Beitrag von: wanda26 am 23. Januar 2010, 13:12:33
kennt jemand von Euch vielleicht diese C. japonica?
Camellia japonica 'namenlos' 02
Camellia japonica 'namenlos' 03
Camellia japonica 'namenlos' 04
Ich weiß, eine zuverlässige Bestimmung ist bei der Vielzahl an Sorten kaum möglich - aber vielleicht hat ja doch einer eine Idee!
Ich hätte da einen Verdacht, bin gespannt ob den einer bestätigt.
Vielen Dank und liebe Grüße
wanda
edit//:
Auf mehrheitlichen Wunsch, ein Thread wo nach Herzenslust über schöne unbekannte Kameliensorten gefachsimpel werden kann und mit Glück, die eine oder andere Sorte ihren richtigen Namen zurück bekommt. :D
LG., Oliver
Beitrag von: Velvet am 23. Januar 2010, 15:23:37
die Bilder fallen farbmäßig ziemlich unterschiedlich aus, ich persönlich würde auf eine Nuccio`s Pearl tippen!
LG Velvet
Beitrag von: wanda26 am 23. Januar 2010, 15:45:43
danke für Deinen Tipp - das war auch einer meiner "Verdächtigen".
Die Fotos stammen aus 2008 (01 und 03) und 2009 (02 und 04) - sie hat in den beiden Jahren so verschieden geblüht.
Vielen Dank, vielleicht hat ja noch jemand eine Meinung!
lg wanda
Beitrag von: Most am 23. Januar 2010, 19:09:54
ich bin zwar noch eine Anfängerin, aber ich glaube nicht,dass es Nuccios Pearl ist. Sorry Velvet, wenn ich dir widerspreche. Eher Mrs. Tingley. Auf Seite 4 hat Iga Bilder eingestellt, aber die sind fast rot. In einem meiner Bücher steht: Hell lachsrosa mit silbrigem Schimmer, zur Mitte hin heller. LG Monika
Beitrag von: Velvet am 23. Januar 2010, 19:20:55
Ach Monika, kein Problem, wenn du mir widersprichst, Wandas Kamelie ist schwer zu bestimmen, da die Fotos (Farben) doch recht unterschiedlich sind. Ich habe aber eine Aufnahme von meiner Nuccio`s Pearl, die Bild 1 doch sehr ähnlich ist. Dann frage ich Wanda mal direkt, ist die Blütenfarbe in Wirklichtkeit viel zarter? Es ist ein rosa Rand, N.P. wird nach innen dann mehr weiß.
LG Velvet
Nuccios Pearl?
Beitrag von: tarokaja am 23. Januar 2010, 19:23:11
Für Mrs. Tingley wäre sie wiederum sehr hell, ausser das Foto täuscht.
Igas Mrs. Tingley war eher sehr untypisch für hiesige Blüten. Das passiert normalerweise nur, wenn sich Knospen unter südlichen Bedingungen gebildet haben. Da ihre Pflanze neu war, wäre es natürlich möglich, dass sie aus Italien o.ä. Land kam.
Wanda, nur du kannst da Auskunft geben:
Hast du die Kamelie neu erstanden oder hat sie bei dir Knospen angesetzt?
Ist die innere Blütenfarbe eher hellrosa oder ein 'mittelkräftiger' Rosaton?
Kannst du vielleicht noch ein Foto von halb seitlich machen, dass man das Volumen der Blüte sieht?
Mal schauen, ob ich noch ein Bild einer Mrs. Tingley finde.
Ja, hier
mrs. tingley
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 23. Januar 2010, 19:27:43
nuccio's pearl
Beitrag von: tarokaja am 23. Januar 2010, 19:33:45
ist das Fragezeichen hinter deiner 'Nuccios Pearl' eines, das heisst, du bist dir nicht sicher, dass es sie ist?
Sieht für mich eher nach 'Grace Albritton' aus ???
Das Foto der 'Nuccios Pearl' aus Locarno zeigt leider keine halbgeöffnete Blüte.
Aber wenn Wanda bestätigt, dass die Farbe im 1. und 3. Bild stimmt, bleibe ich bei 'Nuccios Pearl'
'Mrs.Tingley' hat einen wärmeren wirklich lachsrosa Farbton.
@Most
Ist doch eine klassische Schönheit, die Hagoromo, 'Federkleid' aus Japan. Das porzellanartig Zarte der Blüte mag ich sehr gern :D
Meine ist, wie Velvets, ausgepflanzt und das wird noch dauern, bis die blüht ::)
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 23. Januar 2010, 19:39:06
vergess das Fragezeichen, es ist eine Nuccio`s Pearl, ich muss mal gucken ob ich noch ein anderes Bild finde!
LG Velvet
Gerade noch ein Bild gefunden:
R. L. Wheeler + Nuccio`s Pearl
Beitrag von: Nihlan am 23. Januar 2010, 20:05:26
als eine Mrs. Tingley ist es keinesfalls. Die ist kräftig pink-rosa-wie auch immer. ;)
LG
Nihlan
Beitrag von: Nihlan am 23. Januar 2010, 20:08:49
Ich behaupte auch, dass Wandas Kamelie eine ist. Die Desire ist noch ähnlich hat aber spitze Blütenblätter. Die Pearl die runden. ;)
LG
Nihlan
Beitrag von: tarokaja am 23. Januar 2010, 20:16:46
Beitrag von: Most am 23. Januar 2010, 20:27:58
Nuccios Pearl CdL.jpg
Sorry, für meinen falschenTipp. :-X LG Monika
Beitrag von: Nihlan am 23. Januar 2010, 20:36:33
joa, ich guck immer mal wieder rein. Aber halte mich stets dezent im Hintergrund. :D
Aber ich habe dich auch vermisst. :-* Sehen wir uns im März?
Und damit Oliver mich nicht erschlägt, noch ein Bild von der Mangetsu, die bei mir die Saison heute eingeläutet hat. :)
@Most
Gerade wegen den angehauchten Spitzen hatte Barbara bei dir die Grace Albritton ins Spiel gebracht. Ist eher ungewöhnlich für Nuccio Pearl. ;)
Kannst ja mal mit dem Bild vergleichen von Dr. Kierfeld.
http://kamelienhomepage-kierfeld.de/Grace%20Albritton.jpg
LG
Nihlan
Beitrag von: cornishsnow am 23. Januar 2010, 21:21:24
Zitat
Und damit Oliver mich nicht erschlägt, noch ein Bild von der Mangetsu, die bei mir die Saison heute eingeläutet hat. :)
Was hast Du nur für ein Bild von mir! :o
Schön Dich mal wieder zu lesen! :D :-*
LG., Oliver
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 07:39:03
Wenn Ihr Lust habt, schaut doch mal auf meine Homepage, da sind alle Kandidaten versammelt *grins*!
LG
Anne
Beitrag von: Nihlan am 24. Januar 2010, 09:10:10
Liebe Anne,
auf deine Homepage guck ich nicht. Das führt bei mir immer zu extremen Gier- und Sabberanfällen. Nur sehr schwer in den Griff zu kriegen. ::) 8)
@Oliver
Neeee, so war es doch nicht gemeint. Dachte nur ich sag noch was zu Kamelien, bevor ich was auf den Deckel kriege. :D Weisst du schon was wegen Februar? :-*
LG
Nihlan
Beitrag von: wanda26 am 24. Januar 2010, 10:00:21
.....
Ich behaupte auch, dass Wandas Kamelie eine ist. Die Desire ist noch ähnlich hat aber spitze Blütenblätter. Die Pearl die runden. ;)
LG
Nihlan
Hallo zusammen,
danke, daß Ihr soviele Antworten zu meinem Problem bringt!
Genau das sind die beiden, die ich selber im Verdacht habe.
Grace Albritton ist es ehr nicht, bei meiner sind nicht nur die Spitzen der Blütenblätter dunkler. Und Mrs. Tingley auch nicht.
Die Blüten sind in der Mitte weißrosa, gehen zum Rand in zartrosa über, vor allem die Rückseite der Blütenblätter ist etwas dunkler. Farblich passen Bild 1 und 3 besser.
Jetzt sofort kann ich leider kein weiteres Bild einstellen, es ist gerade keine Blüte offen - sie fängt dieses Jahr erst an. Die Bilder waren vom letzten / vorletzten Jahr.
Wegen der Blütenblattform denke ich inzwischen auch, es ist die Pearl. Außerdem habe ich inzwischen gefunden, die Zahl der Petalen soll sich deutlich unterscheiden. Ich werde also bei der nächsten Blüte mal zählen.
lg wanda
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 10:12:17
Damit es nicht gänzlich untergeht, wo wir uns gleich darauf gestürzt haben, deine Unbekannte zu identifizieren:
Herzlich willkommen hier bei uns hier :)
Welche Kamelien wohnen denn neben der 'Nuccios Pearl' noch bei dir? So wie du bestätigst, dass Bild 1 und 3 ihrer Farbe entsprechen, dann ist der Fall klar.
'Desire' ist es nicht, die ist viel gefüllter und auch etwas grösser als 'Nuccios Pearl'. Leider habe ich keine Aufsicht von ihr.
desire
Wenn ich das richtig sehe, hast du sie jetzt im Wintergarten, oder?
@Nihlan
Nun soll doch aber deine erste Blüte nicht vollends untergehen, sorry :-[
Und dann noch eine Higo - und eine Firstclass-Higo :D
Ich bin begeistert über deine 'Mangetsu' :D :D ;D
Ist sie wirklich so strahlend weiss, wie Franco Ghirardi schreibt?
Klar sehen wir uns im März, alles bereits eingefädelt, Ticket liegt bereit, die Vorfreude wächst...
LG, Barbara
Beitrag von: wanda26 am 24. Januar 2010, 10:32:30
danke für's Willkommen!
Ja - ich habe sie jetzt im kalten Wintergarten. Je nach Außentemperatur ist es da meist 5° - 10°, manchmal aber auch nur 0°. Im Sommer haben sie dann ein luftiges Schattenplätzchen im Garten.
Meine kleine Sammlung aus C.j. und Williamsii ist seit drei Jahren langsam aber stetig gewachsen, wie wahrscheinlich bei den meisten von Euch. ;-)
Das sind jetzt:
Anticipation, Bob Hope, Dahlohnega, Bokuhan, Desire, Hagoromo, Lady Campbell.
Und noch 2 Namenlose - wenn die demnächst aufblühen, werde ich Euch wieder fragen, vielleicht habt Ihr ja wieder eine Lösung für mich!
Und dazu, mein ganzer Stolz, zehn einjährige Stecklinge.
lg wanda
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 10:40:58
hey, super!
Das ist doch schon eine hübsche kleine Schar und dass du auf die Stecklingspflanzen stolz bist, kann ich voll nachvollziehen. Zu denen hat man eine ganz spezielle Beziehung, v.a. falls es die ersten sind.
Und mehr Sorten werden es ziemlich sicher in unserem Süchtlerkreis ;) ;D
Du liest schon eine Weile hier mit, kennst dich ein wenig aus mit der Aufteilung unserer Fäden?
Sonst frag bitte, jedeR wird dich hier gern unterstützen, um dich zurecht zu finden.
LG, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 10:45:11
Wie Du es wohl schon erkannt hast, hier wird fleissig kamellien-gewirtschaftet! ;)
Gut finde ich auch, dass man jetzt durch Deine Frage zum Identifizieren angespornt wird. Erst da sieht man so richtig, wie weit (oder wenig) man fortgeschritten ist.
Zeig sie nur alle her! Ausserdem könnten wir - falls der Vorschlag angenommen werden sollte - für die Winterzeit einen extra Thread allein für Identifizierungen aufmachen. Wie wär's damit?? Übung macht ja bekanntlich den Meister. ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: Velvet am 24. Januar 2010, 10:58:03
Zeig sie nur alle her! Ausserdem könnten wir - falls der Vorschlag angenommen werden sollte - für die Winterzeit einen extra Thread allein für Identifizierungen aufmachen. Wie wär's damit??
Die Idee find ich gut, da kann ich mit Sicherheit auch ein paar Kanditaten beisteuern! ;D
Ansonsten war ich bei der Identfizierung von Wandas Kamele für einen Frischling doch schon ganz gut. :)
LG Velvet
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 11:05:24
Ich habe auch noch etwas zum Rätseln. Wer hat eine Voratellung davon, was das für eine Sorte sein könnte? Hab sie im letzten Jahr ohne Namen erstanden.
Die Blüte mag so einen Durchmesser von 6-7 cm gehabt haben.
LG
Anne
Beitrag von: Most am 24. Januar 2010, 11:20:51
Die ist sehr schön. Bestimmen kann ich sie nicht, ist nicht meine Stärke :-X
LG Monika
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 11:21:54
Hallo
Ich habe auch noch etwas zum Rätseln. Wer hat eine Voratellung davon, was das für eine Sorte sein könnte? Hab sie im letzten Jahr ohne Namen erstanden.
Die Blüte mag so einen Durchmesser von 6-7 cm gehabt haben.
LG
Anne
Meine 'Tinkerbell' blüht auch gerade mit 7 cm Durchmesser, aber ich denke nicht, dass es Deine Süsse ist. Denn bei meiner steht der "Hutkranz" (Verzeihung, aber diese anemoneförmigen erinnern mich immer an kleine Puppenhüte 8)), also die Petalen zwar auch in doppelter Reihe, aber fest auf einander, nicht so abgelöst wie bei Deiner.
Ein Vergleich mit der Farbe ist ja anhand der Kamera und des anderen Lichteinflusses nicht bestimmend. Meine Tinkerbell ist kräftig rosa.
Ich suche weiter! :D
LG
Violatricolor
Beitrag von: Nihlan am 24. Januar 2010, 11:22:51
dann liefer ich noch mal die Aufsicht auf Desire. Ich denke im Gegensatz zu dem Bild von der Nuccio Pearl kann man recht gut erkennen, dass sie viel dichter gefüllt ist. :)
@Barbara
Ahhh, super. Ich freu mich riesig. :)
Ja, die Mangetsu ist wirklich so weiss und ihr kann rein gar nichts etwas anhaben. Keine braunen Stellen bei Regen. :D Ich mag sie sehr. Vor allem das grüne Pünktchen in der Mitte zu dem weiss dazu die gelben Staubgefässe. Einfach toll. :)
LG
Nihlan
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 11:51:44
Den Vorschlag von Viola find ich gut, haben wir ja auch schon ein paarmal überlegt, so einen Identifikations-Thread ins Leben zu rufen.
@Anne
wie wär's, deine 'Süsse Unbekannte' wäre doch eine erste Knacknuss zum Beginn?!
Das Rausfisseln der Bestimmung von wandas 'Nuccios Pearl' dürfte vermutlich für Oliver eine zu grosse Arbeit bedeuten.
LG, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 12:02:31
Wie wär's mit 'Peter Pan'?
Oder eventuell eine 'Runt'?
Diese soll der 'Elegans' sehr ähnlich sein, nur eben mit einer kleineren Blüte. Auch soll diese 'Runt' zehn Petalen haben mit einem dicken Büschel Petaloïden.
Sieht mir fast so danach aus....
LG
Violatricolor
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 12:14:10
Der Name 'Runt' sagt mir gar nichts :( .
LG
Anne
Beitrag von: Jule69 am 24. Januar 2010, 12:15:19
was haltet ihr von Kewpie Doll?
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 12:17:15
Beitrag von: Most am 24. Januar 2010, 12:17:19
Hast du den MacOboy ? Seite 172 ist Runt beschrieben.
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 12:28:09
Also ich weiss ja nicht. Es muss doch auch noch die Wahrscheinlichkeit bestehen, dass diese Sorte als Namenlose auf dem Markt zu finden ist.
Anne, hattest du sie nicht bei einem Baumarkt gefunden?
Ich schliesse mich Nihlan an und würde sie auch für eine 'Kewpie Doll' halten.
Ich verkleinere mal ein Foto von ihr, auf dem man die Blätter schön sieht, als Vergleich.
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 12:37:07
'Kewpie Doll' einmal eine ältere Blüte, ganz offen
Und ein 2. Bild zum Vergleich, mit Blättern und halbgeöffneten Blüten.
Die länglichen, spitzen Blätter sind sehr typisch.
[/td]
[td]
[/td][/table]
Lieber Gruss, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 12:44:11
Anne
Hast du den MacOboy ? Seite 172 ist Runt beschrieben.
Jawoll! ;)
Beitrag von: Jule69 am 24. Januar 2010, 12:50:24
'Runt' ???
Also ich weiss ja nicht. Es muss doch auch noch die Wahrscheinlichkeit bestehen, dass diese Sorte als Namenlose auf dem Markt zu finden ist.
Anne, hattest du sie nicht bei einem Baumarkt gefunden?
Ich schliesse mich Nihlan an und würde sie auch für eine 'Kewpie Doll' halten.
Ich verkleinere mal ein Foto von ihr, auf dem man die Blätter schön sieht, als Vergleich.
Ich bin doch nicht Nihlan :=) Wäre schön, hätte ich ein bißchen mehr Ahnung...
Was ich aber jetzt gelesen habe...die Kamelie kam aus dem Baumarkt...also ne Kewpie Doll aus dem Baumarkt???? Ich hab mir die Füße dafür plattgelaufen...
Auf der anderen Seite...im Trehane-Buch,, Seite 165.. . da sieht sie ziemlich ähnlich aus, oder? Anne, schön ist sie allemal :o
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 13:24:15
Sorry!!
Da hab ich gepennt, obwohl ihr nun wirklich nicht zu verwechseln seid, weder eure Namen, noch die Avatare :-[
Hier bei O*bi waren im letzten Winter einige recht seltene Sorten in kleinen Töpfen zu finden, als hätte jemand Schnittgut aufgesammelt oder die Etiketten verloren... und sie dann dem Grosshandel angeboten. Nein, keine Ahnung, wie sie wirklich dort hin gelangt sind, aber so bin ich auch (den Blättern nach) über eine vermutete 'Elegans Champagner' gestolpert, die sich dann auch tatsächlich als eine entpuppt hat.
Auch keine so häufig angebotene Sorte.
In Locarno steht ein Riesenexemplar der 'Kewpie Doll'
Ich war's aber nicht, die ev. daran herum geschnippelt hat ;D
Es muss m.E. eine Sorte sein, die wenigstens hier im mitteleuropäischen Raum vorhanden ist.
Das war meine Überlegung wegen des Vorschlags von 'Runt'.
Hoffe, du kannst mir den Fauxpas verzeihen.
LG, Barbara
Beitrag von: Jule69 am 24. Januar 2010, 13:32:54
Na wenn das so ist, sollte ich mein Augenmerk mal auf die Baumärkte legen...Solche Schätzen, ist ja der Wahnsinn...Elegans Champagner hab ich mir letztes Jahr auch gegönnt, mal sehen, ob sie auch ihre Knospen öffnet...***Vorfreude macht sich breit***
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 13:39:31
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 15:17:26
Es war eine sehr billige Grossmarkt Japonica, mit irgendwelchem Etikett, und die ich ursprünglich als Veredlungsunterlage für meine Versuche kaufte. Da sie aber dann Knospen ansetzte, wollte ich doch vorher sehen, wie sie aussieht, bevor ich sie zu meinem Zweck gebrauchte.
Ich denke, dass diese Benennung doch wohl stimmt? Wenn sie es dann ist, freue ich mich besonders darüber, dass diese Blüte keine Viruszeichen aufweist. Sie ist vollkommen rosa, kein weisser Spot dabei. :)
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 15:18:31
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 15:19:52
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 15:21:09
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 16:52:48
Anne
Hast du den MacOboy ? Seite 172 ist Runt beschrieben.
Nein, den Macoboy habe ich nicht :( !
LG
Anne
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 16:58:15
So, Anne
'Kewpie Doll' einmal eine ältere Blüte, ganz offen
Und ein 2. Bild zum Vergleich, mit Blättern und halbgeöffneten Blüten.
Die länglichen, spitzen Blätter sind sehr typisch.[td]
[/td]
[td]
[/td][/table]
Lieber Gruss, Barbara
Hallo Barbara
Ich schaue mir morgen mal die Blätter an. Komme gerade nach Hause, und jetzt ist es im Wintergarten schon etwas zu dunkel. Die Blüte sieht ja ähnlich aus.
Die Kamelie habe ich von Li*l, nicht aus dem Baumarkt.
LG
Anne
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 16:59:02
Nein, den Macoboy habe ich nicht :( !
LG
Anne
Hallo Anne - du und :( ! - uh :o
Na, hast du dich schon durch die Unmengen neuer Seiten durchgescrollt ;)
Nochmals zurück zu deiner Identifikationsfrage (ein eigener Thread wäre schon nicht schlecht :-\ )
Wie sehen denn nun die Blätter deiner 'Süssen Unbekannten' aus *neugierig frag*
Denn wenn die nicht stimmen, kann man 'Kewpie Doll ja vergessen.
LG, Barbara
Oh, jetzt war ich zu langsam...
Beitrag von: Jule69 am 24. Januar 2010, 17:03:07
Anne: Wäre der Macoboy dann nicht mal ein schönes Geburtstagsgeschenk? Weihnachten ist ja nun leider schon vorbei...
Beitrag von: tarokaja am 24. Januar 2010, 17:10:41
Also Viola erschlag mich nicht, aber ich finde nicht, dass die identisch sein könnten :-\
Die im Macoboy hat eine viel voluminösere Petalenmitte als Annes.
Eine 'Kewpie Doll' von L*dl wäre in der Tat der Hammer!!
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 17:29:06
Ich bin mal im Dunkeln suchen gegangen. Gar nicht so einfach die Pflanze zu finden.
Die Blatter sind sehr unterschiedlich. Sie hat viele schlanke spitze, aber auch breitere. Die Knospen sind ziemlich spitz. Ich mache morgen bei besserem Licht mal ein Foto.
LG
Anne
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 17:43:39
Warum denn gleich "erschlagen"?? Vielleicht habe ich ja nur eine andere Brille, als Du, und wir sollten doch nur Rätsel raten!
Aber wenn Du dann mal Haue verdienst, na natürlich lege ich dann los! Kommst nicht drumrum! ;D
LG
Violatricolor
Beitrag von: shantelada am 24. Januar 2010, 17:59:53
@Anne, wann hat sie denn vorigesmal geblüht, geht vermutlich noch eine Weile, oder?
LG, Barbara
@ Barbara
Das war um den 20. März. Das Bild habe ich am 23.3. gemacht.
LG
Anne
Beitrag von: Violatricolor am 24. Januar 2010, 18:33:54
http://www.hortic.com/ics/product/10762/1
vielleicht wirst Du hieraus schlauer, Anne?
Beitrag von: cornishsnow am 24. Januar 2010, 19:30:55
LG., Oliver
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 07:39:32
Vielen Dank für's Eröffnen und v.a. Rüberschieben
:D :-*
@alle
Also, wo sind die Unbekannten Kandidatinnen, bei denen wir 'Rumpelstitzchen' spielen können?
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 25. Januar 2010, 09:47:52
Oliver
Vielen Dank für's Eröffnen und v.a. Rüberschieben
:D :-*
Da kann ich mich nur anschließen, DANKESCHÖN!
Zitat
@alle
Also, wo sind die Unbekannten Kandidatinnen, bei denen wir 'Rumpelstitzchen' spielen können?
Gemach, gemach, kommt schon noch. ;D Ich habe noch 2 Namenlose im Garten stehen, da will ich aber abwarten bis sie im Frühjahr blühen (falls die Blüten dann nicht erfroren sind).
LG Velvet
Beitrag von: shantelada am 25. Januar 2010, 10:14:14
http://www.flickr.com/photos/growin/2312209350/
http://www.hortic.com/ics/product/10762/1
vielleicht wirst Du hieraus schlauer, Anne?
Hallo Viola
Danke für die Links! Ist schwierig zu sagen, könnten es beide sein ::) . Ich werde gleich mal versuchen Bilder zu machen (falls das Licht ausreicht).
LG
Anne
P.S. Hast du schon mal versucht, Bilder nebeneinander einzustellen? Ist eigentlich nicht schwer. Dann verliert man nicht so schnell die Übersicht *grins*.
Musste ordentlich suchen, wo es denn mit meiner Frage weiterging ;D !
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 11:06:46
Du erwähntest mal, dass Peter Fischer (oder ein Mitarbeiter von ihm?) von der 'Peter Pan' berichtete, dass die Blüte recht variabel sei. Hast du zufällig Blütenbeispiele?
Ich habe mal das Camellia Register befragt, ob es vielleicht noch etwas hergibt.
Peter Pan
C.japonica
SCCS., 1951, The Camellia. Its Culture and Nomenclature: Creamy white at the base, shading through blush pink to cerise pink at edge with definite orchid overtones . Large, semidouble to peony form . Medium, compact growth . Midseason to late flowering. Originated by W.J. Robinson and C.J. Hayes, Norfolk, Virginia, USA. First flowered 1947. Registration No.66 with the ACS. See colour photo, pl.125, p.63, Encyclopedia of Camellias in Colour, vol.II, 1978.
Kewpie Doll
C.japonica
McCaskill Gardens Catalogue, 1971: Chalky, light pink, miniature , anemone form with a high petaloid center . Vigorous, upright growth , Midseason flowering. Originated by McCaskill Gardens, Pasadena, California, USA. See colour pl.88, Encyclopedia of Camellias in Colour, vol.II, 1978. Chinese synonym: 'Duoer'. Kew's Blush. Curtis, 1819, Monography on the Genus Camellia, pl.5. Synonym for Pompone.
Klingt irgendwie nicht so ähnlich, wie es den Bildern nach scheint ???
'Peter Pan' habe ich nur einmal im Schauhaus von Peter Fischer gesehen (war das die Richtige??).
Wenn die Blüte tatsächlich so variabel ist, wird's noch komplizierter.
Blätter und Wuchs wären eben auch noch wichtige Kriterien.
Hat nicht klunkerfrosch eine 'Peter Pan'??
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 11:17:53
kannst du nochmals dein Blütenbild reinstellen zum vergleichen?
Die äusseren Petalen scheinen bei deiner recht zahlreich zu sein.
Beitrag von: shantelada am 25. Januar 2010, 11:44:42
Hier ist sie noch einmal!
LG
Anne
Beitrag von: shantelada am 25. Januar 2010, 12:23:03
Anne,
kannst du nochmals dein Blütenbild reinstellen zum vergleichen?
Die äusseren Petalen scheinen bei deiner recht zahlreich zu sein.
Das Bild ist drin. Hier einmal die Blätter mit Knospe:
Beitrag von: Violatricolor am 25. Januar 2010, 13:55:54
Ich sehe, dass mein Foto über die vermutete 'Elegans' auch hier rübergerutscht ist. Sieht sie denn nicht danach für Euch aus?
LG
Violatricolor
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 14:05:55
War das nicht das Bild deiner 'Tinker Bell'?
Kamelien-Haupt-Thread #524
LG, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 25. Januar 2010, 15:06:31
Hallo Viola
War das nicht das Bild deiner 'Tinker Bell'?
Kamelien-Haupt-Thread #524
LG, Barbara
Ja! sorry - tut mir sehr leid! Und hier sieht man auch ihren roten Streifen.
Also noch einmal - 'Elegans Chandlerii'
LG
Violatricolor
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 15:31:17
Du vermutest, es ist nicht die 'Elegans' sondern 'Chandleri Elegans Improved'?
Die würden sich v.a. in der Wuchsgeschwindigkeit unterscheiden und in der Farbe.
Elegans: stark - dunkelrosa mit teils weissen Petaloiden
Chandleri: langsam - tief karminrot mit teils weissen Markern (etwas grössere Blätter)
Kannst du zu Wuchsgeschwindigkeit und Farbe etwas sagen?
Und auch zur Blütengrösse.
Die Elegans-Familie hat ja noch mehr Vertreter.
Willst du sie jetzt nicht mehr zum Pfropfen nehmen, wenn du soo genau wissen möchtest, was es ist?
Beitrag von: Violatricolor am 25. Januar 2010, 16:23:05
Zitat
Du vermutest, es ist nicht die 'Elegans' sondern 'Chandleri Elegans Improved'?
Von 'Chandleri Elegans Improved' höre ich überhaupt zum ersten Mal, also fällt sie vorläufig flach. Ich lese bisher 'Chandler's Red', 'Chandleri Rubra', 'Chandleri Crimson', 'Chandleri Elegans Rubra' (J. Treh.), oder 'Elegans', 'Chandleri Elegans Pink', 'Red Elegans', 'Rosea Chandleri' (Macoby), um bei diesen Namen zu bleiben.
Nein, ich dachte an "'Elegans'. Chandler & Booth. ... 1831.", wie es bei Jennifer Trehane steht. Denn die dort abgebildete halbgeöffnete Blüte kam meiner am ähnlichsten, als sie eben noch im Anfangsstadium war. Nun ja, ganz geöffnet - da gibt es doch kleine Unterschiede. Dann soll sie eben nach derselben Autorin anfangs langsam und eher gespreizt wachsen. Das fiel mir bei meiner auf, da sie einen Zweig ziemlich weit ausholend runterfallen lässt und in einem Jahr nicht gerade auffällig grösser geworden ist.
Ferner sollen viele verschiedene Benennungen von ihr vorkommen, so dass inzwischen eine Konfusion besteht. Aber sie ist weltweit verbreitet, also nicht selten! (Supermarkt .. ;))
Im Macoboy steht auch 'Elegans [Chandler]'. Ich schrieb E. Chandlerii, was ja dann eigentlich nicht falsch ist, weil es die Herkunft vom Züchter Chandler anzeigt.
Ich habe eben noch einmal nachgemessen: die in einem kräftigen altrosa Blüte misst jetzt 12 cm, ein reifes Blatt 6x9 cm - also eine höchst proportionierte Dame (2x3; 3x3 und 4x3).
Da sie keine Virusflecken weder an der Blüte noch an den Blättern aufweist, will ich sie nun so behalten, denn sie gefällt mir. Also derzeit kein Pfropfmanöver mit ihr. :)
Gerade habe ich das Buch von Jennifer noch einmal aufgeschlagen und mir die 'Chandleri' angesehen. Die ist dort stark rot und auch nicht so anemoneförmig abgebildet. Sie käme als Benennung für meine Pflanze eigentlich nicht infrage.
Da sie - die 'Elegans' -anscheinend so vielseitig ausfallen kann, kann man sie vielleicht gar nicht so sicher bestimmen? Was meinst Du?
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 25. Januar 2010, 16:30:46
Beitrag von: robinie am 25. Januar 2010, 16:45:20
das Bild Deiner Unbekannten erinnert mich an 'Esme Spence'.
Die müsste aber auch durch ihren betörenden Duft auffallen
(laut Beschreibung von Allesch), vG robinie
Beitrag von: shantelada am 25. Januar 2010, 16:49:20
Duft war mir bei ihr nicht aufgefallen.
LG
Anne
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 17:02:16
Von den Elegans weiss ich, dass dort ein ziemliches Namensgewirr besteht, viele Synonyme (wie bei etlichen alten Sorten) und alte & neue Namen nebeneinander.
Laut Bärtels ist 'Elegans (Chandler)' heute 'Elegans' und es gibt auch noch eine 'Chandleri'.
Wenn Jennifer Trehane, so sehr ich sie schätze, jetzt auch noch eigene Bezeichnungen reinbringt, trägt das ja auch nicht gerade zur Klärung bei ::)
Das Camellia-Register versucht da etwas Ordnung ins Ganze zu bringen und ist für mich immer noch Orientierungshilfe Nr.1 (nach irgendwas muss man sich ja richten).
Schau doch dort mal rein. Wenn du 'Elegans' bei SEARCH eingibst, erscheinen 11 verschiedene 'Elegans'. Ein Grossteil ist mir bisher davon noch nie begegnet, jedenfalls nicht unter den entsprechenden Namen.
Den Link zum Camellia-Register hast du?
Du weisst, ich misstraue der Identifikation hauptsächlich mithilfe Bildern sehr.
Mir ist am liebsten, ich habe ein paar Exemplare in Natura gesehen, kann Blätter, Wuchs, Knospen, Blüten Blütenfarbe und Gesamteindruck in meiner Erinnerung mit einer Blüte etc. vergleichen. Oder besser natürlich noch mit eigenem Original.
Jennifer Trehanes Buch ist super, aber die Farben stimmen grossteils überhaupt nicht mit dem Pinkschimmer über fast allen (z.B.).
Macoboy desgleichen. Dort stimmen die Farben recht gut. Und ich schätze die riesige Menge an Sorten. Doch manche kennt man kaum wieder, wenn man sie mal in Natura gesehen hat (Adolphe Audusson, Barbara Woodroof, Black Domino, Demi Tasse... um nur einige wenige zu nennen).
Fotos sind halt immer nur Momentaufnahmen und allein Kamelienblüten von der Knospenform, über die aufgehende Blüte, zur voll erblühten bis verblühenden sind oft sehr verschieden im Aussehen (Kulturbedingungen kommen dann noch dazu...).
Das nur mal so ganz allgemein.
Macht die Identifikation spannend, aber auch oftmals sehr schwierig.
LG, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 25. Januar 2010, 18:01:24
Im J. T. Buch führt J. nur an, welche Namen sie für diese Sorte ausserdem noch gesehen hat, ich denke nicht, dass sie eigene Namen hinzufügt. Es soll nur zeigen, wie schwierig es bei dieser Sorte geworden ist, Klarheit zu bekommen.
Wenn man nichts anderes zur Verfügung hat, dann sieht man eben doch zuerst in die Bücher - wozu kauft man sie sonst? Immerhin geben sie einen Anhaltspunkt, und von da an kann die Sucherei dann gezielter werden.
Vielen Dank für Deine Mühe!
LG
Violatricolor
Beitrag von: tarokaja am 25. Januar 2010, 21:30:13
Ich geh halt anders herum vor :)
Zuerst versuche ich mich zu erinnern, welche Verdächtigen mir in den Sinn kommen, als zweites überprüfe ich das in meinem inzwischen recht umfangreichen Fotoarchiv und erst dann kontrolliere ich in den Büchern und im Camellia-Register.
Durch das nahe Tessin und ein ganz gutes Gedächtnis ist das aber auch nicht so eine Kunst, das sind ganz praktische Vorteile :D
Irgendwie muss man sich ja oft auch erst ran tasten.
Bücher sind für mich einfach schön zum nachlesen und Bilder geniessen, zum träumen auch.
Ich habe auch noch eine ausgepflanzte Knacknuss, von der ich nicht weiss, was es für eine Sorte ist.
Sie läuft bei mir unter 'Rote Italienerin'.
Bilder muss ich allerdings erst raussuchen. Sie blüht draussen meist erst im April.
LG allerseits, Barbara
Beitrag von: Nihlan am 25. Januar 2010, 21:56:34
keine Ahnung, ob ich noch auf dem Laufenden bin. Anbei ein Foto von der Peter Pan. Kewpie Doll folgt auch gleich. :)
LG
Nihlan
Beitrag von: Nihlan am 25. Januar 2010, 21:58:48
Beitrag von: klunkerfrosch am 25. Januar 2010, 22:18:50
hier sind die Bilder von Peter Pan (ziemlich breite Blätter)
und Kewpie Doll - in den nächsten Tagen geht ihre Blüte ganz auf, wenn sie vorher nicht wegfriert in der Garage ;) mach ich nochmal ein Foto. Die Peter Pan habe ich im april 2006 in der Ausstellung bei Fischer gesehen und habe da auch ein Bild von ihr gemacht. Die Blüten waren unheimlich stark gefüllt und zauselig, seit der Stunde stand sie ganz oben auf meiner Liste. Versuch gleich mal das alte Bild noch hierher zu bekommen. Ich glaube aber nicht das es eine von den beiden ist :-\ mein Gedanke geht mehr so in die Richtung "Paddys Perfumed"!?
http://www.lovcam.org/camelias/paddys-perfumed-1.jpg
(http://farm5.static.flickr.com/4060/4303937389_39041a6696.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4070/4304682866_151f5d2d3e.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4056/4303953729_9e032bfd4d.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2741/4303953735_630ece573d.jpg)
und das Bild von apr.2006 Peter Pan bei P.Fischer/Wingst (leider nicht so besonders mit der damaligen digicam)
(http://img123.imageshack.us/img123/1295/kf27zauberhaftpeterpan2ut.jpg)
bin sehr gespannt als was sie sich entpuppt, smile.
lg
Klunkerfrosch
Beitrag von: Jule69 am 26. Januar 2010, 07:45:46
Peter Pan 14.04.4
Peter Pan 15.04.1
Die einzige neue Knospe hat sie letzte Woche geworfen...Also werd ich da wohl noch ein Jahr warten müssen, bis ich es genau weiß...
Beitrag von: tarokaja am 26. Januar 2010, 07:50:49
Umtauschen?
Oder als noch zu identifizierende Unbekannte behalten?
Eine 'Peter Pan' dürfte es nicht sein.
Und Fischer tauscht um, das weiss ich.
LG, Barbara
Beitrag von: shantelada am 26. Januar 2010, 07:53:37
Sieht mir eher nach einer Nuccio's Jewell aus?
LG
Anne
Beitrag von: Jule69 am 26. Januar 2010, 09:30:49
Beitrag von: Violatricolor am 26. Januar 2010, 14:25:07
Hallo
Ich habe auch noch etwas zum Rätseln. Wer hat eine Voratellung davon, was das für eine Sorte sein könnte? Hab sie im letzten Jahr ohne Namen erstanden.
Die Blüte mag so einen Durchmesser von 6-7 cm gehabt haben.
LG
Anne
Gerade sehe ich im Macoboy noch eine Blüte, die Deiner auch farblich näher käme - Loveboat. Aber, ob die Grösse passt? Und ob man so etwas bei L..l finden könnte? Sehr fraglich...
LG
Violatricolor
Beitrag von: cornishsnow am 26. Januar 2010, 18:53:02
Also noch einmal - 'Elegans Chandlerii'
LG
Violatricolor
Hallo Viola,
also eine 'Elegans' ist es def. nicht. Ich bin zwar auch Barbaras Meinung, dass man die Pflanzen nur bedingt über Fotos bestimmen kann, aber im Falle deiner Pflanze bin ich mir sehr sicher, dass es sich nicht um die Sorte 'Elegans' handelt. Ihr fehlen die Für diese schöne Sorte typischen Merkmale.
'Elegans' zeichnet sich durch ihre immer perfekte Anemonenform aus, die äußeren Blütenblätter sind immer breit und gleichmäßig flach ausgebreitet und die Petaloiden sind klein und zum Teil weiß geadert.
japonica 'Elegans' mit Hummel
Die Farbe dieser 'Elegans' ist Tessin typisch kräftiger als bei uns. ;) :D
Bei deiner Pflanze passen die teilweise schmalen äußeren Blütenblätter, die sich auch unter die Petaloiden mischen nicht zu einer 'Elegans' oder einer ihrer Sports. Ich hab leider keinen Vorschlag um welche Sorte es sich handeln könnte, aber 'Elegans ist es nicht. ;)
Ich dachte zuerst an 'Preston Rose', da sie auch gern eine oder mehrere "Blütenblattkrönchen" innerhalb der Petaloiden bildet aber die Sorte hat eine andere Farbe, wobei sich das von Fotos schwer beurteilen läßt, die mir leuchtender in Erinnerung ist, deine ist eher gedeckt in der Farbe und auch die Blüte ist kleiner als deine. :)
Lg. Oliver
Beitrag von: Violatricolor am 26. Januar 2010, 20:45:42
Vielen Dank für Deine Mühe.
Ja, es stellt sich immer mehr heraus, dass es keine 'Elegans' ist. Seit ihrer Öffnung vor drei Tagen hat sich die Blüte ständig geändert bzw. weiterentwickelt. Nach weiteren Erkundigungen konnte sich dann schliesslich herausstellen, dass die Blüte eher der Madame Martin Cachet zuzuordnen ist. Ich denke, wir können mit dieser Lösung einverstanden sein. Oder macht Ihr doch noch einen anderen Vorschlag?
LG
Violatricolor
Beitrag von: Jule69 am 26. Januar 2010, 21:07:18
Beitrag von: Violatricolor am 26. Januar 2010, 21:58:47
http://gardenbreizh.org/photos/camelia35/photo-180133.html
oder so
http://img.2dehands.be/f/preview/31414615-camellia-japonica-madame-martin-cachet.jpg
Ich finde, diese Bilder stimmen mit meiner überein, da ich meine Blüte so wiedererkenne.
Auf jeden Fall ist das eine schöne Überraschung für mich, da ich die Pflanze ja nur als Unterlage verwenden wollte und es mir von daher nicht darauf ankam, ob das Etikett stimmt oder nicht. Als japonica war sie dafür geeignet, und das genügte mir.
Aber zeig nur Deine her, wenn's soweit ist. Das interessiert mich schon.
LG
Violatricolor
Beitrag von: iga am 03. Februar 2010, 20:40:32
linz10
[/td]
[td]
linz11
[/td]
[td]
linz12
[/td][/table]
Beitrag von: tarokaja am 04. Februar 2010, 10:42:57
Könnte 'Professor Giovanni Santarelli' sein.
Die Farbe ist mir nicht ganz klar.
Ist sie neben weiss eher rot oder karmin oder dunkel pink?
Hier ein Bild von meiner mir relativ viel Rot und noch nicht ganz geöffnet.
Die Blüten variieren im Weiss-Rot-Anteil.
giovanni santarelli 1850
Camellia Register
Professore Giovanni Santarelli
C.japonica
Verschaffelt, 1860, Nouvelle Iconographie, Book VIII, pl.I: Obtained from seed in Florence by Mr Santarelli himself ... Its blooms, of medium size, but admirably formed, of a variegated double colouring, white and vivid pink (the latter often becoming crimson), are formed of numerous small, rounded petals, all even, perfectly imbricated, half white and pink or red, sometimes striped or streaked in the same colours. Orthographic variants and errors including: 'Prof. Giovanni Santarelli', 'Professor Giovanni Santarelli'. 'Professor Giovannii Santarelli', 'Professore Giovani Santarelli', 'Professeur Giovanni Santarelli', 'Giovanni Santarelli', 'Professore Giovanni Santorelli', 'Professor Giovani Santarelli', 'Professore Santarelli', 'Giovasini Santarelli'. See colour photo, p.112, Macoboy, 1981, The Colour Dictionary of Camellias. Chinese synonym 'Shantali Jiaoshou'. Professore Giovanni Santorelli. Corbelle Catalogue, 1882 as 'Prof. Gio. Santorelli'. Orthographic error for Professore Giovanni Santarelli. Professore Meneghini. Koch, 1862, Belgique Horticole, pp.119120. Abbreviation for Professor Giuseppe Meneghini. Professore Phillippi Parletoni. Henderson Nursery Catalogue, 1867, p.33. Orthographic error for Professore Filippo Parlatore. Professore Philippo Parlatore. Peer, 1956, American Camellia Yearbook, p.55. Orthographic variant for Professore Filippo Parlatore. Professore Phillipo Parlatore. Fendig, 1953, American Camellia Catalogue. Orthographic variant for Professore Filippo Parlatore.
LG, Barbara
Beitrag von: iga am 04. Februar 2010, 12:09:28
a ja ich glaube du hast recht,ich dachte an die coquettina da sie in lovcam auf den foto sehr ähnlich aussah und der PGS streifen wie die orandako hat.
Danke für deine hilfe ;)
glaubst du kann ich sie auspflanzen ,sie ist 2 meter gross ???
Beitrag von: tarokaja am 04. Februar 2010, 14:53:41
Du bist in WHZ 8a oder?
Die alten Italienischen Sorten halten meist 8a gut aus.
Ich denke, das sollte kein Problem sein mit auspflanzen.
Alternative, wenn sie jetzt schon 2m gross ist?
'Coquettina' könnte durchaus auch sein.
Die ist nicht sehr gross ca. 10cm, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.
Worin die beiden sich genau unterscheiden, da muss ich passen.
LG, Barbara
Beitrag von: iga am 05. Februar 2010, 10:13:20
die farbe ist die gleichte wie beim general colletti.
danke für deine hilfe ;D
Beitrag von: Violatricolor am 05. Februar 2010, 19:46:10
LG
Violatricolor
Beitrag von: Black Rose am 05. Februar 2010, 20:27:24
Diese Kamellie erstand ich mit einem Bildetikett (also ohne Benennung), wonach sie eine grosse päonienförmige rosa Blüte haben sollte. Ich war schon auf eine "Debbie" gefasst, aber nun kam sie so heraus! Wer kennt sie?@
LG
Violatricolor
Ich tippe auf eine Anemoniflora Rosea
das habe ich im Register gefunden
Name
Type
N/A Anemoniflora Rosea C.japonica
N/A Anemoniflora Rosea (H. Negri) C.japonica
N/A Anemoniflora Rosea Precocissima C.japonica
LG
Andrea
Beitrag von: Violatricolor am 05. Februar 2010, 20:47:03
Glaubst Du, dass solch eine Anemoniflora Rosea leicht angeboten wird, dass man sie sehr viel im Handel hat?
Könnte es auch sein, dass diese eine erste Blüte noch sozusagen unterentwickelt ist, und die nächsten anders aussehen werden? Ich will noch ein wenig abwarten. Auf jeden Fall erstaunt diese Blüte mich sehr, mit ihren fünf Petalen .... . :D ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: iga am 06. Februar 2010, 13:26:43
Diese Kamellie erstand ich mit einem Bildetikett (also ohne Benennung), wonach sie eine grosse päonienförmige rosa Blüte haben sollte. Ich war schon auf eine "Debbie" gefasst, aber nun kam sie so heraus! Wer kennt sie?wie wäre es mit cardinals cap
LG
Violatricolor
;)
Beitrag von: iga am 06. Februar 2010, 13:28:52
linz13
[/td][/table]
Beitrag von: Violatricolor am 06. Februar 2010, 15:02:40
Vielen Dank für Deine Beteiligung. Ich suche noch weiter. Meine ist ja rosa und hat auch eine grosse Blüte. Wenn ich nur Bilder im Internet fände!
Bei Deiner "Linz13", da gibt es im Macoboy so einige, die ihr ähneln, ich denke z.B. an 'Speciosissima', 'Rudolph' und 'Red Button'. Aber das nur mit den Mitteln, die mir zur Verfügung stehen, man müsste sie selber sehen und vor allem selber kennen. So kann ich Dir also eigentlich auch nicht weiterhelfen. ;) Ist aber trotzdem eine schöne Übung! 8)
Vielleicht könntest Du das Jahr der Anschaffung in Erfahrung bringen? Eventuell gibt es eine Inventarliste in diesem bot. Garten?
LG
Violatricolor
Beitrag von: tarokaja am 07. Februar 2010, 11:19:33
Nochmal zurück zu deiner herzigen Anemon-Lidl Kamelie.
Aus Locarno habe ich ein Bild der grossen 'Kewpie Doll' für dich mitgebracht. Vielleicht lässt sich so der Wuchs am besten zeigen.
Beitrag von: tarokaja am 07. Februar 2010, 11:20:58
Die Blätter scheinen mir recht variabel zu sein.
Beitrag von: shantelada am 07. Februar 2010, 11:41:12
Das könnte schon hinkommen. Der Wuchs ist kräftig und ziemlich aufrecht.
Die Blätter variieren bei meiner auch.
LG
Anne
P.S. Ungewöhnlich den Parco so im Schnee zu sehen. Und Blattschäden scheint es da auch zu geben ;-)!
Beitrag von: marygold am 12. Februar 2010, 22:21:27
Vielleicht ist es ja eine Allerweltsorte, die sich trotzdem bestimmen lässt?
Beitrag von: Velvet am 13. Februar 2010, 00:44:38
ich habe letztes Jahr auch eine weiße und rosafarbene Kamelie bei Aldi mitgenommen.
Zu deiner Kamelie kann ich leider nichts sagen, meine rosafarbene ist vollständig gefüllt und hat sich letztendlich als Nuccio`s Pearl entpuppt (s. unten). Deine hat lt. Bild ja nur einfache Blüten.
LG Velvet
Wheeler u. Nuccio`s Pearl
Beitrag von: Batu am 13. Februar 2010, 05:51:29
diese gab es letztes Jahr bei A**i, leider namenlos. Allerdings ist dies eine der letzten Blüten, die ersten waren stärker gefüllt.Hallo Marygold
Vielleicht ist es ja eine Allerweltsorte, die sich trotzdem bestimmen lässt?
Ich würde sagen das es eine Califormia ist, da sie sehr spielt, kann sie von halbgefüllt bis peonienförmig machen. Tybisch ist aber halbgefüllt.
Bild folgt noch
LG
Andrea
Beitrag von: iga am 14. Februar 2010, 19:45:04
california
[/td][/table]
Beitrag von: marygold am 15. Februar 2010, 12:25:37
Hallo Marygold!!! ;D
ich würde sagen California
Danke Iga und Batu
Beitrag von: Velvet am 18. Februar 2010, 10:06:21
ich komme gerade von meiner Kamelien-Einkaufstour bei den Discountern. Ich bin hauptsächlich bei Lidl fündig geworden und habe schwer zugeschlagen, aber bei € 8,99 kann man ja nicht viel verkehrt machen. Aber ich bräuchte nun gleich mal eure Hilfe, eine der Hübschen hat schon eine Blüte. Eine weiße anemonenförmige Kamelie ist auf jeden Fall auch dabei, da will ich aber erst einmal abwarten, bis sich die Blüte ganz geöffnet hat. Bei den anderen wird es wohl noch ein bisserl dauern, deshalb meine Frage für heute: Wer bin ich?
LG Velvet
Schöne Unbekannte
Beitrag von: iga am 18. Februar 2010, 10:10:10
Beitrag von: Velvet am 18. Februar 2010, 10:18:07
prima, das passt ja wunderbar! ;D Das war übrigens auch schon meine Vermutung, aber nun kann ich sicher sein und der Neuankömmling hat einen Namen.
LG Velvet
Beitrag von: iga am 18. Februar 2010, 10:54:10
kick off
[/td]
[td]
kick off
[/td][/table]
Beitrag von: Velvet am 18. Februar 2010, 15:53:24
deine Kick off sieht mir von den Farben etwas kräftiger aus, oder hat hier die Kamera die Farben verfälscht? Bei meinem Bild stimmt alles, sie sieht da wie in natura aus. ;D
LG Velvet
Beitrag von: Velvet am 22. Februar 2010, 12:40:38
LG Velvet
dunkelrote Unbek., klein
Unbek.
Beitrag von: tarokaja am 22. Februar 2010, 12:48:24
Könntest du noch ein Foto nur von der Blüte machen?
So ist sie nicht wirklich gut erkennbar :-\
Am besten Aufsicht und von seitlich.
Mit 'zerzaust' meinst du päoniförmig? So wirkt sie jedenfalls auf den ersten Blick auf mich.
5-6 cm, also klein Blüte (sehr klein wäre unter 5 cm)...
Und die Farbe ist eher dunkler als auf dem Foto?
Die Staubgefässe sind nicht sichtbar?
Beitrag von: Velvet am 22. Februar 2010, 12:59:42
ich weiß nicht, ob man da von peonienförmig reden kann. Keine Staubgefäße sichtbar und sie ist um die 5 cm groß. Ich werde versuchen später nochmals eine Aufnahme zu machen, farblich kommt das Rot doch ziemlich hin, höchstens einen kleinen Tick heller.
Dann habe ich noch eine, sie ist kräftig rosa (so pink wie auf dem Bild ist sie im Original nicht) und ich denke es könnte die Mrs. Tingley sein?
Mrs. Tingley?
LG Velvet
Beitrag von: Most am 22. Februar 2010, 13:15:41
Eindeutig keine Black Lace :-X (Bei A... Konstanz waren es aber welche). sonst habe ich aber keine Ahnung.
Beitrag von: iga am 22. Februar 2010, 13:17:56
nuccios cameo
[/td]
Beitrag von: Velvet am 22. Februar 2010, 16:07:47
also, ich denke mal du hast dich da vertan, Nuccio`s Cameo hat doch eine große Blüte und ist zudem rosa und nicht dunkelrot? ???
@ Barbara - Ich warte noch 1- 2 Tage mit einem weiteren Bild, ich habe nämlich gesehen, dass sie sich doch noch nicht ganz geöffnet hat. Vielleicht ist es dann doch besser, sie zu identifizieren. Sie geht m. E. mehr so in die Richtung Little Slam (es geht eindeutig zu einer gefüllten Blüte).
LG Velvet
Beitrag von: tarokaja am 22. Februar 2010, 17:49:48
ich dachte über 'Mrs. Charles Cobb' nach, die ist allerdings ein klein wenig grösser. Nur bei der ersten Blüte ist das natürlich möglich. Sie wäre aber ordentlicher.
'Little Slam' könnte gut sein, auch von der Grösse her.
Du schriebst halt 'zerzaust' und 'Little Slam' wäre auch sehr ordentlich päoni.
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 22. Februar 2010, 18:20:31
Little Slam.jpg
Beitrag von: Velvet am 22. Februar 2010, 21:38:26
Aber eines steht schon fest und ist sehr beruhigend, diese Kamelie habe ich jedenfalls noch nicht. Ist schon ein gewisses Risiko, eine Pflanze ohne (richtiges) Etikett zu kaufen. Ach da fällt mir noch ein, auch die Blätter sind relativ klein.
@ Barbara - An Ch. Cobb habe ich auch schon gedacht, ich glaube eigentlich doch nicht so recht, dass sie es ist!
LG Velvet
Beitrag von: iga am 23. Februar 2010, 08:28:37
Hallo iga,
also, ich denke mal du hast dich da vertan, Nuccio`s Cameo hat doch eine große Blüte und ist zudem rosa und nicht dunkelrot? ???
@ Barbara - Ich warte noch 1- 2 Tage mit einem weiteren Bild, ich habe nämlich gesehen, dass sie sich doch noch nicht ganz geöffnet hat. Vielleicht ist es dann doch besser, sie zu identifizieren. Sie geht m. E. mehr so in die Richtung Little Slam (es geht eindeutig zu einer gefüllten Blüte).
LG Velvet
hallo Velvet!!! ;D
ich dachte auch an die mrs.tingley mit fragezeichen(die ist doch rosa hahha) ;)die grösse kann ich an hand des fotos nicht erkenne ???,da die blüten blätter sehr rund wirken kann es ein nusccios cameo sein oder die mrs tingley ;)
Beitrag von: tarokaja am 23. Februar 2010, 09:24:59
Die Blütenform der 'Mrs Tingley' und von 'Nuccios Cameo' ist aber sehr verschieden, trotz gefüllter Blüte :-\
Bei 'Mrs Tingley' biegen sich voll aufgeblüht die Petalen nach aussen und 'Nuccios Cameo' bildet eher Shalen, d.h. die Petalen biegen sich eher nach innen.
Velvets Blüte zeigt nach aussen gebogene Blütenblätter.
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 23. Februar 2010, 10:20:36
oh weh, ich Tölpel, du hast ja die andere rosafarbene K. gemeint, :-[ aber da gebe ich Barbara recht, bei meiner K. biegen sich die Blätter mehr nach außen. Außerdem habe ich mir die N. Cameo auch viel mehr so zartrosa vorgestellt. Meine kommt auf dem Bild ja mehr pink daher, ist aber im Original nur ein kräftiges rosa.
Jetzt mal eine andere Frage, kann mir jemand den Unterschied zwischen Lavinia Maggi und Bonomiana sagen?
Hier noch einmal die dunkelrote: (Blüte habe ich nun noch einmal nachgemessen 6 cm, größer wird sie nicht ;D
dunkelrote Unbek.1
LG Velvet
Beitrag von: Black Rose am 23. Februar 2010, 22:04:24
Hallo iga,
oh weh, ich Tölpel, du hast ja die andere rosafarbene K. gemeint, :-[ aber da gebe ich Barbara recht, bei meiner K. biegen sich die Blätter mehr nach außen. Außerdem habe ich mir die N. Cameo auch viel mehr so zartrosa vorgestellt. Meine kommt auf dem Bild ja mehr pink daher, ist aber im Original nur ein kräftiges rosa.
Jetzt mal eine andere Frage, kann mir jemand den Unterschied zwischen Lavinia Maggi und Bonomiana sagen?
Hier noch einmal die dunkelrote: (Blüte habe ich nun noch einmal nachgemessen 6 cm, größer wird sie nicht ;D
dunkelrote Unbek.1
LG Velvet
@
Es könnte eine MR C. Cobb oder eine Ara Jishi sein.
Camellia jap. Mrs Charles Cobb
Ara Jishi
(http://img519.imageshack.us/img519/188/p2053128.th.jpg)
LG
Andrea
Beitrag von: Velvet am 23. Februar 2010, 22:15:38
an beide habe ich schon gedacht, Arajishi dürfte es allerdings nicht sein, dazu ist sie einfach mit 6 cm zu klein. Bei Charles Cobb, hm, die könnte vom Aussehen her schon passen, allerdings dachte ich sie wäre größer (sie wird ja mit einer Größe von 8 - 10 cm angegeben). Mal gucken, es öffnen sich bald weitere Knospen, ich glaube aber nicht, dass dann die Blüten größer sein werden. Aber immerhin kann ich dann ein paar Vergleiche anstellen. ;D
LG Velvet
Beitrag von: Velvet am 25. Februar 2010, 00:37:37
Jurys Yellow?
Jurys Yellow1
dazu nochmals die Rosafarbene, die Blüte misst 10 cm, könnt ihr mir bitte sagen wie groß die Blüte von Mrs. Tingley ist?
Mrs. Tingley1
LG Velvet
Beitrag von: Black Rose am 25. Februar 2010, 13:34:52
Hier nun noch eine "Weiße", mein Vermutung entweder Jury`s Yellow oder Gwenneth Morey, oder habt ihr einen anderen Tipp? ;D@
Jurys Yellow?
Jurys Yellow1
dazu nochmals die Rosafarbene, die Blüte misst 10 cm, könnt ihr mir bitte sagen wie groß die Blüte von Mrs. Tingley ist?
Mrs. Tingley1
LG Velvet
Schau mal in Kamelien09/10 wegen deiner hellen Kamelie
LG
Andrea
Beitrag von: iga am 26. Februar 2010, 10:07:22
leider kann ich nicht helfen ???(keine ahnung)
Beitrag von: tarokaja am 26. Februar 2010, 11:09:15
Hier nun noch eine "Weiße", mein Vermutung entweder Jury`s Yellow oder Gwenneth Morey, oder habt ihr einen anderen Tipp? ;D
Jurys Yellow?
Hallo Velvet
Könntest du mal ein Blatt von Nahem fotografieren und mal die Knospen von deiner mit der Knospe unten vergleichen?
Eine Idee wäre noch 'Elegans Champagner'
Ihre Blätter und Knospen sind an sich sehr typisch.
Nachdem meine im vergangenen Jahr einfach so bei obi rum stand, wäre es ja ev. auch bei Lidl möglich...
[/td]
[td]
[/td][/table]
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 26. Februar 2010, 15:48:12
die Blüte weist durchaus Ähnlichkeit zu deiner "Elegans Champagne" auf, wie groß ist die Blüte? Meine misst 8 cm, ich neige aber mehr zu Yury`s Yellow oder Gweneth Morey. Hier noch Blatt/Wuchs/Knospe.
Knospe
Knospe
LG Velvet
Beitrag von: Seidenschnabel am 27. Februar 2010, 21:29:02
heute kommen wir mal mit ner Unbekannten daher. ???
unbekannte Hybride 27.02.2010 | unbekannte Hybride 27.02.2010 1 | unbekannte Hybride 27.02.2010 2 |
Erstanden haben wir die Gute schon vor Jahren bei FLM.
Bezeichnet mit "Hybride rosso".
Zu den Vorherigen können wir leider nichts besteuern. :-\ :-X
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: Most am 28. Februar 2010, 11:01:16
Unbekannte 1 Feb 10.jpg
Blütengrösse 12 cm. Blatt eher hellgrün und 5* 9,5cm
sie war auch schon mehr gefüllt.
Unbekannte 2 Feb 10.jpg
[/table] Blütengrösse 9cm. Hat auch nur rote Blüten. Blatt dunkel, leicht gewellt 4*8cm
Williamsii Feb 10.jpg
Und nun nochmals Williamsii. Blüte 9cm. Blatt dunkel und ca. 4*8cm.
Die ersten zwei glaube ich zu wissen, was es ist. Wäre schön ,wenn es jemand bestätigen könnte. LG Monika
Beitrag von: Velvet am 28. Februar 2010, 11:09:16
LG Velvet
Beitrag von: Most am 28. Februar 2010, 11:14:15
Betrifft Nr. 2.Danke, dachte ich auch. Vorallem nach der Beschreibung von Fischer. Ich hab ja schon eine, aber die hat kein gewelltes Blatt, desshalb meine Unsicherheit.
Nr. 1 denke ich an Dr. Burnside.
Beitrag von: Velvet am 28. Februar 2010, 11:20:10
LG Velvet
@ Monika - Ja, mit Burnside könntest du recht haben, du schreibst ja, dass die Blätter mehr hell sind, bei meiner Bob Hope sind sie richtig dunkelgrün
Beitrag von: Velvet am 04. März 2010, 20:59:39
Unbek. rot-Bl. anemonenf. kl. ca. 5 cm
LG Velvet
Beitrag von: wanda26 am 15. März 2010, 16:54:16
ich komme nochmal auf die erste Identifizierung in diesem Thread zurück.
Die Diskussion ergab als Verdächtige die "Desire" und die "Nuccio's Pearl".
Inzwischen blüht sie wieder und ich habe nochmal genau nachgeschaut. Ich glaube nun, es ist die Desire.
Weil sie (habe extra eine Blüte zerpflückt!) ca. 60 Petalen hat und die Blüte ca 10 cm groß ist. Nach P.Fischer müßte die Pearl 100 Petalen haben und nur 7 cm groß sein.
C. japonica 'Desire' - 2010
lg wanda
Beitrag von: wanda26 am 15. März 2010, 17:55:48
 C. japonica unbekannte 'Rote' - 2009 | |
C. japonica unbekannte 'Rote' - 2010 |  C. japonica unbekannte 'Rote' - 2010 |
Sie stand im Winter bei nahe Null, blüht jetzt bei ca 10°C im Wintergarten.
Die Farbe kommt hier etwas zu hell. Sie hat dasselbe kräftige dunkelrot wie die Bob Hope. Es gibt ganz geringe weiße Streifen auf manchen Petalen und einige wenige Petaloide sind weiß.
Die Blüten sind so ca 9cm breit.
Das Laub ist recht dunkel, im Austrieb leicht rötlich.
Habt Ihr vielleicht wieder einen (oder mehrere) Tipp(s) für mich, welche Sorte das sein könnte?
Vielen Dank schon mal!
lg wanda
Beitrag von: Violatricolor am 15. März 2010, 18:58:58
Ich muss jedoch hinzufügen, dass gerade die "Maroon and Gold" sehr verschieden blühen kann. So hat sie bei mir an einem und demselben Strauch sogar eine rosa Blüte hervorgezaubert. Die nächste war dann aber wieder schön dunkelrot mit den hübschen goldenen Staubgefässen. Also vielleicht macht sie dann auch manchmal diese ganz geringen weißen Streifen auf manchen Petalen ?
Auf jeden Fall ist Deine Rote sehr hübsch. :)
LG
Violatricolor
Beitrag von: wanda26 am 16. März 2010, 09:39:31
ich glaube, Dein Tipp paßt!
Ich habe mal bei G* nach der Maroon and Gold gesucht. Und bei etlichen Bildern waren genau solche verschwommen-weißlichen kleinen Streifen bzw Flecke zu sehen wie bei meiner! Außerdem paßt die Blütenform "open peony form". Und "small very dark green leaves" paßt auch.
Ich glaube, das ist sie!
Danke, das ging ja schnell :-)
lg wanda
Beitrag von: Violatricolor am 16. März 2010, 09:51:25
Wenn Du dann noch diese weissen kleinen Streifen entdeckt hast, dann ist es noch besser, weil gerade die mich zweifeln liessen.
Es ist nämlich auch so, dass manche scheckige nicht immer zweifarbig kommen. So habe ich z.B. eine Tama-no-ura, die kaum einen weissen Rand macht. Man sieht nur dank der Kamera einen winzigen helleren Hauch von weisslichem Rand. Aber genau das ist das Zeichen, dass sie es ist.
Also - üben wir weiter! ;)
LG
Violatricolor
Beitrag von: Most am 16. März 2010, 18:01:12
Ich habe eine ,die sich als Hagoromo entpuppt. Oder seit ihr anderer Meinung?
Unbekannte Hagoromo.jpg
[/table]
Beitrag von: iga am 16. März 2010, 18:28:05
ja 100 pro eine hagoromo ;)
Beitrag von: Most am 18. März 2010, 18:54:30
Weisse Unbekannte März 10.jpg
Die Blüte misst 10 cm. Blätter sind hellgrün und 8,5 * 4,5 cm gross. Könnte das Nuccios Gem sein?
Rote Unbekannte März 10.jpg
Hier ist die blüte 8cm. Blätter 9 * 4,5cm dunkelgrün. Mein Vorschlag Coquettii ( Glen 40)
Rosa Unbekannt März 10.jpg
bei dieser habe ich keine Ahnung.Blütengrösse 10cm. Blatt dunkelgrün und 8* 5cm.
Na was habt ihr für Vorschläge? LG Monika
Beitrag von: Velvet am 18. März 2010, 21:52:39
guck mal, ich habe da auch eine ähnlich weiße Unbekannte.
weiße Unbek.
Da tippe ich entweder auf Alba Plena oder auch K. Sawada. ??? Meine hat übrigens auch eine Blütengröße von ca.10 cm. Aber irgendwie kommt mir deine nicht wie eine Nuccio`s Gem vor, aber vielleicht machst du noch einmal ein Bild, wenn sich die Blüte vollständig geöffnet hat.
Bei den anderen beiden Kamelien muss ich passen.
LG Velvet
Beitrag von: Jule69 am 20. März 2010, 09:53:01
nun ist meine angebliche Demi Tasse aufgeblüht...und ich bin stinksauer...Keine Ahnung, was es ist, aber Demi Tasse sicher nicht...
Das zweite Kuckucksei von einem Händler...mal sehen, wier er sich diesmal ausreden will...
Schaut mal
BILD0820.JPG | BILD0823.JPG | BILD0824.JPG |
Beitrag von: Velvet am 20. März 2010, 10:54:30
LG Velvet
Beitrag von: Most am 21. März 2010, 11:05:24
Beitrag von: tarokaja am 21. März 2010, 12:03:08
... nicht soo viel Platz hat und eigentlich eine andere wollte...
Schon ärgerlich, versteh dich, Jule.
Diese Quelle scheint auf alle Fälle nicht besonders zuverlässig zu sein :-\
Ich würde auf Umtausch bestehen, gerade wenn es nicht das einzige Kuckucksei ist.
Beitrag von: Jule69 am 22. März 2010, 20:06:57
Sehr geehrte Frau Rohe,
die Fotos zeigen eindeutig keine 'Demi Tasse'. Sie haben recht, wir haben leider wirklich nicht sortenecht geliefert. Dies ist uns sehr unangenehm, zumal wir jetzt auch davon ausgehen müssen, dass unsere anderen 'Demi Tasse' dann auch eine andere Sorte sein müssen, d.h. dass wir Ihnen keinen Ersatz schicken können.
So bleibt uns nur übrig, Sie um Ihre Kontonummer (bitte mit IBAN-code) zu bitten, damit wir Ihnen den Betrag für die 2 falschen 'Demi Tasse' zurückerstatten. Sollten Sie auch immer noch begründete Zweifel an der 'Snow Flurry' haben, würden wir diese ebenfalls erstatten.
Wir bitten Sie, unser Versehen zu entschuldigen und hoffen, dass Sie mit dieser Lösung einverstanden sein können.
Ich freue mich über diese Antwort, nicht aus Geldschinderei, sondern weil ich ja die Plätze schon ein bißchen reserviert hatte. Jetzt kann ich zumindest die falsche Demi Tasse abgeben...Bei der Snow Flurry will ich ihnen gerne noch ein Blütenjahr einräumen, bei der Demi ist es ja wohl eindeutig...Also kommt und muss die Demi Tasse wieder mal auf meine Wunschliste...Ein bißchen traurig bin ich schon... :'(aber so aknns gehen...
Beitrag von: Velvet am 22. März 2010, 20:37:40
immerhin etwas, aber da dir dieser Verkäufer ja schon so einige Kuckuckskinder angedreht hat, ist das nur angemessen.
Ich hoffe ja, dass wenigstens meine Demi Tasse sortenecht ist, aber ich bin zuversichtlich, leider wird es noch etwas dauern, bis ich dann ein Bild einstellen kann.
LG Velvet
Beitrag von: Velvet am 23. März 2010, 20:52:36
LG Velvet
rosa Namenlose
Beitrag von: Most am 25. März 2010, 19:12:04
Beitrag von: Most am 26. März 2010, 11:17:53
Spring Festival 1.jpg |  Spring Festival 2.jpg |
Dann nochmals meine weisse.
unbekannte weiss 2 März.jpg
Ich denke immer noch Nuccios Gem, weil sie jetzt die spiralform in der Blüte hat. Aber auch normale Blüten.(Trehanbuch S.193)
Und nochmals eine Rosa
unbekannte Rosa 2 März.jpg
Sie hat noch kleine Streifchen aussen.
So, ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen. Damit die Schönen einen Namen bekommen. LG Monika
Beitrag von: cornishsnow am 26. März 2010, 15:01:23
Hier mal drei Bilder zum Vergleich. Sie ist eine meiner Lieblingssorten, mit einem ganz einmaligen farblichen Dreiklang in hell- und dunkelrosa mit feinen weißen Streifen. :D
japonica 'Momoji-no-higurashi'
[/td]
[td]
japonica 'Momoji-no-higurashi'
[/td]
[td]
japonica 'Momoji-no-higurashi'
[/td][/table]
'Spring Festival' sollte stimmen, das Blatt und der aufrechte Wuchs passen jedenfalls. ;)
Bei der weißen Sorte halte ich mich mit Mutmaßungen zurück, da gibt es einfach zuviele Möglichkeiten. :-\
LG., Oliver
Beitrag von: Velvet am 26. März 2010, 15:03:41
ja, jetzt gebe ich dir recht, die Weiße ist für mich nun auch eine Nuccios Gem! ;D
Bei den anderen muss ich passen.
LG Uschi
Beitrag von: Most am 27. März 2010, 18:00:47
Die dritte sieht 'Momoji-no-higurashi' sehr ähnlich, vielleicht könnte das hinhauen!? Allerdings hat deine scheinbar mehr Blütenblätter als 'Momoji' und weniger weiße Streifen... ???
Hallo Oliver
Ich habe heute eine Blüte gepflückt. Sie hatte 31 Blütenblätter. Ist wohl zu viel ???, dass es Momoji sein könnte. weisse streifen hat sie nicht, nur die innersten blütenblätter haben ein wenig weisse Stellen. LG Monika
Beitrag von: Most am 28. März 2010, 13:34:59
Williamsii Feb 10.jpg
Und nun nochmals Williamsii. Blüte 9cm. Blatt dunkel und ca. 4*8cm.
Ich glaube ich habe diese herausgefunden. Könnte es Moshio (Flame) sein. Viola hat sie mal im 2008 eingestellt, ich meine es ist diesselbe. LG Monika
Beitrag von: tarokaja am 28. März 2010, 14:47:53
Wie kommst du eigentlich auf 'Williamsii-Hybride'?
'Moshio' (Flame) habe ich weniger stark gefüllt in Erinnerung, was stimmen könnte, da Bärtels von 11 Kronblättern in 2 Reihen schreibt, an einer Blüte 12.5 cm gross.
'Fire Dance'?
Die hat eine etwas kleinere Blüte, ist auch halb gefüllt.
Sind bei deiner die Filamente rot, Antheren gelb?
'An 'Fire Cone' erinnert mich die Blüte auch, nur dafür ist deine fast ein wenig zu gross.
Vielleicht musst du mal im Tessin die Augen gut offen halten und vergleichen!
Ich find's schwierig, eindeutig zu sagen, was es ist. Auch, da ich nicht weiss, wie genau die Farbe stimmt auf deinem Foto :-\
LG, Barbara
Beitrag von: Seidenschnabel am 28. März 2010, 15:08:26
 Moshio 28.03.2010 |  Moshio 28.03.2010 1 |
........vielleicht hilft das ja weiter :D
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: Most am 28. März 2010, 19:03:32
Sie war halt so angeschrieben: Camelie williamsii
Sie ist schon richtig rot. Filamente und Antheren sind was auf Deutsch ??? staubfäden und?
sie hat ca.17 Kronblätter.
Ich werde also weiter ausschau halten.
@ Seidenschnabel
Danke, sieht aber irgendwie anders aus. LG Monika
Beitrag von: wanda26 am 29. März 2010, 10:05:15
Filamente sind die Staubfäden und Anthere die Staubbeutel.
lg wanda
Beitrag von: Most am 29. März 2010, 13:02:56
Sind bei deiner die Filamente rot, Antheren gelb?
Ja ein schwaches rot.
@Wanda
danke
Beitrag von: Most am 29. März 2010, 13:15:49
Beitrag von: Velvet am 29. März 2010, 13:45:50
LG Velvet
Beitrag von: tarokaja am 29. März 2010, 14:05:25
Sind bei deiner die Filamente rot, Antheren gelb?
Ja ein schwaches rot.
Hallo Monika :)
Dann könnte es eine 'Fire Cone' sein.
Schaue sie dir doch im Tessin mal an, auch Blätter und Knospen.
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 29. März 2010, 15:52:50
LG Velvet
Beitrag von: Most am 30. März 2010, 09:23:23
Beitrag von: Most am 04. April 2010, 20:24:25
Leider keine Fire Cone. Habe auch nichts anderes gefunden, das vergleichbar ist. Aber macht nichts, sie gefällt mir auch ohne Namen. LG Monika
Beitrag von: Velvet am 14. April 2010, 15:31:11
rote Unbekannte
LG Velvet
Beitrag von: Most am 16. April 2010, 18:02:48
Falsche Nobillisima
Barbara du könntest sie am ehesten kennen. Es ist eine von Eisenhut. Als Nobillisima gekauft. Sie blüht aber auch im Park so und ist Nobillisimo angeschrieben. LG Monika
Beitrag von: Most am 16. April 2010, 18:08:44
Ist deine gesuchte rot ??? Ich sehe sie eher als pink. Aber keine Ahnung wer sie ist.
Beitrag von: cornishsnow am 16. April 2010, 19:47:40
Wer bin ich?
rote Unbekannte
LG Velvet
Es ist immer schwer anhand einer Blüte eine korrekte Bestimmung vorzunehmen, dazu kommt noch, das die Blüte deiner Pflanze leider nicht ganz ausgebieldet ist. Wenn sie wirklich rot und nicht so pinkig ie auf dem Foto ist, wage ich mal eine Vermutung. ;)
Von der Häufigkeit her könnte es Adolph Audusson sein, aber auch eine Menge anderer käme in Frage.
LG., Oliver
Beitrag von: Seidenschnabel am 16. April 2010, 19:48:11
vielleicht Oki no nami (wegen des weissen Randes ) oder auch
Haru no utena ?
http://www.lovcam.org/nomenc.php?langue=gb&page=h
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: cornishsnow am 16. April 2010, 19:57:50
Wer ist das
Falsche Nobillisima
Barbara du könntest sie am ehesten kennen. Es ist eine von Eisenhut. Als Nobillisima gekauft. Sie blüht aber auch im Park so und ist Nobillisimo angeschrieben. LG Monika
Tja, ich vermute da hast Du eine der Unbekannten Kamelien erwischt, die ursprünglich aus alten Gärten in Lucca stammen, da gibt es eine die als Nobilissimo angeschrieben ist, da wird dann im Nichtblühenden Zustand schnell mal eine Nobilissima draus. ;)
Eine angebliche Nobilissima aus Lucca ist auch darunter, sie ist aber bei weitem nicht so schön wie die richtige Nobilissima und die wichitgste Eigenschaft, die sehr früh beginnenden Blüte, hat sie auch nicht vorzuweisen. Die Sorte ist mit Nobilissima Lucca angeschrieben.
Deine Pflanze könnte eine (Contessa) Lavigna Maggi sein, eine tolle Sorte, die als kräftige Pflanze wunderschöne Blüten bildet. :D
...aber, ohne Gewähr! ;)
LG., Oliver
Beitrag von: trudi am 16. April 2010, 20:53:41
Beitrag von: tarokaja am 16. April 2010, 20:53:49
Wie Oliver würde ich deine Unbekannte auch für 'Lavinia Maggi' halten.
Eine wunderschöne alte italienische Sorte :)
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 17. April 2010, 14:34:02
Ihr habt schon recht, die unbek. Kamelie ist schon mehr pinkrosa, anfangs hat sie noch mehr rötlich ausgeschaut, nun mausert sie sich aber eindeutig zu pink-rosa. Die Blüte ist ca. 10 cm groß. An Adolphe Audusson hatte ich zuerst auch gedacht, aber die ist richtig rot, oder?
LG Velvet
pinkrosafarbene Unbekannte
Beitrag von: StephanHH am 18. April 2010, 09:20:03
Beitrag von: wanda26 am 18. April 2010, 10:54:48
.... An Adolphe Audusson hatte ich zuerst auch gedacht, aber die ist richtig rot, oder?
Hi,
ja, die ist richtig kräftig rot - das auf dem Bild ist sie imho nicht.
Welche es sein könnte, weiß ich aber leider auch nicht.
lg wanda
Beitrag von: Violatricolor am 18. April 2010, 11:13:21
Hallo zusammen,
Ihr habt schon recht, die unbek. Kamelie ist schon mehr pinkrosa, anfangs hat sie noch mehr rötlich ausgeschaut, nun mausert sie sich aber eindeutig zu pink-rosa. Die Blüte ist ca. 10 cm groß. An Adolphe Audusson hatte ich zuerst auch gedacht, aber die ist richtig rot, oder?
LG Velvet
pinkrosafarbene Unbekannte
Sieht für mich aus wie eine C. latifolia.
LG
Violatricolor
Beitrag von: Violatricolor am 18. April 2010, 11:14:54
Beitrag von: Velvet am 18. April 2010, 11:37:32
Würde die Seitenansicht auch passen?
Dank dir, sie sieht auch in der Seitenansicht doch sehr ähnlich aus, wie latifolia! Allerdings wird sie bei Lovcam mit der Farbe rot angegeben. ??? Hier meine nochmals in der Seitenansicht:
LG Velvet
rote Unbekannte
Beitrag von: Violatricolor am 18. April 2010, 12:48:12
Zitat
Allerdings wird sie bei Lovcam mit der Farbe rot angegeben.
Meine ist stark rosa, oder, wie J. Trehane auch schreibt, karmin-rot.
Die Farbe hängt auch viel vom Licht und der Wärme ab.
Beitrag von: Velvet am 18. April 2010, 14:26:56
LG Velvet
Beitrag von: Most am 18. April 2010, 19:34:35
Wie Oliver würde ich deine Unbekannte auch für 'Lavinia Maggi' halten
Ok, ich beschrifte sie dann mal so. Ich habe zwar gegoogelt und finde Lavinia Maggi ist Weiss mit roten streifen, meine ist aber eher Rosa mit roten Streifen.
@ Seidenschnabel.
Oki ist es nicht, die habe ich schon 2mal, sieht anders aus auch im Blatt. Lg Monika
Beitrag von: Most am 18. April 2010, 19:41:43
Bei Camelia antiche ist die Latifolia auch abgebildet. LG Monika
Beitrag von: Velvet am 18. April 2010, 19:54:08
@ Velvet
Bei Camelia antiche ist die Latifolia auch abgebildet. LG Monika
Danke, dort ist die Farbe auch pink.
Zitat
Ich habe zwar gegoogelt und finde Lavinia Maggi ist Weiss mit roten streifen, meine ist aber eher Rosa mit roten Streifen.
Ist das eine Aldi-Kamelie? Ich habe nämlich auch eine rosafarbene mit roten Streifen, da habe ich bisher gedacht, das wäre eine Bonomiana. ???
LG Velvet
Bonomiana?
Beitrag von: Most am 18. April 2010, 20:04:40
Beitrag von: tarokaja am 18. April 2010, 22:21:29
Ich habe noch einmal nachgeschaut in den Büchern von Hillebrand & Bertolazzi 'Camelie del Lago Maggiore'.
Von den Bildern dort müsste es eine 'Lavinia Maggi' sein, 'Bonomiana' hat um einiges breitere Streifen und nicht die ganz feinen Sprenkel wie die Lavinia.
Das Camellia Register schreibt zu
Bonomiana
C.japonica
van Houtte, 1858, Flore des Serres et des Jardins de L'Europe, vol.13, p.9, F.1858: This variety was obtained from seed by Sangalli of Milan, Italy. The flowers are medium sized, formal double, with over 80 petals, pure white background marked with bands and speckles of bright carmine ...
LG, Barbara
Beitrag von: hjkuus am 19. April 2010, 08:48:03
P1010191.JPG
P1010190.JPG
Beitrag von: hjkuus am 19. April 2010, 08:50:30
P1010184.JPG
P1010183.JPG
P1010192.JPG
Beitrag von: Most am 19. April 2010, 09:39:35
Die rotweisse denke ich, Collettii. Sehr bekannt und winterhart. Bei der Rosa keine Ahnung. LG Monika
Beitrag von: tarokaja am 19. April 2010, 14:02:14
Die rot-weisse Blüte 'Collettii' vermutlich.
Die Rosa, schalenförmig gefüllte sieht nach 'E.G.Waterhouse' aus.
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 19. April 2010, 16:35:33
Diese Kamelie wurde mir als Camellia japonica 'Kobai' verkauft.Gerade wurde mir gesagt,daß diese ander aussieht.Hat jemand eine Idee um welche Sorte es sich handeln könnte?
Stephan, könntest du noch ein wenig mehr erzählen über deine vermeintliche 'Kobai'.
Woher stammt sie?
Wie gross sind die Blüten und die Blätter?
Wie ist der Wuchs?
Es gibt da einige halbgefüllte mit sehr ähnlichen Blüten.
Die Petale sehen fast wie gestielt aus, sehe ich das richtig?
Gruss, Barbara
Beitrag von: StephanHH am 19. April 2010, 20:27:27
Vielen Dank für die Bestimmungshilfe!
Beitrag von: Violatricolor am 20. April 2010, 17:49:05
Nach der Blütenfarbe, dem mittelgrossen stark gezähnten Blatt mit einer stark ausgeprägten Blattspitze könnte es Sunny Side sein. Aber dazu passt wohl nicht der leicht hängende Wuchs. Meine Sunny Side wächst eher aufrecht, steif-sparrig. Verdreht sich manchmal das Blatt?
LG
Violatricolor
Beitrag von: StephanHH am 20. April 2010, 19:11:29
Hat Fischer vielleicht offen polierte Sämlinge verkauft,wo dann irgendetwas Neues herauskam?
Beitrag von: tarokaja am 21. April 2010, 12:51:50
Hat Fischer vielleicht offen polierte Sämlinge verkauft,wo dann irgendetwas Neues herauskam?
Stephan ???
Falsche Sorten bergen doch nicht absichtlichen Betrug in sich.
Solches Verhalten kann sich eine renommierte Kameliengärtnerei auch gar nicht leisten!
Bei den Higo sind im europäischen Raum etliche Falsche im Umlauf aus früheren Zeiten.
Da muss nur damals eine der Lieferquellen (oft Amerikanische) die vermeintlich richtige Sorte geliefert haben.
Dann ist immer weiter vermehrt worden, im guten Glauben, dass es sich um die korrekte Sorte handelt.
Ich habe meine Higo deshalb fast ausschliesslich von Franco Ghirardi.
Er hat die korrekten Sorten direkt aus Japan und steht in ständigem Austausch mit der Higo-Gesellschaft dort.
Sein reich bestückter Higogarten etwa 1/2h vor Milano ist ohnehin immer wieder eine Reise wert.
LG, Barbara
Beitrag von: StephanHH am 22. April 2010, 16:27:39
Wie sieht es mit Eisenhut aus bezüglich Kamellien und Magnolienwildarten? Alles echt und so wie man es bestellt hat?
Übrigens hatte ich bei Eisenhut Anfang April drei Magnolien per Email bestellt,aber erhielt keinerlei Antwort....
Beitrag von: tarokaja am 22. April 2010, 17:17:50
Bei Eisenhut kaufe ich Kamelien nur noch, wenn ich sie selbst aussuche und die Blüte anschauen kann. Es ist ein leidiges Thema, das hier im Thread schon öfter zu Diskussionen Anlass gab...
Bei den Magnolien weiss ich es nicht, vermute aber, dass es dort weniger Probleme gibt.
info@eisenhut.ch
Für Kamelien an Frau Daniela Migliori wenden oder telefonieren.
Normalerweise funktioniert das per Mail gut.
LG, Barbara
Beitrag von: StephanHH am 25. April 2010, 12:25:35
Beitrag von: Velvet am 26. April 2010, 15:47:07
rote Unbekannte1
LG Velvet
Beitrag von: Jule69 am 26. April 2010, 16:33:41
Beitrag von: hjkuus am 26. April 2010, 17:26:56
Ich habe auch mal wieder eine Unbekannte, diesmal in rot. Im Aufblühen, dachte ich, es wäre eine gefüllte Kamelie, aber seht selbst:
rote Unbekannte1
LG Velvet
Ich glaube es ist 'Dr. Burnside'
http://www.camellia.de/my/japonica/1999/drburn.htm
Beitrag von: Most am 26. April 2010, 19:25:24
Wie gross ist denn die Blüte der roten? Ist die Farbe richtig oder ist sie mehr rot?
Ich habe nun auch noch eine Unbekannte.
Rosa Unbekannte 25april 2010.jpg
Ihre Blüten sind nicht ganz aufgegangen. So sind sie 6cm gross. Wer könnte das sein? LG Monika
Beitrag von: tarokaja am 26. April 2010, 21:30:06
Ich habe nun auch noch eine Unbekannte.
Rosa Unbekannte 25april 2010.jpg
Pearl Maxwell?
Wie sieht die Blüte von seitlich aus?
Beitrag von: Velvet am 26. April 2010, 21:53:14
die Farbe kommt schon so ziemlich hin. Die Blüte ist ca. 9 - 10 cm groß. Sehr seltsam finde ich diese Kamelie beim Aufblühen, ich dachte tatsächlich bis zuletzt, es wäre eine gefüllte Kamelien (die Blütenblätter waren da wie bei einer gefüllten Kamelie angeordnet). Erst spät und quasi im letzten Moment wurden dann die gelben Staubgefäße sichtbar.
@Hjkuus- Hm, ist die Blüte der Dr. Burnside nicht größer? Kann aber auch sein, dass ich da gerade mal wieder etwas durcheinander bring. ???
LG Velvet
Beitrag von: Most am 27. April 2010, 19:27:43
Rosa Unbekannte 2 April 2010.jpg
Mit Lavinia Maggi hatte Barbara und Oliver Recht. Die von Locarno blüht genau gleich. Habe Bilder vom letzten Jahr angeschaut. Vielen Dank.
@ Velvet
Die Grösse von Burnside ist von 8-12cm. Aber meine ist mehr Rot. Das mit dem öffnen habe ich nicht beobachtet
Unbekannte 1 Feb 10.jpg
LG Monika
Beitrag von: Velvet am 27. April 2010, 20:21:13
ich habe noch weitere Blüten, die sich noch öffnen werden, ich werde dann versuchen ein Foto zu machen, wenn sie sich noch nicht ganz restlos geöffnet hat.
Deine rosafarbene ist hübsch, hm, aber mit 6 cm Größe, habe ich im Moment zumindest keine Ahnung, wer sie sein könnte. Aber ich habe letztens ja auch lange gebraucht, bis ich meine unbek. rosa Kamelie identifizieren konnte.
LG Velvet
Beitrag von: tarokaja am 27. April 2010, 21:19:50
Deine unbekannte Rosa:
Ich bleibe bei 'Pearl Maxwell'.
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 28. April 2010, 20:36:15
Habe sie so angeschrieben. Geht sie noch mehr auf oder ist das normal, dass sie sich nicht ganz öffnet? LG Monika
Beitrag von: wanda26 am 29. April 2010, 10:45:06
Hier nun die Seitenansicht. sie ist fast glockenartig und 4cm tief.
Rosa Unbekannte 2 April 2010.jpg
Mit Lavinia Maggi hatte Barbara und Oliver Recht. Die von Locarno blüht genau gleich. ....
Hi,
sollte die Lavinia Maggi nicht mehrfarbige Blüten haben? Mindestens einige müßten hellrosa mit dunkleren Streifen sein.
Ich tippe auf Pearl Maxwell.
lg wanda
Beitrag von: RosaRot am 29. April 2010, 11:08:55
vor einiger Zeit kaufte ich eine unbenamste 'Aldi-Kamelie', die hat nun noch einige sehr schöne Blüten. Seltsamerweise blüht ein Zweiglein dunkelrosa bzw. hell karminrot, die anderen blühen weiß mit rotem Rändchen.
Es wäre schon möglich, das in dem Topf zwei verschiedene Pflanzen eingetopft wurden, so genau läßt sich das nicht sehen.
Ich würde gern die Sorte erfahren und wüsste gern ob ich die Pflanze in den Garten setzen kann oder nicht.
Kamelienblüte rot
kamelienblüte rot-weiß
Kamelienknospen rot weiß
Beitrag von: wanda26 am 29. April 2010, 11:46:59
ich denke die Rot-Weiß ist eine typische "Margret Davis".
Soweit ich weiß, können durch Temperatureinfluß oder Mutation durchaus abweichende Farben an derselben Pflanze auftreten. Ich finde, wenn man genau hinschaut, hat die rosa Blüte auch einen dunkleren Rand.
Ist natürlich auch möglich, daß hier eine zweite Pflanze dazugepflanzt wurde um den Topf zu füllen.
lg wanda
Beitrag von: tarokaja am 29. April 2010, 12:07:21
Zu deinem #209
Das ist ein Missverständnis.
Monika bezog sich mit der 'Lavinia Maggi' auf eine andere Blüte vorher, hat nichts mit der Rosa zu tun.
@RosaRot
Wanda liegt da völlig richtig, deine päoniaförmig Weisse mit rosarotem Rand ist unverkennbar 'Margret Davis' ;)
Sieht die rosa Blüte denn gleich aus (nur halt in Rosa)? Auf mich wirkt sie eher anemonförmig und könnte eine 'Elegans' sein, d.h. 2 Sorten im Topf.
Buddel doch mal vorsichtig, um zu sehen, ob es 2 Pflanzen sind oder nur eine.
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 29. April 2010, 12:58:48
Beitrag von: Most am 30. April 2010, 19:16:25
Danke für deinen Tipp. Barbara ist auch dieser Meinung. Also, sie hat nun ein Namensschild. LG Monika
Beitrag von: cornishsnow am 30. April 2010, 20:16:59
Sagt mal, das sind doch alles Fragen, die andere auch interessieren, aber nichts mehr mit der Identifikation zu tun haben :-\
Wie wäre es, im allgemeinen Kamelien-Thread weiter zu diskutieren?
Vielleicht verschiebt Oliver sogar die Diskussion??
LG, Barbara
Ganz richtig, Barbara. :) Danke! :D
Ich hab die Beiiträge in den allgemeinen Thread verschoben. ;)
LG., Oliver
Beitrag von: Seidenschnabel am 07. Mai 2010, 18:01:50
gestern wurden wir von dieser Hübschen überrascht. :o
Als sie sich gelblich öffnete, trauten wir unseren Augen nicht. :o
Wir haben sie im letzten Frühjahr von Camforest geliefert bekommen. Aber irgendwie sind wohl die Schildchen vertauscht worden.......Entweder bei uns oder bei Camforest...... ???
An dieser hier steht "Tudor Baby".
Die ist es bestimmt nicht !
Unsere Vermutung:
Neben einigen gelben Wildarten hatten wir auch Kagirohi auf unserer Liste.
Gibt es jemanden der das bestätigen kann??
Das Gelb ist noch etwas intensiver, als auf dem Foto. 8)
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: Seidenschnabel am 07. Mai 2010, 18:03:36
.......das nicht will
Beitrag von: Seidenschnabel am 07. Mai 2010, 18:10:46
Beitrag von: Jule69 am 08. Mai 2010, 14:01:47
Brauche eher selber Hilfe für eine Freundin von mir.
Wer könnte das sein? Wir hatten schon an Adelina Patta gedacht, doch die Staubgefäße sind anders. Habt Ihr ne Idee?
kennt mich einer.jpg
Beitrag von: Jule69 am 08. Mai 2010, 17:50:45
Neuaustrieb.jpg
ganze Pflanze.jpg
Blattadern.jpg
altes Blatt.jpg
Beitrag von: tarokaja am 09. Mai 2010, 08:09:38
Für mich sieht das nach untypischer Blüte aus (erste oder letzte oder kältegeschädigt).
Ich würde die Blüte im nächsten Jahr abwarten, um eine Identifikation zu wagen.
LG, Barbara
Beitrag von: hjkuus am 09. Mai 2010, 19:06:32
Beitrag von: tarokaja am 09. Mai 2010, 19:24:37
Kenne sie auch nicht.
Wo hat du sie her?
Beitrag von: hjkuus am 09. Mai 2010, 20:52:10
Beitrag von: hjkuus am 10. Mai 2010, 16:45:24
Einige vorschläge??
Beitrag von: tarokaja am 10. Mai 2010, 19:33:52
Meine sogenannte 'Asahi no Mai' ist auch von dort.
Ich halte sie für 'Mikuni no Homare'
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 10. Mai 2010, 19:38:41
Beitrag von: hjkuus am 10. Mai 2010, 19:54:22
Eberts (kamelie24) ??
Meine sogenannte 'Asahi no Mai' ist auch von dort.
Ich halte sie für 'Mikuni no Homare'
LG, Barbara
JA.
Beitrag von: tarokaja am 22. Mai 2010, 17:39:36
Es ist eine alte Pflanze, bei der ich aber immer noch nicht genau weiss, welche Sorte es ist. Hab nur Vermutungen.
Dieses Jahr blüht sie so (s.u.), andere Jahre auch schon mit mehr sichtbaren Staubgefässen, aber immer recht spät.
Rote Italienerin10
Rote Italienerin 6/08
[/td]
[td]
Rote Italienerin Blätter
[/td]
[td]
Rote Italienerin08
[/td][/table]
Beitrag von: wanda26 am 23. Mai 2010, 10:25:17
Deine "Rote Italienerin" sieht meiner "unbekannten Roten" verdächtig ähnlich, finde ich. Schau doch mal unter #134! Da hatte ich den Tipp bekommen, daß es die "Maroon and Gold" sein könnte.
lg wanda
Beitrag von: tarokaja am 23. Mai 2010, 18:46:50
'Maroon and Gold' kenne ich und die ist es ganz sicher nicht. Die ist locker, aber klar päoniförmig und die Staubgefässe sind viel verteilter zwischen den inneren Blütenblättern und ihr Wuchs ist stark, der von meiner eher sehr langsam.
Meine ist schon mehr rosenförmig.
Zusätzlich noch das:
Ich schätze, die Pflanze dürfte über 20 Jahre alt sein. Zu dieser Zeit wäre die recht junge amerikanische Sorte 'Maroon and Gold' (von 1960) eher ungewöhnlich für eine alte Italienische Gärtnerei.
Könnte es vielleicht 'Blood of China' sein?
LG, Barbara
Beitrag von: Seidenschnabel am 23. Mai 2010, 20:10:34
Wie würde denn diese passen!!!
Beni Goroho, wir haben allerdings keine Ahnung wie lange es sie schon gibt.
Beni Goroho 23.05.2010 | Beni Goroho 23.05.2010 1 | Beni Goroho Blatt 23.05.2010 |
Sie hat allerdings noch keinen neuen Austrieb zu bieten.
Die Farbe auf dem Foto ist mal wieder etwas verfälscht..........müsste mehr "rot" sein!
LG Beate und Jörg
Beitrag von: tarokaja am 24. Mai 2010, 15:25:59
Ups, noch nie gehört von dieser Sorte ???
Seid ihr sicher, dass 'Beni Goroho' der richtige Name ist?
Ich finde sie weder im Kamelienregister (habt ihr sicher auch schon geschaut) noch in den 'Camelie del Lago Maggiore' Bänden.
Wo habt ihr die denn aufgestöbert?
Ich glaube ja nicht, dass meine Pflanze aus Italien etwas sehr Exotisches ist.
LG, Barbara
Beitrag von: Seidenschnabel am 24. Mai 2010, 20:54:24
die Beni haben wir vor ca. 4-5 Jahren bei Risse / Coswig echt ausgegraben. Sie stand mit weiteren nicht vermehrungswürdigen Einzelstücken, weil schwachwüchsig und mit nur mangelhaftem Blütenansatz, in einer abgelegenden Ecke. Solche Eigenschaften eignen sich halt nicht für die Großvermarktung. Mit Herz für Sonderfälle sind dann einige davon bei uns eingezogen. Darunter halt auch die Beni.
Bei Frau Gugel haben wir noch eine gefunden:
http://www.frost-burgwedel.de/index.php?seite=anzeigen&id=158
Die ist auch schön Rot!!
LG
Beate & Jörg
Beitrag von: Most am 13. März 2011, 20:48:26
alba simplex 2011 4.jpg | alba simplex 2011 3.jpg | alba simplex 2011 2.jpg |
Die Blüte ist ca. 7cm. Das Blatt 4-5,5 mal 9,5 cm. LG Monika
Beitrag von: Toffeeholix am 13. März 2011, 21:38:57
So eine hab ich glücklicherweise noch nicht.
Jedenfalls keine Mrs. Tingley
Einstämmig und fingerdicker Stamm, Knospenfarbe guckte eindeutig rosa, da konnte ich nicht dran vorbeigehen.
Gruß Primrose
Beitrag von: Velvet am 14. März 2011, 14:54:23
Monika, da lagen wir zwei Experten aber gründlich daneben mit dieser angeblichen Alba Simplex, oder? :-[
Ich bin schon sehr gespannt, wenn meine Aldi-Kamelien die Blüten öffnen. Eine spitzt rosa, eine Weiße ist auch dabei und dann noch eine zweifarbige, sie könnte rosa/rot-weißgefleckt ausfallen. Zumindest wie man es bisher so beurteilen kann, wird aber sicherlich noch etwas dauern, bis es dann soweit ist. Ich bin auf jeden Fall schon sehr neugierig.
LG Velvet
Beitrag von: Toffeeholix am 19. März 2011, 21:46:53
In einer nahegelegenen Gärtnerei ist an diesem Wochende eine Kamelienausstellung - ich hab in der Woche natürlich schon mal geluschert und bin um eine rosane mit weißem Rand rumgeschlichen.
Abends hab ich dann Bücher gewälzt und am nächsten Tag bin ich dann noch mal hingefahren ( knapp 10 km), obwohl sie 4 Triebe hat
Könnte das eine Tom Thumb sein?
Der weiße Rand lässt sich schwer fotografieren
Gruß Primrose
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 08:19:51
Deinem Bild nach würde ich auch auf Tom Thumb schliessen.
Ich habe momentan auch nur eine alte Aufnahme von einer durch die Scheibe des GH bei Fischer zur Verfügung.
Mir gefiel damals das Lichtspiel um das beschlagene Glas, aber vielleicht kannst du trotzdem die Blüte erkennen?
tom thumb
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 08:34:54
Die Blüte ist noch nicht ganz offen.
tom thumb
Beitrag von: Jule69 am 20. März 2011, 09:21:24
Tom Thumb 20.3.
Beitrag von: Toffeeholix am 20. März 2011, 09:55:28
Und wie unterscheidet sie sich von der "Tom Pouce"?
Die beiden sind doch angeblich nicht identisch??
Könnt ihr mir noch etwas zum Wuchs sagen? schwach/starkwachsend? breit oder schmal? eingeschätzte Frosthärte?
unter Lovcam.org steht da nämlich nix
Ich hab nämlich schon einen Interessenten, wenn ich sie teile - aber nur, wenn es kein Monster wird.
Meine anderen Kukuckskinder machen allmählich auch ihre Blüten auf
Da kommen dann noch mehr Fragen - zumindestens, ob ich mit meiner Einschätzung als Kukuckskind richtig liege.
Tschüss Primrose
Beitrag von: Violatricolor am 20. März 2011, 10:10:35
Beitrag von: Violatricolor am 20. März 2011, 10:19:13
Siehe hier:
http://gardenbreizh.org/photos/camelia35/photo-455306.html
und da:
http://www.visoflora.com/photos-nature/camelia-tom-pouce.html
LG
Violatricolor
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 12:06:17
Wenn jemand beide Sorten hat, dann könnte man vielleicht den Unterschied von 'Tom Thumb' und 'Tom Pouce' sehen.
Diese sogen. Petalenknospe als Unterscheidungskriterium zu nehmen, halte ich für ungeeignet, v.a. nur via Fotos.
Die Bildung von Petalenknospen erfolgt meist, wenn die Temperatur zum Zeitpunkt der Blütenöffnung eher kühl ist.
Bei meiner 'Tom Thumb' konnte ich das schon genauso beobachten, wie man es ja auch auf dem Foto hinter Glas bei Fischer sieht (#239). Das dürfte also vermutlich nicht allein der Sorte 'Tom Pouce' eigen sein ;)
Ein Tel oder Mail zu Fischer (oder PM an Anne, die fragen könnte, solange sie noch in der Wingst ist), würde ich für die sicherere Variante halten, um die richtige Auskunft zu erhalten - falls es dir wichtig ist.
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 12:19:08
...
Könnt ihr mir noch etwas zum Wuchs sagen? schwach/starkwachsend? breit oder schmal? eingeschätzte Frosthärte?
...
'Tom Thumb' ist winterhart in 8a.
Meine habe ich eher mässig stark wachsend in Erinnerung und nicht speziell in die Breite.
Ich schau mal, was bei Trehane steht unter Habit:
"Dense, upright, and of moderate vigour"
LG, Barbara
Beitrag von: Violatricolor am 20. März 2011, 13:42:02
Zitat
Petalenknospe als Unterscheidungskriterium zu nehmen, halte ich für ungeeignet, v.a. nur via Fotos.
Hallo, tarokaya!
Wie kommst Du darauf? Dieses sehr deutliche Merkmal habe ich an meiner eigenen Pflanze erkannt, warum sollte ich das nicht weitergeben? Natürlich ist es nicht das einzige Unterscheidungskriterium. Ob es nun Primrose behilflich ist, wird sie ja an ihrer Pflanze sehen, denke ich.
Ausserdem ist es ja bekannt, dass 'Tom Thumb' sehr oft mit 'Tom Pouce' verwechselt wurde.
Dies war eben nur mein sachlicher Beitrag
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 15:37:03
Diese sogen. Petalenknospe als Unterscheidungskriterium zu nehmen, halte ich für ungeeignet, v.a. nur via Fotos.
Die Bildung von Petalenknospen erfolgt meist, wenn die Temperatur zum Zeitpunkt der Blütenöffnung eher kühl ist.
Bei meiner 'Tom Thumb' konnte ich das schon genauso beobachten, wie man es ja auch auf dem Foto hinter Glas bei Fischer sieht (#239). Das dürfte also vermutlich nicht allein der Sorte 'Tom Pouce' eigen sein ;)
::)
Deshalb komme ich darauf und bleibe dabei - genauso sachlich :-X
Beitrag von: Jule69 am 20. März 2011, 17:00:07
Tom Pouce 25.2.
Ein bißchen ähnlich sind sie sich schon...Zum Wuchs kann ich bisher nur sagen, dass sie weder ausladend noch spiddelig oder mega-schnell wachsen. Zur Winterhärte hab ich gelesen, dass man sie in
8 a wohl auspflanzen kann. Meine müssen noch 1- 2 Jahre darauf warten..
Beitrag von: Violatricolor am 20. März 2011, 18:17:47
http://users.telenet.be/roger.van.loon/ics/tours/12-fr.html
http://www.visoflora.com/photos-nature/camelia
Also, ich finde überall diesen "Knopf", es scheint doch characteristisch zu sein, und bei meiner gab es ihn auch, also? Leider gibt es ja lt. Register keine Beschreibung.
Beitrag von: Toffeeholix am 20. März 2011, 18:32:48
Und das steht im Register:
Tom Pouce. (C.japonica) Verschaffelt Catalogue, 1847-1848, p.63. No description. Fratelli Rovelli Nursery Catalogue, 1852, p.27: Imbricated double, pale pink; Franchetti, 1855, Collezione di Camelie, p.60: Small pink flower, colour fading to white, regular, petals numerous. de Jonghe, 1851, Traité de la Culture du Camellia, p.123: Formal double, pink changing to white. Originated in France. Orthographic errors: „Thom Ponce‟, „Tomm Pouce‟, „Tom Pourcez‟.
Tom Pouce. A. Stervinou, Catalogue 2008, p.13; French translation of Tom Thumb. Not allowable under International Commission rules.
Tom Pourcez. Notiziaro della Società Italiana della Camellia, Dec.1989, No.4, p.27. Orthographic error for Tom Pouce.
Tom Thumb. (C.japonica) SCCS., 1964, Camellia Nomenclature, p.121: Medium pink with darker pink edge. Medium, upright growth. Blooms mid-season. Originated by A. Krueger, San Gabriel, California, USA. Received the William E. Wylam Miniature Award, 1974. See p.121, Macoboy, 1981, The Colour Dictionary of Camellias. Note: The 1964 and 1966 issues of Camellia Nomenclature both give this as a pink with a darker pink edge. However from the 1968 issue and on, the description was changed to pink with a white edge, and this is the form that currently carries the name “Tom Thumb”. From this it would appear that the sport “Thumbellina” was originally named “Tom Thumb”. Due to the present universal use of the name Tom Thumb for the white edged form and Thumbellina for the dark pink edged form, these are let stand. Sports: Thumbellina, Tom Thumb Blush.
vielleicht finden wir einen Händler, der beide hat
oder etwas zu den Verwechslungsmöglichkeiten sagt
Ciao Primrose
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2011, 18:38:40
Eben deshalb meinte ich, ruf Herrn Fischer an, der sollte es eigentlich wissen ;)
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 22. März 2011, 17:27:45
Wer bin ich (2011)?
Wer hat eine Ahnung wer sich dahinter versteckt? ;D
LG Velvet
Beitrag von: Velvet am 26. März 2011, 15:31:44
Ich habe an eine C. M. Hovey gedacht, evtl. noch eine Imbricata, kann das sein?
LG Velvet
Kamelie Hovey?
Beitrag von: Kraut am 26. März 2011, 23:37:51
Ich habe diese hier erstanden. sie hatte leider nur die Bezeichnung japonika was könnte das für eine sein?
Beitrag von: Velvet am 30. März 2011, 16:15:56
das Bild ist leider zur Identifikation nicht ganz so gut. Es schaut für mich im Moment nach einer weißen anemonenblütigen Kamelie aus, da gibt es dann unzählige Möglichkeiten. Ist sie von Aldi?
LG Velvet
Beitrag von: Jule69 am 30. März 2011, 17:49:32
Beitrag von: Velvet am 30. März 2011, 20:16:46
Egal, wer es ist, sie ist ganz zauberhaft... ;)
Das auf jeden Fall, ich habe etwas ähnliches vom diesjährigen Aldi-Kauf. Ich wollte sie natürlich auch identifizieren. Sie öffnete dann auch brav vor ca. 10 Tagen eine Blüte, leider aber nicht richtig. Ich konnte dann aber die gelben Staubfäden erkennen, dachte dann, aha, eine weiße halbgefüllte K. Ha, dann öffnete sie dann vorgestern die 2. Blüte, die sah dann - oh Wunder - plötzlich anemonenförmig aus. Aber nun bin ich inzwischen gescheiter, ;D heute öffnete sich schließlich die 3. Blüte, die ist nun eindeutig peony. Weitere Blüten sind auch schon teilweise etwas geöffnet, die haben dann wieder lange gelbe Staubfäden, also halbgefüllt. Der erste Gedanke war doch der Beste. :) Es ist die Shirobotan!! Ich bin überglücklich, die wollte ich nämlich sowieso haben. Aber sie hat mich ganz schön zum Narren gehalten. ::)
LG Velvet
Beitrag von: Nikko am 31. März 2011, 18:05:44
Ich habe diese hier erstanden. sie hatte leider nur die Bezeichnung japonika was könnte das für eine sein?
Zitat
@Kraut
Es dürfte sich hierbei um die 'Kewpie Doll' handeln. Bei mir sehen die Blüten zur Zeit mehr oder weniger identisch aus.
LG
Nikko
Beitrag von: Kraut am 01. April 2011, 11:48:32
Danke für eure Hilfe. Jetzt habe ich schon mal einen Anhaltspunkt zum googeln. Die ist nicht vom Aldi sondern vom großen Gartencenter Dehner hier in der Nähe.
Ich habe jetzt mal versucht bei den verschiedenen Züchter das Angebot durch zu suchen. Bin mir aber nicht sicher ob es die Debutante ist die schaut ihr am ähnlichsten.
Beitrag von: Most am 01. April 2011, 13:09:38
Ist sie Rosa oder Weiss, ich sehe das nicht so klar? Blütengrösse wäre auch wichtig.
Beitrag von: Kraut am 01. April 2011, 15:19:25
Die Blüte ist zartrosa das war auch der Grund warum ich sie gekauft habe. Der Durchmesser der Blüten war unterschiedlich die ersten waren groß schätzungsweise 8cm die letzten die heute abgefallen sind etwas 5 cm.
Die letzten Blüten die ich heute entfernt habe:
Beitrag von: fagus11s am 14. Dezember 2011, 21:30:27
ich habe seit 4 Jahren einen Kameliensteckling, der letzten Winter erstmals geblüht hat.
Habe mich durchgewühlt und auf 2 Möglichkeiten festgelegt.
Camellia japonica - Brushfield´s Yellow
oder
Camellia williamsii - Jury´s Yellow
Dabei habe ich leider keine zielführenden Hinweise zu "williamsii" gefunden.
Erkennt evtl. jemand die Sorte, oder weiß jemand wie man japonica von williamsii unterscheiden kann?
Danke und Gruß, Andreas
Beitrag von: tarokaja am 14. Dezember 2011, 22:18:42
Schön,dass du hierher gefunden hast.
Zuerst zu deiner Frage nach Camellia x williamsii:
Das sind Hybriden zwischen Camellia saluenensis und C. japonica.
Generell kommen sie auch mit weniger Sonne zurecht, d.h. blühen auch in nicht so sonnenverwöhnten Gegenden. Da C. saluenensis recht winterhart ist, vertragen auch ihre Hybriden gewöhnlich Temperaturen der WHZ 8a oder sogar 7b gut (je nach Sorte).
'Jury's Yellow' und 'Brushfield's Yellow' sind sicher die wahrscheinlichsten Sorten deinem Bild nach - die Dritte im Bunde wäre 'Gwenneth Morey'.
Diese 3 sind schon in Natura äusserst schwer zu unterscheiden, nur nach Bildern ist es fast unmöglich. Einzig Wuchs und Blätter geben Hinweise.
Bei der Ausprägung der Blüten spielen die konkreten Bedingungen wie Boden, Licht und Wärme noch mit, erhöhen z.B. die Ausfärbung und Grösse der Blüten.
Hast du keine Information erhalten, von welcher Mutterpflanze der Steckling stammt?
Dann bleibt dir vermutlich nur, sie der grössten Verbreitung nach als 'Jury's Yellow' zu benennen und damit zu leben, dass es auch 'Brushfield's Yellow' sein kann (allenfalls die weniger verbreitete Dritte).
LG, Barbara
Beitrag von: fagus11s am 15. Dezember 2011, 15:41:48
das muß mir wohl erstmal reichen.
Der Stecken kommt zwar aus einer Baumschule, aber nur mit dem Hinweis "weissblühend".
Dieser Laden vertreibt auch die Nobilissima, die hat aber viel weniger gelb in der Mitte, passt wohl eher nicht. Oder, vielleicht ... ???
Jedenfalls habe ich im Frühjahr umgetopft, in schön sauer.
3 Knospen hat sie wieder, mal abwarten, ob sich die Farbe etwas ändern wird.
Gruß, Andreas
Beitrag von: Velvet am 15. Dezember 2011, 15:58:50
wie Barbara schon schrieb, ist eine Identifikation dieser Sorten per Bild schwierig. Aber da ich die Brushfield Yellow besitze, habe ich mal Bilder von der Blüte im Frühjahr dieses Jahres herausgesucht, vielleicht hilft es dir ja weiter.
Brushfield Yellow
Brushfield Yellow
Brushfield Yellow1
LG Uschi
Beitrag von: tarokaja am 15. Dezember 2011, 16:23:43
@fagus11s
Dann ergänze ich mal durch Blüten und Ganzkörperansicht meiner ausgepflanzten 'Jury's Yellow'.
[/td]
[td]
[/td]
[td]
[/td][/table]
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 26. Dezember 2011, 21:39:03
LG Velvet
Wer bin ich?
Beitrag von: Most am 26. Dezember 2011, 21:43:13
Beitrag von: cornishsnow am 26. Dezember 2011, 22:18:40
Beitrag von: Velvet am 26. Dezember 2011, 22:21:57
Beitrag von: Toffeeholix am 07. März 2012, 15:18:37
Es lachte mich letztes Jahr auf der Kamelienausstellung unserer hiesigen Gärtnerei an.
Ich hab sie dann in vernünftige Erde in einen Riesentopf gepflanzt und möchte sie eigentlich in diesem Jahr auspflanzen
Ausgeschildert als Saluenensis, Stammdicke 3 cm, Höhe mit Topf 1,70.
Die Blüten erinnern an Hagoromo, sind aber nur 4 – 4,5 cm groß.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145427-79.jpg)
Die Blätter sind ziemlich gelblich.
Die Wuchsform ist nicht so steif wie meine Hagoromo, sondern etwas überhängend.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145312-974.jpg)
Ein Gesamtbild kann ich erst machen, wenn die Kamelien ausgeräumt werden
Vielleicht eine Hybride? Der Wuchs erinnert mich irgendwie an meine verblichene Cornish Spring
Habt ihr eine Idee, zu welcher Familie sie gehören könnte?
Gruß Primrose
Beitrag von: Most am 07. März 2012, 19:36:39
Ich kann dir leider auch nicht weiterhelfen, sorry.
Dafür habe ich auch eine zum raten.
Unbekannte 1 2012.jpg
Blütengrösse 10 cm. Blattgr. Breite4,5 Längeca.9cm. Der Neuaustrieb ist rötlich. Wer könnte das sein?
Beitrag von: tarokaja am 08. März 2012, 12:19:50
Ausgeschildert als Saluenensis, Stammdicke 3 cm, Höhe mit Topf 1,70.
Die Blüten erinnern an Hagoromo, sind aber nur 4 – 4,5 cm groß.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145427-79.jpg)
Die Blätter sind ziemlich gelblich.
Die Wuchsform ist nicht so steif wie meine Hagoromo, sondern etwas überhängend.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145312-974.jpg)
Hallo Primrose
Also eindeutig zuordnen kann ich dein hübsches Kuckuckskind auch nicht :-\
Die Blätter erinnern mich an die von Fraterna oder 'Rosiflora Cascade', der Wuchs an die Cuspidata-Hybriden 'Cornish Snow', 'Cornish Spring' und 'R. Cascade' und die Knospenanordnung auch an Fraterna, 'Rosiflora Cascade' oder die Cuspidata-Hybriden.
Bei all diesen Aufgezählten stimmt aber die Blütenform und -grösse nicht, v.a. auch nicht die Anordnung der Staubgefässe.
Die Wildarten Cuspidata und Rosaeflora wiederum haben auch eher hellere, gelblichgrüne Blätter.
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um eine Cuspidata-, eine Fraterna- oder eine Rosiflora-Hybride handelt.
Die Blüten von deiner ähneln für mich am ehesten denen der Duftkamelie 'Nymph'.
Das wäre dann aber eine Lutchuensis-Hybride, die ich nicht auspflanzen würde.
Mit Auspflanzen wäre ich bei dem schönen Kind, glaube ich, sowieso vorsichtig.
Saluenensis oder eine Hybride von ihr kann ich mir am wenigsten vorstellen, wegen der Blütenform mit so völlig zurückgebildeten Staubgefässen und auch der Blätter wegen.
Bei Saluenensis-Hybriden sind, meines Wissens nach, die Blätter eher ähnlich schmal und kräftig wie bei der Wildrart.
nymph
C.fraterna
rosiflora cascade
LG, Barbara
Beitrag von: tarokaja am 08. März 2012, 12:43:42
Dafür habe ich auch eine zum raten.
Unbekannte 1 2012.jpg
Blütengrösse 10 cm. Blattgr. Breite4,5 Längeca.9cm. Der Neuaustrieb ist rötlich. Wer könnte das sein?
Die Blüte erinnert mich am ehesten an 'Egao'.
Leider habe ich nur dieses alte Foto zur Hand, mit eher zarterer Farbe und schmaleren Blütenblättern als sie meist ausfallen.
Im Prizip sieht sie genauso aus wie 'Shibori Egao' (hast du die nicht?), nur uni rosa.
egao
Könntest du vielleicht mal ein Foto der Blätter machen und den Wuchs mindestens beschreiben?
LG, Barbara
Beitrag von: Jule69 am 08. März 2012, 12:54:19
Shibori-egao 4_1_2010.JPG
Beitrag von: Velvet am 08. März 2012, 14:46:13
LG Velvet
Shibori-Egao
Beitrag von: Toffeeholix am 08. März 2012, 15:14:57
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um eine Cuspidata-, eine Fraterna- oder eine Rosiflora-Hybride handelt.
Das wäre dann aber eine Lutchuensis-Hybride, die ich nicht auspflanzen würde.
Mit Auspflanzen wäre ich bei dem schönen Kind, glaube ich, sowieso vorsichtig.
Das habe ich befürchtet.
Dann werde ich ihr einen schöneren Topf verpassen.
Zum Glück ist sie eher hoch als breit.
Vielleicht probier ich mich irgenwann mal in Stecklingsvermehrung
Ciao Primrose
Beitrag von: Most am 08. März 2012, 20:43:08
Die Blüte erinnert mich am ehesten an 'Egao
Könntest du vielleicht mal ein Foto der Blätter machen und den Wuchs mindestens beschreiben?
Ich mach morgen nochmals Fotos. Den Wuchs kann ich noch nicht beschreiben. Es ist ein 2,5 jähriger kleiner Steckling.Der Austrieb ist auffallend rötlich.
Ich habe jetzt schon mal mit Shibori Egao verglichen, ja die habe ich. Die Knospen sind von Shibori eher rund und dick, bei der Unbekannten war sie spitz und länglich schmal. die Blütenblätter sind auch breiter. Was mir heute morgen noch aufgefallen ist; sie schliesst die Blüte abends fast wieder, um am mittag wieder voll auf zu blühen :-\ Hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt.
Gruss Monika
Beitrag von: Most am 09. März 2012, 20:43:50
 Unbekannte 3 2012.jpg |  Unbekannte 2 2012.jpg |
Die Blätter sind auch nicht mit Shibori zu vergleichen. Diese hier sind rundlicher.
LG Monika
Beitrag von: tarokaja am 10. März 2012, 08:19:31
Da sieht man mal wieder, wie Fotos täuschen können (z.B. Aufsicht).
In der seitlichen Sicht wäre ich nie auf Egao gekommen!
Weisst du nicht mehr, woher der Steckling ist??
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 10. März 2012, 20:42:43
Kennt jemand von euch "Inspiration", wäre die möglich? LG Monika
Beitrag von: Toffeeholix am 10. März 2012, 21:34:37
Hast Du von ihm schon benamste Kamelien gekauft?
Ich hab von ihm Hatsu Warei, Donation und Okan,
und bin jetzt gespannt auf die Blüten, ob sie es auch sind.
Gruß Primrose
Beitrag von: Most am 10. März 2012, 21:42:01
Die Stecklinge hat er ohne Namen verkauft.
Beitrag von: Seidenschnabel am 10. März 2012, 23:04:29
Unsere Donation blüht auch zur Zeit!
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: tarokaja am 10. März 2012, 23:25:00
Und Donation hat die schmalen Blätter als Saluenensis-Hybride, meine ich.
Seidenschnabel, wenn eure grad blüht, könntet ihr nicht mal ein Vergleichsfoto machen?
Ah, ich habe sogar auch noch welche von ihr gefunden!
Für Inspiration ist die Staubgefässmitte eher zu klar bei deiner, Monika, die Farbe könnte aber hinkommen. Bei einer jungen Pflanze sind ja oft die Blüten noch nicht ganz typisch. Inspiration hat schon die etwas speziellen Staubgefässe der Retic-Hybriden.
Blütenfarbe ist ein intensiv leuchtendes Pinkrot. Ich stell mal alle Bilder von ihr rein, die ich in meiner Galerie habe, sind eine ganze Menge.
Inspiration
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Donation
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Donation
Jetzt versuche ich mich daran zu erinnern, wie das mit dem rötlichen Austrieb war, kommt mir aber nicht in den Sinn :-\
LG, Barbara
Beitrag von: Seidenschnabel am 11. März 2012, 11:18:35
Beitrag von: Seidenschnabel am 11. März 2012, 11:21:32
Bei diesen beiden Bildern sieht man ganz deutlich einen großen Farbunterschied.
Da es sich devinitiv um die selbe Pflanze handelt, kann man gut erkennen, wie viele Einflüsse mitspielen. Kamera, Lichtverhältniss, Standort der Pflanze, Alter der Pflanze, Tempertatur.............
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: tarokaja am 11. März 2012, 11:49:10
Man sieht den Effekt ja auch bei meinen Bildern. Die hellere Blüte auf dem 2. Bild wirkt recht anders als die anderen und ich käme dort nicht unbedingt auf Inspiration.
Je mehr Infos man hat, bildlich und von der Beschreibung her, desto eher lässt sich eine Aussage machen - doch auch dann ist's nicht immer eindeutig.
Donation wächst sehr langsam, da mag ich mich erinnern.
Unterschied der Blütenknospen zwischen Donation und Inspiration (wenn wir uns mal auf diese 2 beschränken)?
Monika, was meinst du zu unseren Identifikationsversuchen?
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 11. März 2012, 14:21:33
Habe aber leider nirgends einen Hinweis gefunden über den rötlichen Austrieb. Habe mir noch ein paar Namen rausgeschrieben wie, Bowen Briant, Daintiness, Leonard Messel.
Ich schau dann mal bei Fischer und auch im Tessin, ob ich da noch etwas rausfinden kann.
Wie die Seidenschnäbel geschrieben haben, sind die ersten Blüten teils anders als später.
Jedenfalls mal vielen Dank für eure Hilfe, ich stelle dann dennächsten Steckling auch wieder ein. Hoffe auch einen zu haben, der ganz eindeudig ist.
Liebe Grüsse Monika
Beitrag von: Velvet am 11. März 2012, 16:08:50
LG Velvet
Unbekannte
Beitrag von: tarokaja am 11. März 2012, 16:11:41
Könnte 'Bob Hope' sein, wenn die Blüte tatsächlich so rot ist - oder 'Francie L.', wenn sie im Rot etwas Pinkiges hat (je nach Jahr und Licht mehr oder weniger).
Den Blättern nach würde ich eher sagen 'Bob Hope'.
Bob Hope
[/td]
[td]
[/td][/table]
Francie L.
[/td]
[td]
[/td][/table]
Beitrag von: Velvet am 11. März 2012, 19:31:58
sie ist mehr pinkrot und die Blüte ist 10 cm groß. Ich hätte ja auf die Guilio Nuccio getippt, allerdings hat sie nicht gerade hängende Blätter. ???
LG Uschi
Beitrag von: tarokaja am 11. März 2012, 22:01:06
Wenn die Blüte nicht rot ist, fällt 'Bob Hope' als Möglichkeit weg.
'Guilio Nuccio' hat einige sehr markante Merkmale.
Typisch ist vor allem der sehr ausladend sparrige Wuchs und die grossen, tatsächlich eher hängenden Blätter.
Meist sind die Blüten auch eher dunkelrosa mit Rotschimmer als wirklich rot - kommt halt wieder mal auf die Kulturbedingungen an (siehe mein Bild unten :-\ ).
Die Staubgefässe sind verschieden lang und eher strahlenförmig als im Bündel angeordnet.
Die Blüten sind sehr gross (die Knospen auch), eher um einiges grösser als 10 cm, hängt aber natürlich auch vom Alter der Pflanze ab.
Wie alt ist deine Pflanze denn?
Und könntest du mal ein Ganzkörperfoto machen?
Ich mach morgen mal ein Bild meiner ausgepflanzten 'Guilio Nuccio', dann siehst du, was ich meine mit sparrigem Wuchs - schön finde ich ihn nicht.
guilio nuccio
LG, Barbara
Beitrag von: wanda26 am 12. März 2012, 08:56:56
könnte es vielleicht eine 'Dr. King' sein? Meine sieht jedenfalls so ähnlich aus:
C. japonica 'Dr. King' 2012
lg wanda
Beitrag von: Jule69 am 13. März 2012, 07:03:04
Beitrag von: tarokaja am 13. März 2012, 12:31:59
Wie treibt 'Bowen Bryant' denn aus?
Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass einige Williamsii-Hybriden rötlich austreiben.
Das wäre ja auch ein wichtiges Erkennungszeichen von Monikas Unbekannten.
Und wie sehen die Blätter aus von 'Bowen Bryant'?
@ Most
'Leonard Messel' halte ich für unwahrscheinlich, Monika. Die Blütenblätter von deiner scheinen mir wenig kreppartig und die Blätter zu breit für diese Sorte (ist ja auch eine Retic-Hybride). Sie blüht auch eher spät, wächst sehr langsam und nicht so überhängend wie auf deinem Bild.
'Daintiness' kenne ich zu wenig, meine aber, die Blütenblätter seien spitzer und die Farbe eher heller als bei deiner (ohne Gewähr!).
'Bowen Bryant' könnte ich mir vorstellen von der Blüte her, aber die Blätter hab ich nicht im Kopf.
Bei Fischer wirst du alle im Ausstellungshaus blühen sehen. Der Vergleich mit den Originalen in Natura dürfte die beste Möglichkeit bieten, deine Unbekannte zu identifizieren :)
@ wanda
Da könntest du recht haben mit 'Dr. King' bei der Sorte von Velvet (der Blüte nach).
Ich kenne sie nur von Tischen einiger Gartencenter. Selbst habe ich keine von dieser Sorte, weiss daher auch nicht, ob die Blätter ebenfalls stimmen.
Wer hat 'Dr. King' sonst noch, ausser Wanda, zum vergleichen?
LG, Barbara
@Velvet
Wo hast du deine Unbekannte gekauft, Uschi, magst du dich erinnern?
Beitrag von: Jule69 am 13. März 2012, 13:53:30
Bowen Bryant 12_3_2.JPG
Bowen Bryant 13_3_1.JPG
Bowen Bryant 13_3_4.JPG
Deshalb ist es wohl auch die Identifizierung so schwierig...
Bezüglich des Austriebes kann ich leider keine Aussage machen, ich erinnere mich nicht... :-[
Beitrag von: cornishsnow am 13. März 2012, 14:00:18
auf jeden fall ist es eine Williamsii-Hybriden, der goldfarbene Pollen ist typisch für C. saluenensis Nachkommen. :)
Welche Sorte genau, kann ich leider nicht sagen. ;)
LG., Oliver
Beitrag von: Velvet am 13. März 2012, 15:01:04
ich bin gestern leider nicht zum Fotografieren gekommen, habe es aber heute nun nachgeholt. Hier ein Ganzkörper-Foto:
Unbekannte2
Guilio Nuccio habe ich inzwischen auch verworfen, die habe ich auch schon, sie hat aber noch nicht geblüht. Im Moment steht sie zwischen Unmengen von Kamelien in meinem Hochbeet mit Laub bedeckt, sodass es zurzeit noch schwierig ist, die Etiketten zu finden. Wenn es aber die ist, die ich vermute, dann ist meine Unbekannte auf keinen Fall eine GN - wegen der Blätter!
Bob Hope hatte ich ausgepflanzt, sie ist ja nach einem kalten Winter verschieden, sie hatte aber bei mir schon mal geblüht, daher kann ich hier auch sagen, sie ist es nicht.
@Wanda - Ich habe mir etliche Bilder von Dr. King angeguckt und glaube eigentlich nicht so recht, dass sie es ist, trotzdem lieben Dank für deine Hilfe.
LG Uschi
Beitrag von: tarokaja am 15. März 2012, 08:58:15
Jedesmal, wenn ich deine Bilder sehe, geht es mir gleich. 'Die hast du nicht, aber die kennst du doch...' geht mir durch den Kopf.
Hast du schonmal an 'Blood of China' gedacht?
Ich weiss ja nicht ob die Pflanze bei dir das erstemal blüht, denn sie ist ja schon recht gross. Die Lichtverhältnisse und Kälte verändern ja die Farbe in bestimmter Bandbreite und gerade die Rottöne. Und auch die Strahlenbündel der Staubgefässe sind je nach Temperatur bei der Kultur oft verschieden stark ausgeprägt.
Bei kamelien-24 ist ein schönes Bild der 'Blood of China' drin z.B.
Meine Fotos dieser Sorte sind irgendwo in den Weiten meiner Bilddateien verschollen.
Ansonsten muss ich passen.
Wie ist das denn überhaupt passiert, dass der Name verloren ging? Fehllieferung?
Keine Anhaltspunkte?
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 15. März 2012, 10:58:34
die Blood of China habe ich sogar, ausgepflanzt seit 2008. Was soll ich sagen, ich habe sie noch nie blühend gesehen. Das 1. Jahr nach Auspflanzung hatte sie keine Blüten angesetzt, dann Jahr für Jahr nur strenge Winter, seit ich die Kamelien habe, daher immer die Blüten erfroren. Ich bin inzwischen schon ziemlich frustiert, ich glaube ich werde nun erst einmal keine weiteren Kamelien kaufen. Icxh habe inzwischen schon so viele Kamelien verloren, dass ich es nun leid bin, immer wieder in Neue zu investieren.
Die rot-pinkfarbene Kamelie war von Aldi, meine Kamera zeigt die Pinktöne nicht so richtig an. Nun gut, dann muss sie namenlos bleiben, sie gefällt mir aber sehr gut, weil die Blütenblätter doch stark gerüscht sind.
Danke für deine Mühe und
lG Uschi
Beitrag von: tarokaja am 18. März 2012, 07:46:54
Jetzt hat mein eines Kuckuckskind endlich eine vernünftige Knospe offen.
...
Die Blüten erinnern an Hagoromo, sind aber nur 4 – 4,5 cm groß.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145427-79.jpg)
Die Blätter sind ziemlich gelblich.
Die Wuchsform ist nicht so steif wie meine Hagoromo, sondern etwas überhängend.
Hallo Primrose,
mir hat es keine Ruhe gelassen und jetzt ist mir endlich eingefallen, an wen mich die Blüte erinnert. Ich wusste nur nicht mehr, wie sie wächst - laut Recherche 'überhängend'.
Wie wär's mit 'Fleur Dipater' (Syn. 'Fleur de Pêcher', 'Fleur de Pêche', 'Peach Blossom')?
Könnte das von deiner Einkaufsquelle her hinkommen?
Hier ein Link mit Bild, Lovecam hat auch eines drin etc.
http://www.oakleafgardening.com/plants/camellia-japonica-fleur-dipater/
LG, Barbara
Beitrag von: Toffeeholix am 18. März 2012, 08:09:43
das wäre ja irre.
Laut Fischer winterhart.
Black Rose hat in ihrer Galerie ein Bild, da sehen die Blätter auch so aus.
Die ist von einer Kamelienausstellung in der Gärtnerei im Nachbarort.
Die Pflanzen sind meistens aus Holland.
das war ein bereits mehrere Jahre nicht umgepflanztes Uraltding mit einem falschen Schild.
Vielleicht komme ich ja am nächsten Wochenende zu Fischer, da könnte ich ja mal gucken.
Ciao Primrose
Beitrag von: tarokaja am 18. März 2012, 08:16:59
So oder so finde ich, du hast da ein Schnäppchen gemacht! :)
Wie kalt war es bei dir im Februar?
Viel Spass in der Wingst!
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 18. März 2012, 09:16:33
Ich bin nächsten Freitag bei Fischer. Wenn ich Fleur de Peche endtecke, mache ich ein paar Bilder,die ich dann zeige zu vergleichen. Wenn du möchtest.
Gruss Monika
Beitrag von: Toffeeholix am 18. März 2012, 10:01:42
Hallo Primrose
Ich bin nächsten Freitag bei Fischer. Wenn ich Fleur de Peche endtecke, mache ich ein paar Bilder,die ich dann zeige zu vergleichen. Wenn du möchtest.
Gruss Monika
Das wäre lieb.
Wir werden primär zum Vierländer Rosenhof fahren zu den Lenzrosentagen,
http://www.vierlaender-rosenhof.de/aktionstage.htm
Meine aktuellen Wunsch-Higos gibt es nur bei Von Allesch, der da auch ausstellt.
Wenn wir dann noch Platz im Auto bzw Energie haben, geht es weiter in die Wingst.
Es waren im Februar minus 19 ° Tiefsttemperatur an der Hauswand
Ciao Primelchen
Beitrag von: Most am 20. März 2012, 10:46:01
Ich war gerade im Baumarkt die Kamelien anschauen. Da haben sie eine Sarah Frost. Ca. 11cm Blüte, dunkles Rosarot und gewellte Blütenblätter. Könnte es deine gesuchte sein?
LG monika
Beitrag von: tarokaja am 20. März 2012, 13:07:09
Jedenfalls kenne ich sie nur so. Dunkelrosa und perfekt gefüllt.
LG, Barbara
Beitrag von: Velvet am 20. März 2012, 15:34:18
ihr seid so lieb ihr Beide, aber in diesem Fall gebe ich Barbara recht. Sarah Frost ist es bestimmt nicht, sie ist gefüllt. Ich habe noch eine andere Unbekannte, da vermute ich schon länger, dass es eine SF sein könnte. Leider habe ich dieses Jahr keine Blüten, sie sind erfroren, wie soviele Blüten bei meinen Pflanzen.
Monika, ich wünsche dir auch am WE viel Spaß in Wingst. Treib es nicht so tolle mit den Neuanschaffungen!! ;D ;) ;D
LG Uschi
PS Bring bitte viele schöne Bilder mit. :'(
Beitrag von: Most am 20. März 2012, 20:40:11
Da haben sie wohl eine falsche Etikette erwischt.
LG Monika
Beitrag von: Toffeeholix am 24. März 2012, 21:23:46
Ausgeschildert als Saluenensis, Stammdicke 3 cm, Höhe mit Topf 1,70.
Die Blüten erinnern an Hagoromo, sind aber nur 4 – 4,5 cm groß.
(http://www.bildercache.de/minibild/20120307-145427-79.jpg)
Die Blätter sind ziemlich gelblich.
Die Wuchsform ist nicht so steif wie meine Hagoromo, sondern etwas überhängend.
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um eine Cuspidata-, eine Fraterna- oder eine Rosiflora-Hybride handelt.
Die Blüten von deiner ähneln für mich am ehesten denen der Duftkamelie 'Nymph'.
nymph
Barbara - ein Volltreffer - danke
Ich war heute bei Fischer
Es ist eindeutig eine Nymph.
Gruß Primelchen
Beitrag von: Kamelie am 06. Mai 2012, 09:36:14
2009 bekam ich von einem Tessiner Gärtner verschiedene Sorten Stecklinge deren Namen er aber nicht wusste.
Hier eine erste Blüte in weiß, gefüllt, mit etwa 6o Petalen
das Blatt ist dunkelgrün, glänzend, ohne Zähnchen, oval, vorne zugespitzt und ca. 10 x 5 cm groß.
Welche Kamelie könnte das sein?
Grüssle von Kamelie
Beitrag von: Most am 06. Mai 2012, 09:48:41
Wie gross ist die Blüte??
Beitrag von: Kamelie am 06. Mai 2012, 09:53:30
Blüte 10 cm Durchmesser 4 cm hoch
Beitrag von: wanda26 am 06. Mai 2012, 10:10:08
ist es vielleicht eine "Matterhorn"?
lg wanda
Beitrag von: Kamelie am 06. Mai 2012, 10:25:21
Danke wanda26
hab das gefunden bei Google
http://www.hobby-pur.de/Info.asp?Men=Kamelien&Info=3&ArtNr=51306&Artbez=Kamelie%20%22Matterhorn%22,%20wei%DF
Camellia japonica "Matterhorn" hat mittelgroße, vollständig und dicht gefüllte, schneeweiße Blüten. Aus den vielen, dicken Blütenknopsen, die die Kamelie bildet, entwickeln sich ca. ab März diese herrlichen, bewunderswerte Blüten. Auch das dunkelgrüne, glänzende Laub ist sehr attraktiv.
Könnte stimmen aber vielleicht hat wer noch einen anderen Vorschlag
lieben Gruß Kamelie
da sieht die Blüte anders aus
http://kamelienhomepage-kierfeld.de
hier ist die Blüte auch andes
http://www.kamelien-24.de/product_info.php?info=p630_Matterhorn.html&XTCsid=vbpmalfrw
Beitrag von: tarokaja am 06. Mai 2012, 11:23:23
Hier ein Bild meiner früheren 'Matterhorn', hab sie nicht mehr, da ich keine Riesenfreundin der gefüllten Blüten bin.
matterhorn
Ansonsten: Mathotiana Alba, Lavinia Maggi Alba...
Klick dich mal bei lovcam.org durch, dort findest du eine relativ grosse Auswahl.
Wenn es sich um eine Tessiner Kamelie handelt, würde ich tendenziell bei den alten italienischen Sorten schauen, bloss gibt es da eine Menge!
Daher stimme ich Most bei, das ist nicht ganz einfach. Wenigstens den Wuchs, Bilder der Blätter müsste man schon sehen und selbst dann...
LG, Barbara
Beitrag von: Kamelie am 06. Mai 2012, 12:06:07
Hier ein Bild meiner früheren 'Matterhorn'
die Blütenblätter meiner Neuen sind nicht so gefranst und die Blätter sind auch nicht ähnlich zu Deiner Matterhorn, sie wächst steil nach oben, auch die beiden Seitenäste.
Weil ich das Foto ja kleiner machen muß kann ich nicht die ganze Pflanze zeigen.
Beitrag von: NaDeWe am 30. Mai 2012, 09:36:34
von einem anderen Beitrag hierher geleitet, möchte ich zumindest 2 der drei unbekannten Kamelien bei euch identifizieren, um der eigentlichen Problemlösung einen Schritt weiterzukommen.
Eine Camellia Japonica (etwa 15 Jahre, nie geschnitten, Blütezeit März/April) die im unteren Bereich zu verkahlen droht, sieht in der Blüte so aus (Fotos 1 und 2). Also mal durchweg rein weiß, manchmal auch mit rosa eingefassten Blüten und im Verlaufe dann sich weiß färbend. Auf den ersten Seiten habe ich ein Foto der 'Desire' gesehen, käme dem schon recht nahe.
Eine weitere Camellia Japonica (Fotos 3 und 4, Quelle Internet) könnte so aussehen (aus der dunklen Erinnerung, hat jedenfalls seit Jahren nicht mehr geblüht, Knospen fallen frühzeitig ab: Foto 3 (Form) und 4 (Farbe, aber ohne diese zahlreichen auffälligen Staubfäden). Diese hat sogar noch ein Schildchen, auf dem was von 'Hagoromo', Lago Maggiore steht. Auf dem Bild des Schildchens aber deutlich zu erkennen, dass weder Form noch Farbe mit der tatsächlich gekauften übereinstimmen.
Über sachdienliche Hinweise, die zur Ergreifung der hiermit zur Fahndung ausgeschriebenen Sortenbezeichnung und eigentlichen Problemlösung beitragen wären wir sehr dankbar :)
Beitrag von: NaDeWe am 30. Mai 2012, 09:38:20
Foto 2
Beitrag von: NaDeWe am 30. Mai 2012, 09:38:41
Beitrag von: NaDeWe am 30. Mai 2012, 09:38:58
Beitrag von: Velvet am 30. Mai 2012, 10:27:03
erstmal herzlich Willkommen. Alleine von den Blüten-Bildern wird es schwierig deine Pflanzen zu identifizieren, bei den weißen gefüllten K. gibt es so viele Sorten, die sich sehr ähnlich sehen. Zu Foto 3 - Das könnte auch eine Nuccio`s Pearl sein, meine NP sieht deiner Pflanze auf jeden Fall sehr ähnlich. Ich finde im Moment nur kein Bild. :-[
LG Velvet
Hier doch noch ein Bild gefunden:
Nuccios Pearl?
Beitrag von: Most am 30. Mai 2012, 21:18:54
Du hast dich in der Bildnummer geirrt. Bild 2 könnte Nuccios sein. Oder Grace Albritton meiner Meinung nach.
Grace Albittron 2010.jpg
Bild 3 event Bonomiana?
NaDeWe
Es wäre hilfreich wenn du die Blütengrösse noch hättest.
Beitrag von: NaDeWe am 31. Mai 2012, 08:45:07
Grace Albritton, ich denke, das wird sie sein. Selbst die leicht zackigen Ränder der Blüten sind erahnbar, vielen Dank, das ging aber zügig :D
Zu den Fotos 3 und 4: dies sind nur Annäherungen der tatsächlichen Blüte, entnommen aus dem Internet (ist das überhaupt erlaubt? :o)
Da die betroffene Japonica seit mehreren Jahren die Blüte eingestellt hat bzw. die Knospen frühzeitig abfallen, und die Erinnerung an die Blüte nicht mehr so klar ist, kann ich da nichts eindeutigeres liefern. Und Blätter sind auch noch kaum welche dran. Dennoch treibt sie sachte in der Spitze aus ... mal sehen ob's da etwas zu fotografieren gibt demnächst ....
Auf den zweiten Blick scheint 'Bonomiana' recht nahe zu kommen, jedenfalls näher als die Fotos 3 und 4 (werde diese daher rausnehmen). Wird Bonomiana gerne in Italien (Lago Maggiore) gezüchtet und als, wie ich gelernt habe, Billig-Kamelie verkauft? Denn ähnliches steht auf dem angehängten Schildchen drauf.... (allerdings auch 'Hagoromo' mit Foto ..
Vielen Dank schonmal :)
Hellseherische Fähigkeiten nicht nur bei tarokaja, auch bei Most ;)
Beitrag von: Velvet am 31. Mai 2012, 10:43:22
Zur NP, die ist schon richtig gefüllt, das sieht man auf dem Bild nur nicht richtig, da sie zu d. Zeitpüunkt noch nicht richtig geöffnet war. Hier nochmals ein Foto, da sieht man etliche Knospen neben K. R. L. Wheeler:
R. L. Wheeler + Nuccio`s Pearl
Beitrag von: NaDeWe am 01. Juni 2012, 08:29:22
Bei Grace Albritton sind wir uns eigentlich sicher. Die NP kommt sehr nahe ran, insbesondere auch im zweiten Fotobeitrag. Allerdings sieht eine 'junge' NP nicht ganz so aus wie die Jungblüte der gesuchten, insbesondere auch das kugelige Zentrum. Dann fahlen da die spitz zulaufenden Tepale, die auf dem Foto der Grace Albritton mittig deutlich zu sehen sind.
Jedenfalls könnte die bisherige Sortenzuordnung schon dazu dienen, Lösungsmöglichkeiten zu den im Beitrag "Pflanzengesundheit" geschilderten Problemen, die beide zu identifizierenden Kamelien machen, etwas genauer eingrenzen zu können.
Beitrag von: tarokaja am 01. Juni 2012, 10:36:16
Von den Kamelien aus dem Süden (Norditalien/Emilia Romana & Toskana, Lago Maggiore oder Frankreich) kann es sich bei den rosé oder weissen Gefüllten mit roten Streifen und Spots um mehrere Sorten handeln.
Am verbreitetsten sind Bonomiana, Prof. Filippo Parlatore, Bella Romana, Lavinia Maggi.
Sie unterscheiden sich alle ein wenig voneinander, doch man muss die Blüten oft sehr genau im Original anschauen, da sie immer auch ein wenig mit Kulturbedingungen und Klima variieren.
Ausserdem geht es auch oft durcheinander mit der genauen Sortenbezeichnung, besonders bei den im grossen Stil und günstig vermehrten Kamelien.
Bonomiana: doppelt perfekt gefüllt, mittelgross, runde Blütenblätter - zartrosa, mit verschieden breiten, karminroten Streifen und Flecken
Bella Romana: doppelt gefüllt, mittelgross, Petalen nicht ganz regelmässig rund, Blüte ist etwas lockerer als perfekt gefüllt - weiss mit feinen rosa Pünktchen oder hellrosa, dunkelrosa gestreift, gefleckt und gepunktet.
Prof. Filippo Parlatore: doppelt perfekt, mittelgross, Blüte öffnet sich schalenförmig, Petale eher gerade als rund - hellrosa, leuchtend kaminrosa gestreift und fein gestrichelt.
Lavinia Maggi: doppelt perfekt, eher grössere Blüte, oft mit verbleibender Petalenknospe in der Mitte und sonst schalenförmig geöffnet, Blütenblätter mit abgerundeter leichter Spitze, sehr typische Blüte - rosé bis hellrosa, mehr oder weniger gepunktet und rot gestreift (selten durchgehend).
Eine 'Grace Albritton' ist das andere ganz sicher. Die Blüte ist ja sehr typisch.
LG, Barbara
Beitrag von: Kamelie am 29. Juli 2012, 11:34:01
Habe heute an einer unbekannten, duftenden, einfach blühenden Kamelie einen Riesen-Samenapfel entdeckt.
Vielleicht kann diese Kamelie jemand von Euch nach den Bildern bestimmen.
Danke vorab!
Trotz Regenschauer und Gruselwetter einen schönen Sonntag
Kamelie
Beitrag von: Kamelie am 29. Juli 2012, 11:35:15
Beitrag von: Kamelie am 29. Juli 2012, 11:35:54
Beitrag von: fagus11s am 19. Oktober 2012, 22:03:28
ein Bekannter hat mir diese Bilder geschickt, sie blüht zur Zeit.
Demnach müßte es eine sasanqua sein, oder?
Weiss evtl. jemand einen Namen dazu?
Lieben Dank, Andreas
Beitrag von: tarokaja am 20. Oktober 2012, 16:53:40
Eine Sasanqua dürfte es sein, der jetzigen Blütezeit nach - und die Blätter scheinen auch zu passen, sofern ich das erkennen kann.
Man müsste mehr Infos haben und auch bin ich nicht sicher, wie genau die Farbe stimmt.
Ist die Pflanze aus Italien? Wie sind Wuchs und wie hell ist das Rosa?
Eine der Folgenden könnte es nach meiner Ansicht sein, wobei die Erste wegen der Verfügbarkeit wahrscheinlicher ist als die anderen (ausser sie ist aus Italien).
Sicher bin ich aber gar nicht, ob noch andere in Frage kämen!
Agnes O. Solomon
agnes o. salomon
Brooksie Anderson
brooksie anderson
Edna Buttler
edna buttler
Beitrag von: fagus11s am 21. Oktober 2012, 00:16:06
Danke schon mal.
Ein Bild hat er noch nachgeliefert. Ob der Wuchs so natürlich ist, weiß ich nicht. Die soll evtl. mal ein Bonsai werden. Ich muß ihn nochmal nach Details fragen.
Gruß, Andreas
Beitrag von: tarokaja am 25. Oktober 2012, 07:18:32
Beitrag von: Jule69 am 28. Oktober 2012, 13:25:26
es geht schon los mit den Kamelien, die ihr Schildchen verloren haben...Ich hab auch schon ein bißchen in meinen alten Datein gesucht und dabei manchen Fehler entdeckt, auch musste ich feststellen, dass ich wohl nicht mehr ganz so ordentlich in der Datenpflege war :-[ Ich hoffe, ihr habt eine Idee... wer das sein könnte.
DSCN5936.JPG
DSCN5939.JPG
Beitrag von: Most am 28. Oktober 2012, 19:46:29
Ich kann dir leider auch nicht weiter helfen. Irgendeine Sasanqua ???
Nachtrag; du hattest letztes Jahr eine Paradies Belinda gezeigt. Könnte es diese sein?
Beitrag von: Jule69 am 29. Oktober 2012, 07:00:05
Beitrag von: tarokaja am 29. Oktober 2012, 07:20:40
Und an sich blüht sie erst gegen Ende Winter.
Stimmt die Farbe auf deinem Bild denn mit der des Originals überein?
Die 'Spring's Promise' blüht hellrot, so ;)
springs promise
[/td]
[td]
[/td][/table]
Was mich etwas irritiert, ist die frühe Blütezeit jetzt, aber keine typischen Sasanquablätter.
Insofern geht deine Überlegung mit einer Oleifera-Hybride oder anderen Coldhardy schon in die richtige Richtung.
('Spring's Promise' wäre von der Abstammung her: Berenice Boddy x Kumasaka).
Oder eine andere Bob Cherry-Hybride als Paradise Belinda?
Zuerst dachte ich bei der Blüte an C.hiemalis, weiss aber nicht, ob du die hast und ob die Blätter stimmen könnten? ???
Wo meine steht, weiss ich momentan nicht, um's zu kontrollieren. :-\
C.hiemalis
LG, Barbara
Beitrag von: fagus11s am 29. Oktober 2012, 10:21:02
sorry, ich war ne Woche im Urlaub, vielen Dank für deine Mühe.
Ich habe hier noch ein anderes Blütenbild. Leider ist der Bekannte nicht so geschickt im fotografieren ::)
Er hat sie im Mai in einem Berliner Gartenmarkt erstanden, ohne "Begleitschein".
Die Farbe entspricht dem Original, also würde ich Agnes o Solomon und Jean-May eher ausschliessen.
Gruß, Andreas
P.S. ich konnte mich am WE nicht beherrschen, da sind mir "Yuletide" und "Duftglöckchen" in den Einkaufswagen gehüpft.
Beitrag von: Jule69 am 29. Oktober 2012, 17:25:05
Mich macht das ganz verrückt, suche immer wieder in alten Dateien...
Hab heute noch mal Fotos gemacht, sorry, das Licht ist grausam, aber die Farbe kommt sehr gut rüber.
DSCN5944.JPG
DSCN5945.JPG
DSCN5946.JPG
Da schimmert in den Blüten so ein klitzekleines bißchen weiß mit rein, ich bin nicht sicher, ob ihr das sehen könnt.
Hab ne alte Datei von Herbst 2011 gefunden, da hab ich eine "Spring Dream" eingesetzt, konnte die Kamelie aber im Register jetzt gar nicht finden, wie kam ich nur darauf? Hier mal ein Bild von ihr
Spring Dream 4_11_5.JPG
Das ist sooo ärgerlich.
Beitrag von: tarokaja am 29. Oktober 2012, 20:59:47
Im Camelliaregister kann ich auch keine 'Spring Dream' o.ä. finden, im Netz aber schon, als Ice Angel Camellia!
Vielleicht ein Fantasiename oder eine neuere Züchtung.
Allerdings heisst es da auch Rot, aber kann ja schon sein, dass es Karminrot ist.
Die Petaloiden bilden sich ja oft sehr unterschiedlich aus, je nach Temperatur.
Weisst du auch nicht mehr, wo du sie her hast?
Die 'Spring Dream' kenne ich selbst nicht, aber vom Bild her (und dem Wissen um die Ausprägung der Petaloiden) könnte das schon hinkommen.
Ich würde sie einfach darunter laufen lassen, damit das Kind einen Namen hat.
LG, Barbara
Beitrag von: Jule69 am 30. Oktober 2012, 18:34:51
Barbara: Da macht es sich mal wieder bezahlt, wenn man sich alles genau aufschreibt, wie Kauf, wann, bei wem u.s.w. das hab ich halt bisher nicht so akribisch gemacht... :-[
Beitrag von: Most am 30. Oktober 2012, 18:51:23
Beitrag von: Jule69 am 30. Oktober 2012, 18:53:08
Beitrag von: Most am 30. Oktober 2012, 18:57:09
Beitrag von: Jule69 am 06. November 2012, 16:08:10
DSCN5984.JPG
Eine andere Pflanze mit einem Kanjiro-Schildchen hab ich auch nicht gefunden, laut meines Ordners hab ich aber eine...
Beitrag von: Most am 19. Dezember 2012, 20:04:41
Und weisst du jetzt , welche die oben gezeigte ist?
du könntest doch richtig mit Paradies Hilda liegen :'( . Meine blüht jetzt auch so auf, nichts mehr anemonig. :'(
Beitrag von: ThaiGer am 20. Dezember 2012, 18:51:35
http://s1293.beta.photobucket.com/user/ThaiGer1/library/farmers%20pictureshttp:// (Passwort; ThaiGer )
Beitrag von: Most am 20. Dezember 2012, 19:55:15
Sehr schön. Darum werden dich hier einige beneiden. :)
Beitrag von: ThaiGer am 20. Dezember 2012, 20:10:41
Beitrag von: Most am 20. Dezember 2012, 20:47:01
Amplexicaulis ist eine Wildsorte, die man hier nicht so einfach bekommt und pflegen kann. Wirklich eine besondere Kamelie.
Wann blüht sie denn bei dir?
Beitrag von: ThaiGer am 21. Dezember 2012, 18:48:37
Beitrag von: Mediterraneus am 01. März 2013, 15:46:11
Vielleicht kennt sie ja jemand.
hier die selbstgetaufte, nach einem Discounter benannte"Albrecht 1":
Beitrag von: Mediterraneus am 01. März 2013, 15:47:03
Beitrag von: Mediterraneus am 01. März 2013, 15:50:04
Ich finde die Pflanze von der Größer her ok. Für 8,99 ;)
(ich unterstütze Fachgärtnereien mit Hunderten von Euro jährlich, deshalb hab ich diesmal wegen Discounter kein schlechtes Gewissen)
Beitrag von: Mediterraneus am 01. März 2013, 15:51:36
Beitrag von: Most am 02. März 2013, 09:17:49
Shirobotan feb 13.jpg
Beitrag von: Mediterraneus am 02. März 2013, 09:25:02
Ich bin auch u.a. bei Shirobotan gelandet. Hab mal in meinen Büchern geblättert, es ist sehr schwer.
In Frage kämen auch "Leucantha", "Purity" oder sowas. Im Prinzip müsste es eine öfters vermehrte Sorte sein, sonst gäbs die nicht so billig.
Beitrag von: tarokaja am 02. März 2013, 18:09:26
Ich bin auch u.a. bei Shirobotan gelandet. Hab mal in meinen Büchern geblättert, es ist sehr schwer.
In Frage kämen auch "Leucantha", "Purity" oder sowas. Im Prinzip müsste es eine öfters vermehrte Sorte sein, sonst gäbs die nicht so billig.
Identifikation mit Büchern ist meist schwierig. :-\
'Purity' bzw. korrekt 'Siragiku', ist es auf keinen Fall, die ist voll gefüllt.
shiragiku
Leucantha halte ich für unwahrscheinlich, da zu selten.
Ich bin auf 'Miyakodori' gekommen, die als die 'Weisse Hagoromo' gilt.
Die Blätter erinnern mit ihrer ausgeprägten Spitze und leicht verdreht sehr an 'Hagoromo' - Wuchs etwas breit würde auch stimmen.
Beitrag von: Mediterraneus am 02. März 2013, 18:17:50
Das passt!
Danke :-*
PS: Wenn ich den Namen eingebe, kommen viele größere Händler. Also ist auch die Wahrscheinlichkeit da, dass die in größeren Mengen für Discounter produzieren.
Beitrag von: tarokaja am 02. März 2013, 18:18:52
Oh, da hat sich etwas überschnitten. ;)
Beitrag von: Most am 02. März 2013, 20:00:25
Ist halt auch eine von Al..
Beitrag von: Venga am 12. März 2013, 22:28:37
ich habe 2 Kamelien geschenkt bekommen.
Ich versuche heraus zu bekommen um welche es sich handelt.
Vielleicht könnt ihr mir dabei helfen.
Leider ist meine Kamera nicht sehr gut.
Auf meinem Bildschirm hat sie einen leichten Orangeton. In echt ist sie "nur" rot.
(http://venga.bplaced.net/pic/kamelie-rot.jpg)
Es sind ein paar winzige gelbe Staubgefäße zu erkennen
(http://venga.bplaced.net/pic/kamelie-rosa.jpg)
Beitrag von: Mediterraneus am 25. April 2013, 17:15:33
Die Blüten sind auffällig leuchtend rosa. Find ich eigentlich ganz hübsch. Ob sie wohl die Winter überlebt?
Beitrag von: Mediterraneus am 25. April 2013, 17:16:17
Beitrag von: tarokaja am 26. April 2013, 07:41:31
Deine erste Rote ist eine 'Black Lace', eine sehr unkomplizierte und dankbare Kamelie.
Die Zweite kenne ich nicht.
@ Medi
Sieht für mich nach 'California' aus, eine gängige 'Baumarkt-Kamelie'. Vielleicht kann jemand ein Vergleichsbild einstellen. Ich habe sie nicht selber.
LG, Barbara
Beitrag von: Most am 26. April 2013, 21:21:23
California märz13.jpg
War ja auch mein erster Gedanke, aber ich habe mich nicht getraut. Dieses Jahr gab es sie wirklich in jedem Laden.
Beitrag von: Mediterraneus am 27. April 2013, 12:05:47
Auffällig sind die kreisrunden, ballförmigen Knospen, so hatt ich das an noch keiner Kamelie.
Mit dem Rosa kann ich mich mittlerweile sogar gut anfreunden. Ist irgendwie fröhlich :D
Beitrag von: tarokaja am 27. April 2013, 16:12:25
California
(C.japonica)
SCCS, 1942, Classification of Camellias, p.1; Pink semi-double, 12.5cm across. Mid-season blooming. Magnolia Gardens and Nursery Catalogue, 1945-1946; Fendig, 1953, American Camellia Catalogue with colour plate: A large, light rose-red, incomplete double, 10-11 cm in diamter. Petals broad and thick. Stamens central, occasionally interspersed amongst semi-erect petals and petaloids. Filaments, light cream to pink, anthers golden. Mid-season blooming. Foliage, large, round, heavy and dark green, 11.5 cm x 7.5 cm. Midrib recessed, edges turned down, apex stubby, serrations shallow and broad about 4 mm pitch. Medium, compact growth. The original plant was purchased by Harlem Cate, in 1888 at Redondo Pier, Los Angeles, California, from a sailor on a Japanese tramp steamer. It took a name from Durfee Road, Pico, California where the original plant grew until purchased by Ralph Peer and moved to his property, "Park Hill", Hollywood, California where it still grows. It was originally introduced to the trade under the name California by E.H. Carter, Monterey Park, California. Synonyms: 'Durfee Road', 'Durfee Road Pink'. Black and white photo: Hertrich, 1954, Camellias in the Huntington Gardens, vol.1, p.72 and in Sharp's Camellias Illustrated, 1948, p.142. Colour photo: Skinner, ed., 1957, Garden Plants in Colour, 50:2.
LG, Barbara
Beitrag von: Mediterraneus am 27. April 2013, 16:23:29
Beitrag von: Albizia am 30. April 2013, 23:03:44
Könnt ihr mir da vielleicht weiterhelfen?
Ich frage für meine Schwester, die die Pflanze vor ca. 10 Jahren in einer hiesigen Gärtnerei gekauft und gepflanzt hat. Sie ist mittlerweile über 2 m hoch. Bitte über den schlechten Gesamtzustand der Belaubung nicht wundern. Sie war immer voll belaubt und sehr dicht, hat aber den Februar 2012 extremste Frostschäden hinter sich und sich im Anschluß daran fast komplett entlaubt. Sie hat es aber zum Glück überlebt, im Sommer neu ausgetrieben. Sieht zwar noch sehr gackelig aus, blüht aber dieses Jahr sogar wieder.
Beitrag von: Albizia am 30. April 2013, 23:05:44
unbekannte Kamelie 1
[/td][td]
unbekannte Kamelie 2
[/td][/table]
Beitrag von: Jule69 am 01. Mai 2013, 10:15:31
Die Kamelie duftet...Wir lassen sie im Moment unter Fragans laufen....hat jemand eine Idee?
P1090996.JPG
P1090998.JPG
Musste noch ein paar Infos einfügen: Duft angenehm nach Honig-Vanille, kein Sasa-Geruch, die erste Blüte am 6.4., hat sechs Blütenpetalen in zartrosa-weißlich, die Staubfäden sind weiß mit ganz zartgelben Staubbeuteln, die Blätter von der Größe fast wie bei Cinnamon Cindy, der Blattneuaustrieb zartgrün mit einem Hauch Bronze, die Ästchen der Neutriebe braun-rot...
Beitrag von: Most am 01. Mai 2013, 11:42:39
Mhm. Ist das dann evtl. nun auch eine 'California'? Oder doch eine andere Sorte?
Ich würde sagen ; Ja, aber warte noch ab, vielleicht gibt es andere Meinungen. Ich bin nicht gut im Bestimmen :-X
Jule, keine Ahnung, sorry.
Beitrag von: Albizia am 01. Mai 2013, 21:59:56
Beitrag von: Mediterraneus am 05. Mai 2013, 20:05:00
Beitrag von: Velvet am 05. Mai 2013, 21:21:09
Miyakodori, synonym: Magnoliiflora Alba
Das passt!
Danke :-*
Super, wie ihr hier schon die Vorarbeit geleistet habt, ich habe nämlich dieselbe Pflanze. ;D Zuerst dachte ich auch an die Hagoromo, weil die Blüten teilweise auch zartrosa waren, andere dann wiederum reinweiß. Zurzeit blüht nun meine ausgepflanzte Hagoromo, da sieht man nun den Unterschied.
Von den ausgepflanzten Kamelien fängt nun auch die Adelina Patti und (juchz) die Blood of China zu blühen an. Letztere steht nun schon seit 5 Jahren im Garten, aber durch die harten Winter habe ich noch nie eine Blüte gesehen, ansonsten hat sie diese kalten Winter aber gut überstanden.
LG Velvet
Beitrag von: Most am 08. Dezember 2013, 19:39:07
so jetzt nochmals Fotos
Unbekannte 3 2012.jpg
Unbekannte 2 2012.jpg
Ich stelle diese Kamelie nochmals hier rein. Ich denke Donation oder Inspiration ist nicht richtig. Nach der ersten Blüte im März 12, hat sie dann im Nov. 12 und jetzt auch wieder im November angefangen zu blühen. Und nun bin ich der Meinung; sie riecht nach Sasanqua. Könnte es eine Winters Kiss sein?
Unbekannte dez13.jpg
Beitrag von: tarokaja am 08. Dezember 2013, 20:10:17
Was mir noch in den Sinne kommt als Möglichkeit ist November Pink. Das wäre allerdings eine C.x williamsii und keine Sasanqua, aber der Blütezeitpunkt käme trotzdem hin.
Ich habe leider kein besseres Bild
november pink12
Aber vielleicht kannst du noch hiermit vergleichen?
November Pink
Beitrag von: Most am 08. Dezember 2013, 20:18:30
Novemberpink habe ich mir auch schon überlegt und mit meinen Sämlingen verglichen. :-\
Habe jetz auch noch imTrehanebuch nachgeschaut. Novemberpink ist kleiner und einfach.
Meine ist 10cm und hat ca. 12 Blütenblätter
Beitrag von: Most am 08. Dezember 2013, 20:30:47
Und die Seidenschnäbel haben sie auch in ihrer Liste.
Beitrag von: tarokaja am 08. Dezember 2013, 20:38:11
Steht nicht im Ackerman Buch die Abstammung? Um vielleicht herauszufinden, von welcher Verwandtschaft der Duft kommt.
Beitrag von: Most am 08. Dezember 2013, 20:42:57
Beitrag von: Seidenschnabel am 08. Dezember 2013, 20:51:26
ich bin gerade zufällig über Eure Diskussion gestolpert.
Es gibt diese Winter`s Kiss in der "Ice Angel"-Serie. Woher sie eigentlich stammt habe ich leider gerade nicht parat. Diese Serie besonders winterharter Kamelien ist schon vor einigen Jahren auf den Markt gekommen.
Soviel ich allerdings weis, haben sie sich zumindest in D nicht besonders bewährt.
LG
Seidenschnabel
Beitrag von: Torsten-HH am 08. Dezember 2013, 20:52:34
Beitrag von: Seidenschnabel am 08. Dezember 2013, 21:06:31
Beitrag von: Most am 08. Dezember 2013, 21:24:57
Hat sie denn auch den Sasanquaduft? Und hätte diese auch den rötlichen Neuaustrieb?
Ich habe sie nicht von Eberts, sondern als bewurzelter Steckling bekommen ohne Namen.
Beitrag von: Torsten-HH am 08. Dezember 2013, 21:57:58
Beitrag von: Jule69 am 09. Dezember 2013, 17:02:23
Beitrag von: Most am 09. Dezember 2013, 20:10:24
Das getraue ich mich doch nicht. :-\ Obwohl ich ja eine gute Kundin bin :-\. Mal sehen.
Beitrag von: Jule69 am 04. Januar 2015, 10:55:14
Schaut mal, eine Sasanqua, auf dem Schild steht Paradise Susan...ist aber keine. Hat jemand eine Idee?
(http://up.picr.de/20589483ck.jpg)
(http://up.picr.de/20589484zq.jpg)
(http://up.picr.de/20589491sl.jpg)
Beitrag von: Torsten-HH am 04. Januar 2015, 16:54:32
Beitrag von: tarokaja am 04. Januar 2015, 19:07:31
Ich weiß, wir hatten so was schon mal, konnte die Beiträge aber nicht finden.
Jule, schau mal bei der Kamelienthreads-Zusammenfassung unter 'Verschiedenes'.
Dort findest du den "Kamelien-Identifikationsthread" ;)
Bitte doch Oliver per PM, deine Postings dort anzuhängen.
Zu deiner Frage nach der weissen sogen. 'Paradise Susan', die keine sein soll...
Ob Torsten recht hat, dass es sich um die gleiche Oleifera-Hybride handelt, die klunkerfrosch im Dezember (?) eingestellt hat, weiss ich nicht. Die Original-Oleifera ist es ja nicht, die ist viel, viel kleiner... aber ich weiss, dass auch bei Eisenhut eine sogen. 'Oleifera selected' existiert, die solch grosse Blüten hat. Vergleich doch mal mit klunkerfroschs Blüte... mir scheint deine andere Einkerbungen an den Blütenblättern zu haben.
Ich würde deshalb eher auf eine 'White Cleopatra' oder eine 'Setsugekka' tippen.
Sonst käme ev. noch Paradise Venessa in Frage, hab sie nicht selbst sondern bei Google gefunden.
Paradise Venessa
Beitrag von: Jule69 am 05. Januar 2015, 16:29:05
Paradise Vanessa könnte passen...White Cleopatra' oder Setsugekka hab ich auf keiner Bestellliste stehen...
Ich danke Dir für Deine Mühe, da kriegt sie sofort ein neues Schild... :D
Beitrag von: cornishsnow am 05. Januar 2015, 20:11:12
'Oleifera Selected' hat etwas anders geformte Blätter und ist eigentlich immer virusinfiziert und hat daher immer ein paar mehr oder weniger gelb gefleckt. ;)
Beitrag von: Jule69 am 06. Januar 2015, 06:15:18
Beitrag von: tarokaja am 06. Januar 2015, 09:15:04
...White Cleopatra' oder Setsugekka hab ich auf keiner Bestellliste stehen...
Das verstehe ich nicht. Meinst du, sie stehen nicht auf den Sortenlisten deiner Lieferanten? Ich dachte, das weisse Kind könnte ein Fehllieferung sein...
Beitrag von: Jule69 am 06. Januar 2015, 11:30:58
Dann schreib ich besser nur Sasanqua auf's Schildchen....
Beitrag von: Caira am 13. Januar 2015, 13:57:54
welche details braucht man denn für eine mögliche identifizierung?
(http://bilder.dsh-mali.de/kamelie1.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 13. Januar 2015, 15:48:04
Beitrag von: tarokaja am 13. Januar 2015, 16:56:36
Sonst geb ich dir recht, Jule. ;)
Beitrag von: enaira am 13. Januar 2015, 17:05:50
Bis mir kürzlich beim Baumarkt 'Roger Hall' über den Weg (aber nicht ins Körbchen) lief.
Die sieht seeeeehr ähnlich aus.
Kennt die jemand? Im Netz ist wenig zu finden...
Beitrag von: tarokaja am 13. Januar 2015, 17:09:17
Beitrag von: enaira am 13. Januar 2015, 17:19:09
Bei mir steht eine 'Black Lace' im Topf, die ich eigentlich auspflanzen wollte.
Viel Platz ist an der Stelle allerdings nicht.
Auf einer deutschen Seite stand, 'Roger Hall' würde "schmal" wachsen....
Beitrag von: goworo am 13. Januar 2015, 17:23:27
Weißt du eventuell auch etwas über Winterhärte und Wuchsform im Vergleich?Bei mir stehen zwei 'Black Lace' schon seit vielen Jahren mit sehr kalten Wintern ohne jeglichen Winterschutz ohne Schäden.
Bei mir steht eine 'Black Lace' im Topf, die ich eigentlich auspflanzen wollte.
Beitrag von: enaira am 13. Januar 2015, 17:28:14
Wie sieht es denn bei dir mit der Wuchsform aus?
Beitrag von: tarokaja am 13. Januar 2015, 17:32:14
Aber sie wächst insgesamt eher langsam, deshalb dürfte das bei dir wahrscheinlich nicht so schnell Platzprobleme geben.
Roger Hall hat einen etwas lockereren Wuchs. Als schmal wachsend würde ich sie nicht unbedingt bezeichnen.
Beitrag von: goworo am 13. Januar 2015, 17:45:28
Danke, goworo, dann klappt das in 8a auch.Dass das auch in Koblenz klappt, davon bin ich überzeugt. ;) Ich habe noch keine Kamelie gefunden, die bei mir ähnlich problemlos ist.
Wie sieht es denn bei dir mit der Wuchsform aus?
Wuchsform bei meinen Exemplaren nicht ganz so kompakt wie von tarokaja beschrieben. (Vermutlich ist das aber unseren schneereichen Wintern geschuldet).
Beitrag von: enaira am 13. Januar 2015, 17:54:03
Beitrag von: Caira am 13. Januar 2015, 18:10:51
Enaira, Black Lace gilt als sehr winterhart (7b ca.) und wächst sehr kompakt, anfangs schmal, im Alter eher kugelförmig und die Blüten sitzen eher zwischen den Blätter, stehen nicht so frei.
Aber sie wächst insgesamt eher langsam, deshalb dürfte das bei dir wahrscheinlich nicht so schnell Platzprobleme geben.
Roger Hall hat einen etwas lockereren Wuchs. Als schmal wachsend würde ich sie nicht unbedingt bezeichnen.
danke für die bestimmung :D :D
also ich hab sie auch ausgepflanzt. sie steht seit 2012 (wenn ich mich nicht irre) draußen. so ausm kopf ist sie jetzt um 1m hoch und ein schöner busch.
was versteht ihr unter "lagsam wachsend"? hab sie im a...i gekauft und war halt discountergöße, nun ziemlich verdoppelt. ursprünglich stand sie an einem anderen eckchen, wo ich sie aber wegen ihrer größe letztes jahr versetzen musste, so wie im frühjahr auch eine zweite kamelie umgepflanzt werden muss.
wenn ein ganzkörperfoto gewünscht wird, kann ich machen :) leider erst übermorgen weil ich morgen erst in der dunkelheit nach hause komme. :(
Beitrag von: Caira am 13. Januar 2015, 18:35:57
ich hab mal beide vorschläge gesucht und mir scheint, dass roger hall besser passt?
schaut doch mal bitte die beiden links an. sind die fotos typisch und passend für die beiden?
roger hall
black lace
hab noch mal ein anderes foto von meiner ausgabe, was die farbe aber nicht so trifft wie das erste aber die form vielleicht besser zeigt weil mehr aufgeblüht:
(http://bilder.dsh-mali.de/kamelie6.jpg)
Beitrag von: tarokaja am 13. Januar 2015, 18:42:37
Ansonsten gehören der Wuchs und Blätter und Wuchsgeschwindigkeit auch dazu... wie auch Jule anfangs schon schrieb. Auch dann bleibt es bei einigen Kameliensorten schwierig, ohne sie live vorort zu sehen und mit viel Erfahrung eine Bestimmung vorzunehmen.
Nur nach Bildern von Blüten im Netz oder in Büchern kannst du es vergessen... sorry ;D 8)
Hier hast du einen Link, der (wenn überhaupt) noch ein relativ breites Spektrum an verschiedensten Kameliensorten dokumentiert.
Lovecam
Beitrag von: Caira am 13. Januar 2015, 19:00:04
war nur so ne idee 8)
wenn der busch im frühjahr blüht, und der hat viele!!!! blüten, gibts frische bilder und dann nerv ich euch wieder ;D
und ich hätt da dann noch 4 weitere exemplare ohne namen ::) 8)
aber ich mag sie auch ohne namen gern.
der link. ACHDUJE!!! :o
Beitrag von: tarokaja am 13. Januar 2015, 19:18:02
So ein bisschen Detektivspielen macht ja auch Spass... die eigene Erfahrung mal wieder testen... das geht einigen hier so.
Und ich bin froh, hier das Privileg zu haben, sooo viele grosse Kamelien in verschiedenen Parco und grossen Kameliengärtnereien anschauen zu können (als Ergänzung zu meinen paar Hundert). ;D
Also immer her mit deinen (noch) namenlosen Lieblingen... we'll do our best!
Beitrag von: Alva am 13. Januar 2015, 19:56:23
(http://up.picr.de/20680983iu.jpg)
Es sind drei zusammengepflanzt. Zwei dürften sich nur durch eine leichte Farbschattierung (rot und lachsiges pink) unterscheiden und zeigen gelbe Staubgefäße. Die Dritte ist ein bisschen mehr gefüllt (Blüte ganz unten).
Eventuell ist es auch dreimal die gleiche? Ich rätsle seit zwei Jahren...
Die Blätter sind sehr dunkelgrün, der Jahreszuwachs beträgt ca 10 cm.
Gekauft habe ich sie beim Diskonter. Am Schild stand damals nur C. Japonica, das Bild zeigte eine gefülltere Blüte, so wie Cairas. Sehr hübsch übrigens, deine Namenlose, Caira!
Beitrag von: Caira am 28. Februar 2015, 12:05:07
na dann mal ran ihr detektive! :D
braucht ihr noch details?
(http://bilder.dsh-mali.de/kamelie_rosa_rot.jpg)
(http://bilder.dsh-mali.de/kamelie_rosa_rot2.jpg)
(http://bilder.dsh-mali.de/kamelie_rosa_rot3.jpg)
Beitrag von: wanda26 am 02. März 2015, 09:59:50
könnte das eine Dr. King (syn. Jin Boshi) sein?
Meine fängt gerade an zu blühen und ich finde sie ziemlich ähnlich.
lg wanda
Beitrag von: Most am 02. März 2015, 10:49:39
Sorry keine Ahnung. Aber ich wiederhole mich, ich finde die Blütengrösse doch sehr wichtig.
Beitrag von: moreno am 22. März 2015, 14:30:52
Gestern im Garten des Sir Peter Smithers in Vico Morcote
Reticulata?
Beitrag von: Jule69 am 02. April 2015, 09:50:03
Schaut mal:
angebliche Kikaraku
(http://up.picr.de/21461480uo.jpg)
angebliche Haru-areshi
(http://up.picr.de/21461482mj.jpg)
(http://up.picr.de/21461486oy.jpg)
angebliche Nanakomachi
(http://up.picr.de/21461483kx.jpg)
Fällt Euch was dazu ein?
Beitrag von: Most am 23. Februar 2016, 20:29:32
Ich habe wieder einmal eine Unbekannte. Wer könnte das sein? Blütendurchmesser 10-11cm.
Beitrag von: Torsten-HH am 23. Februar 2016, 22:36:04
Beitrag von: Jule69 am 24. Februar 2016, 09:03:12
Beitrag von: klunkerfrosch am 24. Februar 2016, 15:01:38
(http://i754.photobucket.com/albums/xx187/badius/11080603_457897781025940_4547726540161530449_o_zps6bqfrta9.jpg)
Gestern im Garten des Sir Peter Smithers in Vico Morcote
Reticulata?
könnte die C. reticulata 'Mandalay Queen' sein ;)
Beitrag von: Albizia am 29. März 2016, 13:37:30
kann das wirklich 'Kramer's Supreme' sein? Laut Namensschild ist sie so benannt und die wuschelige päönienförmige Form der Blüte mit den an etlichen Stellen rausguckenden gelben Staubgefäßen trifft auch zu.
Allerdings die Farbe. ::) Die erste Blüte war ein sehr helles, fast weißliches schweinchenrosa, die zweite jetzt ist zwar ein etwas dunkleres Rosa als vorher, aber immer noch sehr hell und meiner Meinung nach nicht rotfarben, so wie sie bezeichnet wird.
Auf dem Foto wirkt sie ein wenig dunkler, als sie tatsächlich ist.
Beitrag von: Albizia am 29. März 2016, 14:29:13
Mit der Farbe, da scheinen auch andere Probleme zu haben. :-\ Hoffentlich kein Wurzelschaden.
Beitrag von: Most am 02. April 2016, 20:20:29
??? Keine Ahnung. Sollte Kramer's Supreme nicht auch duften? Vielleicht kannst du sie dann eher identifizieren.
Ich habe auch wieder mal 2 Unbekannte. Hat jemand eine Idee?
??? Sorry, komme nicht in meine Alben.
Beitrag von: Most am 02. April 2016, 20:22:01
::) Nun hat es doch geklappt. Die rote misst 10-11cm
Beitrag von: Albizia am 03. April 2016, 10:45:29
Sollte Kramer's Supreme nicht auch duften? Vielleicht kannst du sie dann eher identifizieren.
:D Sie duftet tatsächlich. Dann ist sie es wohl doch, jetzt wo die Blüte etwas länger offen ist, ist sie auch noch etwas nachgedunkelt. Danke für den Tipp mit dem Duft, Most.
Ich habe auch wieder mal 2 Unbekannte. Hat jemand eine Idee?
Ich habe leider keine Idee. :-\
Beitrag von: Jule69 am 20. April 2016, 18:47:51
(http://up.picr.de/25269017ty.jpg)
Beitrag von: Albizia am 20. April 2016, 23:25:11
Ich habe auch noch ein Fragzeichen.
Das kann doch niemals Angela Cocchi sein, oder? Aber was sonst, die vermutlich falsche Angela hier ist helles weißlich-rosa und die Blüte ca. 7-8 cm.
Beitrag von: Jule69 am 21. April 2016, 07:43:03
Da fällt mir auch nichts ein :-[ Schon ärgerlich diese Kuckuckskinder :-X
Beitrag von: Most am 21. April 2016, 07:53:18
Kikaraku müsste anemoniger sein oder? Im Macoboy wird sie aber so wie deine angezeigt. Abwarten ;).
@ albizia
??? Ich messe und mache heute mal ein Foto von meiner ;)
Beitrag von: tarokaja am 21. April 2016, 08:06:20
Von wo hast du Kikarako?
Die im Parco Gambarogno (Eisenhut) sieht genauso aus.
Aber an sich, gemäss Camellia-Register, sollte sie tatsächlich anemon sein.
Kikarako
(C.japonica)
"Yellow Anemone", Andoh, 1971, Tsubaki, Meika no Shôkai to Saibai, pl.167, p.57, description, p.214: Small size, anemone centered single, with one row of white, irregular sized, guard petals around a compact cushion of yellow petaloids. For colour photos see: Encyclopedia of Camellias in Colour, vol.I, 1972, pl.389; Seibundô Shinkôsha, 1979, Senchinshû, p.41, description, p.209. Originated in Kumamoto Prefecture, Japan as a sport of Fuji-no-yuki (Higo). Corruption of name: 'K1 Karata'.
Beitrag von: Jule69 am 21. April 2016, 08:25:34
Bin gerade noch auf Beiträge von früher gestoßen. Schon damals wurde darüber diskutiert, dass es anscheinend mehrere Kamelien mit diesem Namen gibt. Die sehen recht unterschiedlich aus. Bei Flick bin ich z.B. auf eine Kikarako gestoßen, die sieht tatsächlich aus wie meine von Bild 422...Ein Bild von Klunkerfrosch hingegen sieht völlig anders aus...Verrückt...
Beitrag von: klunkerfrosch am 22. April 2016, 11:12:16
(https://farm2.staticflickr.com/1502/25967818654_9fbb8c6483_c.jpg)
ps. für mich sieht sie ziemlich identisch mit deiner aus :)
Beitrag von: Most am 22. April 2016, 20:45:07
Hier mal 2 Bilder meiner Angela Cocchi. Durchmesser 8-9cm.
Beitrag von: Albizia am 23. April 2016, 10:45:19
Ich bin mir immer noch etwas unsicher, ob Meine eine Angela Cocchi ist.
Die Form der Blüten und Farbe käme ja schon hin, allerdings haben mich bei Meiner die weißen Staubfäden und Staubbeutel irritiert. Leider hat sie auch nur 2 Blüten ohne jeglichen Rotstreifen. Da muß ich einfach mal noch ein Jahr abwarten, bis mehr Blüten erscheinen.
Beitrag von: Jule69 am 23. April 2016, 17:01:21
Danke Dir für Deine Mühe!
Ich hab heute noch mal Bilder von der einen gemacht...(die andere steht glaube ich schon im Sommerlager)
Ich glaub inzwischen, sie ist echt ***Freu***Hüpf***
Schaut:
(http://up.picr.de/25303623ns.jpg)
(http://up.picr.de/25303624gw.jpg)
Beitrag von: Most am 23. April 2016, 18:17:39
Beitrag von: YElektra am 03. Mai 2016, 18:43:58
Kann jemand mir sagen um welche Kamelie es sich hier handelt? :)
Nummer 1
Beitrag von: Most am 04. Mai 2016, 19:46:06
Beitrag von: YElektra am 06. Mai 2016, 19:13:59
Beitrag von: enaira am 06. Mai 2016, 21:34:07
Wie war das denn nun, willst du eine ähnliche auspflanzen, oder hast du ein passendes Winterquartier, Gewächshaus oder hellen Keller oder so?
Beitrag von: YElektra am 08. Mai 2016, 20:21:06
Ich habe ein unbeheiztes Gewächshaus welches am Haus angebaut ist und dadurch wenige Grad wärmer ist als die Aussentemperatur. Wäre das tauglich?
Das hausnahe Drittel ist durch eine Tür von den hausferneren zwei Dritteln abgetrennt, man merkt deutlich den Unterschied in der Temperatur.
Beitrag von: Sumpfkrug am 08. Mai 2016, 21:56:54
Es gibt auch viele viele Sorten die bei dir ausgepflanzt winterhart sein könnten jeh nach Klimazone. Kamelien sind eigentlich nur sehr heikel wenn sie trocken werden. Darauf reagieren sie ganz empfindlich. Im Winter sind so 0-5 grad ideal, für die nicht Winterharten Sorten. Bei Kamelien ist das mit der Winterhärte allerdings meiner Beobachtung nach sehr Sortenspezifisch. Viele Kamelien vertragen fast soviel wie ein Orleander, was Kälte betrifft.
lg
Beitrag von: enaira am 08. Mai 2016, 22:10:20
Es wäre nur gut, wenn es ein Platz ohne Morgensonne wäre.
Du könntest dich mal durch diesen Thread lesen:
http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,3554.0.html
Beitrag von: YElektra am 08. Mai 2016, 22:45:11
Beitrag von: Violatricolor am 09. Mai 2016, 08:01:43
Hallo zusammen,
Kann jemand mir sagen um welche Kamelie es sich hier handelt? :)
Nummer 1
Könnte 'Madame Martin Cachet' sein, müsstest Du aber mit der Beschreibung im Webregister vergleichen bzw. überprüfen.
Beitrag von: RosaRot am 24. Mai 2016, 23:11:02
In einem Anfall von Ärger über ihre Mickerei habe ich sie in den Garten gepflanzt, was sie augenblicklich anregte zügig loszulegen udn die Blüten zu entfalten- nur ist das vermutlich grundfalsch gewesen,weil es sich bestimmt um eine nicht winterharte Sorte handelt... :P
Beitrag von: Torsten-HH am 24. Mai 2016, 23:39:41
Beitrag von: RosaRot am 24. Mai 2016, 23:44:12
Was wäre denn eine für sie geeignete Region?
So richtig geeignet ist die Region hier sicher nicht, aber gut verpacken kann ich sie schon (der Mikrostandort lässt da einiges zu). -
Beitrag von: wanda26 am 25. Mai 2016, 10:33:33
ich will Dir ja nicht den Optimismus nehmen, aber soweit ich weiß (und an mehreren Stellen in der Literatur fand) ist die Margaret Davis nicht winterhart. Manche sprechen von "in geeigneten Regionen winterhart". Damit ist i.A. ehr Zone 8 gemeint.
Wenn Du nicht einen Standort mit extrem günstigem Mikroklima hast, wird das wohl ein endloser Kampf mit nur wenigen Erfolgserlebnissen.
Ich weiß, wovon ich rede. Ich wohne auch in 7a. Habe alle Kamelien in Kübeln, die den Wintger im (kalten!) Wintergarten verbringen.
Im Kübel brauchen sie allerdings entsprechendes Substrat, passende Bewässerung und auch Düngung. Übers's ganze Jahr. Wenn man das einhält, hat man in 7a sicher mehr Freude an einer Kübelkamelie als an einer Ausgepflanzten!
lg wanda
Beitrag von: Albizia am 26. März 2017, 23:00:09
Hm, irgendwie sieht sie nicht danach aus. Hat einer eine Idee, was es vielleicht sein könnte? Hübsch ist sie ja.... :D
Beitrag von: Albizia am 26. März 2017, 23:03:38
Beitrag von: Most am 27. März 2017, 08:56:54
Beitrag von: enaira am 27. März 2017, 20:50:37
Vermutlich ist sie dafür aber zu zart in der Farbe, oder?
Wo hattest du sie denn her?
Beitrag von: Albizia am 27. März 2017, 21:41:33
Donation?
Vermutlich ist sie dafür aber zu zart in der Farbe, oder?
Wo hattest du sie denn her?
Sie war ene Baumarkt-Kamelie, aber eine mit Namen. Halt wohl falsch benamst. :-\
Nein, eine Donation ist es definitv ganz bestimmt nicht, die hätte ich sofort erkannt, sie ist auch farbstärker. Die Donation ist auch eine Lieblingskamelie von mir, wunderschön, ich hatte sie mir mal vor ca 10 Jahren aus der Schweiz von Eisenhuth mitgebracht. Sie blühte sooo schön, :D war aber noch zu klein zum Auspflanzen. Dann habe ich sie im Februar im Topf blühend an die Haustür gestellt, damit sich auch andere dran freuen können.
Dann hat sich jemand wohl zu sehr gefreut, ist nachts über das Gartentor gestiegen und hat sie in der Nacht vor dem Valentinstag geklaut. >:( Anschließend hat sich wahrscheinlich eine Valentine über sie gefreut und ich mich geärgert.
So, das war ot, aber egal. ;) Falls noch wer ein gute Idee hat, nur her damit!
Beitrag von: enaira am 27. März 2017, 21:56:17
In der Beziehung fürchte ich auch immer ein bisschen um meine Kamelien- und Hostatöpfe.
Beitrag von: Most am 28. März 2017, 08:27:13
Beitrag von: tarokaja am 28. März 2017, 09:52:23
Hier habe ich wohl ein Kuckuckskind. Angeblich laut Schild 'Preston Rose'.
Hm, irgendwie sieht sie nicht danach aus. Hat einer eine Idee, was es vielleicht sein könnte? Hübsch ist sie ja.... :D
Könnte Dr. Tinsley sein.
Beitrag von: Albizia am 28. März 2017, 23:42:02
Danke tarokaja! :)
Beitrag von: Albizia am 02. April 2017, 23:58:07
Ich war mir unsicher, ob das Angela Cocchi sein kann, denn da war überhaupt nix mit rot. Zunächst hellrosa aufgeblüht, wurde sie im Verlauf der Blüte immer weißer.
Leider hat sie auch nur 2 Blüten ohne jeglichen Rotstreifen. Da muß ich einfach mal noch ein Jahr abwarten, bis mehr Blüten erscheinen.
Tja, und dieses Jahr sieht sie so aus. Die rechte Blüte ist die älteste, schon fast weiß. Ein blasses Rot ist nun an einigen Stellen.
Angela Cocchi, wie auf dem Schild angegeben? Oder doch etwas anderes?
Beitrag von: Albizia am 03. April 2017, 00:01:10
Beitrag von: thogoer am 11. April 2017, 11:11:06
(http://up.picr.de/28866415pz.jpg)
(http://up.picr.de/28866422fy.jpg)
Beitrag von: thogoer am 16. April 2017, 21:30:22
(http://up.picr.de/28925860tv.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 16. Dezember 2017, 15:03:57
Beitrag von: tarokaja am 16. Dezember 2017, 15:29:00
Dass im Identifikations-Thread zur Zeit nichts los ist, scheint mir klar, denn nun blüht bei kaum jemandem etwas und offenbar nix Unbekanntes...
Zu deiner habe ich ja schon etwas im Thread Jap & Hyb geschrieben. Ich weiss nicht, ob jemand von den Kamelianern noch eine Idee hat - wir sind ja nur noch wenige Aktive...
Kein Stress, lieber bis zum zeitigen Frühjahr warten oder besser noch bis zur Blütezeit deiner Angefragten.
Sie ist richtig hier, ich meine sie ist `R.L.Wheeler` (die ich auch habe). Aber mal schauen was andere noch sagen.
Hm, das bezweifle ich. R.L. Wheeler hat sehr grosse Blüten (ca. 15cm - was auf den Bildern nicht so aussieht), deren breites Bündel Staubgefässe teils zu Petaloiden umgebaut sind, sodass sie je nach klimatischer Ausprägung auch paeoniförmig wirkt. Bei dem ersten Blütenbild war ich noch unschlüssig, aber bei aller Variabilität kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass in kühlerem Klima die Blüten so anders aussehen (wie auf den Bildern 2-4).
Auf Bild 3+4 käme ich eher auf Donation, auch wegen der dunkleren Aderung auf den Petalen.
Donation ist eine bewährte C. x williamsii Hybride (C. jap x C. saluenensis), die alle für englisches Klima optimiert und relativ winterhart sind, aber lieber schattig als sonnig stehen.
Wie sehen denn Blätter und Wuchs aus?
Akashigata kenne ich nur dem Namen nach, habe sie aber noch nie in Natura gesehen.
Den Bildern im Netz nach wäre es möglich... obwohl mir immer lieber ist, die Sorte schon einmal live gesehen zu haben.
Wo hast du sie denn her?
Das sagt das Camellia-Register:
Akashigata. (Akashi Bay)
C.japonica
Kasuya, Kamegorô, 1859, Tsubaki Irohanayose Irotsuki; Itô, Ko'emon, 1879, Chinka Shû: Deep pink, large semi-double, 12-14 cm across, with 13 wide petals. Stamens small cylindrical cluster, filaments yellow, reddish at root. Leaves, large, elliptical; apex, caudate; base, obtuse,; surface smooth, reflexed and slightly keeled. Vigorous, bushy growth. Early to mid-season blooming. Synonyms: 'Lady Clare', 'Pink Czar', 'Empress', 'Nellie Bly', and erroneously, 'Akasi-gata'. Pseudonym:- 'Grandiflora Rosea'. For other forms of this cultivar see Ôniji, Destiny, Linda Laughlin, and Mrs Leroy Epps. It was imported into Europe by van Houtte who sold it to the Caledonia Nursery where it was named 'Lady Clare'. It received the National Hall of Fame Award, 1978 as 'Lady Clare'. The RHS Award of Merit in 1927. For colour photos and descriptions see: Camellias - A Wisley Handbook, 1985, plates p.53, 57. Fairweather, 1979, Rhododendrons and Azaleas in your Garden, p.120. Hume, 1946, Camellias in America, p.177. Tuyama, 1966 Camellia Cultivars of Japan, pl.4, p.12; Encyclopedia of Camellias in Colour, vol.I, 1972, pl.173, p.316. Seibundô Shinkôsha, 1979, Senchinshû, p.5 & 196. Originated in Kanto District, Japan.
So, nun ist nix mehr tot. ;D
Beitrag von: Albizia am 30. April 2019, 10:01:34
Beitrag von: Albizia am 30. April 2019, 10:03:39
Beitrag von: Most am 30. April 2019, 19:45:34
Beitrag von: Jule69 am 30. April 2019, 20:17:50
(https://up.picr.de/35644120ah.jpg)
(https://up.picr.de/35644121ea.jpg)
Beitrag von: Albizia am 30. April 2019, 23:15:22
Shiragiku-Fotos habe ich sie verglichen und ich finde auch, es passt sehr gut. 8)
Übrigens: Meine hier verlinkte fragliche 'Angela Cocchi' ??? (unter dem Namen habe ich sie jedenfalls gekauft), blüht dieses Jahr so. ( siehe Foto unten.) Mittlerweile halte ich sie jetzt eher für eine 'Lavinia Maggi'. Passt anhand der Blüten doch irgendwie besser, oder?
Beitrag von: Jule69 am 01. Mai 2019, 08:05:09
Schau Dir auch noch mal Bonomiana an, ich finde gerade kein gutes Bild von ihr.
Beitrag von: Albizia am 01. Mai 2019, 09:25:44
Ach du je, das wird ja immer komplizierter. :o
Beitrag von: Most am 01. Mai 2019, 19:40:40
Meine Lavinia Maggi ist mehr weiss( ganz wenig rosa) mit rötlichen Streifen.
Beitrag von: Albizia am 02. Mai 2019, 10:15:49
Die fragliche Diva blühte 2016 übrigens so, da hatte sie nur 2 Blüten:
Angela Cocchi?
Beitrag von: tarokaja am 02. Mai 2019, 10:49:42
Wie auch immer, sie bekommt jetzt erstmal ein Schild mit drei fraglichen Namen. Dem auf dem Handelsschild, Angela Cocchi, dann Bonomiana und evtl. Lavinia Maggi. Alles mit Fragezeichen dahinter.Albizia, schau dir mal die beiden Bilder von 'Bonomiana' und 'Lavinia Maggi' bei NewGarden an - sie sind korrekt. Sonst geistert teils ein Kuddelmuddel im Netz rum bei diesen beiden Sorten.
Ich plädiere auch für 'Bonomiana'. Die 'Lavinia Maggi' ist im Grundton weisser.
Beitrag von: Albizia am 02. Mai 2019, 11:05:29
Danke! :-*
Beitrag von: christianf am 11. Oktober 2019, 11:31:25
ich bin Christian und habe gerade beim Stöbern im Forum diesen Kamelien-Identifikationsthread gefunden.
Ich war lange hinter einer C. jap.'Adelina Patti' her und dann wurde mir von einem niederländische Versender diese Kamelie als C. jap.'Adelina Patti' verkauft (und wird nach wie vor von verschiedenen Anbietern im Netz als C. jap.'Adelina Patti' angeboten).
Falsche C. Adelina Patti
Das ist zwar eine sehr schöne Kamelie, aber definitiv keine C. jap.'Adelina Patti' :o
Die Blütenblätter haben eine gute Substanz, wirken leicht gekräuselt oder gewellt und haben wenige Streifen in einem dunkleren Rosa auf einem hellrosa Grund.
Bis jetzt konnte mir niemand sagen, was für eine Kamelie das wirklich ist. Vielleicht kennt ja hier jemand die Blüte wieder :)
Grüße
Christian
Beitrag von: christianf am 20. März 2020, 01:21:34
Ich habe das Rätsel endlich gelöst. In dem Bestimmungsbuch "1001 camellias à Nantes et dans toute la Bretagne" ist meine falsche 'Adelina Patti' auf Seite 157 abgebildet. Es handelt sich um Camellia japonica 'Clarissa', einen Sämling von Camellia japonica 'Spencers Pink', die 1947 in Australien vorgestellt wurde. Ich hatte auch die Gelegenheit im Kameliengarten von Flanch Le Moal ein sehr üppiges Exemplar dieser Sorte zu sehen, es ist eindeutig die Kamelie, die ich fälschlich als Camellia 'Adelina Patti' bekommen hatte.
Grüße
Christian
(und bleibt gesund)
Beitrag von: enaira am 22. März 2020, 17:45:36
Beitrag von: cornishsnow am 22. März 2020, 17:57:34
Ahoi, Christian!
Glückwunsch zur Rätsels Lösung, eine schöne Sorte. :)
Beitrag von: christianf am 22. März 2020, 18:15:23
Zitat von: enaira link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3456357#msg3456357 date=1584895536]Ich glaube nicht. Ich habe den Puschel in der Mitte als größer und deutlich hellgelb in Erinnerung. Aber vielleicht täuscht das Foto ja.
Ist das 'Jury's Yellow'?
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Beitrag von: enaira am 22. März 2020, 18:29:01
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte ich sie im Baumarkt als JY gekauft, aber schon bei der ersten Blüte gezweifelt...
Beitrag von: Tsuga63 am 22. März 2020, 18:41:55
Beitrag von: cornishsnow am 22. März 2020, 19:02:05
Aber Christian hat recht, die Petaloiden sind nicht gelb genug und die äußeren Blütenblätter sehen auch etwas zu schmal aus.
Beitrag von: cornishsnow am 22. März 2020, 19:11:22
Beitrag von: enaira am 22. März 2020, 19:35:30
Wenn die Pflanze noch jung ist, kann es durchaus sein, das die Blüte noch nicht voll ausgebildet ist.
So jung ist sie nicht mehr, gekauft 2014, kommt an der Stelle aber nicht so recht vom Fleck, ist wohl kein guter Standort.
Hier noch ein Bild von 2016, da sieht man eine Blüte im Profil, vielleicht hilft das bei der Identifikation.
Beitrag von: christianf am 22. März 2020, 20:16:52
Beitrag von: cornishsnow am 22. März 2020, 22:10:21
Also Jury`s Yellow ist das nicht!
Ja, richtig... das ist keine JY.
Es könnte 'Mansize' sein.
Auf jeden Fall sehr hübsch! :D
Beitrag von: enaira am 23. März 2020, 09:01:36
Es könnte 'Mansize' sein.
Eher nicht, die sieht hier so aus...
Die Mitte ist anders, finde ich.
Oder doch? ???
Ich werde mal die Blütengrößen ausmessen.
Beitrag von: Jule69 am 23. März 2020, 09:48:32
Ich glaube auch nicht, dass es eine der drei gelben ist...weder Brushfieldts, noch Jury noch Gwenneth.
Mansize fände ich auch nicht verkehrt...
Shiro-Chan....ich weiß nicht, hier mal ein älteres Bild
(https://up.picr.de/38124986di.jpg)
Beitrag von: enaira am 10. April 2020, 20:50:34
enaira:
Ich glaube auch nicht, dass es eine der drei gelben ist...weder Brushfieldts, noch Jury noch Gwenneth.
Mansize fände ich auch nicht verkehrt...
Also, 'Mansize' ist es definitiv nicht. Die ist jetzt aufgeblüht. Erstens deutlich später, und die Blüte ist zwar sehr ähnlich, aber eindeutig kleiner...
Beitrag von: Albizia am 18. April 2020, 11:22:16
Nein, das täuscht nicht, die Mitte wirkt fast weiß, eher einen Tick bräunlich.
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte ich sie im Baumarkt als JY gekauft, aber schon bei der ersten Blüte gezweifelt...
Ich habe die Selbe damals auch in diesem Baumarkt noch knospig unter diesem Namen gekauft. Sie sieht genauso aus wie Deine und ich denke mal, es ist weder Jurys, noch Brushfields Yellow. Da ist einfach zu wenig gelb drin. ;)
Beitrag von: Loebtauer am 08. November 2020, 16:34:41
gerade heute habe ich mich so richtig in den Übersichts-Kamelien-Thread reingefunden und bin über die Brushfield's Yellow/ Jury's Yellow/ Gwenneth Morey Identifikation gestolpert. Auch wir haben ein Exemplar (fälschlicherweise mit Nuccio's Gem ausgewiesen) sind seit dem Frühjahr mit der eindeutigen Identifikation beschäftigt. Schwieriger als erwartet.
Danke für die drei Bilder. Sobald ich Bilder posten kann (noch bin ich hier ein "Frischling") sende ich Bilder unseres Exemplars aus der Blütezeit im Frühjahr.
Herzliche Grüße aus Dresden,
Ralf
Beitrag von: Loebtauer am 10. Dezember 2020, 15:45:50
so sieht unsere Brushfield's Yellow aus (aus diesem Frühjahr). Wir haben auch ein wenig Zeit und Aufwand mit der Identifizierung gebraucht und sind letzten Endes bei dieser Sorte hängengeblieben.
Vor allem die Knospen sehen eigentlich so aus, als ob nichts aus ihnen käme und dann überraschen sie einen sehr positiv :)
Vorweihnachtliche Grüße aus Dresden,
Ralf
(https://up.picr.de/40053093hf.jpg)
(https://up.picr.de/40053115gy.jpg)
(https://up.picr.de/40053118hk.jpg)
Beitrag von: Loebtauer am 23. Dezember 2020, 16:01:26
Camellia japonica Gunnellii (http://camellia.iflora.cn/Cutivars/Detail?latin=Gunnellii)
- Wer weiß etwas über diese Sorte?
- Wo ist sie eventuell gepflanzt?
- Wie sind Stecklinge zu erhalten?
Vielen Dank und weihnachtliche Grüße aus Dresden,
Ralf
Beitrag von: Nox am 07. Januar 2021, 19:01:35
Ich möchte sie gerne nachkaufen, ihre Blüten sind wunderschön und sie verblüht sehr sauber:
Diese beiden Bilder sind Ende März aufgenommen worden:
(https://up.picr.de/40269980xo.jpg)
(https://up.picr.de/40269984fp.jpg)
und so sehen ihre ersten Blüten heute aus, so früh im Jahr ist die Farbe viel zarter:
(https://up.picr.de/40270032ud.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 07. Januar 2021, 19:13:14
Beitrag von: Nox am 07. Januar 2021, 19:42:21
Ich habe zwei Sorten im Visier, vielleicht schauen die anderen ja auch mal vorbei.
Beitrag von: Seidenschnabel am 08. Januar 2021, 12:00:05
Beitrag von: Nox am 08. Januar 2021, 12:56:08
Ich schwanke auch genau zwischen diesen beiden, wollte aber nichts sagen, damit niemand voreingenommen ist.
Ja und wo ist der restliche Expertenclub, bitteschön ? Ist doch jetzt Kameliensaison und bestimmt habt' Ihr ganz viele eigene Photos zum Vergleich.
Beitrag von: Alva am 08. Januar 2021, 13:06:52
Ich habe meine deswegen im Topf und schütze sie im Frühling, wenn die Knospen schwellen, vor Regen.
Beitrag von: Alva am 08. Januar 2021, 13:11:56
(https://up.picr.de/38249015hd.jpeg)
Beitrag von: Nox am 08. Januar 2021, 13:30:30
Ich habe eine E.G. Waterhouse in Trévarez gesehen, das war dort eine mit den makellosesten Blüten.
Aber ich bin dankbar für jede weitere Meinung.
Zur Not hätte ich noch Stecklinge, aber die sind von 2019 und haben ein geschlagenes Jahr gebraucht, um eben gerade mal zu bewurzeln ...
Bei meiner Baumschule gibt's Kamelien ab 12 € bis 20 € ....
Beitrag von: Seidenschnabel am 08. Januar 2021, 16:17:51
Nuccios Cameo
(https://up.picr.de/40276271xy.jpg)
E.G.Waterhouse
(https://up.picr.de/40276275xa.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 08. Januar 2021, 16:42:16
Bezüglich E.G.Waterhouse...ich weiß nicht...
(https://up.picr.de/40276309ph.jpg)
(https://up.picr.de/40276313th.jpg)
(https://up.picr.de/40276314ve.jpg)
Was ist mit Otome, Pearl Maxwell und Ave Maria? Allerdings gibt es da auch mal wieder unterschiedliche Bilder...Im Augenblick gefällt mir Pearl Maxwell am besten...
Beitrag von: Nox am 08. Januar 2021, 17:16:13
Ich war gestern in der Baumschule, die haben beide Sorten mit ersten Blüten. Sowohl auf deinen Bildern als auch an der Pflanze der E.G. Waterhouse in der Baumschule geht das Rosa ein wenig Richtung Lachsrosa.
Meine Winterblüte an der Pflanze ist sehr viel heller rosa als die Märzblüten, aber genau denselben Farbton hat die Nuccio's Cameo in meiner Baumschule zur Zeit auch. Und auch Seidenschnabel's Bilder zeigen diese unterschiedlichen Rosatöne.
Ich fuhr gestern in die Baumschule und war wild entschlossen, eine E.G.Waterhouse zu kaufen - und dann kamen mir Zweifel.
Trotzdem bin ich nicht mit leeren Händen zurückgekommen, eine Sweet Jane, eine Midnight Variegated und ein ganz kleiner Acer griseum mussten mit.
Nächste Woche mach' ich den nächsten Anlauf. Weitere Experten-Meinungen sind immer willkommen !
Beitrag von: Jule69 am 08. Januar 2021, 17:22:23
Sweet Jane ist wirklich ne Tolle...
Kannst Du evtl. mal Blätterbilder Deiner Unbekannten machen, vielleicht kristallisiert sich dann was raus.
..und wenn sie jetzt blüht, wäre es ja eigentlich eine sehr sehr früh blühende Japonica...Hm..aber es gibt ja auch so viele ;)
Beitrag von: Nox am 08. Januar 2021, 17:33:24
Ich kann noch ein paar Meter Eleagnus-Hecke 'rausreissen. Sowieso unmöglich, die im 3.Lebensabschnitt zu schneiden.
Otome und Pearl Maxwell weiss ich nicht, die sind hier wenig verbreitet - und Ave Maria habe ich an anderer Stelle, die kann ich auseinanderhalten (und ausschliessen).
Wisst Ihr, was mir noch auffällt ist, dass die Märzbilder einen Farbverlauf von dunkelrosa aussen nach hellrosa innen zeigen. Das haben die Otome und Pearl-Maxwell Bilder nicht.
Kerguelen würde von der Blüte her noch hinkommen, das Laub ist aber nicht panaschiert. Weiss jemand, von welcher Sorte Kerguelen abstammt ? Ist vielleicht nur ein Sport von einer bekannten.
Beitrag von: Nox am 08. Januar 2021, 18:29:03
ca. 10 cm lang, einige mit lang ausgezogenen Zipfeln, ganz leicht gesägt/gekerbt am oberen Rand:
(https://up.picr.de/40276921hg.jpg)
Beitrag von: Nox am 09. Januar 2021, 18:57:20
https://jimscamellias.com/camellia-galleries/camellias-n/#jp-carousel-741
Jim hat über 900 Bilder zusammengestellt und er geht den Unbekannten und den Doppelgängern nach. Er schreibt, dass nicht wenige Kamelien schwer zu bestimmen seien, da ihre Blüten je nach Temperatur sehr stark variieren können. Und für einige hat er denn auch mehrere Blütenphotos gegenübergestellt, so für Nuccio's Cameo (siehe link). Er hat genau wie ich auch ganz untypisches helles Rosa bei N.Cameo beobachtet.
Und hier die Bildertafel einer Baumschule in meiner Ecke: https://www.stervinou.fr/fr/c2a153_camellia-nuccio-s-cameo.html
So, jetzt nehme ich mal an, meine Unbekannte ist die Nuccio's Cameo und geh' sie mir für meine Kamelienhecke kaufen.
Ich pflanze gerne 2 Pflanzen nebeneinander, damit sie auch noch schön zur Geltung kommen, falls die Nachbarn sie bedrängen.
Zur Not habe ich ja noch meine Micker-Ableger, aber die brauchen noch 2 Jahre.
Und um die Verwirrung auf die Spitze zu treiben: Eine andere meiner Kamelien läuft unter "Nuccio's Cameo" - ist aber eher eine E.G.Waterhouse, sie ähnelt sehr den Bildern von jule69. Vielleicht geht's auch bei Profis manchmal durcheinander.
Beitrag von: Jule69 am 10. Januar 2021, 12:40:06
Wie schon erwähnt, ich finde Identifizierung bei Kamelien stets äußerst schwierig, da sich durch diverse Umstände auch z.B. die Blütenfarben/ Blühzeiten u.s.w. verändern können.
Beitrag von: Loebtauer am 10. Januar 2021, 20:27:56
Schon mal auf dem Kamelienregister nachgeforscht?
Cameo Pink http://camellia.iflora.cn/Photos/FiSearch?q=Cameo+Pink
Waterhouse http://camellia.iflora.cn/Photos/FiSearch?q=waterhouse
Otome aka Frau Minna Seidel würde ich ausschließen (wir haben eine auf dem Balkon, Knospen sehen schon anders aus).
Beitrag von: Nox am 10. Januar 2021, 23:34:57
Soo viele Varianten von E.G. Waterhouse :o ? Schön, dass Du wenigstens Otome ausschliessen kannst, die gibt's nämlich hier auch im Angebot.
Also pflanze ich jetzt mal 2 Nuccio's Cameo, sonst braucht es noch 10 Jahre bis der Zaun zum Nachbarn dicht ist - und zur Sicherheit werde ich meine Stecklinge aufpäppeln. Wenn die mal gross sind, wird sich schon noch ein Plätzchen finden.
Beitrag von: Alva am 10. Januar 2021, 23:45:58
Beitrag von: Nox am 11. Januar 2021, 18:42:48
Ich habe ja auch Stecklinge von ihm gemacht.
Wenn meine jetzt gekauften Nuccio's Cameos bei Regen braune Blüten bekommen - dann fliegen sie wieder 'raus und werden ersetzt. Der Verlust hält sich bei 12€ pro 3l-Topf in Grenzen. Besser als sich den Rest meines Lebens über hässliche braune Blütenmumien zu ärgern.
Hast Du mal den Link von Loebtauer angeschaut ? Es scheinen auch etliche Varianten von E.G. Waterhouse zu exisistieren, da geht's drunter und drüber mit den Sortennamen.
Beitrag von: Alva am 11. Januar 2021, 18:49:17
.
Ich hab dir mal ein paar Knospen-Fotos meiner Nuccio’s Cameo gemacht.
.
(https://up.picr.de/40304586zt.jpeg)
(https://up.picr.de/40304587xb.jpeg)
Beitrag von: Nox am 11. Januar 2021, 22:23:25
Einen Blick für die Blütenknospen habe ich nicht, kannst Du anhand der Knospen etwas erkennen ?
Allerdings sehen die Laubblätter Deiner Kamelie deutlich anders aus als auf meinem Photo (finde ich), also vielleicht doch nicht die gleiche Sorte.
Meine beiden Jungkamelien haben gerade mal 2 bis 3 Knospen, ich werde mal beobachten und nochmal einen scharfen Blick auf deren Blätter werfen. Jetzt, wo meine Unbekannte und die Nuccio's Cameo bei mir wachsen, kann ich bald vergleichen. Jedenfalls berichte ich, wie es weitergeht.
Wo steckt eigentlich tarokaja ?
Beitrag von: Alva am 11. Januar 2021, 22:38:43
Einen Blick für die Blütenknospen habe ich nicht, kannst Du anhand der Knospen etwas erkennen ?Deine ist auf jeden Fall besser gedüngt. Ich wollte meine letztes Jahr umtopfen und habe sie deswegen nicht gedüngt. Und das umtopfen habe ich dann verschoben und verschoben und irgendwann war es zu spät. :-\
Allerdings sehen die Laubblätter Deiner Kamelie deutlich anders aus als auf meinem Photo (finde ich), also vielleicht doch nicht die gleiche Sorte.
Deine Kamelie hat diese glänzende Knospenhülle, bei meiner schaut die matt aus.
Beitrag von: Nox am 12. Januar 2021, 09:02:09
Stimmt, der abgebildete Zweig von meiner glänzt stark, sowohl Blätter als auch die Knospen. Vielleicht eine gut ausgebildete Wachsschicht, die mit den Kulturbedingungen zu tun hat ?
Ich sehe gerade in meiner Tabelle, ich hatte mal eine Berenice Perfection gekauft, die ist verschollen (hatte nicht aufgeschrieben, wohin ich sie gepflanzt hatte) .... ::)
Allerdings ist die Berenice Perfection im Netz immer viel heller abgebildet.
Hier ist auch noch eine schöne Seite, oft mehrere Photos pro Sorte :
http://gardenbreizh.org/photos/recherche.php?chaine=camelia+berenice+perfection
und dieses Bild hier mit den Laubblättern, die ähneln doch sehr meiner:
http://gardenbreizh.org/photos/AberBenniget/photo-63282.html
Beitrag von: tarokaja am 14. Januar 2021, 13:28:39
E.G. Waterhouse habe ich etwas kleiner in Erinnerung als Nuccio's Cameo und klarer schalenförmig, v.a. wenn die Blüte noch nicht so alt ist.
Nuccio's Cameo wiederum neigt m.W. zu einer Petalenknospe in der Mitte (Blütenblätter gehen nicht ganz auf), wenn es nicht warm genug ist.
Ausserdem meine ich, die Blütenblätter neigen sich schneller, eher nach aussen.
Pink Perfection kenne ich nicht.
Ich tendiere eher zu Nuccio's Cameo als zu E.G. Waterhouse.
Wäre es ev. eine Idee, mit Blütenbildern auf dem Handy zu deiner Gärtnerei zu gehen und dort nachzufragen?
Beitrag von: Alva am 14. Januar 2021, 15:33:43
Und ich habe nachgelesen, du hast gar nichts zur Blütengröße geschrieben?
Beitrag von: Nox am 14. Januar 2021, 16:12:32
Jetzt muss ich mich ebenfalls gedulden, bis meine Pflanzen alle blühen, ich habe ja jetzt meine Unbekannte und zwei neugekaufte N.Cameos.
Ich hatte zwar kein Massband dabei gehabt, aber es stimmt: Nuccio's Cameo hatte in der Gärtnerei grössere Blüten als E.G.Waterhouse.
Petalenknospe nennt man das also ? Ja, genau das fasziniert mich auch an der Blüte.
Meine Katze steht entweder vor'm Bildschirm oder reibt ihren Kopf an der Tastatur, wie soll man da einen Text erstellen ?
Beitrag von: Loebtauer am 15. Januar 2021, 20:55:07
Heute mal eine Identifikationsfrage der "anderen Art". Der Palmengarten Frankfurt sucht für die diesjährige Jubiläumsausstellung alte Sorten, die von Jacob Rinz aus Frankfurt/Main stammen.
Es sind die folgenden vier Sorten:
- Argenta
- Gunnellii
- Violacea Superba
- Francofurtensis
Hier der Link zur Datenbank des Internationalen Kamelienregisters, http://camellia.iflora.cn/Cutivars/Search?q=J.+Rinz&type=fulltext
Wenn jemand weiß, wo sich Exemplare davon befinden und/oder wie Stecklinge davon zu erhalten sind. Gerne eine Nachricht an mich und ich stelle dann gerne den Kontakt her.
Vielen vielen Dank und herzliche Grüße aus Dresden,
Ralf
Beitrag von: Loebtauer am 30. Januar 2021, 22:19:06
...
- Francofurtensis
Diese Sorten haben wir inzwischen bei Gartenbau Risse in Coswig gefunden und werden sie selbst in unsere Sammlung aufnehmen. Es wird bestimmt Blüten geben so dass Bilder gewiss sind.
Beitrag von: cornishsnow am 30. Januar 2021, 22:38:10
Dort gab es Bestrebungen die noch vorhandenen antiken Sorten zu sichten und zu erhalten.
Beitrag von: Loebtauer am 31. Januar 2021, 11:21:45
herzlichen Dank für den Tip. Das werden wir mal tun. Mal schauen, ob wir Erfolg haben. Mit den historischen Sorten ist es manchmal schon so eine Sache sie zu finden, zumal wenn sie lange nicht mehr in einem Sortiment waren.
Einen schönen Sonntag noch, hoffentlich auch bei herrlichem Sonnenschein.
Beitrag von: Loebtauer am 10. Februar 2021, 22:11:06
Kamelie
rein-weiße einfache Blüte (weniger als 6 cm im Durchmesser)
fünf Petale
zylindrisch angeordnete Staubgefäße (leuchtend gold-gelb)
gegenwärtig blühend (Gewächshaus)
Bild folgt eventuell noch, da es sich nicht um die eigene handelt.
Danke und Grüße aus Dresden,
Ralf
Beitrag von: tarokaja am 11. Februar 2021, 07:54:13
Heute mal eine Identifikationsfrage der "anderen Art". Der Palmengarten Frankfurt sucht für die diesjährige Jubiläumsausstellung alte Sorten, die von Jacob Rinz aus Frankfurt/Main stammen.
Es sind die folgenden vier Sorten:
- Argenta
- Gunnellii
- Violacea Superba
- Francofurtensis
Hier der Link zur Datenbank des Internationalen Kamelienregisters, http://camellia.iflora.cn/Cutivars/Search?q=J.+Rinz&type=fulltext
Wenn jemand weiß, wo sich Exemplare davon befinden und/oder wie Stecklinge davon zu erhalten sind. Gerne eine Nachricht an mich und ich stelle dann gerne den Kontakt her.
'Violacea Superba' hat Savioli in Verbania auf der Liste. Ich könnte mir vorstellen, dass Lara ev. auch Quellen für die anderen weiss.
Ihre Liste an verfügbaren Sorten ist inzwischen enorm.
Momentan ist es auch für mich nicht möglich, sie persönlich zu treffen, aber sie kann ein wenig deutsch und versendet auch (Stephan hat immer wieder bei ihr bestellt als er noch in Hamburg lebte und ich meine Jule auch).
Mailadresse: info@savioli.info
Beitrag von: tarokaja am 11. Februar 2021, 08:42:28
Wer kann helfen?
Kamelie
rein-weiße einfache Blüte (weniger als 6 cm im Durchmesser)
fünf Petale
zylindrisch angeordnete Staubgefäße (leuchtend gold-gelb)
gegenwärtig blühend (Gewächshaus)
Bild folgt eventuell noch, da es sich nicht um die eigene handelt.
Danke und Grüße aus Dresden,
Ralf
Klingt nach ev. einer Shiro wabisuke, aber ohne Bild unmöglich!
Beitrag von: Nox am 11. Februar 2021, 08:47:49
Werd' ich mir trotzdem mal merken.
Beitrag von: Jule69 am 11. Februar 2021, 15:05:04
Beitrag von: Loebtauer am 11. Februar 2021, 19:02:31
'Violacea Superba' hat Savioli in Verbania auf der Liste. Ich könnte mir vorstellen, dass Lara ev. auch Quellen für die anderen weiss.
Ihre Liste an verfügbaren Sorten ist inzwischen enorm.
Momentan ist es auch für mich nicht möglich, sie persönlich zu treffen, aber sie kann ein wenig deutsch und versendet auch (Stephan hat immer wieder bei ihr bestellt als er noch in Hamburg lebte und ich meine Jule auch).
Mailadresse: info@savioli.info
Herzlichen Dank für den Tip, den ich auch bereits weitergeleitet habe :) :) :)
Beitrag von: Loebtauer am 11. Februar 2021, 22:29:22
Klingt nach ev. einer Shiro wabisuke, aber ohne Bild unmöglich!
Danke für die Nachfrage. Nach Zustimmung des Bildeigentümers hier nun ein Bild der Unbekannten
(https://up.picr.de/40529494uy.jpg)
.... und noch eines
(https://up.picr.de/40535047am.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 12. Februar 2021, 07:04:26
Beitrag von: tarokaja am 12. Februar 2021, 07:50:27
Meine C. saluenensis hat spitzere Blätter. Aber ich schau nachher mal nach beiden.
Shiro wabisuke ist es keinesfalls, dazu sind die Blüten zu gross und auch die Petalen.
Beitrag von: Loebtauer am 12. Februar 2021, 12:32:21
Oshima White
Kogane Yuri
Fuju-no-Yuki
Charlotte de Rothschild
Alba Simplex
Muss später dann noch mal genauer im Register und Datenbank nachschauen, ob eine davon wirklich in Frage kommt.
Beitrag von: Jule69 am 12. Februar 2021, 15:22:09
Beitrag von: tarokaja am 12. Februar 2021, 15:26:54
Kogane yuri ist es auf keinen Fall, das ist eine der 'Gelben' mit eher noch kleineren Blüten.
Alba Simplex hat meiner Erinnerung nach 6 Petalen, aber ohne Gewähr... da hat's meine ich auch eine in Locarno.
Beitrag von: tarokaja am 12. Februar 2021, 15:36:51
Meinst du Fuji no yuki, Loebtauer? Das wäre eine Higo und die Blüten auf dem Bild deines Kollegen sehen nicht nach Higoblüten aus.
Nur nach Bildern in einem der vielen Bücher sind Bestimmungen schon schwierig, das ist dir bewusst?
Blätter, Wuchs, Grössenverhältnisse, Variabilität etc. sind da meist schwer zu erkennen...
Wie gross sind die weissen Blüten eigentlich am Original?
Beitrag von: Jule69 am 12. Februar 2021, 15:55:07
ist es meiner Meinung nach auch nicht...
(https://up.picr.de/40532539zy.jpg)
(https://up.picr.de/40532546ih.jpg)
Beitrag von: tarokaja am 12. Februar 2021, 15:57:06
Beitrag von: Loebtauer am 12. Februar 2021, 21:41:09
Ich habe noch ein zweites Bild (bei dem ersten) angehangen mit Größenangabe.
Ja, ich weiß, diese Identifikationen sind immer kniffelig, aber doch durchaus spannend und aufregend :)
Beitrag von: tarokaja am 13. Februar 2021, 09:16:36
Am meisten habe ich über Sorten und Arten in Kamelienparks gelernt, hier im Parco delle Camelie in Locarno, im Parco der Villa Anelli von Andrea Corneo in Oggebbio (I) und in weitläufigen Gärten mit Ausgepflanzten an Gärtnereien wie den vom verstorbenen Peter Fischer in Wingst (D), den von Eisenhut mit dem Parco Gambarogno (CH), im riesigen Areal mit alten Kamelien von Floricoltura Lagomaggiore in Laveno (I) und Bianchi in Verbania (I) sowie im Higogarten von Franco Ghirardi in Besnate (I).
Bücher und die Blütengestecke bei Kamelienausstellungen können nach meinen Erfahrungen das eigene Wissen nur ergänzen, besonders wenn es um Sorten der zahlreichen alten Kamelien mit sehr ähnlichen Blüten geht, die oft sogar vom Blattwerk und Wuchs kaum zu unterscheiden sind.
Aber weiterhin viel Spass beim Puzzlen! ;)
Beitrag von: Loebtauer am 13. Februar 2021, 17:38:37
Wir waren heute bei Kühne in Dresden-Weixdorf, der zum 2. Mal Kamelien von Risse im Verkauf hat (diesmal wesentlich umfänglicher als letztes Jahr). Wie es der Zufall will nahm ich letzte Woche bei unserem letzten Besuch dort eine Brushfield's Yellow mit, um diese mit unserer eigenen zu vergleichen. Es ist nämlich noch immer nicht klar, ob es eine Brushfield's Yellow oder Gwenneth Morey ist. Wie es der Zufall will blühte eine der Brushfield's bei Kühne und die Blüte sah ganz anders aus als unsere eigene. Mal gespannt, was sich in den nächsten Wochen so tut.
Ansonsten vielen Dank für die zahlreichen Tips zu besuchenswerten Kameliengärten in der Region, die wir sicher in der Zukunft aufsuchen werden und bestimmt auch auf einen Tee oder Kaffee in den Tessiner Bergen und ankündigen werden ;)
Beitrag von: Loebtauer am 16. Februar 2021, 21:41:04
(https://up.picr.de/40529494uy.jpg)
(https://up.picr.de/40535047am.jpg)
Es könnte eine Hatsu-arashi sein (die neue Camellia Register Database) mit seiner umfänglichen Suchfunktion spuckte drei Sorten in Rein-Weiß und mit fünf Petalen aus.
Was meinen die Experten unter Euch? Hat jemand eine solche oder hat eine schon irgendwo in Natura gesehen?
PS.: Erhalte morgen wahrscheinlich weitere Bilder von der ganzen Pflanze. Sie blüht übrigens aktuell im Gewächshausklima im Frankfurter Raum.
Beitrag von: Loebtauer am 21. März 2021, 22:32:51
Heute ist die neu erstandenen Brushfield's Yellow (von Risse) aufgegangen und "oh Graus" ??? sie sieht so ganz anders aus als die, die wir bisher als Brushfield's Yellow identifizierten (war von einem Blumengeschäft, von einer niederländischen Gärtnerei und mit Nuccio's Gem falsch belabelt).
Brushfield's Yellow:
- öffnet innerhalb von 1-2 Tagen die Blüten (gezeigte Blüte ging innerhalb von 12 Stunden noch weiter auf)
- massenhaft Petaloide (altweiß bis hellgelb)
- Staubgefäße kaum sichtbar
- 8 cm Durchmesser
- Blütezeit ab Ende März
"Unbekannte"
- sehr langsam öffnend
- pergamentartige Blütenblätter
- weiße Petaloide mit sichtbar gelben Staubgefäßen in der Mitte
- Blütezeit ab Ende März
Habt Ihr Ideen, was es neben Gwenneth Morey (Yury's Yellow schließen wir aus, da die Petaloiden dort gelb sind) sein könnte?
Danke Euch schon mal an dieser Stelle und herzliche Grüße aus Dresden,
Euer Loebtauer (aka Ralf)
Brushfield's Yellow (Risse)
(https://up.picr.de/40805919ek.jpg)
Brushfield's Yellow (Risse)
(https://up.picr.de/40805920hu.jpg)
die "Unbekannte"
(https://up.picr.de/40805922cn.jpg)
die "Unbekannte"
(https://up.picr.de/40805923uc.jpg)
Beitrag von: Albizia am 23. März 2024, 20:53:31
.
Ich habe hier mal wieder eine unbenamte Kandidatin. Blütendurchmesser 9 cm, Blütenblätter von innen sehr helles rosa, welches mit zunehmendem Alter der Blüte zunehmend aufhellt.
Beitrag von: Albizia am 23. März 2024, 20:56:02
.
Hat jemand von euch vielleicht eine Idee?
Beitrag von: tarokaja am 24. März 2024, 06:56:59
Beitrag von: Jule69 am 24. März 2024, 08:04:06
Beitrag von: Nox am 24. März 2024, 08:29:57
Sie hat eine Suchfunktion und hier ein Link zu "Japonica, weiss-pink" - es gibt auch eine Liste zu Hybriden, vielleicht kommst Du so der Sache näher:
https://www.camellias.pics/nomenc-gb.php?variete=Japonica&couleur=Bicolor%20White-Pink
Beitrag von: tarokaja am 24. März 2024, 10:43:46
2 Blüten aus meiner Kamelienhecke von eben... die Farben hier etwas intensiver, verblassend, wenn die Blüten älter werden. Je nach Lichtanfall macht das Handy sie wärmer oder kühler rosa, in Natura sehe ich sie dazwischen.
(https://up.picr.de/47301652qg.jpeg) (https://up.picr.de/47301657tb.jpeg)
Beitrag von: Albizia am 24. März 2024, 16:14:23
Ich hab die Kiesel-Fiebel mal durchgeblättert, leider ohne Erfolg, sorry.Dankeschön für deine Mühe! :-*
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Kennst Du diese Datenbank, Albitzia ?.
..... https://www.camellias.pics/nomenc-gb.php?variete=Japonica&couleur=Bicolor%20White-Pink
Nein, die kannte ich nicht, aber da werde ich jetzt öfter mal nachschauen. 8)
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Also ich bleibe bei Dr. Tinsley, wegen des typischen Knitterlooks, den etwas wuschelig angeordneten Staubgefässen und dem Farbverlauf..
Ich glaube, du hast recht, tarokaja! :D Sie war beim Aufblühen auch innen mehr rosa. Und verknittert schaut sie auch aus.
Nochmal ganz herzlichen Dank euch Dreien!