garten-pur
Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: bea am 07. Mai 2004, 21:55:57
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Heute habe ich im Folientunnel die ersten Mantis-Babies entdeckt.
Sie sind ca 1cm gross und von beige-brauner Farbe wie altes Stroh.
Mantis r. leben hier am Kaiserstuhl wild und fliegen im Sommer auch herum - sehen aus wie sehr schwerfällige fliegende Heuschrecken.
Sie bleiben gerne im Folientunnel, weil es da ein paar Grad mehr als draussen und eine höhere Luftfeuchte hat. Beim abräumen im späten Herbst schau ich nach Gelegen, damit sie nicht auf dem Kompost landen. Die Weibchen legen im Sommer mehmals Eier, die sie in eine schaumige, von ihnen produzierte Masse einbetten die nach dem Legevorgang erstarrt. Sie fühlt sich an wie Styropor und ist unscheinbar beige-braun, wie die kleinen Larven jetzt auch. Erst im darauf folgenden Frühjahr schlüpfen die Jungen.
Die Gelege sitzen meist an Tomatenpfählen oder an verholzten Paprikastämmen. Die Tomatenpfähle lasse ich dann im Tunnel stehen, die Gelege an den Pflanzen entferne ich vorsichtig und lege sie an einen trockenen Platz.
Ich hoffe, dass auch dieses Jahr wieder einige bis zum Adult-Stadium durchkommen. Futter hätte es im Folientunnel genug. Leider fressen sie sich auch gegenseitig und Spinnen machen Jagd auf sie, solange sie noch so klein sind.
LG Bea
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Hallo Bea,
bist Du sicher das es Gottesanbeterinnen sind ?
Gemäss Kosmos-Insektenführer schlüpfen Gottesanbeterinnen nämlich erst im August und das ist auch das, was ich die letzten 10 Jahre beobachten konnte. Wir haben mittlerweile den jährlichen Mähtermin unserer Wiese auf die jungen Gottesanbeterinnen abgestimmt: Ende August, da sind die Jungen schon da, die neuen Gelege aber noch nicht abgesetzt.
Wir leben zwar nicht im Kaiserstuhl, sondern im Markgräflerland, aber soooo sehr unterscheidet sich unser Klima nun auch nicht.
...oder habe ich da was in Deinem Posting falsch verstanden ?
Gruss
Ricolino
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Ach ihr seid zu beneiden!
Vor einiger Zeit war mal in der Spektrum der Wissenschaft ein guter Artikel mit wirklich spektakulären Aufnahmen, wie Wespen zielgerecht Gottesanbeterinnen die Fühler abbissen um sich an deren Beute anschließend gefahrlos beteiligen zu können.
Hier sind einige Bilder online...
http://www.vespa-crabro.de/mantis_religiosa.htm
Bitte berichtet doch unbedingt weiter über eure Gottesanbeterinnen, und vielleicht habt ihr ja auch noch Gladiatoren! ;)
liegrü g.g.g.
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jaaa tolmiea...das thema ist spannend...ist DAS hobby meine sohnes. ich darf im urlaub manchmal fütterungsvetretung machen...echt spannend. einige seiner mantiden lebten im raum...die hatten aber irgendwee ihr begrenzetes areal, wo sie bleiben und auf futter warteten.
auch wenn im bezug auf m. religiosa ot...als suchbild doch interessant um das spektrum der raubschrecken einmal zu zeigen ;)
norbert
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Ohh, wie schön! :D
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Super Foto -wie lang ist die circa (mit/ohne Extremitäten)?
Rätselbildgrüße
Thomas
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Mein lieber Mann, da muss man aber ganz schön suchen. :o
Ich habe eins gefunden. Es sind wirklich interessante Tiere!
LG Silvia
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die rindenmantis ohne deckung...ca. 3-4 cm schätze ich mal...auf dem handrücken meines sohnes.
will nix falsches sagen, aber ich glaube sie kommt aus thailand.
@bea...würdest du im herbst eine oothek der religiosa verschicken?
norbert
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Hallo Ricolino,
erst mal Herzlich Willkommen im Forum! Endlich ist mal jemand aus meiner Gegend dabei!
Da hast du nix falsch verstanden, es ist Mantis religiosa. Ich arbeitete an der Uni schon mit den Tierchen, da ist keine Verwechslung möglich. Schade, dass ich keine Digicam habe, sonst hätte ich schon längst ein Bildchen gepostet.
Schreibt der Insektenführer auch, wie sie überwintern? Die vertragen nämlich nicht viel Kälte, darum die Gelege zum überwintern.
Hast du um diese Jahreszeit, wenn du mähst, schon junge Mantiden gesehen? Wenn ja, wie gross waren die dann?
Die hiesigen Mantiden brauchen von jetzt(Mai) bis Juli/August bis sie erwachsen sind. Ich habe trotz Folientunnel noch nie im Hochsommer kleine Mantiden gesehen. Nur späte Larvenstadien und Adulte.
Könnte es sein, dass der Insektenführer sich auf meditterane Arten bezieht? Da ist der Zyklus temperaturbedingt natürlich ein anderer.
Liebe Grüsse, Bea
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@bea...würdest du im herbst eine oothek der religiosa verschicken?
Tolles Tier, was dein Sohn hat! Was verfüttert er? Auch Fliegen und Heimchen oder habt ihr was anderes?
Wenn ich genügend Gelege beim abräumen finde, kannst du welche haben.
Melde dich dann(Okt/Nov) nochmal per PM bei mir. Ich wüsste schon was zum tauschen ;D
LG Bea
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diese wochenende hatte er mir einen kleinen behälter mit einer oothek dagelassen...weil er mal schnell nach berlin muss...die schlüpfen eh nicht...kann vadda wieder schaun, wie er zurechtkommt...was passiert...sie schlüpfen. habe 2 geschlossene plastikkomposter mit deckel. da drin leben ca. 1mio obstfliegen ;D. das überleben der nymphen war also gesichert. den großen tiere füttert er alles, was im sommer an insekten per netz zu fangen ist + heimchen, fliegen, große fliegen, heuschrecken etc.
danke wg. der oothek, da wird er sich sicher freuen.
und schnell noch eine, dann is schluss...ist ja religiosa topic
auch ein anpassungskünstler nur leider in der "falschen" orchidee (orchis italica, weil nix anderes parat war ;D)...orchidennmantis..kleines männchen...erst vor kurzem fotografiert.
norbert
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Wunderschön!
Find ich nicht OT, weil, eigentlich zählt Mantis :D
Wenn du noch mehr so schöne Bilder hast, her damit!
Ich kann morgen bei der Arbeit(Falls ich sie nicht zuhause liegen lasse) mal ein Bild vom vergangenen Jahr einscannen und versuchen zu posten
LG Bea
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Hi Bea,
Endlich ist mal jemand aus meiner Gegend dabei!
;D hat's hier so wenige Südbadener ?
Schreibt der Insektenführer auch, wie sie überwintern? Die vertragen nämlich nicht viel Kälte, darum die Gelege zum überwintern.
Der Kosmos Insektenführer schreibt ja nicht mal, dass die Larven bereits im Mai/Juni schlüpfen..... ::)
Hast du um diese Jahreszeit, wenn du mähst, schon junge Mantiden gesehen? Wenn ja, wie gross waren die dann?
wie gesagt, normalerweise mähe ich im August, immer dann erst, wenn ich bei Rundgängen die ersten kleinen Gottesanbeterinnen (3-4cm) sehe. Ich mähe mit Freischneider mit Messer, nicht mit Fadenkopf. Das geschnittene Gras reche ich dann an 2-3 Tagen portionsweise zusammen, dass die Tierchen flüchten können.
Im Mai/Juni habe ich noch nie welche gesehen, allerdings - das gebe ich zu - auch noch nicht explizit danach gesucht, denn ich war ja der Meinung, die schlüpfen erst im August.
Wie ich mittlerweile gelesen habe, durchlaufen die Tiere ja eine unvollkommene Entwicklung zur Imago. D.h. die Larven müssten ja ähnlich aussehen wie die adulten M. religiosa. Stimmt das ? Ich muss ja wissen wonach ich in meiner Wiese suchen muss ::)
Gruss
Ricolino
P.S.: Bei uns schwirrt noch was seltenes herum: Holzbienen - aber ich denke das wird vielleicht mal das Thema eines anderen Threads.... ;)
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Hallo Ricolino
;D hat's hier so wenige Südbadener
Hörst du ausser mir noch jemanden "Hier" schreien? Ich habe bisher leider noch niemand entdecken können, darum freue ich mich so über deine Beteiligung hier am forum.
normalerweise mähe ich im August, immer dann erst, wenn ich bei Rundgängen die ersten kleinen Gottesanbeterinnen (3-4cm) sehe.
Vorher sieht man sie meist wirklich nicht. Bei der von dir genannten Grösse sind sie im 3. oder 4. Larvenstadium. Wenn du bei ihnen für jedes Stadium ca 2-3 Wochen, je nach Temperatur und Futter, rechnest, bekommst du als Schlupftermin ungefähr den Mai heraus.
Sie sitzen gerne auf erhöhten Punkten, am liebsten aber auf Pflanzen, meist kopfüber hängend. Wenn die Pflanzen, nach dem Mähen fehlen, sitzen sie sicher auf den Grashaufen.
Ich habe im Folientunnel immer noch einen Haufen zusammengerechtes altes Stroh in einer Ecke liegen , das vergangenes Jahr als Mulchschicht auf dem Boden lag (heiss begehrter Schlafplatz bei meinen Katzen). Auf diesem Strohhaufen sieht man einige von den kleinen. Dort sitzen sie im 1. Larvenstadium lieber, als an den frischen Pflanzen.
Wie ich mittlerweile gelesen habe, durchlaufen die Tiere ja eine unvollkommene Entwicklung zur Imago. D.h. die Larven müssten ja ähnlich aussehen wie die adulten M. religiosa. Stimmt das ?
Ja, das stimmt. Sie sehen aus wie die Erwachsenen aber ohne Flügel.
P.S.: Bei uns schwirrt noch was seltenes herum: Holzbienen - aber ich denke das wird vielleicht mal das Thema eines anderen
Die gibt es bei uns in grosser Menge. Wunderhübsche Brummer!
LG Bea
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@bea
heisst zwar "tiere im garten " aber du wolltest noch mantis ;) ...wenigstens hatte sie einen fototermin im garten ;D
noch so ein tarnkünstler...
norbert
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Bea, du kannst doch in deinem ersten Post die Überschrift ändern, dann passen alle Mantis-Arten. :)
LG Silvia
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@bea
eine noch für eine "geruhsame" nacht...hoffe ohne alpträume ;D ...stell dir vor, du bist die fliege... :o
wenn dich die mantis allgemein interssieren, mein großer hat ne homepage...er will sie demnächst neu aufsetzen, aber ob das mit seiner prioritätenliste konform geht bezweifle ich ;D
er hat gesagt bitte nur auf die galerie linken...also:
http://para.freewareforu.de/pm/galerie2.htm
seine mailadresse:
lebi0609@uni.de
guts nächtle
norbert
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Wirklich faszinierend. Jetzt muss ich doch einmal fragen: Fressen die eigentlich auch alles kahl oder stürzen sie sich nur auf Insekten?
LG Silvia
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Die fressen nur Insekten und kein einzig Blättelein. Die brauchen sie nur um darauf bzw darunter zu sitzen.
Sie sind Nützlinge, wie Spinnen auch!
Versuche mal einen Spanier davon zu überzeugen. Die (nicht alle!)sind nämlich der Meinung, dass sie mit ihren Fangarmen Gift injizieren können, Hatte früher einige Dikussionen (auf spanisch) abends an den Beleuchtungen der Toilettenanlagen von Campingplätzen. Dort kommen sie hin, obwohl eigentlich tagaktiv, um die umherflatternden Nachtfalter zu fangen.
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Toll, hab die Rindenmantis auch gefunden, hab aber etwas gebraucht.
Knorbs, die supertolle Galerie deines Sohnes hab ich jetzt noch nicht ganz angeschaut, weil ich mit eingekerkerten Viechern immer so Mitleid hab und sonst träum ich womöglich die ganze Nacht schlecht 8).
liegrü g.g.g.
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@tolmiea
musst dir keine gedanken machen wg der "eingekerkerten" mantis. die burschen sind lauerjäger. sitzen auf einem ast, rinde oder blüte stundenlang. ob ihr sitzplatz jetzt in einem terrarium oder im freien ist, ist denen denk ich egal...hauptsache es kommt was nahrhaftes zwischen die klauen ;) und danach ist ausgiebiges putzen angesagt.
sonst träum ich womöglich die ganze Nacht schlecht
...welche nacht (02:22:57 :o)? da geht ja schon bald die sonne wieder auf...dachte ich sei ein nachtschwärmer 8)
norbert
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Hallo Tolmiea!
Ich hatte immer mal wieder eine relativ grosse, nicht einheimische Mantidenart(Sphodromantis) frei im Zimmer an den Pflanzen sitzen. Die wandern höchstens dann herum, wenn sie Hunger haben und in der Entfernung etwas sich bewegen sehen, das evtl ein Beuteinsekt sein könnte. Wenn man sie regelmässig füttert, damit sie satt sind, sitzen sie immer am gleichen Platz, wie festgenadelt. Es sind relativ phelgmatische Viecher, die lediglich, wenn es ums fressen geht blitzschnell zuschlagen können.
LG Bea
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Jetzt wollte ich das erste meiner zwei Mantisbilder posten, aber es klappt nicht, weil ich es nicht klein genug geschrumpft kriege. Kann mir jemand per PM einen Tipp geben wie ich es mit Irfanview klein kriege aber so, dass es nicht gleichzeitig verschwommen aussieht? >:(
Das habe ich nämlich hinbekommen! :-\
LG Bea
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Ein neuer Versuch!
Danke Cimi für deine Hilfe!
Auf dem Bild ist ein voll ausgefärbtes adultes Mantis religiosa Männchen zu sehen
oder auch nicht >:( >:( >:(
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Oje....es mag dich immer noch nicht scheints....Ich versuchs mal für dich....
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und noch dieses auf der sonnenblume ;)
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Danke Cimi!
Spielst du bitte auch Hebamme für das zweite Bild
LG Bea
Na, du warst ja schneller als ich :-*
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Ein Zwischenbericht:
Gestern habe ich 6, eigentlich 7, adulte Mantiden im Folientunnel gezählt. Vielleicht hat sich auch noch die ein oder andere so versteckt, dass ich sie nicht sehen konnte.
Eigentlich 7, schreibe ich deswegen, weil ich gerade als ich auf der Suche nach ihnen war, ein Weibchen beim verspeisen ihres Gemahls beobachten konnte. :o Klassisch!
Ich hoffe, dass er davor schon zum Zuge kam, damit es auch Nachwuchs gibt. Es gibt jetzt nur noch einen Mann, für die 5 Mädels, wenn nicht doch noch mehr da sind, als ich gesehen habe.
Das wird er bestimmt nicht überleben!
Bei schlechtem (kühlem) Wetter kann man im Folientunnel keine Weibchen an ihren üblichen Plätzen finden, während die Männchen immer noch an ihrem Platz hocken.
Im Freiland habe ich bisher noch keine einzige Mantis gesehen.
LG, Bea
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Sphodromantis sp. aus Ghana hatte ich auch schon. Leider war es trotz ca. 20 mitgebrachter Tiere verschiedener Stadien, inkl. 2er befruchteter Weibchen mit etwa 70 Tieren, die wir übers zoologische Institut und den Vivaristik-Landesverband verteilt hatten nicht möglich die Tiere weiterzuvermehren, trotz einiger erfahrener Mantidenzüchter. Die sehr gut genährten Tiere waren nicht fähig sich zu paaren, sie fraßen sich lieber gegenseitig auf. Eine einzige Paarung kam zustande, aber die Tiere starben aufgrund einer Beziehungskrise der Besitzer.
Zum Glück waren nicht alle mitgebrachten Mantiden so zickig. Eine ca. 20 cm lange stabheuschreckenförmige Art war problemlos in Gemeinschaftshaltung zu halten. Leider warn die Jungtiere anscheinend Nahrungsspezialisten und ich konnte nur wenige aufziehen. Hab die Tiere dann auf Zeitgründen weitergegeben und aus den Augen verloren. Das bereue ich heute.
M. religiosa gibt es übrigens in der Wiener Lobau auch in einer braunen Farbform, was in Mitteleuropa eher selten ist.
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Hallo zusammen !
Ich lese in Euren Kommentaren dauernd etwas von 2 - 3 cm ? Gibt es denn verschiedene Groessen bei Mantis ? Die, die mir gestern vor die Linse kam, hatte mind. 8 cm ! Oder gibt es hier in Andalusien eine andere Sorte ?
LG
alegria
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Der knapp 1 cm grosse Nachwuchs ist geschluepft :D
Dachte erst, ein Wespennest haette sich am Wasserhahn breitgemacht, dafuer waren aber die Waben zu klein - jetzt ist das Geheimnis geloest ;)
LG aus Andalusien
Alegria
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Selbst bei diesen Winzlingen ist schon die typische Haltung vorhanden :D
LG
Alegria
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bist du sicher alegria, dass dies mantis religiosa ist? kommt die bei euch vor? in deiner gegend dürfte es auch noch andere mantis arten geben.
uuups...sah dein foto der größeren mantis nicht...ich werde meinen sohn mal fragen, der ist mantisspezialist...vielleicht kann er weiterhelfen.
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Hallo Knorps,
die passende Mama dazu findest Du hier unter #28.
Glaube schon, dass es die religiosa ist. Und die kommen hier wirklich reichlich vor ;)
LG
Alegria
Ups, ging jetzt wohl parallel - ja, frag doch bitte mal Deinen Sohn, wuerde mich wirklich interessieren
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hallo knorbs,
hast Du Deinen Sohn schon fragen koennen ?
Was fuer Arten gibt es denn hier utnen sonst noch ?
LG
Alegria
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ja...er sagt zu 99% mantis religiosa. nachdem diese art ein bewohner der graslandschaft ist, müssen sie sich aussergewöhnlich schnell an veränderte umweltbedingungen (feuchtigkeit+hintergrundfarbe) anpassen und deshalb gibt es in vorwiegend trockenen regionen wie andalusien auch öfter braune farbformen.
und das schreibt er noch:
in südspanien gibt es an großen mantiden noch sphodromantis lineola, empusa pennata und einige diverse, kleine bodenbewohner wie z.b. ameles.
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Danke an Deinen Sohn und Dich !
Werde morgen mal in Ruhe googeln
Lieben Dank
alegria
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Hallo,
@knorbs: Gehört Südspanien zum natürlichen Verbreitungsgebiet von Sphodromantis lineola? Das würde mich interessieren, vielleicht kannst Du deinen Sohn das auch noch fragen. Ich wußte bis jetzt nur, daß Sphodromantis viridis im südöstlichen Mittelmeergebiet vorkommt (Israel, Zypern, Ägypten).
Eine Sphodromantis lineola aus Ghana habe ich mir neulich gekauft, die sonnt sich im Moment auf meiner Terasse.
Viele Grüße, Salamander
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Ganz tolle Fotos, Alegria!!
Muy especial para mi, sobretodo los ninos.
Meine erste Gottesanbeterin sah ich in Sizilien.
Sie nahm eine Drohhaltung ein, breitete ihre Flügel aus und machte - glaube ich - noch ein rasselndes Geräusch.
Ich war schwer beeindruckt. :o
Wo gibts sie denn in Deutschland in freier Natur eigentlich?
Eine Sphodromantis lineola aus Ghana habe ich mir neulich gekauft, die sonnt sich im Moment auf meiner Terasse.
Oh und aha, es sind also auch beliebte Heimtiere geworden.*staun* Interessant.
Was für ein Terrarium (Gehege?) hat sie denn? Hätt beinahe geschrieben: haut sie denn nicht ab, aber ein Salamander wird schon aufpassen! ;)
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@salamander
genau das mit der sphodromantis lineola habe ich mich auch gefragt. möglicherweise einfach eine auswilderung + die tiere kommen mit dem klima dort zurecht. ich habe aber meinen sohn deswegen schon ne mail geschickt.
@ismene
mantis religiosa kommt im gebiet des kaiserstuhl in der brd vor. ob noch woanders, weiß ich nicht.
sphodromantis sind sehr gut für anfänger geeignet. wenn sie regelmäßig gefüttert werden, braucht's nicht mal ein terrarium sondern einfach eine passende zimmerpflanze oder nur äste. solange die nahrungsquelle nicht ausgeht, haben sie keine veranlassung auf wanderschaft zu gehen.
die farbänderung (von grün über gelbgrün zu braun) ist übrigens abhängig von der luftfeuchtigkeit und der umgebung. die farbe im letzten larvenstadium vor der häutung zum adulten tier ist m.w. entscheidend. so stellen sich die tiere auf die umgebung im erwachsenenstadium ein...eine grüne mantis im vertrockneten braunen gestrüpp wäre ein gut sichtbares objekt für jäger. umgekehrt...eine braune mantis im grünen gras wird auch leichter entdeckt. mein großer hat darüber eine bio-facharbeit geschrieben und dafür sphodromantis verwendet und dies anhand der unterschiedl. färbungen je nach umgebungsvariablen nachweisen können.
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Hallo,
@ismene:
Ausgewachsene Sphodromantis kann man im Zimmer halten, die kleineren Larvenstadien hält man in Terrarien, die können ziemlich klein sein, solange sie Kletteräste enthalten und die Luftfeuchtigkeit nicht zu niedrig ist.
Ehrlich gesagt, habe ich gestern einen ziemlichen Schreck bekommen, nachdem ich die Gottesanbeterin auf dem Rosmarin fotografiert hatte, wollte ich sie eine Stunde später wieder einsammeln - und sie war weg. Schließlch habe ich sie aber weiter unten im rosmarin wieder gefunden.
Viele Grüße, Salamander
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auf der lauer...
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ich seh da nix :'(
tipp?
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ich auch nicht :-[
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Hab mich auch totgesucht. :P
Vielleicht hat Knorbs ja das falsche Bild eingestellt?
Ist das Kitaibelia?
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;D sind ja lauerjäger ;) , idolomantis diabolica. auch wenn sie farblich auf trockene savanne eingestellt sind und handtellergroß (mit beinen) sieht man sie fast nicht, selbst wenn man nur wenige schritte vor den kitaibelia büschen steht. ich habe wieder mal urlaubspflegevertretung und setzte 5 von denen in die kitaibelia auf die "weide", weil es momentan so warm ist. sind auf alles was fliegt spezialisiert und nur so sieht man mal ihr echtes jagdverhalten, sie schnappen sich fluginsekten direkt aus der luft...beeindruckend schnell. es handelt sich noch um nymphen...ich weiß nicht, wieviele häutungen die noch benötigen, bis sie ausgewachsen sind.
übrigens ist es das braune etwas ziemlich in der mitte des vorhergehenden fotos, man könnte es auch für ein vertrocknetes blatt halten ;)
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und noch ein bischen näher 8) . alles was sich nicht bewegt, wird nicht wahrgenommen. jede geringste bewegung, erweckt sofort das interesse, erkennbar an ruckartigen kopfbewegungen...und ganz kribbelig werden sie, wenn ein insekt durch die luft fliegt. sie schlagen blitzschnell mit ausgestreckten fangarmen zu ...mit fast 100%-iger erfolgsquote.
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na bumm :o :D
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:o :o :o
Das sind ja irre Bilder Knorbs!! :D
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:o 8)
Nomen est omen.
Die Bilder und Bericht sind wirklich teuflisch gut, Knorbs! :D
Wie reagiert die Teufelsanbeterin denn, wenn du dich näherst?
Mir begegnete ja nur einmal eine Anbeterin (Sizilien), die hat mir richtig gedroht, mit Flügelrasseln und sich größer gemacht. :-[
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Wie reagiert die Teufelsanbeterin denn, wenn du dich näherst?
ich hab ja respekt vor den großen greifarmen mit den langen spitzen dornen. eine andere große mantisart hatte mir mal in den finger geschlagen, war aber nicht so schlimm. aber "leider" sind die tierchen offenbar schon zu sehr gewohnt, dass sich menschen um sie herum bewegen. sie nehmen selbstverständlich auch menschliche bewegungen war und starren dann in die richtung, aber wenn man sie mal, wie ich es gestern getan habe, zur fütterung in einen strauch setzt, verhalten sie sich sehr "diszipliniert...kein agressives schlagen mit den fangarmen.
ich hätte sie ja gern etwas erschreckt um ein interessantes abwehrverhalten zu fotografieren. bei gefahr breiten sie die breiten fangarme seitlich vom körper/kopf abstehend aus und zeigen auf der innenseite ihrer fangarme so große augenflecke...sieht toll aus mit dem "diabolischen" kopf in der mitte. aber sie tun mir den gefallen einfach nicht, weil sie offensichtlich in mir bzw. meiner hand keine gefahr erkennen. die augenflecke kann man sich in etwa vorstellen, wie man hier beim ausgiebigen putzen auf der innenseite eines armes sehen kann.
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Und ich habe immer ein grünes Tier gesucht :o
Tolle Aufnahmen :D
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faszinierend skurile Tiere, die ich leider noch nie in natura gesehen habe. Wahrscheinlich bräuchte ich eine lange Anlaufzeit, bevor ich mich ihnen nähern würde.
Übrigens, ich habe auch nach etwas Grünem gesucht und sie neben der vertrockneten Blüte vermutet. ::)
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Hi!
Als Ergänzung zu dieser Neuerscheinung fiel mir ein Brehm-Band über unsere Gottesanbeterin, Mantis religiosa, auf, der wohl ebenfalls bald erscheinen soll:
Vielleicht solltest du dazuschreiben dass du der Autor des genannten Buches bist.
Mantis bzw Manfred ;)
Du hättest du ruhig schreiben können dass das Buch von dir ist ???
Warum solche Geschichten erfinden und die User an der Nase herumführen ?
Bye, Simon
PS: Falls sich jemand fragt wie ich darauf komme:
Anhand der Emailadresse und 30s Google sowie betrachten des Bildcovers
war sofort klar das Mantis=Autor des Buches ist ;)
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Hallo Mantis, wenn Du Dein Post editierst stimmt natürlich das Zitat irgendwann nicht. Außerdem hast du Deinen Namen von Gabilein auf Mantis umgetauft... ;D
Wenn Du hier Werbung für Dein Buch Die Gottesanbeterin Mantis religiosa (Manfred K. Berg) machen möchtest, dann kannst du das auch ganz offen machen. Wenn hier ein Mantis-Experte schreibt ist das auch eine tolle Sache für die Interessierten.
Bitte unterlasse diese albernen Spielchen.
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Liebe Nina,
ich entschuldige mich in aller Form für mein Fehlverhalten, finde aber nett, wie wohlwollend Du dennoch reagiert hast.
Mit den besten Wünschen für eine friedvolle Adventszeit und
mit herzlichen Grüßen
Mantis :)
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Entschuldigung angenommen.
Mantis, jetzt erzähle uns doch mal wie Du zu den Gottesanbeterinen gekommen bist, oder wie sie zu Dir gekommen sind. :)
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Hallo, Nina,
Du bist aber freundlich! :)
Wenn Dich und andere Forenteilnehmer das wirklich interessiert, erzähle ich nachher gern mehr davon.
Bis später und
ganz liebe Grüße
Mantis
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Na sicher interessiert uns das Mantis! :D
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Hallo, zusammen, hallo, Nina,
na, dann werde ich mal ein bisschen von mir erzählen:
Als kleiner Junge, bin Jahrgang 1954, habe ich angefangen, mich für Spinnen zu interessieren und sie in der Natur und zu Hause (in Gefangenschaft) zu beobachten. Die Faszination für diese Tiere ging wohl eines Tages von einem wunderschönen Radnetz der Garten-Kreuzspinne, Araneus diadematus, aus, das ich in einer sonnigen Hecke einer Stadtsiedlung Berlins, in der ich aufgewachsen bin, entdeckt hatte. Das hübsche Tier hing auf der Nabe im Zentrum seines Fang-Netzes, und ich warf eine kurzerhand gefangene Feldheuschrecke in die Spiralfäden des Netzes, um der Spinne beim Beutefang und Verzehr seiner Beute zuzuschauen. Ich war beeindruckt von dem Schauspiel, wie geschickt sich die Spinne in ihrem Netz bewegte, das Beute-Tier mit zahllosen als breites Band seinen Spinndrüsen entweichenden Fäden "fesselte" und zu einer "Mumie" einwickelte und nach einem Giftbiss schließlich aus dem Netz herauslöste, um es zur Nabe des Netzes zu transportieren und dort "auszusaugen". Bei einigen besonders stattlichen Radnetzen war die Spinne nicht zu sehen, ich entdeckte aber den sog. Signalfaden, der vom Zentrum des Netzes zu einem aus zusammengesponnenen Blättern von der Spinne selbst hergestellten Unterschlupf führte. Es waren in der Regel die ausgewachsenen, geschlechtsreifen Weibchen, die nicht mehr im Zentrum ihrer Fang-Netze lauerten. Also, kam ich auf die Idee, solchen Unterschlupf behutsam aus der Hecke herauszulösen, um ihn in meinem Kinderzimmer frei in einer Ecke an der Tapete zu befestigen. Tatsächlich gelang es mir auf diese Weise, die Spinne dort zum Netzbau zu bewegen, so dass ich sie dabei in allen Phasen beobachten konnte. Ja, ein besonderes Geschenk vom lieben Gott scheint meine Beobachtungsgabe zu sein, denn ich habe viele Dinge an Spinnen selbst beobachtet, die ich später erst in Spinnenbüchern der "Neue Brehm-Bücherei", (früher) Ziemsen-Verlag, Lutherstadt Wittenberg, die ich von meiner Tante geschenkt bekam, nachgelesen und als richtig festgestellt habe. Auch andere Spinnenarten an (damals noch unverfugten!) Natursteinmauern habe ich beobachtet und teilweise auch zu Hause in Terrarien gehalten. Das wurde von so manchem Mitmenschen belächelt oder für verrückt empfunden, denn man muss bedenken, dass sich damals (ab 1960) kaum jemand für Spinnen interessierte. Meinen Eltern bin ich dankbar, dass sie das dudeten!
Ja, so fing alles an, habe mich dann auch für Insekten interessiert und sie beobachtet, z. B. Schmetterlinge, Libellen, Heuschrecken, solitär lebende Wildbienen usw. Merkwürdigerweise habe ich nie den Wunsch gehabt, mal Gottesanbeterinnen zu halten, obwohl ich mit Mantis religiosa meine erste Begegnung als 14-Jähriger während einer Urlaubsreise mit meinen Eltern nach Istrien hatte. Ein Lehrer aus Düsseldorf - Zikaden-Sammler - nahm mich öfter auf kleine Exkursionen mit und "machte mich mit Mantis religiosa bekannt", die ich dann in den Trockenrasen, abseits vom Meer alltäglich beobachtete. Nach der Reise gerieten die Gottesanbeterin und auch die Spinnen etwas in's Abseits, weil nun das Interesse an Karnivoren ("Fleisch fressenden Pflanzen") erwachte, bzw. auch Schwierigkeiten in der Schule (ja!) auftraten und bald eine Berufsausbildung bevorstand.
Durch Zufall habe ich nun vor einigen Jahren beim Überqueren einer riesigen Bahnbrache mitten im Stadtgebiet von Berlin auf verbuschenden Trockenrasen zahlreiche große Larven der Gottesanbeterin, Mantis religiosa, entdeckt. Ich wollte zunächst meinen Augen nicht trauen, aber es waren tatsächlich über 30 Larven, die ich gefunden habe. Ich bin dann jeden Tag auf dieses Gelände gegangen, um die Tiere zu beobachten, habe aber zunächst niemandem davon erzählt, denn ich dachte, da wird man ja für verückt gehalten, wenn man Zoologen gegenüber behauptet, diese mediterrane Art mitten in Berlin gefunden zu haben. Also habe ich erstmal im nächsten Sommer gesucht, ob ich wieder einzelne Individuen dort entdecke; und tatsächlich habe ich wieder Larven angetroffen, viel zahlreicher als im vorangegangenen Jahr. Daraufhin habe ich mir Literatur über Mantis religiosa besorgt und musste feststellen, dass die Literatur weit verstreut ist, es also kaum zusammenfassende Arbeiten über unsere Gottesanbeterin gibt. Ich habe das Berliner Vorkommen, das bis zum Bau einer neuen ICE-Trasse von der Populationsgröße und Populationsdichte her zunahm, jahrelang beobachtet, Aufzeichnungen gemacht und einige Dinge entdeckt, die bisher nur wenig beachtet oder überhaupt noch nicht beschrieben worden waren. Der Leiter der Berliner NABU-Fachgruppe für Entomologie hat mir dann empfohlen, eine Veröffentlichung über das Berliner Vorkommen und meine Beobachtungen zu schreiben, was ich dann auch getan habe. Das eingereichte Manuskript für eine Fachzeitschrift musste stark gekürzt werden, deshalb kam mir damals schon die Idee, das gesamte verstreute Wissen über die Gottesanbeterin für eine Monografie zu sichten, aufzuarbeiten, zusammenzufassen und in Buchform mit schönen Naturaufnahmen und Zeichnungen einem breiteren Kreis von Natur- und Insektenliebhabern zugänglich zu machen. Zufällig fand sich nun der Verlag, der heute die "Neue Brehm-Bücherei" betreut, bereit, die verlegerische Betreuung zu übernehmen. Als Co-Autoren konnten noch zwei Diplom-Biologen gewonnen werden, die sich seit Jahren mit der Haltung und Zucht tropischer und subtropischer Mantodeen befassen und deren Interessen sich so günstig auf einzelne Teilbereiche verteilen, dass wir uns gegenseitig bei der Manuskripterstellung wunderbar ergänzen.
Wer von Euch besonderes Interesse an Mantis religiosa hat, dem biete ich an, meine umfangreiche Arbeit aus dem Jahre 2004 als pdf zum Ausdrucken als E-Mail-Anhang zu schicken. Ebenfalls zum doppelseitigen Ausdrucken sind die dazugehörigen sechs Farbtafeln mit 17 Naturaufnahmen von MANFRED KELLER, Berlin. Ich würde mich freuen, von Euch zu hören und hoffe, Euch mit meinem ellenlangen Beitrag nicht genervt zu haben.
Mit besten Grüßen
Mantis
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Hallo Mantis,
da hast Du Dir aber sehr viel Arbeit gemacht :D
Deine pdf-Datei wuerde mich sehr interessieren, da ich hier in Andalusien oft das Vergnuegen habe, diese eleganten und faszinierenden Wesen zu beobachten :D Mehr ueber sie zu erfahren, waere toll !
Anbei noch ein aktuelleres Foto von Anfang Nov.
LG
Alegria
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Hallo Mantis,
vielen dank für Deine ausführliche Berichterstattung! Was für eine verrückte Sache - Berliner Gottesanbeterinen...
Superspannend und neugierig hast Du bestimmt nicht nur mich gemacht. :)
" und hoffe, Euch mit meinem ellenlangen Beitrag nicht genervt zu haben" Ganz sicher nicht! :D
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Liebe Algeria,
vielen Dank für Deine netten Zeilen!
Ich habe Dir zwei Mails geschickt und sende Dir auch gleich noch die gewünschte Arbeit einschl. Farbtafeln, wenn Du magst.
Herzliche Grüße von
Mantis :)
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Liebe Nina,
auch Dir herzlichen Dank für Deine liebe Antwort; ich bin überrascht, wie liebenswürdig man hier bei Euch behandelt wird. Freue mich sehr und danke Dir für Deine anerkennenden Worte.
Viele Grüße von
Mantis :)
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Hallo Mantis,
"das Forum für Menschen, die eine große Leidenschaft vebindet" ... Du ahnst gar nicht, wieviele Menschen sich hier zB auch für diese speziellen Insekten interessieren.
Ich persönlich finde natürlich ein Buch von jemandem, der seine ganz persönliche Geschichte mit dem Thema hat viel spannender, als jemand, den nur trockene Fakten präsentiert. :)
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Hallo Mantis,
die Textdatei ist angekommen ! :D
Werde mich morgen (ausgeschlafen) drauf stuerzen !
Danke nochmal
Alegria
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Hallo Mantis, habe Dir gerade eine PM geschrieben und empfehle Dir dringend, Deine Emailadresse nicht öffentlich preis zu geben. Leider wird man dadurch Opfer von schrecklich vielen beknackten Spams/Emails...
Kann aber nur generell wiederholen, daß selbstverständlich in einem Thread für Mantis religiosa, viele Leute ein echtes Interesse dafür haben. :)
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Hallo Mantis,
die Textdatei ist angekommen ! :D
Werde mich morgen (ausgeschlafen) drauf stuerzen !
Danke nochmal
Alegria
Hallo, Algeria, sind die Farbtafeln auch schon angekommen?
Sonst sende ich sie nochmal an die andere Adresse!
Gruß Mantis
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Bis jetzt noch nicht - aber kann wegen der Groesse natuerlich etwas dauern ! Warten wir ab, ob sie zur Fruehstueckszeit angekommen sind ;)
LG
Alegria
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eben gieße ich die balkonkästen und falle fast vom glauben ab! :o :D
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unfassbar
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👍 Sie werden jetzt immer öfter in unseren Breiten….diese hab ich letztes Jahr aus der Gärtnerei mitgebracht:
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...und falle fast vom glauben ab! :o :D
;D ;D ;D
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Da staune ich über die Fotos und dann schickt mir heute der Nachbar ein Foto, wie eine neben seiner Haustür an der Fassade sitzt. :o :D
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das ist eine feindliche übernahme, eine epidemie, aliens aus dem all greifen an, hilfe! :o
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Hübsches Mädel. Wenn Du die Kästen reinräumen solltest, würde ich nachsehen wo sie ihre Ootheken abgesetzt hat. Die sollte man möglichst an Ort und Stelle lassen also nicht abpopeln.
Eine Überpopulation der Aliens ist nicht zu erwarten die sind kanibalisch und ansonsten äußerst nützlich. Weibchen sind wenig bis gar nicht flugfähig. Wenn dann vielleicht kurz nach der Reifehäutung. Der Hinterleib wird schnell zu schwer.
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Die schlankeren Männchen dagegen kommen schon mal auf Besuch angeflogen. 8)
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meintest du die meine?
auf dem balkon räume ich so gut wie nichts ein, nur kakteen und palmfarne, alles andere bleibt draußen und wird schlimmstenfalls als zeichen gegen den krieg und für persönlichen luxus mit adventslichterketten aufgehübscht. :-X
erste gröbere interventionen mit austausch und neupflanzung drohen dann erst gegen ostern 2023… ;)
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Ja Deine meine ich.
Wie die Gelege aussehen weißt Du?
https://insektenliebe.com/de/alles-was-man-ueber-eine-oothek-wissen-sollte/
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Hier kamen am Sonntag Fotos mit einer schönen Mantis aus Halle , mitten auf einem Feld mit Gründüngung beobachtet.
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Auch hier am Südharz/Thüringer Grenze wurde vor ein paar Tagen eine beobachtet.
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Eine Überpopulation der Aliens ist nicht zu erwarten die sind kanibalisch und ansonsten äußerst nützlich. Weibchen sind wenig bis gar nicht flugfähig. Wenn dann vielleicht kurz nach der Reifehäutung. Der Hinterleib wird schnell zu schwer.
Sie ist also wohl nicht aktiv zugewandert, sondern zusammen mit Blümchen als blinde Passagierin eingezogen?
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Das der Mensch mit seinen Warentransporten der hauptsächliche Verbreitungsvektor ist kann man wohl annehmen,
Vermutlich in Form der sehr robusten Ootheken. Denn Einzelexemplare sind kaum in der Lage eine neue Population zu begründen,
Es sei denn ein Interessent setzt befruchtete Weibchen aus. Der Hinterleib solcher Exemplare ist sehr verletzungsempfindlich.
In meinen Terrarienhaltungen hat sogar einmal ein Weibchen mit einer leichten Hinterleibsverletzung angefangen sich selbst aufzufressen. :P
Die Gelege kleben nahezu überall. Ich habe schon auf Pappdeckel, Styroporresten und Kistenbrettern welche gefunden. Häufiger an Zaunpfosten , Hauswänden und Rinden. Ich habe sicher die meisten Gelege gar nicht gefunden
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Das war allerdings in Ländern wo sie wirklich häufig waren.
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Hier im Osten finde ich jeden Jahr am Ende des Sommers welche, sogar auf meiner Bank. :o
(https://up.picr.de/44427252rm.jpg)