garten-pur

Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: pearl am 10. Juni 2018, 10:03:41

Titel: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2018, 10:03:41
diese Thema, Bart-Iris ohne Namen mit der Bitte um Identifizierung, gab es zu Zeiten, in denen irisparadise noch aktiv war. Begonnen 19. April 2011, letzter Beitrag 22. Juni 2013.

Bart-Iris - botanische Arten, begonnen 13. Mai 2009
Historische Schwertlilien - Bart-Iris vor 1945, begonnen 06. Mai 2007.


unter Searching Irises by characteristics gibt es die ganze Bandbreite der Blütenformen und Farbmuster. Außerdem die Klassifizierung aller kultivierten Iris. Für Bart-Iris gibt es diese:

Tall Bearded (TB)
Border Bearded (BB)
Miniature Tall Bearded (MTB)
Intermediate Bearded (IB)
Standard Dwarf Bearded (SDB)
Miniature Dwarf Bearded (MDB)

für die Blütenform Flower Form:
Tailored
Magnolia
Creped
Fluted
Ruffled
Bubble Ruffled
Laced
Flared
Flat

für das Farbmuster:
 Self
Amoena
Reverse Amoena
Neglecta
Bitone
Reverse Bitone
Bicolor
Variegata
Emma Cook
Debby Rairdon
Blend
Broken
Plicata
Luminata
Glaciata
Wash
Line and Speckles
Other

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2018, 10:04:38

Was meint eigentlich Hafts?

schrieb ich das nicht? Das ist die Fahne. Auf der Unterseite gibt es Querwülste, das ist die Narbe und die Staubgefäße liegen längs angeschmiegt unterhalb dieser Zone. Auf dem Bild meines Sämlings ist das gut zu sehen.

Stimmt Pearl, du hattest das in der Beschreibung angefügt, hab ich irgendwie nicht geschnallt.

Ich versuche die Fahne mit zu fotografieren bei Irisporträts. Gelingt aber nicht immer. Bei der großen Blauen hoffnungslos. Zum einen zu viel geruffle, dann farblich total angepasst und dann streikt die Kamera bei soviel Blau. ich habe hier beim besten Bild das ich finden konnte eingezeichnet in der Mitte die Fahne und rechts und links die Schultern. Habe ich das so richtig gesehen?


wenn es um Morphologie und Bestimmung geht, dann zerpflückt der Botaniker die Pflanze gerne. In diesem Fall der totalpurpurblauen Iris scheint mir klar zu sein, dass das eine selfselfself ist. Also eine Pflanze, bei der standards, falls and halfts die gleiche Farbe haben. In Zukunft für die nächste Saison könnte man die Fahne entweder freilegen oder eine herauszupfen um sie genauer zu charakterisieren und fotografisch zu dokumentieren.

Falls einem die Bestimmung überhaupt wichtig ist. Ist sie nach meiner Auffassung nicht. Auch wenn man Pflanzen weiter gibt oder verkauft ist eine Nachbestimmung immer problematisch. Der korrekte Name und die lückenlos nachgewiesene  Herkunft sind ein wesentliches Qualitätsmerkmal. Ohne das qualifizert sich eine Pflanze nur für den Tausch über den Gartenzaun.

Ich gehe in solch einem Fall wie bei dir immer so vor, dass ich mir die in Frage kommenden Sorten bestelle und zum Vergleich aufpflanze. Dann kann ich die Blüten pflücken und nebeneinander vergleichen. Der sagenhafte Dykes hat das bei botanischen Bart-Iris so gemacht. Manche Sammler machen das noch heute so. Die wenigsten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2018, 10:06:32

Was meint eigentlich Hafts?

schrieb ich das nicht? Das ist die Fahne. Auf der Unterseite gibt es Querwülste, das ist die Narbe und die Staubgefäße liegen längs angeschmiegt unterhalb dieser Zone. Auf dem Bild meines Sämlings ist das gut zu sehen.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62286.0;attach=588911;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2018, 10:27:25
Und am Ende geht wirklich gar nix über einen Vergleich am lebenden Objekt, Namenlos + möglichst verifiziert Echte über deutlich mehr als eine Saison, direkt nebeneinander. Wirklich mehr als eine Saison  und möglichst auch noch ein Umpflanzen, deswegen, weil man bei zwei vermeintlich Gleichen/völlig Unterschiedlichen, wenn die unterschiedlichen Bedingungen aus den jeweiligen Quellen aufhören zu wirken, plötzlich ein wahres Wunder erleben kann.

Voraussetzung ist natürlich, dass man akzeptabel erscheinende Vergleichspflanzen, also Sortennamen und Bezugsquellen, findet.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: cornishsnow am 10. Juni 2018, 22:02:59
Jetzt aber... das ist der richtige Thread.  ;)

Auf Wunsch pinne ich den Thread an, also bitte daran denken, wenn ihr ihn sucht... gleich oben auf der ersten Seite.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2018, 23:38:04
super, danke! Die Idee kam von Ingeborg, also danke Ingeborg!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 14. Juni 2018, 19:58:31
Es ging irgendwo um 'Latin Lover' und eine Unsicherheit damit.Sie hat dieses Jahr nicht geblüht.Ich habe aber noch zwei ältere Fotos gefunden.Meine habe ich Anfang der achtziger Jahre bei Gräfin von Zeppelin gekauft und halte sie unbedingt für richtig.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 14. Juni 2018, 19:59:27
Und eine Blüte,einen Tag älter.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Juni 2018, 21:38:41
ja, in Bart-Iris 2018 hat jemand einen Namen gesucht und ich hatte Wine and Roses vorgeschlagen.

Wine and Roses 1963 Hall

dem gegenüber

Latin Lover 1969 Shoop

Auf Anhieb nicht zu unterscheiden. Im Detail:

Wine and Roses
Registered Height:   35 inches (89 cm)
Bloom Season:   Mid
Bloom Color Classification:   Rose Violet
Flower Patterns:   Bicolor
Bloom Color Description:   Rose pink standards; violet purple falls edged rose pink

Latin Lover
36 inches (91 cm)
Bloom Season:   Mid
Flower Form:   Ruffled
Bloom Color Classification:   Wine
Bloom Color Description:   Light lavender pink standards; grape wine falls, light lavender pink rim
Beard Color:   Tangerine

Latin Lover gefällt mir besser, der Rand ist schmaler und der Gesamteindruck deutlich weniger Rosa. Mehr bläulich. Obwohl die Bilder natürlich ein großes Spektrum von purpur bis violett zeigen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 15. Juni 2018, 21:49:26
Es ging irgendwo um 'Latin Lover' und eine Unsicherheit damit...

Möglicherweise eine meiner Namenlosen, bei der Du LL vorschlugst. Was ich auch schon dachte, aber vorletztes Jahr von Irisfool verneint wurde...

Habe sie ursprünglich mal mit einem Buntbild geschenkt bekommen, das schon vor Jahren, sollte als was Älteres sein. Seitdem wächst sie hier und das nicht schlecht. Nachteilig ist vielleicht nur die geringe Widerstandsfähigkeit der Blüten gegen waagrechten starken Regen. Womit sie andererseits aber auch nicht allein ist. Besonders Besucherinnen sind von ihr immer wieder begeistert, was sich chauvi anhören mag, es aber nicht ändert.

Dieselbe oder eine extrem Ähnliche ist auch als `Changing Times´ und evtl. `Wine and Roses´ unterwegs, was aber beides freilich nicht stimmt. Es gab noch einen Verdacht, dessen Namen ich aber momentan nicht parat habe ::).

Zwischenzeitlich habe ich noch mehr Bilder von ihr, aber noch nicht einsortiert, deswegen mal das bei trübem Himmel, auf dem der Dom recht lilastichig aussieht. Sie kann aber auch heller.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 15. Juni 2018, 22:29:42
Mit Wine and Roses ist die wirklich zu verwechseln.Die hatte ich auch schon mal gesehen.Chanching Times kenne ich aus  botanischen Gärten und aus verschiedenen Publikationen.Die wirkt aus der Ferne sehr weiß im Dom .
Die Gräfin von Zeppelin schreibt über diese Sorten im Katalog von 1989:
'Chancing Times,(Schreiner 1965) D.hellstes Lila,nahezu weiß,H samtig purpurrot,gut verzweigt,besonders! Blütezeit mittel,Höhe 80cm.
'Latin Lover'(Schoop 1969)Lavendelrosa D. und sehr samtige ,weinrote H. Eine Sorte die auffällt und sehr hoch bewertet wurde AM 1972
Blütezeit früh bis mittel,Höhe 80cm
'Wine and Roses',(Hall 1963),D.rosenrosa,H.tief samtig weinrot mit etwas rosa Rand.Gute Farbkombination!AM 1975,Blütezeit mittel, Höhe 70 cm.

Einen kleinen Rand hat' Latin Lover' auch.Ich denke,man kann sie von 'Wine and Roses' nur durch die Höhe so wirklich unterscheiden und wenn man die beiden Sorten nebeneinander pflanzt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 15. Juni 2018, 22:40:13
`Wine and Roses´ habe ich leider vor einiger Zeit verloren, in meiner Erinnerung hatte sie am H, meine ich, einen etwas deutlicheren Rand als die Unbekannte.

`Changing Times´ wirkt gegen beide irgendwie zurückhaltender/edler/fader, kann man sich raussuchen. Eigentlich was Anderes. Im Dom ist sie, besonders am Rand sogar etwas gelblich bis hin zur Goldkante. Habe leider gerade kein gutes Einzelblütenbild.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 15. Juni 2018, 23:14:16
Ja,die ist ganz anders.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 15. Juni 2018, 23:24:01
Mit noch einem Verdacht meinst du vielleicht 'Latin Hideaway'? Die hatte ich mal früher und ich meine,die ist im Dom auch gelblicher und die Hängeblätter sind rötlicher.
Nun,es ist beschlossen.Du wirst den Vergleich aufpflanzen mit einem Rhizömchen von meiner.Hast eh den besseren Irisboden.  ;D
Ich ahne auch schon,was rauskommt. 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 16. Juni 2018, 00:12:34
Color Splash hat auch noch eine ähnliche Blüte.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 17. Juni 2018, 21:51:51
Mit noch einem Verdacht meinst du vielleicht 'Latin Hideaway'? Die hatte ich mal früher und ich meine,die ist im Dom auch gelblicher und die Hängeblätter sind rötlicher.
Nun,es ist beschlossen.Du wirst den Vergleich aufpflanzen mit einem Rhizömchen von meiner.Hast eh den besseren Irisboden.  ;D
Ich ahne auch schon,was rauskommt. 8)

Dann will ich mich auch gar nicht widersetzen ;). Als weiteren Verdacht kam mir mal `Close Up´ unter, das wäre zudem ebenfalls eine ältere Sorte, was ich von der Unbekannten auch annehme. Hatte mich aber irgendwie nicht weiter mit ihr beschäftigt.

Color Splash hat auch noch eine ähnliche Blüte.  ;)

Die wächst hier ;), hat aber nicht geblüht, ist noch relativ frisch da. Sollte hoffentlich nächstes Jahr soweit sein.


Mit demselben Farbmuster habe ich noch `Cranberry Swirl´, bei der sind die Blüten möglicherweise sehr gut in der Substanz, sie erschienen mir persönlich aber ein wenig zu groß, möglicherweise gibt sich das, die Pflanze ist noch jung.

Früher gab es hier auch noch `Camelot Rose´, welche ich in der Blüte zwar etwas flattrig fand, die mir  aber recht gut gefiel. Gewachsen ist sie leidlich gut. Daneben wuchs `Queen´s Taste´, die fand ich einfach nicht schön und im Prinzip hat sie immer nur überlebt, weil das Rhizom vorne ein klein wenig schneller gewachsen ist, als es hinten weggammelte. Beide habe ich dann verloren, als es mal alles nicht so geradlinig lief. `Camelot Rose´ werde ich mir vielleicht mal wieder besorgen.

Insgesamt scheint mir die Unbekannte doch recht gartentauglich und identifizierungswert (soweit möglich), gut wachsend und in den Farben gefällig.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dorea am 19. Juni 2018, 09:45:40
Ein Mitbringsel aus Österreich, offenbar dort als Erbstück kultiviert ... Höhe ca. 90 cm, sehr robust und blühwillig. Vermutlich einer der Klassiker  in zartem Ocker - kann mir jemand die Sorte sagen?
(https://lh3.googleusercontent.com/RAi6BqxHfT8Fop7vVhy5BHfjq5ArjF-C8IPcRvRn0KWaPByrXkEYjmvwrdQc25x1gNvZT4g7oU_B5LQffJOhlpX9RdiTBxKQo6z59Ixvsf7P3N3A48PR25HKiyc6aq0mDiKgRrbjhZOqAF3THqvGLMHHSeKPbEWmaHro6PkI59Ja3z_BkjwoAddgX0P4FDUZj6_QiF0_c9moTLbg_-f7FTAM-c-EVl0WF-HOnk0l0SyV1H-0f1nOjwvw47c2ZhrRS01O2t7zMEEKYyXbC_VNFn2JnBh3fQfEpKylvf2hR862igvLoBM7OtvCvnluYwvbK4TCJrzpjkMbEbyqknUKHtQShNl0b2esEXZnjBPoHvMJ2hPImOI0aVXKrtyG9Ky7sXczHhrYFjaUQ70NOo68-BOi63f3O6kv8N0otBqoRrDpfmXFf8kcvLAe5NWwP7ByXzfEJfP3seEU-MbJICrA1ARDuNidIy2JD1q-zLhIdi8wkk3GuDuDwk6SHFYJCSRNv2KojtMBJHex-Ez_hS8yqBWFFsVrYDzhlZmJcHMuAfVMuUeXfUtaneq5WCGPbCmTGmbmsuZlK_RmpiUgWtqWfvDwFrCyZsKdR_-kEHE=w1047-h786-no)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Geranjung am 22. Juni 2018, 14:22:34
Hat jemand von euch eine sicher bestimmte Iris 'Tosca' (Benson 1947)? Dann wäre ich froh um Bilder für einen Vergleich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 24. April 2019, 17:03:27
Dorea,die von dir Gesuchte von 2018 habe ich hier auch, und keinen Namen dazu. ::) ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2019, 22:13:47
mir kommt vor, dass diese SDB, die einzige, die noch überlebt hat, Samtpfötchen sein könnte. Was sagt ihr?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=640788;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 30. April 2019, 20:26:18
Diese kleine ist in einem Pulk von Flourish aufgetaucht, erst dachte ich das sei Antarctique weil die direkt daneben stand. Aber das ist sie defitiv nicht.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=641246;image)

Ein hübsches Teil, und hat auch noch fünf Hängeblätter ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 30. April 2019, 20:37:09
SDB 'Dime' von Black hätte eine gewisse Ähnlichkeit, Ingeborg. (Hier haben in dieser Saison auch einige Sorten zu viele Hängeblätter)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 30. April 2019, 20:56:47
Danke Scabiosa. Mit dem Namen kann das Kind leben.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 20. Mai 2019, 13:12:57
diese steht im Topf mit dem Stecker Total Obsession, kann aber nicht sein. Was könnte es sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 24. Mai 2019, 23:28:10
heute klappt die Suche auf der Seite der Historic Iris Society. In Frage kommt Don Juan, Debuté Nomblot ... für weiter müsste ich da noch ein bisschen rumspielen.

es ging um diese Iris:

Kennt die jemand? Hat ja Ähnlichkeit mit Indian Chief, aber wer weiß?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646983;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 24. Mai 2019, 23:31:37
hier hatte Marilaine den entscheidenden Tip.

#1720 Das sieht mir nach Orelio in Bestform aus  :D

Ich habe vor einigen Jahre eine Iris geschenkt bekommen, die auf meinem Lehmboden im Kleingarten nicht blühen wollte. Hier zu Hause im sandigen Boden fühlt sie sich sichtbar wohler. Könnt Ihr mir sagen, wie sie heißt? Höhe ist ca. 1 m.






Marilaine, das ist sehr stimmig mit hier, Iris Enzyklopedia der American Iris Society.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 24. Mai 2019, 23:41:06
kennt jemand diese hier?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646937;image)

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646939;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 00:11:07


auf dem Bild steht links von Lent A. Williamson eine Hohe die meine Indian Chief sein kann und rechts davon das was ich seit einigen Jahren für den Chief hielt. Das ist aber wohl die Alcazar/Ambassadeur die ich verloren glaubte und die ich seit einigen Jahren mit Indian Chief anrede.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647023;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 00:12:22
vermutete Alcazar/Ambassadeur


eindeutig keine Alcazar. Die Beschreibung hier. Und von Ambassadeur hier.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 00:13:31
vermutete Alcazar/Ambassadeur

ich glaube nicht dass es gelingt bei Indian Chief und den vielen Ähnlichen die wirklichen Namen je zu finden. Es gibt einfach zu viele Häuptlinge ...
Genau, da gibt es so viele ähnliche und wenn man die Originale nicht daneben hat wird es schwierig.
Da gibt es noch mehr so Doppelgänger  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 00:19:23
hier gibt es noch eine umfangreiche Liste von den Iris, die eine purpurfarbene Basis der Laubblätter haben. American Iris Society Iris Enzyclopedia Purple Besed Foliage.. Das war ein Zufallsfund. Ansonsten komme ich mit der Suche auf dieser Seite nicht klar.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 25. Mai 2019, 00:25:20
@ Krokosmian

Könnte das Camelot Rose sein? Du hattest sie doch mal.  ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 25. Mai 2019, 00:26:31
vermutete Alcazar/Ambassadeur


eindeutig keine Alcazar. Die Beschreibung hier. Und von Ambassadeur hier.

Danke Pearl.
jetzt fällt mir auch wieder ein dass ich von Alcazar abgekommen war vor einigen Jahren. Obwohl mir der Name besser gefällt  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 25. Mai 2019, 04:02:25
... ich glaube nicht dass es gelingt bei Indian Chief und den vielen Ähnlichen die wirklichen Namen je zu finden. Es gibt einfach zu viele Häuptlinge ...
Genau, da gibt es so viele ähnliche und wenn man die Originale nicht daneben hat wird es schwierig.
Da gibt es noch mehr so Doppelgänger  ;)

es ist echt schwer, zumal so unendlich viele bilder und farbnuancen im umlauf sind... :P
dennoch, weil die frage hierher übertragen wurde, hier mein votum aus dem anderen thread:

sag doch einfach weiter zu der linken Indian Chief, der mittleren Lent A. Williamson und zu der rechten Ambassadeur.

ich würde indian chief zu der rechten und ambassadeur zu der linken sagen: nach meiner kurzrecherche ist der häuptling weniger blauviolett angehaucht, kein feuerwasser für den roten mann. :-X
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 25. Mai 2019, 04:13:03
hier nochmal indian chief bei der hips
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 25. Mai 2019, 06:41:57
In alten Iris-Katalogen: 'Indian Chief' bei Cooley's Gardens 1933. 'Camelot Rose' bei Schreiner 1969 (S.10).
Kataloge auf der Seite der TU Berlin.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 25. Mai 2019, 06:47:11
@ Krokosmian

Könnte das Camelot Rose sein? Du hattest sie doch mal.  ::)
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647045;image)

Das könnte durchaus hinkommen! Auch diese etwas lappig-flattrigen Hängeblätter, was in dem Fall aber elegant aussah. Bzw. aussieht.

Sicherheit brächte freilich erst ein Vergleich mit einer Pflanze aus zuverlässiger Herkunft. Nebeneinander, mehr als eine Saison, möglichst noch mit gemeinsamen Umpflanzen, dass sie ab dann wirklich gleiche Voraussetzungen hatten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: helga7 am 25. Mai 2019, 06:57:57
Könnt ihr mir bitte diese Iris bestimmen?
Sehr wüchsig, standfest und vielblütig!

(https://up.picr.de/35830611yh.jpg)

(https://up.picr.de/35830612tp.jpg)

(https://up.picr.de/35830613qw.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2019, 09:10:15
heute klappt die Suche auf der Seite der Historic Iris Society. In Frage kommt Don Juan, Debuté Nomblot ... für weiter müsste ich da noch ein bisschen rumspielen.

es ging um diese Iris:

Kennt die jemand? Hat ja Ähnlichkeit mit Indian Chief, aber wer weiß?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646983;image)
Don Juan hat einen aufgehellten Rand bei den Hängeblättern, auf dem Foto kann ich den nicht erkennen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2019, 10:13:00
Sieht mir sehr nach Ambassadeur aus ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 10:33:05
Ambassadeu sieht nicht so aus. Die Beschreibung aus HIS, die ich zitiert hatte:


"From Cornell Extension Bulletin 112, 1925:  "Color effect a smoky bronze, dark velvety maroon bicolor blend. S. hyssop violet with antimony yellow overcast, finely dotted brown. F. very velvety violet-carmine, with beard conspicuous orange, brown specked. An exceptionally tall, widely branched, and late bloomer.

It is unexcelled in its class for size of bloom. Rating 94."

From Robert Wayman, 1932:  "In a popularity vote of the American Iris Society, Ambassadeur proved to be by far the most popular iris in the world, receiving 111 votes against 88 for its next nearest competitor, only eleven varieties receiving more than 50 votes. The decision was therefore overwhelming. It is a gigantic flower, of rich coloring, perfect form, good texture, on stout, erect stems. There is a blending of colors that makes any description inadequate. It is a dark blend, but placed where the sun's rays show through it, the effect is a rich ruby-red."

CM SNHF 1918, AM RHS 1921 & 1927.

Comment:  "So hard to take an accurate picture of it, flower itself does not change color, but depending upon the light and the time of day it looks so different in photos..not a purple, not a red, not a bronze, but all these colors combined...a really 'enjoyable' iris." - Laetitia, NJ" Historic Iris Society Das Bild aus der Veröffentlichung 1945 ist eine gute Referenz.

Changierden mit bronzefarbenen Untertönen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 25. Mai 2019, 10:35:22
... Ist das die gleiche?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 25. Mai 2019, 10:40:21
... Historic Iris Society Das Bild aus der Veröffentlichung 1945 ist eine gute Referenz. ...

Danke. :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 25. Mai 2019, 10:42:20
... Ist das die gleiche?

sieht die für dich gleich aus? ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 10:42:55
Kennt jemand von euch diese Sorte? Sie wächst unglaublich hoch, etwa 1,30cm.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646147;image)

vergleich mal mit dieser Pflanze: Ambassadeur bei Historic Iris Preservation.

neulich zeigte ich schon mal ein Bild von diesem Bestand und einer Einzelblüte. Und! btw, wenn du Unmengen davon hast, ich würde sie gerne wieder im Garten haben.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646225;image)

auf der oben verlinkten Seite sind weitere Bilder und die zeigen die Variabilität dieser Sorte. Eines dieser Bilder zeigt die bläulich lilafarbene Ausprägung wie auf Marilaines Bild.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 10:43:49
... Ist das die gleiche?

nein! Da fehlt viel an Farbe und Form.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 25. Mai 2019, 10:44:38
Zwerggarten, pearl, ich hab da tatsächlich keinen guten Blick für, erst dachte ich - abzüglich der Kamerafarbverfälschung- ja...  :-\, sonst hätte ich nicht gefragt..
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 10:48:51

Ingeborg, hast du ein Bild von einer Lent A. Williamson?

Pearl, ja das ist dann eindeutig Ambassadeur von diesen Bildern her. Ich hab es schon geahnt :) Ja du kannst gern ein paar Rhizome haben.


 :D schicken wir PM. Zu Lent A. Williamson hatte ich gerae Nova Liz Bilder verlinkt. Ich mach das noch mal für dich. Hier Historic Iris Preservation Society.

Je nach Standort sah meine ganz verschieden aus, mal mehr rot- oder blauviolett und mal mehr oder weniger hell der Dom und der Kontrast mit den Hängeblättern. Eine dunkle bläuliche Färbung im Schatten.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646439;image)

und in sonniger Situation.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646441;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 11:04:09
Sorry Nova Liz, wollte eigentlich nicht in Deine Serie reingrätschen, aber die Finger waren schneller als das Hirn :-[.

... Das auf dem Bild ist die Ähnliche.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646929;image)

könnte das ggf. ambassadeur sein?!

Dann ginge meine Vorstellung von ihr (kenne sie nur von Bildern) dahin und zumindest hier wäre sie nicht wirklich weiter kulturwert :-\.

Wenn jemand eine `Ambassadeur´ hat, die so aussieht wie sie aussehen sollte, unter dem Namen erhalten, die also (vielleicht) nicht rein durch Bilder nachbestimmt ist und dann auch noch ein Rhizom entbehren könnte...

das ist auf keinen Fall Ambassadeur. Marilaine hat die. Guckst du #44.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2019, 12:03:50
Ich habe auch noch eine ältere Sorte.Sehr hoch1,20cm und großblumig.Duftet nach Vanille.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2019, 12:07:03
Kann das 'Siva Siva sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2019, 12:09:36
So sieht sie aus wenn sie kurz vor dem Verblühen ist.Hatte ich schon einmal gezeigt und fälschlicherweise Spreckles vermutet.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2019, 15:17:59
Könnte Siva-Siva sein. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2019, 15:28:11
Irisfool,guck nochmal :) So,kann sie im Abendlicht bei großer Wärme aussehen.Foto von 2017 gleicher Platz.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2019, 16:17:56
Rimfire wäre auch eine Option 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 25. Mai 2019, 16:54:11
hier hatte Marilaine den entscheidenden Tip.

#1720 Das sieht mir nach Orelio in Bestform aus  :D

Ich habe vor einigen Jahre eine Iris geschenkt bekommen, die auf meinem Lehmboden im Kleingarten nicht blühen wollte. Hier zu Hause im sandigen Boden fühlt sie sich sichtbar wohler. Könnt Ihr mir sagen, wie sie heißt? Höhe ist ca. 1 m.






Marilaine, das ist sehr stimmig mit hier, Iris Enzyklopedia der American Iris Society.
Pearl, danke fürs Rüberholen und Marilaine, danke für die Bestimmung. Ich hatte diesen Thread gesucht, bin aber nicht auf die Idee gekommen, dass er angepint sein könnte :-[
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 25. Mai 2019, 17:07:44
Ich hoffe, das Foto reicht, um sie evtl. zu bestimmen?
Kennt sie jemand?
Höhe schätze ich auf ca 90cm in einem Garten, wo alle Pflanzen sichtlich gut gedeihen.
Eine liebe Gartenfreundin hat die :D. Ich finde sie umwerfend!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 25. Mai 2019, 17:08:05
...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 25. Mai 2019, 17:11:27
wahrscheinlich `Superstition´, die ist je nach Licht und Blickwinkel mal roter, mal schwärzer

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 25. Mai 2019, 17:15:03
Oh wow, so schnell  :D, danke Krokosmian!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2019, 17:37:05
Rimfire wäre auch eine Option 8)
Nein,'Rimfire'hab ich nie gehabt.ich bleib bei 'Siva Siva'. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 20:00:14
Ich hoffe, das Foto reicht, um sie evtl. zu bestimmen?
Kennt sie jemand?
Höhe schätze ich auf ca 90cm in einem Garten, wo alle Pflanzen sichtlich gut gedeihen.
Eine liebe Gartenfreundin hat die :D. Ich finde sie umwerfend!

mein Gefühl sagt mir: Superstition. Keine Ahnung, andere haben die Sorte.



zu spät, Krokosmian hat das schon geklärt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 25. Mai 2019, 20:47:13
Könnte dies die wahre Rheintraube sein?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647353;image)

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 25. Mai 2019, 20:49:04
grrrrr jedes jahr das gleiche Spiel. irgendwann kommt der Wahn durch nun doch die eine oder andere Iris bestimmen zu wolln grrrrr
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 21:58:14
klar könnte das Rheintraube sein, Rheintochter aber auch. Rheintraube hat schwebende falls, Rheintochter hat Hängeblätter, die hängen.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647421;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 22:00:02
Rheintochter in Pruhonice.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 22:57:39
`Rheingauperle´ (Goos und Koenemann 1924), sieht dieses Jahr mal richtig fit aus, normalerweise sind wenigstens die ersten Blüten (frost?)gewalkt.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647255;image)

Namenlos bekommen, das ist nicht `Rheingauperle´, sondern ihr sehr sehr ähnlich.

Die Unterschiede sind gering, aber vorhanden, nach gut 15 Jahren gemeinsamen Nebeneinanders eben immer noch da. Für den Gartenwert praktisch unerheblich, aber eben nicht dieselbe Sorte.

Mag man glauben oder nicht, für mich jedenfalls einer der Gründe, warum gesicherte Nachbestimmungen m. E. nur mit einer Vergleichspflanze möglich sind, anders nicht.

ein wichtiger Beitrag! Meine Rheingauperle ist dieses Jahr auch ganz ok, ich behalte sie vorläufig noch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. Mai 2019, 23:02:33
`Loreley´ (Goos und Koenemann 1909), mal namenlos bekommen, eine Vergleichspflanze bestätigt aber zwischenzeitlich die eigentlich offensichtliche Identität. farblich finde ich sie toll, den aufklappenden Dom nicht so. Sie macht zudem manchmal so krasse Flatty-Broken-Color-Sachen mit den Domblättern. Und außerdem wächst sie saugut!

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647233;image)


Das da

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647237;image)

meine ist rausgeflogen. Der Gartenwert ist gering.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 26. Mai 2019, 07:48:36
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647464;image)
Die Sorte ist uralt - 60 bis 90 Jahre.(?) Leider habe ich keine Namen, aber vielleicht kann mir da jemand helfen??


die Iris ist älter als 100 Jahre. Es gibt solche Iris schon sehr lange, sie tauchen an Burgen, in Weinbergen in historischen Gärten auf, wurden in Dörfern von Garten zu Garten weiter gereicht und wurden von Redouté gemalt. Manche sagen dazu Iris sambucina, manche halten sie für eine Iris neglecta. Ersterer Name ist als Artname akzeptiert, letztere wurde von Redouté verwendet, ist heute als Gruppenname gebräuchlich und wird groß geschrieben. Die Neglecta Iris haben einen hellblauen Dom und kräftig blauviolette Hängeblätter.
...

solche Iris habe ich zwei sehr ähnliche aber eben nicht gleiche Typen:
erste als Rheintraube (ist sie nicht) bekommen:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 26. Mai 2019, 07:50:58
die zweite dachte ich sei ?Rheinelfe?, deutlich der wirklich fast weiße Dom und die helleren Falls:

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 26. Mai 2019, 07:57:00
Eine Sambucina habe ich auch und dachte bisher die sei besonders durch den recht charakteristischen Duft gekennzeichnet. Nun habe ich leider noch nie probiert ob die anderen Beiden auch besonders duften.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: helga7 am 26. Mai 2019, 09:13:23
Könnt ihr mir bitte diese Iris bestimmen?
Sehr wüchsig, standfest und vielblütig!

(https://up.picr.de/35830611yh.jpg)

(https://up.picr.de/35830612tp.jpg)

(https://up.picr.de/35830613qw.jpg)

Ich versuchs noch einmal - hat niemand eine Idee?  :-[
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 11:10:22
??? In der Sonne ist das Hängeblatt etwas mehr nach rot
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 11:11:36
Das ewige Suchobjekt ??? ??? ??? ??? ::) :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 11:12:40
Und dass sie nicht in Vergessenheit gerät , diese. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 12:14:22

solche Iris habe ich zwei sehr ähnliche aber eben nicht gleiche Typen:


das ist eher was mit der Entstehungszeit Anfang des 20. Jahrhunderts.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 13:51:32
zu Alcazar ein Bild von Krokosmian. Bei der Bestimmung wichtige charakteristische Kennzeichen sind solche wie Form der Hängeblätter:


Mir fallen immer wieder diese fast rechtwinklig wirkenden Hängeblätter auf.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647676;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 14:07:57
in Pruhonice sah ich diese Iris, grün-hellgelb! Mit Adern. Ich habe Milan Blazek schon gefragt. Bisher noch kein Ergebnis. Kennt einer von euch die Sorte? Die hätte ich so gerne! Aber ohne Namen geht das nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 14:23:03
Jemand eine Idee. Schild unleserlich :-X :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 14:23:49
Dieselbe 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 14:24:59
Alte Sorte, sehr hohe Weisse mit unscheinbar bläulichem Schimmer
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 14:25:35
Mindestens 1m 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:00:31
Jemand eine Idee. Schild unleserlich :-X :-\

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647734;image)

möglicherweise Rheintochter. Hatte ich gerade gezeigt. Bild aus dem Botansichen Garten Pruhonice.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647769;image)

so 100 % scheinen sie nicht übereinzustimmen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:05:35
Alte Sorte, sehr hohe Weisse mit unscheinbar bläulichem Schimmer

aber schöne Form. Etwas, das man im Garten behalten möchte.

Hier habe ich alle unbekannten und unbestimmbaren Iris rausgehauen. Nach Jahren der Bestimmerei und nach dem Besuch in Prohonice, Austausch mit vielen Sammlern Historischer Arten, war ich etwas genervt. Das lässt langsam wieder nach. Ich recherchiere gerade meine Bilder aus Prohonice.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:11:49
eine ein Meter hohe weiße Iris ist New Snow. Historic Iris Society. Bild aus der Sammlung Pruhonice.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 15:16:34
Der Rand am Dom ist bei meiner nicht so gezahnt und sie hat einen bläulichen Schimmer. Die Hängeblätter sind irgendwie runder :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:20:16
da gibt es noch Schneegöttin, über die ich sonst nichts finde.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 15:27:57
Ich habe nun noch mal ein grosses Foto gemacht. Sie stammt ursprünglich aus einem alten Garten aus Frankreich, da ist sie scheinbar durch den Gartenzaun entschlüpft..... ::)( nein, ich wars nicht!!!) ;D ;D ;D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:29:38
die ist sehr schön und behaltenswert.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 15:32:51
Unkaputtbar, selbst im Schatten 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:35:03
ich suche gerade Daten zur Iris TB 'Foamy Wave'. Es scheint keinen Eintrag, keine Information zu der Iris in der American Iris Enzyklopedia oder der HIS zu geben. In Pruhonice ist sie aufgepflanzt. Der Name passt aber nicht.

Häusermann bietet sie an, Master Stauden und einige andere. Es ist genau wie mit Indian Chief. Das, was im Handel kursiert, muss überhaupt keine Grundlage in der Züchtungsgeschichte haben. Irgendwie.

edith: Foamy Wave aufgrund des Züchternamens gefunden. Van Veen 1961. Iris Encyclopedia. Das Bild ist von irisparadise und entspricht nicht dem, das ich in Pruhonice gemacht habe.

Nur um zu zeigen, wie diffizil diese Nachbestimmungschose ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 15:38:59
Indien Chief wird angeboten von Gartencenterkoemann, Stauden.Frossmann, Staudenonline ... ein sehr schlechtes Zeichen für die Sortenechtheit. Habe ich bei Masterstauden und bei Dehner, um einige herauszugreifen, noch nicht erlebt. Die Sortenechtheit.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 26. Mai 2019, 15:47:55
B ei Joosten steht :Foamy Waves,Erscheinungsjahr 1950.Sonst auch keine Angaben zum Züchter.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2019, 15:59:11
Zur unbekannten Weissen. Schneeferner könnte hinkommen ;)

 Noch besser passt White City
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 26. Mai 2019, 16:03:01
B ei Joosten steht :Foamy Waves,Erscheinungsjahr 1950.Sonst auch keine Angaben zum Züchter.


Foamy Wave' (P. Van Veen, R. 1961). TB, 32" (81 cm), Midseason blooom. Color Class-B1M, Medium blue self, white ruffling at base of Standards. 'Arabi Pasha' X 'Jane Phillips'
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 18:23:09
Zeppelin-Katalog 1970/71:

`Foamy Wave´ (NL van Veen 1961), IV, 60cm, V a.
Sehr reines Mittelblau. Kleiner weißer Fleck auf den waagerechten H. Großblumige Vordergrundsorte, die durch die reine Farbe auffällt.


Davon hatte ich mal eine Pflanze, zu der die Beschreibung passte. Ein Foto scheine ich damals aber nicht gemacht zu haben...
Sie ist dann, ohne ersichtlichen Grund weggefault, während alle Anderen drumrum vor Gesundheit strotzend dastanden. Eine Weile habe ich getrauert, so wie um fast jede andere Verlorenere. Irgendwann lässt die Erinnerung aber nach und man hat andere Schöne...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 18:54:02
weder das Bild, das irisparadise gemacht hat und auf der Seite der Amerikanischen Iris Gesellschaft eingebunden ist, noch mein Bild aus Pruhonice entspricht dieser Beschreibung. In beiden Fällen hängen die Hängeblätter und weiße Flecken gibt es nicht. Die Pflanze auf dem Bild von Irisparadise hat einen blauen Bart, das Bild von mir aus Pruhonice zeigt eine Blüte mit gelbem Bart.

"1961, Van Veen

'Foamy Wave' (P. Van Veen, R. 1961). TB, 32" (81 cm), Midseason blooom. Color Class-B1M, Medium blue self, white ruffling at base of Standards. 'Arabi Pasha' X 'Jane Phillips'." Iris Enzyclopedia, link siehe oben.

Das "white ruffling at base" ist auf keinem der Bilder zu sehen.

Die unter dem Namen im Netz auftauchenden und offenbar weit verbreiteten Pflanzen, haben einen kleinen weißen Spiegel auf den Hängeblättern. Offenbar hat diese Pflanze es geschafft weit verbreitet zu werden. Ein repräsentatives Bild bei Bouwmeester.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 18:56:51
Zur unbekannten Weissen. Schneeferner könnte hinkommen ;)

 Noch besser passt White City

Schneeferner, echt? Iris Enzyclopedia sieht sie so aus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:00:35
weder das Bild, das irisparadise gemacht hat und auf der Seite der Amerikanischen Iris Gesellschaft eingebunden ist, noch mein Bild aus Pruhonice entspricht dieser Beschreibung. In beiden Fällen hängen die Hängeblätter und weiße Flecken gibt es nicht. Die Pflanze auf dem Bild von Irisparadise hat einen blauen Bart, das Bild von mir aus Pruhonice zeigt eine Blüte mit gelbem Bart.

An den weißen Fleck erinnere ich mich, ebenso an das reine Blau und den kompakten Wuchs. Da ich damals noch glaubte, nebenher nach Feierabend ein Schnittpfingstrosen- und Blühende-Iris-im-Topf-Imperium aufziehen zu können, fand ich sie sehr toll, weil sie für meinen Zweck damals wunderbar geeignet gewesen wäre. Schön und nicht überlang. Hat sich ja aber erledigt. Das mit der Sorte und dem Imperium ;D.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:05:08
Und es gab doch ein Bild, leider unscharf. Mit etwas Glück, bekomme ich vielleicht von jemand der jemand kennt...

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 19:12:40
ja, das ist das Bouwmeester Exemplar, oben verlinkt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:13:29
Ja, eben auch gesehen...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:16:23
Allerdings entspricht das m. E. wiederum dem:

Zeppelin-Katalog 1970/71:

`Foamy Wave´ (NL van Veen 1961), IV, 60cm, V a.
Sehr reines Mittelblau. Kleiner weißer Fleck auf den waagerechten H. Großblumige Vordergrundsorte, die durch die reine Farbe auffällt.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 19:20:42
ja, nicht die erste Sorte, die von der Gräfin verbreitet wurde, die aus einem Sämlingsschwarm kommt oder sonstwie beim Import die Form verändert hat.

Fazit für Foamy Wave: weder auf der AIS Seite, noch in Pruhonice ist die korrekte Sorte vertreten. Die Beschreibung stimmt mit keinem Bild überein. Auch die im Netz angebotenen Pflanzen entsprechen der Beschreibung nicht. Allerdings entsprechen sie der Bedeutung des Namens. Sie sind wavy und könnten als foamy durchgehen.  :D

Was lernen wir daraus?

Nachbestimmung ist noch heikler, als zu Anfang überhaupt gedacht.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:30:17
Ist das eine neue Erkenntnis? Ich wundere mich immer, nicht nur bei den Iris (!!!), wie schnell bei einer Unbekannten irgendein Name geschrieben wird und das dann mit einem "Das ist sie, Du bist ein Schatz :D :D :D :) :-* :-* :-*" geantwortet wird.

 ;) ;) ;)(!!!)

Möglichst verifizierte Vergleichspflanze, gleiche Bedingungen, über Jahre, alles Andere geht nicht!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 19:33:41
Und wenn man keine Vergleichspflanze bekommt, dann muss jede Identifizierung, auch wieder nicht nur bei den Iris, mit einem "vielleicht", "wahrscheinlich", "?" einhergehen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Cait am 26. Mai 2019, 19:40:34
Hat einer von Euch ne Idee, wer das sein könnte? Ich hab null Erinnerung, woher ich die Pflanze hab, leider ist ihr der Regen wohl nicht bekommen, wie man am Laub sieht.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Cait am 26. Mai 2019, 19:41:05
Nahaufnahme
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Cait am 26. Mai 2019, 19:47:56
Sie ist förmlich explodiert, im letzten Frühjahr sah sie noch so aus:

edit: Höhe beträgt ca. 1,20m
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 19:50:49
Ist das eine neue Erkenntnis? Ich wundere mich immer, nicht nur bei den Iris (!!!), wie schnell bei einer Unbekannten irgendein Name geschrieben wird und das dann mit einem "Das ist sie, Du bist ein Schatz :D :D :D :) :-* :-* :-*" geantwortet wird.

 ;) ;) ;)(!!!)

Möglichst verifizierte Vergleichspflanze, gleiche Bedingungen, über Jahre, alles Andere geht nicht!

manchmal ist es aber auch saueinfach!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 19:59:26
die Schwierigkeiten bei einer Nachbestimmung wurden hier im Forum immer ausführlich diskutiert. Ich habe gerade das Thema Iris in Pruhonice gesucht, ich meine, dass ich einige Bilder von den dort fotografierten hier schon gezeigt hatte. Wesentlich ist, die Bilder mit dem zu vergleichen, was in der AIS undder HIS auftaucht. Wenn Bilder aus mehreren Quellen dort zu sehen sind, dann ist die Sache eingegrenzt. Gajus von Gracchus von Bronceschild und Flammenschwert abzugrenzen war damals eine Herausforderung. Vingolf von Balder. Ich hatte noch von Foerster aus den 20er Jahren bildliche Darstellungen der Sorten in Büchern gefunden. Irisparadise war sich mit mir einig, dass weiße praktisch nicht nachzubestimmen sind. ...

Wie ich schon schrieb, gibt es bei mir gerade wieder Interesse an dieser Sache. Bei anderen offenbar auch.  ;) :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 20:01:11
manchmal ist es aber auch saueinfach!

Klar, wenn man weiß was man mal gepflanzt hat und die Etiketten abhanden gekommen sind. Oder ähnliche Situationen, keine Frage!

Aber wenn ich an meine beiden Rheingauperlen denke. Oder die Lovely-Again-Sämlinge. Lavendelblau, nachblühend. Letzteres eine markante Eigenschaft. Wie bei der Mutter.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 20:04:56
Könnt ihr mir bitte diese Iris bestimmen?
Sehr wüchsig, standfest und vielblütig!

(https://up.picr.de/35830611yh.jpg)

Ich versuchs noch einmal - hat niemand eine Idee?  :-[

ja, Omas Sommerkleid fällt mir dazu ein. Deine Pflanze ist sehr schön und gesund! In Pruhonice sah sie so aus:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2019, 20:07:31
eingegrenzt.

Wie ich schon schrieb, gibt es bei mir gerade wieder Interesse an dieser Sache. Bei anderen offenbar auch.  ;) :D

Ich habe ja auch Interesse an der Sache, dass das nicht missverstanden wird! Für mich ist es aber die Suche nach Möglichkeiten zum Vergleichen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 20:25:18
absolut! Das ist die Grundvoraussetzung und bei allen nachbestimmten Sorten darf nie etwas absolutes gesagt sein. Immer ist eine Nachbestimmung so gemeint, als Vorschlag!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 26. Mai 2019, 21:13:03
Hat einer von Euch ne Idee, wer das sein könnte? ...

lent a. williamson-group? 8) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 21:52:40
 :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: helga7 am 26. Mai 2019, 22:20:54
Könnt ihr mir bitte diese Iris bestimmen?
Sehr wüchsig, standfest und vielblütig!

(https://up.picr.de/35830611yh.jpg)

Ich versuchs noch einmal - hat niemand eine Idee?  :-[

ja, Omas Sommerkleid fällt mir dazu ein.
Danke, Pearl :), passt aber eher nicht. Meine ist einfacher und weniger gerüscht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 26. Mai 2019, 22:49:31
und ich könnte auch erstmal nur sagen, dass sie voll in mein beuteschema fällt – aber eine eindeutige idee habe ich leider auch nicht... vielleicht schaffe ich es noch, ein paar jahre brüglingenirisfotos durchzusehen – wenn mir etwas auffällt, schreibe ich es. :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 22:55:37
ja, da mach doch mal ein eigenes Thema draus, dann können wir Pruhonice und Brüglingen vergleichen und haben schon zwei Referenzen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 22:56:03
und als dritte Krokosmian.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 26. Mai 2019, 23:00:42
ja, da mach doch mal ein eigenes Thema draus, dann können wir Pruhonice und Brüglingen vergleichen und haben schon zwei Referenzen.
Prima Idee. :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 23:25:03
Frau Himmelmanns Weinrote ist heute wieder aufgetaucht. Vielleicht hat ja jemand einen Namen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2019, 23:32:47
diese habe ich als Helen Collingwood bekommen, die hat aber braune Schultern. Sehe ich hier nicht. Könnte es Elizabeth Nobel sein? Iris Enzyclopedia Elizabeth Noble. HIS Helen Collingwood.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 27. Mai 2019, 00:05:40
einen brüglingenthread schaffe ich hier&jetzt gerade nicht, vielleicht ein anderes mal... :-[

laut etikett donatello

edit: es hätte donatelli sein sollen, ist es aber offenkundig nicht, egal – es lebt und blüht
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 27. Mai 2019, 05:01:48
da gibt es noch Schneegöttin, über die ich sonst nichts finde.

@pearl, wonach suchst Du genau? Es ist eine Züchtung von Alexander Steffen; 1948. So viel ist bekannt? Foerster bot sie als Neuheit 1949 an.

edit: 'Schneegöttin' bei irisparadise, und abgebildet in Foersters Neuer Glanz des Gartenjahres, dort als Gruppe in s/w
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Cait am 27. Mai 2019, 08:47:50
@Zwerggarten: Danke, das sieht sehr passend aus  :D

Dann hätte ich noch diese, ist ein altes Bild, dieses Jahr blüht sie bisher nicht.


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 27. Mai 2019, 12:57:47
??? Frank Adams ist es absolut nicht
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 27. Mai 2019, 12:58:56
 ??? Könnte diese Norräna sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. Mai 2019, 12:59:53
Dann hätte ich noch diese, ist ein altes Bild, dieses Jahr blüht sie bisher nicht.

Wenn sie nach dem vollständigen Entfalten eine runde Blütenform hat, dann würde sie mich an `Nightfall´ (194?) erinnern.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Kasbek am 27. Mai 2019, 13:05:52
2017 habe ich von Sandbiene die hier in #322 zu sehende Iris bekommen:
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,60605.msg2880651.html#msg2880651
Die wächst und blüht nun auch hier im großen Stil. Aber wie heißt sie?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 13:40:08
@Zwerggarten: Danke, das sieht sehr passend aus  :D

Dann hätte ich noch diese, ist ein altes Bild, dieses Jahr blüht sie bisher nicht.

Mal zum Vergleich ein Foto
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 13:56:50
Hat jemand eine Idee für diese? Die Sprenkel sind braun bis rötlich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 27. Mai 2019, 15:18:03
... Mal zum Vergleich ein Foto

uääh, ist das irgendwie bearbeitet? auf dem eifondisplay sehen die farben ungewöhnlich monoton grell und schrill aus... :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 27. Mai 2019, 15:34:29
Dann hätte ich noch diese, ist ein altes Bild, dieses Jahr blüht sie bisher nicht.
Wenn das eventuell Nightfall ist, wer ist denn meine Iris, die ich vor Jahren als Nightfall gekauft habe, habt Ihr eine Idee?




Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 16:12:34
... Mal zum Vergleich ein Foto

uääh, ist das irgendwie bearbeitet? auf dem eifondisplay sehen die farben ungewöhnlich monoton grell und schrill aus... :-\

Das ist nicht bearbeitet. Hier noch ein Bild. Nicht die, die du hast?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 27. Mai 2019, 17:54:57
wahrscheinlich schon, aber deine fotos von diesen blüten sehen hier bei mir zu grell und zu blau aus, digitale farbverzerrung eben. ;)

meine pflanzen aus der law-group habe ich dieses jahr noch gar nicht von nahem fotografiert, hier eine situation mit entfernung (links das lila zeugs)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 18:21:45
Dann hätte ich noch diese, ist ein altes Bild, dieses Jahr blüht sie bisher nicht.
Wenn das eventuell Nightfall ist, wer ist denn meine Iris, die ich vor Jahren als Nightfall gekauft habe, habt Ihr eine Idee?






Das ist Gandvik, haben wir erst letztens im Iris-Strang ermittelt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 27. Mai 2019, 18:25:22
Ich danke Dir :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 18:27:45
wahrscheinlich schon, aber deine fotos von diesen blüten sehen hier bei mir zu grell und zu blau aus, digitale farbverzerrung eben. ;)

meine pflanzen aus der law-group habe ich dieses jahr noch gar nicht von nahem fotografiert, hier eine situation mit entfernung (links das lila zeugs)

Law - group?

Also von den Bildern einschlägiger Seiten her würde ich sagen, dies ist meine. Die Farbe ist wirklich sehr apart.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. Mai 2019, 19:20:27
diese habe ich als Helen Collingwood bekommen, die hat aber braune Schultern. Sehe ich hier nicht. Könnte es Elizabeth Nobel sein? Iris Enzyclopedia Elizabeth Noble. HIS Helen Collingwood.

Hilft das?

Meine HC, die braunen Schultern fielen mir erst auf, als ich danach gesucht habe. Der Übergang zur Mittelzone ist indes eher fließend.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. Mai 2019, 19:21:05
Mein EN

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. Mai 2019, 19:21:35
Hinten HC, vorne EN

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: maliko am 27. Mai 2019, 19:32:04
Von dieser habe ich ganz viele.
Weiß jemand wie die hohe Hübsche heißt?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: maliko am 27. Mai 2019, 19:33:25
Und diese. Ein Traum!
Aber namenlos. Wer kann das ändern? ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 27. Mai 2019, 19:34:37
wahrscheinlich schon, aber deine fotos von diesen blüten sehen hier bei mir zu grell und zu blau aus, digitale farbverzerrung eben. ;)

meine pflanzen aus der law-group habe ich dieses jahr noch gar nicht von nahem fotografiert, hier eine situation mit entfernung (links das lila zeugs)

Law - group?

lent a. williamson-group 8) ;)

Zitat
Also von den Bildern einschlägiger Seiten her würde ich sagen, dies ist meine. Die Farbe ist wirklich sehr apart.

"dies ist meine": wer ist jetzt was – ich komme vor lauter irisduftdelirium nicht mehr mit... :-[ :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 27. Mai 2019, 19:46:27
maliko, meine auf dem eifon verfügbaren brüglingen-fotos der letzten jahre zeigen deine iris nicht, aber sie kommt mir vertraut vor, in jedem fall sehr schön. :) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2019, 20:30:42
wahrscheinlich schon, aber deine fotos von diesen blüten sehen hier bei mir zu grell und zu blau aus, digitale farbverzerrung eben. ;)

meine pflanzen aus der law-group habe ich dieses jahr noch gar nicht von nahem fotografiert, hier eine situation mit entfernung (links das lila zeugs)

Law - group?

lent a. williamson-group 8) ;)

Zitat
Also von den Bildern einschlägiger Seiten her würde ich sagen, dies ist meine. Die Farbe ist wirklich sehr apart.

"dies ist meine": wer ist jetzt was – ich komme vor lauter irisduftdelirium nicht mehr mit... :-[ :D ;)

Ah OK, law - group  8)

Ich meinte damit, meine von den Fotos scheint mir Nightfall zu sein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 27. Mai 2019, 21:19:18
Mein EN

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648293;image)

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648373;image)

unten meine "nicht Helen Collingwood" sieht sehr nach Elizabeth Noble aus!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. Mai 2019, 21:31:48
Ja, finde ich auch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 27. Mai 2019, 21:33:16
wie kam ich drauf? Weil ich die Bilder aus Pruhonice gesichtet habe, gestern. Und mit den Bildern meiner Pflanze verglichen hatte.

Helen Collingwood 1949 Smith

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=65184.0;attach=647927;image)

Außerdem hatte ich die Bilder der AIS und HIS zum Vergleich gesichtet. Das säte den Zweifel. Krokosmian bestätigte diesen.

Danke Krokosmian!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 27. Mai 2019, 21:35:13
Elizabeth Noble 1955  Smith

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=65184.0;attach=647985;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 27. Mai 2019, 22:00:38
Von dieser habe ich ganz viele.
Weiß jemand wie die hohe Hübsche heißt?
Nein, weiß ich leider nicht. Sieht aber der Meiningen "ähnlich Indian Chief isses aber nicht - is hübscher 😉" sehr ähnlich.

Da ich dank Forumsspenden einige unbenamste, unbekannte hier stehen habe, begnüge ich mich mit dem "ähnlich"  Für Vergleichspflanzungen fehlt mir der Platz. Leider.

Hier ein Bild meiner ähnlichen, sehr hohen, sehr schönen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 27. Mai 2019, 22:03:00
stimmt, is hübscher! Mir gefällt der geaderte Dom!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 27. Mai 2019, 22:16:54
Ja, ich guck die auch immer hingerissen an  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: maliko am 27. Mai 2019, 22:44:27
Von dieser habe ich ganz viele.
Weiß jemand wie die hohe Hübsche heißt?
Nein, weiß ich leider nicht. Sieht aber der Meiningen "ähnlich Indian Chief isses aber nicht - is hübscher 😉" sehr ähnlich.

Da ich dank Forumsspenden einige unbenamste, unbekannte hier stehen habe, begnüge ich mich mit dem "ähnlich"  Für Vergleichspflanzungen fehlt mir der Platz. Leider.

Hier ein Bild meiner ähnlichen, sehr hohen, sehr schönen

Geadert ist meine aber auch, noch mal ein anderes Foto dazu.
Nicht Ìndian Chief`? Sieht aber sehr sehr ähnlich aus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 27. Mai 2019, 23:07:50
maliko, diese Iris hier auf den Fotos wurde schon vor über 30 Jahren im elterlichen Garten kultiviert und seinerzeit als 'Indian Chief' erworben. Sie wurde im Laufe der Jahre immer wieder bei anderen Sammlern historischer Sorten verglichen. Wer will heute letztlich entscheiden, welche der diversen teilweise frappierend ähnlich aussehenden Irissorten (oder Sämlingen) nun tatsächlich die 'Echte' ist?

(https://up.picr.de/35857296hw.jpg)

(https://up.picr.de/35857305ck.jpg)

(https://up.picr.de/35857315yd.jpg)






Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: maliko am 28. Mai 2019, 07:55:16
Ich bestimmt nicht  :)
Nein, für mich passt Ìndian Chief`.
Und es ist eine ganz wundervolle Iris, denn sie blüht sehr fleißig und ist absolut standfest.
Danke für die Nahaufnahmen!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 28. Mai 2019, 08:10:16
Danke für die Grossaufnahmen , Scabiosa und genau so sieht mein Indian Chief aus der nun schon 30 Jahre meinen Garten besiedelt. 8) 8) 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 28. Mai 2019, 08:15:20
#150 ist Helen Collingwood , mit der fing das ganze" Suchtelend" an, so 33 Jahre zurück ::) ;D ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 28. Mai 2019, 08:21:02
Tatsächlich?! :D Diese Iris steht auch in voller Pracht auf der Freundschaftsinsel. Wunderschön.

(https://thumbs.picr.de/35858321av.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. Mai 2019, 08:33:34
#150 ist Helen Collingwood , mit der fing das ganze" Suchtelend" an, so 33 Jahre zurück ::) ;D ;D ;D

nee, du hattest mir Elizabeth Noble gegeben. Das Bild in #150 ist das aus Pruhonice, das, was mir den Zweifel an meiner Pflanze gesät hatte! Ich beschrieb das ein paar postes vorher.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. Mai 2019, 08:34:32
Hier:

diese habe ich als Helen Collingwood bekommen, die hat aber braune Schultern. Sehe ich hier nicht. Könnte es Elizabeth Nobel sein? Iris Enzyclopedia Elizabeth Noble. HIS Helen Collingwood.

Hilft das?

Meine HC, die braunen Schultern fielen mir erst auf, als ich danach gesucht habe. Der Übergang zur Mittelzone ist indes eher fließend.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. Mai 2019, 08:50:52
und zu Ambassadeur/Indian Chief aus Bart-Iris ohne Namen mit der Bitte um Identifizierung

Ist es nicht zufällig Ambassadeur?

 ;D

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40502.0;attach=155535;image)

... Fritz deine im Schatten fotografierte Ambassadeur sieht aus wie meine Indian Chief ;D ;D. Es ist sowas von verwirrend, wie sich die Farben dann verändern. GG und ich streiten uns dann auch oft ob es dieselbe Iris ist. Zur Überzeugung habe ich dann dieselbe Blüte einmal mit Schatten und einmal mit Sonne fotografiert. Nun glaubt er es. ;D

Indian Chief wird von Staudenonline, gartencenterkoemann, zauberstaude, bamberger-staudengarten-shop.de, meingartenshop.de, ... mauk-gartenwelt.de angeboten.  ;D

HIS Indian Chief

"Maroon bitone. ‘Netted’ standards are wire-edged fall color. Falls are deep and velvety. Vigorous grower, will take quite a bit of shade and still bloom. A common noid as it thrives in neglect.

From Cooley’s Gardens catalog for 1937: “Well named, for while classed as one of our superior reds, it carries a bronzy overcast, being regarded by some as a red blend. At any rate, Indian Chief is one of the most popular of the newer things, and a credit to Dr. Ayres, its introducer. The velvety falls are deep blood-red, blended with bronze, and the standards are considerably lighter in tone. A large flower, quite tall, and very well branched.”"

Auf die Frage: "Wer will heute letztlich entscheiden, ..." gibt es nur eine Antwort. Am ehesten die, die Referenzen wie die Historic Iris Society anführen und auf ihren websites darum bitten eventuelle Fehler zu melden. Die Diskussion um manche Sortennamen ist im Gange und wird auf diesen Seiten immer wieder gegengelesen.

Nicht so bei den Anbietern von 'Indian Chief'!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 29. Mai 2019, 22:57:05
und zu Ambassadeur/Indian Chief aus Bart-Iris ohne Namen mit der Bitte um Identifizierung

Ist es nicht zufällig Ambassadeur?

 ;D

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=40502.0;attach=155535;image)

... Fritz deine im Schatten fotografierte Ambassadeur sieht aus wie meine Indian Chief ;D ;D. Es ist sowas von verwirrend, wie sich die Farben dann verändern. GG und ich streiten uns dann auch oft ob es dieselbe Iris ist. Zur Überzeugung habe ich dann dieselbe Blüte einmal mit Schatten und einmal mit Sonne fotografiert. Nun glaubt er es. ;D

...

wir werden das Rätsel nicht lösen aber es ist spannend diese Geschichte. Ich habe/hatte zwei Indian Chief Ähnliche. und die die leider verschwunden scheint sieht auf alten Bildern genau aus wie diese von Irisfool. Sehr charakteristisch diese Zeichnung der Zunge. Die Pflanze unterscheidet sich deutlich von der anderen die ich heute noch habe, stärkerer Kontrast zwischen Dom und Falls und zwar bei jedem Licht.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648940;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 29. Mai 2019, 23:02:29
gut und üppig wächst bei mir derzeit diese über die gerade hier öfter gesprochen wird. Habe ich das richtig verstanden dass hier geschwankt wird zwischen Indian Chief und Ambassadeur? Mir ist es eigentlich egal wie ich sie anrede, es ist ne tolle und wüchsige Iris.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648942;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 29. Mai 2019, 23:07:21
Und jetzt der Hammer! dieses Jahr wollen diese Iris mich foppen und es taucht etwas auf das mich verwirrt. Deutlich stärkere Stengel, dunklerer Dom und dunkler auf der Zunge, ein wenig höher als die eigentliche bei gleichen Bedingungen. Die machen einfach was sie wollen diese aufmüpfigen Pflanzen!

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648944;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 00:06:37
nein, da schwankt keiner, Ingeborg. irisparadise hat eine Ambassadeur gezeigt, ich hatte eine Ambassadeur gezeigt. Deren Identität ist unbestritten. Jedenfalls was irisparadise, AIS, HIS und mich betrifft.

Indian Chief ist umstritten und dein Bild zeigt eindeutig Ambassadeur. Du hattest es mit Alcazar bezeichnet, jedenfalls ist es so hochgeladen worden.


(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648940;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 00:08:09
 so sieht Alcazar aus:

zu Alcazar ein Bild von Krokosmian. Bei der Bestimmung wichtige charakteristische Kennzeichen sind solche wie Form der Hängeblätter:


Mir fallen immer wieder diese fast rechtwinklig wirkenden Hängeblätter auf.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=647676;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 30. Mai 2019, 00:18:58
nein, da schwankt keiner, Ingeborg. irisparadise hat eine Ambassadeur gezeigt, ich hatte eine Ambassadeur gezeigt. Deren Identität ist unbestritten. Jedenfalls was irisparadise, AIS, HIS und mich betrifft.

Indian Chief ist umstritten und dein Bild zeigt eindeutig Ambassadeur. Du hattest es mit Alcazar bezeichnet, jedenfalls ist es so hochgeladen worden.


(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648940;image)

Das Bild ist von 2008, damals hatte ich sie unter Alcazar geführt. Nun is sie wech und ich habe kein aktuelles Bild. Bin aber im Zweifel dass es die gleiche ist wie in Post 165.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 30. Mai 2019, 00:25:25
Das ist ein Bild der anderen Iris aus 2008. Ich fand sie damals deutlich unterschiedlich.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=648964;image)

vielleicht aber zwei Klone die sich verschieden entwickelt haben ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 00:41:56
hä? Ich habe für solche Fälle immer Arbeitsnamen für Kultivare. Zum Beispiel Frau Himmelmanns Weinrote. Die habe ich heute gerodet. Praktisch ist es im Namen die Herkunft deutlich zu machen und die Farbe. Dann hat man eine zuverlässige Referenz. Auch wenn man Frau Himmelmanns Weinroter mal diesen oder mal jenen Sortennamen zuordnet, immer ist man sich gegenwärtig, dass man sie namenlos bekommen hatte. Ich verwende zur Kennzeichnung solcher Kosenamen doppelte Anführungsstreiche. Also "Frau Himmelmanns Weinrote" oder "Frau Franks Cremegelbe".
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 30. Mai 2019, 00:56:58
Hihi, zu Anfang hießen sie "Kopf" und "Bank". Aber dann dachte ich ich hätte sie identifiziert. Jugendsünde.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 01:20:18
es gibt auch Sortennamen wie 'Jott Wee Dee'  ;D manche Züchter sind da sehr fantasievoll.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 09:44:48
Aus jottwede: Diese dunkle Iris ist namenlos in den Garten gekommen.

(https://thumbs.picr.de/35873478pr.jpg) (https://thumbs.picr.de/35873474th.jpg) (https://thumbs.picr.de/35873476ax.jpg)

Kann sie jemand zuordnen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 10:42:20
hä? Ich habe für solche Fälle immer Arbeitsnamen für Kultivare. Zum Beispiel Frau Himmelmanns Weinrote. ...

"Gerickes Roter Nr. 4" ;) - ein Phlox, der bestimmt werden möchte oder Gerickes Roter Nr. 4 bleibt.

Diese Iris war bereits im Garten vorhanden (Bornim/Bornstedt):

(https://thumbs.picr.de/35873838mz.jpg)  (https://thumbs.picr.de/35873839zo.jpg)

Ist es eine bekannte Sorte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 11:39:52
vergleiche mal mit den Bildern, die ich in Pruhonice gemacht habe. Iris in Pruhonice ist jetzt ein Thema. Alle Iris sind gegengeprüft und mit AIS und HIS Bildern und Beschreibungen verglichen. Wenn wir Bilder von Brüglingen haben/hätten, dann hätten wir eine zweite Referenz.

Aus meinem Garten habe ich nur ein Bild von einer hell rosafarbenen, die passen könnte. One Desire 1960 George Shoop. Susanne Weber meinte zu der in Pruhonice, das sei das reinste Rosa, das es gegeben hätte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 11:46:18
gerade sehe ich, es passt nicht. Inkens Exemplar ist deutlich älter, mit Schlundzeichnung und schmalen Hängeblättern.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. Mai 2019, 11:58:02
Was mir an "Inkens Rosa Iris" auffällt ist, dass die Schultern relativ wenig gelbstichig zu sein scheinen. Bei älteren Sorte dieser Farbe sonst oft der Fall? Mehr fällt mir nicht ein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 12:05:29
Karin von Hugo 1962 von Martin

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=65184.0;attach=648043;image)

die sieht mir zu krass lachsfarben aus, im Vergleich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 30. Mai 2019, 15:08:31
inken, vergleiche mal mit rosenquarz von werckmeister, 1960. an die musste ich sofort denken.

one desire hat ein umwerfendes rosa! :D wäre doch nur die blüte etwas weniger modern...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 17:15:04
Zunächst einmal danke!

pearl, 'One Desire' scheint begehrenswert. Was Susanne Weber zu dem Rosa sagte, ist ein Grund, die dritte rosa Sorte zu pflanzen.
'One Desire' habe ich auch auf der Insel gesehen - neben 'Rosenquarz'. Mein Iris-Auge ist nicht geschult, aber wenn zwerggarten richtig vermutet, dann wäre es die erste Werckmeister-Iris im Garten. :D

'Rosenquarz' war in Bornim im Sortiment und ist in Farbe im Iris-Katalog 1977 abgebildet.

Hier noch zwei Fotos von der Altbestand-Iris:

(https://thumbs.picr.de/35876968ix.jpg)  2004  (https://thumbs.picr.de/35876969pj.jpg)  2019

@Krokosmian, im Vergleich zu 'Karin von Hugo' wirkt sie auf mich ruhiger, etwas kühler (wenn ich neben ihr sitze). 'Karin von Hugo' hatte ich zu Vergleichszwecken gepflanzt. Am anderen Ende des Gartens. Na ja.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 18:51:57
Neben einer alten Irissorte steht eine andere Iris. Wer könnte es sein?

(https://thumbs.picr.de/35878413mi.jpg)  (https://thumbs.picr.de/35878412mw.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. Mai 2019, 18:59:59
Wenn die Hängeblätter unten eingeschlagener wären könnte man "vielleicht `Sable´" sagen. Aber die kennst Du glaube ich eh?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 19:05:15
Ich habe sie einmal gesehen. Hast Du ein Foto von ihr?


... "vielleicht `Sable´" ...

Vielleicht-Sable wäre toll!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 19:08:37
@Krokosmian, die Hängeblätter fallen recht glatt und sind ein wenig weich, ohne Spannung kann man sagen. Aber das wirkt gut.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. Mai 2019, 19:17:47
Dann ist sie es wahrscheinlich nicht, die Hängeblätter sind etwas nach innen geschlagen und haben mittig nochmal eine Wellung.

Vielleicht eine Verwandte.

Das Bild zeigt `Sable´ leicht von oben.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 30. Mai 2019, 19:23:13
Danke. Also muss es ohne 'Sable' weitergehen. ;)


Diese gefällt mir auch sehr, doch ein Name fehlt. Hat jemand einen Vorschlag?

(https://thumbs.picr.de/35878483qd.jpg)  (https://thumbs.picr.de/35878494yj.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 20:28:56

(https://thumbs.picr.de/35876969pj.jpg)  2019

... im Vergleich zu 'Karin von Hugo' wirkt sie auf mich ruhiger, etwas kühler ...

genau, nicht so lachsfarben. Außerdem ist die Form delikat, elegante Erscheinung alles in allem, sehr habenswert! Auch ohne Namen. Das will was heißen!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 30. Mai 2019, 20:54:01
Dann bleibt die Frage was das für eine Sorte sein könnte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 30. Mai 2019, 20:57:27
diese kurze liste ist aber etwas – ähem – irritierend, was liegt denn der genau zugrunde, welche suchkriterien? für suchen und bieten gibt es ansonsten hier das grüne brett. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 30. Mai 2019, 21:02:48
.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2019, 21:05:27
.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. Mai 2019, 21:45:56
Zu erkennen ist, dass es eine Neglecta-Plicata ist. `Spinning Wheel´ oder `On Edge´ wären da zwei relativ weit verbreitete, vielleicht eine von denen. Die Blüte ist aber noch nicht weit genug offen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 30. Mai 2019, 21:55:27
Zu erkennen ist, dass es eine Neglecta-Plicata ist. `Spinning Wheel´ oder `On Edge´ wären da zwei relativ weit verbreitete, vielleicht eine von denen. Die Blüte ist aber noch nicht weit genug offen.

Danke schonmal :) werde schauen wenn sie ganz offen ist
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 31. Mai 2019, 08:49:01
... Außerdem ist die Form delikat, elegante Erscheinung alles in allem, sehr habenswert! Auch ohne Namen. Das will was heißen!

;) Dennoch ist es nicht dasselbe für mich. Das Spannende an Pflanzen im Garten sind ihre Geschichten, die Menschen dahinter, der Blick in die Vergangenheit, auf Epochen und Entwicklungen. 'Rosenquarz' beispielsweise würde mich immer daran erinnern, dass Dr. Werckmeister einst schrieb, sein Leben ohne Phlox sei ein Irrtum gewesen. 8) Foersters Geburtstagsartikel zum 85. hatte ihm das ins Gedächtnis gerufen: "Ich wünschte, Du würdest meine Iris mal sehen, ..." - 'Rosenquarz' hat es nach Bornim geschafft und gehörte zu den ersten rosa Irissorten bei Foerster. Allerdings wurde sie erst ab 1975 angeboten. Eva Foerster hat sich sehr um die neuen Iris-Züchtungen aus dem Westen Deutschlands bemüht und erbat oft Geschenke für ihren Mann. Ob 'Rosenquarz' schon dabei war?
 
Ist 'Rosenquarz' im Handel erhältlich? Ich habe keine Bezugsquelle gefunden, würde aber gern eine Vergleichspflanze erwerben.

Ich hoffe, das Pruhonice-Thema wird fortgesetzt!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 09:25:17
Inken, das Pruhonice Thema ist fertig. Weitere Bilder habe ich nicht. zwerggarten muss ein Brüglingen Thema mit seinen Bildern aufmachen.

Ich habe aber in meinen Listen eine rosafarbene Iris gefunden, die könnte zu deiner passen. Iris TB 'Cherie' die Bilder in der Encyclopedia sind zu heftig.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 09:28:16
Einzelblüte
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 31. Mai 2019, 09:31:17
d.h., rosenquarz ist dir zu farbstark? ;) [edit: mich hatte die idee der verfügbarkeit auf werckmeister gebracht.]

ab morgen habe ich dann vielleicht die muße, einen brüglingenthread zu beginnen – aber nur chaotisch, nicht nach namen oder jahre sortiert. :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 09:32:33
bitte chaotisch!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 31. Mai 2019, 09:48:33
Ich habe aber in meinen Listen eine rosafarbene Iris gefunden, die könnte zu deiner passen. Iris TB 'Cherie' die Bilder in der Encyclopedia sind zu heftig.

Danke! Auch eine schöne Iris und ... so ähnlich! Ich muss lernen, die Unterschiede zwischen den einzelnen Sorten zu sehen. 'Cherie' wurde in Bornim nie angeboten, in den Sortenlisten der Zentralstelle ist sie leider auch nicht aufgeführt. Somit dürfte sie eigentlich in der DDR nicht erhältlich gewesen sein. Blieben noch zehn Nachwendejahre ...


@zwerggarten, Du hast nun eine Aufgabe. :D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 10:06:54
Inken, auch in DDR Zeiten waren einige Mitglied in der GdS. Milan Blazek hat ganz Europa bereist um Iris germanica und andere Spezies zu sammeln und zu sichten. Der Eiserne Vorhang war nicht dicht. Jedenfalls nicht für Pflanzen.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2019, 11:05:36
Ich hätte noch Eine 8)


Inzwischen gefunden, 'Havamal' ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 11:09:03
Ich funke auch nochmal rein, die erste Iris blüht die ich in einem uralten Bauerngarten mitgenommen habe. Ist ein Abbruch objekt, da kommt der ganze Garten weg  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2019, 11:17:51
Rette, was du retten kannst! :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 12:43:43
Rette, was du retten kannst! :D ;)

Das versuche ich natürlich, nur ist der jetzige Zeitpunkt zum buddeln ein bisschen ungünstig. Ich nehme an das die Iris jetzt in vollblühte steht.
Aber wenn ich noch ein paar retten will muss ich wohl oder über jetzt handeln....
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lord waldemoor am 31. Mai 2019, 12:49:19
der zeitpunkt ist grad gut
scharfes messer, ratsch, die fächer auf 15 cm gekürzt, die alten rhizome weg, die frischen gepflanzt
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 13:17:04
Welche Iris kann das sein?Space Age Iris,sehr schön.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 13:18:40
Und von vorn
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 14:47:52
der zeitpunkt ist grad gut
scharfes messer, ratsch, die fächer auf 15 cm gekürzt, die alten rhizome weg, die frischen gepflanzt

Danke Lord
Habe ich so umgesetzt, 1 Kiste voll konnte ich ausgraben. Stellt sich natürlich die Frage ob die Sorten gleich jemand benennen kann :)

Hier die Gelbe
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 14:48:16
Noch eine
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 14:49:18
Und hier vermute ich das es die überreste der Grasblättrigen ist?! Aber würde ja somit nicht ganz hier hin gehören
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 15:28:01
Tscha,da könnte so einiges passen.Vielleicht 'Zantha' oder 'California Gold'?
Sven92 ich meinte die ganzheitlich Gelbe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 31. Mai 2019, 15:34:54
Tscha,da könnte so einiges passen.Vielleicht 'Zantha' oder 'California Gold'?
Sven92 ich meinte die ganzheitlich Gelbe.

Leider war sie schon leicht verblüht, macht das ganze nicht einfacher. Vorallem bei den ganz gelben, die sehen irgendwie alle gleich aus  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 15:37:35
Hier kannst du dich durch die gelben historischen Sorten arbeiten.
https://www.historiciris.org/photo-gallery/?fall-color=yellow&standard-color=yellow&registered=r&listing_order=title&listing_orderby=ASC
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 31. Mai 2019, 15:40:31
Eine namenlose ältere gelbe Irissorte steht hier auch:

(https://thumbs.picr.de/35885597iv.jpg)  (https://thumbs.picr.de/35885598lb.jpg)

Vorläufiger Name: Goldfackel. ;) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 15:48:52
'Goldfackel'ist auf jeden Fall eine Sorte,die lange Zeit in den deutschen Gärtnereien verbreitet war.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: biene100 am 31. Mai 2019, 16:47:37
Jetzt bin ich beim Suchen auf ein paar Irisse gestossen die der von Helga 7 ähnlich sehen. Vergleichst Du mal mit ´Shadrach´Watkins 1951  oder ´President Pilkington´von Cayeux 1931  oder ´Serenite´auch von Cayeux 1931. 
Aber zu meiner gesuchten hab ich noch nicht so wirklich einen Namen gefunden. Am ehesten noch ´Don Juan´





Aber auch da kommt mir der Rand nicht so breit vor an den Hängeblättern. :-(
Und anhand von Fotos kann man sowieso schlecht sagen : die ist es. Die können ja auch sehr unterschiedlich ausfallen,- meine zwei Foto zeigen die gleiche Iris. Im Verblühen sieht sie dann wieder anders aus. Da wird der Dom gelblich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2019, 21:03:45
Swen 92,# 210 könnte eventuell Helen Collingwood sein ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 31. Mai 2019, 21:08:07
Dachte ich wegen der brauen Schultern auch, danke an Pearl, dass sie auf die aufmerksam gemacht hat ;D!

Bei der gelben fände ich ebenfalls `Goldfackel´ recht passend!

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2019, 21:27:32
Nova Liz # 207, Comme un Volcan?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2019, 21:29:07
Comme Un Volcan
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 21:42:27
so fotografiert sieht die tausendmal schöner aus als die in # 207 von Nova Liz.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 31. Mai 2019, 21:44:40
inken, vergleiche mal mit rosenquarz von werckmeister, 1960. an die musste ich sofort denken.

one desire hat ein umwerfendes rosa! :D wäre doch nur die blüte etwas weniger modern...

Die hatte ich im BoGa fotografiert. Hier noch mal das Bild, vielleicht hilft es ja.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 21:47:30
so fotografiert sieht die tausendmal schöner aus als die in # 207 von Nova Liz.

Comme un Volcan 2008 Michele Bersillon. Zwei Fotos. Mein meint nicht, dass es dieselbe Pflanze sei.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 21:55:18
Nova Liz # 207, Comme un Volcan?
Ja,super und danke Irisfool. :-* :D

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2019, 22:16:31
so fotografiert sieht die tausendmal schöner aus als die in # 207 von Nova Liz.
Tausendmal schöner,tzzzzzz. :o Also,ich muss doch sehr bitten ,meine Dame.Schneewittchen war auch tausendmal schöner. 8) ;D
In einem Bestimmungsthread kann nicht mit meinen Fotos ala Hamilton kommen.
Nein,Irisfool hatte schon das schönere Bild und vor allem den Namen. ;) :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 23:08:07
 ;D die tausendmal schöner sein will ist die Stiefmutter. Immer sind die Mütter an allem schuld.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2019, 23:18:27
Und wieder ein Rätsel, diese Iris ist mal bei irgendeinem Pflanzentausch in meinem Garten gelandet, ca. 70cm hoch wenn der Blütenstengel keinen Knick machen würde, kleinbütig.
Hat Jemand einen Vorschlag?

wir hatten neulich Gandvic für diese hier.

Mit der fing alles an  ;D
Kennt ihr den Namen?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=646575;image)

Mit der fing alles an  ;D
Kennt ihr den Namen?
Vielleicht 'Gandvic'?Goos und Könemann 1927

Na wie es der Zufall so will bin ich gerade über eine Iris namens "Faustine" gestolpert. Ich finde das trifft es genauer mit dieser Aderung. Könntet ihr mal vergleichen?  ???

wenn du uns einen link gibst? Bei diesen Iris Neglectas ist es schon erstaunlich, dass Nova Liz 'Gandvic' vorgeschlagen hatte. Sie kennt die Sorte offenbar. Es gibt unzählige ähnliche, mal mit mehr und mal mit weniger Aderung auf den falls. Immer mit hellblauen, manche sagen lavendelblauen standards.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Elro am 31. Mai 2019, 23:56:42
wenn du uns einen link gibst? Bei diesen Iris Neglectas ist es schon erstaunlich, dass Nova Liz 'Gandvic' vorgeschlagen hatte. Sie kennt die Sorte offenbar. Es gibt unzählige ähnliche, mal mit mehr und mal mit weniger Aderung auf den falls. Immer mit hellblauen, manche sagen lavendelblauen standards.
Bei meiner Suche bei Google und Startpage hat es bei Neglecta nur Iris mit hellblauem Dom und dunkelblauen Hängeblättern ausgespuckt, da war keine mit Aderung dabei.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 00:18:47
ja, der Begriff wird für diese Farbstellung moderner Sorten verwendet. Iris Neglecta. Iris neglecta ist etwas anderes. So ist eine von Redouté gemalte Iris bezeichnet, die hellblauen Dom und dunkelblau geaderte Hängeblätter hat. Ebenso bei Iris Variegata. Smart Alec ist eine Variegata, gehört also zu einer Gruppe von Iris mit gleichem Farbmuster. Iris variegata hat stark braun geaderte Hängeblätter und einen gelben Dom.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 00:23:54
Iris neglecta oder Iris Neglecta HIS. 1813 hieß sie Iris neglecta und 1912 im Katalog Iris Neglecta.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 00:30:28
wenn ich Iris neglecta oder Iris Neglecta in google eingebe, dann kommen ganz viele mit geaderten Hängeblättern. Nur ein Bild mit Dangerous Mood. Und diese Seite der American Iris Society erklärt das noch mal.

Neglecta ist ein Oberbegriff entweder für die Farbgruppe moderner Sorten wie Dangerous Mood oder Hellcat ...
oder eine Bezeichnung für eine Gruppe von Bart-Iris mit hellblauem Dom und dunkelblau gestreiften Hängeblättern. Das bedeutet, dass die alle verschieden aussehen können. Was sie auch tun. Hier im Forum sind in den letzten 11 Jahren schon etliche gezeigt worden, bei denen keine genauere Sortenbestimmung möglich war.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 01. Juni 2019, 00:55:46
so fotografiert sieht die tausendmal schöner aus als die in # 207 von Nova Liz.

Comme un Volcan 2008 Michele Bersillon. Zwei Fotos. Mein meint nicht, dass es dieselbe Pflanze sei.
Nein,dort hätte ich sie nie erkannt.Sie wurde von Irisfool schon einmal in 2015 gezeigt.Daraufhin musste ich sie dann auch haben. ;)
Ich erinnerte mich nur,dass der Name etwas mit Vulkan zu tun hatte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: biene100 am 01. Juni 2019, 06:10:29
Jetzt bin ich beim Suchen auf ein paar Irisse gestossen die der von Helga 7 ähnlich sehen. Vergleichst Du mal mit ´Shadrach´Watkins 1951  oder ´President Pilkington´von Cayeux 1931  oder ´Serenite´auch von Cayeux 1931. 
Aber zu meiner gesuchten hab ich noch nicht so wirklich einen Namen gefunden. Am ehesten noch ´Don Juan´





Aber auch da kommt mir der Rand nicht so breit vor an den Hängeblättern. :-(
Und anhand von Fotos kann man sowieso schlecht sagen : die ist es. Die können ja auch sehr unterschiedlich ausfallen,- meine zwei Foto zeigen die gleiche Iris. Im Verblühen sieht sie dann wieder anders aus. Da wird der Dom gelblich.

Sollte ich "Balder" zu ihr sagen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Juni 2019, 09:17:40
Meiner Meinung nach nein.

Das ist, war `Balder´, bekommen von einem GdS-Sammler.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 01. Juni 2019, 12:56:15
Faustine:

http://www.historiciris.org/photos/faustine2-dta.html

Helft mir mal bitte, was ist GdS?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 01. Juni 2019, 12:58:39
GdS = Gesellschaft der Staudenfreunde
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 01. Juni 2019, 13:13:13
Faustine:

http://www.historiciris.org/photos/faustine2-dta.html
Hm,könnte eventuell auch sein.
Ich bin immer noch für 'Gandvic'.Ich habe die nicht selbst,aber sie ist mir eindrücklich in Erinnerung in irgendeinem Privatgarten.Ich hatte mir noch Notizen dazu gemacht und sie anschließend auf der site vom Brenneter Irisgarten angesehen (und mich geärgert,weil ich mich nicht getraut habe,nach einem Rhizom gefragt zu haben).Der Pulk hatte eine großartige Wirkung,so wie deiner.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 13:25:14
"Faustine
Lémon, 1859" ein Sammlerstück und sicher in einem Französischen Garten/Park fotografiert. Möglicherweise die Basis für Gandvic, aber unwahrscheinlich, überaus unwahrscheinlich, dass diese Sorte in deutschen Gärten echt, also im Original, seit über 150 Jahren so anzutreffen ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 15:33:58
inken, vergleiche mal mit rosenquarz von werckmeister, 1960. an die musste ich sofort denken. ...

Die hatte ich im BoGa fotografiert. Hier noch mal das Bild, vielleicht hilft es ja.

Danke. - Eine Blüte gab es heute noch dort. ;) Das könnte passen, aber ich muss direkt vergleichen, um den Namen in die Liste eintragen zu können.
Hier noch einmal zwei Fotos aus unserem Garten. Es hatte etwas geregnet gestern Abend. Allerdings ist die Blüte fast vorüber. 'Rosenquarz' wurde im Bornimer Katalog in der dritten und letzten Zeitgruppe geführt.

(https://thumbs.picr.de/35893811fj.jpg)  (https://thumbs.picr.de/35893813px.jpg)


Anm.: Die blaue Sorte aus dem Nachlass von Goos und Koenemann heißt "Gandvik". ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 15:37:36
Dachte ich wegen der brauen Schultern auch, danke an Pearl, dass sie auf die aufmerksam gemacht hat ;D!

Von mir auch! Es muss einem nur gesagt werden, dann sieht man es und vergisst es hoffentlich nicht wieder. 'Helen Collingwood' gefällt mir so gut, dass ich sie bestellt habe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 15:46:35
Hier eine weitere Iris aus dem Altbestand:

(https://thumbs.picr.de/35894001vv.jpg)

Ist eine nachträgliche Bestimmung ausgeschlossen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 15:51:26
Darüber hinaus suche ich den Namen für diese Iris:

(https://thumbs.picr.de/35894008re.jpg) (https://thumbs.picr.de/35894010wf.jpg)

Danke!

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 19:50:17
inken, vergleiche mal mit rosenquarz von werckmeister, 1960. an die musste ich sofort denken. ...

Die hatte ich im BoGa fotografiert. Hier noch mal das Bild, vielleicht hilft es ja.

Danke. - Eine Blüte gab es heute noch dort. ;) Das könnte passen,


die passt überhaupt nicht! Hatte ich nicht Bilder gezeigt, aus dem eigenen Garten, aus Pruhonice? Die ist - ... egal.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 19:56:22
@pearl, ich werde keine Nachbestimmung ohne Vergleichspflanzung vornehmen. 'One Desire' habe ich auch auf dem Zettel.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 01. Juni 2019, 20:14:39
... Die ist - ... egal.

vor 10 jahren fandest du die mal zum verwechseln ähnlich. 8) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 21:39:19
du meinst das hier? Man lernt dazu, in 10 Jahren. Vor allem, wenn man die Gelegenheit hat eine große Iris Sammlung zu sehen. Die Tagung war 2010 und dieses ist aus 2009

dieses hier müsste Cherie 1945 Hall sein:


(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=30886.0;attach=649742;image)

hier kommt eine zum Verwechseln ähnliche:

Rosenquarz 1960 von Peter Werckmeister

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=649750;image)


Rosenquarz 1960 Werckmeister

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=65184.0;attach=648011;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2019, 22:27:23
'Cherie' war doch tatsächlich bis 1974 in der DDR erhältlich! Ich hatte die Spalte mit den ausgesonderten Sorten nicht beachtet.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 01. Juni 2019, 22:45:07
Hab da noch eine braune. Vielleicht hat jemand einen Vorschlag womit ich vergleichen könnte. Sie wurde 2006 gekauft. hier im Schatten fotografiert:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=649766;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 22:46:25
'Cherie' war doch tatsächlich bis 1974 in der DDR erhältlich! Ich hatte die Spalte mit den ausgesonderten Sorten nicht beachtet.

sag ich doch!  ;) ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 01. Juni 2019, 22:46:46
Das Laub ist ganz bissl rötlich gefärbt ganz unten an der Basis.

und hier in der Sonne:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=649768;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2019, 22:50:33
nie gesehen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 05. Juni 2019, 20:26:48
Hab da noch eine unbekannte aus dem genannten Garten die aktuell blüht :)
Hat jemand eine Idee welche Sorte es sein könnte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 07. Juni 2019, 21:25:05
Vergleich mal eine etwas weniger verlebte ;) Blüte mit `Carnaby´.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 08. Juni 2019, 23:49:34
Hab da noch eine braune. Vielleicht hat jemand einen Vorschlag womit ich vergleichen könnte. Sie wurde 2006 gekauft. hier im Schatten fotografiert:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=649766;image)
Mit Betonung auf "Vorschlag" :
Trails West
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 09. Juni 2019, 00:26:57
 :D mir ist dieser violette Hauch auf den Hängeblättern unterhalb des Bartes aufgefallen. Den hat die Sorte Trails West 1986 Schreiner in wiki.irises auch. Das wird als "metallic halation" bezeichnet. Diesen violetten Hauch hat die Iris von Ingeborg auch auf dem Dom.

Toll, häwimädel!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 09. Juni 2019, 11:18:39
Danke fürs Verlinken, Pearl!  :D

Wer mag das sein?
Niedrig, ca. 50cm, kleinblumig, blüht gerade, Blüten halten in der Hitze nur 1 Tag
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 09. Juni 2019, 11:28:42
`Ilsan´? Wobei Deine schlanker und im Dom rosiger wirkt.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 09. Juni 2019, 12:06:40
Nein, Ilsan habe ich zwar von Dir, (Danke  :D) ist zwar ähnlich in der Färbung aber nicht so zierlich. Und schon verblüht. Diese  stellt die Hängeblätter fast waagrecht, wie eine zwergige. Jetzt, nach 1 Stunde Mittagssonne sind sie tütig nach oben eingeklappt. Vielleicht eine Halbschatteniris.
Noch ein Bild
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 09. Juni 2019, 12:29:57
Das habe ich als Ilsan. Der Dom war aber in Wirklichkeit nicht so vergilbt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 10. Juni 2019, 10:24:24
Könnte meine Unbekannte 'Petit Louvois' sein? I'm Netz sind auch so 'rosige' Bilder zu finden. Hat/kennt die jemand zum Vergleichen? Sie blüht an 3 verschiedenen Stellen Garten. Mit Höhen zwischen 45 und 65cm  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 10. Juni 2019, 11:07:09
Danke fürs Verlinken, Pearl!  :D

Wer mag das sein?
Niedrig, ca. 50cm, kleinblumig, blüht gerade, Blüten halten in der Hitze nur 1 Tag

Häwimädel, ich hatte eine bei den Bart-Iris 2019 gezeigt:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=651311;image)
... Sie läuft bei mir unter "Bank" und hat zu dem vermutlichen Ambassadeur einen deutlichen späteren Blühtermin und stärkeren Kontrast zwischen Dom und Falls auch etwas schmälere Falls.

sie ist vielleicht minimal höher als Deine aber vom Erscheinungsbild scheint sie zu passen. ich hatte mal Alcazar vermutet. sehr charakteristisch ist die Zunge.
Petit Louvois ist von 20104 und daher glaube ich eher nicht dass es diese ist.

Nachsatz: Jahreszahl korrigiert

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 10. Juni 2019, 11:18:28
Der Tipp für meine Braune passt sehr gut!! fehlt jetzt nur das das PBF, dazu steht in dem Link leider nix.
Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2019, 11:38:20
du schreibst in Rätseln. Was ist Zunge und was PBF?

Eine Iris, die dauerhaft und hartnäckig die Hängeblätter zusammenrollt, hat keinen Platz im Garten verdient. Es gibt so viele schöne Sorten! Fabelhafte historische Schwertlilien und schöne moderne Bart-Iris. Diese von Juhr unter falschem Namen - Margot Holmes ist eine Wiesen-Iris - blühte dieses Jahr wieder und ich musste sie zum 3. oder 4. Mal rausschmeißen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2019, 11:41:29

Blüten halten in der Hitze nur 1 Tag


und warum hängst du an der?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Juni 2019, 11:43:29
Das habe ich als Ilsan. Der Dom war aber in Wirklichkeit nicht so vergilbt.

Ist das wirklich das, was ich Dir als `Ilsan´ geschickt habe? Dann würde sie sich bei Dir allerdings anders entwickeln als hier :-\!

MTB `Petit Louvois´ habe ich nicht, sie scheint aber hängeblatts geränderter als Deine. Gäbe es sie hierzulande irgendwo? Über die bin ich schonmal gestolpert...

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 10. Juni 2019, 12:02:48
du schreibst in Rätseln. Was ist Zunge und was PBF?...

Zunge: Das kleine Teil über dem Bart ?Style Arms?
PBF: Purple Based Foliage

Bei mir darf ne Iris auch mal schwächeln wenn es über 30 Grad hat. Ich leide ja auch unter der Hitze und entsorge mich deshalb nicht gleich ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2019, 12:12:05
die von mir gezeigte schwächelt bei allen Temperaturen. Sie dient mir hier nur als Beispiel dafür, dass sich die Mühe einer Nachbestimmung nicht bei jeder Pflanze lohnt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 10. Juni 2019, 12:12:36

Blüten halten in der Hitze nur 1 Tag


und warum hängst du an der?
Weil sie sehr charmante kleine Blüten hat.  :)
Das habe ich als Ilsan. Der Dom war aber in Wirklichkeit nicht so vergilbt.

Ist das wirklich das, was ich Dir als `Ilsan´ geschickt habe? Dann würde sie sich bei Dir allerdings anders entwickeln als hier :-\!

MTB `Petit Louvois´ habe ich nicht, sie scheint aber hängeblatts geränderter als Deine. Gäbe es sie hierzulande irgendwo? Über die bin ich schonmal gestolpert...


Bei Ilsan bin ich ziemlich sicher. Sie steht aber südseitig vor der Hauswand in fast reinem Sand. pearl hat schon eine 'Bodenprobe'  ;) mitbekommen.

An 'Petit Louvois' glaube ich eher auch nicht, denn ich kann mir nicht vorstellen, wie diese in meinen Garten gekommen sein könnte. Aber ich habe einige auch noname erhalten...

Die 'Ränder' sind aber nur auf manchen Bildern zu sehen.

Wir werden noch einen Acker brauchen!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 10. Juni 2019, 12:14:41
die von mir gezeigte schwächelt bei allen Temperaturen. Sie dient mir hier nur als Beispiel dafür, dass sich die Mühe einer Nachbestimmung nicht bei jeder Pflanze lohnt.

Naja, dann wüsste man jedenfalls, was sich nicht zu pflanzen lohnt  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Elro am 10. Juni 2019, 12:18:57
die von mir gezeigte schwächelt bei allen Temperaturen. Sie dient mir hier nur als Beispiel dafür, dass sich die Mühe einer Nachbestimmung nicht bei jeder Pflanze lohnt.
Die ist wirklich häßlich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Juni 2019, 12:20:49
Die eine historische Sorte hat sich als benannte Pflanze erhalten, von der anderen blieb nur der Name, möglicherweise nicht immer zu Unrecht...

Noch ein Acker wäre klasse! Man könnte mehrfach auspflanzen, nach Alphabet, nach Züchter, Farbe, Stammbaum...

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 10. Juni 2019, 12:25:17
Da wird ein weiterer Acker nicht reichen.  ;)
Ich finde es großartig was Du machst!

Zu Ilsan:
Stellt sie denn die Falls dauerhaft waagrecht? Auch nach dem gestrigen Regen halten sie sich noch, der Dom allerdings matscht etwas.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2019, 12:46:37

Zunge: Das kleine Teil über dem Bart ?Style Arms?

das kleine Teil heißt botanisch im Deutschen Narbenast. Narbe heißt im Englischen style. Wie die Irisszene in Deutschland die style arms nennt, fällt mir gerade nicht ein, ich meine aber irgendwas mit Fahne in Erinnerung zu haben.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. Juni 2019, 12:57:10
jetzt habe ich mal Claire Austins Irises - A Gardener's Enzyclopedia rausgekramt. Zufällig aufgeschlagen bei

Indian Chief 1928 Ayers

"This pupular variety is still often found in gardens around England. [ich dachte um England rum sei das Meer  ;D] The standards are a faded burgundy colour that is washed and veined over a yellow background. The falls are deeper in colour, a pure burgundy, and veined with maroon. The hafts have white markings, and the beards are yellow. The flower is scented. height. 110 cm. Bloom: early season."
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Juni 2019, 13:36:43
Zu Ilsan:
Stellt sie denn die Falls dauerhaft waagrecht? Auch nach dem gestrigen Regen halten sie sich noch, der Dom allerdings matscht etwas.

Hier hat sie die H so halbwaagrecht, das lässt sie ein bisschen schwebend aussehen. Weder zu steif, noch lasch, ein gemütlich sich im Kreis drehender Schwarm von was auch immer ;).

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 10. Juni 2019, 16:43:19
Diese habe ich mal von Irishans als Ilsan bekommen. Leider hat sie schon länger nicht mehr geblüht. Sie passt wunderbar in das Indian Ambassadeur Chaos.

Auch wenn ich keinen großen Acker habe habe ich im Moment doch hoffentlich soviel Platz geschaffen, dass ich Ilsan aus dem Schatten befreien kann. Dann werde ich in ein paar Jahren sehen wie sie sich im Vergleich zu den anderen macht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Juni 2019, 16:46:55
Meine stammt aus derselben Quelle, allerdings aus der Vor-Forumszeit.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 10. Juni 2019, 18:59:50
Also wenn ich mir Eure letzten beiden Bilder anschaue, dann nenne ich sie lieber vorerst Ilsan.  :)
(Nur warum habe ich sie an 3 Stellen im Garten ? — grübel)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 11. Juni 2019, 12:01:50

Zunge: Das kleine Teil über dem Bart ?Style Arms?

das kleine Teil heißt botanisch im Deutschen Narbenast. Narbe heißt im Englischen style. Wie die Irisszene in Deutschland die style arms nennt, fällt mir gerade nicht ein, ich meine aber irgendwas mit Fahne in Erinnerung zu haben.

ich habe noch gefunden
für Style Arms: Narbenast, Narbenlappen, Kamm
für Hafts: Stiel des Hängeblatts

aus der Anfangszeit meines Iris-Wahns habe ich
(woher auch immer, nicht selbst erfunden) die Begriffe:
Schlund ( = ?)
Schulter (= ?Hafts?)
Zunge (= Narbenast)

Bitte freigiebig verbessern ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dorea am 24. Juni 2019, 08:36:40
Dorea,die von dir Gesuchte von 2018 habe ich hier auch, und keinen Namen dazu. ::) ;D

Liebe Irisfool - das gute Stück hat heuer eine Höhe von stolzen 1,35 m erreicht :o ... Egal wie sie heißt, das verdient Beachtung
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 08. September 2019, 20:43:20
Ein Mitbringsel aus Österreich, offenbar dort als Erbstück kultiviert ... Höhe ca. 90 cm, sehr robust und blühwillig. Vermutlich einer der Klassiker  in zartem Ocker - kann mir jemand die Sorte sagen?
(https://lh3.googleusercontent.com/RAi6BqxHfT8Fop7vVhy5BHfjq5ArjF-C8IPcRvRn0KWaPByrXkEYjmvwrdQc25x1gNvZT4g7oU_B5LQffJOhlpX9RdiTBxKQo6z59Ixvsf7P3N3A48PR25HKiyc6aq0mDiKgRrbjhZOqAF3THqvGLMHHSeKPbEWmaHro6PkI59Ja3z_BkjwoAddgX0P4FDUZj6_QiF0_c9moTLbg_-f7FTAM-c-EVl0WF-HOnk0l0SyV1H-0f1nOjwvw47c2ZhrRS01O2t7zMEEKYyXbC_VNFn2JnBh3fQfEpKylvf2hR862igvLoBM7OtvCvnluYwvbK4TCJrzpjkMbEbyqknUKHtQShNl0b2esEXZnjBPoHvMJ2hPImOI0aVXKrtyG9Ky7sXczHhrYFjaUQ70NOo68-BOi63f3O6kv8N0otBqoRrDpfmXFf8kcvLAe5NWwP7ByXzfEJfP3seEU-MbJICrA1ARDuNidIy2JD1q-zLhIdi8wkk3GuDuDwk6SHFYJCSRNv2KojtMBJHex-Ez_hS8yqBWFFsVrYDzhlZmJcHMuAfVMuUeXfUtaneq5WCGPbCmTGmbmsuZlK_RmpiUgWtqWfvDwFrCyZsKdR_-kEHE=w1047-h786-no)

möglicherweise Lavender And Gold Lace, TB, C. G. Whiting 1946  http://wiki.irises.org/TbKthruO/TbLavenderAndGoldLace
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 08. September 2019, 20:49:20
Hat jemand von euch eine sicher bestimmte Iris 'Tosca' (Benson 1947)? Dann wäre ich froh um Bilder für einen Vergleich.

http://wiki.irises.org/TbPthruT/TbTosca
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dorea am 09. September 2019, 07:28:47
Danke.

Nachtrag @ irisparadise: Alle Fotos abgeglichen mit Google-Aufnahmen - Volltreffer, das ist sie. :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 09. September 2019, 11:48:49


hallo irisparadise, schön, dass du wieder mal da bist!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 10. September 2019, 13:44:07
langsames Erwachen nach einem langen langen Winterschlaf  :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 10. September 2019, 13:57:56
Herzlich Willkommen wieder zurück!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2019, 22:38:30
ja! :D und bitte nicht gleich wieder eingraben!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. September 2019, 23:02:26
Herzlich Willkommen wieder zurück!  :D

Dem kann ich mich nur anschließen. Und richtige Winter gibt es eh nicht mehr.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 10. September 2019, 23:09:28
langsames Erwachen nach einem langen langen Winterschlaf  :)

 :-* gaaaaanz langsam! Bis zur nächsten Saison ist es noch Zeit!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. September 2019, 07:38:17
Herzlich willkommen zurück, irisparadise. Er ist wieder da , wiiiiieder hier....😀Und welch ein Einstand, herzlichen Dank fürs treffsichere bestimmen einer sag sicher ,jahrzehntelang gesuchten Iris. Nun bekommt das Kind endlich einen Namen.😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Crambe am 11. September 2019, 08:27:52
Irisparadise, schön, wieder von dir zu hören! :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. September 2019, 19:05:59
 
:-[ :-[ ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 20. September 2019, 00:16:29
Das ewige Suchobjekt ??? ??? ??? ??? ::) :-\

möglicher Kandidat:  Caribou Trail, TB, Plough 1956  http://wiki.irises.org/TbAthruE/TbCaribouTrail
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. September 2019, 06:41:18
Danke, doch wahrscheinlich eher ' Lavender And Gold Lace', das Hängeblatt ist nämlich runder und weniger lang. ;)Die Farbe auch nicht so blass.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. September 2019, 07:33:45
die Lavender And Gold Lace hatte ich mir auch angeschaut, aber auf dem Bild, welches ich von ihr habe ist sie viel zu blau. Nach Vergleich der Aderung denke ich, dass Du mit Lavender And Gold Lace aber einen Treffer hast.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. September 2019, 07:41:24
Aufgrund von Medikamenten ist mein Kurzzeitgedächtnis im Moment etwas sehr kurz. Es bringt mir also nichts, alle Seiten dieses Treats durchzuarbeiten und dann von vorne mit Identifizierungsvorschlägen anzufangen. Deshalb bitte ich um Nachsicht, falls mal ich die eine oder andere Iris identifiziere die schon identifiziert wurde.  ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 21. September 2019, 08:32:41
Macht garnichts,deine Treffsicherheit ist trotzdem legendär!😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. September 2019, 08:38:23
ich suche gerade Daten zur Iris TB 'Foamy Wave'. Es scheint keinen Eintrag, keine Information zu der Iris in der American Iris Enzyklopedia oder der HIS zu geben. In Pruhonice ist sie aufgepflanzt. Der Name passt aber nicht.

Häusermann bietet sie an, Master Stauden und einige andere. Es ist genau wie mit Indian Chief. Das, was im Handel kursiert, muss überhaupt keine Grundlage in der Züchtungsgeschichte haben. Irgendwie.

edith: Foamy Wave aufgrund des Züchternamens gefunden. Van Veen 1961. Iris Encyclopedia. Das Bild ist von irisparadise und entspricht nicht dem, das ich in Pruhonice gemacht habe.

Nur um zu zeigen, wie diffizil diese Nachbestimmungschose ist.


Hallo Pearl, Danke für den Hinweis, mein Bild in Iriswiki ist tatsächlich falsch - ich habe sie anderweitig identifiziert. Der Beschreibung nach müsste die Iris in Pruhonice die richtige sein.

"Medium blue self, white ruffling at base of Standards. Arabi Pasha X Jane Phillips. "

Nachtrag:
Auch die Beschreibung von Zeppelin passt nicht zur Originalbeschreibung
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. September 2019, 09:03:19
Zur unbekannten Weissen. Schneeferner könnte hinkommen ;)

 Noch besser passt White City


beide eher nein

Dein Bild passt zu keiner der 1003 weissen self Iris in meiner Datenbank
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 21. September 2019, 09:10:04
Hallo irisparadise,
schön, dass Du wieder hier bist!

Meine Fotos sind leider in diesem Thread nicht mehr zu sehen, aber hier ist noch einmal die Iris aus Altbestand (Garten in Bornstedt/Bornim), nach deren Namen ich suche:

(https://thumbs.picr.de/36805083bb.jpg)  (https://thumbs.picr.de/36805084hu.jpg)

Gibt es eine Chance, sie zu identifizieren? - Danke.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. September 2019, 09:35:25
passende Kandidaten wären, so auf die Schnelle,

Beverly, TB, Lapham 1939
June Meredith, TB, Muhlestein 1953

(falls da Erinnerungswerte zu Namen existieren)

ansonsten wäre ein Frontalfoto zur Erkennung der Aderung sehr hilfreich
 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 21. September 2019, 09:49:21
Danke!
Ein Foto kann ich erst zur Blütezeit anbieten.
Beide Sorten sind nicht in den Sortenlisten der DDR zu finden (und waren somit wohl auch bei Foerster nicht im Sortiment), aber ich schaue nochmal in Ruhe nach. Namenserinnerungen existieren leider nicht, da der Garten später übernommen wurde.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 21. September 2019, 10:07:41
Nachtrag: 'Cherie' wurde von pearl vorgeschlagen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 21. September 2019, 10:09:19
irisparadise, weisst du zufällig was das sein könnte? Von jemand als Mallow Dramatic bekommen, ist sie aber nie im Leben 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 21. September 2019, 10:36:26

Nachtrag: 'Cherie' wurde von pearl vorgeschlagen.

wir hatten One Desire, Rosenquarz, Karin von Hugo ausgeschlossen. Cherie sieht so aus, ich habe noch weitere Detailfotos. Auf garden.org und wiki.irises.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=671408;image)


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 21:19:17
Kennt jemand die Sorte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 21:27:05
Die hat bei mir noch keinen Namen, bei euch?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Oktober 2019, 21:30:36
schau mal bei der Gräfin, da gibts noch die historische Sorte Kupferhammer. Vielleicht passt die.

Bei der gelben ist es hoffnungslos. Gelbe gibt es zu viele. Ebenso weiße, sehr schwer nachzubestimmen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 22:17:24
schau mal bei der Gräfin, da gibts noch die historische Sorte Kupferhammer. Vielleicht passt die.

Bei der gelben ist es hoffnungslos. Gelbe gibt es zu viele. Ebenso weiße, sehr schwer nachzubestimmen.
Pearl,
ich bin beeindruckt, dein Wissen...
Danke, Kupferhammer könnte passen.
Ich habe gefragt, weil ich Ableger abgeben möchte, gern mit Namen.
Ich korrigiere, das muß sie sein, auch die geringere Höhe passt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Oktober 2019, 22:18:29
 :D immer gerne!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 22:56:59
Hast du für diese elegante Iris auch den Namen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 22:59:14
Habe leider keine Nahaufnahme, der Bart ist gelb, Höhe ca 80cm.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 23:03:02
Diese hat ein dunkles Blau und ist insgesamt viel zarter.
Im Mai mache ich bessere Fotos, versprochen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Oktober 2019, 23:22:54
Hast du für diese elegante Iris auch den Namen?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=672834;image)

Diese hat ein dunkles Blau und ist insgesamt viel zarter.
Im Mai mache ich bessere Fotos, versprochen.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=672840;image)

super Fotos! Hach! So müssen sie wachsen, gut, dass sie noch so wachsen können!

Die letzte musst du wirklich mal in der nächsten Saison fotografieren. Iris aphylla oder Iris germanica.

Die "elegante Iris" ist Iris pallida, charakteristisch sind die trockenhäutigen Hüllblätter auf dem 2. Foto. Krokosmian sammelt verschiedene Varianten von Iris pallida, für manchen ist das überhaupt die beste Iris, sicher ist sie die Iris mit dem besten Laub, das über die gesamte Saison gesund bleibt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 23:47:21
Die stehen alle in einem ehemaligen Weinberg,
es gibt auch die germanica, die aber deutlich kleiner ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 23:51:57
Sie waren am 17.5. nahezu verblüht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Oktober 2019, 23:55:46
Ist das auch eine pallida?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2019, 00:27:12
das ist keine Iris pallida, sondern eine Iris flavescens. Die, "die aber deutlich kleiner ist", ist eine Iris aphylla, Iris germanica ist deutlich größer.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Oktober 2019, 11:44:13
Jetzt bin ich überrascht, wie viele verschiedene Iris es gibt.
Das sind dann auch keine Iris germanica? Sie gehören zu der kleineren Art.
Sie wachsen am Fuß der Mauer.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2019, 13:47:57
da sind wir aber gespannt, wie die Blüte dann aussieht!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Oktober 2019, 15:17:13
Hier stehen welche in der hohen Wiese, sind das Sämlinge?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 11. Oktober 2019, 18:18:24
Nochmal zur dottergelben Iris.
Könnte es die 'Ola Kala' von 1943 von Sass sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 05. November 2019, 18:06:12
Hier stehen welche in der hohen Wiese, sind das Sämlinge?

Auf dem Bild zu erkennen sind I. Pallida und Flavescens. Es dürfte sich dabei um verschleppte Ryzomstücke handeln. In Monokulturen wie in Italien oder Südfrankreich, wo I. Pallida feldmäßig angebaut wird, fallen auch die Sämlinge relativ sortenecht. Dies dürfe hier in gewissem Umfang auch der Fall sein. Ansonsten findet man in deutschen Weinbergen 2 Varietäten der I. germanica. I. pallida, Flavescens und andere Sorten (wie die vermutetet Ola Kala) sind dann irgendwann wohl eingeschleppt worden.

Am Kaiserstuhl wurden beispielsweise von einem vor Jahrzehnten mal an verschiedenen Stellen etliche Iriszüchtung angepflanzt, welche sich teilweise auch schon verbreiten.

---

zur vermutlichen Ola Kala:

Um einigermaßen sinnvolle Hinweise zur Identifizierung einer Iris geben zu können, ist ein Foto der nachfolgenden Art und Größe eine Mindestvoraussetzung. Lediglich einzelne Sorten wir Pallida und Flavescens erkennen die meisten Irisliebhaber schon von weitem.

(http://irisparadise.com/Iris/Seiten/historscheZuechter/USA/SassJ/max/OlaKala.JPG)



 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. November 2019, 18:18:31
 :D ich mach ja gerne Bilder bei denen man die Fahne und die Narbe sieht, die Schlundzeichnung klar zu erkennen ist und der Bart deutlich hervortritt, auch in der Seitenansicht.

Diese Iris hat noch keinen Namen, ich habe sie hier im Forum getauscht, würde sie aber gerne bestimmen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. November 2019, 18:21:34
hier ist in der Seitenansicht der Nagel  und die Hüllblätter zu erkennen. Außerdem finde ich immer ein Foto der Basis der Fächer zur Bestimmung nützlich. Muss ich dann mal in der kommenden Saison machen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 05. November 2019, 18:22:08
Irisparadise,
danke für deine Antwort,
hab noch Fotos gefunden.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. November 2019, 18:24:29
so zusammengebastelt:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=677548;image)(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=677550;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 05. November 2019, 18:25:27
und...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. November 2019, 18:28:17
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=677552;image)
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=677554;image)
(http://irisparadise.com/Iris/Seiten/historscheZuechter/USA/SassJ/max/OlaKala.JPG)

kommen mir sehr ähnlich vor.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 05. November 2019, 18:34:45
 :D
Pearl, du hast gezaubert...
das Gelb leuchtet nur heller wegen der Sonne, die Farbe ist ein intensives Dottergelb.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 05. November 2019, 20:07:05
:D ich mach ja gerne Bilder bei denen man die Fahne und die Narbe sieht, die Schlundzeichnung klar zu erkennen ist und der Bart deutlich hervortritt, auch in der Seitenansicht.

Diese Iris hat noch keinen Namen, ich habe sie hier im Forum getauscht, würde sie aber gerne bestimmen.

Hallo Pearl, vor knapp 2 Stunden hatte ich diese Iris auf dem Schirm, als ich nach einer anderen Iris gesucht habe. Leider weiss ich den Namen grad nicht mehr - irgend etwas mit Kaffee - glaub ich.  ???
Ich mach mich nochmals auf die Suche  ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 09. November 2019, 07:14:03
:D ich mach ja gerne Bilder bei denen man die Fahne und die Narbe sieht, die Schlundzeichnung klar zu erkennen ist und der Bart deutlich hervortritt, auch in der Seitenansicht.

Diese Iris hat noch keinen Namen, ich habe sie hier im Forum getauscht, würde sie aber gerne bestimmen.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=677548;image)

es ist Dusky Evening 1971 Schreiner

"Bloom Color Description:    Grey to lavender blue standards, subtly blended fawn tan; dark blue black falls, overlaid brown
Beard Color:    Smoky blue brown
Foliage:    Purple Based" link zu garden.org.

Milan Blažek und die Iris community haben geholfen.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 09. November 2019, 07:32:24
hier ist in der Seitenansicht der Nagel  und die Hüllblätter zu erkennen. Außerdem finde ich immer ein Foto der Basis der Fächer zur Bestimmung nützlich. Muss ich dann mal in der kommenden Saison machen.

Mit Fotos der Fächer habe ich bereits begonnen, man sollte sich nur aufschreiben was man da gerade Fotografiert hat.  ... allzeit bemüht ...

Aber was genau ist denn der Nagel  ???

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 09. November 2019, 07:36:46
Wikipedia hat geholfen. Ich ziehe die Frage zurück.  :-[

Sehr hübsch Pearl, Dein Dusky Evening!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 13. Dezember 2019, 12:05:20
es ist Dusky Evening 1971 Schreiner

"Bloom Color Description:    Grey to lavender blue standards, subtly blended fawn tan; dark blue black falls, overlaid brown
Beard Color:    Smoky blue brown
Foliage:    Purple Based" link zu garden.org.

Milan Blažek und die Iris community haben geholfen.  :D

Auf Deinen Bildern eine ruchlose Regenbogengöttin!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 13. Dezember 2019, 12:35:40
Mir ist soeben auch, dank des (digitalisierten) Jahrbuchs 1966 der "Deutschen Iris- und Liliengesellschaft" gelungen ein Fragezeichen wegzubekommen.

Bisher waren meine Pflanze zu MDB `Blauer Zweiklang´ (Hertha van Nes) etwas unsicher, die Farbbeschreibung zur Registrierung passte zwar, aber eben auch ein bisschen noch zu einer Zweiten, welche ich unter demselben Namen bekommen habe. In jenem Jahrbuch stand dann der wichtige (aber immer fehlende) Hinweis  "remontiert" oft im Herbst. Das ist bei der Pflanze hinter der ich die Sorte vermutete immer wieder, auch sommers, der Fall, bei der anderen noch nie.


Dies ist die Blüte in irgendeinem April, der Dom wie beschrieben "geschlossen", ein wenig mit Kältespuren.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64751.0;attach=638040;image)


Und das im Sommer, bei einer Nachblüte (während der ersten Hitze) welche man sich freilich sparen könnte, aber eben das gibt die endgültige Sicherheit. Gleichzeitig ein Beispiel wie unterschiedlich die Blüten derselben Pflanze unter entsprechenden Bedingungen ausfallen können. Wenn sie dann im Herbst  bei kühlerer Temperatur mal zum rebloomen kommt, sieht sie wieder besser aus.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=60234.0;attach=532659;image)
 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 13. Dezember 2019, 13:30:28
dank des (digitalisierten) Jahrbuchs 1966 der "Deutschen Iris- und Liliengesellschaft"

Zwar wahrlich nichts Neues und auf GdS-Mitglieder beschränkt (aber auch bei da nicht jedem wirklich bekannt) findet man hier die siebzig Jahrgänge an Nachrichtenblättern/Jahrbüchern/Zeitschriften der "Deutschen Iris-Gesellschaft" aus der später (zwischendurch um "Lilien" ergänzt) die heutige "Gesellschaft der Staudenfreunde" wurde. Zugang zu diesem Archiv erhält man mittels eines Passworts, welches jeweils in der aktuellen Ausgabe des "Staudengartens" zu finden ist.

Besonders die frühen bis mittleren Ausgaben (naturgemäß praktisch ohne Bilder!)  geben einen durchaus interessanten Einblick in die nach dem Krieg doch recht lebhafte deutsche Bart-Iris-Züchter, -Sichter und "Verbraucher"-Szene. Man findet in den Texten Puzzlestücke, welche alte Zweifel beheben, oder neue säen. Bartlose Iris kommen ebenfalls vor, hatten aber wohl nicht dasselbe Gewicht. In den späteren Veröffentlichungen gibt es freilich ebenfalls Lesenswertes, hinzu kommen dann (Tag)Lilien und schließlich diverse andere Stauden.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 13. Dezember 2019, 15:08:56
 :D  gratuliere zu "MDB `Blauer Zweiklang´ (Hertha van Nes)"! Sowas ist immer ein Highlight, wenn man fündig wird, Zweifel ausräumen und den Namen endlich festnageln kann.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 16. Dezember 2019, 16:31:52
Ja, auf jeden Fall, von dieser Kombination aus klaren "einfachen" Farben und nochmal kompakterer Zwergengröße gibt es eh nicht allzu viele. Bzw. wenn, dann habe ich sie halt nicht. 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 16. Dezember 2019, 16:47:56
Aber zu meiner gesuchten hab ich noch nicht so wirklich einen Namen gefunden. Am ehesten noch ´Don Juan´





Aber auch da kommt mir der Rand nicht so breit vor an den Hängeblättern. :-(
Und anhand von Fotos kann man sowieso schlecht sagen : die ist es. Die können ja auch sehr unterschiedlich ausfallen,- meine zwei Foto zeigen die gleiche Iris. Im Verblühen sieht sie dann wieder anders aus. Da wird der Dom gelblich.

Vielleicht lohnt mal eine Anfrage ob hier die eine Namenlose weiter unten zwischenzeitlich identifiziert ist...

`Sherbert´ scheint auf manchen Bildern (dazu die letzten drei Absätze) außerdem ebenfalls ähnlich, aber ob es sie jemals in Europa gab...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 16. Dezember 2019, 17:03:34
Wenn Ihr grad dabei seid, Sorten zu bestimmen, zeige ich auch noch eine ältere Iris, die dort im Garten lt. Auskunft schon über 30 Jahre an gleicher Stelle stehen soll, allerdings war nie ein Sortenname bekannt. Die Blätter sind ungewöhnlich breit und der Blütenstängel für eine SDB auch recht hoch. Vielleicht hat ja jemand zufällig eine Idee. Leider habe ich momentan kein besseres Foto, kann aber die hübsche Iris im April/Mai selber mal fotografieren und mir evtl. einige Rhizome abholen.


(https://up.picr.de/37454728cd.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 17. Dezember 2019, 18:16:11
Bevor mir vor Jahren mal alle meine damaligen Zwergsorten unrettbar ineinander wuchsen, hatte ich, aus meiner Anfangszeit, zwei oder drei Ähnliche. Eine hieß `Blue Pigmy´, da scheint aber die Aderung ausgeprägter...?

Die anderen hatten keinen Namen, bzw. keinen richtigen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 18. Dezember 2019, 09:43:26
Vielen Dank für Deine Überlegung, welche Sorte es sein könnte und den Link zu 'Blue Pigmy'. Die Farbe passt auf den Fotos im Netz nicht so ganz, Krokosmian, aber das von mir gezeigte Foto ist ja leider auch nicht besonders aussagefähig. Den Namen des Züchters Ouden & Son aus Boskoop kannte ich bisher nur von Rhododendron, Azaleen etc. (falls es der gleiche ist). Im Frühling werde ich mir die Iris mal etwas genauer anschauen und sie mit den Daten der 'Blue Pigmy' vergleichen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:09:42

Diese hat ein dunkles Blau und ist insgesamt viel zarter.
Im Mai mache ich bessere Fotos, versprochen.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=672840;image)

super Fotos! Hach! So müssen sie wachsen, gut, dass sie noch so wachsen können!

Die letzte musst du wirklich mal in der nächsten Saison fotografieren. Iris aphylla oder Iris germanica.

Die "elegante Iris" ist Iris pallida, charakteristisch sind die trockenhäutigen Hüllblätter auf dem 2. Foto. Krokosmian sammelt verschiedene Varianten von Iris pallida, für manchen ist das überhaupt die beste Iris, sicher ist sie die Iris mit dem besten Laub, das über die gesamte Saison gesund bleibt.
Ist zwar noch April, dachte, bevor sie verblüht sind, weil bei mir die Blüte anfängt, und am Geigersberg viel wärmer ist, nun Fotos von der blauen Iris heute, leider noch mit geschlossenen Blüten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:13:37
Noch ein Foto
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:17:03
Diese Iris blüht heute, wo ich vermute, daß es die I. germanica ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:19:19
Diesselbe
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:30:04
Diese sind zierlich, ca 30cm incl Blüte.
Alle wachsen am Geigersberg, dem historischen Weinberg.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 20:36:33
Hat jemand einen Namen für sie, Foto von heute.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 19. April 2020, 23:14:18
Sie ist relativ niedrig.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 25. April 2020, 12:12:31
toller Standort, was für Mengen! Oben die blaue ist Iris germanica und bei der gelben habe ich keine Ahnung.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. April 2020, 20:27:17
Vielleicht fällt hier jemand was ein. Entweder eine späte hohe SDB oder niedrige frühe IB (wo sie auch eher hin tendiert). Oder doch eine Art großblumige MTB? Weiß es nicht, so ganz eindeutig will sie sie für mich nicht festlegen, habe sie jedenfalls als eine ältere SDB bekommen, welche sie aber nicht ist. Die Monsterklaue am Bildrand links ist die Terminale des erfrorenen Nachbarstiels.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. April 2020, 20:48:57
toll! Wie hoch ist sie? Wie eine SDB sieht sie keinesfalls aus. Die Blüte passt zu einer IB.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. April 2020, 21:06:01
In cm kann ich es nicht benennen, wie ein großer Zwerg halt so ein Mitteldings zu den Halbhohen. Kann morgen mal das Metermaß mitnehmen. Mir gefällt sie auch sehr und ja, sie wirkt auch von der Gestalt her nicht wie ein Zwerg.

Noch ein Bild

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. April 2020, 21:45:18
hast du mehr davon?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. April 2020, 21:54:33
Bisher eine, aber die wird sich ja irgendwann, vielleicht schon bald teilen lassen. Will eh viel umpflanzen und zuerst mal mit dem Niedrigen bis Halbhohen Zeugs weitermachen, dass es von den Großen nicht niedergewalzt wird. Die letzten drei Jahre habe ich immer da was hingesetzt, wo noch ein paar Quadratdezimeter frei waren, weswegen die alten Beete aus allen Nähten platzen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. April 2020, 22:22:43
warum wundert mich das nicht? Ich schüttel inzwischen den Kopf während ich wieder eine neue Iris unterbringe, ein Schneeglöckchen einbuddel und praktisch gleichzeitig wieder Pflanzen bestelle. Ich hab dafür kein Verständnis.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 27. April 2020, 09:16:49
In cm kann ich es nicht benennen, wie ein großer Zwerg halt so ein Mitteldings zu den Halbhohen. Kann morgen mal das Metermaß mitnehmen. Mir gefällt sie auch sehr und ja, sie wirkt auch von der Gestalt her nicht wie ein Zwerg.

Noch ein Bild
Ich kenne sie leider nicht, aber eine tolle Aufnahme mit dem weißen Hintergrund.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 27. April 2020, 09:17:51
Kennt jemand diese hohe Iris?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 27. April 2020, 09:18:21
noch ein Foto
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 27. April 2020, 19:19:14
`Jazz Festival´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 28. April 2020, 18:04:23
Noch ein Foto
Eine so schöne Iris braucht doch einen Namen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 28. April 2020, 18:04:25
Kennt jemand diese hohe Iris?

Die Farbe kommen zwar etwas grell auf dem Foto, aber es müsste sich um Chapeau handeln. http://wiki.irises.org/TbAthruE/TbChapeau
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 28. April 2020, 21:48:27
Danke für eure Mithilfe bei der Namenssuche.  :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 28. April 2020, 21:51:00
Noch ein Foto
Eine so schöne Iris braucht doch einen Namen.

Ich möchte den Fachleuten nicht vorgreifen, aber könnte es die Lent A. Williamson sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2020, 21:56:47
an die hatte ich tatsächlich auch schon gedacht.

Lent A Williamson sieht so aus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2020, 21:57:42
oder so. Je nach Licht oder Schatten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 28. April 2020, 22:04:49
Das Blau der Iris
Pearl, sind die Blütenstiele bei deiner gelb?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2020, 22:14:11
wiki.irises.org scheint mir zuverlässig, wenn es um europäische Sorten geht, Williamson ist allerdings ein USamerikanischer Züchter.

Historic Iris Prevention Society ist ein amerikanischer Verein, ein Ableger der amerikanischen Iris Gesellschaft. Beide haben auch Ausschnitte alter Kataloge zu Sorten.

Weitere große Datenbanken sind garden.org oder Dave's Garden mit Mengen von Bildern.

Charakteristisch scheint bei der Sorte der Farbverlauf auf den Hängeblättern von maroon nach blueviolett, die maroon colored Schultern, die markings an der base der falls und der hellere Dom. Normalerweise gibt es hervorragende detailierte Farbangaben auf garden.org. Fehlt bei historischen Sorten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2020, 22:17:21
Das Blau der Iris
Pearl, sind die Blütenstiele bei deiner gelb?

nö, warum? Bei Lent A Williamson ist noch auffällig, dass die Blüte für eine alte Sorte erstaunlich aufgeräumt ist. Also eine gute Substanz und Aufbau. Außerdem ist ihre Vitalität ein Grund für ihre Häufigkeit. Manchmal ist sie die einzige Überlebende in einer Sammlung alter Sorten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 28. April 2020, 22:24:02
#369
zeigt viel Gelb im unteren Bereich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. April 2020, 22:45:01
ja, die Blütenbasis ist gelb, die Hälfte der Fahne auch, schau mal in die links! Da gibt es die ganze Palette der Farbnuancen, die bei der Sorte möglich ist und vielleicht auch Bilder, die zeigen, was du meinst.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 28. April 2020, 22:54:42
Iris-Freundin, Pearl,
nachdem ich viele Bilder im Netz gesehen habe, denke ich, daß es die Lent A Williamson von 1918 ist.
Ich danke Euch... :D
Freue mich, daß die schöne Iris jetzt einen Namen hat.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dornrose am 29. April 2020, 00:06:46
Könnte diese auch 'Lent A. Wiiliamson' sein ? Sie wurde mir vor vielen Jahren aus einem alten Garten geschenkt.




Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dornrose am 29. April 2020, 00:14:59
Und noch eine namenlose, die sich zwischen einigen 'Antarctique' eingeschlichen hat, und gerne einen Namen hätte:


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 29. April 2020, 00:45:05
Und noch eine namenlose, die sich zwischen einigen 'Antarctique' eingeschlichen hat, und gerne einen Namen hätte:

Tumwater
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 29. April 2020, 11:35:38
wow bist du gut!  :D Iris IB 'Tumwater', 1971 Gordon Plough, ist eine der zähesten Mittelhohen, die ich kenne. Sie ist sehr besonders mit ihrem blauen Bart und der grünlichen Basis. Eine tolle Pflanze!

"Bloom Color Classification:    Light blue
Bloom Color Description:    Cerulean blue standards; cerulean blue falls, greener tone, hafts blended and lightly veined olive
Beard Color:    Bluebird blue
Awards:    Honorable Mention: 1973
Award of Merit: 1975" garden.org
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 29. April 2020, 11:37:44
Könnte diese auch 'Lent A. Wiiliamson' sein ? Sie wurde mir vor vielen Jahren aus einem alten Garten geschenkt.

Iris TB 'Lent A Williamson' 1918 Williamson, ja!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dornrose am 29. April 2020, 11:47:26
Pearl, vielen Dank ! Du machst mich richtig glücklich!!!
 Tumwater ist von Guda in einem Päckchen mitangereist, die ja immer so tolle Pflanze hat.

OT:
 Ich vermisse Guda sehr. Weiß einer, warum sie nicht mehr hier aktiv ist ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 29. April 2020, 15:49:39
Iris-Freundin hat das Lob verdient! In beiden Fällen ;) Aber schön, dass ich helfen konnte!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 29. April 2020, 22:04:05
Iris-Freundin hat das Lob verdient! In beiden Fällen ;) Aber schön, dass ich helfen konnte!  :D

Vielen Dank.  8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Felcofan am 29. April 2020, 22:51:35
liebe Iris-Spezis

die hab ich am WE beim Spaziergang entdeckt, blüht zeitgleich mit meiner Lugano (im Weinbauklima)

Frage 1: sie sieht recht hoch aus, ist das dann auch eine elatior?

2): das Farbmuster scheint mir recht ungewöhnlich (fast wie 10foot-rule-Hostas), kommen da viele in Frage?

bei Zeppelin gibt es eine Iris Barbata-Elatior 'Mme. Chéreau', allerdings scheint da die Äderung viel dunkler im Farbton, eher violette statt magenta, da wär noch die FRage, ob das durch die Bildwiedergabe geschuldet ist oder halt eine andere Sorte.


danke für Hinweise, F

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 29. April 2020, 23:04:33
das ist eine Iris TB, also tall bearded, hohe Bart-Iris. Plicata ist das Farbmuster. Hier auf der Seite von Pia Altenhofer gibt es eine Reihe von Iris im gleichen Muster und in verschiedenen Farben.

Die Bezeichnungen elatior, media und nana werden nur in Deutschland aus Traditionsgründen verwendet, sie sind überflüssig und botanisch sinnlos.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 29. April 2020, 23:33:53
das dürfte Fruehlingskleid sein
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. April 2020, 00:06:35
da gab es doch so einen Sämlingsschwarm aus dem Garten von Schreiner, den die Gräfin eingefangen und importiert hat. Weißt du noch unter welchem Namen die im Katalog standen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 30. April 2020, 06:42:45
Wiener Walzer

Originaltext Zeppelin-Katalog 1975: "Wiener Walzer sind verschiedene Klone blauer Plicata, die ich selbst in USA bei Schreiner ausgesucht habe. Es sind wahrscheinlich Geschwister der berühmten "Stepping Out" mit allen guten Eigenschaften."
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. April 2020, 06:45:11
"Wiener Walzer". Was ich mal unter dem Namen ergattert hatte, war dann doch eine die wie Iris pallida aussah, auch in der Höhe, aber großblumiger war/ist. Manche Bezeichnungen sind halt einfach zu schön und vermarktungsfreundlich, um sie nicht mehrfach wiederzuverwenden ;D.
.
Das `Frühlingskleid´ hat wirklich ein paar gute Eigeschaften, Farben und Muster sind immer subjektiv, aber sie blüht auch noch nach langer Standzeit halbwegs gut. Uns sie wächst! Als mein Feld mal von der Ackerfräse bearbeitet wurde, hat sich ein übersehener Horst einmal quer durch verteilen lassen und ich habe ungefähr fünf Jahre gebraucht, um sie alle wieder aus den Anderen rauszubekommen.
.
Die Bezeichnungen elatior, media und nana werden nur in Deutschland aus Traditionsgründen verwendet, sie sind überflüssig und botanisch sinnlos.

An den Kisten aus NL klebte immer ein Etikett mit "G" wie germanica bei den Hohen (und Halbhohen) oder "P" für pumila bei den Zwergen. War doch auch mal hier so gebräuchlich?! Finde ich jedenfalls noch viel quätscher.
.
H. van Nes schreibt in einem der alten DIG-Blättle, sie habe "Barbata-Nana" soeben geschaffen, weißt aber auch auf die Behelfsmäßigkeit hin. Was mich an den drei Barbata vor allem stört ist, dass sie einfach nicht ausreichen. Meine ersten MTB habe ich bspw. unter "Barbata-Elatior" (mit der entsprechenden Erwartung) bekommen. Und war dann bitter enttäuscht. Die Gruppen sind da deutlich sinnvoller und sagen von Vorne herein mehr aus!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Dornrose am 30. April 2020, 09:32:42
Iris-Freundin hat das Lob verdient! In beiden Fällen ;) Aber schön, dass ich helfen konnte!  :D

Vielen Dank.  8)

Als dann nachträglich vielen lieben Dank an Iris-Freundin !
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2020, 21:22:40
Vielleicht fällt hier jemand was ein. Entweder eine späte hohe SDB oder niedrige frühe IB (wo sie auch eher hin tendiert).

Wie hoch ist sie?

Die Spitze der höchsten Knospe am allerlängsten Stiel war ziemlich genau bei 39,7cm ;D, unten mal der Gesamthabitus.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2020, 21:23:36
Und nochmal Blüten der Schönen.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2020, 21:33:54
Zwei weitere, bei denen ich nicht recht vorankomme.

Zuerst eine IB, ziemlich reines Rosa ohne irgendwelches apricot.

(Wirkt ein wenig wie die Kopie von `Apricot Silk´, was Höhe, Zeit und die etwas flache Blütenform betrifft. Die beiden wachsen fast nebeneinander.)

Sollte nichts Brandneues sein.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2020, 21:52:50
Und eine Hohe, keine Iris germanica, auch wenn sie auf den ersten Blick ein bisschen so aussieht. Ist in natura viel feingeschliffener. Blüht frühzeitig als eine der ersten, wächst und dauert gut aus. Langstielig, moderner Typ, alte Sorte, m. E. eine sehr gute Gartenpflanze!
.
Habe sie schon ewig, wurde ursprünglich von einem Remstäler Gärtner als "Iris violett" verkauft. Der hatte aber wahrscheinlich auch schon keinen Namen dazu. Ist ziemlich sicher dasselbe, was mal falsch als `Dark Triumph´ rumkam.
.
Als Möglichkeit kam mir `Bishop´s Robe´ unter, scheint auch immer noch sehr ähnlich. Nur hat eine letztes Jahr als diese aus NL bekommene Pflanze heftig violett getönte Fächerbasen. Die Unbekannte nicht mal den Hauch. Und die Vergleichspflanze blüht selbstverständlich auch nicht, so, dass ich nicht mal weiß, ob die richtig ist.
.
Vielleicht gibts ja auch noch andere Ideen, irgendwo hab ich mal einen anderen Namen gesehen, bei dem ich dachte, dass sie es auch sein könnte...

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 02. Mai 2020, 20:47:06
hab jetzt lang gesucht, aber nichts passendes gefunden, vielleicht kommt die pflanze ja noch jemandem bekannt vor(der Anbieter hat sie nicht mehr)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 02. Mai 2020, 20:49:21
ist sdb, das foto wirkt falschfarbig, trifft die Farbe aber recht gut es ist kein reines gelb, sondern zieht etwas in fahles ocker, ein kräftiger Farbton
das ganze wirkt etwas morbide, mir gefällt sowas ja
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 02. Mai 2020, 20:51:21
noch ein Detail
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Mai 2020, 23:53:21
helfen würde für eine Identifizierung eine Angabe, wie lange die Iris schon im Garten steht.
Das einzige passende was ich gefunden habe ist 'Ole Lukoie' von Troshkin. Allerdings ist diese von 2014 und damit evtl. schon zu neu.
https://wiki.irises.org/Sdb/SdbOleLukoie
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 03. Mai 2020, 10:29:39
danke daß du dir die Mühe machst! ich hab die iris erst seit letztem Jahr, und der Anbieter hat auch immer recht aktuelle Sorten aber teilweise auch uralte.  ich glaub daß in dem Fall die Blütenform etwas anders ist, weniger gerüscht und weniger rund. Was recht auffällig ist sind auch diese dunkleren Adern, die die Domblätter durchziehen, wirkt etwas düster, hat aber was
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 03. Mai 2020, 17:13:47
Vergleiche Deine Iris doch mal mit der SDB 'Ninja Turtles' (Aitken 2008), Mathilda1
http://www.chapmaniris.com/id132.htm
Da ist schon eine gewisse Ähnlichkeit erkennbar, meine ich. Natürlich nur als Tipp.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 03. Mai 2020, 19:05:57
sie hat ein bisschen mehr weiß als meine, andererseits ist meine noch klein und hatte noch nicht viele Blüten. Könnte also durchaus sein
ich werd die kommenden Blüten weiter vergleichen
guter Tip!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 03. Mai 2020, 20:15:46
Hier gibts noch ein paar Vergleichsbilder https://wiki.irises.org/Sdb/SdbNinjaTurtles
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Mathilda1 am 04. Mai 2020, 19:17:09
heute öffnete die nächste Blüte, die jetzt sehr wie die verlinkten Bilder aussieht - der Name paßt! Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 10. Mai 2020, 19:21:09
Die scheine ich neu zu haben.Jedenfalls war die dort an dem Platz nie.Kein Schild zu finden.Vielleicht ein Forumstausch?
Ich bin da völlig umnachtet. :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 10. Mai 2020, 19:22:16
Und noch eins.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Mai 2020, 19:24:40
`Plasma´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 10. Mai 2020, 20:51:57
'Plasma'habe ich tatsächlich von Spider bekommen.Steht aber ganz woanders und ist noch nicht soweit.Aber wer weiß?Vielleicht habe ich ja zwei.Danke,vorerst. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: spider am 10. Mai 2020, 21:39:48
Plasma ist eigentlich immer früh dran, von daher könnte es passen, meine ist so ziemlich durch. Aber sie ist viel dunkler und bläulicher, es sei denn, die Fotos sind vollsonnig fotografiert oder überbelichtet. Der Habitus passt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: spider am 10. Mai 2020, 21:41:21
Der hellere Rand an den Hängeblättern
stimmt auch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 11. Mai 2020, 11:01:53
Keine Sambucina, aber wer ist sie?
Die Pflanze ist ca. 75cm hoch, die Einzelblüte misst in der Höhe ca. 10cm, in der Breite ca. 8cm.
Kommt mir dieses Jahr größer als  letztes Jahr vor, aber vielleicht erinnere ich mich falsch  ???
Der Duft passt zu Sambucina.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 11. Mai 2020, 11:02:45
seitlich
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 11. Mai 2020, 11:03:45
Blick ins Innere
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 11. Mai 2020, 11:05:25
Besser so?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: häwimädel am 11. Mai 2020, 11:06:21
Und von oben
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Mai 2020, 11:50:54
Bitte um Hilfe. Grosse historisch aussehende Blüte auf, für diese Blütengrösse ,recht kurzem Stängel.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Mai 2020, 11:51:59
??? Bitte um Hilfe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Neli am 12. Mai 2020, 10:43:20
Es könnte Autum Circus sein
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 13. Mai 2020, 23:08:15
Könnte evtl. Nightfall sein?  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 13. Mai 2020, 23:09:15
Und eine Hohe, keine Iris germanica, auch wenn sie auf den ersten Blick ein bisschen so aussieht. Ist in natura viel feingeschliffener. Blüht frühzeitig als eine der ersten, wächst und dauert gut aus. Langstielig, moderner Typ, alte Sorte, m. E. eine sehr gute Gartenpflanze!
.
Habe sie schon ewig, wurde ursprünglich von einem Remstäler Gärtner als "Iris violett" verkauft. Der hatte aber wahrscheinlich auch schon keinen Namen dazu. Ist ziemlich sicher dasselbe, was mal falsch als `Dark Triumph´ rumkam.
.
Als Möglichkeit kam mir `Bishop´s Robe´ unter, scheint auch immer noch sehr ähnlich. Nur hat eine letztes Jahr als diese aus NL bekommene Pflanze heftig violett getönte Fächerbasen. Die Unbekannte nicht mal den Hauch. Und die Vergleichspflanze blüht selbstverständlich auch nicht, so, dass ich nicht mal weiß, ob die richtig ist.
.
Vielleicht gibts ja auch noch andere Ideen, irgendwo hab ich mal einen anderen Namen gesehen, bei dem ich dachte, dass sie es auch sein könnte...

Sorry irgendwie ging das Zitieren nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 14. Mai 2020, 07:09:26
Black Knight würde mir noch einfallen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 14. Mai 2020, 19:39:21
Und noch eins.

Die finde ich ja sowas von toll  :o total mein Ding!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 14. Mai 2020, 19:43:51
Kennt jemand diesen Kollegen? Gekauft als "Dark Triumph", aber das ist ja quasi ein Sammelbegriff für viele Dunkle  ::)

Die Farbe ist sehr intensiv, leuchtend und voll. Das Foto wird ihr nicht gerecht. Der Wuchs ist eher zierlich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 14. Mai 2020, 20:36:42
Könnte evtl. Nightfall sein?  ???

Black Knight würde mir noch einfallen.

Sind es beide nicht, `Nightfall´ wächst ein paar Meter daneben, die kann ich sicher ausschließen. `Black Knight´ ist auf dem Sammlungsbild von Irisparadise viel heller und vor allem zweitoniger.
.
Möglicherweise ist von Letzterer der Name weiter verbreitet, als es die Sorte selbst je war. Ist halt vermarktungsfreundlich, hört sich gut an und sagt was aus, wodurch dann alles mögliche halbwegs passend aussehende unter der Bezeichnung verklopft wird.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 14. Mai 2020, 21:23:59
Ja, ein netter Sammelbegriff... Oh man. Also weiter suchen nach dem richtigen Namen.

Hast du ein Bild von Nightfall für mich?

Das Internet ist teilweise ein Moloch, da gibt es zu den verschiedenen Namen zig Bilder. Ja mei, welches stimmt den nun?  ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 14. Mai 2020, 21:40:53
Je nachdem wo man sich besser zurechtfindet sind meist diese oder diese Seite ;) hilfreich. Bei TB `Black Knight´ zwar weniger, aber vielen, nein den meisten anderen.

Meine `Nightfall´, leider nur von der Seite, keine Frontalaufnahme.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 14. Mai 2020, 21:47:41
Heute Nacht solls -3 Grad werden , ich zittere ::) :P :o
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 14. Mai 2020, 21:49:36
 :-X, ich drücke die Daumen!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2020, 21:59:56
Je nachdem wo man sich besser zurechtfindet sind meist diese oder diese Seite ;) hilfreich.

ja, wiki.irises und garden.org sind auch meine Bezugsseiten. Mit Historic Iris Society habe ich meine Schwierigkeiten, offenbar ist die als Bestandteil der American Iris Society nur auf amerikanische Sorten fokussiert. Rheingauperle ist völlig falsch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 14. Mai 2020, 22:08:09
Je nachdem wo man sich besser zurechtfindet sind meist diese oder diese Seite ;) hilfreich. Bei TB `Black Knight´ zwar weniger, aber vielen, nein den meisten anderen.

Meine `Nightfall´, leider nur von der Seite, keine Frontalaufnahme.

Danke für das Bild. Ja ich schaue meist über Garden.org.

Puh, zum Glück bei uns "nur" 0 Grad. Naja morgen sind die Eisheiligen überstanden  :P
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2020, 22:17:52
in diesem Tuff ist eine Blaue aufgetaucht. Ich weiß nicht, was das sein könnte. Sable Night nicht, vielleicht Night Owl?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2020, 22:21:09
Night Owl 1970 Schreiner?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2020, 22:24:59
und diese, ist das Lambent 1948 B. R. Long?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2020, 22:26:34
nicht Frison-Roche, aber was?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Heldenherz am 15. Mai 2020, 19:08:28
Könnte das auch die 'Nightfall' sein.
War ein Geschenk ohne Namen... ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 15. Mai 2020, 21:23:18
Das könnte durchaus sein.

ja, wiki.irises und garden.org sind auch meine Bezugsseiten.

Beim Ersten schätze ich die Auflistung aller Sorten eines Züchters, beim Zweiten die Möglichkeit sich durch die Stammbäume hin und her klicken zu können. Von jetzt bis zurück zu Adam und Eva.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 15. Mai 2020, 21:41:47
in diesem Tuff ist eine Blaue aufgetaucht. Ich weiß nicht, was das sein könnte. Sable Night nicht, vielleicht Night Owl?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=707758;image)
so, ich habe in einem alten thread gefunden, was ich suchte.
Constellation      -        Lambent
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=30886.0;attach=81375;image)
Lambent 1948 Long und die dunkle blaue ist sicher Night Owl 1970 Schreiner.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 15. Mai 2020, 22:23:38
es gibt einen Vorschlag für die dunkel blaue, Patent Leather.. Was sagst du, irisparadise? Oder hast du gar diese Sorte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 16. Mai 2020, 03:06:39
Wenn man diese Seite https://wiki.irises.org/TbKthruO/TbNightOwl betrachtet, sieht man, wie schwierig es ist eine im Grunde schwarze Iris per Digi abzubilden.
Auch auf meinem Bild erscheint sie viel zu blau. Ich hab das nochmals mit den anderen Bildern, die ich von Night Owl gemacht habe verglichen und ich würde sagen, dass es sich bei Deiner um Night Owl handelt. In Natura kommt sie fast pechschwarz rüber.

Patent Leather steht in Brügglingen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 16. Mai 2020, 21:10:58
danke! Jedenfalls ist Night Owl eine Iris, die ich immer im Garten hatte und die ich auch immer mal wieder nachbestellt habe, wenn sie mir verschwunden schien. Ich bin immer für das Naheliegende.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 16. Mai 2020, 21:55:37
Hätte jemand einen Namen hierfür:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 17. Mai 2020, 19:48:51
Ich habe zwei Iris, bei denen ich Eure Hilfe brauche. Die erste habe ich als Nightfall bekommen. Die Bilder im Netz sehen allerdings anders aus.









Die zweite Iris habe ich geschenkt bekommen











Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: ria am 17. Mai 2020, 19:54:48
an Irisfreundin.

Schau mal nach Poile de Carotte
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 17. Mai 2020, 20:33:15
Iris- Freundin, ich stelle dir ein Bild ein, wenn meine blüht , dann kannst du vergleichen, ich denke auch es ist Poile de Carotte ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: ria am 17. Mai 2020, 21:03:35
Poile de Carotte

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 17. Mai 2020, 21:44:14
Vielen Dank für eure Hilfe.  :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 18. Mai 2020, 13:19:28
kann jemand von Euch eine Richtung sagen für diese Iris?
Stammte aus dem Garten meiner Mutter. Letzte Blüte, es gibt also kein besseres Foto dieses Jahr. Sehr wüchsig, aber nicht unbedingt immer reich blühend. Die Blätter haben auch nie irgendwelche Probleme, stehen da als blaugrüne Schwertermasse. Die Blüte ist vergleichsweise klein.

(https://up.picr.de/38569447on.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 18. Mai 2020, 21:04:43
hattest du vor Jahren schon mal gezeigt, Knospen mit violetten Hüllblättern? Wäre dann Iris aphylla.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 18. Mai 2020, 21:38:24
Ich habe zwei Iris, bei denen ich Eure Hilfe brauche. Die erste habe ich als Nightfall bekommen. Die Bilder im Netz sehen allerdings anders aus.









Die zweite Iris habe ich geschenkt bekommen













Die erste habt Ihr schon im letzten Jahr benannt :-[ Es ist Gandvik.
Fällt Euch zu der zweiten Iris auch noch ein Name ein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 18. Mai 2020, 21:50:05
hattest du vor Jahren schon mal gezeigt, Knospen mit violetten Hüllblättern? Wäre dann Iris aphylla.

Danke!
Ob die Knospen violette Hüllblätter haben, weiß ich nicht.
Ja, habe ich bestimmt schon mal gezeigt und mir einfach nicht gemerkt bzw. nur eine dunkle Ahnung bewahrt, was das ist, sorry.

Ich habe zwei ganz ähnliche, aber die eine blüht auffallend früh.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 19. Mai 2020, 17:02:50
Hier eine ältere ohne Namen. Ich habe schon bei irisparadise nachgeschaut. Aber da gibt es ja so viele in den Farbtönen.  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: anneacker am 19. Mai 2020, 18:12:25
An der kastanienfarbenen Iris würde ich mal riechen, wenn sie nach Schokolade duftet, dann vermute ich "Louvois".
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 19:53:01
Louvois ist das nicht. Zu rot, keine helle Bänderung auf den Hängeblättern.

Louvois:

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 19:57:08
Ich habe zwei Iris, bei denen ich Eure Hilfe brauche. Die erste habe ich als Nightfall bekommen. Die Bilder im Netz sehen allerdings anders aus.









Die zweite Iris habe ich geschenkt bekommen













Vergleiche mal mit "Orelio". Mich erinnert sie recht stark an diese.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 20:01:48
https://garden.org/plants/view/95959/Tall-Bearded-Iris-Iris-Orelio/

Unten sind verschiedene Fotos
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 19. Mai 2020, 20:52:31
Hier eine ältere ohne Namen. Ich habe schon bei irisparadise nachgeschaut. Aber da gibt es ja so viele in den Farbtönen.  :-\
Vingolf kommt nicht in Frage?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 19. Mai 2020, 20:54:54
https://garden.org/plants/view/95959/Tall-Bearded-Iris-Iris-Orelio/

Unten sind verschiedene Fotos
Danke :) Die Fotos passen sehr gut zu meiner Iris.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 19. Mai 2020, 20:58:38
ihr seid gut! Orelio, eine Fred DeForest Sorte von 1947!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 19. Mai 2020, 21:02:02
Hier eine ältere ohne Namen. Ich habe schon bei irisparadise nachgeschaut. Aber da gibt es ja so viele in den Farbtönen.  :-\

`Nibelungen´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 19. Mai 2020, 21:59:40
Dankeschön an pearl und Krokosmian. :-* Ich werde die beiden genannten nochmal mit meiner vergleichen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 22:05:01
ihr seid gut! Orelio, eine Fred DeForest Sorte von 1947!

Danke. Orelio steht ja bei mir, ich mag die echt gerne. Blüht leider noch nicht. Der Rotton ist schon speziell.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 22:10:17
Ich werf mal noch ein Foto einer Unbekannten hier rein. Als Dark Triumph gekauft, stimmt aber nicht.

Habt ihr Ideen?

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 22:12:35
In der Sonne...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 19. Mai 2020, 22:21:13
hier hatte Marilaine den entscheidenden Tip.
#1720 Das sieht mir nach Orelio in Bestform aus  :D
Ich habe vor einigen Jahre eine Iris geschenkt bekommen, die auf meinem Lehmboden im Kleingarten nicht blühen wollte. Hier zu Hause im sandigen Boden fühlt sie sich sichtbar wohler. Könnt Ihr mir sagen, wie sie heißt? Höhe ist ca. 1 m.




Marilaine, das ist sehr stimmig mit hier, Iris Enzyklopedia der American Iris Society.
Déjà-vu  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 19. Mai 2020, 22:33:09
hier hatte Marilaine den entscheidenden Tip.
#1720 Das sieht mir nach Orelio in Bestform aus  :D
Ich habe vor einigen Jahre eine Iris geschenkt bekommen, die auf meinem Lehmboden im Kleingarten nicht blühen wollte. Hier zu Hause im sandigen Boden fühlt sie sich sichtbar wohler. Könnt Ihr mir sagen, wie sie heißt? Höhe ist ca. 1 m.




Marilaine, das ist sehr stimmig mit hier, Iris Enzyklopedia der American Iris Society.
Déjà-vu  ;D

Genau  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 20. Mai 2020, 20:21:27
Heute habe ich im Zweitgarten (ehemals elterlicher Garten) etwas gearbeitet und vereinzelte Irisblüten gefunden, von Sorten, die eigentlich schon lange nicht mehr da waren. Irisparadise wenn Du zufällig mal hier reinschaust, wirfst Du bitte mal bei Gelegenheit einen Blick drauf?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 20. Mai 2020, 20:28:01
Noch eine zierliche historische Iris, die habe ich glaube ich, in ihrer Bestandliste gefunden. Könnte das die uralte 'Col. Candelot' sein?
Demnächst werde ich sie alle abgeben, da wäre es natürlich schön, wenn man einen Namen mitliefern könnte. Aber erst muss ich noch einige andere zuordnen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 20. Mai 2020, 20:34:49

Déjà-vu  ;D
Doppelt bestimmt hält besser ;) Peinlich, dass mir das jetzt zweimal passiert ist :-[ Jetzt habe ich aber alle Fotos in meinen Ordnern richtig beschriftet.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 20. Mai 2020, 20:47:37
du Glückliche, bei mir noch nicht!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 21. Mai 2020, 09:26:09
Ich hätte da auch noch eine die einen Namen sucht.
Ich habe sie aus einem Weinberg auf der Wangener Höhe wo sie leider inzwischen längst gerodet wurde. Einige Jahre hat sie sich bei mir versteckt und tauchte nun zum Glück wieder auf. Sie hat sehr große Blüten und diesen markanten weißen Fleck auf den Hängeblättern und duftet sehr süß, hat kräftige Stiele ca. 95 cm hoch und neigt dazu sich hinzulegen. Meine Vermutung geht nach 'Helen Boehm' aber sicher bin ich natürlich nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 21. Mai 2020, 09:33:39
`Hermann Hesse´ hat auch so mordslange Stiele und große Blüten.
Meine ist dieses Jahr in Bestform, die Farbe kommt sehr hellgelb rüber, ist aber normal etwas ockriger.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Mai 2020, 09:38:21
Ich habe auch eine Suchiris.Hat da vielleicht jemand eine Idee? Ich habe drauf geachtet,dass die Farben maximal gut getroffen sind.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Mai 2020, 09:39:02
Und hier noch einmal.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 21. Mai 2020, 09:53:33
`Hermann Hesse´ hat auch so mordslange Stiele und große Blüten.
Meine ist dieses Jahr in Bestform, die Farbe kommt sehr hellgelb rüber, ist aber normal etwas ockriger.
Danke Krokosmian.
Hermann Hesse soll 1,27 hoch werden. dafür passt die Rüschung besser als bei Helen Boehm. Da hülfe wohl nur nebeneinander pflanzen ...
Vielleicht ist aber eine Iris die in D gezüchtet ist wahrscheinlicher.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 21. Mai 2020, 10:16:34
Die alten Wangener Wengerter waren vielfach noch zusätzlich auf dem Großmarkt an der B10 unterwegs, dort hatte der Gärtner von dem meine HH mal kam, auch einen Stand. Möglich, dass da mal was hin und hergetauscht wurde... Das ist aber nur so eine konstruierte Spekulation.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 21. Mai 2020, 11:01:59
Und hier noch einmal.
schau mal nach Dauntless oder Rosy Wings.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Mai 2020, 12:00:14
Danke :D ich meine,'Dauntless'könnte ziemlich sicher hinkommen,besonders wenn ich dort die Horstbilder ansehe.Die Blüten kippen auch immer so leicht zur Seite und in einem bestimmten Blütenstadium haben die Domblätter einen erahnten roten Rand.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 21. Mai 2020, 14:43:37
 Es ist Dauntless, die schwirrt hier auch schon seit ewigen Zeiten rum ::) ;D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 21. Mai 2020, 23:44:17
 :D na, da hat ja was gepasst, wobei ich mit Krokosmian einer Meinung bin, dass jede Nachbestimmung mit Vorsicht zu genießen ist. Sorten aus verschiedenen Quellen müssen aufgepflanzt und vergleichend gesichtet werden. Nach der Methode von Dykes.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 22. Mai 2020, 00:26:13
Ja,da habt ihr völlig Recht.Mit allen Pflanzen muss man so verfahren.Ich werde mir also noch eine Dauntless besorgen müssen ,um sicher zu sein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 22. Mai 2020, 00:45:11
 ;D wenn du Platz hast!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 22. Mai 2020, 06:53:34
Heute habe ich im Zweitgarten (ehemals elterlicher Garten) etwas gearbeitet und vereinzelte Irisblüten gefunden, von Sorten, die eigentlich schon lange nicht mehr da waren. Irisparadise wenn Du zufällig mal hier reinschaust, wirfst Du bitte mal bei Gelegenheit einen Blick drauf?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=709536;image)

Leider kann man so eigentlich nichts dazu sagen. Es gibt zuviele solche Pinkfarbene. Eine Identifizierungshilfe kann man sowieso nur geben, wenn man eine Frontansicht hat, also die Aderung sieht.  (Da die Iris ja vegetativ vermehrt werden, sind sie alle eineiige Klone. Somit funktioniert die Aderung der Hängeblätter wie ein Fingerabdruck, den man zuordnen kann)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Mai 2020, 10:37:33
Gekauft als 'Sable night',
ist es auch eine?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Mai 2020, 10:41:10
Die Blüte ist nur halbhoch, die Blattbasis ist rötlich.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Mai 2020, 10:44:57
Blüte
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Mai 2020, 10:47:59
Innen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 22. Mai 2020, 13:00:55
Trotzdem vielen Dank für Deine Mühe, irisparadise! (Für aussagekräftige Fotos fehlte mir leider die Zeit und die Blüte war auch schon leicht lädiert)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 22. Mai 2020, 16:02:50
Und das ist auch eine namenlose Kandidatin, vielleicht kann Jemand helfen?
Auch wenns auf dem Foto nicht gut rüberkommt ist um einiges heller in den blauen Strichen als Stich in Time.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Rosenfee am 22. Mai 2020, 17:04:39
Gekauft als 'Sable night',
ist es auch eine?
Ich denke ja.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 22. Mai 2020, 21:53:42
Ja,da habt ihr völlig Recht.Mit allen Pflanzen muss man so verfahren.Ich werde mir also noch eine Dauntless besorgen müssen ,um sicher zu sein.
Dauntless hat keine PBF, also purple based foliage.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Mai 2020, 22:06:37
Gekauft als 'Sable night',
ist es auch eine?
Ich denke ja.
Danke,
ich hoffe sie gewinnt noch an Größe, neben "After Dark" sieht sie sehr klein aus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 23. Mai 2020, 06:03:53
Und das ist auch eine namenlose Kandidatin, vielleicht kann Jemand helfen?
Auch wenns auf dem Foto nicht gut rüberkommt ist um einiges heller in den blauen Strichen als Stich in Time.

also ich hätte da folgende Namen anzubieten: (vielleicht kommt Dir einer bekannt vor?)
- Fetching Etching
- Square Dance
- Kiss
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2020, 07:17:08
Danke irisparadise, Fetching Etching konnte ich kein Bild finden, Sqare Dance kommt zu blau , aber Kiss kommt am meisten hin, weil die Striche so fein sind und auch mehr hell lila als blau, das unterscheidet sie auch so deutlich von Stitch in Time . 8)
 Ich habe sie ohne Namen geschenkt bekommen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2020, 07:26:50
Nun will ich hier noch eine "Problemiris" einstellen, sie wurde auch unter falschem Namen abgegeben. Sieht absolut "crazy"  aus, ist aber keineswegs 'Just Crazy' ;D Sie blüht dieses Jahr nicht, Bild ist vom letzten Jahr und leider nur vom desk top aus fotografiert. Aber vielleicht kann man doch erkennen was es sein könnte. Hab das ganze Internet durchstreunt und nichts gefunden. Sie ist zu hübsch um namenlos zu bleiben :( ;) :-\

 Oh ich Dussel,  irisparadise ich seh gerade, dass du sie schon im Iristhread bestimmt hast, danke , danke danke. :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: biene100 am 23. Mai 2020, 07:43:32
Hier blüht heuer auch eine Überraschung. Ich denke ich habe sie von Sentiro bekommen, der ist ja aber leider nicht mehr hier.
Weiss vielleicht sonst jemand, wie die heissen könnte? Der gemusterte Dom ist ja wohl nicht ganz alltäglich. Würd mich freuen.


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2020, 09:50:05
Hab noch eine dringend gesuchte Fehllieferung. Bitte sehr um Hilfe :-[
 Gefunden : Social Graces
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2020, 09:51:17
Und nochmals von einer anderen Perspektive
 Gefunden : Social Graces
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2020, 10:18:52
Selbst diese ist gefunden Dank einem Super Iris Detektiv 8) 8) ;D ;)

 Pecan Tiger von Pavel Nejedlo 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Mai 2020, 22:38:50
Hat jemand hierzu eine Idee?Ich habe die schon ewig und irgendwie mal mit den ganzen Hellblauen vertauscht/verwechselt/vergessen. ::)
Sie ist sehr hoch,etwa 1,20m und die Blüten sind sehr groß.Die langen Hängeblätter kippen nach einer Zeit so ein wenig zur Seite.
Der Bart ist auffällig lang.Hier blüht sie als eine der frühen Sorten auf.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Mai 2020, 22:40:06
noch eins
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Mai 2020, 22:40:54
und noch
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 23. Mai 2020, 22:44:45
Ohne Verstand rausgeplappert, wegen hoch, früh und groß `Blue Sapphire´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Mai 2020, 22:56:08
Ohne Verstand rausgeplappert, wegen hoch, früh und groß `Blue Sapphire´?
Das ist sehr gut geplappert.Ich habe schon einmal eine Hellblaue fälschlich als Blue Sapphire bezeichnet und inzwischen festgestellt,dass diejenige eher 'Tide's In'sein muss(kürzlich bei Iris gezeigt).Jedenfalls muss ich beide Iris im Bestand haben.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 23. Mai 2020, 23:02:05
eine wunderbare Sorte!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Weidenkatz am 23. Mai 2020, 23:31:02
Könnt Ihr mir den Namen sagen?  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 24. Mai 2020, 03:22:17
An diesem ruhigen Samstag habe ich in meinen Irisaufzeichnungen gewühlt und mir ist ein leider schon lange verschwundenes Schätzchen unter gekommen.

Diese hübsche zierliche Iris fand ich auf der Wangener Höhe. Sie war auf dem Weg zu neuen Gefilden schon unter dem Zaun durch und in den Schotter des Fahrweges hinein gelaufen. Dachte ich nehm sie mit damit sie nicht überfahren wird. Aber sie hat es nicht gepackt bei mir.

Mir gefallen diese zierlichen und eleganten Damen ausnehmend gut und wenn ich wieder so eine hätte wäre das schön. Mir ist aber noch kein Name dazu unter gekommen. Habt Ihr eine Idee?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sandkeks am 24. Mai 2020, 15:42:16
Namen sind immer mehr Schall und Rauch für mich. :-[  Aber bei dieser doch recht auffälligen Iris wäre ein Name doch schön. Habt Ihr eine Idee?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Mai 2020, 17:13:17
Der Frost hat Spuren hinterlassen...
.
Eine Idee wäre vielleicht `High Command´, aber ohne jegliche Garantie! Es gibt da viele in dem Muster.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Mai 2020, 17:19:56
Habe auch zwei, zuerst eine Plicata, hoch, aber nicht überlang, mittelgroße gewellte Blüten, da es hier schon weit fortgeschritten ist eher spät. Meiner Meinung nach keine der üblichen Verdächtigen, keine `Rococo´, `Stepping Out´, `Going My Way´.... Auch meine `Loop The Loop´ sieht anders aus... Der Rand ist wirklich relativ blau, wie alt keine Ahnung, der Lieferant bekommt Emails mit Nachfragen in dieser Richtung irgendwie nie! Auch wenn man sie alle drei Tage neu abschickt ;D.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Mai 2020, 17:22:28
Und diese, große Blüten, stabile viele Stiele, aus dem Forum bekommen. Sollte auch eine Späte sein. Meine sie kennen zu müssen, vielleicht von einem Zeppelin-Besuch oder so.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Mai 2020, 17:23:25
Nochmal, der blaue/violette Fleck um den Bart schimmert in natura deutlich im Weinrot
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sandkeks am 24. Mai 2020, 17:37:04
Der Frost hat Spuren hinterlassen...
.
Eine Idee wäre vielleicht `High Command´, aber ohne jegliche Garantie! Es gibt da viele in dem Muster.

Danke Krokosmian, habe es mir notiert. :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Mai 2020, 18:11:12
Habe auch zwei, zuerst eine Plicata, hoch, aber nicht überlang, mittelgroße gewellte Blüten, da es hier schon weit fortgeschritten ist eher spät. Meiner Meinung nach keine der üblichen Verdächtigen, keine `Rococo´, `Stepping Out´, `Going My Way´.... Auch meine `Loop The Loop´ sieht anders aus... Der Rand ist wirklich relativ blau, wie alt keine Ahnung, der Lieferant bekommt Emails mit Nachfragen in dieser Richtung irgendwie nie! Auch wenn man sie alle drei Tage neu abschickt ;D.
Classic Look oder Rare Quality? Rare Treat eher nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Mai 2020, 20:46:30
`Rare Quality´ auch nicht, die habe ich und sie ist eigentlich riesenblumig, langstieliger und glatter in der Form.
.
Aber `Classic Look´ könnte durchaus sein, da ist die Form auf manchen Bildern wirklich sehr ähnlich und die Ränder auch. Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 09:48:15
Eine von der Gräfin, entweder Fehllieferung oder nie notiert, ca. 1m hoch. Wurde mit anderen Restrhizomen (u.a. Merlot) an einen bessern Platz gesetzt. Hat bisher nie geblüht (wenn ich nach meinem letzten Katalog gehe, steht sie ca. 12 Jahre).

Lt. angebotener Sorten im alten Katalog 2007-2009 halte ich sie für Let‘s Boogie, passt das?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=711072)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 25. Mai 2020, 10:47:31
Hat Jemand eine Idee für diese? Bin noch immer auf Namenssuche.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 14:12:54
Bei der hier habe ich bei der Historc Iris Preservation Society geguckt und 3 Kandidaten sind übrig.
Sie stammt aus dem Garten meiner Oma, stand dort schon Ende der 60er und vermutlich lange vorher. Das Haus war nach dem 2. Weltkrieg durch US-Soldaten besetzt worden, es ist also möglich, dass dort etwas auftauchte, was sonst in Deutschland nicht üblich war.

Übrig geblieben sind

Acacia Rose
Höhe? Mid Season, A.R. ist als Self angegeben, auf den Fotos finde ich eher, dass sie Bitone ist wie meine. Auf einigen Fotos sind die Hängeblätter zu violett, bei anderen passt es. Ausschließen kann ich sie anhand der mageren Daten nicht.

Melanie
Höhe 36 - 48 inch = 90 - 120cm, Blütezeit Mid Season, Bitone/Blend je nach Quelle, die Fotos bei HIPS, the National Gardening Association und Daves Garden passen alle (meine Iris kann farblich sehr variieren, von kräftig bis eher blass, je nach Jahr).
M. passt für mich farblich am besten, die Blütenform kommt auch gut hin. Dass meine nicht annähernd 5 Blüten je Stiel gleichzeitig öffnet (Angabe bei HIPS), kann ja auch am Standort mit magerem Boden liegen, die sehe ich auf den meisten Fotos im www auch nicht.

No-We-Ta
Blütezeit und Höhe? Auch eine Self, das Foto bei HIPS ist sehr ähnlich, das bei Irisparadies passt nicht, da fehlt der bläuliche Schimmer auf dem Spiegel. Die würde ich am ehesten ausschließen.

Meine blüht jetzt, zusammen mit English Cottage, Provençal, der vermutlichen Let‘s Boogie ==> eher früh.
Höhe: 110 - 120cm gemessen bis zum Ansatz der obersten Blüte.

Blüte - dieses Jahr eher dunkler als sonst, vermutlich weil es die letzten Tage recht kühl und regnerisch war.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=711138)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 14:15:07
Hängeblätter

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 14:15:27
Dom

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 14:15:58
Blüteninneres

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 14:16:35
Blütenstiel mit i.d.R. 5 Knospen

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2020, 18:19:15
Marilaine ,die dunkelgelbe #514 ist Casque d' Or
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2020, 18:24:06
rocambole , Let's Boogie stimmt ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 18:56:24
danke :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 25. Mai 2020, 20:04:11
Marilaine ,die dunkelgelbe #514 ist Casque d' Or

Ganz sicher? Von diversen Fotos im Internet her passt das meiner Meinung nach nicht. Ich habe jetzt eine gefunden, die es sein könnte, aber ich frage mich, ob das realistisch ist, da diese in Neuseeland gezüchtet wurde. "Argosy" Leider finde ich nur 2 Bilder, die sich sehr voneinander unterscheiden  ???

https://www.google.com/search?q=Iris+argosy&oq=Iris+argosy+&aqs=chrome.0.69i59j33j69i60l2j69i61.3234j0j7&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=0yWwFzIbj5rfsM:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 25. Mai 2020, 20:12:26
Von dem was ich so erkennen kann, passt es auch von den hellen Hüllblättern etc. Die Höhe 36"/ 90cm hat sie auch. Aber was sagt euer geübtes Irisauge? Und vor allem ist das bei der Herkunft realistisch? Ich habe sie aus einem alten Garten bekommen, wo sie im wahrsten Sinn des Wortes ein Schattendasein führte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2020, 20:13:18
Ich habe die Caque d' Or nun schon Jahrzehnte und sie fällt mir immer unangenehm auf durch den kurzen meistens eingeklappten Dom. Aber wenn du meinst sie sei es nicht, du hast die Pflanze ich nur dein Foto.😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 25. Mai 2020, 20:42:24
Naja ich kann nur nach den paar Bildern im Internet gehen. Da finde ich sie nicht so ganz wieder bzw. die andere treffender. Wenn du sagst, die sieht genau so aus wie deine, glaube ich dir das. Hast du den vielleicht dennoch ein Foto für mich?

Ich weiß auch nie, ob sie mir gefällt oder nicht. Sieht irgendwie "schmutzig" aus und der Geruch, hm, Zitronenspüli :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 20:46:15
Hier kann man z.B. nach Farben von Dom und Hängeblättern filtern, um historische Iris zu suchen. Bei Standards yellow, Falls yellow und Pattern streaked-striped bleibt nicht viel übrig. Zu manchen Iris gibt es stark unterschiedliche Fotos dort.

Eine Iris in einem alten Garten kann ja auch ein Sämling sein ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 25. Mai 2020, 20:52:57
Marilaine schau mal auf meiner Website( auf den Globus beim Profiel klicken) Unter C kannst du sie finden.Bild anklicken dann wird sie rechts gross.
Bei mir ist sie am Ausblühen.☺Ich schau ob mir morgen noch ein Foto gelingt
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 21:00:00
Ich finde, die Hängeblätter bei Casque d‘Or sehen deutlich zu bräunlich aus und sie hat nicht diese Flecken.

Argosy kommt ganz gut hin, aber der Dom ist zu hell? Eine neuseeländische von 1944 kann durchaus im Lauf der Zeit den Weg nach Europa gefunden haben.

Etwas wahrscheinlicher ist eine Herkunft aus den USA (Besatzungsmacht, viele verwandtschaftliche Verbindungen seit dem 2. Weltkrieg, da kann schon mal was rübergewandert sein). Guck mal, ob Bilder von W.R.Dykes passen könnten, die kann sehr unterschiedlich ausfärben lt. Text in meinem Link. Je schattiger, desto blasser und desto kleiner die Flecken.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 25. Mai 2020, 21:36:36
Marilaine ,die dunkelgelbe #514 ist Casque d' Or

Ganz sicher? Von diversen Fotos im Internet her passt das meiner Meinung nach nicht. Ich habe jetzt eine gefunden, die es sein könnte, aber ich frage mich, ob das realistisch ist, da diese in Neuseeland gezüchtet wurde. "Argosy" Leider finde ich nur 2 Bilder, die sich sehr voneinander unterscheiden  ???

https://www.google.com/search?q=Iris+argosy&oq=Iris+argosy+&aqs=chrome.0.69i59j33j69i60l2j69i61.3234j0j7&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=0yWwFzIbj5rfsM:
3

Früher war es wesentlich einfacher, Iris aus Australien, Neuseeland und den USA zu beziehen. Gerade von Jean Stevens gibt es etliche Züchtungen in Europa. Trotzdem - Argosy passt auch nicht.
Leider kann ich aber auch nichts näheres dazu sagen. Ich habe gerade über 500 Bilder von gelben Iris durchgeschaut - nichts passendes dabei.

Angehängt ein Bild von Casque D'Or
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 25. Mai 2020, 22:09:54
Ich schubse noch mal - eine historische rosa Iris vor 1970 muss doch einfacher zu finden sein als eine gelbe ;D? Weitere Infos im Originalpost.

(https://Forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=711138)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 26. Mai 2020, 05:53:47
so auf die Schnelle mal durchgeblättert könnten folgende Iris in Frage kommen:

Alpine Glow
Giant Rose
Gracie Pfost
Rosabella
Melanie
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 26. Mai 2020, 06:39:20
Wow, ich danke euch sehr für eure Bemühungen mir zu helfen  :D

Die Dykes passt sehr gut, nur das rötliche in den Falls ist bei meiner viel weniger, weswegen ich dachte, das kann sie auch nicht sein. Sie steht allerdings auch halbschattig. Ich werde mal ein Rhizom vollsonnig pflanzen und schauen, was passiert!

Vielen Dank!

Ansonsten ist es wohl einfach irgendein Sämling  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 26. Mai 2020, 06:45:45

Etwas wahrscheinlicher ist eine Herkunft aus den USA (Besatzungsmacht, viele verwandtschaftliche Verbindungen seit dem 2. Weltkrieg, da kann schon mal was rübergewandert sein). Guck mal, ob Bilder von W.R.Dykes passen könnten, die kann sehr unterschiedlich ausfärben lt. Text in meinem Link. Je schattiger, desto blasser und desto kleiner die Flecken.

Naja der Standort war ein paar Kilometer südwestlich von Berlin, also ehemalige "Zone". Vielleicht dennoch die Dykes. Wir werden in der nächsten Saison bei Vollsonne sehen...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2020, 08:42:26
Wirklich die allerletzte Blüte von Casque d' Or, schon ein bisschen ausgebleicht. ::) Gut, dass ich  sie gestern nicht schon "gejätet" habe. Auch sie macht ab und dan die feinen kleinen Fleckchen auf dem Hängeblatt, darum haben die mich auch bei Marilaines Foto nicht irritiert Auch das  Hängeblatt ist oft noch dunkler, je nachdem wo sie steht, die Dame ist sehr wandelbar. Die Stängel sind hoch und nicht sehr standhaft.Sie kommt ursprünglich von Cayeux, ist ein bisschen näher als Neuseeland. ;) Aber sucht nur weiter, bei mir fliegt sie rauss. ;D ;)um dann wieder irgendwo ungefragt aufzutauchen :o ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2020, 08:44:22
# rocambole, bei mir ist die Gracie Pfost durch, leider, aber dass sie nicht in Frage kommt ist sicher, die ist sehr typisch. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 26. Mai 2020, 11:11:17
Wirklich die allerletzte Blüte von Casque d' Or, schon ein bisschen ausgebleicht. ::) Gut, dass ich  sie gestern nicht schon "gejätet" habe. Auch sie macht ab und dan die feinen kleinen Fleckchen auf dem Hängeblatt, darum haben die mich auch bei Marilaines Foto nicht irritiert Auch das  Hängeblatt ist oft noch dunkler, je nachdem wo sie steht, die Dame ist sehr wandelbar. Die Stängel sind hoch und nicht sehr standhaft.Sie kommt ursprünglich von Cayeux, ist ein bisschen näher als Neuseeland. ;) Aber sucht nur weiter, bei mir fliegt sie rauss. ;D ;)um dann wieder irgendwo ungefragt aufzutauchen :o ;D ;D

Ja das sieht ihr schon ähnlich von der Form usw. Jedoch eben in heller. Bei dir fliegt sie raus? Hm... Ich wäre einer Vergleichspflanzung sehr angetan  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 26. Mai 2020, 11:47:59
Guten Morgen! Unter den vielen Kennern hier kann eine(r) mir vielleicht sagen, welche Sorte Bart-Iris ich in meinem Garten habe? Zumindest glaube ich, dass es sich um Bart-Iris handelt.
Diese Rhizome (und mehrere blaue Sorten) habe ich vor drei Jahren aus dem Müll eines aufgelösten Gartens bekommen. Erst in diesem Jahr blühen sie üppig.
Die rotbraune, fast ziegelrote ist ca. 40 cm hoch, die wirklich fast schwarze fast 70 cm und hat sehr große Blüten.
Danke und LG / Riegelrot
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 26. Mai 2020, 11:48:45
Hach, es geht nur 1 Foto. Hier der schwarze:

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 26. Mai 2020, 11:55:12
Hier noch eine Suchiris. Auffällig ist der helle Rand auf den Falls.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 26. Mai 2020, 12:48:21
Hach, es geht nur 1 Foto. Hier der schwarze:

Wenn die weiße Zone um den Bart in natura deutlicher vortritt, dann könnte es `Superstition´ sein. Die sieht auch mal so rötlich aus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: spider am 26. Mai 2020, 13:10:28
Auf die hätte ich jetzt auch getippt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2020, 13:35:27
Hier noch eine Suchiris. Auffällig ist der helle Rand auf den Falls.
schau mal nach Rosy Wings.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 26. Mai 2020, 16:06:24
riegelrot.Da hat sich das "kontainern" ja richtig gelohnt 8) 8) ;D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 26. Mai 2020, 16:56:25
Danke Dir und Irisfool

so auf die Schnelle mal durchgeblättert könnten folgende Iris in Frage kommen:

Alpine Glow: schließe ich nach den Bildern aus, zu viel und zu helles Braun auf den Falls, es fehlt dieses leicht metallische Blau auf dem Spiegel, ist nur angedeutet aber nicht ausgeprägt
Giant Rose: siehe Alpine Glow, das eine oder andere Foto passt, aber die Mehrheit eher nicht
Gracie Pfost: passt nicht, ist eher bräunlich-orange, das  Blau auf dem Spiegel fehlt
Rosabella: finde keine Fotos  ???
Melanie: bleibt mein Favorit
Eigentlich kaum eindeutig zu sagen nur nach Fotos  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: rocambole am 26. Mai 2020, 17:08:08
riegelrot.Da hat sich das "kontainern" ja richtig gelohnt 8) 8) ;D ;)
vor allem die erste finde ich schick!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 26. Mai 2020, 17:29:46
Hier noch eine Suchiris. Auffällig ist der helle Rand auf den Falls.
schau mal nach Rosy Wings.

Könnte passen, Dankeschön
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 26. Mai 2020, 21:49:50
 :D immer gerne!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 26. Mai 2020, 22:39:08
Hach, es geht nur 1 Foto. Hier der schwarze:

Wenn die weiße Zone um den Bart in natura deutlicher vortritt, dann könnte es `Superstition´ sein. Die sieht auch mal so rötlich aus.

Ja, danke, muß "Superstition" sein (der Schwarze). Bei dem Ziegelroten fällt auf, dass der Bart ein leuchtendes Orange ist, kaum helle Zone um den Bart.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 26. Mai 2020, 22:44:22
riegelrot.Da hat sich das "kontainern" ja richtig gelohnt 8) 8) ;D ;)
vor allem die erste finde ich schick!

Da kann ich nur zustimmen! Der frühere Besitzer wird hoch erfreut von seiner Wolke 7 auf meine Irispracht von ihm schauen. Da sind noch dunkelbraune dabei und 3 Variationen in blau. Übrigens hat er mir beim "Containern" sogar mitgeholfen  ;D
Habe voriges Jahr noch einen 2-farbigen gekauft, der "YES", leider eher ein NO, denn da tut sich gar nichts. Ich werde ihn umsetzen. steht eher zu schattig jetzt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 27. Mai 2020, 20:10:18
Ich stell mal diese zur Frage. Habt ihr Ideen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 28. Mai 2020, 21:59:50
Eine von den vielen, die es in der Farbe gibt...  ::) Auffällig ist der etwas lilafarbene Bart. Sie ist groß und recht stabil vom Wuchs, wirkt unbesonnt am besten.
Habt ihr einen Namen für sie?


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 28. Mai 2020, 22:01:09
Und hier mal in der Sonne
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 30. Mai 2020, 21:43:36
Und diese, große Blüten, stabile viele Stiele, aus dem Forum bekommen. Sollte auch eine Späte sein. Meine sie kennen zu müssen, vielleicht von einem Zeppelin-Besuch oder so.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=710842;image)

Wahrscheinlich gefunden, `Merlot´müsste es sein. Die habe ich eigentlich auch, hat aber seit zwei Jahren, oder so, nicht mehr geblüht...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Helene Z. am 30. Mai 2020, 22:08:41
Heute habe ich die Farben besser getroffen. Könnte dies 'Amigo's Guitar' sein *gibt es die in Deutschland*? Blüte nicht sehr groß für eine Tb, Höhe unter 100 cm.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 30. Mai 2020, 23:38:56
Eine von den vielen, die es in der Farbe gibt...  ::) Auffällig ist der etwas lilafarbene Bart. Sie ist groß und recht stabil vom Wuchs, wirkt unbesonnt am besten.
Habt ihr einen Namen für sie?
Pah, was eine tolle Farbe! Mit Namen kann ich leider nicht dienen! LG/Riegelrot
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 31. Mai 2020, 02:40:17
Danke Dir und Irisfool

so auf die Schnelle mal durchgeblättert könnten folgende Iris in Frage kommen:

Alpine Glow: schließe ich nach den Bildern aus, zu viel und zu helles Braun auf den Falls, es fehlt dieses leicht metallische Blau auf dem Spiegel, ist nur angedeutet aber nicht ausgeprägt
Giant Rose: siehe Alpine Glow, das eine oder andere Foto passt, aber die Mehrheit eher nicht
Gracie Pfost: passt nicht, ist eher bräunlich-orange, das  Blau auf dem Spiegel fehlt
Rosabella: finde keine Fotos  ???
Melanie: bleibt mein Favorit
Eigentlich kaum eindeutig zu sagen nur nach Fotos  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 31. Mai 2020, 02:49:30
Heute habe ich die Farben besser getroffen. Könnte dies 'Amigo's Guitar' sein *gibt es die in Deutschland*? Blüte nicht sehr groß für eine Tb, Höhe unter 100 cm.

zum Vergleich Amigos's Guitar
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 31. Mai 2020, 14:15:11
Heute habe ich die Farben besser getroffen. Könnte dies 'Amigo's Guitar' sein *gibt es die in Deutschland*? Blüte nicht sehr groß für eine Tb, Höhe unter 100 cm.

zum Vergleich Amigos's Guitar
Die ist wunderbar.Diese Farbkombi :D :D :D Und dabei noch relativ glatte Hängeblätter und nocht so sehr wavig.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Helene Z. am 02. Juni 2020, 20:13:39
Heute habe ich die Farben besser getroffen. Könnte dies 'Amigo's Guitar' sein *gibt es die in Deutschland*? Blüte nicht sehr groß für eine Tb, Höhe unter 100 cm.
zum Vergleich Amigos's Guitar

Herzlichen Dank für die Antwort, so ganz sicher ist es nicht, aber es könnte schon passen  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 03. Juni 2020, 21:46:32
Suchiris,habe ich schon lange.Wer kann das sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 03. Juni 2020, 21:47:14
und noch
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Juni 2020, 21:53:30
Vielleicht Brindisi? Obwohl die langen Sepalen....😦
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Helene Z. am 03. Juni 2020, 22:01:02
... ich werfe mal diese ins Rennen https://wiki.irises.org/TbAthruE/TbBryceCanyon
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 04. Juni 2020, 20:29:36
Nein,älteres Modell als Brindisi.
Ich dachte bisher auch immer,es sei 'Bryce Canyon.Ich bin da irgendwie jetzt unsicher.Was sagt Irisparadise dazu?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 04. Juni 2020, 20:35:33
Nee total andere Form, die lange Sepal ist auffallend. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 05. Juni 2020, 00:00:33
Ich tendiere eher zu Arab Chief
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2020, 07:32:58
Ja, das triffts genau, die langen Sepalen😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 05. Juni 2020, 23:17:24
Ist die hier vielleicht identifizierbar?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=67141.0;attach=714751;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Juni 2020, 23:48:13
die ist leicht, kenn sogar ich als laie, die höhe sollte man wissen wenn nicht ganz hoch dann vlt brown lasso
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: chlflowers am 05. Juni 2020, 23:49:11
Eventuell "Brown Lasso" 1981 Buckles/Niswonger  :-\ ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: chlflowers am 05. Juni 2020, 23:50:26
Lord, du bist aber auch schnell  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Juni 2020, 23:55:11
ja, beim arbeiten schnell müde ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 06. Juni 2020, 00:00:57
 ;D Danke! ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 06. Juni 2020, 08:55:22
Hausgeist, Hausgeist, schau mal nach meinem Avatar!!!😉😉Allerdings nicht bei Sonne fotografiert😀
Wenn es aber keine IB , also  keine halbhohe Iris, könnte man auch über Tumultueux nachdenken😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 07. Juni 2020, 11:56:27
Hausgeist, Hausgeist, schau mal nach meinem Avatar!!!😉😉Allerdings nicht bei Sonne fotografiert😀
Wenn es aber keine IB , also  keine halbhohe Iris, könnte man auch über Tumultueux nachdenken😉
Hier,gerade fotografiert. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2020, 06:01:21
Genau! 8) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 09. Juni 2020, 06:42:36
Danke, nach Vergleichsfotos im Netz hätte ich gedacht, Tumultueux wäre obenrum gelber, aber das Foto von Nova Liz passt schon eher. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2020, 09:31:18
Denke auch viel eher an Tumultueux :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Buddelkönigin am 11. Juni 2020, 22:47:50
Eine Nuss zum Knacken für die Experten.
Diese Iris habe ich heute in einem graulila Beet in Weihenstephan gesehen.
Der merkwürdig fahle, graue Farbton mit Lila kommt leider auf dem Foto nicht so richtig rüber.
Aber schon fazinierend... wo's passt.  :o
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 12. Juni 2020, 08:56:01
Das wird `Thornbird´ sein. Wems gefällt...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Sven92 am 12. Juni 2020, 09:09:03
Hab da wiedermal etwas aus einem alten Garten anzubieten :D eine verwaschen weinrot schon fast braune Iris, sieht irgendwie speziell aus.... Jemand eine Ahnung was es sein kann?
Danke :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Buddelkönigin am 12. Juni 2020, 10:17:14
Das wird `Thornbird´ sein. Wems gefällt...

Ja, bei dem Graulila scheiden sich sicher die Geister... Ich fand auch, daß das Beet einen eher tristen, morbiden Eindruck macht. Denke, es handelte sich um eine spezielle Panungsaufgabe für die Studenten dort...  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Buddelkönigin am 12. Juni 2020, 10:24:03
Allerdings ist es wohl nicht Thornbird, denn die Farbe war ein silbriges Grau mit Lila... kommt wie gesagt auf dem Foto nicht rüber.
Stumpfer Silbergrauton , anders als
als bei Thornbird mit dem gelblichen Beige. Leider konnte ich kein Namensschild entdecken.  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 12. Juni 2020, 10:46:33
Thornbird ist extrem variabel, es gibt auch fast weiße Blüten. Das ist wohl abhängig von Wärme und Sonnenscheindauer oder irgendwas.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 12. Juni 2020, 17:50:48
Variabel und so richtig viele andere Möglichkeiten gibts zudem (wahrscheinlich) auch net...

Das wird `Thornbird´ sein. Wems gefällt...

Ja, bei dem Graulila scheiden sich sicher die Geister...

Wenn sie so ockrig aussieht gehts, mich stört es vor allem wenn sie ihre Hängeblätter eingeklappt hält. Das macht sie manchmal und es erinnert mich, auch bei anderen, an einen nassen Lappen der über den Wasserhahn geworfen wurde. Andererseits ergibt sich dann, zusammen mit dem Dorn, tatsächlich sowas wie ein fliegender Vogel. Oder, bei mehrtriebigen Horsten ein lockerer Schwarm, die Triebe sind nicht zu dicht aufeinander, es sind nicht zu viele Blüten auf einmal offen, außerdem sind sie höhenmäßig etwas verteilt. Zumindest fiel mir das dieses Jahr an meinen wieder positiv (!) auf. Dachte dabei aber eher an Hitchcock, weniger an Richard Chamberlain ;).
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 12. Juni 2020, 18:00:22
ich kenne nur die von Hichtcock.  ;D Thornbird ist eine sehr solide Iris und für mich passt bei der alles. Auch die gedeckte Farbe bei dem horny.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 12. Juni 2020, 23:53:13
zu 99% auf jeden Fall Thornbird. Thornbird variiert farblich gerne etwas.
Es gibt eine sehr ähnliche Iris von Zdenĕk Seidl, die eigentlich besser als Thornbird ist. Diese stand mal als Bewertungsiris in München und es ist jedoch sehr unwahrscheinlich, dass sich diese Iris nach Weihenstefan verirrt haben könnte. Meiner Kenntnis nach hat Seidl diese Iris nie registriert und in Handel gebracht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hempassion am 13. Juni 2020, 17:16:41
So, zweiter Anlauf, diesmal dann im richtigen Thread.

Wer hat eine Idee?

Die Pflanze ist relativ wüchsig und für meine Begriffe recht blühfreudig, hat mehrere Verzweigungen am Blütenstiel und duftet leicht (für mich ein bisschen wie schon etwas länger stehendes Prilwasser...)

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hempassion am 13. Juni 2020, 17:20:05
Und auch hierzu wird noch der Sortenname gesucht:

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 13. Juni 2020, 17:21:21
das sieht nach der Gruppe Wiener Walzer aus, die Gräfin hat die aus USA mitgebracht.
Oben drüber die ist diese:
Lent A. Williamson, 1918 Williamson, der totsichere Kandidat in jeder Irissammlung und in jedem Irisvorkommen.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 13. Juni 2020, 17:47:48
Und auch hierzu wird noch der Sortenname gesucht:

Bin verwirrt... Nicht das Frühlingskleid ???

Oh ja, Lent A. ist sowas von verbreitet...  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Marilaine am 13. Juni 2020, 17:50:29
Habt ihr eine Idee, wie diese heißen könnte?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 13. Juni 2020, 18:30:28
Frühlingskleid  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juni 2020, 19:56:18
... eine verwaschen weinrot schon fast braune Iris, sieht irgendwie speziell aus.... Jemand eine Ahnung was es sein kann? ...

bitte nochmal ein aussagefähige(re)s foto so wie hier im thread üblich – vollerblüht, scharf und von der seite wären schon mal ganz hilfreich
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hempassion am 13. Juni 2020, 20:52:28
Hallo, hallo... ich glaube, das nächste Mal muss ich mit schwierigeren Rätseln für euch um die Ecke kommen! *g* Hab nur leider vorerst keine mehr, denn alle anderen Irisse im Garten sind benamt.

Ich werde dem Schilderreigen nun also Lent A. Williamson und Frühlingskleid hinzugesellen, ihr scheint mir da ja alle recht einig zu sein, oder?

Vielen Dank!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 13. Juni 2020, 21:50:05
Hier noch ein weiteres Erbstück aus dem elterlichen Garten (leider war sie schon im Verblühen). Ist 'Mrs. Horace Darwin' korrekt? Dann kann ich wieder ein Häkchen in der Liste mit den historischen Sorten machen.
.
.
(https://up.picr.de/38778087jp.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 13. Juni 2020, 21:55:00
sieht sehr echt und bei dir besonders gut aus. Bei mir scheint sie immer so ein armes Ding mit verklemmten falls zu sein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 14. Juni 2020, 16:15:17
Danke, dass Du einen Blick zur Bestätigung draufgeworfen hast pearl. Sie steht sicher über 40 Jahre dort im Garten und ich werde sie gut hüten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Juni 2020, 16:21:41
 :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 29. April 2021, 16:09:33
Hallo aus dem Salzburger Land!

Ich lese hier im Forum schon seit einiger Zeit mit, bevor ich mich jetzt auch angemeldet habe. Iris sind eine meiner Leidenschaften und irgendwann hat mich das Sammelfieber gepackt. Leider habe ich zu Beginn den Fehler gemacht, Iris einfach überall zu kaufen und darunter waren auch einige falsch etikettierte. Ich glaube, das Schicksal teile ich mit einigen hier im Forum ;-).

Ich habe hier auch so einen Fall und wollte euch fragen, ob diese als "Ribbon Round" verkaufte Iris nicht auch ein "Frühlingskleid" oder "Wiener Walzer" sein könnte. Die Posts hier auf den vorigen Seiten haben mich auf die Idee gebracht.

Über eine Info würde ich mich sehr freuen.

LG
Brigitte

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 29. April 2021, 20:06:47
Ist der Rand so milkafarben wie er auf dem Bild rüberkommt? Dann kann Du `Frühlingskleid´ ausschließen, ohne Punkte und Striche zu vergleichen. Bei der ist er nämlich dunkelrosa. `Ribbon Round´ ist aber wohl auch nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 29. April 2021, 20:25:08
Danke schon mal. Ja, ist tatsächlich lila und nicht rosa. Könnte Frühlingslied in Frage kommen? Kennt das jemand? Hab ich jetzt zufällig auch noch entdeckt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 30. April 2021, 16:46:26
Aaaaalso, ich habe mal meine ganze website durchgeschnüffelt.Ich habe Frühlingskleid und je nachdem wann man sie fotografiert ist sie "altrosa", oder helllila.Mittelstreifen auf den Sepalen stimmt auch. Wenn du auf meiner website unter F schaust siehst du ein Foto und da ist sie genau so lila, wie bei dir. ;) Voll in der Sonne aber altrosa. ::)Ein anderes Merkmal ist, sie ist frei hoch und sehr wüchsig. Vienna Waltz ist es ganz sicher nicht, die habe ich auch.Anders fällt mir nicht ein, leider. ;)
Gib mal bei google, Iris barbata eliator Frühlingskleid, ein. Dann siehst du die verschiedenen Farbverläufe ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 30. April 2021, 18:13:03
Vielen, vielen Dank Irisfool! Ja, sie ist ziemlich hoch und auch sehr wüchsig. Das passt auch zusammen. Dann ist sie für mich jetzt ein "Frühlingskleid". ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 30. April 2021, 18:47:25
Kannst zur Sicherheitvielleicht noch irisparadise fragen, hat auch noch Ahnung von historischen Iris.(historisch im Zuge von schon etwas älteren Sorten)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 30. April 2021, 18:50:20
Übrigens, irisparadise hat Ribbon Round ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2021, 17:29:56
Meine `Frühlingskleid´-Pflanzen hatten in natura während der letzten ca. 25Jahren noch nie was mit lila am Hut, bzw. Rand. Immer mehr oder weniger dunkel, aber eindeutig rosa. Wie das auf Bildern aussieht, steht selbstverständlich auf einem ganz anderen Blatt. Die Fragliche wurde allerdings, auch leibhaftig, als "nicht rosa" bezeichnet, dass sie dann dennoch dieselbe sein soll, verwundert mich. Da das aber schon beschlossen scheint, will ich ja gar nicht weiter quengeln.
.
Möglicherweise interessiert es trotzdem jemand, eine als `Ribbon Round´ erhaltene Namenlose gibts hier auch, wächst ebenso ziemlich hoch und gut. Ist aber nicht rosa, sondern hat einen Milkalilalavendelrand. Wäre eine gute Iris, da sie hier aber immer wieder abfriert, macht sie anderen Platz. Weswegen ich mich auch nicht mehr um einen Namen bemüht habe.
.
Um das Ganze aber noch ein bisschen Verworrener zu machen, als RR kamen vor Jahren eben diese massenhaft und ausgerechnet auch mal, allerdings in Spuren, `Frühlingskleid´ in diversen Gartencenter auf den Verkaufstisch.
.
Unten beide im Bild, lege ich meine diversen Fotos neben das der Fraglichen, dann gibt es immer irgendein Stadium in dem die Musterung, samt Mittelstrich dazu passen könnte.
.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=55505.0;attach=211290;image)
`Frühlingskleid´
.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=55505.0;attach=211570;image)
nicht `Ribbon Round´
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 01. Mai 2021, 17:56:17
Hallo Krokosmian! Auch Dir vielen Dank, dass Du Dir die Mühe gemacht hast. Und ja, es interessiert mich natürlich. Nur das rosa hätte ich bei meiner noch nie entdeckt, aber so dunkel wie auf dem zweiten Bild ist meine nicht. Vielleicht gibt sie mir heuer wieder die Möglichkeit, es zu überprüfen. Bis dahin notiere ich mit das "Frühlingskleid" als heißer Tipp. (Das mit dem Gartencenter würde auch hinkommen. Ich hab sie schon seit 2008 (in D gekauft) und noch das Original-Etikett zuhause und bisher auch nie in Frage gestellt, dass sie anders heißen könnte. :o)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Mai 2021, 19:28:17
Etiketten können ähnlich geduldig wie Papier sein. Ein Großhändler aus Norddeutschland hatte mal schon vor einiger Zeit mehrere Sorten als Freilandware an diverse Gärtner verkauft, gestimmt haben die wenigsten, manchmal war nicht mal die Farbe diesselbe. Das ist zwar fast gang und gäbe, in dem Fall war es halt ziemlich weitreichend und wirkt immer noch nach. `Ribbon Round´ war einer der Namen, es gibt aber mehrere andere.
.
Iris gehören wie auch bspw. Paeonien oder Hemerocallis zu den Pflanzen, die Gärtner oft als Jungware zum Topfen zukaufen. Das ist dann immer ein Lotteriespiel, kann alles gut sein, aber eben auch komplett daneben gehen. Den Einen ist das egal, Andere vermehren wieder mehr selbst (wenn möglich) und halten eigene Mutterpflanzen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 01. Mai 2021, 22:34:06
😃Ja krokosmian, wir wissens ja, die fleur de Lis immer wieder für eine Überraschung gut.Man denke nur an 'Rheintraube'😁
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Mai 2021, 11:59:24
nicht `Ribbon Round´

das könnte Acropole sein
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Mai 2021, 12:17:53
Hallo aus dem Salzburger Land!

...
Ich habe hier auch so einen Fall und wollte euch fragen, ob diese als "Ribbon Round" verkaufte Iris nicht auch ein "Frühlingskleid" oder "Wiener Walzer" sein könnte.
...

LG
Brigitte

Naja, ist Fruehlingskleid sehr ähnlich - müsste man Blüte an Blüte vergleichen
(https://irisparadise.com/Iris/Seiten/historscheZuechter/D/steffen/max/Fruehlingskleid.JPG)

Wiener Walzer eigentlich gar nicht
(https://irisparadise.com/Iris/Seiten/historscheZuechter/D/zeppelin/max/Wiener_Walzer.JPG)

Zu Wiener Walzer muss man jedoch wissen, es sich dabei nicht um eine einzelne Züchtung, sondern um etliche, relativ gleich aussehende, Varianten handelt, welche die Gräfin seinerzeit von Schreiner als Sämlinge erhalten hat.

{Originaltext Zeppelin-Katalog 1975: "Wiener Walzer sind verschiedene Klone blauer Plicata, die ich selbst in USA bei Schreiner ausgesucht habe. Es sind wahrscheinlich Geschwister der berühmten "Stepping Out" mit allen guten Eigenschaften."]

Genaueres zu Deiner gezeigten "Ribbon Round" habe ich leider nicht gefunden. Evtl. handelt es sich um einen Sämling von Fruehlingskleid.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 02. Mai 2021, 15:41:05
Vielen Dank Irispardise! Ich hab jetzt auch meine Fotos nochmals durchgesehen. Irgendwie hat meine mehr Sprenkel als das von Dir gezeigte Frühlingskleid. Ich werde da heuer definitiv nochmals darauf achten. Vielleicht hat sich das Frühlingskleid ja doch mit jemandem herumgetrieben und es ist ein Sämling darauf entstanden. Ich weiß auf jeden Fall, dass es nicht Ribbon Round und nicht Wiener Walzer ist. Und falls ich sie weiterschenke, werde ich auch keinen Namen nennen. Ist "einfach" eine von vielen schönen Iris. Und auf jeden Fall hab ich gelernt, dass man Etiketten nicht trauen darf, wenn die Quelle nicht vertrauenswürdig ist und dass es schwierig ist, Iris im nachhinein zu bestimmen. Ich habe leider noch ein paar solcher Kandidaten, aber ich werde sie einfach so nehmen, wie sie sind. vielen Dank an alle!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Mai 2021, 19:25:10
... Ich habe leider noch ein paar solcher Kandidaten, aber ich werde sie einfach so nehmen, wie sie sind. vielen Dank an alle!

stell sie bei Gelegenheit einfach mal rein. Vielleicht finden wir das Eine oder Andere heraus.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 03. Mai 2021, 18:53:16
Sehr gerne  :). Ich habe hier eine, die keine Golden Muffin sein dürfte, wie es auf dem Etikett steht. Könnte das eine Caligula (von Cayeux) sein? Zumindest habe ich ein sehr ähnliches Vergleichsfoto gefunden. Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 03. Mai 2021, 18:55:14
Und hier das Gegenstück, das eine Caligula sein sollte, aber mMn keine ist. Nur hier hab ich absolut keine Idee, wie sie heißt. Danke auch hier schon mal. Und ich kann ausschließen, dass ich die beiden Etiketten einfach vertauscht habe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2021, 19:38:27
. Die Erste Caligula oder Gai Luron,(die 2 verwechsle ich ständig) ::) Aber wenn du sie als Gai Luron gekauft hast, ist sie es auch. die Andere weiss ich nicht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 03. Mai 2021, 19:40:29
Die Zweite sieht wie `Natchez Trace´ aus, oder? Wobei ich zusätzlich noch eine andere sehr ähnliche Namenlose habe.
`Natchez Trace´
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2021, 19:48:39
Möglicherweise Natchez Trace , aber nagle mich nicht darauf fest, das wissen Andere sicher besser ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Mai 2021, 19:49:33
😁Hatte erst noch ein paar Fotos verglichen😁Haha derselbe Gedanke, du warst schneller ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 03. Mai 2021, 20:19:35
So schnell! Danke!!!
Ob ich die Natchez Trace je gefunden hätte  ????
Caligula und Gai Luron ist für mich verdammt schwer zu unterscheiden. Je nach Foto passt die eine oder die andere wieder besser. Da muss ich mit diesem Zusatzwissen heuer noch einige neue Fotos von meiner machen und dann vergleichen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Mai 2021, 17:31:51
Diese nana habe ich als ‚Blast‘ bekommen. Ich finde aber im Netz nichts über sie. Kennt sie jemand?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Mai 2021, 17:32:57
Diese ist leider auch ohne Namen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Mai 2021, 17:34:02
und die hier habe ich als Alsterquelle erhalten  :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 04. Mai 2021, 17:41:39
Blast könnte stimmen, schau mal bei Dave's Garden, Alsterquelle ,nie und nimmer ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Mai 2021, 17:52:53
`Blast´ hätte ich auch gesagt, die Mittlere sieht aus wie das, was ich als `Forest Light´ Link habe, blüht ziemlich zeitig und relativ lang.




Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 04. Mai 2021, 17:54:38
Blast , 2x gefunden, einmal als SDB 1992 von Hager und einmal  als IB 1993 von Hager  ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Mai 2021, 17:56:56
Ich danke euch beiden. Dann ist es die Blast und bei Forest Light klingelt es plötzlich.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 04. Mai 2021, 18:01:02
Bei der AIS steht Blast als IB registriert, du hast sicher unter SDB gesucht. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Mai 2021, 18:07:58
Bei der AIS steht Blast als IB registriert, du hast sicher unter SDB gesucht. ;)

Ja, war bei den niedrigen. Ich danke dir.  :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 06. Mai 2021, 17:50:04
Diese kleine Dingelchen mit dem auffälligen Bart ist plötzlich wieder aufgetaucht. Natürlich nirgends wo einen Namen dazu. Vielleicht hat es jemand und kennt seinen Namen?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 06. Mai 2021, 18:47:25
Das könnte evtl. die kleine 'Black Blood', eine Züchtung von Dirk Nachtweide sein, Iris- Freundin. Ein Vergleichsfoto findest Du in der Galerie auf seiner Homepage.
Vielleicht blüht sie hier auch zufällig demnächst, momentan tut sich allerdings mit Blüten noch nicht viel nach den kalten Nächten, schwerem Sturm und Graupelschauern in den vergangen Tagen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 06. Mai 2021, 19:15:37
Ich danke dir, Scabiosa. Die Farben kommen gut hin. Nun bin ich noch auf Demon gestoßen. Jetzt schwanke ich zwischen den beiden.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 06. Mai 2021, 19:29:54
Wenn du den mal hattest ist er es,  Ich hatte ihn auch mal, ist sehr klein und an ihn dachte ich auch als ich dein Foto sah.Leider ist er hier verschwunden.😢
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 06. Mai 2021, 19:33:44
Ich habe keine Ahnung was für eine Sorte Iris mir heute gegeben wurde. Siberica? Der Schenker wußte es auch nicht. Auffallend ist das 2-farbige Laub, habe ich noch nie gesehen. Kennt jemand das? Sorry, wenn die Frage hier nicht richtig ist ???
Vielen Dank! LG
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 06. Mai 2021, 19:40:31
Wenn sie ein Rhizom hat dann denke ich an Iris pallida Argenteo Variegata. Hat eher bescheidene einfache hell lila Blüten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: riegelrot am 06. Mai 2021, 19:47:05
Ja, kräftiges Rhizom.
Nachtrag: Ja, Irisfool, danke, das könnte sie sein. Wenn sie ausgeblüht ist, muß sie eben mit dem schönen Blattwerk punkten!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 06. Mai 2021, 19:50:17
Prima, dann mit Sicherheit kein Iris sib. ;D Ich denke an Iris pallida Argenteo Variegata. (Argetum von Silber ;))
Eine andere Form der Iris pallida variegata ist Aurea ( von  Aurum=Gold)  Sie hat gelber gestreifte Blätter
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 09. Mai 2021, 18:18:59
Ich wage mich an den Bestimmungsversuch einer gelben SDB Iris. Könnte das "Brassie" sein? Die Farbintensität variiert ein wenig je nach Aufnahme. Sie blüht auf jeden Fall immer als eine der ersten. Und den Bart würde ich laienhaft als etwas dünn bzw. ausgefranst bezeichnen. Oder fallen euch andere Kandidaten ein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 09. Mai 2021, 18:24:41
Hier noch etwas mehr von oben fotografiert.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 09. Mai 2021, 18:47:18
Sieht imho schon so aus, obs andere Kandidaten gibt weiß ich nicht. Bei meiner `Brassie´ finde ich die relativ langen Stiele und das schlanke Laub auffällig. Und den eher herben Duft, aber das ist wahrscheinlich wieder so ein Wahrnehmungsding.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Mai 2021, 18:55:13
Sieht sicher aus wie Brassie. Morgen geht bei mir Blitz auf, hat aber deutlich eine satter gelbe Mitte auf den Hängeblàttern.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 09. Mai 2021, 19:19:51
Danke Krokosmian! Schlankes Laub würde passen. Die Höhe ist heuer bei meinen aufgrund der Kälte nicht so aussagekräftig. Ich war jetzt nochmals draußen um zu schnuppern. Duft ist kaum wahrnehmbar, und etwas speziell.
Danke Irisfool!
Jetzt bekommt sie ein neues Schild :-)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 12. Mai 2021, 18:09:52
Die "nicht Blitz" ::) :PWas könnte es sein? Ist eine alte SDB
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 13. Mai 2021, 00:09:50
Ich kenn sie nicht, hab im Internet folgende gefunden. Vielleicht wär die mal einen näheren Blick wert: https://www.historiciris.org/listings/mister-roberts/
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 13. Mai 2021, 00:27:56
Jaaa danke, die könnte es wirklich sein, vom Alter her, Grösse und dass sie spät blūht. Ich habe Mr. Roberts noch auf Namen woanders stehen, sie hat noch nicht geblūht, da kann ich sie dann vergleichen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Anke02 am 13. Mai 2021, 10:33:11
Mister Roberts hatte ich dir vor ein paar Jahren gegeben 😎

Aha, geklärt, meine mit Schild 😊
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 17. Mai 2021, 16:04:04
Nochmals fotografiert und nun deutlicher zu sehen die dunkleren Fleckchen auf den Sepalen, es ist nicht Mister Roberts. ::) Hat Jemand einen Geistesblitz? 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 17. Mai 2021, 16:05:58
Alle Blüten haben diese Fleckchen, sie kommen nicht vom Regen ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 18. Mai 2021, 04:58:20
ich denke, es handelt sich doch um Mr. Roberts. Die rötlichen Einschlüsse sind sporadisch vorhanden und nicht jedes Jahr. Irgendjemand hat mir mal erklärt, es würde sich um einen Virus handeln. Das wäre möglich, genaueres weiss ich jedoch auch nicht. wir haben eigentlich jedes Jahr weisse und gelbe Iris, die auf einmal röte Flecken aufweisen. Zum Vergleich https://wiki.irises.org/Sdb/SdbMisterRoberts
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 07:52:13
Danke irisparadise, dann bleibt das Label stehen.Erleichterung macht sich breit😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 08:34:41
Gestern habe ich eine Iris in einem Vorgarten ausgegraben weil ich sie so interessant fand. Sie hat einiges von meiner Iris squalens. Sie ist aber deutlich größer in der Blüte und im Blatt. Die Farbe ist mehr ins orangerote gehend. Sie steht zusammen mit einer Pallida, weshalb ich sie für eine eher alte Sorte halte.Oder sie ist eben eine Squalens die an diesem Standort in der Farbe etwas anders rauskommt und auch wegen guter Haltung so groß wird. Was meint Ihr dazu?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 08:35:09
Hier Gesamtbild mit Wurzel:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 08:35:48
Hier die Blüte
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 08:36:15
und hier der Vergleich mit meiner Squalens
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Anke02 am 18. Mai 2021, 09:08:10
ich denke, es handelt sich doch um Mr. Roberts. Die rötlichen Einschlüsse sind sporadisch vorhanden und nicht jedes Jahr. Irgendjemand hat mir mal erklärt, es würde sich um einen Virus handeln. Das wäre möglich, genaueres weiss ich jedoch auch nicht. wir haben eigentlich jedes Jahr weisse und gelbe Iris, die auf einmal röte Flecken aufweisen. Zum Vergleich https://wiki.irises.org/Sdb/SdbMisterRoberts

Danke auch von mir! Das passt dann zu meinen Beobachtungen bei MR. Dachte schon, ich spinne und sehe plötzlich Gespenster-Flecken  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 09:24:03
# Ingeborg, ist nicht dieselbe, folgens mir hat deine I. squalens beim Bart eine weisse Spitze, mal abgesehen von der Farbe ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 09:49:58
Diese gaukelt auch schon jahrzehntelang namenlos durch meinen Garten, nun steht sie in einem Beet mit lauter uralt Iris. Ziemlich hoher, dünner  Stängel und wirklich nicht regenfest, wie man sieht ::). Wenn sie rot wäre, würde ich sie "Klatschmohn"taufen ::)
Hat Jemand eine Eingebung?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 12:12:56
Und noch ein anderes "Suchbild"
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 12:31:15
Der "falsche" Georg Specht! ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 18. Mai 2021, 12:50:24
Wenn Du sie hier bringst, ist #660 keine aus der `Lent A Williamson´-Familie? (Davon habe ich mindestens zwei, aber eher aus Gewohnheit... :-[.)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 13:11:19
Hab sie aus der Toscana von einer Waldböschung am Strassenrand ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 18. Mai 2021, 13:36:52
die Iris sieht nicht so aus als ob die aus der Toskana von der Waldböschung am Straßenrand kommt. Das muss eine Verwechslung sein. Ich halte die für Lent A. Williamson, wiki.irises.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 13:42:01
Mit Sicherheit keine Verwechslung. Möglicherweise hat dort Jemand Rhoizome entsorgt :( ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 14:40:31
Was nun?
Indian Chief,
Alcazar, oder
Ambassadeur???? ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 18. Mai 2021, 15:08:42
wie jedes Jahr, kauf von Alcazar und Ambassadeur die echten Sorten oder lass sie dir von irisparadise schicken und vergleiche dann.
.
Bis dahin ist das eine von den 100ten oder 1000den Indien Chiefs, wie es bei den historic iris lovern heißt.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 15:42:23
Nein, hab genug davon ;D ;D ;D Nicht noch mehr, sooo reißen sie mich auch nicht vom Hocker😁😁😁😁
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 18. Mai 2021, 15:48:51
sowas unbestimmbares reiße ich ganz raus, wenn mich die Identifizierung nicht interessiert, kommt sone Pflanze auf den Kompost. Nicht in andere Hände.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 15:58:32
Nicht jeder der Iris hat hat den Spleen um auch noch Namen dazu haben zu wollen 8) 8) 8)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 19:46:55
Was nun?
Indian Chief,
Alcazar, oder
Ambassadeur???? ;D ;D ;D ;D ;D

Das frage ich mich auch immer wieder.  ??? ;D ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 19:50:44
Gestern habe ich eine Iris in einem Vorgarten ausgegraben weil ich sie so interessant fand. Sie hat einiges von meiner Iris squalens. Sie ist aber deutlich größer in der Blüte und im Blatt. Die Farbe ist mehr ins orangerote gehend. Sie steht zusammen mit einer Pallida, weshalb ich sie für eine eher alte Sorte halte.Oder sie ist eben eine Squalens die an diesem Standort in der Farbe etwas anders rauskommt und auch wegen guter Haltung so groß wird. Was meint Ihr dazu?

ich schieb das nochmal nach vorne, vielleicht hat noch jemand eine Idee dazu.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=781582;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 20:02:30
Schau mal auf der Website van Brenneter Irisgarten unter den historischen Iris oder die von Goos & Koenemann,da hat er viele gelistet. Vielleicht kannst du sie da entdecken😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 18. Mai 2021, 20:09:07
stimmt, an die Seiten hatte ich gerade gar nicht gedacht und mit Google ist halt schlecht.
Danke Irisfool!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 18. Mai 2021, 20:33:45
Was nun?
Indian Chief,
Alcazar, oder
Ambassadeur???? ;D ;D ;D ;D ;D

Das frage ich mich auch immer wieder.  ??? ;D ::)

Meine, hoffentlich echte, `Ambassadeur´ hat noch nicht geblüht, deswegen bin ich wegen der ruhig.
.
Und das was ich im Netzt und auch beim AIS-Wiki als `Indian Chief´ an Bildern sehe, erinnert mich irgendwie an diese Namenlose die immer wieder in en groß Lieferungen aus den NL aufkam. (Oder aus Blisterverpackungen, jaja, die habe ich auch schon mal gekauft und zwar aus Neugierde und gebe es sogar zu ;D!) So ein, nix für ungut, schreckliches Teil, das ich eigentlich nicht mehr sehen will, weil sie mir einfach nicht gefällt....
.
`Alcazar´ hat m. E. mit beiden nix zu tun, allein schon wegen der Farben, oder?. Für mich ist das eine der schönsten historischen Iris, wenn ich mal ans Auswählen gehen muss, ist das keine die in der ersten Runde rausfliegt.
.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 18. Mai 2021, 21:31:22
Hab das Foto von Alcazar bei Historic Iris Preservation gefunden ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 09:53:29
Fällt Jemand vielleicht dazu etwas ein, sie ist zu schön um namenlos zu bleiben. ::) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 17:01:12
Na, dann tobt euch mal aus ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 17:02:18
Oder diese Schönheit vom Hagel beinahe zerrupft
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 19. Mai 2021, 17:08:21
`Senlac´ die Letzte? Bei der nervt mich immer der aufklappende Dom, deswegen sortiere ich sie wahrscheinlich aus. Und weil sie auch ohne mich überleben wird.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 17:18:54
Sie ist ins Nachbarsgrundstück durchgewachsen, fandt sie auch nicht sooo mitreissend ::), sollte es morgen nicht regnen, probiere ich sie nochmals zu fotografieren 8) ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 19. Mai 2021, 17:54:29
Fällt Jemand vielleicht dazu etwas ein, sie ist zu schön um namenlos zu bleiben. ::) ;)
Love Chant ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 19:02:39
Die scheint es wirklich zu sein 8) 8) 8), danke dir :-* :-* Du bist genial, beim "Geber"hats auch Klick gemacht. Wieder eine Sorge weniger ;D ;D :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: candy47 am 19. Mai 2021, 20:11:31
Könnt ihr mir sagen , ob es wirklich After Dark ist ? Oder hat sie ein verkehrtes Namensschild🤔??
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 20:17:28
Ich zweifle am grauen Bart, normal ist der so lila wie die Blüte selbst, aber vielleicht weiss es jemand besser. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 19. Mai 2021, 20:43:09
So gehts mir auch und meiner Meinung ist die helle Strichelung um den Bart zu keinem Blütenalter so ausgeprägt.
.
Ein Erkennungszeichen sind auch die vielen Stiele, welche wie in zwei Wellen erscheinen. Leider wird der erste Satz oft, spätestens nach einem anständigen Regen, zur Seite weggelegt, was imho den Wert des Ganzen und der Sorte insgesamt versaut.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: candy47 am 19. Mai 2021, 20:54:58
Danke Irisfool und Krokosmian !
Dann wird das Namensschild erstmal entfernt .
Hoffentlich bekommt sie noch den richtigen Namen !
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 19. Mai 2021, 20:59:00
Fällt Jemand vielleicht dazu etwas ein, sie ist zu schön um namenlos zu bleiben. ::) ;)

sagt Dir Frappe etwas?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 19. Mai 2021, 21:09:05
Könnt ihr mir sagen , ob es wirklich After Dark ist ? Oder hat sie ein verkehrtes Namensschild🤔??

Sign Of Leo ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 21:09:26
Ist es nicht, meine ist glatter, Frappe ist sehr gewellt ;D Aber trotzdem danke :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 19. Mai 2021, 21:10:49
 # irisparadise. Ich denke nicht, die hätte ich gleich erkannt 8) Ist in der Blütenform schlanker. Warten wir mal auf die 2. Blüte, wer weiss?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 19. Mai 2021, 21:48:39
.
Ein Erkennungszeichen sind auch die vielen Stiele, welche wie in zwei Wellen erscheinen. Leider wird der erste Satz oft, spätestens nach einem anständigen Regen, zur Seite weggelegt, was imho den Wert des Ganzen und der Sorte insgesamt versaut.
.
damit ähnelt sie sehr den van Gogh Schwertlilien.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: kaieric am 19. Mai 2021, 22:23:55
klarer fall von florentina alba ::)
(https://up.picr.de/41233193td.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 07:13:07
Sehr berechtigte Zweifel😉😉😁Aber was es ist? Keine Ahnung, leider. :(Iris florenita könnte es sein, hat bei mir aber längere Sepalen, das kann aber auch an deinem Foto liegen. Probier mal von Vorne zu fotografieren😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 07:24:42
# candy 47, könnte es Rosalie Figge sein? Die ist so moppelig, mach nachher mal ein Foto, sie blūht nun zeitgleich mit deiner, aber erst muss der Nebel aufsteigen , heute😉
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 20. Mai 2021, 09:13:24
.
Ein Erkennungszeichen sind auch die vielen Stiele, welche wie in zwei Wellen erscheinen. Leider wird der erste Satz oft, spätestens nach einem anständigen Regen, zur Seite weggelegt, was imho den Wert des Ganzen und der Sorte insgesamt versaut.
.
damit ähnelt sie sehr den van Gogh Schwertlilien.

Schlimm ;D!
.
Immer noch, wie schon vor Jahrzehnten, finde ich übrigens die Iris (aber nicht nur die) in den Sträußen des Blumenbrueghels sehr faszinierend!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 10:06:16
Hab nochmals die Bordeauxrote eingestellt, ist sie es , Krokosmian?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: kaieric am 20. Mai 2021, 11:05:34
 :o :o :o :o :o
natürlich IST es florentina alba - hatte das falsche bild 'gegriffen' ;)
hier nun die fragliche
(https://up.picr.de/41236060ks.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 11:10:46
Woher? Cayeux, Bourdillon, ich könnte in alten Katalogen stöbern.
 Bei Cayeux habe ich nur Moon Journey gefunden, was in die  Nähe käme, aber die Sepalen bei deiner sind mehr gelb/ grünlich ::)
 Eventuell Saphir Jaune?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: kaieric am 20. Mai 2021, 11:28:09
ich habe leider keine ahnung - die folianten schweigen still zu der herkunft...allerdings steht dort 'irisfool???' ;) ;) ;) kam wohl aus deinem stall 8)

dachte ja eigentlich an yes, aber die gelben bärte stören mich :P
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 11:33:06
Dann wohl Saphir Jaune, die andere habe ich nämlich nicht. ;) Yes ist komplett anders ;D
 Die Pedalen gehen bei Saphir Jaune erst etwas blauschimmrig auf und werden danach etwas fahlweiss, wie bei dir, musst mal beobachten. ;)

 Hab Schreibweisse korrigiert. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: kaieric am 20. Mai 2021, 11:37:48
 :-* :-* :-*

edit: zu saphire jaune fehlt der helle rand an den falls :P
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 20. Mai 2021, 12:04:15
# candy 47, könnte es Rosalie Figge sein? Die ist so moppelig, mach nachher mal ein Foto, sie blūht nun zeitgleich mit deiner, aber erst muss der Nebel aufsteigen , heute😉

Ich hab hier ein Bild von 2018 von Rosalie Figge. Finde schon dass die von candy 47 a bissl so aussieht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 20. Mai 2021, 12:08:30
Gestern habe ich eine Iris in einem Vorgarten ausgegraben weil ich sie so interessant fand. Sie hat einiges von meiner Iris squalens. Sie ist aber deutlich größer in der Blüte und im Blatt. Die Farbe ist mehr ins orangerote gehend. Sie steht zusammen mit einer Pallida, weshalb ich sie für eine eher alte Sorte halte.Oder sie ist eben eine Squalens die an diesem Standort in der Farbe etwas anders rauskommt und auch wegen guter Haltung so groß wird. Was meint Ihr dazu?

ich schieb das nochmal nach vorne, vielleicht hat noch jemand eine Idee dazu.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=781582;image)

Also ich habe jetzt bei den Listen vom Brenneter Irisgarten was gefunden. Allerdings ist das eine amerikanische und da ist halt für mich fraglich ob die nach Deutschland gekommen ist so um 1940 rum.

https://www.historiciris.org/listings/frank-adams/
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 18:27:55
Musst mal  irisparadise fragen ;)
Ja,  habe Rosalie Figge, candy47  auch schon  vorgeschlagen, weil sie sagte sie sei von mir. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 20. Mai 2021, 18:39:12
Nein, das ist eher eine typische Cayeux Züchtung aus den 30er Jahren. Sie ähnelt Jerusalem, ich habe aber keine eindeutige Identifizierung erreichen können. Es gibt aber aus dem Zeitraum etliche ähnliche Irise, welche aufgrund fehlendem Bildmaterial nicht mehr zuordbar sind. Eine amerikanische Züchtung kann es selbstverständlich auch sein, da früher sehr viele Iris aus den USA nach Europa importiert wurden.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 20. Mai 2021, 19:02:28
Danke irisparadise,
habe jetzt nach Deiner Nachricht nochmal nach den Farben gesucht, da sind tatsächlich einige ähnliche aber keine triffts so richtig. Die Jerusalem hat ja einen deutlichen hellen Rand, die ist es also nicht. von den Farbähnlichen passt tatsächlich am besten die Frank Adams. Und wenn du meinst, dass viele Iris aus USA nach Europa kamen, kann es ja durchaus sein. Erfahren werden wir es wohl dann nie mit Sicherheit.
Trotzdem - eine schöne, kräftige, scheinbar wuchsfreudige Iris mit einer Farbe die mir ganz gut gefällt. Werde sehen wie sie sich bei mir macht und ob die Wühlmäuse was übrig lassen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 20. Mai 2021, 20:23:19
Das nein vorhin galt Frank Adams. die ist es mit Sicherheit nicht
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 20. Mai 2021, 20:52:20
Hab nochmals die Bordeauxrote eingestellt, ist sie es , Krokosmian?

Kein Ahnung ;D, aber sieht schon sehr wie meine `Senlac´ aus, finde ich. Hat noch einen langen schlanken Stiel, eigentlich eine graziöse Gestalt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 20. Mai 2021, 20:55:04
Dan bekommt sie diesen Namen 8) Danke :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: candy47 am 20. Mai 2021, 21:07:46
Rosalie Figge könnte wirklich gut hinkommen bei meiner Suchiris ! 👍
Werde die 2 . Blüte nochmal vergleichen.
Danke !
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 20. Mai 2021, 22:10:47
namenlos
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 21. Mai 2021, 18:03:55
Da kann ich dir leider nicht helfen. :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Mai 2021, 18:16:22
namenlos
'Sunny Shoulders'?Ben Hager 1990.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 21. Mai 2021, 21:59:46
Danke für deine Namenssuche. Ich muss sie mal beobachten, ob die ‚Shoulders’ noch mehr Farbe bekommen. Dann könnte sie es sein.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 22. Mai 2021, 11:55:03
Hat jemand einen Tipp, wie diese heißen könnte? Ich habe sie ohne Namen bekommen. Sie ist eine von den späten Zwergiris. Die Hängeblätter sind dunkler als die Domblätter.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 22. Mai 2021, 22:27:24
Ich kann da leider nicht helfen und habe selbst eine Frage:

Schlicht und schön goldgelb, eine hohe, sicher eine ganz übliche Sorte - wie könnte sie heißen? 'Goldfackel'?



(https://up.picr.de/41254035xi.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 23. Mai 2021, 16:56:18
Meines Erachtens hat Goldfackel ein satteres Gelb :-\
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 23. Mai 2021, 22:00:02
Eine halbhohe ohne Namen ist aufgetaucht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 23. Mai 2021, 22:03:57
Vamp!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ruth66 am 23. Mai 2021, 22:18:03
Kann mir jemand helfen? Bekommen als Nr. 11 (Pflanzen durchnummeriert und Liste verloren). Die Blüten sind nicht mehr so ganz taufrisch und bei dem ständigen Regen hängt man gerne mal durch. Ich habe absolut keine Idee.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 23. Mai 2021, 22:19:42
Honey Glazed?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ruth66 am 23. Mai 2021, 22:21:49
Das könnte passen. Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 23. Mai 2021, 22:22:26
Vamp!

Ich danke dir.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2021, 20:16:55
Wer kann das sein?Sie hat die Blütezeit und Höhe einer Intermedia.Die Blüten sind aber so klein,wie bei den Zwergen.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=784167)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2021, 20:19:23
Noch eins
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=784171)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 25. Mai 2021, 20:20:29
`It´s Amazing´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 25. Mai 2021, 20:26:53
Oh,du bist aber schnell.Ja,ist sie.Ich erinnere den Namen. ;)
Auf den Fotos im Netz sieht sie schöner aus als in Wirklichkeit.Ich hatte mich schon gefragt,weshalb ich die wohl habe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 25. Mai 2021, 20:52:47
Drauf gekommen bin ich, weil Du das mit der Blütengröße geschrieben hattest. Gekauft als IB, sah dann aber für mich eindeutig nach Zwerg aus. Nachgeschlagen habe ich dann gelernt, dass sie eben etwas unentschieden ist und als beides firmiert. Letztes Frühjahr sah sie ganz hübsch aus, dieses Jahr ist sie abgefroren und war völlig deformiert. Bild freilich von 2020. 

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 28. Mai 2021, 10:59:27
Was könnte das sein? Farbe triffts ziemlich genau.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Kaspar Hauser am 28. Mai 2021, 19:30:17
Ich probier mal hier mein Glück.
Vor vielen, vielen Jahren, auf einer Reise durch Syrien (damals konnte man noch...), könnte aber auch Jordanien gewesen sein, schleppte ein Mitreisender eine abgerissen Blüte daher : Schau mal!
Die war schon leicht angewelkt, ich hab trotzdem ein Foto gemacht, das ich jetzt beim Umgraben gefunden hab.
Erst hab ich an eine Traueriris gedacht, bin dann aber unsicher geworden.
Weiß wer mehr?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Kasbek am 28. Mai 2021, 19:43:44
Auf alle Fälle eine Oncocyclus-Iris. Von denen gibt's allerdings ein paar Dutzend Arten im Nahen Osten. Sieht primär nach Iris kirkwoodiae aus, aber es könnte auch was anderes sein – ich hab' nicht alle Arten vor dem geistigen Auge, und von diversen raren, die z.B. in Syrien nur sehr eng begrenzte Vorkommen haben (bzw. hatten – man weiß ja nie, was da nach ein paar Jahrzehnten Bürgerkrieg noch übrig ist  :-X), kenne ich die Optik nicht und kann nicht einschätzen, wer da noch in Frage käme. Aber I. kirkwoodiae wäre schon mal ein heißer Kandidat.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 28. Mai 2021, 19:46:41
Das ist die Nationalblume von Jordanien,  sie ist sehr geschützt, wenn er sie ausgegraben hätte und sie hàtten ihn erwischt, riskierte er Gefängnis :o Ich probierte mal Samen zu erhalten, vom Bot. Garten in Jerusalem. Ist leider nicht gelungen :-[ :-\Nein , ist doch nicht die Iris nigricans, denn die ist ganz schwarz ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Kasbek am 28. Mai 2021, 19:51:12
Die Nationalblume Jordaniens ist I. nigricans – auch eine Onco, aber doch etwas anders aussehend.

Edit: Irisfool hat's exakt zeitgleich grade selber gemerkt  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 28. Mai 2021, 19:51:49
Ja habs selbst gemerkt ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 28. Mai 2021, 20:23:07
.
Vor vielen, vielen Jahren, auf einer Reise durch Syrien (damals konnte man noch...), könnte aber auch Jordanien gewesen sein, schleppte ein Mitreisender eine abgerissen Blüte daher : Schau mal!
.
wie wäre es mit Iris damascena?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 29. Mai 2021, 00:15:13
Und jetzt zum Vergleich dieses Teil, das einfach so indiesem Jahr einem entfernten Beet aufgetaucht ist.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785032;image)
.
das ist was für irisparadise. Die Historical bearded irises Leute meinten was von der noid, die Mme Henry Cayeux so sehr ähnelt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2021, 19:53:48
Hat Jemand eine Idee?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2021, 19:54:46
Oder fällt Jemand dazu etwas ein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2021, 19:57:07
Oder dieser hier?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: AndreasR am 29. Mai 2021, 21:18:32
Vor Jahren mal im 9er-Töpfchen vom Ramschtisch im Baumarkt mitgenommen, blüht dieser hübsche kleine Zwerg (ca. 20 cm hoch) zwar nie besonders üppig, ein paar Blüten zeigen sich aber jedes Jahr. Hat jemand eine Idee?

(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/c607a5df4517f143ae4c6e9329f20ef3.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 29. Mai 2021, 21:24:22
Sieht wie Tonya aus, evtl. mal etwas frei räumen, vom umgebenden Bewuchs.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: AndreasR am 29. Mai 2021, 22:09:37
Danke, das könnte hinkommen. :) Bisher stand die recht frei, aber dieses Jahr ist der Bewuchs im Vorgarten geradezu explodiert. Die Tulpen sind bald eingezogen, die stören nicht, aber nachdem der Kaskadenthymian drei oder vier Jahre lang mickerte, wächst er plötzlich los. Definitiv entfernen muss ich die Ausläufer vom kriechenden Johanniskraut, was ebenfalls drei Jahre manierlich wuchs, und plötzlich das halbe Beet erobert hatte. ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2021, 10:16:11
?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785398;image)
Rosenquarz? Bild von 2009.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785402;image)
Rosenquarz? Bild von 2009.
Nach einem Vergleichsbild aus Pruhonice, Nein
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785452;image)
warum nicht?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lonicera 66 am 30. Mai 2021, 18:20:18
Hat Jemand eine Idee?

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=785291;image)

Sowas namenloses hab ich auch, ist nicht besonders hoch, so ca. 40cm

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lonicera 66 am 30. Mai 2021, 18:22:34
oder diese, ist 60cm hoch
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 30. Mai 2021, 18:24:33
Nicht ganz, bei meiner ist der Bart dunkler ;) trotzdem danke ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lonicera 66 am 30. Mai 2021, 18:30:16
Das täuscht, ich habe mit Offenblende fotografiert (viel Lichteinfall) dann ist das Bild deutlich heller, schau mal auf das Grün im Hintergrund, das ist fast gelb...

Im Beet hat sie die gleiche dunkellila Farbe wie Deine.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 30. Mai 2021, 20:03:20
Und das ist wohl der unvermeidliche, hier im Forum immer wiederkehrende Indian Chief, den ich sicher auch nie unter diesem Namen und auch nicht in dieser Form gekauft habe. Oder ??? Aber dann hätte sie jetzt zumindest einen Namen, wenn er's ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 30. Mai 2021, 21:12:28
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 30. Mai 2021, 22:04:22
?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785398;image)
Rosenquarz? Bild von 2009.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785402;image)
Rosenquarz? Bild von 2009.
Nach einem Vergleichsbild aus Pruhonice, Nein
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785452;image)
warum nicht?

Ich danke dir, pearl.  :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lonicera 66 am 30. Mai 2021, 22:07:15
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?

ist sie so rot wie auf dem Bild?

Wenn es eher schwarz ist, dann käme vielleicht "Night Owl" in Frage?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: lonicera 66 am 30. Mai 2021, 22:10:26
... hier im Forum immer wiederkehrende Indian Chief..

Die ist sehr schön (hätte ich auch gern)  :D

Sind vielleicht kleine Varietäten vom Standort abhängig?
Ich frage, weil ich mich in die Irisse erst ein wenig einlesen muß ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2021, 22:14:00
.
Ich danke dir, pearl.  :-*
.
 :-* immer gerne! Ich hab übrigens meine eigene Vanity wiedergefunden. Die von dir blüht auch. Wunderbar!  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 30. Mai 2021, 22:49:59
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?
Vielleicht 'Sultan's Palace' oder 'Red Zinger'? Beide haben im Dom eine Andeutung von gelblicher Mittelrippe am Grund.Beide gängig und schon älter.
Ich bin eher bei Sultan's Palace.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 30. Mai 2021, 23:33:36
.
Ich danke dir, pearl.  :-*
.
 :-* immer gerne! Ich hab übrigens meine eigene Vanity wiedergefunden. Die von dir blüht auch. Wunderbar!  :D

Das freut mich, dass deine wiedergekommen ist. Dieses Jahr blühen viele, die lange Jahre nicht geblüht haben.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 31. Mai 2021, 11:40:13
Sind vielleicht kleine Varietäten vom Standort abhängig?
Ich frage, weil ich mich in die Irisse erst ein wenig einlesen muß ;)

Ich bin da auch kein Profi - da gibt es sicher Personen im Forum, die das besser beantworten können, wie groß Abweichungen an der Pflanze selbst sein können.

Was ich aber immer wieder selbst beobachte ist, dass die Bilder einfach aufgrund unterschiedlicher Kameras und Aufnahmeverhältnisse unterschiedlich ausfallen. Rot-, Blau- und Lila-Töne scheinen mir da am anfälligsten zu sein. Davon gibt es aber auch einfach zu viele. Im Zweifel hilft da dann nur mehr ein direkter Vergleich in natura, sofern man die Möglichkeit hat. Oder man akzeptiert irgendwann das kleine Fragezeichen, das noch bleibt.  :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 01. Juni 2021, 20:42:41
Und jetzt zum Vergleich dieses Teil, das einfach so indiesem Jahr einem entfernten Beet aufgetaucht ist.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=785032;image)
.
das ist was für irisparadise. Die Historical bearded irises Leute meinten was von der noid, die Mme Henry Cayeux so sehr ähnelt.

Directeur Pinelle kommt der Sache am nächsten, aber 100%ig ist das nicht, da ich nicht genau sagen kann, wie dunkel die Iris vom Vergleichsbild in Natura ist.

Allerdings ist es so, dass es aus diesem Zeitrahmen noch etliche Züchtungen gibt, von denen kein Bild bekannt ist und dazu kommen noch etliche nicht erfasste Sämlinge.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 01. Juni 2021, 20:50:16
... hier im Forum immer wiederkehrende Indian Chief..

Die ist sehr schön (hätte ich auch gern)  :D

Sind vielleicht kleine Varietäten vom Standort abhängig?
Ich frage, weil ich mich in die Irisse erst ein wenig einlesen muß ;)

bei einigen sogenannten botanische Sorten von einem Naturstandort gibt es nicht genauer bezeichnete und beschriebene Varietäten. Bei Züchtungen ist es so, dass diese ja vegetativ, also per Rhizomableger weitergegeben werden. Somit handelt es sich also immer absolut um die gleiche Pflanze. Dies ist an verschiedenen Vergleichspunkten zu identifizieren. Eine große Hilfe dabei ist die Aderung auf dem Hängeblatt (sofern sichtbar vorhanden). Eine 100%ige Sicherheit gibt es allerdings meist nur im direkten Vergleich Pflanze an Pflanze.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 01. Juni 2021, 20:55:25
Nachrag:

Varetäten in dem Sinne kann es beim Wachstum einer Iris geben, abhängig vom Standort, der erhaltenen Wassermenge und der Sonnenscheindauer in der Zeit vor der Blüte.

Dies macht sich zum einen in der Wachstumhöhe und der Farbintensität bemerkbar. Bei viel Wasser sind die Farbe oft kräftiger und dunkler, bei langer Trockenheit sind die Farbe oftmals blasser.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Elro am 01. Juni 2021, 21:08:06
Und jetzt zum Vergleich dieses Teil, das einfach so indiesem Jahr einem entfernten Beet aufgetaucht ist.
.
das ist was für irisparadise. Die Historical bearded irises Leute meinten was von der noid, die Mme Henry Cayeux so sehr ähnelt.

Directeur Pinelle kommt der Sache am nächsten, aber 100%ig ist das nicht, da ich nicht genau sagen kann, wie dunkel die Iris vom Vergleichsbild in Natura ist.

Allerdings ist es so, dass es aus diesem Zeitrahmen noch etliche Züchtungen gibt, von denen kein Bild bekannt ist und dazu kommen noch etliche nicht erfasste Sämlinge.
Nur, ich habe die nie gepflanzt, es muß entweder Beifang sein oder ein Sämling.
Laut Pflanzplan 2009 (ich habe da keine weiteren neue Iris dazu gepflanzt sondern nur das Zuviel entfernt) dürfte da nur ein Sämling in zartblau mit aubergine, Night Owl und Pepper Rim sein die dieses Jahr leider alle nicht blühen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2021, 21:09:52
danke irisparadise, aber der Directeur triffts auch nicht, Elro hat mir geschrieben, dass die Hängeblätter eher braun als violett sind. Und sie schrieb, dass die Substanz nicht gut ist, am zweiten Tag ist die Farbe verblasst.
.
Zur Varietät. Die Nomenklatur für botanische Arten, Unterarten, Varietäten und Formen ist streng geregelt. Auch Varietäten müssen beschrieben sein. Also in einem botanischen Journal in lateinischer Sprache gültig veröffentlicht. Die Varietät hat also immer einen Autor.
.
Alles, was bei Sorten auftritt ist keine Varietät. Die Farbe kann von Standort und Lichteinfall abhängig variieren. Aber dadurch ist sie noch keine "Varietät".  ;) ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 01. Juni 2021, 21:22:23
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?
Vielleicht 'Sultan's Palace' oder 'Red Zinger'? Beide haben im Dom eine Andeutung von gelblicher Mittelrippe am Grund.Beide gängig und schon älter.
Ich bin eher bei Sultan's Palace.

Ganz sicher bin ich mir da immer noch nicht. Beim Bildervergleich wirken beide Sorten für mich als hätten sie einen stärkeren Rotanteil. Die Farbe ist bei meinem Foto sehr exakt getroffen. Die Richtung scheint aber schon nicht verkehrt. ;)

Und heute hätte ich noch eine weitere geschenkte dazu, die kein Namensschild trägt.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=786452;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 01. Juni 2021, 21:25:30
`Louvois´, wenns nicht mit dem Teufel zugeht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 01. Juni 2021, 21:29:53
ja, ist auch mein Eindruck.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 01. Juni 2021, 21:39:01
Danke, das sieht ziemlich eindeutig aus. :)

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Elro am 02. Juni 2021, 00:10:02
danke irisparadise, aber der Directeur triffts auch nicht, Elro hat mir geschrieben, dass die Hängeblätter eher braun als violett sind. Und sie schrieb, dass die Substanz nicht gut ist, am zweiten Tag ist die Farbe verblasst.
Es kann auch an der Witterung liegen, daß die Iris am zweiten Tag so schlecht aussah. Die nächste Blüte war besser.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Elro am 02. Juni 2021, 00:10:53
Hier noch einmal im Schatten.
Was man sagen kann ist, daß sie sehr stabil steht und die Windböen von letzer Woche gut überstanden hat.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Juni 2021, 05:36:55
danke irisparadise, aber der Directeur triffts auch nicht, Elro hat mir geschrieben, dass die Hängeblätter eher braun als violett sind. Und sie schrieb, dass die Substanz nicht gut ist, am zweiten Tag ist die Farbe verblasst.
Es kann auch an der Witterung liegen, daß die Iris am zweiten Tag so schlecht aussah. Die nächste Blüte war besser.

Also nach dem mir vorliegenden Bildmaterial doch keine Directeur Pinelle. Man beachte die Aderung.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Juni 2021, 05:38:28
.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Juni 2021, 05:41:12
danke irisparadise, aber der Directeur triffts auch nicht, Elro hat mir geschrieben, dass die Hängeblätter eher braun als violett sind. Und sie schrieb, dass die Substanz nicht gut ist, am zweiten Tag ist die Farbe verblasst.
.
Zur Varietät. Die Nomenklatur für botanische Arten, Unterarten, Varietäten und Formen ist streng geregelt. Auch Varietäten müssen beschrieben sein. Also in einem botanischen Journal in lateinischer Sprache gültig veröffentlicht. Die Varietät hat also immer einen Autor.
.
Alles, was bei Sorten auftritt ist keine Varietät. Die Farbe kann von Standort und Lichteinfall abhängig variieren. Aber dadurch ist sie noch keine "Varietät".  ;) ;D

Na dann solltest Du Dir mal die bunten Felder der I. Lutescens bei Montpellier ansehen.  ;D Da stehen mindestens 10.000 Varietäten. In den Büchern ließt man jedoch meist nur von einer gelben bzw. einer violetten Varietät mit dem Zusatz, dass es natürlich auch noch andere Farben gibt. Auch die angeblich sterile I. germanica bildet an manchen Standorten Samen. Solange es nur diese eine Population gibt, gibt es auch keine groß sichtbaren Unterschiede. Wenn man aber z.B. die Aderungen vergleicht, gibt es immer Abweichungen. So zumindest meine Erfahrung.

Nachtrag:
unter Varietät verstehe ich sichtbare Unterschiede. Möglicherweise benutze ich als Nichtbotaniker dieses Wort in einem falschen Kontext.  ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 02. Juni 2021, 11:03:47
ja, das ist genau der springende Punkt, auf den ich hingewiesen habe. Die Bestände von Iris lutescens in Südfrankreich sind mir ja bekannt. Ich verwende da den Terminus Varianz. Innerhalb von Arten gibt es eine mehr oder weniger große Varianz. Varietäten, die gültig beschrieben sind, sind häufig auf dem Vorposten der Verbreitung im Habitat. Wird dieser Bestand aus irgendeinem Grund isoliert, kann es zur stabilen Bildung einer Subspezies kommen. ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 02. Juni 2021, 21:54:34
Das hier ist doch bestimmt auch einer Allerweltssorte, die ihr sofort erkennt?

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 02. Juni 2021, 22:15:21
ja, das ist genau der springende Punkt, auf den ich hingewiesen habe. Die Bestände von Iris lutescens in Südfrankreich sind mir ja bekannt. Ich verwende da den Terminus Varianz. Innerhalb von Arten gibt es eine mehr oder weniger große Varianz. Varietäten, die gültig beschrieben sind, sind häufig auf dem Vorposten der Verbreitung im Habitat. Wird dieser Bestand aus irgendeinem Grund isoliert, kann es zur stabilen Bildung einer Subspezies kommen. ...

Ja, das macht jetzt Sinn. Man lernt nie aus.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 02. Juni 2021, 22:48:47
Wer ist das?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=786890)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 02. Juni 2021, 23:21:48
Indian Chief. Quatsch, klar. Vielleicht Dauntless.  Und Hausgeist hat Ambassadeur.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 02. Juni 2021, 23:27:17
Das hier ist doch bestimmt auch einer Allerweltssorte, die ihr sofort erkennt?
.
eine sehr besondere Iris. Nix mit Allerweltssorte. Ambassadeur ist sehr variabel, besonders der Dom changiert zwischen cremegelb und violett. Unbeschreiblich. Dieses Merkmal hat Iris x sambucina.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 03. Juni 2021, 06:22:57
Danke! :) Ich glaube, ich kann die Herkunft auf Sandbiene oder Axel eingrenzen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 03. Juni 2021, 16:48:21
Ich habe noch ein Foto gemacht.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=787276)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Gersemi am 03. Juni 2021, 17:34:38
Ich hab jetzt meine schmuddelig-gelbe nochmal fotografieren können, da die nächsten Blüten auf sind.
Wie im anderen thread geschrieben, bekam ich sie von einer Gartenfreundin und die hatte sie von irisparadise.

Nova Liz, Du hattest einen Namen mit genannt, der "Desert" enthielt.


(https://up.picr.de/41343859ro.jpg)

(https://up.picr.de/41343863ak.jpg)

(https://up.picr.de/41343864mj.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Juni 2021, 20:34:38
Desert Echo ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Juni 2021, 20:36:00
Hab auch noch 2 Suchiris zu bestimmen ;)

???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 03. Juni 2021, 20:36:46
???

Gefunden, war mein eigener Sämling* Topolino's Memory ::) ;D ;D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 03. Juni 2021, 21:39:17
Desert Echo ;)
Ganz eindeutig :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 03. Juni 2021, 21:55:39
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?
Vielleicht 'Sultan's Palace' oder 'Red Zinger'? Beide haben im Dom eine Andeutung von gelblicher Mittelrippe am Grund.Beide gängig und schon älter.
Ich bin eher bei Sultan's Palace.

Heute nochmal ein Bild mit mehr Blüten.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=787522;image)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Gersemi am 03. Juni 2021, 22:04:49
Danke Euch für Desert Echo  :-*

Ich mochte sie auch ohne Namen...jetzt bekommt sie ein Schild.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 04. Juni 2021, 08:04:22
Diese beiden sind nicht beschildert, da Namen fehlen. Sind sie zuzuordnen?
.
(https://thumbs.picr.de/41348642fa.jpg)  (https://thumbs.picr.de/41348652cl.jpg)
.
Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Juni 2021, 08:23:55
Historische Cayeux? Dann links `Seraphita´, rechts `Esclarmonde´.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 04. Juni 2021, 08:33:48
Vielen Dank! Eine kam als "cadeau" von ... Cayeux. 8) :D Bei der anderen sind wir nicht sicher, ob sie auch in der Lieferung enthalten war. Es gab da eine Verwechslung.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Juni 2021, 09:16:14
Heute nochmal ein Bild mit mehr Blüten.

Was Älteres (was nicht negativ gemeint ist), schau mal ob `Spartan´ passen könnte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 04. Juni 2021, 09:18:58
Naja, Cadeau heißt Geschenk

aber Seraphita und Esclarmonde sind recht sichere Kandidaten
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Albizia am 04. Juni 2021, 09:25:15
`Louvois´, wenns nicht mit dem Teufel zugeht.

Kann das denn hier auch 'Louvois' sein?

Ich hatte unten gestern im Irisfaden nach dem Namen gefragt und jetzt erst endeckt, dass der Bestimmungsfaden hier oben angepinnt ist.

Gesamtbild
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Albizia am 04. Juni 2021, 09:26:01
Näher.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Albizia am 04. Juni 2021, 09:27:08
Einzelblüte:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Juni 2021, 09:29:15
`Louvois´ ist es nicht, mehr fällt mir dazu nicht ein. Wahrscheinlich zu hoch, andere Blütenform, "falsche" Musterung...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 04. Juni 2021, 09:38:58
Naja, Cadeau heißt Geschenk

aber Seraphita und Esclarmonde sind recht sichere Kandidaten
.
Danke nochmal!
Neben der Gratiszugabe war 'Dame Blanche' im Paket. Ist sie das tatsächlich?
.
(https://thumbs.picr.de/41349065go.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 04. Juni 2021, 09:40:33
Um welche Iris könnte es sich hierbei handeln?
.
(https://thumbs.picr.de/41349067uh.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Albizia am 04. Juni 2021, 09:52:17
`Louvois´ ist es nicht, mehr fällt mir dazu nicht ein. Wahrscheinlich zu hoch, andere Blütenform, "falsche" Musterung...

Dankeschön!  :) Aber vielleicht hat ja noch jemand eine Idee. Sonst bleibt sie eben unbenamt.  ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Juni 2021, 10:00:46
Um welche Iris könnte es sich hierbei handeln?
.
(https://thumbs.picr.de/41349067uh.jpg)

Ohne nachgeschaut zu haben, ist das nicht die `Impromptu´ von Zeppelin? (Es gibt da ja noch eine andere bei der AIS...).
.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Inken am 04. Juni 2021, 10:07:24
Den Namen habe ich noch nie gehört, aber das heißt gar nichts. ;)* Es gab eine Bestellung bei Zeppelin, doch diese Sorte war nicht dabei. Allerdings hatte ich auch 'Royal Trumpeter' damals nicht bestellt ...
Danke!
.
.
*Diese Iris wurde hier schon mal genannt, zeigt mir die Forumssuche, war mir aber nicht mehr in Erinnerung.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Lilia am 04. Juni 2021, 11:34:15
diese weisse ist "unbestimmt". song of norway mit gelbem bart.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 04. Juni 2021, 21:09:25
Könnte mir bitte jemand bei der Bestimmung dieser dunkelroten Iris helfen. Ich vermute, dass es sich eher um eine gängige Sorte handelt, die mal über ein Gartencenter oder eine Messe zu mir gelangt ist.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 04. Juni 2021, 21:47:10
diese weisse ist "unbestimmt". song of norway mit gelbem bart.
Könnte es "Lurid" sein? https://wiki.irises.org/TbKthruO/TbLurid
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Juni 2021, 22:32:09
Mehrfachfrage: Kennt jemand die erste und die hinterste Iris?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 04. Juni 2021, 22:37:42
Die hinten `Dazzling Gold´?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 04. Juni 2021, 22:42:48
Die hinten `Dazzling Gold´?

Ah, jetzt dämmert es. DANKE!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: AndreasR am 04. Juni 2021, 22:56:03
In einem PN-Wechsel kam die Frage auf, welche schönen alten Iris-Sorten ich hier von Ingeborg bekommen habe - hat jemand eine Idee? Geblüht haben die beiden Mitte Mai.

(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/e0030e372dd06309118e05380b57307e.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 04. Juni 2021, 23:18:06
In einem PN-Wechsel kam die Frage auf, welche schönen alten Iris-Sorten ich hier von Ingeborg bekommen habe - hat jemand eine Idee? Geblüht haben die beiden Mitte Mai.

(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/e0030e372dd06309118e05380b57307e.jpg)
Bei mir laufen die unter Iris germanica dunkelblau und Iris germanica bitone. Ob man denen einen konkreten Namen zuordnen kann würde mich dann auch mal interessieren.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 04. Juni 2021, 23:25:36
`Louvois´, wenns nicht mit dem Teufel zugeht.

Kann das denn hier auch 'Louvois' sein?

Ich hatte unten gestern im Irisfaden nach dem Namen gefragt und jetzt erst endeckt, dass der Bestimmungsfaden hier oben angepinnt ist.

Gesamtbild

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=787596;image)
Bei mir heißt sie "das ist auf gar keinen Fall Indian Chief"  ;D ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 04. Juni 2021, 23:30:29
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?
Vielleicht 'Sultan's Palace' oder 'Red Zinger'? Beide haben im Dom eine Andeutung von gelblicher Mittelrippe am Grund.Beide gängig und schon älter.
Ich bin eher bei Sultan's Palace.

Heute nochmal ein Bild mit mehr Blüten.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=787522;image)
also Sultans Palace sieht bei mir so aus:
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nox am 04. Juni 2021, 23:32:29
Jetzt oute ich mich mal, mir sind die Irisbilder von AndreasR aufgefallen.
Eigentlich viel zu hübsch, um ohne Namen zu bleiben. Scheint's gibt es noch verborgene Schönheiten aus alten Gärten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 04. Juni 2021, 23:36:51
Ja klar gibt es die. Manchmal sogar mitten in einer Wiese. Hier gibt es viele alte Gärten,  in denen nur eine Sorte blüht, die aber in hoher Zahl, und jedesmal etwas anders aussehend.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 04. Juni 2021, 23:53:09
ich hab auch noch eine die gerne einen Namen hätte. Eigentlich eine pallida wenn sie denn nicht rosa wäre. Ich denke es ist was älteres.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 05. Juni 2021, 09:49:16
Ich meine, die brachten mir Gartenbesucher mal mit. Vermutlich was älteres, gängiges?
Vielleicht 'Sultan's Palace' oder 'Red Zinger'? Beide haben im Dom eine Andeutung von gelblicher Mittelrippe am Grund.Beide gängig und schon älter.
Ich bin eher bei Sultan's Palace.

Heute nochmal ein Bild mit mehr Blüten.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=787522;image)
Ich werfe noch 'Vitafire'in die Ratekiste. ;) Wenn meine blüht ,mach ich Fotto.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 05. Juni 2021, 09:50:38
Suchiris
Die Farbe ist gut getroffen.Eine ziemlich hohe Sorte.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=788046)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 05. Juni 2021, 09:51:34
Lent-A-Williamson-Grp., oder?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 05. Juni 2021, 10:34:35
ich hab auch noch eine die gerne einen Namen hätte. Eigentlich eine pallida wenn sie denn nicht rosa wäre. Ich denke es ist was älteres.

Ich denke bei sowas immer zuerst an `Rheingauperle´ (zum Vergleichen wäre was übrig...). Und dann sofort an ihre eine, möglicherweise zwei Fast-Zwillingsschwestern aus der Namenlos-Kiste. Wobei die die Hängeblätter nicht so einklappen. Aber es gibt/gab hier ein paar wilde Sämlinge, die von einer Pallida-Mutter abstammen müssen. Davon tun das manche und haben auch eine rosige Farbe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 05. Juni 2021, 10:56:29
ich hab auch noch eine die gerne einen Namen hätte. Eigentlich eine pallida wenn sie denn nicht rosa wäre. Ich denke es ist was älteres.

Ich denke bei sowas immer zuerst an `Rheingauperle´ (zum Vergleichen wäre was übrig...). Und dann sofort an ihre eine, möglicherweise zwei Fast-Zwillingsschwestern aus der Namenlos-Kiste. Wobei die die Hängeblätter nicht so einklappen. Aber es gibt/gab hier ein paar wilde Sämlinge, die von einer Pallida-Mutter abstammen müssen. Davon tun das manche und haben auch eine rosige Farbe.

Da es sich hier um einen abgeschnittenen Stiel in verschiedenen Phasen des Vergehens handelt sind die Bilder vielleicht nicht so 100% typisch. Hier noch ein Bild wo sie die Sepalen nicht so einrollt. Aber ich habe mal Rheingauperle in die Liste der Verdächtigen aufgenommen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 05. Juni 2021, 10:57:55
Lent-A-Williamson-Grp., oder?
genau Grp!
Können wir nicht auch eine Indian Chief Grp aufmachen  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 05. Juni 2021, 11:59:26
Lent-A-Williamson-Grp., oder?
Ok! Das ist schon mal eine Richtung. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. Juni 2021, 12:10:41
Lent-A-Williamson-Grp., oder?
.
ganz klar Lent A. Williamson.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 05. Juni 2021, 12:28:30
Von dem Du, oder jemand Anderes mal geschrieben hast, dass es nicht mehr feststellbar ist, welche die wirklich wahre Richtige ist. Da es mehrere sehr Ähnliche unter diesem Namen gibt. So oder so ähnlich, jedenfalls daraus folgend keine hundertprozentig einheitliche Sorte mehr. Ich habe drei. 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. Juni 2021, 15:58:09
das war ich nicht. Was ich ausbuddel und wegschmeiß hat immer dieselbe Farbe, Form, Zeichnung, Haltung, Aderung ... Lent A. Williamson ist eindeutig zu bestimmen. Die Rhizome, die ich an den Rand der Wiese geschmissen hatte, haben wunderbares Laub und werden bestimmt nächstes Jahr blühen und in den Pflanzungen habe ich eine Stelle, da darf sie dann sein.
.
Bei Indian Chief ist es was ganz anderes. Der Sortenname wird auf jede, die entfernt ähnlich ist, draufbebappt. Auch wenn es eindeutig Ambassadeur ist. Wir haben also einen Indian Chief Komplex.  ;D Zig Sorten, die ähnlich aussehen und in meinen Augen überflüssig sind.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hobelia am 05. Juni 2021, 15:59:36
Kennt jemand von euch diese weiße Iris?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 05. Juni 2021, 18:51:54
das war ich nicht. Was ich ausbuddel und wegschmeiß hat immer dieselbe Farbe, Form, Zeichnung, Haltung, Aderung ... Lent A. Williamson ist eindeutig zu bestimmen.

pearl würde wohl dazu sowieso sagen: lent a. williamson group. ;D

Der berühmte Mandela-Effekt ;D!
.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 05. Juni 2021, 19:11:05
Zum `Ambassadeur´/`Alcazar´-Dings: ich denke beides was ich unter dem jeweiligen Namen habe, sollte richtig sein. Leider hat sich `Ambassadeur´ mit ihrem einzigen Stiel in `Eclipse de Mai´ verhakt, auseinanderpfriemeln geht auch nicht, da auf halbe Höhe ein gutes Stück von einer Schnecke gefressen wurde. Besser wirds also dieses Jahr nicht mehr. Links eine abgerissene verregnete `Alcazar´-Blüte, mittig `Ambassadeur´.
.
My two cents: zwei deutlich unterschiedliche Sorten, die eine mit blauer, die andere mit violetter/rötlicher Grundfarbe.
.
Nach dem nächsten Verpflanzen werden beide nebeneinander sitzen, darauf bin ich höchst gespannt! `Alcazar´ finde ich wunderschön, die Andere hat auch das Zeug dazu.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 19:15:26
Sowas wie in der Mitte habe ich auch, ist wohl Ambassadeur?

 Ach ja, wer lesen kann, ist echt im Vorteil.... :( ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 05. Juni 2021, 19:35:45
Kennt jemand von euch diese weiße Iris?

‚Gudrun‘ ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 05. Juni 2021, 19:40:00
das war ich nicht. Was ich ausbuddel und wegschmeiß hat immer dieselbe Farbe, Form, Zeichnung, Haltung, Aderung ... Lent A. Williamson ist eindeutig zu bestimmen.
.
pearl würde wohl dazu sowieso sagen: lent a. williamson group. ;D
.
Der berühmte Mandela-Effekt ;D!
.
.
kenn ich nicht, aber Vorsicht! Schmeiß mich nicht mit zwerggarten in einen Topf!
.
Ich verwende den Terminus Group niemals für Komplexe.  ;D Group sind Sorten einer Art, die bastardisiert, genauer, Sorten, die ein hauptsächliches Kriterium besitzen, das die Zuordnung zu einer Art sinnvoll macht, weil sie bestimmte Ansprüche und Eigenschaften einer Art zeigen, die charakteristisch für die Ausgangsart ist.
.
So. Hat also überhaupt nix mit dem Wirrwar bei der ... Sortenbestimmung zu tun.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 20:26:41
 Drei Suchiris, bitte um Rat :-[
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 20:28:03
 ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 20:30:02
 ;D ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 20:31:06
und eine 4. ganz Besondere

Gefunden Orangutan Orange
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ekwisetum am 05. Juni 2021, 21:11:48
Die hier habe ich vorm Schredder im Kompostwerk gerettet.
(http://)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ekwisetum am 05. Juni 2021, 21:13:06
Noch eine Gerettete:
(http://)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ekwisetum am 05. Juni 2021, 21:13:41
(http://)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 05. Juni 2021, 21:13:59
Das war der Mühe wert, der Anfang einer wunderschönen Freundschaft ;D :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hobelia am 06. Juni 2021, 09:52:14
Kennt jemand von euch diese weiße Iris?

‚Gudrun‘ ?

"Gudrun" sagt mir überhaupt nichts, es könnte allerdings sein, dass ich diese Iris nicht gekauft habe, sondern als namenlose Iris geschenkt bekommen habe.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 06. Juni 2021, 09:58:06
Es gäbe auch noch eine `Winter Carnival´, aber Weiße...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 06. Juni 2021, 10:04:21
Die hier habe ich vorm Schredder im Kompostwerk gerettet.
(http://)

Die Erste erinnert in der Blütenform an `Echo de France´, die Zweite wird eine Iris flavescens sein, die Dritte mglw. `Ola Kala´.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: AndreasR am 06. Juni 2021, 11:34:06
Gestern aufgeblüht, eine Spende von Lilia, die "umgekehrte Provencal". Wie könnte sie richtig heißen?

(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/eaa872ad77f9df6eb11cfb3d0bda74e3.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 06. Juni 2021, 17:13:54
`High Command´ hat so eine  Zeichnung und oft so ein bräunliches Gelb oben. Aber eine geschlossenere Form. Das kann dann wiederum am Regenwetter liegen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: AndreasR am 06. Juni 2021, 17:25:22
Ja, die Blüte ist etwas vom Starkregen zerfleddert, ansonsten kommt das verglichen mit den Fotos im Netz gut hin. :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 07. Juni 2021, 12:28:42
Welche konnte das sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 12:34:34
Schwer zu sagen nach dem Foto, sieht ein bisschen nach Corridor Treasure aus, aber nagle mich nicht darauf fest. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 12:36:40
Dann stelle ich auch nochmals hier meine heute Gesuchte ein. Ist mit Sicherheit nicht Dakota Smoke ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 12:38:04
Und hole die auch noch mal nach vorne
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 07. Juni 2021, 12:39:07
Schwer zu sagen nach dem Foto, sieht ein bisschen nach Corridor Treasure aus, aber nagle mich nicht darauf fest. ;)
Sagt mir erstmal gar nichts. Sie ist sehr hoch und sehr hell apricot.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 12:55:59
Das würde für sie sprechen 8) Hast du sie von mir? Vergleiche mal bei google ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 15:11:53
Und mit dieser hier, gehe ich euch sicher schon auf den Geist :o ;D ;) Ist damals "mitgereist" mit Trillion und hiess auch so bis die echte Trillion blühte sitzt strack daneben, eher dazwischen ::) ::) ;D. Wenns niemand weiss ist es vielleicht ein hübscher Sämling, aber nicht auf meinem Mist gewaschsen" , leider. ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ruth66 am 07. Juni 2021, 17:55:45
Dann stelle ich auch nochmals hier meine heute Gesuchte ein. Ist mit Sicherheit nicht Dakota Smoke ;)

So gut kenne ich mich nicht mit den einzelnen Sorten aus, aber wäre 'Sweeter than Wine' eine Option?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 18:24:29
Nein leider, aber trotzdem danke :-*

 Diese hier ist Sweeter Than Wine ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ruth66 am 07. Juni 2021, 20:56:54
Nun ja, war ein Versuch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 07. Juni 2021, 21:32:23
Hat man bei weißen Iris überhaupt die Möglichkeit, sie im Nachhinein zu bestimmen? Fällt jemandem spontan ein Name zu dieser hier ein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 07. Juni 2021, 21:39:15
Dann stelle ich auch nochmals hier meine heute Gesuchte ein. Ist mit Sicherheit nicht Dakota Smoke ;)

ich hätte auch gesagt Sweeter Than Wine, aber

falls der Bart ab und an löffelt, wäre Air Hog eine Möglichkeit

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 07. Juni 2021, 21:55:13
Tut er bis jetzt nicht.Hab sie 2015 von Jenand erhalten. Blüht nun ganz unten drinn zum ersten Mal. Hab schon Kontakt aufgenommen, denn es muss eine Verwechslung sein. Vielleicht dicht neben Dakota Smook gewachsen? Passiert hier schon auch einmal 8) ;) ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Gersemi am 08. Juni 2021, 12:00:50
Heute lachte mich diese schöne an, die ich nicht kenne. Sie steht zwischen Afternoon Delight und Sweet Musette - ich wüßte gerne ihren Namen.

(https://up.picr.de/41383991ic.jpg)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Gersemi am 08. Juni 2021, 21:13:42
Ich habe bei Cayeux alles durchgesehen, bei der Schwertlilienoase auch und bei Zeppelin, aber nichts richtig passendes gefunden...farbvariabel sind Iris auch noch.
Cranberry Swirl und Petillant habe ich auf den ersten Blick erwogen, aber hm.

Wo könnte ich sonst noch suchen ?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 08. Juni 2021, 21:37:58
Heute nochmal ein Bild mit mehr Blüten.

Was Älteres (was nicht negativ gemeint ist), schau mal ob `Spartan´ passen könnte.

also Sultans Palace sieht bei mir so aus:

Ich fühle mich wieder regelrecht sortenblind, ich könnte jetzt nicht mehr sagen, welche Sorten denn am naheliegendsten ist.  :-[

Und dann irritiert mich noch diese hier, steht an ganz anderer Stelle. Und sieht dann doch auch wieder ganz leicht abweichend aus? Irgendwann meine ich mal 'Natchez Trace' bekommen zu haben. Aber das passt irgendwie auch nicht ganz?

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 08. Juni 2021, 21:38:32
An gleicher Stelle stehen noch die ...

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 08. Juni 2021, 21:38:55
... und diese hier.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 08. Juni 2021, 21:56:37
`Natchez Trace´ ist die Rote keinesfalls.
.
Eine Gelbe mit  so (mal mehr, mal deutlich weniger) einklappenden Hängeblättern habe ich auch. Die war mit falschem Namen unterwegs und hat sich dann als `Granada Gold´ entpuppt. Ist vielleicht dieselbe, kam ziemlich weit rum. Relativ niedrig und im Verhältnis riesige Blüten, das Gelb ist ziemlich durchdringend. Nur so eine Schnellvermutung.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 08. Juni 2021, 22:00:58
Bei 'Granada Gold' klingelt was im Hinterstübchen!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 08. Juni 2021, 22:01:10
An gleicher Stelle stehen noch die ...
.
Iris-Freundin hatte letztens eine rosafarbene gezeigt. Ich hatte Rosenquarz vorgeschlagen. Könnte sie sein, die Bilder müsste man mal nebeneinander betrachten.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 08. Juni 2021, 22:15:07
Wo könnte ich sonst noch suchen ?

Es gäbe bei garden.org eine Funktion, pearl hatte sie im Eingangspost verlinkt. Man kann sich allerdings drin verlieren...
.
`Cranberry Swirl´ ist es nicht!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 08. Juni 2021, 22:24:19
Ich muss jedes Jahr diese hier ins Spiel bringen.Die Aderung erinnert an Babbling Brook.Sie ist allerdings enorm großblumig und etwa 90cm hoch.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 08. Juni 2021, 22:25:00
Und hier
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Scabiosa am 09. Juni 2021, 16:04:33
Heute lachte mich diese schöne an, die ich nicht kenne. Sie steht zwischen Afternoon Delight und Sweet Musette - ich wüßte gerne ihren Namen.

(https://up.picr.de/41383991ic.jpg)

Wenn man sich die beiden Iris-Sorten auf Deinem Foto genau anschaut, stellt man eine gewisse Ähnlichkeit fest, Gersemi. Auf den ersten Blick dachte ich, es könnte sich um eine Schreiner-Züchtung handeln. 'So Fine' stammt z.B. von der 'Sweet Musette' ab und eins ihrer eigenen Kinder heißt 'Cherry Blossom Song', die Deiner Suchiris sehr ähnlich ist.
Manfred Beer hat sie gelistet, vielleicht hast Du von dort mal Iris erhalten? (evtl. als Bonuspflanze)
Natürlich nur ein Tipp!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:06:10
Nova Liz # 867 Junior Prom ( germania Group) ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:10:01
Hausgeist # 859 ist Sultan's Palace, der dunkelrote samtige Fleck auf den Sepalen ist sein Markenzeichen, einer meiner ersten Roten .;)

# 860  Pink Pesch , wäre eine Möglichkeit. ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:33:14
Iris- Freundin # 804, ziemlich sicher ist die erste Iris Carnaby ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 09. Juni 2021, 19:36:51
Die Form der unbekannten Roten passt imho nicht zu `Sultan´s Palace´, zumindest ich kenne sie nicht so glatt und "rund".
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:38:34
Selbst möchte ich aber auch noch gerne ein paar nach vorne holen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Gersemi am 09. Juni 2021, 19:40:14
Heute lachte mich diese schöne an, die ich nicht kenne. Sie steht zwischen Afternoon Delight und Sweet Musette - ich wüßte gerne ihren Namen.

(https://up.picr.de/41383991ic.jpg)

Wenn man sich die beiden Iris-Sorten auf Deinem Foto genau anschaut, stellt man eine gewisse Ähnlichkeit fest, Gersemi. Auf den ersten Blick dachte ich, es könnte sich um eine Schreiner-Züchtung handeln. 'So Fine' stammt z.B. von der 'Sweet Musette' ab und eins ihrer eigenen Kinder heißt 'Cherry Blossom Song', die Deiner Suchiris sehr ähnlich ist.
Manfred Beer hat sie gelistet, vielleicht hast Du von dort mal Iris erhalten? (evtl. als Bonuspflanze)
Natürlich nur ein Tipp!


Daß Dir das eingefallen ist, super  :-*  das paßt total ! Danke Dir, da freu ich mich  :D
 Hier ist sie.
Eine Gartenfreundin, Hemszüchterin mit registrierten Sorten, kennt Herrn Beer gut - das könnte die Verbindung sein, das Rhizom wird beim letzten Päckchen mitgereist sein.

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:40:44
 ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:42:57
 ???
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 09. Juni 2021, 19:45:14
 ??? Kam aus einem bestehenden Rhizombulk von Prague :o Ist leider ganz unten sitzen geblieben ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 09. Juni 2021, 20:35:16
Die Form der unbekannten Roten passt imho nicht zu `Sultan´s Palace´, zumindest ich kenne sie nicht so glatt und "rund".

Noch ein anderes Foto. Aber ich denke, Irisfool hat recht, bei dem Namen klingelt es nämlich ebenfalls! :) Bei der rosanen bin ich noch recht unsicher.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 09. Juni 2021, 21:10:45
Die hier habe ich vorm Schredder im Kompostwerk gerettet.


Die hier habe ich vorm Schredder im Kompostwerk gerettet.
(http://)

Die Erste erinnert in der Blütenform an `Echo de France´, die Zweite wird eine Iris flavescens sein, die Dritte mglw. `Ola Kala´.
.
Jetzt im Glas nochmal was aufgegangen. sehr deutlich eine gelbe "Rückenflosse" auf der Zunge. gehört das bei Echo den France dazu?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 09. Juni 2021, 21:11:27
und die fragliche Echo de France nochmal am Stück
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 09. Juni 2021, 22:18:46
Iris- Freundin # 804, ziemlich sicher ist die erste Iris Carnaby ;)

Ich danke dir für den Namen.  :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 10. Juni 2021, 12:40:59
Wer weiss , was das sein kann?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. Juni 2021, 22:10:50
Wie heißt diese Iris? Ist erst vor ein paar Tagen aufgeblüht.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. Juni 2021, 22:12:05
Und diese blühte in der "Irisfoolecke" auf - natürlich ohne Schild.  ::)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. Juni 2021, 22:14:47
Fast schon senfgelb... wo kam die bloß her?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 10. Juni 2021, 22:16:43
Wie heißt diese Iris? Ist erst vor ein paar Tagen aufgeblüht.

Könnte es 'Wabash' sein?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. Juni 2021, 22:17:15
Daneben eine knallgelbe, die ich mal vor sehr langer Zeit geschenkt bekam, schon damals namenlos.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 10. Juni 2021, 22:17:56
Wie heißt diese Iris? Ist erst vor ein paar Tagen aufgeblüht.

Könnte es 'Wabash' sein?
Mir fällt das Brett vorm Kopf weg.  ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: RosaRot am 10. Juni 2021, 22:18:23
Das ist doch prima! ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 11. Juni 2021, 08:17:58
Kennt jemand von euch diese blaue Iris? Bleibt eher niedrig und ich hab sie seit 2006.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 11. Juni 2021, 08:18:33
Und hier noch eine Einzelblüte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 11. Juni 2021, 08:19:23
Und noch eine weitere Unbekannte. Wird ziemlich hoch und blüht eher spät.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 11. Juni 2021, 09:15:59
Und hier noch eine Einzelblüte.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=790642;image)

Die sieht aus wie die, dann unter falschem Namen in Umlauf gekommene, durchaus sehr hübsche Iris. Zuerst in Laufen, später gabs die mal eine Weile lang (oder gibts) in Gartencentern usw.. Wenn jemand einen Namen weiß, wäre ich auch sehr interessiert! Finde sie auch als NOID sehr schön, aber das bringt immer nur selbst was.

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=647839;image)

Das Bild ist heller als die Pflanze.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 11. Juni 2021, 12:04:24
Die einzige, die ich irgendwann mal gefunden habe, die in die Nähe kommt, ist diese hier: https://wiki.irises.org/TbAthruE/TbBerlinerBlau
Vielleicht kann uns irisparadise da helfen  ::) :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 11. Juni 2021, 12:32:58
Der fehlt die weiße Zone um den Bart.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 11. Juni 2021, 14:33:04
# 860  Pink Pesch , wäre eine Möglichkeit. ???

In einem anderen Faden tauchte gerade die 'Beverly Sills' auf. Der Name kam mir irgendwie bekannt vor, das könnte sie sein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 14:46:10
Berliner Blau könnte hinkommen
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Juni 2021, 14:52:18
irisparadise hast auch noch ne Idee für meine Blaue, wurde von Nejedlo falsch geliefert ::) :P
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. Juni 2021, 14:56:12
[
An gleicher Stelle stehen noch die ...
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=789855;image)
Im Vordergrund wohl 'Beverly Sills',Dahinter der kleine ,dralle Ahorn.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=69106.0;attach=790622)
.
ich meine Beverly Sills sei mehr gerüscht und hätte eine modernere Form. 
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. Juni 2021, 14:59:16
meine Neglecta noid, vielleicht ist das die Neglecta aus Stuttgart, die ich nie blühen sah. Meine Exelliste weiß sonst nix über die, kein Jahr, kein Spender. Nix.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Hausgeist am 11. Juni 2021, 17:01:04
# 860  Pink Pesch , wäre eine Möglichkeit. ???

In einem anderen Faden tauchte gerade die 'Beverly Sills' auf. Der Name kam mir irgendwie bekannt vor, das könnte sie sein.

Ist sie nicht! Ein Stichwort hat gezündet und ich wusste wieder, wo ich suchen musste - mir dämmerte nämlich, woher ich die Iris mal hatte. Des Rätsels Lösung dürfte hier zu finden sein. ;) Demnach stimmt 'Granada Gold', die rotbraune dürfte 'Fire Brigade' sein und bei der rosafarbenen reduziert es sich auf 'Pink01-NOID' oder 'Sheperd's Delight'.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 18:48:14
irisparadise hast auch noch ne Idee für meine Blaue, wurde von Nejedlo falsch geliefert ::) :P

JaJa, Nejedlo und sein Präzision bei der Lieferung. Ich habe nähmlich auch gerade wieder mal eine Falsche von ihm am Blühen. Grrrrrr...

Er ist zwar unschlagbar billig, aber reklamieren werde ich trotzdem, sobald alle Neulieferungen geblüht habe.

Zdeněk Krupka > kgardens.org < hatte bisher zum fast selben Preis noch nie eine Falsche mit dabei.

Nach dem was Nejedlo in seinem gedruckten Katalog hat, musste deine Blaue Abiqua Falls sein.


Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 18:56:37
meine Neglecta noid, vielleicht ist das die Neglecta aus Stuttgart, die ich nie blühen sah. Meine Exelliste weiß sonst nix über die, kein Jahr, kein Spender. Nix.

Tropical Night wäre da evtl. ein Kandidat
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Juni 2021, 19:10:04
Danke irisparadise, das ist sie :D :D ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 19:15:12
aber immer gerne  ;D ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Juni 2021, 19:43:20
Ausserdem die Raspberry Coctail die auf seiner Katalogseite ist, kann ich bri der AIS nicht finden ;D ;D ;D ( sehr seltsam). Handelt es sich vielleicht um noch nicht registrierte Iris?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. Juni 2021, 20:00:50
'Sheperd's Delight'.
.
hat mit deiner nix zu tun!  ;) Wenn ich die Quelle wüsste ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 20:09:57
wenn es einen Eigenzüchtung von Nejedlo ist, ist es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht registriert.

Raspberry Cocktail ist eine Eigenzüchtung von 2015, ebenso Bubbling Falls. Zu Azure Waves  habe ich nichts gefunden.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. Juni 2021, 20:40:36
meine Neglecta noid, vielleicht ist das die Neglecta aus Stuttgart, die ich nie blühen sah. Meine Exelliste weiß sonst nix über die, kein Jahr, kein Spender. Nix.
.
Tropical Night wäre da evtl. ein Kandidat
.
ist die in Deutschland verbreitet gewesen? Alter Zeppelin Katalog? Ich hab meine nicht mehr.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 20:43:14
Tropical Night findet sich in etlichen Sammlungen in Deutschland, Frankreich und der Schweiz; auch bei uns im Garten
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 11. Juni 2021, 21:00:38
Hier auch ;) :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. Juni 2021, 21:05:05
Tropical Night findet sich in etlichen Sammlungen in Deutschland, Frankreich und der Schweiz; auch bei uns im Garten
.
registriert mit 91 cm, also hoch - stimmt! Bart: Dusky orange to smoky shades - ah, daher gefällt sie mir zu Evening Drama und Coup Du Soleil und dem Allium christophii. Ich werde den Bart näher in Augenschein nehmen.
.
Und einen ganz herzlichen Danke!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 11. Juni 2021, 21:18:42
aber immer gerne  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 12. Juni 2021, 16:49:24
Und weiter geht es mit den Fragezeichen. Diese Iris hat mehrere Jahre nicht geblüht. Hat jemand eine Idee?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 12. Juni 2021, 16:51:38
Und diese blühte in der "Irisfoolecke" auf - natürlich ohne Schild.  ::)
Ich hole diese und die danach folgenden nochmal nach vorne. Hier ein besseres Foto.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 12. Juni 2021, 20:49:16
Prism View? ;)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 12. Juni 2021, 21:44:42
 :o
Die blüht hier zum ersten Mal. Und ich kann sie nur von Dir haben.  :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 13. Juni 2021, 01:10:45
Auf die Gefahr hin, dass es keinen interessiert und ohne den Anspruch einer identifikation zeige ich hier mal den Vergleich einiger Iris die bei mir jetzt unter Pseudo-Chief laufen. Häwimädel hatte mit von ihrem "das ist nicht Indian Chief" im letzten Jahr Rhizome geschickt. Vom Blütezeitpunkt sind sie etwas hinterher aber das kann daran liegen dass sie so frisch gepflanzt ist. Ich werde sie weiter beobachten.  ;D

ganz links im Bild also die neue von Häwimädel
zweite von links meine Kopf 2019
dritte von links meine Kopf 2020
ganz rechts eine Variante die bei mir 2019 aufgetaucht ist
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 13. Juni 2021, 08:59:27
Prism View? ;)
Wäre auch 'Afternoon Delight' denkbar?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 13. Juni 2021, 10:00:43
Auf die Gefahr hin, dass es keinen interessiert und ohne den Anspruch einer identifikation zeige ich hier mal den Vergleich einiger Iris die bei mir jetzt unter Pseudo-Chief laufen. Häwimädel hatte mit von ihrem "das ist nicht Indian Chief" im letzten Jahr Rhizome geschickt. Vom Blütezeitpunkt sind sie etwas hinterher aber das kann daran liegen dass sie so frisch gepflanzt ist. Ich werde sie weiter beobachten.  ;D

ganz links im Bild also die neue von Häwimädel
zweite von links meine Kopf 2019
dritte von links meine Kopf 2020
ganz rechts eine Variante die bei mir 2019 aufgetaucht ist
Mich interessiert das Thema, weil ich genau dieselbe Situation habe. Ich habe jede Menge "Chief or Not-Chief"s und ich kann manchmal gar nicht mehr sagen, ob alle gleich sind. Was ich bei meinen vergeblichen Bestimmungsversuchen noch gefunden habe, ist der Hinweis auf die "Dauntless", die auch sehr ähnlich sein dürfte.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 13. Juni 2021, 16:46:54
Ja sorry oile. Natürlich Afternoon Delight. 8) 8) Habs nochmal verglichen mit den letzten Blüten heute 8) 8) :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: oile am 13. Juni 2021, 20:13:04
Danke.
 :D
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: fyvie am 14. Juni 2021, 20:30:29
Zwei Iris die ich von einer lieben Spenderin erhielt sind heuer zum ersten Mal aufgeblüht und haben mich etwas überrascht, denn ich weiß leider nicht, um welche Sorten es sich dabei handelt. Vielleicht hat jemand eine Idee...

Die erste ist eine ziemlich barocke große kräftige Erscheinung mit einem umwerfenden weitstreichenden für mich ganz aussergewöhnlichen Irisduft...weich fruchtig, himbeerartig. Eigentlich sind ja Rüschen nicht so meines, aber mit ihrem Duft hat sie sich irgendwie in mein Herz geschlichen  8)



Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: fyvie am 14. Juni 2021, 20:31:27
Anderes Bild
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: fyvie am 14. Juni 2021, 20:34:04
Die Zweite hat tiefstdunkelgranatrote samtige Sepalen, auch sehr kräftige und hohe Statur
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: fyvie am 14. Juni 2021, 20:39:48
@ Ingeborg
Der Chief den ich von Irisfool erhielt sieht jedenfalls so aus, ich bin ganz hingerissen  :D :-*
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Juni 2021, 21:03:57
@ Ingeborg
Der Chief den ich von Irisfool erhielt sieht jedenfalls so aus, ich bin ganz hingerissen  :D :-*
.
hingerissen kann ich verstehen, eine tolle Iris! Wenn es Indian Chief wäre, dann wärst du genausowenig wie ich hingerissen. Sie sieht nach Ambassadeur aus.
.
Die vorige könnte Vigilante sein. Meine Lieblings Variegata.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 15. Juni 2021, 06:44:10
fyvie . Die altrosa Iris ist *Topolino's Memory, ein Sämling und getauft nach unserem Kater ;D
Die 2. ist Supreme Sultan. Und inzwischen hat sich herausgestellt dass die 3. Ambassadeur ist. Ich habe auch Indian Chief, aber der ist lange nicht so aussagekräftig, kannst aber gerne haben. Hab gerade wieder einen Quadratmeter gejätet ;D
Vigilante habe ich nicht in meiner Sammlung .
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: fyvie am 15. Juni 2021, 08:38:05
 :D vielen Dank für die Hilfe!
Na dann hatte pearl ja einen guten 'Riecher'. Aber mir ist es eigentlich egal wie die Schöne heißt, ob Chief oder Ambassadeur, mir gefällt sie so gut, dass ich sonst nix mehr brauche  :D Hatte sie mir ja nach dem Bild auf deiner Homepage ausgesucht und nicht nach dem Namen. Vielen Dank nochmal  :-*

"Die altrosa Iris ist *Topolino's Memory, ein Sämling und getauft nach unserem Kater"....schon aus diesem Grund bekommt sie natürlich trotz der Rüschen einen Ehrenplatz, auch wenn ich's nicht so gerne mag, wenn die Katzen in den Beeten rumfläzen  ;D

Supreme Sultan ist auch eine beeindruckende Erscheinung, schon allein wegen der tiefdunkelroten Farbe.
Ich bin sehr glücklich mit meinen Neuzugängen  :D :D

Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 15. Juni 2021, 19:49:56
Topolino war der utimative Kater.Er hielt mir alle Nachbarskatzen  aus dem Garten und hat schon darum eine blühende Erinnerung verdient. 8) Seit es ihn nicht mehr gibt , kostet es mich viel Mühe fremde Katzen aus dem Gemüsegarten zu wehren. :P ::) Topolino hatte diese schlechte Angewohnheit nicht >:( >:(
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 20. Juni 2021, 13:33:32
... es gibt eine Sorte aus der Sammlung in Pruhonice, die vermutlich falsch beschildert war und die mir Milan Blazek auch nicht zutreffend identifizieren konnte.
.
eine Möglichkeit wäre Carved Jade
.
der Aderung nach passt aber auch Green Quest (aber wohl eher zu modern)
.
passen beide nicht. Der Bart von der in Pruhonice ist mehr grünlich. Green Quest hatte ich mal.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=793773;image)(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=68239.0;attach=793893;image)
.
wobei, im Grunde sind die sich doch sehr ähnlich, es könnte sogar sein, dass es die ist. Das, was ich suche, habe ich schon? Potztausend! Nee, ich hab Green Quest entweder verloren oder sie blüht seit 10 Jahren nicht mehr.
.
Pride of Ireland scheint der Gesuchten am nächsten zu kommen. Wenn ich die mal bekomme!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 20. Juni 2021, 16:47:48
so, ein Vorschlag von Milan Blazek war ja More Refreshing. Das könnte natürlich auch gut sein. Ich hab mal in die Suche bei google "green beard" eingegeben. Da tauchte Pride of Ireland auf, Green Eyed Lady und More Refreshing. Woher bekomme ich jetzt More Refreshing?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. Juni 2021, 07:26:56
Pride of Ireland

ich habe das Bild aufgehellt, damit man die Aderung besser sieht. Im Original ist die Blüte kräftiges gelb
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 21. Juni 2021, 07:31:13
More Refreshing

hat eine ganz andere Aderung. Die Bilder auf Wiki.Irises sind zwar beide von BlueJ Iris, zeigen aber offenbar zwei verschiedene Iris

BlueJ Iris ist wohl die einzige Quelle für diese Iris. Da ich nächstes Jahr dort einen Besuch eingeplant habe, schaue ich mal, ob ich bessere Bilder bekommen kann.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Juni 2021, 08:41:35
Könnt ihr euch die hier mal ansehen? Ich weiß,von dieser Art und Farbe gibt es viele,aber vielleicht erinnere ich so den Namen. ;)
Merkmale:Sehr glatt,spätblühend,nur mäßig hoch, so um die 60-70cm.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=794127)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Juni 2021, 08:42:40
Von der Seite
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=63225.0;attach=794129)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 21. Juni 2021, 09:59:55
More Refreshing
.
hat eine ganz andere Aderung. Die Bilder auf Wiki.Irises sind zwar beide von BlueJ Iris, zeigen aber offenbar zwei verschiedene Iris
.
BlueJ Iris ist wohl die einzige Quelle für diese Iris. Da ich nächstes Jahr dort einen Besuch eingeplant habe, schaue ich mal, ob ich bessere Bilder bekommen kann.
.
das ist spannend!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Irisfool am 21. Juni 2021, 10:38:26
Nova Liz, ich habe mal meine Roten durchgeschaut.Sagt dir Morning Show etwas? Sie ist heller als bei Bourdillon abgebildet und von der Größe her könnte es auch stimmen.Ziemlich spät und 66 cm. Eine IB
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Juni 2021, 19:39:50
Nova Liz, ich habe mal meine Roten durchgeschaut.Sagt dir Morning Show etwas? Sie ist heller als bei Bourdillon abgebildet und von der Größe her könnte es auch stimmen.Ziemlich spät und 66 cm. Eine IB
Nein,sagt mir gar nix.Die blühte jetzt erst zum Schluss ,muss eine TB sein.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: BHappy am 21. Juni 2021, 22:07:30
Klingelt es bei "Spartan" eventuell?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Nova Liz † am 21. Juni 2021, 23:09:59
Yes,Spartan hatte ich mal von Zeppelin. :D Sie ist im Katalog von 1994/95 mit 60cm Höhe angegeben und mittlerer Blütezeit.Es könnte sein,dass sie hier so spät geblüht hat,weil sie ziemlich beschattet ist.Danke :)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 22. Juni 2021, 16:29:07
Auf die Gefahr hin, dass es keinen interessiert und ohne den Anspruch einer identifikation zeige ich hier mal den Vergleich einiger Iris die bei mir jetzt unter Pseudo-Chief laufen. Häwimädel hatte mit von ihrem "das ist nicht Indian Chief" im letzten Jahr Rhizome geschickt. Vom Blütezeitpunkt sind sie etwas hinterher aber das kann daran liegen dass sie so frisch gepflanzt ist. Ich werde sie weiter beobachten.  ;D

ganz links im Bild also die neue von Häwimädel
zweite von links meine Kopf 2019
dritte von links meine Kopf 2020
ganz rechts eine Variante die bei mir 2019 aufgetaucht ist
Mich interessiert das Thema, weil ich genau dieselbe Situation habe. Ich habe jede Menge "Chief or Not-Chief"s und ich kann manchmal gar nicht mehr sagen, ob alle gleich sind. Was ich bei meinen vergeblichen Bestimmungsversuchen noch gefunden habe, ist der Hinweis auf die "Dauntless", die auch sehr ähnlich sein dürfte.

BHappy,
ich glaube Dauntless wurde hier schon mal in die Debatte ge- und dann wieder ver-worfen.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 22. Juni 2021, 16:32:42
@ Ingeborg
Der Chief den ich von Irisfool erhielt sieht jedenfalls so aus, ich bin ganz hingerissen  :D :-*
.
hingerissen kann ich verstehen, eine tolle Iris! Wenn es Indian Chief wäre, dann wärst du genausowenig wie ich hingerissen. Sie sieht nach Ambassadeur aus.
.
Die vorige könnte Vigilante sein. Meine Lieblings Variegata.

ja, die von fyvie sieht aus wie meine "Bank" die ich nun auch Ambassadeur nenne. Irisfool hatte schon mal länger ein Bild gezeigt dass genau wie meine Bank aussieht. Also auch Ambassadeur ist. Letztes Jahr hatte noch ein Rhizom bei mir davon geblüht aber dieses Jahr ist sie nicht wieder aufgetaucht. Vielleicht frag ich mal Irisfool ...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Ingeborg am 22. Juni 2021, 16:35:01
fyvie . Die altrosa Iris ist *Topolino's Memory, ein Sämling und getauft nach unserem Kater ;D
Die 2. ist Supreme Sultan. Und inzwischen hat sich herausgestellt dass die 3. Ambassadeur ist. Ich habe auch Indian Chief, aber der ist lange nicht so aussagekräftig, kannst aber gerne haben. Hab gerade wieder einen Quadratmeter gejätet ;D
Vigilante habe ich nicht in meiner Sammlung .

Irisfool,
schmeiß nix weg wenn Du verbrieft den Indian Chief hast, dann hätte man ja mal ein Referenzexemplar.
Titel: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: MmeCheri am 04. März 2022, 17:09:41
Erst einmal Hallo in die Runde,

ich hätte auch noch so die eine oder andere unbekannte Iris. Vielleicht kann mir einer von Euch weiterhelfen.
Ein kleinblütiges Exemplar, ca 70cm hoch
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: MmeCheri am 11. März 2022, 11:50:27
Ohhh, keine Reaktion....
vielleicht kann bei der ja jemand helfen??
Eine Halbhohe
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. März 2022, 13:16:41
Lent A. Williamson
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 11. März 2022, 13:27:06
halbhoch
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 11. März 2022, 13:40:30
Interpretationsspielraum.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: MmeCheri am 11. März 2022, 16:28:35
Ne, die Lent A. Williamson, die hab ich auch, die ist es nicht.
Vielleicht ist das Photo etwas zu lilastichig...
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 30. März 2022, 18:58:50
Ne, die Lent A. Williamson, die hab ich auch, die ist es nicht.
Vielleicht ist das Photo etwas zu lilastichig...
Schönen Gruß zur Hohen Warte!
Welche Sorte kann ich nicht sagen.
So sieht meine L.A.W. aus
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: MmeCheri am 03. April 2022, 20:17:40
Zitat von: Roeschen1 link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3846126#msg3846126 date=1648659530]
Schönen Gruß zur Hohen Warte!

Na, an welchem Bild wurde das erkannt, zumal diese Iris im Garten am Haus steht...
.-)
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Roeschen1 am 03. April 2022, 20:27:46
Bei deiner Vorstellung... ;), wenn ich mich richtig erinnere.
An der blühenden violetten Iris bin ich heute vorbeigefahren, sieht noch unverändert aus trotz Schnee.
Im Weinberg in Cannstatt sind sie auch schon so weit, vielleicht diesselbe Sorte, zeige demnächst mal ein Foto.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 04. Mai 2022, 22:42:30
.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10225/2022-05-03_Garten_Iris_barbata_St_Petersburg-0560-klein.jpg)
Schild wech, könnte nach meinen Notizen 'St. Petersburg' sein. Bläulich überhauchtes Weiß, etwas Gelb im Herzen, zartestblauer Bart, schöner Duft, passt das?
Wenn nicht, käme noch 'Silverado' in Frage. Was meint ihr Iris-Fachleute?
.
nein, nicht Silverado, aber die vielleicht St. Petersburg ist wirklich toll!
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: APO am 05. Mai 2022, 17:56:15
Nacktstengelige Iri ( Iris aphylla) habe ich heute im Huy gefunden.

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLWguqxn7o59geZ7ZmKUlkWeBnT2kPvFl3yDdj1AbSFcshMiZD7U2Qv0MbNaJPX-b4vnFcVUjNoNqX6Zu-yZnpcJvTJIWcW_-EqEfg7snDlvlJwjTLA3noft5k3BhONzC-ksG5bw-thNo56Rkp_Rocxe0w=w734-h413-no?authuser=0)

Eine ähnliche haben wir im Garten. Sie ist auch ca. 20 cm hoch. Vielleicht kennt ihr die Art.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: APO am 05. Mai 2022, 18:10:35
noch etwas näher.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLUoWbng-dYiEgUFiZEApvvdwSrD7ccrqHyPQiXf9RudhEoeFs2GoIZCVmQWVFUK05GtTs_MnlUE7siIWKyRcfQ-Hx0718Q30tTk-FtkBGeYCZak-90oCRqVMJfL1IPtql0Ynbg50cpUOE4rmt_W-sWueA=w734-h413-no?authuser=0)
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: juba am 10. Mai 2022, 19:57:44
Diese Iris hat meine Schwägerin zusammen mit Haus/Garten gekauft. Ich hatte letztes Jahr ein Teilstück mitgenommen, dass jetzt bei mir so blüht, s. Fotos
Die Ursprungspflanze steht in ihrem Vorgarten auf reinem Sand und blüht reichlich.

Ist das ev. eine Naturform? Sie ist ca. 40cm hoch, geschätzt.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: juba am 10. Mai 2022, 19:58:31
Noch ein Foto
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 10. Mai 2022, 20:00:10
`Loreley´
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: juba am 11. Mai 2022, 13:50:56
Das ist sie! Danke! Super, dass wir sie jetzt richtig benennen können.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 12. Mai 2022, 23:43:09
Diese habe ich bei einem Gartenbesuch gesehen. Kennt sie jemand?
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Krokosmian am 13. Mai 2022, 06:32:46
Sind die Hängeblätter in natura so rosa, oder erscheinen sie auf dem Bild halt so?
Falls sie deutlich blauer sind, wäre evtl. `Haut Les Voiles´ eine Möglichkeit.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: Iris-Freundin am 13. Mai 2022, 22:22:02
Sie sind wirklich rosa.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: pearl am 14. Mai 2022, 10:57:00
Nacktstengelige Iri ( Iris aphylla)...
.
.
wie kommen die Leute auf diesen Namen? Iris aphylla bedeutet blattlos im Winter. Also im Gegensatz zu allen anderen Arten und Sorten zieht sie im Winter völlig ein. Während Arten und Sorten nach der Trockenzeit und Sommerruhe im Herbst frische Schwertblätter schieben. Sowieso haben Schwertlilien einen blattlosen Blütenstängel. Genau wie Taglilien.
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 15. Mai 2022, 06:57:49
Erst einmal Hallo in die Runde,

ich hätte auch noch so die eine oder andere unbekannte Iris. Vielleicht kann mir einer von Euch weiterhelfen.
Ein kleinblütiges Exemplar, ca 70cm hoch

I. Neglecta
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: irisparadise am 15. Mai 2022, 07:08:47
.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10225/2022-05-03_Garten_Iris_barbata_St_Petersburg-0560-klein.jpg)
Schild wech, könnte nach meinen Notizen 'St. Petersburg' sein. Bläulich überhauchtes Weiß, etwas Gelb im Herzen, zartestblauer Bart, schöner Duft, passt das?
Wenn nicht, käme noch 'Silverado' in Frage. Was meint ihr Iris-Fachleute?
.
nein, nicht Silverado, aber die vielleicht St. Petersburg ist wirklich toll!

sehr sicher St. Petersburg
Titel: Re: Bart-Iris bestimmen
Beitrag von: MmeCheri am 15. Mai 2022, 17:54:11
Danke!!
und dann noch eine Unbekannte, evt. "Hofdame" oder so?