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Bald waren die schönen Steine verbraucht.
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Besonders interessant finde ich das Bild in #4. Da meine ich zu erkennen, dass die Steine nicht quadratisch sondern keilförmig zurecht gehauen sind. Diese Keile unterfütterst du gezielt und sie vereinfachen es wohl auch, der Mauer die notwendige Neigung zum Hang zu geben?
Jetzt noch 30 Zentimeter aus relativ kleinen Steinen aufbauen, dann ist die Endhöhe erreicht.
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Das neue Stück ist mir wegen der gleichmäßigen Steine zu perfekt. Lilos Bauwerk gefällt mir besser. 8)Das Problem ist, man bekommt keine "alten" Steine mehr. Die "neuen" sind maschinell bearbeitet und damit zu einheitlich.
Dafür ist die Mauer schneller fertig. ;)
Das neue Stück ist mir wegen der gleichmäßigen Steine zu perfekt. Lilos Bauwerk gefällt mir besser. 8)Das Problem ist, man bekommt keine "alten" Steine mehr. Die "neuen" sind maschinell bearbeitet und damit zu einheitlich.
Dafür ist die Mauer schneller fertig. ;)
Das neue Stück ist mir wegen der gleichmäßigen Steine zu perfekt. Lilos Bauwerk gefällt mir besser. 8)Das Problem ist, man bekommt keine "alten" Steine mehr. Die "neuen" sind maschinell bearbeitet und damit zu einheitlich.
Dafür ist die Mauer schneller fertig. ;)
Dafür ist die Mauer schneller fertig. ;)
Es wäre sicher möglich, so wie früher Waggonladungen von Bruchsteinen in die Weingärten zu transportieren und vor Ort passend zu behauen. Nur bezahlen könnte das niemand. ;)
[...]
Besonders interessieren mich Deine Erfahrungen
- mit der Drainage ( füllst Du die Schotterhinterfüllung noch mit Kies auf? Drainagerohre sind wohl eher überflüssig?)
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Wichtig ist ein geeignetes Fundament (richtet sich nach der Höhe) und eine gute Drainage hinter der Mauer.
@ Krokosmian da möchte man doch die Stange Dynamit rausholen und sich gleich den ganzen Klotz kleinsprengen ;D ;D
Sie wurden im Laufe der Jahrhunderte ...angelegt.
@Lilo:
Ich frage mich, was bei dir ausschlaggebend für des Zusammensacken von Abschnitten ist, hast du da eine Idee?
Der sandige Boden, fehlender Schotter hinter der Mauer?
WOW - das ist schon eher hohe Kunst :D
öhm... ???
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Ob das Gewölbe nach Gefühl gebaut wurde? Oder aber mit Statik? ;D Gleich daneben der Aufgang - das braucht Vertrauen ins Widerlager. Und hält doch offenbar schon "ewig".
... bildet einen Bauch ...
@Lilo:
Ich frage mich, was bei dir ausschlaggebend für des Zusammensacken von Abschnitten ist, hast du da eine Idee?
Der sandige Boden, fehlender Schotter hinter der Mauer?
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Wenn eine Mauer bei mir zusammenrasselt sind immer die Grundsteine talwärts geneigt. Dadurch wird der Oberbau instabil bildet einen Bauch mit Hohlraum dahinter, verliert irgendwann den Halt und bricht zusammen.
Dass die Grundsteine talwärts geneigt sind, erkläre ich mir damit, dass an derenen Vorderkante, Talseite durch Wasser ständig Material abgetragen wird. Auffällig ist auch, dass es oft über mehrere Terassen hinweg eine Bruchlinie gibt. Wenn eine der unteren Terassenmauern einbricht, kann ich davon ausgehen, dass einige Jahre später die Mauer der darüberliegenden Terasse etwa auf der selben Höhe einbricht.
... bildet einen Bauch ...
Diese Mauerbäuche entstanden hier immer wenn sich im Winter das Wasser gesammelt hatte und dann gefror. "Die dumme Kuh/Sau kriegt ein Kalb" hatten die Alten dann gesagt.
Liegen die Grundsteine auf einem Schotterfundament?
Diese Mauerbäuche entstanden hier immer wenn sich im Winter das Wasser gesammelt hatte und dann gefror.
... bildet einen Bauch ...
Diese Mauerbäuche entstanden hier immer wenn sich im Winter das Wasser gesammelt hatte und dann gefror. "Die dumme Kuh/Sau kriegt ein Kalb" hatten die Alten dann gesagt.
Da ist kein Wasser, auch kein gefrorenes, das ist staubtrocken.
GEOTECHNIK UND STATIK BEI TROCKENMAUERN http://data.umwelteinsatz.ch/T/Dimensionierung-Statik-Teil1.html[/url]]
Aus dem Kapitel Verformungen
[...]
Wird der Erddruck mit der Zeit größer und/oder die Mauer schwächer, verschiebt sich die Mauer, sie verformt sich und kippt. Oder es geschieht alles miteinander. Dieser Vorgang kann Jahrzehnte dauern und auch wieder zum Stillstand kommen, wenn sich erneut ein Gleichgewicht der Kräfte einstellt. Deshalb muss eine sogenannte bauchende Mauer nicht immer und nicht sofort saniert werden. Wie englische Modellrechnungen zeigen, kann sie ihre Situation sogar stabilisieren und weitere Bewegungen ganz aufhalten (vgl. Mundell 2009). Gelingt dies nicht, wird die Mauer mit der Zeit versagen. Ist Wasser im Spiel, geschieht dies meist schnell.
[...]
Da waren die alten Wengerter ganz dicht am Berg mit dem Gespür.
Ein Unterstand aus dem 18. Jahrhundert.
Diese Mauerbäuche entstanden hier immer wenn sich im Winter das Wasser gesammelt hatte und dann gefror.
Das passiert hier auch, allerdings auch ohne Frost. Die Mauern halten viele hundert Jahre, aber irgendwann setzt sich zuviel Erde in die Drainage und bei den winterlichen Niederschläge (Jahresniederschlag teilweise bis 1500mm auf den Winter konzentriert) kann dann der Druck auch irgendwann auch bei der besten Mauer zu gross werden. Hier gibt es zum Glück noch ein paar "Margers" die dieses alte Handwerk beherrschen.
Wow, das ist eine tolle Mauer, sogar mit eingebauten Trittstufen. Ich bin begeistert.
Jahresniederschlag bis 1500mm, das imponiert auch - bei uns sind 500mm normal.
Und ist der Boden eher lehmig oder vielmehr sandig?
Ich frage OT wegen der Olivenbäume.
Hier gibt's an manchen Stellen echte Sammelsurium-Mauern, die Steine dafür wurden aus unterschiedlichsten Quellen "organisiert". Eine alte Tante erzählt bspw. Geschichten von Touren, die die Wengerter aus den Vororten ins damals kriegszerstörte Stuttgarter Zentrum unternommen hätten. Man findet Friesstücke, Marmorplatten, Löcher für Klappladenhaken...
So wachsen an manchen Stellen noch Rest von Gewolltem oder auch einfach mal ein schönes Unkraut.
Zitat von: [url=http://GEOTECHNIK UND STATIK BEI TROCKENMAUERN http://data.umwelteinsatz.ch/T/Dimensionierung-Statik-Teil1.htmlGEOTECHNIK UND STATIK BEI TROCKENMAUERN http://data.umwelteinsatz.ch/T/Dimensionierung-Statik-Teil1.html[/url]]
Die Organisatoren dieser zitierten Webseite, die Schweizer Stiftung Umwelteinsatz SUS verkaufen auch:Das graue Büchlein.Es ist ein Langläufer und Bestseller – das kleine graue Büchlein zum Verschenken oder für unterwegs.
«Trockenmauern: Anleitung für den Bau und die Reparatur» wurde 1996 als eines der schönsten 20 Schweizer Bücher ausgezeichnet.
Das graue Büchlein (PDF, 335.2 KB)
«Trockenmauern: Anleitung für den Bau und die Reparatur»
Herausgeberin: Stiftung Umwelteinsatz
Von Richard Tufnell, Frank Rumpe, Alain Ducommun, Marianne Hassenstein
9. Auflage 2009
83 Seiten, 60 Zeichnungen, zweifarbig, gebunden, 17 x 12 cm, 160 g
CHF 36.00 (UVP) / EUR 29.90 (D) / EUR 30.80 (A)
ISBN: 978-3-258-07481-8
Die vorliegende praktische Bauanleitung lässt das beinahe in Vergessenheit geratene Handwerk
wieder aufleben und leistet so einen Beitrag zur Erhaltung der Artenvielfalt und des
Landschaftschutzes. Es erläutert Schritt für Schritt, wie selbst Laien eine Trockenmauer nach allen
Regeln der Kunst bauen oder reparieren können.
Zielgruppe sind LandwirtInnen, LandschaftsarchitektInnen, Baufachleute, GemeindemitarbeiterInnen,
GartenbauerInnen, Mitglieder von Naturschutz- und Wandervereinen, BetreuerInnen von
Naturschutzgebieten, GartenbesitzerInnen und weitere Interessierte an Natur-, Heimat- und
Landschaftsschutz.
Bestellen: info@umwelteinsatz.ch oder 033 438 10 25
Dieser Trockenmauerfaden ist offenbar gerissen. Oder alle Trockenmauerafficinados erschlagen unter ihren eistürzenden Trockenmauern?Im Gegenteil, auferstanden aus Ruinen: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,63007.0.html
Bereite gerade einen Wiederaufbau eines eingstürzten Stück Mauer vor. Sieht schlimm aus hinter meiner Mauer.Gehe ich recht in der Annahme, dass du deswegen keine Bilder von "hinter deiner Mauer" eingestellt hast? ;)
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Es gibt auf beiden Webseiten eine Fülle von Infos und Referenzen,
gut zum Zulernen, auch gut zum Prokastrinieren.
Gehe ich recht in der Annahme, dass du deswegen keine Bilder von "hinter deiner Mauer" eingestellt hast? ;)
Bereite gerade einen Wiederaufbau eines eingstürzten Stück Mauer vor. Sieht schlimm aus hinter meiner Mauer.
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Es gibt auf beiden Webseiten eine Fülle von Infos und Referenzen,
gut zum Zulernen, auch gut zum Prokastrinieren.
Danke, @briza, für die Links.Nicht nur freistehende Mauern, sondern z.B. auch
Das sind fantastische freistehende Mauern, wunderbare Bilder und man hat den Eindruck, dass Gruppen fröhlicher Menschen mit einem Heidenspaß an der Arbeit sind.
Da ist neben Wissen im Kopf auch können in den Händen.
Und das bei den derzeitigen Temperaturen! :oDaran habe ich auch direkt gedacht!
Spannend finde ich, dass man gar keine "Naht" sieht. Das neue Mauerwerk geht einfach im gleichen/ähnlichen Stil in die alte Substanz über.Ja, das ist mir auch gleich aufgefallen, auch wenn die Auswahl "schöner" Steine begrenzt war, ist das Gesamtbild doch sehr gelungen. Die vielen schattenspendenden Bäume haben die Arbeiten sicher etwas angenehmer gemacht, aber bei den aktuellen Temperaturen verkrieche ich mich auch lieber im Keller...
Wahnsinn, was du da immer zauberst aus den Steinen! :D
Hallo Lilo, eine Meisterarbeit, so eine homogene Trocken Mauer hinzubekommen ist wahrlich nicht einfach noch dazu machst du es ja nicht professionell 😊.
In meinem Garten gibt es mindestens 2 Kilometer Trockenmauer.
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Das mache ich jetzt schon seit 23 Jahren.
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man darf halt nicht vergessen dass sich so eine hohe mauer etwas nach hinten neigen muss, wenn die ganz senkrecht ist fällt sie vmtl mal um
sehr schön geworden und du hast wieder wunderschönen platz für neue pflanzen :D
weißt du schon was du da anpflanzt?
Ich kann dich nur bewundern, Lilo. Wo du nur die Kraft hernimmst.Das ist weniger Kraft sondern vielmehr Ausdauer und Geschick. Große Brocken werden gehebelt und gekippt eventuell über eine aufgeschüttete Rampe geschoben, damit sie ihren Platz finden.
Stehen da Eßkastanien?
Gab es Keschde?
Das mit den 23 Jahren und 2km Wühlmäus, das kommt ja schon an die chinesische Mauer heran😁.
Ich dachte schon nach den Fotos zu schließen kann so etwas nur ein ausgebildeter Steinemauerverleger, dass das auch eine Frau zustande bringt da bin ich jetzt fix und foxy🦊
Ich nicht. Klar können Frauen so etwas.
@Lilo, Das ist Dir wieder gut gelungen. ;)
Hast Du Wurzeln in den zu restaurierenden Mauern? Sieht ein bißchen so aus, als hätte dieser und jener Baum da etwas angehoben.
Ja das ist eine tolle Mauer geworden, ich bin angemessen beeindruckt. Die Bilder sind auch sehr aussagekräftig geworden. Lilo ist aber auch vergnügt wie ein Sandkastenkind wenn sie wieder in den Wald gehen darf, Steine rumrugeln. Das muss Freude machen sonst ist es Frohn. Und ich bin auch ganz glücklich über das kuschelige Sandsteinsofa das Lilo bei mir hingestellt hat. Danke für den Report (und das Steinsofa).
ist die mauer jetzt eine grundstücksgrenze ?
.. Lilo ist aber auch vergnügt wie ein Sandkastenkind wenn sie wieder in den Wald gehen darf, Steine rumrugeln. ...Danke für den Report (und das Steinsofa).:D
Ganz links sieht aus wie ein GrabsteinteilKönnte man annehmen, aber war in Wirklichkeit ein runder Sockel zum Aufstellen von großen steinernen Blumenkübeln an der Auffahrt
Lob und Anerkennung für Hangsicherung, Natur-und Landschaftspflege sowie Denkmalschutz in Einem !
Miniaturausgabe einer Trockenmauer ( aus alten Bordsteinen von einer Zufahrt zu einem inzwischen abgerissenen herrschaftlichen Kaufmannshaus in St. Magnus ) in unserem Garten.
dein grund ist dann sicher unterhalb der mauer, oberhalb gibts ja auch viele mauerteile, die gehören dann deinem nachbarn?ist die mauer jetzt eine grundstücksgrenze ?
Ja, das ist eine Grundstücksgrenze. Deswegen baue ich die Mauer auf, damit ich dort Zaun ziehen kann.
dieses Wochenende bin ich mit diesem Stück Mauer fertig gewordenWieder ein überzeugendes Ergebnis :D. Gratulation!
Mitbringen ist nicht nötig. Ich würde gerne bei Lilo lernen ;).
dein grund ist dann sicher unterhalb der mauer, oberhalb gibts ja auch viele mauerteile, die gehören dann deinem nachbarn?ist die mauer jetzt eine grundstücksgrenze ?
Ja, das ist eine Grundstücksgrenze. Deswegen baue ich die Mauer auf, damit ich dort Zaun ziehen kann.
ER macht nichts draus? schade
Mitbringen ist nicht nötig. Ich würde gerne bei Lilo lernen ;).
PS: Obwohl ... ??? ... lord waldi könnte das versprochene Gamsragout mitbringen :D :D!
Wenn man eins hat, ergibt sich Mauerbau quasi von selbst.Das hast Du richtig erkannt, RosaRot, durch die Mauern und Terrassen ergibt sich nahezu zwangsläufig eine Kleinteiligkeit.
Dafür fehlen dann unter Umständen große Flächen für Wiesenbeete oder Präriepflanzungen oder richtig große Bäume oder oder oder... ;D
So sieht die Mauer von vorne aus.
Quendula,wir können gerne einen Workshop-Wochenende machen. es sind noch reichlich Mauern zum Üben da - siehe oben.
Und der Lord ist auch herzlich eingeladen.
Einfach toll!
Liebe Lilo, Deine Mauer bzw. Dein Mauerbau ist sehr inspirierend! :D
Chapeau !
Hast du auch Trockenmauern mit eingebauten Treppen oder musst du immer an den Rand laufen wenn du eine Terasse höher möchtest?In diesem Bereich habe ich keine Treppen, aber ich habe vor Treppen anzulegen, wenn ich eingezäunt habe.
Wieviele Binder nach hinten setzt du ein?Das kommt darauf an, was mir an Material zur Verfügung steht. Ich kann in dem Gelände nichts anfahren lassen. Ich habe folgende Technick entwickelt:
Wirklich wieder sehr schöne Mauern.
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Ich hätte auch gerne bei mir mehr Mauern und habe zu wenig Zeit, die alleine aufzusetzen (auch wenn es mir Spaß macht). Steine sind geduldig, aber die Pflanzen wollen gepflegt werden... da komme ich dann oft nicht mehr dazu. Ich habe zwar viele Steine vor Ort, allerdings eher unregelmäßige Muschelkalksteine. Sobald das (Corona-Restriktionsmäßig) möglich ist, komme ich auch gerne zu einem Workshop (würde nicht behaupten, dass ich Profi wäre und kann noch viel lernen!) oder lade zu mir ein.
Lilo, ich verneige mich ehrfurchtsvoll :o
Eine ganz fantastische Arbeit!!
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- Und die Pfosten stehen auch ;)
Lilo, ich verneige mich ehrfurchtsvoll :o
Eine ganz fantastische Arbeit!!
... Einfach grandios! Es ist ja nicht nur Dein Geschick, das Du Dir über die Jahre angeeignet hast. Zusätzlich beeindruckt mich, der ich alles gerne recht hurtig erledige und von Ziel zu Ziel eile, Deine Beharrlichkeit und der fast "friedlich" zu bezeichnende Umgang mit Stein. Ganz toll! :D
Da schließe ich mich den begeisterten Zusehern an. Die Mauer ist wunderschön, sowas sieht man heute selten. Bin schon gespannt, was wir später von diesem Waldstück sehen, wenn es jetzt umgestaltet wird.
Sali Lilo
Schön gibt es dich und deine eindrücklichen Mauer(kunst)werke.
Vielleicht ist es etwas unbeholfen geschrieben.
Schreibe es mal.
Natternkopf "verkalkt" mit Arteriosklerose im Alter.
Lilo versteinert im Garten
:-*
Herzliche Grüsse
Natternkopf