Beitrag von: wallu am 30. März 2011, 17:22:43
Letzten Juni beim Forumstreffen habe ich eine Pflanze abgestaubt, die blüht jetzt. Weiß zufällig jemand, um was es sich dabei handeln könnte? Ich tippe schwer auf eine Cardamine, aber welche???
Im Voraus vielen Dank für eure Hilfe,
Wallu
Beitrag von: Windsbraut am 30. März 2011, 18:17:24
Beitrag von: knorbs am 30. März 2011, 20:50:26
Beitrag von: lerchenzorn am 30. März 2011, 20:51:38
Meine Pflanzen, die ich im letzten Jahr aus dem Forumstausch (Danke :) ) erhielt, haben kräftig zugelegt. Scheint also eine sehr wüchsige Art zu sein und hat ein erfrischendes Grün so zeitig im Jahr.
Beitrag von: knorbs am 30. März 2011, 22:05:10
Beitrag von: wallu am 31. März 2011, 09:14:53
Es könnte C. waldsteinii sein. .....
Lerchenzorn hat ins Schwarze getroffen; alle Merkmale stimmen, inkl. der Vergleichsbilder im www.
Cardamine heptaphylla kenne ich, die kann ich ausschließen.
Auf euch ist einfach Verlaß :D. Vielen Dank nochmal!
edit: Eingangstitel entsprechend geändert
Beitrag von: pearl am 31. März 2011, 23:17:56
Beitrag von: knorbs am 31. März 2011, 23:31:59
Beitrag von: pearl am 31. März 2011, 23:56:23
Gerade heute habe ich in Beth Chattos Schattengarten über die verschiedenen Schaumkräuter gelesen und über diese Bestimmungsfrage nachgedacht.
Beitrag von: pearl am 31. März 2011, 23:57:55
Beitrag von: pearl am 01. April 2011, 00:04:34
Cardamine waldsteinii
[td]
Cardamine waldsteinii
[/td][/table]
edit knorbs: fragezeichen zur vermeidung von missverständnissen ergänzt
in meiner Galerie hatte ich die Beschriftung der Bilder schon letzte Nacht korrigiert. Jetzt auch hier.
Beitrag von: pearl am 01. April 2011, 00:11:27
Illyrische Zahnwurz. Slowenien ...
In feuchten Edellaubwäldern (Charakterart der Illyrischen Buchenwälder), Auwälder, Schluchtwälder ...
Alle Laubblätter 3-zählig. Blütenstände aufrecht. Blütenkrone weiß. Staubblätter kürzer als die Kronblätter, Staubbeutel violett (!). Blütezeit März bis Mai. Die sehr hübsche, schneeweiß blühende Art bildet dichte Horste." (Kummert im Jelitto)
So! Violette Staubbeutel, die kürzer sind als die Kronblätter! Das ist sie!
Beitrag von: wallu am 01. April 2011, 08:52:21
wallu, diese Pflanze hast du von tiarello. Er sagte etwas mit polyphyllus und ich habe sie bestimmt als Cardamine enneaphyllos.
Ja, stimmt, von Tiarello.....
Cardamine enneaphyllos steht bei mir übrigens im gleichen Beet und blüht gerade - da ist keine Verwechslung möglich, sie sieht wirklich ganz anders aus.
Beitrag von: pearl am 01. April 2011, 16:46:47
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2011, 19:48:57
"Cardamine trifolia Waldst. et Kit. Syn. Cardamine waldsteinii hort.
...(Kummert im Jelitto)
Laut FloraEuropaea ist der gültige Artname:
Cardamine waldsteinii Dyer
Mit den Synonymen:
Dentaria trifolia Waldst. & Kit.
und Cardamine savensis O.E.Schulz
Warum KUMMERT dann Cardamine waldsteinii hort. schreibt, ist mir nicht ganz klar. Das wäre doch nur angebracht, wenn irgend eine von C. waldsteinii Dyer abweichende Art oder Sippe in den Gärten oder der Gartenliteratur als “C. waldsteinii“ verbreitet wäre. Das ist mir, bisher zumindest, nicht aufgefallen.
(Mit Cardamine trifolia L., die als immergrünes „Kleeblatt-Schaumkraut“ in den Gärten weit verbreitet ist, hat das alles ja nichts zu tun.)
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2011, 20:17:42
Cardamine quinquefolia suche ich, habe ich vielleicht, weiß ich noch nicht.
Der listigste Einschleicher ist C. glanduligera. Kam zu mir sowohl als C. pentaphyllos und als C. quinquefolia. In den Gartenbüchern ist es unter C. pentaphyllos auch schon einmal abgebildet.
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Das C. bulbifera -Bild zeigt nicht den Habitus. Die Art ist aber an den Brutzwiebelchen leicht zu erkennen.
C. heptaphylla hat mitunter sehr gedrängt stehende Blattfiedern, manchmal auch nur fünf. Immer ist aber eine leicht verlängerte "Achse" erkennbar, die sie von C. pentaphyllos unterscheidet:
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Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2011, 20:25:06
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edit: Artname korrigiert und Bild ergänzt
Beitrag von: pearl am 02. April 2011, 00:18:29
"Dentaria trifolia Waldst. et Kit. Syn. Cardamine waldsteinii hort.
...(Kummert im Jelitto)
Laut FloraEuropaea ist der gültige Artname:
Cardamine waldsteinii Dyer
Mit den Synonymen:
Dentaria trifolia Waldst. & Kit.
und Cardamine savensis O.E.Schulz
Warum KUMMER dann Cardamine waldsteinii hort. schreibt, ist mir nicht ganz klar. Das ware doch nur angebracht, wenn irgend eine von C. waldsteinii Dyer abweichende Art oder Sippe in den Gärten oder der Gartenliteratur als “C. waldsteinii“ verbreitet wäre. Das ist mir, bisher zumindest, nicht aufgefallen.
(Mit Cardamine trifolia L., die als immergrünes „Kleeblatt-Schaumkraut“ in den Gärten weit verbreitet ist, hat das alles ja nichts zu tun.)
Absolut! Der Österreicher Kummert ist ja ein wirklich guter, erfahrener Pflanzenkenner und die Beschreibungen sind absolut zuverlässig, bezüglicher der Nomenklatur verstehe ich ihn auch nicht. Bei Viola folgt er einer ganz eigenwilligen amerikanischen Auffassung. Möglicherweise sind das Sachen, die in der neuen Auflage des Jelittos korrigiert werden.
Der Zander 2008 führt auch Cardamine waldsteinii Dyer 1895 auf. Cardamine trifolia L. ist ja eine ganz ganz andere Geschichte!
Beitrag von: fips am 02. April 2011, 00:27:08
Gibt es da nicht noch eine gefüllte Sorte?
Beitrag von: lerchenzorn am 02. April 2011, 22:48:39
Die Slowaken haben eine Hybride aus C. enneaphyllos und C. glanduligera : kvetenacr. Ist in Gestalt und Farbe aber offenbar auch kein weiterer Gewinn.
Beitrag von: tiarello am 04. April 2011, 05:05:14
Hier habe ich schon mal berichtet. Ein kleines Fragezeichen bleibt am Namen, weil ich sie erstens nur als Dentaria spec. bekommen habe und ich zweitens beim Kiekeberg eine andere Dentaria waldsteinii gekauft habe, die der ersten zwar sehr ähnelt, die aber zwergiger ist und etwas größere Blüten hat. So richtig endgültig hab' ich das noch nicht klären können.
Beitrag von: pearl am 05. April 2011, 00:16:47
Gerade blühen auch die Wiesen-Schaumkräuter, Cardamine pratensis. Ich liebe diese Zeit im Jahr!
Zwei weitere Cardamine habe ich als Kulturbegleiter im Garten. Bei einem weiß ich genau was es ist, beim anderen war ich mir nicht sicher. Also Bücher wälzen. Und floraweb bemühen.
Cardamine impatiens, Spring-Schaumkraut, in den Kübeln mit Buchs. Ähnelt sehr der Brunnenkresse und ist zu verwechseln mit dem seltenen Kleinblütigen Schaumkraut, Cardamine parviflora.
Cardamine hirsuta mit dem schönen Namen Garten-Schaumkraut überall im Wiesengarten. Die Behaarung sucht man vergeblich, übrigens.
Cardamine trifolia, Kleeblättriges Schaumkraut, habe ich an den Bach gepflanzt.
Cardamine amara, das Bittere Schaumkraut müsste hier auch wachsen, ich habe es leider noch nie gesehen und kenne nur Fotos von einem Bestand im Kraichgau. Ich würde es gerne hier ansiedeln.
Cardamine waldsteinii, Illyrische Zahnwurz. Ein paar gute Vergleichsbilder von einer Seite, die ich sehr schätze.
Beitrag von: tiarello am 05. April 2011, 07:35:10
Cardamine waldsteinii, Illyrische Zahnwurz. Ein paar gute Vergleichsbilder von einer Seite, die ich sehr schätze.
Ich finde die eigentlich auch nicht schlecht, zweifele aber in diesem Falle, ob es sich bei den fruchtenden Exemplaren (Bild 2 und Bild 5) wirklich um C. waldsteinii handelt. Ich denke, es ist eher C. eneaphyllos .
Beitrag von: wallu am 05. April 2011, 12:27:35
..... Cardamine amara, das Bittere Schaumkraut müsste hier auch wachsen, ich habe es leider noch nie gesehen und kenne nur Fotos von einem Bestand im Kraichgau. Ich würde es gerne hier ansiedeln.
......
Pearl, Cardamine amara wächst bei mir in Massen am Bachufer. Da kannst Du gerne was davon haben, z.B. beim nächsten Forumstreffen in Hannover?
Beitrag von: pearl am 06. April 2011, 00:33:44
Cardamine waldsteinii, Illyrische Zahnwurz. Ein paar gute Vergleichsbilder von einer Seite, die ich sehr schätze.
Ich finde die eigentlich auch nicht schlecht, zweifele aber in diesem Falle, ob es sich bei den fruchtenden Exemplaren (Bild 2 und Bild 5) wirklich um C. waldsteinii handelt. Ich denke, es ist eher C. eneaphyllos .
Die Cardamine enneaphyllos ist hier zum Vergleich. Und kommt in Deutschland hier vor. auf was man alles kommt, wenn man hier auf etwas stößt! ;D
Beitrag von: Katrin am 11. April 2011, 22:47:01
Kennt jemand diese hier?
Beitrag von: Katrin am 11. April 2011, 22:51:27
Ich dachte, es sei C. pentaphylla, aber deren Laub ist laut Bildern im Netz ganz anders...und auch die Restpflanze...
Beitrag von: Katrin am 11. April 2011, 22:53:37
Beitrag von: lerchenzorn am 11. April 2011, 23:08:46
Alles auf Anfang, würde ich sagen ;)
Was Du als C. kitaibelii zeigst, halte ich für C. heptaphylla. Der Blütenstand mit weißen Blüten ist aufrecht, bei C. kitaibelii wäre er seitwärts geneigt und die Blüten blass cremegelb.
Deine anderen beiden Pflanzen, in den Posts #25 und #26, sehen sehr nach C. pentaphyllos aus. Der Link, den Du eingefügt hast, zeigt dagegen wahrscheinlich C. quinquefolia und ist offensichtlich falsch benannt.
Der Größenunterschied ist mir nicht klar. Vielleicht gibt es aber deutlich verschiedene Herkünfte. Die erste, kleinere Pflanze könnte auch C. glanduligera sein, so genau kann ich den Blattschnitt nicht erkennen. Die müsste aber deutlich früher blühen, also genau anders als Du es beschreibst und wäre wohl auch nicht so reichblütig.
Beitrag von: Katrin am 11. April 2011, 23:10:32
Beitrag von: tiarello am 12. April 2011, 07:41:59
... und ich zweitens beim Kiekeberg eine andere Dentaria waldsteinii gekauft habe, die der ersten zwar sehr ähnelt, die aber zwergiger ist und etwas größere Blüten hat. ...
Von dieser Pflanze ein Bild. Ich finde, ein echter Hingucker...
Beitrag von: sarastro am 12. April 2011, 07:43:43
Beitrag von: tiarello am 12. April 2011, 07:44:05
Beitrag von: knorbs am 12. April 2011, 09:39:10
c. pentaphylllos habe ich aus 2 versch. quellen + stelle auch größenunterschiede fest. ich glaube sie blühen auch leicht zeitversetzt. mal sehen, ob ich die noch finde. die pflanzen sind mittlerweile im garten verteilt + die ersten blühen derzeit.
@tiarello
die c. waldsteinii mit den großen blüten ist toll. wenn du mal rhizome brichst zum vermehren, dann denke an mich. 8) ;)
Beitrag von: sarastro am 12. April 2011, 10:19:55
Beitrag von: uliginosa am 12. April 2011, 10:55:21
Hier ist Cardamine amara in einem quelligen Hangwald, direkt am Wasser.
Beitrag von: uliginosa am 12. April 2011, 10:56:04
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2011, 15:14:56
ich habe den threadtitel allgemein auf cardamine geändert. scheinbar wurde die gattung dentaria zu cardamine gestellt (zumindest lt. "the plant list"). daher habe ich das "syn." im betreff drangehängt. ...
Vielleicht noch besser so:
"... (incl. Dentaria) ..."
(Das mit der Gattungszuordnung schwankt von Zeit zu Zeit. Für die deutsche Flora wird zur Zeit einheitlich Cardamine verwendet.)
Beitrag von: pearl am 12. April 2011, 22:46:25
Beitrag von: Astrantia am 12. April 2011, 23:43:32
Hübsch ist die hier schon mehrfach gezeigte C. pentphylla, die ich erst seit 3 Jahren habe, die sich aber gut "bestockt".
Beitrag von: Katrin am 20. März 2012, 20:28:31
2010 in Berlin gekauft, hatte sie einen Trieb.
2011 hatte sie drei Triebe.
2012 sieht man bis jetzt 12 Stängel! *freu*
Beitrag von: Katrin am 20. März 2012, 20:32:18
Beitrag von: Katrin am 20. März 2012, 20:33:57
LG, Katrin
Beitrag von: Dunkleborus am 20. März 2012, 21:44:04
Beitrag von: tiarello am 21. März 2012, 22:49:32
Der Cardamine glanduligera-Bestand hat sich erfreulicherweise sehr breit gemacht. Der Standort scheint zu passen. dazwischen reichlich Anemone ranunculoides .
Beitrag von: tiarello am 21. März 2012, 22:50:52
Beitrag von: Katrin am 21. März 2012, 23:17:35
Tolles Foto!
Danke, dir und Tiarello. Es ist immer nur ein Tag, wo sie so aussehen, und man verpasst ihn so leicht.
Hat jemand C. urbaniana? Die treibt purpur aus und blüht angeblich lila, meine braucht noch ein paar Tage. Ihr Laub ist nicht fingerförmig geteilt, sondern gegenständig (also so wie eine Esche ca., bin irgendwie nicht so auf Zack mit den Bezeichnungen für Blattstellungen, fällt mir grad auf) mit einem Einzelblatt am Ende des Gesamtblattes (himmel, kapiert man das? Ich fotografiere es morgen).
Beitrag von: lerchenzorn am 21. März 2012, 23:29:40
FOC
und hat gefiederte Blätter ;-)
Beitrag von: Katrin am 21. März 2012, 23:32:44
Beitrag von: tiarello am 21. März 2012, 23:45:51
Hat jemand C. urbaniana?
Ja, wenn das ein Synonym für macrophylla ist, hab ich sie. Aber erst seit letztem Jahr. Ich kann überhaupt noch nichts sagen, ob sie bei der Kultur mitspielt. Sie hat gerade ausgetrieben allerdings nicht purpur sondern grün.
Beitrag von: Katrin am 21. März 2012, 23:47:35
Beitrag von: sarastro am 22. März 2012, 06:48:43
Beitrag von: tiarello am 28. März 2012, 21:11:22
Beitrag von: pumpot am 28. März 2012, 21:31:42
Beitrag von: Katrin am 04. April 2012, 21:16:18
Hier meine C. pentaphylla.
Beitrag von: Katrin am 04. April 2012, 21:18:56
Beitrag von: Katrin am 04. April 2012, 21:20:52
Beitrag von: Katrin am 04. April 2012, 21:21:45
Beitrag von: lerchenzorn am 04. April 2012, 22:27:07
Das hier sollte auch eine sein, sie steht keine zwei Meter daneben und treibt völlig anders und später aus, blüht aber ähnlich, nur zarter und ist kleiner. Gibt es da sich ähnelnde Arten oder Varianten? Nicht vom erfrorenen Epimedium fargesii irritieren lassen...
Ja, das ist wohl ziemlich sicher C. pentaphyllos.
Meine C. enneaphyllos bleiben in diesem Jahr völlig weg. Was habe ich falsch gemacht? :'(
Beitrag von: tiarello am 04. April 2012, 22:36:37
Gibt es da sich ähnelnde Arten oder Varianten?
Keine Ahnung, Katrin, meine pentaphyllos gleicht eher deiner zweiten. Ist auch noch in Knospe.
Macrophylla hat bei mir übrigens bislang nur ein paar Grundblätter gebildet ...
Beitrag von: tiarello am 04. April 2012, 22:45:56
Was habe ich falsch gemacht? :'(
Ich merke bei mir, dass sowohl kitaibelii und eneaphyllos durch Trockenheit und/oder starke Konkrrenz leiden. Das bahnt sich aber über mehrere Jahre an...
Plötzliches Ausbleiben würde ich eher mit Wühlern oder anderen Phytophagen erklären ::)
Beitrag von: knorbs am 05. April 2012, 10:44:30
C. glanduligera bildet langsam einen Bestand.
die glanduligera kann sehr bestandsbildend werden. ;D ;)
Cardamine glanduligera
Beitrag von: Poison Ivy am 05. April 2012, 10:46:25
Beitrag von: knorbs am 05. April 2012, 10:48:21
Beitrag von: pearl am 08. April 2012, 00:46:08
Beitrag von: tiarello am 09. April 2012, 00:08:25
Beitrag von: tiarello am 09. April 2012, 00:09:39
Beitrag von: oile am 09. April 2012, 09:00:00
Beitrag von: Pewe am 10. April 2012, 22:15:40
in weiß:
Beitrag von: Pewe am 10. April 2012, 22:15:58
Beitrag von: tiarello am 10. April 2012, 22:23:19
Sicher bin ich mir aber nicht
Beitrag von: Dunkleborus am 10. April 2012, 22:26:30
Beitrag von: Pewe am 11. April 2012, 06:00:13
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2012, 20:29:01
Die erste Pflanze halte ich eher für Cardamine kitaibelii. Hat sie cremweiße bis blassgelbe Blüten?
Der Blütenstand von C. heptaphylla nickt meist weniger stark.
Beitrag von: knorbs am 19. April 2012, 21:39:20
Leider blüht sie dieses Jahr noch nicht, aber ein bisschen Fläche hat sie schon erobert: Dentaria laciniata
das müsste Cardamine concatenata sein (laciniata ist ein syn.). die hab ich auch. die blüte ist allerdings nicht der hit, weil die blüten röhrig geschlossen bleiben, selbst bei warmer witterung.
Cardamine concatenata
Beitrag von: sarastro am 19. April 2012, 21:44:47
Die erste ist wahrscheinlich heptaphyllos , die zweite pentaphyllos .Stimmt aber!
Sicher bin ich mir aber nicht
Beitrag von: sarastro am 19. April 2012, 21:46:35
Beitrag von: lerchenzorn am 19. April 2012, 22:51:10
Leider blüht sie dieses Jahr noch nicht, aber ein bisschen Fläche hat sie schon erobert: Dentaria laciniata
das müsste Cardamine concatenata sein (laciniata ist ein syn.). die hab ich auch. die blüte ist allerdings nicht der hit, weil die blüten röhrig geschlossen bleiben, selbst bei warmer witterung.
Cardamine concatenata
Ich nehm sie halt als assoziativen Ersatz für das bei mir wahrscheinlich nicht zu verwirklichende Pteridophyllum. ;)
Beitrag von: lerchenzorn am 19. April 2012, 22:59:19
Die erste ist wahrscheinlich heptaphyllos , die zweite pentaphyllos .Stimmt aber!
Sicher bin ich mir aber nicht
Nein. C. heptaphylla glaube ich nicht. Die hat nicht diese zur Spitze hin nach innen ziehenden Kelchblätter, durch die die Kronblätter im Ansatz wie abgeschnürt wirken. Das ist sehr typisch für C. enneaphyllos und C. kitaibelii. Auch Farbe und Schnitt der Blattfiedern entsprechen C. kitaibelii, wogegen C. heptaphylla mehr graugrüne Blattfärbung und eine stärker ausgeprägte Zähnung der Blattfiedern hat.
Beitrag von: tiarello am 20. April 2012, 21:45:09
Beitrag von: Pewe am 20. April 2012, 21:49:37
Beitrag von: tiarello am 20. April 2012, 21:54:48
das müsste Cardamine concatenata sein (laciniata ist ein syn.). die hab ich auch. die blüte ist allerdings nicht der hit, weil die blüten röhrig geschlossen bleiben, selbst bei warmer witterung.
Sie scheint relativ schnell Fläche zu machen. Ja, spektakulär ist ist sie vielleicht nicht, aber der bräunliche Austrieb, die Blattform ...na ja ...und sie ist halt eine Dentaria 8) ;)
Beitrag von: Pewe am 22. April 2012, 20:03:46
Beitrag von: Pewe am 22. April 2012, 20:04:16
Beitrag von: Katrin am 22. April 2012, 21:01:43
Beitrag von: lerchenzorn am 22. April 2012, 22:07:06
(Aber ich bin schon überrascht, wie ähnlich das Blatt von C. macrophylla zu sein scheint.)
Beitrag von: tiarello am 22. April 2012, 22:26:13
Beitrag von: Pewe am 23. April 2012, 06:34:51
Ich denke, wir bleiben bei C. kitaibelii, da sie ja cremeweiß oder -gelb geblüht hat. ;)
(Aber ich bin schon überrascht, wie ähnlich das Blatt von C. macrophylla zu sein scheint.)
Besten Dank :D
Beitrag von: Mediterraneus am 27. April 2012, 22:03:13
die Hochblüte von Cardamine pratensis ist in vollem Gange. Für mich eine ganz besondere Episode im Gartenjahr und auch eine Markierung verschiedener Vegetationsphasen. Jetzt ist Frühling.
Jaa ;D
Und die Äpfel blühen dazu ;D
Beitrag von: Pewe am 28. April 2012, 11:43:49
Beitrag von: Katrin am 18. April 2013, 14:35:39
Beitrag von: pearl am 18. April 2013, 16:01:35
Ich kann berichten, dass meine Cardamine waldsteinii noch lebt, was mich sehr erfreut hat!
Beitrag von: Gartenlady am 18. April 2013, 16:36:34
Ich kann berichten, dass meine Cardamine waldsteinii noch lebt, was mich sehr erfreut hat!
meine auch und das z.T. seit mehreren Jahren, warum auch nicht?
Die einzige Bezugsquelle, die ich kenne, hat z.Zt. leider keine Pflanzen, ich wollte sie für das Weiße Beet im Boga haben. Die Frühlingsbeete dort sind immer so traumhaft schön, dass die dort angepflanzten Stauden immer sofort ausverkauft sind. In diesem Jahr habe ich es nur im Februar dorthin geschafft und damals waren alle Staudentöpfe sicher vor den Wetterunbilden geschützt, aber deshalb leider unverkäuflich.
C. heptaphylla ist wohl die Art, die bei einer Freundin gerade so schön blüht, der wachsende Ausbreitungsdrang wird aber mit Sorge betrachtet ;D
Beitrag von: knorbs am 18. April 2013, 19:17:07
Meine C. heptaphylla ist riesig geworden! :D
katrin, deine erinnerung hat dir einen streich gespielt ;)...die hast du in der anfänglichen entwicklung schon ein paar seiten weiter vorher gezeigt + ist als Cardamine pentaphyllos bestimmt worden. sieht auch so aus wie meine.
Beitrag von: Katrin am 18. April 2013, 19:30:25
C. heptaphylla hat mitunter sehr gedrängt stehende Blattfiedern, manchmal auch nur fünf. Immer ist aber eine leicht verlängerte "Achse" erkennbar, die sie von C. pentaphyllos unterscheidet:
...und habe mich beim Verfassen meines Cardamine-Beitrags im Blog voriges Jahr von ihm beraten lassen. Ich habe zwei Pflanzen; sie sind im Beitrag vom Link am Ende gegenübergestellt. Die heute gezeigte Pflanze hat diese verlängerte Achse. Seit letztem Jahr nenne ich sie daher durchgehend heptaphyllos, aber vorher habe ich sie öfters als pentaphyllos gezeigt, weil ich sie auch so gekauft habe.
Da aber beide im gleichen Gebiet vorkommen und vermutlich (das weiß ich aber nicht sondern rate nur) auch hybridisieren, wird es nicht leicht sein, oder vielleicht auch gar nicht sinnvoll, alle Gartenformen zuzuordnen.
edit: Nochmal nachgelesen. Meine Pflanze macht erst seit letztem Jahr die verlängerte Blattachse ::) . Die zweite allerdings nicht, insofern bleibe ich bei meiner aktuellen Benennung.
Beitrag von: knorbs am 18. April 2013, 19:39:02
Beitrag von: Katrin am 18. April 2013, 19:40:29
verwirrend...
Das allerdings wirklich. Ich habe in allen Schattenpflanzenbüchern gesucht und es gibt zahlreiche Widersprüche.
C. pentaphylla und C. heptaphylla können sowohl lila, als auch weiß blühen, sie kommen auch im gleichen Gebiet gemeinsam vor. Ob eine Unterscheidung überhaupt sinnvoll ist, weiß ich wirklich nicht.
Beitrag von: Danilo am 18. April 2013, 19:54:58
Katrin, ist irgendeine der Deinen von Frau Stolz?
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 20:08:24
Wieso heptaphylla (diphylla, usw.), und dann pentaphyllos ?
Soll man daraus schließen, daß die Taxonomen keine Ahnung von Alten Sprachen haben?
Beitrag von: knorbs am 18. April 2013, 20:12:04
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 20:15:37
Beitrag von: pearl am 18. April 2013, 20:18:32
ich hab jedenfalls keine...ahnung meine ich ;D ;)...aber sieh selbst hier
Linné wusste noch nichts von dem Regelwerk des Codes. Spätere Autoren, R.Br. und Phil., haben das dann glatt gemacht. ;)
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 20:26:47
Soooo viele Namen wurden geändert. Und Linné (linnaeus...) konnte zumindest Latein.
Beitrag von: pearl am 18. April 2013, 20:41:42
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 20:48:36
Die Endung -os ist außerdem griechischer Provenienz....
Beitrag von: pearl am 18. April 2013, 20:52:06
Beitrag von: Katrin am 18. April 2013, 21:06:42
Katrin, ist irgendeine der Deinen von Frau Stolz?
Nein, eine ist von Marnis und die große mit der neuerdings längeren Blattachse von einem ansonsten eher unspektakulären Stand in Berlin 2010, dessen Namen ich vergessen habe. Vor dem Wald beim dem Lysichiton-Teich links (wenn man von unter den Eichen kommt).
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 21:10:55
eben. Genau das! Vielleicht hast du es ja jetzt erfasst! ;)
eben. Genau das ist schlicht FALSCH.
Beitrag von: Katrin am 18. April 2013, 21:15:56
Beitrag von: Jayfox am 18. April 2013, 21:26:44
eben. Genau das! Vielleicht hast du es ja jetzt erfasst! ;)
eben. Genau das ist schlicht FALSCH.
Auch falsch geschriebene Namen sind gültig, wenn die Beschreibung selbst gültig ist.
Ein falsch geschriebener Name ist kein zulässiger Grund, um einen wissenschaftlichen Pflanzen- oder Tiernamen zu ändern.
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 21:27:02
Eindeutig ist hingegen das grammatikalische Geschlecht von Cardamine, und darüber sollte sich weder ein Großguru noch ein Zwergtaxonom hinwegsetzen.
Beitrag von: Günther am 18. April 2013, 21:32:09
eben. Genau das! Vielleicht hast du es ja jetzt erfasst! ;)
eben. Genau das ist schlicht FALSCH.
Auch falsch geschriebene Namen sind gültig, wenn die Beschreibung selbst gültig ist.
Ein falsch geschriebener Name ist kein zulässiger Grund, um einen wissenschaftlichen Pflanzen- oder Tiernamen zu ändern.
An der Gültigkeit hat - noch - niemand gezweifelt.
Da werden wieder offene Türen eingerannt...
Ob das wirklich kein zulässiger Grund ist? Für mich wäre es ein hinreichender Grund, vielleicht bei den taxonomischen Mumien kein zwingender.
Beitrag von: pearl am 18. April 2013, 23:04:10
sämtliche von Crantz 1769 veröffentlichten Schaumkräuter oder Zahnwurze enden eben auf -os und das ist in der scientific community akzeptiert.
Cardamine enneaphyllos (L.) Crantz
Cardamine pentaphyllos (L.) Crantz
Cardamine diphylla (Michx.) Alph.Wood 1870
Cardamine heptaphylla (Vill.) O.E.Schulz 1903
Cardamine macrophylla Willd. 1800 sind alle später im 19. und 20 Jahrhundert veröffentlicht als es schon botanische Institute und Gesellschaften gab und man sich miteinander auf Regeln zur Namensgebung verständigte.
Dagegen ist die lateinische Form bei
Cardamine quinquefolia (M.Bieb.) Schmalh. 1895 akzeptiert.
Cardamine trifolia L. 1753 ist so geblieben wie es war. Linné hat den antiken Namensschatz gehoben, geordnet und in eine Struktur gebracht. Seitdem feilt man dran rum.
Beitrag von: pumpot am 24. April 2013, 21:35:06
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Mai 2013, 17:22:08
Aber sie macht Achselbulben. Ist es dann vielleicht Cardamine bulbifera?
Beitrag von: Danilo am 09. Mai 2013, 19:59:14
Gestern hab ich noch behauptet, das sei Cardamine pentaphyllos.
Aber sie macht Achselbulben. Ist es dann vielleicht Cardamine bulbifera?
Zumindest ist das wohl nicht C. pentaphyllos. Meine sehen in Habitus und Form des Blütenstandes ganz anders aus.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Mai 2013, 22:58:58
Könnte hinkommen, lt. google
Beitrag von: Günther am 09. Mai 2013, 23:11:13
Die ist hier leider schon verblüht, daher kann ich kein aktuelles Ganzkörperfoto einstellen....
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Mai 2013, 23:12:31
Beitrag von: Astrantia am 10. Mai 2013, 01:02:10
Liebe Grüße Barbara
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Mai 2013, 08:50:22
Beitrag von: pearl am 27. März 2014, 23:11:42
Noch einmal zu den Blättern der drei oft verwechselten Zahnwurze:
Cardamine pentaphyllos hat fünf aus exakt einem Punkt entspringende Blättchen je Blatt:
Cardamine glanduligera hat stets drei Blättchen je Blatt und bleibt insgesamt eine niedrige Pflanze, treibt fleißig Ausläufer. Bei mir ist sie die einzige Zahnwurz, die reichlich Sämlinge hervorbringt.
Cardamine heptaphylla hat in der Regel 7 Blättchen je Blatt. Junge oder schlecht gefütterte Pflanzen können weniger Blättchen haben. Die Blattachse ist aber gestreckt, dass diese nicht aus einem Punkt entspringen. Manchmal stehen sie so gedrängt, dass der Eindruck eines fünfteilig handförmigen Blattes entsteht - genau hinsehen: nach meiner (bescheidenen) Erfahrung gibt es immer einen minimalen Versatz (rechtes Bild). Die größte meiner Zahnwurz-Arten.
mir sind heute mehrere Stellen aufgefallen, an denen offenbar Zahnwurz gekeimt ist. Ich habe keine Ahnung welche. Mache dann mal ein Vergleichsfoto, denn blühen tun die noch nicht. Ich hatte mal Dentaria pentaphyllos im Garten. Dann habe ich bestimmt noch Samen bekommen und weiß nicht von wem und was genau.
Beitrag von: pearl am 28. März 2014, 00:26:28
Danke Tiarello!
(https://lh4.googleusercontent.com/-jpxRBoXlYuU/UzStHm1lSiI/AAAAAAAAEq0/v_5sKrMsiJc/s144/Cardamine%2520waldsteinii%2520DSCN7685.JPG)
Beitrag von: pearl am 28. März 2014, 22:02:36
Wenn die Pflanzen keinerlei Brutknöllchen in den Blattachseln zeigen, kann es gut sein, dass Du echte C. quinquefolia hast. Die suche ich schon ewig.
Da ich sie bisher nie wirklich sicher hatte, weiß ich nicht, wie gut sie sich, außer an den fehlenden Bulbillen, von C. bulbifera unterscheiden lässt.
Cardamine bulbifera, die wird es sein bei mir im Garten, kommt überall an den unwahrscheinlichsten Plätzen und ich vermute, dass die Ameisen die Bulbillen verschleppt haben, die ich letztes Jahr großzügig ausgestreut habe.
Wie "offensiv" lassen sich Arten wie z.B. C. pentaphyllos, C. glanduligera und C. heptaphylla einsetzen?
Ich hab die meinen bisher eher in behüteten Verhältnissen kultiviert, mit Hepatica, Trillium, kleinen Berberidaceae, Trillium und so Zeugs.
Lohnt sich ein Einstreuen in die "normalen" Gehölzbereiche, oder sind die genannten Arten deutlich anspruchsvoller als z.B. Lathyrus vernus, Pulmonaria, Helleborus?
wenn ich nur wüsste von wem ich Brutknöllchen bekommen habe! wallu?
Beitrag von: Dunkleborus am 28. März 2014, 22:08:03
Beitrag von: lerchenzorn am 28. März 2014, 22:12:06
Cardamine bulbifera versuche ich, so weit möglich wieder aus den Beeten raus zu kriegen. Die Bulbillen streuen dermaßen, dass die Pflanze nicht kalkulierbar ist.
Für großzügig gestaltete Bereiche ist das praktisch, ich suche aber genau deshalb nach C.
Beitrag von: pearl am 28. März 2014, 22:28:53
Beitrag von: Danilo am 28. März 2014, 22:52:47
während C. pentaphyllos bei mir ziemlich verhalten ist.
Meine C. pentaphyllos ist den Blättern nach eine solche, treibt aber sehr regelmäßig hexenringförmig und reichlich um die ehemalige Pflanzstelle herum aus, und das Zentrum bleibt leer. Passt das zum Rhizom dieser Art?
Beitrag von: lerchenzorn am 28. März 2014, 22:58:22
Ich habe sie vermutlich an ungünstigen Plätzen und probiere noch.
Beitrag von: Crambe am 28. März 2014, 23:04:39
also mäßige ich meine Freude über das Erscheinen dieser 5 fingrigen Blätter und bin gespannt, ob sich jemand meldet, der mir diese Tüte geschickt hat. - Langsam kommt die Erinnerung! ;D
Hier hast Du sie erbeten 8)
Ich habe sie im Topf ausgesät und sie kommen auch. :D Ich freue mich darüber, sie kommen oben an den Rand des Gartens, da dürfen sie wuchern ( Pearl, Du weißt wo ;))
Beitrag von: Danilo am 28. März 2014, 23:11:21
Um das feststellen zu können, wächst sie bei mir bisher nicht gut genug :(
Ich habe sie vermutlich an ungünstigen Plätzen und probiere noch.
Hiesige gedeiht lichtschattig unter einer Vogelkirsche in dicker, frühjahrsfeuchter, sommertrockener Mullschicht über neutralem Lehm zwischen dort reich versamenden Hepatica nobilis, Corydalis solida, Polygonatum, Epimedien. Das behagt ihr offenbar sehr.
Beitrag von: pearl am 29. März 2014, 00:13:05
also mäßige ich meine Freude über das Erscheinen dieser 5 fingrigen Blätter und bin gespannt, ob sich jemand meldet, der mir diese Tüte geschickt hat. - Langsam kommt die Erinnerung! ;D
Hier hast Du sie erbeten 8)
Ich habe sie im Topf ausgesät und sie kommen auch. :D Ich freue mich darüber, sie kommen oben an den Rand des Gartens, da dürfen sie wuchern ( Pearl, Du weißt wo ;))
:-*
genau, oben an den Rand des Gartens, ... du weißt wo - da kommen auch immer meine Streupflanzen hin. Heute Cucubalus baccifer. Da weiß ich, dass mir die Samen wallu geschickt hat.
Die Cardamine bulbidinger sind also von maculatum. Er hat noch keine Cardamine trifoliata von mir. Überhaupt, wo steckt er denn?
Beitrag von: maculatum am 29. März 2014, 12:45:58
wenn ich nur wüsste von wem ich Brutknöllchen bekommen habe! wallu?
Blinzel! ;) ;D
Die kamen aus dem Nordschwarzwald.
edit: Ich bin für dieses Forum einfach zu langsam...
Beitrag von: pearl am 29. März 2014, 19:41:20
Beitrag von: oile am 29. März 2014, 20:30:25
@ lerchenzorn
ich freue mich jedes Jahr über die beiden Cardaminen, die ich mal von Dir bekommen habe, es müssten C. pentaphyllos und C. glanduligera sein. Beiden wachsen bei mir aber verhalten. Vielleicht sollte ich ihnen mal den Kastanienlaubmull im Zweitgarten anbieten. ;D
Beitrag von: pearl am 29. März 2014, 20:42:49
Beitrag von: Katrin am 29. März 2014, 20:44:45
Beitrag von: moreno am 29. März 2014, 20:46:58
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/Cardamineenneaphyllosclump_zps1ba015e2.jpg)
C.heptaphylla
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/Cardamineheptaphylla_zpse2590c4b.jpg)
heptaphylla cluster
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/Cardamineclump_zpsef0bbf8a.jpg)
Beitrag von: pearl am 29. März 2014, 20:57:28
Beitrag von: oile am 29. März 2014, 21:06:34
Beitrag von: moreno am 29. März 2014, 21:30:43
and below, are pushing thousands of C.majalis
It was too late to get on the ridge ... there were certainly D.cneorum flowering ...
:)
Beitrag von: lerchenzorn am 29. März 2014, 21:34:23
Ich denke aber, im ersten Bild ist Cardamine kitaibelii zu sehen, nicht C. enneaphyllos. (C. enneaphyllos should be nodding with its florescences and should have tripartite leaflets, while C. kitaibelii has upright florescences and pinnate leaflets, as in your picture, i´d think. I´m not shure.)
Beitrag von: moreno am 29. März 2014, 22:15:51
kitaibelii I had even thought of it but I did not know the difference ... thanks
A small group has been transferred in the garden (it is not protected) and provided with granules against snails
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/kitaibelii_zpsd8341564.jpg)
;)
Beitrag von: Katrin am 30. März 2014, 09:20:09
Beitrag von: lerchenzorn am 30. März 2014, 20:38:54
This seems to be Cardamine polyphylla, which ...
name is a synonyme of C. kitaibelii ;)
Yes, that´s surely Cardamine kitaibelii, as their leaflets are not tripartite, but pinnate.
Beitrag von: fips am 30. März 2014, 20:51:08
Beitrag von: tiarello am 04. April 2014, 21:25:42
Beitrag von: tiarello am 04. April 2014, 21:29:50
Beitrag von: pearl am 04. April 2014, 21:32:45
Die Normalform kommt jetzt an mehreren Stellen im Waldgarten. :D Danke nochmal! :D
Beitrag von: Crambe am 04. April 2014, 21:38:32
Ich habe noch eine zweite, besonders hübsche Variante davon: niedriger und mit sehr viel größeren, fast glöckchenartigen Blüten. Möglicherweise eine Hochgebirgsform?So sieht meine auch aus, die ich vor kurzem bei Boschhoeve gekauft habe. :D
Beitrag von: Garten Prinz am 06. April 2014, 09:12:20
Cardamine bulbifera mit Anemone nemorosa
Beitrag von: Ute am 06. April 2014, 18:41:36
DSC071932.jpg
Beitrag von: lerchenzorn am 13. April 2014, 22:25:10
Auch die Rhizome zeigen offenbar deutliche Unterschiede: Das schlanke, langgestreckte Rhizom von C. bulbifera (im Bild unten) hat deutlich ausgebildete zahnartige Schuppen. Das Rhizom von C. quinquefolia (oben), zu der Nornas Pflanzen wahrscheinlich gehören, ist spindelförmig und hat nur angedeutete wulstartige Schuppen. Diese Unterschiede zeigen auch die Abbildungen bei Savulescu 1955 (Flora R. P. Romane).
Beitrag von: Irm am 14. April 2014, 09:31:05
(http://thumbs.picr.de/17957707kf.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2014, 09:40:40
Oder soll ich ...?
;)
Beitrag von: Irm am 14. April 2014, 09:41:46
Irm, Deine Pflanzen berichtige ich nicht mehr ;D
Oder soll ich ...?
;)
ja bitte :)
Nachtrag:
nö, doch nicht, war nur ein Verschreiber, sorry sorry pentaphyllos, irgendwann kapier ichs doch auch ;D
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2014, 09:53:40
Beitrag von: tiarello am 14. April 2014, 14:54:32
Nornas Cardaminen sind eingetroffen (Vielen, vielen Dank!) und sind sehr interessant. Ich hatte zum Vergleich die rumänischen Floren von 1955 und 2009 mit zum Teil guten Abbildungen. Da ist mir erstmals aufgefallen, dass C. bulbifera und C. quinquefolia offenbar auch in der Gesamtgestalt deutliche Unterschiede aufweisen (wogegen die Blätter sehr ähnlich sind). C. bulbifera hat wechselständige Stängelblätter (bis zu 6 nach Ciocarlan 2009; Flora Illustrata a Romaniei), während die drei Stängelblätter bei C. quinquefolia so genähert sind, dass sie quirlartig angeordnet erscheinen. Das scheint, als Grundmuster, auch schon bei nicht blühenden Jungpflanzen so zu sein.
...
Dann scheint mir diese frisch erstandene Art wohl auch Cardamine quinquefolia zu sein?
Beitrag von: tiarello am 14. April 2014, 14:58:53
Längliche, nicht knöllchenartige Brutknospen in den Achseln der quirlständigen Blättern der blütentragenden Triebe.
Ich hatte solch eine Art schon einmal vor ein paar Jahren. Ist mir leider verloren gegangen.
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2014, 15:12:23
Beitrag von: tiarello am 14. April 2014, 15:20:51
"... in den Winkeln zwischen den Laubblattzähnen und in den Achseln der Blättchen mit drüsenförmigen Brutknospen. ..."
Bei mir finde ich bei C. glanduligera nichts dergleichen. Wie sieht es bei euren Exemplaren aus?
Beitrag von: Irm am 14. April 2014, 15:50:28
Bei mir finde ich bei C. glanduligera nichts dergleichen. Wie sieht es bei euren Exemplaren aus?
Ich gucke morgen mal, heute fliegt man im Garten weg.
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2014, 22:14:06
Meine 4. Aufl. 1990 führt die Art gar nicht auf. ??? Da ist C. enneaphyllos noch die "frühest blühende Art".
Ich schau demnächst auch mal genauer hin.
Beitrag von: Norna am 14. April 2014, 22:39:26
Quinquefolia und pentaphyllos bedeutet beides fünfblättrig, was bei der Bestimmung auch nicht weiterhilft. Die Pflanze, die ich für C. quinquefolia halte, hat teils 5, teils 7 Blätter am Stängel Sie ist außerdem deutlich niedriger als C. bulbifera..
Cardamine glanduligera fiel mir im Botanischen Garten Göteborg durch ihr glänzendes Blatt auf - das spricht eher für eine Verteilung der Drüsen über die Blattfläche.
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2014, 23:01:06
... Die Pflanze, die ich für C. quinquefolia halte, hat teils 5, teils 7 Blätter am Stängel Sie ist außerdem deutlich niedriger als C. bulbifera. ...
... Blätter am Stängel oder Blättchen im Blatt?
Ich kann zwar kein Latein, glaube aber, dass Biebersteins Erstbeschreibung keinen Grund für die Namensgebung verrät. Namen müssen die Art nicht treffend beschreiben. Sie sollten nicht, aber sie dürfen sogar in die Irre führen.
Beitrag von: Norna am 14. April 2014, 23:04:16
Beitrag von: tiarello am 15. April 2014, 19:57:41
Sieht merkwürdig aus, obwohl die Gesamterscheinung passt. Die Flora USSR hat eine recht ausführliche Beschreibung. Von Blattachsel-Brut steht dort allerdings nichts.
Danke, lerchenzorn. Ich habe mir viele gegoogelte Bilder näher angesehen aber kein Hinweis auf Brutknospen gefunden. Trotzdem nehme ich an, es handelt sich um ein C. quinquefolia. Die Art scheint den Bildern nach sehr vielgestaltig zu sein.
Beitrag von: Norna am 16. April 2014, 00:00:05
Bei einem befreundeten Sammler sah ich am Wochende sehr üppig blühende Auslesen von Cardamine bulbifera in weiß und lila. Meine schwedische Form blüht eher dürftig. Nach meinen Erfahrungen mit ihrer Ausbreitungsfreude habe ich aber von der Bitte nach Ablegern abgesehen. :)
Beitrag von: Irm am 16. April 2014, 20:08:33
Bei mir finde ich bei C. glanduligera nichts dergleichen. Wie sieht es bei euren Exemplaren aus?
heute geguckt, auch nix :)
Beitrag von: Henki am 16. April 2014, 22:16:52
Beitrag von: tiarello am 11. März 2015, 22:57:49
Nachträglich ergänzt:
Der Post bezieht sich auf den vorhergehenden von Hausgeist und die abgebildete Art ist Cardamine macrophylla. Der Dateiname bezeichnet die Art leider falsch. Bin ich irgendwie wohl durcheinander gekommen :-[
Beitrag von: pearl am 12. März 2015, 00:11:17
Mir ist heute ein Bild von Cardamine quinquefolia aufgefallen. Blüht jetzt nach den Schneeglöckchen und ist niedriger als das Galanthuslaub. Hier habe ich einen einzigen Anbieter gefunden. Scheint mir auch ein schöner sehr früher Massenblüher zu sein.
Beitrag von: tiarello am 12. März 2015, 08:28:23
Beitrag von: tiarello am 12. März 2015, 08:48:36
Die anderen waldsteinii, kitaibellii, eneaphyllos, pentaphyllos, heptaphylla und natürlich bulbifera sind noch unter der Erde.
Beitrag von: pearl am 12. März 2015, 12:03:49
Beitrag von: Zwiebeltom am 12. März 2015, 12:56:45
Beitrag von: pearl am 12. März 2015, 13:29:36
Beitrag von: potz am 13. März 2015, 08:03:34
Beitrag von: Henki am 13. März 2015, 09:41:38
Beitrag von: potz am 13. März 2015, 09:49:15
Beitrag von: Irm am 13. März 2015, 09:49:26
Hessenhof.
die schicken aber nicht - leider
Beitrag von: potz am 13. März 2015, 09:51:56
Beitrag von: potz am 14. März 2015, 18:53:31
Beitrag von: tiarello am 15. März 2015, 09:38:46
Allium paradoxum, Waldsteinia ternata und anderen niedrigen Stauden. Er ähnelte eine natürlichen Krautschicht im frischen Laubmischwald. Höhere (Halb-)Schattenstauden fehlten völlig.
Es hatte sich hier ein stabiler üppigen Bestand etwickelt. Wenn ich die Rhizome nicht entnommen hätte (wegen Grundstücksverkauf), hätte vermutlich nur Waldsteinia ternata den Bestand beeinträchtigen können.
Ich denke, dass auch höhere Stauden als Begleiter keine ernstafte Konkurrenz darstellen, sofern sie nicht zu früh austreiben.
Problematischer ist wahrscheinlich die Situation im sehr dichten Wurzelfilz, z.B. enge flächige Hosta-Bestände.
Die beiden letzten Aussagen sind aber keine Erfahrungen, sondern ein bisschen "hochgerechnet" und basieren auf Beobachtungen auf humosem, mit Lehm aufgewertetem Sandboden.
Auf sehr sandigen Böden mit schlechter Wasserspeicherfähigkeit wird 's für Cardamine glanduligera vermutlich viel enger.
Beitrag von: potz am 15. März 2015, 17:54:58
Beitrag von: Henki am 21. März 2015, 11:30:34
(http://s4.postimg.cc/xw6qbgrtp/2015_03_21_Cardamine_pentaphyllos_quinquefolia.jpg)
Im Freiland spitzen C. kitaibelii und C. macrophylla gerade aus dem Boden.
Beitrag von: wallu am 21. März 2015, 11:37:20
Beitrag von: tiarello am 21. März 2015, 11:40:03
Ich bin leicht verunsichert. Sind sie C. pentaphyllos (links) und C. quinquefolia (rechts) so ähnlich?
Ich halte beide für Cardamine quinquefolia
Beitrag von: tiarello am 21. März 2015, 11:42:57
Beitrag von: Henki am 21. März 2015, 11:43:08
Beitrag von: Norna am 21. März 2015, 13:14:31
Diese Cardamine blüht bei mir immer mit Abstand am frühesten, manchmal schon im Februar. Von den anderen Cardamine-Arten ist hier noch nichts zu sehen, während diese jetzt in Vollblüte ist.
(http://thumbs.picr.de/21346456tl.jpg)
Beitrag von: tiarello am 21. März 2015, 13:21:23
Beitrag von: Norna am 21. März 2015, 15:21:05
Beitrag von: tiarello am 21. März 2015, 19:19:38
Hier Cardamine eneaphyllos
Beitrag von: Pewe am 21. März 2015, 19:28:37
Beitrag von: tiarello am 21. März 2015, 19:38:33
Beitrag von: Pewe am 21. März 2015, 19:49:04
Beitrag von: Henki am 21. März 2015, 19:51:48
Das fast gar nicht ist schon sichtbar.
Ich habe es gestern überhaupt erst entdeckt. Sollst du uns wirklich so weit voraus sein?
Beitrag von: Pewe am 21. März 2015, 20:13:42
Beitrag von: moreno am 21. März 2015, 20:22:42
Tentakeln ::)
Beitrag von: Pewe am 21. März 2015, 20:23:28
Beitrag von: Irm am 21. März 2015, 20:25:21
Tentakeln ::)
:o tolles Foto !
Beitrag von: Pewe am 22. März 2015, 12:37:26
D. kitaibelii
(http://thumbs.picr.de/21357126eu.jpg)
D. pentaphyllos
(http://thumbs.picr.de/21357127dh.jpg)
Beitrag von: Henki am 22. März 2015, 12:43:12
(http://s28.postimg.cc/i6k9adcql/2015_03_22_Cardamine_kitaibelii_2.jpg)
C. macrophylla
(http://s28.postimg.cc/gq8qs89tp/2015_03_22_Cardamine_macrophylla.jpg)
Beitrag von: Katrin am 22. März 2015, 12:47:15
C. kitaibelii habe ich auch gekauft letztes Jahr, aber leider vergessen, wohin gepflanzt. Hoffentlich klärt sich das in den nächsten Tagen :P .
Beitrag von: Henki am 22. März 2015, 12:52:02
C. kitaibelii habe ich auch gekauft letztes Jahr, aber leider vergessen, wohin gepflanzt. Hoffentlich klärt sich das in den nächsten Tagen :P .
Ich bin auch tagelang mit dem Stecker durch den Garten gelaufen, in der Hoffnung es zu sichten. ;D
Beitrag von: tiarello am 22. März 2015, 19:47:26
C. macrophylla
(http://s28.postimg.cc/gq8qs89tp/2015_03_22_Cardamine_macrophylla.jpg)
Hmh Hausgeist ??? Mein oben abgebildetes Cardamine macrophylla sieht irgendwie anders aus ???
Beitrag von: Henki am 22. März 2015, 19:51:59
Beitrag von: tiarello am 22. März 2015, 21:56:33
Beitrag von: tiarello am 22. März 2015, 21:59:12
Beitrag von: Danilo am 22. März 2015, 22:01:16
Beitrag von: tiarello am 22. März 2015, 22:03:14
Stimmt. :-\ Ich habe meins letztes Jahr Ende April bei Jentsch in Dresden mitgenommen. Da war nicht mehr allzu viel Laub dran.
Lass uns nach einiger Zeit noch mal vergleichen.
Ich werde dieses Jahr meine macrophylla umpflanzen, um endlich mal eine Blüte beobachten zu können. Der jetzige Platz scheint nicht geeignet zu sein.
Beitrag von: tiarello am 22. März 2015, 22:14:53
Ein W-Tier? :-X
Hatte ich auch schon überlegt, aber eigentlich schon wieder verworfen. Weil sonst keine Spuren darauf hindeuten und weil die Stengel noch ganz fest sitzen.
Muss wohl morgen doch noch mal den Boden explorieren ::)
Beitrag von: pearl am 23. März 2015, 00:04:25
Beitrag von: tiarello am 23. März 2015, 20:07:42
Vermutlich weder W-Pilz noch W-Tier, sondern doch wohl eher eine Beeinträchtigung durch Frost, die aber weitgehend reversibel war. Heute war jedenfalls um die Mittagszeit alles wieder im Normalzustand bis auf einige Blattzipfel, die vertrocknet erschienen.
Vermutlich ist wohl die relativ starke Sonneneinstrahlung des gestrigen Tages verantwortlich, wie es pearl schon andeutete.
Die war dann wohl doch etwas zuviel für einige Blätter, die sich durch den Nachtfrost im typischen schlapp-glasigen, aber noch nicht wirklich beschädigten Zustand befanden.
Beitrag von: pearl am 23. März 2015, 20:18:10
Beitrag von: Katrin am 27. März 2015, 21:20:13
(https://lh3.googleusercontent.com/-5cK0BaUCXvk/VRW69wFyGWI/AAAAAAAAG18/DZGPckyMZq4/s800/01.jpg)
Beitrag von: Waldschrat am 02. April 2015, 23:37:10
(http://thumbs.picr.de/21468812vd.jpg)
Beitrag von: Katrin am 02. April 2015, 23:38:53
Beitrag von: Waldschrat am 02. April 2015, 23:43:56
Beitrag von: Katrin am 03. April 2015, 21:34:39
(https://lh5.googleusercontent.com/-UEhCIVj54Xw/VR7qtjLYP7I/AAAAAAAAG5w/sivp49p2kOk/s800/01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-WjtuzurCmW0/VR7qtkc2gOI/AAAAAAAAG5s/7NPY-66XgPc/s800/02.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_Cebe-qhLsg/VR7qsYXgXdI/AAAAAAAAG5g/WBAvr4G1jBY/s800/03.jpg)
Beitrag von: Waldschrat am 04. April 2015, 02:09:26
Beitrag von: Henki am 09. April 2015, 20:37:09
(http://s24.postimg.cc/a7uq9uuyt/2015_04_09_Cardamine_kitaibelii.jpg)
Beitrag von: tiarello am 09. April 2015, 20:42:12
Beitrag von: Henki am 09. April 2015, 20:45:57
Beitrag von: tiarello am 09. April 2015, 20:48:08
(http://up.picr.de/21543419ot.jpg)
Beitrag von: Henki am 09. April 2015, 20:50:11
Beitrag von: Waldschrat am 09. April 2015, 20:57:13
Beitrag von: tiarello am 09. April 2015, 20:59:49
(http://up.picr.de/21543588om.jpg)
Beitrag von: Waldschrat am 09. April 2015, 21:14:20
Beitrag von: pearl am 09. April 2015, 22:55:26
Beitrag von: Danilo am 10. April 2015, 20:29:32
ja und Cardamine waldsteinii mit Leberblümchen auch!
Ja, so hab ich meine auch arrangiert. :D ;D
Bei meiner ältesten Zahnwurz, C. pentaphyllos, rechnete ich nach starker Bestockung in den Vorjahren dieses Jahr mit mehreren Dutzend Trieben. Stattdessen scheint sie komplett weg zu sein, keine Spur eines Austriebes. Wohl W-Getier. :( Dafür legten alle anderen ordentlich zu. Vor allem C. heptaphylla 'Guincho Form' scheint ausgesprochen vital zu sein.
Beitrag von: Waldschrat am 10. April 2015, 20:32:15
Beitrag von: Danilo am 10. April 2015, 20:36:34
Beitrag von: Waldschrat am 10. April 2015, 20:38:09
Beitrag von: Henki am 10. April 2015, 20:55:19
Für morgen habe ich C. enneaphyllos und C. heptaphylla bestellt und bin gespannt, was ich bekomme.
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2015, 21:04:43
...
Bei meiner ältesten Zahnwurz, C. pentaphyllos, rechnete ich nach starker Bestockung in den Vorjahren dieses Jahr mit mehreren Dutzend Trieben. Stattdessen scheint sie komplett weg zu sein, keine Spur eines Austriebes. Wohl W-Getier. :( Dafür legten alle anderen ordentlich zu. Vor allem C. heptaphylla 'Guincho Form' scheint ausgesprochen vital zu sein.
Wie unterscheidet sich 'Guincho Form' von anderen C. heptaphylla?
Plötzlichen, vollständigen Verlust hatte ich bei C. enneaphyllos vor einigen Jahren. So richtig unverwüstlich ist hier vor allem C. glanduligera. Nach einigen Jahren entpuppt sie sich allerorten als Samen- UND Wurzelunkraut. Ich schicke sie nach und nach auf Plätze, an denen sie keine schwachwüchsigen und keine sehr kleinen Nachbarn überwuchern kann.
Im Randstreifen hinter dem Teich ist sie gut eingesperrt und kann mit den wilden Kissenprimeln ringen. Überhjaupt kommen Farbe und Gestalt der kleinen Pflanze im Hintergrund am besten zur Entfaltung, finde ich.
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/card_prim2.jpg?pid=117933)
Beitrag von: tiarello am 11. April 2015, 06:46:27
Bei meiner ältesten Zahnwurz, C. pentaphyllos, rechnete ich nach starker Bestockung in den Vorjahren dieses Jahr mit mehreren Dutzend Trieben. Stattdessen scheint sie komplett weg zu sein, keine Spur eines Austriebes.
Bei meiner pentaphyllos, noch ein kräftiges Teil im letzten Jahr, genau das gleiche. Werde demnächst mal wühlen?
Beitrag von: Danilo am 11. April 2015, 17:19:20
Bei meiner pentaphyllos, noch ein kräftiges Teil im letzten Jahr, genau das gleiche. Werde demnächst mal wühlen?
Irgendwie erinnere ich mich dunkel, daß das schon ofter so war: Katrin oder jemand anderes zeigte schon blühende Horste, während hier noch gar nichts zu sehen war. Ich warte daher zunächst die zweite Aprildekade ab, erst dann schalte ich auf Unruhe. ;)
Beitrag von: Katrin am 11. April 2015, 21:07:13
Die 'Guincho Form' soll angeblich lockere Bestände bilden, mit längeren Ausläufern und ist ist hellblütig und sehr hochbeinig, außerdem treibt sie sehr hübsch dunkelrot aus (wie meine späte pentaphyllos).
Die C. kitabelii wird erst in den nächsten Tagen erblühen.
Beitrag von: lerchenzorn am 11. April 2015, 21:13:31
Beitrag von: Katrin am 11. April 2015, 21:17:38
enneaphylla, glanduligera
pentaphyllos (horstbildende Knitterform), waldsteinii
pentaphylla 2, kitaibelii, heptaphylla 'Guincho Form', weiße heptaphylla
Schräg ;)
Beitrag von: maculatum am 12. April 2015, 00:38:08
Ist die Üppigkeit der Blüte arttypisch?
(https://lh6.googleusercontent.com/-ke1Hmqayv98/VSmhHW0fFHI/AAAAAAAADNY/xwLEko5cTTo/s144/IMG_2123%2521%2521.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-FQQGLjJuHiI/VSmhGQru6vI/AAAAAAAADNQ/ywGl9X3g3Wk/s144/IMG_2123%2521.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2015, 07:26:48
Sehr beeindruckend!
Beitrag von: tiarello am 12. April 2015, 08:28:48
Ist die Üppigkeit der Blüte arttypisch?
Ja, blüht sie bei mir auch. Allerdings in etwas kleineren Beständen, s. o.
Wie ist es zu diesem Riesenbestand gekommen? Ist ja wirklich nen dolles Ding :o
Beitrag von: maculatum am 12. April 2015, 09:27:24
Das Foto ist ein paar Jahre alt. Eine Aufnahme aus dem ("neuen") bot. Garten Marburg. Damals ohne Beschilderung.
Jetzt muss ich nur noch jemanden finden, der mir ein paar Pflanzen verkauft.
Beitrag von: lord waldemoor am 12. April 2015, 10:29:02
Beitrag von: maculatum am 12. April 2015, 12:26:55
Einer der weiteren Höhepunkte dürfte ungefähr jetzt sein: Ein grosser Bereich trägt den Namen "Frühlingswald". Da gibt's am Boden viele Frühblüher.
Ansonsten dürfte der BoGa zur Rhododendronblüte interessant sein. Und dann gibt es noch die Farnschlucht und das Alpinum.
Also wenn ich in der Nähe wäre, würde ich hingehen. ;D
Achtung! Ich meine nicht den alten BoGa in der Stadt (der ist inzwischen eher ein Stadtpark) sondern den bei der Uni in den Lahnbergen.
Beitrag von: Katrin am 23. April 2015, 17:31:58
(https://lh3.googleusercontent.com/-J4QVNdAMWwQ/VTkPpxx737I/AAAAAAAAHEk/NkgrujVgyd8/s800/card_04.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-P3WEWnW3Z6A/VTkPpzR2bzI/AAAAAAAAHEc/Y-pPH00htTI/s800/card_05.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-VQuUTbJp7Gc/VTkPpQ8j1II/AAAAAAAAHEU/qP-q5-yv6vs/s800/card_03b.jpg)
'Guincho Form' (Berlin 2014)
(https://lh3.googleusercontent.com/-eCHk05WL_Jw/VTkPoenzl9I/AAAAAAAAHEo/2srotRRwwiU/s800/card_03.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-P9-YBevGyKE/VTkPpK7GeYI/AAAAAAAAHEg/9uRohxyKwPE/s800/card_03a.jpg)
heptaphylla (Berlin 2014)
(https://lh3.googleusercontent.com/-bOPYhBKXR0U/VTkPouJO4tI/AAAAAAAAHEI/RUWyFqEKN1I/s800/card_02.jpg)
pentaphyllos (kurze Ausläufer, glattes, glänzendes Blatt, glatter Austrieb)
(https://lh3.googleusercontent.com/-iuxDsh3GwUg/VTkPoH2T0QI/AAAAAAAAHEs/gX9OJuloY-I/s800/card_01.jpg)
pentaphyllos (frühblühend, dicker Horst, matte Blätter, zerknitterter Austrieb)
Stimmt das jetzt?
Beitrag von: Danilo am 23. April 2015, 20:32:23
Stimmt das jetzt?
Allgemein oder im Bezug auf das knittrige? ;) Ich würde sagen: stimmt alles. :) Und inzwischen ist auch wieder alles synchron, meine Pflanzen muten ziemlich exakt genauso an. :D
Was 'Guincho Form' betrifft, erkenne ich gegenüber der weiters ansässigen, sortennamenlosen C. heptaphylla keinen nennenswerten Unterschied. Wobei letztere natürlich ebenfalls 'Guincho Form' sein könnte. ::)
Beitrag von: Henki am 23. April 2015, 21:54:51
Beitrag von: Danilo am 23. April 2015, 21:56:47
Offenbar Schnecken? ::)
Durchaus. ;) Hier fressen die aber nicht alle Arten gleichermaßen; am liebsten C. glanduligera, die immergrünen und später austreibenden praktisch gar nicht.
Beitrag von: Henki am 23. April 2015, 21:58:49
Beitrag von: Danilo am 23. April 2015, 22:00:33
C. kitaibelii ist zum Beispiel völlig unversehrt.
Hier auch. Vielleicht fressen die auch bevorzugt bestimmte "Farben". :P
Beitrag von: lerchenzorn am 23. April 2015, 22:23:55
Und frage mich, ob ich wirklich Cardamine heptaphylla habe oder
vielleicht eine Hybride mit C. pentaphyllos?
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardhept151.jpg?pid=118346)
Beitrag von: tiarello am 23. April 2015, 22:41:57
Stimmt das jetzt?
Allgemein oder im Bezug auf das knittrige? ;) Ich würde sagen: stimmt alles. :) Und inzwischen ist auch wieder alles synchron, meine Pflanzen muten ziemlich exakt genauso an. :D
Meine Cardamine pentaphyllos sind dann doch noch ausgetrieben und entwickeln langsam Blüten. Besonders erfreulich sind zwei kleine Jungpflanzen in einiger Entfernung vom Mutterhorst. Ob das wohl Sämlinge sein können?
Beitrag von: Danilo am 23. April 2015, 22:48:16
Und frage mich, ob ich wirklich Cardamine heptaphylla habe oder
vielleicht eine Hybride mit C. pentaphyllos?
Interessant. In der Tat sieht die weder wirklich nach der einen noch nach der anderen Art aus, scheint aber Merkmale von beiden zu haben. Gibt es weniger als 5-zählige obere Stängelblätter? Kahle Blattunterseite?
C. pentaphyllos und C. heptaphylla stehen hier nebeneinander, und C. x digenea scheint als Naturhybride nicht selten zu sein - ich sollte mal die Umgebung inspizieren und gegebenenfalls den Pinsel rauskramen. 8)
Beitrag von: lerchenzorn am 23. April 2015, 23:03:40
Der Glanz der Blätter, die gedrängte Stellung der Blattfiedern könnten gut
von C. pentaphyllos sein.
Viel Glück mit dem Kreuzen. Wäre sehr interessant, das Ergebis zu sehen.
Ich achte in diesem Jahr mal auf Samenansatz bei der Pflanze.
Beitrag von: tiarello am 23. April 2015, 23:33:58
Ich achte in diesem Jahr mal auf Samenansatz bei der Pflanze.
Werde ich auch mal machen. Bislang kenne ich Samenvermehrung nur von C. waldsteinii. Aber mir scheint, es könnten tatsächlich Sämlinge sein. Möglich wäre allerdings auch, dass es sich um aus Rhizomkleinstteilchen regenerierte Pflanzen handelt, die ich beim Herumbuddeln versehentlich abgetrennt habe.
(http://up.picr.de/21689169fp.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 24. April 2015, 06:22:30
Beitrag von: pearl am 24. April 2015, 11:32:32
Geplant hatte ich ja schon welche zu bestellen. Der niederländische Anbieter hat einen Mindestbestellwert von 50 €. :-\
Jetzt fahr ich erst mal an die Küste und dann sehen wir weiter. Wahrscheinlich flammt die Leidenschaft nächstes Jahr wieder auf. Die ist da sehr zuverlässig.
So lange weide ich mich an meinem Wiesen-Schaumkraut. Sowohl im Hausgarten als auch im Wiesengarten blüht es wie verrückt. Dieses Jahr besonders üppig und lange.
| (https://lh4.googleusercontent.com/-5lTVCLAgyr4/VTA8EID7TeI/AAAAAAAAHTA/f-KJXvTU0sw/s288/Wiesen-Schaumkraut%2520vor%2520Wolfsmilch%2520P4160873.JPG) | (https://lh6.googleusercontent.com/-RtsEkFkJ7rQ/VTA8Mf3sEpI/AAAAAAAAHTI/JJKpTuEUzuQ/s288/Wiesen-Schaumkraut%2520vor%2520Wolfsmilch%2520P4160874.JPG) | (https://lh6.googleusercontent.com/-VANogVjGlh8/VTA8ZG65IUI/AAAAAAAAHTQ/vOhh3lI-XK8/s288/Wiesen-Schaumkraut%2520vor%2520Wolfsmilch%2520P4160875.JPG) |
Beitrag von: tiarello am 12. Mai 2015, 20:19:47
(http://up.picr.de/21888936au.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 12. Mai 2015, 20:35:08
plantschenden Amseln und Enten sie leben lassen. (Im Bild ist gerade keine zu sehen.)
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gartenente2_.jpg?pid=118777)
...
Ich achte in diesem Jahr mal auf Samenansatz bei der Pflanze.
Nichts. Keinerlei Samenansatz bei meiner vermeintlichen Cardamine heptaphylla.
Vielleicht ist es tatsächliche eine Hybride.
Beitrag von: Waldschrat am 21. September 2015, 19:51:29
Heute stand ich mal wieder vor dem im Frühjahr als zarten Eintrieber gesetzten Pflänzchen, das mittlerweile wohl 1/2 m² bedeckt.
Ist das Teil überall und immer so ausbreitungsfreudig? Dann setze ich es im Frühjahr als Bodendecker an passenderen Ort um.
Beitrag von: Henki am 05. März 2016, 20:24:15
C. macrophylla kommt hier über's Laub nicht hinaus - keine Blüte. Und es wird angefressen.
Dieses Jahr sieht das anders aus! :D
Beitrag von: Henki am 05. März 2016, 20:24:28
Beitrag von: Henki am 05. März 2016, 20:24:53
Beitrag von: Henki am 05. März 2016, 20:25:08
Beitrag von: enaira am 06. März 2016, 10:05:41
Letztes Jahr von K&L mitgebracht... :D
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 10:15:44
Beitrag von: enaira am 06. März 2016, 10:21:17
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 10:31:28
Beitrag von: enaira am 06. März 2016, 10:36:55
Sind ja nicht so ganz einfach zu bekommen, und auch nicht gerade billig...
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 10:44:33
Beitrag von: enaira am 06. März 2016, 10:49:47
Für eine ganze Sammlung habe ich ohnehin keinen Platz.
Aber ich finde sie so schön, hatte schon länger erfolglos gesucht und freue mich sehr, dass sich die erste anscheinend wohlfühlt...
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 15:35:57
Bei einigen muss ich erst wieder suchen, wo ich sie hingepflanzt habe. :-[
Bin ich heute mit Adleraugen durch die Beete und siehe da - alle Standorte gefunden. :D Es sind auch alle bereits ausgetrieben und haben überwiegend bereits Blütenknospen. Einzige C. heptaphylla ist verschollen. Da fand ich nur das abgebrochene, obere Ende des Schildchens.
Beitrag von: lerchenzorn am 06. März 2016, 15:43:24
Diese sieht auch vielversprechend aus.
Letztes Jahr von K&L mitgebracht... :D
C. pentapyhllos
Ich will noch nicht drauf wetten, aber das sieht (mal wieder) ziemlich nach Cardamine glanduligera aus, die, weil sie
bis vor ein paar Jahren kaum einer kannte und sie auch nur in den wenigsten Staudenbüchern steht, oft als C. pentaphyllos
unterwegs ist.
Beitrag von: Sandkeks am 06. März 2016, 15:52:45
Und auch die anderen lassen sich so langsam blicken:
Den Ehrenpreis habe ich hier auch (s. Bild). :D
;)
Beitrag von: lerchenzorn am 06. März 2016, 15:55:27
(Und unter Deiner Eiche stehen noch keine Zahnwurzen?)
Beitrag von: enaira am 06. März 2016, 16:24:11
Diese sieht auch vielversprechend aus.
Letztes Jahr von K&L mitgebracht... :D
C. pentapyhllos
Ich will noch nicht drauf wetten, aber das sieht (mal wieder) ziemlich nach Cardamine glanduligera aus, die, weil sie
bis vor ein paar Jahren kaum einer kannte und sie auch nur in den wenigsten Staudenbüchern steht, oft als C. pentaphyllos
unterwegs ist.
Da könntest du durchaus Recht haben.
Zumindest ist schon ein Ausläufer erkennbar...
Dann müsste sie an eine andere Stelle umziehen, wo sie sich austoben kann.
Danke, Lerchenzorn, ich werde sie im Auge behalten!
Beitrag von: Sandkeks am 06. März 2016, 16:39:52
(Und unter Deiner Eiche stehen noch keine Zahnwurzen?)
Doch, letztes Jahr haben sie schön geblüht. Wie es aktuell aussieht, müsste ich erst nachschauen gehen.
Danke. :D
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 17:35:49
Beitrag von: lerchenzorn am 06. März 2016, 17:57:48
Sowas kenne ich nicht von Zahnwurzen.
Beitrag von: Katrin am 06. März 2016, 18:02:16
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 18:09:02
Dann halte ich mal weiter Ausschau nach C. heptaphylla.
Beitrag von: Waldschrat am 06. März 2016, 18:19:51
C. waldsteinii(kleine Plantage)
(http://up.picr.de/24796759fr.jpg)
und C. pentaphylla, kommt fast blühend aus der Erde, das Laub wird wohl irgendwann folgen ::)
(http://up.picr.de/24796760ns.jpg)
Beitrag von: Katrin am 06. März 2016, 18:23:55
Beitrag von: Henki am 06. März 2016, 18:24:04
kompakte Form (Tiarello :-*)
Sicher, dass das eine Cardamine sein soll? ??? Meine C. waldsteinii von tiarello siehst du in #267.
Beitrag von: Waldschrat am 06. März 2016, 18:29:47
Beitrag von: lerchenzorn am 12. März 2016, 17:48:18
... da war irgendwas
Du hast das Bild wieder gelöscht. Ich glaube, mich zu erinnern, dass da etwas glockenblumenartiges zu sehen war,
vielleicht irgend eine Symphyandra. ;)
Beitrag von: Waldschrat am 12. März 2016, 18:12:29
Beitrag von: lerchenzorn am 12. März 2016, 18:20:56
Beitrag von: Waldschrat am 12. März 2016, 18:24:45
Beitrag von: Henki am 20. März 2016, 20:47:36
Beitrag von: Henki am 24. März 2016, 21:54:19
C. pentaphylla und heptaphylla rollen sich gerade als letzte ganz zaghaft aus der Erde.
Beitrag von: enaira am 26. März 2016, 18:48:37
Gekauft als Dentaria pentaphyllos bei K&L.
Das ist Cardamine glanduligera, oder?
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/14149/Dentaria_pentaphyllos_16-2.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2016, 19:06:35
Beitrag von: enaira am 26. März 2016, 19:14:27
Jedenfalls muss sie jetzt umziehen, am besten wohl ins Helleborenbeet...
Verträgt sie sich mit Cyclamen, oder buttert sie die unter?
Beitrag von: Katrin am 26. März 2016, 19:21:28
??? Unterschiedliche Herkünfte?
(https://lh3.googleusercontent.com/-Ig2-VpAnSj8/VvbSrjcdSYI/AAAAAAAAIts/lIQjIE9uaAEij1FRhpx14qQsVP_JgYLwQCCo/s800-Ic42/06.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-cS-LCfVgaBA/VvbSv-mFNTI/AAAAAAAAItw/rgSZlEqDZGEUofbajCtv7Pt5yi0fJNE4ACCo/s800-Ic42/001.jpg)
Beitrag von: Henki am 26. März 2016, 19:49:52
Ob es Sinn macht, denen (K&L) das mitzuteilen?
Habe mich verlesen, sorry. :-[
Beitrag von: Henki am 26. März 2016, 19:51:43
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2016, 20:01:06
Hausgeist, bist Du Dir mit C. quinquefolia sicher? Ich hatte bisher das Gefühl, dass die äußerst selten in Kultur ist.
Wäre schon interessant, wenn die gleich so häufig bei Dir eintrudelt.
Beitrag von: Henki am 26. März 2016, 20:05:57
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2016, 20:09:52
Fehllistung von C. glanduligera als C. pentaphyllos, sehr deutlich zu sehen (K&L?).
Ja, vielleicht schreibt mal jemand hin, der Kontakt hat. Ist ja nichts peinliches, ein verbreiteter Fehler und auch in "ganz großen"
Staudenbüchern falsch abgebildet.
Beitrag von: Henki am 26. März 2016, 20:25:48
Die würde ich mir gern mal bei Dir ansehen.
Gerne. ;) Die eine, die zuerst blühte, habe ich vor ein paar Tagen hier noch fälschlich als C. macrophylla gezeigt. Die anderen fangen gerade erst an zu blühen.
Beitrag von: enaira am 26. März 2016, 20:40:29
Fehllistung von C. glanduligera als C. pentaphyllos, sehr deutlich zu sehen (K&L?).
Ja, vielleicht schreibt mal jemand hin, der Kontakt hat. Ist ja nichts peinliches, ein verbreiteter Fehler und auch in "ganz großen"
Staudenbüchern falsch abgebildet.
K&L = Klingel & Luckhardt in Wingst (Die mit den tollen Helleboren)
Auf dem Bild von Kirschenlohr ist aber auch C. glanduligera zu sehen, oder?
Beitrag von: lord waldemoor am 26. März 2016, 21:29:08
Beitrag von: lerchenzorn am 27. März 2016, 07:34:49
Auf dem Bild von Kirschenlohr ist aber auch C. glanduligera zu sehen, oder?
Ja. Die muss irgendwann einmal nach D geschwappt sein und, weil sie keiner kannte und sie so gut wächst, die Sortimente "durchseucht" haben. ;D
Ist aber ´ne wirklich hübsche Seuche.
@Lord: quirlblättrig und creme-gelb? Cardamine enneaphyllos dürfte bei Euch vorkommen. Finde ich sehr hübsch und hab sie leider schon mal verloren.
Bei Dir, wo auch Hundszähne freiwillig keimen, dürfte sie gut wachsen.
(Ob C. kitaibelii, ebenfalls hellgelb, aber etwas prächtiger, in Steiermark wächst, weiß ich grad nicht. Die ist für mich die schönste Art aus der Gruppe.)
Beitrag von: Henki am 27. März 2016, 22:34:52
Die würde ich mir gern mal bei Dir ansehen.
Hier nochmal im Vergleich.
Nr. 1 - relativ sicher C. quinquefolia, blüht als erste.
Beitrag von: Henki am 27. März 2016, 22:35:28
Beitrag von: Henki am 27. März 2016, 22:36:00
Beitrag von: Henki am 27. März 2016, 22:36:51
Beitrag von: Henki am 04. April 2016, 20:52:35
Beitrag von: Henki am 04. April 2016, 20:53:03
Beitrag von: Henki am 04. April 2016, 20:53:30
Beitrag von: Henki am 04. April 2016, 20:54:05
Beitrag von: Danilo am 04. April 2016, 22:20:29
C. clanduligera, C. trifolia, C. waldsteinii und C. kitaibelii blühen schon.
Beitrag von: Henki am 04. April 2016, 22:29:36
C. heptaphylla 'Guincho Form' hat bei mir gewaltig bestockt und schiebt zahlreiche, beeindruckend kräftige Austriebe - dagegen ist die unweit gepflanzte Normalform ein regelrechter Zwerg.
Dann brauche ich die wohl auch noch. :)
C. trifolia tut sich hier sehr schwer, ich habe es jetzt nochmal an einen nicht ganz so austrocknenden Standort gepflanzt. C. waldsteinii ist kurz vor der Blüte.
Beitrag von: Danilo am 04. April 2016, 22:41:21
C. trifolia tut sich hier sehr schwer, ich habe es jetzt nochmal an einen nicht ganz so austrocknenden Standort gepflanzt.
:( Wie Syneilesis: 1) Hätt ich's gewusst... und 2) Einmal etabliert... Ich hab erst im November meine Altpflanzen geteilt und unter der ganzen Süßkirsche verteilt, die blühen alle schon wieder und scheinen optisch über den Winter ordentlich zugelegt zu haben. Die Art soll sich laut dunkleborus prima über Blattstecklinge vermehren lassen!
Da die auch nicht zickt, wenn sie im Sommer völlig von großen Hosta & Co überwachsen wird und selbst hinten am staubtrockenen Mauersockel der Scheune im Wurzelfilz eines alten Wurmfarnes üppig gedeiht (der Vollschatten sichert wohl das Überleben), will ich sie über kurz oder lang deutlich offensiver im ganzen Garten einsetzen. Die könnte sich schön auch über die Böschungen entlang des Hauptweges ergießen. Die weißen Blütenwolken haben schon was.
Beitrag von: Henki am 05. April 2016, 19:57:47
Beitrag von: Danilo am 05. April 2016, 20:08:41
Beitrag von: Katrin am 05. April 2016, 21:07:50
C. heptaphylla 'Guincho Form' hat bei mir gewaltig bestockt und schiebt zahlreiche, beeindruckend kräftige Austriebe
Auch hier. Habs vor zwei Jahren in Berlin gekauft und es ist schon wirklich groß geworden, obwohl es in ziemlich verdichtetem Boden steht.
(https://lh3.googleusercontent.com/-1I2Z7aGTbeE/VwQMwyicD1I/AAAAAAAAIws/oUemKZP4wjoO_gwjS65Bjb5-o04Ymzv4ACCo/s800-Ic42/06.jpg)
Beitrag von: enaira am 05. April 2016, 21:46:00
Beitrag von: Katrin am 10. April 2016, 21:27:11
(https://lh3.googleusercontent.com/-8cM4qxmTFQU/VwqkcVgqBeI/AAAAAAAAIzY/Jgms8WpoSnAghINvaXfk5vAwtJ5Lmon6gCCo/s800-Ic42/03.jpg)
Ein anderes C. heptaphylla (?) direkt daneben hat dagegen bei Regen Hängeblüten.
(https://lh3.googleusercontent.com/-m8bMM4ybFDM/VwqkbxndywI/AAAAAAAAIzw/AC0yHW3cYmM9oemS4w8QDPd_96RFNFTegCCo/s800-Ic42/04.jpg)
Beitrag von: Katrin am 10. April 2016, 21:46:21
(https://lh3.googleusercontent.com/-hWlX4H2sqn0/VwqtZ-XCvII/AAAAAAAAIz8/lPA_rEzMQZ0eAABHfAvD-1LutAS5V9xngCCo/s800-Ic42/05.jpg)
Beitrag von: Danilo am 10. April 2016, 22:14:54
Die alten Blüten werden im Verblühen rosa!
Ich erinnere mich, daß ich diese Sorte wohl nur deswegen mitgenommen hatte. Sie war beim Kauf schon im Verblühen, und ich dachte: "ein 'rosanes' hab ich noch nicht, also darf das mit." :)
Schon sehr schön, die C. waldsteinii! Meine hat dieses Jahr hier vorerst nur einen Blütenstand, dabei hoffe ich noch immer, daß meine mal genauso anmutet wie die von maculatum gezeigten:
(https://lh5.googleusercontent.com/-FQQGLjJuHiI/VSmhGQru6vI/AAAAAAAADNQ/ywGl9X3g3Wk/s144/IMG_2123%2521.jpg)
Ich glaube, ich muss dahingehend nochmal am Standort feilen. :-X ::)
Beitrag von: Henki am 10. April 2016, 22:20:24
Beitrag von: cornishsnow am 10. April 2016, 22:23:06
Zumindest sieht es gerade so aus, die Blütentriebe sind noch im Winzigstadium und brauchen noch eins Weile bis sie blühen... ::) ;)
Beitrag von: cornishsnow am 10. April 2016, 22:24:15
Meine kann ich leider nicht blühend zeigen, aber angesetzt hat sie einige. Da sage ich auch nochmal danke. :)
Neben der wunderschönen großen Blüte ist der Duft erwähnenswert. ;)
Beitrag von: Henki am 10. April 2016, 22:26:47
Beitrag von: agarökonom am 10. April 2016, 22:27:31
Beitrag von: lerchenzorn am 11. April 2016, 21:21:06
Wenn es kräftige Rhizome sind, sollten sie genügend Speichermasse für einen Neuaustrieb im nächsten
Jahr haben. Ansonsten - es gibt ja Quellen. ;)
Beitrag von: Dunkleborus am 12. April 2016, 20:56:33
C. heptaphylla 'Guincho Form' ist wohl meine schönste Cardamine. Die alten Blüten werden im Verblühen rosa!
D. heptaphylla sind hier heimisch, zur Zeit sind manche Wälder voll davon. Es gibt viele weissliche, helllila und kräftiger gefärbte Typen. Natürlich kein 'Black Knight' oder so...
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2016, 22:49:20
Cardamine kitaibelii hat lange geblüht in diesem Jahr. So langsam dünnt sie aus.
(http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardkita162.jpg)
Beitrag von: pearl am 12. April 2016, 22:59:40
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2016, 23:17:38
:D :D Tiarellos großblütige C. waldsteinii hat es zur Blüte gebracht.
(Vielen Dank!)
(http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardwaldgrbl16.jpg)
Beitrag von: pearl am 13. April 2016, 00:28:20
(https://lh3.googleusercontent.com/-kaoTXOvKTn0/VwthdLaU_yI/AAAAAAAAJ3s/LGdvewnRKyQ7nlhHhHlaFmlDDVnuTdcFACCo/s640-Ic42/Cardamine%2Bwaldsteinii%2BP4090265.JPG)
Auch von mir ein herzliches Danke! :D
Beitrag von: Henki am 13. April 2016, 07:32:52
Beitrag von: lord waldemoor am 13. April 2016, 07:38:22
c kitaibelli gibts stellenweise viel
Beitrag von: lerchenzorn am 13. April 2016, 07:55:02
Die ist in Deiner Gegend nicht zu erwarten. (Aber Du kannst Dich ja über mangelnde Laubwaldflora sonst nicht beklagen, oder? ;))
Nein, Hausgeist, von C. kitaibelii habe ich bisher keine Sämlinge gefunden. Einzig C. glanduligera versamt sich reichlich. Von der habe ich aber auch mindestens zwei verschiedene Herkünfte, so dass Fremdbestäubung bzw. Selbssterilität eine Erklärung für Sämlinge oder deren Fehlen sein könnten.
Meine C. kitaibelii legt gut zu - je nachdem, was wir unter schnell oder langsam bestocken verstehen. ;D Du kannst ja von meinen mal etwas zum Vergleich neben Deine setzen.
Beitrag von: lord waldemoor am 13. April 2016, 08:15:16
Beitrag von: Henki am 13. April 2016, 08:15:29
Beitrag von: tiarello am 13. April 2016, 21:09:56
Von Cardamine glanduligera habe ich zwei Varianten, die sich beide (bislang) nicht aussäen.
Die Blütezeiten überlappen leider nicht, sie liegen fast drei Wochen auseinander.
Beitrag von: lerchenzorn am 13. April 2016, 21:14:42
@lerchenzorn: Meine ist ja von dir. ;D
:P Tja, da unterscheiden sich wohl die Erwartungs-Horizonte. ;D
@ Tiarello: Immer wieder Danke! für diese tolle Pflanze.
Sieht auch mit dem Milzkraut sehr gut aus.
Beitrag von: Henki am 15. April 2016, 12:55:39
Beitrag von: Henki am 15. April 2016, 12:55:52
Beitrag von: lerchenzorn am 22. April 2016, 22:32:31
Cardamine heptaphylla gehalten habe und was vielleicht die Hybride davon
mit C. pentaphyllos ist - vielleicht. Kräftige, hohe Stängel, sehr wenig Zuwachs.
Habe ich seit mehr als 10 Jahren und es sind gerade einmal vier Triebe geworden.
In diesem Jahr wird einer davon in eine "fette" Ecke versetzt.
(http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardcfhept16.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 24. April 2016, 15:09:45
| (http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardhept162.jpg) | (http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardhept16.jpg) |
Eine schon verloren geglaubte C. pentaphyllos hat sich doch noch tapfer
durch die dichten Lenzrosen-Büsche geschoben. Ich muss sie da raus nehmen.
(http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardpent16.jpg)
Beitrag von: Hall am 24. April 2016, 17:50:03
Cardamine trifolia
Beitrag von: lerchenzorn am 26. April 2016, 23:11:48
Auf der kühlen Nordseite scheint sie sich allerdings nicht wirklich wohl zu fühlen.
Vielleicht braucht sie aber auch den richtigen Laub-Mull, in dem sie am Wildstandort
meistens wurzelt.
(http://see-und-heide.de//mediapool/137/1378295/images/Eigene_Bilder2/cardenne16.jpg)
Beitrag von: potz am 01. Mai 2016, 12:05:26
Beitrag von: lerchenzorn am 01. Mai 2016, 19:30:24
(Das erste Mal, dass mir die Verwechselung der beiden anders herum angeboten wird. ;))
Beitrag von: Gartenplaner am 02. Mai 2016, 11:04:42
Das Verstreuen letztes Jahr zeigt zumindest einen ganz guten Erfolg, an vielen Stellen fand ich diese direkt dem Boden aufliegende Blättchen, eins hab ich dann mal etwas freigescharrt und die austreibende Brutzwiebel dran gefunden :D
(http://up.picr.de/25405765ni.jpg)
Beitrag von: knorbs am 02. Mai 2016, 11:34:02
sorry...hatte dann den falschen rhizombatzen ausgebuddelt. ;D ich kann dir aber glanduligera nachliefern.
Beitrag von: tiarello am 02. Mai 2016, 12:15:50
Wann sind eigentlich die Brutzwiebeln bei Cardamine bulbifera reif - wenn sie rötlich werden, nach der Blüte?
Kurz vor der Welke, ich glaube so Juni (?)/Juli bröseln sie von selbst ab. Fortpflanzungsfähig werden sie wahrscheinlich schon früher sein
Beitrag von: Gartenplaner am 02. Mai 2016, 14:03:53
Beitrag von: potz am 04. Mai 2016, 10:16:10
@potz
sorry...hatte dann den falschen rhizombatzen ausgebuddelt. ;D ich kann dir aber glanduligera nachliefern.
Oh ja, klasse! Bin für jeden Rhizombatzen dankbar - auch für "falsche" ;D
(Ich komm im Herbst nochmal auf dich zu, ok!?)
Beitrag von: knorbs am 04. Mai 2016, 16:00:16
Beitrag von: Henki am 07. Mai 2016, 20:27:49
Beitrag von: Henki am 08. März 2017, 19:17:58
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=510456;image)
Beitrag von: Ute am 08. März 2017, 19:34:18
Beitrag von: Henki am 08. März 2017, 19:39:16
Beitrag von: Ute am 08. März 2017, 19:40:57
Beitrag von: Henki am 08. März 2017, 19:47:55
Beitrag von: lerchenzorn am 08. März 2017, 20:42:53
Cardamine glanduligera ist bei mir die mit Abstand ausbreitungsfreudigste Zahnwurz. Sie schafft das mit ihren bis zu 15 cm langen Ausläufern.
Beitrag von: knorbs am 08. März 2017, 21:06:56
Cardamine glanduligera ist bei mir die mit Abstand ausbreitungsfreudigste Zahnwurz. Sie schafft das mit ihren bis zu 15 cm langen Ausläufern.
hast du keine C. bulbifera? ;D die ist die pest was die ausbreitung anbelangt :P ;D
Beitrag von: lerchenzorn am 08. März 2017, 21:11:07
Beitrag von: Henki am 08. März 2017, 21:12:26
C. glanduligera ist hier auch am weitesten
Oh... ich habe heute von denen so gar nichts gesehen, die werden doch nicht wegbleiben? :-\
Beitrag von: lerchenzorn am 08. März 2017, 21:15:51
Und ansonsten gibt's genug davon.
Beitrag von: Henki am 08. März 2017, 21:20:15
Beitrag von: Henki am 10. März 2017, 18:30:02
Beitrag von: enaira am 10. März 2017, 18:35:56
Angeblich C. pentaphyllos (von K&L), dachte aber, es wäre glanduligera. Treibt jedenfalls kräftig, vermehrt sich und hat Knospen.
C. quinquefolia (von Staudenfan) kommt jetzt langsam aus der Erde.
Cardamine heptaphylla 'Guincho Form' lässt sich auch noch nicht blicken...
Beitrag von: Henki am 10. März 2017, 18:42:17
Die heptaphylla sind im Freiland noch nicht zu sehen (ich habe eine von Jan Dikskstra und die 'Guincho Form'), im Topf zeigt sich hingegen schon C. heptaphylla MDM03008 - was auch immer sich dahinter verbergen wird.
Beitrag von: enaira am 10. März 2017, 18:50:30
Beitrag von: Katrin am 11. März 2017, 20:45:43
Beitrag von: Katrin am 11. März 2017, 20:46:29
Beitrag von: lerchenzorn am 11. März 2017, 20:52:34
Welche Cardamine könnte das sein? Es könnte eine C. quinquefolia sein... hab gar keine Cardamine in Erinnerung dort! Für eine C. macrophylla sinds zu wenige Blätter, oder kann man das noch nicht sagen?
Es sieht ganz nach C. quinquefolia aus. Ich werde ganz hibbelig, wenn ich die bei Euch immer in so schöner Blüte oder mit dicken Knospen sehe.
Norna hatte mir so schöne Rhizome geschickt, die auch alle austreiben. Blühen wird hier aber wohl keine in diesem Jahr. :-[
Beitrag von: Katrin am 11. März 2017, 20:58:09
Dein Boden ist da offenbar wirklich zum Ärgern. Bei mir blühen die sehr zuverlässig, ich versorge sie nur mit Laubhumus und Häcksel.
Die C. heptaphylla und pentaphylla sind übrigens noch unsichtbar, das geht dann aber blitzschnell! Heute waren sie noch nicht zu sehen und auch nicht zu erfühlen (außer man gräbt nach, aber das tut man ja nicht :-X).
Beitrag von: Norna am 11. März 2017, 21:41:21
Beitrag von: lerchenzorn am 11. März 2017, 22:30:11
Habe gerade noch einmal in der Flora der UdSSR nachgesehen (engl. Übers.). Die Art soll überwiegend auf Kalk wachsen.
Ein paar Stücke werde ich also in Kalkschotter einbetten.
...
Die C. heptaphylla und pentaphylla sind übrigens noch unsichtbar, das geht dann aber blitzschnell! Heute waren sie noch nicht zu sehen und auch nicht zu erfühlen (außer man gräbt nach, aber das tut man ja nicht :-X).
;) Nein, das tut man nicht. Die beiden sind bei mir etwas sensibler. Immer aber auch unter den spätesten.
Beitrag von: Katrin am 12. März 2017, 21:28:44
Meine beiden C. glanduligera stehen nur wenige Meter auseinander. Eine treibt purpur...
Beitrag von: Katrin am 12. März 2017, 21:29:19
Beitrag von: Norna am 13. März 2017, 09:34:55
Ich versuche es mit ein paar Rhizomen in Lehmpackung.
Habe gerade noch einmal in der Flora der UdSSR nachgesehen (engl. Übers.). Die Art soll überwiegend auf Kalk wachsen.
Ein paar Stücke werde ich also in Kalkschotter einbetten.
Der pH in meinem Garten beträgt etwa 6.5, mit fallender Tendenz. Der größte Bestand dieser Cardamine steht in einem Beet vor Rhododendron.
Beitrag von: lerchenzorn am 13. März 2017, 20:58:26
Es kann sein, dass sie es wirklich nicht so trocken mag. Das Areal deckt genau die Bereiche Osteuropas, die eher niederschlagsbegünstigt sind und kaum weniger Jahresniederschlag haben als Ostdeutschland.
Östliches Schwarzmeer-Randgebiet und nördlichste Ukraine bis Mittelrussland. Dann könnte die Lehmpackung etwas bringen.
Beitrag von: enaira am 15. März 2017, 18:28:34
Die C. heptaphylla und pentaphylla sind übrigens noch unsichtbar, das geht dann aber blitzschnell!
Jaaaa!
Beitrag von: enaira am 15. März 2017, 18:29:39
Beitrag von: Henki am 15. März 2017, 19:13:35
Beitrag von: Henki am 17. März 2017, 21:28:41
Beitrag von: Ruby am 17. März 2017, 21:32:19
Cardamine habe ich noch keine einzige im Garten :-X
Hausgeist, du sagst mir in Berlin wo ich welche kaufen kann? ;)
Beitrag von: Henki am 17. März 2017, 21:40:48
Beitrag von: Ruby am 17. März 2017, 21:42:29
Beitrag von: lerchenzorn am 17. März 2017, 21:42:41
Beitrag von: Waldschrat am 25. März 2017, 12:40:36
Und ist jetzt allgemein die richtige Zeit zum Entnehmen und topfen oder sollte ich warten?
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2017, 14:16:44
Es gibt Hybriden zwischen Zahnwurz-Arten. In der Slowakei z.B. zwischen C. glanduligera und C. enneaphyllos.
Die Blätter von jüngeren oder geschwächten C. kitaibelii können zierlich wirken und tatsächlich entfernt an Blätter der Frühlings-Platterbse erinnern.
Beitrag von: Waldschrat am 25. März 2017, 16:12:23
Auf der anderen Seite stehen C. eneaphyllos und glanduligera in Nachbarschaft. Da bin ich gespannt.
Beitrag von: wallu am 25. März 2017, 17:25:21
Kann es sein, dass sich die gelbliche C. kitaibelii und die lilafarbige C. pentaphyllos (jeweils als solche erworben) gemischt haben? ...
Ich habe die beiden (und noch C. enneaphyllos) seit Jahren in direkter Nachbarschaft (oder besser: sie haben sich gegenseitig unterwandert ;D), aber Hybriden sind mir noch nicht aufgefallen.
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2017, 20:03:42
Im Garten ist Cardamine glanduligera wie in jedem Jahr die erste.
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2017, 20:06:34
Beitrag von: Waldschrat am 25. März 2017, 20:23:52
Beitrag von: Henki am 25. März 2017, 20:33:35
Beitrag von: Waldschrat am 25. März 2017, 20:35:55
Beitrag von: Danilo am 25. März 2017, 20:56:02
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2017, 21:19:33
Beitrag von: Waldschrat am 02. April 2017, 13:03:04
(http://thumbs.picr.de/28778322ze.jpg)
Beitrag von: potz am 04. April 2017, 20:38:04
@potz
sorry...hatte dann den falschen rhizombatzen ausgebuddelt. ;D ich kann dir aber glanduligera nachliefern.
Oh ja, klasse! Bin für jeden Rhizombatzen dankbar - auch für "falsche" ;D
(Ich komm im Herbst nochmal auf dich zu, ok!?)
Hurra! Sie haben die -18Grad in der Wanne überlebt!
(Freude+Erleichterung) x DankanKnorbs = ;D²
Beitrag von: Querca am 07. April 2017, 22:41:06
Typischer fall von schild verloren ::)
Beitrag von: Henki am 07. April 2017, 22:43:58
Beitrag von: enaira am 08. April 2017, 08:40:34
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/14149/Cardamine_heptaphylla-GuinchoForm_18-1.jpg)
Beitrag von: Henki am 09. April 2017, 23:14:20
Beitrag von: Henki am 09. April 2017, 23:14:54
Beitrag von: Henki am 09. April 2017, 23:16:03
Beitrag von: Henki am 09. April 2017, 23:17:17
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2017, 17:23:12
'Guincho Form' und ein weiteres heptaphylla blühen noch nicht. Dieses hier bekam ich als Cardamine heptaphylla MDM03008 von Edrom.
Hast Du noch ein Bild mit Draufsicht auf die Blätter? Die wirken in der Seitenansicht so handförmig, pentaphyllos-artig. Aber man sieht´s ja nicht wirklich.
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2017, 17:25:51
Beitrag von: Henki am 10. April 2017, 20:02:17
Cardamine heptaphylla MDM03008
Beitrag von: Henki am 10. April 2017, 20:02:33
Beitrag von: Henki am 10. April 2017, 20:02:51
Beitrag von: Gartenlady am 10. April 2017, 20:48:11
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10435/Cardamine-waldsteinii-Apr1017_002.jpg)
Lunaria annua ´Alba Variegata´ hat sich den passenden Standort ausgesucht
Beitrag von: Norna am 10. April 2017, 23:48:55
Beitrag von: Katrin am 11. April 2017, 20:20:11
Meine 'Guincho Form' ist schon eine riesige Pflanze :D.
Beitrag von: Henki am 11. April 2017, 20:28:15
Hausgeist, in #837, ist das im Hintergrund etwa Cardamine quinquefolia?
Ja, die eine Herkunft ist gut wüchsig. :)
;)
Beitrag von: Katrin am 11. April 2017, 20:33:25
Wir sollten mal zusammentauschen!
Beitrag von: Henki am 11. April 2017, 20:38:26
Beitrag von: lerchenzorn am 11. April 2017, 22:20:09
C. heptaphylla 'Guincho Form' steht auf der Liste, seit Ihr Eure Pflanzen hier das erste Mal gezeigt hattet.
Meine C. quinquefolia von Norna sind gut gewachsen, haben aber noch keine Blüte. Ich warte das nächste Jahr ab.
Ein paar Pflanzen bekommen in den nächsten Tagen etwas Lehm untergemengt.
Beitrag von: Henki am 13. April 2017, 19:47:00
Beitrag von: Nordertor am 14. April 2017, 17:51:05
ich bin ja regelrecht erleichtert, dass es so ansehnliche Zuchtformen der Cardamine gibt. Ich kenne in meinen Beeten nur das - ganz üble, üppig wachsende und kaum in den Griff zu bekommende - Unkraut Cardamine hirsuta.
Das Zeug wächst wirklich in allen Polsterstauden und noch versteckt an deren Rändern...auch bei unter 10 Grad kommt es im Spätwinter schon gut voran (wenn alle Stauden noch "schlafen")
Schöne Ostern
Nordertor
Beitrag von: Katrin am 14. April 2017, 21:04:02
Noch einmal 'Guincho Form', es ist so wundervoll. Eine riesige Fläche nur diese Pflanze, unterbrochen von Ajuga incisa, ein paar dunklen Polygonatum und Lathyrus vernus :D :D :D das wärs.
Beitrag von: Henki am 14. April 2017, 21:07:54
Beitrag von: Nordertor am 14. April 2017, 23:57:02
Trotzdem vermehrt sich die C. hirsuta in solchen Mengen, daß sie mir schon viel Zeit zur Beseitigung abverlangt, besonders im Zeitraum März bis Mai.
Allerdings kann man die einzelnen Exemplare - im Gegensatz beispielsweise zu Gundermann - ziemlich leicht rausziehen. Aber eben diese Massen...
Beitrag von: Danilo am 15. April 2017, 11:05:47
Ich muss nochmal einen Ausschnitt von C. trifolia zeigen. :D
Gut Entscheidung. Klasse! :D
Ich hab meine drei bis dato segensreich blühenden Altpflanzen (mal im Zuge einer Hostabestellung bei Volker erstanden) voriges Jahr zerstückelt um mehr davon zu haben und auch an blöde Stellen gesetzt. Jetzt bin ich zu weit weg um das Ergebnis beurteilen zu können. :P ;D
Vermehrung soll ja auch prima mit Blattstecklingen klappen - ich glaube, dunkleborus schrieb das mal.
Beitrag von: Danilo am 15. April 2017, 11:09:13
Beitrag von: lerchenzorn am 15. April 2017, 12:13:40
C. trifolia ist hier manchmal wüchsig, dann wieder überraschend empfindlich. Ich weiß noch nicht, was ihr nicht behagt. Winterliche Besonnung könnte wieder mal ein Problem sein.
Beitrag von: Danilo am 15. April 2017, 12:44:08
;D Im Odenwald? Welche Arten hast Du dort? Ich dachte, die prächtigeren Arten wachsen erst weiter südlich?
Schon, ja. 8) Aber ich habe z.B. auch mal Geld für C. bulbifera ausgegeben. :-X ;D
Neben dieser gibt es eine zweite Form, mit der ich mich erst noch auseinandersetzen muss.
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2018, 14:21:01
Cardamine quinquefolia wird nach einigen Jahren erstmals blühen. Das merkwürdige daran ist, dass sowohl die kräftigen Rhizome von Norna, nach zweijährigem Einwachsen, als auch eine viel ältere, immer kränklich und schwächlich wirkende Lieferung guten Blütenansatz zeigen. Ob es, ähnlich wie ich es bei Iris danfordiae vermute, an dem sehr feuchten, vergangenen Sommer liegt?
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardquin181.jpg)
Beitrag von: Irm am 26. März 2018, 14:53:46
Beitrag von: Jule69 am 26. März 2018, 15:30:50
Ich drücke die Daumen, dass sich doch noch das eine oder andere bekrabbelt.
Beitrag von: Irm am 26. März 2018, 15:35:28
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2018, 15:42:02
Beitrag von: Jule69 am 26. März 2018, 15:44:07
Ich hab jetzt auch gesehen, so ganz ohne Schäden bin ich nicht durch den Winter gekommen, das schreib ich aber lieber an entsprechender Stelle.
Beitrag von: Norna am 26. März 2018, 16:07:05
Cardamine quinquefolia wird nach einigen Jahren erstmals blühen. Das merkwürdige daran ist, dass sowohl die kräftigen Rhizome von Norna, nach zweijährigem Einwachsen, als auch eine viel ältere, immer kränklich und schwächlich wirkende Lieferung guten Blütenansatz zeigen. Ob es, ähnlich wie ich es bei Iris danfordiae vermute, an dem sehr feuchten, vergangenen Sommer liegt?
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardquin181.jpg)
Das nehme ich stark an, bei mir wächst dieses Unkraut inzwischen schon in der Wiese. Die Gartenfreunde aus der Region, von denen ich sie bekommen habe, haben sie übrigens verloren - sie gärtnern auf oft austrocknendem Sandboden. Gerade habe ich eine andere Form in den Müll geworfen, sie hat jahrelang noch nie geblüht.
Von C. bulbifera habe ich bei einem Freund eine sehr hübsche, weiße Form gesehen - ich musste mich mühsam beherrschen, nicht ein Stück für meinen Garten zu erbitten.
Beitrag von: cornishsnow am 26. März 2018, 16:09:43
Beitrag von: cornishsnow am 26. März 2018, 16:16:21
Na ja, mein Garten liegt nicht geschützt, sondern frei - und der wochenlange kalte Ostwind, Dauerfrost und Knallsonne ohne ein Flöckchen Schnee .... schlimmer geht nimmer >:(
Die Kombination ist furchtbar, hier fegte es "nur" durch die verbliebene Baulücke, auch ohne Sonne hat das bei den Wintergrünen Pflanzen Schäden verursacht... na ja, die Lücke wird gerade geschlossen, dann gibt es noch weniger Sonne, aber gar keinen Wind mehr. ::)
Beitrag von: Henki am 26. März 2018, 16:20:22
Haben die bei Dir so früh ausgetrieben?
Im Farnbeet stellte ich fest, dass Epimedium 'Black Sea' schon die Blütenstiele ausrollt und selbst Cardamine quinquefolia bereits austreibt!
;) Ich muss mal nachschauen, wieviel davon jetzt noch sichtbar ist.
Beitrag von: Irm am 26. März 2018, 16:59:19
Haben die bei Dir so früh ausgetrieben? Die anderen Arten sind bisher bei mir nicht zu sehen - nicht einmal die frühe Cardamine glanduligera.
Nicht wirklich ausgetrieben, die liegen quasi braun-tot auf der Erde :-\
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2018, 17:28:18
Irm, vielleicht treiben Deine aus älteren Rhizomschuppen neues Laub. Ansonsten gibt es genug Nachschub drumherum. ;)
Beitrag von: Henki am 26. März 2018, 18:26:21
Beitrag von: Henki am 26. März 2018, 18:28:44
Beitrag von: Henki am 26. März 2018, 18:31:07
Beitrag von: Henki am 26. März 2018, 18:31:34
Beitrag von: cornishsnow am 26. März 2018, 21:00:31
Cardamine waldsteinii treibt meistens schon im Herbst aus. Bei der muss ich nachsehen, wie es ihr nach dem Frost geht.
...
Ja, die reckt im Herbst schon die Schultern, verharrt aber eine Weile so, im Moment scheint sie es eilig zu haben. :)
Beitrag von: Katrin am 26. März 2018, 21:07:04
Beitrag von: Irm am 27. März 2018, 15:13:00
Beitrag von: enaira am 27. März 2018, 16:03:04
C. quinquefolia treibt auch gut.
Von C. heptaphylla 'Guincho Form' ist noch nichts zu sehen.
Die England mitgebrachte Cardamine diphylla 'Eco Cut Leaf' rührt sich zaghaft, C. kitaibelii noch nicht. Beide sind noch im Topf.
Beitrag von: Waldschrat am 12. April 2018, 18:04:55
Beitrag von: Henki am 12. April 2018, 20:48:55
Stattdessen ist C. enneaphyllos wieder von den Toten auferstanden. War klar, nachdem ich letzten Samstag eine neue gekauft habe.
Beitrag von: Waldschrat am 12. April 2018, 21:05:39
Können meine o.g. nun hybridisieren oder nicht?
Beitrag von: Henki am 12. April 2018, 21:15:46
Ob sie hybridisieren können, weiß ich nicht, aber es scheint ja fast so? Zumindest ist mir bei C. kitaibelii keine andere Farbvariante bekannt. Ich finde das spannend, zeig mal bitte ein Foto. :)
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2018, 21:17:44
Beitrag von: Waldschrat am 12. April 2018, 21:22:41
Lerchenzorn, da bin ich gespannt. Exakt die beiden von Dir genannten stehen auf der anderen Grundstückseite ca. 1 m voneinander entfernt.
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2018, 21:40:06
Cardamine x paxiana, die Hybride der beiden, soll ebenfalls nur blass rosa sein, hat also nichts vom schönen Schwefelgelb der C. enneaphyllos abbekommen.
Beitrag von: Irm am 13. April 2018, 09:29:46
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 16:53:17
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 16:53:55
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 16:54:31
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 16:55:07
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 16:55:53
Beitrag von: pearl am 13. April 2018, 17:34:30
C. kitaibelii
wunderschön! Und so schwer zu bekommen! Samen hatte ich mal versucht, hat nicht geklappt.
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 17:38:42
Beitrag von: pearl am 13. April 2018, 17:40:10
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 17:46:54
Beitrag von: lerchenzorn am 13. April 2018, 19:30:02
Waldschrat, auf die Blütenfarbe allein würde ich nicht viel geben. Die scheint mir bei Cardamine pentaphyllos variabel zu sein. Interessanter ist der Blattschnitt. Bei Deinem Sämling erinnert die Zahnung der Blattränder durchaus an C. kitaibelii. Ein gutes Vergleichsbild der Blätter von den dreien wäre interessant.
Hier blühen, nach C. quinquefolia, schon reichlich Cardamine glanduligera und erste C. kitaibelii. C. glanduligera scheint außerordentlich viel Trockenheit zu vertragen. Sie steht mit Primula vulgaris in einem tief schattigen Streifchen Erde an Nachbars Mauer, unter Hasel und Kirschlorbeer. Die Primeln haben dort Mühe, die Zahnwurz wächst munter drauf los.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardglan182.jpg) (https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardkita181.jpg)
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 19:33:07
Versuche ich die Tage mal.
Beitrag von: Henki am 13. April 2018, 20:28:03
Das letzte Jahr scheint mit den regelmäßigen Niederschlägen äußerst günstig für die Cardamine gewesen zu sein. Sie treiben allesamt recht üppig aus, wie ich heute feststellen konnte, da gibt es in den nächsten Tagen noch das eine oder andere Blütenbild.
Beitrag von: enaira am 13. April 2018, 20:52:42
C. kitaibelii
wunderschön! Und so schwer zu bekommen! Samen hatte ich mal versucht, hat nicht geklappt.
Ich hatte mir ja in England einen Topf mitgenommen.
Es war jetzt aber nichts (mehr) drin.... :'(
Cardamine heptaphylla 'Guincho Form' kommt jetzt und zeigt auch schon Knospen! :D
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 20:55:33
Beitrag von: enaira am 13. April 2018, 21:20:29
Beitrag von: Waldschrat am 13. April 2018, 21:24:22
Beitrag von: enaira am 13. April 2018, 21:29:52
Beitrag von: pearl am 13. April 2018, 23:46:34
Cardamine kitaibelii ist hier bisher ziemlich wüchsig. Du solltest also nicht unversorgt bleiben, pearl.
:) doppelt hält besser! Im Wiesengarten kommt jetzt der Bestand Cardamine bulbífera in Schwung und es gibt Reste des zarten aber zähen Cardamine waldsteinii. Ich glaube ich pflanz es noch einmal um, hier in den Hausgarten, da habe ich es im Auge und kann es auch vor Schnecken schützen.
Immer schön finde ich den Zeitpunkt, wenn die ersten Blüten von Cardamine pratensis auftauchen. Die ersten habe ich im Wiesengarten schon gesichtet.
Beitrag von: lerchenzorn am 15. April 2018, 21:39:17
Vor C. enneaphyllis tauchte heute dieses Blatt auf und hat mich ein wenig irritiert. ...
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=571752;image)
Das ist für jüngere Pflanzen normal, immer wieder einmal auch an den Wildstandorten zu sehen.
Hier taucht Cardamine enneaphyllos gerade erst auf, weil sie in einer völlig sonnenfreien, kühl bleibenden Ecke steht.
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardenne181.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 15. April 2018, 21:45:04
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardconc181.jpg) (http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardconc182.jpg)
Um die Ecke steht Cardamine waldsteinii in der von tiarello geschickten großblütigen Form.
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardwald_grbl181.jpg)
Beitrag von: pearl am 15. April 2018, 22:10:06
Beitrag von: Henki am 15. April 2018, 22:12:07
Cardamine concatenata
Die ist mir ja noch nie untergekommen! :D Hübsches Ding!
Diese hier habe ich letztes Jahr im Boga als Dentaria pinnata gekauft. Was das nun genau sein mag?
Beitrag von: lord waldemoor am 15. April 2018, 22:13:53
Beitrag von: lerchenzorn am 15. April 2018, 22:32:01
Beitrag von: Waldschrat am 16. April 2018, 11:12:54
...
Waldschrat, auf die Blütenfarbe allein würde ich nicht viel geben. Die scheint mir bei Cardamine pentaphyllos variabel zu sein. Interessanter ist der Blattschnitt. Bei Deinem Sämling erinnert die Zahnung der Blattränder durchaus an C. kitaibelii. Ein gutes Vergleichsbild der Blätter von den dreien wäre interessant.
...
Aussagefähig? Von links nach rechts:
C. kitaibelii, Sämling, C. pentaphyllos
Beitrag von: Callis am 16. April 2018, 11:41:40
Aussagefähig? Von links nach rechts:
C. kitaibelii, Sämling, C. pentaphyllos
ja, danke. Jetzt weiß ich, dass das Schildchen im Topf, den meine Schwieto im Frühjahr 2017 von der Staudenbörse mitgebracht hat, auch stimmt.
Ich kannte die Pflanze bis dahin überhaupt nicht und dieses Jahr ist sie mit 3 Stengeln wiedergekommen. Dieses Jahr werde ich sie sich mal aussamen lassen.
Beitrag von: Callis am 16. April 2018, 11:42:39
Beitrag von: lerchenzorn am 16. April 2018, 21:32:45
...
Waldschrat, auf die Blütenfarbe allein würde ich nicht viel geben. Die scheint mir bei Cardamine pentaphyllos variabel zu sein. Interessanter ist der Blattschnitt. Bei Deinem Sämling erinnert die Zahnung der Blattränder durchaus an C. kitaibelii. Ein gutes Vergleichsbild der Blätter von den dreien wäre interessant.
...
Aussagefähig? Von links nach rechts:
C. kitaibelii, Sämling, C. pentaphyllos
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=572276;image)
Ich halte es für möglich, weil das mittlere Blatt eine leicht gestreckte Achse hat. Entscheiden mag ich das aber anhand des einen Bildes nicht.
Ein guter Hinweis auf Hybridisierung wäre auch, wenn die Blüten verkümmerten Pollen haben und keine oder nur verkümmerte Samen bilden.
Die Pollen, im Vergleich mit denen der mutmaßlichen Eltern, wirst Du nur mit dem Mikroskop begutachten können. Ich habe mir die noch nie bewusst angesehen - habe aber selbst so eine hybridverdächtige Pflanze, vielleicht aus C. pentaphyllos und C. heptaphylla. Dann werde ich die in diesem Jahr mal näher betrachten.
Wenn es eine Hybride ist, nochmals schade, dass sich der schöne Gelbton der C. kitaibelii nicht ausprägt, so wie auch nicht bei C. x paxiana.
Beitrag von: Waldschrat am 17. April 2018, 04:36:55
Ich werde sie also weiter als C. rosa Slg. anreden.
Beitrag von: lerchenzorn am 22. April 2018, 20:26:08
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardenne185.jpg)
Beitrag von: cornishsnow am 22. April 2018, 20:39:27
Ich dachte eigentlich ich hätte ein Foto gemacht... ab muss halt das nochmal herhalten, da ist eine mit drauf... ::)
Beitrag von: lerchenzorn am 22. April 2018, 20:49:30
Und die Schachblume, die oben drüber bimmelt, ist auch nicht ganz normal?
Beitrag von: cornishsnow am 22. April 2018, 20:53:14
Ja, das ist 'Poseidon', eine der wenigen Sorten. ;)
Die Cardamine ist von K&L. :)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. April 2018, 21:18:06
Beitrag von: Henki am 22. April 2018, 21:45:23
Diese hier bekam ich als C. pentaphyllos. Sie blüht deutlich später und ist größer als das, was ich bisher unter diesem Namen habe.
Beitrag von: Waldschrat am 22. April 2018, 21:48:53
Beitrag von: lerchenzorn am 22. April 2018, 22:02:38
Beitrag von: Henki am 22. April 2018, 22:11:12
Beitrag von: lerchenzorn am 09. März 2020, 20:34:11
Das im Bild oben ist für mich, immer noch, Cardamine pentaphyllos. Die Blättchen gehen exakt von einem gemeinsamen Punkt aus.
Cardamine quinquefolia ist, wie es sich gehört, die früheste Zahnwurz. Nur C. glanduligera blüht schon neben ihr, aber erst sehr vereinzelt.
Nornas Pflanzen zeigen zum ersten Mal eine ganz anständige Zahl schöner Blütenstände - eine liebliche Pflanze. Für mich beinahe die schönste der Zahnwurzen.
Danke dafür, immer wieder!
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardquin20d3_.jpg)
Beitrag von: enaira am 09. März 2020, 20:42:12
Danke nochmal an Jule69, die sie mir vor 4 Jahren bei Staudenfan besorgt hat.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=693934;image)
Beitrag von: Norna am 09. März 2020, 20:53:10
Beitrag von: Hausgeist am 09. März 2020, 21:32:47
Unglaublich. Seit zwei Jahren haben wir hier nichts geschrieben und ich bin dem alten Hausgeist noch eine Antwort schuldig. :o
Das im Bild oben ist für mich, immer noch, Cardamine pentaphyllos. Die Blättchen gehen exakt von einem gemeinsamen Punkt aus.
;D Danke! ;)
C. glanduligera hatte ich ja vor vier Tagen schon gezeigt.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=66563.0;attach=692972;image)
C. quinquefolia beginnt auch hier zu blühen. Nach wie vor blühen verschiedene Herkünfte versetzt.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=693940;image)
Beitrag von: MartinG am 19. März 2020, 18:46:07
Nachtrag: habe noch mal den Thread durchgeforstet und werde immer verwirrter - hier ist der Austrieb, wie schon einmal von Katrin für C. pentaphyllos beschrieben, zerknittert. Auch sonst spricht alle für pentaphyllos.
Ich habe 3 Cardamines m Garten (+ die unproblematische trifolia) und hätte das gerne mal in Ordnung gebracht.
Beitrag von: MartinG am 19. März 2020, 19:28:26
Beitrag von: MartinG am 19. März 2020, 19:36:17
Beitrag von: lerchenzorn am 19. März 2020, 19:46:36
Cardamine glanduligera (?) mit Frühlingsbegleitung:
Nachtrag: habe noch mal den Thread durchgeforstet und werde immer verwirrter - hier ist der Austrieb, wie schon einmal von Katrin für C. pentaphyllos beschrieben, zerknittert. Auch sonst spricht alle für pentaphyllos.
Ich habe 3 Cardamines m Garten (+ die unproblematische trifolia) und hätte das gerne mal in Ordnung gebracht.
Das ist auch C. pentaphyllos. In der "zerknitterten" Form, was immer das ist oder woher auch immer das kommt.
In #504 ist Cardamine glanduligera zu sehen. Die Art wird in vielen Fällen immer noch falsch als C. pentaphyllos geführt. Eine Ursache dafür könnte sein, dass im dicken Staudenbuch (Freiland-Schmuckstauden, mindestens in der 4. Auflage, 1990) ein Bild von Cardamine glanduligera falsch mit Dentaria pentaphyllos (= Cardamine pentaphyllos) bezeichnet ist.
#505: richtig, Cardamine quinquefolia.
Beitrag von: MartinG am 19. März 2020, 19:53:13
Cardamine glanduligera (?) mit Frühlingsbegleitung:
Nachtrag: habe noch mal den Thread durchgeforstet und werde immer verwirrter - hier ist der Austrieb, wie schon einmal von Katrin für C. pentaphyllos beschrieben, zerknittert. Auch sonst spricht alle für pentaphyllos.
Ich habe 3 Cardamines m Garten (+ die unproblematische trifolia) und hätte das gerne mal in Ordnung gebracht.
Das ist auch C. pentaphyllos. In der "zerknitterten" Form, was immer das ist oder woher auch immer das kommt.
In #504 ist Cardamine glanduligera zu sehen. Die Art wird in vielen Fällen immer noch falsch als C. pentaphyllos geführt. Eine Ursache dafür könnte sein, dass im dicken Staudenbuch (Freiland-Schmuckstauden, mindestens in der 4. Auflage, 1990) ein Bild von Cardamine glanduligera falsch mit Dentaria pentaphyllos (= Cardamine pentaphyllos) bezeichnet ist.
#505: richtig, Cardamine quinquefolia.
Das ist doch mal eine schnelle und deutliche Klarstellung vom Richtigen - Danke!!
Beitrag von: enaira am 19. März 2020, 20:01:59
Schnecken?
Beitrag von: Norna am 19. März 2020, 20:36:44
Beitrag von: MartinG am 24. März 2020, 19:48:41
Beitrag von: lerchenzorn am 24. März 2020, 21:04:50
Beitrag von: oile am 24. März 2020, 21:12:12
Beitrag von: lord waldemoor am 24. März 2020, 21:25:52
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2020, 05:29:52
In den slowakischen Kalk-Gebirgen sieht man Cardamine glanduligera zum Beispiel häufiger, oft gemeinsam mit C. enneaphyllos.
In unseren Gärten ist sie die ausbreitungsfreudigste Art, weil sie bis zu 20 cm lange Ausläufer macht.
Beitrag von: lord waldemoor am 25. März 2020, 06:49:40
ich suche eh pflanzen für sehr trockenen schatten, zyklamen versagen da
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2020, 19:54:52
(edit: Ein guter, lockerer Laubhumus-Boden ist ideal, wie für Cardamine enneaphyllos. Mit der wächst sie in den Westkarpaten oft gemeinsam.)
Zum Testen kannst Du aber gern etwas bekommen. Es wächst immer etwas nach. PN
Beitrag von: Dunkleborus am 25. März 2020, 21:14:08
Beitrag von: Dunkleborus am 25. März 2020, 21:17:23
Beitrag von: lord waldemoor am 25. März 2020, 21:22:55
Beitrag von: lerchenzorn am 25. März 2020, 21:25:37
Kommt hier aber gerade erst aus der Erde, weil sie in der kühlsten Ecke steht.
Aber Du hast ja die Wälder voll davon. Dann verstehe ich, dass Du sie nicht unbedingt im Garten brauchst.
Beitrag von: lord waldemoor am 26. März 2020, 08:33:07
ansonsten gibts wälder wo keine sind, naja zugegeben, in diese wälder komme ich kaum um die zeit, und im herbst werden sie mir nichtmehr auffallen
Beitrag von: lord waldemoor am 26. März 2020, 14:43:36
Cardamine enneaphyllos? Die ist für mich eine der edelsten.diese halt :-\
Beitrag von: lerchenzorn am 12. April 2020, 06:29:17
Die sich immer schön voreinander verneigen. Diesmal haben die Nachfröste in die Blätter gezwickt.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardenne20d1.jpg)
Beitrag von: lord waldemoor am 12. April 2020, 08:23:52
Beitrag von: Waldschrat am 03. Mai 2020, 15:02:26
Beitrag von: zwerggarten am 03. Mai 2020, 22:24:46
Beitrag von: Hausgeist am 03. Mai 2020, 22:42:53
Hier blüht jetzt noch C. heptaphylla.
Beitrag von: pearl am 31. März 2021, 20:02:47
Beitrag von: enaira am 31. März 2021, 20:51:54
Aus der gleichen Quelle... :-*
Beitrag von: pearl am 31. März 2021, 22:04:57
Beitrag von: lord waldemoor am 31. März 2021, 22:15:37
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2021, 20:25:42
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mLm272gQDLeB3W8yzEG4uikdf6zgL88GAOY8ekHaZO6smWSZr4uZAy6Qj8G8OHlVbHDbi9aGKgkC9J2QuMiq2jh54nApcFZdMPjSh44eFON1Idr_gUXFqtHMmrjgu8L5jasKas2Mc4D_xhs8JCrt6vz3_MwtH14pnENgDT1D70wpsM0fCJRACFM3v6SsHFb16?width=800&height=501&cropmode=none) (https://sn3301files.storage.live.com/y4mRfMmRY6REJv3LRAM1vAVfW2XfluTjv6R8IRutosmLQw0UWaQvO8Cc4zKtUDXm1pvF_acgQDXi1-nQ33Laxe-lfM9mf_BlGY9TbXMEAa4UAtTS8ksKWIXSRwhO_a7MiMCVQxUIZO3fvzzFScY3-QmV55Sn5b00movQbh0bJKhKPQFeAojnPFSr5p9_cryal80?width=800&height=578&cropmode=none)
Das ganze Gegenteil ist bei mir, nicht bei anderen, Cardamine quinquefolia. Sie wächst nicht schlecht, kommt aber erst nach mehreren Jahren Anlauf und viel Getue etwas reicher in Blüte.
(Danke Norna!)
(https://sn3301files.storage.live.com/y4m_qDOUSA5sWwi_Fr4qJ6TKGjzRDxhP0OiZD744hAsJu9s_tAa_1D9hKFT2dEhPWYEMC_HpN-CeXJ9ZSVYoBhKmaPOj-viSdFMur6ONHkftWgFk4bUEss0yjqVeLwUkdXHN8jfyNbOlXdvMiqkFurhq7v-hmQNlsJYniWNnM43lc0P9KcS0V6Qe5SJPgH4J0-p?width=579&height=800&cropmode=none) (https://sn3301files.storage.live.com/y4mj_NEeNuDfguUUOU_brpVPLiziVktOdxk9TzN1dhQ1RzOdNLC7S4K29VUf6r71n5R3_cH0oFto3qARHDBiEvv0TPpJa5RvW7dQeISwgFIK-f4ORkGV1suhUUeOi1RQDB9Khgw2LT-GB3biC_kRv2K3SK-leLTBWUwgj6iNpmwgp9GskbHyTq-f-uXDsBDrmq_?width=800&height=546&cropmode=none)
Beitrag von: Hausgeist am 01. April 2021, 21:19:17
Im Unkrautwuchs aber nicht vergleichbar mit Cardamine glanduligera. Die macht echte Ausläufer und hat im Streifen zwischen Teich und Mauer drei Quadratmeter Karpatenwald gezaubert.
Wahnsinn! :D Ich habe Pflanzen aus drei verschiedenen Quellen. Die einen kommen nur jedes Jahr in gleicher Zahl wieder, die zweiten zeigen leidlichen Zuwachs und bei den dritten (Foto) scheint es jetzt auch hier mal ein paar Ausläufer zu geben. Von so einem traumhaften Bestand ist das aber noch meilenweit entfernt.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=770466;image)
Beitrag von: Hausgeist am 01. April 2021, 21:20:11
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=770468;image)
Beitrag von: Hausgeist am 01. April 2021, 21:21:22
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=770470;image)
Beitrag von: Hausgeist am 01. April 2021, 21:21:51
Beitrag von: pearl am 01. April 2021, 21:34:28
Beitrag von: lord waldemoor am 01. April 2021, 21:48:03
Im Unkrautwuchs aber nicht vergleichbar mit Cardamine glanduligera. Die macht echte Ausläufer und hat im Streifen zwischen Teich und Mauer drei Quadratmeter Karpatenwald gezaubert.der ist wenigstens schön
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2021, 21:53:01
Oder verwechselst Du sie mit Cardamine enneaphyllos, die fast die gleiche Blütenfarbe hat? Die hat ihre ganz eigene Eleganz, liegt aber vielleicht nicht jedem.
Tolle Bilder, Hausgeist! Die Farbe ist sehr gut getroffen.
Beitrag von: Hausgeist am 01. April 2021, 21:55:49
Cardamine enneaphyllos mag ich ebenfalls, schon weil sie mit späterem Auftauchen die Blütezeit verlängert.
Beitrag von: Gartenplaner am 01. April 2021, 22:02:08
C. quinquefolia heißt die Lösung....
(https://up.picr.de/40842581nz.jpeg)
Beitrag von: lord waldemoor am 01. April 2021, 22:28:48
Was hast Du an Cardamine kitaibelii auszusetzen? Für mich ist das die schönste Art der ganzen Gattung.hm, vlt hast du recht, sie blüht hier aber schon seit mehr als 1 woche
Oder verwechselst Du sie mit Cardamine enneaphyllos, die fast die gleiche Blütenfarbe hat? Die hat ihre ganz eigene Eleganz, liegt aber vielleicht nicht jedem.
schlechtes bild
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2021, 22:44:23
C. kitaibelii wächst erhabener, mit seitlich geneigtem, aber nicht nickendem Blütenstand und gut öffnenden Blüten. Die Blätter sind gefiedert, nicht dreiteilig.
Beitrag von: lord waldemoor am 01. April 2021, 22:49:20
Beitrag von: pearl am 02. April 2021, 08:59:59
... Cardamine kitaibelii ... Für mich ist das die schönste Art der ganzen Gattung.:D stimme beidem von Herzen zu! :D
.
Tolle Bilder, Hausgeist! Die Farbe ist sehr gut getroffen.
Beitrag von: Callis am 02. April 2021, 12:08:48
Beitrag von: enaira am 02. April 2021, 18:52:59
Beitrag von: enaira am 02. April 2021, 18:53:45
Beitrag von: lerchenzorn am 02. April 2021, 20:30:58
Beitrag von: enaira am 03. April 2021, 09:13:11
Schatten, Lehm, und im Frühjahr relativ feucht für unsere Verhältnisse. Scheint ihnen zu gefallen...
Beitrag von: lerchenzorn am 03. April 2021, 09:43:10
Hier noch einmal die Karpaten-Zahnwurz (Cardamine glanduligera), jetzt von der anderen Seite, weil sie gerade so prächtig ist.
(https://sn3301files.storage.live.com/y4m8xBs88nu8pqhNZl81YWNochGbBZcDaE4qr3LfdFLx0PTgU6UGx7a1USdfodS-MDTrHqbZRBy9tH0clwN5iqknLfIL3l9NrrTcPIXb93irq6rNnr5XtaGo9gUppd84mCdk5oOaMf3eXbY6uqnz2yyuJOICyUG2AFKcKIqX9BL9GfxfYeSIfxuUo0lwi78gmSx?width=1024&height=618&cropmode=none)
Beitrag von: RosaRot am 03. April 2021, 10:00:27
Ich habe sie nie versucht. Wahrscheinlich würden sie hier auch gar nicht wachsen. Was meinst Du, lerchenzorn?
Beitrag von: lerchenzorn am 03. April 2021, 10:05:46
Beitrag von: RosaRot am 03. April 2021, 10:11:01
Ich bin ja dabei neue Regionen im Gelände zu erschließen und da kommt in diesem Frühjahr auch ein etwas geschützerer Bereich dazu (muss noch entqueckt werden...das geht hier aber leicht). Es eilt also nicht.
Mir gefällt sehr, wie sich die Karpatenzahnwurz bei Dir in die Gräser (welche Art?) webt. Sehr schön! :D
Beitrag von: lerchenzorn am 03. April 2021, 17:03:51
Beitrag von: Hausgeist am 03. April 2021, 21:05:21
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=770928;image)
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2021, 15:20:31
Cardamine kitaibelii lässt es in diesem Jahr sehr gemütlich angehen, kommt nur sehr langsam voran. Mit C. quinquefolia wird es von Jahr zu Jahr besser.
Diesmal gefällt mir das schon ausgesprochen gut.
(https://sn3301files.storage.live.com/y4m1n003wH32XBViUnbBGzQdcbHITrNspMniXzrbCcqaKMxW3d2Dyj2Uo9de78PUoFrBj7UGeiQCTSRzB-ByP_EEnMJiFGIMHNpEJ-7HO9E9dnBXC-kkW1IZ4r1ZpP2dAsNZaLAi8py1T2mgu6AVHU03gGSIKMM6aWbV0iuHbSU0SVHVbzJLL7NGUzuLiKgc1F9?width=800&height=553&cropmode=none)
(https://sn3301files.storage.live.com/y4m5HmYMPGSK6FWi8sKVOhqt556_KyQYqChwi6PRR0zQrbYhc-tjFRnmbOwy4Hrl0jIrYkV9Xr96QzXfYg-OtaNHX1Gu76N1OHEkYP3a4Rp8meF3a1NqvskS8lY0lU3tjOBbzMwFE-J1tJKKI0tzA5enNziTeovy9HlojEeeKWeKb16f3gxmApfKVlAuFS_ZOEq?width=800&height=529&cropmode=none)
edit: Artname berichtigt (kitaibelii)
Beitrag von: Lutetia am 10. April 2021, 15:25:51
Beitrag von: pearl am 10. April 2021, 15:31:21
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2021, 15:33:43
Ich gehe gleich noch einmal raus und knipse die austreibende Cardamine enneaphyllos. (Die der Lord so unbrauchbar findet. :-\ ;) )
Beitrag von: Lutetia am 10. April 2021, 15:37:14
Beitrag von: lerchenzorn am 10. April 2021, 17:56:03
(https://sn3301files.storage.live.com/y4meU205mC3g2fMKwRH0PeTH6fRplOqyhSeezONFnWxjRXggSOw7kTq3GEsdqsXJjNyGQ-jKBxBjQEbTnHZ8IgUOc9QyVqBGlUYkA6mQF8i-4VQbkBsrv86E8QqsAlzZwr_VY_QQeAS-0sqL5nsDH8K7Tdyex9kZ_REUe4JUQMvu_51F_qcgqNA04Wo5fw_KNS8?width=595&height=800&cropmode=none)
Beitrag von: Norna am 10. April 2021, 18:05:21
Beitrag von: Norna am 10. April 2021, 18:14:49
lerchenzorn, du machst immer so perfekte Bilder!Dem kann ich mich nur bewundernd anschließen! Und nicht nur perfekt, sondern auch noch so zahlreich!
Beitrag von: Schnäcke am 10. April 2021, 20:12:35
Auf Seite drei abgerutscht. Das geht nicht, wo die Zahnwurzen doch erst richtig loslegen.Das Bild von Antwort ≠551 hat mich ganz besonders begeistert. Nach den vielen sehr ansprechenden Fotos muss ich morgen erst einmal in den Garten auf Suche gehen und werde hoffentlich fündig.
@ Lerchenzorn: Deine Aufnahmen sind sehr sehr schön. Deine Hinweise, Tipps, Links ... sind auch immer sehr hilfreich.
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2021, 18:13:57
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mvMNhetEgxDB8B7bq_AEDKMK-SoaGJM2l0dehlBSOj_4mAf54K6CiascsbjLf_9nDy2ZPSLC5-Kv2WV5vwsG3JDUrSv-8iaEHHxyA7kCwevDBKJz4MUfbVPnHNc3O6dtaYNDUXnThU0-GxfCCdXz-8s3QkKTUVInEXMDnF4ljG21eJXL11HPGgZg3w_O1J-Jw?width=800&height=553&cropmode=none)
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mazee2OpUANGjBk7k3vmonbdIHUbZ0Q9YHwwPP_z4_12OeIrys3GAGke7-xslZf_YVr9aO6s9pycKWtRuDK6BmH6rizqvCGxrkg-AXMAR4mpvIVU8s8Ch_-grxXTwJLkBJ7lJs4tbiKcjNwqidg5qT5i82TxLABTSSOdbSggKVGJjYYJTujvMqdd6N8bZyqVX?width=800&height=547&cropmode=none)
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mN6lBocx5q61TwqJHbcd6OHrFmbD0WooeBMJcfprm9q6X-njOg3Gh5zbFvfK8G5H5j0PvHsfVIDXpSlzPtEwYlAJ8-wjihaTMFU5EAjp7CdpS7SDezc8AzQWo2OoPFW9Mx2WqmkcumYA2-NHXi3aoeyo9-Yq-708-biGABt0fwCtaQqNGAcJ0wbx-kclRC6ol?width=800&height=517&cropmode=none)
Beitrag von: lerchenzorn am 14. April 2021, 18:19:43
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mTk8JzBvPechBOeiLDPIviC_qpyC7NpY07EbbQdelyJ_4hAyVUjkPfEJYW-SLSLhC5X74irvg1B26frjJhAuES_xuWkvP-ar9CLROXsBtZd3b-T604gQ0RhzGARhfnekQY55rjV0lfNt4_psxYyk6nBTb7mZ8S6LC6ACuZWVYztHMCSyu5hzOK9UWSVD6O9qD?width=800&height=599&cropmode=none)
Beitrag von: pearl am 14. April 2021, 18:51:14
Beitrag von: cydora am 14. April 2021, 22:26:07
Ich bin aber schon froh, dass C. quinquefolia von Ariane (Danke :-*) gekommen ist und auch geblüht hat.
.
jetzt blüht C. waldsteinii. Im geheimen Garten ist sie von Buschwindröschen überrannt worden. So habe ich sie vor 2 Jahren als Bodendecker ins sonnige Beet um Sedum Xenox gesetzt - und das scheint ihr zu gefallen.
(https://live.staticflickr.com/65535/51116810360_343c2bd8e4_z.jpg)
.
(https://live.staticflickr.com/65535/51116020331_298054b5e2_z.jpg)
Beitrag von: tiarello am 16. April 2021, 21:39:44
Der andere Typ, der eher selten erhältlich ist, hat kleinere Blüten und erreicht aber 30 cm Höhe. Mir scheint er deutlich wüchsiger.
Im neuen Garten, im Waldbeet habe ich viele kleine Horste dieses Typs geplanzt, sozusagen ins Beet vermehrt. Sie sind gut angegangen und werden im Lauf der Zeit hoffentlich fette Horste.
Beitrag von: lerchenzorn am 16. April 2021, 22:16:43
Nur sind meine kleinblütigen allmählich zu sehr von anderem bedrängt und ich muss ein bisschen auf sie achten.
Hättest Du die großblütige Form gern wieder?
Beitrag von: lerchenzorn am 17. April 2021, 21:29:58
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mRYthIWBTouu4MIYmastwIxIiPO2GS4DB8qj5uVDg6brlIKXJcxJ8lrSkfGHi2uWkKJH_DpYt11tfZu-tlSuWsvo7ZRS2MVkE-a3VwQpmRC7n5oEe0xvFr2vENI1fM40g7btzoQ3BZMb6K4SQSZRBAQDY9SYiwoMPtyZYKVHNbbd8swO_PZgWJ-AaMjnC5sVR?width=800&height=529&cropmode=none)
Beitrag von: tiarello am 17. April 2021, 21:50:28
Hättest Du die großblütige Form gern wieder?Wenn du ein klitzekleines Teil für mich übrig hättest, wäre das natürlich super ;D
C. waldsteinii ist bei mir übrigens die einzige Art, die sich über Samen ausbreitet . Auch sonst erscheint mir einiges anders als bei den hier genannten Arten. Das Rhizom ist dichter, so dass kleine Horste entstehen. Es wächst direkt unter der Erdoberfläche.
Hier noch mal ein paar junge, im letzte Herbst gesetzte Pflanzen
Beitrag von: Irm am 18. April 2021, 10:07:01
Auch bei mir stehen "großblütige Form von tiarello", mal von Lerchenzorn bekommen ;D Foto müsste ich mal machen. Also ist die Form nicht verloren ;DHättest Du die großblütige Form gern wieder?Wenn du ein klitzekleines Teil für mich übrig hättest, wäre das natürlich super ;D
.
Beitrag von: tiarello am 18. April 2021, 22:16:09
Also ist die Form nicht verloren ;D
Oh, das ist schön zu wissen. Ich melde mich im Fall der Fälle ;D
Beitrag von: tiarello am 18. April 2021, 22:32:03
Cardamine enneaphyllos ist jetzt auch auf dem Höhepunkt der Blüte.
Meine C. eneaphyllos unterscheidet sich von deiner durch breitere, deutlich stärker gezähnte Blätter.
Außerdem Interessant: Solch einen horstigen Wuchs, wie auf deinem Bild, lerchenzorn, konnte ich in 15 Jahren Kultur meiner Form und auch am Herkunftsstandort nicht beobachten. Glaube nicht, dass das standortabhängig ist.
Beitrag von: lord waldemoor am 18. April 2021, 22:35:32
Beitrag von: lerchenzorn am 19. April 2021, 12:29:07
Sehr schön wirkt das gilbende Laub in den offenen, subalpinen Alpenrosen-Gebüschen, wohin die Art auch "klettert". Da zeichnet es schon Anfang August eine erste Herbststimmung an den Wanderweg. Hier im letzten Jahr, bei Katrin um die Ecke:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/cardenne201.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 19. April 2021, 12:30:15
Beitrag von: tiarello am 19. April 2021, 13:47:50
Beitrag von: lerchenzorn am 21. April 2021, 09:24:38
Cardamine heptaphylla kommt eine der letzten in Blüte. Ob C. concatenata dieses Jahr kräftig genung wird, muss sich erst zeigen.
(https://sn3301files.storage.live.com/y4m80En2xNqun2UHkeJRpPyjbfvSWUm7HM_i7TEUS7bqNSPoON8LO6JqsA6wVCtu8x-l0u3yw7WnQly_LbWojcaOQLivghnUa8dw8WbH2HA2gwVHva67-8NS6SKaeASV_xuUbtDyexqU-TXc-2p90TtVrcJkxMhlbJ8Eq7b_7luxmJJJwGdmC7vtuJXpWgwjmYG?width=800&height=549&cropmode=none)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. April 2021, 09:55:17
Beitrag von: enaira am 21. April 2021, 11:14:16
Ist das was anderes, oder einfach nur eine ältere Blüte, die ich übersehen hatte?
Wäre auch möglich, weil sie ein bisschen entfernt von den anderen steht.
Beitrag von: lord waldemoor am 21. April 2021, 11:27:51
Beitrag von: Irm am 24. April 2021, 15:06:41
.Auch bei mir stehen "großblütige Form von tiarello", mal von Lerchenzorn bekommen ;D Foto müsste ich mal machen. Also ist die Form nicht verloren ;DHättest Du die großblütige Form gern wieder?Wenn du ein klitzekleines Teil für mich übrig hättest, wäre das natürlich super ;D
.
Ich reiche mal noch ein Foto nach in der Hoffung, dasses das ist, was ich denke.
Beitrag von: lerchenzorn am 24. April 2021, 18:32:57
Ich vermute, es ist Cardamine heptaphylla, die ich selbst erst seit letztem Jahr habe. Die blüht auch so spät. Ist etwas feines. Ich habe länger gewartet, bis ich eine gute Quelle hatte.
Beitrag von: enaira am 24. April 2021, 18:51:16
Vielleicht sollte ich sie da besser rausnehmen...?
Beitrag von: lerchenzorn am 24. April 2021, 20:28:19
Beitrag von: enaira am 24. April 2021, 20:38:57
Beitrag von: Hausgeist am 24. April 2021, 21:11:52
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=774989;image)
Beitrag von: lerchenzorn am 24. April 2021, 21:22:47
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mHChxCsrIqDlOwqzMU-cY8z3lGv-3LVbGAITUsvjxtfzHi-bdfQ8QFSLyKS7OI631l-QysB7wjvxUS2MwjRUE3M8bSgY23fdaSKWpVE0iHbRP0N0qUdS6Sc78V6T9a6LkMpK2-HfRI1Rml6WgQWhnzeA2ZZGt6BC9dQdc_7pvb2RFpRkd6Yoz20vuT5Yzd47c?width=800&height=588&cropmode=none)
Beitrag von: tiarello am 24. April 2021, 22:27:58
Könnte das die großblütige von tiarello sein?
Ich finde, sie ähnelt mehr der "normalen" kleinblütigen Form. Sicher bin ich mir aber nicht. Meine breitet sich auch über Samen aus.
Beitrag von: Hausgeist am 24. April 2021, 22:32:35
Beitrag von: cornishsnow am 24. April 2021, 22:41:08
Beitrag von: Garten Prinz am 25. April 2021, 07:52:32
Beitrag von: Irm am 25. April 2021, 09:28:09
Das ist ziemlich sicher nicht Cardamine waldsteinii und die Pflanze ganz sicher nicht von mir. ;)
Ich vermute, es ist Cardamine heptaphylla, die ich selbst erst seit letztem Jahr habe. Die blüht auch so spät. Ist etwas feines. Ich habe länger gewartet, bis ich eine gute Quelle hatte.
na sowas ::) dann habe ich das von Dir, das ursprünglich von Tiarello stammte, wohl daneben gepflanzt ( es steckte ein Schild) - und die Pflanze ist nicht mehr da. Die gezeigte Pflanze steht schon jahrelang im Beet. Aber da haben auch die Mäuse gewütet und es ist vieles nicht mehr da.
Beitrag von: lerchenzorn am 25. April 2021, 23:29:23
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mYKwCs5ceL5xgMlnrp0252buGIPBaQyiNX3EHryMSJLAxCMm7z1nvztgompPP36m4rDDkyoZq8OEW5igXpzs2_wdCwfoeNGb0tsBw-Bf6poasR1bBWcECg-EUgu1kQ_NpxSLLMSMVMa1eTn0HKojqCchktRUIB6uD2BuX1T4xk1DFyj3j3kK7diL39cHVsZy_?width=800&height=587&cropmode=none)
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mTZF2RgvpJAxvf6ytj0FPyW_fjBJyZJxQVok4AJpAwL33UlN3nf0elgJX7VY7e0z5FZsYdgVfzEcaeJ-uLuZQBoQRuoXa2EZVoPeVMxbMHERms16qnofuvbMeCi2DWLig-VIIzDPPXaQkIwAgHhIpoWpNCPs83PhjfWhrPGaZ1LuODKZbhEdcZsNjiO_UAWd7?width=800&height=493&cropmode=none)
Beitrag von: tiarello am 26. April 2021, 00:00:42
Beitrag von: lerchenzorn am 26. April 2021, 06:38:36
(https://sn3301files.storage.live.com/y4mUcOuDZAd58ChBeQpCkxaZa14r1f13DrHulK--zpirncenIFMplP5WoG9s4Jh5IvIqxRczPxpgnA3hnYVzlZxqgKQ4X2jpiYeC3w-Ci6XwmSI536VxTsHPWr50ewtaEH0GFDjT0jyNmju00W0bzDW7GGgu7fEPOED_r_5S5EaNzLVFdrIG_D5RBO21Mp3G4br?width=800&height=633&cropmode=none)
Da mir Größe und Merkmale der Blüten bei den bisher bei mir gewachsenen Pflanzen stabil scheinen, lässt sich, ohne direkten Vergleich beider Pflanzen, zur Unterscheidung vorläufig sagen:
normale Form: Kronblatt-Breite deutlich < 10 mm; Kronblätter einander nicht oder nur wenig überdeckend, zum Grund allmählich verjüngt (Platte allmählich in den Nagel übergehend)
großblütige Form: Kronblattbreite > 10 mm; Kronblätter einander in der unteren Hälfte deutlich überdeckend, zum Grund hin gerundet und mit breitem Nagel abschließend (Platte aus breiter Rundung in einen breit dreieckigen Nagel zusammengezogen)
Ob die im Bild markante, gelbgrün fiederförmige Nervatur der großblütigen Form immer so auffällig ausgebildet ist und ob sie bei der normalen Form immer fehlt, habe ich noch nicht geprüft.
Beitrag von: Schnäcke am 26. April 2021, 07:08:58
Das ist die normale, mache morgen mal ein Foto von der großblütigen, meine ist allerdings von K&L.Leider ist meine Bestellung von K&L schon angekommen. An die großblütige Cardamine hatte ich nicht gedacht. In diesem Jahr habe ich insgesamt sehr wenige Cardamineblüten.
@ Lerchenzorn: Vielen Dank für die genaue Analyse und erklärende Darstellung.
Beitrag von: Hausgeist am 01. Mai 2021, 23:11:32
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=776644;image)
Beitrag von: lerchenzorn am 20. Februar 2022, 19:07:07
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mUVQi5nWFAce53Z3ESM8x4388cUK5mRPTo0AeURyiXgAKGelDYYnUOEd1DQ369vQo7xxJmj0um97jeaTO16-MFavwBVqq7IHUypit69lAScKXdi7WbvQ5beXJXlo-C82KQ0E7wx-ZGztsLVJ-kEdl1S65mV3wYb4FRcC4vNFZWXV_INQ2jvBoDoOW-Sh5y_M9?width=800&height=1164&cropmode=none)
Beitrag von: lerchenzorn am 20. März 2022, 21:15:28
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mMRYbMveT4MmXLz1Ba0tpotjZ8ofgR6UFu_6KVKJrCY-5xFXdRSmovL_Q-6vbr7EgnHhqO2tBo8r1zuwOoFC2D-RGo45OR9XlQ3M9NdvfC7fm4Myuw-QPHVTdXEnyFSS_cGY381HRPl_0OqTo9Ys30ugJ8hfny4A7z8D7h4ZO0wRNufFgSsyLe1zRlF8LjDW-?width=800&height=528&cropmode=none) (https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mEiz9CuO7QGyk6tJZjVNhjiqtSxDxV87SJbeo3jEVnwCuYXKfFKnIb1ijzrW4e3V5RvMeyDJLKy9wE0Bd-e42s_qzKmdFNsalaoLKIQTnZ3CSD23fIOvrg04cweypADydf-CHLxx_NAoEngHgENAweAohjglmTPS4PNH4FlEOiB2toU9yEBiLxLZastWU9OKV?width=800&height=551&cropmode=none)
Cardamine quinquefolia
Beitrag von: Norna am 21. März 2022, 20:24:59
Beitrag von: lerchenzorn am 21. März 2022, 22:31:54
Beitrag von: Gartenplaner am 21. März 2022, 22:54:38
C. quinquefolia geht aber auch langsam in die Breite:
(https://up.picr.de/43243574bj.jpg)
Beitrag von: pearl am 22. März 2022, 00:06:29
.
| (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=52389.0;attach=836742;image) | (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=52389.0;attach=836744;image) | (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=52389.0;attach=836746;image) |
Beitrag von: Norna am 22. März 2022, 08:06:16
Beitrag von: cydora am 27. März 2022, 21:49:49
Hier war C. quinquefolia die erste und mein Dank geht an Ariane:
(https://live.staticflickr.com/65535/51965206949_c7f1a7b8ff_z.jpg)
Zwar noch nicht so toller Bestand wie bei euch, aber ich bin zuversichtlich, dass das wird :)
.
lerchenzorn, ich hatte schon befürchtet, dass ich alle aus deinem Paket verloren habe. Aber nein. Von einem Tag auf den anderen sind 3 C. glanduligera hochgeploppt :D. Davon ist eine hier zu sehen:
(https://live.staticflickr.com/65535/51959019999_3a277acea7_z.jpg)
Vielen Dank nochmals :-*
Die andere, größere habe ich bislang noch nicht sichten können :-\
Beitrag von: lerchenzorn am 28. März 2022, 06:47:55
Auch ich finde, dass sie die schönste Zahnwurz ist. Norna, Schneckenschäden sind mir an der Gattung noch nicht sonderlich aufgefallen. Aber jeder Garten hat seine eigenen Schneckenkatastrophen. Falls Du die Art noch einmal probieren möchtest, gib Bescheid. Ich muss sehen, wie groß mein Bestand zur Zeit ist. Ein kleines Stück lässt sich aber immer abzweigen.
Beitrag von: Waldschrat am 28. März 2022, 19:19:38
(https://up.picr.de/43287591jq.jpeg)
C. kitaibelii
(https://up.picr.de/43287594uv.jpeg)
Kann es wohl sein, dass die beiden ...... wenn ja, sind die Ergebnisse zwischen den beiden besonders hübsch und werden mehr:
(https://up.picr.de/43287596zc.jpeg)
Beitrag von: Norna am 28. März 2022, 22:21:53
Beitrag von: Ulrich am 29. März 2022, 08:48:24
Beitrag von: cydora am 06. April 2022, 22:25:35
Das sieht doch schon gut aus. Falls die größere meine vermutete Hybride mit enneaphyllos-Beteiligung ist, dann treibt sie sehr spät aus. Ist hier auch noch kaum zu sehen. Ebenfalls größer ist C. kitaibelii, die pearl gerade gezeigt hat. Die kommt schon langsam in Blüte.Ich war zu ungeduldig. Jetzt sind erste Blätter zu entdecken und ich bin gespannt, ob sie auch blüht.
.
Zuverlässig tut dies C. waldsteinii:
(https://live.staticflickr.com/65535/51987197789_aca5eb00be_z.jpg)
Beitrag von: lerchenzorn am 08. April 2022, 22:23:20
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4m-P29vwxgthbv4N4f7-MXqf3ZcpwwQkaOGcaA1mZJwkKWtRAmN6NvXAubGdgiOnYjzVxFad-z3TmPKM9hlRnPqFBaGNa2CUR22BdYB0W3a7ssNW9jnLEuWHoOww-7B8jiPhCvghc7pHvfT-zoUtg8RgeHiF87wwubiSYr21bUhyW6KaEdb0841Ue-kyftnSin?width=800&height=533&cropmode=none)
Beitrag von: cydora am 09. April 2022, 13:36:10
Beitrag von: Buddelkönigin am 09. April 2022, 14:16:47
Beitrag von: martina 2 am 09. April 2022, 14:34:19
Beitrag von: Rhytidiadelphus am 09. April 2022, 14:42:12
Beitrag von: wallu am 09. April 2022, 14:46:32
Beitrag von: martina 2 am 09. April 2022, 14:48:25
Beitrag von: jutta am 09. April 2022, 14:52:56
Denke, die muss ich mir auch besorgen.
Beitrag von: Norna am 13. April 2022, 17:33:51
Danke euch. Ich seh dem gelassen entgegen ;DDieses noch getopfte Exemplar rechts habe ich vorsichtshalber in ein Beet gesetzt, in dem es wenig Schaden anrichten kann. Die weiße Form von Cardamine bulbifera sieht neben C. heptaphylla ´Guincho´ links eigentlich ziemlich konkurrenzfähig aus. :)
Beitrag von: lerchenzorn am 26. April 2022, 08:17:58
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mAK5STTKbql9F3_I3L3X2oOVGufv_nVKTsLWgjlRKRW79Q9hg7AVkJd9SdTRlrKZbzGox9tG4WA-_RRa9lhIwr02QeygmnU3Ye6X5SveF_tywBbjBV6SFFIEBTH4m5TGcND159049UpRH8DRcgkJ00MttRhrqG8gFKhaIl7JgP5f10buAIn1NdBxs58XMvOAr?width=800&height=542&cropmode=none)
Beitrag von: lerchenzorn am 28. April 2022, 08:29:00
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mOpHerjgljrjJENmjX6RpqWupJ-6PFfePk26C1KFOXJeB9EfdyfW-sPPbQlgMun268IeQqtzbnDVIDCJeJjrNnIL5YsF9Zdv1bYLozoxhDZYFq-HFwNYSTUya4aLnk1cad1xyPdST6TZ-0WEW6QO7VfYTFrkZkAMuh4L60uTc97wga7tipI15eQwMKNpQ8jc8?width=800&height=592&cropmode=none)
Beitrag von: lord waldemoor am 28. April 2022, 08:47:09
Beitrag von: RosaRot am 28. April 2022, 09:16:40
Immer die letzte, zeitlich zusammen mit einer großwüchsigen Hybride: Cardamine enneaphyllos, das "Zeug" vom Lord. Eine der vornehmsten, finde ich.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mOpHerjgljrjJENmjX6RpqWupJ-6PFfePk26C1KFOXJeB9EfdyfW-sPPbQlgMun268IeQqtzbnDVIDCJeJjrNnIL5YsF9Zdv1bYLozoxhDZYFq-HFwNYSTUya4aLnk1cad1xyPdST6TZ-0WEW6QO7VfYTFrkZkAMuh4L60uTc97wga7tipI15eQwMKNpQ8jc8?width=800&height=592&cropmode=none)
Sehr hübsches Zeug! :D
Beitrag von: lerchenzorn am 29. April 2022, 22:57:03
Kräftig, wüchsig und sehr schöne, späte Blüte.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4m5bODW5sLihv2Jy0PAdYS-d-GfnG-ZTVIrkPrEeackV-uLaRMKRxoTFpGmWcoPXRZAfPZOK_CkFq6NwIwQyxOJv0u78QAIbKA_LHAAvYdsGIByTRdwmJCajdyAtT9IQtGgLVB_AtwxSsHP6OxWKnqyxao47NAgDaXKIQeMplkd_10qYaUY99ptKAzLY8jEaoD?width=573&height=800&cropmode=none)
Beitrag von: RosaRot am 29. April 2022, 23:01:07
Beitrag von: Hausgeist am 01. Mai 2022, 21:37:43
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=844351;image)
Beitrag von: Dicentra am 09. Mai 2022, 01:12:59
C. quinquefolia ist mit der Blüte ebenfalls schon durch. Die hat - durch die Trockenheit oder mangelnde Düngergaben - etwas nachgelassen. Ich hoffe, sie erholt sich wieder.
Beitrag von: lerchenzorn am 14. März 2023, 21:10:38
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4m5f5KoKz2F9h77RQHg-xfAHYHV7yAvZCk89viswddBqPP7O7RaJesgxOKwqNglu2Tdt-mOoRLKbYWvuYwd0EYa9FMfAb_JGCKDMmhdFirFFW_JZRUBnKQZgR5VelPJFgUUWMKYY082wVUkJndn691-XgTDsT_e9xQA-rNREnOSZ0fxeFysBRCrKhSZDlRhUej?width=800&height=539&cropmode=none)
Beitrag von: Norna am 14. März 2023, 21:37:45
Beitrag von: lerchenzorn am 15. März 2023, 07:32:49
Die meisten anderen Arten sind in Wäldern mit reichen Laubmull-Auflagen zuhause. Da kommen ihnen die lockeren Sande hier bei uns entgegen, wenn sie ausreichend mit Humus versorgt sind. Vermutlich brauchen sie ausreichend belüftete Böden.
Beitrag von: Norna am 15. März 2023, 19:30:52
Beitrag von: lerchenzorn am 15. März 2023, 21:36:43
Beitrag von: cydora am 16. März 2023, 14:24:13
Bei mir ist dieses Jahr bislang auch nur C. quinquefolia aufgetaucht, und dies üppig :)
Die von dir sind heuer bislang leider nicht zu sehen :'( da ist der Boden trotz Aufarbeitung eben womöglich doch zu ungünstig.
Beitrag von: lerchenzorn am 16. März 2023, 21:47:38
Beitrag von: goworo am 19. März 2023, 20:31:50
(https://up.picr.de/45362327ce.jpg)
Beitrag von: lord waldemoor am 19. März 2023, 20:38:06
Beitrag von: goworo am 19. März 2023, 20:45:56
Beitrag von: lord waldemoor am 19. März 2023, 20:49:13
Beitrag von: lerchenzorn am 21. März 2023, 19:02:58
Cardamine glanduligera gehört zu den sehr frühen Zahnwurzen. Früher ist nur C. quinquefolia, hier die Pflanzen von Norna, die über die Jahre zu einem sehr schönen Rasen angewachsen sind und jetzt auch an anderen Stellen gut Fuß fassen.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mOvAZggFF2lB7V95zcO2ZtgNk0rYD12C0jQSn75s1Dv7TdCytomfczStrCGJsA9_AH4rJwid_bLXC2n2rw_8hlNkXt2xpEXDlTWdHz4b_mRz4nSB-LBHAjH8oSUQ4R27yPpRzfTlcWBzxyZtP3aqq_7YaSm7gPlizvQt72gUFlTGuWJ8wxiEdoLiNtetMN8I-?width=800&height=544&cropmode=none)
Beitrag von: goworo am 21. März 2023, 19:15:18
Beitrag von: lerchenzorn am 22. März 2023, 06:06:13
Dentaria pentaphyllos, die Basis (Basionym) für den Namen Cardamine pentaphyllos, ist ein Linneischer Name und dürfte weithin bekannt gewesen sein.
Warum Bieberstein in seiner Flora Taurico-Caucasica den quinquefolia-Namen gewählt hat, ist also tatsächlich eine interessante Frage. Ich kann kein Latein und deshalb nur mutmaßen, was Biebersteins Beschreibung bedeutet: " ... foliolis lanceolatis acutis inaequaliter dentatis quinis ... " - Das könnte sich auf die Blättchen beziehen. (?? spitz-lanzettlich, beiderseits ungleich(mäßig) gezähnt ??)
Der Name scheint unpassend und unglücklich gewählt, denn Pflanzen mit fünf Blättern dürfte es bei der Art nicht geben. Aber das spielt in den botanischen Namensregeln ja nur selten eine Rolle. Auch bei Cardamine pentaphyllos stimmt die Bezeichnung nicht mit den tatsächlichen Blattmerkmalen überein, denn es sind jeweils fünf Blättchen am Blatt, aber niemals fünf Blätter.
Beitrag von: Norna am 22. März 2023, 07:58:12
Richtig, soweit ich mich noch erinnere. ;)
Beitrag von: lerchenzorn am 22. März 2023, 08:11:19
Beitrag von: MadJohn am 23. März 2023, 11:32:58
(https://thumbs.picr.de/45383140vs.jpg) ?
Ich frage, weil fast immer sieben Blättchen vorhanden sind.
Beitrag von: lerchenzorn am 23. März 2023, 14:08:27
Beitrag von: MadJohn am 23. März 2023, 19:16:00
Beitrag von: lord waldemoor am 23. März 2023, 21:20:39
Beitrag von: lerchenzorn am 23. März 2023, 21:22:46
Die größeren Herden von Cardamine glanduligera sind noch nicht zu sehen. Es blühen erst einzelne Pflänzchen.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mgTGGuHtUjLpvszNZ7QVtZ5HXJDrNbfWv5rXUkHM-R4ZWRde--NJ3iBCfVCBDK5Z0BPnQaDu_kg1lSz9_DuazSX_YCwqw078PVXLeqSSMy1-IvNKOu5PJ6JZsCNAHqOLpQODrxIDCtchDDs1ak9ZYrPZmepgNQ3YqlYuBF_4SwtA7uQ9uSMjm_ZiwsPirYPEZ?width=800&height=562&cropmode=none)
Beitrag von: lord waldemoor am 23. März 2023, 21:26:57
Beitrag von: Hausgeist am 23. März 2023, 21:34:33
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=897332;image)
Beitrag von: lerchenzorn am 26. März 2023, 21:48:20
Norna, ich habe das schöne Gefühl, dass Deine Pflanzen auch hier das Stadium erreicht haben, in dem ich ihnen Grenzen setzen muss. So finde ich die fantastisch.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mSmnWi6kBtEtNL5RIS311nlnDJTZrwVOZcpZeITPGJplzP3LZxgohYREDSM6PvHHooGnIq1tsbIlkcxAbNoq2F7i-3zVf7DMrEIRSqTTC5T0CB_ZTTCKRnjNexkxJmCiyTPgJKYFoH3UAvUyxx0J_FU8HvGAMdTAbtfn3OCoz_dBJb2cyqmniy2qW95q-sqDG?width=800&height=528&cropmode=none)
Beitrag von: Hausgeist am 26. März 2023, 22:06:55
C. enneaphyllos blüht hier tatsächlich schon.
Beitrag von: cydora am 26. März 2023, 23:22:40
Norna, ich habe das schöne Gefühl, dass Deine Pflanzen auch hier das Stadium erreicht haben, in dem ich ihnen Grenzen setzen muss. So finde ich die fantastisch.ein Traum! :D Meine ist halb so groß, aber auf dem besten Weg dahin, was mich sehr freut.
3 Cardamine glanduligera von dir sind von jetzt auf gleich plötzlich da und blühen, aber klein. Immerhin! Und ich erinnere mich, dass es letztes Jahr genauso war. Erst dachte ich, sie wären weg, und plötzlich waren sie da.
Beitrag von: lord waldemoor am 27. März 2023, 08:42:08
Was für ein Bestand! :Dja wirklich :D
ich denke blaue habe ich noch nie gesehen, ausser im boga
Beitrag von: lerchenzorn am 27. März 2023, 09:47:52
Beitrag von: Norna am 27. März 2023, 10:14:26
Beitrag von: lerchenzorn am 27. März 2023, 10:25:41
Beitrag von: lord waldemoor am 27. März 2023, 13:10:05
deine rosanen nicht so sehr wie die von hg
Beitrag von: Norna am 27. März 2023, 14:17:05
Beitrag von: lerchenzorn am 27. März 2023, 14:45:20
Auf Hausgeists Bild ist Cardamine glanduligera zu sehen. Deren Blütenfarbe geht tatsächlich mehr ins Purpur-Lila und ist nicht Rosa-Lila.
Beitrag von: lord waldemoor am 27. März 2023, 19:07:20
Beitrag von: lerchenzorn am 27. März 2023, 19:16:09
Beitrag von: Hausgeist am 28. März 2023, 20:55:04
(Hausgeist könnte im späten Abendlicht fotografiert haben. ?? Dann ist der Blaustich noch stärker.)
Stümmt. ;)
Cardamine glanduligera 'Bob Brown Form'
Beitrag von: Hausgeist am 28. März 2023, 20:55:47
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2023, 15:08:49
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4m2UgOsRQJp_jC5n81naJy0ji_Hh_g53PPEF-RYPfD-rJDfPmp8L5UR1NnbLF_nIeb5Q2QNrCk0DhKmy6GZZ5zW0udcCXPZE-XIrEGBcBPfcLmvAtcjIwR52rIjBlD6XVNnYbOsdF0XB4877UYym7fBKLdRkP8S8DbyfQybgDy9KZ_R2mjVBCj3_zhqsIR6Ymu?width=800&height=528&cropmode=none)
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2023, 15:11:25
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4myIy1fc771-XNsZqJnFYFS7yK4rKuCIuV_BUsBmIFMrIbgLS1dnqXzney6LEayEcNLiPLZ5CnHUAnWMra0Akgf0OxXxFNfGqeDt4wH1DSE8PKkhDmDSVlBouOa6KtMq5EfjP9qVJxY2grP-JiK2bMPrH1HYZADj9g-NF1Fw_a0Xi3pbssJ-Fs8d3Aeyp1_i3M?width=800&height=543&cropmode=none)
Beitrag von: Hausgeist am 28. April 2023, 22:12:26
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40227.0;attach=903400;image)
Beitrag von: Schnäcke am 29. April 2023, 18:58:50
Beitrag von: lerchenzorn am 29. April 2023, 22:34:11
Beitrag von: Schnäcke am 10. Mai 2023, 19:43:21