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Pflanzenwelt => Pflanzenvermehrung => Thema gestartet von: APO am 07. Januar 2017, 17:54:37

Titel: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 07. Januar 2017, 17:54:37
Hi,
ich habe vor ein paar Tagen Samen von Eranthis hyemalis bekommen. Meine Frage kann man den jetzt einfach ausbringen? Wenn nicht wie kann ich den Samen lagern? Für eure Hilfe wäre ich dankbar.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: Staudo am 07. Januar 2017, 17:56:32
Eigentlich sollte Eranthis sofort nach der Reife einfach ausgestreut werden. Ich fürchte, das wird nichts mehr.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 07. Januar 2017, 18:08:32
Naja das ist mir schon klar mit der Frischaussaat. Ich werde den Samen einfach, wenn der Frost weg ist, ins Beet werfen. Er sollte für einen schattigen Teil in unserer Wiese sein. Es sind leider über 1.000.
Aber trotzdem danke für die schnelle Antwort
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: partisanengärtner am 07. Januar 2017, 18:25:43
Bei einer Aussaat nach dem Frost wirst Du allenfalls eine Hand voll 2018 als Keimlinge haben. Ich habe nur einmal sowas gemacht und da hat von einigen Tausend keiner gekeimt. Waren trocken gelagert ohne extra Kühlung.

Selbst über den Sommer gelagerte und im gleichen Herbst ausgesähte haben nur relativ spärlich gekeimt.

Was ich noch nicht probieren konnte war eine kühle feuchte Periode von wenigstens 4 Wochen und dann eine frostige von ebenfalls wenigstens 4-6 Wochen bei Frosttemperaturen.
Bei so einem Regime könnten ein paar in diesem Frühling keimen.

Wenn Du sie im Frühling aussähst wird die Keimhemmung erst im folgenden Winter endgültig gebrochen. Ob da dann noch bei einigen Leben drin ist kann bezweifelt werden.

Waren die gekühlt oder gefroren gelagert oder einfach trocken?



Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 07. Januar 2017, 19:13:14
Danke für die Info. Sie sind trocken angekommen
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: Gartenplaner am 07. Januar 2017, 19:27:39
Ich hab 2x Samen von Eranthis hyemalis bekommen, erst von einem guten Freund aus dessen Schrebergarten, dann von einer sehr netten Forumlerin.
Aus der Erfahrung mit dem Freund, dass die Samenstände nur noch wenige Samen in den Schoten enthalten, wenn sie endlich gelb werden, hatte ich die Forumlerin gebeten, die Samenstände komplett ab zu zupfen, sobald sich die einzelnen Schoten öffneten, und sie mir in einer Tüte per Post zu schicken.
Dann lagerte ich die Samenstände in einer Schale, die ich jeden Tag schüttelte und durchwühlte, um dann die nächsten ausgefallenen Samen in eine andere Schale mit leicht feuchtem Sand umzufüllen.
In dem feuchten Sand hab ich sie dann mit nach Luxemburg genommen und verstreut.
So waren die Samen immer einer gewissen Luftfeuchtigkeit ausgesetzt, was ja sehr wichtig zu sein scheint.
Interessant war die "Umfärbung" der Samen von hellbraun-grünlich, wenn sie ausfielen, zu fast schwarz nach einigen Tagen im Sand zu beobachten.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 07. Januar 2017, 19:43:50
Ich hab jetzt folgendes gemacht. Den gesamten Samen in ein feuchtes Küchentuch ausgebreitet. Das dann vorsichtig in einen großen Zip-Beutel und auf den Fußboden ins Bad gelegt. Mal sehen was draus wird. Wenn die Frostperiode vorbei ist werde ich das küchentuch ins freie transportieren und an eine geeignete Stelle legen und ganz leicht abdecken. Es ist ja ein verkraftbarer Verlust. Vielleicht hab ich auch Glück.
Auf jeden Fall werde ich mir auch ganz frischen Samen besorgen.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: partisanengärtner am 07. Januar 2017, 20:20:09
Gerade die Frostperiode scheint der Auslöser für die Keimung zu sein. Also nicht warten bis der Frühling kommt.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 07. Januar 2017, 20:35:34
Ich wollte nicht unbedingt bis zum Frühjahr warten sondern nur die Frostperiode abwarten. Dann ist vielleicht der Boden etwas weich und ich kann das ´Küchentuch ganz leicht einbetten und mit etwas humosen Boden überdecken. Das sind so meine Vorstellungen.
Danke für deine Info
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 10. Januar 2017, 14:09:52
Ich hab mich nun entschlossen etwas zu unternehmen und habe die Variante Fußboden im Bad gewählt. Ihr müsst mal draufschauen was sich in 3 Tage entwickelt hat. Sind die am keimen?
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(https://lh3.googleusercontent.com/9cX4l_RoKECAP5KExR3WZKKTaupsKdc7ANHGABRAb9aEW9QIwnUjDBAn7WZQQDhRioiP2w0jIErYHrWPh6gbLYVx80E5UPthRKX33rwlwm4k95CMnzoPe_ZGxfyT0V_f-4vJOVjKrxsabLtK913a9fuc8o3OQ3ZnaD6A26foUz2p1hPyt6QMi8S4U_SvJr0ldQcyj2NfEDpoKKe2wLWQb5gxndaxJXF8Xqxf2WCuQKYBk3a4HGEVlnf7lr8MT3ua9pr8vJY6oE92_W76n5z5IFY_G0T33pGGRbE4wdXz2l87EALHq3Y7GDsqEoIYOXfT35-T2JqGYRtwlcbJQwAtevzTrETelesWEUJ2kb2ri9-CIXuVywlladlTKCqVUYk9nBg0cTlAUtg_jcLzzvqNrc7GVmqS6L7kaFb1G8KMJzzPft8BPAdE3gDu-anUGQwHD1he1W0lQDPPVfqljF7wmEwVFnKYEUQH7Gp5RMws-SaiJuiSe-ZiuCO2VCC-H2Pxc3QpgX0Z8mz0e4Y0Mf9fP6HrBE1OJTHBzKaPxQqYDENycwkykWuOcQ27HOX2mB9ED3jfe4XBuWr9gIR6eElK70rSkeSLC3FBP2YnRulErV0Tonxnk7AIuA=w657-h370-no)
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: knorbs am 10. Januar 2017, 15:13:44
eine erfolgreiche keimung von Eranthis hyemalis setzt folgendes voraus
(quelle lt. aussaatpabst Dr. Deno):

1. wenn nicht sofort ausgesät wird samen unbedingt feucht lagern
2. nach der sofortaussaat (oder bei feuchter lagerung) mind. 3 monate bei ca. 20 °C (70° F) halten um die im samen vorhandenen keimungshemmstoffe zu zerstören
3. danach aussatgefäß kalt stellen bei ca. 5°C (40°F), keimung erfolgt dann zu 100% nach 8-9 wochen

@apo1...ich sehe nur aufgequollene samen...das würden auch solche samen machen, in denen der zur samenreife noch unterentwickelte embryo aufgrund trockener lagerung schon längst abgestorben ist.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: APO am 10. Januar 2017, 15:20:47
Hi knorbs,
danke für die gesendete Info. Also werde ich den Samen erst mal weiter feucht halten und dann wie von dir gesagt kühl lagern. Vielleicht im zeitigen Frühjahr raus oder?
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: knorbs am 10. Januar 2017, 15:41:52
was ist mit voraussetzung nr. 1? du schreibst, dass die samen getrocknet angekommen sind. da die samen ja bereits im spätfrühling reifen, werden sie wahrscheinlich seit der ernte trocken gelagert worden sein oder hast du dazu andere infos? dann kannst du eine aussaat vergessen. es gibt samentypen, dazu gehört wohl auch Eranthis hyemalis, deren embryo zur samenreife mehr oder weniger unterentwickelt ist. solche samentypen brauchen eine mildfeuchte umgebung, damit der embryo voll ausreifen kann. wird solcher samen aber sofort nach der ernte trocken gelagert, stirbt der embryo ab, der samen ist zwar äußerlich intakt, ist aber tot bzw. kann nicht mehr keimen. ergo kannst du mit deinem saatgut anstellen was du willst, es wird nichts mehr geschehen, außer dem aufquellen.

was mir noch immer unklar ist + darüber auch noch nichts gefunden habe...sollte der samen aufgrund richtiger - feuchter - lagerung nachgreift sein, der embryo sich also voll entwickelt haben + erst danach der samen getrocknet worden sein, könnte evtl. doch noch eine keimung erfolgen.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: GartenfrauWen am 10. Januar 2017, 15:44:36
2015 Samen geerntet und zeitnah unter einem Flieder breitwürdig gestreut, 2016 war alles voll mit Sämlingen  :D
Daumendrücken, dass dieses Jahr viele davon wiederkommen!
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: Staudo am 10. Januar 2017, 16:44:53
Vielleicht im zeitigen Frühjahr raus oder?

Ich an Deiner Stelle würde Anfang April am Grünen Brett fragen, ob nicht jemand Eranthissamen sammeln kann. Den dann frisch auszusäen bringt mehr.
Titel: Re: Eranthis hyemalis Aussaat
Beitrag von: knorbs am 12. Januar 2017, 11:25:27
das habe ich heute ergänzend in Denos aufzeichnungen gefunden...in englisch aber leicht verständlich:

Zitat von: Deno
Sowing in open ground is the method used for Eranthis hyemalis. The seeds ripen in early May and are sown immediately as they do not tolerate dry storage. The seeds receive the requisite three months at 70°F during the summer and the requisite fifty-five days around 40°F during the fall. They germinate during late fall, winter, and early spring. Growth is completed during the cool and cold days of spring. The seedlings are programmed to grow at temperatures around 40°F. If the temperature rises to 70°F for any length of time, the seedlings cease growth. If they have not had time to build up a tuber, they perish. Since it is troublesome to provide bright sunlight at 40°F indoors, the sowing in open ground is the easiest and simplest method for growing Eranthis from seed.

interessant auch die temperaturabhängigkeiten der sämlinge, da kann man auch nochmal was falsch machen, vor allem bei überwinterung der aussaat im kalten gewächshaus, wenn es trotz kalter außentemparaturen bei sonnigem wetter im Gh schnelll mal in richtung 20°C/70°F gehen kann.