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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Gänselieschen am 23. März 2017, 18:29:56

Titel: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 23. März 2017, 18:29:56
Ich suche ein Solitärgehölz als Sichtschutz auf Rügen an einem Ferienhaus. Bei dem weiß-bunten Cornus scheint alles zu passen - Größe, Anspruchslosigkeit, Sichtschutz - so richtig ganz ganz toll finde ich ihn noch nicht, aber er hellt sicher auch schön auf an der Stelle.

Nun meine Frage. Vorhin hatte ich irgendwo gelesen - ich glaube beim Zimtahorn, dass eine Containerpflanze von 1,20 z.B. einem Solitär von 1,50 vorzuziehen sei, weil letzterer womöglich schon geschnitten und eben nicht mehr so wüchsig sei.

Könnte das auch auf den Cornus alba elegantissima zutreffen - da hätte ich nämlich die Wahl zwischen Container oder Solitär. Letztere wäre dann schon größer.

Oder fällt hier spontan noch wem ein besser geeigneter schöner Busch ein, sonnig bis schattig, magerer Boden. Küstennähe 500 m, d.h. so extreme Fröste wie hier in Brandenburg gibt es seltener.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Henki am 23. März 2017, 18:43:10
Für den beschriebenen Standort würde ich ihn nicht in Erwägung ziehen. Magerer Boden, vielleicht auch noch in Verbindung mit trockenem Boden bremsen den im Wachstum ziemlich aus, da brauchen die teilweise etliche Jahre, um Format zu bekommen. Deutlich wüchsiger und buntlaubig zeigt sich hier C. a. 'Spaethii'.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gartenplaner am 23. März 2017, 18:52:46
Cornus alba mag eher schwere Böden, die die Feuchtigkeit gut halten - auf meinem schweren Lehm hat er letzten Spätsommer leichte Trockenschäden gehabt.

Der Unterschied zwischen Solitär und Container ist eher der, dass ein Solitär in der Baumschule in weitem Stand kultiviert wurde, so daß er eine schöne Kronenform entwickeln konnte.
Eigentlich kann man beide nicht vergleichen, Containerpflanzen werden hauptsächlich wegen der ganzjährigen Pflanzbarkeit angeboten, man bekommt aber auch Container-Solitäre, bei denen dann auch auf eine gute Wuchsform besonders geachtet wurde.
Solitärbäume werden beschnitten, um eine gute Kronenform zu bekommen.

Bei einem Strauch, vor allem der Wuchskraft von Cornus alba (auf richtigem Standort) ist es relativ egal, wie viel oder wenig er geschnitten wurde oder ob gar nicht.

Was soll das Sichtschutzgehölz auf Rügen denn leisten, neben dem Sichtschutz?
Und was bedeutet genau "magerer Boden", welche Bodenart steht denn dort an?
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 23. März 2017, 18:59:45
Nix eigentlich außer Sichtschutz und bissel Abschirmung - das Nachbarferienhaus steht in ca. 6m Entfernung und auf einer Anhöhe. Die wechselnden Gäste kommen genau gegenüber von unserem Schlafgemachfenster aus der Tür..... mit Kindern und Hunden und Luftmatratzen und Koffern, der qäkenden Oma, den ningelnden Gören - und ich möchte nicht so direkt daran teilhaben..... Sehen könne die nix, die Fenster spiegeln total aus dem Winkel, aber ich habe trotzdem ein komisches Gefühl, wenn ich die Nachbarn so deutlich sehen kann.... da bin ich nicht neugierig genug zu.

Den anderen Cornus google ich gleich mal - aber ich bin offen für jede andere Idee - ja - trocken ist es natürlich auch, weil wir die wenigste Zeit dort sind....aber es ist auch geschützer durch eine Feldsteinmauer, die die Galabauer des neuen Ferienhause oben gemacht haben, um den Hang abzufangen. Es könnte auch ein Strauch sein, der extrem breit wächst und mit mehr Schatten zurecht kommt - und schnell wächst  ;D ;D - 

Ach so die Bodenart - mit Glück Waldboden, aber häufig sogar fast Ostseesand. Ich wollte sowieso ein großes Pflanzloch machen und erstmal mit Blumenerde mischen. Bekannte dort haben Sträucher komplett mit den Erdesäcken eingepflanzt. Ich hätte lieber ein Gehölz, was mit dem Standort allein klarkommt....
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gartenplaner am 23. März 2017, 19:01:19
Maximale Höhe soll 2-3m sein?
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 23. März 2017, 19:03:20
Naja, schon irgendwie - die oben liegen ca. 1m höher als wir. Noch viel höher, würde ggf. zu viel Licht nehmen in der Schlucht von 6m Breite, jeder hat 3m....Der Busch kommt also ca. in 2,50 vom Haus, dicht vor die Feldsteinmauer.

Ich muss erstmal weiter - aber bin wirklich neugierig, was jetzt so an Ideen kommt. In einem andren Zusammenhang ist mir ein Perrückenstrauch aufgefallen.

....und - eigentlich ist dort Platz für 2-3 kräftige Büsche.....
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gartenplaner am 23. März 2017, 19:06:06
Rosa rugosa?
Hippophae rhamnoides wird wohl zu groß.
Colutea arborescens bleibt vielleicht zu durchlässig von der Belaubung?
Ligustrum ovalifolium 'Aureum' wäre auch panaschiert.
Amelanchier ovalis.

Cotinus wird ziemlich groß....außer der Sorte 'Young Lady', die soll wohl nur bis 2m schaffen, hab ich aber selber keine Erfahrungen mit.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: troll13 am 23. März 2017, 20:16:22
Musste eben noch mal in der Winterhärtezonenkarte nachschauen. Rügen ist WHZ 8a. Da sollte man es mit Ligustrum ovalifolium versuchen können.

Neben dem recht "bunten" 'Aureum gibt es auch die weißbunt panaschierte Sorte 'Argenteum' die zurückhaltender  gefärbt ist. Trockenheit vertragen sie sicher besser als Cornus und als Strauch werden sie sicher dichter als der Cornus 'Elegantissima'. Und wenn sie in sehr kalten Wintern doch einmal nackt da stehen sollten... Der Cornus wirft auch sein Laub im Herbst ab.

Als weitere Alternative bringe ich einmal Cornus mas 'Variegata' ins Spiel, auch wenn kleinere Pflanzen sicher länger benötigen, einen Sichtschutz zu bilden.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Cryptomeria am 23. März 2017, 21:04:04
Cornus mas ' Variegata' wächst sehr langsam. Da ist man ja alt, bis er Sichtschutz bietet.
Und Rügen hat vermutlich auch sehr viel Wind. Das gebe ich bei den empfindlichen Liguster zu bedenken. Er könnte trotz 8a Probleme bekommen und erfrieren/vertrocknen.
Meine Überlegung zu Cornus wäre: Es ist bei uns lange Winter, d.h. die winterkahle Zeit ist enorm lang. Wäre nicht etwas Immergünes als Sichtschutz besser geeignet. Da gibt es auch bei Laub ( z.B. harter  Liguster  ) Möglichkeiten. Aber auch Hainbuche ist durch die alten Blätter am Baum oder in der Hecke blickdicht.
Schön sind, wenn du etwas Platz hast Cornusse in versch. Farben. Auch da gibt es moderat wachsende, etwa wie die orangefarbenen. Die gelb und rot gerindeten werden recht groß und müssten regelmäßig geschnitten werden. Aber verlieren eben alle ihr Laub, d.h.oft erst  ab Juni hast du vor Blicken Ruhe.
VG wolfgang
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gartenplaner am 23. März 2017, 21:20:16
Ligustrum ovalifolium 'Aureum' hab ich seit 2011 im Garten, der hat nur 2012 im Extrem-Februar alle Blätter verloren, aber auch überall brav im Frühjahr darauf wieder ausgetrieben, danach hatte ich an dem keine Schäden mehr.
Ok, er steht auch halbschattig im Winter unter dem laublosen Feldahorn.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: troll13 am 23. März 2017, 21:21:46
Ligustrum ovalifolium hat die Eigenschaft, bei Stress (Kälte und/oder Trockenheit) das Laub abzuwerfen.

Hier in WHZ 7b habe ich jedoch bislang selten bzw. nie gravierende Frostschäden bemerkt, die die Pflanzen nachhaltig bzw. dauerhaft geschädigt haben. Auch wenn sie im Frühjahr kahl aussehen, treiben sie normalerweise problemlos wieder durch.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 24. März 2017, 11:01:37
Vielen Dank für die vielen Ideen.  :D Ich gucke alles durch und vielleicht mache ich wirklich drei Sträucher hin. Was meint ihr, wie ich dort die Pflanzlöcher am besten virbereiten sollte? Und ja, an Immergrünes habe ich auch schon gedacht, aber die meisten wachsen sehr langsam, außer der normale Liguster, dachte ich.
Durch hohe Kiefern und die Häuser, wird es eher nicht so stürmisch dort, glaube ich. Extrem später Austrieb wäre natürlich auch nicht so toll. Ich denke der erstgenannte Cornus a. wird es jedenfalls nicht.
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Cryptomeria am 24. März 2017, 11:07:09
An normalen Liguster dachte ich auch. Ist blickdicht, natürlich wenig spektakulär oder sagen wir , es gibt Schöneres.
Aber Immergrün + Laub ist nicht viel Auswahl: Ilex,Kirschlorbeer und noch ein paar andere. da muss man überlegen, was wirklich an dieser Stelle zum Garten+ Klima passt.
VG wolfgang
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 24. März 2017, 14:03:56
So - ich werde bestellen

Ligustrum ovalifolium Argentea (den gelben mag ich nicht so, habe Probleme mit gelblicher Belaubung) - den werde ich in den ersten Jahren bissel einpacken und schön dick Laub auf den Boden packen. Der kommt als 30-40 cm hohe Containerpflanze

Colutea arborescens - der kommt als Strauch (60-10m mit drei Trieben) der ist so spottbillig, dass ich drei Pflanzen auf  1m² setzen werde

und last but not least

Cotinus coggygria Young Lady - kommt als Containerpflanze 40-60 cm

Die Felsenbirne ist mir einfach zu langsam, die krepelt bei mir zu Hause auch sehr herum, von Sichtschutz wäre die aber meilenweit entfernt

Und dann werde ich mal schauen, bei mir fallen immer mal Eiben oder Ligustersämlinge an im Garten, ggf. auch Holunder. Ich kann ja versuchen unterhalb der Feldsteinmauer - dort ist es ja wirklich geschützer, aber eben auch schattig, auch noch bissel was anzupflanzen - entweder wird es, oder eben nicht. Einen Sämling eines Kirschlorbeer habe ich dort schon hingesetzt.

Sanddorn - der ist eigentlich auch kein Sichtschutz, so sparrig wie er wächst. Davon hatte ich grad einen ganzen Eimer Sämlinge bekommen. An die Stelle hinter dem Haus hatte ich garnicht gedacht. Damit hätte ich die ganze Länge bepflanzen können. Irgendwann wäre das dann ein riesiges Gestrüpp. Die habe ich weiter oben dort in eine Böschung "gepflanzt". Mit dem Spaten den Boden aufgeklappt, Sämling und Wasser rein und wieder zu. Da bin ich gespannt was wird. Eine Art Sichtschutz wird das auch, denn dort ist so ein wilder Trampelpfad......
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 24. März 2017, 14:15:27
Was haltet ihr von

Pyracantha Orange Glow

Trockenheitsverträglich, immergrün???
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Cryptomeria am 24. März 2017, 16:40:30
Sehr trockenheitsverträglich, immergrün, schöner Fruchtbehang im Herbst.
Ich mag Feuerdorn nur dort, wo ich nie hin oder vorbei muss und nicht schneiden brauch. Ich hasse das Schneiden + den Abtransport dieses stacheligen Zeugs. Öfters hatte ich früher platte Schubkarrenreifen, heute Reifen unkaputtbar.
Vg Wolfgang
Titel: Re: Sichtschutz - Cornus alba Elegantissima
Beitrag von: Gänselieschen am 24. März 2017, 16:52:13
Ich will ja nicht, dass da jemand bei uns lang abkürzt  ;D - habe eine prima Stelle für einen Pyracantha soleil d Or, und ihn auch gleich noch mitbestellt. Ich glaube ja nicht, dass sich irgendwas dort als extrem wüchsig erweist. Vielleicht berichte ich mal, wie sich die ausgewählten Sträucher bei den Bedingungen dort entwickeln. Es ist ja auch eigentlich kein Garten, jeder hat 3m um sein Häusel herum, die im Grunde naturbelassen bleiben sollen. Aber ich habe mir jetzt lange genug angesehen, wie hübsch es manche um ihre Häuser gemacht haben. Natur würde dort heißen, dass nichts wächst, oder Brombeeren.... ;D ;D

Also da sind jetzt nicht vier Seiten Ödnis drum herum, dass da keine Irrtümer aufkommen. Eine Seite ist ein öffentlicher Weg, eine Seite unser Zuweg und bissel Platz, die dritte Seite ist ein wilder Hang mit Büschen (auch Brombeeren), Ginster, Gras - und oben habe ich den Sandorn gesetzt - das ist eigentlich Wald - und nur die vierte Seite ist eine unbewachsene Fläche, 2,50 breit und so lang wie das Haus....

zwischen dem andren Nachbarn und uns stehen auf der Mitte schon Sträucher: Sanddorn, Kirschlorbeer, eine Bluthasel (die ist hier angeflogen vor paar Jahren, rosa Blüten - ganz toll), Ginster (grad eingegangen, kurzlebig), Strauch-Rosen vom Nachbarn - auch schon eingegangen
 und ne Lonicera glaube ich, die hat so ganz glasige rote Beeren im Herbst.. Das ist ganz o.k. da braucht es nicht mehr. Im Sommer stelle ich immer paar Kübel dazu, Minze gepflanzt - was so geht....
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 27. März 2017, 10:28:59
Habe den Titel mal geändert, ist sinnvoller.
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2017, 15:38:28
So - nun müssen die Guten nur noch groß und stark werden. Habe gepflanzt wie oben angekündigt.

Hier die Stachelmonster - ich hoffe, die lassen die Böschung heil  ;D
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2017, 15:39:27
Und hier v.l.n.r. Perrückenstrauch, Liguster, Blasenstrauch (5)

Die hohe Mauer waren wir nicht - wir sind nicht so steinreich. Das war der Neubau oberhalb, die uns jetzt ins Gemach schauen könnten, wenn wir es zuließen.... zum Weg hin musste das sein, weil das Wasser umgebremst von oben saust und etwas abgelenkt werden musste - wohin es sonst läuft, ist ja offensichtlich. Und wer will das schon - die Gemeinde kümmert es nicht....
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2017, 15:43:52
Und ein kleines Heckchen habe ich mir noch gegönnt - wieder schön torfarme Blumenerde mit dem vorhandenen Sand gemischt und im Wechsel Deutia gracilis und Spirea Japonica froebelii gesetzt. Das wird hübsch aussehen, wenn es gelingt. Kleine Umrandung am Schupfen und der kleinen Sonnenterasse - hat mit Sichtschutz weniger zu tun... aber eben auch das Experiment, ob das dort oben funzt, ohne ganz regelmäßige Wassergaben...
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2017, 15:47:08
Fertsch
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gartenplaner am 19. April 2017, 15:57:38
Wenn man nicht für die "Anwachspflege" vor Ort ist, ist eine Herbstpflanzung besser - die Feuchtigkeit des Winters hilft beim Anwachsen.
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2017, 16:02:43
 :-\ Ich kann den Meinigen in regelmäßigen Abständen hindiskutieren, er hat den kürzeren Weg... aber wir wohnen eben nicht dort. Bin mal davon ausgegangen, dass bei durchdringender Wässerung alle zwei Wochen das Anwachsen gehen müsste. Bis zum Herbst wollte ich nicht warten - allerdings habe ich auch nicht drüber nachgedacht. Da war ein Graben vom Bau unter der Böschung, das sah so - doof - aus...  ??? Nun sind die Schätzchen drin. Aber bestimmt hast du recht. Bisher habe ich aber mit Herbstpflanzung eher Probleme gehabt, hier in Brandenburg, zu harter Winter, gleich finish. Eingewurzelte Gehölze überwintern vielleicht besser. Hat alles Licht und Schatten. Die Deutia macht mir Sorgen und der Liguster. Die anderen Sachen können wirklich viel Mangel vertragen.
Titel: Re: Sichtschutzgehölz in magerem Boden
Beitrag von: Staudo am 19. April 2017, 20:38:00
Bin mal davon ausgegangen, dass bei durchdringender Wässerung alle zwei Wochen das Anwachsen gehen müsste.

Das geht. Bei Autobahnböschungsbegrünungen kann auch niemand aller drei Tage mit dem Gießkännchen wässern.