Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 17:31:35
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 17:33:46
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 17:41:32
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 17:48:11
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 17:52:21
Ich bin nach wie vor kein großer Fan von einigen Züchtern...aber dieses kalte Aburteilen bloß weil es nicht der "Meinung" entspricht, die man für "besser" hält?? :o
Nein, das vermisse ich nicht!!!
Beitrag von: enaira am 17. Dezember 2013, 17:53:30
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 17:54:54
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 18:07:24
Erzähle, bitte...warum?
Weil deutlich mehr Leben im Rosenforum war, z.B. denke ich da an diesen Thread. Ich bin kein Masochist, aber es ist hier viel Leidenschaft verloren gegangen.
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 18:14:48
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 18:28:38
Beitrag von: hargrand am 17. Dezember 2013, 19:21:47
Deswegen kann ich auch kaum etwas außer *wow* ;) ;D
beitragen.
Beitrag von: Starking007 am 17. Dezember 2013, 19:39:04
Ich freu mich über die Sachlichkeit.
Ich bin ja nicht DER Rosenfan, hab halt dienstlich ein paar Hundert.......
Und wenn ich mal was zu ADR-Rosen oder so schrieb, dann kam gleich:
Gewerblich = schlecht.
Mich juckt das nicht,
sollen die Esotheriker ihre hängenden Rosenköpfe von unten gegen das sternrusstaugetüpfelte rasengrüne Laub bewundern.......
Elfe ist bei mir out
und auch sonst etliche ADR-Kletterer.
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 19:53:50
Du hast aber auch den Nagel ein wenig auf den Punkt getroffen; Man dürfte fast nichts mehr sagen, was nicht völlige Faszination, Begeisterung und Gier bzw Pflanzwunsch nach noch mehr und noch selteneren Rosen anging...und wehe man erwähnte den mainstream 8) Pfui, pfui, pfui ;D ;)
Es ist eben wirklich niemals alles falsch, noch alles gut...wer weder einen Park hatte, noch einen solchen erwerben wollte oder sich der Zucht verschrieb, der war ja quasi "out"
Nö, das vermisse ich ehrlich nicht!!!
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 19:53:53
hab halt dienstlich ein paar Hundert.......Aus dir spricht wahre Rosenliebe. ;D
Elfe ist übrigens nie ADR-Rose gewesen. Es gibt gar nicht so viele Kletterrosen die die Prüfung geschafft haben. Mir fehlt wie immer die Liste der gescheiterten Sorten mit ihren Boniturergebnissen, besonders seit ich nicht mehr dazu komme mir die Sichtungsfelder anzusehen.
Beitrag von: Starking007 am 17. Dezember 2013, 19:59:54
Aber die ist gewerblich ausgerichtet :( ;D
muss ja nicht schlecht sein,
aber welche Institution wird von wem für das mehrjährige Testen von "Kirschkönigin" bezahlt?
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 20:06:52
...und wehe man erwähnte den mainstream 8) Pfui, pfui, pfui ;D ;)
Ach das war wie ein Tanz, ich schlage eine neue Rose vor und dann kamen 10 Vorschläge für alte Rosen. Jetzt fehlt dieses Echo. Wobei es gerade bei den "bösen" ADR-Rosen manchmal unsachlich wurde. Anfänger verunsichert das dann leider, da sie aus dem Gartenmarkt nur neue Rosen kennen. Bleiben die alten Schätzchen aber völlig unerwähnt ist eine Vorschlagsliste unvollständig.
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 20:09:51
Meine Eltern lieben Rosen wie Acapella usw usw...na und??? Ich muss sie da nicht umerziehen :D
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 20:14:39
aber welche Institution wird von wem für das mehrjährige Testen von "Kirschkönigin" bezahlt?
Steht, oder stand sie denn zur Sichtung? Die müsste dann eine (BdB?) Baumschule einreichen.
@rorobonn
Du rennst bei mir offene Türen ein.
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 20:20:39
nur leider bleiben wir damit allein... ;)
Beitrag von: invivo am 17. Dezember 2013, 20:28:16
Beitrag von: Staudo am 17. Dezember 2013, 20:30:18
Beitrag von: rorobonn † am 17. Dezember 2013, 20:32:31
Beitrag von: lubuli am 17. Dezember 2013, 20:50:06
was letzten winter gelaufen ist, war unter aller ...!
auch ich bin mit gewechselt, aber pur hab ich nie aufgegeben. hab lang gebraucht, hier wieder ins rosenforum zurückzukommen.-ot[/size]
persönlich reissen mich die adr-rosen nicht so vom hocker.
da ich aber rosenseminare halte, beschäftige ich mich damit. ausserdem sind das die rosen, die für den normalverbraucher hier erhältlich sind.
wer wert auf gesundes blattwerk legt und seinen rasen vielleicht mit der nagelschere pflegt, der ist damit bestens bedient. aus gewerblicher sicht würd ich sie immer empfehlen, aber mir fehlt das schwelgen, der duft, dieses einfach hingerissen sein von einer blüte.
zum thema elfe:1a sternrusstauschleuder, aber dieses frauenmantelgrüngelb lieb ich sehr. der name ist bei den salatkopfgrossen blüten völlig verfehlt, dafür hat sie guten duft und ist weniger regenanfällig, als man ihr nachsagt. einmal bei sehr kühlem grauen wetter hab ich sogar die grünlichweisse blüte an ihr gesehen.
ganz wichtiges kriterium bei mir die winterhärte, da ich in einer klimatisch rauen ecke wohne.
Beitrag von: martina. am 17. Dezember 2013, 20:51:27
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Dezember 2013, 10:45:32
mir persönlich fehlen die Emotionen sicher nicht ::) 8) ;D...aber die Lebendigkeit manchmal...
Du hast aber auch den Nagel ein wenig auf den Punkt getroffen; Man dürfte fast nichts mehr sagen, was nicht völlige Faszination, Begeisterung und Gier bzw Pflanzwunsch nach noch mehr und noch selteneren Rosen anging...und wehe man erwähnte den mainstream 8) Pfui, pfui, pfui ;D ;)
Es ist eben wirklich niemals alles falsch, noch alles gut...wer weder einen Park hatte, noch einen solchen erwerben wollte oder sich der Zucht verschrieb, der war ja quasi "out"
Nö, das vermisse ich ehrlich nicht!!!
Ist das nicht bei den Hemerocallis, Helleborus etc. genauso? Züchter halt.
Ich habe meine eigene Meinung, egal was jemand anderes für Mainstream oder Zuchtziel hält. Wenn ich eine Rose nicht schön finde, dann sag (und sagte) ich das auch. Und wenn für mich hundertfuffzig mal das gleiche Foto mit unterschiedlichem Rosennamen gepostet wurde.
Außer Speicherplatz hats ja nichts gekostet ;D
Will sagen: Irgendwie ist hier im Rosen Forum ziemlich tote Hose, manchmal. Nicht immer ;)
Beitrag von: Irm am 18. Dezember 2013, 10:55:44
mir persönlich fehlen die Emotionen sicher nicht ::) 8) ;D...aber die Lebendigkeit manchmal...
Du hast aber auch den Nagel ein wenig auf den Punkt getroffen; Man dürfte fast nichts mehr sagen, was nicht völlige Faszination, Begeisterung und Gier bzw Pflanzwunsch nach noch mehr und noch selteneren Rosen anging...und wehe man erwähnte den mainstream 8) Pfui, pfui, pfui ;D ;)
Es ist eben wirklich niemals alles falsch, noch alles gut...wer weder einen Park hatte, noch einen solchen erwerben wollte oder sich der Zucht verschrieb, der war ja quasi "out"
Nö, das vermisse ich ehrlich nicht!!!
Ist das nicht bei den Hemerocallis, Helleborus etc. genauso? Züchter halt.
Nein, ich habe das ganze Jahr über bei den Hemerocallis mitgeschrieben, obwohl ich da genauso wenig Ahnung von habe, wie von Rosen ;D
Ernsthaft, ich kaufe sowohls Hems als auch Rosen nur nach Blütenfarbe und -form. Winterhärte erweist sich dann halt. Rosenklassen und Abstammung interessieren mich nicht wirklich, habe ich jetzt grade mal über die Hulthemia-Hybriden nachgelesen. Dazu war ich auch bei Kr und Ro, war aber auch nicht sooo informativ.
Hier bei Pur gibts momentan sehr wenig Information, ich kann dazu aber leider auch nix beitragen, höchstens Fotos bei den Morbiden :D
Nachtrag: von diesen ARD-Rosen habe ich ja die Novalis, dazu habe ich in den letzten beiden Jahren schon recht viel geschrieben immerhin.
Beitrag von: uliginosa am 18. Dezember 2013, 11:12:17
Mit Novalis und Perennial Blue sind ja zwei Kandidaten dabei, die hier schön öfter lobend erwähnt wurden. :D
Die beiden habe ich auch schon seit ein paar Jahren im Garten.
Sie machen sich gut, nach anfänglichen Schwierigkeiten.
Duft fehlt halt. Aber es müssen ja nicht alle Rosen im Garten duften.
Wenn man ADR sieht als das was es ist, neben einer Prüfung auch ein Werbeinstrument, kann es durchaus in Auswahlentscheidungen einbezogen werden.
Beitrag von: invivo am 18. Dezember 2013, 13:14:43
Perennial Blue friert bei mir immer zurück und neigt etwas zu Rost, auf die "gelegentlichen Folgeflore" warte ich auch noch, aber sonst eine schöne Rose mit kräftigen Blütenständen und lange anhaltender Hauptblüte.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Dezember 2013, 13:20:27
Geprüft wird offensichtlich nur das, was man den Prüfgärten kostenlos zur Verfügung stellt. Zumindest denke ich mir das.
So bleiben halt viele Rosen schlichtweg gar nicht geprüft.
Beitrag von: invivo am 18. Dezember 2013, 14:10:37
Es ist eine Neuheitenprüfung des BdB für die (aktuelle Kosten weiß ich gerade nicht) gut 450 Euro je Rose für die dreijärige Bonitur anfallen. Es kann jeder Züchter der Welt teilnehmen, muss sich aber eine deutsche Baumschule als Partner suchen um sie einreichen zu können. Dann gibt es noch eine Beschränking von ca. 40 Rosen je Sichtung aus Platz und Aufwandsgründen.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Dezember 2013, 14:41:14
Nicht, dass wir uns falschverstehen. Ich finde ADR nicht schlecht, es ist eine gute Richtschnur, wie man sich robuste Rosen einfach besorgen kann. Die Rosen sind ja gut verfügbar.
Aber einen Rosenliebhaber befriedigt das schmale Angebot oft nicht. Also mich zumindest nicht.
Beitrag von: invivo am 18. Dezember 2013, 14:59:32
Und von den 8 ausgezeichneten Sorten im Link kommen wieviele nochmal von Kordes und Tantau? ;)Ist doch logisch, nur wer mitmacht kann gewinnen und deutsche Züchter gehören bei der Resistenzzucht zur Weltspitze.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Dezember 2013, 15:02:18
Beitrag von: invivo am 18. Dezember 2013, 15:46:34
Beitrag von: kaieric am 19. Dezember 2013, 01:38:19
Perennial Blue friert bei mir immer zurück und neigt etwas zu Rost
och nööö ;)
darf ich mal kurz aus der von dir verlinkten site des adr hierher kopieren?
'Das ADR-Qualitätszeichen ist am Markt erfolgreich etabliert worden und hat die Rosenzüchtung richtungsweisend verändert. Auch in den kommenden ADR-Prüfjahrgängen stehen wieder viele widerstandsfähige Rosenneuheiten mit sehr schönen Blüteneigenschaften zur Bewertung an.'
;D ;D ;D
seit jahren jubelt sich der verein von supermeldung zu supermeldung, und nun plötzlich gibts endlich wieder rosenrost ;D ;D ;D ;D
*like*
8)
Beitrag von: Staudo am 19. Dezember 2013, 07:48:04
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 08:07:56
Beitrag von: Staudo am 19. Dezember 2013, 08:10:26
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 08:16:19
Kordes, Tantau und Co. züchten sicher gute Rosen. Mir persönlich fehlt da aber der gewisse Charme. Sie sind halt bunt und robust.
Dass es durchaus auch andere robuste Rosen gibt, zeigt der ADR Versuchsgarten in Veitshöchheim. Da sind nämlich neben dem ADR Testfeld auch noch andere Rosen unter gleichen Bedingungen ausgepflanzt (zusammen mit Clematis, sehr sehenswert!). Und die sind auch robust. Allerdings halt nur unter den Bedingungen vor Ort, das kann in sommerfeuchteren Gebieten anders aussehen.
Sprich: ADR ist gut für jemanden, der einfach eine Rose haben will. Eine pflegeleichte und robuste. Damit kann er dann ins Gartencenter und kann sich eine nach Farben aussuchen.
Oder fürs öffentliche Grün sind sie auch sehr geeignet.
Wer allerdings die riesige Vielfalt und Geschichte der Rosenzüchter etwas kennt, und was ausgefalleneres oder historisches im Garten haben will, wird selten ADR Rosen kaufen. Dazu ist die Auswahl einfach zu einseitig.
Beitrag von: Vulkanrose am 19. Dezember 2013, 10:31:19
Nur ein Bruchteil der Neuzüchtungen eines Jahres werden zur ADR-Prüfung eingereicht.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 11:04:22
Bzw. bekommen die überhaupt noch nen Platz unter den 40 zu vergebenden Plätzen?
Und was ist mit Rosen, die keine Neuheiten sind? Alte Züchtungen. Die können noch so robust sein, bei ADR werden die nicht berücksichtigt (weil kein Züchter mehr dran verdienen kann ;) )
Beitrag von: rorobonn † am 19. Dezember 2013, 12:00:49
Ich denke, gegen (so ein) subjektives Empfinden kann man nichts tun, da läuft so viel unbewußt ab!! Das muss man hinnehmen ;)
und ruhig mal selber kritisch beäugen, sonst gibt es nur emotionale Auswüchse!
Viele meiner Freunde, gerade auch meine Familienmitglieder, sind begeistert von einigen großen, bekannten deutschen Anbietern moderner Rosen. Sie finden großen Gefallen an den Rosen und loben deren robuste Gesundheit und den Blühreichtum. Wie könnte man gegen solche Dinge auch etwas haben??? :D
Andererseits nervt(e) mich auch oft der halbe Zwang ständig neue und noch seltener Rosen zu bestellen, zu bewundern und ja niemals, nie etwas dagegen sagen zu dürfen. Viele der Rosen waren wunderschön, mir nicht bekannt und wurden wunderbar, verheißungsvoll präsentiert. Aber quasi Bestellzwang um "mit dabei sein "zu können??? Rosenbegeisterung als Gruppenzwang?? Kritik unerwünscht und Begeisterung als Grundhaltung? Nö, da verliere ich selber rasch die Freude daran.
Alles in allem liege ich also wohl mit meinem Geschmack etwas dazwischen.
ADR ist auf jeden Fall eine Merkmal, was ich achte, obwohl mir eben oft gerade die gelobten ADR Rosen nicht gefallen. (hingegen wieder Rosen, denen das Prädikat aberkannt wurde)
Beitrag von: tubutsch am 19. Dezember 2013, 12:14:19
Beitrag von: rorobonn † am 19. Dezember 2013, 12:26:22
Ich gebe zu, ich bekomme immer leicht die Krise, wenn mir z.B. jemand vorschwärmt von den "schönen, alten englischen Rosen", aber was tut es? Es ist doch kein Hierarchie, die man erklettern müsste????? Einige Bekannte, die ich bei Rosenwünschen beraten habe, meinten fast verschämt, sie haben sich jetzt u.a. Rosen bei den genannten bekannten Anbietern nachgekauft...weil die so schön gesund wäre und auch blühen würden. Ja, mein Gott...das ist ja wohl kaum ein Grund für sie sich schämen zu müssen oder ein Rückfall in die Barbarei oder so ;D ;D ;D
;) Insofern reagiere ich etwas gereizt mittlerweile, wenn ich eine Haltung vermute, die sich bei der Nennung von ADR Rosen etwas abfällig äußert im Sinne " Ach ja, so habe ich auch mal angefangen...damals, als ich es noch nicht besser wußte" ::) 8) ;)
Beitrag von: invivo am 19. Dezember 2013, 12:40:57
Beitrag von: tubutsch am 19. Dezember 2013, 13:14:34
Huch, ich wollte Dich nicht reizen :-X:o Ich wollte mich auch nicht abfällig äußern über ADR-Rosen. Jeder soll pflanzen was ihm gefällt, ob ADR-Rosen oder morbide Kompost-Schätzen. Ich würde mir nie anmaßen jemanden vorzuschreiben oder gar als Deppen zu verurteilen, was für Rosen er pflanzt. Das ist immer noch eine Geschmacksache. :D
;) Insofern reagiere ich etwas gereizt mittlerweile, wenn ich eine Haltung vermute, die sich bei der Nennung von ADR Rosen etwas abfällig äußert im Sinne " Ach ja, so habe ich auch mal angefangen...damals, als ich es noch nicht besser wußte" ::) 8) ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 13:16:22
.. ;) Insofern reagiere ich etwas gereizt mittlerweile, wenn ich eine Haltung vermute, die sich bei der Nennung von ADR Rosen etwas abfällig äußert im Sinne " Ach ja, so habe ich auch mal angefangen...damals, als ich es noch nicht besser wußte" ::) 8) ;)
Nein, abfällig würd ich das nichtnennen. Es sind gute und gesunde Rosen und Kordes macht auch gute Züchtungen (machte früher aber viel bessere, finde ich). Auch stimmt es, dass die Rosen wohl gezielter nach Robustheit gezüchtet werden, da kommt aber neuerdings halt oft sowas in der Art "Bodendeckerrose für den Autobahnmittelstreifen" raus. Wenn man mit 120 vorbeifährt, siehts ganz gut aus (jetzt mal stark übertrieben)
Wenn ich dann an soner Rose rieche, kommt nicht das erwartete. Aber auch das ist besser geworden (Elbflorenz z.B.)
Und man bekommt bei ADR nicht alles von den Rosenklassen mit. Sowas wie "Ghislaine de Feligonde" oder "Rose de Resht" hat halt mal kein ADR (denke ich?), dabei sind die auch unheimlich pflanzenswert. Nur sind die halt nicht geschützt, es verdient heute kein Züchter mehr dran.
Und deshalb bin ich halt bei Rosen, wo eine Lobby hintendransteht, erst mal skeptisch.
Man muss auch nicht das allerextravaganteste fastverschollene Mimöschen pflanzen, das ist dann schon Rosenliebe hoch 3 , finde ich.
Aber nur Neues und Geprüftes wäre mir zu fad.
Beitrag von: kaieric am 19. Dezember 2013, 13:41:15
(klingt beinahe, als würde ich von adr bezahlt ;D ;D ;D)
mit der reichblütigkeit ist es nicht so doll, eben typisch teehybride ;) 8) ;) 8)
allerdings war erst die rose und dann die erkenntnis, dass sie zu den von adr zertifizierten geschöpfen gehört ;)
es ist also gar nicht meine absicht, die erkenntnisse der adr zu verunglimpfen.
störend empfinde ich aber die diskrepanz zwischen vollmundigen ankündigungen und der dann meistens irgendwie doch 'irdischen' realität ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 13:44:22
Beitrag von: kaieric am 19. Dezember 2013, 13:47:30
ein vermarktungsinstrument eben.
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 13:53:50
Grundsätzlich ist ja keine mein Fall. Novalis hat ne interessante Farbe in Blaurichtung, das ist wohl momentan recht "In". Naja.
Ich würde wahrscheinlich die einfache rote Kletterrose interessant finden. "Libertas".
Ob ich sie dann etwa der bezaubernden "Parkdirektor Riggers" vorziehen würde, oder der wunderschönen "Dortmund" ?
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 14:26:28
Auf der ADR-Seite geht es nur bis 2006 zurück.
Mich würde mal interessieren, ob ich (ausser Schneewittchen und Novalis) überhaupt ADR-Rosen im Garten habe.
Ich vermute eher nein, jedenfalls habe ich das bei der Rosenwahl nie als Kriterium berücksichtigt. Im Gegenteil, ADR-Rosen waren für mich immer (rein gefühlsmässig!) irgendwie gleichbedeutend mit Spiessigkeit. Begründen kann ich das aber nicht….
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 14:31:34
Schneewittchen ist keine ADR Rose mehr, soweit ich weiß. Die hat das mein ich aberkannt bekommen.
guck mal da
www.adr-rose.de
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 14:44:09
Mit Schneewittchen hatte ich so etwas in Erinnerung.
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 14:46:22
Auf der ADR-Seite hab ich schon geschaut, dort sind nur die Bewertungen der letzten Jahre aufgeführt.
Na toll, das ist für mich ein weiteres Zeichen, dass man nur am Verkauf der neuen Rosenzüchtungen verdienen will.
Irgendwo muss es aber eine Übersicht geben, über ALLE ADR Rosen.
Edith: ich nehms zurück, wenn man auf die ADR Suche klickt, kommen auch die älteren ADR-Rosen
Edith 2: Doch nicht, geht nur bis 1991 zurück. Davor gabs wohl keine robusten Rosen ???
Beitrag von: Irm am 19. Dezember 2013, 14:47:00
Ich wollte mich auch nicht abfällig äußern ..
morbide Kompost-SchätzenZitat
Hm, letzteren Ausdruck finde ich schon seeehr abfällig ::)
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 14:50:43
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 14:59:07
Gibt es dafür eine Erklärung?
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 15:00:19
Es scheint so, als ob die sogenannten "Kleinstrauchrosen", früher mal "Bodendeckerrosen" genannt, insgesamt recht robust sind. Deshalb haben sie wohl besonders oft ADR bekommen.
Ich glaube, Noack hat damit angefangen, Schneeflocke, Heidetraum und sowas.
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 15:01:49
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Dezember 2013, 15:03:24
Oder ist das immer noch die typische Beetrosen-Grösse der 60er/70er Jahre?
zumindest sind sie von den gleichen Züchtern ;D
Und ich wollte ja nichts böses mehr sagen 8)
Beitrag von: Staudo am 19. Dezember 2013, 16:52:56
Na toll, das ist für mich ein weiteres Zeichen, dass man nur am Verkauf der neuen Rosenzüchtungen verdienen will.
Denen bleibt nichts anderes übrig. Nicht jeder hat das Glück von geschenktem Geld leben zu können.
Dass Kleinstrauchrosen überrepräsentiert sind, kann zwei Gründe haben. Zum einen haben die sicher eine größere Marktbedeutung als Edel- und Kletterrosen. Demzufolge lohnt es sich eher, den Aufwand mit diesen Sorten zu machen. Bei der ADR-Prüfung wird seit vielen Jahren überhaupt nicht gespritzt. Wenn nun die Widerstandsfähigkeit gegen manche Krankheiten an Kleinwüchsigkeit gekoppelt ist, sind kleine Typen bevorzugt. Ob das so ist, weiß ich allerdings nicht
Beitrag von: rorobonn † am 19. Dezember 2013, 16:58:46
Ich wollte mich auch nicht abfällig äußern ..morbide Kompost-SchätzenZitat
Hm, letzteren Ausdruck finde ich schon seeehr abfällig ::)
Och, das fand ich in dem Zusammenhang eigentlich klar, dass es nicht abfällig gemeint war. Ich hatte mich sogar eher über die süße Wortwahl amüsiert. Na ja, da sieht man es mal wieder, welche Tücken das Internet haben kann, wenn Mimik und Betonung fehlen und gedanklich dazu gerechnet werden. In jedem Fall hilft immer viel Humor
morbide Kompost-Schätzen
Beitrag von: invivo am 19. Dezember 2013, 17:06:02
Übrigens gibt es einen (meineswissens ungeklärten) Zusammenhang zwischen Blütenfüllung und Blattgesundheit. Soll heißen, dass einfach-, oder halbgefüllte Rosen häufig gesünder sind, darum bestehen so viele Kleinstrauchrosen die ADR-Prüfung.
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 18:59:29
Guirlande d'Amour ist eine der ADR-Rosen 2012.
Aber nicht mal Schultheis erwähnt das in seiner Produktbeschreibung .
Ist die Auszeichnung für den Verbraucher/Rosenkäufer doch relativ uninteressant?
Beitrag von: Starking007 am 19. Dezember 2013, 19:14:25
Beitrag von: invivo am 19. Dezember 2013, 19:16:17
Beitrag von: Starking007 am 19. Dezember 2013, 19:24:20
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 19:26:33
Vielleicht fehlt einfach nur der Sortenschutz bzw. ist abgelaufen..........
Was ändert das an der Tatsache der Auszeichnung ???
@Invivo
Ich hatte auch schon vermutet, dass Schultheis seitdem nicht mehr aktualisiert hat....
Dass Austin mal mehrere Rosen vorgestellt hat, habe ich gesehen.
Nur, dass keine einzige der Austin-Rosen es mit den letztlich preisgekrönten Rosen aufnehmen konnte, finde ich etwas unwahrscheinlich...wer weiss, was dahinter steckt.
Und Austin dürfte auf ADR-Prämierungen sowieso nicht angewiesen sein.
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 19:27:31
Austin: Schön sind sie, wenn von unten betrachtet..................... ;D
najaaa....man kann nicht alles haben..... :D
Beitrag von: Starking007 am 19. Dezember 2013, 19:28:36
Ansonsten lesen wir hier und kaufen dort.................
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 19:30:02
Nur wenn ein Großhändler Sortenschutz hat, rentiert sich Werbung bzw. förderliche Beschreibung.
Ansonsten lesen wir hier und kaufen dort.................
Ok, danke.
Beitrag von: invivo am 19. Dezember 2013, 19:35:10
Beitrag von: Staudo am 19. Dezember 2013, 19:35:48
Nur, dass keine einzige der Austin-Rosen es mit den letztlich preisgekrönten Rosen aufnehmen konnte, finde ich etwas unwahrscheinlich...wer weiss, was dahinter steckt.
Sternrußtau? Mehltau? Frostempfindlichkeit? Matschige Blüten?
Beitrag von: Janis am 19. Dezember 2013, 19:43:18
Ich kann nur von meinen eigenen 3 Austin-Rosen ausgehen, die von dir erwähnten Probleme hatte ich bei ihnen nie.
Sagt man das den Austin-Rosen nach?
Beitrag von: Starking007 am 19. Dezember 2013, 19:43:49
Dazu noch Frosthärte, Wuchsform und Gesundheit? Schwierig.
Und dann noch für Deutsch-Sibirien!
Doch ist es denen bei einigen-wenigen Sorten fast gelungen:
Andreas Barlage hat doch kürzlich was geschrieben zu den guten neuen Engländern?!
Beitrag von: pidiwidi am 20. Dezember 2013, 15:00:31
Ich selber habe nur einen winzigen Garten mit für Rosen schwierigen Bedingungen: Kälteloch im Winter, Hitzestau im Sommer, bis auf brennende Mittagssonne meist schattig, kein Wind oder im Vorgarten ungeschützt bei sehr kalten Ostlagen und natürlich alles viel zu eng bepflanzt. Wenn ich eine Rose finde die mir gefällt an der dann auch noch ein Zettel mit ADR Prädikat dranhängt, dann hat sie gute Chancen in meinem Einkaufskorb zu landen - in der Hoffnung, dass sie bei mir eine gute Überlebenschance hat. Gut es kann sein, dass es genügend Alternativen gäbe aber die kenne ich nicht auswendig.
Außerdem gefällt mir das Konzept: unterschiedliche klimatische Standorte, keine Hilfestellung in Form von Winterschutz oder Spritzungen - wie anders sollte es denn sein? Und mir gefallen sogar einige der "Gewinner". Der einzige Wermutstropfen ist für mich tatsächlich, dass es bisher noch nicht so viele "duftende" gibt. Nein halt, das stimmt nicht: ich würde gerne auch die Ergebnisse der nicht prämierten Rosen irgendwo nachlesen können! So standen in Weihenstephan in den letzten Jahren etliche Rosen die klasse aussahen es aber wohl an anderen Standorten "nicht geschafft" haben. Aus solchen öffentlich zugänglichen Informationen könnte sich dann jeder "seinen" klimatischen Standort rauspicken.
Und wenn die Austins NOCH nicht mithalten können..... ich bin sicher, sobald es von dieser Firma entsprechende Rosen gibt die gute Chancen haben zu bestehen sehen wir die auch in der Sichtung wieder. Oder ist es irgendwie verkaufshemmend besetzt mitzumachen und nicht durchzukommen? Ich glaube nicht.
LG pi
PS zu öffentlichem Grün: ich finde auch öffentliche Strassenbegleitbeete klasse indem die Stadgärtnerei Rosen kultiviert. Und handelt es sich dabei um eine langblühende blattgesunde Kleinstrauchrose habe ich trotzdem viel Spaß daran am Beet vorbeizuradeln oder zu fahren - für viele Wochen. Da brauch ich kurz blühende duftende "Schätzchen" höchstens als Ergänzung. Ich als Minigartenbesitzer finde sowieso "öffentliches Grün" nicht uninteressant... aber das gehört hier wohl nicht hin
Beitrag von: rorobonn † am 20. Dezember 2013, 15:07:30
Beitrag von: enaira am 20. Dezember 2013, 16:18:50
Nachdem ja die Austins bekannt sind für formschöne, große, duftende und leuchtende Blüten, ist ja eigentlich klar, dass diese Zuchtziele schon schwierig genug zu vereinen sind.
Dazu noch Frosthärte, Wuchsform und Gesundheit? Schwierig.
Teasing Georgia ist zumindest sehr gesund. Sternrußtau oder Mehltau hatte sie bei mir noch nie. Über die Frosthärte kann ich in meiner Zone nicht so viel sagen, aber den Winter 11/12 hat sie gut weggesteckt.
Nur der Wuchs ist für manchen vielleicht etwas zu ungestüm.
Beitrag von: rorobonn † am 20. Dezember 2013, 16:23:43
Nachdem ja die Austins bekannt sind für formschöne, große, duftende und leuchtende Blüten, ist ja eigentlich klar, dass diese Zuchtziele schon schwierig genug zu vereinen sind.
Dazu noch Frosthärte, Wuchsform und Gesundheit? Schwierig.
Teasing Georgia ist zumindest sehr gesund. Sternrußtau oder Mehltau hatte sie bei mir noch nie. Über die Frosthärte kann ich in meiner Zone nicht so viel sagen, aber den Winter 11/12 hat sie gut weggesteckt.
Nur der Wuchs ist für manchen vielleicht etwas zu ungestüm.
Mich hat es ja eher überrascht zu lesen, dass Austinrosen für formschöne Blüten bekannt sein sollen...soweit ich weiß, hängen die meisten zu groß und überdimensional herunter und flusen salatkopfartig vor sich hin u.ä. :o ;) ;) (fröhlich flaps)
;)auf jeden Fall aber ist es weit weg vom ADR-Rosen- Thema
Beitrag von: enaira am 20. Dezember 2013, 16:26:31
Wie schon früher zugegeben: ich finde die ADR Prüfung klasse.
Ich selber habe nur einen winzigen Garten
Genau, wenn man nur Platz für einige wenige Rosen hat und nicht dauernd mit der Giftspritze rumlaufen will, dann bieten die ADR-Ergebnisse eine gute Orientierung. Zugegebenermaßen gefallen mir von den Siegern nur wenige, aber so fällt die Entscheidung wenigstens leichter.
Andererseits habe ich New Dawn wieder rausgeworfen, weil sie bei mir eine Mehltauschleuder war und ohnehin für den Platz zu wüchsig und als Ersatz eine englische Rose (A Shropshire Lad) gepflanzt...
Beitrag von: Janis am 20. Dezember 2013, 18:17:00
Mich hat es ja eher überrascht zu lesen, dass Austinrosen für formschöne Blüten bekannt sein sollen...soweit ich weiß, hängen die meisten zu groß und überdimensional herunter und flusen salatkopfartig vor sich hin u.ä. :o ;) ;) (fröhlich flaps)
;)auf jeden Fall aber ist es weit weg vom ADR-Rosen- Thema
So wie bei diesen Beispielen?
A shropshire lad
A shropshire lad
A shropshire lad
Hyde hall
Beitrag von: pidiwidi am 20. Dezember 2013, 18:30:59
Rosen im öffentlichen Grün fänd ich gar nicht schlecht als Thema....
so wie hier: öffentliche Rosen 2009
@Janis
ja, eindeutig Salatköpfe ;) :D nur die Farbe ist falsch ;D
Beitrag von: Starking007 am 20. Dezember 2013, 18:52:03
3 Gärtner und 9 komplette Anlagen wie Schulen und Krankenhäuser.
Dazu kein Geld.
Ein großes Rosenbeet besteht jetzt aus 1,5m hohen,
oben rasierten Hartriegel.
Putzig.
Beitrag von: rorobonn † am 20. Dezember 2013, 19:25:00
Lach...das ist ja dann auch deutlich aktualisierungsbedürftig. ;D der thread ist über 4 Jahre alt ;)Rosen im öffentlichen Grün fänd ich gar nicht schlecht als Thema....
so wie hier: öffentliche Rosen 2009
Beitrag von: rorobonn † am 21. Dezember 2013, 23:31:36
Beitrag von: Vulkanrose am 22. Dezember 2013, 17:41:15
Mich hat es ja eher überrascht zu lesen, dass Austinrosen für formschöne Blüten bekannt sein sollen...soweit ich weiß, hängen die meisten zu groß und überdimensional herunter und flusen salatkopfartig vor sich hin u.ä. :o ;) ;) (fröhlich flaps)
;)auf jeden Fall aber ist es weit weg vom ADR-Rosen- Thema
Oh, da denkt jemand genau wie ich. Wenn man die Blüten betrachten will muss man sich rücklings auf den Boden legen. ;D
Ich habe fast alle Rosen von Austin aus unserem Garten verbannt. Nicht geeignet für mein Klima im Vogelsberg. Sogar die als robust und winterhart bekannte Westerland friert jedes Jahr bodennah zurück.
Zu ADR allgemein:
Ich weiß nicht ob es bekannt ist, aber alle Rosen die älter sind werden nicht mehr in der ADR-Liste geführt. Das liegt nicht daran, dass sie nicht mehr den Ansprüchen entsprechen, sondern wurde so beschlossen.
Ich habe diesen Umstand auch bei einer Taggung kritisiert, aber ändern kann eine Einzelperson da sowieso nichts. Die Rosenzüchter wollen halt lieber ihre neuen ADR-Sorten verkaufen. Sie leben ja auch vom Verkauf, was ich nachvollziehen kann.
Leider werden dadurch altbewährte Sorten, wie etwa die Flammentanz, zukünftig nicht mehr in die Gärten von Roseneinsteigern einziehen. Gerade Einsteiger richten sich sehr nach der ADR-Liste.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 11:54:56
Zu ADR allgemein:
Ich weiß nicht ob es bekannt ist, aber alle Rosen die älter sind werden nicht mehr in der ADR-Liste geführt. Das liegt nicht daran, dass sie nicht mehr den Ansprüchen entsprechen, sondern wurde so beschlossen.
Ich habe diesen Umstand auch bei einer Taggung kritisiert, aber ändern kann eine Einzelperson da sowieso nichts. Die Rosenzüchter wollen halt lieber ihre neuen ADR-Sorten verkaufen. Sie leben ja auch vom Verkauf, was ich nachvollziehen kann.
Leider werden dadurch altbewährte Sorten, wie etwa die Flammentanz, zukünftig nicht mehr in die Gärten von Roseneinsteigern einziehen. Gerade Einsteiger richten sich sehr nach der ADR-Liste.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Danke für diesen Beitrag. :-*
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 12:00:01
Rosen die in wintermilden Gegenden dieser Welt gezüchtet wurden scheitern oft einfach an ihrer unzureichenden Froshärte, selbst wenn sie gesund genug wären.
Es kommt auf die Eltern an. Wo das Kind gezeugt wird, ist völlig egal.
Nur die Kulturbedingungen mögen rosenfreundlicher sein, so dass es ein Sämling in Südfrankreich auf dem Acker zur fertigen Rose schafft, während er vielleicht in Norddeutschland von einem strengen Winter aussortiert würde.
Viele winterharte alte Rosen kommen aus südlicheren Breiten und sind hier sehr robust und winterhart (Rose de Resht z.b.)
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 12:03:44
Austin hat seehr viele Rosen im Programm. Viele sind reines Marketing, immer wieder neu, immer wieder neu verkaufen.
ABER:
In dieser "Masse" sind auch richtig gute Rosen dabei, richtig pilzfeste und auch richtig winterharte.
Z.B. "Lady Emma Hamilton" unter den neueren Züchtungen, "The Pilgrim" unter den älteren.
Beitrag von: Kenobi † am 23. Dezember 2013, 12:36:38
Ich weiß nicht ob es bekannt ist, aber alle Rosen die älter sind werden nicht mehr in der ADR-Liste geführt. Das liegt nicht daran, dass sie nicht mehr den Ansprüchen entsprechen, sondern wurde so beschlossen.
Zu spät, ich hab die komplette Liste vor zwei Jahren auf'm PC gespeichert ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 13:29:30
Von denen redet dann in 5 Jahren kein Mensch mehr. Nur Gutes erhält sich über Jahrzehnte.
Die Macher von ADR scheinen ja wirklich nur noch an Werbung und Verkauf interessiert zu sein.
(und die richtig guten Sachen kommen nie in der Werbung ;) )
Beitrag von: Kenobi † am 23. Dezember 2013, 13:55:18
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 14:09:22
Momentan heißt es : "Kaufen sie die neuesten und besten ADR Rosen"
In 2 Jahren heißt es: "Kaufen Sie die besten ADR-Rosen aller ZeiteN"
In 10 Jahren sind alle vergessen und es gibt wieder nur die "Allerbesten ADR Rosen!"
Und was macht der Kunde? Reißt alle Jahre Rosen raus, weil sie nix taugen und kauft neue ADR Rosen. Zweck erfüllt. Für den Züchter ;)
Und andernorts stehen "Westerland", "Schneewittchen" und "Sympathie" seit 40 Jahren und gedeihen gesund vor sich hin. Analog die bezaubernden "Dortmund", "Compassion", "Berolina", "Grandhotel" "Friesia"....
An denen lässt sich lediglich nichts mehr verdienen, ansonsten sind sie excellent.
Beitrag von: Kenobi † am 23. Dezember 2013, 14:24:09
Ich beobachte bei der 'Nostalgie' (keine ADR-Rose) zum Beispiel über die Jahre eine Farbveränderung. Die ersten Rosen hatten noch den starken Kirschrot-Weiß-Kontrast. Die Rosen, die ich jetzt verkaufe, sind fast nur noch rosa-weiß.
Beitrag von: Janis am 23. Dezember 2013, 14:35:55
Die Rosen bauen mit der Zeit ab
Und woraus resultiert das?
Bzw. - wie ist das mit den Rosen, die es schon seit fast 200 Jahren gibt?
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 14:40:56
Wenn Rosen abbauen würden, gäbe es keine historischen, jahrhunderte alten Sorten, oder?
Ich hatte mal eine alte Kletterrose aus dem Jahr 1931, "Climbing Etoile de Hollande". Da war nix abgebaut, die wuchs unheimlich stark und war kerngesund, kein Pilz. Dazu ungeheuerer Duft, ganz grandios. Also pilzfest und duftend.
Sowas kriegt momentan kein ADR hin ;)
Beitrag von: Janis am 23. Dezember 2013, 14:42:12
Wenn Rosen abbauen würden, gäbe es keine historischen, jahrhunderte alten Sorten, oder?
Das hatte ich gerade noch angefügt, hat sich überschnitten ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 14:47:27
Eingebaute Sollbruchstelle, wie beim Fernseher?
"Mindestens haltbar bis....; kaufen Sie dann eine neue Rose!"
Beitrag von: Janis am 23. Dezember 2013, 14:56:09
Ich hatte mal eine alte Kletterrose aus dem Jahr 1931, "Climbing Etoile de Hollande". Da war nix abgebaut, die wuchs unheimlich stark und war kerngesund, kein Pilz. Dazu ungeheuerer Duft, ganz grandios. Also pilzfest und duftend.
Sowas kriegt momentan kein ADR hin ;)
Kann es sein, dass die Jahre von der Jahrhundertwende (1900) bis in die 30er für die Rosenzucht besonders kreativ und produktiv waren?
Ich könnte allein aus meinem Garten eine ganze Reihe von Rosen aus dieser Zeit aufzählen - oder ist das Zufall?
Beitrag von: Rosenfee am 23. Dezember 2013, 15:12:05
Tja, und genau die von Dir aufgeführten Westerland, Schneewittchen, Compassion und Friesia haben sich bei mir nach 10 Jahren so nach und nach verabschiedet, haben also abgebaut. Ich habe keine Ahnung, woran das liegt. Sie wuchsen in gutem Lehmboden, wurden gedüngt und auch zum Winter mit Kali bedacht. Ist also doch etwas dran, an Kenobis Aussage?
Und andernorts stehen "Westerland", "Schneewittchen" und "Sympathie" seit 40 Jahren und gedeihen gesund vor sich hin. Analog die bezaubernden "Dortmund", "Compassion", "Berolina", "Grandhotel" "Friesia"....
An denen lässt sich lediglich nichts mehr verdienen, ansonsten sind sie excellent.
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 15:17:51
Welche Unterlagen hattest du? (Weiß man in der Regel nicht)
War eher tief oder eher hoch gepflanzt?
Ich vermute, dass es nicht besonders langlebige Wurzeln gibt. Ähnlich wie etwa beim Apfelbaum, da weiß man auch, dass bestimmte Wurzeln den Baum nur 20 Jahre alt werden lassen, während die gleiche Sorte auf anderen Wurzeln mehrere Jahrzehnte(Jahrhunderte) alt werden kann.
Beitrag von: Rosenfee am 23. Dezember 2013, 15:36:10
Beitrag von: Kenobi † am 23. Dezember 2013, 16:47:59
Ich sage nicht, dass ADR das Nonplusultra ist. Es ist meiner Meinung nach aber auch kein Etikettenschwindel. Zwei Beispiele: 'Aprikola' (ADR) ist nach drei Jahren verschwunden, 'Belvedere', die als anfällig gilt, steht da wie eine eins.
Ich verstehe deine ablehnende Haltung gegenüber ADR nicht, Mediterraneus. Ich find die Idee der Sichtung und anschließender Bewertung super. Noch dazu ist es eine tolle Marketingstrategie. Auch Kordes und Tantau müssen sich am Markt behaupten und das können sie nur, wenn sie immer wieder neue Sorten hervorbringen und entsprechend Werbung betreiben, sonst gelten die Betriebe in unserer übersättigten Gesellschaft als veraltet.
Ob man dann die xte rosafarbene ADR-Bodendeckerrose braucht, ist eine andere Frage.
Beitrag von: Staudo am 23. Dezember 2013, 16:55:09
Ich vermute, dass das genetische Material einer Sorte durch die Massenvermehrung über die Jahrzehnte an Widerstandsfähigkeit verliert.
Ich glaube nicht, dass das Genom einer Sorte "altert". Für viel wahrscheinlicher halte ich, dass im Lauf der Jahre alle möglichen Krankheitserreger nach und nach die Resistenzen einer Sorte überwinden.
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Dezember 2013, 20:00:54
Mich stört halt ein bißchen dran, dass der Anschein erweckt wird, andere Rosen hätten da keine Chance, bei diesem strengen TÜV.
Der Name sagt es ja bereits deutlich: "Allgemeine DEUTSCHE RosenNEUHEITEN" Prüfung. Also Neuheiten von deutschen Rosen. Man muss halt dazusagen, dass Austin und Co da nicht mitmachen, deshalb aber nicht schlechter sein müssen.
Beitrag von: Janis am 23. Dezember 2013, 20:38:56
Wenn man nach ADR-Rosen googelt, erfährt man:
°Die über 150 ADR-Rosen, die bisher ausgezeichnet wurden, sind besonders gesund (auch ohne Spritzungen) und werden vorwiegend in öffentlichen Grünanlagen gepflanzt .°
Gibt es dazu auch etwas verlässlichere Quellen als Wikipedia?
Mich würde interessieren, welche Klientel wirklich der grössere Abnehmer ist: Städte und Gemeinden oder die vielen Besitzer der Privatgärten. Entsprechend muss ja dann auch die Werbung ausgerichtet sein
Beitrag von: Mine am 27. Dezember 2013, 10:57:38
Perennial Blue friert bei mir immer zurück und neigt etwas zu Rost, auf die "gelegentlichen Folgeflore" warte ich auch noch, aber sonst eine schöne Rose mit kräftigen Blütenständen und lange anhaltender Hauptblüte.
Auf die "Folgeflore" warte ich hier auch vergeblichst seit vier Jahren. Dabei wurde sie damals als dauerblühende Alternative zu Veilchenblau angepriesen - so kann man sich irren :(
Diese Novalis scheint aber sehr schön zu sein, ich glaube, die werde ich mir bestellen!
Beitrag von: Staudo am 27. Dezember 2013, 15:00:08
°Die über 150 ADR-Rosen, die bisher ausgezeichnet wurden, sind besonders gesund (auch ohne Spritzungen) und werden vorwiegend in öffentlichen Grünanlagen gepflanzt .°
Gibt es dazu auch etwas verlässlichere Quellen als Wikipedia?
Das klingt, als hätte ein ADR-Skeptiker den Artikel verfasst. Größere Stückzahlen werden sicher im öffentlichen Grün gepflanzt. Andererseits schmückt ein sehr großer Anteil der in den normalen Baumschulen und Gartencentern verkauften Rosen das ADR-Siegel.
Beitrag von: sonnenschein am 28. Dezember 2013, 10:53:04
Jawohl!Ich vermute, dass das genetische Material einer Sorte durch die Massenvermehrung über die Jahrzehnte an Widerstandsfähigkeit verliert.
Ich glaube nicht, dass das Genom einer Sorte "altert". Für viel wahrscheinlicher halte ich, dass im Lauf der Jahre alle möglichen Krankheitserreger nach und nach die Resistenzen einer Sorte überwinden.
Manche Dinge kann man auch durch simple Tatsachen erklären, ganz ohne die typischen Verschwörungs- oder in diesem Fall Abbau- oder böse Unterlagen-Theorien ;) .
Das gilt auch für Gloria Dei und Konsorten.
Nostalgie ist bei mir übrigens immer noch kirschrosa und weiß - sowohl in den Verkaufscontainern als auch ausgepflanzt im Park. Ich nehme an, sowas liegt oft an Substrat und Düngung.
Beitrag von: Vulkanrose am 28. Dezember 2013, 15:39:23
Perennial Blue friert bei mir immer zurück und neigt etwas zu Rost, auf die "gelegentlichen Folgeflore" warte ich auch noch, aber sonst eine schöne Rose mit kräftigen Blütenständen und lange anhaltender Hauptblüte.
Auf die "Folgeflore" warte ich hier auch vergeblichst seit vier Jahren. Dabei wurde sie damals als dauerblühende Alternative zu Veilchenblau angepriesen - so kann man sich irren :(
Meine blüht seit dem ich sie habe öfters. Ständig treibt sie nach. Ich vermute ausser dem persönlichen Gartenklima kommt es auch auf die Rosenschule an, bei der man sie bezogen hat. Ich meine damit, dass leider nie bekannt gegeben wird auf was die einzelnen Anbieter veredeln. Die Unterlage wirkt sich stark auf die veredelte Rose aus.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Mine am 03. Januar 2014, 15:25:03
Beitrag von: Vulkanrose am 04. Januar 2014, 17:20:19
Vulkanrose, Deine Einschätzung bezüglich der Rosenschule dürfte wohl hinkommen. Seitdem ich die zwei PBs habe, schaue ich immer in diversen Foren nach den Erfahrungen bezüglich Blüte. In der Regel scheint sie wohl demnach eher als eine einmalblühende Version erhältlich zu sein >:(
Wie bereits gesagt blüht meine mehrmals. Wenn ich jetzt noch wüsste wo ich sie gekauft habe wäre das für alle hilfreich. Ich habe mir das nicht notiert, da ich bei sehr vielen Rosenschulen meine Rosen beziehe. >:(
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Hero49 am 08. Januar 2014, 22:58:59
Jeder kann sich doch die Rosen auswählen, die ihm persönlich gefallen.
Ich erstelle Pflanzpläne für Garten-Neuanlagen und -Umgestaltungen. Wenn's irgendwie passt, kommen Rosen rein. Doch dann wirds schwierig. Heute will fast niemand mehr was von Pflanzenschutz hören.
Aus diesem Grund muß ich "gesunde" Rosen einplanen auch wenn der Duft oft zu kurz kommt. Außerdem sind viele der neueren ADR-Rosen wirklich schön; vor allem die Kleinstrauchrosen lassen sich bestens verwenden.
Beitrag von: Staudo am 08. Januar 2014, 23:05:30
Was ist so schlecht am ADR-Siegel?
Seelenlos, profitorientiert, unelitär. ;D
Beitrag von: Janis am 08. Januar 2014, 23:17:48
vor allem die Kleinstrauchrosen lassen sich bestens verwenden.
Ich habe nur einen kleinen Privatgarten, aber ich habe die Liste der ADR-Rosen wieder beiseite gelegt, weil ich eben mit Kleinstrauchrosen so gut wie nichts anfangen kann…
Die meisten meiner – vorwiegend historischen – Rosen sind im übrigen auch gesund.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Januar 2014, 08:53:20
Was ist so schlecht am ADR-Siegel?
Seelenlos, profitorientiert, unelitär. ;D
Sagen wir eher, dass es halt nur eine klitzekleine Auswahl an gesunden Rosen ist, welche noch neu auf dem Markt sind und an Mann oder Frau gebracht werden sollen.
Beitrag von: Mine am 09. Januar 2014, 09:55:38
Was ist so schlecht am ADR-Siegel?
Ich habe gute und schlechte Erfahrungen damit gemacht - ebenso mit historischen Rosen!
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 17:59:52
Alle anderen ADR-Rosen finde ich, verzeiht mir den Ausdruck, was besseres fällt mir irgendwie nicht ein, so gewöhnlich. Da gefallen mir die historischen um Längen besser.
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 18:07:52
Alle anderen ADR-Rosen finde ich so gewöhnlich.
Langweilig könnte man auch sagen.
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 18:23:13
Beitrag von: pidiwidi am 09. Januar 2014, 18:33:14
Beitrag von: invivo am 09. Januar 2014, 18:38:08
Irgendwie gefällt mir keine der ADR-Rosen außer Schneewittchen. Jaja, ich weiß, ihr wurde das ADR-Prädikat aberkannt, aber ich kann nicht ganz verstehen, warum. Vor ein paar Jahren setzte ich Schneewittchen und Lousie Odier an den Eingang meines Kompostplatzes (Schneeweißchen und Rosenrot, ihr versteht?), es stellte sich heraus, dass mein Schneewittchen ein Climbing Schneewittchen war, die mir inzwischen den ganzen Eingang zugewuchert hat. Ich habe selten eine so wüchsige, winterharte und pilzfreie Rose gesehen wie diese. Dieses Jahr werde ich den Eingang zu meinem Kompost verlegen müssen ;D.Da hast du Glück, mein Garten gehört zu den 90 % bei dem Schnewittchen auch nach mehrfachen Versuchen an verschiedenen Stellen mit jeweils neuen Pflanzen ein hochanfälliger Mickerling ist, im Gegensatz zu anderen weißen Rosen, die zu Recht noch ihr ADR-Siegel tragen dürfen.
Wenn ihr andere Rosen sehen wollt, müsst ihr die Marktmacht gewinnen, denn sie sind nur der robuste Auszug der Neuerscheinungen der Züchter und die richten ihr Zuchtziel nach den Wünschen der Kunden. Ergo, selber Schuld!
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 18:42:01
Naja, soo fies wollte ich jetzt nicht sein. :D
Lt. Duden:
Synonyme zu gewöhnlich (nur eine Auswahl):
ordinär, profan, trivial, nichtssagend, niveaulos, unbedeutend, vulgär
Da war „langweilig“ doch noch sehr freundlich :D
Ich hab mir gerade nochmal die ADR-Rosen der letzten Jahre angeschaut – natürlich sind einige dabei, die wirklich schön sind, Guirlande d’Amour gefällt mir gut, und Novalis habe ich selbst im Garten, aber auf so etliche treffen schon die aufgezählten Adjektive zu, und bei einer ganzen Reihe braucht man eine Sonnenbrille, um sie anschauen zu können, mein Fall zumindest ist das nicht.
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 18:48:57
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 18:51:36
Guirlande d’Amour ist wirklich sehr schön. Kannst du sie empfehlen für 6b?
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 19:01:47
Guirlande d’Amour ist wirklich sehr schön. Kannst du sie empfehlen für 6b?
Zur Guirlande d'Amour kann ich dir leider noch gar nichts sagen, ihre Blüte kenne ich auch nur von Fotos.
Ich habe sie zwar im Garten, musste sie aber im letzten Jahr versetzen, weil sie an ihrem ursprünglichen, schlechten Standort kümmerte, ich weiss also frühestens in 2 Jahren mehr.
Aber bestimmt haben andere im Forum mehr Erfahrung mit der Rose.
Beitrag von: pidiwidi am 09. Januar 2014, 19:04:22
du könntest im Juni mal nach Weihenstephan kommen und Dir die Sichtung ansehen. Da siehst Du dann vielleicht doch die ein oder andere die Dir eventuell gefällt - denn womöglich ist sie nicht unter den "Gewinnern" und wird dann leider gar nicht veröffentlicht.
Ich sehe das ganze tatsächlich wie deine letzte Frage: wer es auf die Liste schafft ist auch für 6b zu empfehlen ;)
Übrigens würde ich die Goldspatz nicht haben wollen wenn ich sie nur aus im Internet veröfffentlichten Fotos kennen würde, da gefällt sie mir eher weniger.
LG pi
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 19:50:14
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 19:52:45
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 19:59:30
wer es auf die Liste schafft ist auch für 6b zu empfehlen ;)
Ist dir bekannt, bis zu welcher Klimazone ausreichende Winterhärte für die ADR-Rosen garantiert wird oder besser: wahrscheinlich ist?
Beitrag von: pidiwidi am 09. Januar 2014, 20:07:45
Falls das nicht reines Wunschdenken meinerseits ist ;) - dann erinnere ich mich zumindest das es Angaben zur Winterhärte bei den Pflanzen gab....
Oder war das eine Fangfrage?
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 20:09:58
Oder war das eine Fangfrage?
Nein, natürlich nicht, es würde mich wirklich interessieren.
Beitrag von: Janis am 09. Januar 2014, 20:16:17
Beitrag von: Easy am 09. Januar 2014, 20:31:02
Beitrag von: pidiwidi am 09. Januar 2014, 23:05:49
In der Beschreibung steht ja
"Die Prüfung orientiert sich an Merkmalen wie Wirkung der Blüte, Duft, Wuchsform, Reichblütigkeit, Winterhärte. Das wichtigste Bewertungskriterium ist die Widerstandsfähigkeit gegenüber Blattkrankheiten. "
und da es ja auch einige Standorte mit eher kalten Wintern wie z.B. Weihenstephan in 6b gibt, bin ich anscheinend davon ausgegangen dies wäre das "Maß". Naja, jetzt bin ich schlauer. Trotzdem: wer hier den Winter nicht überlebt, kann im zweiten Jahr hier auch keine Punkte sammeln...
Und ja, komm nur! (und bring einen Steckling deiner Schneewitchen mit ;) ) Je nachdem geh ich sogar mit.
Beitrag von: invivo am 09. Januar 2014, 23:46:41
Beitrag von: Staudo am 10. Januar 2014, 07:50:13
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Januar 2014, 08:03:26
Mich wundert, dass eine belgische Rose wie die "Guirlande d Amour" es dahin schaffen konnte.
Beitrag von: Staudo am 10. Januar 2014, 08:05:59
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Januar 2014, 08:23:07
Nicht sehr viele oder?
Da wundert es dann nicht, dass mancheiner von langweiligen Rosen spricht.
Beitrag von: kaieric am 10. Januar 2014, 10:48:07
Beitrag von: Janis am 10. Januar 2014, 10:51:20
Beitrag von: kaieric am 10. Januar 2014, 11:05:36
Wer gilt denn als grosser deutscher Züchter?
kordes bspw. aufgrund der schieren anzahl an neuzüchtungen.
Beitrag von: Janis am 10. Januar 2014, 11:07:07
Beitrag von: Staudo am 10. Januar 2014, 11:08:53
Noack gehört auf alle Fälle dazu, Tantau auch.
Beitrag von: Janis am 10. Januar 2014, 11:17:43
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Januar 2014, 13:00:07
Ich tippe jetzt mal pauschal auf Kordes, Noack, Tantau.
Beitrag von: Janis am 10. Januar 2014, 16:02:57
Da es ja "Neuheiten" sind, fallen die früheren Zeiten komplett weg (leider).
Ich tippe jetzt mal pauschal auf Kordes, Noack, Tantau.
Dann hab ich mich nicht präzise ausgedrückt.
Ich meine, gibt es - abgesehen von den Züchtern der ADR-Rosen- frühere, wirklich grosse, berühmte, deutsche Züchter, deren Namen auch heute noch bekannt sind, und deren Rosen die Jahrhunderte überdauerten?
Wie z.B. im deutschsprachigen Raum Rudolf Geschwind?
Dass der Bekanntheitsgrad vieler ADR-Rosen eine lange Lebenserwartung haben wird, wage ich bei der angewandten Marktstrategie und ex-und hopp-Mentalität zu bezweifeln.
Von einigen französischen Züchtern aus dem 19. Jh. sind zumindest noch ihre Namen und manche ihrer Rosen bekannt (Boule de Neige, Lacharme 1867, Duchesse de Montebello, Laffay vor 1829, Gloire des Jardins, Descement vor 1815, etc. etc.) deutsche Züchter aus diesem Zeitraum sind mir eigentlich noch nie über den Weg gelaufen (mag aber an mir liegen).
Beitrag von: kaieric am 10. Januar 2014, 16:28:53
ein name der vergangenheit: peter lambert aus trier.
eine vollständigere liste wirst du dir bei hmf unter der rubrik 'breeder' erarbeiten können.
Beitrag von: Mine am 10. Januar 2014, 20:42:22
Und wieviele deutsche Züchter sind das, die meist ihre eigenen Produkte regelmäßig einreichen?
Nicht sehr viele oder?
Da wundert es dann nicht, dass mancheiner von langweiligen Rosen spricht.
und welche Rosen - ob jetzt neu oder "historisch" - sind nicht langweilig für dich und warum sind sie das für Dich nicht???
Beitrag von: Vulkanrose am 11. Januar 2014, 17:38:57
Irgendwie gefällt mir keine der ADR-Rosen außer Schneewittchen. Jaja, ich weiß, ihr wurde das ADR-Prädikat aberkannt, aber ich kann nicht ganz verstehen, warum.
Weil Schneewittchen eine Mimose ist. ;) Sagt ihr ein Standort zu ist sie eine wunderbare Rose. Passt ihr eine Kleinigkeit nicht verhält sie sich dementsprechend. Halt eine Mimose. ;D
ADR ist eine Überprüfung in verschiedenen Klimazonen, Bodenarten usw. Wer sich da nicht überall auf Dauer behaupten kann fliegt halt raus. ;D Das ist auch richtig. ;)
Mit Rosengruß
Vulkarose
Beitrag von: rorobonn † am 11. Januar 2014, 17:47:49
Da würde ich schon annehmen, dass oft Rosen versucht werden als "uninteressant" markiert zu werden...das neuere Sorten ggf blattgesünder sind und daher ältere Sorten dagegen "abfallen", würde ich mir hingegen argumentativ gefallen lassen....aber eben auch nicht alles treu glauben quasi.
Mir gefällt die Idee der "Hall of Fame"...so bleiben auch Rosen gewürdigt, die sonst vielleicht untergehen würden aufgrund von Mode und Marketing
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Januar 2014, 17:49:39
Und wieviele deutsche Züchter sind das, die meist ihre eigenen Produkte regelmäßig einreichen?
Nicht sehr viele oder?
Da wundert es dann nicht, dass mancheiner von langweiligen Rosen spricht.
und welche Rosen - ob jetzt neu oder "historisch" - sind nicht langweilig für dich und warum sind sie das für Dich nicht???
Schwer zu beschreiben, ich sehe eine Rose und finde sie gut. Meist sind das dann Rosen, die die Mehrheit nicht gut findet ;)
Es muss halt passen. Die Rose sollte gesundes Laub haben. Auch elegantes Laub.
Die Blüten sollten unbedingt duften.
Die Blüten sollten ruhig unregelmäßig sein, nicht so uniform. Ich mag z.B. sich einrollende und spitze Blütenblätter wie bei Teehybriden.
Die Blüten sollten nicht so fest und wie aus Plastik wirken.
Die Wuchsform sollte stimmen, z.B. eine Kletterrose sollte auch wirklich klettern, gut wachsen und nicht nur lediglich 2,5 m hoch werden.
Das Gesamtbild muss einfach stimmig sein und auch zu anderen Pflanzen passen. Möglichst natürlicher Wuchs, gerne auch unregelmäßig.
Das sind wohl alle absolut keine Zuchtziele moderner ADR-Rosen ;)
Beitrag von: Janis am 11. Januar 2014, 18:02:56
Für mich geht von manchen Pflanzen eine Ausstrahlung, eine Wirkung, ein Flair, eine Persönlichkeit oder wie auch immer man es beschreiben mag, aus, das können Rosen, Bäume, vielleicht sogar Stauden sein. Und andere Pflanzen wiederum haben diese Wirkung nicht.
Mediterraneus hat Eigenschaften definiert, die ganz sicher dazu beitragen.
Meistens verfügen jedoch Pflanzen, die unverwechselbar sind, über diese Ausstrahlung. Rosen z.B., bei denen die eine Schnittrose genauso perfekt und wie die andere aussieht, und die dadurch austauschbar ist, werden diese Ausstrahlung nie haben.
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Januar 2014, 18:42:55
Eine alte kletternde Teehybride "Clb Etoile de Hollande".
Kein Pilz, öfterblühend, grandioser Duft. ,Großes flatteriges Laub, auch ohne Blüten schön anzuschauen.
Der Züchter ist tot. Keiner kann mehr dran verdienen, würde also keiner als ADR Rose einreichen
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Januar 2014, 18:47:35
Die Rose ist bei mir absolut pilzfest und winterhart. Die Blüten öffnen orange und werden oft mal rosa.
Das Laub ist sowas von elegant, eigentlich das schönste Rosenlaub das ich kenne.
Leichter fruchtiger Duft, sehr angenehm.
Man beachte den lockeren Wuchs und die gesunde ebenfalls lockere Belaubung bis ins innere der Pflanze.
Wenn eine Pflanze ADR verdient hätte, dann die.
Beitrag von: Mine am 12. Januar 2014, 21:10:08
Beitrag von: Vulkanrose am 19. Januar 2014, 00:22:56
Das sind wohl alle absolut keine Zuchtziele moderner ADR-Rosen ;)
Du verwechselst da etwas. Bei ADR geht es um gesundes Laub, winterhärte und Resistenz. Was die Rose betrifft sind die Geschmäcker sehr verschieden. Letztendlich geht es um den Verkauf in Stückzahlen. Davon leben die Züchter. Hier einmal ein Beispiel aus vielen. Ein bekannter Rosenzüchter aus Deutschland hatte vor ca. 5 Jahren eine wunderschöne gesunde Rose gezüchtet. Die hatte sogar einen Preis gewonnen. Der Züchtungsleiter hat mir dann gesagt, dass diese Rose nicht auf den Markt kommen wird. Er meinte: "Du findest sie schön, aber davon kann man nicht leben". Neuerscheinungen richtern sich nach dem Markt und wollen verkauft werden. Er sagte weiterhin:" Zur Zeit sind bei den Frauen rosane Blüten mit Duft angesagt".
Ich persönlich bekomme jedes Jahr alle Kataloge der namhaften Rosenzüchter zugesendet und muss sagen, dass mich da nichts wirklich gegeistert. Das war alles in ähnlicher Weise schon mal da. Da springt mich nichts an.
Auch wenn das jetzt nach Eigenwerbung klingt muss man es sagen. Suchst man eine spezielle Rose sollte man sich an namenhafte Hobbyzüchter wenden. Die Züchten nach Neuheiten und Gefallen und nicht nach dem was die Allgemeinheit wünscht.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Januar 2014, 09:56:49
Sind denn alle alten so schlecht?
Ich denke, ich habe eine gigantische Auswahl an alten, älteren Rosenzüchtungen, die ebenso total robust sind. Die sich nicht umsonst auch heute noch in einigen Gärten gehalten haben.
In der neuesten "Mein Schöner Garten" steht auch wieder was drin über die neuen ADR Rosen. Wenn man das als Laie so liest, denkt man es gibt gar nichts anderes.
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Januar 2014, 13:38:05
Das sehe ich ganz ähnlich wie Mediterraneus.
...
Jaa, in Sachen Rosen verstehen wir uns ganz gut Janis, gell!? ;) ;D
@vulkanrose:
Du hast doch auch eine super Auswahl an Rosensorten, hab grad z.B. mal intensiver die Kletterrosen und Strauchrosen angeschaut. Tolle Auswahl, teils sehr exclusiv :-* Da ist aber fast keine ADR-Rose dabei, oder? ;)
Beitrag von: Janis am 19. Januar 2014, 16:52:07
Jaa, in Sachen Rosen verstehen wir uns ganz gut Janis, gell!? ;) ;D
Ja, ein paar Übereinstimmungen kriegen wir tatsächlich hin ;D
Beitrag von: malva am 21. Januar 2014, 13:03:21
http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenz%C3%BCchtung
der man zumindest die Namen entnehmen kann. Bei den Daten sieht es schon anders aus, siehe Sievers. :o Da hat sich eine dicke Verwechslung eingeschlichen. Weiter hab' ich nicht geschaut.
Beitrag von: Vulkanrose am 21. Januar 2014, 14:34:08
Du hast doch auch eine super Auswahl an Rosensorten, hab grad z.B. mal intensiver die Kletterrosen und Strauchrosen angeschaut. Tolle Auswahl, teils sehr exclusiv :-* Da ist aber fast keine ADR-Rose dabei, oder? ;)
Strauch- und Klettrosen sind bei mir überwiegend Histrorische oder ältere Sorten, deshalb auch kein ADR. Es reicht auch nicht jeder Züchter seine Rosen zur Prüfung ein. Die Flammentanz fällt mir spontan ein. Die hatte ADR und ist auf den neuen Listen nicht mehr vertreten. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Es liegt nicht daran dass sie die Ansprüche nicht mehr erfüllt, sondern dass alle Rosen die ein gewisses Alter haben aus der Liste entfernt werden.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Beitrag von: Janis am 21. Januar 2014, 17:29:59
Janis hatte nach den Züchtern gefragt. Hier ist eine Liste
http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenz%C3%BCchtung
der man zumindest die Namen entnehmen kann. Bei den Daten sieht es schon anders aus, siehe Sievers. :o Da hat sich eine dicke Verwechslung eingeschlichen. Weiter hab' ich nicht geschaut.
Danke für den link.
Mit der Liste müsste man sich ausgiebiger beschäftigen, um wirklich etwas rauslesen zu können.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Januar 2014, 07:59:53
.....Die Flammentanz fällt mir spontan ein. Die hatte ADR und ist auf den neuen Listen nicht mehr vertreten. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Es liegt nicht daran dass sie die Ansprüche nicht mehr erfüllt, sondern dass alle Rosen die ein gewisses Alter haben aus der Liste entfernt werden.
Mit Rosengruß
Vulkanrose
Siehste, und das find ich einfach Betrug. Es wird mit ADR vorgegaukelt, dass nur die mit dem Siegel die robusten sind.
Dabei sind mit dem Siegel nur DIE robusten, die momentan am meisten Geld bringen müssen, weil vielleicht irgendein Sortenschutz besteht.
Die eigentlichen, jahrzehntelang in Gärten bewährten älteren Rosenzüchtungen sind für ADR schlichtweg uninteressant.
Für Kunden wie mich sind solche bewährten klassischen Züchtungen hingegen die erste Wahl. ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 10. September 2014, 14:59:35
Ganz nett.
Aufgefallen ist mir, dass ganz oft "ADR-Rose" auf den Schildern stand. Optisch bekannt z.B. die Rose "Yann Arthus Bertrand". Sah verdächtig nach Pretty-Sunrise aus. Wie ich jetzt weiß, ist das der Originalname. Klingt für mich gleich besser als son Pretty-Gedöns.
Viele Rosen waren auch dort nackig, auch welche mit ADR. "Yann Arthus Bertrand" hatte jedoch gesunde Belaubung.
Ebenso eine Rose, die ich vorher nicht kannte: "Siesta" Wunderschöne einfache Blüten in leuchtendrosa mit weiß. Und süßer, leichter bis mäßiger Duft. Pumperlgsund. Nach Recherchen heißt das Teil bei uns zum Abgewöhnen "Phlox Meidiland".
Auch andere Pretty´s waren vertreten, alle unter dem Orignialnamen. Ich vermute mal, die Partnerstadt hat die Rosen in F besorgt. Die anderen Pretty´s (gelb und weißrosa) waren allerdings nicht ganz so gesund.
Warum muss man bei uns so wohlklingende Namen so furchtbar verunstaltet umtaufen :-\
Beitrag von: lord waldemoor am 10. September 2014, 16:29:58
Meine ist heuer auch erstmals ohne laub
Beitrag von: Mediterraneus am 10. September 2014, 16:36:44
Yann Arthus Bertrand ist wohlklingend??
Meine ist heuer auch erstmals ohne laub
Besser als Pretty-Sunrise.
Beitrag von: Mediterraneus am 13. September 2014, 19:56:26
Beitrag von: Mediterraneus am 13. September 2014, 19:58:56
Der Duft ist sehr angenehm süß. Komisch, dass sie lt. Beschreibung nicht duften soll.
Ich stelle fest, dass es doch ein paar ADR-Rosen gibt, die mir gefallen ;)
Beitrag von: rorobonn † am 14. September 2014, 10:12:36
ich mag die einfachen blüten mittlerweile auch sehr gerne...vor allen dingen seit ich weiß, wie herrlich diese duften können :D :D :D
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Mai 2021, 17:06:45
Jetzt habe ich mir ein eigenes ADR-Rosenbeet angelegt ;D
Ich will das einfach probieren, es hat sich echt einiges getan, ADR-Rosen können nun plötzlich auch duften :o
So sind nun bei mir eingezogen:
Kletterrose "Peach Melba" (sieht doch teils sehr morbid aus, leichte Grautöne im Abblühen, tolle Farbe!...mal sehen)
Edelrose "Gräfin Diana" (wenn sie so wird wie auf dem Schild: grandios! Soll super duften!)
Edelrose "Feurio" (ich liebe ja starke Farben!)
und "La Rose de Molinard" (eierlegende Wollmilchsau, von der Landesanstalt für Gartenbau Veitshöchheim hochgelobt, sie ist noch dazu aus Frankreich von Delbard, ich liebe Frankreich! Und ich finde Delbard-Rosen grundsätzlich ganz nett)
Deshalb habe ich als Vergleichspflanze EINE nicht ADR-Rose in das Beet dazugeschmuggelt, ebenso eine Delbard-Rose: "Fragonard". Die wollte ich schon länger haben, bei Asarina im Garten dran geschnuppert, das Ding muss einfach sein. Also so ein guter , fruchtiger., unbeschreiblicher Duft!! Sie soll ja noch dazu gesund sein. Abwarten.
Beitrag von: Antida am 23. Mai 2021, 19:15:02
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Mai 2021, 11:11:31
Das neue Beet ist jetzt nicht gerade riesig. Auch "La Rose de Molinard" kann wohl recht üppig werden. Ich werde wohl häufig schneiden müssen 8)
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=783539;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Mai 2021, 11:16:20
Hier nochmal andere Perspektive. Die Gräfin sitzt rechts neben der hinteren "Gießhilfen-Kunst"
Im Vordergrund an der anderen Seite des Rosenbogens ist die "Peach Melba". Wird ja als "kübeltaugliche Kletterrose" beworben, soll also nicht sooo groß werden. Mal sehen, wer das Rennen macht, die Gräfin oder die Kletterrose ;D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=783549;image)
Beitrag von: Naturwolli am 05. Juni 2021, 18:24:50
Ich muss gestehen letztendlich habe ich sie gekauft weil sie so unendlich toll duftet und hübsch aussieht.
Da Summer of Love nicht duften soll frage ich mich aber was ich da nun habe?
Beitrag von: Hero49 am 06. Juni 2021, 13:18:50
Gemeinsam mit den Rosenzüchtern hat die ADR Kommision beschlossen, daß nur noch Rosen ab dem Einführungsjahr 1989 in der ADR-Liste aufgeführt sind.
Ich hatte damals nachgefragt, was die Rosenzüchter dazu sagen.
Die Antwort: Manche der älteren Rosen mit ADR haben etwas abgebaut sodaß ihnen das ADR-Prädikat entzogen werden müsste.
Andererseits bringen die Züchter jedes Jahr neue Sorten auf den Markt und müssen ältere Sorten aus dem Sortiment nehmen, weil ihr Angebot sonst unübersichtlich wird.
Die Züchtung geht weiter weil es der Markt verlangt und auch die Züchter selbst immer auf der Suche nach der Rose sind.
Das hat mit Geldmacherei überhaupt nichts zu tun.
Beitrag von: uliginosa am 06. Juni 2021, 14:01:04
Dass orange Blüten zu rosa altern kommt eigentlich öfter vor.
Wenn sie zu groß werden, muss ich halt notfalls umpflanzen.
....
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=783549;image)
Das Beet sieht sehr gut aus - aber du willst da auch in Zukunft noch vorbei und drumrumgehen?
Ich bin inzwischen soweit, dass ich manche Stachelmonster, die im Jahr 12 Monate stacheln und kaum schöne Blüten zustande bringen durchaus eher roden als umpflanzen würde.
Auf Fotos freue ich mich. :D Leider kommt der Duft hier nicht rüber. :-\
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2021, 10:54:04
Vielleicht etwas aufrecht (eine "Säulenrose" quasi ;D ), aber sie hat mich überzeugt. ADR-Rose "Romina". Wirkt wie eine alte Remontantrose, auch das Blattwerk ist etwas rauher.
Hält supergut in der Vase und duftet. Nicht stark, aber gut.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=799194;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2021, 10:56:58
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=799200;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2021, 10:32:18
Ok, die Farbzusammenstellung ist gewöhnungsbedürftig ;D
Im Vordergrund "Feurio". Eine Rose für die Vase. Hält dort sehr lange (über eine Woche) und hat einen phantastischen Farbverlauf von Gelb, Orange, warmorange, lederfarben bis hin zu altrosa. Sieht zwischendurch der alten Rose "Alchimist" ähnlich.
Im Freiland in der prallen Sonne und Hitze werden die Blüten leider etwas grell orange, nur die Knospe im Aufblühen zeigt tolle Farben.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=804518;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2021, 10:34:30
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=804520;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2021, 10:36:49
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=804522;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2022, 16:16:40
"Die Roten Teufel" Kleinstrauch, kardinalrot, halbgefüllt
"Dornburger Schlossrose", austinig, rosa-gelb, Edelrose
"Little Drummer" Edelrose, orangerosa
"Lavendel Siluetta"Rambler, blaurosa
https://www.adr-rose.de/
Klingt vielversprechend. Vor allem die Edelrosen passen in mein Farbschema :D
Beitrag von: Blush am 03. Dezember 2022, 16:43:33
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2022, 16:46:22
Vielleicht könnte sich ein Mod. drum kümmern, bitte?
Ja, die Siluettas sind momentan wohl modern. Mini-Rambler. Eine Bekannte hat mich auf die aufmerksam gemacht. Crimson Siluetta. Blöder Name, aber die Bilder haben was. Eine wirklich schöne Rose. Die hat aber (noch) kein ADR.
Beitrag von: cyra am 03. Dezember 2022, 19:55:29
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Dezember 2022, 20:28:23
Beitrag von: cyra am 06. Dezember 2022, 18:30:58
Nächstes Jahr kann ich bestimmt berichten, sie wurde gleich mehrfach gepflanzt.
da bin ich gespannt! :D
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Juni 2023, 19:56:36
Sehr reichblühend und duftend :D
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Juni 2023, 19:57:24
Beitrag von: LadyinBlack am 23. Juni 2023, 20:24:40
Ganz beachtlich für so modernes Zeug. ;D
(https://up.picr.de/45885101aj.jpg)
Dass sie überhaupt nicht zu der hinten zusehenden Vltava passt, kann ich der Rose nicht anlasten. :D
(https://up.picr.de/45885104wa.jpg)
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Juni 2023, 20:37:12
Musste dann weichen, leider.
Beitrag von: LadyinBlack am 23. Juni 2023, 20:43:40
Beitrag von: LadyinBlack am 02. Juli 2023, 20:12:08
(https://up.picr.de/45937737ky.jpg)
Heidetraum
(https://up.picr.de/45937838mr.jpg)
(https://up.picr.de/45937848wk.jpg)
Madame Anisette nach Regen, aber die gute Blattgesundheit ist sicher zu erkennen. Ihren Duft mag ich allerdings nicht so.
Beitrag von: LadyinBlack am 04. Juli 2023, 19:58:58
Diamant ist schon etwas über den Höhepunkt hinaus, Fortuna ist noch nicht voll entwickelt.
(https://up.picr.de/45948677ol.jpg)
(https://up.picr.de/45948544xc.jpg)
Beitrag von: Konstantina am 04. Juli 2023, 22:15:03
Ich habe mich für Nautica und Scented Whisper entschieden.
Kann vielleicht jemand zu diesen Rosen was sagen?
Vielen Dank 😊
Beitrag von: häwimädel am 04. Juli 2023, 22:32:05
Beitrag von: Konstantina am 04. Juli 2023, 22:45:31
Bis jetzt wurden Rosen nicht geklaut. Bluten für Sträuße wurden schon abgeschnitten. Versuchen will ich trotzdem.
Wie Mediterraneus mal schrieb: im Frühling Pferdeäpfel sichtbar zum düngen auflegen ;D
Beitrag von: häwimädel am 05. Juli 2023, 05:03:21
Die Rose ist sehr gesund, hat glänzendes Laub, wurde sogar in Sand und Bauschutt ca. 1,20 hoch und hat Spätfrost im April gut weggesteckt.
Wo die wohl hinwächst wenn sie Pferdeäpfel zu futtern bekommt?
Beitrag von: Konstantina am 05. Juli 2023, 07:28:54
Wächst sie buschig oder jeher in die Höhe?
Der Platz bekommt den ganzen Tag Sonne, wird sie dort nicht verbrennen?
Beitrag von: LadyinBlack am 05. Juli 2023, 08:13:45
Gesund ist sie , Duft ist eher schwach. Leider vertragen hier die Blüten wenig Sonne/Hitze.
Sie sieht dann richtig leidend aus. Gut möglich , dass das im Beet als Busch nicht passiert.
(https://up.picr.de/41524200nu.jpg)
Beitrag von: häwimädel am 05. Juli 2023, 11:17:08
Sie ist so wunderschön 🥰
Wächst sie buschig oder jeher in die Höhe?
Der Platz bekommt den ganzen Tag Sonne, wird sie dort nicht verbrennen?
Mit Sonne, Hitze und Trockenheit kommt sie gut zurecht. Ich hatte sie auch vollsonnig stehen. Der Wuchs eher schmal und aufrecht, aber ich denke Du kannst sie mit stärkerem Rückschnitt auch gut buschig halten. Besonders stachelig habe ich sie nicht in Erinnerung. Weil es bei mir im Garten ziemlich eng zuging, habe ich bewußt keine Stachelmonster gepflanzt. ;)
Beitrag von: Konstantina am 05. Juli 2023, 12:09:37
Beitrag von: Mediterraneus am 23. September 2023, 17:16:59
Novalis.
An ihr scheiden sich die Geister.
Ich finde, sie hat ganz schön viel Charakter für eine moderne ADR
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=932751;image)
Beitrag von: lord waldemoor am 23. September 2023, 17:20:06
Beitrag von: Mediterraneus am 23. September 2023, 17:22:38
Im Schatten ist sie fast blau, in der Sonne fast grau.
Hier noch net so hoch, erst im zwoten Jahr,
man sieht, wie gesund die Blätter bis runter sind.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=50750.0;attach=932753;image)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. September 2023, 18:40:05
Sie blüht schon herrlich dunkel samtig auf :D
Das Laub ist Ende September noch makellos. Andere Rosen sind jetzt längst nackt.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Oktober 2023, 17:05:43
Leider bekommt sie später einen Blaustich, das mag ich nicht so.
Aber der beerige Duft :-*
Beitrag von: Secret Garden am 03. Oktober 2023, 17:07:47
Beitrag von: Mediterraneus am 03. Oktober 2023, 17:13:01
Beitrag von: Secret Garden am 03. Oktober 2023, 17:16:30