garten-pur
Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: Herr Dingens am 22. Juli 2022, 08:37:38
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Wie ihr wisst, ist hier Thailand, und hier ist alles anders.
Also, in DACH schneidet man z.B. abgeblühte Strauchrosen so, dass idealerweise eine schnelle Neublüte angeregt wird, das bedeutet, man schneidet die Blüte unterhalb mindestens zweier Blätter und oberhalb des ersten gut entwickelten Fünfer-Blattes, das nach außen zeigt.
Jetzt kommts: und was macht man, wenn man die Blüherei einbremsen will?
Schneidet man dann direkt unterhalb der verblühten Blüte? Also noch oberhalb irgendwelcher Blätter?
Hintergrund der Frage ist der, dass hier immerwährender Sommer ist, was die Rosen fast immer und pausenlos zum Blühen anregt. Weil sie gar nicht so viel fressen können, wie sie zur permanten Blüherei brauchen, sterben sie in der Folge an Erschöpfung.
Ergo muss man die Blüherei einschränken, und man kann sogar so weit gehen, dass man Neutriebe bzw. sich neu bildende Knospen sozusagen ausgeizt.
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Dann würde ich Triebspitzen kappen, welche nicht nur Laubtriebe sind.
Pinzieren sozusagen.
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Okay, völlig neuer Begriff: Rosen pinzieren. Nicht mehr nur Chrysanthemen ;)
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Normalerweise fördert man Nachblüten bei Pflanzen, wenn man die verblühten Blütenköpfchen entfernt und Samenstände somit verhindert.
Andersherum, wenn Samenstände ausreifen können, hat die Pflanze “ihre Aufgabe für dieses Jahr erfüllt”, die eigentlich der Blüte zugrunde liegt - es werden kaum oder keine weiteren Blütenknospen mehr gebildet.
Fragt sich, was die Rosen mehr auspowert.
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Fragt sich, was die Rosen mehr auspowert.
Deshalb pinzieren, neu treibende Knospentriebe ausbrechen.
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Tritt das Problem bei allen Rosentypen auf?
Auch bei denen, die bei uns hier nur einmalblühend sind?
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Schwer zu sagen. Es gibt viele Rosen, die blühen einfach pausenlos, z.B. Clair Matin.
Andere blühen in Schüben mit kürzeren Blühpausen von drei bis vier Wochen, z.B. Prosperity.
Wieder andere blühen in Schüben mit längeren Blühpausen von vier bis sechs Wochen, z.B. Capri (Hybrid Tea).
Aber insgesamt blühen tun sie alle, bis der Arzt kommt. Und ich muss laufend Kompost, Rinderdung, Hühnermist oder 14-7-35 dahin schmeißen :)
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Freu Dich doch einfach über die Dauerblüte :D
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Jo.
Zuerst Dauerblüte.
Dann Erschöpfungstod.
Dann Ausgrabung, und zwar eines Riesenlochs, weil sonst eine andere Rose nicht wächst.
Dann Neupflanzung und zwei Jahre penible Bewässerungsüberwachung.
Unlustig.
Besser: Japanischer Kies- und Schottergarten.
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Schwer zu sagen. Es gibt viele Rosen, die blühen einfach pausenlos, z.B. Clair Matin.
Andere blühen in Schüben mit kürzeren Blühpausen von drei bis vier Wochen, z.B. Prosperity.
Wieder andere blühen in Schüben mit längeren Blühpausen von vier bis sechs Wochen, z.B. Capri (Hybrid Tea).
Aber insgesamt blühen tun sie alle, bis der Arzt kommt. Und ich muss laufend Kompost, Rinderdung, Hühnermist oder 14-7-35 dahin schmeißen :)
Ich kenne mich nicht wirklich mit Rosen aus, aber das hört sich für mich nach relativ jungen Hybriden an.
Vielleicht hast du mit den alten Sorten weniger Probleme. Ich meine z.B. Albas.
Dunkelrote Blüten verbrennen vermutlich bei dir?!
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Jo.
Zuerst Dauerblüte.
Dann Erschöpfungstod.
Dann Ausgrabung, und zwar eines Riesenlochs, weil sonst eine andere Rose nicht wächst.
Dann Neupflanzung und zwei Jahre penible Bewässerungsüberwachung.
Unlustig.
Besser: Japanischer Kies- und Schottergarten.
Naja, Rosen sind in Thailand ja auch nicht so wirklich heimisch 😉😉
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Eben, ich wollte gerade spontan schreiben, dass ich meinen Garten vermutlich mit Pflanzen versehen würde, die man in Thailand in einen Garten pflanzt. Immer wenn man gegen „die Natur“ pflanzt wird es anstrengend. Deshalb gibt es hier z. B. auch keine spezifischen Bodenmischungen für irgendwelche Sensibelchen usw. ;).
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Das war auch mein erster Gedanke beim Lesen der Frage - aber geht es nicht den meisten hier so, dass man gewisse Pflanzen einfach haben "muss" ?
Wir kultivieren auch exotische Pflanzen, in Glashäusern, in Töpfen; mit manchmal erheblichem Aufwand im Garten......wenn man das zusätzlich zu Bereichen mit einheimischen Pflanzen macht, warum nicht?
Garten ist für mich ein Ort, der mir Freude, Befriedigung, Erholung und Spannung bietet - er muss nicht immer nur nützlich und vernünftig sein ;)!
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Schwer zu sagen. Es gibt viele Rosen, die blühen einfach pausenlos, z.B. Clair Matin.
Andere blühen in Schüben mit kürzeren Blühpausen von drei bis vier Wochen, z.B. Prosperity.
Wieder andere blühen in Schüben mit längeren Blühpausen von vier bis sechs Wochen, z.B. Capri (Hybrid Tea).
Aber insgesamt blühen tun sie alle, bis der Arzt kommt. Und ich muss laufend Kompost, Rinderdung, Hühnermist oder 14-7-35 dahin schmeißen :)
Ich kenne mich nicht wirklich mit Rosen aus, aber das hört sich für mich nach relativ jungen Hybriden an.
Vielleicht hast du mit den alten Sorten weniger Probleme. Ich meine z.B. Albas.
Dunkelrote Blüten verbrennen vermutlich bei dir?!
Ich habe hier auch Albas, aber deren Verhalten kann ich noch nicht so gut beurteilen. Momentan habe ich einen guten Eindruck von ihnen.
Und komischer Weise halten meine dunkelroten Blüten genau so lange oder länger als viele andersfarbige. Ist alles anders hier ;D
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Jo.
Zuerst Dauerblüte.
Dann Erschöpfungstod.
Dann Ausgrabung, und zwar eines Riesenlochs, weil sonst eine andere Rose nicht wächst.
Dann Neupflanzung und zwei Jahre penible Bewässerungsüberwachung.
Unlustig.
Besser: Japanischer Kies- und Schottergarten.
Naja, Rosen sind in Thailand ja auch nicht so wirklich heimisch 😉😉
Die haben zu wachsen, wo ich sie pflanze. Ist ja schließlich weder Grönland noch die Libysche Wüste hier.
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Bist du irgendwann wieder in Europa?
Dann könntest du noch ein paar Rosenstöcke mitnehmen.
Stecklinge würden ja auf dem Weg zu dir verbruzzeln. ;D
Interessant, daß die dunklen Blüten in Thailand halten. In der Türkei verbrennen sie. Vielleicht liegt's an der Luftfeuchtigkeit?!
Aber es gibt auch Rosen, die im Herbst nur wenig nachblühen. Rose de Resht macht bei mir z.B. noch ein paar Blüten. Vielleicht wären diese Sorten was?
(Ich nenne RdR nur als Beispiel, weil die bei mir sehr blattgesund ist und nicht so hoch wird.)
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Ich bin eher nicht mehr in Europa, es sei denn, ganz spontan und ungeplant.
Und Rosen mitnehmen, nach Thailand, das ist gefährlich. Da braucht man ein paar Zettel, Gesundheitspass und so ..., und wenn man die nicht hat, und erwischt wird, wird man einfahren, das ist hier nicht Deutschland ;)
Hab mich übrigens vertan, ich habe hier keine Alba, sondern Damascener ('Miranda'). Zuviele A ;D
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Vielleicht sollte die Düngung reduziert werden oder sogar ganz entfallen. Wenn dann verblühtes nicht ausgeschnitten wird, sollte das Wachstum und die dauerhafte Blüte etwas nachlassen.
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Thailand liegt ja noch in der Nordhalbkugel, deswegen die Frage: Gibt es in Thailand Wildrosen?
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Vielleicht sollte die Düngung reduziert werden oder sogar ganz entfallen. Wenn dann verblühtes nicht ausgeschnitten wird, sollte das Wachstum und die dauerhafte Blüte etwas nachlassen.
Das ist eine gute Idee, danke!
Aber Verblühtes und Mumien müssen raus, das sieht sonst wirklich mies aus. Le Petit Prince, voller Mumien, da fragt mich ja jeder "sind die krank?"
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Thailand liegt ja noch in der Nordhalbkugel, deswegen die Frage: Gibt es in Thailand Wildrosen?
Das mit der Nordhalbkugel stimmt schon, muss ein Irrtum der Natur sein ;D
Also ich habe noch keine Wildrosen gesehen, weder wild noch kultiviert, deshalb: ich glaube es nicht. Fragen brauche ich hier niemanden, denn der Gefragte ist sich der Bedeutung der Frage einfach nicht bewusst. Dieser Umstand, in Verbindung mit dem Grundsatz KEINESFALLS DAS GESICHT VERLIEREN, ergibt reine Blödsinnsantworten ;)
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Ich habe mal in "Klassische Rosen" von Peter Beales geschaut, weil dort für die verschiedenen Sektionen Verbreitungskarten abgebildet sind.
Die Verbreitung der Wildrosen aus den Sektionen Synstylae und Chinensis endet knapp nördlich.
Die Banksianae ( Rosa banksiae und Rosa x fortuniana) sind zwar östlich von Thailand verbreitet, aber vom Breitengrad schon eher stimmend, Platyrhodon (R. roxburghii) ebenfalls.
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Es muß doch auch in Thailand Botanische Gärten oder botanisch Interessierte geben, die Rosen halten?!
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Die meisten Botanischen Gärten sind hier eher Freizeitpark als B.G.
Deshalb war ich auch nur ein oder zwei B.G. in Thailand, aber in ca. 14 Tagen bin ich in Chiang Mai, und dann besuche ich in Mae Rim einen angeblich wirklich guten B.G. (210 ha oder ähnlich), den Königin Sirikit B.G.
Rosen habe ich bislang in keinem B.G. gesehen, falls es in Mae Rim anders ist werde ich berichten.
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Der Yunnan-Endemit Rosa odorata soll in Nordthailand kultiviert werden, behauptet die Flora of China:
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200011291
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Jo, vielleicht 1818 ;D
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o.
Zuerst Dauerblüte.
Dann Erschöpfungstod.
Dann Ausgrabung, und zwar eines Riesenlochs, weil sonst eine andere Rose nicht wächst.
Dann Neupflanzung und zwei Jahre penible Bewässerungsüberwachung.
Unlustig.
Besser: Japanischer Kies- und Schottergarten.
Vielleicht wäre es gar nicht so verkehrt den Boden mit hellem Material (Kies/Split/ Schotter) unter den Rosenbüschen zu bedecken, so dass die Sonneneinstrahlung zumindest teilweise reflektiert wird und der Boden sich nicht so aufheizt.
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Ja, dieses Aufheizen des Bodens mögen sie gar nicht, ich mulche deshalb auch ziemlich mit Rasenschnitt, Kompost oder Rinderdung.
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Das ist doch alles Dünger!
Lass dir was anderes einfallen. Mineralisch oder Stroh.
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Probier doch mal an einigen Rosen mit so einer kaschierten Alufolie (reflektierend Oberfläche nach oben) den Boden unter den Rosen zu bedecken.
Diese kaschierte Alufolie verwendet man ja in Autos , um die Sonnenstrahlung zu reflektieren.
Musst halt an die 4 Ecken mit je einem Stein beschweren, damit sie nicht fortfliegt wenn Wind aufkommt.
Sieht vielleicht etwas komisch aus hilft aber bestimmt, die Oberflächentemperatur des Bodens runterzubringen.
Kannst ja zur Überprüfung jeweils ein Thermometer unter die Alufolie leben und eines auf die Alufolie.
Ich denke, deine Rosen werden dir das danken.
Und noch was zum Einpflanzen der Rosen solltest du möglichst mineralische Substanzen mit einbringen (Blähton,Bims, Perlite etc.)
die das gesamte Substrat lockerer machen und auch wasserhaltender. Insgesamt ca. 30 Vol.%
Urgesteinsmehl hat auch einen hohen Anteil (ca. 60 %) von wasserhaltenden Silikaten.
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Ja, dieses Aufheizen des Bodens mögen sie gar nicht, ich mulche deshalb auch ziemlich mit Rasenschnitt, Kompost oder Rinderdung.
Das ist alles ziemlich stickstoffhaltig und regt zum ständigen Neutrieb an. Vor allem der Rasenschnitt ist guter Dünger, aber auch eine echte Stickstoffbombe.
Wie hast du denn die Rosen eigentlich ins Land bekommen, wenn es so schwierig ist?
Wenn es nicht anders geht, dann besorg dir Samen von Rosen und zieh sie seiber. Das dauert auch nicht ewig bis sie blühen und das mögliche Problem, daß sie nicht dauerblühen, ist für dich ja eher ein Vorteil.
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Der Ratgeber "Rosen im Klimawandel" ist bei der Homepage der deutschen Rosengesellschaft unter www.rosengesellschaft.de unter der Rubrik Veröffentlichungen, Unterpunkt Ratgeber zu finden.
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Das ist doch alles Dünger!
Lass dir was anderes einfallen. Mineralisch oder Stroh.
Schon, aber zumindest Rasenschnitt oder Kompost ist sozusagen schon sehr defensiver Dünger, und etwas Dünger brauchen sie schon, gerade weil sie hier wachsen wie die Luzie. Gleichzeitig ist es auch Bodenbedeckung.
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Wie hast du denn die Rosen eigentlich ins Land bekommen, wenn es so schwierig ist?
Wenn es nicht anders geht, dann besorg dir Samen von Rosen und zieh sie seiber. Das dauert auch nicht ewig bis sie blühen und das mögliche Problem, daß sie nicht dauerblühen, ist für dich ja eher ein Vorteil.
Ich habe sie nicht ins Land geholt, sondern sie hier gekauft. Irgendwie sind sie halt irgendwann mal ins Land gekommen, legal oder illegal, und dann sind sie hier vermehrt worden. Ich wollte mit Tantaus und Kordes' Hilfe Rosen importieren, Tantau sagt, zu viel Aufwand, bei Kordes weiß ich die Begründung nicht mehr. Tantau hat hier nebenan eine Agentur (Singapur), Kordes glaube ich nicht.
Ich habe ja etliche Tantau und Kordes-Züchtungen, einige bewähren sich hier besser, andere schlechter. Das Problem hier ist, dass man sich nie darauf verlassen kann, dass drin ist, was drauf steht, Namensschilder sind schnell ausgetauscht oder verloren gegangen, dann steht man (als Verkäufer) schon dumm da, und macht halt ein verkacktes Schildchen dran, damit man eines dran hat. Eigentlich sollten hier fünf Augusta Luise stehen, sind nur vier und eine Unbekannte. Oder drei Eden 85, sind nur zwei, die Dritte könnte eine Isabelle Autissier sein, weiß man nicht. T.b.c. ...
Rosensamen besorgen, ganz neue Idee. Das könnte ich mal versuchen. Haben Rosensamen besondere Ansprüche beim Keimen? Wo kriegt man sie her, und kriegt man von allen Rosen auch Samen? Kann ich mir nicht vorstellen, Lizenzrechte und so ...
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Der Ratgeber "Rosen im Klimawandel" ist bei der Homepage der deutschen Rosengesellschaft unter www.rosengesellschaft.de unter der Rubrik Veröffentlichungen, Unterpunkt Ratgeber zu finden.
Danke, das werde ich mir bei Gelegenheit zu Gemüte führen.
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Rosensamen besorgen, ganz neue Idee. Das könnte ich mal versuchen. Haben Rosensamen besondere Ansprüche beim Keimen? Wo kriegt man sie her, und kriegt man von allen Rosen auch Samen? Kann ich mir nicht vorstellen, Lizenzrechte und so ...
Rosen benötigen jedenfalls 'Frost' zum keimen, es muß aber nicht wirklich frieren, einige Wochen in den Kühlschrank reicht bei den meisten Pflanzen auch. Ich habe Rose allerdings im Winter im Freien stehen gelassen, die Keimer nach einigen Wochen Kühlschrank waren div. Stauden. Im www findet man sicher was dazu.
Die Lizenzrechte gelten angeblich nur für berufliche Züchter, ein privater Mensch darf sie für die eigene Verwendung aussäen.
Vergessen: du kannst die Samen in den Hagebutten der eigenen Rosen aussähen, mußt dir halt abgewöhnen, das Verblühte vorher schon abzuschneiden. ;D Angeblich dauert es 4 Monate, bis die Samen reif sind.
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Soo sympathisch ist mir das mit den Samen nicht, man weiß ja nie, was man kriegt. Wenn man fertige, getopfte, Rosen kauft, weiß man schon nicht, was man kriegt. Bei Samen wird das noch viel schlimmer sein. Die Anbieter heißen nicht Meilland, Kordes oder Austin, diese haben einen Namen zu verlieren. Die Anbieter hier verkaufen Rosen, und wenn ihr Name verbrannt ist, verkaufen sie Gummilatschen oder Lotterielose.
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Kannst auch Stecklinge probieren, aber eher in einer nicht so heissen Jahreszeit. Dann bleiben immerhin die Sorten gleich, allerdings funktioniert das je nach Sorte unterschiedlich gut oder schlecht. 8)
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Wenn ich dir das aus meiner eigenen Praxis sagen darf: das funktioniert nicht unterschiedlich gut oder schlecht, das funktioniert SEHR SCHLECHT! Man kann auch sagen GAR NICHT. Hier zumindest. Die Kack-Stecklinge bilden keine Wurzeln, sondern Fäulnis-Bakterien! If you know what I mean :D
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Also ICH würde in Thailand Rosen weglassen und mich an Frangipani und Heliconien erfreuen. Und bei Bromelien gibt es auch so geile Sorten.
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Ham wir auch. Das ist hier einfach Unkraut und wächst am Straßenrand.