis dato habe ich nicht eines gesichtet! (Toi toi toi...)
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Juni 2011, 14:37:00
Und gerade als ich die triviale Färberkamille entfernen wollte, um sie durch Edleres lt. Jo's Fotos zu ersetzen, kam GG's Tantchen des Weges. "Des Bleamal kannst net aschneidn, des is ja so schen."
Nun denn, dann überlegen wir halt mal in Ruhe. ;)
(https://lh4.googleusercontent.com/-SeSJ6Epg3Co/TgSCa498smI/AAAAAAAACcw/JiKqME6CgVE/s640/P6240070.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-U1lYyhatpxU/TgSCU_qON8I/AAAAAAAACcg/7xyA3jiRC0s/s640/P6240066.JPG)
Die Kardendistel blüht zum ersten mal. :D Vermutlich etwas klein, weil sie von der Färberkamille zugedeckt war.
(https://lh6.googleusercontent.com/-0X1b2htvooQ/TgSCWx-mxlI/AAAAAAAACco/_fohlaYPHFI/s640/P6240063.JPG)
Mit dem Strandflieder aus Samen vom Urlaub bin ich nicht so glücklich, der passt nicht so gut dazu. ???(https://lh3.googleusercontent.com/-ZIaYs5H3Qd4/TgSCaVjN9RI/AAAAAAAACcs/TyXIALzdquI/s640/P6240067.JPG)
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 16:48:47
Heute mal n paar Zwerge ;D
Petrorhagia saxifraga geht in allen Ritzen auf
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 16:51:07
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 16:52:55
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 16:57:29
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Juni 2011, 17:37:53
ich bin begeistert! Deine ganz eigene Handschrift gefällt mir sehr. Die Ratibida (columnifera?) mit dem feinen Laub passn toll in Dein Beet. Die Färbekamille würde ich nicht ganz ausrotten, sie passt auch sehr gut ins Kiesbeet, evtl. nur in die Schranken weisen.
@Mediterraneus,
der Begriff "Kiesgarten" ist eh nicht haarscharf definiert. Charakteristisch ist der trockene, durchlässige Boden, sonniger Standort mit Steppen-, Steppenheide- oder Felssteppen-Charakter ...
LG
Jo
Beitrag von: tomir am 27. Juni 2011, 16:01:02
mal die ganze Pflanze. Ihr scheint es zu gefallen. Soweit ich weiß, soll diese Pflanze nicht winterhart sein. Was ich nicht behaupten kann ;)
Doch, auf einem gut drainierten Standort hatte ich O. rotundifolium und O.'Kent Beauty' im Garten in Bonn viele Jahre - in Spanien haben sie dagegen bisher versagt, dafür gedeiht hier Origanum dictamnus recht gut. Gibt es eigentlich eine gute Quelle für die verschiedenen hopfenblütigen Arten wie Origanum calcaratum, Origanum scabrum etc. ?
origanum dictamnus.jpg
Beitrag von: lune5 am 27. Juni 2011, 16:24:57
Zitat
der Begriff "Kiesgarten" ist eh nicht haarscharf definiert. Charakteristisch ist der trockene, durchlässige Boden, sonniger Standort mit Steppen-, Steppenheide- oder Felssteppen-Charakter ...
Bei uns in der Nachbarschaft gibt es den wirklich wahren echten Kiesgarten. Unsere Nachbarn haben ihren Traum endlich verwirklicht.
Der gesamte Vorgarten (ca. 80 qm) wurde ausgekoffert, Folie rein, darauf der normale weiße Zierkies. Mittig der Weg zur Haustür aus Waschbetonplatten. Rechts davon ein frei wachsender Buchsbaumstrauch, links davon ebenfalls. Weiterhin je eine rote Tonschale mit Petunien mittig in beiden Hälften. Ich habe mich zartfühlend erkundigt, ob das ein Provisorum sei - nein, es ist die Endlösung.
LG lune
Beitrag von: Martina777 am 27. Juni 2011, 16:26:47
Beitrag von: rosetom am 27. Juni 2011, 16:29:17
es ist die Endlösung.
...buchstäblich. Das Ende eines Gartens. ::)
Beitrag von: tomir am 27. Juni 2011, 16:39:46
es ist die Endlösung.
...buchstäblich. Das Ende eines Gartens. ::)
Kein besonders glücklich gewählter Begriff . ::) :P
Beitrag von: lune5 am 27. Juni 2011, 18:11:24
Kein besonders glücklich gewählter Begriff . ::) :P
Müssen wir so pingelig sein? Die Gräuel der Nazis und anderer kann man nicht an den armen Wörtern festmachen. Sonst müssten wir immer erst nachschlagen, bevor wir den Mund aufmachen, ob das Wort eine böse Vergangenheit hat.
LG lune
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. Juni 2011, 20:27:11
Zitat
...
Der gesamte Vorgarten (ca. 80 qm) wurde ausgekoffert, Folie rein, darauf der normale weiße Zierkies. Mittig der Weg zur Haustür aus Waschbetonplatten. Rechts davon ein frei wachsender Buchsbaumstrauch, links davon ebenfalls. Weiterhin je eine rote Tonschale mit Petunien mittig in beiden Hälften.
Das sieht man hier immer öfter, sehr schade. Minimaler Pflegeaufwand ist wohl eine der wichtigsten Beweggründe. Da ist der Schritt zum betonierten Garten nicht mehr weit...
Einfühlsamer, unentwegter missionarischer Eifer und gute Vorbilder (in Punkto Gärten) mag bei dem einen oder anderen, früher oder später, die Lust auf einen schöneren Garten wecken, vielleicht sogar auf einen "richtigen" Kiesgarten.
Beitrag von: lune5 am 27. Juni 2011, 20:44:33
Beitrag von: ManuimGarten am 27. Juni 2011, 22:44:32
Aber manche Leute lassen sich inspirieren. Heute blieb eine Passantin an meinem Kiesbeet an der Straße stehen und lobte die Vielfalt, immer blüht etwas anderes... und fragte, ob sie Samen haben könnte. ;D
Beitrag von: macrantha am 28. Juni 2011, 09:05:38
Bei uns in der Nachbarschaft gibt es den wirklich wahren echten Kiesgarten. Unsere Nachbarn haben ihren Traum endlich verwirklicht.
Der gesamte Vorgarten (ca. 80 qm) wurde ausgekoffert, Folie rein, darauf der normale weiße Zierkies. Mittig der Weg zur Haustür aus Waschbetonplatten. Rechts davon ein frei wachsender Buchsbaumstrauch, links davon ebenfalls. Weiterhin je eine rote Tonschale mit Petunien mittig in beiden Hälften. Ich habe mich zartfühlend erkundigt, ob das ein Provisorum sei - nein, es ist die Endlösung.
LG lune
Solche Kunstprodukte (was anderes ist es ja nicht - hat mit Natur nichts mehr gemein) müsste man nur noch minimal überzeichnen, und man hätte einen Gartenentwurf ala Martha Schwartz ;D
(Nein - ich will die gute Frau nicht beleidigen. Sie hat doch etwas mehr drauf ).
Beitrag von: RosaRot am 28. Juni 2011, 09:20:06
Ratibida gefällt mir sehr. Ich hatte mal versucht welche auszusähen, aber sie keimte nicht, die Samen waren wohl zu alt. kann man sie irgendwo als Pflanze erwerben?Hält sie Trockenheit gut aus?
Gestern bekam ich einen kleinen Akanthus, verm. spinosus, hatte ich noch nie - braucht der mehr Feuchtigkeit oder hält er es im Trockenen aus bzw. in einem Kiesbeet mit sandigem Untergrund? Die Angaben dazu variieren etwas.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2011, 09:32:46
Auf sehr sandigen, nährstoffarmen Böden wächst er sehr zögerlich (wie ich festgestellt habe...). Für Nährstoffe und einen Lehmanteil im Boden zeigt sich diese Pflanze dankbar.
Beitrag von: lune5 am 28. Juni 2011, 10:26:24
Das ist kein Garten, sondern die Darstellung eines Gartens - so wie ein Gemälde an der Wand.
LG lune
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2011, 22:14:12
(http://666kb.com/i/bus706khoej9igkf7.jpg)
(http://666kb.com/i/bus765mcfjn78f9er.jpg)
(http://666kb.com/i/bus74vsc7zehhu06b.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2011, 22:18:05
(http://666kb.com/i/bus78y8sgeskh6rfn.jpg)
(http://666kb.com/i/bus79l6xx7gncygrn.jpg)
(http://666kb.com/i/bus78crv77bcywe3n.jpg)
Beitrag von: Nina am 29. Juni 2011, 22:21:07
Du hast es aber auch seeehr schön fotografiert. :)
Hast du eine Ahnung, was das für ein Allium ist und welche Gräser, da so weiße Blüten haben und und ...
Beitrag von: RosaRot am 29. Juni 2011, 22:24:46
Beitrag von: Nina am 29. Juni 2011, 22:28:29
Beitrag von: ManuimGarten am 29. Juni 2011, 22:30:58
Was ist das am letzten Bild - Bergenien? :o Die würde ich mich nicht auf ein sonniges Kiesbeet pflanzen trauen. Und was ist das für Gras, das wirkt interessant.
Beitrag von: RosaRot am 29. Juni 2011, 22:31:04
Beitrag von: Nina am 29. Juni 2011, 22:32:17
Nina??? ::)
Ja! ;D Ich habe noch jede Menge Rasenfläche ... ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2011, 22:36:15
Ja traumhaft, von Bepflanzung bis Licht. Und man sieht wieder einmal, das die gleichen Pflanzen auf größerer Fläche besser wirken.
Was ist das am letzten Bild - Bergenien? :o Die würde ich mich nicht auf ein sonniges Kiesbeet pflanzen trauen. Und was ist das für Gras, das wirkt interessant.
spätestens Beth Chatto hat gezeigt, das Bergenia bestens im Kiesbeet gedeihen können; sicher nicht jede Sorte gleich gut, aber die von Beth Chatto verwendeten haben sich mittlerweile fast über 20 Jahre bewährt! (z.B. die Sorten Abendglocken, Abendglut, Eric Smith, Morgenröte, Mrs. Crawford....)
Bei dem Allium tippe ich auf eine Sorte von A. aflatunense
Das hohe Gras auf dem 4. Bild ist Stipa gigantea (Riesenfedergras oder Pyrenäen-Federgras)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2011, 22:45:04
(http://666kb.com/i/bus7x9c1z30h9imw3.jpg)
Das "Original", den Kiesgarten von Beth Chatto finde ich noch immer unübertroffen:
(http://666kb.com/i/bus86zwt3exb8cjfn.jpg)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2011, 13:46:22
Oh das klingt klasse! :D Unkrautverdrängend und nicht pflegeintensiv. 8)
Will auch! ;D
Wird bis 60 cm hoch. Sieht auf dem tollen Foto niedriger aus. Gibts das auch als "Nana"-Version?
Beitrag von: RosaRot am 30. Juni 2011, 14:06:38
Ich würde sie auf gar keinen Fall noch einmal pflanzen, weil die Sämlinge fest, tief, breit wurzeln und schlecht zu entfernen sind. Sie sitzen mit Vorliebe in Sonnenröschen, Salvien, Schwertlilien...(die mögen das dann nach einer Weile nicht mehr so gern.) Ausgewachsene Pflanzen zu entfernen gerät zur größeren Aktion (sie haben riesige feste Wurzelballen), nüscht mit mal so kurz herausziehen wie das bei anderen Gräsern durchaus möglich ist. Bei mir versamt sich Melica abscheulich und taucht fast überall auf. (Man mag die schönen weißen Büschel und kommt immer zu spät... ::))
Wer sie pflanzt, sollte also wissen was er tut, wie der Wind weht und ob er eine genügend große wilde Fläche hat, wo sie sich austoben kann.
Das ideale Gras für absolut trockene Flächen- mit dem Wurzelballen holt sie sich noch die kleinste Feuchtigkeit, ein Überlebenskünstler ohne gleichen, wie Brombeeren. Nicht pflegeintensiv aber invasiv.
Mag sein, dass es andere Erfahrungen mit ihr auf anderen Böden gibt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 30. Juni 2011, 14:07:37
Ich habe es auf einer meiner größeren Kiesfläche letztes Jahr gepflanzt. Es gibt schon viele Sämlinge (Dutzende, noch keine Hunderte), die man ggf. durch gezieltes Jäten (Ziehen) in jungen Jahren (des Grases, nicht des Gärtners ! ;)) im Zaum halten kann.
Ich werde sehen, ob ich diese Pflanzentscheidung eines Tages verfluchen oder preisen werde! :D
@Rosarot,
danke für Deine Warnung. Ich versuche, auf der Hut zu bleiben.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2011, 14:24:58
Dann lieber doch nicht ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 30. Juni 2011, 14:35:52
Versuchs doch mal mit Moskitogras (Bouteloua gracilis). Sieht etwas anders aus, aber auch sehr schön und samt sich nicht (oder nur sehr vereinzelt) aus!
Bouteloua gracilis
LG
Jo
Beitrag von: RosaRot am 30. Juni 2011, 15:02:19
Beitrag von: Danilo am 30. Juni 2011, 16:18:12
Beitrag von: Sandfrauchen am 30. Juni 2011, 16:45:59
Jo, Du weisst schon, so ein Pfeifen, also würde Hugo ne fette Harley bewundern.
Wunderbare Fotos vom Kiesgarten in Merzig. Hab ich mir gleich gespeichert ;)
... Ich habe es auf einer meiner größeren Kiesfläche letztes Jahr gepflanzt. Es gibt schon viele Sämlinge (Dutzende, noch keine Hunderte), die man ggf. durch gezieltes Jäten (Ziehen) in jungen Jahren (des Grases, nicht des Gärtners ! ;)) im Zaum halten kann.
Ich werde sehen, ob ich diese Pflanzentscheidung eines Tages verfluchen oder preisen werde! :D
Hab auch grad 3 Exemplare gepflanzt obwohl ich die Warnungen kannte, allerdings konnte ich Melica ciliata bei der "Staudengärtnerei" nicht bekommen und hab statt dessen M. transsylvania genommen. (wollte nicht wegen 3 Pötten 'ne weitere Bestellung aufgeben) Der Unterschied scheint wohl nicht so groß zu sein?
Jo, du kennst ja die Betreiber ganz gut, weißt Du warum sie transsylvania statt ciliata im Program haben?
Ich bin jedenfalls auch mal sehr gespannt - aufs Jäten - vor allem wenn die Gärtnerin nicht mehr so jung ist.
Und was passiert, wenn die Gärtnerin sich in 10 jahren vielleicht kaum noch bücken kann :-X
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Juli 2011, 10:05:54
Ich frage in der betreffenden Staudengärtnerei nach, warum dieses und nicht jenes Gras im Programm ist. :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Juli 2011, 10:14:28
Zitat Staudengärtnerei Enssner:
"Melica ciliata
Das Wimper-Perlgras ist nichts für Faulenzer ;)
- oder gerade für sie? Wer es versäumt, die in der Tat grazilen Blüten rechtzeitig
abzuschneiden, kann mit "Nachwuchs" rechnen. Vielleicht kommt
Ihnen das aber ja gelegen, und spannend ist es auch, wenn die
Natur dadurch reizvolle Pflanzen-Kombinationen schafft, auf die
wir Gärtner sonst eventuell nie gekommen wären."
Beitrag von: macrantha am 03. Juli 2011, 20:35:14
Sie steht jetzt 3 volle Jahre dort unter der Weide, wo fast nichts wachsen will (für Sämlinge von Lychnis und Nachtkerze bin ich dankbar).
Interessanterweise hat sie sich bisher kaum ins Kiesbeet versamt, dafür in die Fugender Terrassenplatten davor.
Das stört mich aber bisher nicht wirklich.
(http://666kb.com/i/buw6niraakidm04t6.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Juli 2011, 21:55:36
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Juli 2011, 20:00:36
(http://666kb.com/i/bv07kvsxosgu2gzf6.jpg)
Eryngium giganteum, Phlomis samia (botanisch) und Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
(http://666kb.com/i/bv07pn0ehyttvcw9e.jpg)
Eryngium planum und Nassella teniussima
(http://666kb.com/i/bv07qf68qvreeslea.jpg)
Allium flavum (im Hintergrund Echinacea 'Pixie')
(http://666kb.com/i/bv07rece99x3axrv6.jpg)
Beitrag von: cydora am 07. Juli 2011, 20:09:40
Beitrag von: tatihou am 07. Juli 2011, 21:07:00
Mit den Santolinas habe ich auch ziemlich gute Erfahrungen gemacht, aber im letzten Winter haben sie eins auf die Mütze gekriegt - vielleicht habe ich sie auch zu sehr verholzen lassen. Während mein aus Stecklingen gezogenes Material recht robust ist, machen die dazugekauften Exemplare einen recht dürftigen Eindruck und schwächeln. Woran kann das liegen?
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Juli 2011, 21:08:34
wunderschöne Impressionen :D wie groß ist denn das kleine Kiesbeet?
...nur ca. 15m2
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Juli 2011, 21:11:23
Traumhaft, die Fotos und die Kombinationen!
Während mein aus Stecklingen gezogenes Material recht robust ist, machen die dazugekauften Exemplare einen recht dürftigen Eindruck und schwächeln. Woran kann das liegen?
...woran kann das liegen? Vielleicht liegt es am Substrat? Ich habe mit in Torf getopften Pflanzen (für trockene Standorte) schlechte Erfahrungen gemacht. Ich entferne einen Teil des Torfs, lege die Wurzeln frei und pflanze dann.
Beitrag von: tatihou am 07. Juli 2011, 21:25:04
Beitrag von: Nina am 07. Juli 2011, 22:40:23
Traumhaft, die Fotos und die Kombinationen!
Ja, das ist eine wahre Freude. :D
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2011, 07:24:09
Kann ich bestätigen. Humuserde passt nicht zu Trockenkünstlern und Co. Der Torf/Humusballen bekommt in trockenem, steinigem Boden schlecht Kontakt und vertrocknet unterirdisch. Im Winter saugt er sich mit Wasser voll, und lässt ggf. Wurzeln faulen.Traumhaft, die Fotos und die Kombinationen!
Während mein aus Stecklingen gezogenes Material recht robust ist, machen die dazugekauften Exemplare einen recht dürftigen Eindruck und schwächeln. Woran kann das liegen?
...woran kann das liegen? Vielleicht liegt es am Substrat? Ich habe mit in Torf getopften Pflanzen (für trockene Standorte) schlechte Erfahrungen gemacht. Ich entferne einen Teil des Torfs, lege die Wurzeln frei und pflanze dann.
Ich mach die Erde auch ab, vor dem Pflanzen. Oder ich kaufe gleich von einer Gärtnerei, die mineralisches Substrat verwendet.
Beitrag von: tatihou am 08. Juli 2011, 22:48:46
Beitrag von: Lilo am 09. Juli 2011, 08:06:19
Bei vielen neu gekauften Pflanzen topfe ich sie nach Erhalt in einen wesentlich größeren Topf um und stelle sie zur Erholung in mein Topflager im Halbschatten. Da bleiben sie im Blick und werden regelmäßig gegossen.
Beitrag von: Mediterraneus am 15. Juli 2011, 23:26:48
Beitrag von: Mediterraneus am 15. Juli 2011, 23:30:47
Beitrag von: Mediterraneus am 15. Juli 2011, 23:32:30
Beitrag von: pearl am 16. Juli 2011, 00:18:10
Mal Bilder von heute. Ich liebe orange. Asclepias tuberosa
mit Blauschwingel? Eine gute Idee! Werde dann in die Terrakottatöpfe mehr Blauschwingel pflanzen! :D
Beitrag von: Mediterraneus am 16. Juli 2011, 00:27:34
Mal Bilder von heute. Ich liebe orange. Asclepias tuberosa
mit Blauschwingel? Eine gute Idee! Werde dann in die Terrakottatöpfe mehr Blauschwingel pflanzen! :D
Das war ein Überbleibsel eines Herbstzaubers. Richtig glücklich bin ich damit eigentlich nicht. Blauschwingel verkahlt immer so schnell >:(
Beitrag von: pearl am 16. Juli 2011, 00:38:31
Beitrag von: Mediterraneus am 16. Juli 2011, 01:00:10
deswegen ja im Balkonkastensortiment. Immer teilen, immer wieder pflanzen, immer wieder raushauen.
....und genau solche Pflanzen sind so gar nicht meins.Eine richtige Arbeitsbeschaffungspflanze.
Aber er säht sich bei mir auch aus und taucht hier und da mal auf. Die alten Trümmer hau ich halt dann irgendwann mal raus.
Ich hoffe, mir fällt da ein besserer Nachbar ein.
Beitrag von: pearl am 16. Juli 2011, 01:12:04
Beitrag von: macrantha am 18. Juli 2011, 08:51:01
Ich hoffe, mir fällt da ein besserer Nachbar ein.
Wie wärs mit Acaena caesiglauca ?
Bei mir wächst das "normale" Acaena buchananii danaben (aber hier wirds auch etwas kälter).
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Juli 2011, 12:58:21
Ich hoffe, mir fällt da ein besserer Nachbar ein.
Wie wärs mit Acaena caesiglauca ?
Bei mir wächst das "normale" Acaena buchananii danaben (aber hier wirds auch etwas kälter).
:-*
Sehr hübsch! Du hast mich auf eine Idee gebracht.
A. caesiglauca kannte ich ja noch gar nicht. Sehr hübsch. Ich hab da ja auch noch so ein ähnliches Acaena mit blauem Laub, das leicht strauchig wächst (A. "ln Punta Arenas"), für das such ich eh nen neuen Platz. Mit dem versuch ich s erst mal ;D
Beitrag von: Callis am 29. Juli 2011, 18:15:48
der ultimative Kiesgarten ;D
Beitrag von: Frank am 29. Juli 2011, 18:19:11
Beitrag von: lubuli am 29. Juli 2011, 18:41:46
Heute gesehen:
der ultimative Kiesgarten ;D
oh,ich habe durchaus für reine kiesgärten was übrig.
der garten enthält alle wichtigen elemente eines japanischen zengarten, steine, wenig pflanzen, wasser, modellierte erhebungen.
aber so, hmmmh ::) , fürchterlich übersetzt ins deutsche? ::)
Beitrag von: partisanengärtner am 29. Juli 2011, 18:45:37
Der Zengarten ist wirklich schön.
Beitrag von: Callis am 29. Juli 2011, 18:53:01
Beitrag von: lubuli am 29. Juli 2011, 19:07:01
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juli 2011, 13:52:13
Und Nacktbaden ist auch schlecht ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juli 2011, 13:56:51
Nur aus dieser kann ich mich unter Palmen legen ;) Links Trachycarpus, rechts eine "staudige" Chamaerops humilis var. cerifera davor "winterharte Geranie" (Name??)
Beitrag von: cornishsnow am 30. Juli 2011, 14:29:00
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juli 2011, 14:49:13
Pelargonium tricolor... ;)Merci, das passt ;D
(var. minimus wäre noch passender ;) )
Beitrag von: Sandfrauchen am 30. Juli 2011, 21:35:37
Heute gesehen:
der ultimative Kiesgarten ;D
Boah ist das brutal :-\
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2011, 01:26:13
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2011, 01:28:19
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2011, 01:30:48
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2011, 01:33:50
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. August 2011, 22:57:41
(http://666kb.com/i/bvvrjfthmrwpivjyy.jpg)
Rudbeckia missouriensis vor Aster amellus
(http://666kb.com/i/bvvrk61u382jnxexm.jpg)
Empfehlenswerte Echinacea 'Kims Knee High' vor R. missour.
(http://666kb.com/i/bvvrm1zh53pwvleqi.jpg)
Agastache 'Blue Fortune'
(http://666kb.com/i/bvvrmuuu5ax60jv8a.jpg)
Aster pyrenaeus mit Eryngium planum
@Maniumgarten
wie sieht es bei Dir aus?
LG
JO
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. August 2011, 23:03:02
(http://666kb.com/i/bvvrq2ixmsc398qfu.jpg)
Ein Helianthemum (Sorte 'Bronzeteppich') blüht zum zweiten Mal. Das Orange der Blüten findet sich in den neuen Triebspitzen des Sedum reflexum 'Angelina wieder. Im Hintergrund die Nordafrikanerin Othonna cheirifolia (siehe auch nächstes Bild mit Karthäusernelke)
(http://666kb.com/i/bvvrs8r414rtm2196.jpg)
Beitrag von: ManuimGarten am 08. August 2011, 10:27:30
@Maniumgarten
wie sieht es bei Dir aus?
LG
JO
Kein Vergleich mit deinem Kiesgarten. Zum Glück regnet es heute, ich kann leeiider nichts fotographieren. ;D
Dank Gras und Rückschneiden von Verblühtem sieht das Beet relativ zivilisiert aus, die blühenden Pflanzen sind aber etwas ungleichmäßig verteilt und wenige. Ratibida col. und Lobelia siphilitica (nicht nebeneinander), eine unsäglich-färbige Rose (Diskonter :P ), Agastachen. Vielleicht kann ich mit entsprechend eingeschränkten Blickfeld ein brauchbares Foto machen. ;)
Beitrag von: macrantha am 08. August 2011, 10:56:00
Leider war der Juli noch immer ein relativ blütenarmer Monat in meinen Kiesbeeten.
Bei mir ist Gaillardia ein extrem dankbarer Sommerblüher, der von Juni ab ordentlich Farbe bringt. Leider teilweise die Falsche, wie aus einem anderen Thread hervorging.
Aber mit G. 'Oranges und Lemons', 'Burgundy' und 'Tojaker' bin ich sehr zufrieden! Die ersten habe ich vor 3 Jahren gepflanzt (Oranges and Lemons) - diese sind dieses Jahr etwas schwach auf der Brust.
Alle Korkadenblumen von diesem und vom letzten Jahr stehen prächtig als große Horste da. Auch eine G. Burgundy, die ich diesen Mai umpflanzen musste.
Möglich, dass sie nicht all zu langlebig sind, aber im Hausgarten ist mir ein gelegentliches Nachpflanzen nicht lästig. Vielleicht hielten sie aber auf zusagenden Standorten auch länger aus bzw. sind manche Sorten langlebiger.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. August 2011, 13:39:47
Sie war bei mir zeitweise die einzige, die blühte im Kiesgarten/Felssteppe.
Auch gut ist Penstemon pinifolius (eher flach) oder Zauschneria californica.
Beitrag von: macrantha am 08. August 2011, 13:46:02
Dafür habe ich auf Photos gerade gesehen, dass die ersten Korkadenblumenblüten schon Anfang Juni aufgingen.
Viel Farbe - aber nur Abends - bringen großblütige Nachtkerzen. Oenothera spec. (bestimmen kann die bei dem Bastardgewirr ja kein Mensch). Die Kleinblütigen sortiere ich aus, die großblütigen (mind 5cm im Druchmesser) dürfen bleiben und versamen sich natürlich reichlich. Wilde Möhre läuft auch gerade zu Höchstformen auf.
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. August 2011, 13:58:19
@Macrantha, Gaillarda scheint mir tatsächlich eine mögliche, zuverlässige und sehr schöne Juliblüherin zu sein. Da gibt es übrigens in einer (bzw. "Der") Staudengärtnerei in Affolterbach die vielversprechende langlebigere Sorte Gaillardia aristata `Amber Wheels. Und sie verbreitet sich durch kurze Ausläufer, was mir hier sehr willkommen wäre. Diese werde ich noch im Spätsommer/Früherbst pflanzen.
In der "Sichtung" für diesen verbesserten Juliaspekt auf einem trockenen, sandigen Beet sind bei mir auch noch Buphtalmum salicifolium, Inula ensifolia, Coreopsis major, Escholzia californica, Anchusa azurea, Perowskien, Oenothera missouriensis, Rudbeckia missouriensis und einige andere. Diese Rudbeckia hat auf jeden Fall Potential! Tolle Blüte, kräftige Farbe, standfest, sehr trockenheitsverträglich (siehe Bild oben) Bin sehr gespannt, welche Pflanzen letztlich die beste ästhetische (Blühdauer etc.) und gleichzeitig nachhaltige (z.B. Langlebigkeit, Trockenheitstoleranz) Wirkung im Beet haben werden.
Habt Ihr noch andere Ideen für Juli (nur zuverlässige, übppig blühende Trockenkünstler :D) ??? Achillea sind bei mir im Juli schon "durch" mit der Blüte.
@Mediterraneus: Deine genannten Pflanzen gibt es schon im Beet. Sehr schöne Stauden! Leider sind die Blüten zu klein, um eine gute Fernwirkung im Beet zu haben, was bei diesem Kiesgarten auch wichtig ist. Für Detailszenen finde ich diese Pflnazen excellent. Mit Asclepias tuberosa liebäugle ich in einem gelben Präriebeet! Guter Tipp nochmal! :D Zuhause im Garten blüht sie gerade noch.
Bin gespannt auf Bilder aus Euren Kiesgärten im Juli.
Anm.: Wilde Möhren dürfen bei mir auch wachsen! Sie gefallen mir gut!
Beitrag von: Danilo am 08. August 2011, 14:40:59
Ein großen Anteil am Blühaspekt im Juli haben bei mir ausgerechnet die Achillea-Hybriden, die einfach hervorragend zu allen anderen Blütenformen (von Agastachen, Echinops, Gräsern) passen. Ich kann mir kaum vorstellen, daß die in 8a alle schon durch sein sollen, meine Sorten blühen alle bis weit in den September. ??? Jo, welche Sorten nutzt Du?
Ganz wichtig für eine frühe Asternblüte im Kies: Aster x frikartii 'Mönch', die erste der hohen Fr1-Astern. Aster amellus 'Glücksfund' und 'Rosa Erfüllung' blühen ebenfalls ab Mitte Juli.
Beet 1 Anfang Juli blüht hier Agastache 'Blue Fortune', die sich rhythmisch durch den ganzen Gartenbereich zieht, umpflanzt mit kleinen Gruppen von Achillea 'Terracotta' und einer etwas blasseren, namenlosen Sorte, die fast noch besser passt. Darüber erheben sich um diese Zeit noch die abblühenden Kerzen von Eremurus stenophyllus. Wo es der Boden hergibt, hab ich auch Monarda und Calamagrostis 'K.F.' eingebaut, beide schön zur Agastache, finde ich. Eigentlich würde über den Achillea-Gruppen und Agastachen im Beetzentrum noch Stipa gigantea schweben, die ist aber schlecht aus dem Winter gekommen. Ich denke gerade über grasige Alternativen nach, und lande bei den üblichen verdächtigen: Stipa 'Algäu', Sorghastrum, Andropogon und (fast noch ein Geheimtipp:) der horstig wachsende Strandhafer Ammophila breviligulata.
Ebenfalls in Vollblüte: Veronica spicata in allen Sorten, absolut Kiesbeet-verträglich, ebenso Inula ensifolia. Für Höhe sorgen im Juli auch die abblühende Pastinaca sativa und die erblühenden Dipsacus sylvestris.
Das zweite Beet erfüllt eher das, was Jo in dem anderen Thread schon andeutet: Es kommt fast ohne Blüten aus. Hier wirken Perovskien, Artemisia ludoviciana, abgeblühte Bart-Iris, Sedum 'Purple Emperor' nur durch das Blattwerk. Trotzdem blüht immer irgendwas.
Im Juli schon Echinops banaticus, in diesem Jahr auch Echinacea 'Magnus' (will ich durch schwefelgelb ersetzen, vielleicht Cephalaria oder Scabiosa), Eryngium x zabellii 'Blauer Ritter', Helianthus salicifolius wirkt wieder durch das gelbgrüne Blattwerk.
Da es ein Inselbeet ist, gibt es zwei Beetvordergründe, einmal dominiert von Calamintha nepeta, die ebenfalls schon im Juli blüht und Euphorbia polychroma 'Bonfire', die andere Seite mit Stachys byzantina, Centranthus ruber, im Vordergrund blühen Geranium renardii-Hybriden ein zweites Mal. Arten und Sorten von Nepeta hab ich im ganzen Garten, in den Kiesbeeten sowieso ('Superba', 'Walker's Low').
Beetbestimmende Gräser sind Helictotrichon 'Saphirsprudel', Festuca mairei, Eragrostis curvula, Sporobolus.
Lychnis coronaria (weiß und weinrot) ist als Beet-Vagabund nicht zu unterschätzen.
Beitrag von: macrantha am 08. August 2011, 16:31:02
Lychnis coronaria ist mit der Hauptblüte durch, auch wenn einzelen Blüten bis in den Herbst kommen (bzw. kämen - die meisten schneide ich jetzt nämlich ab).
Achillea 'Teracotta' wächst hier auch - aber die ist bei mir mit der Hauptblüte schon lange durch, jetzt kommen nur noch einzelne Nachblütchen.
Was noch reichlich blüht, ist Linaria purpurea - jedoch ist diese eher ein zarter Blütenschleier (ähnlich den Gauras), der über allem liegt. Kein deutlicher Farbeffekt, den man aus 15m gut erkennen kann.
Agastache 'Black Adder' und 'After Eight' wirken noch gut, sind aber auch schon im abblühen. Agastache 'Apricot Sunrise' blüht noch voll, ist in der Farbwirkung aus etwas Entfernung aber auch eher zart.
Deutliche Farbträger sind bei mir nur Gaillardias, Nachtkerzen und rotblättrige Sedums (Purple Emperor, Xenox=Karfunkelstein, Aubergine)
Beitrag von: Danilo am 08. August 2011, 16:56:28
Die Lychnis sind freilich auch schon am abblühen, wird von Verbenen abgelöst. Die Beete sehen überhaupt ganz anders aus. Perovskien und Amellus-Astern stehen inzwischen in Vollblüte, Echinacea ebenfalls, hohe Sedum blühen auf.
Aber es blühen immer noch Agastache 'Blue Fortune' mit den Achillea. Diese beiden sollen daher zukünftig das Grundgerüst bilden, denn zusammen mit Calamagrostis 'Karl Foerster' ist dieses Dreigespann eine echte Langspielplatte (Ende Juni bis September).
Immer wichtiger werden bei mir jetzt auch die hohen Stauden in den Nachbarbeeten, die in einem kleinen Garten unweigerlich (aber nicht unerwünscht) den Hintergrund bilden: Rudbeckia nitida, Helenium, Helianthus, Molinia arundinacea und immer mehr Herbstastern.
Beitrag von: Danilo am 08. August 2011, 17:27:26
Ich verspreche mir mehr vom nächsten Jahr, wenn die Gräser präsenter sind und die Stauden etwas bestockt haben. Aber ich bin trotzdem mit der Entwicklung zufrieden.
(http://i619.photobucket.com/albums/tt277/roflol/th_Kiesbeet_Aug11.jpg)
Rund um die mittlere Agastache erkennt man die noch vollblühenden Schafgarben. Alle nichtblühenden höheren Horste auf dem Bild sind Astern.
Hier ein Bild vom selben Bereich im Juli 2010, man beachte den Rasen ;) Er war der Grund für die Anlage eines Kiesbeets, ich konnte ja nicht ahnen, was 2011 für einen Sommer bringt... ::)
(http://i619.photobucket.com/albums/tt277/roflol/th_Kiesbeet_Juli10.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. August 2011, 17:50:09
vielen Dank für für die guten Vorschläge. Agastache hatte ich unterschlagen; die blühen hier auch. Allerdings sind die 'Blue Fortune' bei mir sehr kurzlebig. (@Danilo: Toll Deine Agastachen!!!) Ich habe jetzt mal die Art Agastache rugosa gepflanzt, die zwar nicht so schön wie die Sorte 'Blue Fortune' ist, sich aber hoffentlich durch Selbstaussaat erhält. (Blue Fortune sät sich nur schwach -wenn überhaupt-
aus.
Ich habe Achillea filipendulina hybr. 'Coronation Gold' und A. clypeolata gepflanzt, die beide schon geblüht haben. Ein Rückschnitt könnte eine zweite Blüte zu Tage fördern. A. millefollium- hybr. habe ich noch keine. Diese stehen auf meiner Liste. Aber: Muss man die Millefolium-Hybr. nach 2-3 Jahren nicht aufnehmen und teilen? Das wäre mir lästig.
Pseudolysimachia hatte ich unterschlagen: Die blühen noch. Centranthus habe ich erst dieses Jahr gepflanzt.
Aster x frikartii habe ich noch keine versucht (stehen aber auf meiner Kiesbeet-Longlist), da ich mit Aster amellus ganz zufrieden bin. Vielleicht könnten die Frikartii doch schon den Juli verschönern...
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. August 2011, 18:29:08
Das bringt mich auf die Idee, die GRäser aufzulisten, die ich geeignet für Kiesbeete halte (und natürlich selbst schon "getestet" habe:
Gras (Trockenheitsverträglichkeit auf sandigem Boden; in Klammern)
Stipa (syn. Achnatherum) calamagrostis (sehr gut)
Festuca mairei (sehr gut)
Nassella tenuissima (sehr gut; wohl eher Gefahr durch zuviel Nässe)
Calamagrostis x acutiflora (fast noch sehr gut, mindestens gut, Trockenheitsverträglichkeit hat mich erstaunt)
Festuca cinerea (sehr gut)
Helictotrichon sempervirens (sehr gut)
Andropogon gerardii (sehr gut)
Schizachyrium scoparium (sehr gut)
Miscanthus, z.B. Kleine Silberspinne, Morning Light, Ferner Osten (gut, gedrungenes Wachstum, aber keine Ausfälle)
Stipa gigantea (gut in den ersten beiden Jahren; danach sehr gut)
Sorghastrum nutans (erst 2 Jahre im Beet; scheint gut)
Elymus magellanicus (kaum Zuwachs, schwierig zu beurteilen, braucht wohl etwas mehr Feuchtigkeit)
Panicum virg. 'Heavy Metal' (gut; gedrungener Wuchs, keine Schäden)
Panicum virg. 'Shenandah' (gut; leichte Schäden bei mehrwöchiger Trockenheit)
Briza media (sehr gut)
Eragrostis spectabilis (sehr gut)
Sporobolis heterolopsis (gut in der Anfangszeit; sehr gut, wenn es nach ca 3 Jahren eingewachsen ist)
Melica ciliata (sehr gut; bin gespannt bis besorgt, ob die Selbstaussaat allzu lästig wird)
Stipa pulcherrima (sehr gut)
Stipa capillata (sehr gut)
Pennisetum orientale (sehr gut)
Stipa splendens (gut in den ersten beiden Jahren; sehr gut nach Etablierung)
LG
Jo
Beitrag von: Danilo am 08. August 2011, 18:39:58
Jemand berichtete mal von Agastache 'Blue Fortune' im 6. oder 7. Standjahr, es sind dort stattliche Horste geworden. Ich vertraue daher erstmal auf die Ausdauer dieser Sorte, nachdem sie die Brandenburger Winter schonmal problemlos meistert.
Je mehr A. foeniculum-Anteil eine Hybride habe, desto eher ließe sich die geerbte Kurzlebigkeit von A. rugosa überlisten, heißt es.
Meine Achillea sind zwischen zwei und fünfzehn Jahren alt. 'Terracotta' wird gelegentlich auch als Filipendulina-Hybride genannt, nur deswegen habe ich sie ausprobiert. Um die Millefoliums mache ich bisher auch einen Bogen. Ist in meinen Augen eher für extensive Beete geeignet, dazu ist mein Garten zu klein.
Ich setze bei den Schafgarben nie die Schere an, die blühen hier auch Rückschnitt bis in den September bzw. schieben selbständig neue Triebe von unten. Hängt bestimmt von den Sorten und lokalen Bedingungen ab.
Beitrag von: ManuimGarten am 08. August 2011, 19:16:16
(https://lh5.googleusercontent.com/-ht_gBVFNsyo/TkALHrjStVI/AAAAAAAADRg/2LBjv3EPPD0/s288/P8080002.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-QaMpQXsCb_o/TkAHtnohUmI/AAAAAAAADQ8/A2R7looNFWA/s288/P8080225.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-6flo5wwLHWY/TkAHuGssf2I/AAAAAAAADRA/olcOX8V64Wc/s288/P8080222.JPG)
Im linken Kiesstreifen ist es tw. schattig, hier blühen Lobelia siphilitica, dazwischen wächst sogar Fingerhut - nicht typisch für Kiesbeete. Agastachen und Scabiosa ochroleuca halten auch noch durch, sehen aber schon etwas mitgenommen aus.
Änderungsbedarf fürs nächste Jahr gibts auch schon, denn diese gelb-blau-rot Mischung ist mir zu trivial. Nachdem Rot von div. Rosen kommt und mir gelb in Kiesbeeten gefällt, kann ich nur blau reduzieren. ??? Ich laß' mich inzwischen hier inspirieren. ;D
Beitrag von: ManuimGarten am 08. August 2011, 19:22:45
Diese Steinfläche vor dem Irisbeet möchte ich auch noch zeigen, passt auch zu Kiesbeet. Es ist eigentlich die Verlängerung der neuen Standfläche für die Baumbank, wo ich die Fugen etwas breiter machte, um sie zu bepflanzen. In kurzer Zeit haben sich Heidenelken, Seifenkraut und Thymian (besonders T. serpyllum) so stark ausgebreitet, dass sie ganze Steine abdecken. Die müssen auch für ein Kiesbeet gut passen.
(https://lh6.googleusercontent.com/-TSwO43KGLHk/TkAHqCuRwGI/AAAAAAAADQ4/bIcZtrVNLSg/s288/P8080230.JPG)
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. August 2011, 08:41:30
Achilleum millefolium hybr. will ich eigentlich auch meiden; die Fillipendulina-Hybr. interessieren mmich, weil ich hoffe, dass diese langlebiger als Millefolium-Hybr. sind, bzw. weniger häufg geteilt werden müssen. Ich werde mal div. Sorten pflanzen.
@Maniumgarten,
auf edles Blau würde ich sehr ungerne verzichten! Ich finde diese Farbe einen zugleich ruhigen, aber spannenden Gegenpol zu den schrilleren Gelb-Tönen. Gerade die pastelligen Blautöne von Nepeta, div. Salvien, Agastachen, Perovskien sind für mich unverzichtbar im Beet. Da hätte ich eher mit einigen Rottönen von Rosen (auch deren rel. großen Blüten) in einem Kiesbeet gestalterische Probleme.
Heidenelken (Dianthus deltoides), kriechendes Seifenkraut (Saponaria ocymoides) und Thymian (besonders T. serpyllum) sind selbstverständlich bestens gerade für sandige Kiesbeete geeignet.
LG
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. August 2011, 09:04:29
die beiden Achillea fillipendulina 'Coronation Gold' (kräftiges gelb) oder die Sorte 'Schwellenburg' (helleres Gelb) und die kleinere A. clypeolata (sehr schönes hellgelb) sind sehr empfehlenswert. Letztere hat besonders intensiv gefärbtes silbriges Laub und ziert auch ohne Blüten die Beete.
Achillea hybr. 'Taygetea' , sehr ähnlich zu A. clypeolata (aber sehr blasses gelb) ("Die Staudengärtnerei")
Hügin (gleichnamige Gärtnerei) empfiehlt eine (in Gärten seltener verwendete?) Achillea, die etwas Ausläufer bildet und sehr trockenheitsverträglich ist:
Achillea neilreichii ssp. neireichii (syn. A. nobilis ssp. neireichii ?), 60 cm VI-VII hellgelb
Beitrag von: ManuimGarten am 09. August 2011, 23:07:46
Und zu Rosen: gibt es denn wirklich einen Standort, an den Rosen nicht passen? ::) ???
Fürs Kiesbeet sind sie wohl nicht typisch, aber als Tiefwurzler kommen sie in trockenem Boden gut über die Runden. Und bei entsprechender Sorte (ungefüllt, z.B. Rosa glauca) können sie auch optisch passen.
Die Rosa Mundi sieht zwar wieder anders aus, aber mir gefällt sie im Kiesbeet. Die unsäglich Rote von den vorherigen Fotos ist allerdings nicht mein Geschmack, sie war nur vor dem Kiesbeet da.
(https://lh5.googleusercontent.com/-CMAYE9mPjdk/Ted9knDX78I/AAAAAAAADBY/lI94O4BtPtU/s288/P5250035.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. August 2011, 00:47:07
Beitrag von: ManuimGarten am 10. August 2011, 22:30:52
Beitrag von: macrantha am 11. August 2011, 13:56:03
Nun denn - dann zeige ich ein paar Bildchen ...
Beitrag von: macrantha am 11. August 2011, 13:56:50
Beitrag von: macrantha am 11. August 2011, 13:57:30
Beitrag von: macrantha am 11. August 2011, 14:04:28
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2011, 16:22:21
wundervoll!!! Ganz großartig Deine sommerprallen, naturhaften Beete! Christopher Lloyd und Beth Chatto lassen grüsen. Das ist der vielgerühmte "New German Garden Style".
LG
Jo
Beitrag von: macrantha am 11. August 2011, 17:45:00
Aber ich lasse die Sämlinge der wilden Möhre jetzt auch ganz bewußt im Beet und setze sie im Frühjahr teilweise noch um.
Ist einfach was dankbares für den Spätsommer.
Beitrag von: RosaRot am 11. August 2011, 18:29:50
Mittlerweile verblüht aber auch die wilde Möhre, die Nachtkerzen ebenso.
Nur Zauschneria hält Trockenheit, Sturm und Hitze(wallungen) unverdrossen Stand, ebenso Gaura.
Beitrag von: ManuimGarten am 11. August 2011, 21:29:06
Ich habe eine am Gemüsegarten, über 1m hoch, auch schon mit Samen. Allerdings genießt sie dort den Gartenschlauch, sie blüht wirklich schon lange. - Ob sie wohl im Kiesbeet auch ohne Gießen aushält? Damit könnte man so einen fluffigen, leichten Schleier übers Beet legen. :D
Beitrag von: tatihou am 11. August 2011, 21:33:48
"Gerade aber bei den Gaillardien stehen viele Knospen in den Startlöchern" - Macrantha, stelle ich mir lustig vor, wenn die in den Startlöchern stehen ...
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. August 2011, 10:20:32
Die wilde Möhre ins Kiesbeet? Interessante Idee... ::)
Ich habe eine am Gemüsegarten, über 1m hoch, auch schon mit Samen. Allerdings genießt sie dort den Gartenschlauch, sie blüht wirklich schon lange. - Ob sie wohl im Kiesbeet auch ohne Gießen aushält? Damit könnte man so einen fluffigen, leichten Schleier übers Beet legen. :D
ja, das funkitioniert bei mir gut! In ihren Möhrenwurzeln können sie genügendend Feuchtigkeit speichern. Bei diesem Wetter ist ein Überleben im Kiesbeet ohnehin kein Problem, aber auch bei der Sommertrockenheit im letzten Jahr überlebten und blühten die Pflanzen problemlos, die Blütezeit fällt dann lediglich etwas kürzer aus.
Beitrag von: Nina am 12. August 2011, 11:36:15
Ist einfach was dankbares für den Spätsommer.Ja das stimmt! Ich bin auch ein großer Wildmöhrenfan! Und wie Rosarot schon schrieb, sehen ja selbst die welken Blüten toll aus! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 21:15:38
(http://666kb.com/i/bwgzachemkchggmft.jpg)
(http://666kb.com/i/bwgzd9c8qw1cxgwih.jpg)
Helianthus occidentalis (Zitat Till Hofmann: "Wenigblättrige Sonnenblume, kleine Blüten auf drahtigen Stielen, das Laub breitet sich auf dem Boden aus und verdrängt Unkraut. Gut zu Gräsern! Sehr trockenverträglich!" Letzteres kann ich nur bestätigen. Empfehlung!)
(http://666kb.com/i/bwgzemfv2nsm3xsih.jpg)
Aster lateriflorus horizontalis 'Prince', Eragrostis spectabilis und Artemisia ludoviviana
(http://666kb.com/i/bwgzfzkerno6z7mop.jpg)
Dauerblüher ab Juli bis Ende September; glücklicherweise säen sich die Gaillardia hier aus und sorgen so für willkommenen Nachwuchs
(http://666kb.com/i/bwgzhwqroiyhkn3ix.jpg)
Aster pyrenaeus 'Lutetia', Aster amellus 'Sternkugel', Aster linosyris
Dieses zuverlässige Trio sorgt für anhaltend lange Blüte ab Ende Juli bis in den Oktober hinein; absolut trockenheitsverträgliche Gesellen
Beitrag von: Frank am 28. August 2011, 21:25:09
Beet! :D
Wie heißt die gelbe Staude des Trios auf dem letzten Bild, wir hatten sie für Jahrzehnte - vor 10 Jahren haben wir sie in der "gelbe Beete sind uncool-Welle" irgendwie verloren! ::) :'(
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 21:31:29
Beitrag von: Frank am 28. August 2011, 21:36:38
LG Frank
Beitrag von: chris_wb am 28. August 2011, 21:46:12
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 21:47:09
Zitat Gaissmayer: "Die mit nadelartigen Blättern bestückten Stängel überzeugen schon lange vor der Blüte und geben durch ihren buschigen Wuchs Struktur im Beet. Auch die hübschen Samenstände auf den drahtigen Stängeln wirken lang in den Winter hinein attraktiv. - Aster linosyris ist bis auf eine kurze Zeit, direkt nach dem Rückschnitt im Frühjahr, das ganze Jahr über eine wichtige Komponente im Beet."
Kann ich nur zu 100% bestätigen.
@Chris,
diese Aster wird hier auf sehr magerem, trockenen Boden max. 40cm hoch (so hoch sind sie auch üblicherweise angegeben), bleibt kompakt, kippt nie!
LG
Jo
Beitrag von: Frank am 28. August 2011, 22:02:39
Da kann ich ja auch von Köln aus hin, ich suche Stauden lieber selber aus als sie mir schicken zu lassen! ;) 8)
LG Frank
Beitrag von: chris_wb am 28. August 2011, 22:14:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 22:18:33
Beitrag von: chris_wb am 28. August 2011, 22:27:24
Kann mir was anderes verkauft worden sein? Eher nicht, oder?
Beitrag von: Mediterraneus am 28. August 2011, 22:39:11
Habt ihr auch Oligoneuron album (syn: Aster ptarmicoides)? Soll ja auch extrem trocken vertragen und nur 30 cm hoch werden (hoffe ich, hab sie seit gestern)
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 22:41:33
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. August 2011, 22:43:23
Habt ihr auch Oligoneuron album (syn: Aster ptarmicoides)? Soll ja auch extrem trocken vertragen und nur 30 cm hoch werden (hoffe ich, hab sie seit gestern)
ja, die verträgt auch Trockenheit; bleibt auf magerem Boden kompakt und kippt dann nicht.
Beitrag von: chris_wb am 28. August 2011, 22:49:29
stell doch mal ein Foto Deiner Aster insbesondere der Blüte ein...
Mache ich morgen.
Beitrag von: Danilo am 28. August 2011, 22:58:46
Habt ihr auch Oligoneuron album (syn: Aster ptarmicoides)? Soll ja auch extrem trocken vertragen und nur 30 cm hoch werden (hoffe ich, hab sie seit gestern)
Plane in Sommern wie diesem eher 60cm ein. ;)
Aber dieses Jahr ist sowieso alles zu mastig und zu weich. Da hat man schon tonnenweise märkischen Sand, und selbst der war in diesem Jahr nicht trocken genug, um die Pflanzen kompakt und standfest zu halten.
Beitrag von: chris_wb am 29. August 2011, 16:52:42
(http://s3.postimage.org/32zilptj8/2011_08_29_Aster_linosyris1.jpg)(http://s3.postimage.org/32zlwsiis/2011_08_29_Aster_linosyris2.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 20:14:21
sehr schön, Deine Astern! Ich denke, sie kommen mit ihren Wurzeln in tiefe, offenabr nährstoffreiche Regionen (unter dem Sand?).
Ich habe heute in einem Garten auch ca. 60-70cm hohe Ater linosyris gesehen. Die standen auf gut versorgtem Boden.
LG
Jo
Beitrag von: chris_wb am 29. August 2011, 20:22:45
Ich hoffe nur, es werden nicht jedes Jahr solche Monster.
Beitrag von: Frank am 29. August 2011, 22:04:22
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 22:08:53
Beitrag von: Frank am 29. August 2011, 22:15:20
....Wackeln und Mehltau nur bei zu nassem, nährstoffreichem StandDagegen kann man ja etwas tun im Kiesbeet der Garageneinfahrt - da sollen sie nämlich hin statt in normale Gartenerde. ;) :D
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 22:39:54
Ein Tipp: dazu Scutelaria incana und Artemisia stelleriana pflanzen (habe ich noch nicht gemacht, aber vor einem geistigen Auge sieht es toll aus.
Beitrag von: Danilo am 29. August 2011, 22:42:58
Notfalls müssen Perovskien die blaue Rolle übernehmen. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 22:51:03
Beitrag von: Frank am 29. August 2011, 22:51:54
Scutellaria incana ist bei mir leider in puncto Blütezeit etwas wankelmütig. Letztes Jahr erst im Spätherbst begonnen, dieses Jahr mit der Blüte gar schon durch. :(Danke für die Idee - Scutelleria find ich nämlich nicht so leicht in der Gaertnerei um die Ecke...! ;) :D :-X
Notfalls müssen Perovskien die blaue Rolle übernehmen. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 23:05:29
Hier noch einige Fotos aus dem oben erwähnten Garten, auch die Scutellaria incana...
(http://666kb.com/i/bwi2ob7i36mxs2qco.jpg)
Die Aster linosyris blühen mitte rechts (an anderer Stelle im Garten sind sie schon weiter), Mitte: Rudbeckia fulgida va. deamii
(http://666kb.com/i/bwi2qlq6ztcyzqdig.jpg)
Ein Gartenbild für Katrin: mit Bistorta amplexicaulis (ich tippe auf die Sorte Orange Pink) in voller Sonne - und es funktioniert! und sieht klasse aus, finde ich.
(http://666kb.com/i/bwi2rv8p4t4qc17u0.jpg)
zart blau-violette Blüte der Scutellaria
(http://666kb.com/i/bwi2slerxfri521ns.jpg)
Die Blätter färben sich hier teilweise dunkel, interessant!
Beitrag von: Frank am 29. August 2011, 23:16:19
By the way:
Hier noch einige Fotos aus dem oben erwähnten Garten, auch die Scutellaria incana...
zart blau-violette Blüte der Scutellaria
Die Blätter färben sich hier teilweise dunkel, interessant!
Gebongt bei soviel Bildmaterial ;) :o 8) - nur wo finde ich die holde?" Janke und Maubach haben sie nicht - Oudolf hat die Gärtnerei dicht gemacht, ich muß also wirkllich zum Hessenhof nach Ede in NL am kommenden Samstag...! ;) 8) ;D ::) :D
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 23:19:31
Beitrag von: Frank am 29. August 2011, 23:26:49
...Versand aus Illertissen oder von der Gräfin, nur jetzt gerade nicht, weil sie blühen; im Frühjahr sicher wieder.Danke Jo -ein Jahr warten ist nicht gerade meine starke Seite...! ;) :o ::) :-X ;D :D
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 23:29:09
Beitrag von: Katrin am 29. August 2011, 23:30:35
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2011, 23:36:07
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. September 2011, 21:16:14
(http://666kb.com/i/bwo2vzqrdtkawbyw3.jpg)
Wie schön können Strukturen auch ohne farbige Blüten sein...
(http://666kb.com/i/bwo2wu5f12qzdxh0j.jpg)
Yucca filamentosa 'Golden Sword' mit Verbena bonariense
(http://666kb.com/i/bwo2yaxe1aiooiwkj.jpg)
Stachelnüsschen (Acaena microphylla 'Kupferteppich') im Vordergrund, dahinter Sedum 'Matrona', hinten Aster sedifolius
Zwischen den Sedum steht ein interessantes Gehölz aus China, nicht ganz winterhart, treibt aber im Frühling wieder von der Basis aus: Leycesteria formosa
Der Garten ist wirklich eine (weitere) Reise wert. Siehe auch "Gärten ohne Grenzen" im Saarland, in Luxemburg und Frankreich
Beitrag von: Nina am 11. September 2011, 17:49:14
Das möchte ich jetzt nachholen: Aaah, Ooohhh! :D :D
Ganz wunderbare Bilder und tolle Kombinationen. Sehr schön finde ich auch das kupferne Stachelnüsschen!
Beitrag von: biene100 am 11. September 2011, 18:25:15
Ich kann gar nicht sagen, welches der drei letzten am Schönsten ist. :D
lg Biene
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. September 2011, 20:35:52
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 11. September 2011, 20:47:33
Interessant finde ich auch, wenn man Pflanzen in anderer Kombination als im Kopf eingeordnet sieht. Z.B. die Agastachen mit den Gräsern oder der Kerzenknöterich weiter oben.
Beitrag von: riesenweib am 11. September 2011, 20:49:32
Beitrag von: Sandfrauchen am 12. September 2011, 21:56:37
Mal wieder einige Impressionen aus dem Kiesgarten im "Garten der Sinne", Merzig
(http://666kb.com/i/bwo2yaxe1aiooiwkj.jpg)
Stachelnüsschen (Acaena microphylla 'Kupferteppich') im Vordergrund, dahinter Sedum 'Matrona', hinten Aster sedifolius ........
Jo, das ist wunderschön! Danke für die Bilder!
Das Stachelnüsschen hats mir angetan :D - und überhaupt, diese Hügelchen verschiedener Strukturen.
Beitrag von: chris_wb am 12. September 2011, 22:03:26
Was mich aber an diesen Aufnahmen auch immer sehr fasziniert, ist das, was ich nicht sehe.... nämlich Unkraut!
Pflanzungen mit flachen Bodendeckern sind hier bei mir so ziemlich das pflegeaufwändigste, was ich mir anlegen kann. ::) :(
Beitrag von: Staudo am 12. September 2011, 22:21:14
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. September 2011, 22:24:27
das wunderte mich auch, dass hier kaum Unkraut zu sehen war. Offenbar wird der Garten gut gepflegt. Der Kiesmulch reduziert zwar das Aufkommen von Unkraut, aber er verhindert es nicht. Der Boden war außerdem lehmig und schien fruchtbar, was Beikräuter normalerweise befördert.
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. September 2011, 22:26:42
Ich bin ganz Deiner Meinung. Alle Stauden, die weniger als 15 cm hoch werden, machen überproportional viel Aufwand.
Das kommt auf den Boden an. Auf trockenem sandigen Boden habe ich null Arbeit mit Thymianrasen und Co, flacher geht's kaum! ;)
Beitrag von: Danilo am 12. September 2011, 22:30:22
Alle Stauden, die weniger als 15 cm hoch werden, machen überproportional viel Aufwand.
Am geeigneten Standort eingesetzt machen sie sogar den geringstmöglichen Aufwand, nämlich gar keinen. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. September 2011, 22:35:12
Beitrag von: Staudo am 12. September 2011, 22:36:30
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. September 2011, 22:44:40
Poa annua, Calamagrostis epigejos, Stellaria media, Veronica arvenisis ...
Tjia, den Seinen gibts der Herr im Schlaf
Beitrag von: Staudo am 12. September 2011, 22:46:49
Ich habe mit kniehohen Stauden die besten Erfahrungen gemacht. Diese überwachsen Unkrautsämlinge und schließen den Bestand.
Beitrag von: Danilo am 12. September 2011, 23:12:38
Poa annua, Calamagrostis epigejos, Stellaria media, Veronica arvenisis ...
Euphorbia peplus ...
Abgesehen vom Reitgras wachsen die hier auch alle. Als Unterwuchs zwischen kniehohen bis übermannshohen Stauden, nicht aber in Teppichen von Ajuga reptans, Sedum spurium, Saxifraga x arendsii, Fragaria vesca, ... Vielleicht ist es nicht die Blattmasse der Bodendecker, sondern der Schneckenbesatz in selbigen, die unerwünschten Sämlingen den Garaus machen.
Beitrag von: Sandfrauchen am 12. September 2011, 23:18:28
und neu zugezogen Oxalis corniculata *grrrr*
... Cardamine hirsuta auch immer wieder nett!
edit: ist glaube ich eher Euphorbia peplus - danke, Danilo !
Beitrag von: Staudo am 13. September 2011, 07:34:46
Um den Bogen zum Kiesgarten zurückzuschlagen: Neulich sah ich einen Kies-Vorgarten ohne Pflanzen. ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 13. September 2011, 13:25:32
Jedenfalls halte ich „Rasenersatzstauden“ nach dem Motto einmal gepflanzt – für immer Ruhe für ziemlichen Blödsinn.
Um den Bogen zum Kiesgarten zurückzuschlagen: Neulich sah ich einen Kies-Vorgarten ohne Pflanzen. ;D
Sehr "in" momentan. Kein Rasenmähen, keine Pflanzenpflege. Einmal im Jahr mit Roundup drüber, einmal Moos- und Algenentferner, und fertig.
"Rasenersatzstauden" sind nur immer dann pflegearm, wenn die Standortbedingungen für die Rasenersatzstaude besser sind, als für das Unkraut ;)
Beitrag von: Danilo am 13. September 2011, 14:41:08
"Rasenersatzstauden" sind nur immer dann pflegearm, wenn die Standortbedingungen für die Rasenersatzstaude besser sind, als für das Unkraut ;)
Gar nicht "besser", vielmehr "passender", aber im Grunde mein Reden.
Die genannten Stauden brauchen am geeigneten Standort einfach keine Pflege. Gegenteilige Behauptungen werden für gewöhnlich nur von Leuten zu Felde geführt, die diese Pflanzen falsch verwenden. ;)
Im Übrigen: Auch Salvia nemorosa, Euphorbia segueriana, Datisca cannabina und Aster laevis sind Rasenersatz. Ich habe heute nämlich 3m² Rasen durch eben diese Stauden ersetzt. 8)
Beitrag von: chris_wb am 13. September 2011, 18:45:15
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2011, 09:47:27
Den Wunder-vollen, Zauber-haften Garten von Peter Janke kann ich allen ans Herz legen, nicht nur denen, die sich für einen Kiesgarten interessieren. :D :D :D
Nebenbei gibt es noch eine kleine, aber exquisite Staudengärtnerei.
Ich war begeistert!
Beitrag von: Duchemin am 29. September 2011, 15:21:07
Mal wieder einige Impressionen aus dem Kiesgarten im "Garten der Sinne", Merzig
(http://666kb.com/i/bwo2vzqrdtkawbyw3.jpg)
Wie schön können Strukturen auch ohne farbige Blüten sein...
(http://666kb.com/i/bwo2wu5f12qzdxh0j.jpg)
Yucca filamentosa 'Golden Sword' mit Verbena bonariense
(http://666kb.com/i/bwo2yaxe1aiooiwkj.jpg)
Stachelnüsschen (Acaena microphylla 'Kupferteppich') im Vordergrund, dahinter Sedum 'Matrona', hinten Aster sedifolius
Zwischen den Sedum steht ein interessantes Gehölz aus China, nicht ganz winterhart, treibt aber im Frühling wieder von der Basis aus: Leycesteria formosa
Der Garten ist wirklich eine (weitere) Reise wert. Siehe auch "Gärten ohne Grenzen" im Saarland, in Luxemburg und Frankreich
Einfach klasse!!!!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2011, 16:49:43
Beitrag von: macrantha am 29. September 2011, 18:43:47
Ich bin gespannt, wie sich Acaena microphylla 'Kupferteppich' bei Euch macht. Es wächst hier wesentlich schwächer (an 2 verschiedenen Standorten) als Acaena buchananii. Vom Kupferteppich sind jetzt nach 4 Jahren nur noch klägliche Reste übrig, zum großen Teil sind die Pflanzen komplett ausgewintert. A, buchananii hingegen wächst munter und stark vor sich hin und muss in die Schranken gewiesen werden.
P.S. Ich glaube, ich habe ehemals deutlich über 10 Pflanzen 'Kupferteppich' gesetzt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2011, 20:29:26
Zitat: "Standort: Sonnig bis halbschattig, mag gerne nährstoffreiche Böden, die aber zugleich durchlässig sein sollten, auch iM Steingarten wächst es gut und es ist ein herrlicher teppicheartiger Bodendecker "
Meine Acaena auf sehr magerem, trockenen Boden haben sich letztlich alle verabschiedet.
Beitrag von: RosaRot am 29. September 2011, 20:55:50
Beitrag von: Danilo am 29. September 2011, 21:55:43
Zitat
Sonnig bis halbschattig, mag gerne nährstoffreiche Böden, die aber zugleich durchlässig sein sollten
Schön; dies entspricht genau dem, was ich Acaena inermis 'Purpurea' biete, die ja vergleichsweise neu auf dem Markt ist, aber von der Staudensichtung hochgelobt wurde.
Ihnen steht nun der erste Winter bevor. Kniphofien und Saccharum ravennae sind gleich nebenan und überleben dort. Mit diesen Stauden assoziiere ich eigentlich auch ein geeignetes Acaena-Habitat.
Hat jemand mit dieser Sorte schon positive oder auch negative Erfahrungen gemacht?
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2011, 22:00:42
danke, wieder etwas dazu gelernt! Diese schöne Acaena muss ich bei nächster Gelegenheit verwenden!
LG
Jo
Beitrag von: macrantha am 30. September 2011, 18:14:15
Meine Acaena auf sehr magerem, trockenen Boden haben sich letztlich alle verabschiedet.
Hattest Du auch die "normale" A. buchananii? Die wächst hier nämlich sehr zufriedenstellend an genau solchen Stellen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 30. September 2011, 20:12:54
Beitrag von: blommorvan am 12. Oktober 2011, 12:38:37
Viele Grüße
blommorvan
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. Oktober 2011, 13:37:55
Beitrag von: blommorvan am 12. Oktober 2011, 15:38:10
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Oktober 2011, 23:53:39
(http://666kb.com/i/bxtrabigcpu91ic5z.jpg)
Ton in Ton: Aster lateriflorus verbindet die Farben weiß und rosa der Gaura und eines Aster n.a. Sämlings
(http://666kb.com/i/bxtrc8r7x3kcu71uf.jpg)
Miscanthus blühte früh in diesem Jahr
(http://666kb.com/i/bxtrdq7pg3rel8dg7.jpg)
Ein prachtvoller Herbstfärber: Andropgon gerardii
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Oktober 2011, 23:58:00
(http://666kb.com/i/bxtrfwqyeit8hvj13.jpg)
Im Vordergrund: Heterotheca camporum (Chrysopsis villosa hort.)
(http://666kb.com/i/bxtrhbe3vcbfwfnyv.jpg)
(http://666kb.com/i/bxtrih6r6estddfyv.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Oktober 2011, 00:00:38
(http://666kb.com/i/bxtrjpw8e2638yrdj.jpg)
Samenstände stehen lassen!
(http://666kb.com/i/bxtrn6k8fjd7hf7yv.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Oktober 2011, 21:38:38
(http://666kb.com/i/bxuoggo0xpnx1pd3v.jpg)
Beitrag von: Mediterraneus am 17. Oktober 2011, 07:16:00
Beitrag von: sarastro am 17. Oktober 2011, 07:33:00
Beitrag von: Frank am 17. Oktober 2011, 08:15:05
Super, so stelle ich mir einen Präriegarten vor!Genau - Genial! :D :D :D
Das könnten Alternativen bei Klimaerwaermung werden.
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Oktober 2011, 11:46:29
danke für Eure Kommentare, das baut auf! :D :D :D
LG
Jo
Beitrag von: Mediterraneus am 31. Oktober 2011, 18:32:01
Beitrag von: RosaRot am 31. Oktober 2011, 19:52:55
Blüht eigentlich die pinkfarbene Zauschneria schon?
Herbstkrokusse sind immer wieder schön!
Beitrag von: Mediterraneus am 31. Oktober 2011, 20:18:54
Ich hatte mal nen Cistus albanicus gesetzt, dann gefiel er mir nicht dort, hab ihn umgesetzt. Das mochte er nicht und ist eingegangen.
Direkt daneben kam dann ein Sämling, der doch verdammt nach Cistus aussah...
Jetzt lass ich ihn sitzen ;D
Die rosa Zauschneria hab ich glaub ich gekillt :'(
Ich hab sie schööön tief reingesetzt, danach war sehr feuchtes Wetter. Alles, was oben rausguggte, ist abgefault.
Vielleicht überlebt ja doch noch ein Würzelchen...hoff!
Beitrag von: RosaRot am 31. Oktober 2011, 21:44:11
Der Cistus ist von allein aufgegangen ;D
Die rosa Zauschneria hab ich glaub ich gekillt :'(
Ich hab sie schööön tief reingesetzt, danach war sehr feuchtes Wetter. Alles, was oben rausguggte, ist abgefault.
Vielleicht überlebt ja doch noch ein Würzelchen...hoff!
Ersteres klingt gut, letzteres nicht, die müsste gleich wieder getrieben haben - ich hoffe mit Dir mit!
Beitrag von: Mediterraneus am 01. November 2011, 00:27:31
Hier mal der Kiesstreifen am Haus. Allium thunbergii vor Trachycarpus nanus.
Beitrag von: RosaRot am 01. November 2011, 17:53:02
Meinst du, ich soll man nachgraben, ob noch was übrig ist? Oder lieber ungestört drinlassen?
Hier mal der Kiesstreifen am Haus. Allium thunbergii vor Trachycarpus nanus.
Das ist aber ein niedliches Allium!
Ich würde jetzt nicht nachgraben nach der Zauschneria, nur sehen, dass sie nicht zu nass steht insgesamt. Wenn sie weg ist merkst Du es im Frühjahr immer noch zeitig genug und könntest bei Herrn S... eine neue ordern... (sie war doch sicher dorther...)
Frühjahrspflanzung ist sowieso meistens günstiger bei diesen Trockenkünstlern.
Beitrag von: Mediterraneus am 01. November 2011, 18:27:10
Es war die letzte rosane." Herr S." hat extra noch schnell Stecklinge geschnitten, hoffentlich sind die im Frühjahr schon verkaufsfertig ::)
Das Allium ist so niedlich, dass ich es lange gar nicht gesehen hab.... 8)
Beitrag von: Weide am 01. November 2011, 19:42:58
ein wenig spät zu diesem Thema, aber mir sind da ein paar ganz nett Verkehrsinseln eingefallen (z.B. ein Kreisel in Crailsheim, Hohenlohe) die wunderbare Kiesbepflanzungen haben. Es gibt auch spezielle Saatgutmischungen einer Firma, die häufig für die Aussaat auf öffentlichen Flächen angefragt wird. Hierbei spielen auch solche Faktoren eine Rolle wie einheimische Sorten/Arten von Wildkräutern. Ich selbst habe damit schon experimentiert ("Schotterrasen" und "wärmeliebender Saum") in meinem vorletzten Garten, da war natürlich immer auch ein wenig Uèberraschungseffekt dabei, was viel Spass gemacht hat. Schöne Anrgeungen dafür fand ich auch bei Herrn Witt (Wildkräutergartenbücher).
Aber die traditionellen Schweizer Kiesgärten finde ich auch sehr schön, viele der neuen, modernen allerdings haben leider auch wie hier in einem anderen thread besprochen die gleichen fürchterlichen Granitstelen und weitere Hundekloeigenschaften.... viele Grüsse Weide/Daniela
Beitrag von: RosaRot am 01. November 2011, 20:14:05
Ja, sie ist von dort. Ist nur ein Katzensprung und meine erklärte Lieblingsgärtnerei (teilweise fatal, da ich manchmal wöchentlich hinmuss..) ;D
Es war die letzte rosane." Herr S." hat extra noch schnell Stecklinge geschnitten, hoffentlich sind die im Frühjahr schon verkaufsfertig ::)
Hoffentlich...ich komme da leider nur sehr sehr selten hin und als ich letztens da war konnte ich gar nicht so viel einmarkten wie ich gern gewollt hätte...ist vielleicht ganz gut so. ::)
So eine rosa hätte ich sehr gern und dann noch eine weiße, das wär ein Traum.
Meine roten blühen auch so unermüdlich, das ist eine tägliche Freude!
Beitrag von: Mediterraneus am 01. November 2011, 20:22:04
Ne Weiße fänd ich auch Klasse.
Hier mal mein großes Exemplar, Foto von letztem Wochenende.
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. November 2011, 11:05:58
Hallo miteinander,
ein wenig spät zu diesem Thema, aber mir sind da ein paar ganz nett Verkehrsinseln eingefallen (z.B. ein Kreisel in Crailsheim, Hohenlohe) die wunderbare Kiesbepflanzungen haben. Es gibt auch spezielle Saatgutmischungen einer Firma, die häufig für die Aussaat auf öffentlichen Flächen angefragt wird. Hierbei spielen auch solche Faktoren eine Rolle wie einheimische Sorten/Arten von Wildkräutern. Ich selbst habe damit schon experimentiert ("Schotterrasen" und "wärmeliebender Saum") in meinem vorletzten Garten, da war natürlich immer auch ein wenig Uèberraschungseffekt dabei, was viel Spass gemacht hat. Schöne Anrgeungen dafür fand ich auch bei Herrn Witt (Wildkräutergartenbücher).
Aber die traditionellen Schweizer Kiesgärten finde ich auch sehr schön, viele der neuen, modernen allerdings haben leider auch wie hier in einem anderen thread besprochen die gleichen fürchterlichen Granitstelen und weitere Hundekloeigenschaften.... viele Grüsse Weide/Daniela
@Daniela,
Wenn Du mal das eine oder andere Foto hast bzw. hier zeigen möchtest, wäre ich sehr interessiert an gelungenen öffentlichen Beispielen.
LG
Jo
Beitrag von: Nina am 02. November 2011, 11:48:40
Mal wieder einige Fotos eines Kiesgartens mit viel "Prärieblut"Urlaubsbedingt habe ich die Bilder erst jetzt entdeckt! Einfach schön! :D
Beitrag von: ManuimGarten am 02. November 2011, 14:33:58
Da merkt man erst, wie wichtig Gräser sind, auch Wollziest, Lychnis coronaria und Plantago sempervirens beleben die Fläche. Vom Kies ist duch das fallende Laub der Ahornallee dzt. nicht viel zu sehen. :-\
Dank der appetitanregenden Fotos von Jo werden nächstes Jahr mehr Astern einziehen. Eine Aster n.b. übersiedelte heuer ungeplant mit einer anderen Pflanze aufs Kiesbet und zeigte, dass sie sich auch ohne gießen wacker hält. Sie wurde auch nur halb so hoch wie im Garten, was sie standfester machte.
(http://farm7.static.flickr.com/6019/6305238535_c4ea5d26f9_d.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6043/6305237871_f3679ee4ce_d.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6047/6305322375_525e1afb71_d.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6216/6305764160_da3f5582c1_d.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6228/6305762752_45876f4d29_d.jpg)
Beitrag von: Nina am 02. November 2011, 14:37:21
Dank der appetitanregenden Fotos von Jo werden nächstes Jahr mehr Astern einziehen.Das habe ich mir auch vorgenommen, als ich Jos Bilder gesehen habe.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. November 2011, 16:28:29
Etwas verwirrt, er blüht normalerweise ab März.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. November 2011, 16:32:37
Diese Pflanze ist von allein aufgegangen, nur dann wächst und überdauert sie. Wo sie ursprünglich gesetzt wurde, ist sie nach dem ersten Winter verschwunden.
Seitdem wächst sie bei mir von alleine überall wos steinig, fugig und trocken ist ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. November 2011, 19:27:04
Um so mehr ist der Garten von Derek Michael Jarman ein friedlicher Gegenpol zu dem bedrohlich nahe wirkenden Kraftwerks. Die Zwischenfälle, die es in diesem Kraftwerk gab, erinnern unwillkürlich an die Geschehnisse in Japan...
(http://666kb.com/i/byewje6dnn70v5ejg.jpg)
Kiesgarten von Derek Jarman mit dem Kraftwerk im Hintergrung
Derek Jarman in wikipedia
(http://666kb.com/i/byewljgra8kaij1ek.jpg)
Derek Jarman's Haus
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. November 2011, 19:31:58
(http://666kb.com/i/byewop1umrddhdz30.jpg)
(http://666kb.com/i/byewq6dl3fry1568s.jpg)
(http://666kb.com/i/byewpcuwffym9tcyk.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. November 2011, 19:34:28
(http://666kb.com/i/byewrg79mupkhs1jw.jpg)
So sieht der Garten im Frühsommer aus:
Kiesgarten im Sommer
Da blühen Centhrantus ruber und Crambe maritima
Beitrag von: Hero49 am 05. November 2011, 19:36:50
Vor Jahren habe ich aus einem Katalog "Erigeron leiomerus" bestellt und bin sowas von zufrieden mit dieser Pflanze. Immergrün, trockenheitsverträglich, schöne Blüte im Juni und oft noch Nachblüten bis November.
Einmal ist die Pflanze zurückgefroren und ich habe alles bodeneben abschneiden müssen; im Juni hat sie geblüht, als wäre nichts gewesen.
In England habe ich mehrmals "Erigeron glaucus und Sorten" gesehen. Diese werden allerdings etwas höher und müssen anders eingeplant werden.
LG von laguna
Beitrag von: ManuimGarten am 05. November 2011, 19:45:53
Toll zum Ansehen, aber auch gruselig. Das wahre Pendant zum Kernkraftwerk hat er da auch nicht geschaffen, es wirkt eher wie ein Industriefriedhof, dazu das schwarze Haus.... Wenn man den Lebenslauf liest, versteht mans besser. Aber Heilungsversuch der vom AKW geplagten Landschaft... ???
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2011, 20:16:06
(http://666kb.com/i/byfy937ww3p6lijo2.jpg)
(http://666kb.com/i/byfy9mhefwnvsdkia.jpg)
Herbstlangspielplatte Aster 'Purple Dome' und rechts ein Aster n.a. -Sämling.
Die Aster n.a. sind tolle Herbstfärber, man beachte die rote Färbung.
Die Gräser: Stipa calamagrostis und div. Miscanthus; auch die mittlerweile braunen Blüten bzw. Samenstände der Achillea fillipendulina tragen mit ihrer Struktur immer noch zur Beetwirkung bei.
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2011, 20:20:06
Ceratostigma plumbaginoides gehören zu meinen Lieblingen im Kiesbeet mit ihrer sehr frühen Färbung, die scon Ende August einsetzt.
(http://666kb.com/i/byfyesd62m9vbgh02.jpg)
Eine Detailaufnahme eines Aster n.a.-Sämlings
(http://666kb.com/i/byfyfozfwcnwp5hjm.jpg)
Helleborus foetidus hält sich tapfer an trockensten Standorten und sät sich dort sogar aus
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2011, 20:21:53
Ein Gartenszene, die dazu ermutigen kann, ein Beet alleine mit Gräsern zu bepflanzen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2011, 20:27:49
Wenn sich dann noch einige Stauden mit schönen Samenständen zu den Gräsern gesellen, wie hier Liatris spicata, dann sieht es vielleicht doch noch spannender aus. Die Gaura blühen immer noch, dank der warmen Witterung. Dem schönen Treiben wird wohl erst der Frost ein Ende setzen.
(http://666kb.com/i/byfym3jgvh6okl1xu.jpg)
Neben den Aster n.a. und Aster shortii blühen die Aster lateriflorus, hier die Sorte 'Lady in Black', die sich nach frühsommerlichen Trockenschäden im regenreichen Sommer wieder berappelt hatte und jetzt blüht, und blüht....
Beitrag von: macrantha am 06. November 2011, 22:57:19
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2011, 23:12:10
P.S.: Ich freue mich schon, wenn Du wieder Zeit findest, einige Fotos aus Deinem Garten einzustellen. ;)
Beitrag von: Danilo am 06. November 2011, 23:21:57
...Danke, besonders gut färbt hier die Miscanthus-Sorte 'Ferner Osten'
Noch schöner ist bei mir in diesem Jahr 'Flammenmeer'. Es wächst hier sehr langsam, aber die Herbstfärbung ist grandios. Eher "Sommerfärbung", denn sie setzt schon im August ein und hält noch immer an. Leider ist es noch so klein, daß es selbst von Monarden und Diptam noch überragt wird, so hab ich es auf keinem Bild richtig drauf. Ich muss wohl mal ins Unterholz krabbeln. ;D
Leider gibt die Bildsuche im Netz die Farbe nirgendwo annähernd richtig wieder.
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. November 2011, 22:27:09
(http://666kb.com/i/byp60i0jo9si01gpr.jpg)
Anfang Juni
(http://666kb.com/i/byp649wbnhrq60afz.jpg)
Anfang November
Beitrag von: Nina am 15. November 2011, 22:51:11
Beitrag von: ManuimGarten am 15. November 2011, 23:01:19
Da können sogar Nadelgehölze (Taxus?) ihren natürlichen Reiz zeigen....
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. November 2011, 18:54:19
(http://666kb.com/i/byq13mis4rv6kpxoj.jpg)
Im Vordergrund Erysimum Hybride 'Bowles Mauve'
(http://666kb.com/i/byq16ps80tpx9l0hv.jpg)
Was wäre dieser Kiesgarten ohne die mediterranen Halbsträucher (oft mit silbrigem Laub), auch die Bergenien tragen sehr vie zu einem interessanten Winterbild bei. Akzente setzen einige immergrüne Gehölze, hier ein Taxus baccata (fastigiata?)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. November 2011, 19:08:35
Bis auf die Verbenen gibt es fast keine Blüten zu sehen, und dennoch ist es eine spannende Gartenszene, die von Blattstrukturen und -Farben und von Texturen lebt. Insbesondere der Kontrast von großblättrigen (z.B. Melianthus major im Vordergrund) Pflanzen und kleinblättrigen Pflanzen oder Gräsern (Stipa gigantea im Hintergrund), von horizontalen und vertikalen Strukturen (Stipa) bringt Leben in dieses Beet. Das sind wohldurchdachte Gartensymphonien...
(http://666kb.com/i/byq1c0m6xkdg58xxf.jpg)
Diese Kombination finde ich subtil und aufregend zugleich: Rechts die Rot-, Braun-, Kupfer-, Violetttöne, links die Grün-, Gelb- und Silbertöne in feinsten Abstufungen
Beitrag von: ManuimGarten am 16. November 2011, 19:18:06
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. November 2011, 19:37:59
(http://666kb.com/i/byq2bjjz4fmrm8vcz.jpg)
Beitrag von: ManuimGarten am 16. November 2011, 20:07:31
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. November 2011, 18:18:34
Beitrag von: Sandfrauchen am 18. November 2011, 20:49:46
Mir scheint, Du warst mehrmals dort. Beneidenswert!
Ich finde Bergenien (kleinlaubige Sorten) durchaus passend im Kies. Als anpassungsfähige Lebenskünstler, egal ob im Schattenbeet oder im Kiesbeet, bilden sie einen schönen Kontrast /Ruhepunkt zu kleinlaubigen Pflanzen.
Ich finde Bergenien haben ihren schlechten Ruf nicht (mehr) verdient.
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. November 2011, 21:15:33
....Als anpassungsfähige Lebenskünstler, egal ob im Schattenbeet oder im Kiesbeet, bilden sie einen schönen Kontrast /Ruhepunkt zu kleinlaubigen Pflanzen.
Ich finde Bergenien haben ihren schlechten Ruf nicht (mehr) verdient.
Genau so sehe ich das auch. Nachdem ich Bergenien früher plump und fürcherlich fand, kann ich ihnen im richtigen Kontext wieder viel abgewinnen. Durch die immergrünen großen Blätter und auch durch die Herbstfärbung tragen sie auch im Winter zur Wirkung des Gartens bei. Die Sorte 'Herbstblüte' blüht übrigens - wie der Name sagt - im Herbst zuverlässig ein zweites Mal.
(http://666kb.com/i/bys5m7cvzq4ww5w7t.jpg)
(http://666kb.com/i/bys5rls3jfvdpxh7d.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. November 2011, 21:27:08
(http://666kb.com/i/bys63rxwqf1qemw61.jpg)
(http://666kb.com/i/bys65nlry0k4k5vfd.jpg)
Beitrag von: Sandfrauchen am 18. November 2011, 22:12:13
Im oberen Bild aus Merzig ist mir die Fläche mit Feldsteinen ins Auge gefallen. Die gefällt mir. Ein Steinbeet :D
Beitrag von: Sandfrauchen am 18. November 2011, 22:19:49
Finde ich sehr faszinierend. Auch weil's nicht das ist, was man sich unter Garten vorstellt. Ich hatte den "Garten" vor langer Zeit mal in einer Zeitschrift gesehen. Kann sein, dass Jarman damals noch lebte, auf den alten Fotos sah es noch karger und mehr mach Objektkunst aus, weniger bewachsen. Fand ich fast noch reizvoller.
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. November 2011, 17:45:57
So ganz nebenbei kann man das sehr schöne Mutterpflanzenbeet bewundern und einen ganz besonderen Kiesgarten, den ich im Folgenden auschnittsweise zeige:
(http://666kb.com/i/byu18mjrt6z7eg9x3.jpg)
(http://666kb.com/i/byu199x3zaut6f7zr.jpg)
Knautia macedonica, Allium Spaerocephalum, Scabiosa caucasica
(http://666kb.com/i/byu1fihhchgtqbrxz.jpg)
Eryngium giganteum mit Knautia
(http://666kb.com/i/byu1g6dijg9poqjav.jpg)
(http://666kb.com/i/byu1gk1s6ksm7sjef.jpg)
am Wegrand rechts/mitte: Ferula communis
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. November 2011, 17:48:09
Ein Blick auf das Mutterpflanzenbeet
(http://666kb.com/i/byu1jxetvisbg33g7.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. November 2011, 20:28:19
(http://666kb.com/i/byu5nb0rmgqp38h87.jpg)
(http://666kb.com/i/byu5npzgc7ujbqh4n.jpg)
Beitrag von: Sandfrauchen am 20. November 2011, 23:38:00
Beitrag von: Frank am 20. November 2011, 23:40:05
Der November ist schöner als der August ! :DSehe ich genauso! :D :D :D
Danke Jo für die vielen schönen Bilöder und Anregungen! ;) :-* :D
LG Frank
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. Dezember 2011, 20:35:15
(http://666kb.com/i/bz9czrbqp47q03hm9.jpg)
Der eurasische Kiesbeetteil mit Stipa calamagrostis und div. Miscanthus
(http://666kb.com/i/bz9d4ifmj9t3c9wc1.jpg)
Der Prärieteil:
Die Aster lateriflorus var. horizontalis 'Prince' zeigt Anfang Dezember immer noch Blüten. Das Gras im Vordergrund rechts ist (oder war) Eragrostis spectabilis. Die Gräser ganz im Hintergrund: rechts Schizachyrium scoparium 'Cairo', links Andropogon gerardii, beide standhaft bis in den Frühling (letztes Jahr richteten sie sich nach der Schneeschmelze wieder auf) Das Gras hinter der Aster 'Prince' ist Sporopolus heterolepsis. Nassella tenuissima ist leicht zu identifizieren....
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. Dezember 2011, 20:42:32
(http://666kb.com/i/bz9dbgcnh90fqr7ch.jpg)
Auch Samenstände von Achillea und Agastache trösten über die dunkle Jahreszeit hinweg. Die silbrig-grünen Blattrosetten von Silene (syn. Lychnis) coronaria (Selbstaussaat!) wecken schon Vorfreude aufs nächste Gartenjahr.
(http://666kb.com/i/bz9detdk99lv4szqp.jpg)
Einige Blüten der Aster n. a. zeigen beharrlich noch Farbe, deren Blätter sind ohnehin lange Zierde des Herbstes
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. Dezember 2011, 20:45:26
Der Garten scheint sich zu freuen, zumindest strahlen Gräser und Stauden um die Wette...
(http://666kb.com/i/bz9dh0126r9gbmm0h.jpg)
Beitrag von: Davidia am 06. Dezember 2011, 13:21:26
Dumme Frage: Ich kenne das von mir (auch) hoch geschätzte Gras als Andropogon scoparius 'Cairo'. Wurde es umbenannt in Schizachyrium?
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Dezember 2011, 13:23:25
Sehr schön, Jo! ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 13:50:16
Wunderbare Bilder, tolle Anregungen, Treasure-Jo!
Dumme Frage: Ich kenne das von mir (auch) hoch geschätzte Gras als Andropogon scoparius 'Cairo'. Wurde es umbenannt in Schizachyrium?
Keine dumme Frage, beide botanische Namen werden verwendet. Ich meine, dass Schizachyrium die aktuelle Bezeichnung (zumindest in USA) ist, aber ich bin mir nicht 100% sicher. Ich glaube, da sind sich die Botaniker der Welt noch nicht ganz einig....
Im Deutschen heißt das Gras jedenfalls "Kleiner Blauhalm", sein höherer Vetter heißt "großer Blauhalm".
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 13:53:02
Beitrag von: sarastro am 06. Dezember 2011, 15:22:24
Schizachyrion scoparius 'Cairo' wird von jedem Fachmann wärmstens empfohlen, ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich hier kein Urteil abgeben kann. Das sich braunrot verfärbende, normale Sch. ist jedenfalls ein Toppgras!
Beitrag von: Nina am 06. Dezember 2011, 15:41:47
Hier einige Fotos vor einigen Tagen aufgenommen in einer morgendlichen Nebelsuppe:Ob Nebelsuppe oder Sonnenschein - traumhaft gestaltete Beete, die sicher nich den ganzen winter eine Augeweide sein werden. :D
Was ist denn das "Gelbe" im Vordergrund bei Beitrag #1041?
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 19:36:44
Beitrag von: Sandfrauchen am 06. Dezember 2011, 19:40:43
sehr sehr schöne Bilder von Deinem Kiesgarten :D :D :D
Es leben die Gräser !!! und Lychnis coronaria ;D
(http://666kb.com/i/bz9dbgcnh90fqr7ch.jpg)
Welches Miscanthus ist das auf obigem Bild? So schön gefärbt! Sieht recht zierlich aus, wie hoch wird es?
Beitrag von: Nina am 06. Dezember 2011, 20:41:22
das "Gelbe" ist eine meiner Lieblingsaster: Aster n. a. 'Purple Dome', die hier nicht höher als 40-50 cm wird. Die Herbstfärbung ist geradezu grandios und lange, lange anhaltend.
Toll! Wird notiert! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 20:59:32
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 21:07:30
das "Gelbe" ist eine meiner Lieblingsaster: Aster n. a. 'Purple Dome', die hier nicht höher als 40-50 cm wird. Die Herbstfärbung ist geradezu grandios und lange, lange anhaltend.
Toll! Wird notiert! :D
Hier sieht man dieses "Feuerwerk":
(http://666kb.com/i/bzaekgfmmrxpkmpg8.jpg)
Anm.: Das hier ist ein Sämling von 'Purple Dome'
Beitrag von: Davidia am 06. Dezember 2011, 21:32:01
[Keine dumme Frage, beide botanische Namen werden verwendet. Ich meine, dass Schizachyrium die aktuelle Bezeichnung (zumindest in USA) ist, aber ich bin mir nicht 100% sicher. Ich glaube, da sind sich die Botaniker der Welt noch nicht ganz einig....
Im Deutschen heißt das Gras jedenfalls "Kleiner Blauhalm", sein höherer Vetter heißt "großer Blauhalm".
Danke für die Info - da bin ich ja froh, dass ich mich (noch) nicht umgewöhnen muss ...
Beitrag von: Sandfrauchen am 06. Dezember 2011, 22:28:30
Miscanthus 'Morning Light' finde ich im Winter auch sehr schön, weil es so nette Locken macht.
Diese wunderbare Herbstfärbung von Aster n.a. 'Puple Dome' ist sicher auch dem trockenen Standort zu verdanken.
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 22:30:29
Beitrag von: Danilo am 06. Dezember 2011, 22:43:01
Ja, wenn die Astern gut genährt sind und ausreichend mit Wasser versorgt sind, ist die Herbstfärbung nicht ganz so schön ausgeprägt. Gelb färben sie aber schon....
Ja, das ist dann ein etwas langweiliges, aber ebenfalls lange haltbares Grüngelb, wie auf meinem fetten Lehm nach feuchtem Sommer. ::) Bei meiner Mutter auf märkischem Sand färbt sogar die 'Alma Pötschke' herrlich orangerot!
Das lässt sich übrigens auf Physostegia virginiana übertragen. Trockene Haltung bringt nach meiner Beobachtung eine prächtige Herbstfärbung in orange-rot bis violett und längere Standzeit im Winter.
Von 'Purple Dome' werde ich mich nach mehrjähriger Versuchsphase wieder verabschieden, da sie selbst in diesem optimalen Jahr die Vollblüte nicht geschafft hat. Die wenigen geöffneten Blüten krallen dann auch noch massiv, selbst bei sonnigem Wetter. Ist wohl zu Recht von der Staudensichtung als Kultivar für wärmere Regionen empfohlen.
Herrliche Bilder, Jo. Sind alle schon im inspirativen Ordner "Bilder_Jo" gespeichert. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Dezember 2011, 23:41:15
ich muss Dich unbedingt mal besuchen, damit aus "inspirativ" kon-spirativ wird ;)
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 13. Dezember 2011, 21:03:24
(https://lh6.googleusercontent.com/-aT-LsqyXVV0/TudXeOOuACI/AAAAAAAAD4E/VNrgfbHpHLQ/s640/PC130043.JPG)
Beitrag von: Sandfrauchen am 13. Dezember 2011, 21:23:41
Besonders das Gras (Stipa pennata?) mag ich, seine geschmeidigen Bewegungen im Wind wirken auch jetzt noch lebendig.Manu, das sieht mir nach Stipa tenuissima aus.
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Dezember 2011, 10:43:13
Katrins Kiesgarten
Foto1 Kiegarten
Foto2 Kiesgarten
Beitrag von: Katrin am 21. Dezember 2011, 19:08:29
Es muss jedenfalls keine große Fläche sein, man kann Kiesgärten auch in kleineren Dimensionen anlegen. Ich kann es nur empfehlen, denn viel Arbeit macht das Beet nicht. Und es ist immer schön, was wichtig ist, da es direkt am Haus liegt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Dezember 2011, 20:25:23
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Dezember 2011, 10:41:16
(http://666kb.com/i/bzs7ithr21ibwuxua.jpg)
(http://666kb.com/i/bzs7k8qlj0hz67gsy.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Dezember 2011, 10:46:20
(http://666kb.com/i/bzs7okxz8zrulrope.jpg)
(http://666kb.com/i/bzs7rwm82mn0pryz6.jpg)
Beitrag von: Sandfrauchen am 25. Dezember 2011, 17:44:49
ganz herzlichen Dank für Deine inspirierenden Winterbilder vom Kiesgarten. :D :D :D
@ alle, frohe Weihnachten
Beitrag von: ManuimGarten am 03. Februar 2012, 21:21:01
Es sind 2 schmale Streifen an einer Eisenstädter Kreuzung, wo sich natürlich nicht wirklich ein üppiges Beet anlegen läßt. Gegossen wird hier sicher auch nicht, und die Sommer sind heiss. Die Alternative wäre also zupflastern. - Insofern finde ich den Grasstreifen recht passend, zumal Schilf hier an jeder Ecke wächst, passt es besser zur Landschaft als 08/15 Begonien. Im Frühling wird zurückgeschnitten und mit grünen Halmen siehts dann nicht so depri aus. ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-CIUvm1N7CFE/Tyw-58ZRDQI/AAAAAAAAEHo/kxI6OppoMfc/s400/P2020014.JPG)
Beitrag von: ManuimGarten am 03. Februar 2012, 21:27:42
(https://lh6.googleusercontent.com/-VJ8uSu2Q9rQ/Tyw_BQPIV3I/AAAAAAAAEH0/yqj2ihx5bp0/s288/P2020017.JPG)
Im Detail:
(https://lh4.googleusercontent.com/-ilYWNtx-AFI/Tyw-5-ygK8I/AAAAAAAAEHg/6kS-BkSPpbA/s288/P2020016.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Z4_ruJD-LwU/Tyw-5A7ceSI/AAAAAAAAEHc/WqLsv22wYqQ/s288/P2020015.JPG)
Man beachte die unnatürlichen Kiesel und Muster damit. Ich fürchte, sowas wird gerade "modern". Dabei kommt doch im Burgenland sonst immer alles 30 Jahre später. ??? ::) ;D
Beitrag von: troll13 am 03. Februar 2012, 21:50:07
Heue mal ein Foto eines öffentlichen Kiesstreifens. Ich glaube, Jo hatte das mal angeregt.Man könnte sich vielleicht noch eine fantasievollere bzw. abwechslungsreichere Pflanzenkombi vorstellen. Vielleicht mit Nepeta faassenii und Sedum 'Herbstfreude' oder ähnlich "Unkaputtbarem". Ansonsten für einen solchen Streifen an der Straße ganz ok.
Es sind 2 schmale Streifen an einer Eisenstädter Kreuzung, wo sich natürlich nicht wirklich ein üppiges Beet anlegen läßt. Gegossen wird hier sicher auch nicht, und die Sommer sind heiss. Die Alternative wäre also zupflastern. - Insofern finde ich den Grasstreifen recht passend, zumal Schilf hier an jeder Ecke wächst, passt es besser zur Landschaft als 08/15 Begonien. Im Frühling wird zurückgeschnitten und mit grünen Halmen siehts dann nicht so depri aus. ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-CIUvm1N7CFE/Tyw-58ZRDQI/AAAAAAAAEHo/kxI6OppoMfc/s400/P2020014.JPG)
Beitrag von: ManuimGarten am 03. Februar 2012, 21:54:14
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Februar 2012, 10:36:24
Aber auch was das Kiesbeet mit dem Meteoriteneinschlag betrifft, da gibt es weit schlimmeres. Immerhin gibt es noch ein Gras. Aber besser geht es allemal. Die Angst vor der Pflanze und Pflege geht da wohl um..., leider.
Beitrag von: oile am 04. Februar 2012, 10:44:53
Beitrag von: ManuimGarten am 04. Februar 2012, 15:07:10
@ Jo: tut mit leid, aber der Zusammenhang mit Feng Shui ist völlig aus der Luft gegriffen. Vielleicht solltest du mal etwas googeln, was Feng Shui ist? ;)
Ich denke, diese sterilen Kiesgärten entstammen mehreren Bedürfnissen. Man will nicht mehr Rasen mähen müssen, es soll aber "ordentlich" und auch trendig aussehen, und es zeigt, dass man sich's was kosten lässt. Also, so wie man im Haus bei den Möbeln modernes Design sucht, versucht man das im Garten. ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Februar 2012, 17:17:13
ich weiß schon, was man unter Feng Shui versteht. Da habe ich etwas ironisch mit den Begriffen und einem anderen Thread-Titel gespielt. Zum anderen habe ich mir die Freiheit genommen, Feng Shui (in reduzierter Interpretation) mit Harmonie und Sheng Fui mit Disharmonie gleichzusetzten. :)
LG
JO
Beitrag von: ManuimGarten am 13. Februar 2012, 21:43:43
(https://lh5.googleusercontent.com/-izqZYpQDiOs/TzlzCkuBngI/AAAAAAAAEMo/KwkPQvRVSKA/s400/P2120102.JPG)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Februar 2012, 21:24:28
Deine Schneebilder haben mich inspiriert, das vergangene Kiesgartenjahr mit den folgenden Fotos abzuschließen. Wir hatten genau einmal Schnee in diesem Winter; nach nur wenigen Stunden war die weiße Pracht dahingeschmolzen. Den Fotoapparat hatte ich zum Glück griffbereit.
(http://666kb.com/i/c1fglx4hir8lwxd6j.jpg)
Santolina serratifolia streckt zaghaft seine Fühler aus der Schneedecke
(http://666kb.com/i/c1fgs0yvzk9t8u2nv.jpg)
Eine dankbare Staude auch noch im Winter: Achilla clypeolata
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Februar 2012, 21:35:03
(http://666kb.com/i/c1fgtsou1tgcp43qz.jpg)
Dank Gräser, Schafgarbe und Co auch im Winter ansprechend
Dieses Bild gehört nun der Vergangenheit an; nicht nur weil der Schnee längst geschmolzen ist, sondern weil wir letzte Woche (noch bei tiefem Frost) das Beet zurückgeschnitten haben in Erwartung der Frühlingsboten Crocus, Tulpen und Co
...und ich freue mich auf das kommende Gartenjahr:
(http://666kb.com/i/c1fh2fzxeyp7d5f5n.jpg)
Beitrag von: ManuimGarten am 20. Februar 2012, 21:54:16
Besonders das erste Winterbild hat seinen Reiz. Aber ich gebe zu, noch besser gefällt mir das Sommerbild.
Ich habe erste heute Knollen von Eremurus gekauft. Die müssen doch für ein Kiesbeet passen, oder? ::)
Noch eine kleine Zusatzfrage: was ist bitte am Sommerbild die lila Wolke im Vordergrund?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Februar 2012, 22:08:13
Die rosa Wolke ist Gypsophila hybr. 'Rosenschleier'.
Ganz interessant: siehe WIKI
In den Kalkalpen ist es recht verbreitet. Ansonsten kommt es eher selten in anderen höheren Gebirgen Europas (Hohe Tatra, Apennin, Harz) vor. So berichtet die von Christian August Friedrich Garcke ins Leben gerufene Illustrierte Flora von Deutschland in ihrer Ausgabe von 1912 von einem größeren Vorkommen bei Walkenried im Harz.[1].
Das Kriechende Gipskraut wächst ausschließlich auf kalk- oder gipshaltigen Böden wie auf Kalkschutt oder Trockenrasen in Kalkgebieten. Normalerweise lebt es in der alpinen Region, Samen werden aber regelmäßig auch in die Täler oder ins Alpenvorland hinabgeschwemmt. Es ist in Höhenlagen zwischen 1300 und 3000 m NN anzutreffen.
Ökologie
Diese Pflanzenart ist ein sogenannter Schuttdecker: Von der kräftigen Pfahlwurzel entspringen zahlreiche, oft verholzte Zweige, die sich nach dem Abfallen der Blätter bewurzeln und zu liegenden Rhizomen („Wurzelstöcken“) werden. Von ihnen erheben sich die aufrechten, zarten Stängel mit den duftigen Blüten. Obwohl Einzelblüten klein sind, wirkt die große Fülle auf Insekten anziehend. Er ist Wintersteher, Samen reifen und keimen noch auf 2300 m NN.
Beitrag von: gartenstolz am 22. Februar 2012, 15:26:32
Seit über einem halben Jahr lese ich bei eurem Kiesgarten-Thread mit, hab mich auch schon im Forum angemeldet, brauchte aber doch noch Zeit, bis ich mich nun direkt melde.
Zunächst eine ganz simple Anfrage: wie geduldig seid ihr - da ihr euch doch schon so lange mit dem Thema beschäftigt - mit einem nicht ganz unerfahrenen Kiesgarten-Gärtner (beschäftige mich seit ungefähr 5 Jahren intensiver mit dem Thema, habe es im Bereich Teich an der untersten Stufe eines mäßigen Hanggartens bereits umgesetzt und letztes Jahr mich an die Ausuferung in angrenzende Bereich gewagt). Kann ich euch ausführlicher meine Probleme beschreiben, hab auch Bilder oder wollt ihr nur ganz kurze und knappe Anfragen, damit sich nicht alles wiederholt?
LG gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Februar 2012, 16:01:55
(bitte nur kurze und knappe angaben :-X )
;) ;) ;)
Beitrag von: ManuimGarten am 22. Februar 2012, 16:42:25
Gartenstolz - Wenn man hier diagonal drüber liest, sieht man ja die übliche Schreibweise. Wenn es ein größeres Projekt ist - und das klingt so - dann würde ich einfach einen eigenen Thread eröffnen. Durchaus hier im Atelier, und dann dreht sich alles um deine Fragen. ;D
Beitrag von: ManuimGarten am 22. Februar 2012, 16:45:18
Eremurus passt perfekt! (Nomen est omen = Steppenkerze)Wo bekommt man jetzt noch Eremurus-Knollen?
Die rosa Wolke ist Gypsophila hybr. 'Rosenschleier'.
Man darf es nicht laut sagen, Eremurus gibts neben einigen anderen Knollen bei Lidl. :-[ Wenn du fragst, wo man's JETZT NOCH bekommt, klingt das aber nicht gut. Ist es schon zu spät zum Pflanzen, hätte mans schon im Herbst tun sollen?
Danke für die Erklärung zum Rosenschleier, den würde ich durchaus auf 130m auch mal probieren. ::)
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Februar 2012, 16:45:28
Lechtz, her damit ;D
Ausführlich? Umso besser...
Beitrag von: gartenstolz am 22. Februar 2012, 19:20:35
Danke für die weiteren Antworten, wollte mich schon ein wenig zurückziehen angesichts der ersten Antwort.
Morgen dann mehr zu meinem Problem!
Danke den Zweit- und Drittantwortern!
gartenstolz
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Februar 2012, 20:24:05
wir sind schon neugierig auf Dein Beet!
LG
Jo
Beitrag von: daphne am 22. Februar 2012, 21:17:51
Eremurus passt perfekt! (Nomen est omen = Steppenkerze)Wo bekommt man jetzt noch Eremurus-Knollen?Die gibts im Topf beim Staudengärtner, aber auch bei Zwiebelhändlern wie Gewiehs.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Februar 2012, 21:19:25
Beitrag von: Sandfrauchen am 22. Februar 2012, 21:35:00
schön, dass Du die Kamera für die Winterbilder dabei hattest. :D
Deine Gräser sind so schön standfest, das ist bei mir leider nicht bei allen der Fall. (zu wenig Sonne)
Während die Winterbilder sehr ästhetisch sind spricht mich Dein Sommerbild aber doch viel intensiver an. Da möchte in auf Zehenspitzen hineingehen und jede Pflanze inspizieren und streicheln. ;)
Beitrag von: Sandfrauchen am 22. Februar 2012, 21:37:31
ich bitte darum, mit Gartenworten und -bildern gefüttert zu werden :D
Deswegen sind wir alle hier!
Beitrag von: gartenstolz am 24. Februar 2012, 14:56:45
Vielleicht sollte ich zuerst etwas zu meiner Person und meinem Garten sagen:
Es handelt sich um ein Grundstück (ca 800m²) in gemäßigter Hanglange, mit alteingewachsenem Baum-, Sträucher- und Rosenbestand (den Grund und Boden haben schon meine Ur- Ur-Urahnen bearbeitet, mein Mann und ich gestalten nun seit ca 30 Jahren).
In den letzten Jahren mussten wir mehrere Bäume fällen lassen, zuletzt im Herbst 2010 ein alte Schwarzkiefer. Mit dem Fall dieses Baumes wurde plötzlich viel Platz in absoluter Südlage frei und uns kam die Idee, das, was wir an dem an der tiefsten Stelle gelegenen Teich wegen der Überbrückung zum doch recht steilen Hang dahinter, schon mit Stein und Kies gestaltet und mit einem später oberhalb gelegenen kleineren Teich verbunden hatten, nun auch auf die neu gewonnene Fläche auszudehnen: sprich einen (begrenzten) Kiesgarten anzulegen.
Ich zeig euch mal die Situation vor der Baumfällung:
(http://up.picr.de/9639231qyg.jpg)
(entschuldigt das Foto, damals hatte ich die Kamera erst ganz kurz).
Nach dem Fällen und etl. Arbeiten im Spätherbst sah es dann so aus (aus der fast entgegengesetzten Position aufgenommen, Kiefer stand im hinteren Bildreich):
(http://up.picr.de/9639267grd.jpg)
Dann wurde die Erde in den beiden Beeten ausgetauscht bzw. abgemagert, kein Vlies verlegt ;D und gepflanzt und Kies, Geröll, Splitt aufgebracht. Ein paar Impressionen aus dem letzten Jahr:
(http://up.picr.de/9639510eat.jpg)
(http://up.picr.de/9639511dwy.jpg)
(http://up.picr.de/9639512mlo.jpg)
(http://up.picr.de/9639513tor.jpg)
(http://up.picr.de/9639514doc.jpg)
Ich hab dann im Herbst 2011 einiges an Pflanzen rausgenommen, weil es mir zu dicht bepflanzt war. Außerdem kann ich mich nicht entscheiden, welche Kies-/Splittsorte ich zum Abdecken nehmen soll - und meiner Meinung nach fehlen noch etliche kleiner Findlinge (Anpassung Teichufer).
Das wars fürs Erste, will ja nicht zuviel auf einmal zeigen. Bitte nun um eure Meinung und um Verbesserungsvorschläge.
Was sicher notwendig ist, sind mehr Polsterstauden - auch großflächiger - und woran es noch mangelt, ist er Übergang zum "normal" bepflanzten Gartenteil!
Liebe Grüße
gartenstolz
Beitrag von: maculatum am 24. Februar 2012, 21:42:07
Weiter oben sprichst Du von einem "Problem". Mir ist noch nicht ganz klar geworden, welches das ist. Die Polsterstauden werden sicher noch flächig ineinander wachsen.
Die Gesteinsart? Ich würde sie ähnlich oder gleich zum umgebenden Pflaster wählen. Man kann aber auch auf Kontrast zum Pflasterbelag gehen: etwas bräunlich -rötliches vielleicht. Das ist aber letztlich Geschmackssache. Ich finde das Material auf den Bildern vielleicht einen Tick zu grob, aber farblich passend.
Beim Übergang zum Nachbarbeet fallen mir die satten Buxkugeln auf, die sich mit der kargen Atmosphäre der Kiesfläche beißen. Vielleicht kannst Du den Übergang allmählicher gestalten und in direkter Umgebung auch eher flache und transparent bleibende Pflanzen setzen, so vergrößert sich die Fläche optisch.
Beitrag von: ManuimGarten am 24. Februar 2012, 22:30:22
Dafür würde ich beim Kies keine Kontrastfarbe nehmen, das sieht mir zu künstlich aus.
Wie ist nun das erste Bild zu verstehen - gibts diesen Teich noch oder ist der den Beeten auf Bild 2 gewichen?
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 15:11:24
Zitat
Wie ich es sehe, sind hier 3 Interpretationen des Themas aufgetaucht:
1. Kiesgarten = Kies bzw. Steine als Oberflächenbelag und optisch prägendes Element, Nachahmung extremer Standorte wie Küsten- oder Gebirgsgebiete
2. Kiesgarten = Mit Kies drainierter Boden in normalfeuchtem Klima
3. Kiesgarten = Trockener Standort, stark durchlässiger Untergrund in trockenem Klima
Mir geht es um die dritte Interpretation. Die Fläche liegt im Hof in voller Sonne, der Boden ist reiner Sand, in der obersten Schicht sind auch Reste von Kies und Splitt dabei. An Jahresniederschlag können wir mit durchschnittlich 600mm rechnen, wobei regelmäßig im Frühjahr oder im Sommer der Regen für mehrere Wochen ganz ausbleibt. Rasen wäre also nur zu haben, wenn man regelmäßig wässern, düngen und mähen würde. Das möchte ich nicht. Ich möchte auch nicht den Boden austauschen, sondern die Bepflanzung den vorhandenen Bedingungen anpassen. Und sie soll nicht allzu hoch werden, damit der flächige Charakter erhalten bleibt.
Die Liste der in Frage kommenden Pflanzen sieht bisher so aus:
Anaphalis triplinervis, Antennaria dioica "Rotes Wunder" und var. borealis, Arabis caucasia, Armeria maritima "Alba", Aster pansos "Snowflurry", Aubrieta Hybr. "Blaumeise", Campanula portenschlagiana "Birch" und "Reshold", Cerastium tomentosum "Silberteppich", Dianthus arenarius, Geranium cinereum "Ballerina", Geranium renardii "Terre franche", Geranium sanguineum "Album" und var. Striatum, Iberis sempervirens "Schneeflocke", Sedum spectabile "Purple Emperor", Thymus praecox var. pseudolanuginosus, Thymus serpyllum und T. serpyllum "Albus", Festuca marei und Sesleria autumnalis.
Ein erster Versuch, die Pflanzen auf der Fläche zu ordnen, sieht so aus:
_tg_120303_1.jpg
Die viereckigen Flächen auf der Zeichnung sind mit alten Sandsteinplatten gelegte Wege (vom Tor zur Haustür, von der Haustür zur Scheune und geschwungen vom Tor zur Scheune).
Zur Zeit sieht es kahl aus, die Flächen sind weitgehend frei von Bewuchs (bis in den Winter hinein war hier noch Baustelle), der Laubengang ist mit Wisteria, Lykkefund und Madeleine Seltzer bepflanzt, die aber noch klein sind.
_tg_120303_2.jpg
Wissen möchte ich gern, ob erstens die genannten Pflanzen unter diesen Bedingungen (Sand/Kies, volle Sonne und Trockenheit) gedeihen würden, zweitens, ob es nötig wäre, auf der zu bepflanzenden Fläche Kompost einzuarbeiten und letzten Endes, ob die Auswahl der Pflanzen funktioniert (also, ob die Konkurrenzstärke der Pflanzen untereinander ausgewogen genug ist). Auch bin ich unsicher, ob die Pflanzung, so wie ich sie skizziert habe, tatsächlich ein ansprechendes Bild ergibt.
Was meint Ihr?
Ergänzung: Frühlingsblüher habe ich im Herbst entlang des Hauses und zwischen Laubengang und Nachbarhaus in großen Mengen gesetzt. In die Fläche zwischen den Wegen sollen natürlich auch welche hinein, ebenso wie ein paar niedriger bleibende Alliums.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 17:39:00
toller Pflanzplan! Sieht sehr professionell aus. :D
Die meisten Pflanzen, die Du aufgeführt hast, funktionieren gut. Nach eigenen Erfahrungen würde ich folgende Pflanzen als nicht oder weniger geeignet ansehen, für diese sandig-trockene Fläche:
Anaphalis triplinervis (mag keinen Sand bei gleichzeitiger Trockenheit)
Arabis caucasica (eher für frische Standorte oder (frische) Mauerspalten)
Aubretia hybr. (eher für frische Standorte oder (frischee) Mauerspalten)
Campanula portenschlagiana grenzwertig; geht gut, wenn Stein- oder Mauerritzen vorhanden sind, wo sich Feuchtigkeit hält
Sesleria autumnalis (eher für nicht allzu trockenen Boden, oder halbschattig; besser: Sesleria albicans)
Generell steigen die Überlebenschancen der meisten Pflanzen, wenn etwas Kompost in den Sand 10-20cm tief eingearbeitet wird (ca. 2-3l/m2 reichen)
Weitere Stauden, die auch sehr gut im Sand gedeihen:
Iris barbata (insb. nana)
Armeria maritima
Anthericum liliago
Asphodeline lutea
Sanotolina
div. Origanum
Campanula persicifolia
Dianthus deltoides
div. Artemisia
Aster amellus
Nepeta x faassenii
Salvia officinalis
div. Sedum
Jasione montana
Aster linosyris
Linum perenne
div. Helichrysum
Ceratostigma plumbaginoides
Stachys lavandulifolia
Nassella tenuissima
Stipa pennata
Stipa calamagrostis
div. Festuca
Koeleria glauca
Hieracium lanatum
u. v. m.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 18:03:18
aus gestalterischen Gründen würde ich noch ca. 3 aspektbildene, strukturierende Gehölze pflanzen. Ich denke da an ein säulenförmiges Gehölz und an zwei, eher niedrige kugelige Laubgehölze (keine Buchskugeln ;) )
LG
Jo
Beitrag von: RosaRot am 03. März 2012, 19:03:32
mein ganzer Garten ist ja in ungefähr so wie Deine Hoffläche, deshalb habe ich doch etwas Erfahrungen gesammelt.
Nicht bewährt hat sich Cerastium tomentosum im Verbund mit anderen Pflanzen. Irgendwann fängte es an zu wuchern und setzt sich in die Horste der anderen Pflanzen, bedrängt diese, und nicht alle vertragen das. Cerastium tomentosum war in meinem Garten schon vorhanden und ich bin alljährlich dabei, es aus bestimmten Bereichen herauszujäten. Das ist eine Sysyphusarbeit.
Unbedingt nachdenken solltest Du über reichlich Helianthemum. Die machen schöne Kissen, lassen sich durch Schnitt zudem wunderbar in Form halten und haben schöne Blüten.
Die Campanulas sitzen bei mir an Treppen, wo sie ein wenig Feuchtigkeit vorfinden, freie trockene Flächen mögen sie nicht so.
Sehr schön sind Salvia lavandulifolia und Salvia nevadensis, erstere silberlaubig und niedriger als letztere die etwas grauer ist. Machen ebenfalls niedrige Kissen und lassen sich sehr gut schneiden. Santolina wintert ab und an mal aus, lässt sich ebenfalls durch schneiden gut verjüngen und bildet gut formbare Büsche. Die grüne Form ist dieses Jahr bei mir völlig weggefroren, die graue überhaupt nicht.
Origanum liebte solche Standort und wuchert, zieht aber Schmetterlinge an. Bei mir ist er überall.
Snowflurry scheint ein Minimum an Feuchtigkeit und etwas besseren Boden zu brauchen, ich habe sie schon zweimal verloren.
Geranium sanguineum, die normale Form kommt überall zurecht, die weiße und die anderen Geraniums brauchen bei mir etwas mehr Pflege. Sehr gut wächst auch die niedrige "Apfelblüte", macht eine schöne Fläche.
Stipa pennata versamt sich und bildet mit der Zeit große Horste, ist aber sonst sehr schön. Nassella tenuissima wintert hier im Osten aus.
Verschiedene kleine Alliums lieben solche Plätze und vermehren sich reichlich, die größeren brauchen bei mir mehr Feuchtigkeit und bessere Erde.
Schwertlilien wachsen gut, brauchen aber genug Nähstoffe, zu empfehlen sind eher ältere robuste Züchtungen, die anderen, moderneren brauchen bessere Standorte.
Ich habe ein paar halbwilde, die wuchern dort und brauchen keine Pflege.
Für das Frühjahr sind noch sehr schön Adonis vernalis, braucht eine Weile um sich zu etablieren, sowie Pulsatillen.
Bergenien wachsen ebenfalls gut und bilden ansprechende Horste oder Flächen, je nachdem.
Warum kein Buchs? Man kann ihn ja frei wachsen lassen. Buchs liebt solche Standorte.
Niedrig und kompakt bleibt "Blauer Heinz", wächst auch langsam. Ein sehr empfehlenswerter Buchs. Auch panaschierte Buchse wachsen langsam und sind sehr nett, wo es hinpasst.
Säulenförmige Gehölze: bei mir wachsen ein paar Säuleneiben, die werden aber mit der Zeit natürlich richtig hoch, da muss genügend Platz sein.
Euonymus japonicus wuchs bei mir seit über 20 Jahren sehr gut, scheint aber in diesem Jahr extreme Schäden davongetragen zu haben.
Gut wächst Syringa meyeri "Palibin", kann man ebenfalls gut im Zaum halten, sehr verträgliche Größe und duftet wunderbar.
Ginster wachsen ebenfalls im Prinzip gut, es gibt aber Sorten die zuweilen auswintern.
Zu großen Büschen gedeiht bei mir Lavendel. Genaue Sortenwahl ist Voraussetzung, es gibt Sorten, die gerne mal auswintern und dann eben nicht so üppig werden.
Bevor ich pflanze mache ich mir in einem Eimerchen eine Mischung aus altem (!) Kompost, bißchen Bentonit, eventuell etwas Kalk (Lavendel, Schwertlilien), das kommt ins Pflanzloch mit hinein, zudem bekommen die Jungpflanzen etwas Mykorrhiza beim Einpflanzen und wenn es sehr trocken ist verwende ich auch Agrosil.
Ja und es gibt natürlich noch jede Menge mehr empfehlenswerte Planzen...
(Etwas sehr nettes ist übrigens auch Veronika peduncularis 'Georgia Blue'... überhaupt die niedrigen Veroniken...)
An Gräsern tät' ich noch einen schönen Miscanthus setzen, es gibt auch relativ niedrige.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 19:14:56
da kann ich voll zustimmen! Wirklich gute Tipps!
Iris barbata nana kommen mit weniger Nähstoffen zurecht. Auf sandigem Boden brauchen sie aber wirklich einmal im Jahr etwas Futter. Cerastium tomentosum habe ich in einem wirklich, mageren sandigen Beet, in dem es sich von Jahr zu Jahr etwas ausbreitet, aber nicht wuchert.
LG
Jo
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 19:20:10
Ich werde sie mir in Ruhe anschauen, den Pflanzplan überarbeiten und dann erneut fragen. :)
Beitrag von: RosaRot am 03. März 2012, 19:23:39
Wenn Iris barbata zuwenig Nährstoffe hat, blühen viele Sorten nicht so gut. Absolut unverwüstlich und pflegeleicht ist diese hier, kleine unspektakuläre Blüten. Nimmt es bei mir auch mit Quecke auf und toleriert die absoluteste bösartigste Trockenheit:
I.x squalens-typ
Die kleinen SDB sind meistens auch recht genügsam, zumal sie früher blühen, wo noch etwas Feuchtigkeit im Boden ist.
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 19:27:40
Beitrag von: RosaRot am 03. März 2012, 19:33:16
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 19:38:31
Beitrag von: Nina am 03. März 2012, 19:47:07
Bei uns wird es auch eine Erweiterung unseres ersten Kiesbeetes geben. Ca 24 qm Rasen werden weichen. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 19:59:55
@Conni,
aus gestalterischen Gründen würde ich noch ca. 3 aspektbildene, strukturierende Gehölze pflanzen. Ich denke da an ein säulenförmiges Gehölz und an zwei, eher niedrige kugelige Laubgehölze (keine Buchskugeln ;) )
LG
Jo
Evtl.: Säulenförmiges Gehölz: Juniperus scopulorum 'Blue Arrow' (Taxus mag es nicht zu trocken und sandig) oder Juniperus communis hibernica
kleinere Laubgehölze (max. ca. 1,50m):
die von Rosarot genannte Syringa x meyeri,
Elaeagnus ebbingei Limelight
Berberis x ottawensis f. purpurea 'Superba'
Berberis thunbergii 'Atropurpurea Nana'
Indigofera heterantha
Rosa glauca (besonders empfehlenswert für dein Beet!)
Rosa multiflora
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 20:28:58
Das wird bestimmt toll....
(http://666kb.com/i/c1rlco3zvzir7fdvg.jpg)
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 20:41:28
Einziger Einwand: nach meinem Empfinden muß es keine zusätzliche Radikal-Vertikale sein, weil durch den Laubengang schon sehr viel vertikale Struktur vorgegeben ist. (Und ich gestehe, dass ich Säulenwacholder nicht mag.)
Heute Abend schaffe ich es nicht mehr, dem Pflanzplan zu überarbeiten und morgen sind wir unterwegs. Aber in der nächsten Woche melde ich mich ganz sicher mit der nächsten Version.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 20:52:36
Es muss ja auch kein Juniperus sein. Je nach Klima wäre auch ein Cupresses sempervirens oder Cupressus arizonica fastigiata überlegenswert.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 20:54:49
(http://666kb.com/i/c1rm7a2l06ma622gs.jpg)
Beitrag von: RosaRot am 03. März 2012, 21:00:10
War ein ganz wunderbarer Busch! Wirklich sehr zu empfehlen wenn viel Platz da ist.
Ist Eleagnus ebbingei zuverlässig winterhart? Der täte mich auch interessieren. Kahlfröste im Osten sind etwas anderes als süddeutsche Winter.
Taxus wächst hier völlig problemlos in verschiedenen Versionen. Kenne auch ältere frei gewachnsene Bestände auf unseren Vorharzsandhügeln, auf denen wir als Kinder geklettert sind. Vermutlich so um 1850 angepflanzt.
Eiben sind auch deshalb schön weil man sie schneiden kann und sie so eine wundervolle dunkelgrüne Kulisse bilden. Das bissel hätscheln im Babystadium lohnt sich.
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 21:01:05
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 21:08:56
Ich habe auch Taxus ins Kiesbeet gepflanzt. Man muss sie schon hätscheln in den ersten Jahren, insbesondere bei Trockenheit gießen. der Zuwachs ist gering. Aber ich finde sie auch sehr schön.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. März 2012, 21:11:19
Ja, das stimmt, die Wisteria wird eine große Bereicherung für den Laubengang und den Garten sein. Wenn Du die Rosen noch einbaust, hast Du sicherlich auch dadurch eine schöne Gliederung. Bin gespannt, wo und welchen Baum Du noch pflanzen wirst.
Beitrag von: Conni am 03. März 2012, 21:15:11
(Jenseits des "Dreieckes", das ich bepflanzen möchte, liegt Wildpflaster aus Syenit, dort möchte ich eigentlich gar nicht pflanzen. Gegen Pflänzchen, die sich in den Fugen ansiedeln, habe ich aber nichts.)
Ergänzung: Die Rosen sind schon gepflanzt - als Kletterrosen auch am Laubengang.
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2012, 09:09:55
Hier eine kiesgarten-ähnliche Staudenpflanzung in der Augustaanlage in Mannheim:
(http://666kb.com/i/c1s4nxy032rw4zl7p.jpg)
Das war früher eine trostlose Rasenfläche...
(http://666kb.com/i/c1s4mnhwzbp8g49ph.jpg)
(http://666kb.com/i/c1s4ncgx6ece17ztx.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2012, 09:16:34
(http://666kb.com/i/c1s4t6ca4bf545t0l.jpg)
(http://666kb.com/i/c1s4tim0nvxh39rfp.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2012, 09:20:19
(http://666kb.com/i/c1s4u7x93569hkb39.jpg)
(http://666kb.com/i/c1s4uqet8ke4beazp.jpg)
(http://666kb.com/i/c1s4wy2dhd2ny2vj9.jpg)
Beitrag von: sarastro am 04. März 2012, 09:34:45
Aber mit Kiesgarten hat dies nur noch so viel zu tun, weil mit Kies abgedeckt wurde. Denn bei einem solchen sollte die Struktur des Kieses stärker in den Vordergrund treten, die Pflanzen sind nur "Beiwerk". Aber es sind trotzdem schöne Pflanzenzusammenstellungen!
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2012, 10:18:04
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2012, 12:38:17
Was sind das für Bäume im Hintergrund, diese gestutzten?
Beitrag von: Zwiebeltom am 04. März 2012, 12:46:24
Was sind das für Bäume im Hintergrund, diese gestutzten?
Ich tippe auf Platanen, was auch hierdurch gestützt wird.
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2012, 13:35:38
Beitrag von: gartenstolz am 04. März 2012, 14:07:02
LG gartenstolz
Beitrag von: SouthernBelle am 05. März 2012, 13:52:40
:) Der Laubengang wird eingangs von einer Weide überragt.Existiert der Laubengang schon? Ich finde Volumen (massive Balken) und Farbe sehr dominant.
Beitrag von: kaktusheini am 05. März 2012, 15:17:47
Nach Samenreife sammle ich die ausgefallenen Körner (wegen der anhängenden Federgrannen leicht zu finden) und streife auch die restlichen reifen Samen aus den Ähren. Die reifen lösen sich leicht, den unreifen lasse ich noch ein paar Tage Zeit. Lässt man die Samen liegen, verdreht sich der dünne Stiel zwischen dem Korn und der Feder und bohrt so das spitze Korn selbst in den Boden. Um lästige Verwicklungen zu vermeiden, schneide ich die Feder von den Körnern ab. Aber Vorsicht, das Korn nicht verletzen. Lieber etwas vom Stiel dran lassen. Bei Winterbeginn fülle ich eine Mischung aus 3 Teilen Blumenerde, 3 Teilen Flins (= grober Sand aus eiszeitlichen Ablagerungen von verwittertem Urgestein) und 1 Teil Bims in kleine Plastiktöpfe oder Topfplatten und stecke in jeden Topf ein oder zwei Körner. Dann kommen die Töpfe ins Freie, werden angegossen und bleiben hier stehen. Im Frühling keimt das Gras.
Versucht es nicht mit der natürlichen Methode, d.h. das Gras im Freien sich selber aussäen zu lassen. Die Sämlinge machen als Erstes lange dünne Wurzeln tief hinunter und lassen sich deshalb kaum versetzen.
Beitrag von: Katrin am 05. März 2012, 16:05:38
Beitrag von: ManuimGarten am 05. März 2012, 18:34:10
Beitrag von: Sandfrauchen am 05. März 2012, 22:07:40
Jo, danke für die inspirierenden Bilder aus Mannheim. :D
Kannst du mir sagen welches Gras das auf diesem Foto ist? Atlasschwingel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2012, 22:37:17
ja, Atlasschwingel (Festuca mairei).
Ich verrate den meisten wohl kein Geheimnis, wenn ich diese Pflanzung als Silbersommer "entlarve". Allerdings wurde die übliche Standard-Mischung von dem Planer modifiziert, d.h. sie wurde um einige schöne Arten bereichert und einige Arten wurden weggelassen. Somit sind auch einige ganz individuelle Pflanzenbilder entstanden. Bin gespannt, wie sich diese Pflanzung weiterentwickeln wird. Eigendynamik ist ja ausdrücklich erwünscht. Man sieht schon nach wenigen Jahren, dass einige Arten schon im verschwinden sind, evtl. verdrängt wurden oder nicht geeignet sind für diesen Standort. Mich verwunderte es nicht, dass Anaphalis triplinervis stark zurückgeht, auch Euphorbia polychroma ist nahezu verschwunden. Die Liatris werden sicher über kurz oder lang den Hungertod sterben. Eine sich selbst aussäende Calamintha nepeta macht sich dagegen breit, ebenso wir eine Goldrute. Mal sehen, ob die Eryngium planum überdauern.
Gruß
Joachim
Beitrag von: Sandfrauchen am 05. März 2012, 22:49:03
Beitrag von: ManuimGarten am 12. April 2012, 00:16:24
Nach den Krokussen waren Katzenminze und Silberling die ersten Blüher. Inzwischen sind auch die Tulpen erblüht. Auch die anderen Stauden sind schon kräftig gewachsen, Winteropfer gab es nur vereinzelt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-0xvTBimIgTI/T4X_bZCgv-I/AAAAAAAAEqI/_3Grkz6U7Ic/s640/P4080013.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-0FEuSFlaxYA/T4X_aNQzS5I/AAAAAAAAEp8/syIa2UMwaW4/s400/P4080014.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-NzkbPvoGgu8/T4X_ljjWTrI/AAAAAAAAEqs/m3W4OcYGLg4/s400/P4110071.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-3LsrGXu55pQ/T4X_kan9a6I/AAAAAAAAEqc/XE75Po0r0MA/s640/P4110068.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-olVtopKBZL0/T4X_kLxXDiI/AAAAAAAAEqg/z0MD4X3MOZg/s400/P4110067.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-Es1ykiJ0Nj4/T4X_gldCTYI/AAAAAAAAEqU/oiVFWq5cMr4/s400/P4110066.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-7pLhYCS3Pns/T4X_bpWV0_I/AAAAAAAAEqE/02arLBmcNz8/s640/P4110065.JPG)
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. April 2012, 16:40:32
Dein Kiesbeet ist richtig toll geworden! Ich bin begeistert!!! :D :D :D
Die silbrig-blaugrünen Laubtöne, dazu die passenden Tulpen, das sieht einfach großartig aus. Die groben Kiesel machen sich auch gut. Dazu noch sehr gute Fotos, klasse!
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 12. April 2012, 23:25:32
Kiesgärten scheinen leider wirklich modern zu werden. In den div. Baumarkt-Prospekten findet sich zunehmend Zubehör dafür. Und hier im Ort hat noch jemand ein Kiesbeet angelegt. Paßt besser in den anderen Thread, wegen des künstlich-grünem Kieses, dem Rahmen aus anderen, groben Steinen und der akribisch platzierten Pflanzen. :-\
Beitrag von: ManuimGarten am 04. Mai 2012, 14:47:43
Die Tulpen im rechten Kiesbeet haben die Bühne verlassen. Jetzt halten dort Katzenminzen die Stellung, dazwischen bereiten sich die nächsten Darsteller auf ihren Auftritt vor. ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-aYKAe_H7Mmw/T6PJ1oKn3JI/AAAAAAAAFFE/jNJunrNSifw/s288/P5020195.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-fTHP5KuIgIs/T6PJllBlOrI/AAAAAAAAFEg/JanABHg2YC8/s288/P5020196.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-YTdzPmmZir0/T6PJzQl_7zI/AAAAAAAAFE4/0VZJ10ke9FM/s288/P5020198.JPG)
Nun sind die Stars im linken Beet aufgetreten - Iris. Der Standort dürfte ihnen gefallen, sie haben sich vs. Vorjahr stark vermehrt. Nebendarsteller sind Katzenminze, Wollziest, Festuca glauca und Ginster.
(https://lh6.googleusercontent.com/-ebj8Hv2dkzg/T6PJwRkpYlI/AAAAAAAAFEw/nlQHw4JNbb4/s640/P5020202.JPG)
Beitrag von: knorbs am 04. Mai 2012, 15:56:35
Beitrag von: Ulli L. am 04. Mai 2012, 16:03:00
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Mai 2012, 20:09:12
gefällt mir ausgesprochen gut! :D 8)
Dem Lob von höchster Stelle schließe ich mich begeistert an! Die Iris sind wundervoll!
LG
Jo
Beitrag von: Frank am 20. Mai 2012, 19:02:03
...last but not least eine südafrikanische Schönheit. Bin gespannt, ob sie sich im Kiesbeet versamt bzw. wie lange sie ausdauert.
Berkheya purpurea KB 2010-10
Berkheya purpurea Blüte
H. Hügin berichtete in einem Vortrag, dass er diese Pflanze am Naturstandort in Südafrika am Rande oder sogar in Bergbächen wachsen sah. Das sauerstoffreiche Wasser und das milde Klima in SA sichern offenbar das Überleben. (Winter)Nässe wäre bei uns der sichere Tod dieser Staude.
siehe auch: http://forum.garten-pur.de/Stauden-24/Kennt-jemand-Berkheya-purpurea-6609_0A.htm
Mir sind heute zwei Pflänzchen ins Körbchen gesprungen und es wurde mir aus den Höhenlagen des Venns "glaubhaft" versichert, daß sie überwintert. :D :D :D
Wie sieht es bei Euch aus mit der Pflanze (bei trockenem Standort im Kiesbeet)?! ???
LG Frank
Beitrag von: Hobelia am 20. Mai 2012, 19:37:47
Hier eine andre Art von Kiesbeet: mein Wüstenbeet
Beitrag von: Frank am 20. Mai 2012, 19:42:42
Schön, wie das Beet auf die Skulptur im Hintergrund zuläuft. :D :D :D
Welche Pflanzen hast Du verwendet?
LG Frank
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Mai 2012, 20:17:34
Hast du die Erde im Wüstenbeet vom Wiesenboden getrennt? Die Pflanzen würden mich auch interessieren.
Hier mal "Gravel Garden" im Spessart:
Meine Lieblingsiris "Bit o Afton" (weil sie so Mini-Blüten hat, die nicht alles übertrumpfen)
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Mai 2012, 20:20:06
Beitrag von: Hobelia am 20. Mai 2012, 20:46:10
Oh Hobelia, so "wüst" hätt ich dich jetzt gar nicht eingeschätzt (mit deinen Clematis im Schlepptau am Sonntag ;D )
Nana, nun mal nicht übertreiben, es war nur eine einzige Clematis. ;D
Zitat
Hast du die Erde im Wüstenbeet vom Wiesenboden getrennt? Die Pflanzen würden mich auch interessieren.Für dieses Schlangenbeet habe ich damals den Boden 40 cm tief ausgehoben, unten rein eine Kiesschicht als Drainage, zusätzlich den sandigen Bodenaushub mit mehreren Säcken Liapor gemischt (haben eine Liaporwerk in der Nähe).
Zitat
Hier mal "Gravel Garden" im Spessart:So jung und schon steinreich. ;D Mir gefallen kleinblütige Iris auch sehr gut.
Meine Lieblingsiris "Bit o Afton" (weil sie so Mini-Blüten hat, die nicht alles übertrumpfen)
Frank, das Wüstenbeet gibt es seit 2 Jahren, das Kiesbeet im Hintergrund mit der Sandsteinstele ist schon wesentlich älter. Im Wüstenbeet habe ich auf den Beetrücken Kakteen gepflanzt, und zwar langsamwachsende Sorten, wie Echinocereus (triglochidiatus, coccineus) Escobarias und Opuntia fragilis. An den Beetflanken wachsen Delospermas, verschiedene Lewisien (cotyledon, Ashwood Carousel Hybrids, Little Plum, nevadensis), kleine Alliums (montana, senescens), Rhodohypoxis baurii, Sempervivum, Orostachys, kleines Festuca...
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Mai 2012, 22:47:07
Meine Berkeya haben diesen Winter im Kiesbeet nicht überlebt. Ich beobachtete auch im Hermannshof mehrere Versuche, Berkeya im Steppenbeet zu etablieren. Es gelang auf Dauer nicht.
Das Problem ist, im Sommer ertragen sie keine Übermäßige Trockenheit, im Winter ertragen sie absolut keine Staunaesse. Sie sind auch keine Hungerkuenstler. Ich glaube nicht, dass in diesem Winter irgendwo eine Berkeya ungeschützt überlebt hat.
LG
Jo
Beitrag von: Frank am 20. Mai 2012, 23:12:08
@Frank,
Meine Berkeya haben diesen Winter im Kiesbeet nicht überlebt. Ich beobachtete auch im Hermannshof mehrere Versuche, Berkeya im Steppenbeet zu etablieren. Es gelang auf Dauer nicht.
Das Problem ist, im Sommer ertragen sie keine Übermäßige Trockenheit, im Winter ertragen sie absolut keine Staunaesse. Sie sind auch keine Hungerkuenstler. Ich glaube nicht, dass in diesem Winter irgendwo eine Berkeya ungeschützt überlebt hat.
Schade - ich versuche es trotzdem im Kiesbeet der Garageneinfahrt - dort ist es trocken und bei Regen naß - nur im Winter kann es recht frostig werden (aber hoffen wir, dass der letzte Winter ein Jahrhundertwinter war (was die Friofrosttage angeht)...) ;)
LG und Danke an Jo :-* :D.
Frank
Beitrag von: Hobelia am 21. Mai 2012, 07:06:16
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Mai 2012, 09:51:31
Was sind schon 2 neue Clematis, wenn man 50 hat ::) (oder war das Löwenmäulchen mit den 50 Clematis?)
aber Clematis ist ja nix für den Gravel Garden, zumindest nicht die meisten.
Hat wer Clematis in seinem Gravel Garden? Z.B. C. texensis (Wildform)?
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Mai 2012, 09:58:43
Eigentlich hab ich mir von der nicht viel erwartet, aber ich liebe halt Orange.
Jetzt ist es meine reichblütigste Iris ;D
Beitrag von: macrantha am 28. Mai 2012, 11:10:11
Die ersten Blüten sind schon verblüht und vor dem Photo abgezupft. Meine andere Iris - 'Fresno Calypso' (ich mag orange auch ;) ) hat es aus unerfindlichen Gründen 1m weiter total zerbröselt. Nur noch die Hälfte der Triebe, die sehr mikrig und nur eine verkrüppelte Blüte :'(
*) Name zufällig bei der Bildsuche nach Fresno Calypso wiedergefunden - in meinem Beitrag vom letzten Jahr. Die Iris heißt Good Hope und im letzten Jahr, #737 war die Blütenmenge wesentlich geringer ... Hat sich toll entwickelt! :D
Beitrag von: macrantha am 28. Mai 2012, 11:12:21
und P.P.S
Irisfool hat vermutet, dass es vielleicht doch die gerne verwechselte 'Nel Jape' ist ...
Beitrag von: rosetom am 28. Mai 2012, 12:56:05
Iris "Maid of Orange".
Eigentlich hab ich mir von der nicht viel erwartet, aber ich liebe halt Orange.
Also, mein Fall ist orange jetzt im Allgemeinen eher nicht, aber das Apricot dieser Iris finde ich fantastisch! :D
Beitrag von: Hobelia am 28. Mai 2012, 15:09:06
Mediterraneus, deine Iris ist klasse, ich fahre nämlich total auf orange ab. Ich habe im Garten Feu de Ciel, aber trotz Blaukorngabe will die ums Verrecken nicht blühen. :'( Falls du mal deine teilen solltest, da würde ich doch glatt mein Fingerchen heben. ;) Könnte dir im Gegenzug dann was von meiner geben, falls sie dir nicht zu blass ist.
Beitrag von: Hobelia am 28. Mai 2012, 15:17:55
Beitrag von: rosetom am 28. Mai 2012, 18:14:59
Man verzeihe mir, dass ich das Verblühte vorher nicht abgezupft habe. ;D
Klar! ;D
"Dandy Candy" vor der Gartenmauer im Kiesstreifen zur Straße:
Beitrag von: Sandfrauchen am 29. Mai 2012, 00:08:49
Beitrag von: Hobelia am 29. Mai 2012, 12:20:59
Beitrag von: Hobelia am 29. Mai 2012, 12:24:52
Beitrag von: Hobelia am 29. Mai 2012, 12:27:15
Beitrag von: Hobelia am 29. Mai 2012, 12:31:14
Beitrag von: Hobelia am 29. Mai 2012, 12:33:56
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Juni 2012, 20:24:36
(Name Kaktus leider unbekannt, winterhart, steht ganzjährig im Topf da rum; daneben Sedum "Angelina", Erigeron karvinskianus und mein Lieblingsgras Carex humilis "Hexe" )
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Juni 2012, 20:27:04
Beitrag von: RosaRot am 04. Juni 2012, 23:15:09
Salvia daghestanica (im Foto zu blau, ist eher lila)blüht zusammen mit einem Drachenmaul, dahinter gefüllte rosa Sonnenröschen.
Salvia daghestanica 2012
Beitrag von: philippus am 05. Juni 2012, 15:02:58
Alle Gräser (Panicum, Schizachyrium, Miscanthus, Stipa calamagrostis, Andropogon) trotzten dem pappigen schwerem Schnee und stehen da wie eine Eins.
(http://666kb.com/i/c1fgtsou1tgcp43qz.jpg)
Dank Gräser, Schafgarbe und Co auch im Winter ansprechend
Dieses Bild gehört nun der Vergangenheit an; nicht nur weil der Schnee längst geschmolzen ist, sondern weil wir letzte Woche (noch bei tiefem Frost) das Beet zurückgeschnitten haben in Erwartung der Frühlingsboten Crocus, Tulpen und Co
...und ich freue mich auf das kommende Gartenjahr:
(http://666kb.com/i/c1fh2fzxeyp7d5f5n.jpg)
Sehr schönes Beet, gratuliere! Auf dem 2. Bild fühlt man sich in den Schaugarten von Filippi in Südfrankreich vrsetzt :)
Ich meine links Santolina zu erkennen, aber was befindet sich:
- ganz vorne im Bild mit kleinen weissen Blüten
- direkt dahinter mit gelben Blüten (mehrmals zu sehen)
- rechts im Bild (das Gras mit den Wedeln)
Danke und Grüße
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2012, 20:48:08
Ausreichender Regen hat den Kiesgarten ergrünen lassen. Insbesondere die Gräser (hier Stipa calamagrostis) danken es mit üppigem Wachststum. Die Pseudolysimichia x longifolia (vermutlich Hybride) säen sich an offenen Stellen zuverlässig aus. Sie blühen lange und ich finde sie geradezu unverzichtbar. Nepeta sind ohnehin Dauerblüher im Kiesgarten.
(http://666kb.com/i/c4u25908bboixgwvy.jpg)
Nassella ist das dominierende Gras im trockensten Teil des Kiesgartens. Wo viele Gräser aufgeben, samt sich Nassella dort aus und ist ganzjähriger Schmuck.
(http://666kb.com/i/c4u26zc9qc082cwvy.jpg)
Lilium hybr. in poppigen Farben, die eigentlich nur als kurzlebige Lückenfüller geplant waren, trotzen größten Trockenperioden und kommen seit 4 Jahren zuverlässig wieder. Ich nehme das dankbar an! :D
(http://666kb.com/i/c4u2915pza3vwdwu6.jpg)
Ebeno zuverlässig ist Lilium regale (gezielte Düngergaben im Frühjahr snd hilfreich!).
(http://666kb.com/i/c4u2ag8063ohkf91a.jpg)
Viele Echinacea haben sich verabschiedet, evtl. sind sie verhungert, verdurstet oder sind der Winternässe zum Opfer gefallen, oder sie waren anderen konkurrenzstarken Stauden unterlegen?
Überlebt haben hier Echinacea paradoxa, Echinacea pallida und Echinacea hybr. 'Mango Meadowbrite'
(http://666kb.com/i/c4u2dz34d3zfmmqv2.jpg)
Malva moschata 'Alba', die immer wieder zurückfriert und ebenso zuverlässig wie tapfer wiederkommt
(http://666kb.com/i/c4u2gfv2edz590dxa.jpg)
Eine meiner Lieblingsszenen: Echinacea pallida, die sich deutlich ausgebreitet haben und schon ausgesät haben. Hier zusammen mit Melica ciliata (Vorsicht!!!! sehr starke Selbstaussaat, hoffentlich bleibt diese beherrschbar für mich :-\ )
(http://666kb.com/i/c4u2l4ua1o0xzg1oe.jpg)
Last but not least: Genista aetnensis, ca, 2 m hoch, die nach 3 Jahren zum ersten mal blüht (Hurra! :D ). Offenbar frosthart!
Beitrag von: potz am 20. Juni 2012, 21:19:50
Könnten Echinacea pallida+paradoxa auch feuchter stehen?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2012, 21:26:47
Tolle Bilder, Jo :D
Könnten Echinacea pallida+paradoxa auch feuchter stehen?
@Potz,
Freut mich, wenn Dir der Garten gefällt.
Ja, die genannten Echinacea können auch im frischen Boden gedeihen. Er sollte nur durchlaessig sein (keine Staunaesse im Winter!) Ausserdem sollten die Echinacea unbedingt sonnig und unbedraengt stehen.
LG
Jo
Beitrag von: ManuimGarten am 20. Juni 2012, 21:48:09
Gießt du eigentlich in diesem Kiesgarten?
Deine überlebenden Echinaceaen sind sehr interessant. Mir fiel nämlich erst heute auf, dass von den ihm Vorjahr gepflanzten offenbar nicht alle wieder kommen. Allerdings kann man an den Knospen noch nicht erkennen, welche Sorten es sind.
Die Kombination von Gräsern mit einer Yucca-ähnlichen Blüte finde ich auch interessant. Hier sieht man in Vorgärten öfters blühende Yuccas, dh. ich könnte sie auch ins Kiesbeet versuchen. ::)
Beitrag von: potz am 20. Juni 2012, 21:49:31
Ja, die genannten Echinacea können auch im frischen Boden gedeihen. Er sollte nur durchlaessig sein (keine Staunaesse im Winter!) Ausserdem sollten die Echinacea unbedingt sonnig und unbedraengt stehen.Bin erleichtert, denn ich hab hier über 100 getopfte Sämlinge. Aber "Kiesgarten" kann ich nicht bieten. Den Begriff "unbedrängt" werde ich wohl auf meine Weise interpretieren müssen ;) Ich hatte vor, die Echinaceen mit Deschampsia zu vergesellschaften. Melica + Nasella verschwinden bei mir leider gleich wieder, weils ihnen zu feucht ist.
Beitrag von: Eveline am 20. Juni 2012, 22:11:58
:D :D :D
Beitrag von: RosaRot am 20. Juni 2012, 22:21:09
Melica ciliata ist nicht beherschbar, sage ich mal so ganz trocken... ::) ;)
Beitrag von: Katrin am 20. Juni 2012, 22:22:40
Und ich muss definitiv mehr Nasellas haben, ich muss sie vorziehen und in Mengen auspflanzen, ganz klar... wenn ich so das Foto sehe, dann würde ich das am liebsten jetzt sofort tun ;) .
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Juni 2012, 13:41:20
Phantastisches Licht und Farben :-* :-*
Bei den Lilien vermisse ich den Farbkontrast kleiner roter Käferchen. Ob da "der Konzern" nicht mitgemischt hat ;)
Yucca mit Nassella probiere ich auch gerade aus. Diese Kombi ist ja echt traumhaft!
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2012, 22:23:23
Der Kiesgarten ist jetzt ca. 5 Jahre alt. Es wurde nur im ersten Jahr in den ersten beiden Monaten nach dem Anpflanzen gegossen. Wenn ich allerdings neue Stauden/Gräser in den Kiesgarten pflanze, werden diese selektiv bei Bedarf in den ersten 3 Monaten gegossen, bis sie eingewurzelt sind.
Zu den Lilienkäfern:
Die sind bisher noch nie aufgetaucht oder haben kein Interesse an meinen Lilien.
Beitrag von: rosetom am 24. Juni 2012, 12:52:12
Zu den Lilienkäfern:
Die sind bisher noch nie aufgetaucht oder haben kein Interesse an meinen Lilien.
Du Glücklicher!!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. Juni 2012, 09:45:02
sorry, ich hatte Deine Frage übersehen:
Die Staude mit den unzähligen blassrosa Blüten im Vodergrund ist Gypsophila repens hybr. Rosenschleier, die gelbe Staude dahinter ist Achillea clypeolata 'Schwellenburg', das Gras ist Stipa calamagrostis.
LG
Jo
Beitrag von: _felicia am 28. Juni 2012, 16:31:51
gper
dieses Jahr waren die Eremurus sehr schön - dafür sind alle, alle Kniphofien weg...
Ich werde wohl noch ein paar Steppenkerzen nachpflanzen im Herbst.
Kennt jemand die Sorte Moneymaker? Bisher habe ich Pinoccio und stenophyllus
Viele Grüße von Renate
Beitrag von: macrantha am 28. Juni 2012, 17:05:23
Beitrag von: _felicia am 28. Juni 2012, 18:19:31
Ah - toll - wieder der schöne Terrassenanblick. Du solltest einen Kalender machen mit immer dem gleichen Blickwinkel durch die Jahreszeiten :D (und auch in dem tollen Format)
... das mache ich tatsächlich grad - alle 4 Wochen ein Bild vom selben Standpunkt. Aber nicht für einen Kalender. Ich sehe eigenartigerweise auf dem Bild leichter, was ich verbessern könnte ::) offensichtlich blendet mein Auge beim direkten Betrachten sehr geschickt alle Lücken aus :D (was ja grundsätzlich sehr nett von meinem Auge ist).
Viele Grüße von Renate
Beitrag von: _felicia am 28. Juni 2012, 18:20:56
Und ich muss definitiv mehr Nasellas haben, ich muss sie vorziehen und in Mengen auspflanzen, ganz klar... wenn ich so das Foto sehe, dann würde ich das am liebsten jetzt sofort tun ;) .
:D ging mir grad genauso - wäre beinah gleich ins Auto gesprungen, um zur nächsten Staudengärtnerei zu fahren
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2012, 20:00:31
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2012, 20:18:21
Das müßte Penstemon x mexicale `Sunburst Ruby`sein (im Hintergrund Pseudolsyimachia)
(http://666kb.com/i/c525q29vieam9j8dw.jpg)
(http://666kb.com/i/c525r9wbz6becxiyc.jpg)
Beitrag von: maculatum am 28. Juni 2012, 22:48:23
Welche Echinops sind das im zweiten Bild? Ist die Farbe etwas geschönt oder echt? ;)
Beitrag von: Sandfrauchen am 28. Juni 2012, 22:59:18
da hast du wieder wunderbare Motive und Stimmungen in Deinem Kiesgarten eingefangen :D :D :D
Anfangs fragte ich mich ernsthaft ob das teilweise Bilder vom Vorjahr wären - die Yucca, Echinaceen, Pseudolsyimachia Achinopsis ritro- aber das ist offensichtlich mal wieder Dein "Heimvorteil"
An Echinaceen sind bei mir übrigens alle ürsprünglich vor 4 Jahren gepflanzten Exemplare über Winter eingegangen. Die Sämlinge (2jährig) dagegen haben überlebt und sich sehr gut entwickelt.
Leider hats alle meine zarten kleinen Nasella-Kinder mal wieder erwischt. Mütter hab ich eh' schon länger nicht mehr. :-[
Beitrag von: Jule69 am 29. Juni 2012, 17:03:30
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2012, 21:34:03
Einfach traumhafte Bilder! :D
Welche Echinops sind das im zweiten Bild? Ist die Farbe etwas geschönt oder echt? ;)
Die Farbe der Echinops sind echt! Einwirklich fantastisches Blau!
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 10:58:08
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:01:28
Penstemon ist aber auch hübsch.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 13:40:00
Beitrag von: RosaRot am 30. Juni 2012, 13:47:21
Penstemon pinifolius ist dieses Jahr mein Zauschneria- Ersatz. Bis auf die starkwüchsige Zauschneria californica var. latiloba hats nämlich alle Zauschis im Winter zerbröselt :(
Penstemon ist aber auch hübsch.
Ach, bei Dir auch... ich hatte gehofft, Deine hätten überlebt und würden Samen werfen... :-X
Bei mir hat auch nur die grünblättrige Zauschneria überlebt.
Penstemon pinifolius ist bei mir auch neu, aber in gelb...
Beitrag von: RosaRot am 30. Juni 2012, 13:48:56
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 14:01:50
Das 2. Bild ist der Knaller...einfach nur toll!!!!
Nö. Das zweite ist toll. Das dritte ist der Knaller! ;D ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 14:02:45
Ich dachte, die müssen durch Kolibris bestäubt werden?
(Zauschneria "Olbrich Silver" kommt mit einem fitzeligen Trieb doch :o Ich hab sie letztes Jahr ganz dicht an einen dicken Horst Festuca gepflanzt. Fast schon drunter, unter das Gras. Das hat ihr wohl über den Winter geholfen ;D )
Von dem Schlafmützchen hab ich letzten Sommer einfach an Ort und Stelle ausgestreut. Es ist aber nur diese Pflanze aufgegangen. Ich lasse sie jetzt einfach mal aussamen und hoffe auf Verbreitung.
Beitrag von: pumpot am 02. Juli 2012, 23:09:26
Beitrag von: maculatum am 03. Juli 2012, 08:26:25
Einfach traumhafte Bilder! :D
Welche Echinops sind das im zweiten Bild? Ist die Farbe etwas geschönt oder echt? ;)
Die Farbe der Echinops sind echt! Einwirklich fantastisches Blau!
... und welche Sorte isses denn nun? 'Taplow Blue'?
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Juli 2012, 21:54:41
Beitrag von: RosaRot am 03. Juli 2012, 22:17:01
Machen die Zauschis Samen?
Ich dachte, die müssen durch Kolibris bestäubt werden?
(Zauschneria "Olbrich Silver" kommt mit einem fitzeligen Trieb doch :o Ich hab sie letztes Jahr ganz dicht an einen dicken Horst Festuca gepflanzt. Fast schon drunter, unter das Gras. Das hat ihr wohl über den Winter geholfen ;D )
Von dem Schlafmützchen hab ich letzten Sommer einfach an Ort und Stelle ausgestreut. Es ist aber nur diese Pflanze aufgegangen. Ich lasse sie jetzt einfach mal aussamen und hoffe auf Verbreitung.
Meine Zauschneria californica ssp. cana hatte letztes Jahr jede Menge Samen, nur habe ich keine gesammelt für mich und auch nur ein paar so eher nachlässig irgendwo in die Erde gesteckt ... bisher ist nichts zu sehen was an Zauschneria erinnert.
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Juli 2012, 10:33:01
Entweder ich hab eine andere Art, eine kürzere Vegetationsperiode (oder keine Kolibris ;) )
Ich werd da dieses Jahr mal gezielt drauf achten.
Es gibt irgendwo auch nen Thread über Zauschneria, muss mal suchen gehen.
Beitrag von: zwerggarten am 09. Juli 2012, 22:44:25
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:25:25
Die nordamerikanische Prärie zeigt langsam Farbe. Bunt wirds erst ab August.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:27:16
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:28:17
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:30:20
welche Pflanze ist das hohe? Schleierkraut?
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:33:19
Ich dachte erst mal an Gypsophila. Aber es ist so "licht"
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:35:38
Trotzdem sehr schön. Im Vordergrund ist Artemisia cana.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2012, 16:37:36
Beitrag von: knorbs am 12. Juli 2012, 16:53:13
Beitrag von: pearl am 12. Juli 2012, 18:59:05
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. August 2012, 21:41:41
(http://666kb.com/i/c65r1y3l28rr2xkg6.jpg)
Im Vordergrund links: Morina longifolia (Steppendistel)
(http://666kb.com/i/c65r4amfd4j0937wm.jpg)
Ein Landkärtchen (Araschnia levana) der Sommergeneration auf einem Doldenblütler (welcher?)
(http://666kb.com/i/c65r6uli8siylwcee.jpg)
Im Vordergrund links: Salvia viridis (Schopfsalbei)
Im Hintergrund rechts: Physostegia virginiana (Gelenkblume)
(http://666kb.com/i/c65r7fm0vwtfdn8hy.jpg)
Annabelle, ach Annabelle...
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. August 2012, 21:43:07
Im Vordergrund: Allium carinatum
(http://666kb.com/i/c65r9d04wremrag92.jpg)
(http://666kb.com/i/c65rarqd3w27xrs1y.jpg)
(http://666kb.com/i/c65rae81xl2b9l5fq.jpg)
Viel Freude
LG
Jo
Beitrag von: RosaRot am 06. August 2012, 22:21:48
Beitrag von: ClaudiaK am 06. August 2012, 23:21:32
Ich werde jetzt erst mal nach den genannten Pflanzen googeln ;D.
Vielen Dank
Beitrag von: Sandfrauchen am 08. August 2012, 21:00:13
Beitrag von: Mediterraneus am 10. August 2012, 16:06:00
Beitrag von: cydora am 10. August 2012, 16:23:15
Hier mal wieder einige Bilder von den Kiesbeeten des "Gartens der Sinne" in Merzig:Offensichtlich eine Reise wert :D :D :D
Beitrag von: cydora am 10. August 2012, 16:23:48
Agapanthus "Midnight Star" ist der Star dieses Gravel Gardens. Der Agapanthus wird allerdings im Winter abgedeckt. (Entweder mit kleinem Frühbeet oder mit Styroporplatte und obendrauf Laub.Der hat ja eine tolle Farbe - und welches Prachtexemplar! :o :D
Beitrag von: Mediterraneus am 10. August 2012, 16:37:48
Hier, auch hübsch, Gladiolus flanaganii (ob die winterhart ist, weiss ich nicht, angeblich schon). Das Fotos ist schon ein paar Tage alt
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2012, 21:17:32
Die Hauptblütenfarbe ist gelb, mit einigen blauen und violetten Akzenten. Einige weißblühende und silberlaubige Stauden sollen zwischen den Komplementärfarben vermittelnd wirken.
(http://666kb.com/i/c6eutpskm9egf7ix9.jpg)
Coreopsis major (sehr trockenheitsverträglich!)
(http://666kb.com/i/c6ev16x7elaq3gi31.jpg)
Sedum Hybride 'Purple Emperor' vor Sedum floriferum 'Weihenstephaner Gold'
und Calamintha nepeta ssp. nepeta
(http://666kb.com/i/c6ev4f3a3rzz0drwt.jpg)
Aster amellus
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2012, 21:24:37
(http://666kb.com/i/c6ev5ui47a90yt3t9.jpg)
Gaillardia aristata 'Amber Wheel' :
die echte G. aristata ist wesentlich ausdauernder als die handelsüblichen Hybriden
und verbreitet sich verhalten mit kurzen Ausläufern; erträgt gut Trockenheit
(http://666kb.com/i/c6ev8mn0eo8fouuml.jpg)
Besonders trockene Flächen im Beet wurdn nur mit Sedum floriferum und Thymus serpyllus bepflanzt;
Stipa calamagrostis sorgt im Beet für Rhythmus und Struktur
(http://666kb.com/i/c6evarx3exe3lgqdp.jpg)
Achillea hybr. 'Terracotta'
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2012, 21:28:43
Beitrag von: cydora am 15. August 2012, 21:32:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2012, 21:33:20
Name botanisch Sorte
Achillea hybr. 'Terracotta'
Artemisia ludoviciana var. albula `Silver Queen`
Artemisia ludoviciana `Silberteppich`
Aster linosyris
Aster x frikartii Jungfrau
Aster amellus
Calamintha nepeta ssp.nepeta
Coreopsis major (Auslese Pr1-T1)
Dianthus carthusianorum
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
Gaillardia aristata 'Amber Wheel'
Gladiolus communis ssp. byzantinus
Veronica teucrium 'Knallblau'
Hieracium bornmuelleri
Linum perrenne ssp. lewisii
Origanum Laevigatum-Hybr. `Hopley`s Form`
Stipa calamagrostis Lemperg
Miscanthus hybr. 'Ferner Osten'
Ratibida columnifera var. pulcherimum
Teucrium chamaedrys
Nepeta fassenii (racemosa) Walkers Low
Sedum floriferum Weihenstephan
Sedum reflexum Angelina
Sedum Telephium-Hybride Herbstfreude
Thymus serpyllum `Coccineus`
Beitrag von: Sandfrauchen am 15. August 2012, 22:59:05
das Gefällt mir außerordentlich gut! Sehr schöne Farbabstufungen.
Die Gaillardia aristata 'Amber Wheel' ist toll
Ich bin mal gespannt welche Erfahrungen du mit der Ratibida columnifera var. pulcherimum machst. Ich hatte sie voriges Jahr, aber sie ist im Winter eingegangen und ich hab auch keine Sämlinge gefunden.
Beitrag von: Mediterraneus am 31. August 2012, 16:58:14
Beitrag von: Hero49 am 08. September 2012, 17:47:35
Ich war letzten Sonntag mit einem ganzen Bus voller Rosenfreunde dort, nachdem hier so viele Bilder vom bot. Garten in Würzburg zu sehen waren, die uns neugierig machten.
Die besagte Pflanze war in mehreren Exemplaren vorhanden und zeigte weiße Wolken kleiner Blütchen auf standfesten Stielen. Nach längerer Suche entdeckten wir ein Schild: Euphorbia corollata.
Viele Pflanzen dieser Kiesbeete waren aufgrund der langen Trockenheit braun, aber diese Euphorbia war eine Pracht. Im Katalog von Jelitto steht: reichblühend von Juli bis Oktober.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. September 2012, 18:21:44
Euphorbia corollata ist es nicht gewesen. Ich hab die E. corollata, die ist niedriger und die Blütenstängel sind anders.
Beitrag von: Hero49 am 08. September 2012, 19:21:49
Vielleicht kommt einer der User hin und kann noch Fotos einstellen.
Ansonsten frage ich mal direkt beim bot. Garten nach.
Beitrag von: Ulli L. am 09. September 2012, 16:22:06
Beitrag von: Nova Liz † am 10. September 2012, 22:48:26
Ich weiß nicht wieso,aber als ich vorhin deine Fotos vom Schloßgärtchen sah,erkannte ich irgendwie deine Gestaltungshandschrift.Vielleicht an den hervorragenden Kombinationen...
und dem gutem Sinn für Formen und Farben.
Ich bin wirklich beeindruckt ;) :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. September 2012, 22:53:52
Beitrag von: Hero49 am 13. September 2012, 16:44:24
Laut dem zuständigen Gärtner ist es die Euphorbia corollata.
Sehr lange Blütezeit, sät sich etwas aus und bekommt im Oktober noch rote Blätter.
Jetzt noch ein Tip von mir für Kiesgärten etc.: Erigeron leiomerus.
Steht bei mir oberhalb einer Mauer in voller Südlage, ist immergrün und blüht im Juni/Juli und nochmals im September/Oktober.
Ich bin gerade auf der Suche nach einem Foto.
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2012, 17:15:48
LG
Jo
Beitrag von: Hero49 am 13. September 2012, 17:23:18
vor Jahren habe ich diese Pflanze bei Zeppelin gekauft. Die haben sie allerdings nicht mehr im Programm. Eine Bekannte hat Erigeron glaucus. Diese ist aber nicht so kompakt wie die erstere.
Ich kann Dir gerne Ableger zusenden. Je nach Deinen Vermehrungsmöglichkeiten jetzt oder erst im Frühjahr.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2012, 07:18:33
Nochmals zum bot. Garten in Würzburg.
Laut dem zuständigen Gärtner ist es die Euphorbia corollata.
Sehr lange Blütezeit, sät sich etwas aus und bekommt im Oktober noch rote Blätter.
Danke laguna. Ich bin jetzt trotzdem unsicher, da die Pflanze, die ich im Sommer fotografiert habe, keine Blättchen im oberen Bereich der Stängel hatte. Außerdem war sie gut nen Meter hoch.
Aber vielleicht gibts von Euphorbia corollata ja verschiedene Unterarten. Ich stell mal ein Foto von meiner ein.
Beitrag von: sunny789 am 19. September 2012, 14:51:33
Danke schon mal im vorraus
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. September 2012, 20:28:21
das machen wir. Stell mal ein Übersichtsfoto des Beetes hier ein. Es wäre gut, wenn man auch das Umfeld des Beetes sehen könnte.
LG
Jo
Beitrag von: Mediterraneus am 22. September 2012, 09:55:55
Nigella, Bärwurz, Thymian, Carex humilis, Löwenmäulchen, Iris, historische Polyantharose "Yvonne Rabier" und noch "meer Kohl"
Beitrag von: Mediterraneus am 22. September 2012, 09:59:08
Zauschneria, Yucca "Simon", Artemisia abrotanum, Feige "falsche Brown Turkey", Stachys "Big Ears" und Vitex.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. September 2012, 10:09:46
Dazu Gazania, Vitis "New York Muscat", Ceanothus "Gloire de Versailles", Lagerstroemia "Natchez" (ob die wächst?) und Kleinkram (Antirrhinum hispanicum, Thymus, Delosperma, Yucca nana etc......es ist viel zu wenig Platz dafür ::) )
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. September 2012, 14:44:50
Dein Kiesgarten geffällt mir sehr; auserlesene, schöne Pflanzen!
LG
Jo
Beitrag von: tatihou am 22. September 2012, 18:30:44
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. September 2012, 21:18:00
Die lange Trockenzeit von Juni - August hat selbst den hartgesottenen Steppenpflanzen (oder auch Dry Prairie-Stauden und Gräser) sehr stark zugesetzt. Fast alle Aster shortii sind meist nur noch braunschwarze vertrocknete Skelette. Zum Glück haben sie im Vorjahr für reichlich Nachwuchs gesorgt. Die Jungpflanzen leben noch. Nur einige wenige "erwachsene" Pflanzen (siehe Foto) haben an einzelnen, nicht ganz so trockenen Stellen überlebt. Der Regen im September kam viel zu spät. Miscanthus kam durch Hitze und Trockenheit enorm früh zum blühen, ist aber dann auch eingetrocknet. Als wahre Überlebenskünstler (es wurde niemals gewässert!) zeigten sich Aster linosyris, die sich durch Selbstaussat sehr stark vermehrt hatten. Weitestgehend auch alle Aster novae-angliae, insbesondere 'Purple Dome, Aster 'Snow flurry stehen ebenso gut da. Purple Dome wurde aber nicht höher als 20-25 cm. Die anderen A. novae-angliae-Sorten erreichten hier auch nur ca. 60 cm. Normalerweise erreichen sie alle die doppelte Höhe. Auch Aster amellus zeigte sich im Sandboden (den sie eh nicht mag) stark beeindruckt von der Trockenheit. Sie blühten früh und kurz.
Ein hohes Lob auf viele Gräser: Melica ciliata (wen wundert es), Nassella (ihr kann es nicht (t)rock-en genug sein ;)), Stipa calamagrostis, Stipa gigantea, Stipa splendens, Schizachyrium scoparium, Helictotrichum sempervirens, Panicum 'Heiliger Hain', aber auch Calamagrostis x acutiflora (!) zeigten kaum Schwächen.
Bei den Echinacea fielen fast alle Echinacea purpurea (fast erwartungsgemäß) aus, bis auf einige wenige Hybr., wie die Sorte 'Mango Meadowbrite'. Echinacea tennessiensis, Echinacea pallida und Echinacea paradoxa blühten, wenn auch schwächer, und überlebten.
(http://666kb.com/i/c7nge1i37pv367j4r.jpg)
Zwischen vielen Trockenskeletten eine der überlebenden Aster shortii; die Sedum 'Herbstfreude' (hier eher 'Herbsttrauer') blieben auch mickrig
(http://666kb.com/i/c7ngubhihro446wm3.jpg)
Ein Hoch auf Aster linosyris und die Gräser, die meine Beete gerade noch "retten"
(http://666kb.com/i/c7ngvksi4zxta6eu3.jpg)
Was wäre ein (Kies-)Garten ohne Gräser !!!
LG
Jo
Beitrag von: Nova Liz † am 29. September 2012, 09:08:35
Ich meine Stipa calamagrostis auf dem letztem Foto zu erkennen?
Um welche Gräser handelt es sich bei den anderen?
Beitrag von: macrantha am 29. September 2012, 10:00:21
Zwischen vielen Trockenskeletten eine der überlebenden Aster shortii;
Hallo Jo,
sag mal, hast Du Deine A. shortii von Augustin mitgenommen? Wir haben dort zusammen ja mal wunderschöne (und so ausgezeichnete) Pflanzen bewundert, ich habe hier im Forum auch viele Bilder gezeigt und niemand hat widersprochen.
Als ich dieses Frühjahr nochmal dort war und eine ebensolche A. kaufen wollte hieß es, dass die großen Horste keine A. shortii seien, sondern A. 'Caliope'.
Gut, habe ich eben eine solche mitgenommen. Dennoch bin ich verwirrt ... was haben wir damals gesehen?
LG
macrantha
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2012, 11:12:36
Sieht wirklich toll aus mit diesen Brokattönen in der tiefliegenden Herbstsonne,Jo. :)
Ich meine Stipa calamagrostis auf dem letztem Foto zu erkennen?
Um welche Gräser handelt es sich bei den anderen?
Ja Du hast recht, es ist Stipa calamagrostis (Ich hatte mich im Text oben vertan); das andere Gras ist Miscanthus, vermutlich die Sorte 'Kleine Silberspinne' (mit den "plüschigen" Blütenständen) und 'Ferner Osten'
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2012, 11:18:15
Zwischen vielen Trockenskeletten eine der überlebenden Aster shortii;
Hallo Jo,
sag mal, hast Du Deine A. shortii von Augustin mitgenommen? Wir haben dort zusammen ja mal wunderschöne (und so ausgezeichnete) Pflanzen bewundert, ich habe hier im Forum auch viele Bilder gezeigt und niemand hat widersprochen.
Als ich dieses Frühjahr nochmal dort war und eine ebensolche A. kaufen wollte hieß es, dass die großen Horste keine A. shortii seien, sondern A. 'Caliope'.
Gut, habe ich eben eine solche mitgenommen. Dennoch bin ich verwirrt ... was haben wir damals gesehen?
LG
macrantha
Ich habe mal meine Fotos von der Gärtnerei Augustin gesichtet; Ich entdeckte (sehr wahrscheinlich) keine Aster shortii. Aster lavis 'Calliope' glaube ich zu entdecken, die an den dunklen, kräftigen Stilen zu erkennen sein sollte. Ich habe meine Aster shortii von Till Hofmann ("Die Staudengärtnerei").
Beitrag von: Nova Liz † am 29. September 2012, 11:22:05
Ferner Osten sieht bei dir recht niedrig aus.Liegt das am mageren Standort oder wirkt das auf dem Foto nur so?
Ein niedriges Miscanthus suche ich noch.
Beitrag von: cydora am 29. September 2012, 13:35:28
Noch schnell eine Frage.Ferner Osten wird mit 1,50m angegeben.
Ferner Osten sieht bei dir recht niedrig aus.Liegt das am mageren Standort oder wirkt das auf dem Foto nur so?
Ein niedriges Miscanthus suche ich noch.
Bei mir ist es an einem mageren Standort mit Düngung im 2.Standjahr 80cm hoch im Blatt und 1,20m mit Blüte.
Apache wird am gleichen Standort 30cm bzw. 60cm hoch.
Beitrag von: Nova Liz † am 29. September 2012, 13:39:52
Apache ist vorgemerkt.Ferner Osten würde dann auf meinem Fettboden mindestens noch 30-40cm mehr machen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. September 2012, 15:52:42
Beitrag von: Mediterraneus am 01. Oktober 2012, 16:32:17
Beitrag von: Mediterraneus am 01. Oktober 2012, 16:36:50
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Oktober 2012, 19:54:45
Sehr reizvolle Details in Deinem Kiesgarten! :D
LG
Jo
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2012, 09:31:11
Es ist auch sehr schwierig, die nicht so reizvollen Details nicht aufs Foto zu kriegen ;)
Beitrag von: macrantha am 11. Oktober 2012, 11:04:09
Ich habe mal meine Fotos von der Gärtnerei Augustin gesichtet; Ich entdeckte (sehr wahrscheinlich) keine Aster shortii. Aster lavis 'Calliope' glaube ich zu entdecken, die an den dunklen, kräftigen Stilen zu erkennen sein sollte. Ich habe meine Aster shortii von Till Hofmann ("Die Staudengärtnerei").
Du hast wohl recht - ich stelle mal die betreffende Pflanze im Asternthread ein ...
Meine nun gekauft Calliope sieht nämlich trotzdem noch ein bißchen anders aus - aber vielleicht müssen die Blüten nur noch etwas älter werden, damit sie innen so schön rötlich leuchten.
Beitrag von: maculatum am 14. Oktober 2012, 12:19:23
(https://lh6.googleusercontent.com/-Vjw7FFYKUqc/UHp-ZeViBXI/AAAAAAAAAUA/D_RC-9FtNfc/s144/IMG_7354.jpg)
Mehr Bilder hier.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2012, 21:17:34
(http://666kb.com/i/c8dtnosghtgtkqns6.jpg)
Es leben die Immergrünen (Strukturpflanzen), die Gräser (hier: Nassella), die mediterranen, insbesondere silberlaubigen Halbsträucher (im Vordergrund rechts: Salvia officinalis 'Berggarten')und die Dauerschönheit Ceratostigma, schon seit Anfang September toll gefärbt
(http://666kb.com/i/c8dtr3x87n7sm202u.jpg)
Und wieder einige wärmeliebende Silberlinge: Santolina chamaecyparissus 'Nana' und Phlomis italica (?)
(http://666kb.com/i/c8dtxu4iwiwj6ck4m.jpg)
Wie diese super-trockenheitsverträgliche, hübsche Aster an diesen Platz kommt, weiß ich nicht (mehr), ein Sämling vielleicht?
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2012, 21:29:14
(http://666kb.com/i/c8du16ly918sxxmue.jpg)
noch einige wenige Blüten von Aster linosyris und Gaillardia x grandiflora (die sich hier gut aussät, zum Teil mit meiner sanften Nachhilfe ;) )
(http://666kb.com/i/c8du3pdq2rl2yrm5i.jpg)
Was mag das sein?
(http://666kb.com/i/c8du4bst7bq2z2ew6.jpg)
Aster shortii und .... , zu dieser Jahreszeit ein wundervolles Paar, finde ich
(http://666kb.com/i/c8du5yfko8pqxpv52.jpg)
Heterotheca camporum var. glandulissimum, fälschlich häufig unter `Chrysopsis villosa`, einer verwandten niedrigen Art, im Handel. ähnelt im Habitus, HÖhe, Blatt- und Blütenform den Aster n.-a., quasi eine gelbe Englandaster
(http://666kb.com/i/c8du8hpjio3wznfty.jpg)
Cercis siliquastrum
Beitrag von: Hobelia am 24. Oktober 2012, 23:03:09
(http://666kb.com/i/c8du3pdq2rl2yrm5i.jpg)
Was mag das sein?
Amorpha canescens?
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2012, 23:12:15
Beitrag von: Sandfrauchen am 31. Oktober 2012, 22:06:18
Deine Kompositionen aus Gelb- und Violetttönen mit Braun (Komplementärfarben und deren Mischungsergebnis) zeigen sich in dieser Jahrezeit in subtiler Schönheit.
Gefällt mir außerordentlich :D
Beitrag von: Gartenklausi am 23. November 2012, 16:02:01
ich bin beim Zusammenstellen einer Pflanzenliste für meinen Kiesgarten über folgende Seite gestolpert, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:
http://jardin-sec.pagesperso-orange.fr/scenes%20de%20jardin.htm
Jede Menge wunderschöner Kiesgarten-Szenen incl. Angabe der verwendeten Pflanzen. Da graust es einen nur noch umso mehr vor dem aktuellen November-Nieselregen.
Gartenklausi
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2012, 20:12:38
herzlichen Dank für den Link! Ein traumhafter, mediterraner Kiesgarten.
LG
Jo
P.S.: Deine Pflanzenliste würde mich sehr interessieren!
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:21:21
Gazania linearis (ich hoffe mal, dass sie diesmal überwintert)
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:22:38
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:24:49
Manchmal blüht die bis Weihnachten.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:25:36
Beitrag von: macrantha am 25. November 2012, 10:34:42
Hallo Kiesgarten-Aficionados,
ich bin beim Zusammenstellen einer Pflanzenliste für meinen Kiesgarten über folgende Seite gestolpert, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:
Na toll - und wo bekomme ich jetzt Pinien und Blick aufs Meer her? :'(
Danke für den Link - ich schwelge gerade im Nieselgrau gerne in solchen Photos! :)
Direkt an der Hausmauer haben die -6 Grad im Oktober noch keinen Schaden an Erigeron karvinskianus angerichtet.Schaffen sie es bei Dir zu überwintern oder sich selbst auszusähen? Ich habe es bisher nur einmal probiert (ohne Erfolg ...)
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:43:23
E. karvinskianus überlebt nur an geschützten Platzen in Fugen, Ritzen etc.
Die gekaufte und gepflanzte Pflanze geht meist im Winter ein. Wo er sich jedoch von selbst ansiedelt, kommt er immer wieder und die Pflanzen sind dann mehrjährig.
Allerdings muss man ihn dann auch dort dulden, wo er sich hingesäht hat. ;)
Ich hab auch mehrere Versuche gebraucht, bis er sich angesiedelt hat. Seit einigen Jahren fühlt er sich "heimisch" :D
Beitrag von: macrantha am 25. November 2012, 10:45:38
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2012, 10:50:34
Tipp: E. karvinskianus als "Unterbewuchs" für Kübelpflanzen verwenden (Hanfpalme, Citrus, Feige etc.). Die Kübel dann im Sommer an den Stellen aufstellen, wo eine Aussaat gewünscht ist. Kurz vor Überwinterung schneide ich die Pflanze dann stark zurück. Im Frühjahr beim Rausräumen blüht sie oft schon.
So kann man die Pflanze an diversen Stellen im Garten ansiedeln, und man hat immer eine "Sicherungskopie", die geschützt überwintert.
Beitrag von: tatihou am 25. November 2012, 15:09:43
Hallo Kiesgarten-Aficionados,Die Filippi-Gärtnerei ist hier in Frankreich eine Referenzadresse ... und die Pflanzliste würde mich auch interessieren! Übrigens sind manche als trockenheitsliebend angesehene Pflanzen bei mir gar nicht so zufrieden mit trockenen Standorten, zum Beispiel die Phlomisse und auch das Heiligenkraut freuen sich sichtlich über etwas mehr Wasser ...
ich bin beim Zusammenstellen einer Pflanzenliste für meinen Kiesgarten über folgende Seite gestolpert, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:
http://jardin-sec.pagesperso-orange.fr/scenes%20de%20jardin.htm
Jede Menge wunderschöner Kiesgarten-Szenen incl. Angabe der verwendeten Pflanzen. Da graust es einen nur noch umso mehr vor dem aktuellen November-Nieselregen.
Gartenklausi
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. November 2012, 10:58:19
Andere Phlomis-Arten kommen besser mit Trockeheit zurecht, wie Phlomis fruticosa, P. italica, P. lydia, P. chrysophylla...
Aber auch diese Phlomis-Arten sind über ein gutes Nährstoffangebot (und etwas frischeren Boden) sehr dankbar.
Beitrag von: Gartenklausi am 26. November 2012, 19:08:11
@Gartenklausi,
...
P.S.: Deine Pflanzenliste würde mich sehr interessieren!
Das dürfte für Dich ein Déjà-vu-Erlebnis sein, habe ich mich doch größtenteils von Deinen grandiosen Kiesgartenbeispielen inspirieren lassen und auch hemmungslos bei Deinen sehr hilfreichen Stauden/Gräserlisten bedient.
Ich werde aber demnächst mal meinen Pflanzplan online stellen und würde mich dann über Feedback freuen. Wird aber wohl noch ein paar Wochen dauern.
viele Grüße
Gartenklausi
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. November 2012, 20:01:30
Beitrag von: tatihou am 27. November 2012, 00:14:32
Beitrag von: sarastro am 27. November 2012, 07:03:20
Bei dieser Staude muss man umdenken, wie bei Anaphalis und einigen anderen, denen vom Aussehen mehr Trockenheitsresistenz zugetraut wird.
Beitrag von: jutta am 27. November 2012, 20:44:41
Aber an mageren Plätzen mickert sie.
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. November 2012, 22:08:35
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Dezember 2012, 20:33:07
(http://666kb.com/i/c9jely13bj70faxji.jpg)
aufgenommen vor wenigen Tagen (vor dem Wintereinbruch),
jetzt blühen immer noch einige Blüten (Aster n-.a. Sämling)
(http://666kb.com/i/c9jen3ef66gebmhxq.jpg)
Helleborus foetidus, seeehr trockenheitsverträglich
(http://666kb.com/i/c9jenpq425syn1mj2.jpg)
Aster ... 'Snowflurry', im Hintergrund rechts: Euphorbia cyparissias im Herbstkleid
(http://666kb.com/i/c9jeox3etnqgc7cjy.jpg)
Euphorbia cyparissias im Herbstkleid
(letztes Jahr waren sie fast verschwunden, jetzt kommen sie wieder; wegen einer leichten Düngung ?)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Dezember 2012, 20:44:27
(http://666kb.com/i/c9jeqbw7qx69v95ji.jpg)
Helichrysum (welche Art?), und Karthäusernelke, die auch jetzt noch blühen!
(http://666kb.com/i/c9jeucfdeuxt55s9a.jpg)
Othonna cheirifolia, fror im letzten Winter (ungeschützt) bodennah zurück und trieb zum Glück wieder aus
(http://666kb.com/i/c9jeuqbdt4kmtkthq.jpg)
Cotoneaster franchetii, im Sommer leicht silbrig überhauchte Blätter,
sehr empfehlenswertes Kiesbeetgehölz (und generell!!), Fruchschmuck im Winter....
(http://666kb.com/i/c9jexn8ijks01miby.jpg)
Samenstände von Solidago ohioensis (bisher keine Selbstaussaat)
(http://666kb.com/i/c9jez4tn7v5foylvy.jpg)
Aster n.a. vor Aster linosyris (beide schöne Herbstfärber)
Beitrag von: Conni am 06. Dezember 2012, 21:29:20
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_1.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_2.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_3.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_4.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_5.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_6.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/Hofbeet_7.jpg)
Herzlichen Dank noch mal an alle, die mit Ideen und Hinweisen halfen.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Dezember 2012, 10:57:53
Beitrag von: Martina777 am 07. Dezember 2012, 10:59:32
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Dezember 2012, 15:32:25
Ja; Dein Kiesgarten sieht gelungen aus! :D
Hast Du eine Pflanzliste? Das würde mich interessieren. Ganz besonders interessiert mich die tellergroße blaugrüne halbkugelige Polster-Staude, eine Saxigfraga?
Hast Du den Boden besonders durchlässig gemacht (mit Sand, Splitt etc.) Wird bewässert?
Vielen Dank im Voraus
LG
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Dezember 2012, 16:43:20
Zum Glück hatte ich das Etikett eingescannt!
Jetzt weiß ich, es ist Helichrysum trilineatum, heimisch in Südafrika
Bezug: Gärtnerei Hügin in Freiburg
Beitrag von: tatihou am 07. Dezember 2012, 18:02:09
Unerwartet üppig gedeiht im Sand der Cotoneaster franchettii und behält lang das schöne Herbstlaub und die roten Früchte, in Deutschland sind beide schon längst abgefallen. Auch Cotoneaster lactaeus (heißt er so ??) sieht wunderschön aus und hält ohne Knurren und Murren Trockenheit, Sandboden und Salzluft aus ...
Beitrag von: Gartenplaner am 07. Dezember 2012, 18:19:10
Ich hatte im zeitigen Frühjahr um Rat gebeten für eine Bepflanzung einer sehr kargen Kies-/Sandfläche im Hof. Das ist draus geworden von der Ausgangssituation im Januar bis zum ersten Schnee heute:[td]
Hofbeet_1.jpg
[/td] [td]
Hofbeet_2.jpg
[/td] [td]
Hofbeet_3.jpg
[/td][/table]Herzlichen Dank noch mal an alle, die mit Ideen und Hinweisen halfen.[td]
Hofbeet_4.jpg
[/td] [td]
Hofbeet_5.jpg
[/td] [td]
Hofbeet_6.jpg
[/td] [td]
Hofbeet_7.jpg
[/td][/table]
[/quote]
Diese Gartensituation mit den alten Mauern, der Pergola und dem Kiesgarten ist sehr schön - hat ein bisschen was von einem Klosterkreuzgang :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Dezember 2012, 19:03:56
danke für die guten Tipps. :D
LG
Jo
Beitrag von: Conni am 07. Dezember 2012, 21:32:44
Treasure-Jo, könnte die "tellergroße blaugrüne" die Antennaria dioica sein?
Mit Kies oder Sand abmagern musste ich nicht, weil im Hof der reine goldgelbe Sand ansteht, durchsetzt mit Kies und bisschen Bauschutt. Ich habe grabegabeltief gelockert und einen Kubikmeter Kompost eingearbeitet. Gegossen wurde nur beim Pflanzen und dann noch zweimal in einer ungefähr sechswöchigen Periode im Sommer, in der annähernd kein Regen fiel.
Gepflanzt habe ich:
Festuca mairei, Sesleria autumnalis (die trotz der Warnung gut angewachsen ist und inzwischen vereinzelt zaghafte kurze Ausläufer bildet), Armeria maritima, Antennaria dioica var. borealis und "Rotes Wunder", Origanum vulgare, Thymus praecox var. pseudolanuginosus, Salvia officinalis "Berggarten", Lavendel, Iberis sempervirens "Schneeflocke", Marrubium vulgare, Geranium renardii "Terre franche", mehrere Geraniümmer, die im Garten gut gedeihen und deren Namen ich nicht weiß; drei Geranium phaeum "Samodor", die nach den Lebensbereichsansprüchen dort gar nicht gedeihen dürften, es aber trotzdem üppig tun; Sedum spectabile "Purple Emperor" und namenlose mit blassrosa Blüten; Pulsatilla vulgaris, Arabis (auch namenlos bekommen, wächst üppig), eine winzige Nelke, die Dianthus microlepis sein könnte und sich fröhlich aussamt, was wegen der Winzigkeit aber nicht schlimm scheint) und als Lückenfüller am Rand noch ein paar winzige Campanula und namenlose Pflasterfugensukkulenten. Buchs und Iris, am Rand. Und an Frühlingsgeophyten habe ich noch einiges dazwischengesetzt, ich bin gespannt, wie es sich im nächsten Jahr entwickelt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Dezember 2012, 21:55:02
danke für die Infos. :D
Ich hatte mir aufgrund der dunklen Erdfarbe schon gedacht, das Du eine Menge Kompost eingearbeitet hast. Daher wundert mich die unglaublich schnelle Entwicklung Deiner Pflanzen nicht. Die Bodendecke ist ja fast schon geschlossen. Bei dieser Bodenvorbereitung überrascht mich die gute Entwicklung der Sesleria nicht. Dass sich auch Geranim phaeum gehalten hat, finde ich sehr interessant und wissenswert. Ich könnte mir vorstellen, dass einige wenige höhere Akzentpflanzen noch das i-Tüpfelchen in diesem Beet sein könnten (Frühsommer: einige wenige weiße Eremurus, 1-2 Stipa gigantea, einige Digitalis parviflora).
LG
Jo
P.S. Gladiolus communis würde hier auch ganz toll passen. Evtl. könntest Du im Frühjahr noch einige (weiße?) Liatris pflanzen, auch diese sorgen für schöne vertikale höhere Akzente
Beitrag von: Conni am 07. Dezember 2012, 22:02:18
Wird Stipa gigantea nicht zu hoch, zu dominant für diese Umgebung?
An Vertikalem habe ich Verbascum phoenicum unterschlagen, die in reinweiß und dunkelviolett mit etlichen Stück dabei sind.
Beitrag von: Conni am 07. Dezember 2012, 22:06:57
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Dezember 2012, 22:50:17
Stipa gigantea ist so transparent, dass dieses Gras keinesfalls störend oder zu wuchtig wirkt. Ein Exemplar würde ich testen.
Liatris spicata verträgt sehr viel Trockenheit, die Gefahr ist größer, dass sie verhungern
Verbascum phoeniceum ist toll. Kompliment, das sieht bestimmt klasse aus
LG
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. Dezember 2012, 17:51:58
Der schneebedeckte Kiesgarten im Abendlicht
(http://666kb.com/i/c9nclsqu1in2rgrp3.jpg)
Die Karthäusernelken blühen sogar noch über Schnee
(http://666kb.com/i/c9ncmhvh4eugueybb.jpg)
Gefriergetrocknete Aster n.a.
Beitrag von: Conni am 08. Dezember 2012, 18:19:19
Beitrag von: tatihou am 08. Dezember 2012, 22:43:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2012, 18:35:25
(http://666kb.com/i/c9wi2pqs5nbuymrjh.jpg)
(http://666kb.com/i/c9wi5bf6k58ps88vh.jpg)
Im Hochsommer (Ende Juli) wird das Bild des Garten geprägt durch Euphorbia seguieriana
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2012, 18:38:49
Die beiden anderen Akzentpflanzen im Juli sind Echinops ritro und Perovskia atriplicifolia
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2012, 18:41:47
Hier ein Übersichtsbild: Dieser Steppengarten dürfte ca. 300-400 m2 groß sein
(http://666kb.com/i/c9wickr12t7tfx2p9.jpg)
Im Vordergrund: Echinops sphaerocephalus
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2012, 18:48:38
Unverzichtbar: Sedum 'Herbstfreude' und 'Matrona'
Wer genau hinschut findet noch vieles mehr, z.B.:
Inula ensifolia, Euphorbia polychroma 'Purpurea', Dianthus arenarius,
div. Thymus, Dianthus deltoides, Aster linosyris....
(http://666kb.com/i/c9wihn84rwn0cblrh.jpg)
Beitrag von: Gartenklausi am 17. Dezember 2012, 22:42:43
Beitrag von: Nina am 17. Dezember 2012, 22:58:27
Ich habe bei mir übrigens auch noch eine blühende Karthäusernelke entdeckt! :)
Beitrag von: pearl am 17. Dezember 2012, 23:41:35
(http://666kb.com/i/c9wi89j5bfahvkcfh.jpg)
Die beiden anderen Akzentpflanzen im Juli sind Echinops ritro und Perovskia atriplicifolia
dieses Bild könntest du als Postkarte verschicken! Großartig!
Beitrag von: maculatum am 19. Dezember 2012, 17:05:03
Muss etwa vier Jahre her sein. So lange habe ich als ehemaliger Erfurter es nicht mehr im Sommer dorthin geschafft.
Edit: herrliche Fotos übrigens! :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 19:51:05
hast Du bei Deiner Führung mitbekommen, wer den Garten geplant hat. Könnte da Prof. Wolfgang Borchardt beteiligt gewesen sein?
LG
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 21:01:04
Edit: "Last but not least", sollte es heißen, aber meine Freudsche Fehlleistung gefällt mir auch sehr gut! ;D
Ein Kiesgartenrätsel: Wo mag sich dieser Garten befinden? Wer es zuerst errät, dem schicke ich eine selbst gemalte Weihnachtskarte. :D
(http://666kb.com/i/c9ymuwrj3exto8fzh.jpg)
(http://666kb.com/i/c9ymvdgr61vxxcve5.jpg)
Eines meiner Lieblingsfotos; im Hintergrund Eukalyptusbäume ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 21:02:32
in einer suptropischen Region kann das wohl kaum sein....
(http://666kb.com/i/c9ymxf47wr4d4lmul.jpg)
Diese Bank würde ich gerne nachbauen
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 21:05:16
Pampasgras! Eisenkraut! Klingelt da was?
(http://666kb.com/i/c9ymzuoe4s21ok7hp.jpg)
...und eine Araukarie ! Jetzt aber!
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 21:09:01
Das sieht eher nach Kalifornien aus.
(http://666kb.com/i/c9yn1ind57dkthqst.jpg)
Black ist beautyful: Pittosporum tenuifolium 'Tom Thumb'
Hat den jemand hier schon mal erfolgreich durch den Winter gebracht? (im Freiland)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 21:10:18
(http://666kb.com/i/c9yn4rt1o4d76h3ot.jpg)
Beitrag von: pearl am 19. Dezember 2012, 22:01:11
Beitrag von: ManuimGarten am 19. Dezember 2012, 22:03:19
Wo wächst Verbena bonariensis?
Beitrag von: macrantha am 19. Dezember 2012, 22:10:39
Der Wind, der Himmel ... könnte auch passen.
Alleine das Hochzeitspaar iritiert ...
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 22:26:13
Beitrag von: Danilo am 19. Dezember 2012, 22:34:53
Beitrag von: pearl am 19. Dezember 2012, 22:35:40
Beitrag von: pearl am 19. Dezember 2012, 22:36:30
Der Kiesgarten sonnt sich in Weinheim und das Paar heiratete am Rheinufer auf Höhe Speyer, eine Autostunde wegen Stau auf der A6. :P
;D nur die Landschaft stört. ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 22:43:18
Der Kiesgarten sonnt sich in Weinheim und das Paar heiratete am Rheinufer auf Höhe Speyer, eine Autostunde wegen Stau auf der A6. :P
Für diese kreative Antwort hast Du Dir auch eine Karte verdient ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Dezember 2012, 22:44:07
Es wird England sein. So suppig ist eigentlich nur die Nordsee.
Da hat jemand einen guten Riecher
Beitrag von: Gartenplaner am 19. Dezember 2012, 23:12:59
Beitrag von: maigrün am 19. Dezember 2012, 23:37:19
Beitrag von: Nina am 19. Dezember 2012, 23:41:53
Ein Kiesgartenrätsel: Wo mag sich dieser Garten befinden?Ich habe keine Ahnung wo, aber es sieht traumhaft aus! :)
DasHochzeitsfoto ist auch herrlich! :D
Beitrag von: Gartenplaner am 19. Dezember 2012, 23:46:54
Beitrag von: maigrün am 19. Dezember 2012, 23:47:49
Beitrag von: Gartenplaner am 19. Dezember 2012, 23:50:57
Hab auch nur deinen kryptischen Brotkrümel aufgenommen, maigrün ;)
Aber wenn man für den Garten eine Bildersuche macht, stößt man auch auf die spezielle Bank :)
@Jo: was für eine Pinus-Art ist deine "Araukarie" denn? :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2012, 01:25:52
Hyde Hall bei Chelmsford?
Yes, Sir :D
Beitrag von: maculatum am 20. Dezember 2012, 09:05:25
@Maculatum,
hast Du bei Deiner Führung mitbekommen, wer den Garten geplant hat. Könnte da Prof. Wolfgang Borchardt beteiligt gewesen sein?
Leider hat er meiner Erinnerung nach nichts dazu gesagt. Professor Borchardt hat aber vor Jahren mal gesagt, dass es keine Zusammenarbeit zwischen ihm und der EGA gebe.
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Dezember 2012, 14:17:37
? OS grid reference : TL713070 ?
@Maigrün, Du warst die Erste! Möchtest Du die Postkarte von mir?
LG
Jo
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2012, 15:11:05
Beitrag von: Gartenplaner am 20. Dezember 2012, 16:31:41
Dann musste nur noch ein Garten mit dry garden in der näheren Umgebung her ;D
Beitrag von: maigrün am 20. Dezember 2012, 19:51:54
@ treasure-joe: ich würde mich sehr über die karte freuen.
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2012, 23:50:56
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Dezember 2012, 10:48:10
Der direktere Weg wären Längen- und Breitengraden-Angaben gewesen.
Sie schrieb ja, dass sie die Antwort auf das Rätsel als Rätsel formulieren wollte :)
Beitrag von: maigrün am 21. Dezember 2012, 11:06:04
und woher kannte ich die antwort? ganz einfach: google picture search. darüber habe ich auch meinen garten gefunden :)
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Dezember 2012, 11:13:35
Wow, allein über die Bildersuche den Garten zu finden - ich hatte schon ein bisschen Mühe, über Bilder den Garten zu finden, als ich Chelmsford als Ausgangspunkt hatte :o
Beitrag von: pearl am 21. Dezember 2012, 14:01:12
und woher kannte ich die antwort? ganz einfach: google picture search. darüber habe ich auch meinen garten gefunden :)
und wie hast du das gemacht?
Das gift von Treasure-Jo wird immer kostspieliger. ;) ;D
Beitrag von: maigrün am 21. Dezember 2012, 16:19:25
aber, es hat spaß gemacht. danke treasure-joe!
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Dezember 2012, 17:09:24
Aaahhh.....wieder was dazu gelernt ;D
Wow, allein über die Bildersuche den Garten zu finden - ich hatte schon ein bisschen Mühe, über Bilder den Garten zu finden, als ich Chelmsford als Ausgangspunkt hatte :o
Na das kannte ich auch noch nicht, muss ich unbedingt mal ausprobieren!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Dezember 2012, 17:36:08
Hier der Link
LG
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Dezember 2012, 17:39:32
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Januar 2013, 18:03:08
(http://666kb.com/i/cavyr5mi7pullbvcn.jpg)
Am Morgen
(http://666kb.com/i/cavysbtrwy9e6pw1j.jpg)
Am Nachmittag (nachdem viel Schnee wieder getaut war)
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Januar 2013, 18:27:31
(http://666kb.com/i/cavz9wk87zd9bp9pz.jpg)
Ein Viburnum x bodnantense steht im Kiesbeet für den Winteraspekt;
in trockenen Sommern leidet der Strauch
(http://666kb.com/i/cavzb6jqtz7ta4gvr.jpg)
Helleborus foetidus wurde hier im Forum schon allenthalben gelobt,
auch im Kiesbeet hält er sich tapfer in Hitze und Eis.
(http://666kb.com/i/cavzeh7rrzlzd27p3.jpg)
... da wagt sich eine Blüte schon sehr früh aus dem Winterschlaf (Othonna)
Beitrag von: ManuimGarten am 21. Januar 2013, 18:33:10
Besonders das erste Bild ist fast unwirklich, wie aus einem Eismärchen. ::)
Beitrag von: juttchen am 21. Januar 2013, 19:14:46
(meine Gräser liegen leider zum größten Teil quer Beet, also nix mit Winteraspekt ::))
Beitrag von: Sandfrauchen am 21. Januar 2013, 22:49:25
Beitrag von: RosaRot am 21. Januar 2013, 22:54:25
(War das Othonna cheirifolia? Und die hat den letzten Winter schadlos überstanden?)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Januar 2013, 09:37:01
Dass die Othonna jetzt schon blühen will... schön sieht es aus bei Dir!
(War das Othonna cheirifolia? Und die hat den letzten Winter schadlos überstanden?)
Die Othonna cheirifolia blüht immer sehr früh im Jahr, wenn die Knospen nicht gerade erfroren sind. Es werden dann aber neue Knospen gebildet.
Im letzten Extrem-Winter sind die - normalerweise immergrünen - Pflanzen bis auf den Boden zurückgefroren. Zu meiner großen Freude trieben sie wieder aus!
Ich hoffe, dass ich auch mal solche großen Horste haben werde. :D
Beitrag von: Martina777 am 22. Januar 2013, 09:52:31
Einige Schneebilder von heute:
(http://666kb.com/i/cavyr5mi7pullbvcn.jpg)
Am Morgen
Wowww!!! Ich glaube, ich habe noch nie einen derart gelungenen Winteraspekt in einer Pflanzung gesehen. Wie wunderschön!
Beitrag von: RosaRot am 22. Januar 2013, 09:59:37
Dass die Othonna jetzt schon blühen will... schön sieht es aus bei Dir!
(War das Othonna cheirifolia? Und die hat den letzten Winter schadlos überstanden?)
Die Othonna cheirifolia blüht immer sehr früh im Jahr, wenn die Knospen nicht gerade erfroren sind. Es werden dann aber neue Knospen gebildet.
Im letzten Extrem-Winter sind die - normalerweise immergrünen - Pflanzen bis auf den Boden zurückgefroren. Zu meiner großen Freude trieben sie wieder aus!
Ich hoffe, dass ich auch mal solche großen Horste haben werde. :D
Oh....herrlich...
Die muss ich haben, schrieb ich ja schon mal..., aber sie fand sich bisher noch nicht...
Macht sie Samen oder geht eine Vermehrung über Stecklinge.... ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Januar 2013, 11:31:59
Ich versuche dieses Jahr mal daran zu denken, Dir Stecklinge zu schicken. :D
Erinnere mich im März nochmal daran.
LG
Jo
Beitrag von: RosaRot am 22. Januar 2013, 20:19:37
Beitrag von: Mediterraneus am 30. März 2013, 16:51:08
Beitrag von: Mediterraneus am 30. März 2013, 16:53:09
Beitrag von: Mediterraneus am 30. März 2013, 16:54:44
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2013, 10:12:42
Hier der Vorgarten. Wenn man sich auf den Boden legt, hat man ganz neue Perspektiven :D
Trachycarpus im Vordergrund hat unter Fichtenzweigen hervorragend überlebt. Solange sie so klein sind, kann man sie also als "winterharte Palme" (hüstel) ansehen. Immerhin hab ich sie schon mindestens 5 Winter draußen.
Auch Pinus "Brepo" wirkt aus der Mauseperspektive wie eine große Pinie 8)
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2013, 10:16:16
Darin sind 2 Feigen, 2 Weinstöcke, Ceanothus "'Gloire de Versailles" und ein paar Kiesgartenstauden (Erigeron karvinskianus, Euphorbia rigida , Gazania linearis und Kleinzwiebelkram)
(im Hintergrund ist sogar die Kirche drauf, das sollte gar nicht)
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2013, 10:18:12
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2013, 10:19:48
Beitrag von: Scabiosa am 14. April 2013, 10:59:40
Hier zwei Hauptakteure zur Zeit, Ipheion uniflorum, meine Lieblingszwiebelblume.
Dir wird bei mir auch demnächst in den Garten einziehen, ich finde sie ganz zauberhaft. Gestern bekam ich dieses aktuelle Foto:
April 2013 WDC
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2013, 11:11:05
Duftet sicher herrlich honigartig. Wenn man über die Blätter streicht: dann Knoblauchhonig ;D
Beitrag von: pearl am 14. April 2013, 11:51:29
Auch Pinus "Brepo" wirkt aus der Mauseperspektive wie eine große Pinie 8)
:D wirklich beeindruckend! :D
Beitrag von: Mediterraneus am 15. April 2013, 14:22:52
Beitrag von: Mediterraneus am 20. April 2013, 10:11:46
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2013, 21:41:20
Ein rel. neues Beet, welches im April letzten Jahres entstand, habe ich im Oktober noch mit einigen wenigen Geophyten-Arten/sorten versehen. Hauptfarbe im Beet (auch der Stauden) ist gelb. Aber einige blaue Akzente konnte und durfte ich mir natürlich nicht verkneifen, sonst wärs "a bisserl fad".
(http://666kb.com/i/cdhcc6iqw1iq4c20p.jpg)
(http://666kb.com/i/cdhchm1qlug0x2mux.jpg)
(http://666kb.com/i/cdhci0qud6i8w8sah.jpg)
Die Coreopsis major (im Vordergrund) kann ich nur empfehlen. Sie hat sich sehr gut ausgebreitet und blüht über Wochen und Monate und ist außerdem sehr trockentolerant.
Beitrag von: partisanengärtner am 23. April 2013, 21:58:07
Beitrag von: maigrün am 23. April 2013, 22:07:44
diese zarten stängel und die dicken polster und die schwerter... und die beschränkung auf wenige farben. so schön!!!
Beitrag von: HappyOnion am 23. April 2013, 22:10:35
was hast Du als Abdeckung genommen? Ist das ein Granitstein?
Der Frühjahraspekt ist wunderschön. Als Geophytenfan bin ich begeistert.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2013, 22:15:33
Eine weitere bot. Tulpenart kommt übrigens noch..., dann folgen div. Allium.
Beitrag von: Sandfrauchen am 23. April 2013, 22:15:39
Wow !!!!
sind das Tulipa clusiana? Die hab ich auch im Herbst gesetzt, bin aber noch im Warte-Stadium, sprich mit sehr viel Phantasie kann ich ganz tief versteckt einen Hauch von Knospe erahnen. ;)
Aber vielen Dank für die Vorfreude!
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2013, 22:25:01
(http://666kb.com/i/cdhdl1n9woyb94mrd.jpg)
Der Ginster hinten links "läuft sich auch gerade warm", in den gleichen Farbtönen (gelb-ro) wie die Tulpen.
Beitrag von: distel am 23. April 2013, 22:33:52
der Garten ist der pure Frühling - wunderschön!
Beitrag von: cydora am 23. April 2013, 22:58:08
Und die kleine Iris hat ja ein delikates Farbspiel... :D
Beitrag von: Gartenklausi am 24. April 2013, 12:49:10
Kannst Du ein paar generelle Aussagen treffen, wie die verschiedenen Wildtulpensorten in Deinem Kiesgarten performen und ob/was Du ihnen an besonderer Pflege (Dünger?) angedeihen lässt? Insbesondere würden mich auch Deine Erfahrungen mit Tulipa accuminata, die Du m.W. ja auch in einem Deiner Kiesgärten verwendest, interessieren.
Edit: Meine Frage hat sich weitgehend erledigt, nachdem ich diesen Thread gefunden habe: http://forum.garten-pur.de/index.php?board=26;action=display;threadid=35162;start=15
Es gibt ja kaum ein Thema, das hier nicht schon durchgenudelt wurde.
Danke
Klaus
Beitrag von: Gartenklausi am 08. Mai 2013, 15:46:49
ich bräuchte von Euch mal ein wenig Feedback zu der angehängten Beetplanung. Es geht um die Gestaltung eines recht formalen Zypressenkreises (Durchmesser 10m), der ein kleines Kiesbeet umfasst. Innen soll das Beet durch eine niedrige Buchshecke (ca 40 cm breit und hoch) eingefasst sein. Außenrum stehen sieben Mittelmeerzypressen, dazwischen wollte ich ursprünglich einen ca 1 Meter breiten Gürtel von Verbena bonariensis pflanzen.
Konkret geht es mir im Moment um diesen Gürtel. Mittlerweile habe ich nämlich ein wenig umgedacht, weil die Verbenen bis Anfang Juli doch recht wenig hermachen. Stattdessen bin ich auf das in dem Detailplan darstellte Pflanzschema gekommen, in dem die Verbenen durch Salvia, Gräser, Geranium und Thymus aufgelockert werden.
Meine Fragen:
- Macht das Sinn?
- Sind die Pflanzabstände ok (die Kreise für die einzelnen Pflanzen entsprechen ca 30cm)?
- Ist Sesleria autumnalis eine gute Wahl für ein halbhohes Gras. Alternativ hatte ich an Deschampsia cespitosa oder Euphorbia seguieriana ssp. niciciana gedacht. Habt Ihr weitere Vorschläge?
- Am äußeren Rand nach Westen fällt das Gelände und der Zypressenkreis wird durch eine ca 40 cm hohe Trockenmauer abgefangen. Ich hätte dort gerne etwas, was hübsch über die Mauer rankt. Was könnte man statt G. sanguineum und Thymus alternativ pflanzen?
- Vorschläge für Frühjahr-Geophyten?
Ach ja: Beetsituation ist sonnig, FR1-2, lehmiger Sand. Gemulcht werden soll später mit 5 cm Grauwackesplitt.
Abkürzungen:
Vb = Verbena bonariensis
Gs = Geranium sanguinuem 'Apfelblüte' oder var. striatum
Sn = Salvia nemorosa 'Caradonna' (oder Lavendel)
Sa = Sesleria autumnalis
Tl = Thymus longicaulis ssp. odoratus
Danke
Klaus
PS: demnächst werde ich Euch dann mit Ideen für das Innenleben des Zypressenkreises und den Bereich (nord-)westlich davon nerven ...
Übersicht Zypressenkreis:
(http://s1.postimg.cc/uqbqmy4ej/Zypressenkreis.jpg)
Randbepflanzung Zypressenkreis:
(http://s18.postimg.cc/can1k3djp/Zypressenkreis_Detail.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. Mai 2013, 23:02:55
(http://666kb.com/i/cdwm2fxayprieh18q.jpg)
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Mai 2013, 16:42:32
Iris *hellblau* mit Sedum "Angelina"
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:31:32
(http://666kb.com/i/ce7p5hr3bpzas9j62.jpg)
Beitrag von: potz am 19. Mai 2013, 21:36:20
Was sind die "schwarzstieligen Schirmchen" ?
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:39:11
Die Farbe Gelb hat sich rar gemacht, jetzt spielt Blau die Hauptrolle; die gewöhnliche Pechnelke (Silene viscaria) "funkt" dazwischen; kommt an trockenen, mageren Standorten vor und sät sich geziehmt aus.
(http://666kb.com/i/ce7p9vcod83cmddu2.jpg)
(im Hintergrund Nepeta 'Walkers Low' und Linum perrenne)
(http://666kb.com/i/ce7pq1n0y9jyjxt8q.jpg)
David und Goliath (Pechnelke und Verbascum)
(http://666kb.com/i/ce7peqadhy63roj0q.jpg)
Ein sehr schönes Zwiegespräch, finde ich: Artemisia ludoviciana mit Euphorbia dulcis
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:40:33
Toll :D
Was sind die "schwarzstieligen Schirmchen" ?
Das ist Coreopsis major (besondere Auslesen aus dem Hermannshof!)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:42:40
(http://666kb.com/i/ce7pi436xv2nvctvu.jpg)
Iris barbata media 'Petit Tigre'
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:43:41
(http://666kb.com/i/ce7pjqkpapmcgp3d6.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:44:38
(http://666kb.com/i/ce7pksofvjhswoe2y.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 21:46:43
(http://666kb.com/i/ce7plewqxb9w75nii.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Mai 2013, 22:01:17
(http://666kb.com/i/ce7pu8shi8bootm4q.jpg)
(http://666kb.com/i/ce7pz7q2l86yiys7e.jpg)
(http://666kb.com/i/ce7pztd0ie9ti8thm.jpg)
Beitrag von: Katrin am 19. Mai 2013, 22:33:07
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Mai 2013, 20:40:35
Einer meiner Lieblingskombinationen ist diese, mit Veronica teucrium 'Knallblau' und Thymus serpyphyllum
(http://666kb.com/i/ceap0h03ogo40fw3u.jpg)
Auch die Kombination mit silberlaubigen Pflanzen, hier Artemisia ludoviciana (im Hintergrund) lässt sich sehen.
(http://666kb.com/i/ceap3f6c9fp3ocpje.jpg)
(http://666kb.com/i/ceapedme2bbkku9my.jpg)
Blüten von Artemisia und Asphodeline
Auch eine silberlaubige: Santolina chamaecyparissias mit Asphodeline
(http://666kb.com/i/ceapfn1ti6d42edze.jpg)
Dazu Nassella, was braucht man mehr ;)
Beitrag von: Gartenklausi am 23. Mai 2013, 10:26:34
Ich stand just gestern nachmittag in der Staudengärtnerei meines Vertrauens vor der Asphodeline und überlegte, wie ich sie wohl kombinieren könne. Da mir keine vernünftige Idee kam, ließ ich sie dort. Hättest Du doch Deine Bilder einen Tag vorher gepostet ... ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Mai 2013, 10:48:28
(die gefallen mir zu Asphodeline viel besser als Akeleien ;) )
Beitrag von: Nina am 23. Mai 2013, 11:12:28
Danke für diese tollen Eindrücke, jo!Ja, es ist immer wieder eine Freude! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 30. Mai 2013, 21:59:31
(http://666kb.com/i/ceivbmcg54asqawip.jpg)
u. a. Salvia nemorosa 'Mainacht' und Nepeta 'Walkers Low'
(http://666kb.com/i/ceivdf48el2589xcx.jpg)
Gladiolus communis, frisch gepflanzt, da sie leider nicht zuverlässig wiederkommt; es lohnt sich aber immer wieder!
Beitrag von: Treasure-Jo am 30. Mai 2013, 22:05:03
(http://666kb.com/i/ceivf12dc37mst735.jpg)
Noch herscht blau vor, bald kommt das Gelbgrün von Euphorbia seguieriana und das Gelb der Gaillardia dazu
(http://666kb.com/i/ceivhghfb2cpywcgx.jpg)
Schräge Farbkombination: Echium russicum und Allium aflatunense
(http://666kb.com/i/ceivi7br14z4hil9d.jpg)
Das passt schon besser: Blütenbeginn von Gaillardia aristata vor Nepeta
(http://666kb.com/i/ceivjgy3fkrcbbrxd.jpg)
Veronica teucrium neben Coreopsis major (rechts vorne)
Beitrag von: rosetom am 30. Mai 2013, 23:16:11
Und das gilt übrigens für alle Teile deines Gartens! ;)
Glasiolus communis muss ich mir merken - die strahlt auf diesem Bild eine ganz besondere Leichtigkeit aus :D
Beitrag von: sarastro am 31. Mai 2013, 07:05:16
Interessant: Gladiolus communis hätte ich mir jetzt nicht getraut, in einen Kiesgarten zu setzen. Aber vieles ist möglich.
Beitrag von: Mediterraneus am 31. Mai 2013, 07:48:32
Kannte ich gar nicht. Eher kurzlebig?
Gladiolus irgendwas (in rosa) ist bei mir ein unausrottbares Unkraut. Ich dachte, es sei Gladiolus byzantinus oder sowas.
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. Mai 2013, 09:51:37
Echium russicum gilt als kurzlebige Staude, hängt wohl vom Standort ab. Frage mich in 3 Jahren, dann weiß ich mehr; ich habe sie erst in diesem Jahr erworben und gepflanzt.
Beitrag von: maigrün am 31. Mai 2013, 09:51:49
(http://666kb.com/i/ceivhghfb2cpywcgx.jpg)
Schräge Farbkombination: Echium russicum und Allium aflatunense
mir gefällt sie! und das hat wohl etwas mit linum perenne im hintergrund zu tun. ich finde es auf allen photos eine schöne ergänzung der farbkombinationen.
bei dieser gelegenheit: ich danke dir für die vielen anregungen! :D
Beitrag von: Ulli L. am 31. Mai 2013, 09:57:47
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. Mai 2013, 10:08:32
Zitat aus WIKI:
"Die Abtrennung von der Gattung Echium wird mit abweichenden Sequenzen von Abschnitten der Kern- und Plastiden-DNA und mit der von allen Natternkopf-Arten abweichenden zweiköpfigen statt zweispaltigen Narbe begründet.
Viel gebrauchte Synonyme sind Echium maculatum L. (gültiger Name in der Gattung Echium) und Echium russicum Gmel. "
Beitrag von: christian pfalz am 31. Mai 2013, 18:36:56
bei mir ist der echium russicum zur zeit auch in blüte, er hält sich schon im dritten jahr, extrem trocken, vollsonnig und kalkhaltiges steiniges substrat.....
lg
chris
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. Juni 2013, 21:11:32
Die Farbe Blau hat jetzt Höchstkonjunktur mit Veronica teucrium 'Knallblau', unnachahmlich und intensiv dieser Farbton
(http://666kb.com/i/ceox3gi2q8c4r055o.jpg)
Linaria purpurea
(http://666kb.com/i/ceox5e3la7leqe2ak.jpg)
(http://666kb.com/i/ceox6bxc7ql0520po.jpg)
Wirklich die Königin im Beet in edlem Silber
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. Juni 2013, 21:12:51
(http://666kb.com/i/ceox7keawkecpl82k.jpg)
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 06. Juni 2013, 05:53:21
Den Echium vulg. mag ich auch sehr gern, der wächst bei uns auch gern mal an den Straßenrändern. Im Garten habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass er sich etwas zu gern ausbreitet und ab einer bestimmten Größe bekommt man ihn kaum noch aus der Erde... Aber Bienen und Hummeln lieben ihn auch :D
LG
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 06. Juni 2013, 05:58:11
LG
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Juni 2013, 21:43:20
Jo, im zweiten Bild links unten ist das Euphorbia seguieriana ssp. niciciana? Die habe ich auf [size=1,0](deine)[/size] Empfehlung jetzt erstmals gepflanzt im neuen Vorgarten. Zwar blüht sie noch nicht so schön, aber Wuchs und Struktur gefallen mir schon sehr gut.
LG
Ja !
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:23:13
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:27:30
Daneben Euphorbia rigida und die "Gießhilfe" für die Weinstöcke "New York Muscat" und "Suffolk Red"
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:29:56
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:31:41
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:33:30
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:38:22
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2013, 12:45:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2013, 21:14:04
(http://666kb.com/i/cf44lsl01876imaxe.jpg)
Das Beet wird zum Sommeranfang wieder von Gelb- und Orange-Tönen geprägt
(http://666kb.com/i/cf44nb7526f85vzki.jpg)
"Ich mach gleich 'nen Abflug"
(http://666kb.com/i/cf44ogxl8zye9l1aq.jpg)
Ein Highlight in Größe und Schönheit, dazu noch die großen silbrigen Blätter
Königskerzen sind einfach ein Muss im Kiesbeet; Diese hier kam von ganz alleine
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2013, 21:18:33
"Ein Duo kommt selten allein"
Die beiden sind bestens eingespielt aufeinander und passen doch
perfekt zusammen
(http://666kb.com/i/cf44sgmqq60zwd902.jpg)
Ein kleiner Lauschangriff
(http://666kb.com/i/cf44syyw5n6f3889e.jpg)
Da muss man früh aufstehen: Am Nachmittag sind die Blüten von Linum perenne
schon wieder verblüht oder geschlossen
Beitrag von: rosetom am 20. Juni 2013, 21:21:31
Beitrag von: Gartenklausi am 20. Juni 2013, 21:39:02
Ich bin auch begeistert von A. 'Terracotta', habe mich aber noch nicht getraut, sie zu pflanzen, da sie verschiedenen Berichten zufolge allzu schnell auswintern soll. Ich bin auch gespannt, wie lange Du an ihr F4reude hast.
Knautien sind ja wirkliche Alleskönner. Ich wäre nie auf die Idee gekommen, sie in einem orange-gelben Kontext zu verwenden, aber es funktioniert ja prächtig, wie man bei Dir sieht.
Was ist denn das dunkellaubige im vorletzten Bild?
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Juni 2013, 21:50:38
Die Knautia passt auch deshalb so gut zur Gaillardia, weil sich die "knubbeligen" Blütenformen ähneln
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Juni 2013, 15:41:48
Mein Kiesvorgarten ist farblich nicht so abgestimmt. Mein Motto: Mediterran passt immer und beißt sich nicht ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Juni 2013, 21:37:32
Mein Motto: Mediterran passt immer und beißt sich nicht ;D
Ja, finde ich auch. gefällt mir sehr dein Beet! :D
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Juni 2013, 09:29:37
Perovskia scrophulariifolia z.b.?
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Juni 2013, 22:41:12
Beitrag von: enaira am 22. Juni 2013, 22:53:35
jo, hast du oder wer anders schon mal die verschiedenen Perovskia-Arten verwendet und unterschiede festgestellt?Ich habe mir gerade Perovskia atriplicifolia "Lacey Blue" neu zugelegt, die soll etwas kleiner bleiben....
Perovskia scrophulariifolia z.b.?
Beitrag von: enaira am 22. Juni 2013, 22:58:22
(http://666kb.com/i/cf44qptmkbblpf9hu.jpg)Was für eine Gaillarda ist denn das? So schön schlicht....
"Ein Duo kommt selten allein"
Die beiden sind bestens eingespielt aufeinander und passen doch
perfekt zusammen
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2013, 14:26:33
Beitrag von: enaira am 23. Juni 2013, 14:28:47
LG Ariane
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2013, 14:32:24
(http://666kb.com/i/cf6vu13jk91yhevm0.jpg)
Was wäre das Beet jetzt ohne die Karthäusernelken!
Auch die silbrigen Ähren vob Stipa calamagrostis sind jetzt unentbehrlich.
(http://666kb.com/i/cf6x9cmqt87sph8y0.jpg)
Achillea 'Terracottoa' macht Laune: Jeden Tag ein neuer Farbton :D
(http://666kb.com/i/cf6vyv8unklkpzuyw.jpg)
Coreopsis major stimmen in den gelben dominierenden Farbklang ein.
Um so wichtiger sind einige blaue (Nepeta) und pinkfarbene Kontraste, sonst wärs zu fad.
(http://666kb.com/i/cf6w0eixm00low2h4.jpg)
Man muss keine einzelne Blüte erkennen, um nochmal den Farbdreiklang zu zeigen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2013, 14:41:52
Auch hier dominieren im Sommer gelben und warmen Farbtöne:
(http://666kb.com/i/cf6w3ejunu7004txk.jpg)
Im letzten Jahr hatter der strenge Winter 2011/2012 fast alle Sämlinge von Lychnis (Silene) coronaria dahingerafft. Dieses Jahr gibt es wieder Unmengen dieses schönen Pendlers; zum Glück auch viele weiß-blühende.
(http://666kb.com/i/cf6w5htckocipbrew.jpg)
Großes Lob für Echinacea paradoxa; zusammen mit Echinacea pallida hält sie sich am besten im Kiesbeet; allen anderen Echinacea ist es auf Dauer zu trocken oder zu mager oder beides.
(http://666kb.com/i/cf6w7fe6gf78y566g.jpg)
Hat sich hier auch als unkaputtbar erwiesen und wird immer schöner: Santolina chamaecyparrissus
Im Frühjahr schneide ich es bei Bedarf zurück; es blieb meist auch ohne Schnitt kompakt, aber nur aufgrund des sehr mageren, trockenen Boden! Viellicht auch daher die gute Frosthärte.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2013, 14:50:39
(http://666kb.com/i/cf6watwuw0gmw0808.jpg)
Für mich immer wieder rätselhaft, dass sich viele namenlose 08/15-Lilien, aber auch Lilium regale hier schon viele Jahre behaupten. Sie bekommen allerdings eine Portion Langzeitdünger, aber keinen einzigen Schluck Wasser.
Hier zusammen mit dem Schrecken der Kiesbeete: Melica ciliata; lasst besser die Finger davon. Die Aussaatwut ist nicht zu zügeln.
(http://666kb.com/i/cf6we0p6ju5dvniiw.jpg)
Rote Sämlinge von Gaillardia hybr., ganz toll trockenheitstolerant und 100% zuverlässige Sommerblüher im Kiesbeet. Viele andere haben mich enttäuscht....
(http://666kb.com/i/cf6wfry4gsac52p3c.jpg)
Unverzichtbare schöne Struktur- und Texturstaude: Eryngium planum (vor Santolina, Euphorbia seguieriana und Nassella)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juni 2013, 15:02:09
(http://666kb.com/i/cf6wiu2aehoiiysug.jpg)
Salvia sclarea, ein fast weiß-blühender Sämling
Im Hintergrund Sämlinge von Pseudolysimachia longifolia;
Meine Auslese einer Auslese (der Sorte 'Hermannshof') ist unglaublich trockenheitstolerant, sät sich zuverlässig aus und breitet sich durch kurze Ausläufer aus. Bleibt hier sehr kompakt: ca. 40 cm
(http://666kb.com/i/cf6wlqlqhm81pnwco.jpg)
In Kombination mit Nassella traumhaft
(http://666kb.com/i/cf6wpg1pxls9p18y0.jpg)
Centaurea pulchra major mag nicht nur ich; allein das silbrig behaarte, blaugrün-schimmernde Laub ist es Wert, diese Staude zu verwenden
(http://666kb.com/i/cf6wqr9pga8nzvseg.jpg)
Daucus carota subsp. carota, die wilde Möhre
Ich freue mich über jeden Sämling; Doldenblütler sind die i-Tüpfelchen im Kiesbeet
Beitrag von: enaira am 23. Juni 2013, 15:39:52
Dabei sieht dieses Gras soooo schön aus. Aber ich habe auch lange gebraucht, bis ich die zigtausend Sämlinge aus den anderen Stauden gepult hatte....
Hier zusammen mit dem Schrecken der Kiesbeete: Melica ciliata; lasst besser die Finger davon. Die Aussaatwut ist nicht zu zügeln.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2013, 20:01:23
gravelgardenimpressionen von heute
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2013, 20:03:50
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2013, 20:06:19
ein paar wenige Regentropfen haben heute das reine weiß etwas mit Blütenstaub verkleckst ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. Juni 2013, 11:09:41
die schönen Kiesbeete machen Deinem Namen alle Ehre :D :D :D
LG
Jo
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Juli 2013, 10:10:08
hier mal mein feigenbeet im vorgarten an der südwestseite des Carport.
die säckelblume "gloire de Versailles" hat ihre duftigen büten geöffnet.
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Juli 2013, 10:12:26
Beitrag von: enaira am 06. Juli 2013, 11:58:58
jo, leider hab ich nicht diese sonnige weite, die deine herrlichen Pflanzungen zu bieten haben. bei mir sind das wenige kleine beetchen in der sonne, der restliche garten ist schattiger.
hier mal mein feigenbeet im vorgarten an der südwestseite des Carport.
die säckelblume "gloire de Versailles" hat ihre duftigen büten geöffnet.
Bei deinem Bild habe ich jetzt weniger auf die Pflanzen, also auf die die tolle Carportwand geschaut. Das ist doch mal was ganz anderes, als die üblichen Modelle. Und ein interessanter Hintergrund für die Bepflanzung!
LG Ariane
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2013, 09:48:21
Beitrag von: enaira am 08. Juli 2013, 21:49:47
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juli 2013, 00:22:22
Wer errät das feine Gras mit den rötlichen Ährchen?
(http://666kb.com/i/cg0oxwmyekgnjddw5.jpg)
(http://666kb.com/i/cg0pysdp55q22yu1h.jpg)
Eine Brise "Sommerflor", um die Lücken im ersten Jahr zu füllen.
Das Beet wird ab und an auch gewässert.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juli 2013, 00:29:23
Pseudolysimachia longifolia ist auch dabei....
(http://666kb.com/i/cg0pk8zd3hjve1k7p.jpg)
....Verbena bonariensis natürlich auch
(http://666kb.com/i/cg0plemp7ovt1wej9.jpg)
und diese Schönheit
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juli 2013, 00:31:36
Und hier kommt das gesuchte Gras
(http://666kb.com/i/cg0pxiov5z2qqbp91.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juli 2013, 00:35:06
(http://666kb.com/i/cg0psymynl8jqp76d.jpg)
Zu den roten Montbretien mußte ich einige rote Taglilien pflanzen
(http://666kb.com/i/cg0poywasp5r0vedx.jpg)
die beiden sind doch ein schönes Paar!?
(http://666kb.com/i/cg0ppv6dn2vgp5cb9.jpg)
Was wäre ein Kiesbeet, ohne silbriges Laub
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Juli 2013, 01:08:26
Ist das Gras vielleicht Andropogon gerardii (Bartgras)?
Beitrag von: Gartenklausi am 23. Juli 2013, 10:14:32
Kaum zu glauben, dass diese Pracht erst im April angepflanzt wurde. Ich habe auch ein frisch angelegtes Kiesgartenbeet (allerdings erst im Juni bepflanzt), das im Vergleich dazu noch erschütternd schütter aussieht.
Die Achillea 'Coronation gold' ist ja der Kracher. Ich hatte mich in meinem Beet für die Sorte 'Credo' entschieden - im Nachhinein ein Fehler, denn anders als auf den Bildern im Internet ist ihr blassgelb schon kurz nach dem Aufblühen doch eher ein schmutzigweiß.
Eine Frage zu Pseudolysimachion longifolia, den Du ja offenbar auch viel verwendest: wie kann man den in größeren Stückzahlen vegetativ vermehren? Nur durch Teilung im Frühjahr oder auch durch Stecklinge, eventuell sogar jetzt noch?
Liebe Grüße
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Juli 2013, 15:13:35
Auf diese Fotos habe ich schon gewartet.Traumhaft schön :D
Ist das Gras vielleicht Andropogon gerardii (Bartgras)?
Nein, dieses Gras ist es nicht. Andropgon blüht noch nicht. Kleiner Tipp: das gesuchte Gras kommt nicht aus der Prärie.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Juli 2013, 21:31:22
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Juli 2013, 21:32:08
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Juli 2013, 21:35:37
Beitrag von: sarastro am 24. Juli 2013, 21:54:45
Beitrag von: maigrün am 24. Juli 2013, 22:05:01
Wenn wir Alchemilla empfehlen, dann nur noch A. epipsila.
das verstehe ich sehr gut. ich werde im herbst alle a. mollis rausschmeißen und durch a. epipsila ersetzen. habitus, blatt und blüte sind einfach schöner. a. hoppeana habe ich seit dem frühjahr auch, überzeugt mich bisher aber nicht.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Juli 2013, 22:33:51
Ist es eher ein Moorbewohner?
Nein, es wächst in trockeneren, heißen Gebieten
Die Achillea mische ich schon. Sämlinge habe allerdings (leider) noch nie beobachtet.
Alchemilla gibt es keine in meinen Kiesbeeten.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juli 2013, 07:49:53
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Juli 2013, 09:39:49
Ich frage,weil von den Edelschafgarben hier nicht alle besonders lange durchhalten zb.'Terracotta' und weil ich die Beobachtung gemacht habe,dass zb.eine 'Kirschkönigin'nach Jahren immer weißer wurde,also nicht stabil war.
Beitrag von: RosaRot am 25. Juli 2013, 09:51:57
Oder ein Eragrostis? Aber E. curvula ist nicht so rot...
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juli 2013, 10:35:09
Sorry,ich meinte natürlich Achillea ::)
Ich frage,weil von den Edelschafgarben hier nicht alle besonders lange durchhalten zb.'Terracotta' und weil ich die Beobachtung gemacht habe,dass zb.eine 'Kirschkönigin'nach Jahren immer weißer wurde,also nicht stabil war.
Achillea fillipendulina ist nicht nur bei mir ausdauernd, im Hermannshof stehen sie schon seit über 20 Jahren.
Achillea fillipendulina hybr. (Kreuzungen von A. millefolium mit A. fillipendllina), wie die Sorte Terra Cotta gelten als kurzlebiger; mal sehen, wie lange sie bei mir durchhalten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juli 2013, 10:39:04
Stipa arundinacea? Falls ja, ist das hier überhaupt winterhart?
Oder ein Eragrostis? Aber E. curvula ist nicht so rot...
Eragrostis ist richtig. Es handelt sich um eine einjährige Art!
Beitrag von: RosaRot am 25. Juli 2013, 11:50:04
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juli 2013, 11:52:06
Ja, Eragrostis tef
Beitrag von: RosaRot am 25. Juli 2013, 12:09:15
Wäre eigentlich eine Idee, Trockenheit müsste es ja abkönnen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juli 2013, 12:44:38
Eine Gartenfreundin hatte sie letztes Jahr im Garten. Ein Profi hatte Samen abgenommen und Pflanzen im Gewächshaus für Sommerflor angezogen. Da habe ich einige Exemplare bekommen.
Beitrag von: RosaRot am 25. Juli 2013, 13:07:42
Beitrag von: potz am 25. Juli 2013, 18:59:39
Also nicht unbedingt etwas für die Selbstanzucht.dochdoch ... das ziehen etliche Purler
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Juli 2013, 22:55:22
Danke! Also nicht unbedingt etwas für die Selbstanzucht.
Doch schon, man sollte sie allerdings früh vorziehen, damit sie früh blühen, wobei für die Anzucht ein Gewächshaus oder ein helles, kühles Fenster hilfreich ist.
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 21:37:01
(http://666kb.com/i/cgkv3x0yhbixtk097.jpg)
Das müßte Echinacea 'Julia' sein (diese Sorte war nicht in der Sichtung)
(http://666kb.com/i/cgkv5mgwczan4cgnf.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 21:39:49
Welche Echinacea-Sorte könnte das sein?
(http://666kb.com/i/cgkv7zgsrrbcht1sb.jpg)
Helianthus salicifolius und Liatris spicata
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 21:41:41
(http://666kb.com/i/cgkv90fmr64msibm3.jpg)
Artemsia ludoviciana und eine orangefarbene Kniphofia
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 21:45:37
Im Vordergrund: Eucomis, rechts: Eryngium yuccifolium
(http://666kb.com/i/cgkvd0kn0udbxfznv.jpg)
Patrinia scabiosifolia und eine Agastache
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 21:47:21
(http://666kb.com/i/cgkvf1zfsoaaw8wnf.jpg)
Fine
Beitrag von: cydora am 11. August 2013, 21:59:55
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. August 2013, 22:06:14
...an Deinen orange-farbenen Vorgarten (in spe) habe ich dabei auch gedacht. ;)
Beitrag von: enaira am 11. August 2013, 22:07:50
Das würde ich gerne mal live sehen.... :P
Ariane
Beitrag von: Mediterraneus am 12. August 2013, 14:13:27
Beitrag von: Manfred am 12. August 2013, 14:45:48
Wie ist denn der Bodenaufbau deiner Beete?
Mich würde vor allem interessieren, ob so ein Beet auch auf einem (neu zu planenden) Gründach realisierbar wäre.
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. August 2013, 17:53:26
@Jo: Traumhaft schön, deine Bilder.
Wie ist denn der Bodenaufbau deiner Beete?
Mich würde vor allem interessieren, ob so ein Beet auch auf einem (neu zu planenden) Gründach realisierbar wäre.
Auf einem geneigten Dach stelle ich mir die Realisierung schwierig bis unmöglich vor, weil die Substratdicke mind. 20cm betragen sollte. Bei einem flachen Dachgarten (idealerweise mit Bewässerungsmöglichkeiten) ist das kein Problem. Das Substrat ist ein typ. Dachgartensubstrat: Bims, Lavasplitt, Sand und/oder Muttererde, reifer Grün-Kompost, Bentonit, feiner Rindenkompost im richtigen Verhältnis (kein Torf!); siehe Dachgartensubstrate im Internet
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. August 2013, 17:58:23
Beitrag von: Manfred am 12. August 2013, 18:45:32
Und darunter ist gewachsener Boden? Da wurzeln die Pflanzen doch sicher auch rein?
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. August 2013, 20:14:50
Danke. :)
Und darunter ist gewachsener Boden? Da wurzeln die Pflanzen doch sicher auch rein?
Darunter ist gewachsener, betonartig harter Tonboden; darin werden die Stauden so gut wie nicht einwurzeln nach meiner Erfahrung.
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2013, 22:13:24
Dieser Anblick ist für mich immer sehr tröstlich. Es kann nicht immer "durchgeblüht" werden. Steppenähnliche Pflanzungen (mit eurasischen Arten) haben nunmal ihren Blütehöhepunkt im Frühsommer. Im September blühen in diesem Beet noch einige Astern (z.B. Aster sedifolius, Aster ptarmicoides var. ptarmicoides = syn. Oligoneuron album = syn. Aster ptarmicoides), aber eher spärlich
(http://666kb.com/i/cgoxunk9rjpe2yz1c.jpg)
Das hohe Gras im Hintergrund rechts ist Stipa splendens.
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2013, 22:20:28
(http://666kb.com/i/cgoy8zbkqh85y8kio.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2013, 22:25:18
Im Vordergrund eine Liatris spicata hybr. und Amsonia hubrichtii
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2013, 22:31:19
(http://666kb.com/i/cgoyhuuj884efm674.jpg)
(http://666kb.com/i/cgoyiazq948tyclwg.jpg)
Mischpflanzung Indianersommer
Beitrag von: maigrün am 15. August 2013, 22:31:24
(http://666kb.com/i/cgoxunk9rjpe2yz1c.jpg)
Das hohe Gras im Hintergrund rechts ist Stipa splendens.
mir gefallen diese sanften farben.
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 16. August 2013, 06:05:20
... gibt es kaum Blüten zu entdecken, aber sehr spannende Strukturen und Texturen, oder was meint Ihr? ...(http://666kb.com/i/cgoxunk9rjpe2yz1c.jpg)und genau die Strukturen und Texturen bewirken eben m.E. auch, dass das Beet auch ohne Blüten noch schön und interessant.
...
Danke für die schönen Bilder immer wieder hier! :D
LG
Beitrag von: Mediterraneus am 17. August 2013, 10:40:21
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. August 2013, 20:35:29
Wie man sieht, prägen viele Silbertöne das Beet im August. So ein Beet kann es in der Natur nicht geben, aber es kommt meinem Traum einer exotisch angehauchten, Wiese schon sehr nahe.
(http://666kb.com/i/cgz0fvibxunymykge.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. August 2013, 20:40:29
Einträchtig in Orange: Asclepias tuberosa und Kniphofia galpinii
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. August 2013, 20:41:14
Beitrag von: Mediterraneus am 26. August 2013, 08:03:04
Beitrag von: Ulli L. am 26. August 2013, 10:14:13
Bin begeistert!
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 23:34:39
Ein Besuch sei allen Liebhabern trockenheitsverträglicher, mediterraner Pflanzen empfohlen.
Die Spezialität der Gärtnerei sind aber auch Annuelle! Der Katalog ist ein Must-have.
Der größte Wermutstropfen: Es gibt leider keinen Versand. Aber Freiburg und die Region ist ohnehin eine Reise wert. Eine weitere, große und bekannte Staudengärtnerei ist quasi um die Ecke in Laufen. Noch ein paar Kilometer weiter, und man kann den Garten in Ettenbühl besuchen....
(http://666kb.com/i/chdbvz6w4fvs5dxdp.jpg)
(http://666kb.com/i/chdc1cm9ax33xoojh.jpg)
Zauschneria cana 'Schiefflin's Choice' niedriger, kompakter Wuchs, ausgeprägt graulaubig, frosthart
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 23:36:43
Noch eine Zauschneria links: 'Olbrich's Silver'
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 23:37:31
Wer errät dieses Gras?
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 23:38:28
Kaum zu glauben: Eine Vernonia für den Kiesgarten!
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 23:48:09
(http://666kb.com/i/chdcedys74jnq4shp.jpg)
(http://666kb.com/i/chdceq296dksr36m5.jpg)
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 09:35:46
Es ist wirklich schrecklich. :-\
Beitrag von: Danilo am 09. September 2013, 10:48:51
Wer errät dieses Gras?
Vielleicht Sporobolus wrightii?
Und das große Gras auf dem ersten Bild vor dem Gewächshaustor: Muhlenbergia rigens? Gedeiht auch hier hervorragend, ein wunderbarer Strukturbildner und Raumteiler im Kiesgarten. Blüht hier leider deutlich später.
Diese Kies-Vernonia reizen mich schon lange, sind diese dort erhältlich?
Nina, den Dreh hast Du spätestens nach zwei Jahren Kiesgartenkultur raus. Für mich hat sich die Spreu vom Weizen zügig getrennt. Es gibt etliche Kiesgartenpflanzen, die sich außerhalb der Blütezeit nicht wirklich Mühe geben, gartenwürdig auszusehen. Insbesondere in kleinräumigen Anlagen erscheint mir Berücksichtigung der Nach-Blüte- bzw. Wintersilhouette besonders wichtig.
Asphodeline- (wie im Bild) und Asphodelus-Arten sind für mich z.B. schon ein Muss, die pflanze ich sehr gerne. :)
Vielen Dank für die Einblicke Jo, in die Ecke verschlägt es mich so schnell leider nicht (zuletzt 2003).
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 11:09:02
ich habe ja schon eine Weile ein Kiesbeet:
Freut mich, daß es euch gefällt. Ich bin auch sehr glücklich darüber. :D
Auf dem ersten Bild ist hauptsächlich Lavendel und Stipa tenuissima (das zarte Gras) zu sehen. Hinten links in der Höhe ist auch noch Verbena bonariensis . Das ist wunderbar mit Gräsern kombiniert.
Ich habe noch viele andere Gräser, aber die sind in ihrem Jugendstadium noch nicht so präsent oder werden verdeckt: verschiedene Panicum zB. P. virgatum 'Heiliger Hain', Stipa gigantea und das nicht winterharte Pennisetum setaceum 'Rubrum'.
Gravel border 4
Pennisetum setaceum 'Rubrum' mit Euphorbia rigida
Noch sieht es mir etwas zu "kieslastig" aus, aber das wird sich nächstes Jahr im Nu ändern. ;)
Jetzt will ich es neu angehen, weil ich die ganze Erde austauschen möchte um endlich die ganzen unerwünschten Zwiebelpflanzen aus dem Beet zu bekommen. Vor allem Eranthis und Ornithogalum umbellatum, die schon vorher im Beet waren stören im Frühjahr die Optik extrem.
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 11:13:40
Das schöne Gras ist muhlenbergia emersleyi.
Hier mal meinen Respekt und Dank für den Botaniker Ferdinand Lindheimer
Man denke auch an Gaura lindheimeri, auch unverzichtbar im Kiesgarten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 11:15:41
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 11:16:54
hast Du einige aktuelle Bilder? :D
LG
Jo
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 11:20:04
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 11:23:43
Seit Tagen stöbere ich in diesem Thread. Aber desto mehr ich sehe, desto weniger kann ich mich für die schönste Pflanzung oder die wichtigsten Stauden bzw Zwiebelpflanzen in meinem neu anzulegenden Kiesbeet entscheiden.
Es ist wirklich schrecklich. :-\
Tröste Dich, DIE schönsten Pflanzen gibt es wohl nicht, zumindest wäre die Wahl sehr subjektiv, persönlich und hängt natürlich auch vom Garten-Kontext, Standort und von der Planungsidee ab.
Aber ich denke trotzdem mal drüber nach, was meine TOP 10 in meinen Kiesgärten wären.
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 11:25:39
Ja, ich suche die heute abend mal raus oder mache Neue. :)
Toll. Danke! :D :D :D
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 11:26:42
Aber ich denke trotzdem mal drüber nach, was meine TOP 10 in meinen Kiesgärten wären.Au fein! Ich bin gespannt! :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 12:30:57
- Nassella tenuissima (das ganze Jahr ein toller Aspekt)
- Perovskia atriplicifolia (am ehesten 'Little Spire' oder 'Filigran', ich liebe die silbrigen Stile und dieses Blau von Ende Juni bis Oktober)
- Sedum hybr. 'Red Cauli' (was für eine Blütenfarbe!, auch Purple Emporer' und die zuverlässigste aller: 'Herbstfreude')
- Salvia nemorosa 'Amethyst' (sehr zuverlässig, tolle Farbe, auch 'Caradonna', 'Mainacht', Ostfriesland')
- Stipa gigantea (ein Muss!, siehe Beth Chatto, Peter Janke oder die Gestaltungen von Iris Ney)
- Stipa calamagrostis (in allen Jahreszeiten schön, auch und besonders im Winter, super trockenheitsverträglich)
- Aster amellus 'Veilchenkönigin' (meine Lieblingssorte bzw. auch Farbe)
- Euphorbia seguieriana ssp. niciana (tolle Kombination mit blauen Blüten, insb. Perovskia)
- Phlomis chrysophylla (eine der schönsten strauchigen Phlomis, Blattfabe changiert von silber, über grün zu Bronze und Goldgelb, unvergleichlich!, aber auch andere Phlomis)
- Echinacea tennessienesis 'Rocky Top Hybr. (eine Echinacea muss unbedingt sein, diese blüht sehr lange und erträgt sehr viel Trockenheit)
- Asphodeline lutea (oder Asphodeline liburnica)
Das schmerzt, die Liste nicht fortsetzen zu können. Viele meiner Lieblinge (Artemisen, Achillea, andere Salvia, Dianthus, Geranium, Gaillardia, andere Astern und ....) sind hier nicht dabei, wer wollte sich auch auf 10 oder 11 oder X Pflanzen beschränken. Vielleicht keine sensationell ungewöhnlichen Pflanzen, aber für mich unverzichtbar, wenn ich die Qual der Wahl hätte.
Die Liste von Mediterraneus, Danilo, Nina, Katrin, von Euch, sähe bestimmt ganz anders aus.
Beitrag von: Gartenklausi am 09. September 2013, 13:05:03
Wo wir gerade dabei sind und auch die Zeit für das Pflanzen der Frühjahrsgeophyten gekommen ist: was wären denn Deine Top-N der Zwiebelpflanzen für den Kiesgarten?
Liebe Grüße
Klaus
Beitrag von: sarastro am 09. September 2013, 13:12:52
Ich habe das Gefühl, dass je nach meiner Stimmung, Projekt, Jahreszeit auch 11 andere Pflanzen in meiner TOP-ELF-Liste meiner Kiesgartenpflanzen stehen könnten, in dieser Sekunde sind es folgende (die Reihenfolge ist rein zufällig!, es gibt keine No 1):
- Nassella tenuissima (das ganze Jahr ein toller Aspekt)
- Perovskia atriplicifolia (am ehesten 'Little Spire' oder 'Filigran', ich liebe die silbrigen Stile und dieses Blau von Ende Juni bis Oktober)
- Sedum hybr. 'Red Cauli' (was für eine Blütenfarbe!, auch Purple Emporer' und die zuverlässigste aller: 'Herbstfreude')
- Salvia nemorosa 'Amethyst' (sehr zuverlässig, tolle Farbe, auch 'Caradonna', 'Mainacht', Ostfriesland')
- Stipa gigantea (ein Muss!, siehe Beth Chatto, Peter Janke oder die Gestaltungen von Iris Ney)
- Stipa calamagrostis (in allen Jahreszeiten schön, auch und besonders im Winter, super trockenheitsverträglich)
- Aster amellus 'Veilchenkönigin' (meine Lieblingssorte bzw. auch Farbe)
- Euphorbia seguieriana ssp. niciana (tolle Kombination mit blauen Blüten, insb. Perovskia)
- Phlomis chrysophylla (eine der schönsten strauchigen Phlomis, Blattfabe changiert von silber, über grün zu Bronze und Goldgelb, unvergleichlich!, aber auch andere Phlomis)
- Echinacea tennessienesis 'Rocky Top Hybr. (eine Echinacea muss unbedingt sein, diese blüht sehr lange und erträgt sehr viel Trockenheit)
- Asphodeline lutea (oder Asphodeline liburnica)
Das schmerzt, die Liste nicht fortsetzen zu können. Viele meiner Lieblinge (Artemisen, Achillea, andere Salvia, Dianthus, Geranium, Gaillardia, andere Astern und ....) sind hier nicht dabei, wer wollte sich auch auf 10 oder 11 oder X Pflanzen beschränken. Vielleicht keine sensationell ungewöhnlichen Pflanzen, aber für mich unverzichtbar, wenn ich die Qual der Wahl hätte.
Die Liste von Mediterraneus, Danilo, Nina, Katrin, von Euch, sähe bestimmt ganz anders aus.
Kann ich voll unterstreichen! Anstelle der Echinacea, mit denen ich in allzu trockenen Kiesbeeten schlechte Erfahrungen machte, würde ich hingegen Agastache rupestre oder die Sorte 'Pink Sunrise' empfehlen. Zur Hochform läuft hier in unserem Kiesbeet z.Z. Ammophila breviligulata auf! Auch Althaea cannabina hat wochenlang üppigst geblüht, wenngleich diese Staude schnell eine größere Fläche vereinnahmt. Und nicht zu vergessen: Aster canus und Aster linosyris!
Beitrag von: Gartenklausi am 09. September 2013, 13:28:45
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 13:43:26
Kann ich voll unterstreichen! Anstelle der Echinacea, mit denen ich in allzu trockenen Kiesbeeten schlechte Erfahrungen machte, würde ich hingegen Agastache rupestre oder die Sorte 'Pink Sunrise' empfehlen. Zur Hochform läuft hier in unserem Kiesbeet z.Z. Ammophila breviligulata auf! Auch Althaea cannabina hat wochenlang üppigst geblüht, wenngleich diese Staude schnell eine größere Fläche vereinnahmt. Und nicht zu vergessen: Aster canus und Aster linosyris!
Ja das kann ich auch bestätigen, ganz trockenen Boden mögen die Echinacea tennessiensis nicht. Echinacea pallida halten bei mir aber auch allertrockenste Sommer auf kiesigem Boden ohne Wässern durch. Die Blütezeit fällt dann allerdings sehr kurz aus.
Aster linosyris blüht gerade wieder und macht mir viel Freude. Die zuckt auch nach trockenen Sommern nicht mit der Wimper und blüht jetzt schon wieder in voller Pracht.
Aster canus kannte ich noch nicht. Die muss ich auch mal ausprobieren, danke für den Tipp! (Ist diese eine Ssp. von Aster sedifolius oder eine eigene Art?) Auch die Agastache klingt verlockend...
Es gibt immer was zu tun.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. September 2013, 13:58:32
Außer der Echinacea. Die mag ich einfach nicht, und sie mich nicht.
Und ich würde mein Kiesbeet auf eine Herkunft beschränken. Solche Pflanzen passen dann von Natur aus eh gut zusammen, also grob Kleinasien, Mittelmeer, Prärie oder so. Von daher passt die Echinacea auch nicht zu mir ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 09. September 2013, 13:59:33
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 14:37:45
Interessante Liste, Jo.
Wo wir gerade dabei sind und auch die Zeit für das Pflanzen der Frühjahrsgeophyten gekommen ist: was wären denn Deine Top-N der Zwiebelpflanzen für den Kiesgarten?
Liebe Grüße
Klaus
Hier ist eine kurze Liste von Geophyten, die in meinen Kiesgärten schon über mehrere Jahre ausdauernd sind:
Tulpen:
Tulipa batalinii 'Bright Gem' oder 'Bronce Charm'
Tulipa clusiana (z.B. 'Cynthia')
Tulipa praestans 'Füsilier' (oder auch andere Sorten)
Tulipa whitallii (gute Erfahrungen im Hermannshof)
Sehr schlechte Erfahrungen habe ich (öfters ;) ) mit Tulipa acuminata gemacht
Muscari:
Muscari latifolium
Muscari azureum
Krokus:
Crocus tommasinianus (auch die Sorten)
Allium:
Allium spaerocephalum (das beste Allium in Kiesbeeten!)
Allium carinatum ssp. pulchellum
Allium cernuum var. obtusum (sehr gut im Hermannshof)
Osterglocken:
Narcissus (am besten halbschattig oder etwas frischeren Boden):
div. Narcissus cyclamineus
div. Narcissus triandrus
Camassia leichtlinii (nicht zu trocken) Diese haben mich positiv überrascht;
Gladiolus communis ssp. byzanthinus
Die Liste ist nicht vollständig. Je nach Standort und Boden funktionieren auch andere Geophyten. Siehe einige Artikel in der Gartenpraxis und die Erfahrungen im Hermannshof und anderswo
Alle Geophyten sollte man von Zeit zu Zeit, mind. alle zwei Jahre mit neuen Nährstoffen versorgen.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. September 2013, 14:45:34
Und Narcissus odorus regulosus ist auch so ein Schätzchen, dass sich in Steinen gut vermehrt.
Ebenso diverse Zwiebel-Iris, z.B. I. bucharica.
Diese Zwiebeln benötigen jedoch fast alle eine Sommertrockenheit, d.h. der Kiesgarten sollte nicht gegossen werden.
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 16:49:13
Wo wir gerade dabei sind und auch die Zeit für das Pflanzen der Frühjahrsgeophyten gekommen ist: was wären denn Deine Top-N der Zwiebelpflanzen für den Kiesgarten?Kleiner Finger ---> ganze Hand! ;) ;D :D
Danke Jo! :-*
Beitrag von: Nina am 09. September 2013, 21:15:06
Die Rasenfläche soll später komplett verschwinden und ein Weg (auch Kies) hindurchgehen. Ich habe gelb gekennzeichnet, was alles mit Kies bedeckt sein soll. Die Rose bleibt aus Sentimentalität, weil sie sehr gesund ist und auch herrlich duftet. Sie steht an der Ostwand. Das gesamte Arreal heizt sich im Sommer extrem auf.
Plan Kiesbeet
Der sehr stattliche Rosmarin und die Zistrose sollen bleiben. Ansonsten kommt erstmal alles raus.
Stipa gigantea (überwuchert), Gaura lindheimeri, Euphorbia rigida, Verbena bonariensis (bei der Auflösung nicht zu sehen) und Nassella tenuissima kann (muß aber nicht) wieder integriert werden.
Die Rasenfläche ist knappe 9 Meter lang und die Strecke (von der Vorderkante Rasen) bis zur Hauswand ca 4 Meter.
Lawendel soll unbedingt rein. Ich dachte daran, die jetzige Rasenfläche dafür zu reservieren.
Ich hatte mich in das Bild von Pidiwidi verknallt. :D
Beitrag von: Gartenklausi am 09. September 2013, 21:17:18
Wo wir gerade dabei sind und auch die Zeit für das Pflanzen der Frühjahrsgeophyten gekommen ist: was wären denn Deine Top-N der Zwiebelpflanzen für den Kiesgarten?Kleiner Finger ---> ganze Hand! ;) ;D :D
Danke Jo! :-*
Bei Jo habe ich bisher immer das Gefühl gehabt, dass er sein profundes Wissen gerne weitergibt - darum habe ich meine Schamhürde auch relativ schnell überwunden ;D
Vielen Dank, Jo!
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. September 2013, 23:25:49
Beitrag von: Nina am 10. September 2013, 09:37:07
Hallo Nina,
hast Du einige aktuelle Bilder? :D
Hast Du eine "spontane Eingebung" zur Fläche? ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 10. September 2013, 10:17:07
Beitrag von: Nina am 10. September 2013, 10:29:30
Beitrag von: Mediterraneus am 10. September 2013, 10:39:21
Beitrag von: Nina am 10. September 2013, 10:43:15
Ich fragte ja auch nach der spontanen Eingebung.
Aber vorher bekommt Jo noch mehr Fotos geschickt um sich das besser vorstellen zu können.
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. September 2013, 21:39:38
Jo
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2013, 10:53:06
Kies- und Schottergärten: Mode oder mehr?
Zitate aus dem Artikel:
"Durch Kies- oder Schotterbeete kann der Pflegeaufwand von Freiflächen sicherlich reduziert werden, sie sind aber nicht frei von Pflege. Das mitteleuropäische Klima ist nicht lebensfeindlich genug, um die Etablierung von unerwünschten Pflanzen zu verhindern, so dass gänzlich vegetationsfreie Flächen nur mit einem entsprechenden Aufwand zu erhalten sind.
Aber auch standortgerecht bepflanzte Kiesbeete erfordern eine entsprechende artenregulierende und erhaltende Pflege um langfristig ein attraktives Erscheinungsbild zu gewährleisten, auch wenn eine dynamische Entwicklung unvermeidlich und erwünscht ist. "
"Viele Kies-/Schottergärten sind
Zeugnis gestalterischer Hilflosigkeit und pflanzenverwenderischer Un-
kenntnis."
Wie wahr! Nachzulesen und zu sehen im Thread "Sheng (p)fui"
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2013, 10:56:43
Blühfähiger Kies und Schotter
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. November 2013, 11:00:09
Schottergärten - Ein Ärgernis?
Zitat daraus:
"Auf einmal waren sie da: die Brechschotterwüsten in Dörfern und
Städten, kahl oder mit einzelnen Gehölzen bestückt. Kopfschüttelnd
fragte man sich: Soll dies die neue Gartenkultur sein, oder ist dies ihr
endgültiger Niedergang? Inzwischen haben wir uns an diese kargen
Flächen etwas gewöhnt und begegnen ihnen mit grösserer Gelassenheit."
Beitrag von: moreno am 08. November 2013, 21:31:51
I have to adjust these "above gravel gardens" because mine is gravel under
but maybe some big stone exit out of the vegetable garden I also put it above
however
meanwhile
wanting some gravel-Aster:
A. x frikartii
novae-angliae ’Purple Dome’
ericoides
amellus
linosyris
dumosus
turbinellus
laevis
lateriflorus var. horizontalis
oblongifolius ’October Skies’
pyrenaeus ‘Lutetia’
powdery mildew allowing 8)
Beitrag von: Danilo am 08. November 2013, 21:42:19
Zitat
"monstertopic" (almost like Phloxtopic );D
Beitrag von: Mediterraneus am 11. November 2013, 07:28:23
Beitrag von: sarastro am 11. November 2013, 07:34:36
Beitrag von: moreno am 12. November 2013, 19:50:31
Unfortunately, during the weekend I read all this topic from 2004 until today.
Is it possible that the will of a person could change in such a short time?
... I wrote a new, long list ...
Why are gardeners never satisfied?
Joking aside, I also had many answers, got a lot of inspiration, saw beautiful gardens and, as someone might say "last but not least" I have been infected by your passion.
Thank you ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 12. November 2013, 20:31:15
I have been infected by your passion.
Thank you ;)
Sounds good! :D
Beitrag von: Nina am 15. November 2013, 10:52:33
I swore I would not buy new plants, ...
:D Wie schön!!
Sounds great! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 19:40:41
(http://666kb.com/i/cji99pbdtqaglzmyw.jpg)
(http://666kb.com/i/cji9bpnk3zh10x0co.jpg)
Auch die Othonna sollten sich besser noch bis in den Frühling gedulden; die Blüten werden irgendwann dem Frost zum Opfer fallen
(http://666kb.com/i/cji9d0pid9ewkf3m0.jpg)
Punica granatum überlebt hier an dieser Stelle im Kiesbeet trockenste Sommer (und kälteste Winter)
Der Zuwachs hält sich aber in Grenzen. In einem "normalen" Beet ist Punica mehr als 3 m groß.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 19:46:29
(http://666kb.com/i/cji9ge7l687pnfi14.jpg)
(http://666kb.com/i/cji9hyuzxo0znqs5k.jpg)
Cotinus x dummeri 'Grace' (
verträgt Trockenheit ohne Ende
(http://666kb.com/i/cji9j68c7prxrqjgo.jpg)
Eine der beiden hat sich ins Kiesbeet "verirrt". Diese panaschierte Vinca trotzt der Hitze und Trockenheit und treibt im Herbst wie ein Stehaufmännchen wieder frisch aus; dem großen Konkurrenzdruck der Ceratostigma kann sie offenbar auch Paroli bieten.
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 19:54:53
(http://666kb.com/i/cji9j68c7prxrqjgo.jpg)
Eine der beiden hat sich ins Kiesbeet "verirrt". Diese panaschierte Vinca trotzt der Hitze und Trockenheit und treibt im Herbst wie ein Stehaufmännchen wieder frisch aus; dem großen Konkurrenzdruck der Ceratostigma kann sie offenbar auch Paroli bieten.
Herrlich bunt!
Jo, weißt du, welche Sorte die Vinca ist?
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 19:57:34
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 20:05:40
Das müßte Vinca major 'Variegata' sein.
Sie hat eine schöne ausdrucksstarke Färbung.
Bei mir steht noch V. minor "Illumination", für die ich noch nicht den idealen Platz habe. Mit der Bleiwurz kann ich sie aber nicht mehr kombinieren, die ist rausgeflogen. War gar zu ausbreitungsfreudig. :(
Beitrag von: raiSCH am 23. November 2013, 20:10:33
(http://666kb.com/i/cji9hyuzxo0znqs5k.jpg)
Cotinus obovatus, auch ein fantastischer Herbstfärber und
verträgt Trockenheit ohne Ende
Eine Steigerung ist noch seine Hybride 'Flame', die leider nur selten aufzutreiben ist.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 20:12:01
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 20:22:53
sorry, ich hatte mich geirrt: Es handelt sich um Cotinus x dummeri 'Grace'. Ich habe gerade in meinen Unterlagen nachgeschaut. Ich habe die Bildunterschrift korrigiert.
Beitrag von: raiSCH am 23. November 2013, 20:39:34
Ich habe den einfachen grünblättrigen Cotinus coggyria , der allerdings jetzt gut 6 - 7 Meter breitist. Leider hat mein Exemplar keine Herbstfärbung, sondern fällt grünbraun beim ersten Frost ab. Nur heuer mit dem Unendlichherbst hat er sich zu einer fahlgelben Färbung aufgeschwungen. Die tollsten orangen und roten Herbstfärbungen der Perückensträucher sah ich an der Großen Mauer nördlich von Peking.
Beitrag von: Scabiosa am 23. November 2013, 20:50:09
@Raisch,
sorry, ich hatte mich geirrt: Es handelt sich um Cotinus x dummeri 'Grace'. Ich habe gerade in meinen Unterlagen nachgeschaut. Ich habe die Bildunterschrift korrigiert.
Ich hatte ihn kürzlich im Arboretum gezeigt:
Cotinus dummeri 'Grace'
In manchen Jahren färbt er auch mal kupferfarben.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 20:54:40
Dein Foto ist der Hammer!
Beitrag von: Scabiosa am 23. November 2013, 20:59:01
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 21:08:16
(http://666kb.com/i/cjibnch19u3htv3ew.jpg)
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 21:10:04
Beitrag von: Scabiosa am 23. November 2013, 21:14:26
Den hatte ich auch mal - bis ihn die Verticillum-Welke dahingerafft hat. :'(
Ja, einzelne Zweige können auch schon mal betroffen sein.
Dieser Strauch von TJ hat einen herrlichen Habitus. Ist das Sanddorn im Hintergrund?
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 21:16:17
Den hatte ich auch mal - bis ihn die Verticillum-Welke dahingerafft hat. :'(
Ja, einzelne Zweige können auch schon mal betroffen sein.
Leider waren es nicht nur vereinzelte Zweige...
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 21:21:19
Dieser Strauch von TJ hat einen herrlichen Habitus. Ist das Sanddorn im Hintergrund?
(http://666kb.com/i/cjibzp02aosq57l6w.jpg)
:D
Beitrag von: Scabiosa am 23. November 2013, 21:23:47
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. November 2013, 21:24:14
(http://666kb.com/i/cjic2sxltne2k9348.jpg)
Beitrag von: Scabiosa am 23. November 2013, 21:25:44
Dieser Strauch von TJ hat einen herrlichen Habitus. Ist das Sanddorn im Hintergrund?
(http://666kb.com/i/cjibzp02aosq57l6w.jpg)
:D
Traumhaft, diese Farbkombination., Treasure-Jo. So malt der Herbst!
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 21:26:40
Beitrag von: raiSCH am 23. November 2013, 21:30:08
Beitrag von: enaira am 23. November 2013, 21:32:50
Cotinus 'Royal Purple' ist wohl überzüchtet, ähnlich wie Cercis csanadensis 'Forest Pansy' - beide sind sehr anfällig für Pilze oder Viren.
Ein Cercis steht jetzt an der Stelle des Cotinus, allerdings "nur" der ganz ordinäre, nicht "Forest Pansy". Ganz selten Mal ist ein Zweig trocken. In diesem Jahr gar nicht.... :D
Beitrag von: moreno am 24. November 2013, 06:53:39
it probably has too much competition around (damn small gardens) ;D
Verticillium wilt is also with me
a 20 year old Japanese maple is gone in two years :'(
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2013, 08:03:25
Mein Cotinus ist auch gerodet, genauso der Cercis :(
Beitrag von: Scabiosa am 25. November 2013, 15:12:41
Cotinus 2
Auf den kürzlich gemachten Fotos wirkt er sehr gesund.
Beitrag von: Sandfrauchen am 25. November 2013, 22:39:26
bei mir funktioniert kein Kiesgarten, aber umso mehr ich bewundere ich die Eurigen.
Beitrag von: Scabiosa am 25. November 2013, 22:49:01
Beitrag von: Gartine am 27. November 2013, 19:15:40
Ich will einen Hot Tub bzw. Badefass oder auch Badzuber in meinem Garten aufstellen. Dafür wollte ich ein Kiesbett als Unterlage nutzen. Nun wiegt das gut Stück bis zu 2 Tonnen wenn befüllt: spamlink entfernt von knorbs -> meine Frage nun: welche Art und Größe von Kies/Kiesel würdet Ihr empfehlen, um eine möglichst ebene und stabile Auflagefläche zu gewähren?
Beitrag von: Staudo am 27. November 2013, 19:23:26
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. November 2013, 19:26:34
Ich hoffe die Frage hat jetzt nicht jemand schon in diesem Thread gestellt - sonst weist mich bitte einfach darauf hin.
Ich will einen Hot Tub bzw. Badefass oder auch Badzuber in meinem Garten aufstellen. Dafür wollte ich ein Kiesbett als Unterlage nutzen. Nun wiegt das gut Stück bis zu 2 Tonnen wenn befüllt: spamlink entfernt von knorbs -> meine Frage nun: welche Art und Größe von Kies/Kiesel würdet Ihr empfehlen, um eine möglichst ebene und stabile Auflagefläche zu gewähren?
Du bist so schrecklich langweilig und unkreativ mit Deiner plumpen Werbeinlage.
Für wie blöd hälst Du Deine Mitmenschen ???
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. November 2013, 19:35:44
Gartine ist ein spammer
linkname entfernt von knorbs
Beitrag von: Eva am 27. November 2013, 20:02:58
Wobei so ein überdimensionaler Suppentopf in den üblichen Z'weng Fui Gärten grad noch fehlen würde ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 27. November 2013, 20:23:54
Beitrag von: LeoZ am 01. Dezember 2013, 13:05:57
betrachtet man die Schotterwüsten in deutschen Privatgärten und vor allen Dingen Vorgärten, wird klar, dass es sich bei dem Begriff "Kiesgarten" um eine falsche Verwendung des Begriffs handelt. Denn das es sich bei den Kiesaufschüttungen nicht um einen Kiesgarten handelt, steht in diesem Forum wohl nicht zur Debatte.
Mich interessiert, was ihr darüber denkt, inwiefern der Kiesgarten eine historische gartenkulturelle Bedeutung hat?
Ist Beth Chatto die Erfinderin des Kiesgartens oder gab es den Begriff bereits zuvor?
Was wisst ihr zur Geschichte des Kiesgartens?
Vielen Dank für eure Antworten!
Grüße LeoZ
Beitrag von: Nina am 01. Dezember 2013, 15:17:47
Herzlich willkommen übrigens. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. Dezember 2013, 09:14:59
Ganz sicher ist aber, dass Beth Chatto den Begriff "Gravel Garden" populär gemacht hat, und mit den Dimensionen ihres Kiesgartens und der vielfältigen und unkonventionellen Pflanzenverwendung Maßstäbe gesetzt hat. Nicht zuletzt hat ihr Buch zu dem Mythos Gravel Garden beigetragen.
Auch in Deutschland gab es und gibt es ein ganze Reihe von Beispielen von Kiesgärten (siehe Definition unten) vor Beth Chatto, die aber nicht als solche bezeichnet wurden. Seien es Beete in Weihenstephan oder im Hermannshof (z.B. Schafgarbe-Salbei-Beet), die dort als Steppenbeete oder auch als mediterrane Beete bezeichnet werden, oder Strassenbegleitgrün von H. Hügin in Freiburg. Christian Kress und einige andere haben Kiesgärten sicherlich auch ohne die Mithilfe und Inspiration von Beth Chatto geschaffen.
Meine "Definition" eines Kiesgartens:
Nach meinem Verständnis ist ein Kiesgarten ein Garten oder Beet, welche den Lebensbereichen Fr 1 so, SH 1-2 so oder auch St 1-2 so zuzuordnen sind, also sonnige, trockene, warme Standorte mit eher nährtstoffarmen Böden. Diese Beete und Gärten sollten standortgerecht bepflanzt sein, um als "echte Kiesgärten" oder Steppenbeete zu gelten.
Genau das hat Beth Chatto getan. In dem Untertitel ihres Buches "Gravel Gardens" brachte sie es mit wenigen Worten auf den Punkt: "Drought-resisting planting through the year". That's it. Nicht mehr und nicht weniger. Beth Chatto wollte einen sehr durchlässigen, sonnigen, trockenen Standort, einen ehemaligen Parkplatz (zufällig mit einer meterdicken Kiesschicht als Untergrund und Substrat) zu einem Beet umfunktionieren, den sie genau mit den Stauden und Gehölzen bepflanzt hat, die diese Bedingungen ertragen, dulden, vielleicht manchmal auch lieben. Im Grunde hat sie damit die Ideen von Hansen und Stahl (und anderer), im Grunde die Erfahrungen aller erfolgreichen Gärtner und Bauern aufgegriffen, nämlich nur das in einem Beet, in einem Garten oder auf einem Acker anzupflanzen, was unter den gegebenen Bedingungen auch wirklich ohne großen Zusatzaufwand gedeiht. Diese Erkenntnis dürfte schon einige 1000 Jahre alt sein.
Ob in einem Kiesgarten wirklich Kies oder aber Schotter, Sand oder ähnliches im Spiel ist, sei es als Substrat oder als Mulchauflage, halte ich für eher zweitrangig. Das Vorhandensein von Kies in einem Garten oder Beet ist für eine Einstufung als Kiesgarten also eher unerheblich, manchmal auch völlig irreführend, wie manche Vorgärten-Steinwüsten beweisen.
Die Verwendung von Kies in klassischen japanischen Gärten hat ganz andere Hintergründe. Ganz sicher hat das nichts zu tun, mit trockenen Standorten und der Verwendung entsprechender Pflanzen. Insofern haben japanische Gärten eigentlich nichts in einem "echten" Kiesgartenbuch (im botanischen Sinne) zu suchen. Das dient eher dazu, Seiten eines Buches zu füllen, Leser zu verwirren und die Ausbreitung von unmotivierten Steinwüsten (mit und ohne Steinlaternen) zu fördern.
Im englisch-sprachigen Raum gibt es übrigens die schlichte (und damit weniger irreführende) Bezeichnung "Dry Garden" (z.B. der Kiesgarten in RHS Hyde Hall). Im deutschen wäre vielleicht der Begriff Steppengarten treffender, könnte aber etwas "sperrig" und unattraktiv klingen.
Beitrag von: LeoZ am 02. Dezember 2013, 20:02:32
Neulich beklagte sich meine Nachbarin über den Verlust der Gartenkultur und nannte die Schotterwüsten als ein Beispiel für den Verlust der Bedeutung eines Kiesgartens. Ich fragte sie, was denn die historische gartenkulturelle Bedeutung eines Kiesgartens sei, denn etwas kann ja nur verloren gehen, wenn es existiert. Sie konnte mir keine Antwort geben. Seitdem frage ich mich, welche gartenkulturelle Bedeutung ein Kiesgarten eigentlich hat...
Es gibt den Japangarten, der eine traditionelle Gartenkultur besitzt, den Englischen Garten und unzählige weitere Beispiele...
Aber was oder wer belegt eigentlich, was ein Kiesgarten wirklich ist? Hat ein Kiesgarten eine gartenkulturelle Geschichte und somit Bedeutung, wo sind seine Wurzeln? Gibt es ihn wirklich oder hat Beth Chatto einfach ihren Garten als Kiesgarten definiert und dabei ist es überhaupt keiner?
Beitrag von: sarastro am 02. Dezember 2013, 20:16:58
Beth Chatto ist sicher nicht die Erfinderin des Kiesgartens. Ohne dass ich jetzt ganz konkrete Beispiele nennen kann, weiß ich, dass es auch schon in England vor Beth Chatto in einigen Gärten Beete mit trockenheitsliebenden, insbesondere mediterranen Pflanzen gab. Allerdings schert(e) man sich in englischen Borders weitgehend nicht um "standortgerechte Bepflanzung" und schon gar nicht um Begriffe wie "Lebensbereiche". Die englischen Borders vereinen nicht selten Steppen- bis Sumpfpflanzen nur wenige Meter - wenn überhaupt - voneinander getrennt.Man kann all dies nicht besser definieren! :-* ;)
Ganz sicher ist aber, dass Beth Chatto den Begriff "Gravel Garden" populär gemacht hat, und mit den Dimensionen ihres Kiesgartens und der vielfältigen und unkonventionellen Pflanzenverwendung Maßstäbe gesetzt hat. Nicht zuletzt hat ihr Buch zu dem Mythos Gravel Garden beigetragen.
Auch in Deutschland gab es und gibt es ein ganze Reihe von Beispielen von Kiesgärten (siehe Definition unten) vor Beth Chatto, die aber nicht als solche bezeichnet wurden. Seien es Beete in Weihenstephan oder im Hermannshof (z.B. Schafgarbe-Salbei-Beet), die dort als Steppenbeete oder auch als mediterrane Beete bezeichnet werden, oder Strassenbegleitgrün von H. Hügin in Freiburg. Christian Kress und einige andere haben Kiesgärten sicherlich auch ohne die Mithilfe und Inspiration von Beth Chatto geschaffen.
Meine "Definition" eines Kiesgartens:
Nach meinem Verständnis ist ein Kiesgarten ein Garten oder Beet, welche den Lebensbereichen Fr 1 so, SH 1-2 so oder auch St 1-2 so zuzuordnen sind, also sonnige, trockene, warme Standorte mit eher nährtstoffarmen Böden. Diese Beete und Gärten sollten standortgerecht bepflanzt sein, um als "echte Kiesgärten" oder Steppenbeete zu gelten.
Genau das hat Beth Chatto getan. In dem Untertitel ihres Buches "Gravel Gardens" brachte sie es mit wenigen Worten auf den Punkt: "Drought-resisting planting through the year". That's it. Nicht mehr und nicht weniger. Beth Chatto wollte einen sehr durchlässigen, sonnigen, trockenen Standort, einen ehemaligen Parkplatz (zufällig mit einer meterdicken Kiesschicht als Untergrund und Substrat) zu einem Beet umfunktionieren, den sie genau mit den Stauden und Gehölzen bepflanzt hat, die diese Bedingungen ertragen, dulden, vielleicht manchmal auch lieben. Im Grunde hat sie damit die Ideen von Hansen und Stahl (und anderer), im Grunde die Erfahrungen aller erfolgreichen Gärtner und Bauern aufgegriffen, nämlich nur das in einem Beet, in einem Garten oder auf einem Acker anzupflanzen, was unter den gegebenen Bedingungen auch wirklich ohne großen Zusatzaufwand gedeiht. Diese Erkenntnis dürfte schon einige 1000 Jahre alt sein.
Ob in einem Kiesgarten wirklich Kies oder aber Schotter, Sand oder ähnliches im Spiel ist, sei es als Substrat oder als Mulchauflage, halte ich für eher zweitrangig. Das Vorhandensein von Kies in einem Garten oder Beet ist für eine Einstufung als Kiesgarten also eher unerheblich, manchmal auch völlig irreführend, wie manche Vorgärten-Steinwüsten beweisen.
Die Verwendung von Kies in klassischen japanischen Gärten hat ganz andere Hintergründe. Ganz sicher hat das nichts zu tun, mit trockenen Standorten und der Verwendung entsprechender Pflanzen. Insofern haben japanische Gärten eigentlich nichts in einem "echten" Kiesgartenbuch (im botanischen Sinne) zu suchen. Das dient eher dazu, Seiten eines Buches zu füllen, Leser zu verwirren und die Ausbreitung von unmotivierten Steinwüsten (mit und ohne Steinlaternen) zu fördern.
Im englisch-sprachigen Raum gibt es übrigens die schlichte (und damit weniger irreführende) Bezeichnung "Dry Garden" (z.B. der Kiesgarten in RHS Hyde Hall). Im deutschen wäre vielleicht der Begriff Steppengarten treffender, könnte aber etwas "sperrig" und unattraktiv klingen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 15:08:57
Toller Eintrag und tolles Forum!
Aber was oder wer belegt eigentlich, was ein Kiesgarten wirklich ist? Hat ein Kiesgarten eine gartenkulturelle Geschichte und somit Bedeutung, wo sind seine Wurzeln? Gibt es ihn wirklich oder hat Beth Chatto einfach ihren Garten als Kiesgarten definiert und dabei ist es überhaupt keiner?
Was ein Kiesgarten nach meinem Verständnis bzw. im engeren botanisch-gärterischen Sinne ist, nämlich ein Steppengarten oder ein Garten an einem trockenen, sonnigen, durchlässigen Standort, habe ich oben genauer definiert.
Die Wurzeln eines Kiesgartens liegen da, wo sich Gärtner und Botaniker Gedanken über die Bedürfnisse von Pflanzen und ihre natürlichen Standorte gemacht haben. Davon abgeleitet haben sie, wie Pflanzen optimalerweise in Gärten verwendet werden können bzw. sollten. Da fällt mir außer den oben genannten Gartenmenschen auch noch William Robinson aus England ein, der als erster im englisch-sprachigen Raum ein Buch über die naturnahe Verwendung von Pflanzen im Garten verfasst hat.
Wie oben schon erwähnt: Dry Gardens oder Steppengärten gab/gibt es schon im 19.Jahrhundert, insbesondere auch in vielen botanischen Gärten, die Pflanzen (annähernd) in ihren natürlichen Lebensräumen präsentier(t)en. Hansen und Stahl in Deutschland und Beth Chatto in England gebühren Vorreiterrollen, in der standort-gerechten Pflanzenverwendung in Gärten bzw. in der Publikation darüber. Beth Chatto hatte in den 70er Jahren in ihrem Garten einen "Dry Garden" angelegt. Eine Publikation eines Journalisten darüber und ihr Buch "Dry Garden" (Erstausgabe 1978) löste die erste Lawine der Begeisterung und der Nachahmer in England und darüber hinaus aus. Viele andere regte das an, auch einen Dry Garden zu gestalten.
Einen regelrechten Boom löste das Buch Gravel Garden aus, das Beth Chatto im Jahr 2000 veröffentlichte. Den Garten selbst bepflanzte sie schon 1992. In dem Buch beschreibt sie übrigens ihre Definition eines Gravel Gardens, die sich von meinem Verständnis im Grunde nicht unterscheidet.
Wenn man also eine Geschichte des Kiesgartens beschreiben wolte, dann ist es schlicht diese, ein trockenes Beet oder ein trockenes Fleckchen Garten so zu bepflanzen, dass die Stauden und Gehölze (weitgehend) ohne künstliche Bewässerung auskommen. Im Gegensatz zu den genannten Schotterwüsten geht es in einem "echten Kiesgarten" um Pflanzen und um Gestaltung, nicht um Steine.
Was Deine Nachbarin also kritisiert, ist der Verlust der Pflanzen in einem (Kies-)Garten und das Abhandensein von Pflanzen- und Gartenwissen, und die fehlende Lust und Freude (mnchmal auch der Mut), Pflanzen zu vewenden. Bei manchen Gartenbesitzern mögen auch Bilder von japanischen Gärten mitschwingen. Die Ergebnisse dieser vermeintlichen Inspiration sind fast immer nur skurile Karikaturen des Unvermögens der jeweiligen Gestalter.
Kiesgärten ohne Pflanzen sind in meinen Augen keine (Kies-)Gärten, noch nicht mal eine Abstraktion davon. Auch eine vereinsamte Palmlilie, eine Buchskugel o. ä. können diese uninspirierten Steinflächen nicht beseelen.
Aber um die Seele geht es in einem Garten. Und nur mit einer beseelten UND gekonnten Verwendung von Pflanzen können wir wahre Gärten schaffen.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2013, 15:12:10
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 15:29:19
Hmm, meint ihr, dass z.B. sowas wie ZEN-Garten nicht zu den Kiesgärten gehört?
Ein Kiesgarten ist für mich ein Dry Garden.
Es steht aber jedem frei, sonst irgendeine Art von Garten oder Steinflächen mit und ohne Kies als "Kiesgarten" zu bezeichnen. Ein Wort ist manchmal nur ein (falsches) Etikett. Das ist für mich prinzipiell erstmal unwichtig. Allerdings trägt die unspezifische bzw. mehrdeutige Verwendung eines Begriffes zur völligen Verwirrung bei. Genau das kritisierte ich bereits, bei der Auseinandersetzung mit dem Buch "Die schönsten Kiesgärten", in dem fast alles außer Wald-, Sumpf- und Feuchtgärten auftaucht und vom letzteren immerhin ein zusammenhangloses Foto.
Insofern halte ich den englischen Begriff Dry Garden treffender, klarer und eindeutiger als den Begriff Gravel Garden oder den deutschen Namen Kiesgarten, der in meinen Augen zum Teil wahllos und gedankenlos für sehr unterschiedliches verwendet wird.
Wenn ich über Kiesgärten rede, dann meine ich jedenfalls Dry Gardens oder Steppengärten MIT Pflanzen. ;)
Anm.: Nahezu alle Beiträge in diesem Tread bestärken mich in meiner Auffassung.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2013, 15:39:20
Wenn ich z.B. nach Lebensbereichen in der Natur suche, wo Kies vorkommt, dann fallen mir erst mal nur (temporär) ausgetrocknete Bachbette/Flussbette ein. Kiesbänke.
Und das ist dann kein rein trockener Standort.
Hangrutschungen hingegen passen in unser Bild vom Trockenstandort in Verbindung mit Kies (eigentlich dort Schotter).
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 15:43:56
Beth Chatto hatte eben zufälligerweise Kies, da passten die Begriff "Gravel Garden" und "Kiesgarten" haarscharf und wortwörtlich. Aber was den Kies betrifft, bzw. das Fehlen von Kies, fasse ich den Begriff Kiesgarten etwas weiter (siehe oben ff), aber eben nicht beliebig weit.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2013, 15:50:29
Stein muss ja nicht unbedingt sein, Steinverwitterung (Stein in seiner kleinsten Form) jedoch schon eher. Humus eher gar nicht.
Beitrag von: sarastro am 03. Dezember 2013, 15:57:33
Man kann bei einem Kiesgarten unglaublich unterschiedliche Pflanzen miteinander verquicken, aus Kazachstan, der Türkei, dem Pannonicum oder aus der Prärie. Es ist ein spannendes Thema, bei dem die Abmagerung des Untergrundes im Vordergrund steht.
Zengärten sind sehr wohl Kiesgärten und zwar sind solche schon als historisch zu betrachten!
Ich bin sehr gespannt, ob ich nach der Rezension des Kiesgartenbuches für die GP gesteinigt werde. ::) ;D ;) Mir sind die beiden Autoren ja sympathisch, sie haben sich viel Mühe gegeben, wenn aber so am Thema vorbeigeschrieben wird, kann ich leider nicht anders. Außerdem sind darin einige so genannte Protagonisten angeführt, die haben in ihrem Leben wahrscheinlich noch nie einen Kiesgarten angelegt, bzw. wissen über dessen Gestaltungn kaum Bescheid, sind nur momentan in aller Munde und man schreibt dem Leservolk populistisch dem Mund nach, weil das Thema "in" ist und man mit diesen Personen momentan Bücher aufmotzt. Dafür hat man andere wichtige Personen (bewusst?) ausgelassen, die in Sachen Kiesgärten eine Vorreiterrolle gespielt haben und wissen, was Sache ist.
Wieder eine vertane Chance über ein spannendes Thema.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 15:58:49
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 15:59:34
Wieder eine vertane Chance über ein spannendes Thema.
Leider ja, das sehe ich auch so.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2013, 16:01:14
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2013, 19:15:46
Diese Einigkeit ;D
Fast.... ;)
Beitrag von: sarastro am 03. Dezember 2013, 22:28:14
Allerdings, wir hatten Kiesgärten und Steppengärten schon weit früher angelegt, ich kann mich an die G 80 in Basel erinnern, wo ein damals bekannter Gartenarchitekt diese Art zu gärtnern propagierte und eingeplant hatte. Damals war ich frisch ausgelernt und wir mussten Sand und Kies schaufeln.
Und auch später sah man in der Schweiz vor manchem Bankgebäude und auf mancher Verkehrsinsel alle möglichen Kiesgärten. Aber der Trend ging ja später von England aus - und kam nicht aus der Schweiz!
Dabei wären Kiesgärten bei uns immer notwendiger! Denn nichts ist so sinnlos wie ein teures Bewässerungssystem mit unendlicher Wasservergeudung, nur um ein Ritterspornbeet in der Wüste zeigen zu wollen, jetzt mal überspitzt formuliert!
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Dezember 2013, 08:04:04
Vielleicht könnte man den Schweizern die Schuld für die Kiesschüttungen geben und Beth Chatto hat den "Gravel Garden" erfunden. Hat wer was dagegen? ;D
Beitrag von: sarastro am 04. Dezember 2013, 09:07:10
Beitrag von: Nina am 04. Dezember 2013, 11:09:47
Ich bin sehr gespannt, ob ich nach der Rezension des Kiesgartenbuches für die GP gesteinigt werde. ::) ;D ;)Um welches Buch handelt es sich denn?
Beitrag von: sarastro am 04. Dezember 2013, 11:14:04
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Dezember 2013, 14:25:16
Ich freu mich schon drauf.
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Dezember 2013, 14:28:35
und den Deutschen und Ösis die Buxfolienkiesgärten! ::) ;D ;)
Ach, habt ihr sowas? ;D
Ok, die lieben Engländer habens halt drauf. Alles, was die mit Garten machen, hat Hand und Fuß. Und Bild.
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Dezember 2013, 15:57:24
"Kiesgärten" von Mascha Schacht und Katharina Adams.
genau genommen der Superlativ im Titel: "DIE SCHÖNSTEN Kiesgärten"
Untertitel:
"Prächtige Gärten mit wenig Aufwand"
Da wurde das (Un-)Wort "pflegeleicht" elegant umschifft.
Die Bewerbung des Verlags klingt so: "So verwandelt man einzelne Beete, nach Wunsch aber auch den ganzen Garten, schnell und unkompliziert in einen eigenen, prächtigen Kiesgarten."
"Schnell und unkompliziert", so sollte idealerweise alles sein in unserer Zeit: Smartphones, Kochen, Sex?!, Essen, Kinder, Auto und jetzt auch noch der Garten. ;)
Und die Definition bzw. die Beschreibung eines Kiesgarten ist lt. Verlag auch ganz einfach:
"Blühende Gärten mit weniger Aufwand." Toll,
Beitrag von: Nina am 04. Dezember 2013, 16:03:08
Das erzähle ich den 6 Leuten, die mit geholfen haben eine größere Fläche bei uns umzuwandeln. Das war Knochenarbeit. :P
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. Dezember 2013, 16:08:12
Knochenarbeit na klar, aber intellektuell gesehen wars doch sicher recht unkompliziert. Und mit 6 Leuten ging's doch bestimmt auch schnell. 8)
Beitrag von: Nina am 04. Dezember 2013, 16:13:48
Es waren 100erte von Schubkarren und trotz Kleinbagger war es eine superschwere Arbeit. Ich habe verdrängt welche Mengen wir an Material an und weggekarrt haben. Die Fläche musste vorher ausgekoffert werden damit die vorhandenen Zwiebelpflanzen endgültig entfernt werden konnten. Diese Erde musste weggebracht werden und der Split danach angekarrt werden. :P
Intellektuell gesehen, war der Job der Flächenvorbereitung mehr als schlicht. ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Dezember 2013, 16:14:42
Beitrag von: sarastro am 04. Dezember 2013, 18:12:54
Beitrag von: Günther am 21. März 2014, 18:07:43
Der Chatto-Kiesgarten ist, wie schon oben irgendwo erwähnt, auf der ehemaligen Parkplatzfläche angelegt. Der Boden in der dortigen Gegend ist eher lehmig-feucht. Unter der Kiesschicht ist "feinster" Gartenboden, mit viel Kompost verbessert. Der aufgebrachte Kies ist Flintkies, teilweise mit ein bisserl Bruch, in einer Schichtdicke von zwei, höchstens drei Fingerdicken.
Neu gepflanzte Gewächse werden bis zur Etablierung entsprechend gegossen, der "fertige" Garten angeblich nimmer. Sämlinge läßt man meist wachsen, so sie nicht arg stören.
Der Grundwasserspiegel liegt relativ hoch, der "freie" Spiegel der Gewässer im Garten ist bestenfalls zwei Meter tiefer, die umliegenden Äcker stehen bei Regen teilweise unter Wasser, die Traktoren machen tiefe Fahrrinnen, eine Freude der Wasservögel...
Regenmenge vor Ort entspricht weitgehend mitteleuropäischen Verhältnissen, UND, nicht zu vergessen, es gibt reichlich Nebel - Bäume und Sträucher sind voll Algen und Flechten. Extreme Trockenheit ist das grad nicht.
Fazit: Dieser "Kiesgarten" ist ein Garten auf bestem Boden, in nicht zu trockener Lage, mit einer Kiesmulchschicht (Flint=Quarz, Mineralogen mögen mir diese Vereinfachung verzeihen), und ohne zusätzliche Bewässerung.
Schön, aber nicht ganz mein Fall.
Beitrag von: macrantha am 21. März 2014, 18:32:37
Ehemaliger Parkplatz mit verdichteter Schottertragschicht, relativ geringe Niederschläge, dass eben nicht gewässert wird (außer Neupflanzungen) und ihr deshalb oft auch das Herz blutet, Gartenbesucher sich kritisch über die vertrockneten Pflanzen äußern usw.usf.
Warum sollte sie die Diskussionen mit Christopher Loyd über die Sinnhaftigkeit des Wässerns erfinden (er kultivierte ja eher exotische und einjährige Pflanzen, die natürlich großzügig gewässert wurden)?
Möglich, das manches inzwischen teilweise anders gehandhabt wird. Und nach gut ?20-30? Jahren ist es nicht verwunderlich, wenn der Boden inzwischen verbessert ist.
Beitrag von: Günther am 21. März 2014, 20:43:12
Gäbe es keinen Nebel in der Gegend, die Pflanzen schauten anders aus.
Wir waren am späten Morgen / frühen Vormittag dort - die noch unbewässerten Grasflächen innerhalb und außerhalb waren waschelnaß, bei größtenteils blauem Himmel und garantiert keinem Regen vorher.
Beitrag von: Mine am 21. März 2014, 20:51:37
Nein, es ging leider nicht schnell. Wirklich nicht. :-\
Es waren 100erte von Schubkarren und trotz Kleinbagger war es eine superschwere Arbeit. Ich habe verdrängt welche Mengen wir an Material an und weggekarrt haben. Die Fläche musste vorher ausgekoffert werden damit die vorhandenen Zwiebelpflanzen endgültig entfernt werden konnten. Diese Erde musste weggebracht werden und der Split danach angekarrt werden. :P
ohne jetzt die vorherigen 100 Seiten durchzulesen - wie rechtfertigt sich dieser Aufwand? Wenn ich mal flüchtig hier die Fotos von den Kiesgartenpflanzen betrachte, habe ich eigentlich auch einen Kiesgarten ohne Kies. Bei mir wurde halt alles so eng zusammengesetzt, dass man den Boden eh nicht sieht.
Ich will mit meiner Frage niemanden provozieren, mich würde nur mal interessieren, wo da jetzt der große Vorteil in so einer aufwändigen Bearbeitung liegt ???
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 20:53:19
Selbstverständlich werden Neupflanzungen in der Anfangszeit gewässert. Die Kompostgaben und Strohauflagen verbessern den Boden, das ist richtig.
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 20:55:15
Nein, es ging leider nicht schnell. Wirklich nicht. :-\
Es waren 100erte von Schubkarren und trotz Kleinbagger war es eine superschwere Arbeit. Ich habe verdrängt welche Mengen wir an Material an und weggekarrt haben. Die Fläche musste vorher ausgekoffert werden damit die vorhandenen Zwiebelpflanzen endgültig entfernt werden konnten. Diese Erde musste weggebracht werden und der Split danach angekarrt werden. :P
ohne jetzt die vorherigen 100 Seiten durchzulesen - wie rechtfertigt sich dieser Aufwand? Wenn ich mal flüchtig hier die Fotos von den Kiesgartenpflanzen betrachte, habe ich eigentlich auch einen Kiesgarten ohne Kies. Bei mir wurde halt alles so eng zusammengesetzt, dass man den Boden eh nicht sieht.
Ich will mit meiner Frage niemanden provozieren, mich würde nur mal interessieren, wo da jetzt der große Vorteil in so einer aufwändigen Bearbeitung liegt ???
Was ist denn ein Kiesgarten in Deinen Augen, das habe ich noch nicht verstanden.
Beitrag von: Mine am 21. März 2014, 21:01:40
nee, kann man das nicht in 2 -5 Sätzen zusammenfassen? Mir kommt der Aufwand (als Laie wohlgemerkt) sehr hoch vor in Anbetracht dessen, dass in einem Kiesbeet (meiner Beobachtung nach) halt auch "nur" so Sachen stehen wie Salvias, Verbenas, Lavendel etc...
so, nun steinigt mich ;)
eventuell wäre die verständlichere Frage, welchen Vorteil hinsichtlich der Bepflanzung gibt mir ein Kiesgarten?
Beitrag von: Gartenklausi am 21. März 2014, 21:18:25
... in Anbetracht dessen, dass in einem Kiesbeet (meiner Beobachtung nach) halt auch "nur" so Sachen stehen wie Salvias, Verbenas, Lavendel etc...
...
Wenn Du schon nicht 100 Seiten lesen willst, schau Dir wenigstens mal die Bilder von Treasure-Jo in diesem Thread an ...
Beitrag von: Günther am 21. März 2014, 21:23:46
Die Niederschlagsmenge beträgt vor Ort ca. 500 - 600 mm Niederschlag. Im Sommer ist es dort nicht neblig, sondern häufig heiß und trocken. Der Untergrund des Kiesbeetes ist eine Mischung aus Kies und Sand, die 6 m dick ist. Die oberste Kiesschict wurde mit Kompost angereichert. Dennoch ist der Boden ducrh die kiesschicht sehr durchlässig und kann kaum Wasser speichern.
Selbstverständlich werden Neupflanzungen in der Anfangszeit gewässert. Die Kompostgaben und Strohauflagen verbessern den Boden, das ist richtig.
Untertags ist es selten nebelig, auch sommers nur um die bzw. in der Morgenfrühe. Dafür gibt's auch reichlichst Tau...
6 Meter Kies und Sand halte ich für ein Gerücht. Natürlich hab ich keine Probebohrung unternommen, aber bei dem Beetteil, wo ich die Neuanlage betrachten konnte, war nur normale in der Gegend übliche Erde, zumindest in den oberen Bereichen kräftig mit Kompost angereichert. Die Wasserflächen in dem Garten sind durch natürlichen Lehmuntergrund dicht und liegen weiß Gott nicht 6 Meter unter dem Kiesgartenniveau.
Der guten Beth Chatto - sie lebt noch, soll aber in der letzten Zeit stark abgebaut haben - dürfte die Begeisterung über ihre Idee durchgegangen sein.
Nochmals: Was ich gesehen habe, war weitgehend normaler guter Gartenboden mit einer Kiesmulchschicht.
Beitrag von: sarastro am 21. März 2014, 21:30:31
Und hier liegt ja der Sinn und Zweck eines Kiesgartens begraben, dass klima - und standortgerecht gepflanzt wird, ohne Wasser und mit wenig Pflege. Es ist auch schon in reinen Kies mit Feinanteil gepflanzt worden, hier schränkt sich jedoch das Sortiment stark ein, dies halten die wenigsten aus!
Eigentlich hat ein Kiesgarten auch eine gärtnerisch-ökologische Bedeutung, neben der angestrebten Deko, die sicher auch sinnvoll und sehr experimentell sein kann.
Beth Chatto hat sich durch einige sehr trockene Sommer im ohnehin trockenen East-Anglia dazu verleiten lassen, diesen Kiesgarten durchzuziehen.
Beitrag von: Nina am 21. März 2014, 21:36:42
...Flechten sind kein Anzeichen für Feuchtigkeit.
Regenmenge vor Ort entspricht weitgehend mitteleuropäischen Verhältnissen, UND, nicht zu vergessen, es gibt reichlich Nebel - Bäume und Sträucher sind voll Algen und Flechten. Extreme Trockenheit ist das grad nicht.
...
Da wird sich beim Forumstreffen bei uns jeder von überzeugen können. Wir haben hier extrem wenig Regen, wie auch zb Wallu und haben sehr viele Flechten.
Siehe dazu auch:
Zitat
Durch die starke Trockenheit und Nährstoffarmut haben sich hier Flechten- und Kiefernwälder ausgebildet.Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Flechten-Kiefernw%C3%A4lder_s%C3%BCdlich_Leinburg
Beitrag von: RosaRot am 21. März 2014, 21:37:28
Wir empfehlen stets, den Oberboden mit Sand abzumagern. Dann überleben "echte" Kiesgartenpflanzen, die in Wirklichkeit nichts anderes sind als Trockenheits- und Hitzekünstler.
Und hier liegt ja der Sinn und Zweck eines Kiesgartens begraben, dass klima - und standortgerecht gepflanzt wird, ohne Wasser und mit wenig Pflege. Es ist auch schon in reinen Kies mit Feinanteil gepflanzt worden, hier schränkt sich jedoch das Sortiment stark ein, dies halten die wenigsten aus!
Genau so. Hitzekünstler. Hier bei mir muss nichts abgemagert werden (im Gegenteil), aber das Mulchen hat sich bewährt, mit relativ feinem Kies, den ich hier zufällig habe. Das mögen auch Dürrekünstler sehr, wird doch dadurch ein wenig mehr Feuchtigkeit gehalten. In reinem Kies, eben meinem feinem Kies, wächst hier übrigens mehr als mir lieb ist.
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 21:38:07
Genau deshalb gibt es Gärtner, die solchen Steppenpflanzen "optimale" (aber eigentlich stressige) Bedingungen schaffen, in dem sie den Boden durchlässiger machen oder gar gegen Kies oder Schotter austauschen. Im Idealfall legt man einen Kiesgarten aber dort an, wo der Standort von vorneherein dem natürlichen Standort ähnelt oder gar gleicht. Über gute Böden ist der Gärtner in der Regel glücklich, er oder sie pflanzt dort Rittersporn, Phlox und Co (also klassische Beetstauden), oder Kartoffeln.
Beitrag von: RosaRot am 21. März 2014, 21:40:27
Flechten sind kein Anzeichen für Feuchtigkeit.
Das kann ich bestätigen. Trotz mitteldeutschem Trockengebiet, Regenschatten, Südhang, wachsen hier überall reichlich Flechten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 21:43:40
6 Meter Kies und Sand halte ich für ein Gerücht.
6m Kees und Sand, So steht das zumindest in dem Buch "Draught Risistant Planting" Beth Chatto, Seite 6; Das Foto auf Seite 7 spricht Bände!
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 21:49:04
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. März 2014, 21:51:55
welche Stauden hast Du denn auf Deinen "Kiesbeeten ohne Kies" gepflanzt?
Beitrag von: Nina am 21. März 2014, 21:54:41
So sieht das bei vielen meiner Gärten bzw. Gartenbeete aus. Von Rittersporn und Phlox kann ich da nur träumen.Ich bin nicht umsonst mittlerweile so ein großer Euphorbienfan. ;)
Beitrag von: Günther am 22. März 2014, 08:00:56
...Flechten sind kein Anzeichen für Feuchtigkeit.
Regenmenge vor Ort entspricht weitgehend mitteleuropäischen Verhältnissen, UND, nicht zu vergessen, es gibt reichlich Nebel - Bäume und Sträucher sind voll Algen und Flechten. Extreme Trockenheit ist das grad nicht.
...
Da wird sich beim Forumstreffen bei uns jeder von überzeugen können. Wir haben hier extrem wenig Regen, wie auch zb Wallu und haben sehr viele Flechten.
Siehe dazu auch:ZitatDurch die starke Trockenheit und Nährstoffarmut haben sich hier Flechten- und Kiefernwälder ausgebildet.Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Flechten-Kiefernw%C3%A4lder_s%C3%BCdlich_Leinburg
In dieser meiner Formulierung war das nicht korrekt ausgedrückt.
Die Flechtenbedeckung fast aller Zweige und das reichlich vorhandene Moos deuten jedenfalls auf reichlich Feuchtigkeit. Wie schon gesagt, Regen ist nicht die einzige Feuchtigkeitsquelle, vor allem für viele Flechten. Die leben SEHR vom dortigen Frühnebel, der zur üblichen Besuchszeit natürlich schon wieder weg ist. Tau trägt auch zur Feuchtigkeit bei, rechnet natürlich auch nicht zum Regen....
"Flechten- und Kiefernwälder" ist ein sehr verquaster Ausdruck - "Flechtenwälder" ?????
Wie gesagt, ich hab nicht nachgegraben, was ich gesehen habe, war eben schlicht nicht zu dicker Kiesmulch auf guter, mit Kompost aufgebesserter Erde. Dazu eine Auswahl verschiedener Pflanzen, die so zurecht kommen - und immer wieder gibt's Ausfälle.
Die Felder der Umgebung machen keinen arg trockenen Eindruck, der Boden ist durchaus nicht "Sand und Kies".
Kiesmulch schaut halt schöner aus als der dort sehr verbreitete Rindenmulch....
Beitrag von: Günther am 22. März 2014, 08:02:47
Ich bin nicht umsonst mittlerweile so ein großer Euphorbienfan. ;)
Da hättest Du drüben sehr reichlich gesehen 8)
Beitrag von: Mine am 22. März 2014, 11:07:02
@Mine,
welche Stauden hast Du denn auf Deinen "Kiesbeeten ohne Kies" gepflanzt?
Danke für Deine Erklärung! Ich habe hier ein südseitiges Terrassenbeet, welches an eine weiße Mauer grenzt. Die relativ große Terrasse ist mit hellen Travertinplatten ausgelegt - also wenn die Sonne scheint, prallt sie den ganzen Tag auf dieses Beet. Die Vorbesitzer hatten in dieses Beet diverse Sträucher/Gehölze wie Muschelzypresse etc. gepflanzt. Ich habe diese seinerzeit einfach ausgraben lassen und in den absolut nicht verbesserten Boden meine mit umgezogenen Pflanzen eingegraben..!! Dies sind eben solche Sachen wie Lavendel, Perovskie, Caryopteris, Artemisie, Santolinas, Salvien etc...ok, ein paar Rosen sind noch dazwischen. Die sind alle hervorragend angewachsen und dieses Beet kommt auch ohne Wässern zurecht. Generell ist es in meinem Garten sehr trocken und meine Hortensien muss ich im Hochsommer wirklich ständig gießen. Phlox, Rittersporne, Campanulas etc. gedeihen hier leider auch nur mit zusätzlichem Wasser. Insofern also alles eine Frage der richtigen Pflanzenauswahl bzw. die Frage will ich soviel wässern. Als ich Ninas Beitrag las mit der enormen Arbeit, die sie in dieses Beet steckte, konnte ich es aus vorgenannten Gründen nicht ganz nachvollziehen á la "warum soviel Arbeit, sowas geht doch ganz von selbst" ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. März 2014, 11:21:31
wenn Du schon den passenden Standort hast, also warm und trocken, dann brauchst Du tatsächlich keine großen Vorbereitungen. Das ist doch prima, wenn Deine Pflanzen sich bei Dir wohl fühlen. Wenn Du mal Fotos Deines Beetes zeigst, würde ich mich sehr freuen. :D
LG
Jo
P.S.: Dass auch Rosen gut auf Deinem Beet gedeihen, deutet darauf hin, dass der Boden nicht ganz so mager und trocken sein kann. Um so besser, wenn auch die Trockenkünstler mit diesem Boden gut zurecht kommen und die Winter gut überleben.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. März 2014, 11:35:15
Auf einer massiven Tonschicht ("London Clay") liegen immer wieder kiesige Schichten aus Flussablagerungen und ähnliche Schichten aus eiszeitlichen Ablagerungen. So kann es - wie in Beth Chattos Garten - vorkommen, dass tonige, feuchte, meist etwas tiefer liegende Böden an kiesige, oft höher liegende Böden grenzen. Die Grafik illustriert dies ganz gut.
https://www.landis.org.uk/services/soilsguide/images/B13%20Chelmsford.PNG
Dies beschreibt Beth Chatto übrigens auch ansatzweise in ihrem Buch.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. März 2014, 14:33:46
Man macht sich also den Boden so, wie es die angedachten und ausgesuchten Pflanzen haben wollen, das Unkraut mag das aber gar nicht.
Insofern sind die steinigen Bereiche bei mir nun komplett frei von z.B. kriechendem Hahnenfuß.
Beitrag von: Günther am 22. März 2014, 15:01:06
Möglicherweise hält der helle Kies den Boden drunter sommers kühler...
Beitrag von: Mediterraneus am 22. März 2014, 15:08:54
Ich vermute mal, dass der Boden dort keineswegs einheitlich ist. An manchen Stellen wird der lehmige Untergrund auch bis oben reichen, andere Stellen sind nur kiesig.
Dass es nicht überall sautrocken und steinig ist, zeigen mir z.B. die recht üppigen x Cupressocyparis leylandii auf den Fotos.
Andererseits wird nicht eine Paeonie erwähnt, welche ja eher bindigen Boden wollen.
Beitrag von: Nina am 22. März 2014, 16:15:24
Als ich Ninas Beitrag las mit der enormen Arbeit, die sie in dieses Beet steckte, konnte ich es aus vorgenannten Gründen nicht ganz nachvollziehen á la "warum soviel Arbeit, sowas geht doch ganz von selbst" ;)
Bei mir ging es ja vor allem darum die wahnsinnig vielen Eranthisknollen und Milchsternzwiebeln aus diesem Gartenteil zu entfernen. Das ging nur gemeinsam mit der Erde ... :P
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. März 2014, 16:28:16
Nur: Bei Beth Chatto ist der Boden NICHT abgemagert, sondern verbessert, und eben oben mit einer Kiesmulchschicht versehen.
Möglicherweise hält der helle Kies den Boden drunter sommers kühler...
Ja, beides stimmt.
Der rein mineralische, sandige, nahezu nährstofflose Kies wurde mit reichlich Kompost angereichert, um dem Boden überhaupt Nährstoffe und organisches Material (damit auch Bodenlebewesen) zuzuführen. Auch das Wasserhaltevermögen wurde so verbessert. Die Mulchschicht vermindert Verdunstung, hält den Boden am Tag kühler und reduziert das Unkrautaufkommen.
Wenn man auf einem guten Lehmboden einen Kiesgarten anlegen will, sollte man selbstverständlich abmagern.
Beide Maßnahmen treffen sich im Ergebnis in der Mitte ;)
Beitrag von: Mine am 22. März 2014, 16:36:10
P.S.: Dass auch Rosen gut auf Deinem Beet gedeihen, deutet darauf hin, dass der Boden nicht ganz so mager und trocken sein kann. Um so besser, wenn auch die Trockenkünstler mit diesem Boden gut zurecht kommen und die Winter gut überleben.
ich gestehe, dass ich es ab und an von oben regnen lasse, leider kann ich dabei aber nicht verhindern, dass die eigentlichen Trockenkünstler dabei auch einen Schluck Wasser abkriegen ;) :D
Rosen sind gar nicht so sehr anspruchsvoll, wie man meint. Die kriegen schon im Frühjahr ein bißchen Hornspäne zur Stärkung und das war es. M.E. nach gedeihen Rosen auch eher in trockenen Böden, ich habe mal in meinem alten Garten eine Rose in eine Ecke gesetzt, in der bereits nach einer Spatentiefe Bauschutt lag. Die Rose ist trotzdem perfekt gediehen! So - genug OT!
Beitrag von: Günther am 22. März 2014, 18:12:46
Dass es nicht überall sautrocken und steinig ist, zeigen mir z.B. die recht üppigen x Cupressocyparis leylandii auf den Fotos.
Andererseits wird nicht eine Paeonie erwähnt, welche ja eher bindigen Boden wollen.
Ja, die Leylandii gedeihen offensichtlich prächtig.
Päonien hab ich verschiedenenorts austreiben gesehen.
Und sooo schlecht dürfte der Boden vorher auch nicht gewesen sein, immerhin war eine Apfelplantage dort (der letzte Apfelbaum steht noch, ganz versteckt), und die Eichen sind auch nicht gerade DIE Bäume für magersten Boden....
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. März 2014, 18:43:36
wie schon gesagt: Die Böden in Beth Chattos Gärten sind generell nicht schlecht, es gibt Bereiche mit sehr guten und eben auch weniger guten Böden. In der Umgebung des Gartens wird in der Tat auch Ackerbau und Viehzucht betrieben.
Beitrag von: Mathilda1 am 22. März 2014, 20:30:35
Beitrag von: sarastro am 23. März 2014, 18:45:35
Beitrag von: Mine am 23. März 2014, 19:55:33
Beitrag von: tatihou am 23. März 2014, 22:07:55
Beitrag von: macrantha am 23. März 2014, 23:01:05
Es ist natürlich wirklich nicht sinnvoll, einen guten Gartenboden durch Kies auszutauschen, "nur", um einen Kiesgarten anzulegen.
Aber es gibt ja durchaus schwächere und stärkere Ausprägungen. Also ein extrem magerer Standort mit einer Abdeckung aus Kies(splitt), in dem wahre Hungerkünstler wachsen.
Und etwas besserer Boden, der aber immernoch sehr gut drainiert ist (z.B. durch den Untergrund, Gehölze die Wasser ziehen etc.) Hier kann man mit einer Auflage aus Kies/Kiessplitt die Verdunstung reduzieren und Nässe von empfindlichen Wurzelhälsen fernhalten. Der Boden ist zwar etwas besser, aber aufgrund der Trockenheit z.B. funktionieren die gängigen Beetstauden eben auch nicht.
An so einem Standort wachsen dann Echinaceaen toll, die es in einem richtigen Schotterbeet nicht "machen".
Beitrag von: sarastro am 24. März 2014, 12:53:28
Und was mich immer von neuem aufregt, ist die Tatsache, dass Kiesgarten und darunter eine Folie verlegen in einem Atemzug genannt werden. Ich möchte wirklich mal wissen, wer einst auf diese Schnapsidee kam!
Beitrag von: tatihou am 24. März 2014, 13:36:58
Beitrag von: macrantha am 24. März 2014, 13:41:16
Wobei Echinaceen nun wirklich keine typischen Kiesgartenpflanzen sind!
Ja eben. Aber es gibt eben Situationen, wo man auch auf etwas "besserem" Boden viel Aufwand treiben muss, damit Beetstauden wachsen (wobei eine Echinacaea natürlich auch noch eine solche ist).
Und dann kann eben auch in solchen Situationen durch das Aufbringen einer mineralischen Mulchschicht arbeitserleichterung und besseres Pflanzenwachstum geschaffen werden. Streng genommen müsste es man dann eher "Hochgraspräriepflanzenbeet mit mineralischer Abdeckung" nennen. Ist habe eben etwas komplizierter ;)
Beitrag von: Günther am 24. März 2014, 14:47:22
Beitrag von: Mediterraneus am 24. März 2014, 14:48:57
Beitrag von: sarastro am 24. März 2014, 17:36:54
Folie ist immer Müll. Wird immer Müll im Boden bleiben.Genau so sehe ich dies. Da regen sich die Leute wegen ein paar Plastiksackerl auf, die man bequem in die Mülltrennung geben kann, aber im Garten ist Plastik offenbar piepegal.
Ich könnte euch Bilder eines Kiesgartens in Slowenien zeigen, wo eine riesige Fläche mit Mypexfolie versiegelt wurde, dann kam der Kies drauf.
Mit den Jahren sammelte sich Laub und Kot zwischen den Steinen und das Unkraut wuchs munter in den Kiesritzen. Auch bei Wegen verhält es sich gleich, das merken wir bei unseren Kulturflächen.
Eines von zig Beispielen, wie naturentfremdet viele Zeitgenossen geworden sind. Ein Naturgesetz besagt, das jede Fläche, welche nicht bewachsen ist, irgendwann von Pflanzen zurückerobert wird, zumindest gilt dies für humide Klimazonen. Man muss eben etwas tun, es geht nicht anders!
Die Leute meinen: Folie kaufen = unkrautfreie Wirkung = Garten für intelligente Faule, weil das die Werbung an jeder Ecke so suggeriert. Eigentlich Kundenbetrug!
Beitrag von: Günther am 24. März 2014, 18:00:33
Eine gewisse Wirkung haben diese "Folien" immerhin.
Ich kenne sogar Gärtnereien, die ihre Töpfchen auf solchen "Folien" pflegen ::) ;D
Und ewig hält gar nix....
Beitrag von: sarastro am 24. März 2014, 19:25:09
Und mir geht es darum, dass jeder kleinste Kiesgarten vor der Garage ganz selbstverständlich wie das Amen im Gebet mit einer Folie, einem Bux und einem Säulenwacholder versehen wird. Und dann noch mit schreiend weißem Kies obendrauf! :'( :-[
Beitrag von: Günther am 24. März 2014, 19:53:49
Aber ein Kiesweg hat mit einem Kiesgarten nur das Wort "Kies" gemeinsam, eine Unterlage bei einem Kiesgarten beweist nur völliges Unverständnis.
Übrigens, ganz klein entspricht einem Kiesgarten die Kiesauflage bei manchen Kakteen im Töpfchen.
Beitrag von: gartenstolz am 06. April 2014, 10:48:14
Dadurch, dass vor dem Kiesgarten Teiche am Hang entstanden sind, wobei der Hang mit Findlingen abgefangen wurde und dann um die Teiche ebenfalls kleinere Findlinge und größeres und kleineres Kies zum Einsatz kam, um ein einheitliches Bild zu erzeugen, wurde auch die Mulchschicht des anschließend entstandenen Kiesgartens mit Kies in verschiedener Größe gestaltet.
Was meint ihr, kann man diese Schicht auch mit Splitt und Schotter mischen? Es sind inzwischen viele kleiner Pflanzen dazu gekommen, die mir in all dem Kies nicht gefallen.
LG
gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 07. April 2014, 14:05:47
Beim Pflanzen kommt Kies in tiefere Schichten und arbeitet sich wieder nach oben. So wird alles mit der Zeit durchmischt.
Beitrag von: gartenstolz am 08. April 2014, 11:12:46
LG
gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 08. April 2014, 11:15:08
Beitrag von: Günther am 08. April 2014, 12:01:02
Beitrag von: Mathilda1 am 08. April 2014, 20:06:39
Beitrag von: macrantha am 08. April 2014, 20:45:41
Durch die Schicht (nicht zu dünn) hält man ja die Feuchtigkeit im Boden und Feinteile setzen sich trotzdem noch dazwischen - ist also gerade bei Sandboden eine gute Idee, da ein Mulchen mit Rinde und co. ja eher standortuntypisch ist.
Ich bin übrigens kein Fan davon, die mineralische Mulchschicht aus zu unterschiedlichen Korngrößen zu mischen. Man muss ja doch immer mal wieder etwas pflanzen, herausnehmen, jäten usw.
Das geht deutlich leichter, wenn nicht große Steine dabei sind.
Zu "Dekozwecken" verstreue ich höchstens oberflächlich mal den einen oder anderen größeren Stein.
Ich habe, glaube ich, 8/16er Granitschotter und Kalkschotter.
P.S. keinen Nullanteil nehmen!!! Darin keimt alles wie Harry!
Beitrag von: Mathilda1 am 09. April 2014, 19:59:20
bzgl feinanteil - muß schauen was die in dem kieswerk so haben, kenn mich da nicht aus, will eigentlich explizit splitt und nicht zierkies, der ja nie feinanteil dazwischen hat(der kies den ich jetzt auf den wegen habe ist zwar hübsch, wirkt aber furchtbar adrett. und eigentlich solls eher etwas natürlicher rüberkommen.)
jedenfalls bauen die sehr hübschfarbigen kalk ab, theoretisch, grad der weiche gelbton hätts mir angetan
Beitrag von: gartenstolz am 10. April 2014, 12:10:10
Günther, diesen Schotter hatte ich schon besorgt :)
Ich hab mich nun dafür entschieden, in der Nähe der Teiche die größeren Steine zu lassen und mit zunehmender Entfernung allmählich zum Schotter überzugehen.
Ein goßes Problem bereitet mir noch der Übergang zum "Rasen". Irgendwie muss das große Kiesbeet ja eingefasst werden, sonst wandert der Splitt in den Rasen ???
Wie habt ihr das gelöst?
LG
gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 10. April 2014, 15:38:55
Wenn ich Kies mit Nullanteil nehme, dann schwemmt es die Kleinteile nach unten bis zur "Erdschicht".
So wird die Kapillarwirkung des Beetes erhalten. Ich hab dann nicht einfach Boden mit einer Steinzudecke, sondern einen durchgängigen mageren Lebensbereich.
Wenn die Erde drunter auch trocken und steinig (arm) ist, dann keimt zwar auch Unkraut, das hungert aber aus. (Außer natürlich "Unkraut" von Geröllhalden, das keimt dann auch gut)
Während viele Kiesgartenpflanzen (Gaura, Centranthus, Asphodeline..) sich darin wohlfühlen und selbst aussäen.
Bei mir wird deshalb alles durchmischt, ich grabe manchmal auch Kies unter. Komischerweise schafft er sich oft wieder von alleine an die Oberfläche.
Beitrag von: Günther am 11. April 2014, 16:29:49
Beitrag von: Mediterraneus am 12. April 2014, 20:12:54
Beitrag von: Danilo am 12. April 2014, 22:28:38
Beitrag von: gartenstolz am 13. April 2014, 12:45:52
Aber - um noch einmal auf mein zweites Anliegen zurück zu kommen: Habt ihr (keine?) Tipps für die Gestaltung Übergang Kiesbeet - Rasen/wiese?
LG
gartenstolz
Beitrag von: Nina am 13. April 2014, 13:04:21
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 13:15:14
Ab und zu wirst du aber im Weg etwas jäten müssen (oder du rollst mit dem Mäher drüber).
Ich habe mein Kiesbeet am Rand mit dichten Pflanzen umpflanzt. Buchs will ich nicht, wg. Pilzgefahr, also hab ich als Umrandung Artemisia abrotanum genommen.
Das wächst dicht und hält auf der einen Seite die Wiese und innen das Kiesbeet.
Beitrag von: Schantalle am 13. April 2014, 14:24:05
Hebe den Rasenboden ums Beet rum 20 cm tief und etwa 30 cm breit (oder breiter) aus und füll ihn voller Splitt. So hast du einen "Pflegeweg" ums Beet, auf dem freiwillig kein Gras mehr wächst.
Ab und zu wirst du aber im Weg etwas jäten müssen (oder du rollst mit dem Mäher drüber).
Der Pflegeweg könnte auch aus Polygonalplatten bestehen. So stelle ich mir es vor:
Beitrag von: pearl am 13. April 2014, 14:25:36
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 14:48:37
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 14:53:40
In professionellen Anlagen nimmt man, wenn überhaupt, schmale Kanten, sei es Holz, sei es Stahl. Gut verlegt, kann man problemlos mit dem Mäher drüber.
Beispiel in der Nähe: In Teilen Schönbrunns Eisenkanten.
Auch in GB hab ich immer wieder schmale Kanten gesehen - allerdings meist eher geradelinig.
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 14:58:44
Ich denke halt, wo 2 sehr unterschiedliche Welten aufeinanderstoßen, verlangt es nach einem gewissen "Übergang".
Beitrag von: Schantalle am 13. April 2014, 15:01:53
Was an Platten, Formsteinen, udgl., als Umrandung stört, ist der unvermeidbare Platzverbrauch.
Pragmatisch gesehen, ja!
Gestalterisch ganz im Gegenteil. Sonst dürften Künstler weder weißes Papier auf Bilder und Grafiken unbemalt lassen, noch Passepartout beim Einrahmen einsetzen :)
@Medi: Genau so ist es!
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 15:43:59
Gestalterisch ganz im Gegenteil. Sonst dürften Künstler weder weißes Papier auf Bilder und Grafiken unbemalt lassen, noch Passepartout beim Einrahmen einsetzen :)
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
Die Zahl der bewußt (!) berandeten Bilder wird immer kleiner, der Trend geht schon lange zu randlos, daß das Einspannen der Bildgrundlage bisweilen einen Rand brauchte, hatte technische und nicht gestalterische Gründe. Natürlich war bei irgendwelchen Barockschinken ein Protzrahmen oft wichtiger als der Bildinhalt. Auch kann man ein winziges Aquarell kaum ungerahmt brauchen.
Vermutlich müßte man Beet und Wiese analog auch überglasen....
Ich bleib dabei: Ein breiter nackter Rand um die Beete stört.
Von kleineren Gärten, wo man mit Zentimetern geizt, überhaupt abgesehen.
Eine Rabatte hingegen kann manchmal gut sein, muß aber nicht.
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 15:51:10
Eine englische Rabatte würde ich auch mit einer Metallkante abgrenzen, die ist ja auch oft mit formgeschnittenen abrupten Pflanzen abgegrenzt.
Aber einen vollkommen anderen Lebensraum mit anderer Erde würde ich fließend in den übrigen Garten integrieren.
Bei Höhenunterschieden mit einer Steinmauer, bei gleicher Höhe würde ich irgendwie das Motto "Stein" im Kiesgarten in die Wiese auslaufen lassen.
Ist aber Geschmackssache. Und kommt auch aufs Verhältnis Kiesbeet/Wiese an. Ist das Kiesbeet ´größer als die Wiese, dann könnte ich mich mit einer strengen Abgrenzung besser anfreunden, da dann ja die "formale Wiese" eingegrenzt wird :D
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 16:50:03
Und im übrigen Garten werden die Rasenkanten schlicht abgestochen....
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 16:55:30
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 17:21:35
Ein Kiesweg ist ja auch eine Abgrenzung des Kiesbeetes zum Rest. Siehe oben mein Vorschlag mit dem Splittstreifen.
Da ist KEINE Abgrenzung, das geht praktisch nahtlos ineinander über. 8)
Beitrag von: Mediterraneus am 13. April 2014, 17:50:12
Das wäre für mich wie ein Ozean, der ohne Strand auf eine Wiese schwappt.
Beitrag von: Nina am 13. April 2014, 17:55:04
Die Kiesdecke des Kiesbeetes geht nahtlos in Rasen über bei Beth?
Ich glaube, es ist eher so, dass die (Kies)Wege nahtlos in die (Kies)Beete übergehen. Das finde ich auch ganz wunderbar!
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 18:16:06
Die Kiesdecke des Kiesbeetes geht nahtlos in Rasen über bei Beth?
Das wäre für mich wie ein Ozean, der ohne Strand auf eine Wiese schwappt.
Im Kiesgarten gibt es keinen Rasen.
Du warst offenbar noch nie dort...
Beitrag von: Nina am 13. April 2014, 20:29:00
Aber - um noch einmal auf mein zweites Anliegen zurück zu kommen: Habt ihr (keine?) Tipps für die Gestaltung Übergang Kiesbeet - Rasen/wiese?
Beitrag von: Günther am 13. April 2014, 21:25:59
Günther, Du hast offenbar die Frage nicht gelesen:Aber - um noch einmal auf mein zweites Anliegen zurück zu kommen: Habt ihr (keine?) Tipps für die Gestaltung Übergang Kiesbeet - Rasen/wiese?
Billiges Ablenkungsmanöver.
Immerhin hast Du es auch "wunderbar" gefunden, daß bei Chatto Kiesweg und Kiesgarten nahtlos ineinander übergehen.
Wobei ich mich auch frage, ob die Kombination Kies-Rasen überhaupt gut ist. Ein - im Extremfall - asphaltierter Weg braucht auch keine Rasenkante, ein Weg aus Platten oder gar Beton ebenfalls nicht. Warum sollte ein geschotterter Weg eine "architektonisch" auffällige Umrandung erhalten? Je weniger so ein Beetrand auffällt, desto besser.
Zitate repariert. LG Nina
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2014, 08:38:49
Du hast eine Eisenkante vorgeschlagen. Und ich hab gesagt, dass mir dieser Übergang zu hart wäre. Und du hast gesagt bei Beth wäre es aber auch so.
Das hat mich gewundert und nein, ich war noch nicht dort. 8)
Beitrag von: Nina am 14. April 2014, 08:48:50
Ich selbst habe auch einen Kiesweg der in das Kiesbeet übergeht und mag das.
Beitrag von: Schantalle am 14. April 2014, 11:11:25
Gestalterisch ganz im Gegenteil. Sonst dürften Künstler weder weißes Papier auf Bilder und Grafiken unbemalt lassen, noch Passepartout beim Einrahmen einsetzen :)Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
Und nicht alles, worauf man versucht 1) um jeden Preis herum zu reiten, wird danach hinken!
Zitat
Die Zahl der bewußt (!) berandeten Bilder wird immer kleiner, der Trend geht schon lange zu randlos, ...
Es ging doch überhaupt nicht um aktuelle Trends. Um bibeltreues Kopieren von Chattos Anlagen nach "Im Kiesgarten gibt es keinen Rasen" -Paragraph auch nicht.
Wie Nina und Medi schon schrieben: Gefragt war die Lösung für ein Ist-Zustand in einem konkreten Garten in dem es Rasen/Wiese bereits gibt und weiterhin geben soll.
Btw. alle – von Medi, Nina und mir – Gennannten sind Passepartouts. Völlig unabhängig von Breite und Material, die man eh nur vor Ort bestimmen kann.
Zitat
Ich bleib dabei: Ein breiter nackter Rand um die Beete stört.
Von kleineren Gärten, wo man mit Zentimetern geizt, überhaupt abgesehen.
Auch dort braucht mal 'Luft und Abstände'! Meinst Du nicht? Dann schaue mal, welch eine Flächen-Verschwendung
1)
Zitat
bei irgendwelchen Barockschinken ein Protzrahmen oft wichtiger als der Bildinhalt
Zitat
Vermutlich müßte man Beet und Wiese analog auch überglasen....
Beitrag von: Günther am 14. April 2014, 11:26:53
Es geht HIER darum, wie man einen Übergang vom Kiesbeet zur Wiese am geschicktesten gestalten könnte.
Du hast eine Eisenkante vorgeschlagen. Und ich hab gesagt, dass mir dieser Übergang zu hart wäre. Und du hast gesagt bei Beth wäre es aber auch so.
Das hat mich gewundert und nein, ich war noch nicht dort. 8)
Ich kann mich nicht erinnern, etwas von Eisenkante und Chatto gesagt zu haben, ganz im Gegenteil.
Eisenkanten hab ich bei Schönbrunn erwähnt...
Beitrag von: Günther am 14. April 2014, 11:31:37
ZitatIch bleib dabei: Ein breiter nackter Rand um die Beete stört.
Von kleineren Gärten, wo man mit Zentimetern geizt, überhaupt abgesehen.
Auch dort braucht mal 'Luft und Abstände'! Meinst Du nicht? Dann schaue mal, welch eine Flächen-Verschwendung
und kaum ein Bild mit Rand, nur die Grenze des Blattes...
Eine Grenze zwischen Beet und Weg kann durchaus sein, aber 2mm Eisen sind sicher sparsamer als 15-20cm Platten oder Formsteine oder sonst sowas, womöglich auf beiden Seiten.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2014, 11:33:53
Ein Kiesweg ist ja auch eine Abgrenzung des Kiesbeetes zum Rest. Siehe oben mein Vorschlag mit dem Splittstreifen.
Da ist KEINE Abgrenzung, das geht praktisch nahtlos ineinander über. 8)
Es geht nicht um eine Abgrenzung zwischen Beet und Weg, sondern zwischen Beet und Wiese. Und da ist ein Weg eine mögliche Abgrenzung.
Dann redeten wir aneinander vorbei. Nicht schlimm 8)
Beitrag von: macrantha am 14. April 2014, 11:38:29
Kiesbeet - Kiesstreifen teilweise mit Pflanzen + Überhängende Pflanzen - Wiese
Damit nicht ständig die Wiesenpflanzen in den Kies einwachsen, habe ich etwa 20-30cm breit und etwa 10 cm tief einen Folienrand um mein Kiesbeet geführt (also erst 10cm tief eingesenkt und dann übergeklappt). Die Folie habe ich dick mit Kies/Splitt abgedeckt.
Auf diesem Streifen wächst natürlich sehr wenig und er bleibt weitestgehend "frei" von Bewuchs.
Die Gräser schicken natürlich trotzdem ihre Triebe zögerlich dort hinein und die "Kies"pflanzen hängen teilweise über oder Linaria und Co. samen sich aus.
So habe ich einen relativ "weichen", pflegearmen Übergangsbereich.
Ich mag es, dass ich beim Betrachten des Beetes also immer auch etwas Kies sehe, selbst im Hochsommer, wo der Rest mehr oder weniger dicht ist. Gefällt mir jedenfalls besser, als wenn die Wiesenpflanzen direkt an die Kiesstauden angrenzen - auch wenn die Wiese in diesem Bereich magerer wächst.
Beitrag von: Günther am 14. April 2014, 11:45:13
Du hast also ein Kiesbeet, eine Wiese, und einen eher breiten, teils undefinierten Übergangsbereich - sehe ich das so richtig?
Beitrag von: Schantalle am 14. April 2014, 11:59:08
Auch dort braucht mal 'Luft und Abstände'!und kaum ein Bild mit Rand, nur die Grenze des Blattes...
Sorry Günther,
ich verabschiede mich mal aus diesem Austausch, wir werden nur immer weiter aneinander vorbei reden. Schade! :(
die Zitatebene habe ich korrigiert
Beitrag von: macrantha am 14. April 2014, 12:27:18
Aha.
Du hast also ein Kiesbeet, eine Wiese, und einen eher breiten, teils undefinierten Übergangsbereich - sehe ich das so richtig?
Ja. Wobei das "undefiniert" eher von Seite des Kiesbeetes kommt, denn von der Seite der Wiese.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2014, 12:42:14
Beitrag von: gartenstolz am 15. April 2014, 06:39:53
Ich muss mich in die einzelnen Vorschläge noch genauer vertiefen -
melde mich später.
LG
gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 26. April 2014, 11:15:31
Viele Tulpen sind schon durch. Asphodeline lutea hat noch geschlossene Blütenstängel, Quercus pontica hat erste Blütenwürstchen.
Beitrag von: Günther am 26. April 2014, 12:28:49
Ist für die Bepflanzung nicht unwesentlich....
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. April 2014, 23:02:28
(http://666kb.com/i/cnwij2vzuy3r81lhk.jpg)
Die Szene ist natürlich schon vor einigen Wochen aufgenommen; den Gartenteil hatte ich letztes Jahr auch schon gezeigt: Tulipa clusiana und das "gewöhnliche" Muscari armeniacum und Muscari latifolium haben sich hier nicht nur behauptet, sondern sogar vermehrt.
(http://666kb.com/i/cnwim8ydrq2q2oqo8.jpg)
Beitrag von: Katrin am 28. April 2014, 23:05:01
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. April 2014, 23:10:14
(http://666kb.com/i/cnwipfq5tq1nbxmh4.jpg)
Onosma (Art unbekannt)
(http://666kb.com/i/cnwiqrai3i12pyj9k.jpg)
Euphorbien zählen zu meinen Lieblingen im Kiesgarten; hier Euphorbia dulcis, erstaunlich trockenheitsverträglich, inmitten von Artemisia ludoviciana, ich hoffe, dass sich diese Euphorbia hier aussät
(http://666kb.com/i/cnwisv4q6as8cjzm0.jpg)
Euphorbia mysinithes (im Vordergrund) und Euphorbia rigida (Hintergrund); können sich beide kreuzen?
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. April 2014, 23:15:42
(http://666kb.com/i/cnwiurunxk8vzgjrc.jpg)
Phlomis lanata (müßte das sein); der Mohn hat sich hier hineingemogelt und wird - selbstverständlich - geduldet, wenn nicht sogar geschätzt
(http://666kb.com/i/cnwixhdlezk6xdf60.jpg)
Echium russicum, neben Lychnis coronaria, einigen Artemsia und Allium karataviense
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. April 2014, 23:18:20
(http://666kb.com/i/cnwizz4bfu37trqbs.jpg)
(http://666kb.com/i/cnwj0i5y9h0xcqzns.jpg)
(http://666kb.com/i/cnwj127t65odm0c20.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. April 2014, 23:23:37
(http://666kb.com/i/cnwj234yr6ubjnklk.jpg)
Mauereidechse
und einige Gehölze, ganz nahe beieinander, das Teleobjektiv machts möglich.
(http://666kb.com/i/cnwj5rqi34s2zz9qg.jpg)
leicht zu identifizieren, oder?
Beitrag von: sarastro am 29. April 2014, 06:47:29
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. April 2014, 08:39:31
Beitrag von: Šumava am 29. April 2014, 09:19:44
endlich wieder da, deine großartigen Kiesgartenfotos! :D
Freue mich auf hoffentlich zahlreiche weitere Fotostrecken!
Verwendest du eigentlich gerne Thymus ssp . in deinen Pflanzungen?
Beitrag von: Nina am 29. April 2014, 09:21:02
Tulipa clusiana und das "gewöhnliche" Muscari armeniacum und Muscari latifolium haben sich hier nicht nur behauptet, sondern sogar vermehrt.
Und ich habe Muscaris immer für "Unkraut" gehalten. :P Das sieht traumhaft aus!! :D :D :D
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 29. April 2014, 09:58:56
Tulipa clusiana und das "gewöhnliche" Muscari armeniacum und Muscari latifolium haben sich hier nicht nur behauptet, sondern sogar vermehrt.
Und ich habe Muscaris immer für "Unkraut" gehalten. :P Das sieht traumhaft aus!! :D :D :D
Genau dieses Vor-Jahresbild hatte ich mir im Hinterkopf abgepeichert, weil es so schön war. Aber auch mir stellt sich die Frage insbes. wg. M armeniacum - es vermehrt sich wunderbar, habe ich in meinem "alten" Vorgarten live erlebt - aber was mich irgendwie immer gestört hat, war dieses massenhafte, grasartige Laub ab dem Herbst. Bei mir wirkte das immer nur unordentlich. Hast du das durch andere Pflanzen kaschiert? Fügt es sich in deine Pflanzungen optisch einfach besser ein?
Ich bin im neuen Vorgarten jetzt auf M. botryoides umgestiegen, weil die tatsächlich erst im Frühjahr mit den Blüten auch das Blattwerk austreiben. Aber die sind angeblich nicht so vermehrungsfreudig (um's mal vorsichtig zu formulieren)...
LG
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. April 2014, 11:59:31
Ausserdem passt sich das grasartige Laub der Muscari wunderbar in die höhere Grasmatrix des Kiesbeetes ein. Im (Spät-)Winter fällt das grüne Laub angenehm auf zwischen dürren, braun-gelben Stauden- und Gräsergerippen.
Beitrag von: Gartenplaner am 29. April 2014, 14:28:39
...
(http://666kb.com/i/cnwj5rqi34s2zz9qg.jpg)
leicht zu identifizieren, oder?
Gleditsia triacanthos 'Sunburst' und Tamarix - da heißt es doch immer, gelb und rosa beißt sich ;D
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 29. April 2014, 17:08:09
Im rel. trockenen, mageren Kiesbeet bleiben die Blätter von Muscari armeniacum kompakt und "ordentlich" ;)
Ausserdem passt sich das grasartige Laub der Muscari wunderbar in die höhere Grasmatrix des Kiesbeetes ein. Im (Spät-)Winter fällt das grüne Laub angenehm auf zwischen dürren, braun-gelben Stauden- und Gräsergerippen.
Danke - das erklärt einiges. Mager (geschweige denn Kiesbeet) war mein Vorgarten damals definitiv nicht... jetzt könnte das schon eher hin kommen. Dann werde ich jetzt mal beobachten, wie sich mein Beet mit den Sesleria weiter entwickelt. Vielleicht kann ich dann ja wieder auf die armeniacum umsteigen.
LG
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. April 2014, 17:23:51
Gleditsia triacanthos 'Sunburst' und Tamarix - da heißt es doch immer, gelb und rosa beißt sich ;D
Genau erkannt! :D Die beiden sollen sich ruhig beißen oder stechen ;D
Ohnehin hält die Farbenpracht von Tamarix nur 2 Wochen. Dann wird es wieder ein verträglicher Gelb-Grün-Kontrast. Auf jeden Fall es ist ein auffälliger Hingucker im Frühjahr.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. April 2014, 17:25:47
Im rel. trockenen, mageren Kiesbeet bleiben die Blätter von Muscari armeniacum kompakt und "ordentlich" ;)
Ausserdem passt sich das grasartige Laub der Muscari wunderbar in die höhere Grasmatrix des Kiesbeetes ein. Im (Spät-)Winter fällt das grüne Laub angenehm auf zwischen dürren, braun-gelben Stauden- und Gräsergerippen.
Danke - das erklärt einiges. Mager (geschweige denn Kiesbeet) war mein Vorgarten damals definitiv nicht... jetzt könnte das schon eher hin kommen. Dann werde ich jetzt mal beobachten, wie sich mein Beet mit den Sesleria weiter entwickelt. Vielleicht kann ich dann ja wieder auf die armeniacum umsteigen.
LG
Die Muscari latifolium wären noch eine Alternative. Das Laub zieht ein nach der Blüte und erscheint erst wieder im Frühjahr. Diese Art kommt recht zuverlässig wieder. Zu mager darf's allerdings nicht sein, sonst bleibt die Blüte bald aus.
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 29. April 2014, 20:02:32
und soo mager wird der Boden bei meinem fetten Lehm hier sicher nicht so schnell...
LG
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. April 2014, 22:34:39
Treasure-Jo,
endlich wieder da, deine großartigen Kiesgartenfotos! :D
Freue mich auf hoffentlich zahlreiche weitere Fotostrecken!
Verwendest du eigentlich gerne Thymus ssp . in deinen Pflanzungen?
Thymus verwende ich eigentlich eher zurückhaltend. An den meisten meiner Standorte sind Thymus nicht konkurrenzstark genug und sie werden früher oder später überwachsen. Nur auf sehr speziellen, teils extremen Standorten haben sie genügend Vorteile gegenüber anderen Stauden, dass sie auch längerfristig ohne meine Eingriffe überleben können.
In diesem speziellen Beet gibt es eine Teilfläche, wo das Substrat nur ca. 20 cm dick ist. Darunter ist Beton. Diese Teilfläche trocknet im Sommer erwartungsgemäß stark aus. Da habe ich Thymus serpyllum zusammen mit Sedum floriferum (welches ich sehr gerne verwende!) und Nassella gepflanzt. Das hat jetzt mal 2 Jahre gut funktioniert. Manchmal muss man diese Flächen "offenhalten", damit die Thymus nicht zu sehr beschattet und verdrängt werden. Gräser gewinnen da meist und einige andere Spezialisten. Die Natur gibt es vor: Auch dort wächst Thymus nur an ganz ausgewählten, extremen Stellen. Ich versuche stets, die Natur gut zu beobachten und daraus zu lernen. Gegen die Natur zu pflanzen, heißt hoher Pflegeaufwand, viele Verluste und Frust. Auf dieser extensiven Fläche, die mit geringster Pflege auszukommen muss, will ich mir das nicht antun.
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Mai 2014, 12:11:26
von Links:
Erigeron karvinskianus, selbstaufgegangener Lavendel, Asphodeline taurica (selbstausgesät) Rosmarin, gerade rosa blühendes Steintäschel Aethionema grandiflorum.
Beitrag von: Zwiebeltom am 02. Mai 2014, 12:13:09
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Mai 2014, 12:19:06
Asphodeline taurica.
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Mai 2014, 12:22:01
Irisparade. I. aphylla und im Hintergrund eine wüchsige dunkelweinrote Zwergiris.
Beitrag von: potz am 02. Mai 2014, 18:25:23
War zu langsam, habs dazugeschrieben.Könntest du Samen sammeln ?
Asphodeline taurica.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Mai 2014, 08:20:26
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 04:54:28
den sehnlichst gewünschten Kiesgarten verwandelt, mit allerlei schönen und in
erster Linie ausgefallenen Sorten bepflanzt. Der Aufwand hielt sich eigentlich in
Grenzen- die meiste Arbeit machte die Ruinenmauer- die verwendeten Steine
stammen alle aus der Region, gemulcht wurde mit 2 verschiedenen Körnungen
an Rollkies, bin super gesapnnt wie sich alles entwickelt... ;)
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 04:55:30
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 04:57:15
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 05:00:37
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 05:02:39
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Mai 2014, 14:39:14
Die Ziegelsteinmauer ist besonders gelungen.
Ich habe noch einige Fragen dazu:
Welchen Boden hast Du? Auf den Fotos sieht das nach einem eher lehmigen (verdichteten?) Oberboden aus. Hast Du den Boden abgemagert oder durchlässiger gemacht?
Gibt es eine Pflanzliste? ("Ausgefallene Pflanzen" hört sich interessant an.)
Beitrag von: Tephrocactus am 06. Mai 2014, 19:55:06
Schicht abgetragen, auf ca. 30cm und diese mit sogenanntem Frostschutzkies,
das ist humusfreier Kies wie man ihn bei uns zum auffüllen von Unterbauten
verwendet- auf diesen habe ich je nach Pflanzenart unterschiedliche Substrate
verwendet. Den größten teil macht das Steppensubstrat von Ökohum aus-
welches ich hauptsächlich bei den Steinformationen pur verwendet habe. Das
besteht hauptsächlich aus Rindenhumus, Blähschiefer, Blähtonsand.
Pflanzen wie folgt;
Bepflanzung Ruinenmauer;
Adianthum pedatum (3x)
Acer palmatum "Shira Aurea"
Ajuga reptans
Asphodeline lutea
Bletilla Orchidee
Carex hachijoensis "Evergold"
Carex "Bronze Form"
Ceanothis "Blue Sapphire"
Clematis heraceifolia "Cassandra" aufrecht
Clematis "Crystal Fountain"
Cornus florida "Rainbow"
Euonymus japonica "Marieke"
Euphorbia characias
Euphorbia amygdaloides
Heucherella
Juniperus horizonthalis "Golden Carpet"
Lavendula
Miscanthus sinensis "Zebrinus"
Origanum rotundifolium "Kent Beauty"
Pennisetum alopecoroides "Red Head"
Pinus jeffreyi "Joppi"
Pieris japonica "Mountain Fire"
Primula vialii
Rhododendron "Goldschimmer"
Sempervivum "Ascael"
Stipa tenuissima
Taglilie "Nordic Night"
Thymus praecox "pseudolanoginosus"
- citrinus "Anderson Gold"
Trillium chloropetalum v.giganteum
Uncina rubra "Firedancer"
Vaccinium corymbosum "Petite"
Vinca minor "Illumination"
Yucca filamentosa MG1908.4
Bepflanzung vor Ruinenmauer
Angelica gigas
Berberis thunbergii "Aurea" "Maria"
Echinacea purpurea "Fatal Attraktion"
Monardia fistulosa x tetraploid "Rosenmonarde"
Pampasgras weiß, Halbhoch
Thuja plicata "Whipcord
Thymus citrodorus "Doone Valley"
Bepflanzung Steingarten vorne
Aquilegia cazorlensis
Aquilegia scopulorum var.perpelxans
Centaurea simplicicaulis
Cryptomeria "Little Sonja"
Dianthus deltoides "Arctic Fire"
Escobaria vivipara DJF1415
Geranium sanguineum "Dilys"
Geranium subcaulescens "splendens"
Glaucidium flavum
Helichrysum praecurens
Helichrysum sessilioides
Moltkia intermedia
Opuntia fragilis "Friedrichshafen"
Paronychia kapela ssp. serpylliflora
Phacelia sericea
Phyteuma scheuchzeri
Polygala "Purple Passion"
Potentilla divina
Potentilla nitida
Potentilla porphyrantha
Potentilla porphyrantha Armenien rosa
Salix subrenniformis
Sedum cyaneum "Rosenteppich"
Sedum rupestre "Angelina"
Sempervivum "Pallisander"
Thymus serpyllum "Doone Valley"
Bepflanzung Steingarten links
Adonis vernalis
Anaphalis triplinervis "Silberregen"
Anthyllus montana "rubra"
Aquilegia cazorensis
Artemisia schmidtiana "nana"
Asphodeline liburnica
Aster natalensis
Alceolaria spec. Patagonien
Campanula punctata f.rubriflora
Dianthus microlepis
Dianthus pinifolius
Deracocephalum argunese "Fuji Blue"
Edraianthus graminifolius
Euphrobia seguieriana ssp. niciciana
Festuca punctoria
Gentiana dahurica "Nicita"
Gentiana paradoxa "Blauer Herold"
Geranium wlassovianum
Helianthemum "Ben-Fhada"
Helianthemum "Fire Dragon"
Minuarta stellata "minima"
Origanum rotundifolium
Orostachys malacophylla
Paeonia tenuifolia
Penstemon rupicola "Diamond Lake"
Pulsatilla vulgaris "Rote Glocke"
Sedum cyaneum "Rosenteppich"
Sempervivum "Pallisander"
Sisyrinchium angustifolium
Tanacetum densum ssp.amanii
Thymus citridorus "aureus"
Bepflanzung Beet Hauswand; rechts
Alstromeria aurea "Orange King"
Asperula hirta
Caryopteris clandonensis "Sterling Silver"
Cylindropuntia imbricata Alois Smrczek
Iris barbata-elatior "Syncopation" gelb-violett
Sempervivum "Gargamel"
Yucca Hybr. von Franky
Bepflanzung Beet Hauswand links Mitte
Acer palmatum "Mikawa yatsubusa"
Geranium cinereum subcaulescens
Heuchera "Sweet Tea"
Lilium OT-Hybr. "Big Brother"
Sedum "Karfunkelstein"
Singuisorba "Pink Elephant
Stipa tenuissima
Bepflanzung Beet Hauswand rechts Mitte
Delosperma basuticum
Echinocereus oklahomensis
Echinocereus triglochiiatus v.mojavensis ex Köhres
Orostachys spinosior
Sedum sexangulare "rubrum"
Yucca filamentosa "Variegata"
Bepflanzung Beet Hauswand; links
Asphodeline turcica
Cylindrop. imvricata MK1486 ex Graf
Euphorbia griffithii "Fire Glow"
Iris Rustic Royalty
Thymus pulegioides "Foxley
Yucca baccata Franky, Stamm
Beitrag von: Günther am 06. Mai 2014, 20:30:57
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Mai 2014, 20:53:52
Da sind neben vielen "klassischen" Kiesgarten bzw. Steppenpflanzen auch einige Stauden (z.B. Sanguisorba, Cornus florida, Ajuga, Acer palmatum, Heucherella, Rhododendron, Euphorbia griffiti...) dabei, die ich anderen Lebensbereichen zugeordnet hätte. Sind diese Pflanzen in anderen (feuchteren und schattigeren) Gartenbereichen oder auch im Kiesbeet gepflanzt?
Welche Körnung hatte der Kies? 0-30mm ?
Hast Du von jeder Art nur eine Pflanze verwendet?
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Mai 2014, 20:56:30
Beitrag von: Tephrocactus am 07. Mai 2014, 03:08:05
Naja- Profi.... :-\- bin nach wie vor Liebhaber und Pflanzensüchtig...
Bletilla wird im Herbst natürlich ausgegraben und steht zusammen mit anderen
Halbschatten liebenden Pflanzen auf der Ostseite ausgepflanzt in gut vorbereiteter
humoser Erde- der winzige Heidebereich wurde natürlich auch demenstprechend
mit Torf aufbereitet und mit Pinienrinde abgemulcht-
Die Körnung vom Kies ist 8-32mm- die Helichrysum habe ich zusammen mit den
Aquilegias beim Dressel gekauft- Homepage hier: http://www.steingartenpflanzen.de/
hat teilweise richtig ausgefallene Sachen dabei, ist zwar eine winzige, eher schon
privat anmutende "Gärtnerei"... aber da hab ich gut zugeschlagen... 8)
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Mai 2014, 11:04:08
Erst dachte ich auch wie Jo, Yucca neben Vinca und Heidelbeere...interessante Kiesgartenpflanzen ;D
Bin gespannt, wie das mal aussieht, wenns wäxxt 8)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Mai 2014, 22:53:52
(http://666kb.com/i/coercpr5st5l6ucto.jpg)
Iris 'Belle de Nuit' und Iris 'Megabucks'
Beitrag von: enaira am 16. Mai 2014, 22:57:04
Beitrag von: moreno am 17. Mai 2014, 05:37:46
Beitrag von: Sandfrauchen am 21. Mai 2014, 22:36:17
Was ist das ganz vorn, in der Mitte?
Und das feinwuselige überall dazwischen, Nasella?
Beitrag von: Danilo am 21. Mai 2014, 23:18:06
Der Frühlingsaspekt eines neuen Kiesbeetes:
Sehr interessant und optisch wirklich ansprechend. Für einen Sekundenbruchteil dachte ich beim ersten Anblick, eine der beteiligten Irisfarben ist zu viel des Guten, aber das war wohl eher das Überraschungsmoment. Da stört nichts.
Ist links unten und unscharf rechts oben Helianthus salicifolius? Die Entwicklung des Beets im Saisonverlauf, sowie die Leitstauden und (weitere) Aspektbildner würden mich sehr interessen. Ich hoffe, Du dokumentierst fleißig weiter. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. Mai 2014, 23:53:46
Vorne in der Mitte: Verbascum bombyciferum (mit tollem weiß-silbrigem Laub)
Helianthus salicifolius ist auch sehr gut erkannt.
Dieses Beet hat quasi 4 Etagen:
Erdgeschoss: einige niedrige oder gar teppichartige Stauden (Bodendecker bis ca. 30 cm), z.B. Sedum serpyllum, Veronica teucrium...
1. Etage: Aspekt-, Begleitpflanzen und einige "Vagabunden" (bis ca. 70 cm, Hauptanteil), z.B. Echinacea...
2. Etage: Einige Leit- und Gerüststauden (bis ca. 1m, ca. 10%), z.B. Verbascum chaixii, Galthonia candians...
3. Etage: Einige wenige, besondere Höhe-Punkte (bis 2m), Helianthus salicifolius var. orygalis, Digitalis ferruginea und Verbascum bombyciferum
Die Farbkomination der Iris ist schon etwas krass. Durch die Gruppierungen und die lockere Pflanzweise wird das etwas abgemildert, finde ich. Aber die "Provokation" war auch beabsichtigt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Mai 2014, 00:18:55
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Mai 2014, 00:20:07
Beitrag von: marygold am 22. Mai 2014, 08:02:52
Auf der Seite 100 in diesem Thread hatte ich auch schon mal einige Sommeraspekte dieses Beetes gezeigt, das im Juni 2014 bepflanzt wurde.
;D Oh du gärtnerst in der Zukunft? ;D
Im Ernst: toller Farbkontrast mit schönem Wiesenaspekt.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Mai 2014, 09:06:36
Beitrag von: Nina am 22. Mai 2014, 10:49:11
Die Farbkomination der Iris ist schon etwas krass. Durch die Gruppierungen und die lockere Pflanzweise wird das etwas abgemildert, finde ich. Aber die "Provokation" war auch beabsichtigt.Das ist Dir sehr schön gelungen! :D
Beitrag von: Gartenklausi am 22. Mai 2014, 13:17:38
Ich finde, Du solltest mal einen opulenten Bildband über Deine diversen Gärten herausgeben - genügend exzellentes Fotomaterial hättest Du. Arbeitstitel: "Treasure Gardening - die Garten-Juwelen des Treasure-Jo". Einen sicheren Käufer hättest Du.
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2014, 23:19:31
(http://666kb.com/i/colvherkv3ktz33ur.jpg)
Veronica teucrium 'Knallblau': Die Sortenbezeichnung ist wirklich ein Voltreffer. Im Vordergrund Linum flavum als knalliger, gelber Kontrast.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2014, 23:25:33
(http://666kb.com/i/colvkilrmuo34oe2r.jpg)
Auch hier zarte Blau- und Gelb-(Grün)-Töne:
(http://666kb.com/i/colvn14ng4z3ca1c3.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2014, 23:28:38
(http://666kb.com/i/colvo9vg4fuj0wbb7.jpg)
(http://666kb.com/i/colvp7k8fxrshtttv.jpg)
hier mit Eschscholzia californica
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2014, 23:33:56
Die zarten Farben- und Formspiele finde ich eigentlich viel spannender:
(http://666kb.com/i/colvqtufw8kid9m4j.jpg)
Sämlingspflanzen von Linaria purpurea (im Hintergrund Gaillardia aristata)
(http://666kb.com/i/colvtagc50ffh6ern.jpg)
Diese Nelken liebe ich :D
(http://666kb.com/i/colvu1e745woztq9v.jpg)
Und diese rote Gaillardia 'Burgunder' begeistert mich auch gerade
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2014, 23:35:22
(http://666kb.com/i/colvvzescgj9d55qb.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Mai 2014, 22:42:39
(http://666kb.com/i/coqwve5p4khph9eyj.jpg)
Bin gespannt, ob sich Centranthus inmitten von Melica ciliata behaupten kann. Ich hoffe auf Sämlinge von Centranthus.
(http://666kb.com/i/coqwwq3asib2jqrjv.jpg)
Zum Glück säen sich hier nur weiße Silene coronaria aus.
Und wie man sieht: Die Natur ist ein guter Gestalter.
(Hier mit Salvia x sylvestris 'Mainacht')
(http://666kb.com/i/coqwxfvc20qn0flyz.jpg)
Digitalis parviflora
Ich hatte einige Pflanzen vor 4 Jahren gepflanzt. Erst schienen sie verschwunden zu sein. Letztes Jahr entdeckte ich viele Sämlinge an mehreren Stellen im Beet. Jetzt bin ich glücklich über so viele schöne, blühende Pflanzen.
Beitrag von: moreno am 29. Mai 2014, 05:56:10
Beitrag von: Most am 29. Mai 2014, 07:59:01
Ist das rosarote, Centranthus ?
Die wächst bei mir auch im Garten und könnte sie somit endlich benennen.
Schön deine Bilder.
Beitrag von: Mathilda1 am 29. Mai 2014, 08:11:41
Beitrag von: Tephrocactus am 29. Mai 2014, 09:45:31
Steppen-/Staudengarten- von Kies sehe ich da gar nix- Kiesgärten sollen für mich
eher punktuell und niemals flächig bepflanzt werden um dem Ganzen etwas Struktur
zu geben
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Mai 2014, 10:44:20
Über die Definition von Kiesgärten wurde hier schon leidenschaftlich und ausführlich diskutiert oder gar gestritten. In neueren Gartenbüchern wird die Bezeichnung Kiesgarten mehr als überstrapaziert. Mit dem Begriff Steppenpflanzungen sind meine Beete sicherlich auch gut charakterisiert. Die Engländer Haben den schönen, einfachen Begriff Dry Gardens. Und das berühmte Gravel Garden Buch Beth Chatto's trägt den Titel "Drought Resisting Plantings". That's it.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Mai 2014, 10:45:31
ich hab letztes jahr eine centranthus gepflanzt, jetzt hab ich gefühlte hundert. ich denke deine chancen stehen gut :-X
Das hört sich gut an! Es dürfen ruhig hundert Pflanzen werden....
Beitrag von: Günther am 29. Mai 2014, 11:13:40
Tephrocactus,
Über die Definition von Kiesgärten wurde hier schon leidenschaftlich und ausführlich diskutiert oder gar gestritten. In neueren Gartenbüchern wird die Bezeichnung Kiesgarten mehr als überstrapaziert. Mit dem Begriff Steppenpflanzungen sind meine Beete sicherlich auch gut charakterisiert. Die Engländer Haben den schönen, einfachen Begriff Dry Gardens. Und das berühmte Gravel Garden Buch Beth Chatto's trägt den Titel "Drought Resisting Plantings". That's it.
So stehts in Chattos Garten...
Und es ist praktisch nur ein mit Kies gemulchter guter Boden ohne zusätzliche Bewässerung...
;)
chatto4 klein.jpg
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Mai 2014, 12:11:40
Beitrag von: Jule69 am 29. Mai 2014, 12:18:15
Sag, wie heißt die himmelblaue Pflanze im Beitrag 1738?
Beitrag von: Gartenplaner am 29. Mai 2014, 12:50:53
Beitrag von: Jule69 am 29. Mai 2014, 12:55:11
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Mai 2014, 13:44:39
Beitrag von: Jule69 am 29. Mai 2014, 13:48:02
Beitrag von: pearl am 29. Mai 2014, 14:30:16
Beitrag von: Jule69 am 29. Mai 2014, 14:50:44
Beitrag von: enaira am 29. Mai 2014, 15:04:45
Die sieht tatsächlich klasse aus, aber mit zirka 70 cm Wuchshöhe ist sie hier für den angedachten Platz eindeutig zu groß...Was für einen Platz willst du denn bestücken?
Beitrag von: Jule69 am 29. Mai 2014, 15:29:21
Beitrag von: enaira am 29. Mai 2014, 15:40:56
Scabiosa columbaria 'Pink Mist' und 'Butterflie Blue' kann man wirklich als Dauerblüher bezeichnen.
'Pink Mist' hat im Prinzip sogar in diesem Winter durchgeblüht...
Campanula portenschlagia wäre auch was, hast du aber bestimmt schon, oder?
Beitrag von: Jule69 am 30. Mai 2014, 07:17:59
Beitrag von: gartenstolz am 30. Mai 2014, 08:47:18
gartenstolz
Beitrag von: Sandfrauchen am 01. Juni 2014, 20:43:11
Besonders beneide ich Dich um Digitalis parviflora. Hach, und in solcher Menge!
Öhm - um Melica ciliata eher weniger ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Juni 2014, 09:13:01
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Juni 2014, 09:14:21
Delosperma "Kirsche" von Schleipfer.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Juni 2014, 09:15:27
Beitrag von: gartenstolz am 06. Juli 2014, 09:57:49
Könnt ihr mir mit Ideen helfen?
Grüße
gartenstolz
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. Juli 2014, 15:53:53
Beitrag von: gartenstolz am 09. Juli 2014, 12:22:23
gartenstolz
Beitrag von: Mediterraneus am 14. August 2014, 15:59:13
Die Broschüre und diesen Verein finde ich übrigens gar nicht schlecht.
http://shop.aid.de/1538/staudenmischpflanzungen
Edith: ich meine vor allem diejenigen Staudenmischpflanzungen mit Kiesabdeckung, deshalb hier im Thread
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. August 2014, 16:55:54
Staudenmischpflanzungen habe ich schon einige gepflanzt, 1:1 nach Vorgabe oder mehr oder weniger stark modifiziert. Oder ich habe meine eigene Mischpflanzungen kreiert...
Beitrag von: nana am 14. August 2014, 18:21:02
Hat jemand schon mal die "Staudenmischpflanzungen" (ja, ich weiß, das kann man auch als Schimpfwort gebrauchen) aus dieser Broschüre ausprobiert?
Die Broschüre und diesen Verein finde ich übrigens gar nicht schlecht.
http://shop.aid.de/1538/staudenmischpflanzungen
Edith: ich meine vor allem diejenigen Staudenmischpflanzungen mit Kiesabdeckung, deshalb hier im Thread
Kostenfreie Infos und Bilder zu den Mischungen gibt es hier und hier
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. August 2014, 18:35:02
Dennoch, die Broschüre bietet Infos, die so nicht zu finden sind.
Beitrag von: nana am 14. August 2014, 18:41:53
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. August 2014, 16:19:49
Beitrag von: Mediterraneus am 15. August 2014, 16:41:54
Beitrag von: nana am 15. August 2014, 16:44:42
Ich finde die beiden Links toll und sie geben sicher einen guten Eindruck, was in der Broschüre zu erwarten ist.
Oder so inetwa. Besser? ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 22:23:19
Ein kleines Projekt in drei Akten.
1. Akt
Wie alles begann: Ein industriestädtisches Mixed Border, pflege(er)leicht(ert).
(http://666kb.com/i/cr63a5u8ddaqiejpv.jpg)
Das Beet. Fläche: 6x10 m. Beste Lage in der Stadt.
(http://666kb.com/i/cr63b4zv53jm9ke37.jpg)
Das waren mal Eiben.
(http://666kb.com/i/cr63bmmwmh9nz54k3.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 22:33:38
Inspirationen und Umgestaltung
(http://666kb.com/i/cr63gyzdklsw7y53n.jpg)
Was hat es mit dieser Säule direkt neben dem beet auf sich?
(http://666kb.com/i/cr63hlepdq5aflumr.jpg)
Na wenn das kein kategorischer Imperativ für mich war (oder ein Wink mit dem Zaunpfahl): Tu etwas!
(http://666kb.com/i/cr63jhcbktows0hn7.jpg)
Die Geschichte, die Stadt für eine "Umnutzung" der Fläche zu gewinnen, ist eine lange aber letztlich erfolgreiche.
Die Fläche wurde im letzten Winter von ehrenamtlichen Helfern "gerodet" und sah im Frühjahr leider so aus.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 22:43:09
(http://666kb.com/i/cr63pqcr9cy077z9v.jpg)
Unendlich viele Mahonien (mit tiefen langen Wurzeln, Brennnesseln, Zaunrüben, Efeu, Eibenwurzeln, und vieles mehr, sprich alles, was der Gärtner liebt.
(http://666kb.com/i/cr63rhfkvs9ui9zdf.jpg)
Für einen Bagger war kein Geld da. Alles mußte händisch raus.
(http://666kb.com/i/cr63s9vilznm9k1g3.jpg)
Die Eibenwurzeln.
(http://666kb.com/i/cr63spc4yja1uvcyb.jpg)
Geschafft dank extrem fleissigen, athletischen Helfern.
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 22:52:50
bin gespannt, wie´s weitergeht! 8)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 22:53:26
Das Substrat ist auf zwei Drittel der Fläche nur ca. 25-30 cm tief. Auf der restlichen Fläche ist das Substrat immerhin ca. 80 cm tief. Das Beet konnte nicht mit einer Bewässerung versehen werden. Die Bepflanzung MUSSTE pflegeleicht sein. Das heißt: Die Pflege muss schnell UND einfach möglich sein.
Die erste "Auflage" der Stadt lautete: Maximal 6 verschiedene Stauden verwenden! Es sind schließlich 12 verschiedene Stauden geworden. Immerhin.
So sah dann einer der ("genehmigten") Entwürfe aus:
(http://666kb.com/i/cr641lukd2jaqhxeb.jpg)
Und das war die Staudenliste (so ungefähr ;) :
(http://666kb.com/i/cr642na2yc429gvo3.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:01:00
Endlich pflanzen: Mitte Juni 2014
(http://666kb.com/i/cr644gqchr5jzntqr.jpg)
Ca. 2 Wochen nach der Pflanzung; zwischenzeitlich wurde ca. 5 cm Granitsplitt aufgetragen. Nicht zufällig! Das Material der Säule ist ebenfalls Granit; diese Verbindung herzustellen, konnte ich mir nicht verkneifen.
Selbstverständlich hat der Garnitsplitt auch die üblichen praktischen Funktionen: Feuchtigkeit im Boden halten, Unkrautaufkommen vermindern (nicht verhindern, das geht nicht!)
Den sandigen, erschöpften Boden haben wir übrigens etwas "aufgepeppt" und reanimiert mit Bentonit, Bodenaktivator, Kompost und etwas Hornspäne. Im Boden waren trotz sorgfältiger Rodung vermutlich immer noch viele Wurzeln von Efeu und Mahonien. Und ein Riesendepot an Überraschungssaatgut inkl. Götterbaumsamen. ;D
Bodenaustausch kam aus Kostengründen nicht in Frage.
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 23:16:21
wurden die dunkelgrünen Balken umgesetzt?
was ist das?
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 23:17:11
wurden die dunkelgrünen Balken umgesetzt?
was ist das? Buchs?
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:19:10
Von den Echinacea tennessiensis wird man erst im naechsten Jahr etwas sehen. Echinacea purpurea Rubinstern hatte ich vor zwei Wochen zurueck geschnitten.
(http://666kb.com/i/cr64kyn39mneyrz9v.jpg)
Ich habe versucht, das Beet in die Stadtlandschaft einzubetten, soweit das ging
(http://666kb.com/i/cr64pco0lk2yg7cyb.jpg)
Es gibt einige Hochpunkte im Beet mit Helianthus salicifolius und Calamagrostis x acutiflora, wirkt erst richtig
im naechsten Jahr
(http://666kb.com/i/cr64qmh7e6fiynoer.jpg)
Salvia nemorosa Amethyst, zu dieser wunderschönen Sorte hat mich eine Pflanzung von Jörg Pfenningschmidt inspiriert
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:19:53
Entwurf schaut ein bisschen aus, wie ein Bepflanzungsplan von Piet Oudolf ... ;D
wurden die dunkelgrünen Balken umgesetzt?
was ist das? Buchs?
Das sollten mal Eiben werden. Von Eiben war ich nach der Rodung kuriert.
Beitrag von: fromme-helene am 22. August 2014, 23:21:22
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:23:10
Die Blicke auf die Umgebung haben sich doch veraendert. Die Farbe des Backsteins habe ich versucht aufzunehmen.
(http://666kb.com/i/cr64sv8wceeizpowj.jpg)
Die Aster sedifolius im Vordergrund beginnen zu bluehen - sie sind aber noch etwas mickrig
(http://666kb.com/i/cr64u85p8b8j9whg3.jpg)
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 23:27:27
hältst du uns übers nächste jahr fotodokumentatorisch auf dem laufenden? bitte! :-*
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 23:29:21
Beitrag von: maliko am 22. August 2014, 23:31:35
Gefällt mir sehr und ich glaube, es ist gut, dass die Eibenstreifen nicht realisiert wurden.
maliko
Beitrag von: maigrün am 22. August 2014, 23:32:19
auch mir gefällt es sehr gut und ich verstehe, dass du viel energie eingesetzt hast, um das zu realisieren.
doch gibt es etwas, worüber ich mir noch nicht klar bin. du sprichst es an:
Ich habe versucht, das Beet in die Stadtlandschaft einzubetten, soweit das ging
die architektur rundherum ist z.t. so brutal und klotzig, dass ich mich frage, wie die bepflanzung dagegen ankommt. oder ob sie einen wirklichen kontrapunkt setzen kann.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:38:23
Der rosafarbene Blumenkohl will mal Sedum Herbstfreude werden
(http://666kb.com/i/cr64zcl5z2e5rdjyr.jpg)
Graeser spielen Hauptrollen auch wegen dem Winteraspekt aber auch zur Strukturierung
Hier Nassella mit Gaura, im hinteren Bereich mit tieferem Substrat habe ich Panicum Heavy Metal gepflanzt
(http://666kb.com/i/cr656kh6zqewr0hub.jpg)
Phlomis russeliana, ganzjaehrig interessant
(http://666kb.com/i/cr657o5t3ckhusdhv.jpg)
Aster frikartii, lange Bluetezeit und trockenheitsvertraeglich
Beitrag von: Gärtnerling am 22. August 2014, 23:41:41
hallo jo,
auch mir gefällt es sehr gut und ich verstehe, dass du viel energie eingesetzt hast, um das zu realisieren.
doch gibt es etwas, worüber ich mir noch nicht klar bin. du sprichst es an:
Ich habe versucht, das Beet in die Stadtlandschaft einzubetten, soweit das ging
die architektur rundherum ist z.t. so brutal und klotzig, dass ich mich frage, wie die bepflanzung dagegen ankommt. oder ob sie einen wirklichen kontrapunkt setzen kann.
tut sie doch schon jetzt ... und in 2-3jahren schaut keiner mehr woanders hin! 8)
Beitrag von: Gartenplaner am 22. August 2014, 23:42:08
Die stimmungsvollen Pflanzenbilder sind toll!
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:44:20
hallo jo,
auch mir gefällt es sehr gut und ich verstehe, dass du viel energie eingesetzt hast, um das zu realisieren.
doch gibt es etwas, worüber ich mir noch nicht klar bin. du sprichst es an:
Ich habe versucht, das Beet in die Stadtlandschaft einzubetten, soweit das ging
die architektur rundherum ist z.t. so brutal und klotzig, dass ich mich frage, wie die bepflanzung dagegen ankommt. oder ob sie einen wirklichen kontrapunkt setzen kann.
Guter Hinweis. Die Pflanzung kann und soll keinen massiven Kontrapunkt setzen. Ich sehe das als quasi als Ergaenzung wie bei einem Yin und Yang Prinzip
Zartes und filligranes zu globigen, massigen Gebaeuden. Klar, die Flaeche sollte idealerweise viel groesser sein, das ging eben nicht. An vielen Reaktionen und Komentaren von Anwohner und Passanten sehe ich, die Flaeche und die Bepflanzung wirkt dennoch auch in dieser bescheidenen Groesse. Anmerkung siehe nachfolgende Fotos
Mir ist klar, dass dies im Stadtgefuege nur ein ein kleiner Tropfen ist, imerhin, siehe das Prinzip Hoffnung!
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:50:48
Hast du vielleicht auch Gesamtansichten, also wie das/die? Beete jetzt im Stadtplatz-Kontext aussehen?
Hier in etwa
(http://666kb.com/i/cr65iy66qae1hx0er.jpg)
(http://666kb.com/i/cr65jl6h1v6swpb9v.jpg)
Beitrag von: pearl am 22. August 2014, 23:55:22
(http://666kb.com/i/cr64rt0bvwgh1vvbn.jpg)
Die Blicke auf die Umgebung haben sich doch veraendert. Die Farbe des Backsteins habe ich versucht aufzunehmen.
genau das dachte ich mir beim ersten Blick auf das Bild. Das zeigt am deutlichsten was dir gelungen ist! :D
Tolle Dokumentation, tolle Arbeit, super Ausführen, klasse Ergebnis! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2014, 23:56:57
die helianthus salicifolius machen richtig was her ... toll! ;D
Die laufen erst im naechsten Jahr zu Hochform auf.
Beitrag von: Gartenplaner am 23. August 2014, 00:00:26
Aber noch mehr Gesamtansicht würd mich schon interessieren :)
Helianthus salicifolius kratzt bei mir an der 3m-Marke ;D
Beitrag von: Gärtnerling am 23. August 2014, 00:01:00
das sedum wird sicher später auch noch mehr ins rostrot-terracotta gehen ... und übernimmt dann bis zum frost den farbton ... :)
und - wie gesagt - bei der umgebung ... gerade das arbeitsamt ist wirklich zum abreißen schön! :o
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 00:02:59
die Pflanzung ist sicher nichts für Pflanzenjäger und Pflanzensammler. Nur 12 verschiedene Stauden! Das war schon eine arge Beschränkung, aber doch und gerade deshalb spannend. Die "einfachen" Drifts sollen zum einen die Pflege erleichtern, aber letztlich ist Klarheit und Einfachheit in dieser Umgebung gestalterisch angesagt und notwendig, eher als ein botanisches Sammelsurium, insbesondere auf so kleiner Fläche.
Beitrag von: Gärtnerling am 23. August 2014, 00:03:58
die helianthus salicifolius machen richtig was her ... toll! ;D
Die laufen erst im naechsten Jahr zu Hochform auf.
eben ... dass sie schon als babies so toll struktur geben hat mich überrascht!
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 00:07:22
sehr schön ... bin richtig begeistert!
das sedum wird sicher später auch noch mehr ins rostrot-terracotta gehen ... und übernimmt dann bis zum frost den farbton ... :)
und - wie gesagt - bei der umgebung ... gerade das arbeitsamt ist wirklich zum abreißen schön! :o
(http://666kb.com/i/cr65y9fw9dj4jwo5v.jpg)
Übrigens hatte mich diese Aussentraeger der AA-Konstruktion zu den gliedernden Eibenreihen inspiriert ;D
Aber wie Maliko schon sagte, besser, dass es die Eiben nun nicht gibt. Die Fläche war viel zu klein dafür.
Beitrag von: Gärtnerling am 23. August 2014, 00:11:13
Noch eine Anmerkung,
die Pflanzung ist sicher nichts für Pflanzenjäger und Pflanzensammler. Nur 12 verschiedene Stauden! Das war schon eine arge Beschränkung, aber doch und gerade deshalb spannend. Die "einfachen" Drifts sollen zum einen die Pflege erleichtern, aber letztlich ist Klarheit und Einfachheit in dieser Umgebung gestalterisch angesagt und notwendig, eher als ein botanisches Sammelsurium, insbesondere auf so kleiner Fläche.
so ein "hickelty-pickelty" wäre hier ganz fehlt am platze gewesen ...
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 00:12:20
(http://666kb.com/i/cr6637btxj0s5fz9v.jpg)
(http://666kb.com/i/cr661v0nuo2txyrmb.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 00:15:56
(http://666kb.com/i/cr666fbkgv6lektoz.jpg)
Sichtbar anders, das sollte auch mein Beetmotto werden. ;)
Beitrag von: pearl am 23. August 2014, 00:20:04
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 00:23:34
Danke!
Aber noch mehr Gesamtansicht würd mich schon interessieren :)
Ich mach mal ein Foto.
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 23. August 2014, 07:11:09
;D das vervollständigt deine Dokumentation perfekt! ;D
Ja, und neben allen wunderbar gelungenen Fotos ist für mich als Anfängerin und "Dauer-Lernende" immer besonders spannend zu erfahren, warum genau so geplant wurde, wie beschrieben und auch das, deine Beweggründe Jo, hast du sehr gut, anschaulich und nachvollziehbar dokumentiert - Danke!
Beitrag von: Mediterraneus am 23. August 2014, 10:10:58
Mich würde mal interessieren, wie du die Stadt rumgekriegt hast, die freiwilligen Helfer gefunden hast und wer die Anlage künftig pflegt. Hat die Stadt mitgearbeitet, oder habt ihr alles allein organisiert?
Wir haben hier auf dem Dorf nämlich auch einen klitzekleinen Platz, wo die Bürger bei der Gestaltung mitwirken dürfen.
Und zum Glück einen sehr aufgeschlossenen Bürgermeister, der das erst möglich gemacht hat. Macht bisher richtig Spaß, dabei mitzuwirken.
Und zum Glück konnten wir eine Staudengärtnerin mit ins Boot holen, die mit vollem Elan dabei ist. Der Vorschlag geht in die Richtung Cassian Schmidt´s Staudenmischpflanzungen (und die Staudenauswahl hat mit eurer viel gemeinsam, ist aber etwas braver :D ).
Das Thema "Kies" braucht jedoch wohl noch etwas Überzeugungsarbeit, ich hoffe, der Gemeinderat stimmt dem Konzept zu. Die Gärtnerin hat sogar angeboten, die Pflege zu übernehmen, ich würde mich auch beteiligen.
Falls es klappt, werd ich (vielleicht) berichten :D
Beitrag von: Günther am 23. August 2014, 10:13:08
3. Akt:
Ca. 2 Wochen nach der Pflanzung; zwischenzeitlich wurde ca. 5 cm Granitsplitt aufgetragen. Nicht zufällig! Das Material der Säule ist ebenfalls Granit; diese Verbindung herzustellen, konnte ich mir nicht verkneifen.
Selbstverständlich hat der Garnitsplitt auch die üblichen praktischen Funktionen: Feuchtigkeit im Boden halten, Unkrautaufkommen vermindern (nicht verhindern, das geht nicht!)
Ha!
Jetzt weiß ich, wohin der in Berlin vermißte Leninkopf hingekommen ist! :o ;D
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 10:16:15
@ günther: der lenin ist aber aus rotem granit. vielleicht ein anderer? ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 23. August 2014, 10:19:41
Wir haben die gängige "Matrona" eingeplant.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 10:49:02
Das finde ich große Klasse, dass Du Dich auch engagierst, öffentliches Grün mit Stauden zu schaffen. Ich drücke Dir/Euch die Daumen. Vielleicht helfen meine Bilder auch, Eure Gemeinde zu überzeugen.
Ich hoffe sehr, dass Du hier auch Euer Projekt zeigst! :D :D :D
Welche Mischpflanzung wollt Ihr nehmen?
Noch zu unserem Projekt:
Wir hatten verschiedene Helfer. Zum einen gibt es hier eine tolle Truppe, die sich an einem Urban Garden Projekt beteiligt. Zum andern hat uns eine Caritas-Gruppe unterstützt. Der Splitt und die Pflanzen wurden über Spenden finanziert. Die Stadt hat uns lediglich den gezeigten Container für den Grünschnitt gestellt.
Zum Glück hätten wir sehr gute Kontakte zu der verantwortlichen Person in der Stadt. Die Zusammenarbeit hat sehr gut geklappt. (Danke !!! )
Die Pflege in den ersten 3 Jahren übernehme ich im Grunde selbst. Ich weiß aus meiner Erfahrung, dass sich dieser in Grenzen hält. Ich rechne mit ca. 5-6 Stunden pro Jahr inkl. Rückschnitt im Frühjahr für die 60m2. Das ist machbar.
Bei der Pflanzenauswahl habe ich bewusst auf 100% zuverlässige Stauden gesetzt. Sedum Herbstfreude gehört dazu. Ich habe mir letzte Woche die Sedum-Sichtung in Weihenstephan angeschaut. Leider gibt es da nicht viele wirklich zuverlässige Sorten. Herbstfreude ist die Nummer 1, Matrona ist auch noch gut bis sehr gut. Bei den dunkellaubigen sind Karfunkelstein und Xenox (die evtl. identisch sind?) noch akzeptabel.
Dennoch war ich auch "mutig", und habe einige Sedum 'Red Cauli' verwendet. Auf Lehm sehen sie fürchterlich aus, auf Sand können sie toll sein. Bin also gespannt.
Beitrag von: Mediterraneus am 23. August 2014, 11:04:19
Find ich gut, wie du die Leute mobilisieren konntest, Respekt!
Hier ist alles sehr klein, die Mischpflanzungen sind aus verschiedenen Mischpflanzungen zusammengestellt, vorwiegend europäisch, Bienen- und Schmetterlingsweide, möglichst immerschön ;)
Nur wenige Sorten, Sedum "Matrona", Achillea "Moonshine", Aster pyreneus, Calamintha "Triumphator", Perovskia, Calamagrostis x acutiflora "K.F."
Dazu Allium sphaerocephalon und andere Geophyten.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 11:18:06
Beitrag von: freitagsfish am 23. August 2014, 12:07:35
vielleicht fände sich ein "sponsor", der die zwiebeln finanziert?
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 13:50:34
Es kommen aber auch noch Minilampen zum Einsatz: Allium spaerocephalum
Ach da bringst Du mich auf die Idee, auch noch einige Allium 'Mount Everest' zu pflanzen. Prima! :D
Beitrag von: raiSCH am 23. August 2014, 13:59:09
Danke, Klasse gesehen, die Globemaster hatte ich schon im Plan. Die Zwiebeln sind schon bestellt. :D
Es kommen aber auch noch Minilampen zum Einsatz: Allium spaerocephalum
Ach da bringst Du mich auf die Idee, auch noch einige Allium 'Mount Everest' zu pflanzen. Prima! :D
Die Idee fand ich heuer schon verwirklicht im "Park der Gärten" in Bad Zwischenahn, was wirklich toll aussah:
Beitrag von: RosaRot am 23. August 2014, 14:39:15
Mußte deshalb heute neue Allium kaufen... nun treibt mich die Frage um, ob Mäuse Alliümer fressen, die großen, wie "Mount Everest" und Co.??
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 15:10:25
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. August 2014, 15:11:50
Die Idee fand ich heuer schon verwirklicht im "Park der Gärten" in Bad Zwischenahn, was wirklich toll aussah:
Schaut gut aus. Das muss man doch mal abkupfern. ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 23. August 2014, 15:24:42
Beitrag von: Querkopf am 23. August 2014, 16:30:31
Beitrag von: Junebug am 24. August 2014, 12:17:28
Ja, und neben allen wunderbar gelungenen Fotos ist für mich als Anfängerin und "Dauer-Lernende" immer besonders spannend zu erfahren, warum genau so geplant wurde, wie beschrieben und auch das, deine Beweggründe Jo, hast du sehr gut, anschaulich und nachvollziehbar dokumentiert - Danke!
Möchte mich Mrs. Alchemilla anschließen und mich ebenfalls für die tolle Doku (und natürlich den wunderschönen Anblick) bedanken. In punkto Beetkomposition (na gut, nicht nur da ;D ) habe ich noch eine Menge zu lernen, da ist so was Detailliertes Gold wert! Vielen Dank!
Beitrag von: Gärtnerling am 24. August 2014, 12:27:35
Vielen Dank für die interessante Dokumentation, Jo...das ist spannende und inspirierend. :D
Mußte deshalb heute neue Allium kaufen... nun treibt mich die Frage um, ob Mäuse Alliümer fressen, die großen, wie "Mount Everest" und Co.??
yep ... (die meisten) allium arten scheinen ihnen durchaus zu schmecken ... a.aflatuense und auch a.spharocephalon hab ich schon an die kleinen monster verloren :'(
Beitrag von: Gärtnerling am 24. August 2014, 12:32:17
Ich weiß nicht, ob die von Mäusen gefressen werden. Ich habe aber gelesen, dass die stark riechenden Zwiebeln sogar Mäuse vertreiben sollen. Ob da der Wunsch der Vater des Gedannkens war?
s.o.
Knochblau, Kaiserkrone und Hyazinthenarten scheinen nicht auf der Speisekarte zu stehen ... bei Narzissen streiten sich die Experten noch ... alles andere "ratzeputz weg"!
aber treasure-jo muss in seinem eingefriedeten und von betonwüste umgebenen kiesbeet wohl keine große angst vor diesen plagegeistern haben ...
Beitrag von: Günther am 24. August 2014, 12:35:58
Beitrag von: Gärtnerling am 24. August 2014, 12:52:06
Beitrag von: marygold am 24. August 2014, 13:01:29
Beitrag von: Ulli L. am 24. August 2014, 13:04:51
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. August 2014, 14:02:17
Übrigens: Kleine Nager habe ich noch nicht gesehen. Dafür die Monsterversion mit den langen Schwänzen in Massen.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. August 2014, 15:28:17
Beitrag von: Gartenklausi am 26. August 2014, 10:11:13
Die Grünanlagen an meiner Arbeitsstätte wurden vor einigen Jahren mit sicherlich viel Geld aus dem Konjunkturpaket und wenig Konzept renoviert und sind seitdem mehr oder weniger sich selbst überlassen worden. Wenn ich daran vorbeikomme, befällt mich regelmäßig das arme Tier. Dann denke ich, man müsste doch mal eine Garten-Taskforce gründen und mit den Kollegen in Eigeninitiative was Ordentliches auf die Beine stellen...
Nach dem Betrachten Deiner Dokumention ist aus dem "müsste" auf jeden Fall schon mal ein "muss" geworden. Und vielleicht kann ich ja nächstes Jahr Vollzug melden. Deine Bilder wären auf jeden Fall eine überzeugende Argumentationshilfe gegenüber den Verantwortlichen.
LG
Klaus
Beitrag von: Nina am 26. August 2014, 10:15:11
Und zum Schluss einfach einige Impressionen von heute (ca. 9 Wochen nach der Pflanzung):
Das ist wirklich wunderschön geworden - ich bin sehr begeistert! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. August 2014, 10:23:09
Gabs eigentlich auch schon Reaktionen von der Stadt? Bzw. den Bürgern?
Seitens der Stadt habe ich noch keine aktuelle Resonanz. Aber da war im Grund nur eine Person involviert, die wohl erleichtert war, dass am Ende alles gut geworden ist. Es gab aber zwei kleine nette Zeitungsartikel über das Projekt im Lokalteil unserer Zeitung.
Immer wenn ich am Beet bin, um zu fotografieren oder etwas Unkraut zu zupfen, bekomme ich Kommentare wie Daumen nach oben, auch positive oder sogar überschwengliche Kommentare: "Das ist der wundervollste Ort in der ganzen Umgebung". Heiratsanträge habe ich aber noch nicht bekommen. Es wird sicher auch viele Menschen geben, welche die Veränderung überhaupt nicht registriert haben, weil der Bezug zum Grün und zur Natur in einer Stadt nicht allzu stark ausgeprägt ist.
Aber, toi, toi, toi, bis dato gibt es keinen Vandalismus, keine leeren Flaschen, Zigarettenkippen im Beet und keine Hinterlassenschaften von Haustieren (um das mal neutral auszudrücken). Einmal hatte sich offenbar jemand einen Blumenstrauss abgeschnitten, mit einigen Echinacea UND Gräsern, bemerkenswert! Das fand ich fast noch ein sympatischer Umgang mit dieser Fläche, so fern das nicht über Hand nimmt.
Als ich übrigens im Rahmen der Bodenverbesserungen Kompost (aus einem Kompostwerk) aufgebracht hatte, der doch noch stark "ländlich" roch, hätte man hier fast Umweltalarm ausgelöst. Den Geruch nahm man auch noch in den umliegenden Biergärten war. Da hatte ich schon sehr viel "Resonanz". An Chemie- und Abgasgeruch ist man in der Stadt Ludwigshafen hinreichend gewöhnt, "Landluft" löst blankes Entsetzen aus. ;) Ein junger Mann, der am Beet vorbei lief, rief mir lautstark zu: "Blumen seien ok, aber ich solle hier doch keine Kuhscheiße verwenden". ;D
Ein Passant hat mir neulich erzählt, dass er ein besonderes Augenmerk auf das Beet haben werde, und sich darum kümmern werde, dass niemand Unfug treibt. Ein Pensionär macht extra einen Umweg, um an dem Beet vorbeigehen.
Bis jetzt machts also Spass und Freude. Bin gespannt, mit welchen Menschen ich dadurch noch in Kontakt komme.
Beitrag von: Querkopf am 26. August 2014, 11:25:05
...bis dato gibt es keinen Vandalismus, keine leeren Flaschen, Zigarettenkippen im Beet und keine Hinterlassenschaften von Haustieren (um das mal neutral auszudrücken). ...Das ist für sich allein schon das beste mögliche Feedback, das man für Grüngestaltung im städtischen Umfeld bekommen kann :D.
Beitrag von: pearl am 26. August 2014, 11:26:52
Bis jetzt machts also Spass und Freude. Bin gespannt, mit welchen Menschen ich dadurch noch in Kontakt komme.
:D dieser hier. :D
Beitrag von: Mediterraneus am 26. August 2014, 11:32:49
Ein Passant hat mir neulich erzählt, dass er ein besonderes Augenmerk auf das Beet haben werde, und sich darum kümmern werde, dass niemand Unfug treibt. Ein Pensionär macht extra einen Umweg, um an dem Beet vorbeigehen.
Schließe mich Querkopf an. Und obiges sagt auch einiges aus :D
Beitrag von: lord waldemoor am 26. August 2014, 12:48:29
Beitrag von: Gartenklausi am 29. August 2014, 08:25:03
noch ein paar Fragen zu Deinem bewundernswerten Projekt:
- Hast Du Folie verwendet (in einem anderen Thread hast Du Dich ja im letzten Herbst nach diesbezüglichen Erfahrungen erkundigt; Sherlock-Holmes-mäßig schließe ich daraus, dass diese Frage wohl in Hinblick auf Dein Stadtverschönerungsprojekt geschah)? Was hat den Ausschlag dazu gegeben, Folie zu verwenden/nicht zu verwenden?
- Planst Du noch, Geophyten einzubringen (außen den oben angesprochenen Allium). Wenn ja, welche? Und wie bewerkstelligst Du das dann praktisch bei schon aufliegender Mulchdecke und insbesondere, wenn Du Folie verwendet hast.
Sorry für die nervende Fragerei, aber Dein Projekt hat für mich Vorbildcharakter und ich möchte von Deinem Wissen und Deinen Erfahrungen gerne profitieren.
LG
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2014, 10:37:31
Du bist wirklich ein guter Sherlok Holmes! ;D
Ich hatte vor zwei Jahren ein anderes Beet im öffentlichen Grün bepflanzt (eine kleine Verkehrsinsel), und dabei versuchshalber eine Mulchfolie verwendet. Da hatte ich ganz bewusst auf jede dynamische Entwicklung verzichtet. Da kann ich auch mal Bilder zeigen.
Bei dem jetzt gezeigten Stadt-Projekt wollte ich eigentlich keine Folie verwenden. Mein Plan war Erdaustausch. Das hat leider nicht geklappt, wie gesagt aus Kostengründen. Ich habe dann nach den Rodungen gesehen, wie rasant schnell die Fläche durch den im Boden vorhandenen Samen wieder zugewachsen war. Daran hätte auch eine Mulchauflage aus Splitt nichts geändert. Wir hatten auch nicht die Zeit, erst einige Monate oder 1 Jahr zu mulchen und dann erst zu pflanzen.
Schweren Herzens und nach langem Ringen habe ich mich dann zu dem "Experiment" Mulchfolie entschieden. Wie jedem klar ist, wird dass keine Null-Unkraut-Garantie. Die Folie muss beim Bepflanzen geschlitzt werden. Damit bietet man Schlupflöcher und Angriffsfläche. Wie die Realität gezeigt hat, gibt es genau an diesen "Schwachpunkten" Unkrautaufkommen, im Wesentlichen durch keimende Samen, meist relativ harmlose Melden, aber auch Götterbäume. Aber auf 90% der Fläche habe ich (noch) Ruhe. Von unten kann da sicher nichts kommen. Von oben immer! Nach ca. 2 1/2 Monaten merke ich, dass der Unkrautdruck an den Schwachstellen schwächer wird. Im Spätherbst/Winter wird es ruhig werden.
Ich zeige noch Fotos...
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2014, 11:04:53
Bei den großen Zwiebeln, wie Allium und Tulipa werde ich sicher wieder die Folie schlitzen müssen, um die Zwiebeln tief genug zu verbuddeln. Bei sehr kleinen Zwiebeln, wie. Muscari, Crocus, Allium spaerocephalum hatte ich im letzten Jahr auf zwei Flächen Experimente gemacht, und die Zwiebeln dabei einfach auf die (ungeschlitzte) Folie gelegt, danach wieder mit dem vorhandenen Splitt (ca. 5-7 cm) hoch abgedeckt. Die Hoffnung war, dass die Zwiebeln durch die Folie wurzeln. Gleiches machen viele Gärtner, indem sie ihre (9er oder 11er)Töpfe auf Mulchfolie stellen. Die Stauden wurzeln bestens durch die Folie.
Die Zwiebeln haben es offenbar und augenscheinlich auch getan. Jedenfalls haben sie geblüht. Wenn sie auch noch im nächsten Jahr wieder blühen, ist dieser Versuch zumindest halbwegs geglückt. Wenn nicht werde ich "nachlegen". Ein ähnliches Experiment hatte Jonas Reif in der Gartenpraxis beschrieben. Er hatte die (sommerblühenden!)Zwiebeln allerdings direkt auf die Erde gelegt, ohne diese zu vergraben, und hatte sie dann auch nur mit Splitt abgedeckt. Wie zu erwarten war - zumindest war ich nicht überrascht - , funktioniert das nicht bei allen Zwiebeln gleich gut. das hängt sicher auch vom Boden und vom Winterklima ab. (Siehe
Resümee: Auf Geophyten werde ich so oder so nicht verzichten. Dynamik wird's aber nicht geben. Damit können die Pflegekräfte im öffentlichen. Grün aber ohnehin sehr selten umgehen. Rühmliche Ausnahmen bestätigen die Regel. Und ein Hermannshof ist da überhaupt kein (positiver) Maßstab. Dort sind nur erfahrene und sehr motivierte Könner(Innen) am Werk.
Siehe auch Artikel in der Gartenpraxis:
Heft 02-2014, Seite 32, "Stresstest für Sommergeophyten"
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2014, 20:13:46
(Macht das bloß nicht nach in Euren Kiesbeeten; da gehört keine Folie rein!)
(http://666kb.com/i/crd3bj43jj6q980si.jpg)
Erstmal Folie in Bahnen verlegen und befestigen
(http://666kb.com/i/crd3gkad34fyo8wle.jpg)
Was es wohl mit diesen gelben Kreuzen auf sich hat?
(http://666kb.com/i/crd3hrhwld6wv25fm.jpg)
Dann wird die Folie noch hübsch bemalt
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2014, 20:16:53
(http://666kb.com/i/crd3imk83n3fjeyv6.jpg)
Wichtig: Unbedingt die Erde, die beim Einbuddeln der Stauden unvermeidlich zum Teil auf die Folie gelangt, sorgfältig (!!!) entfernen, ankehren etc. Ansonsten finden Unkrautsamen einen schönen Nährboden unter der späteren Splittschicht.
Beitrag von: pearl am 29. August 2014, 20:57:34
Beitrag von: Sandfrauchen am 29. August 2014, 21:04:02
da komme ich aus dem Urlaub und finde hier dieses tolle Projekt von Dir.
Hab erstmal alles nachgelesen und muss mich für Deine ausführliche Beschreibung und Beantwortung der Fragen bedanken - kostet schließlich alles Zeit.
Das Ergebnis ist toll geworden, wie irgendjemand hier schrieb, es ist wie ein Aufatmen in der Steinwüste.
Wohnte ich in Ludwigshafen, würde ich mit Sicherheit den einen und anderen Umweg zu diesem spannenden Fleckchen Natur unternehmen. :D
Beitrag von: Gartenklausi am 29. August 2014, 21:30:07
Ich kann mir sehr gut vorstellen, in welchem Zwiespalt Du Dich mit der Folie befunden haben musst. Aber ich denke auch, dass es bei den gegebenen Rahmenbedingungen die richtige Entscheidung war, auch wenn man dafür jede Dynamik opfern muss. Mich würden auf jeden Fall Erfahrungsberichte sehr interessieren, wie es mit dem Unkrautdruck weitergeht und ob Du mit den geplanten 6h/a Pflegeaufwand für die Fläche hinkommst.
Bzgl. der Geophyten: interessant, dass man die kleineren Zweibeln auch oberhalb der Mulchfolie einbringen kann (den GP-Artikel muss ich nochmal rauskramen). Ich finde aber, dass sie irgendwie doch immer Ärger machen: weil man sie erst im Herbst verbuddeln kann, muss man die Splittdecke wieder nachträglich aufmachen. Im Frühjahr verlangen sie dann nach Extra-Dünger. Und meist danken sie es einem, indem sie sich doch nach wenigen Jahren verabschieden (zumindest die Tulpen). Aber unverzichtbar sind sie doch! :-\
Ich hatte vor zwei Jahren ein anderes Beet im öffentlichen Grün bepflanzt (eine kleine Verkehrsinsel), und dabei versuchshalber eine Mulchfolie verwendet. Da hatte ich ganz bewusst auf jede dynamische Entwicklung verzichtet. Da kann ich auch mal Bilder zeigen.
Ja, unbedingt! Ich bin mir sicher, die sind auch ein Genuss.
Wieviele Gärten hast Du eigentlich mittlerweile unter Deine Fittiche genommen? Ich komme da kaum noch mit.
Ich bin auf jeden Fall immer noch der Meinung, dass Du Dein Schaffen mal in einem Buch dokumentieren solltest. Da gäbe es gleich mehrere interessante Aspekte: tolle Impressionen von gelungenen Kiesgärten, erprobtes Wissen über funktionierende Pflanzgemeinschaften, fundierte Praxiserfahrung bzgl. der Anlage, aber auch "best practices" für private Initiativen in öffentlichen Räumen (Urban Gardening mal anders). Ein solches Buch würde bestimmt eine interessante Lücke zwischen den Büchern von Chatto, Hertle usw. einerseits und dem Staudenmischplfanungsbuch von Heinrich/Messer andererseits füllen.
Liebe Grüße
Klaus
Beitrag von: Pimpinella am 29. August 2014, 21:49:03
Ein wunderbares Projekt, Treasure-Jo. Das macht sicher vielen Bürgerinnen und Bürgern Freude und lindert die fiese Architektur.
Beitrag von: Seed am 31. August 2014, 10:41:33
Jo ergreift die Initiative und realisiert ein spitzen Projekt und Klausi hat schon die nächste
verbessserungswürdige Grünfläche auf dem Schirm.
Man merkt schon wie seine Pläne reifen.
Genial!
Beitrag von: Starking007 am 31. August 2014, 10:50:49
da wird mir schlecht.
Es mag Fälle geben wo sich keine andere Lösung finden läßt.
Ich probiere gerade die verrottbare Mulchfolie aus, da ein Kunde unbedingt so
ein Gleisbett haben wollte.
Schau mer mal.
Einer meiner Kunden hat ein schönes dunkelbraunes Mulchvlies über Quecken und Winden gebreitet, die buckeln jetzt schon auf, ist noch gar nix bepflanzt.
Wurzelunkräuter finden Schlitze in der Folie auf drei Meter Entfernung, und dann geben sie die Info auch noch weiter!
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. August 2014, 11:28:27
Danke für Eure vielen interessanten Kommentare! :D
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2014, 00:53:52
Hier noch einige Fotos zur Vliesabdeckung. Ich habe Bändchengewbe (Stärke 100 g/m2) verwendet. (Macht das bloß nicht nach in Euren Kiesbeeten; da gehört keine Folie rein!) ...Danke, Treasure-Jo, für deinen "Da-gehört-keine-Folie-rein"-Hinweis!
Bei einer Besichtigungstour in Lothringen habe ich vor einiger Zeit u.a. den Garten von Alexandra Jansen gesehen. Der ist zu großen Teilen nach ihrem "Garten ohne Sorgen"-Konzept angelegt: Folie auf den Boden, Schlitzen, Pflanze rein, Splitt drauf, Ruh' is'.
Nicht nur meine amateurige Wenigkeit hat's kopfschüttelnd zur Kenntnis genommen, sondern auch die Profis in der Tour-Gruppe (war eine DGGL-Exkursion). Vielleicht, ganz vielleicht ein brauchbares Verfahren fürs öffentliche Grün, allerdings nur für einige wenige Anlagen in extremer Lage, meinten die professionell geschulten Mitgucker - aber nie und nimmer für private Gärten.
Doch just für den Privatbereich bietet diese (autodidaktische) Gartendesignerin ihr "Ohne Sorgen"-Konzept an. Und offenbar gibt es Nachfrage ::) :-X.
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2014, 14:17:58
Alexandra Jansen macht aber wohl nicht nur diese "Gärten ohne Sorgen".
Bei ihr gibt es auch einen "Gartenplan to GO" , Himmel hilf :'(
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2014, 14:26:10
Hier noch einige Fotos zur Vliesabdeckung. Ich habe Bändchengewbe (Stärke 100 g/m2) verwendet. (Macht das bloß nicht nach in Euren Kiesbeeten; da gehört keine Folie rein!) ...Danke, Treasure-Jo, für deinen "Da-gehört-keine-Folie-rein"-Hinweis!
Vielleicht, ganz vielleicht ein brauchbares Verfahren fürs öffentliche Grün, allerdings nur für einige wenige Anlagen in extremer Lage , meinten die professionell geschulten Mitgucker - aber nie und nimmer für private Gärten.
Genau.
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. September 2014, 22:02:23
(http://666kb.com/i/crh81upwz0413xr4p.jpg)
Das ist eine Steppenwiese, auf der ich Melica ciliata "freigelassen" habe. Erst hat sich dieses Gras hier und da zaghaft ausgesät. Das sah ganz harmlos aus. Dann war die ganze Wiese voller Melica ciliata. Ich hatte befürchtet, dass es alles platt macht. Vieles verschwand, manches hat sich behauptet, das eine oder andere habe ich nachträglich eingebaut, in der Hoffnung, dass es bleibt und nicht unter geht. Aster linosyris hat sich hier als wahrer Lebenskünstler erwiesen. Eine der wenigen Stauden, wo ich wirklich behaupten würde, dass sie Trockenheit LIEBT ! Sie dankt es mit reichlich Selbstaussaat, aufrechtem, standhaftem Wuchs und mit einer späten Blüte, wo sich die meisten Steppen-Blütenpflanzen schon längst verabschiedet haben. Die Rauhblattastern, die hier kompakt und niedrig bleiben, müssen da natürlich auch noch lobend erwähnt werden.
(http://666kb.com/i/crh7wp9zu8qqu7y55.jpg)
Sedum 'Herbstfreude' aber vor allem auch Sedum 'Matrona' (Ein toller Fund von Ewald Hügin, siehe den schönen Artikel in der aktuellen Ausgabe der Gartenpraxis) sind wirklich strukturstarke Ordnungshelden in dieser Wiese mit unzähligen feinen Texturen. Im Hintergrund leuchtet blassblau eine Perovskia. Diese Langzeitblüher und Farbkontrastgeber will ich hier noch vermehrt einfügen, auch noch einige Euphorba seguieriana. Mehr aber auch nicht.
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. September 2014, 22:09:58
Dagegen sieht diese Szene schon wohlgeordnet, fast beetartig aus. Reiner Zufall. Im nächsten Jahr herrscht hier vielleicht wieder das reine Chaos. Blackbox-Gardening läßt grüßen. Rudbeckia triloba ist sehr launisch. Mal habe ich fast keine Sämlinge, mal fast zuviele. Das hängt auch sehr stark vom Niederschlag im Frühjahr ab und vom Mondstand oder wer weiß von was. Leider hat sich Aster amellus (im Hintergrund) sehr dünne gemacht. Die sind leider nicht tough genug, um sich gegen Melica und Co zu behaupten. Aster pyrenaeus gelingt das schon eher, gerade an besonders trockenen Stellen. Zu trocken mag es Melica offenbar nicht, habe ich gemerkt. Gut für einige Blütenstauden.
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. September 2014, 22:17:22
Das Salbei-Schafgarben-Beet im Hermannshof. Hier blüht gerade Aster sedifolius (im Vordergrund) und Sedum.
(http://666kb.com/i/crh8meyqhb30ag9ll.jpg)
Beitrag von: pearl am 02. September 2014, 23:12:33
btw, wäre es ok, wenn ich mal Bilder vom Kieswerk hier zeige? Irgendwoher muss das Zeug ja kommen und ich habe heute wieder ein paar Eimer geholt und konnte mir nicht verkneifen ein paar Bilder zu schießen, die sehr deutlich zeigen was sich da in den letzten - sagen wir 5 - Jahren so entwickelt hat.
Beitrag von: Gartenplaner am 02. September 2014, 23:28:24
...
Bei einer Besichtigungstour in Lothringen habe ich vor einiger Zeit u.a. den Garten von Alexandra Jansen gesehen. Der ist zu großen Teilen nach ihrem "Garten ohne Sorgen"-Konzept angelegt: Folie auf den Boden, Schlitzen, Pflanze rein, Splitt drauf, Ruh' is'.
...
Scheint um sich zu greifen...
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/gartenlust/videogartenzeit106.html
Ab Laufzeit 1:50 ungefähr...
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 01:24:01
da wird der neu erfundene Bedarf gedeckt.
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 01:28:41
[td](https://lh6.googleusercontent.com/-XSEJUBVclSY/VAYt4pQ9dkI/AAAAAAAAGI4/5HuenY7VqeI/s288/Krieger%25205%2520DSCN8505.JPG)[/td]
[td](https://lh6.googleusercontent.com/-8hSeDjZJzUI/VAYuBxE8ekI/AAAAAAAAGJI/Q1EA9oQuOSI/s288/Krieger%25207%2520DSCN8507.JPG)[/td][/table]
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 01:31:34
(https://lh6.googleusercontent.com/-8hSeDjZJzUI/VAYuBxE8ekI/AAAAAAAAGJI/Q1EA9oQuOSI/s288/Krieger%25207%2520DSCN8507.JPG)
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 01:37:11
(https://lh6.googleusercontent.com/-jPbXBjdQ5vA/VAYuIm2F2dI/AAAAAAAAGJQ/LCQ-kYD6QME/s288/Krieger%25208%2520DSCN8508.JPG)
man beachte bitte die Größenverhältnisse des alten und neuen Schaufelbaggers. ;)
Die Jungs heizen damit durch die Gegend, es ist eine wahre Freude. Ich finde es immer sehr kribbelig mich dort durchzuschlängeln um zu meinen paar Eimern Splitt zu kommen.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2014, 08:05:04
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 10:54:43
In Gassen aufkehren ist nicht nötig, die Anlage ist extrem gepflegt. Sie halten ihr Zeug zusammen. Ich lade da, wo auch die großen LKW beladen werden.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2014, 13:23:53
Beitrag von: pearl am 03. September 2014, 18:54:13
Beitrag von: Mathilda1 am 04. September 2014, 12:52:48
Beitrag von: Mediterraneus am 04. September 2014, 14:04:59
..sowas wie flies oder irgendein gewebe ...
Nimm doch ein Vlies. Aber kein Fleece ;) ;D
Bei mir bleiben die groben Brocken, sprich die Steine immer im oberen Bereich. Der Splitt wandert eigentlich nicht von alleine tiefer, sondern schafft sich automatisch immer nach oben.
Im oberen Erdbereich vermischt es sich aber schon.
Beitrag von: Mathilda1 am 04. September 2014, 14:24:29
über die körnung bin ich mir auch nicht ganz sicher, da das beet nicht gerade riesig ist, dachte ich eher an 8-16, was sich sicher leichter unterarbeitet als die größeren steine, die von selber wieder nach oben kommen
Beitrag von: Mediterraneus am 04. September 2014, 15:02:10
Ein bißchen schafft sich rein, so dass man ab und zu nachmulchen muss.
Das ist bei mir aber auch erwünscht, da die Pflanzen im Kiesbeet (danach ausgesucht) bei mir auch Steine mögen.
Richtig tief in die Erde kommt der Kies aber nicht, er schafft sich immer wieder automatisch an die Oberfläche, bzw kommt durch Bearbeitung dahin (Steine wachsen nunmal immer aus dem Boden, sagt man bei der Feldarbeit)
Beitrag von: moreno am 04. September 2014, 20:59:36
... Im nächsten Jahr herrscht hier vielleicht wieder das reine Chaos. Blackbox-Gardening läßt grüßen...
The design process inevitably evolves over time (P.Oudolf)
;)
Beitrag von: pearl am 04. September 2014, 22:47:57
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 12:08:54
Noch einige Details von heute:
(http://666kb.com/i/coqwxfvc20qn0flyz.jpg)
Digitalis parviflora
Ich hatte einige Pflanzen vor 4 Jahren gepflanzt. Erst schienen sie verschwunden zu sein. Letztes Jahr entdeckte ich viele Sämlinge an mehreren Stellen im Beet. Jetzt bin ich glücklich über so viele schöne, blühende Pflanzen.
Dank Till Hoffmann habe ich jetzt gelernt, welcher Fingerhut hier tatsächlich wächst, eben nicht D. parviflora, sondern Digitalis cariensis subsp. trojana
Gut erkennbar ist diese Art an den großen weißen Blütenzungen (siehe Foto).
Digitalis parviflora weist diese Blütenzungen nicht auf.
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 12:10:34
Beitrag von: pearl am 13. September 2014, 12:31:50
hier kommt jetzt mein Digitalis trojana
Digitalis trojana
vom 5. Juli 2009
diese Pflanze hatte ich 2008 von Andreas Kirschenlohr.
Mist, ich habe mich völlig in meinem Bildersalat verheddert. Alles mögliche habe ich gefunden, bloß kein einziges Digitalis Bild, das ich beschriftet habe.
Also nächstes Jahr!:
Digitalis ferruginea,
Digtalis lanata und
Digitalis trojana
Digitalis parviflora
Digitalis lutea und D. grandiflora sind in meinem Garten nicht der Mühe wert. Ich habe sie rausgeschmissen.
Aber die anderen vier sind so lohnenswerte Pflanzen, weil sie schöne Grundrosetten bilden und D. parviflora noch bis in den Spätherbst nachblühte mit immer neuen Blütenständen.
nur Digitalis parviflora ist tatsächlich in meinem Garten der Mühe wert gewesen, weil die Pflanze immer noch da ist und immer noch blüht, auch jetzt.
Digitalis ferruginea und Digitalis trojana werden möglicher in einer anderen Gartensituation durch Aussaat eine Bereicherung sein. Das hat in meinem Garten nicht funktioniert. Im Kiesgarten ist es sicher sehr erfolgreich. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 12:37:17
Beitrag von: pearl am 13. September 2014, 12:41:05
(https://lh3.googleusercontent.com/-6BXSdRkb_so/Uem-ce3YlZI/AAAAAAAAC4U/ix9uoGgmLkk/s400/Digitalis%2520parviflora%2520vor%2520Nassella%2520tenuissima%2520DSCN6206.JPG)
Beitrag von: lord waldemoor am 13. September 2014, 12:43:30
sämlinge brauchten fast 3 jahre um zu blühn
ups pearl war um 2 min.schneller
Beitrag von: jutta am 13. September 2014, 13:16:46
dachte immer die mögen guten Humus?
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 14:17:32
Digitalis im Kiesgarten? :D
dachte immer die mögen guten Humus?
Nicht die oben genannten, die aus Steppenregionen Asiens kommen.
Beitrag von: realp am 13. September 2014, 14:31:35
Beitrag von: Mediterraneus am 13. September 2014, 19:20:41
Ich kann nächstes Frühjahr berichten, ob sie bei mir den Winter übersteht.
Ein Star momentan im Kiesgarten:
Nein, nicht Herr Wanze, sondern das Farbspiel eines Doldenblütlers.
Wer kennt ihn?
Beitrag von: realp am 13. September 2014, 19:23:51
Beitrag von: knorbs am 13. September 2014, 20:50:03
Es gibt sogar einen halbstrauchigen (!) Fingerhut aus Spanien, Digitalis obscura. Für trockene Stellen mit Stein.
Ich kann nächstes Frühjahr berichten, ob sie bei mir den Winter übersteht.
der ist absolut winterhart. standort vollsonnig in kalksteinigem boden. manche verabschieden sich nach einigen jahren, andere halten wunderbar. also sämlinge ziehen + ausprobieren. die auslese erledigen sie selber.
Digitalis obscura
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 21:22:14
danke für das schöne Foto. Diesen Fingerhut kannte ich noch nicht, der sieht wirklich toll aus.
Den werde ich erwerben!
Beitrag von: knorbs am 13. September 2014, 21:32:23
@Knorbs,
danke für das schöne Foto. Diesen Fingerhut kannte ich noch nicht, der sieht wirklich toll aus.
Den werde ich erwerben!
den habe ich noch nie angeboten gesehen. kannst frischen samen haben, anzucht kein problem.
Beitrag von: Henki am 13. September 2014, 21:36:22
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. September 2014, 21:39:31
Aber Dein Angebot mit den Samen nehme ich sehr gerne an. Adresse schicke ich Dir. Danke schonmal! :D
Beitrag von: fips am 13. September 2014, 22:13:31
Ein Star momentan im Kiesgarten:
Nein, nicht Herr Wanze, sondern das Farbspiel eines Doldenblütlers.
Wer kennt ihn?
Sieht aus wie Eriogonum. Vielleicht Eriogonum grande rubescens ?
Beitrag von: oile am 13. September 2014, 23:32:37
der ist absolut winterhart. standort vollsonnig in kalksteinigem boden. manche verabschieden sich nach einigen jahren, andere halten wunderbar. also sämlinge ziehen + ausprobieren. die auslese erledigen sie selber.
Digitalis obscura
Wirklich? Auch hier im eher kontinentalenn Klima? :o :D
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2014, 08:54:37
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
Beitrag von: pearl am 14. September 2014, 12:06:06
Beitrag von: fromme-helene am 14. September 2014, 12:21:30
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
Ein Doldenblütler ist das aber nicht, ich weiß aber nicht, was es ist. Fips hat Eriogonum vorgeschlagen, das scheint gut zu passen!
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2014, 16:08:41
Doldenblütler ::)
Bessere Nahaufnahem vom Vorjahr
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2014, 16:11:15
Beitrag von: fromme-helene am 14. September 2014, 16:32:01
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2014, 18:34:30
Angeblich auch in Thüringen. Von dort ist der Verkäufer, wurde auf einer Gartenmesse gekauft.
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
Ich glaub' , mich tritt ein Pferd: Seseli hippomaranthum (?)
Oder doch Pimpinella major ?
Beitrag von: Mediterraneus am 15. September 2014, 13:14:18
Bis eben kannte ich es noch nicht.
Gekauft ist es als Seseli montanum /Bergfenchel (von Simon). Und als Seseli montanum hab ich es schon 3 Jahre.
Im BoGa Wü sieht es auch so aus, vielleicht nicht ganz so rot.
Jedenfalls macht es Spaß :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. September 2014, 13:32:21
Ein wirklich toller Doldenblütler, den ich unbedingt auch mal pflanzen muss. Sät sich der bei Dir schon aus?
Beitrag von: Nina am 15. September 2014, 14:03:33
Meine noch recht neues Kiesbeet kommt leider etwas zögerlich aus den Puschen. Ich hatte so stark mit Lavagranulat und Basaltplit abgemagert, dass sich sogar einige Eryngium im trockenen Frühjahr verabschiedet haben. :-\
Gnädigerweise hebt mein "Fugenunkraut" das Gesamtbild etwas ...
Auch das hübsche Verbascum blattaria 'Albiflorum' findet immer ein Plätzchen. ;)
Kiesbeet mit Lavendelfläche im Vordergr
Kiesbeet, Erigeron karvinskianus
Das wird noch etwas dauern bis es dem von mir gewünschten Bild entspricht. ;)
Beitrag von: pearl am 15. September 2014, 22:19:07
Gekauft ist es als Seseli montanum /Bergfenchel (von Simon). Und als Seseli montanum hab ich es schon 3 Jahre.
Im BoGa Wü sieht es auch so aus, vielleicht nicht ganz so rot.
Jedenfalls macht es Spaß :D
und ich überlege wo ich das Ding hinstopfe. :-\ Wurde mir dieses Jahr von Werner Simon sehr empfohlen. Ich hätte es auf dem Bild jetzt auch nicht erkannt. Dort sieht das eher aus wie die Balkonkasten-Verbena. Seseli libanotis muss ich auch noch irgendwo unterbringen.
Am besten wahrscheinlich auf den Balkanhügel mit Jurakalksplitt.
Beitrag von: Mediterraneus am 16. September 2014, 14:13:40
Der Bergfenchel findet bei mir bestimmt auch noch Platz. :D
Meine noch recht neues Kiesbeet kommt leider etwas zögerlich aus den Puschen. Ich hatte so stark mit Lavagranulat und Basaltplit abgemagert, dass sich sogar einige Eryngium im trockenen Frühjahr verabschiedet haben. :-\
Gnädigerweise hebt mein "Fugenunkraut" das Gesamtbild etwas ...
Auch das hübsche Verbascum blattaria 'Albiflorum' findet immer ein Plätzchen. ;)
Kiesbeet mit Lavendelfläche im Vordergr
Kiesbeet, Erigeron karvinskianus
Das wird noch etwas dauern bis es dem von mir gewünschten Bild entspricht. ;)
Falls es tröstet, bei mir sind auch einige Eryngium vertrocknet.
Von dem Fugenunkraut kann man nie genug haben.
sieht doch gut aus :D
Beitrag von: Mediterraneus am 16. September 2014, 14:15:44
und ich überlege wo ich das Ding hinstopfe. Am besten wahrscheinlich auf den Balkanhügel mit Jurakalksplitt.
sehr konkurrenzfähig ist es nicht. In Sandboden hab ich ein paar Sämlinge gefunden. Sehr zaghafte.
Steht was höheres in der Nähe, neigt es sich sofort seitlich weg.
Also reine Freifläche, steppig.
Beitrag von: pearl am 16. September 2014, 14:34:45
Beitrag von: Phyllo am 16. September 2014, 19:59:10
Angeblich auch in Thüringen. Von dort ist der Verkäufer, wurde auf einer Gartenmesse gekauft.
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
....das ist Verbena bonariensis
Beitrag von: Henki am 16. September 2014, 20:00:30
Beitrag von: Phyllo am 17. September 2014, 11:16:06
... im Leben nicht.
Verbena bonariensis
Link repariert. LG Nina
Beitrag von: RosaRot am 17. September 2014, 11:48:54
Aber Verbena ist das nicht.
Ich hatte mal "das Pferd", es hat sich aber sang- und klanglos verabschiedet, lebte wohl zu bedrängt. Seseli montanum ist äußerst reizvoll. Wenn Simon doch nur nicht so weit weg wäre... ::) ;D
Beitrag von: Nina am 17. September 2014, 12:41:46
Falls es tröstet, bei mir sind auch einige Eryngium vertrocknet.Das tröstet mich tatsächlich. Ich dachte es wäre gar nicht möglich bei so einem Trockenkünstler. :P
Von dem Fugenunkraut kann man nie genug haben.
...
sieht doch gut aus :D
:) Mehr Freude hätte es mir gemacht, wenn die von mir gepflanzten Stauden genauso üppig wie die "Fugenunkräuter" wären. ;)
Beitrag von: RosaRot am 17. September 2014, 13:13:16
Lavendel sind nicht die schnellsten, jedenfalls nicht alle.
Aber wenn sie dann mal losgehen und groß werden...
Beitrag von: lonicera 66 am 17. September 2014, 13:46:30
Ich habe an ein Beet mit verträglichen Pflanzen gedacht - pflegeleicht weil südseite (heiß,trocken)
Von meinem Pflanzenbestand habe ich dort jetzt gepflanzt:
Fetthenne (Sedum?)
Thymian
Phlox (aus Verzweiflung- Platzmangel)
Duftnessel(Lakritznessel)
Ich dachte noch an ein Lavendelsortiment und ein paar Iris.
Mir fehlt aber noch etwas hohes dazu, was könnte ich nehmen?
Beitrag von: nana am 17. September 2014, 13:56:55
P.S. Die 'Herbstfreude' auf dem Foto ist noch nicht sehr groß, also nicht täuschen lassen, was die Höhe der Gräser angeht.
@Edit: Noch mal nachgemessen. 'Blue Heaven' ist aktuell gute 110 cm hoch und die 'Herbstfreude' nur 35 cm. Da kommt in den nächsten Jahren noch was :D
Beitrag von: lonicera 66 am 17. September 2014, 14:01:18
Bei mir ist rechts am Haus diese hohe, weiße Wand, da würde ich gerne etwas hohes (bis 3m) haben.
Könnte an dem Standort ein Schmetterlingsflieder (Buddleia) überleben?
Ich habe noch einen übrig...
Beitrag von: nana am 17. September 2014, 14:03:52
Allerdings bin ich inzwischen Fan von den niedrig und kompakt wachsenden Sorten. Ist aber ein rein persönliches Ding.
Beitrag von: Phyllo am 17. September 2014, 15:02:08
Oh Hilfe Phyllo, Du musst noch lernen richtig zu verlinken, das zerhaut ja das Format völlig.
Aber Verbena ist das nicht.
Ich hatte mal "das Pferd", es hat sich aber sang- und klanglos verabschiedet, lebte wohl zu bedrängt. Seseli montanum ist äußerst reizvoll. Wenn Simon doch nur nicht so weit weg wäre... ::) ;D
sieht aber so aus. vielleicht fehlt noch das Bild der Pflanze.Die Verbenen blühen zur Zeit und sind 1 m hoch.
Beitrag von: Nina am 17. September 2014, 16:06:48
Das wird noch, Nina.Mit dem Lavendel bin ich hochzufrieden. Das weiß ich schon, dass der nächstes Jahr richtig loslegt.
Lavendel sind nicht die schnellsten, jedenfalls nicht alle.
Aber wenn sie dann mal losgehen und groß werden...
Ich meine ja die Fläche mit dem Split im Hintergrund. Die sieht noch etwas nach "Scheng Pfui" aus. ;D
Beitrag von: Nina am 17. September 2014, 18:21:03
sieht aber so aus. vielleicht fehlt noch das Bild der Pflanze.Die Verbenen blühen zur Zeit und sind 1 m hoch.Nein, nein und nochmals nein. Das ist definitiv keine Verbena bonariensis! Die kennen wir hier alle gut. ;)
Beitrag von: Henki am 17. September 2014, 18:31:15
Beitrag von: Phyllo am 17. September 2014, 19:31:41
sieht aber so aus. vielleicht fehlt noch das Bild der Pflanze.Die Verbenen blühen zur Zeit und sind 1 m hoch.Nein, nein und nochmals nein. Das ist definitiv keine Verbena bonariensis! Die kennen wir hier alle gut. ;)
Wie gesagt ..dann braucht man ein foto der Pflanze
Beitrag von: pearl am 17. September 2014, 19:52:27
Angeblich auch in Thüringen. Von dort ist der Verkäufer, wurde auf einer Gartenmesse gekauft.
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
eine Apiaceae und keine Verbenaceae!
Gekauft ist es als Seseli montanum /Bergfenchel (von Simon). Und als Seseli montanum hab ich es schon 3 Jahre.
Im BoGa Wü sieht es auch so aus, vielleicht nicht ganz so rot.
Jedenfalls macht es Spaß :D
und ich überlege wo ich das Ding hinstopfe. :-\ Wurde mir dieses Jahr von Werner Simon sehr empfohlen. Ich hätte es auf dem Bild jetzt auch nicht erkannt. Dort sieht das eher aus wie die Balkonkasten-Verbena. Seseli libanotis muss ich auch noch irgendwo unterbringen.
Beitrag von: Irm am 17. September 2014, 19:53:43
sieht aber so aus. vielleicht fehlt noch das Bild der Pflanze.Die Verbenen blühen zur Zeit und sind 1 m hoch.Nein, nein und nochmals nein. Das ist definitiv keine Verbena bonariensis! Die kennen wir hier alle gut. ;)
Wie gesagt ..dann braucht man ein foto der Pflanze
::)
hier hast Du Verbena bonarensis, rechts oben im Bild, sie sind höher als 1m, "schweben" quasi über den anderen Pflanzen. Und Du darfst es glauben, sie wachsen in den meisten Pur-Gärten ::)
(http://up.picr.de/19548902mw.jpg)
Beitrag von: maigrün am 17. September 2014, 19:58:51
Und Du darfst es glauben, sie wachsen in den meisten Pur-Gärten ::)
und werden grad in überdosis angeboten. ähnlich gaura. beide mag ich sehr, beide mag ich kaum noch sehen.
Beitrag von: pearl am 17. September 2014, 20:00:58
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. September 2014, 21:10:13
(http://666kb.com/i/crwed63qqc62ryhgx.jpg)
Hier eine tolle Solidago, die sich in den letzten Jahren langsam aber stetig entwickelt hat, absolut trockenheitsverträglich ist und relativ spät blüht. Diese bildet zusammen mit Aster (Symphotrichon) shortii ein sehr schönes Paar.
(http://666kb.com/i/crwedl0wy31gyghrl.jpg)
Die Solidago kann ich im Augenblick leider nicht mehr identifizieren. Vielleicht (er)kennt jemand diese Art.
(Anm.: Im Zweifel ist es eine Solidago speciosa)
Beitrag von: Irm am 17. September 2014, 21:12:01
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. September 2014, 21:21:50
Beitrag von: Mediterraneus am 18. September 2014, 08:34:58
Angeblich auch in Thüringen. Von dort ist der Verkäufer, wurde auf einer Gartenmesse gekauft.
Hier nochmal mein Kiesgartendoldenblütler. Wer bin ich?
....das ist Verbena bonariensis
Siehe Beitrag #1910 ;D
Nein, es ist nicht die Verbena bonariensis (die ist lila mit geschlossenen Blütenständen). Seseli hat Blüten wie etwa eine wilde Möhre, also richtige Dolden. Sie blüht weiß und wird erst mit der Zeit violett bzw. rosa. Verstärkt wird die rote Farbe durch die Stängel.
Leider scheint der Samen in diesem feuchten Jahr nicht reif zu werden.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:27:27
Im Ort gibt es einige gemeindeeigene Flächen, wo man nicht so recht wußte, was und wie damit. Also wurden auf "Vorschlag" aus der Bevölkerung Freiwillige gesucht, die bei der Gestaltung mitwirken wollten/sollten/durften. Und diese wurden gefunden und hatten gleich gute Ideen.
Dank eines sehr engagierten Bürgermeisters ging es schnell voran, man traf sich oft und beratschlagte, konnte eine Staudengärtnerin als "Profi" dazuholen und los gings.
Ganz nach meinem Geschmack gings Richtung Kies, bzw. Staudenmischpflanzungen nach Cassian Schmidt.
Das Thema "Kies" wird sicherlich nicht überall Anklang finden, aber ich denke, die Bepflanzung überzeugt, wenn erst mal eingewachsen.
Der "Platz" ist jetzt nicht so ideal gelegen, eigentlich eine kleine Verkehrshalbinsel am Hang. Umso größer ist die Herausforderung. :D
Die Steinarbeiten wurden vom Bauhof sehr zeitnah erledigt, die Erde entfernt, durch neue (von uns gewünschte) Erde ausgetauscht. Die Erde hatte Zeit, sich zu senken (6 Wochen) und ein Haufen Mainkies feiner Körnung wurde hingekippt.
Die Stauden wurden im Rahmen unseres Budgets selbst beschafft, aus der Region aus "richtigen" Staudengärtnereien. Nur die Blumenzwiebeln mussten dann preisgünstig sein. Ein Kompromiss.
Gestern früh gings los, zarte Frauenhände entfernten erstmal ein bißchen aufkeimendes Unkraut ;).
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:30:37
Die Ränder zu den Sandsteinen/Betonstelen wurden dann von Erde befreit, ein kleiner Graben freigemacht. In diesen Graben kam besonders viel Kies, da am Rand der Flächen Unkrautsamen als erstes keimen würde.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:39:09
Hier mal ein versuchter Überblick, ohne Nachbarhäuser draufzukriegen.
Der rechte Teil (gepflastert) ist von einer Buntsandsteinmauer umrahmt. welche den Hang zur Hauptstraße abfängt (Bild oben).
Ins Pflaster, da wo die Bretter liegen) kommt ein kleinkroniger Baum (Acer "Elsrijk"), eine Bank (ganz rechts an die Wand) wird erst im Frühjahr geliefert.
Die mit Betonstelen eingefasste Rundung links ist mit gröberem Mainkies gemulcht, bzw. da ist Beton drunter. Drunter ist eine Halterung für den Maibaum und den Christbaum.
Dort standen auch 2 Verkehrsschilder, welche jedoch den Standort wechseln konnten. Die Schilder wurden von der Gemeinde auf Nachfrage sofort umgesetzt, hat mich sehr gefreut, dass die jetzt weg sind :D.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:40:25
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:41:22
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 10:49:09
Pflanzenliste:
1 Perovskia "Blue Spire"
7 Calamagrostis x acutiflora "Karl Foerster"
10 Aster pyrenaeus "Lutetia"
6 Calamintha "Triumphator" (= Calamintha nepeta ssp. nepeta hort.)
4 Salvia "Viola Klose"
5 Sedum "Matrona"
6 Achillea clyp. "Moonshine"
Blumenzwiebeln:
60 Crocus tommasinianus "Ruby Giant"
40 Crocus sieberi "Firefly"
60 Tulipa praestans "Fusilier"
10 Narcissus cyclamineus "February Gold"
60 Allium sphaerocephalon
5 Nectaroscordum siculum bzw. Allium siculum
Kosten-Soll Pflanzen: 200 Euro
Kosten-Ist: ca. 140 Euro
Der Baum geht extra.
Beitrag von: pearl am 28. September 2014, 11:17:57
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 11:24:43
Das wäre wichtig, wenn das klappt. Vielleicht gelingt es dann, noch mehrere Gemeinden von Stauden im Öffentlichen Grün zu überzeugen.
Beitrag von: pearl am 28. September 2014, 11:47:57
Beitrag von: Mediterraneus am 28. September 2014, 11:50:15
....Der Erfolg hängt auch sehr davon ab, dass die Pflanzung weiter betreut und gepflegt wird, denke ich.
Das werden wir schon hinkriegen.
Beitrag von: pearl am 28. September 2014, 12:29:13
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Oktober 2014, 21:43:05
Euer Projekt finde ich klasse. :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Oktober 2014, 21:46:43
(http://666kb.com/i/csam85fa3v5k7no57.jpg)
Beitrag von: pearl am 01. Oktober 2014, 23:36:26
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2014, 07:12:46
Schön :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. Oktober 2014, 10:21:24
Ist das eine öffentliche Fläche?
Schön :D
Ja, im Prinzip öffentlich (zugänglich)
Übrigens:
Solche "moderat" dynamische, versamende Pflanzen wie Aster shortii, Silene coronaria, Pseudolysimachion 'Hermannshof, Aster linosyris, div. Verbascum, u.v.a. sorgen immer wieder dafür, dass diese Beete jedes Jahr anders aussehen. Entstehende Lücken werden ganz von selbst geschlossen. Man darf allerdings keine Angst vor Veränderungen haben und sollte keine allzu ordnungsliebenden Erwartungen an solche Pflanzungen haben. Viele Menschen empfinden solche Pflanzungen als "zu wild" oder zu "unordentlich". Zum Glück gibt es aber auch viele, die gerade diese Wildheit und Natürlichkeit schätzen und lieben. Da scheiden sich in der Tat die Geister.
Die Kunst ist es, ein Gefühl für diese Dynamik zu entwickeln und gelegentlich doch einfühlend einzugreifen. Die Sukzession lässt grüßen. Ohne die Hand eines kundigen Gärtners übernehmen Einwanderer wie Solidago canadensis und diverse Strauch- und Baumsämlinge die Fläche.
Das habe ich übrigens im Westpark München anschaulich beobachten können. Die Pflanzungen, die Rosemarie Weise in den 80iger Jahren dort angelegt hatte, werden heute von Solidago weitgehend dominiert. Zusammen mit einigen sehr robusten Stauden wie Eupatorium, Veronicastrum (!), vor allem aber auch mit unverwüstlichen Gräsern wie Miscanthus sieht das noch erstaunlich attraktiv und spannend aus, nach über 30 Jahren!
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. Oktober 2014, 10:23:14
Ja, das hoff ich auch. Die müssen einfach gut übern Winter kommen. Der erste Winter ist immer problematisch. Sind wohl keine Memmen dabei, am meisten vielleicht die Achillea.
Um die Achillea brauchst Du Dir auch keine Sorgen machen...
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2014, 12:38:10
sieht das noch erstaunlich attraktiv und spannend aus, nach über 30 Jahren!
hast du sehr gut gesagt! :D Diese Pflanzung muss ich mir auch noch ansehen!
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Oktober 2014, 21:53:21
Im Übrigen ist diese Homepage ein Genuss für alle Gärtner :D
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 07:51:39
prächtige Dauerblüher sind die neuen Sor
fertig eingepflanzt- kaum zu glauben, da
das voerste "Ende" des Bachlau
die fertige Pflanzung wird auch wie alle
Fazit meiner Anlage; nach 6 Monaten kann ich feststellen, dass sich die Pflegearbeiten äußerst in Grenzen halten- außer dem einen oder anderen Löwenzahn macht mir Unkraut nicht wirklich zu schaffen, und die anfallenden Arbeiten bestehen in erster Linie aus zurückschneiden von verblühtem und GENUSS der Anlage :D- ich hätte nie gedacht, dass sich alles so prächtig entwickelt. Es waren so gut wie keine Ausfälle zu verzeichnen, und auch die verschiedenen Substrate die zum Einsatz kamen, entsprachen den Ansprüchen der teilweise doch recht exclusiven Bepflanzungen. Als nächster Schritt kommt der selbstreinigende Schwimmteich mit angrenzender Tropenanlage. Das gesamte Areal erstreckt sich auf gerade einmal ca. 700m², bisher wurden ca. 500 Pflanzen in ca. 300 Sorten eingebracht, darunter auch viele Taglilien und Irisarten, die den Bachlauf säumen
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 07:54:15
Blick von der Straße, nichts was hier zu
Bilder wurden wieder nicht hochgeladen- ich habe aber ein kleines Album erstellt, welches Ihr unter Galerie findet "Kiesgarten im Chiemgau"
Beitrag von: sarastro am 21. November 2014, 08:07:07
Aber warte ab, wenn du die Anlage über zehn Jahre so halten kannst, dann hast du sie wirklich im Griff. Wir haben hier eine ähnliche Situation, die mussten wir nach einigen Jahren neu gestalten, da uns der Schachtelhalm und andere Mitesser hineingewachsen waren.
Beitrag von: sarastro am 21. November 2014, 08:09:33
Bepflanzt mit Kakteen, Mittagsblumen und anderem Zeugs.
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 08:14:25
Beitrag von: sarastro am 21. November 2014, 08:34:28
Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass selbst bei noch so "sterilen" Ausgangssituationen irgendwann einmal die Sache nicht mehr zu bewältigen ist, da ein Produktionsgärtner vor lauter anderer Arbeit schlicht und einfach keine Zeit dazu aufbringen kann. Zig Anlagen landauf und landab zeugen leider davon. Auch wir haben unsere Schaugärten suboptimal im Griff, sieht oberflächlich alles gut aus, aber abgeschleckt ist anders. Die Frage ist eben immer, wann ist "rechtzeitig"?
Diese Flächen von Treasure Joe gefallen mir alle super, aber sieht dies die Mehrzahl der Bevölkerung auch so? Und sollte es solche "G'stättn" bzw. verunkrauteten Flächen, wo mit der Zeit die Neophyten dominieren, wirklich das Maß aller Dinge im urbanen Bereich sein?
Ich muss am Montag in Grünberg einen Vortrag über "Präriestauden - pflegeleichte Modepflanzen?" halten. Da werde ich einige Aspekte diesbezüglich anschneiden. Nicht alles ist Gold, was glänzt, denn wer hat schon den Platz für eine Prärie?
Und ohne einem Minimum an Arbeit geht es nun einmal nicht. Dies sehe ich nämlich als das Hauptproblem an. Nicht das weniger werdende Geld der Öffentliche Hand ist das Problem - nein, die pflegenden Herrschaften wollen sich nicht mehr bücken! Hierzulande zeugen viele verkommene Verkehrsinseln davon! Und in Österreich sind wir noch in der glücklichen Lage, mehr Geld zur Verfügung zu haben. Aber dies ist wieder ein anderes Thema!
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 08:39:51
Herbst, genauer 15.November, immer noch
der fertige bachlauf ist links und recht
kleine Parkbucht, ein komplett anderer V
die Halbfertige Brücke, es fehlt noch da
Herbststimmung im November 2014, das kle
Beitrag von: tomir am 21. November 2014, 08:46:45
Nach etwas über 10 Jahren hat sich mein Splitt/Schotter/Gesteinsgarten zu einer tollen Aussaatsüberaschungskiste entwickelt - diverse Cyclamen, Sternbergien, Tulpen, Narzissen, Asphodeline, Galanthus, Crocus, Orchideen, Allium, Acis, Iris (sec.Reticulata, Spuria und Oncocyclus) etc tauchen überall auf, leider auch jede Menge Ackerbegleitvegetation die zu entfernen dann doch so manchen Nachmittag in Anspruch nimmt, zumindest wenn man die schönen Sämlinge behalten will. Selbst der Fussweg (grob gepflastert) ist mit Muscari, Colchicum, Sternbergia und Onos eigentlich zu schade zum rüberlaufen.
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 09:03:36
Aquilegia scopulorum var.perplexans konnt ich schon was sammeln...generell würd ich mir aber auch sehr schwer tun, wild aufgegangene Stauden auszurupfen...kann Dich ganz gut verstehen... :-\
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 10:47:22
Kiesgarten-Mantra ;D
;D
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 10:49:36
fertig eingepflanzt- kaum zu glauben, da
Ach, ist das schön. Ich mag Steine. :) Nur der 'Bachlauf' ist mir etwas zu kahl und kiesig, ansonsten eine sehr schöne Anlage. :D
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 10:58:12
Beitrag von: Gartenplaner am 21. November 2014, 11:01:05
Spannend finde ich auch die Abtrennung zur Straße aus Metallkübeln, Ketten usw. :D
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 11:03:23
Ich bin gespannt, wie sich Deine Anlage weiterentwickelt. Zu Anfang sieht es ja meist kahl aus (wenn ich da an mein Schattenbeet denke, oh je :-X ). Ich bewundere auf jeden Fall Deine tolle Ideen und Deine Schaffenskraft. :D
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 11:05:37
Zyklopenmauer
Wo? ???
Beitrag von: Gartenplaner am 21. November 2014, 11:25:58
...Da im Hintergrund :D
Herbst, genauer 15.November, immer noch
...
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 11:31:46
Schön ist die Mauer aber. :D
Beitrag von: Gartenplaner am 21. November 2014, 11:38:30
Stimmt schon, Zyklopenmauern sind eigentlich aus unregelmäßigen großen Steinen, nicht quaderförmig. :)
Beitrag von: enigma am 21. November 2014, 12:12:10
Beitrag von: RosaRot am 21. November 2014, 12:24:27
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 13:02:34
Beitrag von: RosaRot am 21. November 2014, 13:07:05
(Ich kann das nicht beurteilen, weil ich nie in Japan war.)
Einzuwenden ist nur etwas gegen die massenweise moderne Verballhornung ohne Sinn und Verstand.
Beitrag von: Sandkeks am 21. November 2014, 13:11:56
Beitrag von: enigma am 21. November 2014, 13:18:13
Ich finde aber - ein besserer Vergleich fällt mir gerade nicht ein - dieser Garten (oder eher dieses Kunstwerk) hebt sich von "Kiesgärten" konventioneller Art etwa so ab wie ein Gemälde von Picasso sich von den üblichen Graffiti-Sprühereien unterscheidet.
Picasso muss einem nicht gefallen, Ryoanji auch nicht, aber der Relativismus greift einfach zu kurz.
Beitrag von: Tephrocactus am 21. November 2014, 14:45:50
Beitrag von: sarastro am 22. November 2014, 07:47:34
Ich muss gestehen, dass ich mit diesen geharkten, nicht zu betretenden Kies-Zen-Gärten nicht wirklich etwas anfangen kann. Aber viele moderne Gärten scheinen das nachzuahmen. :-XJa, leider, und dies ohne Sinn und Verstand, noch dazu mit viel Plastikunterbau... Einfach nur kitschig. Das ist nur meine persönliche Einstellung zur einer weit um sich greifenden, grassierenden Artenarmut, um das Wörtchen "Pflegeleicht" auf die Spitze zu treiben. Und dies machen Gärtner!
Beitrag von: Günther am 22. November 2014, 18:16:19
(http://i61.tinypic.com/nf37h2.jpg)
(http://i62.tinypic.com/xga3br.jpg)
(http://i62.tinypic.com/294kn0y.jpg)
Ich hoffe, die Geschichte klappt....
Standort: Karakorum-Highway, ein Stück vor Tashkurgan.
(Soll vermutlich mal ein Windschutzstreifen werden)
Beitrag von: Starking007 am 22. November 2014, 18:39:48
Beitrag von: Gartenhexe am 22. November 2014, 19:00:13
Beitrag von: pearl am 22. November 2014, 23:46:57
In ZEIT Online "Reisen" ist heute ein Bericht über den Ryoanji in Kyoto.
:D die andere Seite sieht dann etwas überfüllt aus. ;D Im Netz habe ich ein Bild gefunden, das diese Überfüllung auf den Zuschauertribünen nicht so ganz exakt zeigt. Aber der Kontrast ist immer noch ausreichend groß. ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2014, 15:57:19
Ich hätt ein paar Kiesgartenbilder aus dem Fernen Osten... 8)
(http://i61.tinypic.com/nf37h2.jpg)
(http://i62.tinypic.com/xga3br.jpg)
(http://i62.tinypic.com/294kn0y.jpg)
Ich hoffe, die Geschichte klappt....
Standort: Karakorum-Highway, ein Stück vor Tashkurgan.
(Soll vermutlich mal ein Windschutzstreifen werden)
Ein Garten aus (Sand-)Stein 8) ;)
Beitrag von: lord waldemoor am 25. November 2014, 19:34:15
zurückgekommen,von der wildschweinjagd,ich sagte ihm er soll nach zyklamen sehn,angeblich gabs keine
Beitrag von: Mediterraneus am 25. November 2014, 19:36:30
Beitrag von: Günther am 25. November 2014, 20:45:30
Im Tien Shan hätte man quadratmeterweie verblühtes Edelweiß abgraben können, auch irgendwelche obskuren Lauche, aber im Herbst schaute halt wenig noch heraus....
Beitrag von: lord waldemoor am 25. November 2014, 21:26:21
jedenfalls in tadschikistan,wenns welche zyklamen dort gibt,welche würden das sein
Beitrag von: sarastro am 25. November 2014, 21:36:50
Beitrag von: Günther am 25. November 2014, 21:56:30
Die östlichsten Cyclamen kommen im Kaukasus und im Iran vor.
WO im Iran, daß ich mich eventuell im nächsten Jahr umschauen kann....
Bin aber sicher nicht im Norden, leider (pflanzenbezüglich).
Beitrag von: Walt am 16. Dezember 2014, 14:07:04
Als Einstand mal ein paar sommerliche Impressionen unseres Kieskräutergartens. Wenn ich das mit dem Bilderlink hinbekomme.
(http://666kb.com/i/cug5bkovibenuc3rw.jpg)
(http://666kb.com/i/cug5d7ulb8jonm7to.jpg)
Hoffe das die Bilder jetzt sichtbar sind - das mit Dropbox hab ich nicht hinbekommen, obwohl einige andere User das hier wohl geschafft haben.
Walt
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Dezember 2014, 14:15:07
Es ist besser, Du nutzt einen klassischen Image-Hoster.
Zu Anfang hattest Du einen unverschlüsselten Link. Daher konnte ich die Bilder schon sehen! ;)
Vielleicht klappt es noch!
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Dezember 2014, 14:16:12
Beitrag von: Mathilda1 am 26. Dezember 2014, 18:55:49
Beitrag von: Starking007 am 26. Dezember 2014, 19:49:39
so häufig, dass den keiner mehr will........................
Dunkel wird der von selbst!
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 19:55:05
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 19:57:47
Hier mal ein typischer "Kiesgarten", wie wir ihn in jedem Neubaugebiet vorfinden, leider von Kollegen propagiert und den Kunden eingeredet. Aber degustibus.... :'( ;)
Übrigens gibt es im Pamir keinerlei Cyclamen. Die Ostgrenze befindet sich im Iran und in Azerbeidschan.
Beitrag von: Mediterraneus am 26. Dezember 2014, 19:59:08
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 20:01:13
Leider viel zu traurig, als darüber zu lachen. Ich habe im Januar einen Vortrag über ungewöhnliche Staudenverwendung vor österreichischen Landschaftsgärtnern zu halten, da muss ich wohl oder übel einige Negativbeispiele einfließen lassen. Hoffentlich steinigen die mich nicht.
Beitrag von: Mediterraneus am 26. Dezember 2014, 20:07:37
Beitrag von: lord waldemoor am 26. Dezember 2014, 20:09:30
Übrigens gibt es im Pamir keinerlei Cyclamen. Die Ostgrenze befindet sich im Iran und in Azerbeidschan.
er war eh nicht im pamirgebiet sondern an der grenze zu afganistan
im süden
er wäre fast verhungert den es gab immer nur lauwarme schafsuppe
najo so schnell wärs bei ihm nicht gegangen, seine frau nennt ihn nicht umsonst DICKERL
interessante gegend, hab lange fotogschaut
Beitrag von: Mediterraneus am 26. Dezember 2014, 20:10:30
Mein Kiesbeet heute. 8) 8) 8)
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 20:16:24
Apropos unheimlich ;DErwartest du sibirische Kälte?
Mein Kiesbeet heute. 8) 8) 8)
Afghanistan ist und bleibt mein Traumland. Bis dieses Land wieder zu bereisen möglich ist, muss ich mich wohl oder übel mit den Nachbarstaaten begnügen.
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 20:17:44
Noch so'n Schotterhaufen.
Beitrag von: Mediterraneus am 26. Dezember 2014, 20:19:41
Es ist das Beet mit den empfindlichen Sachen. Dort hab ich alles zusammengeballt, sieht halt im Winter seltsam aus ::)
Beitrag von: Mediterraneus am 26. Dezember 2014, 20:21:05
Noch so'n Schotterhaufen.
Ein "SUV-Tester"
Beitrag von: Günther am 26. Dezember 2014, 20:21:53
Tajikistan kommt auch noch auf meine Liste.
P.S.: War für Sarastro
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 22:15:53
Beitrag von: pearl am 27. Dezember 2014, 00:01:08
Beitrag von: sarastro am 27. Dezember 2014, 08:11:40
Aber was Cassian an Pflanzen gezeigt hat, ist schon sensationell. Ich träumte schon von zig Neueinführungen, die noch dazu bei uns keine Hirngespinste sind, sondern aufgrund der ähnlichen klimatischen Verhältnisse echt gartentauglich sein könnten.
Beitrag von: pearl am 27. Dezember 2014, 14:06:26
Beitrag von: Mathilda1 am 28. Dezember 2014, 09:56:29
Lustig, bei uns gibt es den "schwierig den weiß bis gelben kalkstein zu bekommen"das er wahrscheinlich dunkler wird, nehm ich an,obwohls in dem beet so heiß/trocken ist, daß das vielleicht dauert. trotzdem find ich betongrauen scheißlich. auch wenn er wahrscheinlich, oder hoffentlich, eh in 1-2 jahren ziemlich überwuchert sein wird.
so häufig, dass den keiner mehr will........................
Dunkel wird der von selbst!
zur frage, wie tief dürfen iris b nana im splitt liegen?
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Dezember 2014, 10:08:49
Beitrag von: lord waldemoor am 28. Dezember 2014, 10:53:08
Beitrag von: Mathilda1 am 28. Dezember 2014, 10:55:38
wenn die weiter rausschauen sollen, muß ich dann wohl eine mulde graben..
Beitrag von: oile am 28. Dezember 2014, 11:16:24
Beitrag von: Mathilda1 am 28. Dezember 2014, 11:35:56
Beitrag von: Starking007 am 28. Dezember 2014, 18:42:25
Da könnte man eine solitär in Schotter stellen!!
(http://up.picr.de/20502820uu.jpg)
Noch so'n Schotterhaufen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 18:56:45
Über die Entstehung dieses Beetes hatte ich mal berichtet. Gestern habe ich die Stauden und Gräser zurückgeschnitten, worüber der eine oder andere Passant geschockt war: "Das schöne Beet wird wieder weggemacht". Tja. Mitte April sieht die Welt wieder grün aus. Was mich wirklich sehr positiv überrascht hat. Es lag nahezu kein Müll im Beet. Nicht selbstverständlich in dieser Stadt.
Zum Glück gibt es die Nassella. Bei Sonnenschein fangen sie das Licht ein und das Beet ist fast auch in diesem Zustand halbwegs ansehnlich.
(http://666kb.com/i/cwmnwaxghq40llb97.jpg)
Beitrag von: Nina am 04. März 2015, 19:00:04
... worüber der eine oder andere Passant geschockt war: "Das schöne Beet wird wieder weggemacht".
Klasse so ein Feedback! :D Da macht die Sache doch direkt doppelt soviel Freude! :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 19:02:08
In den Kiesstreifen (ca. 20 cm dicke Kiesschicht) hat sich eine Euphorbia rigida ausgesät. Ein richtiges Prachtexemplar in voller Blüte. Die an anderen Stellen gepflanzten Euphorbia rigida erreichten niemals diese Größe. Diese Stelle ist knochentrocken und garantiert Staunässe-frei ! Das gefällt den Pflanzen wohl.
(http://666kb.com/i/cwmo7o32qhny35auz.jpg)
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 19:23:33
Was wächst davor? Ein Geranium?
Beitrag von: Nina am 04. März 2015, 19:25:38
Im Kiesbeet leuchtet es zur Zeit blau zwischen den Gräsern.
(https://lh6.googleusercontent.com/-odDl3kq5Wmk/VOHcnIgvr5I/AAAAAAAAeUY/jqZEDP_INDM/w501-h668-no/M2166478_DxO_1zu1.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 19:26:27
Anm.: Hier ein Bild im Herbst 2014
(http://666kb.com/i/cwmptk3yye75ige2j.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 19:27:08
Beitrag von: Nina am 04. März 2015, 19:31:27
Ich denke dieses Jahr wird es da auch nicht länger nach "Scheng Pfui" aussehen. ;)
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 19:32:31
Ceratostigma plumbaginoides wächst bei mir nicht so dicht, sondern schlängelt überall dazwischen herum.
Und die E. rigida würde hier vielleicht gar nicht aushalten...bräuchte auf jeden Fall ein sehr geschütztes Eckchen.
Schön die Krokusse! Irgendwann wird alles ganz lila sein!
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 19:55:53
(http://666kb.com/i/cwmpiiwqirz4bf1ob.jpg)
(http://666kb.com/i/cwmpk766winkis6d7.jpg)
(http://666kb.com/i/cwmpkwtqbqfs91jcr.jpg)
Beitrag von: Nina am 04. März 2015, 20:06:40
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 20:07:02
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 20:07:54
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 20:09:59
Und welche Aster ist das, die Blaue?
Beitrag von: Nina am 04. März 2015, 20:11:21
8. Dezember :DWow! :D :D :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 20:26:10
Wahnsinn! Das hätte ich nie und nimmer gedacht, obwohl da ja die Lampe brennt (?). Wie warm war es da noch bei euch?
Und welche Aster ist das, die Blaue?
Die Lampe brennt (noch) nicht. Das ist der Schein der Abendsonne.
Den ersten Frost hatten wir erst Ende Dezember. Noch an Weihnachten blühten die letzten Echinacea. Das nenne ich: "Es wird durchgeblüht."
Wahrscheinlich wird es in 10 Jahren Frost-resistente, Gen-manipulierte Stauden geben, die tatsächlich 12 Monate im Jahr blühen. Ich hoffe sehr, dass ich mich irre. ;)
Die blauen Blüten sind von Aster x frikartii 'Jungfrau'.
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 20:32:11
Ja, so ein Durchblühen ist wunderbar! Hier haben Polsterglockenblumen durchgeblüht bis in den Januar.
Beitrag von: moreno am 04. März 2015, 20:43:58
Vor ein paar Tagen eine kleine E.rigida kam auch zu mir ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 20:55:50
Aster x frikartii ?? Ich dachte immer die blüht im Sommer.... ::) ???
Ja, so ein Durchblühen ist wunderbar! Hier haben Polsterglockenblumen durchgeblüht bis in den Januar.
Ein Rückschnitt im Sommer wirkt Wunder! Das verlängert oder verschiebt die Blütezeit.
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 21:01:04
Das probiere ich mal aus. Müsste ja auch bei anderen Astern funktionieren. (Von manchen habe ich viele, da könnte ich die Blütezeit verlängern)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. März 2015, 21:05:34
Beitrag von: RosaRot am 04. März 2015, 21:08:09
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:49:49
Die Krokanten sind da. Die Herren "Vanguard". Aber einer ist nicht eingeladen. Wer kennt ihn? (Psst..der Herr ist von besserer Gesellschaft ;) )
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:53:10
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:54:46
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:56:16
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:58:03
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 17:59:55
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. März 2015, 18:00:30
schöne Fotos!
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 18:02:02
Beitrag von: Mediterraneus am 07. März 2015, 18:03:30
Die Nachbarn haben sich wieder gewundert, weil ich wieder mal so komisch im Garten rumgekrochen bin ;D
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 07. März 2015, 19:04:26
Danke :D
Die Nachbarn haben sich wieder gewundert, weil ich wieder mal so komisch im Garten rumgekrochen bin ;D
Hauptsache, das Ergebnis rechtfertigt den Einsatz - und das hat es hier! :)
Ich wurde auch letztens bäuchlings auf dem Boden liegend mit Objektiv in den Krokussen von den Nachbarn erwischt... ;D
Beitrag von: Günther am 07. März 2015, 19:05:38
Beitrag von: pearl am 08. März 2015, 17:37:55
Beitrag von: Mathilda1 am 22. März 2015, 08:16:17
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. März 2015, 21:11:29
Die Korngröße ist zu hoch. Und dann noch 8 cm Auflage. Da wundert's mich überhaupt nicht, wenn da die Crocus nicht durchkommen. Das Unkraut lässt sich auch viel mühsamer entfernen in diesem groben Splitt, fast schon Schotter.
5 cm Splitt-Auflage hätten übrigens auch gut gereicht. Ideale Korngröße beim Splitt ist 11/16 mm oder 8/11.
Beitrag von: Mathilda1 am 23. März 2015, 19:54:38
ein ursprünglicher gedanke war, das ganze nicht zum katzenklo verkommen zu lassen(leider bei uns bei feinem kies häufig zu beobachten, bei mehr katzen als einwohner im dicht verbauten gebiet...)
die auswahl an korngrößen war nicht so berauschend, die nächstkleinere hatte feinanteil dabei, das wollt ich eigentlich nicht.
das heißt, ich werd schauen, da etwas von der höhe abzutragen.
gottseidank stört schicht die iris reticulata nicht, die pieksen sich durch.
siehst du bei anderen stauden probleme?
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. März 2015, 09:53:23
P.S.:Die Katzen lassen sich auch schon von 11/16 Splitt abschrecken!
Beitrag von: kpc am 01. April 2015, 11:09:07
Das waren viele Informationen, aber irgendwie nicht auf meine Gartensituation passend.
Ich habe ein Hangbett zwischen Garten und Bambuswiese. Es hat etwa 20m x 3m , ca. 15% Gefälle,
ist nach SSO ausgerichtet und schließt unten mit einer kniehohen Mauer ab.
Das ‘Beet‘ ist z.Zt. mit Brombeeren bewachsen und es soll im Laufe der nächsten beiden Jahre endlich ein Trockenbeet werden.
Ich vermeide absichtlich die Begriffe Kies- Gravel- oder Xerophytenbeet. Es sollen, neben ein paar Gehölzen, hauptsächlich
Trockenheit liebende ( Winternässe hassende ) Stauden gepflanzt werden. Leider habe ich fetten Lehmboden.
Ich weiß, dass es eine irre Arbeit wird und habe es mir so vorgestellt:
Ich trage eine Schicht Lehmboden ab und mache einen Graben direkt hinter dem Mäuerchen.
Dann bringe ich eine 10cm Kies- oder Schotter-Drainageschicht auf und verfülle damit auch den Graben.
Das Mäuerchen bekommt unten Abzugslöcher. Auf die Drainageschicht ein Vlies.
Darauf das gemischte Substrat. Welche Schichtdicke ? Welche Mischung ?
Als Mischungsgrundlage habe ich an Lava 16-32 gedacht. ( es gibt auch z.B. 0-32 / 0-8 / 8-16 )
Lava weil ich keine Kiesel sehen will und es das Gewicht um ein Drittel vermindert. Ich muss das alles mit der Schubkarre bewegen.
Kann/soll ich, falls es bei der Lava bleibt, diese Körnung auch als Oberfächenmulch verwenden ? Wie dick ?
In welchem Verhältnis muss ich die Lava womit mischen ? Kann ich auch etwas vom Lehmboden gebrauchen ? Das ist mir noch ganz unklar.
Ich bin für jede Kritik und alle Vorschläge dankbar.
Klaus-Peter
Beitrag von: APO am 01. April 2015, 11:29:53
wir haben neu gebaut und uns entschieden einen Garten zu gestalten der geeignet ist Sedum, Saxifraga, Sempervivum und andere Pflanzen aufzunehmen die es trockener lieben.
Wenn schon ein Lehmboden vorhanden ist würde ich folgendermaßen vorgehen. Richtig ist einen Teil des Bodens abtragen dann haben wir bei uns Recycling aufgebracht. Eine Schicht von ca. 30 cm. Wir erachteten das als wichtig damit die Regenwürmer nicht so leicht mischen können. Dann darauf eine Schicht mit gemischter Erde so wie du es machen willst. Wir haben bei uns verwitterten Granit mit ganz wenig humosen Anteil genommen. Unsere Pflanzschicht ist ca. 30 cm stark.
Ich zeige dir einmal die Entstehung
Trockenmauer im neuen Naturgarten
Beitrag von: Phyllo am 01. April 2015, 11:45:33
Das Substrat darf Lehm enthalten.Um es durchlässiger zu machen würde ich einfach etwas Lava,Sandstein oä nehmen.Bei der Bepflanzung verwende doch Alpine Pflanzen und auf Gehölze,besonders Laubabwerfende ,würde ich ganz verzichten.SSO ist ideal und Hang 15 % auch.Ein Foto wäre nicht schlecht.
Interessant wer hier so alles ist von den Freunden der EBS.Grüße
Beitrag von: Gartenplaner am 01. April 2015, 12:45:31
Ich muss zugeben, dass ich nur die ersten 25 Seiten dieses threads gelesen habe.
Das waren viele Informationen, aber irgendwie nicht auf meine Gartensituation passend.
Ich habe ein Hangbett zwischen Garten und Bambuswiese. Es hat etwa 20m x 3m , ca. 15% Gefälle,
ist nach SSO ausgerichtet und schließt unten mit einer kniehohen Mauer ab.
Das ‘Beet‘ ist z.Zt. mit Brombeeren bewachsen und es soll im Laufe der nächsten beiden Jahre endlich ein Trockenbeet werden.
Ich vermeide absichtlich die Begriffe Kies- Gravel- oder Xerophytenbeet. Es sollen, neben ein paar Gehölzen, hauptsächlich
Trockenheit liebende ( Winternässe hassende ) Stauden gepflanzt werden. Leider habe ich fetten Lehmboden.
Ich weiß, dass es eine irre Arbeit wird und habe es mir so vorgestellt:
Ich trage eine Schicht Lehmboden ab und mache einen Graben direkt hinter dem Mäuerchen.
Dann bringe ich eine 10cm Kies- oder Schotter-Drainageschicht auf und verfülle damit auch den Graben.
Das Mäuerchen bekommt unten Abzugslöcher. Auf die Drainageschicht ein Vlies.
Darauf das gemischte Substrat. Welche Schichtdicke ? Welche Mischung ?
Als Mischungsgrundlage habe ich an Lava 16-32 gedacht. ( es gibt auch z.B. 0-32 / 0-8 / 8-16 )
Lava weil ich keine Kiesel sehen will und es das Gewicht um ein Drittel vermindert. Ich muss das alles mit der Schubkarre bewegen.
Kann/soll ich, falls es bei der Lava bleibt, diese Körnung auch als Oberfächenmulch verwenden ? Wie dick ?
In welchem Verhältnis muss ich die Lava womit mischen ? Kann ich auch etwas vom Lehmboden gebrauchen ? Das ist mir noch ganz unklar.
Ich bin für jede Kritik und alle Vorschläge dankbar.
Klaus-Peter
16-32 Korngröße bei der Lava sind relativ grobe "Brocken" - hängt davon ab, wie trocken du das Beet bzw. die bepflanzbare Substratschicht bekommen willst, aber grundsätzlich wird es mit dieser Korngröße sehr "luftig", sprich viele Hohlräume zwischen den einzelnen Lavasteinchen, wobei Lava ja eh sehr viele Poren und Hohlräume auch in kleineren Körnungen aufweist.
Das ist jetzt das erste, was mir dazu auf- und einfällt.
Es wird möglicherweise auch relativ anstrengend, so große Körnung zu mischen und hinterher dort hinein zu pflanzen.
Als Abdeckung geht s, wenn du nicht zu zarte, kleine Pflanzen einbringst, siehe das Problem von Mathilda1 mit ihren Crocussen direkt vor deinem Eintrag.
Es ist auch eine ästhetische Frage, grobe Körnung sieht "rauher", felsiger aus als kleine Körnung, kann ja grad interessant sein.
Da ich ebenfalls schweren Lehm habe, mir aber die Mühen einer solchen Beetanlage nicht machen will, kann ich weiter nichts dazu beitragen.
Beitrag von: kpc am 01. April 2015, 14:40:17
Inzwischen habe ich auch einen Lieferanten für Lava 3-32mm gefunden. Das wäre sicher besser.
Womit und in welchem Verhältnis das zu mischen ist, weiß ich noch immer nicht.
Ich habe bisher nur einen konkreten Hinweis gefunden. Bernd Hertle schreibt in "Kiesgärten-Blütenpracht ohne Gießen":
-- Splitt 2-32mm gemischt mit maximal 20% Kompost aus dem Kompostierwerk. --
Ich frage mich was von dem rein organischen Kompost nach ein paar Jahren übrig ist und wie es dann funktioniert !?
Unstrittig ist anscheinend die Schichtdicke. 30-40cm habe ich schon an mehreren Stellen gelesen.
Das wird eine so tierische Arbeit ( und kosten wird es ja auch nicht zu knapp ),
da soll es auch vernünftig werden und auf Dauer funktionieren.
@Phyllo: ein Bild wird es vorerst nicht geben. Z.Zt. sieht man nicht mehr als einen Verhau aus Brombeerranken.
Verrätst du wer du bist ? Ggf. als priv. Mitteilung ?
Beitrag von: philippus am 01. April 2015, 15:20:40
Splitt 2-32mm gemischt mit maximal 20% Kompost aus dem Kompostierwerk. --Tierische Arbeit und Kosten. Vor allem das Auskoffern, Hineinführen und mischen des neuen Substrats und dann wirst du wohl auch noch den Aushub entsorgen wollen, denke ich. Auch das kann ordentlich kosten.
Ich frage mich was von dem rein organischen Kompost nach ein paar Jahren übrig ist und wie es dann funktioniert !?
Unstrittig ist anscheinend die Schichtdicke. 30-40cm habe ich schon an mehreren Stellen gelesen.
Das wird eine so tierische Arbeit ( und kosten wird es ja auch nicht zu knapp ),
da soll es auch vernünftig werden und auf Dauer funktionieren.
Ich denke dass 80% Split und 20% Kompost gehen. Organisches Material kommt natürlich mit der Zeit noch dazu und verrottet (abgestorbene Blätter, Blüten, Insekten etc.... und was noch so hingeweht wird). Dank dem Lava wird die Fähigkeit Wasser zu speichern gegeben sein. Ich würde aber etwas mehr organisches Material nehmen.
Warum das komplette Substrat austauschen? Du kannst sicher einen Teil der vorhandenen Erde wieder verwenden. ZB 40-50% des Mutterbodens mit 50-60% Lavasplit und Sand mischen. Das würde dir auch Kosten und Arbeit ersparen.
Beitrag von: kpc am 01. April 2015, 16:05:29
tierische Arbeit stimmt. Die Kosten werden 3stellig bleiben. Das ist trotzdem viel, aber ich will so ein Beet.
Die Erde vom Auskoffern ist zum Glück kein Problem.
Einen Teil kann ich in unmittelbarer Nähe unterbringen und den Rest muß ich nur ca 35m weit auf eine Wiese fahren.
Bis dahin geht es leicht bergab und eine Mulde, die ich auffüllen kann, gibt es dort auch.
Das Mischen und Raufkarren der Lava ist da schon eine ganz andere Nummer.
Es ist erstaunlich wie 'billig' Schüttgut wird wenn man einen ganzen Zug ordert.
Ich habe ein Angebot für einen ganzen Sattelzug Lava, frei Haus und inkl. MwSt, für unter 600€.
Beim Untermischen von Lehmboden habe ich Bedenken. Ich habe mir mal Topfsubstrat aus Lava, Lehmboden und
etwas Kompost gemischt. Nach einem Jahr war der größte Teil des Lehms ganz unten im Topf.
Beitrag von: knorbs am 01. April 2015, 16:56:47
wenn du schon einen zug mit lava kommen lässt, warum nimst du nicht bims anstelle der lava? ich finde bims sieht als sichtbare substroberfläche von der kornform und der farbe her sehr schön aus (kalksteinähnlich) + ist im substrat genauso effektiv + leicht wie lava. ich habe in meinem garten auch lava genommen, aber nur weil's die bei einem baustoffhändler in meiner gegend billig gab (recyclingmaterial aus klärwerksfiltertechnik; gebrochen 4-8 mm). hatte auch mal überlegt einen lkw mit losen bims aus dem laacher seen gebiet zu ordern, war mir aber dann doch zu teuer + ich hätte auch keinen platz um die zig-m³ zu lagern.
ich würde, egal ob nun lava oder bims eine rein mineralische mischung wählen...lava/bims (billig ist auch ziegelsplitt) + sand (nennt sich hier kabelsand - der hat noch feinstanteile dabei). ein bisschen organisches wird über die jahre eh "einwandern". zum mischungsverhältnis kann ich schlecht was sagen...ich mische in der mörtelmaschine + muss das zeugs anfassen + durch die hand rieseln lassen + entscheide dann wann's mir passt. aus dem bauch raus würde ich sagen ~80% lava/bims/ziegelsplitt + ~20% kabelsand.
ach ja...wenn du lehmhaltige substrate mischen willst, dann mach das in der mörtelmaschine...splitt (lava etc.) + sand mit lehmigen feinstansteilen + etwas kompost + bentonit oder lehmpulver (ist saurer, ~ph5,5), etwas anfeuchten + dann laufen lassen. heraus kommen "pillen" die später im substrat ziemlich stabil bleiben, weil das lehmpulver/bentonit im angefeuchteten zustand wie ein kleber wirkt + alle anderen bestandteile um das gröbere splittkorn klebt.
Beitrag von: kpc am 01. April 2015, 18:59:43
mit Lava und Bims geht es mir ähnlich wie dir.
Ich habe bisher viel Lava verarbeitet weil ich sie von einem Dachdecker bekommen habe,
der sie sonst hätte entsorgen müssen. Bezahlen mußte ich nur sehr wenig für die Anfahrten.
Bims finde ich viel schöner, habe aber noch keine Quelle mit akzeptablen Preisen gefunden.
Z.Zt. warte ich auf ein Angebot aus dem Laacher Raum.
Kabelsand kenne ich nicht, das muß etwas ähnliches wie Mauersand sein, ungewaschen, also mit Feinstanteilen und mit Körnern bis 2 oder 4mm.
Was mir nicht klar ist, ist die rein mineralische Zusammensetzung. Ganz ohne NPK.
Wachsen darin wirklich Stauden oder düngst du regelmäßig mineralisch ?
Das 'Pillendrehen' in der Mischmaschine ist ein toller Trick, das werde ich mal ausprobieren.
Beitrag von: knorbs am 01. April 2015, 20:52:19
kabelsand ist schlechter als mauersand. sieht so aus wie der schmutzige abbraum einer sandgrube, bevor das gute material kommt. ist trotzdem reiner quarzsand, aber eben mit hohem feinstanteil ("klebt" etwas wenn feucht; gut zum verdichten, daher kabelsand).
ich hab ein hügelbeet ganz aus ziegelsplitt+kabelsand mix angelegt, nichts anderes drin. bis auf lilien wächst bisher alles was ich ausprobiert habe. kleine auswahl: Paeonia daurica, cambessedesi, peregrina, broteri, Erythronium dens-canis, Morina longifolia, Roscoea humeana + andere Roscoea species wucherten + wurden wieder rausgenommen, Cyclamen coum + hederifolium (starkes wachstum), div. "Kleinkraut".
habe schnell mal ein paar "pillenmuster" fotografiert:
mix1
[/td][td]
mix2
[/td][td]
mix3
[/td]
[td]
Kalksand
[/td][/table]
mix1 = ziegelsplitt, viel bentonit, kalksand, substratreste -> "kalkiger lehmbaatz" ;D
mix2 = lava + moler, torf, tks2, lehmpulver
mix3 = feiner kalksplitt, viel humus, betonit, kalksand, kabelsand
es lässt sich in der mörtelmaschine eigentlich alles zu pillen zusammen mischen, wenn ein "kleber" dabei ist. kalksand enthält einen hohen anteil an feinstem kalklehm + klebt auch, aber nicht so gut wie bentonit. bei mix3 erkennt man man eigentllich die humosen anteile nicht mehr. hab ich für Primula marginata stecklinge + frisch ausgegrabene Hepatica im topf gemischt.
Beitrag von: pearl am 01. April 2015, 21:24:11
Beitrag von: kpc am 02. April 2015, 10:33:18
Danke für die vielen Informationen. Bei Rotec werde ich auch mal anfragen.
Was in einem so mageren Gemisch alles wächst hat mich wirklich überrascht.
Nebenbei - du bist bestimmt einer der größten 'Pillendreher' vor dem Herrn. :D
Beitrag von: knorbs am 02. April 2015, 14:19:14
Beitrag von: Mediterraneus am 18. April 2015, 11:09:50
Beitrag von: Mathilda1 am 26. April 2015, 16:43:02
iris kies
mal erste bilder aus meinem kleinen kiesgarten im 2. jahr
Beitrag von: Mathilda1 am 26. April 2015, 16:45:30
kies gelb
Beitrag von: Mediterraneus am 01. Mai 2015, 11:01:17
Ein paar von meinem kleinen Gravel Garden vom 30. 04.2015
Tulipa acuminata blüht zum ersten mal :D
Beitrag von: Mediterraneus am 01. Mai 2015, 11:03:38
Beitrag von: fromme-helene am 01. Mai 2015, 12:41:25
Beitrag von: Günther am 01. Mai 2015, 13:51:27
Meine Bucharica ist schon verblüht, und "wilde" I. pumila (?) aus dem pannonischen Raum sind auch schon offen...
Ich mag Irisse - im Notfall sogar die, schon längst verblühten, holländischen Zwiebelirisse.
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Mai 2015, 19:30:34
Es fasziniert und freut mich immer wieder, dass diese Camassia leichtlinii seit 7 Jahren im trockenen Kiesbeet überdauern.
Beitrag von: Danilo am 01. Mai 2015, 19:49:45
Camassia leichtlinii ist überhaupt einer der dankbarsten und zuverlässigsten Geophyten hier im Garten, weswegen ich den Bestand zügig um einige hundert aufgestockt hab, auch wenn sie für flächige Verwendung in der Anschaffung doch vergleichsweise kostspielig sind.
Inzwischen finden sich sogar erste blühfähige Sämlinge.
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. Mai 2015, 20:48:36
Camassia leichtlinii ist überhaupt einer der dankbarsten und zuverlässigsten Geophyten hier im Garten, weswegen ich den Bestand zügig um einige hundert aufgestockt hab,
Das sehe ich ganz genau so. Tulpen, selbst Narzissen gehen, aber meine Camassia bleiben, an den unterschiedlichsten Standorten.
Beitrag von: moreno am 01. Mai 2015, 22:33:51
Experimente in den Kies werden versucht sein
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/camassia%20-%20%20palustris_zpsi7dcqg6s.jpg)
Beitrag von: philippus am 02. Mai 2015, 14:47:46
Wildiris Süditalien oder Toskana, meine erste blühende Iris in diesem Jahr :D
Iris lutescens?
Beitrag von: RosaRot am 02. Mai 2015, 15:59:34
Beitrag von: Eveline am 02. Mai 2015, 16:12:18
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Mai 2015, 11:52:03
Mediterraneus, vergleiche Deine Iris mit I. bicapitata.
ich hab sie hier auch nochmal eingestellt. Vielleicht diskutiert sichs dort besser.
Ich bin irgendwie auf Iris marsica gekommen?
http://forum.garten-pur.de/Stauden-24/Bartiris-botanische-Arten-31353_150A.htm
Beitrag von: Gartenklausi am 19. Mai 2015, 12:30:17
...lange nichts von Kiesgärten gehört. ;)
Über die Entstehung dieses Beetes hatte ich mal berichtet. Gestern habe ich die Stauden und Gräser zurückgeschnitten, worüber der eine oder andere Passant geschockt war: "Das schöne Beet wird wieder weggemacht". Tja. Mitte April sieht die Welt wieder grün aus. Was mich wirklich sehr positiv überrascht hat. Es lag nahezu kein Müll im Beet. Nicht selbstverständlich in dieser Stadt.
Zum Glück gibt es die Nassella. Bei Sonnenschein fangen sie das Licht ein und das Beet ist fast auch in diesem Zustand halbwegs ansehnlich.
(http://666kb.com/i/cwmnwaxghq40llb97.jpg)
Lange nichts von diesem Kiesgarten gesehen. Haben sich die Passanten mittlerweile wieder von ihrem Schock erholt?
Über neue Bilder freut sich
Klaus
Beitrag von: philippus am 19. Mai 2015, 12:30:56
(http://www11.pic-upload.de/19.05.15/jn3fvaeend4e.jpg)
(http://www11.pic-upload.de/19.05.15/53e1ybsm228.jpg)
Auch Iris Pallida fühlt sich im kargen und trockenen Substrat wohl
(http://www11.pic-upload.de/19.05.15/rbng82mp4lu.jpg)
(http://www11.pic-upload.de/19.05.15/ahiuc65ixqn5.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Mai 2015, 23:34:18
es gibt wirklich viele Menschen, die nach einem Rückschnitt von Stauden das Ende eines Garten(beetes) kommen sehen. Aber plötzlich und unerwartet erwacht die Natur wieder und nicht wenige sind überrascht. Die Wüste lebt!
(http://666kb.com/i/cysvqzbal9igtddpk.jpg)
5 Wochen nach dem Rückschnitt haben die Stauden schon kräftig zugelegt
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Mai 2015, 23:36:06
(http://666kb.com/i/cysvxijerbm559prc.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Mai 2015, 23:40:46
(http://666kb.com/i/cysvyzgx7ebxfly94.jpg)
...aus einer anderen Perspektive
(http://666kb.com/i/cysvzpcqbev8ejp2g.jpg)
Das tolle Schild im Beet weist auf den nahen Urban Garden ("Hack(museums)garten") hin.
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 21. Mai 2015, 05:45:37
Beitrag von: maigrün am 21. Mai 2015, 13:14:49
die architektur rundherum ist z.t. so brutal und klotzig, dass ich mich frage, wie die bepflanzung dagegen ankommt.
die frage ein jahr später: welche architektur? ;)
das ist sehr schön geworden. :D
Beitrag von: Gartenklausi am 22. Mai 2015, 07:48:23
Alle Achtung, Deine Staudenbepflanzung ist ja wie Phönix aus der Asche wiederauferstanden. Ich denke, dass viele der Passanten sich verwundert die Augen gerieben haben werden. Toll auch, wie gut die Stipa durch den Winter gekommen ist.
Wie sieht es denn mit dem Unkrautaufkommen und der Wirksamkeit der Folie aus?
LG
Klaus
Beitrag von: lord waldemoor am 22. Mai 2015, 08:36:03
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Mai 2015, 19:52:05
es wachsen - nur - zwei (Bei-)Kräutlein, die ich, trotz meiner Liebe für an sich sehr nützliche Wildkräuter, loswerden möchte. Die eine ist die Vogelmiere (Stellaria media). Sie zeigt mir, dass ich den Boden bestens vorbereitet habe, vielleicht zu gut. Sie wächst nicht auf den Flächen mit der Folie. Das funktioniert nach Plan. Sie wächst direkt aus den Stauden heraus, besonders gerne aus den Panicum. Ich könnte mir denken, dass mir da die Gärtnerei ein Geschenk mitgegeben hat. Vielleicht waren die Samen auch an der Stelle im Boden. Das andere Kraut ist das klebrige Labkraut oder Klettenlabkraut (Galium aparine). Auch diese Pflanze ist eigentlich ökologisch wertvoll, da Futterpflanze für mindestens 40 Insektenarten. Aber es wächst so massiv, dass es die Staudenpflanzung in Kürze überwuchern würde. Auch dieses Kraut wächst direkt aus den Stauden heraus bzw. unmittelbar um die Stauden, da wo keine Folie ist. Kurze Jätegänge in etwa 2-wöchigen Abständen halten meine beiden Freunde in Schach. Ich hoffe, dass sie mal die Lust verlieren und sich einen anderen Standort suchen. Alles in allem kann ich mit diesen beiden Kräutern leben. Da gibt es weit unangenehmere Gesellen.
Übrigens haben die Echinacea schon dicke Knospen. Die Blüte wird nur noch ca. 2 Wochen auf sich warten lassen. Das milde Mikroklima an diesem Standort ist mir fast schon unheimlich. Und die daumendicken Triebe der Echinacea sind es mir auch. Da hab' ich's wohl wirklich zu gut gemeint mit Bodenaktivator, Kompost und Co.
Beitrag von: fromme-helene am 23. Mai 2015, 08:59:16
Die rosa Kerzen und das silbrige sind gleich noch mal was?
Das Beet ist eine Pracht!
Beitrag von: fromme-helene am 23. Mai 2015, 09:11:07
Warum ein Kiesgarten, genau genommen eine sehr trockenheitsverträgliche Pflanzung?
Das Substrat ist auf zwei Drittel der Fläche nur ca. 25-30 cm tief. Auf der restlichen Fläche ist das Substrat immerhin ca. 80 cm tief. Das Beet konnte nicht mit einer Bewässerung versehen werden. Die Bepflanzung MUSSTE pflegeleicht sein. Das heißt: Die Pflege muss schnell UND einfach möglich sein.
Die erste "Auflage" der Stadt lautete: Maximal 6 verschiedene Stauden verwenden! Es sind schließlich 12 verschiedene Stauden geworden. Immerhin.
So sah dann einer der ("genehmigten") Entwürfe aus:
(http://666kb.com/i/cr641lukd2jaqhxeb.jpg)
Und das war die Staudenliste (so ungefähr ;) :
(http://666kb.com/i/cr642na2yc429gvo3.jpg)
Habe nun doch noch das hier gefunden.
Dann ist das eine wohl rosa Salbei.
Aber was ist das Silbrige?
Beitrag von: Krokosmian am 23. Mai 2015, 09:22:03
Aber was ist das Silbrige?
Artemisia ludoviciana var. latiloba oder `
Beitrag von: fromme-helene am 23. Mai 2015, 10:03:29
Beitrag von: Querkopf am 23. Mai 2015, 13:46:01
Genau das habe ich mich auch gefragt ;).die architektur rundherum ist z.t. so brutal und klotzig, dass ich mich frage, wie die bepflanzung dagegen ankommt.die frage ein jahr später: welche architektur? ;) ...
Jo, das Beet ist eine Augenweide :D.
Mit Vogelmiere, Klettenlabkraut (und noch ein, zwei Kräutlein) kämpfe ich im neu angelegten Vorgarten übrigens auch. Die kommen offenbar aus dem frisch obendrauf verteilten Fremdsubstrat, das dürfte Samen mitgebracht haben. Aber an anderen Stellen im Garten habe ich die Erfahrung gemacht, dass diese Kräutlein bei konsequentem Jäten blitzschnell verschwinden. Das "Reservoir" im Boden ist da nur klein.
Das geht bei deinem Beet bestimmt ebenso - ich drücke jedenfalls die Daumen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Mai 2015, 19:02:03
Das könnte sein. Der Plan wurde wohl nicht eben sklavisch umgesetzt. ;)
Ja genau ;) Die Zeichnung oben war nur ein Entwurf, den ich kurz vor der Pflanzung und auch bei der Pflanzung modifiziert habe. Die Sesleria gibt es nicht.
Krokosmian hat es erkannt: Es ist Artemisia luduviciania 'Valerie Finnis' Diese Sorte breitet sich zwar aus, je nach Boden unterschiedlich stark, läuft aber nicht meterlang davon wie die Sorte 'Silverqueen'
Beitrag von: fromme-helene am 23. Mai 2015, 19:08:06
Beitrag von: Irm am 23. Mai 2015, 20:08:52
Beitrag von: enaira am 24. Mai 2015, 09:37:20
Kompliment, Jo!
Beitrag von: Gartenklausi am 26. Mai 2015, 07:33:51
@Gartenklausi,
es wachsen - nur - zwei (Bei-)Kräutlein, die ich, trotz meiner Liebe für an sich sehr nützliche Wildkräuter, loswerden möchte. Die eine ist die Vogelmiere (Stellaria media). Sie zeigt mir, dass ich den Boden bestens vorbereitet habe, vielleicht zu gut. Sie wächst nicht auf den Flächen mit der Folie. Das funktioniert nach Plan. Sie wächst direkt aus den Stauden heraus, besonders gerne aus den Panicum. Ich könnte mir denken, dass mir da die Gärtnerei ein Geschenk mitgegeben hat. Vielleicht waren die Samen auch an der Stelle im Boden. Das andere Kraut ist das klebrige Labkraut oder Klettenlabkraut (Galium aparine). Auch diese Pflanze ist eigentlich ökologisch wertvoll, da Futterpflanze für mindestens 40 Insektenarten. Aber es wächst so massiv, dass es die Staudenpflanzung in Kürze überwuchern würde. Auch dieses Kraut wächst direkt aus den Stauden heraus bzw. unmittelbar um die Stauden, da wo keine Folie ist. Kurze Jätegänge in etwa 2-wöchigen Abständen halten meine beiden Freunde in Schach. Ich hoffe, dass sie mal die Lust verlieren und sich einen anderen Standort suchen. Alles in allem kann ich mit diesen beiden Kräutern leben. Da gibt es weit unangenehmere Gesellen.
Übrigens haben die Echinacea schon dicke Knospen. Die Blüte wird nur noch ca. 2 Wochen auf sich warten lassen. Das milde Mikroklima an diesem Standort ist mir fast schon unheimlich. Und die daumendicken Triebe der Echinacea sind es mir auch. Da hab' ich's wohl wirklich zu gut gemeint mit Bodenaktivator, Kompost und Co.
Interessant. Da sheint Dein Konzept ja voll aufzugehen. Klettenlabkraut ist meiner Erfahrung gut in den Griff zu kriegen, wenn man konsequent hinterher ist. Vogelmiere ist ja so allgegenwärtig, dass es eher ein Wunder wäre, wenn es nicht in dem Beet auftauchen würde. Ich bin mal gespannt, wei es weitergeht, insbesondere wenn Du Geophyten einbringst.
LG
Klaus
Beitrag von: hymenocallis am 04. Juli 2015, 10:50:12
Wie geht es den Kiesgarten-Pflanzen aktuell bei der andauernden Hitze und Trockenheit - sind sie nach wie vor topfit - geht das Konzept auch auf, wenn es richtig heiß und trocken ist?
Hintergrund: der Ankauf des anliegenden Feldes ist immer noch Thema (wir lassen nicht locker ;)) und ein Teil der Fläche könnte durchaus als Kiesgarten gestaltet werden - ich habe allerdings Bedenken, ob eine Pflanzengesellschaft die im kühlen England bei Beth Chatto funktioniert, mit den hiesigen Bedingungen ebenso gut zu recht kommt (sind in der Regel im Sommer ja mindestens 10°C mehr und der Kies speichert die Hitze ja auch noch zusätzlich über Nacht).
Welche Pflanzen stecken die aktuellen Bedingungen in Euren Kiesbeeten gut weg - was könnt ihr nur bedingt empfehlen, wenn gar nicht gegossen wird?
LG :)
Beitrag von: Mathilda1 am 05. Juli 2015, 17:06:39
leiden tut interessanterweise heuer der ysop, die astern sind grenzwertig, die blauen disteln(namen vergessen) schauen sehr mitgenommen aus.
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2015, 07:31:39
Mit den Kräutern mache ich hier ähnliche Erfahrungen - die sind alle nicht bewässert und haben keinerlei Probleme mit der Situation.
Hier gibt es an der Straße einen unbewässerten Kiesstreifen - dort wachsen fröhlich vor sich hin: Katzenminze, niedrige Fetthennen, halbhohe Schwertlilien, eine spezielle Distel mit Blättern wie eine Aloe (Name fällt mir grad nicht ein). Auch einige unbewässerte Gräser scheinen die Bedingungen zu lieben (Fuchsrote Segge, Blauschwingel). Agastache sieht trotz leichter Bewässerung nicht glücklich aus (2 Sorten, fliegen beide raus - hier eine Enttäuschung), lustigerweise scheint den Akeleien weder Hitze noch Trockenheit irgendetwas auszumachen. Die Gauras stehen hier im Echinacea-Beet und sind mit der teilweisen Beschattung durch die Sonnenhüte nicht glücklich - dort werden nur die Echis gering bewässert - heuer sehen sie nicht überzeugend aus. Die hohen Fetthennen und die Kugeldisteln sind hingegen heuer richtig glücklich.
Sind es Kugeldisteln, die bei Dir leiden? Stehen sie schon lange am Standort?
Div. Astern vertrocknen hier ohne Bewässerung - ebenso wie die Sonnenhüte - beide sind als Gravel Garden Pflanzen bei den lokalen klimatischen Bedingungen vollkommen ungeeignet.
LG
Beitrag von: lord waldemoor am 06. Juli 2015, 08:08:54
Ich häng meine Frage mal hier anoh, es gibt schon pflanzen die das wegstecken
Welche Pflanzen stecken die aktuellen Bedingungen in Euren Kiesbeeten gut weg - was könnt ihr nur bedingt empfehlen, wenn gar nicht gegossen wird?
LG :)
am besten du säst welche das kommt billiger und du hast dann schon einiges zum auspflanzen
hab ich auch hier im 1. jahr so gemacht
ausserdem müssen es nicht stauden sein
ich hatte am anfang sommerblumenbeete, wenn ich ehrlich bin war das weit schöner als jetzt(sagen auch besucher)
UND JEDE WOCHE sah es anders aus
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2015, 08:47:33
oh, es gibt schon pflanzen die das wegsteckenDanke für den Tip - damit muß ich zwar mit Versuch und Irrtum anfangen, aber die Kosten bleiben geringer.
am besten du säst welche das kommt billiger und du hast dann schon einiges zum auspflanzen
Wir müssen nur noch den Nachbarn bzw. seinen Erben breitschlagen, doch zu verkaufen (und das ist ein Langzeitprojekt - leider!).
LG
Beitrag von: Mathilda1 am 06. Juli 2015, 12:55:27
die iris sind auch einwandfrei, aber wär auch seltsam wenn nicht
Beitrag von: mavi am 06. Juli 2015, 13:21:26
- in einem kleinen Kiesbeet, problemlos: Anthericum ramosum und liliago;
- direkt daneben, nur ohne Kies: Aster pyrenaeus "Lutetia"; Morina longifolia;
- in einem anderen, sehr sonnigen Beet (Sandboden): Knautia macedonica, Perovskia atriplicifolia "Blue Spire" und "Filigran",
Eryngium giganteum, Eschscholzia californica;
- ansonsten: Satureja spicigera, diverse Thymiane.
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2015, 13:26:05
:)
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Juli 2015, 13:33:54
Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom. Selbst Cistus albanicus rollt momentan die Blätter ein.
Alles, was ab letztem Herbst gepflanzt wurde, muss gegossen werden, die Wurzeln sind noch nicht tief genug eingewachsen. So schlappt sogar Helianthemum "Red Orient".
Es ist aber auch extrem trocken in diesem Jahr.
Beitrag von: Mathilda1 am 06. Juli 2015, 13:43:48
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2015, 13:53:33
Allium spaerocephalon steht bei mir am besten da, Sideritis ist auch gut. Erstaunlich auch Helleborus x sternii.
Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom. Selbst Cistus albanicus rollt momentan die Blätter ein.
Alles, was ab letztem Herbst gepflanzt wurde, muss gegossen werden, die Wurzeln sind noch nicht tief genug eingewachsen. So schlappt sogar Helianthemum "Red Orient".
Es ist aber auch extrem trocken in diesem Jahr.
Diese Anmerkung verstehe ich nicht. Bei durchlässigem Substrat (also in einem realen Kiesgarten - nicht auf humosem Mutterboden mit obendrauf Kiesschicht) ist es auch tiefer drunten komplett trocken. Was meinst Du damit konkret?
LG
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Juli 2015, 14:16:19
Deshalb verdurstet ja auch der beste Trockenkünstler, wenn man ihn in einem Topf nicht gießt. Sie müssen mit den Wurzeln in der Tiefe nach Feuchtigkeit suchen können, dann klappt das. Allerdings müssen die Pflanzen dazu eine gewisse Zeit in Anspruch nehmen.
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2015, 14:29:01
Freilich ist es tief in der Erde feuchter als an der Oberfläche. Sonst wüchse ja auch am Mittelmeer in den Felsspalten nichts. Selbst in der Wüste ist es ganz tief unten feuchter als oben.
Deshalb verdurstet ja auch der beste Trockenkünstler, wenn man ihn in einem Topf nicht gießt. Sie müssen mit den Wurzeln in der Tiefe nach Feuchtigkeit suchen können, dann klappt das. Allerdings müssen die Pflanzen dazu eine gewisse Zeit in Anspruch nehmen.
Hier ist es in 6-7 m Tiefe feuchter - ich kenne keine Staude, die so lange Wurzeln hat.
Meines Wissens haben hitzeangepaßte Pflanzen andere Strategien als besonders langes Wurzelwerk zu entwickeln. Reflektierendes silbriges Laub, sukkulente fleischige Blätter, dicke Rhizome, Stacheln/Dornen an denen Tau kondensiert etc. Hier überleben Fetthennen und Iris problemlos, obwohl sie in staubtrockenem Kies wachsen (der ist auch noch 30 cm unter deren Wurzeln völlig trocken).
Irgenwie verstehe ich immer noch nicht, was Du da konkret meinst - vielleicht kannst Du das anhand eines Staudenbeispiels erklären?
LG
Beitrag von: Mediterraneus am 06. Juli 2015, 14:43:25
Nach deiner Theorie sollten beide gleichgut wachsen. Ohne Gießen.
Falls nicht, solltest du an deinem Wissen arbeiten ;)
Beitrag von: hymenocallis am 08. Juli 2015, 07:41:42
Ganz einfach. Pflanze einen Lavendel mit silbrigem, reflektierendem Laub in einen Topf, einen identischen in dein trockenes Beet.
Nach deiner Theorie sollten beide gleichgut wachsen. Ohne Gießen.
Falls nicht, solltest du an deinem Wissen arbeiten ;)
Beispiel paßt grad - ich hab einen getopften vor zwei Wochen mit ordentlichem Ballen ins Beet gepflanzt - dort geht es ihm jetzt trotz Eingießen richtig schlecht. Die eingewachsenen unbewässerten sind völlig unbeeindruckt. Was sagt mir das also? Im Topf war er es gewohnt - im Beet nicht und die Umstellung hat er nicht verkraftet?
Ich denke, so simpel, wie Du das darstellst, ist es live wohl nicht - zumindest unter den Bedingungen hier bei mir vor Ort. Einige Pflanzen brauchen hier eine Akklimatisationsphase - Sommersalbei wächst völlig unbewässert im Kies unter der Dachtraufe, wenn er sich dort selbst ausgesät hat; pflanzt man ihn aus einem Beet dort hin (zur idealen Pflanzzeit) überlebt er am selben Standort nicht.
LG
Beitrag von: Krümel am 08. Juli 2015, 08:49:31
Eine Frage an die Kiesgartenexperten:
Immer wieder hört man von Heuchera mitten in der Kieswüste (ihr versteht, ich meine hier nicht die gravel gardens). "Sie wollen einen Farbtupfer? Pflanzen Sie Purpurglöckchen!"
Meine Erfahrung mit Heuchera ist, dass sie wohl pralle Sonne verträgt, wenn - und nur wenn - der Standort genügend (luft)feucht ist. Hat jemand von euch Heucheras im Kiesgarten?
Beitrag von: Mathilda1 am 08. Juli 2015, 09:04:57
Beitrag von: Mathilda1 am 08. Juli 2015, 09:07:42
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2015, 10:36:37
Hemerocallis: Doch, ich meine, genau so simpel ist es. Dein ausgetopfter Lavendel konnte in den zwei Wochen noch nicht richtig einwurzeln, ist darum also noch auf Wassergaben angewiesen.
Jepp. Das war genau mein Beispiel. An der Wasserspeicherfähigkeit des Lavendels (sukkulent) konnte es nicht liegen, das reflektierende graue Laub hat auch nicht geholfen.
Was ist also die Ursache, dass die eingewachsenen Pflanzen/selbstausgesäten überleben?
Wie gesagt, mein Tipp: gut und tief eingewurzelt, damit Wasserreserven in tieferen Bodenschichten genutzt werden. ;)
Beitrag von: hymenocallis am 08. Juli 2015, 16:16:19
der neugepflanzte lavendel ist im beet ja grad deswegen vertrocknet, weil er nciht eingewurzelt war, umso eher, wenn viel torf im wurzelballen war. man sieht doch auch oft, wenn man im sommer zur unzeit eigentliche trockenkünstler umpflanzt, daß die durchaus leiden trotz gießen.
Nein.
Der Lavendel war ein selbst gezogener Steckling - im Topf war unser steiniger durchlässiger Mutterboden und der Ballen im Topf war groß und nicht bis zum Rand durchwurzelt. Im Plastik-Topf konnte weniger von der spärlichen Feuchtigkeit der letzten Woche wegsickern, der Ballen ist kompakt geblieben. Im noch trockeneren Mutterboden eingepflanzt wurde diese Rest-Feuchtigkeit sofort aus dem Ballen herausgesogen - das zusätzliche Gießen war dringend notwendig.
Ich bleibe dabei - die Praxis zeigt, daß es nicht so simpel ist.
Beitrag von: hymenocallis am 08. Juli 2015, 16:17:53
Jepp. Das war genau mein Beispiel. An der Wasserspeicherfähigkeit des Lavendels (sukkulent) konnte es nicht liegen, das reflektierende graue Laub hat auch nicht geholfen.
Was ist also die Ursache, dass die eingewachsenen Pflanzen/selbstausgesäten überleben?
Wie gesagt, mein Tipp: gut und tief eingewurzelt, damit Wasserreserven in tieferen Bodenschichten genutzt werden. ;)
Nein - siehe auch mein Post an Mathilda1.
Deine Wasserreserven in tieferen Bodenschichten haben wir nicht - oder bilden Deine Stauden meterlange Wurzeln?
LG
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2015, 16:25:59
Warum hat sich die Natur bloß z.B. eine Pfahlwurzel einfallen lassen.
Beitrag von: hymenocallis am 08. Juli 2015, 16:30:14
In Österreich ist einiges anders, ich weiß.
Warum hat sich die Natur bloß z.B. eine Pfahlwurzel einfallen lassen.
Beim Lavendel???
In Deutschland ist einiges anders.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2015, 16:33:25
Selbstausgesäter im besonderen.
Wie viele andere mediterrane Pflanzen auch.
Andere versuchens durch Sukkulenz. Die schrumpeln halt zusammen und saugen sich wieder voll, wenns mal regnet.
Beitrag von: Mathilda1 am 08. Juli 2015, 17:25:41
hast du noch nie versucht, zb thymian umzupflanzen? der hält eingewurzelt alles aus. mir sind schon mehrere im sommer frisch verpflanzte, die ich nicht richtiggehend gehätschelt hatte innerhalb kürzester zeit verstorben, und das obwohl der boden vorher auch staubtrocken war und die pflanze damit überhaupt kein problem hatte
Beitrag von: philippus am 09. Juli 2015, 13:24:41
Beim Lavendel???
In Deutschland ist einiges anders.
Bitte nicht schon wieder..
Das ist auch in Wien und im Bgld, wo bekanntlich die Bedingungen trockener sind als in Graz, anders.
Deine Vorposter haben zu 100% recht..
Eine Pflanze aus dem Topf braucht anfangs regelmäßige (aber tiefgründige) Wassergaben, umso mehr im Sommer. Einmal etabliert, was bei mediterranen Stauden schnell gehen kann, gedeihen sie in steinigen Böden unter extrem trockenen Bedingungen.
Ich habe das zB bei Santolina gesehen. Im März/April ausgepflanzt ohne Zugang zu Wasser auf mindestens einem Meter, verträgt sie nach einigen Wassergaben in den ersten Wochen bereits im Juni extreme Hitze und auch lange Trockenperioden im Kies. Die Überlebenschancen oder zumindest die Chance bis Ende Sommer eine grüne, kräftge Pflanze zu haben ist hingegen gering, wenn ich mich Ende Juni entscheide sie noch einmal verpflanzen, wenn es nicht gerade kühl oder feucht ist.
Zwei Santolina sind mir so sogar schon eingegangen.
Beitrag von: hymenocallis am 09. Juli 2015, 13:55:03
Bitte nicht schon wieder..
Detto ::)
Deine Erklärung geht an meiner Beschreibung meilenweit vorbei.
Das Umpflanzen (Ausbuddeln und wieder Eingraben von ausgepflanzten Stauden) ist mit dem Eingraben von getopften Pflanzen mit intaktem Ballen und Wurzelwerk nicht zu vergleichen.
Und nein - hier hat der Lavendel keine meterlangen Wurzeln (die wasserführende Schicht liegt in 6 Meter Tiefe), auch der Thymian, der Sommersalbei und andere Trockenkünstler hier nicht. Ist keine Behauptung (ich hab genug davon schon genug ausgegraben - sind immer hübsche Ballen, die meterlange Pfahlwurzeln - die macht hier nur der Staudenmohn), sondern Praxiserfahrung.
Beitrag von: Sandkeks am 09. Juli 2015, 13:57:46
Beitrag von: reinesHobby am 09. Juli 2015, 14:01:23
Beitrag von: hymenocallis am 09. Juli 2015, 14:02:42
http://www.gartendatenbank.de/kategorie/flachwurzlerhttp://www.gartendatenbank.de/kategorie/flachwurzler
Wenn eine Behauptung von mehreren wiederholt wird, steigt dadurch nicht ihr Wahrheitsgehalt.
Beitrag von: philippus am 09. Juli 2015, 14:05:18
Bitte nicht schon wieder..
Detto ::)
dem Eingraben von Containerware mit intaktem Ballen und Wurzelwerk nicht zu vergleichen.
Dazu habe ich mich geäußert. Du solltest halt schon den Unterschied zwischen einer Pflanze mit begrenztem Wurzelsystem (Container) und einer mit entwickeltem Wurzelsystem erkennen können. Alle anderen sehen es wieder einmal anders als du und ich fürchte dass deine Schlussfolgerungen an der Realität meilenweit vorbei gehen. Wieder einmal.
Grazer Bedingungen machen keinen Unterschied. In Graz sind die Bedingungen auch nicht schwieriger als in Süddeutschland. Hatten wir doch schon.
Beitrag von: Eva am 09. Juli 2015, 14:14:25
Beitrag von: philippus am 09. Juli 2015, 14:15:07
Für die Anhänger der Pfahlwurzeltheorie beim Lavendel ein spezieller Link:Aber wenn jemand an den irrwitzigsten Behauptungen festhält nur um keinen Irrtum eingestehen zu müssen, dann schon?
http://www.gartendatenbank.de/kategorie/flachwurzlerhttp://www.gartendatenbank.de/kategorie/flachwurzler
Wenn eine Behauptung von mehreren wiederholt wird, steigt dadurch nicht ihr Wahrheitsgehalt.
Was soll das beweisen?
Ich kann zwar auch keine Pfahlwurzeln beim Lavendel feststellen, aber sehr wohl dank stark entwickeltem Wurzelsystem und Reduktion des Stoffwechsels und der Evapotranspiration im Hochsommer eine ausgeprägte Trockenheitsresistenz bei etablierten Exemplaren, anders als bei frisch ausgepflanzten. Darum geht's.
Beitrag von: Sandkeks am 09. Juli 2015, 14:16:31
Beitrag von: hymenocallis am 09. Juli 2015, 14:18:17
Es hilft nichts.
Du bist offenbar nicht willens, genau zu lesen was ich beschrieben habe: das selbe Substrat, der selbe Standort, kein begrenztes Wurzelsystem, weil der sehr große Topf nicht vollständig durchwurzelt war.
Auf durchlässigem Boden tritt das Problem in der warmen Jahreszeit bei höheren Temperaturen grundsätzlich auf. Das umgebende staubtrockene Erdreich zieht die Restfeuchte sehr rasch aus dem Topfballen - darauf reagieren die Pflanzen in der Regel nicht erfreut. Daher ist bei Containerpflanzung hier ein gründliches Wässern der Pflanzstelle einen Tag vor der Pflanzung eine sehr sinnvolle Strategie.
(Aber das darf man ja nicht beschreiben, auch wenn es bloß Basis-Physik ist - sonst ist man sofort beratungsresistent und hat irrwitzige Ideen - ;D ;D ;D)
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juli 2015, 14:29:04
Ich hatte jahrelang einen Lavendel in einem Kübel im Hof auf dem Pflaster stehen. Wunderte mich schon, dass der nie schlapp machte. Als ich den Topf wegrücken wollte, gings nicht. Die Wurzel des Lavendel war durch das Abzugsloch durchgewachsen, zwischen den Pflastersteinen durchgewurzelt unter das Pflaster. Der Topf war durch diese Wurzel (Pfahlwurzel ::) oder von mir aus sehr lange Wurzel eher vertikaler Richtung) fest mit dem Boden verbunden. Diese Wurzel war so dick wie das Abzugsloch und hatte sogar das Pflaster leicht verschoben.
Die Wurzel hatte sich die Feuchtigkeit einfach gesucht und da kein Wassertropfer weit und breit war, ist sie in den Untergrund marschiert. Aber wie gesagt...
....deutscher Lavendel ist nicht doof....
Beitrag von: Sandkeks am 09. Juli 2015, 14:32:00
Beitrag von: philippus am 09. Juli 2015, 14:59:22
Und deswegen wächst in der Gegend bei Hemerocallis von Natur aus kein Grün ohne Bewässerung. Oder man wässert die heimische Flora heimlich nachts, damit was wächst. Wie in Südspanien, jeder Baum hat einen Wasserschlauch. Sonst wären Teile der Steiermark unbewachsen, öd.
....deutscher Lavendel ist nicht doof....
Die "grüne Steiermark" ist eine von geldgierigen Touristikern erfundene Schimäre. Selbst Pflanzen die sich im südostspanischen Bereich um Almeria noch wohl fühlen, vertrocknen im Raum Graz in kürzester Zeit. Feigen sind seit Jahrhunderten fixer Bestandteil des Landschaftsbildes und - ein weiterer Beweis für die Sonderstellung der steirischen Hauptstadt, da sonst nirgendwo möglich - man kann auf einem Baum Feigen auf dem alten und auf dem neuen Holz gleichzeitig wachsen sehen. Graz ist dermaßen anders, dass die Eigenarten des Klimas identitätsstiftend sind, Abgrenzung daher ein Gebot.
Mit Pfahlwurzeln hatte ich eher die "löwenzahnartige" weit nach unten reichende Zentralwurzel in Verbindung gebracht.
Das von dir beschriebene sich einwurzeln durch die Abzugslöcher habe ich auch schon bei Lavendel, bei Cistus und sogar bei Feigen erlebt.
Beitrag von: philippus am 09. Juli 2015, 15:13:16
Das wär in Österreich nie passiert. 8)Richtig. Der hätte nach gar keiner Überlebensstrategie gesucht, da es unter den hier herrschenden unwirtlichen Bedingungen sowieso keine Überlebenschance gibt :)
Wie gesagt hier in Wien, wo es für Mitteleuropa schon recht trocken ist was noch durch den fast immer anwesenden Wind verstärkt wird, fühlen sich bisher fast alle mediterranen Pflanzen sehr wohl und haben kein Problem mit Trockenheit. Auch die im Substrat aus mindestens 50% Kies. Manche brauchen etwas länger um sich zu etablieren, was MMn aber auf das schwache Nährstoffangebot zurückzuführen ist (in nährstoffreicherer Erde in ebenso trockenen Bedingungen gedeihen sie besser). Dazu gehören Tanacetum haradjanii, Perovskia blue Spire, Stachys byzantina, Agastache rupestris und Lygeum spartum.
Lavandula angustifolia (div. Sorten), Santolina, Helichrysum italicum / stoechas oder Pennisetum orientale scheinen solche Bedingungen sogar zu bevorzugen.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juli 2015, 15:21:50
Vielleicht ist es auch keine reine Pfahlwurzel, jedenfalls nicht so eine Rübe wie beim Löwenzahn. Ich denke, es ist eine Wurzel, die nach Feuchtigkeit suchen muss. Die am heimischen Standort in Felsspalten eindringen können muss. Jedenfalls ist die Lavendelwurzel sehr lang (analog: Salvia officinalis und Thymus vom gleichen Naturhabitat). Und das kann sie im Topf einfach nicht.
Mit Pfahlwurzeln hatte ich eher die "löwenzahnartige" weit nach unten reichende Zentralwurzel in Verbindung gebracht.
Das von dir beschriebene sich einwurzeln durch die Abzugslöcher habe ich auch schon bei Lavendel, bei Cistus und sogar bei Feigen erlebt.
Oft hab ich beim Verpflanzen solcher Kanditaten mit nackter Wurzel direkt mit Einschlämmen in den mineralischen Boden mehr Erfolg, als mit Pflanzen, welche im Topf (mit falscher Erde) gezogen wurden.
Beitrag von: Landpomeranze † am 09. Juli 2015, 16:06:13
Wie gesagt hier in Wien, wo es für Mitteleuropa schon recht trocken ist was noch durch den fast immer anwesenden Wind verstärkt wird, fühlen sich bisher fast alle mediterranen Pflanzen sehr wohl und haben kein Problem mit Trockenheit. Auch die im Substrat aus mindestens 50% Kies. Manche brauchen etwas länger um sich zu etablieren, was MMn aber auf das schwache Nährstoffangebot zurückzuführen ist (in nährstoffreicherer Erde in ebenso trockenen Bedingungen gedeihen sie besser). Dazu gehören Tanacetum haradjanii, Perovskia blue Spire, Stachys byzantina, Agastache rupestris und Lygeum spartum.
Lavandula angustifolia (div. Sorten), Santolina, Helichrysum italicum / stoechas oder Pennisetum orientale scheinen solche Bedingungen sogar zu bevorzugen.
Gute 50 km südwestlich von Wien im winterkalten Trockengebiet entfernt haben viele Pflanzen mit der Trockenheit keine Probleme.
Die letzten Wochen habe ich nur die Tropfbewässerung unter der Dachtraufe eingeschaltet, aber auch nur wegen einem frisch gepflanzten Bäumchen, die Beete - Lehmboden mit hohem Kiesanteil - wurden nicht bewässert. Sämtliche Gräser (Pennisetum, Miscanthus, Panicum) sind absolut unbeeindruckt. Stachys byzantina, Liatris spicata, Platycodon, Astern, Katzenminze, Anaphalis triplinervis, diverse Sorten Amsonia und Baptisia, auch Herbstanemonen oder Mutterkraut, schlappten zwar teilweise am Abend, richteten sich über Nacht aber wieder auf.
Nach dem Regen gestern öffneten sich die Echinacea- und Hemerocallisblüten, die brauchten wohl ein paar Tropfen Wasser. Aber das Laub zeigt keinerlei Trockenschäden.
Beitrag von: Mediterraneus am 06. September 2015, 16:14:45
Besucht die Steppen von Dschingis Khan und Winnetou? ;)
Der Thread ist definitiv zu weit unten.....
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 06. September 2015, 19:01:30
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:15:58
Ich fasse mal den Begriff Kiesgarten ganz weit und zeige diese Fotos hier in diesem Thread.
Es geht hier um eine Wiesen-hafte Pflanzung, die von asiatischen (nicht all zu trockenen) Steppen und der Kurz-Gras-Prärie inspiriert ist, dazu gab's noch einen Schuss Südafrika.
(http://666kb.com/i/d1v8wxc3263kpsiqi.jpg)
(http://666kb.com/i/d1v90rrevo3lk0fkq.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:19:52
Kniphofia hybr. 'Mango Popsicle', die über fast 3 Monate remontierend blüht
(http://666kb.com/i/d1v95kiwgdqr3ix22.jpg)
Agastache 'Black Adder' mit Patrinia scabiosifolia (Goldbaldrian)
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:22:14
Da sind die Winnetous und Co;
Orange und Violett-Töne sollen mit Silber und Weiß verbunden werden
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:25:59
Veronica longifolia 'Dark Maetje' mit Nassella
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:26:56
(http://666kb.com/i/d1v9i2nnqit3vt7mi.jpg)
Ornithogalum (Syn. Galtonia) candicans mit Montbretia 'Lucifer' und Liatris spicata 'Alba'
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:35:45
Beitrag von: Scabiosa am 06. September 2015, 20:45:06
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 20:56:49
Beitrag von: Krokosmian am 06. September 2015, 21:03:20
Und last but not least: Südafrika und Nordamerika harmonisch vereint
Ornithogalum (Syn. Galtonia) candicans mit Montbretia 'Lucifer' und Liatris spicata 'Alba'
Galtonia und Montbretien zusammen, das muss ich nächstes Jahr unbedingt nachmachen :D!
Es ist aber nicht `Lucifer´ sondern wahrscheinlich `Emberglow´. Zumindest in #2149
Beitrag von: Nina am 06. September 2015, 21:05:13
Hinreißende Impressionen aus Landau und wie immer professionell fotografiert. Herzlichen Dank dafür, Treasure-Joe!:)
Und wie schön, dass Du wieder hier bist/schreibst/Bilder zeigst. :D
Ich bin ganz verknallt in das Bild aus Post #2147. :D :D :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. September 2015, 21:19:13
Und last but not least: Südafrika und Nordamerika harmonisch vereint
Ornithogalum (Syn. Galtonia) candicans mit Montbretia 'Lucifer' und Liatris spicata 'Alba'
Galtonia und Montbretien zusammen, das muss ich nächstes Jahr unbedingt nachmachen :D!
Es ist aber nicht `Lucifer´ sondern wahrscheinlich `Emberglow´. Zumindest in #2149
Ja, könnte stimmen, dass es Emberglow (oder Babylon?) ist. Die Lucifer sind an anderer Stelle im Beet.
Beitrag von: lord waldemoor am 06. September 2015, 21:19:42
besonders winn. und co
Beitrag von: Katrin am 06. September 2015, 21:26:44
Beitrag von: Inken am 06. September 2015, 21:28:29
Übrigens: Den gezeigten Garten haben Mitglieder der Gesellschaft der Staudenfreunde (Regionalgruppe Kurpfalz) gestaltet und angelegt
:D
@Jo, die Bilder sind klasse, sehr eindrucksvoll. Danke!
Beitrag von: pearl am 06. September 2015, 22:46:31
Mir sagen die Tore ja immer noch am meisten zu. Eine geniale Kulisse für diese Pflanzungen! :D
(http://666kb.com/i/d1v8wxc3263kpsiqi.jpg)
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 07. September 2015, 06:09:14
Ich war letzte Woche im Janke-Garten in Hilden. Auch dort der Kiesgarten sehr schön, allerdings etwas gedeckter in den Farben. Da war schon deutlich mehr Herbststimmung zu spüren.
Beitrag von: Katrin am 07. September 2015, 19:55:23
(https://lh3.googleusercontent.com/-Nr4bPMgV0F8/Ve3M7CNenII/AAAAAAAAHz4/inLOa0bmnC4/s700-Ic42/001.jpg)
1 - Ende Juli habe ich das Gras gesenst
(https://lh3.googleusercontent.com/-cmhVFQ8rhHA/Ve3M7Rot33I/AAAAAAAAHz8/Jsc34W9AGCk/s700-Ic42/003.jpg)
2 - Dann habe ich die Rasensoden abgezogen
(https://lh3.googleusercontent.com/-P16dD92cNJ4/Ve3NDcfr_eI/AAAAAAAAH0M/bjeE7cWFKI4/s700-Ic42/002.jpg)
3 - Dann wurde zweifach gefräst
(https://lh3.googleusercontent.com/-wWZlhwEH6nw/Ve3M6jMNCgI/AAAAAAAAHzw/zwhqKtrngWs/s700-Ic42/04.jpg)
4 - So hätte ich schon ein gewöhnliches Staudenbeet anlegen können
(https://lh3.googleusercontent.com/-Cwydjb4m0-E/Ve3M9V4G1hI/AAAAAAAAH0E/pjihdtPfzto/s700-Ic42/09.jpg)
5 - Dann kamen 10m³ Schotter (0-16mm)
(https://lh3.googleusercontent.com/-s8zyY00IE5U/Ve3NF2vV3bI/AAAAAAAAH0U/htvOD6vvL0A/s700-Ic42/01.jpg)
6 - Anschließend wurde der Schotter mit Hilfe eines kleinen Baggers und händisch verteilt
(https://lh3.googleusercontent.com/-rF-EldTGMaU/Ve3NIEeGOFI/AAAAAAAAH0c/naXWXsHFN80/s700-Ic42/04.jpg)
7 - Nun wurde mit dem Bagger alles so gut wie möglich durchgemischt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-xfDERL2Qlfw/Ve3NpR6rtQI/AAAAAAAAH00/zWb4Mq7CcO4/s700-Ic42/02.jpg)
8 - Das Beet lag nun wunderschön leer vor mir... aber nur ein paar Tage lang.
(https://lh3.googleusercontent.com/-OFH_4pmS9B4/Ve3NT514KkI/AAAAAAAAH0k/0OcEyI-S95U/s700-Ic42/01.jpg)
9 - Dann habe ich Pflanzen besorgt...
(https://lh3.googleusercontent.com/-K9gT9jRlSX4/Ve3NoZrmbtI/AAAAAAAAH0s/2za8jjtzYko/s700-Ic42/03.jpg)
10 - ... und heute gepflanzt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-ek5TOhg_JKI/Ve3NqC22BQI/AAAAAAAAH08/xCCFSo-Tfw0/s700-Ic42/04.jpg)
11 - :D
(https://lh3.googleusercontent.com/-1JMlt-bc_x4/Ve3Nrke9oII/AAAAAAAAH1E/xasdCpuivW0/s700-Ic42/05.jpg)
12 - Die seltsamen Gebilde aus Holz sind Verstecke für die Eidechsen; die Baustelle seitlich wird ein Glashaus. In meinem Beet fehlen nun noch ein paar Stauden, alle Blumenzwiebel und eine einheitliche Deckschicht aus gröberem Kies.
Was bin ich gespannt auf kommendes Jahr.
Beitrag von: Eva am 07. September 2015, 20:02:57
Klasse!
Mich frisst der Neid, bei so viel Platz ;)
Beitrag von: Minimati am 07. September 2015, 20:10:11
LG, Minimati
Beitrag von: lerchenzorn am 07. September 2015, 20:10:34
Sehr eindrucksvoll, Eure Aktion. Viel Glück beim Einwachsen und immer noch ein wenig Luft für
neue, überraschende Pflanzen.
Wenn die Stecklinge von Thymus 'Elfin' hier gelingen sollten, die ich letztens angesetzt habe,
gehen ein paar davon im Frühling auf die Reise. Falls dann noch ein paar Quadratdezimeter frei sind. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 07. September 2015, 20:32:11
Große Klasse! Um dieses Beet beneide ich Dich auch. Ich freue mich schon auf den weiteren Fortgang und die Entwicklung des Beetes. Stellst Du die endgültige Pflanzenöiste noch ein? Das wäre toll.
Herzliche Grüße
Jo
Beitrag von: Katrin am 07. September 2015, 20:40:12
Ich bin selbst sehr glücklich, dass das geklappt hat. Es ging nur, weil der Bagger wegen des Glashauses sowieso kam und mein Freund baggern kann ;). Das Rasenabziehen habe ich tagelang ganz alleine gemacht, mittendrin habe ich doch etwas geflucht und das Beet 1m kürzer gemacht als geplant - ihr könnt euch denken, worüber ich mich heute dann wieder geärgert habe ;).
Die Pflanzliste kommt, sobald halbwegs alles beisammen ist. Natürlich ist es nix geworden mit "viel von wenigen Pflanzen"; aber immerhin sind sie fast alle unter 1m hoch und vorwiegend Bienenweidepflanzen. Ich werde dann noch eine Menge Blumenzwiebel versenken und kriege auch noch ein paar Pflanzen von Freunden - aber ich melde mich, wenn die Liste stimmt. Sie ist jetzt schon sehr lange :P ;).
Lerchenzorn, Thymian nehme ich gern! Ich hab extra einen kleinen Weg durchs Beet gemacht (er wird im "Gelände" angedeutet und liegt zwischen den beiden Beethügeln) damit ich viel Beetrand für kleine Stauden habe.
LG, Katrin
Beitrag von: Nina am 07. September 2015, 20:43:05
Beitrag von: lord waldemoor am 07. September 2015, 22:29:50
ich habe auch eines angefangen, aber dann verworfen, weil die hühner immer über den zaun flogen um darin zu baden
ich hätte aber keine pflanzen gesetzt sondern eine präriemischung von jelit.. gesät
Beitrag von: nana am 08. September 2015, 11:41:10
Aber ich bin sehr gespannt, wie sich dein Beet entwickelt und in die Landschaft einpasst. Du wirst sicher berichten :D
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2015, 11:48:43
DIE hätten steine lieber gehabt, auch weil sie sich aufheizen und nicht verfaulen
freu mich auch auf weitere schöne bilder, dass es gelingt da bin ich mir bei dir ganz sicher
Beitrag von: Katrin am 08. September 2015, 12:27:11
Lord, der Unterbau der Eidechsenhügel ist aus Steinen (alte Ziegel + Steine gemischt), nur der Überbau besteht aus Holz, ich kann ihn also auch jederzeit austauschen. Hier haben die bisherigen Versuche ergeben, dass Steinburgen viel häufiger von Ameisen bewohnt werden (die sind ja auch nicht blöd), die dann wiederum die unterirdischen Zwischenräume - die Echsenverstecke gehen etwa 40cm in mehreren Etagen in den Boden und haben unterirdisch auch mehr Durchmesser als oberirdisch sichtbar - mit Erde vollräumen.
Weil sichs bewährt hat, daher eine Burg aus beiden Materialien, ich denke auch, das Holz wird hier langsamer verrotten, weils ja von Kies umgeben ist. Ich hoffe, die Echsen finden ihre zwei Appartements
Beitrag von: Günther am 08. September 2015, 13:33:23
Beitrag von: Mediterraneus am 08. September 2015, 14:37:16
Tolle Eindrücke, Jo (hab "Grünzeug" geschaut) und spannende Entwicklung bei Katrin :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2015, 20:13:23
Na also. Endlich wieder was los hier!
Tolle Eindrücke, Jo (hab "Grünzeug" geschaut)
Ja, dachte ich mir ;) Diesmal war's ja politisch; ging um Integration... :D
Beitrag von: Sandfrauchen am 08. September 2015, 21:13:43
hach wie schön!
Katrin,
Ich kann sehr gut verstehen, dass dieses Projekt dich reizt. Ich wünsche dir gutes Gelingen und bin gespannt auf die Entwicklung.
Ein bisschen geht es mir aber auch sowie Nana.
Auf meinem Fleckchen Erde haben viele Generationen vor mir versucht, diesem verdammten Sandboden etwas Essbares zu entlocken. So habe ich es von Kind an verinnerlicht, dass man dem Boden Gutes tut damit die Pflanzen nicht hungern.
Du lebst in einer ganz anderen, gegenteiligen Situation, und tust das, wogegen mein Bauchgefühl sich sträubt.
Aber versteh mich nicht falsch, ich will hier nicht moralisieren.
Beitrag von: Šumava am 08. September 2015, 21:20:19
wow, das ist ein feines Projekt! :D
Die Vergrößerung meines Kiesbeets muss warten, der Waldbereich geht vor... ;)
Dein Schotter, was ist das eigentlich für ein Gestein?
Beitrag von: Katrin am 08. September 2015, 22:58:58
Bei mir ist der Wald jetzt wohl wirklich aus... das macht mich etwas traurig, da würde ich auch gleich noch viel lieber erweitern :-X.
Sandfrauchen, ich find es spannend, deine Gedanken zu lesen, aber ich kann sie weder nachvollziehen noch verstehen. Ich pflanze dort ja etwas, es wird viel artenreicher und für die Natur ringsum wertvoller als die eintönige Wirtschaftswiese. Ob ich Kompost kommen lasse oder Kies - das ist doch völlig einerlei, wenn es einem Beetprojekt dient, es ist beides ein Eingriff. Ob das gut oder schlecht für den Boden (und mich) ist, wird sich erst weisen.
edit: Nochmal nachgedacht: Ich glaube, ich kanns deswegen so wenig verstehen, weil hier ab den 50er-Jahren alle Magerwiesen durch Düngen zerstört wurden. Seit ich die ersten alten Aufnahmen von den Wiesen hier gesehen habe, von den Bergmähdern und Hängen, habe ich eine sehr kritische Haltung zum Düngen entwickelt - und der herrliche Wald ringsum macht mich manchmal etwas nachdenklich, weil er auf ehemaligen Magerwiesen wächst. Ob gut oder schlecht - so misst die Natur zwar nicht, aber hier war Düngen/dem Boden Essbares abringen eindeutig schlecht für die Umwelt, sehr schlecht. Mein Bauchgefühl steht deinem diametral entgegen. Aber es ist doch schön, dass wir beide ähnliche Gärten mögen :D
Beitrag von: Günther am 09. September 2015, 07:05:24
Kalkschotter - ich weiß nicht so recht. Was wächst in euren Flußauen? Weidenröschen z.B.?
Beitrag von: Mediterraneus am 09. September 2015, 10:52:58
Ich hätte das auch so gemacht wie Katrin.
Wir haben hier sowohl reine Buntsandsteingebiete, als auch Muschelkalk. Die artenreichere Flora ist eindeutig auf dem Kalkgestein (auch reiner Muschelkalkschotter).
Ich kann Sandfrauchens Sicht verstehen. Früher war jedes Stückchen fruchtbarer Boden kostbar. Fruchtbar in dem Sinne, dass man sich davon ernähren musste.
Fruchtbarer Boden an sich ist ja sehr kostbar, wir zerstören täglich welchen durch Versiegelung und Co.
In dem Fall hätte ich jetzt auch kein Bauchweh, weil ein kleinräumiges, sehr artenreiches Biotop dafür entsteht, in meiner Sicht viel wertvoller, als z.B. ein Teich. Und es ist nur eine Insel inmitten von Grün. :D
Trotzdem hätte ich die weggebaggerte Erde auch sehr gut gebrauchen können, mein Gemüsegarten hätts gefreut ;)
Beitrag von: lord waldemoor am 09. September 2015, 11:33:52
Man sollte schon einen heimischen Stein verwendenfinde ich auch
hätte ich die weggebaggerte Erde auch sehr gut gebrauchen können,
wurde überhaupt erde weggebracht? dachte nur kies aufgeschüttet
Beitrag von: Eva am 09. September 2015, 11:52:52
Beitrag von: lord waldemoor am 09. September 2015, 12:48:57
Bis auf die Grasnarbe fehlt da nix lt. Bilderserie.denke ich auch
nur eine frage von mir als laie, wenn gefräst wird, hätte man da die grasnarbe nicht dabeilassen können
Beitrag von: nana am 09. September 2015, 13:12:35
Bis auf die Grasnarbe fehlt da nix lt. Bilderserie.denke ich auch
nur eine frage von mir als laie, wenn gefräst wird, hätte man da die grasnarbe nicht dabeilassen können
Weil der Boden dann noch mehr Nährstoffe hätte, als für das, was sie vorhat, gut ist. Ausserdem wäre ggf. unerwünschte Vegetation die Folge.
Mediterraneus, ich finde auch heute noch ist jedes Stückchen fruchtbaren (und unverseuchten) Bodens kostbar. Was spricht dagegen, Biotope wie Kiesgärten und Magerwiesen dort anzulegen, wo der Boden sowieso mager und kiesig ist oder einfach nur durch Bautätigkeiten völlig verhunzt ist? Gibt es ja genug davon.
Beitrag von: tomir am 14. September 2015, 13:45:25
Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom.Das muss so sein. ;)
Sehr bald sollte sie wieder austreiben (wenn der Sommer nicht zu nass war).
Beitrag von: tomir am 14. September 2015, 13:51:25
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2015, 15:43:34
Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom.Das muss so sein. ;)
Sehr bald sollte sie wieder austreiben (wenn der Sommer nicht zu nass war).
Danke, ich hab sie neu. Dachte schon, unsere Dürre war zuviel für sie ;) Zudem ist der Platz auch regengeschützt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 17:36:57
- gilt die Galtonia dort als zuverlässig winterhart?
Zuverlässig winterhart: Das wäre zuviel gesagt. Ich kann nur sagen, dass viele meiner Galtonia die letzten beiden, sehr milden Winter überstanden haben. Wenn man die Zwiebeln sehr tief pflanzt (ca. 20cm tief) in gut durchlässigen Boden (ohne Winternässe), sollte man gute Chancen haben, dass die Zwiebeln überleben. Gute Nährstoffversorgung ist wichtig, dass sie erneut blühen!
Beitrag von: Katrin am 14. September 2015, 19:18:00
Erde fehlt, wie ihr schon bemerkt habt, nicht - nur das bisschen, das an den Rasenwurzeln haftete. Wobei, Rasen... Deswegen habe ich gefräst, denn dort war eine Wiese mit sehr widerstandsfähigen Pflanzen, deren Wurzeln in den anderen Beeten bei ungenauer Entfernung noch sehr lange ausgetrieben haben - daher das Abziehen vor dem Fräsen. Bei reinem Rasen wäre das wohl gegangen, einfach Drüberfräsen, aber dann wäre das Abmagern ja ein klein wenig ad absurdum geführt worden.
Die vorläufige Pflanzliste ist etwas, hüstel, lange. Einige Pflanzen kommen deutlich mehrfach vor (an zwei bis vier Stellen, jeweils zu zweit oder zu dritt), andere sind Einzelkämpfer, weil ich austesten möchte, wie es ihnen gefällt.
Achnatherum calamagrostis 'Allgäu'
Allium carinatum ssp. pulchellum
Allium carinatum ssp. pulchellum 'Album'
Allium flavum
Allium schoenoprasum 'Forescate'
Allium schoenoprasum 'Wallington White'
Allium senescens
Allium senescens var. glaucum
Allium sphaerocephalon
Amsonia hubrichtii
Anaphalis transnokoensis
Artemisia ludoviciana var. albula 'Silver Queen'
Artemisia santonicum
Asclepias tuberosa
Asphodelus cerasiferus (ramosus)
Asphodelus lusitanicus
Aster 'Purple Dome'
Aster linosyris 'Golden Dust'
Aster thomsonii 'Nanus'
Athamanta turbith haynaldii
Baptisia australis minor 'Dark Blue'
Bergenia (Name vergessen)
Calamintha nepeta ssp. nepeta 'Triumphator'
Centaurea simplicicaulis
Deschampsia caespitosa 'Goldtau'
Dianthus lumnitzeri 'Tatra Fragrance'
Echinacea tennesseensis 'Rocky Top Hybr.'
Engelmannia peristenia
Epilobium dodonei
Euphorbia 'Abbeydore'
Euphorbia myrsinites
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
Gaillardia aristata
Galium verum
Geranium 'Dilys'
Geranium renardii
Geranium renardii 'Tcschelda'
Geranium sanguineum 'Album'
Geranium sanguineum 'Apfelblüte'
Geranium sanguineum 'Elsbeth'
Helianthemum Hybride 'Cornish Cream'
Helianthemum Hybride 'Eisbär'
Helianthemum Hybride 'Red Orient'
Helichrysium italicum
Helichrysum italicum 'Silbernadel'
Inula ensifolia 'Compacta'
Ipheion uniflorum
Lindelofia longiflora
Linum austriacum
Moltkia doerflerii
Moltkia x intermedia
Muscaria armeniacum
Nasella tenuissima
Nectaroscordum siculum ssp. bulgaricum
Nepeta 'Walker's Low'
Oenothera macroc.fr. 'Silver Wings'
Ononis spinosa
Origanum 'Rosenkuppel'
Origanum laevigatum 'Hopley's'
Ornithogalum magnum
Pennisetum orientale 'Karley Rose'
Peucedanum longifolium
Peucedanum rablense
Pycnanthemum virginicum (P. flexuos)
Rudbeckia missouriensis
Ruta graveolens 'Jackman's Blue'
Salvia stepposa
Salvia verticillata 'Hannay's Blue'
Santolina chamaecyparissus 'Lambrook Silver'
Scabiosa columbaria 'Butterfly Blue'
Scabiosa columbaria 'Pink Mist'
Scabiosa graminifolium 'Pinkcushion'
Scabiosa japonica var. alpina
Scabiosa ochroleuca 'Moondance'
Scutellaria baicalensis
Solidago speciosa var. rigidiuscula
Stipa barbata
Tulipa 'West Point'
Tulipa sylvestris
Beitrag von: Irm am 14. September 2015, 19:26:20
Die vorläufige Pflanzliste ist etwas, hüstel, lang
Das ist das "Problem", wenn man Pflanzensammler bzw. Pflanzen-Liebhaber ist ... man kann sich sehr sehr schlecht auf wenige Arten festlegen :D
Ich bin sehr gespannt, wie das dann wird, Katrin.
Beitrag von: Henki am 14. September 2015, 19:28:41
Das ist das "Problem", wenn man Pflanzensammler bzw. Pflanzen-Liebhaber ist ... man kann sich sehr sehr schlecht auf wenige Arten festlegen :D
Unser Parkleiter wunderte sich, als er das erste Mal meinen Garten besuchte. "Schon eine komische Art zu pflanzen, immer nur eins von jeder Sorte." ;D
Beitrag von: Katrin am 14. September 2015, 19:29:19
Aber wer mich kennt, sollte eine auffällige Konzentration auf einzelne Gattungen/Familien bemerken sowie den Verzicht auf hohe Stauden... 8)
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 19:53:48
Bin wirklich auf die Ästhetik dieser reichhaltigen Sammlung gespannt. Hattest Du auch gestalterische Ideen dabei? Du weißt, das mich das immer sehr interessiert.
Ansonsten ist Deine Pflanzenliste sehr spannend. Die Stauden und Halbsträucher passen botanisch und ästhetisch gesehen wunderbar zusammen. Einzig Deschampsia wird sich nach meinen Erfahrungen schwer tun mit trockenen Standorten. Da hätte sich vielleicht eher Sporobolus airoides angeboten. Dieses Gras ist ein Anzeiger alkalischer Böden, geradezu prädestiniert für Dein Beet.
Beitrag von: Katrin am 14. September 2015, 19:59:37
Bin wirklich auf die Ästhetik dieser reichhaltigen Sammlung gespannt.
Ich auch ;).
Na klar hatte ich (auch gestalterische) Ideen.
- wie immer: Verschiedene Formen treffen sich --> Blüten/Wuchsformen/Blätter
- neu: Auch viel Gelb ist mit dabei.
- Grundidee: Das Beet hat zwei Hälften, ein Weg führt mitten durch. Gräser wachsen in "Drifts" (in meinem Beet natürlich absolut nur mit Anführungszeichen zu bezeichnen) von hinter dem Hügel nach vorne (wo niedrigere verwendet wurden)
- damit zusammenhängend eine letzte meinem überzogenen Farbgrusel geschuldete Einschränkung : Gelb und Rosa sind auf beiden Hügeln verwendet, aber haben einen jeweiligen Schwerpunkt
- verbindendes Element und Tribut an meine Bienen sind die vielen, vielen Scabiosenblüten
- wenn ich mich nicht entscheiden konnte, sticht die Wertigkeit für Bienen alle anderen Kriterien 8)
- es gibt sehr viele silberblättrige Stauden --> sie sind immer (so hoffe ich) mit Gelb und Violett kombiniert
- Zwiebelpflanzen wurden ebenfalls in Drifts vergraben (und vorher geworfen, ich hoffe, es liegen nicht noch wo welche ;))
- keine Pflanze höher als meine Hüften ;D, Ausnahmen bis meine Augenhöhe :P
Und es darf bunt und wild sein :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 20:05:22
Bei so großer Vielfalt habe ich aber immer etwas Sorge, dass sich einige (Einzel-)Pflanzen im Beet verlieren.
Beitrag von: Katrin am 14. September 2015, 20:06:29
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 20:15:49
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 20:19:03
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. September 2015, 20:33:39
Beitrag von: Gartenplaner am 14. September 2015, 20:46:37
Beitrag von: Katrin am 14. September 2015, 22:20:17
Jo, ich habe je Hügel farbliche Leitstauden und Silber als Verbindung. Wenns klappt, sollte es ein wusliges Bienenparadies werden - wenn nicht, muss ich noch adaptieren. Hängt ja auch vom Winter ab, ob alles durchkommt. Und wie es dann wirklich aussieht... keine Ahnung. Aber ihr kriegt es mit :D
Beitrag von: lord waldemoor am 14. September 2015, 22:24:58
immer nur eins wars ja nicht ,von schneeglöckchen und krokuss gibts schon mal ein halbes dutzend ;)
Unser Parkleiter wunderte sich, als er das erste Mal meinen Garten besuchte. "Schon eine komische Art zu pflanzen, immer nur eins von jeder Sorte." ;D
Beitrag von: sarastro am 14. September 2015, 22:31:59
Anaphalis transnokoensis ! Die stammt bestimmt von Sarastro!? Ich frage ich immer wieder, wo Christian solche Raritäten "herbei zaubert" ;DAch, erstens hatte ich schon immer einen Faible für unbekannte, spannende Wildstauden und zweitens ist es nicht gesagt, dass die Kunden dies gleich immer annehmen. Denn jeder kennt den Spruch: wat de Büer nit kennt, dat fret hi nit.
Beitrag von: Sandfrauchen am 15. September 2015, 00:12:36
Šumava, das ist alles Kalkgestein, vom Gletscher und der Ur-Steyr zermahlen, ganz das Gleiche, wie im Garten im Untergrund, ich habs vom Schotterunternehmer mit Schottergrube Luftlinie 3km von hier kommen lassen.
Bei mir ist der Wald jetzt wohl wirklich aus... das macht mich etwas traurig, da würde ich auch gleich noch viel lieber erweitern :-X.
Sandfrauchen, ich find es spannend, deine Gedanken zu lesen, aber ich kann sie weder nachvollziehen noch verstehen. Ich pflanze dort ja etwas, es wird viel artenreicher und für die Natur ringsum wertvoller als die eintönige Wirtschaftswiese. Ob ich Kompost kommen lasse oder Kies - das ist doch völlig einerlei, wenn es einem Beetprojekt dient, es ist beides ein Eingriff. Ob das gut oder schlecht für den Boden (und mich) ist, wird sich erst weisen.
edit: Nochmal nachgedacht: Ich glaube, ich kanns deswegen so wenig verstehen, weil hier ab den 50er-Jahren alle Magerwiesen durch Düngen zerstört wurden. Seit ich die ersten alten Aufnahmen von den Wiesen hier gesehen habe, von den Bergmähdern und Hängen, habe ich eine sehr kritische Haltung zum Düngen entwickelt - und der herrliche Wald ringsum macht mich manchmal etwas nachdenklich, weil er auf ehemaligen Magerwiesen wächst. Ob gut oder schlecht - so misst die Natur zwar nicht, aber hier war Düngen/dem Boden Essbares abringen eindeutig schlecht für die Umwelt, sehr schlecht. Mein Bauchgefühl steht deinem diametral entgegen. Aber es ist doch schön, dass wir beide ähnliche Gärten mögen :D
Hi Katrin,
Du hast recht, es ist nicht richtig, mein Bauchgefühl, das ich in Bezug auf meinen Garten habe, auf deinen Garten zu beziehen. Dazu sind sie zu verschieden.
Du sagst ursprünglich waren in Deiner Gegend Magerwiesen und du hast den selben Kalkstein eh im Untergrund. Der Schotter ist also nichts fremdes, das Abmagern bringt eher den Urzustand zurück und fördert die ursprüngliche Artenvielfalt.
Das hat mich nachdenklich gemacht. Hätte ich ein sonniges Grundstück (zu meiner Kindheit war es das noch, heute könnte man hier kein Gemüse mehr anbauen), dann könnte ich mir vorstellen in einem Bereich die dünne Humusschicht abzutragen darunter ist heller Sand. Bepflanzung dann orientiert an Dünenlandschaften. (ich wohne in der Nähe einer Binnenlanddüne bestehend aus Elbe-Flugsand). Für ein solches Projekt fehlt meinem Garten aber die volle Sonne.
Mit Kies würde ich nicht abmagern oder mulchen, weil er hier im platten Land nicht natürlich vorkommt. Die einzigen Steine, die wir hier haben, sind rundgescheuerte Feldsteine von der Eiszeit hier hergeschoben. Ich mag meinen feinen weichen Sandboden und es würde mich stören darin auf Kiesbrocken zu stoßen. Ich wühle gern mit bloßen Händen im Boden herum. ;)
Ich habe nicht viel Ahnung von Landwirtschaft, aber ich stelle mir vor, dass das Düngen einer Wirtschaftswiese (Kunstdünger?) nicht vergleichbar ist mit der Bewirtschaftung von städtischen Hausgärten.
Hier wurde seit Generationen mit Kompost versucht, den durchlässigen Boden mit Humus anzureichern. Da mein Garten immer schattiger wird, muss ich hier die Pflanzen für einen solchen Standort eindeutig füttern.
Beitrag von: Günther am 15. September 2015, 07:03:53
............. Ansonsten wächst aber auf und in Kalk, so es genügend Nährstoffe gibt, sehr viele Pflanzen; die heimischen Berge sind voll mit interessanten Gewächsen, für mein Schotterbeet interessant sind die Pflanzengesellschaften des Leithagebirges sowie des halben Apennins, die äußerst artenreich (und zum Teil auch trockenheitstolerant) sind. Warum also Kalk irgendwie ungünstig sein sollte, erschließt sich mir nicht, nochdazu, wo doch der ganze Garten auf Kalk liegt - die Pflanzen haben halt die Humusschicht, aber wenn man dran glaubt, dass sie tiefer wurzeln (ich weiß, heikles Thema, aber ich glaube dran ;)), so sollte ihnen Kalk kein Fremdgestein sein :D.
......................
Ein "Kiesgarten" mit Kalkschotter entspricht halt nicht meinen Vorstellungen von Kiesgarten.....
Nebenbei: Hast Du die Niederschlagsmenge bei Dir und die Niederschlagsmenge beispielsweise im angesprochenen Leithagebirge schon verglichen? Du bist nicht im pannonischen Raum.
Was wächst übrigens "wild" in den Flußauen in Deiner Gegend?
Beitrag von: Mediterraneus am 15. September 2015, 08:51:09
Beitrag von: Mediterraneus am 15. September 2015, 09:08:09
Jo, ich habe je Hügel farbliche Leitstauden und Silber als Verbindung. Wenns klappt, sollte es ein wusliges Bienenparadies werden - wenn nicht, muss ich noch adaptieren. Hängt ja auch vom Winter ab, ob alles durchkommt. Und wie es dann wirklich aussieht... keine Ahnung. Aber ihr kriegt es mit :D
Den Bienen gefällt das auf jeden Fall, da sind die Farben egal. Übrigens, DIE absolute Bienenmagnetpflanze bei mir ist Kardy (Scolymus cardunculus).
Ich stell mir das Projekt sehr spannend vor. Einige Pflanzen hätte ich mir für so ein Beet für zu konkurrenzstark eingeschätzt und
z.B. Allium carinatum und die Album-Form hätte ich nicht gemischt, da das reinweiß sonst mit der Zeit verschwindet. Die reinweiße Form ist ein ganz besonderer Gartenschatz.
Freu mich auf weitere Fotos und Berichte :D
Beitrag von: Irm am 15. September 2015, 09:28:27
Bei so großer Vielfalt habe ich aber immer etwas Sorge, dass sich einige (Einzel-)Pflanzen im Beet verlieren.
Diese Gefahr besteht in jedem Sammlergarten-Beet :D und wie Katrin schon sagt, dann ist halt umpflanzen angesagt. (Das mache ich grade seit einigen Tagen auch ... ). Wenn man kein Pflanzensammler ist und sich auf wenige Pflanzenarten beschränken kann, ist alles viel viel einfacher ;)
Beitrag von: Irm am 15. September 2015, 09:30:13
Und wie es dann wirklich aussieht... keine Ahnung. Aber ihr kriegt es mit :D
jaaaaaaaaa :D
Beitrag von: Günther am 15. September 2015, 09:31:25
Schau dir nur mal den Karst im Mittelmeergebiet an. Das ist ein gigantischer Kies(Fels-)garten mit/aus Kalkstein. Und die Artenvielfalt dort ;)
Wenn Du den Karst als "Kiesgarten" bezeichnen willst.....
Dann ist die Sahara auch ein Kiesgarten, oder die Atacama, oder die Taklamakan, ......
Beitrag von: lord waldemoor am 15. September 2015, 09:41:55
merkt man ;) :)
Ich habe nicht viel Ahnung von Landwirtschaft, aber ich stelle mir vor, dass das Düngen einer Wirtschaftswiese (Kunstdünger?)
bei uns (und denke auch bei katrin)werden wiesen nicht mit kunstdünger gedüngt,auch aus überzeugung und das könnte sich kaum ein bauer leisten
hier wird meist jauche oder mist aufgebracht
wenn kunstdünger dann bekommt es das getreide
Beitrag von: Günther am 15. September 2015, 10:17:58
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. September 2015, 11:01:21
Ich fasse den Begriff in diesem Thread relativ weit: Gärten und Beete auf kiesigen, schottrigen, sandigen, sehr durchlässigen und vor allem eher trocken, meist nährstoffärmeren Böden, in aller Regel an sonnigen Standorten. Die Bepflanzung ist dem Standort angepasst. Bei diesen Standorten kann es sich um "trockene Freiflächen", "Steppen", "Felssteppen" handeln. Der Übergang zum Steingarten ist fliessend.
Das ist meine Ansicht und kein Dogma. In diesem Sinne stelle ich hier Beiträge ein und freue mich über jeden Beitrag, der mich inspiriert und weiterbringt. So wie Katrins Beitrag.
Beitrag von: lord waldemoor am 15. September 2015, 12:42:29
Wobei sehr oft zu viel Jauche (Massentierhaltung....) aufgebracht wird.....bei uns gibts keine massentierhaltung gsd meist nebenerwerbsbauern, chinakohl
oder apfelland
ansonsten bin ichs jo,s meinung
ich war in der namib und für mich ist das auch irgendwie sand-kiesgarten
Beitrag von: Mediterraneus am 15. September 2015, 13:40:48
Ich sehs auch so wie Jo.
Da mir Jo´s Talent etwas fehlt, suche ich mir nachahmenswerte Beispiele aus der Natur. Und da gibt's gerade in Verbindung mit Kalkstein ganz viele. Im Prinzip fängt es schon mit dem Kalkmagerrasen vor unserer Haustür an.
Beitrag von: pearl am 15. September 2015, 14:13:48
Beitrag von: Günther am 15. September 2015, 19:00:25
Günthers Vorstellungen von einem Garten sind ganz eindeutig völkisch geprägt. Er muss deutsch sein. .....
Jetzt kommt der Schwachsinn - nicht ganz unerwartet - aus DER Gegend.
Der klassische, die Geschichte in Mode bringende, "Kiesgarten" ist der, den Beth Chatto hat machen lassen. Mit Flintkieseln als "Mulchdecke" über mäßig guter mäßig aufgebesserter Erde.
Kalkschotterbeete sind beispielsweise übliche Bahndämme.
Zen-Gärten hab ich hier jetzt überhaupt nicht angesprochen, das ist ein billiges Ablenkmanöver.
Die - sehr kurzfristig - wunderschön blühende Namib"wüste" ist eher eine Halbwüste.
Ein, früher recht beliebtes, "Alpinum" , mit "dekorativen" Steinbrocken und Gartenzwergen ist noch eher eine germanische Kiesgartenunsitte, hoffentlich gewesen.
Was wäre übrigens mit Betonbruch als Basis?
Beitrag von: Katrin am 15. September 2015, 21:29:31
Da ich mein neues Beet aber an keiner Stelle jemals als "Kiesbeet" bezeichnet habe und diese Verbindung lediglich aus dem Betreff hervorgeht, der ja nun nach 148 Seiten ohnehin an inhaltlicher Schärfe eingebüßt hat, nehme ich mich um die Diskussion nicht an. Es ist - falls es überhaupt einen Namen braucht - bestenfalls ein Schotterbeet, einfach, weil es zur Hälfte aus Schotter, zur anderen Hälfte aus Humus besteht. Wobei - streng genommen ist es ein Betonschotterbeet, besser noch: ein 0-16er-Beet. Das klingt schön lebensfeindlich und unwirtlich; falls es mal grünt und blüht könnte der Kontrast zwischen Name und Aussehen interessant werden.
Im Grunde ist es einfach abgemagerter Boden... nichts, was jetzt an sich besonders diskutierenswert wäre.
Sandfrauchen,
danke für deine ausführliche Antwort. Dein Garten klappt wohl nicht als sonnige, trockene Freifläche und wenn du schattenliebendere Gewächse ziehen willst, dann muss auch der Boden angepasst werden, klar. Und natürlich ist so eine Magerfläche für mich spannender als für jemanden, der solche Flächen ohne sein Zutun sowieso ständig vor sich hat.
Die hiesigen Wiesen wurden mit Tiermist (Gülle, Jauche, Mist) gedüngt, als begonnen wurde, die Tiere vermehrt und ganzjährig im Stall zu halten. Es fiel so viel Mist an, dass es mehr war, als man für die Felder brauchte (dort wurde früher mit dem wenigen Mist gedüngt, da dort das Essen wuchs). Gleichzeitig kam "Kunstdünger" für die Felder auf. Und zur gleichen Zeit wurden immer mehr Maschinen entwickelt, sodass nur mehr dort gemäht wurde, wo der Traktor hinkam. Die Tiere grasten nicht mehr und die Hänge, für Traktoren eher unzugänglich, verwaldeten innerhalb zweier Jahrzehnte. Das war der folgenreichste Schlag, den die heimische Tier- und Pflanzenvielfalt hinnehmen musste - und alle Magerwiesen verschwanden: Überdüngt oder sie wurden zu Wald (jaja, alles normal für Mitteleuropa, wir hatten die Diskussion schon mal).
LG, Katrin
Beitrag von: Gartenplaner am 15. September 2015, 21:53:23
Direkt angrenzen tut es nicht. Es wird an eine halbrunde Kiesfläche grenzen, in die die Randstauden reinragen werden und dann kommt erst das Gewächshaus - genug Abstand, auch zwecks Licht und Wirkung. Beim Gewächshaus sind die Grundmauern aber schon betoniert, also alle groben Erdarbeiten erledigt.
...
Also verstehe ich das richtig - Gewächshaus, dann kommt eine (pflanzen)freie Kiesfläche als Bewegungsfläche vor dem Gewächshaus und daran grenzt dann das Schotterbeet?
Beitrag von: Katrin am 15. September 2015, 22:24:41
edit: Oder auch auf diesem Bild. Ab dem Bagger ca. rechts wird das Glashaus sein, links das Beet ist nun genauso groß wie die Erdfläche unterm Schotter. Der Bereich zwischen Bagger und Beet wird die erwähnte Kiesfläche, da kommt wahrscheinlich ein Tisch hin und aus dem Glashaus werden drei Stufen führen... aber nur Geduld, das wird alles noch.
Beitrag von: Gartenplaner am 15. September 2015, 22:40:08
Mir ging nur durch den Kopf, daß solche "Spezialbeete" meinem Empfinden nach oft schwierig in einen Garten integrierbar sind.
Die "Anlehnung" an das Glashaus ist gut....der Kiesgarten von Janke in Hilden ist sehr geschickt "eingepackt" durch die Zypressenallee am Hauptzufahrtsweg und die quer dazu verlaufende Wegeachse, die mit Taxus-Hecken, glaub ich, eingefasst ist, zu der Gartengrenze hin hat er trockenheitsverträgliche Bäume und Sträucher gepflanzt, so daß auch da eine Einbettung besteht, hier kann man es gut auf dem Startbild des Videos sehen, da ein Luftbild.
Beitrag von: tomir am 16. September 2015, 13:52:24
- gilt die Galtonia dort als zuverlässig winterhart?
Zuverlässig winterhart: Das wäre zuviel gesagt. Ich kann nur sagen, dass viele meiner Galtonia die letzten beiden, sehr milden Winter überstanden haben. Wenn man die Zwiebeln sehr tief pflanzt (ca. 20cm tief) in gut durchlässigen Boden (ohne Winternässe), sollte man gute Chancen haben, dass die Zwiebeln überleben. Gute Nährstoffversorgung ist wichtig, dass sie erneut blühen!
Danke! Dann drück ich mal die Daumen und freu mich auf Bilder wie sich die Fläche entwickelt!
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. September 2015, 15:31:30
Beitrag von: Mediterraneus am 17. September 2015, 10:28:29
Und die Pflanzen? Kannst du die wenigstens woanders einbauen?
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. September 2015, 13:41:07
:'(
Und die Pflanzen? Kannst du die wenigstens woanders einbauen?
Wir organisieren einen Pflanzenverkauf. Zum Glück ist vieles schon vergeben und findet eine neue Heimat.
Beitrag von: tomir am 20. September 2015, 12:07:14
Beitrag von: Katrin am 16. April 2016, 23:35:07
(https://lh3.googleusercontent.com/-ek5TOhg_JKI/Ve3NqC22BQI/AAAAAAAAH08/xCCFSo-Tfw0/s500-Ic42/04.jpg)
Und nun, viel später als die Schattenbeete natürlich, legen die Pflanzen auch hier los. Fast alle wachsen gut, einiges treibt erst aus, etliches bildet gerade dicke Grundrosetten (etwa meine Scabiosen). Ich freu mich schon auf den Sommer.
Bislang müssen die Zwiebelpflanzen einen Großteil der Wirkung übernehmen, letzten Mittwoch hat leider Hagel aus einem Gewitter etliche Tulipa sylvestris geknickt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-HQg4Pi5Yl-0/VxKvRB6hA6I/AAAAAAAAI20/1IzHwDivAIUpnSwLpQog8EkcyXvuSqEVQCCo/s800-Ic42/02.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-D5d8TNRA_8c/VxKvSBANbfI/AAAAAAAAI24/-CYb5lhpgA8rbPwEYy1dGJtYN92UBb9PACCo/s800-Ic42/03.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-4oN8sNw_RqM/VxKvP79zkXI/AAAAAAAAI2w/QZ1A9tt3eiImf0WR0ha5JHWzDJkGx1ZBQCCo/s800-Ic42/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-_PHFyN5weYo/VxKvT_OqmAI/AAAAAAAAI28/4Rugx16vxOg0MxlHNu4RuD5FyARMkV8qwCCo/s800-Ic42/04.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-NzBdLKNniwM/VxKvU1U2YkI/AAAAAAAAI3A/D3qX9TzI9pQMOndjhu3x--GoQ6y1Tt6EwCCo/s800-Ic42/05.jpg)
Beitrag von: Roeschen1 am 17. April 2016, 00:45:13
Junkerlilien wären schön dazu... und
Islandmohn mit seinen schönen Farben.
Beitrag von: Katrin am 17. April 2016, 21:12:27
Bislang gibts nur zwei Ausfälle... von äh, hunderten Stauden 8).
Beitrag von: marygold am 17. April 2016, 21:19:41
Beitrag von: philippus am 21. April 2016, 09:17:45
Wie sieht es mit dem Boden aus - ist da nur oben Kies/Split oder ist es auch darunter zumindest mager? Mich wundert nämlich dass die Tulpen so schön blühen, was ja in magerem Boden ohne Hilfe nicht immer der Fall ist. Hier hat von meinen im Herbst gesetzten Wildtulpen und Iris bucharica keine einzige geblüht, nur Blätter... Oder hast du Dünger gestreut?
Beitrag von: Katrin am 21. April 2016, 20:06:24
Marygold :D - das ist Mamas, sie ist sehr glücklich damit, und mit dem Frühbeetkasten rechts davor.
Bislang sind zu den gelben Tulpen und den Muscaris noch Tulipa clusiana var. chrysantha dazugekommen, aber noch nicht erblüht. Und die herrliche Arnebia pulchra.
(https://lh3.googleusercontent.com/-5IFG0lMyCKQ/VxkVilECEhI/AAAAAAAAI84/E1XrFjbf1Uoos7Jp8SAbJw2iyUO4qQ_ywCCo/s800-Ic42/a1.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-cJVWHqP8xlY/VxkVheDH6SI/AAAAAAAAI88/XMTedXiBclsPtSX-gQ-XcfiqqyZcHHe-wCCo/s800-Ic42/a3.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-brADyXQyryw/VxkVg43qQ3I/AAAAAAAAI8w/rW8CZrbNt8wCoG4eqTsDoe92emaBXWAhQCCo/s800-Ic42/a2.jpg)
Beitrag von: Eva am 21. April 2016, 20:27:26
Ich wünsch dir, dass die Tulipa sylvestris bei Dir nicht so ein "Unkraut" werden wie in der Böschung meines Vaters. Dort ist der Boden deutlich fetter und sie vermehren sich wie wild (Absenker und Ausläufer). Im Frühling sieht man jede Menge Weinbergstulpenblätter, schon auch viele Blüten aber viele blühen auch nicht...
Er hatte mal drei Jahre lang konsequent versucht sie zu roden, aber 20 cm tief ausgraben reicht wohl nicht...
Ich bin gespannt auf den Sommer und Herbst :D
Beitrag von: Ruby am 21. April 2016, 20:51:42
Bin schon gespannt wie sich das Beet im weiteren Verlauf macht.
So ein Glashaus hätte ich auch gerne, toll!!
Beitrag von: enaira am 21. April 2016, 21:36:45
Was für Scabiosen hast du denn gepflanzt?
Beitrag von: lerchenzorn am 21. April 2016, 22:09:29
Beitrag von: Katrin am 21. April 2016, 22:10:26
Eva, ein wenig wuchern dürfte sie schon... und es ist ja doch ein wenig Platz, vor allem so früh im Jahr. Mal schauen, was sie macht.
enaira, jede Menge, ich muss mal die Liste suchen...
Scabiosa ochroleuca 'Moondance'
Scabiosa columbaria
Scabiosa columbaria 'Butterfly Blue'
Scabiosa columbaria 'Pink Mist'
Scabiosa japonica var. alpina
Scabiosa graminifolia (die eigentlich eine Lomelosia ist)
Scabiosa graminifolia 'Pinkcushion'
Und was ich sonst noch so bekommen habe ;) - mal gucken!
Beitrag von: enaira am 22. April 2016, 16:01:51
Hast du auch S. vestina?
Das ist eine ganz süße, klein aber fein. Ich mag sie sehr!
Ich probiere gerade 'Vivid Violet' aus.
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2016, 10:29:32
@Katrin,
wie heißt diese Pflanze?
Beitrag von: fips am 23. April 2016, 10:42:47
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2016, 11:08:40
Anm.: Diese Staude braucht wohl eher einen nährstoffhaltigen und einen nicht zu trockenen Boden mit Lehmanteil?
Beitrag von: Katrin am 23. April 2016, 21:16:43
Ich hab sie von Sarastro und in Rücksprache werde ich sie jetzt etwas düngen und mit Lehm versorgen, aber weil sie eine Diva ist, auf keinen Fall mehr umpflanzen oder sonst was mit ihr veranstalten, sie wirkt nämlich sehr glücklich bislang. Vielleicht ist ihr auch der Boden nährstoffreich genug, er war ja etwas lehmig, insofern habe ich ja eh Lehm mit Sand vermischt ;).
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2016, 21:33:12
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. April 2016, 21:35:42
"Arnebia kommt im Kaukasus vor, auf grasigen Leiten, die im Sommer trocken sind. Es ist dies eine äußerst heikle Staude, und zwar heikel in Bezug auf Vermehrung! Ich kultiviere diesen "Klassiker" seit über 12 Jahren und habe alle Kniffe und Tricks angewandt, natürlich verrate ich nicht alles! Samenvermehrung ist allerdings unergiebig! Die Kultur im Garten ist einfach, wenn nährstoffreicher Lehm mit Sand vermischt wird. Sie blühen jetzt auf dem Mutterpflanzenquartier, und dies im Herbst. Es ist aber eine reine Steingartenstaude. Viel Glück!"
Beitrag von: Katrin am 02. Mai 2016, 20:30:14
Man sieht sie im fortgeschrittenem Blühstadium ohne Punkte und recht zufrieden mit etwas Phantasie im verschwommenen Vordergrund des Beets ;).
(https://lh3.googleusercontent.com/-EK8R3c23jQE/VyecLgQ8sOI/AAAAAAAAI_Q/Bn78MxgoaM8GUJ_VuLgkJZ9croVb2lvAQCCo/s800/06.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. Mai 2016, 21:33:56
wirklich wunderschön Dein Beet mit den Tulipa clusiana (Cynthia ?) und den Muscari. Welche Muscari hast Du gepflanzt?
Beitrag von: Katrin am 11. Mai 2016, 22:46:03
Jetzt legen die Schnittlauch-Sorten richtig los. Ich werde noch mehr von ihnen probieren!
(https://lh3.googleusercontent.com/-k9jW5LJYeek/VzOY9J1IGSI/AAAAAAAAJDA/IT-nnpxA8mAUGJvWm8VdBnhcHhB95eKJgCCo/s800/01.jpg)
Noch jung: Moltkia doerflerii
(https://lh3.googleusercontent.com/-k-TM-cx5xI8/VzOZuspp4gI/AAAAAAAAJDI/TV5uSrAV3dUKZVucZlFkSrdwj31ZEThvwCCo/s800/02.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Mai 2016, 13:49:08
da freue ich mich schon sehr, wenn ich Deinen neuen Kiesgarten bald mal in Natura sehen darf!
Beitrag von: enaira am 16. Mai 2016, 14:14:28
Da bin ich auf deine Erfahrungen gespannt!
Beitrag von: Katrin am 16. Mai 2016, 21:44:44
@Katrin,
da freue ich mich schon sehr, wenn ich Deinen neuen Kiesgarten bald mal in Natura sehen darf!
Oh, du kommst mal wieder in unsere Richtung? :D (oder: Oh, ich hab irgendwas vergessen...?)
enaira, ich bin genauso gespannt. Einiges steht noch in den Startlöchern, ich bin zuversichtlich für einen Volles-Beet-Effekt im Hochsommer!
Beitrag von: Katrin am 19. Mai 2016, 19:51:28
(https://lh3.googleusercontent.com/-ZIYdbz5G2UA/Vz381zx9FlI/AAAAAAAAJHc/uUIlxSGflsYaWPAWJmv4-KG-o_1EEYwAACCo/s800/02.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-y__zSvSaQ9o/Vz38zDbCbtI/AAAAAAAAJHU/MLTYrWK4ip0XNYVf2uYXm4Ekd-4RIjxuwCCo/s800/021.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-rcBOHwGSlYE/Vz380WH2O2I/AAAAAAAAJHY/1so61knWQxUDWvhYn4JcRW28GvTfpPMiQCCo/s800/03.jpg)
Und das heuer schon 10 Jahre alte Kiesbeet am Haus - kein Kies mehr sichtbar ;).
(https://lh3.googleusercontent.com/-HfP3t1ySlHQ/Vz383vbjD1I/AAAAAAAAJHg/QQms2PwknWIsJMCNyjBKXyruSThefg-zgCCo/s800/04.jpg)
Beitrag von: Katrin am 06. Juni 2016, 19:29:56
(https://lh3.googleusercontent.com/-y48ywX5weiE/V1WyfKh2NbI/AAAAAAAAJLE/_-Uaa5jwxJQIFjF9tehCaR9Hp29F5pJHwCCo/s800/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-pxfLIDVnvq4/V1WynJ2FKjI/AAAAAAAAJLw/oCCS01-cmu0CLVfyeaaHssg3dauixs37QCCo/s800/09.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-D72FlGKf6ec/V1Wyd0wbrQI/AAAAAAAAJK0/i96S-LDFJ08Eq9YmA5IX3tiIW_RruWcXACCo/s800/03.jpg)
Beitrag von: enaira am 06. Juni 2016, 19:55:03
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 07. Juni 2016, 06:00:27
Beitrag von: Katrin am 12. Juni 2016, 22:06:39
Und jetzt siehts so aus...
(https://lh3.googleusercontent.com/-gl-cDtYNMlU/V12zuAxzeVI/AAAAAAAAJM8/US7mp0UuKPk1llfkwUv-LkqHtFTSFiv_gCCo/s800/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-HkwUmDmb-o4/V12zwPl7W2I/AAAAAAAAJM8/SCjXw6fV-UkmgPu70y__vXifRyu1AVOPgCCo/s800/04.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-JRLSKz9urWw/V12zxiUTFqI/AAAAAAAAJM8/ghEYtbY1l10mkUtoguhgf64Vrw5z9V3pACCo/s800/05.jpg)
So schaut jetzt die Arnebia pulchra aus, ich glaube, mit den bis jetzt 537mm Niederschlag und dem doch recht fruchtbaren Wiesenboden, der unter und im Kiesbeet vermischt ist, ist sie bislang ganz zufrieden.
(https://lh3.googleusercontent.com/-o6U6aP4wxxk/V12zzzVQn-I/AAAAAAAAJM8/G8RokWJ5nbIDPzsNbtBU-P1k4GVDh7CfwCCo/s800/06.jpg)
Kennt sich wer mit Morina longifolia aus? Könnte die heuer schon blühen oder eher nicht?
(https://lh3.googleusercontent.com/-NMZXk8pJ6_8/V12z0j0Lq5I/AAAAAAAAJNA/K2ZrEsWtMSowuw1GltCaFPrvx2-bbG_AwCCo/s800/07.jpg)
Engelmannia peristenia ist es wohl doch etwas zu trocken... oder ein Blattpilz hat sie erwischt und das genaue Gegenteil ist der Fall? Sie blüht jedenfalls unverdrossen.
(https://lh3.googleusercontent.com/-uOGLEa2q-OE/V12z1veDziI/AAAAAAAAJNA/99EtcwZcKDcar54vn-5FLS0PTz1emsycgCCo/s800/08.jpg)
Beitrag von: marygold am 12. Juni 2016, 22:10:52
Beitrag von: Sandfrauchen am 12. Juni 2016, 22:33:24
herrlich, mit anzusehen, wie dein Schotterbeet immer schöner wird.
Besonders die Fotos vom 6. Juni sind traumhaft. :D
Beitrag von: Nina am 12. Juni 2016, 22:54:46
Kannst Du noch etwas zu den Schnittlauchsorten erzählen?
Beitrag von: Katrin am 13. Juni 2016, 08:45:47
Sandfrauchen :D
Marygold, ok, dann wirds erst im kommenden Jahr Blüten geben, wenn sie anderswo schon blühen, auch in Ordnung.
Beitrag von: Treasure-Jo am 13. Juni 2016, 12:21:01
Beitrag von: Nina am 13. Juni 2016, 21:09:07
Beitrag von: moreno am 13. Juni 2016, 21:41:22
Beitrag von: Mediterraneus am 15. Juni 2016, 13:53:44
kleine 'dungeness' wächst sehr gut :D
ja :D
Apropos: Crambe maritima ist auch mit drinnen?
Beitrag von: Katrin am 15. Juni 2016, 19:24:57
Danke euch... die Bilder von Dungeness habe ich erst später angeschaut. Mein Beet wird mal viel bunter und üppiger und wiesenhafter werden, wenn alles klappt ;).
Beitrag von: Katrin am 15. Juni 2016, 21:31:54
(https://lh3.googleusercontent.com/-69SQ8HvjBz4/V2Gsj7-m2PI/AAAAAAAAJOY/_170uvFiChE6Oc1spNhAeQ0FbrG0xluNACCo/s800/01.jpg)
Beitrag von: Gartenklausi am 16. Juni 2016, 11:05:28
Der gequirlte Salbei kommt auch auf meine Wunschliste.
LG
Klaus
Beitrag von: Gartenklausi am 16. Juni 2016, 11:07:08
Beitrag von: lord waldemoor am 16. Juni 2016, 11:19:34
Beitrag von: Junebug am 16. Juni 2016, 11:54:16
Katrin, ich danke auch für diese tolle Dokumentation - sehr inspirierend (auch wenn ein Kiesbeet hier wohl erst mal ein Traum bleibt) und wahnsinnig lehrreich!
Beitrag von: Katrin am 16. Juni 2016, 23:07:17
Gartenklausi, ich freu mich dafür immer, deine wohlkomponierten Beete zu sehen. Sowas werde ich im Leben nicht schaffen, daher ist es schön, sie bei dir betrachten zu dürfen.
Junebug, ich zeige deswegen die Entwicklung, weil ja doch etwas Skepsis geherrscht hat letzten Sommer ;) und auch, weil mir das Beet solche Freude macht - es ist einfach ganz anders als der restliche Garten!
Liebe Grüße an alle,
Katrin
Beitrag von: Conni am 28. Juni 2016, 22:06:24
Ich hatte im zeitigen Frühjahr um Rat gebeten für eine Bepflanzung einer sehr kargen Kies-/Sandfläche im Hof. Das ist draus geworden von der Ausgangssituation im Januar bis zum ersten Schnee heute:
Hofbeet_1.jpg
Hofbeet_2.jpg
Hofbeet_3.jpg
Hofbeet_4.jpg
Hofbeet_5.jpg
Hofbeet_6.jpg
Hofbeet_7.jpg
Herzlichen Dank noch mal an alle, die mit Ideen und Hinweisen halfen.
Dreieinhalb Jahre später - ein aktuelles Bild. Ein paar Arten sind untergegangen, andere haben sich selbst einen Platz gesucht, ein paar sind dazugekommen. Jenseits des Wegs blackboxt es - die Thymiane, Verbascum phoenicum, winzige Polsternelken, Centhrantus und viele andere haben in den Pflasterritzen ihre Plätze gefunden. Ich freu mich täglich dran - Danke an Euch. :)
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/hofbeet_9.jpg)
Beitrag von: Sternrenette am 28. Juni 2016, 22:07:30
Beitrag von: Ulli L. am 28. Juni 2016, 22:33:49
Beitrag von: Conni am 28. Juni 2016, 22:35:37
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2016, 23:03:57
Jetzt auch wieder Conni; das macht wirklich Freude.
@Conni, das ist eine sehr schöne Entwicklung. Die Rose passt wirklich toll dazu.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2016, 23:10:25
(http://666kb.com/i/da7gghoxwdr1shoyy.jpg)
(http://666kb.com/i/da7gndd93qy3fkskq.jpg)
Die Königskerzen zeigen hier eindrucksvoll, warum sie als "Leitstauden" eingestuft werden. Sie erzeugen einen spektakulären rhythmischen Aspekt. Echinacea pallida haben sich über Jahre prächtig entwickelt.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2016, 23:21:18
Entdeckt habe ich hier auch Nepeta faassenii, Coreopsis verticillata, Limonium latifolium, Sedum 'Herbstfreude', Linaria purpurea, Stipa calamagrostis, Panicum virgatum, Salvia nemorosa, Lavandula angustifolia, Echinops ritro, Oenothera missouriensis und viele andere
Beitrag von: Roeschen1 am 28. Juni 2016, 23:24:24
ist das einöffentlicher Garten?
Beitrag von: Gartenklausi am 28. Juni 2016, 23:38:31
Apropos, was macht Dein Arbeitsamt-Beet? Da würden mich aktuelle Bilder brennend interessieren.
LG
Klaus
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Juni 2016, 23:54:52
(http://666kb.com/i/da7hszljtm0oh4ip6.jpg)
Beitrag von: Gartenklausi am 28. Juni 2016, 23:59:26
Jetzt mal im Ernst: die Location schien ja eine Aufwertung dringend nötig gehabt haben. Ist denn Vandalismus ein echtes Problem dort?
Und wie sind die Erfahrungen mit dem Unkrautvlies bis jetzt?
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:02:26
Die Salvia nemorosa 'Amethyst' sind einfach klasse. Und die Helianthus salicifolius haben sich rasend schnell entwickelt. Denen muss ich schon Einhalt gebieten. Die höheren Gräser sind Calamagrostis x acutiflora 'Karl Foerster', einfach unverzichtbar. Nur ganz wenige verschiedene Pflanzen, und gerade deswegen wirkungsvoll, auch für den vorbeieilenden Passanten.
(http://666kb.com/i/da7hy9t2q65unziqy.jpg)
Ergänzung:
So sah das Beet exakt ein Jahr zuvor in 2015 (bei gutem Licht) aus:
(http://666kb.com/i/da7i8dwi8a7dscii2.jpg)
Die Nassella mußte ich im April 2016 nachpflanzen; die haben den nassen Winter in der doch zu lehmigen und nährstoffreichen Erde nicht überstanden. Ich habe den Boden lokal abgemagert vor der Neupflanzung. Bin gespannt, ob's hilft.
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:03:14
(https://s31.postimg.cc/v0rz3260b/DSC_1921.jpg)
(https://s31.postimg.cc/fgklcivvv/DSC_1957.jpg)
(https://s31.postimg.cc/k3qneaj8r/DSC_1959.jpg)
(https://s31.postimg.cc/8snzpxcdn/DSC_1960.jpg)
(https://s31.postimg.cc/a8zi82faj/DSC_1963.jpg)
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:04:19
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:06:32
Die Folie hat zumindest keinen negativen Einfluss. Ich denke schon, dass sie weitgehend verhindert hat, dass die vielen noch verbliebenen Samen und Unkräuter im nicht ausgetauschten Boden ihr Unwesen treiben konnten.
Beitrag von: Henki am 29. Juni 2016, 00:08:11
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:09:50
Beitrag von: Gartenplaner am 29. Juni 2016, 00:14:52
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:15:17
fantastisch Deine Beete! Bin begeistert!
Mulch muss ja auch nicht sein, wenn es kein Unkraut-Problem gibt. Im Übrigen ist eine flächige Bepflanzung der beste Mulch.
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:15:49
@Gartenklausi: was ist denn das Weißblühende auf deinem 3. Bild?
Penstemon digitalis
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:16:26
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:17:54
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. Juni 2016, 00:19:02
läßt Du "Dynamik" zu in diesen Beeten?
Beitrag von: Gartenplaner am 29. Juni 2016, 00:19:31
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:20:13
Mulch muss ja auch nicht sein, wenn es kein Unkraut-Problem gibt. Im Übrigen ist eine flächige Bepflanzung der beste Mulch.
Doch gibt es, vor allem in diesem Monsun-Sommer und weil von der westlich gelegenen Wiese, die nur einmal im Jahr gemäht wird, jede Menge Samen anfliegt.
Aber die psychologische Schwelle, den Boden mit dem Splitt zu "verunreinigen" und auch die Pflanzung zu zementieren, ist für mich einfach ncoh unüberwindlich.
Beitrag von: Gartenklausi am 29. Juni 2016, 00:23:08
@Klaus,
läßt Du "Dynamik" zu in diesen Beeten?
Ja, klar, die üblichen Verdächtigen wandern durch die Beete (Centranthus, Gaura, Verbena, Agastache foeniculum und in diesem Jahr auch der Mohn, der Fenchel und noch ein paar andere). Aber ich gebe zu, im Großen und Ganzen bin ich schon eher der Kontrollfreak ;)
Beitrag von: moreno am 29. Juni 2016, 05:09:06
Beitrag von: Katrin am 30. Juni 2016, 08:34:25
Klaus, deine Beete gefallen mir ganz außerordentlich. Sie zeigen planerische Selbstbeherrschung und ein rundes, harmonisches Bild. Das wird bei mir leider nie was ;). Penstemon zu Salvia finde ich auch klasse, habe die Penstemons erst heuer für mich entdeckt.
Jo, dein Beet ist immer wieder eine Wucht. Es ist auch so schön großflächig und ausgeglichen. Was ist mit eigentlich mit den Artemisias passiert? Oder kommen die noch? Und es ist erstaunlich, wie groß die nachgepflanzten Nasella/Stipa schon wieder sind.
Hier wird das Beet wilder - ich freue mich jedes Mal dran.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Gk7Bl6f45mE/V3S6RqB4uHI/AAAAAAAAJRM/uJJdDcjfT9ghFDCGt-DkbJbMFst60a1HgCCo/s800/04.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-LIRU_nZlCn8/V3S6RAQMVAI/AAAAAAAAJRM/n8MlJLf5EMo0FMB-fReLNHMaR_gesGH6gCCo/s800/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-icKxGeHVTuE/V3S6RIHyaoI/AAAAAAAAJRM/J5P4Ij_yXiMiULZ0kFPu-qZq-w8uhDl2wCCo/s800/03.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Wh7nR45jC3g/V3S6SjFxw-I/AAAAAAAAJRM/tHggMpM82MQnqjPyaw5P4AF_OZuJAyPkgCCo/s800/06.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/--4Ax9kYRuCo/V3S6SCO3P1I/AAAAAAAAJRM/y1sYQKYcKUgt-wMGayFpXY1kcyl6NVZ-gCCo/s800/05.jpg)
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 01. Juli 2016, 18:56:09
Beitrag von: Soili am 01. Juli 2016, 18:58:35
Beitrag von: Katrin am 05. Juli 2016, 10:43:55
Dieses Mal am frühen Morgen, noch fast ohne Sonne. Was noch fehlt, sind viele gelber Blüher, etwa Rudbeckia missouriensis, Galium veratum, Coreopsis und natürlich Ratibida (hab nicht widerstehen können und doch eins angesiedelt, irgendwer hier hatte es vorgeschlagen).
(https://lh3.googleusercontent.com/-fm4eWOqsxkw/V3tp5a7zgrI/AAAAAAAAJSY/m7_7Y8iCTN0ih9CyAT0MVqBTltqIgpN1gCCo/s800/a10.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-mWhOwvPB1Ps/V3tp468rRII/AAAAAAAAJSY/6cN3ogT51Z8-6vgsYN11iR_h9HpML4V7wCCo/s800/a09.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-2LHnaEO8k2M/V3tp4Qjk35I/AAAAAAAAJSQ/uon_D057D-YDrcfxbgpmLdKQ8iTT0idowCCo/s800/a08.jpg)
Beitrag von: EmmaCampanula am 06. Juli 2016, 15:29:17
Dein Kiesgarten ist wunderprächtig, Katrin! :D
Beitrag von: Eva am 06. Juli 2016, 15:36:35
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juli 2016, 22:34:17
(http://666kb.com/i/dannquyyb4ipw7rfb.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juli 2016, 22:38:13
(http://666kb.com/i/danntzryipj89985z.jpg)
(http://666kb.com/i/dannukp8usrdi4uqf.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juli 2016, 22:40:33
(http://666kb.com/i/dannworyocyktx66v.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. Juli 2016, 22:44:14
(http://666kb.com/i/dannzhi85tektj4if.jpg)
Beitrag von: Starking007 am 15. Juli 2016, 22:15:12
(Der Garten)
Beitrag von: häwimädel am 15. Juli 2016, 22:52:02
Beitrag von: moreno am 16. Juli 2016, 05:38:03
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 22:59:01
(http://666kb.com/i/dappbwilfk74dobra.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:01:49
(http://666kb.com/i/dappffzzhrvn64mti.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:06:52
(http://666kb.com/i/dapphvskmubyfo0au.jpg)
(http://666kb.com/i/dappkifdb4j2ddu2u.jpg)
Beitrag von: moreno am 16. Juli 2016, 23:10:33
Wie schön!
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:11:43
(http://666kb.com/i/dappmwtckg0e3c4ue.jpg)
(http://666kb.com/i/dappox8wk70stdfuu.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:12:29
Melica Ceanothus Eleagnus? ???
Wie schön!
Ja! Und das gelb-blühende Gehölz?
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2016, 23:14:48
Beitrag von: RosaRot am 16. Juli 2016, 23:15:03
Du wirst es sicher noch verraten...
Jedenfalls sieht es sehr schön aus alles!
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2016, 23:16:18
Was für eine Veronica ist das ?
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:16:27
Genista aetnesis? Ceanothus? Eleagnus? Melica ciliata?
Du wirst es sicher noch verraten...
Jedenfalls sieht es sehr schön aus alles!
Ja genau ! :-)
Genista aetnensis (schon fast 4 m hoch) , Eleagnus angustifolia, Ceanothus delilianus 'Gloire de Versailles'
Die Veronica hatte ich schon öfter in den höchsten Tönen gelobt:
Pseudolysimachia hybr. 'Hermannshof'
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2016, 23:25:40
Die Veronica hatte ich schon öfter in den höchsten Tönen gelobt:
Pseudolysimachia hybr. 'Hermannshof'
Steht schon bei mir, ist aber nicht ganz so dunkel wie auf deinem Bild.
Deshalb hatte ich sie nicht erkannt.
Wirklich eine sehr dankbare Sorte!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2016, 23:27:28
(http://666kb.com/i/dapq1obpaoi2adrie.jpg)
oder auch so:
(http://666kb.com/i/dapq38g8zrtlyqtmu.jpg)
Beitrag von: enaira am 17. Juli 2016, 10:06:24
Und ein bunter Frühling ist immer gut!!! :D
Beitrag von: Katrin am 31. Juli 2016, 09:42:49
Genista aetnesis?Ja genau ! :-)
Genista aetnensis (schon fast 4 m hoch)
Den habe ich im Original bewundert :D
(https://lh3.googleusercontent.com/-sdxWoqJJ_KU/V52rcvJR4gI/AAAAAAAAJTk/tvnTGJS9H9EpwJ2iVRIOVZZJUx1eOu_1QCCo/s800/06.jpg)
Dafür habe ich das Schotterbeet für 3 Wochen nicht gesehen und die Blüte von Allium sphaerocephalon verpasst (muss schön gewesen sein, mir wurde ein Handyfoto geschickt ;)). Jetzt ist das Beet wild und wiesig und wundervoll :D
(https://lh3.googleusercontent.com/-S5Ov_cVyz4c/V52qNWQBZwI/AAAAAAAAJTY/dYEbygOQzOYBEvvJebnbRmGSqF2aw9xNQCCo/s800/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-FEtpt6sGqkY/V52qQ4tRTRI/AAAAAAAAJTY/lyQUlm9voI4ip5KWx6wu8PoMa5cFy5mPACCo/s800/04.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-jLLxxd4aVew/V52qTqDB7xI/AAAAAAAAJTg/xsje66jKZawyt7NtwaVCYrzj-UJySTzdgCCo/s800/05.jpg)
Beitrag von: enaira am 31. Juli 2016, 10:57:00
Sieht wunderbar aus!
Beitrag von: lord waldemoor am 31. Juli 2016, 12:38:11
Beitrag von: Katrin am 31. Juli 2016, 12:41:08
dafür wird man vom kies in 2 jahren nix mehr sehn
Das, bitte, ist ja auch das Ziel :D.
Vergrößern werde ich erstmal nicht unbedingt. Ich bin eher gespannt, wie sich das Beet längerfristig entwickelt, einige Arten werden eventuell ja auch wegbleiben, falls das mit der Selbstaussaat nicht klappt (Glaucium z.B.).
Beitrag von: lord waldemoor am 31. Juli 2016, 12:59:25
Beitrag von: realp am 31. Juli 2016, 13:15:58
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. Juli 2016, 13:38:03
wieder tolle Fotos von Deinem Kiesgarten und vom Naturstandort. Wo warst Du ?
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. Juli 2016, 13:43:26
Darf ich mich hier anhängen, denn ich weiss mir keinen Rat? Mein Sohn hat ein Haus gekauft mit einem wunderbar eingewachsenem 16 Jahre alten Garten. Ein bisschen verwildert, aber soweit i.O. Nur der Sitzplatz am Haus... Eine ehemalige Kiesfläche, ca. 40 m2 vollkommen von hohem Moos und Unkraut überwuchert. Das Moss steht gut 10 cm hoch. Wenn man dran reisst, kommt der Kies gleich mit. Meiner Meinung nach muss man die ganze Fläche abtragen, behandeln und neuen Kies aufbringen. Oder habt Ihr da andere Erfahrungen? So kann man es jedenfalls nicht lassen...
Das ist eigentlich eine andere Baustelle und hat nur ganz am Rande mit einem echten Kiesgarten zu tun:
Meine Vermutung: Der Kies wurde auf normalen Boden aufgetragen, der vielleicht sogar lehmig feucht ist. Das Moos, welches da offenbar mit Freude wächst, ließe darauf schließen. Im Laufe der Zeit sammelt sich im Kies auch Feinanteile herangewehter Erde, zudem abgestorbenes Pflanzenmaterial; also ein idealer Nährboden für Pflanzen, nicht nur Moos.
Die Frage ist, was Du mit der Kiesfläche vorhast: Sitzfläche (oder ähnliches) oder Pflanzfläche. So oder so müsste der Kies erstmal weg.
Beitrag von: Nina am 31. Juli 2016, 14:09:56
Endlich habe ich es auch mal geschafft von unserem Kiesbeet ein paar Fotos zu machen. Das war zum Forumstreffen noch ganz "unterentwickelt", weil ich so stark abgemagert hatte, dass die Pflanzen eine längere Anlaufzeit brauchten. Nun bin ich aber auch recht zufrieden mit dem wildhaften Eindruck davon. :)
(https://lh3.googleusercontent.com/X6F1qU4zSBYEQ7hi1Jb9dGPijoqVklU4zpSkhai7VTXpSNIqGmaJmXla-UDVeo0uSbYFn6ynNsMpsDqIjAvdMKx6WwnW5sE8b7Sk84HlphvBq5cUpjbMgYMSa6XOSphrjHJP4e73dDKV8czKKhS2IHeq6W4_g37Xn5JRQXjxljVZjHJh0fRMVPd7HmRFYuJaVWONmqYGlgf2Waxoij6TWPcR75qZRUSUcFpQrJjHWNahssvbTGtPCVRR2lG7ruTirVe4DiEbIrnfxLrBCTK0I3DAQQu4PUX2x98S7W7JXnxlGawCIzvBssMjGIFcWkZIaI-A773ffZA6PmvvCpsjqFCVge1au05SbFgZ6KaFoIvJc8zJRlsiSMf-YYmD_SWMgWAmVlw9RaVsAYhtOOTrDih-VQEkpHaOqTpNWjQn2ZJSeT7RWcqKZbEKxzlC9EJifIk417aLuM_PTX5o358aT5Bo54D0Ev0dcs2PvdxZrT5Xqt-waOhGZQ5lQMhY5ZCk8a6ORUvjTyAyj-gxjD2GReSM3BN0_14k8CPcIUNbTK3GrRqUNXH69XyUemdl9FpmPDApmfkhfbzUTAFQXcPJ_Ohtr-n5B_Q=w672-h504-no)
noch mehr Bilder vom Kiesbeet
Beitrag von: realp am 31. Juli 2016, 14:34:45
Beitrag von: lord waldemoor am 31. Juli 2016, 21:14:26
tolle bilder tolle mauer
Beitrag von: Ruby am 31. Juli 2016, 21:19:16
Und Jo sowieso ;)
Beitrag von: fromme-helene am 31. Juli 2016, 21:26:01
Toll! :D
Beitrag von: Nina am 31. Juli 2016, 22:05:31
Die Bilder sind schon etwas her. Mittlerweile blühen auch Eryngium, Echinops und Perovskia üppig und sind fleißig von Bienen besucht. :D
Nicht wiederzuerkennen, Nina! :oJa, da hast Du recht. So hatte ich mir das damals eigentlich zum Forumstreffen schon vorgestellt. ::)
Toll! :D
Beitrag von: Henki am 31. Juli 2016, 22:09:01
Beitrag von: Nina am 31. Juli 2016, 22:13:35
Beitrag von: fromme-helene am 31. Juli 2016, 22:20:27
Beitrag von: Nina am 31. Juli 2016, 22:34:11
Wirkte halt noch sehr übersichtlich. ;);)
Ich hatte damals schon etwas Sorge, dass Fotos vom Beet im Scheng Pfui Thread auftauchen... :P ;D
Beitrag von: Henki am 31. Juli 2016, 22:42:41
Beitrag von: fromme-helene am 31. Juli 2016, 22:43:52
Beitrag von: Nina am 31. Juli 2016, 22:51:11
Da mußte ich echt dran knabbern ... ::) :P
Beitrag von: Katrin am 01. August 2016, 10:10:00
lord, das Kiesbeet hat heuer jedem gefallen - und nächstes Jahr wirds allen zu wild sein 8)
Jo, wir waren in Sizilien und am Ätna - ist also ein maximal naturstandortiges Foto vom Ginster. Und der duftet! Herrlich.
Beitrag von: Nina am 01. August 2016, 13:18:20
Schön sieht das Kiesbeet aus, Nina!Danke! :)
Zitat
Ich habe Dianthus armeria auch (ist erst unlängst hier bestimmt worden) und muss sagen, es sät zwwar stark aus, aber man kanns so leicht jäten, dass es definitiv kein no-go ist.Ich befürchte aber, dass ich nächstes Jahr mit dem Jäten kaum nachkomme. Momentan bin ich aber auch noch sehr angetan und habe ein paar Umfaller zum Aussäen an eine nackte Stelle gelegt. ;)
Zitat
Was ist das ganz feine, perlblütige Gras für eins?Das ist Briza media. Ich mag es auch sehr gerne! :D
Beitrag von: Katrin am 05. August 2016, 20:51:17
Mein Kiesbeet ist ja trotz aller Vorsätze auch ein kleines Sammlerinnenbeet geworden. Einige Pflanzen sind so schön, dass es mich wundert, dass sie nicht häufiger in Gärten zu sehen sind.
Hier etwa Silene frivaldskyana, eine luftig-leichte Füllstaude mit silbernem Laub.
(https://lh3.googleusercontent.com/SpXyqPvAWlJNDuvdNCxqzF6SebS9lbbT5f7JVvWp5pOY8eIruCmnwD0ROJS-8qxrcPD2i7s-Vgqncw=w1600-h800-no)
Oder, noch klein, Ruellia humilis.
(https://lh3.googleusercontent.com/Q9xb0eoJeqBR9SEHtukjenjgG7o0cpBlzaxUM2GY9fYEOSUtEkBQz7qeGC6HqcpBaFpnmxjXQUg6CA=w1600-h800-no)
Immer schöner, weil die dunklen Stängel länger werden, ist Verbena officinalis var. grandiflora 'Bampton'.
(https://lh3.googleusercontent.com/wRagE-WSQHT690zFOk8gW-3jZe6FzQm9KzArdTpZRxosJWanZGB0K9-p8mu05gwagM3-rUhPLeKe_w=w1600-h800-no)
Dreimal Anaphalis transnokoensis :D
(https://lh3.googleusercontent.com/UAS6tte1cQapxOivAntbGfxDlQKBZBRr72jfRswP7JIcxSyYhgA9DCHIDJFGC_buXcmZIrR106V5TA=w1600-h800-no)
Bisher gut bewährt hat sich Rudbeckia missouriensis.
(https://lh3.googleusercontent.com/hkuh5x-9bbs0tfQ6VjYPKDTYQcpCzvf2tdkYCUjaKVjmdrwoMBLZgnxv15h3s8BpivzZ9_CX0Ti9ew=w1600-h800-no)
Von den Bienen geliebt: Ein noch nicht näher bestimmter Veronica-Typ, vermutlich sowas wie Pseudolysimachion longifolium, aber mit glänzendem Laub.
(https://lh3.googleusercontent.com/gNcMD5jlqARBxhf18tRiXO39zv6wkEwNmii6vJxNpNgBVHsA1TYFkFsX_SKCZmo4vuSaytSI7JgcSQ=w1600-h800-no)
Und unaufgeregte Ecken gibt es auch.
(https://lh3.googleusercontent.com/67wkT_z_ydO5DlAeFW_bQsNmoWpiWQv8dKHoigWTR8_j1G7lY39vkcKNIOQ1BVse_6lcptEvwhPHJA=w1600-h800-no)
Beitrag von: philippus am 05. August 2016, 21:27:46
Ich sollte mich jedenfalls inspirieren lassen :)
Beitrag von: Mathilda1 am 05. August 2016, 21:32:47
was ist das niedrige gelbe auf dem vierten bild von oben, kanns nicht erkennen?
Beitrag von: Natternkopf am 05. August 2016, 22:00:12
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. August 2016, 22:33:51
große Klasse und wieder mal tolle Fotos
Beitrag von: Gartenklausi am 05. August 2016, 22:53:29
LG
Klaus
Beitrag von: Katrin am 05. August 2016, 23:25:35
Philippus, ich habe Achnatherum calamagrostis drin, außerdem Deschampsia cespitosa 'Goldtau', Stipa tenuissima, Stipa capillata und Pennisetum orientalis 'Karley Rose'.
Mathilda, das ist Glaucium flavum, der Gelbe Hornmohn. Er hält es wirklich sehr trocken aus, ich habe ihn heuer in Sizilien am Felsstrand gesehen, Mitte Juli in voller Blüte. Bei mir wird er etwas fülliger und hat mehr Laub. Die Bienen lieben ihn und ich hoffe, er sät sich gut aus. Ich habe letzten Sommer Jungpflanzen erhalten und werde auch etwas Saat aufheben, damit ich nachhelfen kann, wenn er von selbst nicht wiederkommt. Eine tolle Pflanze!
Hier nochmal in voller Größe 8)
(https://lh3.googleusercontent.com/tVCKOKSO5mOnZP4lNjTpcN4aAtsWAtd2QH6z-7FqiPoHwUSDbpIJrBvvXyki_fU2AlzOgb6i8HEndQ=w1600-h800-no)
Gartenklausi, auf die Rudbeckia und ihr Fortbestehen oder auch nicht bin ich gespannt. Die Pflanzen kamen letzten Sommer von Hans Kramer, mal schauen, wie sie sich weiter verhält. Sie hat ganz wenig Laub und passt zum luftigen Erscheinen des Beets. Die Verbena sät sich aus, das ist für viele ein Problem. Magst du mal Pflanzen haben? Bestimmt tauchen im Frühling genug auf.
Liebe Grüße,
Katrin
Beitrag von: Mathilda1 am 06. August 2016, 07:56:45
Beitrag von: Sandfrauchen am 06. August 2016, 10:15:47
Beitrag von: Katrin am 16. August 2016, 21:29:17
Die neue Kamera kann nun auch im letzten Licht und das fällt genau auf das Schotterbeet...
(https://lh3.googleusercontent.com/wfL8hrwpBrAUyiplSV3jmd_tY_p52DqLHKJlQdKy6sTgyZ8CWNsaNjDJ0iMP-UWBPrQCRTOB4s2lBP_f5wDrl7XtYzKzYNZ9CA5efp_cain8bGmACOknhcMufG4napytw0XkWYrYB5x7fgKBaN2t0SAnBmU-mRE4iAJ13ZC1nvleS5tZnOO1zj_mSDsDUUPVY5wnqy02LLUjJyBU2b0vzBncnO_3SWvq68iOIx2q22mqf_xzPC4bFSNhRpqd6Y5u2mEUwmDTpRKcGG3tdmL3v487m_-jYfcK0ajhiFCwklDsJdpx3FMphjbM6xgQOwiEYuGl3AhN95geZDuYQeqzdJO0CL4bodQY_-yYQkW_svRbzk8J_zNUTMTEs7mY1uyF4Dr3_WisK-2x_j-zQr0qmjdDkF1lo4cvF7bNDK8u4ObxTM3uGD7VNhffI4ZGsqvzEy_iwF4cok4VQ_BjVk01BRPg5WLPuaFt4eMHLq5rusKV1eNT0kmPNMUf46xyD5ywEtnN5r3iFcNKiKx0ZypPtKjoq0a4d3_gjkB7ixx_ZDVq_MjHaCPKwFfWpjY0ySg5UIcZ3sHLhMzgfoBM12ZDjEte2DftTTg=w1050-h800-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/uzuu6FSDh8tm9qnzcB32fUDnmTi15rEwa6g_4AqlSi9MbsBnI4mpIhfBy9iR6MY9nagEajlyTunO6aTXqCSlFFy0LEPfguxgJhCyTF5h4fRBLJFRS4FpOubnNAZhSZJ0LXRZcj8LpD3P8NMDjdNAyfqxNdR8Nqq-XkT45HOhDUwKtFyMYhlonCMPFgJTZ08xDJ4hpNviYFUfTRcqeNarRUX0PQBCQ7T2OdFH5YpXNDaxv8_CXe6tE41eyn8hxdmv0HScqvw-hzH03HlPmJYj0trxcIbsfDYIKrYHC6mWKbtMZw8i9_B3JUGdrtovS-Of5oaWPtS1thsyNnPl8acSBnWiAgdAxmO7SP6JT5uI7ZMtJAH69b5OnxinfTNLbo-sfFsILTMBqAr7gmVbkZZzWq080CAUDoWDrjMrenkhT92BLr7v5pgdrlgEhGeM0DNKQUbrDXsSxF6NUmj7jW9dWMp37mhVymBazY-w_vHN4m76_mccnnyK7g-fG4zLnQHEgbJknzOoxY6kgkI3-rG2HKnRFQIWlBlPVVFrTvWrc9Ax_VqCppZqYNuNBLBAWcBg_jK8fgmEx5NrYEiSU5KWhYyjFX9CI8w=w1050-h800-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/b2_xwp5a9tdPc9gCdeqlXQJqRVMO81khpiMeXa41E63-YhPzLkRjxTCRUoBJXoBOxdjXnq8tmt4lDYrJsEZrOY-GO7rlChYgiKfbt3yYqXmDzG_ou--Qi1b2D7cEyQ-kpBFg-oKcFlezHGiJdGnQ7Gb0xf9E3EbNVsxHTma0ukDqfrcOIzr8xSyhdKVVW_Zrhv55uUtOLb4-FjyJ2BH7CXMiNtliKAHalBvYfmb2sESThIt3_hDSNVapBg1B535EhBQa4JoFVmi3v7PGvc3WBEWIfA9bjxD7ayBRVxFwddZu1Yb3ZZNlz_mGF6IhAjxKGUvPzfbWj_9_IlMs3umU3rpSGXpJzo4TaVp3g4XQfidtooapLrOOY5Fwx0g-QBfnnFxS7gBmWhBmlVU72M0H3bSoefaUWLgrdY3Jd2LMGX23pTJ9GdkcBlLorI8QHvtd3lCog-1kwzWNR21NJtVTEbOL0-96Fvm6_UjHkjdAjwlUjB530mnz4zPlT34JEb1eDlu11ttD6nL9tYbtaKH5rJMGb3qF-Kdl-I_SO1w3ROHXbupQ8gOyCLfKR18JTMEA1c5dMIQOwZ4E2V8kFSa4yBuuvWaHpig=w1050-h800-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/puguSpvhGuFk3233j-hsV8f5RLydEku9VlJAgvJw98JYFCoIYMFHgu_jCFOHqBMuvjSx7jML-B-sacRfaMgHYIXKHpnlrmrmZ-iYYE09lt5IK8Q_79mCnZhqt5VAg7ZriMBE4JGfVaz1qmbG2ITHudGbCPGalqeBEgfFPvHTmktjPcQMRm4avTaQ-yZ0aSLTWNV18ar8qpz-lPSN7oChtiPa_rDCZn5bczbVADkJ2FFmc-xWCubcWAowrVU-CiF9lH726znaWxnp9hJZuykbY3iptcB5SHD8EBN00suSGocoo_kzQkrwytOCwo9WBdNFQ25UBJDoKRpFdEeJO3kMxiU-2wuduc6NJ5tW4Wuy3J8ZtWGoPRLX96DVwvVGa1mCzXWBwCs7gvzO9C8A_VxdA6T-uAj56pjsOhfVXG076Bs-2WHoZpf1MVMGBzPqzbxMgLKIBBBysAVKdXnnflYT3rmtdOF3V76iGxq0leXYj1xkW048y3LB5o_DOrr07CQN2VlYzph0gLL8XVHbBi4WOXX6ARqDa50Quh9Aqt4yfjJSR8jp6oMNClzJs4SHKzJkam_bUd_xaK3nfBoDWG9cyHQ1OY2geMk=w1050-h800-no)
Beitrag von: moreno am 16. August 2016, 21:39:56
Beitrag von: Šumava am 16. August 2016, 21:41:38
Beitrag von: Katrin am 16. August 2016, 21:45:20
Achja, heute habe ich den ersten Bewohner der Eidechsenburg erwischt (und eine zweite Echse ward auch schon gesehen) :D
(https://lh3.googleusercontent.com/Fj8XOe2U-5vPttFzgkk-2-HW_nNmyaquVT_QwwPT6cxo6HmJyoWDGLnpR9h7-hWKEGwisKGkWHzu-JzONXXOlEdo70oYu_ZU96jaLfsbKiSeFzxMYBgscLFb7We4IlxEbW-Yo0QeaSR0aD33OIlach4ARktNAaSNZA94p6VrsLqJGTQoW5sgnl9YmtjIqicW0IVRLvZ4IvBGXCcrsMHUrjH16172GA0Ucv76DOrRDF0iNvnC5bhEBKmyf1IWoWCHY25tWnART-le78jo9XsL8iOUKK2C_CTBzi7gKK_aQhGn72vvail79MSQ1kTM3DnWREoC0Nwx-0wpLKw0jxrGxJ6unpewAy9RtGqoO_3qIp_0Ahj_o_ylUMKu4mc8P9rYN4WBNx9zGN009MUql5NNngQlVN9znQLtEA5eQ4zOlUj_XJJBvS9f4zooZ_PR2ss2Ks_0R_0HXsgnftIH2iyRtzebXeR7B3zqrzkuIYVHQ1kqEWFGLSHW56QbLfXEPutHg9gUnP2TpIhnthxmdWQkpZyBYl1tAzrKHPKQZN4HUpS0MEW9tL4ViCzVqBK7CakIQ9GQ_xYLDdUsQrL9WxeYpngmScoolV8=w1050-h700-no)
Beitrag von: Mediterraneus am 18. August 2016, 13:30:45
Allein bei der Ankündigung des Themas wurden gewisse Erwartungen ("Shäng Pfui") vor meinen geistigen Augen geweckt.
Umso erstaunter war ich dann über den Beitrag, und vor allem über den "Gärtner". Gartenpraxis pur 8)
Beitrag von: RosaRot am 18. August 2016, 14:19:10
Übrigens werden mir Katrins letzte Fotos nicht angezeigt, die davor schon.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. August 2016, 14:25:13
Zum Garten in der Sendung:
Mich würde ja mal interessieren, ob der Gärtner auch dort wohnt ;)
und interessant fand ich, dass in reinen Kies gesetzt wird. Große, ausgewachsene Spornblumen, mit nackigen Wurzeln in blanken Kies.
Beitrag von: Katrin am 31. August 2016, 21:00:05
Heute war die Berkheya richtig prächtig :D
(https://lh3.googleusercontent.com/IXeEEk887d3OwSm4bwzLySfuHiKTDp_lYqHP3Bo30oWa5GukBgw6eICjX1KrPF-ncCwf8KDTrQ5wKbai_zR_d3cu_A0O-rr6O_dhK6LX_ESpfU5SdcEOKHTrsD_sRTLfS5npbK7bl67vnNRVK4wRUWPNAYcQ9sES_nMcFmEibHEZe_Oxx81X8dN63ZLDN4mp4pw7WOmzUxam6pZpguVztO8Ogu04dB892H62VoMH3tzaNsN2OeEEokM5TiAWyaUuKyl0M_5wIFtu4dvZlj2VXLpmRXs5a6SGuBe5s3ONu--fspap_eTOVemFVcsZotSn0YGOEWTN792sUyy1fv3Wq7_8kNevn_VKSXM_hucNnNJ6etD6pj7Wa79AL59Ky-adDE_j7u3SSyH-R0vnwHrzIuSEda8QZpE90461guywtwyHpun6FA1lsQP80WlMrVv88X93N8JnrkWnz_fXcb_LNoex3QBoFdHjtTeEzGx3436F8h7sTV2ADj0xyfhUd2hiKr_KVW7k6WC2oUp3b-i3fY-eRbngawl0QeXJfqyqqIhHdq9uNauzsdYGljH82o2NHCWihAsQBjDtQQjMwDZvvkPsKAs29pw9r_G0b4JvIxKcbXFO=w489-h732-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/nQSRBzsD6ckN74ZvqvWnFJckvfpEtiif429x9qdvVAZuFVAEaaEm2rk3Cqkzkr6s4WnmCf7sE8keHO0XDcHbMHHFlCy3SllLgfQj9aaCy4acNgEO0NDA9EKpDv-qupZ_ZP69V-SPXZ_gXkCzJgvUcrNbQXD8qr8XubpcBfeU--3qFlzQ5uBzchxRBliRsMMQBG4VAIQ180aC-3TFN0rTD81BxfDnZ8Y0SO55f18lDDRn3sSPTTDzwvpXigMIn74CscD5eUqtBHsXgnQMfP9uHFgkY3PKW12QHqoN2q0_HmvvyMPYKeJEUO-O2EkfbZOLzuNjYclyhJjkhXnMc2vDfn41zD0j3FHQa6SmD6DO6C8w2qrL92NqL6tOnRZEC7vGIAdXjlayhgli5NfbV6fl_g705GPC6xGExMOvCTLdfR9IX_-t47Xex51JWhoVBZpQQ4LTO3L5D64ZTiNmHr3YxfdxH-vJ2ATTdHYYg_2ZGeKXjFYhyCctWPeTomz_3bUCimARXn5PKs41AS7gp0ik3fE4vO4qDl7mKFXxo70p1vsAnaqAFedmXe1VhaoEQ6s1zv33c6lsb01rTKWUaYHuMX13DSEHS9HeyvJ6_xkfZTJ0svaG=w834-h556-no)
Beitrag von: RosaRot am 31. August 2016, 21:04:31
(Diese Fotos sehe ich wieder.)
Und was blüht davor so "weißwollig"?
Beitrag von: Nina am 31. August 2016, 21:07:21
Sieht man meine letzten Bilder jetzt? Ich stell die ja jetzt etwas unkonventionell ein, vielleicht klappt das nicht immer.
Ich kann sie leider nicht sehen. :(
Beitrag von: Katrin am 31. August 2016, 21:09:59
RosaRot, das ist Anaphalis transnokoensis, was ganz Hübsches :D
Beitrag von: Nina am 31. August 2016, 21:11:34
Und jetzt? (google ist der letzte sch....., werd wohl auch was ändern müssen. Bisher wars so praktisch, weil der Blog ja auch dort ist).
Leider nichts. :-\
Beitrag von: Katrin am 31. August 2016, 21:25:49
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=1ZWS5iTBbxpgrGgCrnnw4RN5cv0WNww_xPQ)
Jetzt?
Beitrag von: RosaRot am 31. August 2016, 21:27:57
Zitat
RosaRot, das ist Anaphalis transnokoensis, was ganz Hübsches :D
Danke Katrin, da werde ich mal die Augen offen halten...
Beitrag von: Nina am 31. August 2016, 21:39:19
Jetzt?Die Berkhaya-Bilder kann man sehen, aber die Bilder Post #2358 und davor leider nicht.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. September 2016, 07:49:44
Jetzt?Die Berkhaya-Bilder kann man sehen, aber die Bilder Post #2358 und davor leider nicht.
2358 und davor seh ich auch nicht
2362 seh ich (Berkheya)
2367 wieder nicht
Liegt bei mir aber wohl auch an den hohen Sicherheitseinstellungen
Die Berkheya ist übrigens traumhaft. Stachlig? ;)
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2016, 19:28:21
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=498116;image)
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2016, 19:29:17
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=498118;image)
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2016, 19:29:59
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=498120;image)
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2016, 19:31:06
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=498122;image)
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Oktober 2016, 19:39:07
Welches helle Gras hast du da im Hintergrund gepflanzt?
Beitrag von: Katrin am 24. Oktober 2016, 19:43:05
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Oktober 2016, 19:51:13
Beitrag von: gillenia am 04. Dezember 2016, 13:19:55
- Hilfe, das wird ja ein Roman! Dabei war das erst der Anfang. mittlerweile habe ich bei mir auch zwei kleinere Kiesbeete angelegt. Hier erst mal ein paar Bilder des oben beschriebenen: äh, also nein, ich darf ja nur ein Bild - wie macht Ihr das denn nur?
Beitrag von: gillenia am 04. Dezember 2016, 13:26:35
Beitrag von: gillenia am 04. Dezember 2016, 13:39:56
Beitrag von: gillenia am 04. Dezember 2016, 13:42:27
Beitrag von: Natternkopf am 04. Dezember 2016, 14:13:16
Wurde/ist bei Test/Technik irgendwo beschrieben.
Irgendwas mit "interner Bildinfo" hat das was zu tun, egal.
Dein Bild runtergeladen, gedreht.
1x bei mir in die Galerie rein und sonst auf dem PC.
Habe es dann von zweien Orten hochgeladen.
Aus der Galerie
Dieses per Anhang aus der PC-Datei
Beitrag von: Sandkeks am 04. Dezember 2016, 15:28:17
Fazit: es sieht gar nicht so schlecht aus, aber für mein Empfinden ist es immer noch zu lückig.
Mir gefällt es so wie es ist (insbesondere #2378). :D Ich finde, wenn es eine Kiesbeet sein soll, dann sollte man auch etwas Steine zwischen den Pflanzen sehen können. Durch diesen Kontrast kommen die Pflanzen erst so richtig schön zur Geltung. Die Pflanzung kann also gern etwas lückiger ausfallen als auf kiesfreien Beeten. :D
Beitrag von: Katrin am 04. Dezember 2016, 22:21:35
Hier überlebt auch nicht alles. Ich befürchte, gerade die gelben Scabiosen, die ich so schön fand, haben zu wenig neue Triebe gebildet, sodass sie wohl maximal durch Aussaat überleben werden. Und einiges anderes wird auch verändert wieder auftauchen - das ist für ein Projekt bei Kunden eher unpraktisch, für den Standort Kiesbeet aber eher normal - außer man nimmt nur sehr haltbare, langlebige Stauden.
Hier war heute Raureif. So ein Bild hätte ich gerne noch im Artikel gehabt, aber es war erst heute soweit!
Beitrag von: Irm am 05. Dezember 2016, 09:52:37
Beitrag von: Mediterraneus am 05. Dezember 2016, 10:13:50
Fazit: es sieht gar nicht so schlecht aus, aber für mein Empfinden ist es immer noch zu lückig.
Mir gefällt es so wie es ist (insbesondere #2378). :D Ich finde, wenn es eine Kiesbeet sein soll, dann sollte man auch etwas Steine zwischen den Pflanzen sehen können. Durch diesen Kontrast kommen die Pflanzen erst so richtig schön zur Geltung. Die Pflanzung kann also gern etwas lückiger ausfallen als auf kiesfreien Beeten. :D
So sehe ich das auch. Wenns nicht das eigene ist, darf man ruhig etwas vom Kies sehen.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. Dezember 2016, 10:15:57
Beitrag von: Katrin am 11. März 2017, 21:01:58
Hier gehts los im Kiesbeet. Wann würdet ihr denn Santolina zurückschneiden? Und wie? Einfach ritsch-ratsch-tiefer oder gibts da was zu beachten?
Beitrag von: Gartenklausi am 11. März 2017, 21:11:45
Zitat von: Katrin link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]2828954#msg2828954 date=1489262518]
Wann würdet ihr denn Santolina zurückschneiden? Und wie? Einfach ritsch-ratsch-tiefer oder gibts da was zu beachten?
Jetzt. Ich schneide meine immer zurück, wenn keine ganz harten Fröste mehr zu erwarten sind (was in meiner Gegend sowieso fast nie der Fall ist). Ich mache es immer ritschratsch schön kurz, damit es wieder eine schöne Kugel gibt. An dem verbleibenden Rest sollte aber immer schon Austrieb zu sehen sein. Wenn man zu tief ins alte Holz geht, tun die sich schwer mit der Regeneration.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Beitrag von: Katrin am 11. März 2017, 21:13:00
Beitrag von: RosaRot am 11. März 2017, 21:32:15
Beitrag von: Katrin am 12. März 2017, 18:47:00
Beitrag von: Katrin am 10. April 2017, 22:35:14
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel_17_1.jpg)
Hier der bekannte Überblick, die Bergenien haben sich super entwickelt! Vielleicht probiere ich weiter hinten noch andere Sorten aus.
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel_17_2.jpg)
Ich weiß nicht recht, warum die so an den Rand gequetscht habe. Im Herbst kommen mehr von ihnen zwischen die Muscari.
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel_17_3.jpg)
Die Schnittlauche kommen ganz unglaublich üppig raus, ich freue mich schon auf die Blüte! Sollte 'Forescate' sein.
Beitrag von: Nina am 11. April 2017, 20:59:33
Muscari traue ich mich nicht so recht. Habe Sorge, dass es sich zu stark vermehrt.
Beitrag von: Henki am 11. April 2017, 21:17:57
Hier der bekannte Überblick, die Bergenien haben sich super entwickelt! Vielleicht probiere ich weiter hinten noch andere Sorten aus.
Für mich sieht das ganz genau so völlig richtig aus. ;)
Beitrag von: RosaRot am 11. April 2017, 21:35:46
Das sieht herrlich aus! :D
Muscari traue ich mich nicht so recht. Habe Sorge, dass es sich zu stark vermehrt.
Nina, Nimm' 'Valerie Finnis', ist hellblau, auch gut wüchsig, vermehrt sich aber nicht so sehr wie die normalen Muscari armeniacum.
Katrin, ist schön geworden! :DIch kann mir durchaus noch andere Bergenien vorstellen in Deinem Beet, die geben doch immer einen schönen Gegensatz zu all den aufragenden Halmen. Es muss ja nicht unbedingt 'Eroica' mit ihren magentafarbenen Blüten sein.
Beitrag von: Katrin am 17. April 2017, 21:22:51
Heute gab es wider Erwarten noch kurz Sonne, da sind die Tulipa clusiana 'Peppermint Stick' aufgeblüht. Es war ganz schaurig schön, weil bestimmt erfrieren sie die kommenden Tage :'(.
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/kiesbeet_01.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/kiesbeet_02.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/kiesbeet_03.jpg)
Beitrag von: Ruby am 17. April 2017, 21:31:20
Schade um die Tulipa clusiana ::)
Beitrag von: lord waldemoor am 17. April 2017, 23:24:28
Beitrag von: Katrin am 17. April 2017, 23:24:30
Die Muscari mussten sein, ich hab sie mal in Apulien an einem südwärt gerichteten Hang gefunden, keine Ahnung welche Art und es war Sommer und nur mehr die Samenstände waren zu sehen - aber mir war gleich klar, das muss im Frühling traumhaft aussehen. Und die Bienen mögen sie auch sehr gern. Vielleicht verfluche ich sie aber auch bald ;).
Beitrag von: Katrin am 17. April 2017, 23:25:51
Beitrag von: Katrin am 02. Juni 2017, 22:27:07
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel01.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel10.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel09.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel08.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel02.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel03.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel04.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel05.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel06.jpg)
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel07.jpg)
Beitrag von: Henki am 02. Juni 2017, 22:28:20
Beitrag von: RosaRot am 02. Juni 2017, 22:31:33
Das Beet ist ganz wunderbar gelungen!
Wie heißt die entzückende Nelke?
Beitrag von: Sandkeks am 02. Juni 2017, 22:31:49
Bei mir ist es leider deutlich magerer (und trockener). :-\
Beitrag von: Katrin am 02. Juni 2017, 22:43:55
Das ist Dianthus lumnitzeri 'Tatra Fragrance', sie duftet ganz umwerfend (und produziert Sämlinge, die alle etwas anders aussehen :D).
Beitrag von: RosaRot am 02. Juni 2017, 22:49:48
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Juni 2017, 00:41:52
Beitrag von: chris78 am 03. Juni 2017, 17:02:50
Beitrag von: Nina am 16. Juni 2017, 17:34:48
Ich muss euch ein paar Eindrücke vom Magerbeet zeigen :D.Das ist ja unglaublich schön! Ich sehe sie jetzt erst.
Dabei wollte ich gerade auch ein paar Bilder von meinem Beet einstellen. :P
Bei mir ist es leider deutlich magerer (und trockener). :-\Nicht nur bei Dir. :(
Beitrag von: Nina am 16. Juni 2017, 17:37:52
Oh Mann, diese Handyfotos sind aber auch gar nichts. Ich werde mal mit einer richtigen Kamera auf die Pirsch gehen. ::)
Bild wieder gelöscht. Das hatte nichts mit der Realität zu tun.
Beitrag von: RosaRot am 16. Juni 2017, 17:46:44
Deine Euphorbien sind jedenfalls bewunderungswürdig und ich freue mich sehr über das Exemplar, das jetzt hier wächst. :D
Was ist das mit den lila Blüten?
Jetzt wollte ich noch mal gucken, da ist es weg das Foto...bin nun voller Erwartung, wie das Beet wirklich aussieht...
Beitrag von: lerchenzorn am 16. Juni 2017, 22:17:31
Beitrag von: Nina am 17. Juni 2017, 11:40:00
Ich mache morgen mal richtige Fotos - versprochen! :) Heute ist es bedeckt.
Was ist das mit den lila Blüten?Wahrscheinlich nur ein schnöder Lavendel. Es ist echt bitter nach Katrin hier ein Bild einzustellen ... :P
Beitrag von: Nina am 18. Juni 2017, 16:26:13
(https://lh3.googleusercontent.com/G3NFxbLUhEYjCUtTzNtdbD2jZDR-r9dIlbTQHgjUfOQf3skz-BNV1lDi4YKt1K8EAoG8iHEja-v7Gn2z4jn2TR4y302JJEkCvXtt817OUoeDyd7z6MkoAJ0q8A9F7DXqUanvOAP0gWOC-kzN9t9IgHCLxaMgxJS2K_6q6H33JMzuZFvWTHZ7wyF_Aem0QkRASQqLu2uVA3aoMlpSuWnTqhcAa-AW53kpULhClMGtRCto2Yihetxuak0wKR9aNdyZkbDDri6Bo0FbJIRx110JIbpwr-aiMZHjNq2-CTaPTyfFKBmmnanwrfGnnlGgBKeqR5VXZwtI8mLoDtf9lR0LAF3Japvwn-bx1jRpKAgZWZeSRHVB2arsZ8DDixnSj7X_Rg5MSO2Re-KEXtxE9C5o5WTfadU3o01HkqvTvMxWBzG2gk4iV2oA9jt7O767JH_X1nKwlUJv-z10ULa7uU0dyZQWv36g7jvfFUJPVXLGajAa6l3ECooQcfaUnzEUlQUDMTqH3yQHwP85AB28lYdaL21BKYmsXs-s12tBg_jkrCx2EQeAk_s-bR5bYffhdngmUSDsO99MIGVMGcUpQ5UYWtnc-7FiafkYMDVKpzYJYRCqfCGrWEMJ=w800)
Bilder anklicken zum Vergrößern.
Link zum Album mit allen Bildern. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Juni 2017, 22:48:23
wundervolle Bilder und ein ganz toller Garten. Gut, dass Du letztlich Deinem eigenen Kopf und Herzen bei der Bepflanzung gefolgt bist. Ganz herzlichen Dank für das Zeigen der Fotos.
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 08:24:19
Ich war mir lange Zeit sehr unsicher, ob es nicht ein großer Fehler war deinen schönen Entwurf nicht umzusetzen. Ich musste anfangs schon viele mitleidige Blicke von Besuchern aushalten. Das wäre mit Deiner Planung ganz sicher nicht geschehen.
Manches sieht man auf den Bildern auch nicht, weil es noch zu unscheinbar ist, wie das Crithmum maritimum, den ich in Sardinien vom Strand mitgenommen habe. Euphorbia paralias aus Samos ist auch eher unauffällig. Der Eremurus himalaicus, der sich erst prächtig entwickelte wurde von irgendeinem Tier zernagt und blieb dann in der Entwicklung stecken. :( Sehr traurig bin ich über den Verlust von Dorycnium hirsutum. Ich hatte eine prächtige Halbkugel, die ich im März zurückgeschnitten habe und die dann leider der Frost erwischt hatte. Da habe ich jetzt kurzerhand erstmal eine Kapaster in die Lücke gesetzt. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2017, 21:52:32
Es macht gar nichts, dass einige Pflanzen verschwunden sind, zumindest für mich als Beobachter. Es ist so wie es ist wunderschön.
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 22:06:32
Das habe ich! ;) :D Vielen Dank Jo! :-*
Aber es war ein echt langer Weg. 2013 angelegt und erst jetzt sieht es so aus, wie ich es mir vorgestellt habe.
Heute morgen habe ich noch ein paar Fotos gemacht. Das macht auch Sinn, denn mein weißes Verbascum hat dann auch die Blüten geöffnet. ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/WoTTUy5dGgYDurE-lCDXgqVFYn8blOqy--OfY42-EU6Wm9bQIKeS6yYz7ll1_Mn9Kwul9GlmY-p4OPZR_GlFf0_iyWT1sLG3GKiUFhHIoc4jHQjHA3T6YR4bViAGHgA90mEWwNk8Q7cc-HoFYiqxO4j2b_wRzaUasql8h6EzYsgychlADdIjylAR5UcjjrNAB_iYdmn0OFwV4LZ-O0d9zGoGr1DXAKahjYmk6PSuCiTiG2cc0p9277DKEKPmwfiVyQF54t_b0snRkpAgof5JxN0kaV4Q_fsyPFfPIJ3MfACHCJ-18c4pfUPlOto7yKF0xaG5jfR-eyVXWv2RJ3VMWLqy9HS2sG0wTjqXtxrzgiJ9V2OpkKBM79NgbjqExEKtLCtZsVPMuOc2aWeqyRS8sFiF58rpW7j8I7rKsjcZtqtgTHdO3s2l-3tZ5xG2lAjRFEsqPwKpqvLiT_0PK4bm9sA2SgLfodnscmhihpnWEkM9-JC8uhUcvFBpjEJNS3u1egAuHC7DVhOYAQIxU244uIwurjjLLt28M7P5bUx0nqFMnvLAF_BZ5G7cMLw97sMwtkT2GbElgWTbnypRTotel4pYh7qGW65SCs-ecam3UAqY-MrIuqnbwMLfoFAx3LC4LD0N9aPA5XpMepP5JqSQZUSND3TT9FQx3-pMQD_BFA=w803-h602-no)
Die Kiesbeetbilder mit den ergänzten von heute morgen.
Vielleicht kann mir jemand helfen und mir sagen, ob es sich wirklich um Verbascum blattaria 'Albiflorum handelt? Da ist die Höhe eigentlich bis 100 cm angegeben und meine sind deutlich größer.
Beitrag von: marygold am 19. Juni 2017, 22:35:00
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 22:52:51
Zufällig eben über das Bild vom November 2013 gestolpert. :P Könnte man gut in den Shäng (p)Fui" -Thread packen. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/nmU40MHR7odHRtSC9_nyV0Yp4OBbJBU-yUZtLdVYiCTDS3fq2r_xPWNg_E35Lt2tmyMw7TL7kui8o_943i-zhA205Xa0JzwQc5CSLCLPTyBIOkikFY741lpt0A8tCoyeF_f8YFNLPdLnqZU5DvN7WWJcguH_zFopryqgKlFcnS2A4yQSbdEQhiHueOAwiU_4cenlV45WpcndP43FHthcB7LwLhEOTv_VJEvjVfLO47RfzBDmn052fr0rraxuUOIJJdAPyrVHzgxnUgFoLf9SXvmrfWjdhfGUVQQfy0XJXlrMjchlJ4jPm2hATmfv2gQMr8Nhi_p89-S9wS4mMhfa3ujqnS3zTDICRlIksi4FpFuQJ2Ou9_xrVGbKXyGLK9uTkHOiytP4sqe9owxzyqVlJjSv7F79xAxWjkfr58sSmLhL6XFQyInpIDQBFVeoaIgm1ntY0MmomeXbdMpl3Tmcc3y1LUKwnaeB4OwHG_93zBKOInjzT4MCHWJpnWGrvNTKRK7zFIPzRRFXsyOPOeL_9mltkdQXItaxNPCwydwz7_XWuj8kKGbBmHke_LU5ajGG6A35txnMCjaywl2W1WlAqzB_zG0sO91jcWL_zySlKM2ujvjuTyCU=w743-h557-no)
Beitrag von: Albizia am 19. Juni 2017, 22:58:52
Sehr traurig bin ich über den Verlust von Dorycnium hirsutum. Ich hatte eine prächtige Halbkugel, die ich im März zurückgeschnitten habe und die dann leider der Frost erwischt hatte. Da habe ich jetzt kurzerhand erstmal eine Kapaster in die Lücke gesetzt. ;)
:o Oh je. Das ist aber sehr schade! :'( Meine hatte ich ja zur gleichen Zeit zurückgeschnitten, sie hat vor drei Tagen zu blühen begonnen.
Wenn man das Bild vom November 13 sieht, das ist ja nun wirklich gar kein Vergleich zu der Fülle jetzt. :D
Ich habe letztes Jahr reichlich Samenkapseln von Dorycnium abgemacht. Vielleicht sind sie ja noch keimfähig, ausgesät hatte ich sie aus Zeitgründen nämlich nicht.
Beitrag von: Junebug am 19. Juni 2017, 22:59:22
Beitrag von: Ute am 19. Juni 2017, 23:07:07
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2017, 23:07:34
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2017, 23:09:06
(Ich hatte noch kein Glück mit Stachys byzantina, oder nicht das richtige Händchen; ich muss es einfach nochmal versuchen)
Beitrag von: Katrin am 19. Juni 2017, 23:09:25
Wahrscheinlich nur ein schnöder Lavendel. Es ist echt bitter nach Katrin hier ein Bild einzustellen ... :P
Das sollte jetzt nun nicht der Fall sein... hab mich grad durch deine Bilder geklickt, ich bin ganz fasziniert von den silbernen Laubfarben und den dezenten Lavendelfarben! Und diese schöne Königskerze dazu! Die Farben sind herrlich edel und wirken auf mich sehr mediterran. Ist das Silbrige, weiß Blühende ein Edelweiß? Und was für ein Strauch (?) ist das mit den runden, silbernen Blättern, die auf dem einen Bild von links ins Bild ragen (mit den unscharfen Thymianteppich im Hintergrund?).
Mein Beet ist dagegen brüllbunt und wird noch immer bunter :-X.
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2017, 23:12:12
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 23:13:05
Ich habe letztes Jahr reichlich Samenkapseln von Dorycnium abgemacht. Vielleicht sind sie ja noch keimfähig, ausgesät hatte ich sie aus Zeitgründen nämlich nicht.Das wäre ja zumindest einen Versuch wert! :D
Toll sieht das Beet jetzt aus! Ich bewundere Deine Geduld - da musstest Du Dich sicher zwischendurch mal auf die Hände setzen, um nicht doch wieder einzugreifen und umzugestalten. Ginge mir auf jeden Fall so. Hat sich aber wirklich gelohnt! Ist die Entstehung hier im Thread nachzulesen?Danke Junebug! :D Nein, das habe ich hier nicht komplett gezeigt. Es gibt zwar irgendwo ein paar Details, aber nur Teile. Man brauchte lange Zeit viel Phantasie um sich vorzustellen, wie es mal werden soll. Und so ein richtig geduldiger Typ bin ich gar nicht... :P
Beitrag von: Katrin am 19. Juni 2017, 23:16:49
Katrin, Du meist sicher den Eucalyptus.
Ah, danke! Irgendwie kam er mir bekannt vor, aber daran hätte ich ja nie gedacht ::) :D.
Beitrag von: Treasure-Jo am 19. Juni 2017, 23:19:17
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 23:22:35
Das sollte jetzt nun nicht der Fall sein... hab mich grad durch deine Bilder geklickt, ich bin ganz fasziniert von den silbernen Laubfarben und den dezenten Lavendelfarben! Und diese schöne Königskerze dazu! Die Farben sind herrlich edel und wirken auf mich sehr mediterran. Ist das Silbrige, weiß Blühende ein Edelweiß? Und was für ein Strauch (?) ist das mit den runden, silbernen Blättern, die auf dem einen Bild von links ins Bild ragen (mit den unscharfen Thymianteppich im Hintergrund?).Danke Katrin! :D Freut mich, dass es dir auch gefällt! Den Edelweiß hast Du richtig erkannt und der Strauch ist ein mittlerweile 4 Meter hoher Eucalyptus Gunnii (glaube ich). sehe gerade, dass es schon beantwortet wurde
Zitat
Mein Beet ist dagegen brüllbunt und wird noch immer bunter :-X.Aber sehr, sehr, sehr schön bunt.
Beitrag von: Katrin am 19. Juni 2017, 23:24:26
Und Nina, nochmal zu dem Verbascum: Ist das mehrjährig oder zweijährig? Ich hatte mal ein mehrjähriges (also ganz dann doch nicht ;), aber langlebiger jedenfalls), aber das sah irgendwie recht plump aus; deins ist ja ganz zart und hat einen leichten farbigen Touch.
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 23:30:20
Diese weißblütigen Verbascum machen sich toll in Deinem Beet.Ja, aber leider sind die Blüten nachmittags geschlossen. :(
Zitat
Habe ich da Euphorbia rigida entdeckt? Und daneben gibt es noch eine andere, ebenfalls blaugrüne aber zartere Euphorbia? Oder ist das eine Linaria?Euphorbia rigida ist richtig und das Zartere daneben ist Euphorbia paralias. :)
Beitrag von: lerchenzorn am 19. Juni 2017, 23:33:47
Danke, dass Du sie zeigst.
Beitrag von: Nina am 19. Juni 2017, 23:38:34
Und Nina, nochmal zu dem Verbascum: Ist das mehrjährig oder zweijährig? Ich hatte mal ein mehrjähriges (also ganz dann doch nicht ;), aber langlebiger jedenfalls), aber das sah irgendwie recht plump aus; deins ist ja ganz zart und hat einen leichten farbigen Touch.Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube sie sind zweijährig. Am allerbesten keimen die Samen aus Pflasteritzen. :P Wenn man sie da wenigstens heil rausbekommen würde ... Momentan blühen bei uns auch einige Exemplare auf der Treppe. ;)
Beitrag von: Hero49 am 20. Juni 2017, 12:18:18
Das war bestimmt vor 20 Jahren.
Seitdem gibt es die Pflanze in meinem Garten. Die wintergrüne Rosette ist nicht so groß wie von anderen Verbascum.
Beitrag von: Nina am 20. Juni 2017, 22:33:24
Beitrag von: RosaRot am 20. Juni 2017, 22:47:07
Danke Lerchenzorn! :D Nach dem Schock mit dem Grusel-Handyfoto habe ich gerade wieder das Fotografieren für mich entdeckt! :)
Dann können wir uns ja auf weitere schöne Fotos Deines Kiesbeetes im Wandel der Jahreszeiten freuen. :D Ich habe die Fotos sehr genossen und mich an Deinem schönen Beet erfreut.
Verbascum blattaria 'Albiflorum' habe ich vor vielen Jahren mal ausgesät und es geistert hier immer noch irgendwo herum- ist aber viel kleiner als bei Dir. Vorhin entdeckte ich eins zwischen Schneeheiden ... (Ich muss wohl mal wieder Samen davon sammeln und woanders verstreuen...)
Beitrag von: Nina am 20. Juni 2017, 23:00:04
Zitat
Ich habe die Fotos sehr genossen und mich an Deinem schönen Beet erfreut.Danke RosaRot! :-*
Aber, das ist ja komisch, dass meine Verbascum so groß sind. Sie stehen in bestimmt 15 cm Lavagranulat und darüber dann noch 10 cm Basaltsplit. "Futter" bekommen sie auch nicht. Hier haben im ersten Jahr selbst die Fetthennen gemickert. :P
Zitat
Dann können wir uns ja auf weitere schöne Fotos Deines Kiesbeetes im Wandel der Jahreszeiten freuen.Ja, das werde ich jetzt gerne machen. :) Morgen schaue ich mal, ob ich in den anderen Beeten etwas zum Ablichten (ohne Dürreschaden) finde. Dann natürlich in einem anderen Thread.
Beitrag von: RosaRot am 20. Juni 2017, 23:06:09
Ich habe ja einen Trockengarten, aber nicht überall mit Splitt oder Lava gemulcht, teste das aber (Lava) gerade mal mit einem Mickerling...
Beitrag von: philippus am 21. Juni 2017, 11:21:42
Ich poste auch mal was. Ich habe in den letzten Jahren meine Kiespflanzungen kontinuierlich erweitert. Derzeit dominiert Eschscholzia californica, der ist fast überall ;) kam schneller zur Blüte und wächst zügiger, als ich mir das bei der Aussaat im April vorgestellt hatte.. Es blühen auch Asphodeline liburnica (Blüten gehen am Nachmittag auf, leider hält die Pflanze starkem Wind schlecht stand), die Salviaarten aus dem mexikanischen Hochland, die die trocken-kargen Bedingungen sehr schätzen.. und natürlich die Gräser.
Kalifornischer Mohn, Naselle tenuissima und links Asphodeline liburnica
(http://up.picr.de/29551057zn.jpg)
Festuca mairei im Vordergrund
(http://up.picr.de/29551059xe.jpg)
Viel Nasella tenuissima, Nepeta Walker's Low links im Hintergrund
(http://up.picr.de/29551069fq.jpg)
Längst verblühte Hertia cheirifolia
(http://up.picr.de/29551063tj.jpg)
Auch Asphodeline lutea ist schon länger durch, die Samen erkennt man gut. Dahinter Asphodeline liburnica noch mit geschlossenen Blüten
(http://up.picr.de/29551061kg.jpg)
Asphodeline liburnica
(http://up.picr.de/29551334li.jpg)
Und an anderer Stelle..
Salvia greggii 'Raspberry Royale" und Pennisetum orientale im Hintergrund (Smartphone-Foto)
(http://up.picr.de/29551072cl.jpg)
Salvia microphylla gedeiht im sehr mageren Substrat (50% Kies) gut, aber bleibt etwas kleiner.
(http://up.picr.de/29551071ec.jpg)
Lygeum spartum, eine Pflanze für schwierige Bedingungen. Daneben Salvia greggii 'alba', dahinter Pennisetum orientale.
(http://up.picr.de/29551070lw.jpg)
Beitrag von: Martina777 am 21. Juni 2017, 11:28:10
Praktische Frage: Wie hält man eine derartige Pflanzung von Unkraut frei? Ich denke da an die gräßliche Quecke, z.B. Habt Ihr damit Probleme oder ist das kein Thema?
Beitrag von: philippus am 21. Juni 2017, 11:34:56
Wundervolle Bilder - danke! Ich komme beim Betrachten grad ins Schwelgen! So luftig und frisch!Das Unkraut schlechthin nennt sich hier Nasella tenuissima :) :o Di Quecke ist lästig und macht sich bei mir auch breit, die kargen Bedingungen machen ihr nichts, aber das ist kontrollierbar (1 Durchgang pro Woche reicht, lässt sich leicht mit den Wurzeln ausreissen)
Praktische Frage: Wie hält man eine derartige Pflanzung von Unkraut frei? Ich denke da an die gräßliche Quecke, z.B. Habt Ihr damit Probleme oder ist das kein Thema?
Beitrag von: RosaRot am 21. Juni 2017, 11:45:39
Praktische Frage: Wie hält man eine derartige Pflanzung von Unkraut frei? Ich denke da an die gräßliche Quecke, z.B. Habt Ihr damit Probleme oder ist das kein Thema?
Quecke läßt sich in lockerem Boden gut ziehen.
Andere Gräser sind schlimmer(Melica ciliata...). Stipa tenuissima beginnt hier auch sich sehr zu versamen. Philippus, bekämpfst Du sie schon?
Wie lange stehen die mexikanischen Salbei schon bei Dir?
Beitrag von: philippus am 21. Juni 2017, 12:15:16
Stipa tenuissima beginnt hier auch sich sehr zu versamen. Philippus, bekämpfst Du sie schon?
Wie lange stehen die mexikanischen Salbei schon bei Dir?
Ich mache das meistens etwas später im Sommer und lasse die schönsten Exemplare stehen (ein bisschen darf sich das Beet auch "selbst gestalten" ;)) Ein paar Pflanzen hebe ich auf, um dann im Folgejahr tote oder schäbige Pflanzen zu ersetzen. Ich habe schon seit Jahren keine Nasella tenuissima mehr gekauft. Sind inzwischen fast nur Sämlinge :)
Die mexikanischen Salvien, es sind verschiedene Selektionen bzw. auch Hybriden, sind mal ein Versuch und erst seit Ende März da. Da sie flott durchstarten und im ersten Jahr bereits üppig und lange blühen wenn der Standort schön sonnig ist, kann man sie auch als Einjährige verwenden (waren keine 10 cm hoch, nun in voller Blüte und gute 40-50 cm hoch und breit). Ich denke aber, dass sie hier in einem durchschnittlichen Winter Überlebenschancen haben. Dennoch lohnt es sich, sicherheitshalber später im Sommer aus halb verholzten Trieben Stecklinge zu machen. Die Pflanzen fühlen sich bei den hier für mitteleuropäische Verhältnisse eher trocken warmen Bedingungen sichtlich wohl.
Beitrag von: Nina am 21. Juni 2017, 17:26:27
Tolle Bilder sehe ich da, ganz nach meinem Geschmack :)Danke, aber das kann ich nur zurückgeben! :D Eine ganz wundervolle Pflanzung hast Du da! :)
Unkrautprobleme habe ich noch keine. Ich habe durch die stake Abmagerung eher das Problem, dass sich die Pflanzen überhaupt etablieren. ich habe 100erte von Krocus und Wildtulpen versenkt, die leider auch zu hoch mit Split und Granulat bedeckt wurden und die dann kaum durchkamen. :-\ Ab und an bei Neupflanzungen stoße ich auf die trocknen Zwiebelleichen.
Beitrag von: Katrin am 25. Juni 2017, 23:37:05
Nina, das Verbascum ist wunderhübsch. Ich werde es an einer anderen Stelle im Garten sicher noch einsetzen, es hat sich irgendwie als Idee in meinem Kopf festgesetzt.
Mein Mgerbeet ist im Moment, wie schon erwähnt, sehr bunt. Es ist die erste Fläche im Garten, wo ich mich über Komplementärfarbenkombis drübertraue und Rosa außen vor bleibt... und es gefällt mir gut! (ist vielleicht eine Alterserscheinung :-X ;)).
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel2.jpg)
Hier also die Kombi mit Asclepias tuberosa, Euphorbia und Galium verum in der Gelb-Fraktion, die kühlen Töne kommen von Salvia verticillata und Nepeta.
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel3.jpg)
Hier ist es ruhiger; die gelbe Staude mag mir heute den ganzen Tag schon nicht einfallen (wers weiß, bitte mich erlösen), eben taucht Scutellaria baicalensis auf und, weil ich zu faul zum Jäten war, darf auch noch Dianthus carthusianorum mitspielen. Im Hintergrund die schon erwähnten Stauden vom ersten Bild in Wiederholung. Dahinter meine Gräserentdeckung der letzten Saison: Pennisetum orientalis 'Karley Rose'.
Beitrag von: AndreasR am 25. Juni 2017, 23:44:21
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2017, 06:07:26
Hier also die Kombi mit Asclepias tuberosa, Euphorbia und Galium verum in der Gelb-Fraktion, die kühlen Töne kommen von Salvia verticillata und Nepeta.
Grandios! :D Hast du mit der Asclepias schon Erfahrungen, oder hast du sie das erste Mal verwendet? Ich hatte sie in einem trockenen Beet letztes Jahr ausprobiert. Sie kam erst nicht in die Gänge und dann nach dem Winter gar nicht wieder.
Beitrag von: RosaRot am 26. Juni 2017, 08:56:55
Vielleicht wäre bei Euch über der zu sanierenden Teichmauer in einem neuen Kiesbeet der richtige Platz?
Beitrag von: Ulli L. am 26. Juni 2017, 09:32:57
Beitrag von: pearl am 26. Juni 2017, 10:11:42
... Komplementärfarbenkombis ... Rosa außen vor bleibt...
(http://home.eduhi.at/teacher/geranium/2017/gravel2.jpg)
... die Kombi mit Asclepias tuberosa, Euphorbia und Galium verum in der Gelb-Fraktion, die kühlen Töne kommen von Salvia verticillata und Nepeta.
das hat sich sehr gelohnt! Ein Farbthema und eine Beschränkung auf zwei Farben, die harmonieren, ist nach wie vor, oder doch wieder, ein Mittel um eine Steigerung der Wirkung einzelner Pflanzen zu erreichen und andererseits die Pflanzengesellschaft zu betonen. Galium vernum macht das, was bei meinen Pflanzungen Galium mollugo macht. Eine Wirkung wie Salz in der Suppe.
Beitrag von: Nina am 26. Juni 2017, 12:45:14
Hier also die Kombi mit Asclepias tuberosa, Euphorbia und Galium verum in der Gelb-Fraktion, die kühlen Töne kommen von Salvia verticillata und Nepeta.Das sieht einfach traumhaft aus Katrin! :D
Asclepias tuberosa finde ich auch ganz wunderbar und es scheint ja auch ein Schmetterlingsmagnet zu sein! :)
Zitat
die gelbe Staude mag mir heute den ganzen Tag schon nicht einfallen (wers weiß, bitte mich erlösen),Man kann das Laub so schlecht erkennen. Vielleicht Helichrysum italicum?
...
Beitrag von: Gartenklausi am 26. Juni 2017, 13:16:21
Beitrag von: MarkusG am 26. Juni 2017, 16:29:44
Markus
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2017, 16:39:14
Hier steht Asclepias tuberosa seit etwa drei Jahren, sehr trocken. Wächst sehr langsam und blüht aktuell noch nicht, hat aber Knospen.
Vielleicht wäre bei Euch über der zu sanierenden Teichmauer in einem neuen Kiesbeet der richtige Platz?
Das wäre nochmal einen Versuch wert. Ich hatte sie in dem spitzen Beet auf der linken Seite, wo die Salvia 'Caradonna' und Orlaya grandoflora blühten zu mehreren gesetzt. Keine einzige ist mehr da. :( Wer weiß, was da nicht gepasst hat.
Beitrag von: Jule69 am 12. August 2017, 15:24:59
Sorry, ich sehe es erst jetzt.
das erste Bild ist einfach nur toll!!!!
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. März 2018, 13:08:55
Beitrag von: realp am 02. März 2018, 13:23:06
Beitrag von: Henki am 02. März 2018, 13:33:09
Beitrag von: RosaRot am 02. März 2018, 18:04:21
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 13:53:30
Höhe: 5-180 cm
Licht: vollsonnig
Boden: schotterig
Feuchtigkeit: trocken
Klima: inneralpin
Wichtig: alles soll ohne Stütze von selbst stehen, Ausläuferbildung bzw. massenhafte Versamung sind ein Ausschlußkriterium, eine Mahd im Spätherbst ist vorgesehen (hohe Schneehöhen im Winter - Mahd im Vorfrühling daher nicht mehr möglich).
Optisch soll das Ganze wie eine Mischung aus Prärie- und Kiesbeet wirken - einen natürlichen Charakter haben. Vielen Dank im voraus für Eure Tipps und Ideen!
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 16:25:22
Beitrag von: bernie am 22. März 2018, 17:00:01
Hach, es gibt so viel schönes für Deinen Standort
Beitrag von: Anke02 am 22. März 2018, 17:20:27
Ich halte sie in Schach, indem ich frühzeitig unerwünschte Sämlinge jäte. Bei einer so großen Fläche aber sicher kein Vergnügen...
Beitrag von: Gartenplaner am 22. März 2018, 17:54:00
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 17:56:09
Spontan fallen mir Centranthus ruber, Verbena bonariensis, Melica ciliata, Anchusa azurea, Cerastium tomentosum, Geranium versicolor, Asclepias tuberosum, Euphorbia cyparissias, Foeniculum vulgare `Atropurpureum´ ein.
Hach, es gibt so viel schönes für Deinen Standort
Centranthus ruber und Verbena bonariensis versamen sich wie verrückt - wie es mit dem Rest steht, weiß ich nicht.
Was bezweckst Du mit dieser Empfehlung? ???
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 17:56:51
Auch Centranthus und vor allem Foeniculum versamt sich massiv, Cerastium tomentosum und Euphorbia cyparissias ausläufern ordentlich
Gerade erst gelesen - also genau das Gegenteil der gewünschten Eigenschaften :-\
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:20:30
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 18:22:06
Danke für den Tip - kommt auf die Liste!
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:30:03
Bilden schöne Polster und brauchen nicht geschnitten zu werden.
Beitrag von: häwimädel am 22. März 2018, 18:35:50
Eine zuverlässige, mehltauresistente, schöne Aster, allerdings nur ca. 60 cm hoch, ist A. novae-angliae 'Purple Dome' - keins der Bilder im Netzt gibt das dunkle Violett richtig wieder am ehesten paßt dieses.
Die weiße Spornblume Centranthus ruber 'Albus' hat sich bei mir leider nicht versamt, ich hätte gerne mehr davon gehabt. ;)
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 18:41:51
Wie wäre es mit Pfingstnelken?
Bilden schöne Polster und brauchen nicht geschnitten zu werden.
Die fände ich auch schön - aber hier gibt es damit immer Probleme mit der Winterhärte. Ob sich die im kälteren Kärnten inneralpin halten, ist die Frage.
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:42:51
Eine zuverlässige, mehltauresistente, schöne Aster, allerdings nur ca. 60 cm hoch, ist A. novae-angliae 'Purple Dome' - keins der Bilder im Netzt gibt das dunkle Violett richtig wieder am ehesten paßt dieses.
Schön ist sie, aber vermutlich nichts für den vorgesehenen Standort.
Außerdem bekommt auch sie nackige Beine...
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 18:46:45
Schau Dich für die Gräser doch mal bei Molinia um, gibt es in vielen Höhen. Treasure Jo hat sie an andere Stelle auch für trockene Standorte empfohlen, da Tiefwurzler. Bis zur Standfestigkeit hat bei mir M. 'Karl Förster' aber 2-3 Jahre gebraucht, sie sind bei Regen und Wind fast parallel zum Boden gewachsen, ich wollte sie schon rauswerfen. Jetzt halten sie auch nassem Schnee stand. Wächst brav horstig, treibt keine Ausläufer, auch Sämlinge habe ich noch nicht vorgefunden.
Gerade mal rasch durchgeschaut - da gibt es die 'normalen' und die 'Moor-Pfeifengräser' - offenbar sind die letzteren nicht geeignet, bei den ersteren gibt es einige, die ich mir gut vorstellen kann.
Eine zuverlässige, mehltauresistente, schöne Aster, allerdings nur ca. 60 cm hoch, ist A. novae-angliae 'Purple Dome' - keins der Bilder im Netzt gibt das dunkle Violett richtig wieder am ehesten paßt dieses.
Die weiße Spornblume Centranthus ruber 'Albus' hat sich bei mir leider nicht versamt, ich hätte gerne mehr davon gehabt. ;)
Astern sammle ich gerade auf der Liste, 60 cm paßt gut für den Rand. Spornblumen finde ich prinzipiell schön und wenn die weiße wirklich keine Samenschleuder ist, nehme ich sie gerne in die engere Wahl.
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 18:47:19
Eine zuverlässige, mehltauresistente, schöne Aster, allerdings nur ca. 60 cm hoch, ist A. novae-angliae 'Purple Dome' - keins der Bilder im Netzt gibt das dunkle Violett richtig wieder am ehesten paßt dieses.
Schön ist sie, aber vermutlich nichts für den vorgesehenen Standort.
Außerdem bekommt auch sie nackige Beine...
Danke für die Rückmeldung - dann muß sie wieder von der Liste runter. ;)
Beitrag von: häwimädel am 22. März 2018, 18:48:31
Bei mir steht sie trocken, sonnig, die nackten Beine kann man mit niedrigeren Gräsern kaschieren, außerdem fallen sie kaum auf.
Pfingstnelken wachsen hier auch gut. Mit Kälte kommen sie klar, vielleicht ist das Problem eher Nässe im Winter?
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:48:59
Stört mich etwas weniger, weil man sie gut jäten kann, dürfte aber für deine Zwecke schon zu viel sein.
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:52:09
Astern sammle ich gerade auf der Liste, 60 cm paßt gut für den Rand.
Dann schau dir mal Aster amellus 'Butzemann' an. Steht hier seit Jahren im Steingarten.
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 18:53:12
Beitrag von: AndreasR am 22. März 2018, 18:56:24
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 19:00:32
Wurde Calamintha nepeta (Steinquendel, Bergminze) schon genannt? Macht sich schön als Begleitpflanze, blüht im Spätsommer über viele Wochen, ist ein Magnet für Insekten jeglicher Art, und der angedachte Rückschnitt im Herbst beugt der Selbstaussaat vor.
Wenn man die Sorte 'Triumphator' nimmt, gibt es keine Selbstaussaat.
Die ist wirklich hübsch, aber sehr zart.
Ist auf meinem Bild oben mit der Aster sedifolius Nanus im Hintergrund zu sehen...
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 19:03:25
Zumindest hier versamt sich die weiße Spornblume fast genau so heftig wie die rote....Dann wird es die nicht sein dürfen - schade, aber danke für den Hinweis.
Stört mich etwas weniger, weil man sie gut jäten kann, dürfte aber für deine Zwecke schon zu viel sein.
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 19:04:11
Habitus (Mitte August)Sieht gut aus - wirkt kompakt und gesund - also rauf auf die Liste ;)
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 19:05:24
Wurde Calamintha nepeta (Steinquendel, Bergminze) schon genannt? Macht sich schön als Begleitpflanze, blüht im Spätsommer über viele Wochen, ist ein Magnet für Insekten jeglicher Art, und der angedachte Rückschnitt im Herbst beugt der Selbstaussaat vor.
Wenn man die Sorte 'Triumphator' nimmt, gibt es keine Selbstaussaat.
Die ist wirklich hübsch, aber sehr zart.
Ist auf meinem Bild oben mit der Aster sedifolius Nanus im Hintergrund zu sehen...
Gut zu wissen - dann ist diese Sorte ein Top-Favorit.
Beitrag von: hymenocallis am 22. März 2018, 19:07:44
Wurde Calamintha nepeta (Steinquendel, Bergminze) schon genannt? Macht sich schön als Begleitpflanze, blüht im Spätsommer über viele Wochen, ist ein Magnet für Insekten jeglicher Art, und der angedachte Rückschnitt im Herbst beugt der Selbstaussaat vor. Diverse Eryngium-Arten eignen sich ebenfalls als Strukturpflanzen und kommen gut mit den Bedingungen zurecht.Dank Deines Posts ja - Triumphator wird das Rennen machen.
Wie sieht es bei den Eryngiums bezüglich Selbstaussaat aus?
Beitrag von: AndreasR am 22. März 2018, 19:13:34
EDIT: Eryngium planum 'Blauer Zwerg' ist offenbar steril, wäre also bestimmt geeignet.
Beitrag von: häwimädel am 22. März 2018, 19:15:55
...Aster amellus 'Butzemann' an. ...
Wie lange blüht denn der 'Butzemann' bei Dir, enaira? Ich verbinde Astern immer mit Herbst, deswegen war die erwähnte Blütezeit Juli - September für mich immer ein Ausschlußkriterium. (Da ist doch noch Sommer ;))
Beitrag von: enaira am 22. März 2018, 19:21:00
Die sind zumindest bei mir aber nicht standfest.
'Butzemann' blüht im September, wenn ich mir die Daten der Fotos so ansehe.
Ich finde sie aber auch im Knospenstadium und abgeblüht noch sehr dekorativ.
Beitrag von: häwimädel am 22. März 2018, 19:25:36
Beitrag von: Conni am 16. Juli 2018, 22:00:05
Ich hatte im zeitigen Frühjahr um Rat gebeten für eine Bepflanzung einer sehr kargen Kies-/Sandfläche im Hof. Das ist draus geworden von der Ausgangssituation im Januar bis zum ersten Schnee heute:
Hofbeet_1.jpg
Hofbeet_2.jpg
Hofbeet_3.jpg
Hofbeet_4.jpg
Hofbeet_5.jpg
Hofbeet_6.jpg
Hofbeet_7.jpg
Herzlichen Dank noch mal an alle, die mit Ideen und Hinweisen halfen.
Dreieinhalb Jahre später - ein aktuelles Bild. Ein paar Arten sind untergegangen, andere haben sich selbst einen Platz gesucht, ein paar sind dazugekommen. Jenseits des Wegs blackboxt es - die Thymiane, Verbascum phoenicum, winzige Polsternelken, Centhrantus und viele andere haben in den Pflasterritzen ihre Plätze gefunden. Ich freu mich täglich dran - Danke an Euch. :)
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/hofbeet_9.jpg)
Mal wieder ein aktuelles Foto, weil das Beet bei der derzeit herrschenden extremen Dürre seinen Härtetest macht. Ungegossen ist es nicht gerade üppig, aber es hält sich tapfer ...
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/15920/tg_180709_28229.jpg)
Beitrag von: MarkusG am 16. Juli 2018, 22:18:37
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Juli 2018, 23:26:28
Beitrag von: nana am 17. Juli 2018, 08:19:06
Kannst du vielleicht noch kurz schreiben, was verschwunden ist?
Beitrag von: Wühlmaus am 17. Juli 2018, 08:37:46
Beitrag von: Nina am 17. Juli 2018, 09:27:55
Wenn ich meinen Garten nochmal von Grund auf angehen würde, hätte ich nur noch Kiesbeete. Unser Kiesbeet hält sich außer ganz geringen Verlusten sehr gut ohne zu gießen. :)
Beitrag von: Conni am 18. Juli 2018, 13:47:48
Kannst du vielleicht noch kurz schreiben, was verschwunden ist?
Die Pflanzliste mit Kommentaren:
Asphodelus albus, Marrubium vulgare, Salvia officinalis 'Berggarten': Nach dem ersten Jahr verschwunden.
Armeria maritima 'Alba', Antenaria dioica 'Rotes Wunder', Antenaria dioica var. borealis: Nach wenigen Jahren verschwunden.
Geranium renardii 'Terre franche', Geranium phaeum 'Samobor' sind noch da, aber kümmerlich. Sedum 'Purple Emperor' ebenso, hat sich aber ausgesät und die Sämlinge sind (an einem anderen, schattigeren Standort) deutlich vitaler.
Über die Jahre zugelegt haben Festuca mairei, Sesleria autumnalis, Iberis sempervirens, Geranium sanguineum, Arabis, Bartiris und Buchs. Letzteren habe ich in diesem Frühjahr gerodet, weil die vom Zünsler übrig gelassenen Gerippe wenig ansehnlich waren und Insektizide hier nicht in Frage kommen.
Thymus praecox var. pseudolanuginosus, Origanum, andere Thymiane, Veronica spicata 'Silberteppich', Verbascum phoenicum, Stipa tenuissima, Scobiosa ochroleuca, Centranthus ruber, Anthericum ramosum, Iris reticulata, Semperviven, Polsternelken, Campanula cochleariifolia 'Bavaria White', Salvia pratense, Allium tuberosum und ein paar andere Kleinsttrockenkünstler vermehren sich und/oder säen sich aus.
Bestimmt hab ich jetzt noch was vergessen, aber in groben Zügen war es das. :)
Beitrag von: Gartenplaner am 18. Juli 2018, 13:57:11
Beitrag von: Conni am 18. Juli 2018, 14:06:44
Nach Deiner Änderung: Was meinst Du mit "am Rande des Weges" ?
Beitrag von: Gartenplaner am 18. Juli 2018, 14:30:54
Hm, wie dick sind die Platten denn?
Normalerweise brauchen Beläge, Platten oder Pflaster, eine seitliche Fixierung, bei Pflaster wird meist ein Randstein in ein Betonstreifenfundament gesetzt, das hält den Belag "zusammen", bei Belastung am Rand könnten sonst einzelne Pflastersteine oder Platten sich absenken und seitlich "wegkippen".
Ich hatte als Idee, meinen Terrassenbelag "auslaufen" zu lassen, da würde natürlich auch keine geradlinige Beton-Lösung funktionieren, deshalb interessierte es mich.
Beitrag von: Conni am 18. Juli 2018, 21:43:22
Hm, wie dick sind die Platten denn?
Normalerweise brauchen Beläge, Platten oder Pflaster, eine seitliche Fixierung, bei Pflaster wird meist ein Randstein in ein Betonstreifenfundament gesetzt, das hält den Belag "zusammen", bei Belastung am Rand könnten sonst einzelne Pflastersteine oder Platten sich absenken und seitlich "wegkippen".
Ich hatte als Idee, meinen Terrassenbelag "auslaufen" zu lassen, da würde natürlich auch keine geradlinige Beton-Lösung funktionieren, deshalb interessierte es mich.
Die Sandsteinplatten sind nicht ganz einheitlich in den Maßen, so zwischen 45-55 x 45-55cm lang und breit und etwa 12 bis 15cm stark. Vielleicht kommt es auch auf die Art des umgebenden Erdreiches an, ob es hält. Hier im Garten hab ich (auf Sandboden) von den Platten etliche verbaut, wenn sie einmal liegen, liegen sie fest.
Beitrag von: Gartenplaner am 18. Juli 2018, 22:02:36
ok, dann ists kein Wunder, daß sie bombenfest liegen, das ist ja schon fast eine Römerstrasse ;D
"Normale" Platten für Terrassen usw. sind so 3 bis maximal 5cm dick und somit sind selbst große Formate nicht schwer genug, wenn man auf eine Ecke tritt und sie dort nicht fest gegengelagert sind, dann kippelt die Platte.
Beitrag von: Conni am 18. Juli 2018, 22:09:17
... schon fast eine Römerstrasse ;D
;D Na, ganz so alt sind die Platten nicht. Eher so jugendliche 150 Jahre (im Hof sind sie ergänzt um ein paar neue, die allerdings auch nicht viel dünner sind - die Sandsteinbrüche sind nicht weit von hier).
Beitrag von: Gartenplaner am 18. Juli 2018, 22:47:40
Beitrag von: Stefagarten am 20. Oktober 2018, 08:53:13
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. Oktober 2018, 23:23:51
Beitrag von: Nova Liz † am 20. Oktober 2018, 23:34:27
Was Nina und Katrin betrifft: Da schließe ich mich dem Wunsch sehr gerne an :D :D :DUnd was ist mit dir?Ich kann mich erinnern,hier ganze Abende lang deine Gartenimpressionen (von deinem Garten und den deiner Schwester)bewundert zu haben.Ich vermisse das auch sehr. :'(
Beitrag von: Stefagarten am 21. Oktober 2018, 09:05:42
Beitrag von: Nina am 21. Oktober 2018, 09:47:44
Beitrag von: Stefagarten am 21. Oktober 2018, 12:54:03
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 14:56:39
(Im Ernst: In diesem extrem trockenen Jahr litten auch die Kiesbeete sehr und es gab (auf den ersten Blick) nicht so viel sehenswertes oder gar üppige Blütenszenen wie bei Katrin oben. Aber wenn Euch auch braune Miscanthus etc. interessieren, dann zeige ich gerne einige Fotos)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 14:58:38
Beitrag von: Stefagarten am 22. Oktober 2018, 15:53:15
Joachim, dein Resümee nach diesem Sommer? Du hattest ja schon einmal eine Liste gemacht, was wirklich gut der Trockenheit trotzt, gibt es neue Erkenntnisse?
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 18:37:49
Blütenstauden
Aster ericoides 'Snowflurry'
Sedum 'Herbstfreude'
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
Euphorbia rigida
Euphorbia cyparrissias
Euphorbia characias
Aster novae-angliae (Sämlinge)
Galatella (Aster) linosyris
Solidago petiolaris var. angusta
Echinops ritro Vetichs Blue
Echinacea paradoxa
Echinacea x purpurea hybr. (Sämlinge)
Veronica hybr. 'Hermannshof' (versamt sich reichlich)
Hemerocallis fulva (!!! kaum zu glauben)
Gaura lindheimeri
Gaillardia x grandiflora
Helianthus salicifolia
Iris barbata (media) in Sorten
Salvia pratensis
Salvia nemorosa
Nepeta faassenii 'Walkers Low'
Digitalis cariensis subsp. trojana (versamt sich reichlich)
Aster shortii
Malva moschata
Verbascum bombyciferum
Gypsophila Repens-Hybr. 'Rosenschleier'
Achillea filipendulina 'Schwellenburg'
Lilium regale (geht langsam zurück, einige überleben aber seit 10 Jahren)
Heterotheca camporum var. glandulissimum
Artemisia ludoviciana
Hieracium pilosella 'Niveum'
Seseli gummmiferum
Euphorbia mysinites
Paeonia lactiflora (Sorten mit ungefüllten Blüten)
Taraxacum sect. Ruderalia ( ;D)
Linaria vulgaris (wild eingewandert)
Eragrostis spectabilis
Erodium x hybridum
Peucedanum officinale (hat heuer nach 7 Jahren zum ersten Mal geblüht)
Geranium sanguineum 'Album'
Ceratostigma plumbaginoides
Artemisia abrotanum
Origanum laevigatum 'Herrenhausen'
Vinca major 'Variegata' (Kaum zu glauben, überlebt seit Jahren zwischen Ceratostigma)
Dianthus carthusianorum
Centaurea stoebe f. alba (wild eingewandert)
Elymus repens (Bitte nicht nachmachen, wild eingewandert, nicht verdrängend auf dem trockenen Standort)
Ratibida pinnata
Gräser
Nassella tenuissima
Stipa calamagrostis
Stipa gigantea
Stipa splendens
Melica ciliata
Panicum virgatum 'Heavy Metal'
Stipa pulcherrima fo. nudicostata
Halbsträucher
Santolina chamaecyparissus
santolina rosmarinifolia
Lavandula in div. Arten
Lavandula stoechas (besonders üppig blühend)
Salvia officinalis
Phlomis fruticosa
Phlomis italica
Phlomis lanata
Othonna cheirifolia
Yucca in Arten
Amorpha canescens
Cistus incanus ssp.tauricus
Helichrysum italicum
Cistus laurifolius
Salvia lavandulifolia
Salvia nevadensis
Anthericum liliago (nur neben konkurrenzschwachen Nachbarn beständig)
Dictamnus albus
Lavandula x intermedia 'Arabian Nights'
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 18:44:32
(http://666kb.com/i/dy0yodxsakdovotbd.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 18:49:43
(http://666kb.com/i/dy0ys18i3lgx8ho1s.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 18:55:57
(http://666kb.com/i/dy0yvsvbxzhivv4lc.jpg)
(http://666kb.com/i/dy0yz66l23c8cp1j4.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 19:05:27
(http://666kb.com/i/dy0z4d2e2zup2pfcw.jpg)
Im Hochsommer 2018 sah es dann so aus:
(http://666kb.com/i/dy0z88c4gf7g74fsw.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 19:09:47
Nassella tenuissima, Cupressus sempervirens, Ceratostigma plumbaginoides und Punica granatum
(http://666kb.com/i/dy0zbfnj8529idedc.jpg)
(http://666kb.com/i/dy0zes4gvs9dhhfy8.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 19:20:48
(http://666kb.com/i/dy0zlh0k4kifulmo0.jpg)
(http://666kb.com/i/dy0zlxr5hq24zksg0.jpg)
(http://666kb.com/i/dy0zm730a5b0jpfy8.jpg)
(http://666kb.com/i/dy0zmg2el19xuiigw.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 19:29:28
(http://666kb.com/i/dy0zqytcznlkdw8hs.jpg)
Und so sah es 2018 aus:
(http://666kb.com/i/dy0zuccdvxvbv5zwg.jpg)
Schaut Euch mal die Miscanthus (Kleine Silberspinne) oben und unten an. Unten sind sie ockerbraun und gerade mal 40 cm hoch geworden. Oben blühen sie in ca. 130 cm Höhe.
Beitrag von: Stefagarten am 22. Oktober 2018, 19:52:15
Danke für die eindrücklichen Bilder und die Auflistung! Das Bild mit den lavandula stoechas gefällt mir sehr sehr gut! Ich wErde mal schauen was sich in meinem Kies so behauptet, und ggf. Nachpflanzen... Und ich muss doch ceratostigma mit einbauen hier.
Viele Grüße!
Beitrag von: mavi am 22. Oktober 2018, 20:17:17
Schopflavendel ist hier in 7b nach ein paar milden Wintern leider erfroren, Nässe kann ich bei meinem Sandboden ausschließen, es wird wohl doch die (kalte) Temperatur gewesen sein.
Ceratostigma steht aber auch auf der Anschaffungsliste. Bei meiner Nachbarin wurde er nicht gegossen und blüht jetzt wunderbar.
Und vielleicht versuche ich es mit einer Reihe Nassella tenuissima dort, wo der Rasen/die Wiese diesen Sommer weggebrutzelt ist.
Beitrag von: Nova Liz † am 22. Oktober 2018, 20:44:43
Das freut mich sehr.
Also zu den letzten beiden Vergleichsfotos auf dem Industriestandort und auch der Vergleich vor der Firma.
Nach näherer Betrachtung muss ich sagen,dass auch das zweite Trockenfoto seinen Reiz hat.Sicher war die Farbenblüte nicht ausgeprägt in diesem Sommer oder schneller vergangen,vielleicht hat sich auch etwas verabschiedet,aber die Pflanzung spiegelt insgesamt eine spannende Überlebensstrategie der verwendeten Pflanzen wieder,die einfach auf Herbst runtertunen und dabei aber ihre Strukturen überwiegend halten.
Beitrag von: Nova Liz † am 22. Oktober 2018, 20:49:00
Euphorbia rigida scheint auch eine spannende Pflanze zu sein.Hellrosa Blüten auf silbernem Untergrund wirkt sehr mediteran.
Beitrag von: lord waldemoor am 22. Oktober 2018, 21:00:57
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 21:23:57
(http://666kb.com/i/dy12pbgvq6dtxt2zt.jpg)
Beitrag von: Nina am 22. Oktober 2018, 21:28:35
Ceratostigma plumbaginoides ist ja auch eine klasse Idee fürs Kiesbett!! :D
Ich habe zwar schon ein paar Bilder gemacht, aber ich wollte noch etwas besseres Licht abwarten. Bin aber doch beruhigt, dass Jo nicht überbordende Blütenfülle gezeigt hat aus diesem Dürresommer 2018. :P
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 21:59:36
(http://666kb.com/i/dy13nbnvatxafwl0p.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 22:09:22
(http://666kb.com/i/dy13v0z0efienf0n4.jpg)
Eine Wiesen-artige Pflanzung, vor allem mit Trockenheits-toleranten Präriestauden
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 22:11:38
(http://666kb.com/i/dy13wn0vooe7ctmo0.jpg)
(http://666kb.com/i/dy13xqgoifld029ds.jpg)
Wieder die "gelbe Raublattaster" Heteroteca und Aster turbinellus
Beitrag von: Nina am 22. Oktober 2018, 22:16:05
Und es gibt "Steppengärten", die der Trockenheit getrotzt haben:...
Wunderbar!!! :D :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. Oktober 2018, 22:19:10
Kompliment an das kleine aber feine Freiwilligen- und ExpertInnenteam, welches diesen Garten mit einem Minimalbudget gegen viele Widrigkeiten pflegt und weiterentwickelt.
(http://666kb.com/i/dy1424khmg8lm8q2o.jpg)
(http://666kb.com/i/dy1447rcez7ni5a0w.jpg)
Beitrag von: Nova Liz † am 22. Oktober 2018, 22:45:13
Und es gibt einige meiner "Steppengärten", die der Trockenheit getrotzt haben:Herrlich pastellig und leicht .Ich liebe es . :D
(http://666kb.com/i/dy13v0z0efienf0n4.jpg)
Eine Wiesen-artige Pflanzung, vor allem mit Trockenheits-toleranten Präriestauden
Beitrag von: Stefagarten am 23. Oktober 2018, 16:43:30
Ist das sesleria auf dem Bild, welches auch Nova liz so gut gefällt? Und das panicum ist Heavy Metal?
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Oktober 2018, 17:09:33
Beitrag von: Stefagarten am 23. Oktober 2018, 17:52:37
Beitrag von: RosaRot am 23. Oktober 2018, 18:07:37
Und es gibt einige meiner "Steppengärten", die der Trockenheit getrotzt haben:
(http://666kb.com/i/dy13v0z0efienf0n4.jpg)
Eine Wiesen-artige Pflanzung, vor allem mit Trockenheits-toleranten Präriestauden
Ach wie schön! :D
Ich fürchte, hier ist es selbst für trockentolerante Präriestauden zu trocken, jedenfalls musste ich die sehr gießen dieses Jahr und einige werden sich wohl überhaupt verabschiedet haben.
Beitrag von: mavi am 23. Oktober 2018, 18:47:28
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Oktober 2018, 19:20:07
Beitrag von: mavi am 23. Oktober 2018, 19:24:41
Beitrag von: Roeschen1 am 23. Oktober 2018, 19:34:04
Die weiß/blaue Variante ist sehr edel.Und es gibt "Steppengärten", die der Trockenheit getrotzt haben:...Wunderbar!!! :D :D
Beitrag von: MarkusG am 23. Oktober 2018, 19:46:48
Markus
Beitrag von: pearl am 23. Oktober 2018, 20:36:41
Und es gibt einige meiner "Steppengärten", die der Trockenheit getrotzt haben:
(http://666kb.com/i/dy13v0z0efienf0n4.jpg)
Eine Wiesen-artige Pflanzung, vor allem mit Trockenheits-toleranten Präriestauden
noch nicht oft genug geteilt! Einiges kann ich identifizieren. Eine Liste der Bestandteile des Ensembles wäre natürlich schön. Diese Menge Blau ist betörend!
Beitrag von: enaira am 23. Oktober 2018, 20:59:47
Sesleria sadleriana kannte ich noch nicht. Danke für den Tipp. Das werde ich gleich mal bei einem meiner nächsten Projekte verwenden.
Hier steht ein Exemplar im dritten Jahr in einem kleinen Pflanzstein als Abgrenzung zum öffentlichen Parkplatz. Wächst dort (fast zu) gut, trotz der diesjährigen Trockenheit.
Und ist auch aus der Staudengärtnerei von Til Hofman.
Im Frühjahr wird sie geteilt.
Im Foto ganz rechts. Das ist dort nur ein halber Pflanzstein.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=614080;image)
Beitrag von: AndreasR am 23. Oktober 2018, 21:32:35
Beitrag von: Treasure-Jo am 23. Oktober 2018, 21:47:47
Beitrag von: AndreasR am 23. Oktober 2018, 21:53:39
Beitrag von: enaira am 23. Oktober 2018, 21:54:24
Könnte man dort trotzdem ein Kiesbeet anlegen?
Einige passende Kandidaten stehen dort schon, aber auch Helenium, Phlox etc. Die müssten woanders hin, und dafür habe ich eigentlich keinen passenden Platz...
Grübel, grübel...
Beitrag von: pearl am 23. Oktober 2018, 22:10:05
Einiges kann ich identifizieren. Eine Liste der Bestandteile des Ensembles wäre natürlich schön. Diese Menge Blau ist betörend!
Jo, hast du eine Pflanzliste?
Beitrag von: Krusemünte am 23. Oktober 2018, 22:27:41
Vor unserer Ligusterhecke in Süd-Südöstlicher Ausrichtung gibt es einen schotterigen Randstreifen (ca 10 m lang, 50-70 cm breit). Der Boden ist sandig-lehmig mit hohem Stickstoffanteil aber eben trocken. Einige der anderen Grundstücke (insgesamt 10) konnten sich allenfalls zu etwas langweiligem Rasen hinreißen lassen, die meisten sind aber einfach nur verlottert. Das ist mit ehrlich gesagt zu wenig.
Diesen Sommer hatte ich dort eine Tüte Samen "Gögginger Sommer" und einige Saatkugeln der Lebenshilfe ausgebracht. Das war mehr eine Verzweiflungstat aus Zeit- und Geldmangel, stellte sich aber im Laufe des Sommers als Wohltat heraus. Ein wahres Blütenwunder trotz der unerwarteten Hitze, der Streifen bekam allerdings regelmäßig etwas Wasser muss man fairerweise sagen. Eine dauerhafte Bepflanzung mit großen Stauden, Gehölzen etc kann ich nicht dort anlegen da es sich teilweise um Gemeindeland handelt, aber eine trockenverträgliche insektenfreundliche Bepflanzung mit einigen heimischen Stauden und Gräsern kann ich bestimmt unterbringen ohne das gemeckert wird. Da die Hecke in den nächsten Jahren lückenlos auf mindestens 1,80 m hochgezogen wird, muss es auch trockenverträglich sein ( durch die Hecke wird es aber auch deutlich mehr Schattenwurf geben). Das Gießen wird definitiv wegfallen. Es wird nichts ausgekoffert und auch nichts abgemagert, lediglich weiteren Schotter möchte ich noch ausbringen. Die Fläche soll und darf sich mit den verändernden Anforderungen entwickeln und verändern, mit möglichst wenig Eingriffen. Ich bin gespannt ob das was ich mir vorstelle auch umsetzbar und praktikabel sein wird.
Jetzt werde ich mich erst mal durch die ellenlange Pflanzenliste arbeiten die ich dank euch erstellt habe. Es bleibt viel auszusortieren ... 8)
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 13:57:57
Einiges kann ich identifizieren. Eine Liste der Bestandteile des Ensembles wäre natürlich schön. Diese Menge Blau ist betörend!
Jo, hast du eine Pflanzliste?
Pflanzliste kann ich mal einstellen.
So blau ist dieses Beet nur im Sommer, aber auch da gibt es rosa und magenta-Töne.
Das Frühjahr beginnt mit Orange und auch der Herbst endet mit gelb, orange und braun-Tönen.
(http://666kb.com/i/dy2sel2vujj6xg3r4.jpg)
Tulipa fosteriana 'Orange Emperor' und Tulipa praestans 'Shogun'
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:00:20
Die gelben Heteroteca, eine meiner Liebslingsstauden im Kiesgarten, wirklich super trockenheitsverträglich und absolut zuverlässig blühend
Im Hintergrund die weiße Aster ageratoides 'Ashvi', erstmal als Experiment gedacht, aber auch diese Pflanze hat das trockene Jahr super überstanden und funktioniert hier im Hintergrund und neben den Gehölzen
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:01:58
Die Gehölze passen spätestens mit der Herbstfärbung prima in dieses Beet: Parrotia persica 'Vanessa', die relativ straff aufrecht wachsen im Gegensatz zur Art.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:02:51
Im Spätherbst und Winter verschmilzt das Beet mit den rot-braunen Backsteinwänden
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:07:14
Einiges kann ich identifizieren. Eine Liste der Bestandteile des Ensembles wäre natürlich schön. Diese Menge Blau ist betörend!
Jo, hast du eine Pflanzliste?
Pflanzliste kann ich mal einstellen.
So blau ist dieses Beet nur im Sommer, aber auch da gibt es rosa und magenta-Töne.
Das Frühjahr beginnt mit Orange und auch der Herbst endet mit gelb, orange und braun-Tönen.
Tulipa fosteriana 'Orange Emperor' und Tulipa praestans 'Shogun'
Tulpen sind perfekt auf Trockenrasen und in Steppenpflanzungen! Mit Nassella sowieso!
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:09:52
Im Spätherbst und Winter verschmilzt das Beet mit den rot-braunen Backsteinwänden
Backsteinwände! Der perfekte und ideale Hintergrund für Pflanzungen. Mich faszinieren solche Ziegelbauten! Immer wieder!
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:10:04
Pflanzenliste
Stauden:
"Chrysopsis speciosa 'Sunnyshine'
(Syn. Heterotheca camporum var. glandulissimum)"
Dianthus carthusianorum
Gaura lindheimeri 'Whirling Butterfly'
Liatris aspera
Liatris scariosa
Panicum virgatum 'Rotstrahlbusch'
Perovskia atriplicifolia 'Blue Spire'
Scabiosa columbaria
Schizachyrium scoparium 'Blue Heaven' ®
Verbena bonariensis
Erodium x hybr.
Artemisia ludoviciana 'Valerie Finnis'
Dalea purpurea
Echinacea pallida
Echinacea tennessiensis 'Rocky Top hybr.'
Nassella tenuissima
Poa cita
Agastache foeniculum 'Serpentine'
Aster ageratoides 'Ashvi'
Baptisia alba var. macrophylla
Baptisia australis 'Carolina Moonlight'
Eragrostis spectabilis
Panicum virgatum 'Northwind'
Peucedanum cervaria
Pycnanthemum tenuifolium
Sedum Telephium-hybr. 'Herbstfreude'
Sesleria autumnalis
Sporobolus heterolepis 'Cloud'
Gehölze
Name botanisch
Parrotia persica 'Vanessa'
Caragana arborescens 'Lorbergii'
Clematis akebioides
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:19:05
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:20:40
Beitrag von: AndreasR am 24. Oktober 2018, 14:25:02
@Jo: Auch ich danke für die Liste, sehr aufschlussreich. :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:27:09
Noch ein Tipp: Wenn ihr die Bergstrasse zum Alpenpass hochkurvt, kommt ihr drauf. ;D
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:30:20
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:35:34
(http://666kb.com/i/dy2tcjjq1gwt3uqos.jpg)
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:36:26
Ich möchte noch auf Peucedanum cervaria, (Hirsch-Haarstrang), ein trockenheitsverträglicher Doldenblütler, hinweisen, sieht man leider nicht auf den Fotos, ist sehr schön und dauerhaft
hier im Wiesengarten habe ich mit Peucedanum officinale hervorragende Erfahrungen gemacht. Andere sind schneckenempfindlich. Nachschub für die Pflanzung am Hang sind in Vorbereitung. 3 Stück.
Spann uns doch nicht so auf die Folter! ;D Mit diesem bezaubernden blauen Etwas!
Beitrag von: AndreasR am 24. Oktober 2018, 14:37:11
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:41:18
Beitrag von: Junebug am 24. Oktober 2018, 14:45:59
Beitrag von: Mata Haari am 24. Oktober 2018, 14:51:04
Kann ich mobil nicht erkennen.
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:51:33
Liatris aspera, oder? (Ich kriege die Bilder leider nur auf dem Smartphone angezeigt, keine Ahnung, warum.) Schön!
aber doch nicht so blau!
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:52:13
Was ist denn das kleinblütige Weisse im Vordergrund?
Kann ich mobil nicht erkennen.
Pycnanthemum tenuifolium
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:52:45
Beitrag von: Mata Haari am 24. Oktober 2018, 14:53:00
Was ist denn das kleinblütige Weisse im Vordergrund?
Kann ich mobil nicht erkennen.
Pycnanthemum tenuifolium
Danke!
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 14:53:25
Kann von der Größe her ja eigentlich nur die Agastache sein...
Ja, Agastache 'Serpentine'
Beitrag von: RosaRot am 24. Oktober 2018, 14:54:01
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 14:54:41
Kann von der Größe her ja eigentlich nur die Agastache sein...
Ja, Agastache 'Serpentine'
ja schon, aber die muss ein enormes internodielles Streckenwachstum erlebt haben!
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 15:00:12
(http://666kb.com/i/dy2u1zv29yubvwf7k.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 15:02:44
Beitrag von: enaira am 24. Oktober 2018, 15:07:46
Kann von der Größe her ja eigentlich nur die Agastache sein...
Ja, Agastache 'Serpentine'
Wie lange steht sie da schon?
Ich hatte sie auch mal, war aber leider nicht langlebig in trockenem Lehm.
Sie hat mir aber gut gefallen, und ich würde sie sicher nochmal probieren, und den Lehm dazu etwas aufbereiten, z.b. mit feiner Lava.
Beitrag von: enaira am 24. Oktober 2018, 15:08:30
Und diese hübsche Staude (Dalea purpura, Purpur-Prärieklee) habe ich auch zum ersten Mal verwendet. In Kombination mit Liatris spicata und Nassella ganz apart. Bin gespannt, wie dauerhaft sie ist und ob sie sich versamt; zumindest den ein odser anderen Sämling habe ich entdeckt.
(http://666kb.com/i/dy2tcjjq1gwt3uqos.jpg)
Wunderschön, ganz besonders auch in der Kombi.
Kommt sofort auf die Wunschliste! :P
Beitrag von: AndreasR am 24. Oktober 2018, 15:12:59
Beitrag von: enaira am 24. Oktober 2018, 15:23:04
"Leider in der Anzucht etwas zickig, aber einmal etabliert recht langlebig. Vor Konkurrenz schützen!"
Da bin ich auf Erfahrungen gespannt.
Beitrag von: pearl am 24. Oktober 2018, 16:52:20
...Helianthus salicifolius
ja, ein must have. Ein Exemplar steht schon wieder hier und wartet auf den Pflanzplatz.
Beitrag von: Nina am 24. Oktober 2018, 16:58:07
(https://lh3.googleusercontent.com/I9440pb1Sn5dummErPEaXSWa0yr1Qaa-uPaVnaozO_HebKSiClXuV-phrzrXbn0u4l_pe8q-zvsuCzey72Nz6-0mUQVGLFWzxp2lnMOfSX6djBwizD46qFXDQ3LjclT1w-AWXmpUe0OxPC8oBjZb6JqBnuXArApqiGSUP9Yyg9vqmpV5jD3i4IoH91HMqpDuKWfAplvNxN2Hnamgod-Srk9sCVoTc4QdExzfZrX12lGdrJnLSMqyZvYHXOUs4HmhY9BPYkB1JpOHipwRvHCwDdJPbewHEiUiSXVLKfEEIt49IIBSFZASKsjdvNOK2jTZ7sDpFIct0tUcjPdSXbBT5I2Cf_51p8Q7T_D1FNNlRLZUfKFl0gaXjFSwhahjOmkNtazLYiPsOwix0m-XNQ6CxQ2IFh6iYTjXOf5HNhsfDoJXaOCdo4ZoE_Tki6TTygWy6oN8FqqtmEpdhphkjW3cMWdzE4YqnGm9PPk5Dz57NghfrCE_WP9xuX_DKyQquLMs8sNOC-duPuhjD3IeLABagcyElOkppKsGYwv4LN2FGvexdJLBQfiFWUdVwHk7i59JrqrxNRQeHAHd7MxcJ0cma1Ieu6ZtgzOytHFat2NmYvBekE8PyKPRhcpovU_vQDUefnZXNliMaSyFwbTde9NsRWsitZLXTjziKgWfqjftbOZqGtwV9fNVJRHx=w815-h543-no)
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Und zum Schluß der Blick über das Kiesbeet in den Garten
(https://lh3.googleusercontent.com/85Q_A6qLWW43TqR0yLN90Da-po8gX8Vrkb3bF0iYqRLmwoBV2_138dZ8ZygagBwdQ6oyP9SBc7nneQGdDqC7NX_Xh8KHh6IIqKmV8DkrF1mMrtEOiK9l2w7UuOK-eRl4FWApRPq_4qYtfod7P8GZH_mcXb9IsOY3ixa7PVa4niYYFC0JsUcQlEwGivpiHmp1WxvSKY5HWCkvqnyrRsyxtMOb_BtoivmQ_wkLRUQt3nf4-pOnDMVYN7aosNC7XjALRlNDjjrKOuN_qoHJvFMEjJ7Hla8NcClNCCnzabNqdo24iaJu5tAd3lmGHnw6ge0Wl1qqk3Dh3XzyIRChPvKvefHP45ZvszEu8Xg6dQhBgWqX2I7Rkq34Hph8S5cFK4SRqbz9CtRCZpUFarI_9oM2IHNnmA0sZwTL72vPDQuYOdNDi8iMJRfmZaksory1MhNhWJq01m_0Zj7OWrweTYvrEqeh6zw9-Ps_Xrun9nMlcLjZ_ednt-6CwWDmkYzHHsG2dJmqr3MA5e6Q3yL2BinOy-Nscs3e99kKvsy7oUQgxQakwSyw0orGbrFMWh4g-QTCZEW643-oIRSwvcIEVnndFHTHeygFvuua-LCoPrsuMF9Dy1WWHbreCQ6WiRhK2THN8BWTci7XKZHYGFbMjD0XCxBA86VhyKrUYNAca9nDyuvVwSsZTkE0d2Ld=w815-h543-no)
Beitrag von: Nina am 24. Oktober 2018, 17:25:32
...
Ich poste auch mal was. Ich habe in den letzten Jahren meine Kiespflanzungen kontinuierlich erweitert.
...
Kalifornischer Mohn, Naselle tenuissima und links Asphodeline liburnica
(http://up.picr.de/29551057zn.jpg)
....
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 18:28:41
gefällt mir sehr, toll! Deine pinkfarbene Gaura ist echt ne Wucht. Welche Sorte ist das? Hast Du Erfahrungen zur Winterhärte?
Die große Euphorbia ist auch eine E. rigida? Sehr schönes Exernplar.
Danke für die Fotos :D
Beitrag von: leonora am 24. Oktober 2018, 18:35:55
So, nun endlich ein paar Bilder von mir.Die Bilder sind bestimmt super schön, ich sehe sie nur leider nicht. :-\
LG
Leo
Beitrag von: Nina am 24. Oktober 2018, 18:36:40
Hallo Nina,
gefällt mir sehr, toll! Deine pinkfarbene Gaura ist echt ne Wucht. Welche Sorte ist das? Hast Du Erfahrungen zur Winterhärte?
Die große Euphorbia ist auch eine E. rigida? Sehr schönes Exernplar.
Danke für die Fotos :D
Danke für die Blumen! :D
Ja Euphorbia rigida.
Die Sorte der Gaura kenne ich leider nicht. Ich habe sie bei einem Marktstand (Schnittblumen und Pflanzen) auf einem Wochenmarkt in Brühl ergattert.
Nächstes Jahr schlage ich da wieder zu. :D
Aber sag mal wo hast Du eigentlich die Dalea purpura her? :P Aussaat?
Das sieht so wundervoll aus!
Beitrag von: Nina am 24. Oktober 2018, 18:40:07
So, nun endlich ein paar Bilder von mir.Die Bilder sind bestimmt super schön, ich sehe sie nur leider nicht. :-\
LG
Leo
Das ist ja komisch Leo. ??? Irgendwie ist da der Wurm drin. Siehe auch dazu: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,64061.msg3168804
Beitrag von: leonora am 24. Oktober 2018, 18:43:47
Die von Thomas verlinkten Bilder kann ich sehen. Sind die identisch mit denen in deinem Beitrag hier?
LG
Leo
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 19:37:45
Beitrag von: mavi am 24. Oktober 2018, 20:18:56
Gerade mal bei Til Hofmann nachgelesen über den Prärieklee:
"Leider in der Anzucht etwas zickig, aber einmal etabliert recht langlebig. Vor Konkurrenz schützen!"
Da bin ich auf Erfahrungen gespannt.
Vielleicht nicht ganz so hoch und mit anderer Farbe (also abgesehen von Namensähnlichkeiten eigentlich etwas völlig anderes, steht nur bei mir auch im Trockenbeet, :) ) ist Trifolium rubens. Letztes Jahr ausgesät, dieses Jahr sehr gut durch den Sommer gekommen, völlig anspruchslos und winterfest. Zickt (hier) auch nicht.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 20:21:26
Beitrag von: Thomas am 24. Oktober 2018, 21:17:00
Oh :o ???
Die von Thomas verlinkten Bilder kann ich sehen. Sind die identisch mit denen in deinem Beitrag hier?
LG
Leo
Nein, das sind andere Fotos. Danke fürs Testen.
Nur bin ich weiter ratlos ... :P
Liebe Grüße
Thomas
Beitrag von: Nina am 24. Oktober 2018, 21:35:34
...gefällt mir sehr, toll! Deine pinkfarbene Gaura ist echt ne Wucht. Welche Sorte ist das? Hast Du Erfahrungen zur Winterhärte?Das mit der Winterhärte hatte ich überlesen. Hier im nordwestgeschützten Kiesbeet kein Problem.
Mavi, Trifolium rubens liebe ich auch sehr! :) Ich habe sie an anderer Stelle. Leider ist sie ein echter Umfaller bei mir. :-\
Beitrag von: Staudo am 24. Oktober 2018, 21:41:39
...Helianthus salicifolius
ja, ein must have. Ein Exemplar steht schon wieder hier und wartet auf den Pflanzplatz.
Ich finde orgyalis besser. Die fällt nicht um, vertrocknet nicht und blüht derzeit überreich.
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 22:11:53
Beitrag von: Eckhard am 24. Oktober 2018, 22:27:08
"Tiny Monster" fand ich bei mir im Garten so unspektakulär, dass ich es ausgejätet habe. Nun sehe ich, dass das Geranium einfach volle Sonne will. Stand bei mir hell, halbschattig. Vielleicht suche ich im Kompost mal nach den Wurzeln und suche einen exponierteren Platz ::).
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 23:00:29
Eine Wiese mit relativ trockenheitsverträglichen Pflanzen, aber zu trocken sollte es hier nicht sein, insbesondere für die Coreopsis.
(http://666kb.com/i/dy365u2ahb2063aww.jpg)
(http://666kb.com/i/dy366lmv8kiwsjc3k.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 23:03:40
(http://666kb.com/i/dy367u6m3q4d8kwzk.jpg)
(http://666kb.com/i/dy3685fc5y2y32ebk.jpg)
Nur die halbgefüllte Echinacea 'Eccentric' braucht im Sommer eine Extragabe Wasser
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. Oktober 2018, 23:04:24
Beitrag von: Nina am 25. Oktober 2018, 10:38:54
Wenn ich solche Bilder sehe würde ich am liebsten mit einem Bagger durch meinen Garten und alles neu anlegen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Oktober 2018, 11:02:37
Baggern kann ich dann doch: Bei meinen Kunden. 😀
Beitrag von: RosaRot am 25. Oktober 2018, 12:15:59
Was ist das denn für eine weiß gerandete Pflanze auf dem ersten Foto von #2601? Eine Euphorbie?
Beitrag von: AndreasR am 25. Oktober 2018, 12:32:31
Beitrag von: Stefagarten am 25. Oktober 2018, 19:08:27
Danke für die tollen Bilder! Auch Nina!
Beitrag von: Floris am 25. Oktober 2018, 19:58:47
Tomaten, Direktsaat, daher wohl eine ausreichend tiefgehende Pfahlwurzel für den eh im Vergleich zu anderen Pflanzen geringeren Wasserbedarf.
Nicht alle Sorten haben bei freier Entwicklung einen solch niederliegend ausgebreiteten Wuchs.
Die Früchte entwickeln unter diesen Bedingungen eine lederartig feste Haut, also keine Gefahr, dass die jemand versehentlich isst...
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Oktober 2018, 20:26:34
Beitrag von: Ruby am 25. Oktober 2018, 21:17:50
Zu #2600: welche Euphorbia hast du hier verwendet?
Was ist das Dunkle, das zwischen den Artemisias herausspitzt?
Beitrag von: Treasure-Jo am 25. Oktober 2018, 22:05:12
Du hast ein gutes Auge :D, dass Du die dunkle Pflanze entdeckt hast. Da wollte ich dunkel mit silber kombinieren: Es ist Aster lateriflorus var. horizontalis 'Lady in Black'.
Das ist die Pflanzenliste dieses Beetes:
Achillea fillipendilina hybr. 'Terracotta'
Agastache Rugosa-Hybride 'Black Adder'
Agapanthus hybr. 'Dunkelster Aller'
Asclepias tuberosa
Aster lateriflorus 'Lady in Black'
Allium nigrum
Allium 'Purple Sensation'
Allium spaerocephalum
Artemisia ludoviciana 'Silver Queen'
Asphodeline lutea
Asphodeline liburnica
Aster amellus 'Veilchenkönigin'
Aster lateriflorus var. horizontalis 'Lady in Black'
Calamintha nepeta ssp.nepeta
Coreopsis lanceolata `Sterntaler`
Cosmos sulphureus
Crocosmia 'Emily Mc Kenzie', 'Babylon' und 'Luzifer'
Digitalis ferruginea
Echinacea hybr. 'Julia'
Echinacea hybr. 'Flame Thrower'
Echinacea hybr. 'Orange Passion'
Eragrostis spectabilis
Eremurus ruiteri hybr. 'Pinokio'
Eryngium leavenworthii
Eryngium planum 'Blaukappe'
Eryngium yuccifolium
Eucomis 'Sparkling Burgundy' (nicht sicher frosthart)
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
Ornithogalum (Galthonia) candicans
Gaura lindheimerii 'Whirling Butterfly'
Helianthus salicifolius
Iris barbata 'Belle de Nuit'
Iris barbata 'Megabucks'
Iris hollandica
Knautia macedonica
Kniphofia galpinii
Kniphofia 'Mango Popsicle'
Liatris spicata Alba
Nassella tenuissimia
Nepeta grandiflora `Breamdean`
Nigella papillosa Musical Prelude
Patrinia scabiosifolia
Penstemon 'Electric Blue' (???)
Salvia nemorosa 'Caradonna'
Scabiosa atropurpurea 'Black Knight'
Spodiopogon sibiricum
Stipa gigantea
Thymus serpyllum 'Coccineus'
Verbascum bombyciferum 'Polarsommer'
Verbascum chaixii 'Album'
Verbena bonariensis
Veronica austriaca ssp. teucrium 'Knallblau'
Veronica longifolia 'Dark Maetje'
Beitrag von: Nina am 25. Oktober 2018, 22:46:55
Dieses Gefühl oder dieser Impuls mit dem Bagger ergreift mich auch immer wieder mal nach einer besonders inspirierenden und überwältigenden Gartenreise. Auf der anderen Seite sind mir mein Garten und die Pflanzen ans Herz gewachsen und sind letztlich auch ein Ausdruck meiner Seele, meiner Person. Und all die Ungereimtheiten in meinem Garten gehören auch zu mir. Und "perfekt", was auch immer das sein könnte, muss und darf mein Garten nie werden. Aber das schliesst nicht aus, dass ich die eine oder ander Ecke auch mal radikal umkrempele. Aber das ganz ohne Bagger. 😃;) :D
Baggern kann ich dann doch: Bei meinen Kunden. 😀
Danke! Das hat echt gut getan. :-*
Und natürlich auch für Deine tollen Listen! :)
Beitrag von: Stefagarten am 26. Oktober 2018, 11:08:20
Beitrag von: Treasure-Jo am 26. Oktober 2018, 14:58:49
Beitrag von: Nova Liz † am 27. Oktober 2018, 09:25:53
Die Wirkung von Gaura in Nina's Beeten finde ich auch sehr stimmig und schön.
Treasure Joe's Pflanzung von 2600(eine Wiesenpflanzung)zeigen eine erstaunliche Vielfalt ohne überladen zu wirken oder farblich unruhig,wie es in Pflanzungen mit Prachtstauden oft entsteht.
Danke,auch für die Pflanzlisten.Es macht Spaß sich damit zu befassen.
Beitrag von: enaira am 27. Oktober 2018, 09:53:30
Danke,auch für die Pflanzlisten.Es macht Spaß sich damit zu befassen.
Ja, gut für Winterplanungen!
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 13:25:00
(http://666kb.com/i/dy6v2mrxecvy0hqou.jpg)
(http://666kb.com/i/dy6v3x8eytkg8sef4.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 13:26:19
(http://666kb.com/i/dy6v4h88ofkeq7z7k.jpg)
(http://666kb.com/i/dy76uss5c5wt2tv8e.jpg)
Beitrag von: lord waldemoor am 28. Oktober 2018, 13:57:53
Beitrag von: Stefagarten am 28. Oktober 2018, 14:07:54
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 14:45:34
Beitrag von: Nova Liz † am 28. Oktober 2018, 18:17:07
Ich habe nur Artemisia ludoviciana .
Hat A.l. 'Valerie Finis' breitere Blätter? Oder anders gefragt,was macht diese Sorte wertvoll ?
Beitrag von: mavi am 28. Oktober 2018, 18:29:38
Beitrag von: mavi am 28. Oktober 2018, 18:31:32
traumhaft schöne bilder
Ja, definitiv. Der Cotinus passt in diesem Zustand hervorragend zum Sanddorn!
Danke auch von mir für die Listen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 18:43:36
Valerie Finis: Breite Blätter, teilweise grob gesägt; ganz entscheidend: macht nur schwache Ausläufer bzw. bleibt weitgehend horstig, deswegen meist mein Favorit
Silver Queen: schmale Blätter, tief und fein gesägt; Achtung: Macht teilweise sehr starke Ausläufer; diese lassen sich aber in der Regel leicht ziehen
Ich zeige mal Fotos.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 18:53:02
(http://666kb.com/i/dy73ekgtzfvz2l1lq.jpg)
(http://666kb.com/i/dy73f0xxui0pjhlvk.jpg)
Beitrag von: Stefagarten am 28. Oktober 2018, 18:55:04
Beitrag von: Stefagarten am 28. Oktober 2018, 19:08:06
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 20:59:45
Beitrag von: Nova Liz † am 28. Oktober 2018, 21:26:07
Ich finde silbernes Laub sehr wichtig,besonders im Kiesgarten vermittelt es einen mediteranen Eindruck und etliche Pflanzen die sich an warmen ,trockenen Standorten wohlfühlen ,haben ja auch silbriges Laub oder wirken durch behaarten Sonnenschutz silbern.
Ich glaube fast,ich habe 'Silver Queen,auch wenn ich sie nur als A. ludoviciana ohne weiteren Sortennamen mal vor vielen Jahren erstanden hatte.jedenfalls sieht sie so aus und macht auch pestig Ausläufer,die ich ständig in Schach halten muss.Und ja ,man kann sie gut ziehen.Ich finde beide Sorten attraktiv mit schon differenzierter Wirkung.'Valerie Finis'muss ich unbedingt noch haben. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 21:40:45
Und das gute an diesen Artemisien: Sie sind 100% winterhart, ertragen auch gut Winterfeuchte (keine Staunässe) und Trockenheit im Sommer sowieso.
Beitrag von: pearl am 28. Oktober 2018, 21:59:04
Ich verwende hier sehr gerne Artemisia arborescens. Ein sehr wenig pflegeintensiver Kleinstrauch, den ich überall einsetze.
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 22:08:55
Beitrag von: pearl am 28. Oktober 2018, 22:22:19
Beitrag von: Treasure-Jo am 28. Oktober 2018, 22:50:15
(http://666kb.com/i/dy79e4zjglzy73ty6.jpg)
Beitrag von: pearl am 28. Oktober 2018, 22:58:22
Beitrag von: MarkusG am 29. Oktober 2018, 07:05:18
wowwowwow! Im Juli und August hat es weinrote Ähren, oder? Hier gibt es auch ein Wiesenstück, das mir deshalb im Sommer aufgefallen ist. Immer wollte ich es fotografieren, aber da gibt es nicht diese Kulisse und du hast noch diesen sagenhaften Himmel erwischt, der diese Stimmung macht! Toll!
Ja! Unglaubliche Aufnahme! :D
Beitrag von: solosunny am 29. Oktober 2018, 22:28:42
wir haben ja Anfang des Jahres einen Schrebergarten übernommen und wir haben uns voller Elan in das "Projekt" gestürzt, der ehemalige Rasen wurde Gemüsebeet und aus dem Gemüsebeet versuche ich einen Kies- oder eher Steppengarten zu machen. Klimatisch passt es, Jahresniederschläge um 500mm, natürliche Steppenrasen in Sichtweite, Kalkboden, was will man mehr.
da die Fläche ca. 100m² hat, und ich nicht große Teile Einkommens da hineinstecken wollte, war von Anfang an klar, werden zum Großen Teil Sämlinge oder Stecklinge wachsen. Außerdem liegt der Schwerpunkt eindeutig auf insektenfreundlichen möglichst heimischen Pflanzen. In den ersten Jahren sollten Einjährige die Lücken kaschieren. Außerdem hatte ich mir vorgenommen, nur in den ersten Wochen nach der Pflanzung zu gießen (daraus wurde nichts). Für die gepflanzten Gräser und Euphorbien benötigt man noch eine Lupe, ich hoffe auf nächstes Jahr
So ein paar Fotos mal sehen ob ich es wie geplant hin bekomme; Sie bleiben einfach klein :(
Übersichtsbild vom 26.10.
Steppensalbei mit Eschscholzia und Mangold
Fenchel mit Amaranth
Artemisia scoparie mit Fetthenne
Fenchel mit Färberkamille
mein Thymianweg- noch echt bescheiden
Beitrag von: Quendula am 29. Oktober 2018, 22:39:26
Beitrag von: lord waldemoor am 29. Oktober 2018, 23:05:50
Mein Lieblings-"Kiesgarten", eine Steppen-artige Ruderalfläche in einem Industriegebiet mit Calamagrostis epigejosdeine bilder sind kunstwerke
(http://666kb.com/i/dy79e4zjglzy73ty6.jpg)
dieses erinnert mich an eine fasanenjagd in der hortobagy
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:28:45
(hier einige Impressionen Ende Oktober)
(http://666kb.com/i/dydbugyyh8s2wh4lu.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:30:58
Ich kann mich kaum sattsehen an diesen Gartenszenen, fast ohne Blüten
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:32:19
Ich hatte nicht damit gerechnet, wie attraktiv ein Kiesgarten auch im Herbst sein kann, dank Blattfarben und Texturen, Herbstfärbung und Strukturen
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:33:33
Ich bin "eigentlich" kein großer Fan von panaschierten Pflanzen, aber hier finde ich es passend
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:34:27
Da kann man wirklich den Oktober und November lieben lernen.
Beitrag von: Henki am 03. November 2018, 22:36:14
Beitrag von: Nova Liz † am 03. November 2018, 22:43:59
Gerade im Kiesgarten gibt es eine Menge Pflanzen ,die sich blackboxmäßig aussäen.Ich frage mich oft,wieviel Blackbox zugelassen wird und ob überhaupt? Wie wird das wohl in Beth Chatto's Garden gehandhabt?
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:46:27
(http://666kb.com/i/dydc8u2sugjiiqmtc.jpg)
Eine solch mediterrane Atmosphäre hätte ich nicht erwartet.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:48:27
Welche Pflanze vorne rechts könnte das sein mit der dunkelgrünen Blattrosette?
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:50:04
Diese Szene liebe ich: Zartes Nassella umspielt den großen Findling, so viele spannungsreiche Kontraste / Gegensätze
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:50:51
Cortaderia im Kiegarten, wer hätte das gedacht.
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 22:54:23
Traumhafte Szenen.Es sieht alles immer so natürlich und zufällig aus und ist dabei bis ins Detail geplant.
Gerade im Kiesgarten gibt es eine Menge Pflanzen ,die sich blackboxmäßig aussäen.Ich frage mich oft,wieviel Blackbox zugelassen wird und ob überhaupt? Wie wird das wohl in Beth Chatto's Garden gehandhabt?
"Obviously" gibt es hier einige Pflanzen, die sich selbst aussäen und deren Aussaat ganz offensichtlich geduldet, wenn nicht sogar erwünscht ist. Nach meinen Beobachtungen werden diesen Pflanzen aber enge Grenzen für ihren Ausbreitungsdrang gesetzt. Allzu wilde Pflanzungen oder Teilbereiche konnte ich nicht entdecken.
Beitrag von: Henki am 03. November 2018, 22:56:52
Welche Pflanze vorne rechts könnte das sein mit der dunkelgrünen Blattrosette?
Spontan würde ich auf Echium tippen. Aber welcher?
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. November 2018, 23:05:12
Beitrag von: MarkusG am 03. November 2018, 23:12:26
Beitrag von: lord waldemoor am 04. November 2018, 07:30:12
Beitrag von: Stefagarten am 04. November 2018, 08:56:05
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. November 2018, 11:01:03
Beitrag von: Nina am 04. November 2018, 11:09:20
Dennoch wunderschöne Gärten und toll fotografiert! :D
Diese Szene liebe ich: Zartes Nassella umspielt den großen Findling, so viele spannungsreiche Kontraste / GegensätzeHier wurde aber sicher mal die Bürste angelegt. Ich glaube meine müssen auch mal wieder zum Friseur. ;)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. November 2018, 11:21:02
Beitrag von: Nova Liz † am 04. November 2018, 13:10:31
schöne bilder, aber deine pflanzungen snd schönerDas finde ich ebenso,auch wenn die Pflanzungen schön anzusehen sind.
ich wusste gar nicht,dass die Nasella's wirklich gekämmt werden. :-X
Beitrag von: Stefagarten am 04. November 2018, 14:20:41
Im Original stand natürlich nicht Stipa, sondern Mädchen.
Also, was tut ihr lieber?
Beitrag von: AndreasR am 04. November 2018, 18:24:03
Was den Garten von Beth Chatto angeht, muss ich auch sagen, dass mir das Beispiel von Jo noch besser gefällt, weil es einfach natürlicher wirkt. Bei dem Kiesgarten von Beth Chatto ist zwar alles top gepflegt und sehr durchdacht gepflanzt, jede einzelne Pflanze wurde in Szene gesetzt, aber dadurch wirkt die Anlage bisweilen auch etwas künstlich.
Beitrag von: Nova Liz † am 04. November 2018, 18:43:09
Beitrag von: lord waldemoor am 04. November 2018, 19:13:46
Beitrag von: Sandkeks am 04. November 2018, 19:28:20
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. November 2018, 19:28:23
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. November 2018, 19:29:17
schöne bilder, aber deine pflanzungen snd schönerDas finde ich ebenso,auch wenn die Pflanzungen schön anzusehen sind.
ich wusste gar nicht,dass die Nasella's wirklich gekämmt werden. :-X
Tupiert!!!
Beitrag von: realp am 23. Mai 2019, 12:00:38
Beitrag von: Quendula am 23. Mai 2019, 13:09:30
Beitrag von: realp am 23. Mai 2019, 18:54:41
Beitrag von: Natternkopf am 23. Mai 2019, 22:46:44
Ein schöner Blickfang! Das gefiel mir letztes Jahr schon so gut :D.
Schon ein Jahr als wir da waren.
Beitrag von: Nina am 09. Juli 2019, 10:51:03
Leider habe ich weniger Zeit, um Beiträge zu posten. Aber ich lese hier immer noch mit viel Genuss mit.
Und vergesst bitte den Thread Kiesgarten nicht, an der Steppe hängt immer noch mein Herz. :-*
Recht hat er! Ich schnappe mir in den nächsten tagen mal die Kamera - versprochen!
Ich hoffe alle anderen auch! :-*
Beitrag von: lord waldemoor am 09. Juli 2019, 17:50:58
Ich schnappe mir in den nächsten tagen mal die Kamera - versprochen!habe ich gerade gemacht..................717 bilder, hätts lassen solln
Ich hoffe alle anderen auch! :-*
Beitrag von: Nina am 09. Juli 2019, 21:24:40
Ich habe auch schon fotografiert, aber mein Rechner spinnt gerade und erkennt die Speicherkarte nicht. >:( :P
Beitrag von: lord waldemoor am 09. Juli 2019, 21:56:16
heute habe ich am schotter vom strassenrand viele weiße wegwarten gesehn und eine rosane, die erste überhaupt
Beitrag von: Nina am 10. Juli 2019, 11:55:21
Hier schon mal ein Eindruck von meinem Kiesbeet aktuell. Morgen und übermorgen, wenn es hier regnen soll gibt es dann einen ganzen Schwung Bilder. :)
Beitrag von: neo am 10. Juli 2019, 21:59:58
Dein Kiesbeet liegt ja in einem sehr grossen, grünen Rahmen. Hat jemand von euch sowas direkt am Haus? Wie sieht es dann mit (mehr) Abstrahlwärme aus, insbesondere wenn ich nicht so dicht pflanzen möchte, also gut begehbar und Kies sichtbar?
(Im Moment ist das eine kleine Rasenfläche, ca, 4/5x2/3m, habe nicht gemessen. Wenn das Gras wieder anfängt zu dörren möchte ich verändern. Da das direkt neben einem kleinen Sitzplatz und am Haus liegt möchte ich aber lieber nicht, dass es dort deutlich heisser wird, deshalb die Frage.)
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 09:30:39
Dein Kiesbeet liegt ja in einem sehr grossen, grünen Rahmen. Hat jemand von euch sowas direkt am Haus? Wie sieht es dann mit (mehr) Abstrahlwärme aus, insbesondere wenn ich nicht so dicht pflanzen möchte, also gut begehbar und Kies sichtbar?
Neo, mein Kiesbeet ist direkt am Haus. Auch ist noch Kies sichtbar und ein Weg dazwischen. Ich werde heute mehr Bilder einstellen, da kann man das vielleicht besser sehen.
Meine Kiesfläche ist ca 10 x 4 Meter groß. Wie das mit der Abstrahlwärme ist, kann ich nicht so genau sagen, da direkt daneben ein Pool ist und der diese ja beeinflußt.
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:36:51
Generell versuche ich natürlich immer so zu fotografieren, dass man keine Hauswände sieht. ;)
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:39:39
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:46:40
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:50:58
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:53:19
immer noch Ende Mai ;)
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:55:56
Kaum zu glauben, dass ich den Erigeron jedes Jahr brutalst zurückschneide und er dann so wunderbar wolkig wächst. :D
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 10:58:36
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:03:15
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:07:10
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:08:52
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:11:28
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:14:03
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:16:36
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:19:10
Der Rasen im Hintergrund könnte gut etwas Wasser gebrauchen.
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:22:26
Beitrag von: Gänselieschen am 11. Juli 2019, 11:24:27
Die Gießkanne wird hier wirklich nicht benötigt. :)
Der Rasen im Hintergrund könnte gut etwas Wasser gebrauchen.
Mir wurde hier grad beigebracht, dass das nur noch dem Unkraut hilft....
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:26:37
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 11:27:58
Erstmal das letzte Bild
Beitrag von: Secret Garden am 11. Juli 2019, 11:39:18
Suchbild mit Gießkanne.Ich sehe sie. :D
Wunderschön ist das Kiesbeet.
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2019, 12:48:57
Besonders gelungen finde ich dieses Bild, und so sieht man die Gießkanne auch noch deutlicher... ;) ;D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=659238;image)
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 12:51:33
Wenn ich nur das Erigeron davon überzeugen könnte, hier zu wachsen... :P
So ein üppiges Kissen ist doch richtig schön. Und erinnert an England... :)
Alles andere wächst hier auch, in anderen Zusammenhängen und ohne Kies, (den bräuchte es höchstens der Schönheit halber...).
Muss mich korrigieren: Catananche will hier auch nicht.
Beitrag von: lord waldemoor am 11. Juli 2019, 12:51:33
Catananche caerulea, die Blaue Rasselblume begeistert mich sehr. :Dwenn du nicht daheim bist komme ich mal und pflücke die zum trocknen
herrliche bilder, die 2 gießkannenbilder finde ich am schönsten
Beitrag von: fyvie am 11. Juli 2019, 13:26:34
Unkraut gibt es so gut wie keins im Kiesbeet. :D
Da ist die etwas unscheinbare Karthäusernelke wunderbar ins 'Licht' gesetzt! :D
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 13:52:30
Freut mich, dass es euch gefällt! :D
Ich habe ja auch Freude an solchen Kleinigkeiten, wie der dornigen Bibernelle - Sarcopoterium spinosum.
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 13:55:52
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 13:58:00
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 14:26:26
Beitrag von: neo am 11. Juli 2019, 17:21:26
Wie das mit der Abstrahlwärme ist, kann ich nicht so genau sagen, da direkt daneben ein Pool ist und der diese ja beeinflußt.Ja, die Verdunstung. Wobei ich inzwischen denke, bei sehr grüner Umgebung kann eine solche Bepflanzung kaum einen körperlich spürbaren Effekt haben, insbesondere auf kleiner Fläche.
Sehr schöne Bilder!
Beitrag von: Jule69 am 11. Juli 2019, 17:47:34
Die Gießkanne wird hier wirklich nicht benötigt. :)Der Rasen im Hintergrund könnte gut etwas Wasser gebrauchen.Nina:
Was für ein tolles Bild! (2693) Das gefällt mir ganz besonders, aber auch die anderen haben was!
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 19:58:49
Und jetzt bitte Bilder von euren Kiesgärten! :D
Beitrag von: AndreasR am 11. Juli 2019, 20:10:56
Nina, vielen Dank für die vielen schönen Fotos, sie sind auf jeden Fall eine herrliche Inspiration! :D
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 20:47:22
(https://up.picr.de/36228438us.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 20:47:45
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 20:48:03
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 20:50:53
(https://up.picr.de/36228505dv.jpg)
Beitrag von: Waldmeisterin am 11. Juli 2019, 20:57:18
Da sind ja sogar Yuccas schön :o
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 20:59:22
(https://up.picr.de/36228590ks.jpg)
Eine kleine Verkehrsinsel mit nur 8 verschiedenen Stauden. Das Beet schaut wirklich 12 Monate im Jahr interessant aus, auch dank Nassella.
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:03:06
Eine Wiesenszene mit Melica ciliata und Dianthus carthusianorum
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:04:54
In dieses tolle Gehölz links hatte ich mich bei Beth Chatto verliebt. Hier ist es nach ca. 8 Jahren auch immerhin schon über 4 m hoch gewachsen: Genista aetnensis neben Elaeagnus angustifolia
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:06:41
Wird viel zu selten gepflanzt. Extrem (!) trockenheitsverträglich, wenn etabliert: Amorpha canescens zwischen Nassella und Melica
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:08:13
Eine Zufallskombination: Gelblaubiger Cotinus und Achillea 'Coronation Gold'. Seit über 8 Jahren ein "(Traum-)Paar".
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:09:57
Dieses Beet gibt es erst seit 3 Jahren. Auch eine Steppenwiese mit Pycnanthemum tenuifolium, Echinacea pallida 'Hula Dancer', Sesleria autumnalis und ....
Beitrag von: polluxverde am 11. Juli 2019, 21:18:25
Eure Beitraege eine echte Offenbarung. Gartenszenen wie gemalt, scheinbar ohne viel Aufwand (?), etwas für die klugen Faulen.
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:19:33
Beitrag von: marygold am 11. Juli 2019, 21:19:45
Nina + Treasur Joe, für mich , der hier zZt täglich mit hängenden Rücken Gießkannen durch die durstigen Staudenquartiere schleppt, sind
Eure Beitraege eine echte Offenbarung. Gartenszenen wie gemalt, scheinbar ohne viel Aufwand (?), etwas für die klugen Faulen.
da stimme ich voll zu
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:24:35
Beitrag von: AndreasR am 11. Juli 2019, 21:27:07
Beitrag von: marygold am 11. Juli 2019, 21:30:31
Die eingestreuten Echinacea gieße ich allerdings. Und ich mag die abgeblühten Bömmel nicht, die reiße ich nach der Blüte alle aus. Es bleiben genug Tochterzwiebeln in der Erde.
Beitrag von: marygold am 11. Juli 2019, 21:32:11
Dieses Foto wollte ich eben zeigen:
Beitrag von: AndreasR am 11. Juli 2019, 21:35:09
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 21:35:17
Wunderbar auch immer Deine ganz besonderen Stauden, die man oft gar nicht kennt! :D
Außerdem bist Du einfach ein hervorragender Fotograf!
Die einzige Staude, die diese Jahr (erst vor 2 Monaten gepflanzt) verstorben ist, war Androsace septentrionalis. Die hätte ich vielleicht doch mal gießen sollen. ::) Das war mein Fehler. Am Besten pflanzt man alles im Herbst.
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 21:36:43
Dieses Foto wollte ich eben zeigen:
Oh wie schön!! :D
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 21:39:48
Ich muss mal demnächst schauen, wie die Beete aktuell aussehen. Die Dürre ist sicher nicht spurlos vorübergegangen. Aber die Pflanzen werden in jedem Fall überleben. Das tun die meisten seit über 12 Jahren. Aber im Sommer blühen die Beete dann doch spärlich.
Hier zumindest sieht der Steppengarten so aus, wie Steppe im Sommer eben aussieht... :P, gerade aber beginnt es zur regnen, das gibt etwas Belebung, vielleicht.
Hast Du mit den gräßlichen Wurzelballen von Melica ciliata keine Probleme in Deinen Pflanzungen? Hier erstickt sie mit der Zeit (habe sie seit etwa 15 Jahren oder länger hier) die Nachbarpflanzen oder setzt sich direkt in andere Pflanzen hinein durch Aussaat. Und ich habe es wieder verpasst, die Blütenstände rechtzeitig zu köpfen ...
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 21:43:53
(https://up.picr.de/36228441um.jpg)
Soooo schön! :D
Was ist das für ein rosanes Gras links?
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:46:31
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 21:46:54
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:47:07
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:49:20
Und vorn rechts der Doldenblütler?
Na Du schaust aber genau hin! ;D
Das ist Seseli gummiferum.
Ich mach mal Werbung: ;D
https://shop.sarastro-stauden.com/products/getProduct/511/gummiferum
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 21:50:15
Ich dachte es wäre Angelica
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 21:50:57
Hatte ich mal vor Jahren, vertrocknete gleich...hab's dann nie wieder probiert und so auch eben den Blütenstand nie gesehen...
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 21:53:50
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 21:55:05
Beitrag von: Nina am 11. Juli 2019, 21:56:28
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 22:05:46
Beitrag von: Treasure-Jo am 11. Juli 2019, 22:06:15
Beitrag von: RosaRot am 11. Juli 2019, 22:21:56
Ich dachte immer, je leichter desto dicker die Wurzelbatzen, weil es ja nirgendwo etwas zu holen gibt an Nährstoffen und Feuchtigkeit und sich die Pflanzen daher von weiter her etwas suchen müssen...ich rode meist im Frühjahr intensiv, erwische aber nie alles und muss außerdem noch gegen die Trespe antreten...Logischerweise verliere ich solche Zwei- oder Dreikämpfe immer...
Beitrag von: Nova Liz † am 11. Juli 2019, 22:52:40
Ich bemerke,dass ich unbedingt Kartäusernelken brauche.Die habe ich gar nicht auf der Uhr.Dabei sehen sie so schön schwebend aus und tragen als kleine Tupfer sehr zum Gesamteindruck bei.Einzig bei Melica ciliata krieg ich Angst.Ich hatte mal eine einzige Pflanze mit der es mir wie Treasure Joe ging.Im ersten Jahr helle Begeisterung,im zweiten schon Argwohn und ab da wurde es schlimm.Ich habe nach 7 Jahren Jätekampf erst letzte Woche wieder einige Saatschöpfe entfernt.Die schau ich mir lieber anderswo an .
Beitrag von: Jägerk am 14. Juli 2019, 12:48:04
Bin auch dabei teile meines Gartens umzugestalten, eigentlich sollte es ein Steingarten werden, aber unbewusst habe ich wohl eher einen Kiesgarten angelegt. Nur Gräser fehlen leider noch um diesen tollen Steppen Charakter entstehen zu lassen, wie in euren herrlichen Gärten und da hätte ich gerne von euch ein paar tipps.
Finde, das Stipa calamagrostis sehr gut da reinpassen würde, säht sich das Gras stark aus? Und wie hoch wird es ungefähr ohne Blüte in sehr kargen trockenen rein mineralichen kalkstein Substrat?
Zwischen Hecke und Kiesbeet ist ein 80 cm breiter Heckensaum. (siehe Bilder Hintergrund) Die Geranium macrorrhizum sollen langfristig durch nicht all zu hoch werdende Flächig bepflanzte Gräser ersetzt werden, die zur bepflanzung des Steingartens passen. Der Boden ist sehr Nährstoffreich, Kalkreich und durch die extreme wärmeabstrahlung des nahe liegenden Kieswegs sehr heiß und je nach witterung auch trocken. Die Gräser sollten ohne Blüte ungefähr 50-90 cm hoch sein und sich nicht so stark selbst aussähen.
Danke und Viele Grüße! :)
Beitrag von: Jägerk am 14. Juli 2019, 12:52:45
Beitrag von: Jägerk am 14. Juli 2019, 12:53:21
Beitrag von: Nina am 14. Juli 2019, 22:27:52
Das sieht sehr schön aus! :D Aber die Vertikale mit Gräsern fehlt definitiv. :)
Und Echinops oder Eryngium könnte ich mir auch gut vorstellen.
Beitrag von: Jägerk am 15. Juli 2019, 09:29:23
An Gräsern habe ich noch Bouteloua gracilis ausgesät.
Viele Grüße :)
Beitrag von: Nina am 15. Juli 2019, 10:21:18
Und im Herbst kannst Du ja noch diverse Zwiebelchen stecken. :)
Beitrag von: lord waldemoor am 15. Juli 2019, 14:56:13
Beitrag von: Wühlmaus am 15. Juli 2019, 15:08:50
3Und diesen Einblick finde ich ganz besonders speziell! Die flächige Blüte des Thymians (?) und diese Steinanlage ergänzen sich hervorragend :D
Beitrag von: Jägerk am 15. Juli 2019, 15:49:47
Danke Wühlmaus :) das freut mich, dass dir der Thymian (Thymus serpyllum) Pfad gefällt, finde es sehr wichtig viele Insektenfreundliche Pflanzen zu setzen.
Beitrag von: Nox am 15. Juli 2019, 16:16:43
Jedenfalls ist meines (Diamantährengras, damals Calamagrostis brachytricha) zwar sehr schön, aber bei mir sät es sich fleissig aus. Ich habe im Sommer sehr trockenen Boden, das macht ihm nichts.
Beitrag von: Jägerk am 15. Juli 2019, 17:14:56
Beitrag von: Nox am 15. Juli 2019, 23:43:14
Inzwischen habe ich eine Spur in meiner Pflanzenkartei gefunden: 2004 gekauft bei Stade, als Calamagrostis arundinacea var. brachytricha.
@k.jäger: Dein Steingarten ist sehr schön ! Besonders bewundere ich die natürliche Anordnung der Steine, mit Kies dazwischen.
Wie baut man sowas ?
@treasure jo: Danke für die Inspirationen, Amorpha canescens kommt auf meine Wunschliste !
Beitrag von: Jägerk am 16. Juli 2019, 07:37:04
Bis jetzt habe ich zwei riesen LKW Ladungen Kies verbaut alles alleine und mit Schubkarre. Da so ein Ödland Garten aber schon immer mein Traum war ist der Bau eher Spaß als Arbeit. :)
Im Winter wird das Areal noch ein wenig erweitert, eine Ecke fehlt noch dann ist das Areal fertig.
@lord waldemoor, vor allen Dingen ist der Zaun ein wahrer Segen, bin jetzt endlich im Garten ungestört! Früher konnte wirklich jeder Spaziergänger Dort reinsehen und mein Nachbar regte sich schon auf wenn nur ein Ast ein cm auf sein Grundstück ragt. Jetzt habe ich endlich meine Ruhe und deshalb ist der Zaun einer meiner liebsten Dinge im Garten. ;)
Beitrag von: solosunny am 17. Juli 2019, 10:43:41
aber die hohe griechische Katzenminze macht sich gut, find ich
nun endlich bin ich auch in der Lage Bilder richtig hochzuladen:) mal ein paar Einblicke von gestern
(https://up.picr.de/36274172eu.jpg)
(https://up.picr.de/36274194cy.jpg)
(https://up.picr.de/36274213ex.jpg)
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(https://up.picr.de/36274222hg.jpg)
(https://up.picr.de/36274207qd.jpg)
Beitrag von: kaieric am 17. Juli 2019, 11:25:21
Beitrag von: solosunny am 17. Juli 2019, 11:45:03
tolles eryngium! und eine schöne wilde szenerie :D
Dankeschön, so war der plan :)
Beitrag von: Jägerk am 17. Juli 2019, 13:31:48
Zitat von: solosunny link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3328625#msg3328625 date=1563353021]
Ihr habt alle ganz tolle Kiesgärten, meine bescheidenen Versuche sehen so aus, Gräser sind leider noch zu mickrig, als dass sie eine Rolle spielen würden,
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Warum bist Du so kritisch? Dein Garten sieht doch spitzenmäßig aus! ???
Beitrag von: AndreasR am 17. Juli 2019, 13:35:46
Beitrag von: lord waldemoor am 17. Juli 2019, 23:23:54
der steingarten ist wunderschön, ganz anders als die andern, meistens werden hügel gemacht, dieser flache mit den großen flachen steinen sieht natürlich aus
da hätten gut die edelweiß reingepasst die ich weggeworfen habe
Beitrag von: Nina am 18. Juli 2019, 16:54:20
Ach Leute , regt euch doch nicht so auf , ;D es ist nur ein Zaun nicht mehr und nicht weniger. :) Mir gefällt er gut, und er erfüllt seinen Zweck.Das ist in Deinem Garten sicher die Hauptsache! ;) :D
nun endlich bin ich auch in der Lage Bilder richtig hochzuladen:) mal ein paar Einblicke von gesternSieht wunderschön aus! :D
Beitrag von: Nina am 19. Juli 2019, 15:43:48
Beitrag von: solosunny am 20. Juli 2019, 11:06:46
Allerdings neigen ein paar davon leider dazu, etwas aus dem Ruder zu laufen, die Färberkamille, letztes Jahr noch als absolut trockenheitsverträglicher
Dauerblüher begrüßt, hat sich weit über das Maß zur Lästigkeit versamt. Ebenso das Bergbohnenkraut und die Schafgarbe.
Hervorragend machen sich dagegen Kräuter der Segetalflora wie Breitsame, Schwarzkümmel, rundblättriges Hasenohr, Sommeradonisröschen und so weiter.
Beitrag von: Eckhard am 29. Juli 2019, 13:44:19
Beitrag von: Jägerk am 29. Juli 2019, 14:10:59
Beitrag von: Jägerk am 29. Juli 2019, 16:45:44
Viele Grüße
(https://up.picr.de/36370046sz.jpg)
Beitrag von: Acontraluz am 08. August 2019, 21:03:46
Ich würde Euch gern zeigen, wie leer mein Kiesbeet im Frühjahr ausschaut.
Beitrag von: Acontraluz am 08. August 2019, 21:05:15
Beitrag von: lord waldemoor am 08. August 2019, 21:05:55
Beitrag von: Acontraluz am 08. August 2019, 21:14:48
Beitrag von: Acontraluz am 08. August 2019, 21:20:52
Beitrag von: Jägerk am 09. August 2019, 08:28:29
Glaube Du brauchst einfach ein wenig Geduld, mit der Zeit wenn sich alles etabliert, wird es auch im Frühjahr bei dir noch üppiger. Aber so ist es doch auch schon sehr schön. :)
Beitrag von: Mediterraneus am 09. August 2019, 10:02:02
Im Frühjahr sieht man den Kies noch etwas, ich finde das ganz schön. Vielleicht kannst du mit noch ein paar Geophyten nachhelfen, vielleicht diverse Allium und davor flächendeckende Crocus tommasinianus.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. August 2019, 10:25:23
Beitrag von: Cryptomeria am 09. August 2019, 14:50:19
VG Wolfgang
Beitrag von: Acontraluz am 09. August 2019, 23:00:53
Zum Beet: im Frühling denke ich immer, oh so viel Platz und jetzt im Sommer wird es für einige Stauden sehr eng. Phlox amplifolia, Monarden und Liatris sind total überwuchert. Die Echinacea und Sorghastrum Nutans werden riesig. Auch Knautia versamt sich sehr und nimmt viel Platz ein.
Im Herbst werde ich wohl einiges entnehmen müssen, dann kann ich auch noch mehr Geophyten pflanzen. Ich finde aber so einen Umbau im Kies gar nicht so einfach, der vermischt sich dann immer mit dem Boden. Wie handhabt Ihr das?
Beitrag von: Jägerk am 12. August 2019, 12:25:32
Im Herbst werde ich wohl einiges entnehmen müssen, dann kann ich auch noch mehr Geophyten pflanzen. Ich finde aber so einen Umbau im Kies gar nicht so einfach, der vermischt sich dann immer mit dem Boden. Wie handhabt Ihr das?
Wenn Du nur eine sehr dünne Kiesschicht in deinem Beet hast, dann würde ich einfach die Steine die du nicht sauber vom Erdreich trennen konntest mit Wasser abspülen.
Bei mir sind die Pflanzen vom guten Mutterboden durch ein Vlies abgeschnitten. Alles wächst ohne Erde in reinen Kalkschotter.
Beitrag von: Acontraluz am 12. August 2019, 23:11:07
Liebe Grüße
Acontraluz
Beitrag von: realp am 13. August 2019, 17:23:04
Beitrag von: Jägerk am 14. August 2019, 08:17:51
Agastache - Selbstaussaat im reinen Kies wo nie ein Tropfen Wasser hin kommt...Vielleicht ist das ja der Auftakt zu einem neuen Beet. ;D Dianthus carthusianorum würde wunderbar daneben Passen.
Beitrag von: enaira am 14. August 2019, 10:45:33
Auf dem Burgpfad an der Mosel....
Beitrag von: Scabiosa am 14. August 2019, 11:55:31
Agastache - Selbstaussaat im reinen Kies wo nie ein Tropfen Wasser hin kommt...
Was für eine schöne dunkle Farbe, realp! Der Sämling erinnert mich an 'Blackadder' eine sterile Auslese von Coen Jansen.
Hier werden die Agastachen momentan sehr gern von Schmetterlingen besucht.
(https://up.picr.de/36506597ao.jpg)
(https://up.picr.de/36506636rd.jpg)
Beitrag von: Acontraluz am 18. August 2019, 18:46:56
Kann jemand sagen, welche Agastachen sich aussamen?
Blue Fortune ist ja wohl steril...
Beitrag von: Acontraluz am 18. August 2019, 18:51:27
Muss man dem Einhalt gebieten? Ich will kaun Faunenverfälscher sein.
Viele Grüße
Acontraluz
Beitrag von: Nina am 23. August 2019, 09:59:53
Beitrag von: Acontraluz am 25. August 2019, 17:48:54
Ich kann das natürlich verstehen, aber wenn doch eh alles später mit Pestiziden getötet wird, kann es doch nicht so schlimm sein, wenn zeitweise ein paar Insekten von Pflanzen profitieren, die normalerweise nicht vorkommen, oder?
Beitrag von: Sandkeks am 26. August 2019, 11:19:43
Beitrag von: realp am 03. September 2019, 16:34:00
Beitrag von: realp am 03. September 2019, 16:35:22
Beitrag von: lord waldemoor am 03. September 2019, 17:43:06
Beitrag von: Staudo am 20. November 2019, 16:23:52
Engelmannia peristenia ist es wohl doch etwas zu trocken... oder ein Blattpilz hat sie erwischt und das genaue Gegenteil ist der Fall?
Wie ist die weitere Erfahrung mit dieser Pflanze?
Beitrag von: Hero49 am 21. November 2019, 08:37:31
Ich glaube nicht, daß es was bringt, wenn ich noch mehr Kies aufbringe.
Beitrag von: Mediterraneus am 21. November 2019, 10:10:41
Diese Häufchen hab ich auch, nur wenn der Boden drunter total sandig und steinig ist, hält es sich in Grenzen.
Die Häufchen werden mit der Zeit wieder eingeschlämmt und die Kiesoptik bleibt grob erhalten. Durch leichte Bodenbearbeitung (Rechen) bei trockenem Boden kann man das fördern.
Aber mit der Zeit werden die Kieszwischenräume mit Erde vermischt, stimmt schon. Das ist dann der perfekte steinige Boden für viele Pflanzen.
Reinen, sauberen (toten!) Kies bekommt man nur in den ersten Jahren in einer Steinöde mit Plastikfolie hin.
Beitrag von: Mediterraneus am 21. November 2019, 10:13:40
Theoretisch weiß ich ja, dass das wunderbare Beete geben kann. Wenn man dann vor den Steinchen steht, kommen dann doch Zweifel.
Konkret habe ich einen 50 cm breiten Streifen zwischen einer (Neben-)Straße und einem Parkplatz mit Kalksplitt füllen lassen. Diese Fläche ist im Prinzip ein Randstreifen, umgeben von Beton und Asphalt. Salz kommt wohl auch hin im Winter. Also schied der klassische Rosengarten oder die Mixed Border an dieser Stelle aus.
Die Pflanzen wurden bei Till Hofmann bestellt, im Prinzip Dianthus carthusianorum, Melica ciliata, Euphorbia cyp. "Fens Ruby", Euph. segueriana ssp. niciciana und Artemisia ludoviciana "Silberteppich" als Grundstauden.
Dazu noch (zum Ausprobieren) Salvia verticil. "Hannays Blue", Eryngium planum "Blauer Zwerg", und Echinops sphaerocephalus. Die sollten eigentlich auch wachsen, denke ich.
Probleme, bzw. Bedenken hab ich mit Echinacea pallida "Hula Dancer", Solidago roanensis und Solidago petiolaris var. angusta. Sowie Gaillardia pinnatifida.
hat die wer schon mal auf einer "Verkehrsinsel" mit Salzeintrag probiert?
Beitrag von: pearl am 21. November 2019, 12:18:58
Beitrag von: Mediterraneus am 21. November 2019, 13:56:49
Problem ist halt, es soll nicht mich, sondern die Allgemeinheit überzeugen. Ist eine öffentliche Fläche. Und es wurde schon kritisch beäugt (..."Meinst du, das wird was in dem Kies???")
Jetzt kommt halt das Salzproblem noch hinzu.
Geophyten (Allium sphaerocephalon, Tulipa bakeri und Iris reticulata-Mischung) hab ich auch rein, zumindest im ersten Jahr sollten die "gut performen". Ob die dann im Splitt Zuwachs bekommen oder kein Salz vertragen wird sich zeigen.
Beitrag von: RosaRot am 21. November 2019, 14:33:07
Beitrag von: Mediterraneus am 21. November 2019, 16:22:06
und die ganzen "Meer-Pflanzen"...Meerkohl, Meerfenchel...
Blöderweise fiel mir das nicht ein, als ich die Bestellung bei Die Staudengärtnerei aufgegeben habe ::)
Beitrag von: enaira am 21. November 2019, 16:59:24
Da wachsen schon seit der BuGa 2011 Melica ciliata, weiße Spornblume und ein flaches Geranium, vermutlich G x cantabrigiense. Ob es mal noch mehr Vielfalt gab, kann nicht mehr sagen. Nach dem trockenen Sommer sah alles ziemlich grau-braun aus, hat sich inzwischen aber wieder erholt.
Dazwischen gab es auf alle Fälle noch Zwiebeln, weiß aber nicht, was davon noch lebt.
Beitrag von: pearl am 21. November 2019, 17:50:50
Meerkohl sollte man unbedingt auch versuchen!
Beitrag von: Staudo am 21. November 2019, 18:03:33
Beitrag von: Scabiosa am 21. November 2019, 18:35:30
(https://up.picr.de/37271461bj.jpg)
(https://up.picr.de/37271470ef.jpg)
Beitrag von: Katrin am 21. November 2019, 18:56:45
Wie ist die weitere Erfahrung mit dieser Pflanze?
Ist eine robuste Pflanze, aber sie schätzt - zumindest was ich bisher beobachten konnte - doch etwas Feuchtigkeit. Ich hab sie auf einem neuen Standort über leicht lehmigem Boden, bei dem ich den Humus aufgelockert und Kalksand aufgebracht habe (etwa im Verhältnis 1:2). Dort hat sie im Juli geblüht und sich den Sommer über noch einmal völlig neu aufgebaut und im September nochmal geblüht. Ich würde sie also in jedem Fall empfehlen.
Beitrag von: Staudo am 21. November 2019, 18:59:56
Beitrag von: Katrin am 21. November 2019, 19:01:05
Beitrag von: GG1 am 21. November 2019, 20:42:59
Die Pflanze blüht hier durchgehen von Ende Juni bis - ich weiß nicht, ich denke, sie blüht immer noch!
Doch sie hat einen gravierenden Mangel: Sie ist nicht standfest und bei Wind können die Stängel sogar an der Basis abbrechen. Daher habe ich auch immer von einer Vermehrung der Art abgesehen.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. November 2019, 07:27:47
Es wächst also doch was trotz Salz. Das mit den abgelagerten Schneehaufen vom Schneepflug hab ich schon beachtet, deshalb nur Stauden verwendet und keine Gehölze, welche niedergedrückt werden könnten.
Jetzt kann der Winter kommen und ich bin beruhigt :D
Beitrag von: GG1 am 22. November 2019, 10:03:34
(https://up.picr.de/37274458mx.jpg)
Beitrag von: Asinella am 22. November 2019, 13:31:11
Beitrag von: neo am 22. November 2019, 13:37:36
Beitrag von: realp am 22. November 2019, 16:04:33
Beitrag von: realp am 22. November 2019, 16:16:03
Beitrag von: pearl am 22. November 2019, 16:33:35
Beitrag von: Asinella am 22. November 2019, 16:35:55
Beitrag von: realp am 22. November 2019, 16:37:00
Beitrag von: neo am 22. November 2019, 16:39:26
Habe diesen Lein wirklich erst kurz, das zweite Jahr im grossen Kübel.
Beitrag von: Asinella am 22. November 2019, 16:46:54
Alle Angabe ohne Gewähr aus dem Bauch heraus, da die bei mir wild kommen und gehen und ich nur wenige "persönlich" kenne. Am Straßenrand hinter dem großen Natterkopf ist aber schon ein paar Jahre einer. Aber ob 2-3- oder 4 Jahre kann ich nicht sicher sagen.
Beitrag von: neo am 22. November 2019, 16:55:00
mir wild kommen und gehenAlso ein unbeständiges Pflanzenvolk. ;)
Bei gewissen Pflanzen denk`ich manchmal, dass sie so kurzlebig doch gar nicht sind. Aber ich weiss nicht, wo die Obergrenze für pflanzliche Kurzlebigkeit genau liegt.
Beitrag von: Katrin am 22. November 2019, 17:04:11
(https://up.picr.de/37271470ef.jpg)
Ich sehr erst diese umwerfende Kombi aus Iris und verblühten Muscari - genau die gleiche Farbkombi :D. Welche Iris ist das? Fasziniert mich grad!
Beitrag von: Katrin am 22. November 2019, 17:08:13
Beitrag von: Nova Liz † am 22. November 2019, 17:16:53
Beitrag von: Nova Liz † am 22. November 2019, 17:35:39
Beitrag von: Scabiosa am 22. November 2019, 17:42:32
(https://up.picr.de/37271470ef.jpg)
Ich sehr erst diese umwerfende Kombi aus Iris und verblühten Muscari - genau die gleiche Farbkombi :D. Welche Iris ist das? Fasziniert mich grad!
Das ist die SDB 'Maibowle' (2002) und sie stammt von einem Iriszüchter der GDS, Herrn Frank Kathe aus Dresden, Katrin. Er hatte sie vor ca. 10 Jahren mal einer Bestellung beigelegt.
Beitrag von: realp am 22. November 2019, 17:42:48
Hallo realp, ich habe Linum perenne an vielen Stellen im Kiesbeet. Alte Pflanzen werden so um die 5 Jahre, dann treiben sie mal nicht mehr so wirklich aus oder bilden einen Art "Stamm", der natürlich dem Frost stärker ausgesetzt ist. Sämlinge tauchen in offenem Schotter jedenfalls zahlreich auf und blühen so rasch so schön, dass die Kurzlebigkeit der Altpflanzen kein Problem ist. Man kann sie auch super umpflanzen (heuer erst wieder probiert, im Juni (!!!) und sie blühten bis zum Frost).Linum hat mich wirklich begeistert und ich hoffe auf eine glückliche Zukunft mit uns beiden ! Das mit dem Umpflanzen würde ich dann auch ausprobieren, denn der Kiesflächen bei mir sind etliche.
Beitrag von: realp am 22. November 2019, 17:47:05
"es kommt immer drauf an" trifft es bei dem glaube ich ganz gut. Manche sterben bei mir nach 2 Jahren ab andere sind vielleicht 4-5 Jahre da.Pflanzen, die ich persönlich kenne ! Schön gesagt. Da hab ich noch nie drüber nachgedacht. Gefällt mir.
Alle Angabe ohne Gewähr aus dem Bauch heraus, da die bei mir wild kommen und gehen und ich nur wenige "persönlich" kenne. Am Straßenrand hinter dem großen Natterkopf ist aber schon ein paar Jahre einer. Aber ob 2-3- oder 4 Jahre kann ich nicht sicher sagen.
Beitrag von: Nova Liz † am 22. November 2019, 18:00:42
Beitrag von: Asinella am 23. November 2019, 08:06:26
Beitrag von: Acontraluz am 11. Januar 2020, 20:15:45
Auf der Suche nach einer Alternative, die auch nicht so hoch werden soll, habe ich Sporobolus heterlepsis und Sesleria autumnalis im Auge. Hat schon jemand von Euch Erfahrung damit?
Und dann noch eine Frage an Markus G. Ich erinnere mich, gelesen zu haben, dass Du in Eurem Prairiebeet Phlox divaricata verwendet hast. Hat das auf Dauer funktioniert? Ich stelle es mir wundervoll vor.....
Beitrag von: häwimädel am 11. Januar 2020, 20:25:40
Sporobulus heterolopsis steht hier erst ein Jahr. Scheint sich recht langsam zu entwickeln, kann aber auch an den hiesigen Hardcorebedingungen liegen. ;)
Beitrag von: Acontraluz am 11. Januar 2020, 20:34:39
Beitrag von: Hausgeist am 11. Januar 2020, 20:39:42
Sporobolis heterolepis und Sesleria wären für mich farblich und größentechnisch kein adäquater Ersatz. Auf S. autumnalis möchte ich dennoch im Garten nicht verzichten. Robust, trockentolerant und einfach schön.
Sporobolis heterolepis ist ebenfalls schön, aber noch zierlicher als die Sesleria und vor allem nicht konkurrenzstark, das braucht seinen eigenen Platz.
Beitrag von: Acontraluz am 11. Januar 2020, 21:13:05
Beitrag von: Hausgeist am 11. Januar 2020, 21:23:58
Wenn ich aber die Situation so sehe... wie wäre es mit Andropogon gerardii oder auch Panicum, zum Beispiel 'Northwind' als Alternative?
Beitrag von: Acontraluz am 11. Januar 2020, 21:25:31
Ich komme leider nicht zurecht mit dem Anhängen von Fotodateien. Auf meinem Rechner kann ich nur Minifotos auswählen und raten, was sie darstellen. Da brauche ich noch Nachhilfe.
Eigentlich wollte ich darstellen, dass in dem Beet schon viel Höhe vorhanden ist, auch in Form von anderen Gräsern. Es gibt mehrere Panicum, die ebenfalls diesen schönen Blauton haben. Ich werde es mit dem Sporobolus heterolepsis und der Sesleria versuchen. Vielleicht auch Descampsia cespitosa. Und die vielen Knautien müssen weichen, für niedrigere Kandidaten. Ganz schön variabel, so ein Kiesbeet.
Beitrag von: Acontraluz am 11. Januar 2020, 21:33:13
Ja, Du hast Recht, denn das Panicum macht sich sehr schön und ist absolut ausreichend. Ich habe in 2017 diese Fläche total überladen, wie sich nun herausstellt. Noch ein Versuch mit Foto, und wenn das nicht klappt, gebe ich vorerst auf.
Beitrag von: Schnefrin am 22. Februar 2020, 15:00:59
Was mach ich falsch?
Beitrag von: Sandkeks am 22. Februar 2020, 17:56:40
Beitrag von: Schnefrin am 22. Februar 2020, 18:33:04
*grübelt*
Beitrag von: Nox am 25. Februar 2020, 09:00:21
Meine fühlen sich wie zuhause, säen sich sogar aus und sind wunderschön auf einem trockenen, sonnigen Hang. Saurer Boden mit viel Granit-Grus.
Aber sie machen keine Ausläufer, sondern sind horstig. Was hast Du da für ein Gewächs ?
Beitrag von: Roeschen1 am 25. Februar 2020, 12:22:37
Ich denke, sie brauchen besseren Boden. Mein Standort ist sonnig, heiß aber nährstoffarm mit Wurzelkonkurrenz.
Mein Nachbar hatte sie im Beet, gleiches Klima, Boden, aber vermutlich gedüngt, so schön, mit ganz vielen Blüten und vermehrungsfreudig.
Beitrag von: Schnefrin am 01. März 2020, 15:24:07
Ich habe sandigen Boden, auch eher sauer als kalkhaltig, und sehr durchlässig. Etwas Humus dürfte sich inzwischen im Boden angereichert haben, aber ich dünge wie gesagt dort nicht und wässere nicht. Ich mach mal ein Foto, wenn ich das nächste Mal im Garten bin. Diesen "Winter" über haben sie sehr üppiges Laub bekommen.
Beitrag von: Schnefrin am 04. März 2020, 15:22:36
Beitrag von: Schnefrin am 04. März 2020, 15:23:21
Beitrag von: minthe am 28. März 2020, 21:54:45
Was sollte ich Eurer Meinung nach dabei fuer einen schoenen flachen Anstieg ins Staudenbeet beruecksichtigen?
Habe bisher Polsterndes wie:
Festuca Pic Carlit,
Armeria maritima,
Artemisia schmidtiana 'Nana',
Dianthus arenarius,
Helianthemum 'Snow Queen'
ueberlegt und dann einige hoehere Stauden wie Baptisia australis, Diamantgras, Gaura (und auf der Wunschliste noch Eryngium giganteum) ... bevor es mit Rosen, Bertramsgarbe und Lavendel etwas weniger gravel-garten-ig weitergeht.
Ich mag gerne silbriges und weiss und blau.
Beitrag von: tatihou am 29. März 2020, 13:52:05
Beitrag von: minthe am 29. März 2020, 14:42:22
Spornblumen erinnern mich an meine Kindheit, ich mag die. Weiss dann...
Beitrag von: tatihou am 29. März 2020, 18:23:45
Da fällt mir noch ein: Phlomis ist auch so ein Lieblingsgewächs von mir, sommers wie winters
Beitrag von: minthe am 29. März 2020, 21:17:45
Beitrag von: tatihou am 29. März 2020, 21:29:35
1. in Deutschland frosthart und wintergrün ist
2. die Blätter am Boden eine dichte Rosette bilden und Unerwünschtes fernahlten
3. die Blüten an den steifen Stielen zwar nicht lange gelb bleiben, aber auch danach stramm stehenbleiben und im Winter - falls mal Schnee fällt - allerliebste Hütchen haben
4. Weil sich die trockenen Blütenstengel gut in Trockensträußen und als Weihnachtsdeko machen und
5. weil sie sich ganz leicht aussäen, aber nie lästig werden
In meinem Frankreichgarten habe ich noch andere schöne Phlomisse, aber die waren in Deutschland nicht frosthart, es sind recht lichte Sträucher, ein bißchen wie Salbei. Schön, aber nicht so vielseitig wie die Ph. russeliana
Beitrag von: kaieric am 29. März 2020, 21:47:29
ich liebe sie beide, finde die büsche aber leichter zu handhaben. phlomis russelliana ist hier seeeehr evasiv ;)
Beitrag von: tatihou am 29. März 2020, 23:39:07
Beitrag von: Acontraluz am 30. März 2020, 14:26:32
Beitrag von: minthe am 06. April 2020, 14:51:31
Beitrag von: Acontraluz am 09. April 2020, 21:59:23
Centaurea bella, ein schönes kleines Pflänzchen auch für Randbereiche
Beitrag von: Staudo am 26. Mai 2020, 21:26:02
Beitrag von: Staudo am 26. Mai 2020, 21:27:42
Beitrag von: lerchenzorn am 26. Mai 2020, 21:29:45
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2020, 17:22:08
Momentan sieht man noch die Oberfläche, lange wirds nicht dauern, bis bei mir wieder alles zugewachsen ist. Deshalb eine Momentaufnahme, die hier rein passt :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=725265;image)
Beitrag von: Šumava am 13. Juli 2020, 16:04:00
(https://up.picr.de/38999365ik.jpg)
(https://up.picr.de/38999370ce.jpg)
Topf"wirtschaft" am Ende des Weges, dort wuchern Sedum album und Monatserdbeeren um die Wette...
(https://up.picr.de/38999381yu.jpg)
Beitrag von: nana am 11. August 2020, 16:19:43
Neues Beet im Frühjahr angelegt. Gemulcht ist mit Kalkbrechsand, der normal als wassergebundener Belag für Wege benutzt wird.
Momentan sieht man noch die Oberfläche, lange wirds nicht dauern, bis bei mir wieder alles zugewachsen ist. Deshalb eine Momentaufnahme, die hier rein passt :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=725265;image)
Wird das mit dem Kalkbrechsand als Mulchschicht funktionieren? Ich hätte Bedenken, dass sie sich mit der Zeit wie eine wassergebundene Wegedecke eben verdichtet. Ansonsten wäre es super, weil man dann ja die Wege direkt im gleichen Material angrenzen lassen könnte. Konkreter Anlass sind Freunde von uns, die ich immer mal wieder zu überreden versuche, ihren Reihenhaustrockenrasen in einen Kiesgarten zu verwandeln.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. August 2020, 10:52:25
Ich war erstaunt, dass das Material im inneren noch total locker war, und auch schön durchfeuchtet. Deshalb kam ich auf die Idee, das als Mulch zu probieren.
Ich hab im letzten Winter den Belag aufgebracht und bin sehr zufrieden. Es "verkrustet" an der Oberfläche, bleibt aber porös. Scheinbar wird es wirklich nur hart, wenn es nass ist und stark verdichtet wird.
Beitrag von: nana am 12. August 2020, 13:30:50
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. August 2020, 21:19:12
Danke, sehr huebsch, Anaphalis triplinervis ist notiert!
@Minthe, Anaphalis triplinervis sind nix für den Kiesgarten, die sind kaum trockenheitstolerant.
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. August 2020, 21:21:57
Wow, große Klasse Deine Beete :D :D
Beitrag von: Nina am 06. Juli 2021, 21:24:19
In der Mitte Sarcopoterium spinosum (aus kretischen Samen gezogen)
Beitrag von: Nina am 06. Juli 2021, 21:26:19
Beitrag von: Nina am 06. Juli 2021, 21:28:32
Beitrag von: Nina am 06. Juli 2021, 21:33:15
Rechts Dorycnium hirsutum.
Beitrag von: Secret Garden am 06. Juli 2021, 21:37:41
Beitrag von: pearl am 06. Juli 2021, 21:41:09
Rechts ist der Strandfenchel, den ich in Sardinien vor Jahren mal als winziges Pflänzchen ausgebuddelt habe. :D.
.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=797960;image)
gefällt mir kolossal!
Beitrag von: Nina am 06. Juli 2021, 21:51:27
Das sieht ja schön und üppig aus, man sieht den Kies kaum noch. :DJa, das war der Plan. :D
.
Es hat eine Weile gedauert, bis es so eingewachsen ist, aber jetzt ist es die pflegeleichteste Fläche in unserem Garten. :D
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2021, 10:39:37
Apropos Sardinien, dieses "Mini-Gänseblümchen" stammt aus Sardinien, also der Samen davon. Wuchs direkt am Strand in Felsritzen.
Mal sehen, ob es sich selbst erhalten kann, bei mir in Splitt einer Pflasterfuge.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799186;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2021, 10:44:19
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799188;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2021, 10:46:14
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799190;image)
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2021, 11:02:16
Der Weg wird immer schmaler. ;).
Rechts Dorycnium hirsutum.
Dorycnium ist hier inzwischen auch riesig geworden und belagert den Weg. Ich habe noch kein angemessenes Schneidekonzept entwickelt.
In diesem Jahr gibt es auch einige Sämlinge in den Wegritzen.
Beitrag von: paulw am 11. Juli 2021, 19:12:39
Beitrag von: Stefagarten am 15. Juli 2021, 13:27:31
(https://up.picr.de/41624019yl.jpeg)
Beitrag von: solosunny am 20. Juli 2021, 21:44:54
(https://up.picr.de/41665141rs.jpg)
(https://up.picr.de/41665151hl.jpg)
(https://up.picr.de/41665153eg.jpg)
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2021, 21:12:58
Am meisten Spaß macht mir diese Pflanzung im Öffentlichen Grün. Ein schmaler Streifen zwischen Straße und Parkplatz, bis tief runter ist nur Kalkkies und obenauf Kalkbrechsand. Die Bepflanzung ist im 2. Jahr, tat sich im ersten Jahr etwas schwer (Dürre), aber jetzt gehts los :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799188;image)
Hast Du diese Pflanzung geplant?
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2021, 21:14:35
Danke, sehr huebsch, Anaphalis triplinervis ist notiert!
Diese Anaphalis ist nix für den Kiesgarten, nicht trockenheitsverträglich
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. Dezember 2021, 21:16:26
Das Kiesbeet ist Gewusel aktuell. Etliches hat sich ausgesät, wie die scabiosa ochroleuca. Manches verschwindet, darunter Aster linosyris und stipa.
(https://up.picr.de/41624019yl.jpeg)
wirklich toll
Beitrag von: Mediterraneus am 05. Dezember 2021, 10:17:45
Am meisten Spaß macht mir diese Pflanzung im Öffentlichen Grün. Ein schmaler Streifen zwischen Straße und Parkplatz, bis tief runter ist nur Kalkkies und obenauf Kalkbrechsand. Die Bepflanzung ist im 2. Jahr, tat sich im ersten Jahr etwas schwer (Dürre), aber jetzt gehts los :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799188;image)
Hast Du diese Pflanzung geplant?
Ja. An dem "Beet" durfte ich mich von Anfang an austoben, bzw. vielmehr ausprobieren. Da ist keine Erde weit und breit, nur Kalkbrechsand. Zudem kommt von beiden Seiten Streusalz hin und die Leute latschen drauf. Autos fahren dank der Buntsandsteinbrocken keine mehr drüber 8)
Beitrag von: lassmal am 23. April 2022, 15:48:55
Dieses (noch nicht bestimmte) Epipactis ist dort plötzlich aufgetaucht! :D :D
*neid* ich finde Epipactis so schön. Kenne eine Stelle, wo sie früher gewachsen sind - leider komme ich nicht mehr ran. Habe die immer so gerne angeschaut. Es waren so viele verschiedene...
Beitrag von: lassmal am 23. April 2022, 15:52:13
Am meisten Spaß macht mir diese Pflanzung im Öffentlichen Grün. Ein schmaler Streifen zwischen Straße und Parkplatz, bis tief runter ist nur Kalkkies und obenauf Kalkbrechsand. Die Bepflanzung ist im 2. Jahr, tat sich im ersten Jahr etwas schwer (Dürre), aber jetzt gehts los :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=799188;image)
Hast Du diese Pflanzung geplant?
Ich mache etwas ähnliches mit einem schmalen Schotterstreifen in meiner Einfahrt.
Ist aber mehr so dilletantisch 8) - was mir über den Weg läuft und trocken- und sonnenverträglich ist, setze ich.
Mein Liebling bisher: Steinquendel. Der wuchert so schön, duftet herrlich, wenn ich drüberstreiche und blüht wunderbar. Pflanzen in der Art will ich noch mehr setzen.
Habe auch einen Bereich mit Dachwurzen und die fangen jetzt auch an so auszusehen, wie ich mir das wünsche...
Beitrag von: solosunny am 23. April 2022, 21:55:27
Dafür hab ich durch den relativ nassen Winter einiges anderes verloren, na ja schafft Platz ;D
(https://up.picr.de/43465306py.jpg)
(https://up.picr.de/43465300ud.jpg)
(https://up.picr.de/43465244if.jpg)
(https://up.picr.de/43465302xr.jpg)
Die Letzten Tulpen, da hab ich den Namen vergessen, kann mir jemand aus die Sprünge helfen?
LG Susanne
Beitrag von: Lady Gaga am 23. April 2022, 22:01:23
Deine Beete sind jedenfalls sehr schön. :D
Beitrag von: solosunny am 23. April 2022, 22:03:53
Beitrag von: lassmal am 24. April 2022, 07:41:00
Meiner sieht zur Zeit so aus, die Tulpen haben gut zugelegt, vor zwei Jahren gesetzt, letztes Jahr verloren geglaubt, jetzt wieder da.
Dafür hab ich durch den relativ nassen Winter einiges anderes verloren, na ja schafft Platz ;D
(https://up.picr.de/43465306py.jpg)
(https://up.picr.de/43465300ud.jpg)
(https://up.picr.de/43465244if.jpg)
(https://up.picr.de/43465302xr.jpg)
Die Letzten Tulpen, da hab ich den Namen vergessen, kann mir jemand aus die Sprünge helfen?
LG Susanne
Wunderschön. :o :D
Zwiebelblumen habe ich bei mir schon überlegt, aber ich denke, das gibt mein Schotter (grober Flusskiesel) nicht her.
Vielleicht kann ich später noch Fotos machen. Ist aber nicht so spektakulär bei mir - zumindest bisher. ;D
Beitrag von: Buddelkönigin am 24. April 2022, 08:38:28
denke das könnte eher Tulipa turkestanica sein. Tarda hat nur ganz kurze Blütenstängel.
Wunderschöne Eindrücke von Deinem Kiesbeet. :D
.
https://www.gaissmayer.de/web/shop/themenwelten/mit-stauden-gestalten/wild-und-naturgarten/stauden-fuer-naturnahe-pflanzungen/51/25-stueck-tulipa-turkestanica/8820/
Beitrag von: Buddelkönigin am 24. April 2022, 08:42:13
Aktuell sieht das Steppenbeet bei mir im Überblick so aus. :D
Beitrag von: BlueOpal am 24. April 2022, 09:01:20
Beitrag von: lassmal am 24. April 2022, 09:25:08
Wenn die Leute, die sich Unmengen an Kies in den Garten packen, dieses wenigstens so zauberhaft bepflanzen würden, wie ihr das hier zeigt.
Stimmt dir voll zu.
Ich habe jetzt viel im Thread Fotos bestaunt. Also, ich denke mit meinem mickrigen Amateur Schotterstreifen, kann ich da erst in ein paar Jahren - vielleicht! - antreten. ;D
Noch dazu, wo ich einfach nur wild zusammensetze und alles sicher hinten und vorne gar nicht zusammenpasst.
Lasse mich dennoch gerne von euch inspirieren. :D
Beitrag von: Roeschen1 am 24. April 2022, 09:34:08
Beitrag von: AndreasR am 24. April 2022, 10:37:49
Beitrag von: lassmal am 24. April 2022, 11:00:58
So verzweigte Blütenstängel kenne ich bei meiner T. tarda nicht, wobei ich nicht ausschließen mag, dass meine evt. falsch bezeichnet sind.
Beitrag von: lassmal am 24. April 2022, 11:05:45
Hmm, meine T. tarda sehen mehr aus wie auch Wiki: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tulipa_tarda?uselang=de
So verzweigte Blütenstängel kenne ich bei meiner T. tarda nicht, wobei ich nicht ausschließen mag, dass meine evt. falsch bezeichnet sind.
Ihr habt vermutlich doch recht: https://pflanzen-enzyklopaedie.eu/zwiebelpflanzen/tarda-tulpe-tulipa-tarda/
Naja, eventuell sind meine noch zu jung, oder es sind andere. 8)
Beitrag von: Buddelkönigin am 24. April 2022, 17:42:49
Sind dann etwa meine Tulpen die turkestanica ? Sie sind längst verblüht...
Beitrag von: solosunny am 24. April 2022, 20:04:02
Buddelkönigin, dein Kiesstreifen gefällt mir auch sehr gut, angelehnt an Beth Chatto
LG
Susanne
Beitrag von: Buddelkönigin am 24. April 2022, 22:06:05
Beitrag von: Mediterraneus am 24. September 2022, 20:10:52
Zeit für ein neues Beet.
Ich durfte bei Freunden ein Beet planen und bepflanzen und dank einem kleinen Hinweis auf Beth Chatto war man auch gleich begeistert sowas in der Art zu machen. Freut mich immer, wenn ein Vorschlag gleich auf Anhieb gefällt, Beth Chatto ist auch meine Favoritin in Sachen Gartengestaltung :D
Der restliche Garten ist eh schon wunderschön mit vielen ortstypischen Sandstein-Trockenmauern und mit dem Beet und dem frischen Rasen ist wieder ein Teil neu gestaltet. Der Rest ist noch im Entstehen und wird sicher ganz wunderbar.
Im Untergrund ist Rohboden, dünne Muttererdeschicht mit Sand gemischt und obenauf etwa 6cm Mainkies in der Körnung ca. 2-6 mm. Schön fein jedenfalls, damit es sich gut anfühlt und man mit der Schaufel durcharbeiten kann.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=874402;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 24. September 2022, 20:11:57
Das besondere, wir haben keine Pflanzen zugekauft. Das Beet wurde komplett aus wurzelnackten, frisch ausgegrabenen Ablegern gestaltet und ein Teil wurde auch direkt gesät.
Zentrales Element ist eine Feige "Brunswick", die sich in unserem Ort als gut winterhart und als sicherer Träger bewiesen hat.
Viele Pflanzen habe ich aus Pflasterritzen "gejätet" oder geteilt, sie waren dementsprechend klein, aber das wächst ja relativ zügig.
Es sollte nur insektenfreundlich sein, ich konnte also aus dem Vollen schöpfen ;D
Drinnen sind:
Perovskia
Salvia verticillata "Purple Rain"
Crambe maritima
Bergenia "Flamingo" (lila Blattwerk über Winter)
Sesleria autumnalis
Iris "Lugano"
Alcea rugosa
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana
Origanum vulgare ssp. hirtum (Pizza-Oregano)
Sideritis scardica
Allium senescens, Allium "Graceful Beauty","Miami","PingPong", A. christophii, A. sphaerocephalon
Gaura lindheimeri
Sedum "Matrona"
Calaminta nepeta "Triumphator"
Seseli montanum
Samen von Gaillardia MESA Peach
dazu noch diverse Wildnarzissen, Hyazinthen, Wildtulpen und auch normale Tulpen, kunterbunt.
Ich bin selbst sehr gespannt...
Edit: Liste ergänzt
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=874404;image)
Beitrag von: Nox am 26. September 2022, 09:36:08
So eine lange Liste und das Beet hat alles geschluckt, man sieht es kaum. Man erkennt die Erfahrung, wenn mit weiten Abständen gepflanzt wird.
Wenn ich genau schaue, sind da noch weitere Beete in der Planung.
Beitrag von: Nina am 26. September 2022, 09:44:45
So eine lange Liste und das Beet hat alles geschluckt, man sieht es kaum.Ja verrückt! :D
.
Mediterraneus, ich finde es wunderbar, dass Du hier auch den Kiesgarten des Freundes zeigst. :)
Beitrag von: Mediterraneus am 26. September 2022, 18:10:16
Das Beet ist über 6m lang, da passt was rein ;)
Es wurde auch dicht an den Rasen rangepflanzt, Bergenia, Sesleria und Salvia werden auch noch etwas "überborden"
Beitrag von: Rinca56 am 26. September 2022, 19:18:17
Beitrag von: Hobelia am 27. September 2022, 22:17:35
Beitrag von: Nina am 20. Mai 2023, 17:42:16
.
Hier mal ein aktuelles Bild aus meinem mittlerweile sehr zugewachsenem Kiesbeet.
Beitrag von: foxy am 20. Mai 2023, 19:31:08
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Mai 2023, 19:33:54
Ich mach mal ein Foto.
Beitrag von: Botanic am 20. Mai 2023, 23:10:01
Beitrag von: Nina am 21. Mai 2023, 10:13:26
Das sieht je schön sehr schön aus Nina und so gut zugewachsen. Ist das das Beet mit den Beton steinen?Nein, dieses Beet bzw die Fläche (ca 5 x 8 Meter) ist direkt am Haus und ich habe es 2014 angelegt.
Beitrag von: Nina am 27. Mai 2023, 11:06:43
Beitrag von: Nina am 27. Mai 2023, 11:07:50
Die Zistrose hat vor ein paar Tagen angefangen zu blühen.
Beitrag von: Botanic am 27. Mai 2023, 11:20:20
Beitrag von: Hausgeist am 27. Mai 2023, 12:40:52
Beitrag von: Nina am 27. Mai 2023, 12:43:49
Beitrag von: APO am 27. Mai 2023, 14:39:48
Der Weg der sich da durch schlängelt wird immer schmaler.Das ist eine sehr schöne Ansicht. Es sieht so natürlich aus.
Beitrag von: Nina am 28. Mai 2023, 10:39:15
Beitrag von: APO am 28. Mai 2023, 11:46:26
Danke! :) Ich komme mir auch schon langsam wie eine Bergziege vor, wenn ich da durchstreife. ;)Dann wäre der Weg breiter. ;D
Ein schönes Pfingst-Wochenende
Jörg
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Mai 2023, 15:56:27
Hier das neue Beet bei Freunden. War heut früh kurz dort.
Hat sich gut gemacht. Iris 'Lugano' blüht gerade, die Geophythen sind durch, Allium noch nicht soweit.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Mai 2023, 16:00:20
Der hier vordere Beet Teil wurde erst vor kurzem neu gemacht. Unter dem feinen Mainkies ist 10 cm Sand. Es ist ein Kräuterbeet, also zumindest zu 80 Prozent 8)
Beitrag von: Nina am 28. Mai 2023, 22:13:03
.
;D Da hast Du wohl recht. ;)Danke! :) Ich komme mir auch schon langsam wie eine Bergziege vor, wenn ich da durchstreife. ;)Dann wäre der Weg breiter. ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 29. Mai 2023, 09:22:55
Ein Versuch auf Winterhärte ist Aloysia citrodora.
Achja, eine Blütenmischung einer italienischen Saatgutfirma kam auch rein.
Beitrag von: Nina am 30. Mai 2023, 12:16:49
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2023, 19:52:52
Gaura und Euphorbia seguieriana sind offen :D
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2023, 19:56:54
Salvia verticillata 'Purple Rain' und Sesleria autumnalis wachsen jetzt gut los, während die Wiese hier wieder braun wird.
Beitrag von: Mediterraneus am 02. September 2023, 23:00:37
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929756;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. September 2023, 23:01:30
Sesleria autumnalis ist nun auch in die Pötte gekommen und Iris 'Lugano' hat noch 2 neue Blütenstängel geschoben, die sicher noch aufblühen werden.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929758;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. September 2023, 23:11:39
Die Lücken werden sich bald schließen, denn u. a. Erigeron karvinskianus ist schon auf dem Weg. Ansonsten ist dieser Teil der Kräutergarten.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929760;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 09:56:15
Mittlerweile ist der Hof und Weg zur Haustüre gepflastert. Der Untergrund ist, wie oft üblich verdichteter Rohboden, Sandsteinfelsen und Schotterreste. Dieser wurde mit einem Pickel angerauht und mit etwas Mutterboden verbessert.
Im vorderen Bereich reicht der Mutterboden bis direkt unter die Mineralmulchschicht:
Dort sitzen die nährstoffbedürftigeren:
Chrysanthemum 'Poesie'
Coreopsis 'Christchurch'
Aster amellus 'Veilchenkönigin'
Salix subopposita
Iris spuria ssp. halophila <Marburg>
Im hinteren Bereich, direkt am Haus wurde reiner Sand aufgeschüttet und mit Mineralmulch abgedeckt. Dieser Bereich ist auch einen guten Meter unter dem Dachvorsprung, kommt wenig Niederschlag hin. Also ein Versuchsprojekt :D
Ficus carica ' Bornholmfigen' , die hat einen "Kanal" mit Muttererde unter sich vom Haus weg. Die Sorte wächst schwach bis fast schon zwergig. Für eine Feige.
Artemisia stelleriana 'Mori'
Helictotrichon sempervirens 'Saphirsprudel'
Carex humilis 'Hexe'
Lavandula 'Siesta'
Euphorbia characias- Sämling
Liatris aspera
Sedum vmtl. 'Herbstfreude'
Verbena 'Bampton'
Erodium x hybridum
Gypsophila 'Rosenschleier' und 'Pink Star' und 'Compactum Plenum'
Dianthus gratianapolitanus ssp blandus
Helianthemum canum
Allium senescens
Veronica allioni
und ..zungenbrech... Solidago virgaurea ssp. minuta var. minutissima
Wir haben viele verschiedene Pflanzen eingebaut, die in der Situation klarkommen könnten, mit gewissem Risiko, dass purer Sand im Untergrund zu mager sein könnte. Mal sehen, was sich wieder verabschiedet.
Im Hintergrund fällt das Gelände "sandsteinfelsig" zur Straße hin ab.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929778;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 10:02:37
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929780;image)
Beitrag von: Botanic am 03. September 2023, 10:59:58
Beitrag von: lord waldemoor am 03. September 2023, 14:48:43
da würd ich paar zyklamen probieren, ausgefallene
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 16:08:19
Im Sand vielleicht nicht so ideal, aber in den Bereichen mit Erde drunter sicher gut. Ich dachte an die Bereiche zwischen den Sandsteinfelsen und unter der Feige.
Allerdings sind gerade keine Cyclamen greifbar, meine müssen sich erst noch etwas aussamen, bzw. die Sämlinge vom letzten Jahr finde ich jetzt noch nicht.
Es ist ja ein sozusagen ein Low-Budget-Projekt, das zeigen soll, dass man einen Garten so nach und nach mit überschaubarem Budget entstehen lassen kann, und nicht alles fertig aus dem Baumarkt hingeklatscht wird.
Konzept:
-Es wird alles selbst gemacht.
-Mit Ablegern, wenigen, aber vorher ausgesuchten Pflanzen aus der Staudengärtnerei (etwas weiterer Pflanzabstand, durch Teilung werden die Lücken nach und nach geschlossen.
-Alles standortgerecht, auf Trockenheit ausgerichtet
-Die Begeisterung für heimischen Mainkies in kleiner Körnung war von Anfang an da, wir wollen zeigen, dass Kiesgärten ohne Plastik ebenso pflegearm sein können, dass der Kies im Sommer unter den Pflanzen verschwindet und nur im Winter wieder sichtbar wird , dass die Pflanzen im Mittelpunkt stehen, nicht der Stein.
Der Garten ist von der Strasse aus gut einsehbar, man kriegt es also mit, wenn man will.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 16:29:39
Das ist die tiefste Stelle, so dass unter den 6cm Mainkies noch etwas Mutterboden ist, darunter dann wieder Fels und viel hart. Im Bereich des Bäumchens (Jap. Pflaume, Prunus salicina 'Shiro') wurde etwas ausgekoffert und verbessert.
Vermutlich ist dieser Bereich aber der feuchteste, weshalb dort etwas hungrigere Stauden wachsen.
(Dort am Fuß und zwischen den Felsen sollen auch mal die Cyclamen hin)
Bisher ist dort eine Hosta plantaginea 'Grandiflora'
Helleborus x sternii-Sämlinge
Carex humilis in den Felsritzen
Verbena bonariensis-Sämlinge
Skimmia japonica (Reste aus einem Balkonkasten vom letzten Jahr)
Ceratostigma plumbaginoides dito
Euphorbia donii
Agastache 'Blue ?'
Succisa pratensis
Anemone japonica 'Hupehensis'
Bistorta amplexicaule 'Pink Elephant'
Liatris
Geranium 'Azure Rush'
wenn ich jetzt nichts vergessen hab.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929896;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 16:34:24
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929898;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 16:35:23
Die Felslücken werden noch nach und nach optimiert.
Ebenso kommen jetzt noch diverse Geophyten in die Erde.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=929900;image)
Beitrag von: Konstantina am 03. September 2023, 16:39:47
Beitrag von: mavi am 03. September 2023, 19:00:39
Beitrag von: lerchenzorn am 03. September 2023, 19:12:04
Beitrag von: AndreasR am 03. September 2023, 20:00:57
Beitrag von: Microcitrus am 03. September 2023, 20:09:45
Beitrag von: Buddelkönigin am 03. September 2023, 20:13:29
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 20:27:26
Das Terrassenbeet ist ja schon wunderbar eingewachsen, bestimmt werden die neuen Beete vor dem Haus nächstes Jahr genauso schön aussehen. :D Und alles wächst so wohlgeordnet, wuchert nicht wie wild drauflos, ist schön standfest, und kein Fitzelchen Unkraut ist zu sehen. Wer da noch Schotter in seinen Garten kippt, ist wirklich von allen guten Geistern verlassen. Wie hast Du denn die großen Sandsteinbrocken dort platziert, die sehen ziemlich schwer aus...
Also ich hab da gar keinen Brocken platziert, das hat alles der Hausherr gemacht. Es bestehen gute Connections zu Sand, Splitt, Stein und Bagger ;)
Ich hab nur Vorschläge gemacht und letztendlich die Pflanzplanung und Pflanzung übernommen, bzw. übernehmen dürfen.
Wir haben sterilen Kalksplitt als Untergrund, sterilen Sand und der bunte feine Mainkies ist auch steril.
Von dieser Seite ist der Untergrund so gut wie nicht samenbelastet, also kommt nur das auf, was von oben anfliegt. Du solltest mal den Löwenzahn sehen, der aufgeht. Ein Bonsai. Also können wir die gängigen starkwachsenden Wucherunkräuter wie Brennnessel, kriechender Hahnenfuß und Co. so ziemlich ausschließen, bzw. wird es denen so unbequem wie möglich gemacht.
Ungemach kann höchstens aus dem Mutterboden kommen, der ganz unten drunter liegt und an einigen Stellen auch direkt unter dem Mainkies. Das war auch so, Quecke kam z.B. Die wurde aber konsequent verfolgt und ist hoffentlich raus.
Ziel ist, dass sich die Trockenspezialisten wohlfühlen, das Unkraut nicht.
Leider gibt es aber auch Unkraut, das sich wohlfühlt. Wegerich z.B. Oder allerhand wilde Knöteriche. Die lassen sich zum Glück gut rausziehen.
Das Terrassenbeet mit der Iris haben wir zuerst gemacht, vor einem Jahr etwa. Mich frisst ja fast der Neid, die Iris ist aus meinem Garten, meine blüht nicht momentan, die ist in stinknormalem Gartenboden. Mich hat selbst erstaunt, wie gut das gewachsen ist. Gut, wir haben Wasser diesen Sommer, wie noch nie zuvor.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 20:38:09
Würde meiner bescheidenen Meinung nach besser/natürlicher aussehen wenn die Kiesfläche unterschiedliche Korngrößen hätte. Das kann man aber nachbessern, indem man ein paar Handvoll größere Steine drüberlegt wie Staubzucker auf den Kuchen.
Dieses Material, Mainkies der Körnung 2-6 (mein ich, vielleicht 1 mm rauf oder runter), ist ganz bewusst gewählt.
Da kann man sich sprichwörtlich reinlegen. Das ist so weich, du gehst auf die Knie im Beet und landest wie in einem Kugelbad.
Du kannst mit dem Spaten durchstechen, mit der Pflanzschaufel. Das Geräusch, wenn man mit den Händen/Handschuhen drin rumfährt, es macht richtig Spaß, darin zu arbeiten.
Nimmste größere Steine, dann knieste da nicht freiwillig rein und du musst bei jeder Pflanzung erst die Steine beiseite räumen. Und ohne Handschuhe hast du ein nettes "Peeling" an den Fingergelenken und den Nägeln.
Sprich, sieht dann vielleicht besser aus, aber wir tun uns weh.
Beitrag von: AndreasR am 03. September 2023, 20:47:04
Beitrag von: Mediterraneus am 03. September 2023, 20:56:42
In den feinen Kies nicht. Sobald Feinkies über dem Sand liegt, gehen die Tiere auch nicht rein.
Der Feinkies vermischt sich beim Pflanzen etwas mit dem Mutterboden. Für die Trockenspezialisten an Pflanzen ist das vorteilhaft, weil gleich eine Drainage im Pflanzloch ist.
Auch Regenwürmer sorgen dafür, dass die Feinkiesschicht mit Erde durchmischt wird, das ist ja nicht schlimm, wir wollen ja ein Bodenleben haben.
Trotzdem ist es so, dass der Feinkies eher an der Oberfläche bleibt, in etwa so, wie die Rosinen in der Müslipackung immer oben sind.
Ich habe diese Abdeckung im Öffentlichen Grün mittlerweile fast überall. Auch bei Hochstauden/Präriebeeten. Ich schmeiße mittlerweile zum Düngen da Pferdeäpfel drauf, die schaffen sich dann irgendwann durch den Splitt nach unten, bzw. der Splitt geht wieder nach oben.
Alle paar Jahre legen wir aus optischen Gründen etwas Mainkies nach.
Beitrag von: AndreasR am 03. September 2023, 21:09:02
Beitrag von: Floris am 03. September 2023, 21:15:37
Succisa pratensis habe ich schon lange im Garten, in einem eher trockenen Beet, und mag sie sehr. Anders als ihr Naturstandort vermuten lässt (ich kenne sie von feuchten Talwiesen) ist sie Sommertrockenheit gegenüber recht hart im Nehmen, wie ihr Name suggeriert, reichen ihre Wurzeln schließlich bis in die Hölle. Trotzdem hat ihr der verregnete Juli offenbar gut gefallen, so üppig wie dieses Jahr war sie noch nie.
Beitrag von: AndreasR am 03. September 2023, 21:28:34
Beitrag von: pearl am 03. September 2023, 21:54:44
Der Feinkies vermischt sich beim Pflanzen etwas mit dem Mutterboden. ....
.
Trotzdem ist es so, dass der Feinkies eher an der Oberfläche bleibt, in etwa so, wie die Rosinen in der Müslipackung immer oben sind.
.
Alle paar Jahre legen wir aus optischen Gründen etwas Mainkies nach.
:D finde ich alles gut so! :D Ist ja auch sehr, sehr viel passiert seit ich mal da war! Das Schleppen von 20 l Eimern Kies ist mir gerade gegenwärtig. Ich nehme an, dass du den auch nach und nach aus dem Kieswerk am Main geholt hast.
.
Mit dem Rheinkies, den ich seit 15 Jahren auf die Pflanzungen kippe, immer nach dem Jäten, verhält es sich so, dass der mit der Zeit in tiefere Schichten sinkt. Wird von Regenwurmhäufchen Jahr für Jahr überwachsen. Der Lehmboden ist dann viel besser zu bearbeiten. Einen Kiesgarten mit 5 bis 20 cm dicker Auflage kann ich nicht machen. Das Gelände ist nicht geeignet für LKW.
Beitrag von: Mediterraneus am 04. September 2023, 14:36:31
Ist ein Versuch wert, die Blüten sind ganz zauberhaft.
Sedum mickert komischerweise auf reinem Sand, in reinem Kalksplitt hingegen sieht es richtig fett und gedrungen aus, wird aber nicht so hoch wie im herkömmlichen Beet.
Andreas, man braucht da schon einiges an Material, wie Pearl schon schreibt, geht das nicht mit Eimern. Oder man macht halt jedes Jahr 3 Quadratmeter oder so ;D
Den Mainkies holen wir hier in einem Kieswerk ab, da kann man privat mit Hänger hinfahren, bekommt es auf den Hänger gekippt. Es ist relativ preiswert. Normal wird das Material in großen Mengen irgendwo verbaut.
Beitrag von: lord waldemoor am 04. September 2023, 16:16:41
mögen taglilien eine mulchschicht mit kalksplitt oder besser alten ziegelbruchfeinkies oder rindenmulch??
Beitrag von: pearl am 04. September 2023, 16:38:43
Beitrag von: APO am 04. September 2023, 17:09:07
Aufnahme aus Juli 2023
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AIL4fc__iKhfXN-pnnartSg661H7XkHIgL4nrTJDiuPqwg-ITCs5PWAqSVAKWhqXR-W6u9vUb6PhjqbQI5-BUNs3AyYa56ITQ4ONE6GJWzIuS917E1fkimAiT_jAI9-EOgwsOG16svZL7yJpvvFM5xZev19mvg=w634-h383-s-no?authuser=0)
Beitrag von: Microcitrus am 04. September 2023, 17:16:58
Der Feinkies vermischt sich beim Pflanzen etwas mit dem Mutterboden. ....
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Trotzdem ist es so, dass der Feinkies eher an der Oberfläche bleibt, in etwa so, wie die Rosinen in der Müslipackung immer oben sind.
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Alle paar Jahre legen wir aus optischen Gründen etwas Mainkies nach.
:D finde ich alles gut so! :D Ist ja auch sehr, sehr viel passiert seit ich mal da war! Das Schleppen von 20 l Eimern Kies ist mir gerade gegenwärtig. Ich nehme an, dass du den auch nach und nach aus dem Kieswerk am Main geholt hast.
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Mit dem Rheinkies, den ich seit 15 Jahren auf die Pflanzungen kippe, immer nach dem Jäten, verhält es sich so, dass der mit der Zeit in tiefere Schichten sinkt. Wird von Regenwurmhäufchen Jahr für Jahr überwachsen. Der Lehmboden ist dann viel besser zu bearbeiten. Einen Kiesgarten mit 5 bis 20 cm dicker Auflage kann ich nicht machen. Das Gelände ist nicht geeignet für LKW.
Das Problem kenne ich von Kieswegen. Feinmaterial wird nach unten geschwemmt, bis es alle Poren an der Oberfläche verstopft hat, dann schwimmt es auf Mulm haftend auf und lagert sich oben ab. So verschwinden Wege mit groben Steinen gänzlich unter dieser abgelagerten"Humusschicht".
Beitrag von: Mediterraneus am 04. September 2023, 19:44:10
ich hätte da eine frage halb passend
mögen taglilien eine mulchschicht mit kalksplitt oder besser alten ziegelbruchfeinkies oder rindenmulch??
Ich bin mir nicht sicher, ob die gerne Kalk mögen.
Prinzipiell würde ich Mineralmulch eher für trockenheitsliebende und steinaffine Pflanzen verwenden, entsprechend magerer Boden auch unter den Steinen.
Es geht aber auch auf herkömmlichen Beeten, ich habe Hemerocallis auch im Steinmulch. Denn dieser hält auch die Feuchtigkeit in unserer trockenen Gegend besser im Boden. Geringer Niederschlag wird trotzdem schnell nach unten geleitet.
Ziegelbruch finde ich, ist ein ganz tolles Material, welches auch andersrum vor zuviel Nässe schützen könnte. Ist ja porös und luftig und könnte die ein oder ander Pflanze vor Fäule an der Basis schützen, ob Hemercallis damit Probleme haben, weiß ich nicht.
Beitrag von: Buddelkönigin am 04. September 2023, 20:19:58
In der Oudolf Pflanzung im Maximilanpark wurde im Frühjahr immer eine Schicht Sand auf die Sedum Flächen aufgebracht, wohl um den Boden durchlässig zu machen. Leider wohne ich nicht mehr in der Nähe, aber ich habe das in früheren Jahren mehrfach gesehen.
Ein guter Tipp für mich, fand ich... :)
Beitrag von: AndreasR am 04. September 2023, 20:23:12
Beitrag von: Acontraluz am 04. September 2023, 20:30:38
Beitrag von: tatihou am 04. September 2023, 21:13:56
Beitrag von: lord waldemoor am 04. September 2023, 21:25:09
ist es auch wenns von alten ziegeln kommt, seit ich das verwende habe ich vlt 1000 purpurascens vorm ertrinken und verdursten gerettet
Ziegelbruch finde ich, ist ein ganz tolles Material,
Beitrag von: Nox am 06. September 2023, 14:32:48
Beitrag von: Hobelia am 06. September 2023, 15:45:16
Beitrag von: Hero49 am 07. September 2023, 15:05:18
Einfach mal nachfragen.
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2023, 16:18:05
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=933870;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2023, 16:19:15
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=933872;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2023, 16:19:24
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=933874;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2023, 16:24:47
Heute wurden viele Tütchen Geophyten verbuddelt.
Und auch ein paar Cyclamen sind neu.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=933876;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 02. Oktober 2023, 16:41:45
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=933878;image)
Beitrag von: APO am 02. Oktober 2023, 17:04:40
Beitrag von: solosunny am 24. Oktober 2023, 17:38:44
Sagt mal würdet ihr euch trauen, Pfefferkraut, Lepidium latifolium ins allerdings große Steppenbeet zu setzen, eigentlich passt es perfekt, graues etwas größeres Laub, weiße Blütenwolken, robust, trockenheitsverträglich.
Aber….. es ausläufert! Nun will ich schon eine gewisse Dynamik zulassen, was ich ja z. B. mit diversen Artemisien , die auch ausläufern bedenkenlos tue. Bisher steht es im Gemüsegarten, aber ?
Beitrag von: hobab am 07. November 2023, 07:06:05
Die wurzeln bestimmt tief, da helfen die recht leicht zu verlegendem 25-30cm Rhizomsperren möglicherweise nicht.
Und bei Artemisia ludoviciana hab ich das Pflanzen bereut, die kriegt man nie wieder aus den anderen Stauden raus, Höhenstaffelungen werden da schwer.
Beitrag von: lerchenzorn am 09. April 2024, 06:06:42
(https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2166993&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=598&height=800)
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2024, 06:59:19
Hier wuchert die, in der Sonne, da wo eine Blaufichte alles Wasser abzieht, und an anderen solchen Stellen. Madame Mercier ist längst nicht so raumgreifend, hat aber so eine ganz edle Farbe.
Beitrag von: Jule69 am 09. April 2024, 07:38:11
Beitrag von: AndreasR am 09. April 2024, 07:54:55
Beitrag von: Mediterraneus am 09. April 2024, 08:28:42
Beitrag von: sempervirens am 09. April 2024, 08:38:20
Hohe Fetthennen stehen hier im Lehm auch nach wochenlanger Dürre immer super da, auf leichteren Böden schwächeln sie dann. Überhaupt scheinen sie dort längst nicht so wuchsfreudig zu sein, etwas nährstoffreichere Böden scheinen sie also durchaus zu mögen, nur bei wochenlangen Regenfällen wie dieses Jahr werden sie mastig und kippen um. Zu hoch sollte die Sandauflage also wohl doch nicht sein, wenn es sich nicht gerade um ausgeprägte Tiefwurzler handelt.
Sehe ich auch so, am Naturstandort hier stehen sie halbschattig im Regenschatten und Wurzelfilz von Großbäumen. Der Boden selbst ist aber eher humos als mineralisch und eher lehmig als sandig. Die Wildform die heir wächst verschwand im Schottergarten auch sehr schnell, die Sedum Hybriden wie "Herbstfreude" sind da deutlich toleranter
Beitrag von: Nox am 09. April 2024, 08:46:16
Beitrag von: Gartenlady am 09. April 2024, 08:47:03
X-ter Versuch mit Veronica peduncularis. Der wächst und blüht überall üppigst. Nur bei mir will er nicht. Jetzt am heißesten, dürresten, kärgsten Platz. Vielleicht braucht der das.
(https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2166993&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=598&height=800)
Die ist sehr hübsch :D die wäre wohl etwas für die Fugen meiner sonigen Einfahrt. Dort blühen derzeit Helleborus ::)
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2024, 09:14:18
Hier säen sie sich zu Massen in die Mullauflage unter einer Kiefer. Aber auch sonst wachsen die ohne mein Zutun gut.
Mit Georgia Blue mache ich nichts. Letztes Jahr hat es viel geregnet, das dürfte Ihr möglicherweise bei Dir nicht gefallen haben, Jule.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. April 2024, 09:21:21
Aber manche Pflanzen mögen einfach in bestimmten Gärten nicht.
Ein Kaffeepausenbild von gerade eben :D
Leider keine 'Hilde', aber auch schön. Die verflixten Träubel kriege ich wohl nie wieder los.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=958403;image)
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2024, 09:28:34
Hier mäandern sie auch überall. Ist eben so.
Beitrag von: sempervirens am 09. April 2024, 09:33:03
Ja, die Sedum lieben humosen Boden.
Hier säen sie sich zu Massen in die Mullauflage unter einer Kiefer. Aber auch sonst wachsen die ohne mein Zutun gut.
Ja würde auch sagen sie gedeihen besser bzw mit weniger Konkurrenz, wenn der Boden ins säuerliche geht
Beitrag von: Mediterraneus am 09. April 2024, 09:33:21
Ich kneife schon jeden Samen ab, irgendwo vergesse ich dann doch welchen. Muscari, der Bärlauch der Sonne :P
Aber irgendwie dann doch nett, mit dem Blau.
Beitrag von: RosaRot am 09. April 2024, 09:35:00
Die edlen Sorten hatte ich mal zu Massen gepflanzt, Ergebnis: fast alle verschwunden, man muss sie düngen und päppeln...
Beitrag von: sempervirens am 09. April 2024, 09:38:49
Das ist praktisch in eienr Wiese, um zu wissen wo man Geopyhten gesetzt hat, in Staudenbeeten wirkt es durch das grasartige manchmal etwas unschön.
Ich nutze jetzt lieber die später austreibenden und breitblättrigen Muscaris
Beitrag von: Buddelkönigin am 09. April 2024, 09:42:55
Hier laufen Mäuse immer mal durch die Muscari Felder und dezimieren sie dann deutlich...
Ich hätte auch lieber nur 'ordentliche ' latifolium, aber da kannte ich den Unterschied noch nicht... :-[
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2024, 16:55:08
Erst mal auf einen Haufen damit.
Dann kam die Idee, den Haufen doch etwas ordentlicher zu machen und es wurde ein... ähh... Objekt.
Das Objekt stand rum und jeder fragte, was das sein soll. Also wurde es eine freistehende Mauer, die meinen Gemüsegarten (rechts, tieferliegend) von der Obstwiese, bzw. einem Sandbeet auf der Obstwiese (links) trennt. Kalte Luft von Oben soll nun durch meine Mauer um den Gemüsegarten drumrumfließen.
Soweit hat das Ding einen Namen und auch (im Nachhinein ::) ) einen Zweck.
Aufgefüllt wurde mit zig Schubkarren Kalksplitt mit Nullanteil. Ist also keine Erde drinnen. Noch so ein Versuch.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=959751;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2024, 16:56:15
In den reinen Kalkdreck kamen diverse Versuchspflanzen, u.a. Iris hoogiana, Iris pallida ssp. illyrica, Yucca 'Color Guard', verschiedene Gypsophila und graulaubiges Trockengedöns
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=959753;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2024, 16:56:58
Der Rest ist zusammengeschustert, lauter extreme Trockenkandidaten.
In der Mitte z.B. ist Monarda 'Pummel'. Die habe ich andernorts auch in Kies. Die einzige Monarde ohne Ausläufer und absolut mehrjährig und dürrefest. :D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=959755;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2024, 16:57:06
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=959757;image)
Beitrag von: sempervirens am 14. April 2024, 17:07:59
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3228.0;attach=958409;image)
Hier laufen Mäuse immer mal durch die Muscari Felder und dezimieren sie dann deutlich...
Ich hätte auch lieber nur 'ordentliche ' latifolium, aber da kannte ich den Unterschied noch nicht... :-[
Botryoides kann ich auch empfehlen ist auch ordentlicher als das grasartige Armenicum