garten-pur
Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: fars am 27. Februar 2008, 07:32:16
-
Hier gibt es in einem Gartencenter sehr schöne, einstämmige Jungpflanzen (1,5 m) für wenig Geld. Habe mit dieser Art schon lange geliebäugelt.
Ich weiß zwar, dass sie sehr in die Breite gehen kann, das aber wohl erst in einem Alter, wenn mich schon längst der grüne Rasen deckt.
Wer hat Erfahrungen mit diesem Baum/Strauch und seinem Wuchsverhalten in den nächsten 10 Jahren?
-
hallo fars, selbst habe ich diesen wunderschónen
baum/strauch nicht aber kenne ihn ,er wird sehr hoog
ich dachte sechs meter in 10 jahren ,aber toll ziet er aus mit den aparten blátter :Dob der von tuincenter auch so hoch wird kan ich dir nicht sagen aber móglich ist es
-
Hoch darf er werden so hoch er will.
Die Breite wäre für mich eher ein Problem, wenn man nicht schneiden will.
Wie sieht es mit seinem Wurzelwerk aus? Flach und austrocknend, oder verträglich?
-
Wenn du schon lange ein auge auf ihn geworfen hast, dann greif zu. Irgendwann kaufst du ihn sowieso ;)
Ich hab auch vor 4 Jahren zugegriffen. Damals war es ein 1m Stämmchen. nun ist es gute drei Meter. Ich möchte mal darunter durchgehen, daher habe ich immer alle Seitenästchen bis auf zwei Meter weggenommen. Die Krone hat eine Durchmesser von einen Meter.
Das Foto ist vom Mai 2007.
-
Gebongt! :D
Danke euch beiden.
-
Unser über 40 Jahre altes Exemplar nahm überhand, wir hatten das Gefühl, aus dem Garten verdrängt zu werden. Vor 2 Jahren haben wir unsere Parrotia aufasten lassen, ich bin sehr angetan, sie wächst immer noch eher strauchartig, ist kein richtiger Baum wie es offenbar Elfriedes Vanessa ist.
Das Wurzelwerk ist sehr verträglich, ich habe sie inzwischen mit vielen Frühlingsblühern und auch ein paar Hortensien unterpflanzt, hatte gar keine Probleme beim Umgraben des 40 Jahre lang nie bearbeiteten Bodens. Ab und zu treffe ich in 20 cm Tiefe eine starke Wurzel, aber das Wasser und die Nahrung nimmt sie sich offenbar aus der Tiefe. Sie steht allerdings an feuchter Stelle im Garten und das braucht sie auch.
Ich suche nachher ein Foto, es gibt hier schon irgendwo einen Parrotia-thread
-
unsere sind ca. 20 Jahre alt - ca. 5 m hoch und breit - malerischer Wuchs, sehr blickdicht, wunderschöne Herbstfärbung - Gras/Unkraut wächst darunter bis auf 1,5 m an den Stamm.
Wir schneiden gar nicht, weil sie so schön sind und geben ihnen den Platz (auch wenn es dadurch weniger Früchte gibt).
lg Maude
-
Danke, Gartenlady, was in 40 Jahren ist, soll andere interessieren. Aber deine Erfahrungen bestärken mich.
-
Hier der alte thread mit Foto vom letzten Jahr
-
Hallo Fars,
um dir genaueres zu sagen, bin ich eben in den Garten gegangen und habe mir meine Parrotie nochmals angeschaut.
Ich habe die Parrotie vor ca. 10 Jahren aus dem forstbotanischen Garten Göttingen als ziemlich großes, mehrtriebiges Gehölz bekommen. Sie war so groß, dass ich sie mit einem Frontlader in das Pflanzloch setzen musste. Vor allem war der Ballen so schwer. Sie hatte damals eine Höhe von 3 m und war 1,5 m breit. Inzwischen hat sie die Höhe von ca. 5 m erreicht und ist 2 m breit. Sie wächst verhältnismäßig langsam.
Wie du sicher weißt blüht sie im März kurz aber sehr schön und hat auch einen schönen Austrieb. Besonders schön ist aber die lang anhaltende goldgelb bis scharlachrote Herbstfärbung. Bei mir steht sie sehr sonnig und hat im Sommer mind. 6 - 7 Stunden volle Nachmittagssonne. Wie ich eben gerade gesehen habe fruchtet sie schon und hat noch vereinzelt Blätter in Herbstfärbung.
Ich kenne einige Standorte an denen sie schon bis ca 10 m hoch gewachsen sind. Dort stehen sie aber zwischen anderen Gehölzen. Im bot Garten Bremen steht ein sehr breites Exemplar 3 – 4 m breit, recht frei, bei einer Höhe von ca 4 m. Die Exemplare wachsen nach meiner Beobachtung sehr unterschiedlich.
Wenn du den Platz hast würde ich mir das Gehölz kaufen, es ist schon etwas Besonderes, ich habe sehr viel Freude an ihm.
-
Ich fühle mich immer stärker bestärkt. Es wäre geradezu ein Frevel, den Baum nicht zu kaufen.
-
Ich habe mir im alten Thread das Bild von Gartenlady angesehen. Meine Parrotie wächst, obwohl sie mehrtriebig ist viel schlanker und bei weitem nicht so ausladend. Aber es gibt halt unterschiedliche Typen auch welche ohne Herbstfärbung was auch im Krüssmann steht.
-
Aber es gibt halt unterschiedliche Typen auch welche ohne Herbstfärbung was auch im Krüssmann steht.
Aha, dann habe ich vielleicht einen Typ ohne Herbstfärbung erwischt :-\
Ich habe die Parrotia im Spätsommer neu gesetzt und sie hat überhaupt nicht gefärbt. Ich habe es es darauf geschoben, daß sie sich noch eingewöhnen muß...aber wenn es tatsächlich auch Typen ohne Herbstfärbung gibt, werde ich das noch mal beobachten und sie wohl dort wegsetzten.
Aber ein oder zwei Jahre gebe ich ihr noch ;)
LG
Mary
-
Ich fühle mich immer stärker bestärkt. Es wäre geradezu ein Frevel, den Baum nicht zu kaufen.
Das siehst Du vollkommen richtig! Jeder, der nur ein bisschen (4-5 qm) Platz in der Sonne erübrigen kann, muss die Parrotie haben. Je sonniger und trockner (im Sommer) der Boden, desto besser färbt sie aus. Obwohl sie feuchte Böden liebt und in ihrer Heimat wohl auch in der Nähe von Gewässern oder Sümpfen steht.
Sie gehört zu den Hamamelidaceen, also auf den Kalk achten! Wenn sie auch Schatten vertragen, färben sie dort natürlich nicht so gut aus.
Verschiedene Wuchsformen gibt es bereits auch, wie Elfriedes 'Vanessa', die als Straßenbaum gezogen wird und eine Hängeform'Pendula'.
Wenn Du genügend Platz hast, mach ein Parrotiabeet! Gräser, hohe Sedum, Astern......alles, was im Herbst überbordert.
Unser Boden ist sicher suboptimal, aber dass die Schöne langsam wächst, kann ich eigentlich nicht behaupten, trotz der Mehrstämmigkeit! Unsere steht beinahe 15 Jahre; ich wünschte, ich könnte sie in 40 Jahren sehen, so wie Gartenlady ihre...
Vergessen: da die P. mit ihren Wurzeln ziemlich weit streicht, lässt sie sich später nicht so gut unterpflanzen. Wunderbar und völlig ungestört vermehren sich bei uns besondere Krokus, botanische Tulpen und Anemone blanda unter ihr und andere Kleinen haben sich dorthin versamt. Im Sommer genießen sie dort die ungestörtheit.
-
@MaryPoppins
ja da würde ich in jedem Fall noch einige Jahre warten die ist ja am jetzigen Standot noch garnicht richtig eingewurzelt. Wichtig ist, dass sie ausreichend Sonne bekommt die braucht sie zur guten Herbsfärbung.
@ Guda
....und schon wieder ein anders wachsener Typ. Deine scheint lockerer und nicht so straff aufrecht zu wachsen wie meine. Von der Größe ist sie in etwa mit meiner identisch.
Vor einigen Jahren sah ich eine Parottie die sich sehr breit über den Boden ausbreitete ohne in die Höhe zu wachsen. Ich werde sie demnächst mal wieder aufsuchen. Sie war irgendwie krüppelwüchsig. Etwas für meinen Geschmack!
-
Zum Glück gibt es unterschiedliche Typen und man kann sie auch schon bei jungen Pflanzen erkennen. Die Partie , aus der meine stammte, zeigte zuerst nahezu Spalierwuchs. Unten fast horizontal und dann (mehr oder) weniger straffer Wuchs.
Ich mag einfach den etwas unregelmäßigen Wuchs, mehr als ebenmäßige Säule (zB), hab dann das Gefühl von Natur...
Ich habe die Parrotia im Spätsommer neu gesetzt und sie hat überhaupt nicht gefärbt. Ich habe es es darauf geschoben, daß sie sich noch eingewöhnen muß...aber wenn es tatsächlich auch Typen ohne Herbstfärbung gibt, werde ich das noch mal beobachten und sie wohl dort wegsetzten.Mary, ich hatte unsere P. zuerst zu sehr im Schatten und erst als ich sie in die Vollsonne pflanzte, begann sie auszufärben. Letztes Jahr gab es allerdings nicht so sehr viel Sonne, es hängt vielleicht auch damit zusammen!
2006 mit dem sehr langen und warmen Sommer "brannte" der Strauch, so knallrot war er.
-
So, die Parrotia ist gesetzt.
Rein zufällig und ohne dass ich es abwehren konnte, sprang mir noch ein Cornus kousa "Schmetterling", stark mit Blütenkospen besetzt, in die Einkaufskarre.
Bekam einen Platz in gehöriger Entfernung zur Parrotia. Beide Sträucher werden sich arrangieren müssen.
-
Oh, den Schmetterling hab ich auch, von Wieting, gell? Gut, dass es wenigstens noch die Cornus gibt..
Und heftigste Gratulation zu dem schnellen Parrotiaentschluss
-
Danke für`s Mutmachen ;)
Die Parrotia steht sehr sonnig.
Ich hoffe, im nächsten Herbst wird es besser...
LG
Mary
-
Hier eine weitere Möglichkeit eine Parrotie zu ziehen:
Vor fünf Jahren eine junge Pflanze von ca 60 cm Höhe an einem Bambus zu einem Heister gezogen. Vor 3 Jahren endgültig aufgeastet und mit der Kronenerziehung begonnen und vor zwei Jahren an den jetzigen Standort ausgepflanzt.
Dieses Jahr wird sie wohl langsam wie ein Baum aussehen.
Ich hoffe, das man auf dem Bild etwas erkennen kann. Es ist das erste, das ich einstelle.
-
Hier hoffentlich noch einmal etwas größer:
-
Vor fünf Jahren eine junge Pflanze von ca 60 cm Höhe an einem Bambus zu einem Heister gezogen. Vor 3 Jahren endgültig aufgeastet und mit der Kronenerziehung begonnen und vor zwei Jahren an den jetzigen Standort ausgepflanzt.
Dieses Jahr wird sie wohl langsam wie ein Baum aussehen.
Ich hoffe, das man auf dem Bild etwas erkennen kann. Es ist das erste, das ich einstelle.
Das Bild ist ja schon fast historisch. ;)
Ich nehme an, dass du sie danach nicht mehr geschnitten hast? Grund meiner Frage: Vor einem Blumengeschäft hatten sie Parrotia persica als grösseren Kegelformschnitt (habe leider kein Foto gemacht), sah umwerfend aus. Das Internet sagt mir, dass man diesen Baum eher nicht schneidet, allerdings habe ich sie bei einer Baumschule auch in Heckenform gefunden. Also scheint sie doch ganz gut schnittverträglich zu sein? Jedenfalls denke ich, das sollte ich ausprobieren (auch wenn es nicht üblich ist so mit diesem Baum zu verfahren.)
-
Sorry,
ich habe deinen Post erst heute entdeckt.
Der Baum ist heute schon recht mächtig, obwohl ich die Krone bis auf die letzten zwei Jahre jährlich im Winter immer etwas zurückgestutzt habe. Fotos muss ich nachreichen.
Das Persische Eisenholz ist sehr schnittverträglich aber die Normalform will eben nun mal ein richtig großer Baum mit ausladender Krone werden. ;)
Wenn du etwas schmales, kegel- oder säulenförmiges suchst, google mal nach 'Persian Spire'. Ansonsten ist 'Vanessa' eine Selektion, die von sich aus eine eher aufrechte und nicht so ausladende Krone bildet.
-
Fotos muss ich nachreichen.
Wäre schön, nach nun 11 Jahren sehen zu dürfen, was aus dem Bäumchen geworden ist. ;)
Das Persische Eisenholz ist sehr schnittverträglich aber die Normalform will eben nun mal ein richtig großer Baum mit ausladender Krone werden. ;)
Sehr schnittverträglich ist sehr gut! Ich stand ja einigermassen erstaunt vor den beiden Formschnitten, die übrigens sehr gut, im Sinn von vital und gesund, aussahen. Nach den Sorten habe ich (natürlich) schon gegoogelt, danke. ;)
-
... Ansonsten ist 'Vanessa' eine Selektion, die von sich aus eine eher aufrechte und nicht so ausladende Krone bildet.
Na ja
-
Meine hält sich bislang dran...
Steht allerdings frei.
-
Es besteht ja immerhin noch die Möglichkeit einer Falschlieferung. Erworben hatte ich sie jedenfalls als Vanessa (von Esveld). Untenrum hab ich die Dame aber doch schon bis 1 m eingekürzt, sonst wäre ich nicht mehr drum herum gekommen. Färben tun meine Parrotien leider auch nicht, aber das haben leider die meisten hiesigen von mir gesetzten Gehölze an sich. Boden? Beschattung?
-
Ich tippe auf Beschattung. Meine färbt gut, derzeit in Stufen, von außen nach innen.
Foto von gerade eben auf die Schnelle, es regnet.
Außen ist das Laub schon weg, jetzt wirkt die Krone recht klein.
-
Deine Vanessa brächte man gut in eine Kegelform (aber eher ohne den Stamm ;)).
Für einen Formschnitt ist es wahrscheinlich nicht so relevant ob Art oder Sorte, weil wachsen tun sie alle nicht so schnell? Hauptsache wahrscheinlich, man hat ein geeignetes Ausgangsexemplar.
Schatten scheint mir für das herbstliche Färben auch nicht förderlich. Allerdings stehen meine kleinen Amberbäume beide sonnig, der eine etwas weniger. Der eine im trockeneren Boden färbte viel schöner und früher, der andere blieb lange sturheil grün (schwerer und recht feuchter Boden dort), bin gespannt ob er nächstes Mal wenn ich ihn sehe etwas Farbe zeigt. Gefärbt waren sie beide schön als ich sie kaufte. Allerdings ist ein Jahr ja (fast) kein Jahr, ich lasse ihm mal etwas Zeit, er sollte ja jetzt erstmal im Boden gut ankommen.
-
Fotos muss ich nachreichen.
Wäre schön, nach nun 11 Jahren sehen zu dürfen, was aus dem Bäumchen geworden ist. ;)
Das Persische Eisenholz ist sehr schnittverträglich aber die Normalform will eben nun mal ein richtig großer Baum mit ausladender Krone werden. ;)
Sehr schnittverträglich ist sehr gut! Ich stand ja einigermassen erstaunt vor den beiden Formschnitten, die übrigens sehr gut, im Sinn von vital und gesund, aussahen. Nach den Sorten habe ich (natürlich) schon gegoogelt, danke. ;)
Hab nach aktuelleren Fotos gesucht aber auf die Schnelle nur eines 5 Jahre nach dem ersten gefunden. So sah der Baum 2013 aus. Die Krone ist so dicht, weil ich alle Triebspitzen einaml jährlich geschnitten habe. Inzwischen ist er etwas höher und ausladender.
-
Solch eine Färbung ist toll - hätte ich mir gewünscht :-\
-
Ich glaube, den muss ich haben - nur wohin damit? GG möchte ja nicht im Wald wohnen.
-
So sah der Baum 2013 aus. Die Krone ist so dicht, weil ich alle Triebspitzen einmal jährlich geschnitten habe.
Schön sieht er aus! Und zusammen mit dem 2008-Foto ist es anschauliche Schnittanleitung, vielen Dank. :)
@oile: Steck ihn in einen Topf und mach` einen Formschnitt draus. ;) ;)
-
Formschnitte sind so gar nicht mein Ding. Ich habe auf Anregung einer Purlerin bei Scholl gestöbert und denke schon mal nach, wo ich gegebenfalls noch ein paar Gehölzchen einschlagen könnte. 8)
-
Formschnitte sind so gar nicht mein Ding. ...
Kann ich gut nachvollziehen, meine Parrotia hat bisher noch nie die Schere gesehen. So hat sie einen etwas skurrilen Wuchs entwickelt, der mir sehr gefällt. Dennoch werde ich im Frühjahr mal zart aufasten, damit's untenrum ein Tickchen "Luft" gibt.
...ein paar Gehölzchen...
"-chen" ist Parrotia nicht. Mein Exemplar jedenfalls wächstwächstwächst (dass Parrotia lt. Eggert-Website keinen schweren Lehmboden mag, hat's ganz offensichtlich nicht gelesen ;)....).
... wohin damit? GG möchte ja nicht im Wald wohnen.
Wohin? Mittenmang :). Wald-Gefühle vermittelt dieser Baum nicht, er wirkt eigenwillig. Und eigenwillig "locker". Eine helle, freundliche, lichte Schönheit mit unglaublich intensiver Herbstfärbung - mein Exemplar macht normalerweise in Rot, Feurio!, dieses Jahr ausnahmsweise in leuchtendem Sonnengelb/ Orange.
Gönn dir eine Parrotia, oile, lohnt sich :D.
-
"Gehölzchen" bezog sich auf die Größe bei Lieferung. ;D
Und ein Plätzchen habe ich schon im Blick, wo es sich unauffällig etablieren kann. Den Rest besorgt dann hoffentlich Gewöhnung. 8)
-
Formschnitte sind so gar nicht mein Ding. Ich habe auf Anregung einer Purlerin bei Scholl gestöbert und denke schon mal nach, wo ich gegebenfalls noch ein paar Gehölzchen einschlagen könnte. 8)
;D
-
Unsere Parrotia persica wurde nie geschnitten und ist schon ein ordentlicher Baum, unter dem man es an heißen Tagen wunderbar im Liegestuhl aushalten kann.
Im September:
-
Im Oktober :D:
-
Im Oktober 2012 war er noch angebunden:
-
Sehr schön gewachsenes / gezogenes Exemplar! Sieht man öfters ganz anders.
VG Wolfgang
-
Ich weiß, es war unvernünftig, aber ich hab mir letztes Jahr doch einen gegönnt, wer weiß schon, was in 5 Jahren ist...
Austrieb der Parrotia persica 'Persian Spire'
(https://up.picr.de/43440657io.jpg)
(https://up.picr.de/43440659ts.jpg)
-
Oh, sehr hübsches Blatt!
VG Wolfgang
-
Im Herbst will ich im Garten so einiges ändern. Meint ihr, ich könnte Parrotia persica 'Persian Spire' dann noch in die Freiheit entlassen?
-
Gehölze im Herbst zu pflanzen ist besser als im Frühjahr. Die Wurzeln wachsen dann noch im Boden ein Stück weiter, und im nächsten Jahr hat die Pflanze einen besseren Start, als wenn sie erst im Frühjahr gepflanzt würde.
Ich bevorzuge inzwischen Herbstpflanzung.
-
Brissel:
Wenn ich Dich nicht hätte!!!!
Dann entlasse ich ihn bald in die Freiheit, er muss nur mit der Sonne klarkommen. Im Kübel klappt es bisher.
-
Sehr schöner Baum. Ich hab die 'Vanessa' , allerdingx als Sämling. Die waxen einstämmig,
vertragen den Schatten ganz gut und auch den leidigen Naßschnee. Eine Bereicherung in
meinem Wald -
l G damax
-
Ich haben noch eine andere einleuchtende Begründung für die Herbstpflanzung eines Laubbaumes gefunden: Im Herbst kann der Baum sich auf die Wurzelbildung konzentrieren und hat dann im Frühjahr Kraft für das Laub. Bei Frühjahrspflanzung muss er beides gleichzeitig bewältigen.
-
Hört sich auch super an!
Ich bin mit dem Kübel schon mal rumgelaufen...Ursprünglich hatte ich gedacht, ich könnte ihn anstelle des Ahorns Jordan setzen, doch je nachdem, wie er wächst, könnte er mir den Blick auf meinen Liebling Cercis Forest Pansy versperren...
-
Meine Parrotia persica könnte stehen wo sie will, sie würde überall alles versperren ;D Auch nach starkem Schnitt Anfang des Jahres hat sie immer noch einen Durchmesser von ca. 7 Metern und eine Höhe von ca. 8 Metern ;D
-
Ja, aber in wieviel Jahren?
-
Diese Größe hatte unser Strauch vermutlich mit etwa 30 Jahren, jetzt ist er fast 60 Jahre und wird ständig meterweise zurückgeschnitten, sonst hätte er uns von hier vertrieben. Deine Sorte ist möglicherweise nicht so starkwüchsig. Knolli hat - ich glaube - zwei Exemplare dieser Sorte, die musste sie in ihrem Gartendschungel erst mal suchen, weil sie dort unterzugehen drohen. Sie haben bei ihr also auch keine Durchsetzungskraft, darüber kann mein Exemplar nur lachen, leider unfotografierbar wegen Übergröße, aber es gibt ein Foto hier, aber wo?
Ich hab's gefunden, Foto von 2007, der Baum ist gut 40 Jahre alt. Hier der link zum alten Parrotia-thread
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=3026.0;attach=63558;image)
-
Ich haben noch eine andere einleuchtende Begründung für die Herbstpflanzung eines Laubbaumes gefunden: Im Herbst kann der Baum sich auf die Wurzelbildung konzentrieren und hat dann im Frühjahr Kraft für das Laub. Bei Frühjahrspflanzung muss er beides gleichzeitig bewältigen.
Ja.
Allerdings sehe ich das mittlerweile bei immergrünen Gehölzen ganz genau so: lieber im Herbst pflanzen.
Das Risiko, dass die im Winter unter Frostrocknis leiden, halte ich für überschaubar gering.
Und da die meisten Gehölze beim Pflanzen ja noch eine überschaubare Größe haben, lassen sie sich mit vertretbarem Aufwand schützen, wenn es doch einmal richtig kalt wird und zugleich trocken.
-
Gartenlady:
Bis mein Bäumchen auch nur annähernd an diese Größe kommt, bin ich längst im Himmel und auf diesem Grundstück gibt es dann kein einzelnes Haus mehr, sondern eine Siedlung...
-
ja, vermutlich ;D bei uns soll auch überall alles zugebaut werden, das berührt mich auch nicht so wie die jüngeren Nachbarn, aber es ist der helle Wahnsinn, das sind Felder, die der Nahrung dienen, ebenso die Wiesen.
-
Ich möchte eine Parrotia persica 'Vanessa' pflanzen. Den Baum müsste ich noch bestellen, der Standort ist noch nicht fertig. Es könnte also noch etwas dauern, bis ich es umsetzen kann.
Grundsätzlich sind mir die Vorzüge einer Herbstpflanzung geläufig. Nun soll die Parrotia in der Jugend etwas frostempfindlich sein. Ich wohne nicht so klimatisch begünstigt wie Jule und Bristlecone und frage daher um Rat, ob ihr auch für meinen Fall eine Herbstpflanzung empfehlen würdet?
-
Hätte ich keine Probleme mit im Herbst zupflanzen.
Wie sind eure Erfahrungen bezüglich Schnitt ? DIe Sorte Columnaris soll schön schmal bleiben.
-
Eine Frostempfindlichkeit konnte ich hier in Brandenburg noch nicht feststellen (anders bei Sycoparrotia). Ich würde pflanzen. ;)
-
Danke, auf eine Antwort von Dir hatte ich auch gehofft, Hausgeist. Bei Dir kann es ja durchaus noch kälter werden als bei uns. Dann hast Du wohl auch keinen Winterschutz gegeben, so verstehe ich das jetzt.
-
Nein, die mussten allein durch den Winter.
-
Ich wollte einen Hochstamm bei Esveld bestellen, hatte aber nicht an die Frachtkosten gedacht. :P Jetzt möchte ich auf die Baumschule Nielsen ausweichen. Sie bietet die Sorte als Solitär bis 1,50 m im Container zu einem noch akzeptablen Preis an.
-
Wenn du einen Hochstamm kaufst, bekommst du einen (hoffentlich) geraden Stamm, bei dem bereits je nach Stammumfang wenigstens ein ordentlicher Kronenansatz vorhanden sein sollte.
"Solitäre" sollte man sich vor dem Kauf eigentlich selbst anschauen können. Dies sind oft nicht geradschäftige Heister, aus denen man selbst einen Hochstamm erziehen kann. In der Regel sind sie in der Baumschule mehrfach beschnitten, haben daher manchmal einen Knick im Hauptrieb oder sind bereits von der Basis her mehrstämmig.
Es sollte eigentlich auch in deiner näheren oder vielleicht auch etwas weiteren Umgebung eine Baumschule geben, die zu einem halbwegs akzeptablen Preis Parrotia Vanessa anbietet, die man sich vorher selbst anschauen und aussuchen kann.
-
Es gibt leider generell wenig Baumschulen in meiner näheren Umgebung. Und über das Netz gesucht ist Nielsen noch die mit der größten Auswahl. Ich werde aber aufgrund deiner Informationen versuchen, dort telefonisch durchzukommen und nachfragen. Esveld hatte ich angerufen, die haben aufgrund der Fracht gleich abgewunken.
-
Meine Parrotia (die Art, keine Sorte) kam im Herbst
2021 2012 von Eggert zu mir. Weil bei der Art die Individuen recht unterschiedlich ausfallen, hatte ich bei der Bestellung um zweierlei gebeten: a) um ein möglichst schmales Exemplar, b) um eines mit ausgeprägter Herbstfärbung. Auf beides haben die Baumschuler damals vorbildlich geachtet, ich bekam genau, was ich mir wünschte :D.
.
Aus dem für kleines Geld erworbenen Meter-Bäumchen von damals ist mittlerweile ein Exemplar von beachtlichem Format geworden, die Parrotia ist flott gewachsen, siehe #34 (Blush, wenn du's genauer wissen möchtest, gehe ich morgen mal messen - wie 'Vanessa' sich in Sachen Wuchstempo benimmt, weiß ich allerdings nicht). Ein bisschen aufgeastet habe ich mittlerweile; den "Hochstamm" kann man sich in der Tat leicht selber erziehen.
.
Winterschutz gab es nie. Winterprobleme auch nicht. Wobei die Winter seit Herbst 2012 hier moderat waren, nicht vergleichbar mit den Jahren direkt vor meiner Parrotia-Pflanzung, als das Thermometer verflixt tief runter ging.
.
Nachtrag: Geblüht hat mein Baum bisher noch nie. Weiß jemand, ab welchem Baumalter man mit Blüten rechnen darf und/ oder was Parrotia persica sonst so braucht zum Blühen?
.
Edit: Jahreszahl-Vertipper korrigiert ;).
-
Vanessa unterscheidet sich in der Wuchsstärke nicht wesentlich von der einfachen Parrotia persica. Allerding wächst die Sorte aufrechter und bildet einen sicheren Leittrieb, wenn an der Pflanze nicht zu viel herumgeschnippelt wird.
Die Wildform wächst in der Regel knorriger (manche sagen auch "malerischer") und ist daher von Natur aus breitwüchsiger.
-
Ja, genau, den aufrechten Wuchs inkl Leittrieb wünsche ich mir für den möglichen Standort. Ansonsten hätte ich gern bei Eggert bestellt (immer meine erste Adresse). Die haben die 'Vanessa' aber auch nicht im Angebot. Ich habe mich für den Standort mit dem feuchtesten Boden entschieden und hätte ansonsten auch keinen Platz für die breitwüchsig-mehrtriebige Art. Schön fände ich sie auf jeden Fall.
-
Schaut mal bei Hachmann/ Barmstedt. Viele Sorten im Programm
-
Ich finde dort 3 Sorten und die 'Vanessa' ist nicht lieferbar. :-\
-
Vanessa unterscheidet sich in der Wuchsstärke nicht wesentlich von der einfachen Parrotia persica. Allerding wächst die Sorte aufrechter und bildet einen sicheren Leittrieb, wenn an der Pflanze nicht zu viel herumgeschnippelt wird.
Die Wildform wächst in der Regel knorriger (manche sagen auch "malerischer") und ist daher von Natur aus breitwüchsiger.
Ich hab lt. Bestellung die 'Vanessa' und nicht daran herumgeschnibbelt. Dennoch wächst sie sehr 'malerisch' (ebenso wie 'Het plantsoen'). Da ich das mag, ist das aber kein Problem.
-
Wenn es nur um die schöne Herbstfärbung geht und nicht um einen schattenspendenden Baum, kannst du auch die Säulenform Persian Spire pflanzen.
Und Parrotia persica stammt ursprünglich aus den Berggebieten im Iran und dem südlichen Kaukasus. Da gibt es sehr kalte Winter und heiße trockene Sommer. Also eine Pflanze, die ohne Probleme bei uns auch in niederschlagsärmeren Regionen zurechtkommen sollte.
-
Nein, die Säulenform soll' s auch nicht sein. ;) Man sollte das annehmen, was du bzgl der Winter und der Feuchtigkeit aufgrund der Herkunft schreibst. Die Baumschulkataloge jedoch weisen auf anderes hin. ???
-
Meine Parrotia (die Art, keine Sorte) kam im Herbst 2021 2012 von Eggert zu mir. Weil bei der Art die Individuen recht unterschiedlich ausfallen, hatte ich bei der Bestellung um zweierlei gebeten: a) um ein möglichst schmales Exemplar, b) um eines mit ausgeprägter Herbstfärbung. Auf beides haben die Baumschuler damals vorbildlich geachtet, ich bekam genau, was ich mir wünschte :D.
.
Aus dem für kleines Geld erworbenen Meter-Bäumchen von damals ist mittlerweile ein Exemplar von beachtlichem Format geworden, die Parrotia ist flott gewachsen, siehe #34 (Blush, wenn du's genauer wissen möchtest, gehe ich morgen mal messen - wie 'Vanessa' sich in Sachen Wuchstempo benimmt, weiß ich allerdings nicht). Ein bisschen aufgeastet habe ich mittlerweile; den "Hochstamm" kann man sich in der Tat leicht selber erziehen.
.
Winterschutz gab es nie. Winterprobleme auch nicht. Wobei die Winter seit Herbst 2012 hier moderat waren, nicht vergleichbar mit den Jahren direkt vor meiner Parrotia-Pflanzung, als das Thermometer verflixt tief runter ging.
.
Nachtrag: Geblüht hat mein Baum bisher noch nie. Weiß jemand, ab welchem Baumalter man mit Blüten rechnen darf und/ oder was Parrotia persica sonst so braucht zum Blühen?
.
Edit: Jahreszahl-Vertipper korrigiert ;).
Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es 15 bis 20 Jahre bis zur ersten Blüte dauern kann. Bei veredelten Sorten vielleicht nicht ganz so lange aber auch dann ist die Blüte nicht sehr auffällig. Aber die tolle Herbstfärbung und die Klimaeigenschaften entschädigen das.
-
... Ich habe mich für den Standort mit dem feuchtesten Boden entschieden und hätte ansonsten auch keinen Platz für die breitwüchsig-mehrtriebige Art. ...
Genau das war damals auch für mich ein entscheidender Punkt: Am einzig möglichen Pflanzplatz musste der nötige Nachbar-Abstand gewahrt bleiben. Scheint zu klappen (meine Pflanze war und ist eintriebig). Obwohl der Baum inzwischen mit einigen Ästen ein wenig "ausbricht" aus der Schmalheit, mit der er begann.
-
Nein, die Säulenform soll' s auch nicht sein. ;) Man sollte das annehmen, was du bzgl der Winter und der Feuchtigkeit aufgrund der Herkunft schreibst. Die Baumschulkataloge jedoch weisen auf anderes hin. ???
Bei mir haben mehr als 20 Jahre alte Ebereschen und Hollunder durch die andauernde Trockenheit in tieferen Bodenschichten dieses Jahr erstmals gravierende Schäden mit absterbenden Zweigen gezeigt. Der ebenso alte Eisenholzbaum, aus einer Jungpflanze selbst erzogen, zeigt sich bislang noch unbeeindruckt, obwohl er dieses Jahr nicht zusätzlich gewässert wurde.
-
... Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es 15 bis 20 Jahre bis zur ersten Blüte dauern kann. ...
Danke für die Info, troll13, dann gedulde ich mich halt noch etwas :).
.
... Aber die tolle Herbstfärbung und die Klimaeigenschaften entschädigen das.
Ja :D! Auch das Frühlings- und Sommerlaub und der eigenwillige Wuchs sind wunderschön :D.
-
Hab mal eben ein altes Foto rausgekramt, das meinen Baum (Wildform) vor 10 Jahren zeigt. Dazu muss ich allerdings sagen, dass die Krone bis zu dieser Größe, jährlich leicht in Form geschnitten wurde. Inzwischen ist er ohne Schnitt ca. 2 m höher und breiter und ich muss dringend mit der Schere ran.
-
…
Die Wildform wächst in der Regel knorriger (manche sagen auch "malerischer") und ist daher von Natur aus breitwüchsiger.
So sieht das dann später aus:
(https://up.picr.de/44630954at.jpeg)
Die Rinde kann auch eine Attraktion sein:
(https://up.picr.de/44630955wn.jpeg)
-
Unsere Parrotia persica vor zwei Wochen:
.
-
Ich hatte mir diesen und auch den alten Parrotia-Faden durchgelesen. Da gab es ja einige schöne Bilder, eurer Eisenholzbäume. Färbt euer Baum noch mehr in Richtung rot, oder bleibt es größtenteils so, Secret Garden?
-
Bei meiner geht die Herbstfärbung eher in die orangerot-goldgelb-Richtung. In der Nähe sind einige Parrotien als Straßenbäume gepflanzt worden, einige Exemplare davon färben tief burgunderrot, manche eher orange, das scheint individuell zu sein.
-
… meine Vanessa färbt in allen erdenklichen Rottönen, sie geht auch in ein tiefes Rot - schon spektakulär.
-
Die Blätter sollen lange am Baum halten, das stelle ich mir auch sehr schön vor. Wenn alles andere schon entblättert ist, noch Farbe. Ist das so?
-
Das hängt auch von der Witterung ab, bei unserer Parrotia ist das Laub aktuell fast runter, wir hatten schon früh Nachtfröste in diesem Herbst.
Sie fängt allerdings frühzeitig mit der Herbstfärbung an, das Vergnügen ist nicht so schnell vorbei, wie bei vielen anderen Laubgehölzen.
-
muss eben mal mein Kalenderfoto für Januar 2023 posten, ist allerdings erst im Februar 2022 gemacht worden.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=23983.0;attach=879517;image)
-
muss eben mal mein Kalenderfoto für Januar 2023 posten, ist allerdings erst im Februar 2022 gemacht worden.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=23983.0;attach=879517;image)
Wunderschön.
-
Ohja, großartig!
-
@Gartenlady, ein traumhaftes Foto! :D
@troll13, deinen Baum habe ich ja in diesem Faden oder dem alten schon bewundern dürfen. Da hast du ordentlich Erziehungsarbeit geleistet.
@Querkopf, ein Bild deiner Parrotia würde mich interessieren. Die Wahrnehmung ist ja subjektiv, du sprichst davon, dass sie schnell gewachsen und jetzt schon ein richtiger Baum sei. Das würde ich gerne sehen. Vielleicht hast du ja die Möglichkeit.
Ersteinmal noch ein dickes Dankeschön an troll13 für die Erklärung baumschulfachlicher Begriffe! Das hat mich vor einem Fehler bewahrt. Ich ging bei einem Solitär von falschen Voraussetzungen aus. Ich hatte, als ich mich im Forum vorstellte, ja geschrieben, dass ich einen zugewucherten Garten übernommen habe, bei dem ich lange Zeit eher fällen musste, um durchzukommen. Und bei dem ich mich dennoch bemüht habe, alte Gehölze und Strukturen zu bewahren. Daher habe ich tatsächlich zwar schon viele Sträucher gepflanzt, aber erst ein Mal einen Baum. (Obst) Und so waren mit die Begriffe nicht sehr geläufig.
Ich bin ebenfalls deinem Rat gefolgt, troll13, und habe die Baumschulen in erreichbarer Nähe - aber ohne Webshop - abtelefoniert und eine Parrotia persica ' Vanessa' als Hochstamm 10/12 gefunden. Bzw. die Baumschule sichert mir zu, mit nächster Lieferung aus der Region Pinneberg einen Baum für mich besorgen zu können. Nielsen konnte mir nicht gleich einen entsprechenden Heister anbieten und die Hochstämme dort sind mir inkl. Fracht zu teuer. Nun hoffe ich, bald einen Anruf zu bekommen und einen Baum abholen zu können.
Jetzt noch Fragen zur Parrotia persica. Ich lese, dass sie weitstreichendes, eher flach verlaufendes Wurzelwerk ausbildet. In der Nähe des angedachten Pflanzplatzes ( ca. 2 bis 3 m Abstand) stand über wohl 100 Jahre ein Apfelbaum. Den habe ich heute weitestgehend heruntergenommen. Entweder können wir den Stubben ausgraben oder wir sägen ihn nur bodeneben ab und lassen die Zeit ihr Werk tun. Was meint ihr? Wäre es sehr wichtig, möglichst viele Wurzeln des Altbaumes zu entfernen? Das Pflanzloch würde ich natürlich entsprechend groß freilegen, das ist ja klar.
-
Ich habe immer mal wieder von diesem weitstreichenden eher flachen Wurzelwerk gelesen. Ich kann das nicht bestätigen. Als meine Parrotia vor etlichen Jahren aufgeastet wurde, habe ich den Bereich unter ihr erst mal urbar gemacht, schließlich war er 40 oder mehr Jahre Teil der flachen Äste der Parrotia, da wurde nichts bearbeitet. Aber auch nach dem Aufasten hatte ich kein Problem den Bereich umzugraben, lediglich flach liegende Sandsteine haben gestört. Ich kann mich gar nicht an störende Wurzeln erinnern. Ganz im Gegensatz zu der großen ebenso alten Zierkirsche, die wirklich im ganzen Garten Wurzelausläufer herrvorbringt und überall im benachbarten Rasen dicke Wurzeln hervorbringt, der Rasenmäher hat seine liebe Not damit.
Die Parrotia macht kein Problem mit störenden Wurzeln und auch unter ihr wachsende Pflanzen haben ein Licht- aber kein Wurzelproblem.
-
Wenn du ein Pflanzloch gut hinbekommst, würde ich mir nicht die Arbeit machen mit dem alten Apfelbaumstubben. Wenn noch etwas ausschlägt, abschneiden. Der verrottet doch im Lauf der Zeit.
VG Wolfgang
-
Es scheinen noch mehr Informationen über Parrotia im Umlauf zu sein, die sich nicht bestätigen. :o
Prima für mich, ich spare mir die Arbeit des Ausgrabens gern. Danke euch!
-
... Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es 15 bis 20 Jahre bis zur ersten Blüte dauern kann. ...
Danke für die Info, troll13, dann gedulde ich mich halt noch etwas :).
.
Ich habe 'Vanessa' als Mini 2012 Jahren bei Gärtner Scholl gekauft.
2021 hat sie schon viele Blüten gehabt.
-
'Vanessa' als Stamm hochgezogen, ganz gerade habe ich es nicht hinbekommen.
So sieht sie nach 10 Jahren im Herbstkleid aus.
-
... Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es 15 bis 20 Jahre bis zur ersten Blüte dauern kann. ...
Danke für die Info, troll13, dann gedulde ich mich halt noch etwas :).
.
Ich habe 'Vanessa' als Mini 2012 Jahren bei Gärtner Scholl gekauft.
2021 hat sie schon viele Blüten gehabt.
Bei 'Vanessa' kann es aus zwei Gründen früher zur ersten Blüte kommen als bei der sämlingsvermehrten Wildform, aus der ich meinen Baum gezogen habe. Zum einen wird es auch bei der Parrotia- Wildform durchaus genetische Unterschiede bei der Blühfreudigkeit und vielleicht auch bei der Blütengröße geben. Zum anderen wird bei den Sorten "adultes Genmaterial" auf die Wildform veredelt, Dies führt sicher auch zu einer früheren Blüte als bei einem Sämling.
Bei Cornus kousa ist dies beispielsweise sehr prägnant. Veredelte Sorten blühen hier auch schon als kleine Pflanze, während die sämlingsbvermehrten Wildformen viele Jahre dafür brauchen.
Ein Grund mehr, auch beim Eisenholz Sorten zu pflanzen, die darüberhinaus kalkulierbarere Wuchseigenschaften bieten.
-
Ich habe heute meine 'Vanessa' abgeholt. :D Ein Hochstamm 10/12, insgesamt mit einer Höhe von ca 3,20.
Für den Transport wurde der Bambusstab gezogen und musste etwas gekürzt werden. Der Mitarbeiter der Baumschule riet mir, diesen Bambus noch für 2 oder 3 Jahre an Stamm und Leitast zu befestigen. Ich wüsste gerne, warum das nötig ist? Könnt ihr mir das erklären? Dass ich den Baum an 2 Baumpfählen befestige, ist mir klar. Der Leittrieb scheint mir gefestigt, wozu noch der Bambusstab?
Noch ist die Erde im Kübel gefroren, in den nächsten Tagen soll es wärmer werden und ich möchte pflanzen. Wie die Wurzelentwicklung aussieht, weiß ich noch nicht. Sollte ich die Wurzeln im Topfballen lösen bzw einschneiden, so wie es manchmal geraten wird bzw wie ich es bei Stauden immer und bei Sträuchern je nachdem tue?
Ich pflanze nicht alltäglich so einen Baum :D, daher möchte ich lieber fragen, um möglichst alles richtig zu machen.
Fotos kann ich morgen nachreichen , falls es nötig wäre.
-
…Der Mitarbeiter der Baumschule riet mir, diesen Bambus noch für 2 oder 3 Jahre an Stamm und Leitast zu befestigen. Ich wüsste gerne, warum das nötig ist? Könnt ihr mir das erklären? Dass ich den Baum an 2 Baumpfählen befestige, ist mir klar. Der Leittrieb scheint mir gefestigt, wozu noch der Bambusstab?
Noch ist die Erde im Kübel gefroren, in den nächsten Tagen soll es wärmer werden und ich möchte pflanzen. Wie die Wurzelentwicklung aussieht, weiß ich noch nicht. Sollte ich die Wurzeln im Topfballen lösen bzw einschneiden, so wie es manchmal geraten wird bzw wie ich es bei Stauden immer und bei Sträuchern je nachdem tue?
…
Der Leittrieb ist manchmal weniger gefestigt, als er erscheint.
Mit Blättern, kräftigem Neuaustrieb dran kann es dann passieren, dass er sich unter seinem eigenen Gewicht verbiegt, neigt, das hab ich schon erlebt.
Dieses „Schienen“ sorgt für einen geraden Stamm.
Allerdings gut drauf achten, dass die Anbindung Stab-Stamm nicht einwächst, ich nehm dafür immer gummiummantelten Anbindedraht als 8 um Stamm und Stab gelegt und am Stab zusammen gedrillt.
Welchen Boden hast du?
Je nach Boden ist es besser, Wurzelballen aufzukratzen oder sogar möglichst viel Topfsubstrat zu entfernen, damit die Wurzeln gleich in den vorhandenen Gartenboden wachsen müssen.
-
Dankeschön, Gartenplaner. Ich achte darauf, dass es nicht einwächst. Gummiummantelten Draht habe ich natürlich. Von der Baumschule wurde mir interessanterweise ein Streifen T-Shirt-Jersey dafür mitgegeben. Scheint also auch zu funktionieren, das merke ich mir. Der Stab ist nun ja eingekürzt, dann müsste ich den mit einem weiteren, dünneren Stab anlängen.
Der Boden ist nach 40 cm humosem, sandigem Lehm recht reiner Lehm. Ich kenne es ja auch so, wie geschrieben. Teilweise, wenn ich sehe, dass der Ballen sehr stark verwurzelt ist, versuche ich die Hauptwurzeln ganz zu lösen. Dabei ist mir vor kurzem gerade eine der stärksten Wurzeln des Gehölzes hopps gegangen. :-\
-
Ich kenn das Dilemma - man will eigentlich nicht brutal gesunde Wurzeln zerhacken.
Ich hab in meinem Töpferlehm inzwischen schon erlebt, dass ein Gehölz vertrocknet ist, weil keine Wurzel aus dem Torfkultursubstrat-Ballen in den umgebenden Boden gewachsen war, als der Torfballen austrocknete, schrumpfte er auch noch und die ersten zaghaften Wurzelspitzen rissen gleich wieder ab.
Zweites Aha-Erlebnis war, dass ich Gehölze umpflanzen wollte, die schon 2 Jahre standen, aber zu ungünstig, und beim Rausnehmen feststellte, dass richtig große Hohlräume direkt im Wurzelstock waren, ich kann es mir nur so erklären, dass in den letzten trockenen Jahren der verbliebene Torf (da hatte ich die Topfballen schon beim ersten Pflanzen aufgekratzt und Wurzeln ausgebreitet) mineralisiert ist und dadurch Löcher entstanden.
-
OK, das hieße, den Torf regelrecht auszuwaschen. Ich las bereits, dass einige Leute hier im Forum so vorgehen. Ich habe deine Erlebnisse noch nicht gehabt. Ich versuche, die Wurzeln zu lösen und schaue mir den Ballen genau an.
-
Bei einem Hochstamm Vanessa mit Stammumfang 10 bis 12 cm sollte ein Stäben des Leitriebs eigentlich nicht mehr erforderlich sein. Im Gegensatz zur Wildform soll die Sorte der auch im Freistand selbständig nach oben ziehen.
Die "Auflockerung" von Wurzelballen halte ich grundsätzlich für kontraproduktiv. Nicht umsonst werden Parrotien als Hochstämme grundsätzlich nur als Containerware oder vom Acker in ballierter Qualität verkauft. Auch bei einem Auswaschen des Ballens oder sogar bei einer Entfernung von Ballentüchern werden zwangsläufig die Feinwurzeln beschädigt, die zum erfolgreichen Anwachsen einer solch großen Pflanze erforderlich sind.
Wer auf hartem Lehm gärtnert, sollte lieber das Pflanzloch großzügig mit Humus und gegebenenfalls auch Sand anreichern, um dem Baum das Anwachsen zu erleichtern.
-
Extra fotografiert für diesen Faden, Bild für doof befunden (mein Baum steht unfotogen, man hat keinen freien Blick drauf, kriegt ihn nur mühsam komplett aufs Bild) und wahrscheinlich deshalb vergessen, es einzustellen ::)...
Voilà.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10225/2022-11-04_Parrotia-2769-klein.jpg)
Die Art, keine Sorte. 2012 gepflanzt als 100/ 125er, jetzt ca. 5,5 Meter hoch. Anfangs bis zum Boden beastet, untenrum habe ich leicht aufgeastet und nehme nächstes Jahr noch ein, zwei weitere Äste raus. Zwei untere Äste, die sehr in die Breite wollten, habe ich zart eingekürzt, obenrum nicht geschnitten.
Man sieht: Wenn man hier einen klaren, stabilen, geraden Leittrieb wollte (ich hab' das mit meiner Parrotia nicht vor, sie darf ruhig etwas "wild" wachsen), wäre Stäben sinnvoll; die nach oben weisenden Triebe sind relativ feingliedrig.
Aber troll13 hat ja drauf hingewiesen, dass ein Sorten-Hochstamm da was anderes ist als die Art.
Zur Ballen-Frage: Bei den Gehölzpflanzungen in meinem schweren Gartenlehm habe ich's meistens mit kleinen Exemplaren zu tun. Die stecken oft noch in superhyperlockertorfigem Anzuchtsubstrat, und da lockere ich, was aus dem Container kommt. Aber nur ganz, ganz behutsam. Manchmal geht das aber nicht. Und sowieso ist das, was troll13 geschrieben hat, entscheidend:
... Wer auf hartem Lehm gärtnert, sollte lieber das Pflanzloch großzügig mit Humus und gegebenenfalls auch Sand anreichern, um dem Baum das Anwachsen zu erleichtern.
Der letzte größere Baum, den ich gesetzt habe, war ein Cercidiphyllum japonicum, gut 3 m hoch. Ich plante zunächst, das Ballentuch komplett zu entfernen. "Bloß nicht!", sagte die Baumschulerin richtig erschrocken, dabei reiße man viel zu viele Feinwurzeln ab. Als ich den Ballen dann ohne Topf vor mir hatte, war auf den ersten Blick klar: Sie hatte Recht.
Ich habe ein Riesen-Pflanzloch gebuddelt, dessen Boden noch zusätzlich mit dem Erdbohrer gelöchert, ein paar Schubkarrenvoll guter, humoser Erde ins originale Beetsubstrat gemischt und das Ganze dann ausgiebig eingeschlämmt. Das war vor 6 8 Jahren, dem Baum geht's bestens :D.
P.S. Das diesjährige Herbstlaub der Parrotia ist übrigens untypisch, dem ungewöhnlichen Wetterverlauf geschuldet. Knochentrocken bis Ende August. Dann mild und sehr nass, bis jetzt. An der Spitze färbten sich die Blätter im Oktober orange und rot und fielen - weiter unten blieben sie wochenlang grün. Ende Oktober begann das leuchtende Goldgelb, das man sieht. Inzwischen noch leuchtender und bis unten (das Bild ist vom 4. November), der Baum hat da noch immer den größten Teil der Blätter. Einzelne davon machen jetzt ein bisschen in Rot... Mal sehen, wie die Farbgeschichte dieses Jahres zu Ende geht :).
-
…
Wer auf hartem Lehm gärtnert, sollte lieber das Pflanzloch großzügig mit Humus und gegebenenfalls auch Sand anreichern, um dem Baum das Anwachsen zu erleichtern.
Parrotia hatte, habe und will ich auch nicht, insofern, wenn die Wurzeln so empfindlich sind, spricht das natürlich gegen Auflockern.
Für mich auf meinem Töpferlehm mit anderen Gehölzen hat das Auflockern des Containerballens und Entfernen von Torfsubstrat, in Verbindung mit dem Einarbeiten von Stockosorb unterhalb des Pflanzloches, in den letzten Jahren sehr gute Anwachsergebnisse gebracht.
Humus und Sand in Mengen einzuarbeiten wär mir zu aufwändig.
-
OK, das hieße, den Torf regelrecht auszuwaschen.
Parrotia wird ja nicht unbedingt wegen der Blüten gepflanzt, sondern wegen der tollen Herbstfärbung (Parrot, Papagei, kommt aber von einem Herrn, der so hieß, passt aber zum Baum). Die Herbstfärbung ist umso toller, je saurer und aluminiumhältiger der Boden ist, darum den ausgewaschenen Torf mit Humus abmagern (oder umgekehrt) und als Pflanzerde nehmen!
-
... Die Herbstfärbung ist umso toller, je saurer und aluminiumhältiger der Boden ist...
Kühne These. Quelle dafür??
-
Querkopf, vielen Dank für das Bild! Ich kenne es, dass die schönsten Schätze schlecht zu fotografieren sind. (Bei mir z.B. die 'Blush Hip' ;) ) Ich finde auch, dass dein Exemplar dann schnell gewachsen ist. In 10 Jahren auf 5,5 Meter, das ist schön. Ist für mich immer schwer einzuschätzen, was langsamwachsend heißt. Einige Baumschulen geben ja Maße an, aber auch die waren unterschiedlich. Prima, danke, schöner Baum!
Ich habe nun Bilder gemacht, so kann Troll13 bitte noch mal schauen und ich meine Fragen konkretisieren.
Zunächst der ganze Baum stehend. Höhe gesamt, ca. 3,20 m.
-
Dann liegend, so erkennt man mehr, finde ich. Der Bambusstab würde doch bis in die Spitze reichen, wenn ich ihn 40 cm, so tief, wie jetzt der Topf ist, einsetze.
-
Der obere Bereich des Baumes
-
Und die Verzweigung des Leittriebes, die bereits geschnitten wurde. Für mich könnte es zweitriebig weitergehen, aber der Fachmann würde hier wahrscheinlich nochmal schneiden und sich für einen Trieb entscheiden? Wenn ja, für welchen? Troll, kannst du so erkennen, ob die Triebe gefestigt genug sind, um auf den Stab zu verzichten?
-
Dann habe ich den Baum vorsichtig aus dem Topf (40x40 cm) gezogen. Der Topfballen behielt die Form, erscheint mir gut, aber nicht bombenfest durchwurzelt.
Das Pflanzloch hatte ich vor ein paar Wochen bereits ausgehoben. In Unkenntnis der Topfgröße auf ca. 60 cm im Durchmesser. Steine, die bei uns gern mal fest über der Lehmschicht in 40 cm Tiefe sitzen, rausgeholt und den Lehm mit dem groben Spaten aufgestochen. Vielleicht hätte ich noch mehr Augenmerk auf die Seiten des Loches legen können. :-\ ??? Aufgefüllt mit dem Aushub, diesen vermischt mit lagernder Gartenerde, etwas Kompost und Oscorna Bodenaktivator (wenig).
Sollte ich das Loch noch größer ausheben?
-
Nachdem ich das Bild der Parrotia gesehen habe, würde ich auf den Bambusstab verzichten, das sieht eigentlich alles gut verholzt aus und die Leittriebspitze ist jetzt nicht überlang und dünn.
Bei den zwei Trieben ab der Schnittstelle würde ich wohl den bevorzugen, der fast gerade in Stammverlängerung gewachsen ist und den, der im Bogen seitlich wächst, dessen Spitze auf einen seitlich wachsenden Seitenast einkürzen, wobei der länger scheint, als der gerade, das ist nicht richtig zu erkennen....
-
Der seitlich bogig weggehende Trieb ist 10 cm länger. Der gerade Trieb ist ab der Schnittstelle ca 60 cm lang.
Ich erinnerte mich auch an die Faustformel, das Pflanzloch doppelt so groß auszuheben, wie der Ballen ist. 80 tief werde ich evtl nicht schaffen, aber um 20 zu verbreitern schon.
-
... Die Herbstfärbung ist umso toller, je saurer und aluminiumhältiger der Boden ist...
Kühne These. Quelle dafür??
Hatten wir schon mal. https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,31697.0.html
Die Farbe der Anthocyane ist abhängig vom pH-Wert. Auf kalkigen basischen Böden wird aus toller leuchtend roter Herbstfärbung ein mageres stumpfes Violett.
Und Aluminium macht nicht nur beim Pflanzenfärben Farblacke und farbintensive Komplexverbindungen sondern auch bei der Herbstfärbung (und bei Hortensien in den Hochblüten), gell.
(Netter hochinteressanter Chemieartikel dazu)
(OT Es gibt einen Aluminiumbaum 😁, vielleicht sollte ich den zu den blauen Hortensien setzen? 🤔)
-
Das Pflanzloch habe ich nun seitlich um 30 bis 40 cm vergrößert. Es ist jetzt also ca 1 m im Durchmesser. Ich konnte eben ca 50 cm tief graben und den dann anstehenden Lehm knapp spatentief lockern.
Zudem habe ich die Häufchen vom Maulwurf aufgesammelt, der hier gerade wieder sehr aktiv ist. ::) In alten Gartenbüchern findet man oft Verweise auf die gute Erde vom Maulwurfshügel. Diese Erde habe ich mit dem letzten zusammen zu kratzenden Kompost und nochmal Bodenaktivator vermischt. Das ist ungefähr soviel, dass ich drin den Topfballen einmal einbetten kann.
Ich finde, dass ich damit gut vorbereitet bin, den Baum am Wochenende zu pflanzen. Hoffentlich sieht Troll13 es ähnlich. ;)
-
Maulwurfshügelerde ist insofern gut, weil sie von schädlichen Insektenlarven befreit und aufgelockert ist ;)
-
Der Baum, den du erhalten hast, ist ok. So sollte ein Ballen aussehen, ohne dass man daran herumpfriemeln müsste.
Den abknickenden Leittrieb würde ich vielleicht sogar komplett entfernen und dafür den daneben gerade hochwachsenden etwas schwächeren als neue Spitze stehen lassen. Aber auch den musst du meines Erachtens nicht mehr an einem Stab weiter führen. Bei der Gelegenheit könnte man der Krone auch insgesamt einen leichten Pflanzschnitt verpassen und lang überstehende Seitenzweige so einkürzen, dass der Krone eine leicht regelmäßige Kegelform erhält. Zwingend erforderlich ist das meines Erachtens jedoch alles nicht aber du würdest einen gleichmäßigeren Kronenaufbau und eine dichtere Verzweigung fördern.
Das Pflanzloch halte ich schon fast für überdimensioniert. Achte beim Pflanzen darauf, dass der Wurzelballen nicht im Pflanzloch versinkt, wenn sich die Erde nach dem Angießen setzt. Die Oberfläche des Topfballens sollte hinterher eben mit dem Bodenniveau sein.
-
Dankeschön! :D
Troll13, damit der Baum nicht einsinkt, wenn die Erde sich setzt, hatte ich das bereits vorbereitete Pflanzloch heute nicht mehr angefasst, sondern bewusst nur seitlich weiter gearbeitet. Ich werde die "ältere" Zone beim Pflanzen treffen. Deine Anmerkungen zum Schnitt helfen mir, die Krone ist auf einer Seite (zu der der bogige Spitzentrieb geht, dichter. Dann schneide ich jetzt noch etwas, komm ja gerade gut ran.
Prima, dann kann es am Wochenende losgehen. :)
Gartenplaner, ja, locker ist die Maulwurfserde sehr, an verspeiste Schädlinge hatte ich nicht gedacht. ;)
Ui, aufregend, einen Baum dieser Größe zu pflanzen. ;D
-
parrotia färbt auf sauren böden besser?! :o
also nicht auf saurem niedersächsischem heidesand, oder jedenfalls nicht meine: die färbt seit der pflanzung vor 20 jahren oder so unverändert und zuverlässigst jeden herbst allerlangweiligst mau-grün-gelblich, weit entfernt von einem leuchtendem goldgelb oder gar orange-rot-violetttönen. das ding steht nur deshalb noch da, weil der habitus schön ist und die hoffnung zuletzt stirbt. :P
oder habe ich etwa die weltweit einzige auf sauersand nichtfärbende parottie erwischt, parottia persica var. insolitissima noncolorata? ;D
-
Das ist schade.
Meine färbt sich auch nicht orange oder rot, aber zuverläsig goldgelb und - sehr schön - die goldenen Zweige halten ein paar Tage in der Vase.
-
Steht bei dir die Art oder eine Sorte, zwerggarten? Bei der Art soll es Sämlinge geben, die nicht schön färben.
-
an eine sorte habe ich keine erinnerung, es wird wohl die art und ein schrottsämling sein. ;)
-
parrotia färbt auf sauren böden besser?! :o ...
Das ist nur eine Behauptung. Ohne Beleg.
Der in #110 verlinkte alte Thread ist keine "Quelle", sondern bloß "Wir-haben-schon-mal-drüber-geredet". Faktenarm. Das einzig Handfeste darin ist der Hinweis, dass freie Aluminium-Ionen der Blaufärbung von Hortensien aufhelfen. Aber das ist uraltbekannt. Mit herbstlicher Laubfärbung hat es nix zu tun - die ist viel komplexer, Brissel hatte dazu jüngst mal einen Link mit neueren Forschungsergebnissen eingestellt (sicherlich zu finden, hab' grad keine Zeit & Lust zum Suchen).
-
Das ist wie mit den Menschen, hängt vom Charakter (Genetik) ab, entweder sie färben oder nicht. Am besten im Herbst kaufen und für ausreichend Licht sorgen (Standort).
-
passt nicht zu meiner parrotie (die hatte ich ohne laub geliefert bekommen, meine ich), aber oft erlebt: die (stressbedingt) allerbuntest gefärbten containergehölze fallen im waldgartensauersand in blödgelb zurück
-
Bei uns ist der Boden lehmig und kein bisschen sauer. Die Herbstfärbung der Parrotia persica ist je nach Witterungsverlauf unterschiedlich intensiv, in diesem Jahr war die Freude von kurzer Dauer und das Laub sehr schnell unten.
.
Herbstfärbung 2018
-
Wenn man eine wirklich bessere und sicherere Herbstfärbung haben möchte, sollte man nicht P.p. sondern die Selektion ' Felicie ' pflanzen. Was ich da bisher gesehen habe, färbt diese ( ziemlich ) sicher überall intensiv. Tatsächlich stehen manchmal in den Baumschulen in Töpfen herrlich bunte Exemplare von P.p. und ausgepflanzt sieht das ganz anders aus.
VG Wolfgang
-
Meine als 'Vanessa' erworbene P.p. - zwar heuer nur gelb, aber doch der letzte Farbklecks
-
irgendwie hatte ich im kopf, vanessa sei eher schlank?! :o
aber sehr schön ist dein strauch – vielleicht ist meine jetzt auch so schön, aber das kann ich nicht sehen. :(
-
Ich auch, deshalb sicherheitshalber „als“.
-
Noch eine Sorte, die vielleicht den einen oder die andere reizen könnte:
Parrotia persica 'Lamplighter' 8)
-
Interessante Blattfärbung!
VG Wolfgang
-
Ja...und genau deswegen kann ich gut verzichten, zu viel Sonne hier... :D