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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Netti am 15. März 2004, 18:01:31

Titel: Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 15. März 2004, 18:01:31
Hallo zusammen

Bin ich Querbeet überhaupt richtig? :-[
Hat vielleicht jemand einen tipp für mich?

Wir suchen für unseren Verein für neben das Zeughaus einen Palisadenzaun aus Holz. Das Problem ist, das er möglichst pflegeleichtest, (ohne jährliches Streichen, robust, ansehnlich) sein sollte. an dem Zeughaus und an den Zaun sollen (auch wegen pflegeleichtigkeit) Koniferen oder so (schauder :-X) gepflanzt werden. Fällt Euch da was ein?

Ach ja, ein Törchen (Tor) muß auch noch rein.

Also, was würdet Ihr da empfehlen?

Danke und Grüße Netti

Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Silvia am 15. März 2004, 18:13:51
Hallo Netti,

wenn er pflegeleichtest sein soll, würde ich Lärchenholz empfehlen. Es ist fast so hart wie Eiche und durch natürliche Inhaltsstoffe gut vor Verfaulen geschützt. Man braucht es also nicht zu streichen.

Außerdem ist es ein einheimisches Holz und sieht gut aus. Es ist aber nicht ganz so billig. Doch die Investition lohnt sich.

Oder ihr nehmt Kunststoff. Wäre aber jetzt nicht mein Fall.

LG Silvia
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 15. März 2004, 18:19:39
Mmh, Silvia

Was es kosten darf, weiß ich ehrlich gesagt nicht :-[

Danke fürs verschieben...

Netti
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Wolfgang am 15. März 2004, 18:26:12
Eigentlich schließen sich Holz und pflegeleicht aus. Lärche - Robinie, glaube ich, auch - wäre gut, zumal wenn das Holz maßhaltig sein soll, so dass man ein Tor daraus bauen kann. Aber die Hölzer werden grau oder schwarz, wenn man sie nicht streicht, das muss man mögen. (Wenn Ihr etwas für die indonesische Wirtschaft tun wollt und der Naturschutz keine so große Rolle spielt, gibt es noch eine Alternative.) Die übliche Fichte bietet jedenfalls nach wenigen Jahren einen etwas morbiden Anblick.
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 15. März 2004, 18:47:12
Schwarz währ nicht schlimm, Wolfgang, da kommen ja eh die "Super-Koniferen "vor :-X

Silvia, muß man Lärche nicht ölen???

Netti
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Silvia am 15. März 2004, 18:54:38
Nein, Netti, eigentlich nicht. Es ist nur so, dass Lärche mit der Zeit grau wird, wie Wolfgang schon sagte. Es ist wie bei Teak. Durch Ölen kann man die rötliche Farbe aber wieder auffrischen. Aber wenn ihr eh etwas davorpflanzen wollt, ist das doch nicht nötig.

Hier einmal ein Preisbeispiel:

http://www.dippel-holzwerk.de/layout/index.php?kat=prod&subkat=Zaun&id=25

LG Silvia
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: rosemarie am 15. März 2004, 20:31:06
Hallo Netti!
Hast schon mal einen Zaun aus Goldweiden gesehen.Es dauert halt ein wenig bis er gewachsen ist.
Stecklinge kosten nichts,wenn man den Bauern fragt.Anwachsen lassen und wenn sie 1m hoch sind die sehr biegsamen Triebe flechten.XXXXXXX.Sieht im Winter toll aus und ist im Sommer dicht grün.Ist mein Lieblinszaun!
  LG Roai!
 
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Matthias am 15. März 2004, 20:33:19
Wir suchen für unseren Verein für neben das Zeughaus einen Palisadenzaun aus Holz. Das Problem ist, das er möglichst pflegeleichtest, (ohne jährliches Streichen, robust, ansehnlich) sein sollte.

Also pflegeleicht und ohne Anstrich, da kommt nur Robinie oder Rotzeder in Frage, beide Holzarten sind von der Struktur so aufgebaut, dass sie auch ohne Ölung der Witterung trotzen.

Aber Netti, vielleicht antwortet dir bei Planten ja Sven der sich mit Robinienholz besser auskennt.
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Caracol am 16. März 2004, 01:06:29
Hast schon mal einen Zaun aus Goldweiden gesehen

Oder einen Zaun aus geflochtenen Haselnuss-Stämmen?
Na, vielleicht nicht so euer Fall?

Kann aber auch sehr schön und natürlich wirken!
Hier sieht man ein paar Beispiele:
PRODUKTE

Und hier die KONSTRUKTION

Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Matthias am 16. März 2004, 01:11:31
Gerd, diese Art von Zäunen sieht auch sehr schön aus. Nur kann das jeder selber flechten? Schaut doch nicht ganz einfach aus.

Was heißt in deutsch - per square meter? Mit den Foot ft Angaben komme ich auch immer nicht klar. 1 ft sind wieviel Meter?

Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Caracol am 16. März 2004, 01:29:30
Gerd, diese Art von Zäunen sieht auch sehr schön aus. Nur kann das jeder selber flechten? Schaut doch nicht ganz einfach aus.
Ich hab's noch nicht versucht. Da werden immer so Kurse angeboten, wo man's auf die Schnell erlernen kann. Wichtig ist auf jeden Fall, dass die senkrechten Pfosten weit in den Boden getrieben werden (ca. 60cm), so dass sie stabil genug sind, um dem Geflecht einen festen Halt zu geben.
Zitat
Was heißt in deutsch - per square meter? Mit den Foot ft Angaben komme ich auch immer nicht klar. 1 ft sind wieviel Meter?
per square meter = pro Quadratmeter
1 Foot (ft) sind ca. 30cm, was übrigens eine sinnvolle Maßeinheit ist, da mein Fuß (Schuhgröße 44) genau 1 foot lang ist. Das ist beim Gärtnern ungemein hilfreich, da man schnell mit dem eigenen Fuß messen kann, z.B. beim Pflanzen von Hecken, bei denen die Abstände oft in Fuß angegeben werden.

Zäune sind ein faszinierendes Thema. Vielleicht sollte man einen Fotothread starten. Wir hier in GB sind da quasi Entwicklungsland, da man immer diese scheußlichen Bretterzäune vorgesetzt kriegt. Zum Glück ist man da bei euch schon weiter, da es doch eine Vielzahl von weit verbreiteten Zaunarten gibt:
HIER EIN PAAR BEISPIELE
 
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Matthias am 16. März 2004, 02:03:34
Zäune sind ein faszinierendes Thema. Vielleicht sollte man einen Fotothread starten. Wir hier in GB sind da quasi Entwicklungsland, da man immer diese scheußlichen Bretterzäune vorgesetzt kriegt. Zum Glück ist man da bei euch schon weiter, da es doch eine Vielzahl von weit verbreiteten Zaunarten gibt:
HIER EIN PAAR BEISPIELE

Danke für die Erklärung zu ft, jetzt kann ich endlich den T&M Katalog richtig lesen, weil ich dann immer sofort weiß wie hoch die Pflanzen werden. :D

Sehr gute Idee das könnte man machen, vielleicht noch mit diversen Erläuterungen zur Art um was für Zäune es sich handelt?

Hier findest du auch ein paar Anregungen beim Zaunkönig oder auch etwas buntere Zäune. ;D
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: brennnessel am 16. März 2004, 06:13:17
Hast schon mal einen Zaun aus Goldweiden gesehen.Es dauert halt ein wenig bis er gewachsen ist.
So ein Weidenzaun ist aber keineswegs pflegeleicht! Wenn man den nicht mindestens zweimal pro Jahr schneidet, wird daraus ein immer breiteres "Gestrüpp"! Außerdem brauchen die Weiden viel Wasser und Nährstoffe, so dass Nachbarpflanzen bald drunter leiden, wenn sie zu nahe stehen! Ich habe das mal vor Jahren ausprobiert- auch Torbögen aus Weiden, die ich mit Clematis beranken wollte. Es funktionierte aber nur wenige Jahre, bis die Clematisse immer schwächer wurden und schließlich den Geist aufgaben! Auch den Weidenzaun rodete ich schließlich wieder, weil er mir zuviel an wertvollem Platz vom Staudenbeet weg nahm . Jetzt mache ich nur mehr nicht lebende Flechtzäune , die ich eben von Zeit zu Zeit erneuern muss.
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Wolfgang am 16. März 2004, 18:02:28
Es muss ja auch ein vermutlich stabiles Tor rein, das wohl reichlich frequentiert wird. Da würde ich pfostenmäßig nicht unter Stahl oder B.Tong gehen. Von reinen Holztoren hab ich jedenfalls genug, in jeder Hinsicht.
Titel: Re:Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 16. März 2004, 19:06:25
Au Mann, Ihr seid ja richtig gut, Danke

geflochtene Zäune sind nicht das, was sich unsere siedler so vorstellen, eher so Palisaden halt...

Rotzeder, Robinie oder Lärche...mmh, mal schauen...


Grüße Netti
Titel: Re: Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 26. September 2004, 17:24:45
Ihr Lieben. Ich mußte diesen Thread noch mal aktualisieren. Wir haben gestern an dem besagte Ort gewütet . Der alte Palisadenzaun ist jetzt ganz weg, nutr die Pergolateile sind stehen geblieben. Es soll auch kein neuer Zaun mehr hin. Dort wucherte Efeu und Brombeeren. Die Ausläufer sollen jetzt möglichst schnell vernichtet werden. Soweit es ging, haben wir die Wurzeln entfernt. Eine aus unserem Verein (ein älterer Herr, der sehr rigoros ist) hat mir jetzt augetragen 25 % Salzsäure :o zu besorgen, die er dort spritzen will.
Irgendwie bereitet mir das arge Bauchschmerzen. Da soll ja wieder was angepflanzt werden.

Für mich hört sich das irgendwie nach absolut endgültiger Lösung an, wo auch später nie wieder was wächst.

Was haltet Ihr davon? Ich brauche ganz schnell Rat bitte.

lG Netti
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Silvia am 26. September 2004, 18:01:01
Salzsäure? Nein! Da würde ich mich weigern. Die kann man doch nicht einfach in die Landschaft schütten. Hab ich ja noch nie gehört. Du solltest ihm einen Flyer unseres Forums in die Hand drücken. ;)

LG Silvia
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 26. September 2004, 19:55:24
Hu HU

Ich warte wirklich dringend auf Alternativen. Sonst blüht die Keule :'( :'(

Netti
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Lilia am 26. September 2004, 21:38:59
Was der nette ältere Herr vorhat, ist strafbar. Salzsäure ist Sonderabfall und muss entsprechend entsorgt werden und ist nicht zur Unkrautvernichtung zu benutzen. Auch wenn man das früher so gemacht hat.
Salzsäure darf weder ins Oberflächenwasser noch ins Grundwasser gelangen.
Soll der nette Herr doch die Salzsäure selber besorgen, traut er sich wohl nicht??
Sagt denn in euerem Verein niemand was zu dieser Umweltschweinerei??
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: fisalis am 27. September 2004, 09:09:28
Würd ihm sagen, dass du das der zuständigen Stelle meldest, wenn er die Untat ausführt.

Unser Nachbar hat einen Eisenpalisadenzaun errichtet ::) : Da wurden in parallel im Doppel einbetonierte Eisenpfähle horizontale Eisen"bretter" eingelassen, schön rostig. Das konserviert sie. Ist blick- und fast schalldicht, ästhetisch aber umstritten. Zu seinem B-Tong-Haus passts, bzw. da kann er eh nichts mehr verschlimmern ;D
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 27. September 2004, 13:14:05
Mit der Salzsäure habe ich mich Gott sei Dank durchgesetzt :-\
Dieser Volltrottel :-X weiß zwar noch nix, aber das ist gestorben. Wir pflanzen dort heute 6 japanische Zierkirschen. (btw: kann man die später irgendwie zur Hecke erziehen??)

Hab ich mir doch direkt gedacht, dass Salzsäure nun wirklich der falsche Weg ist, kein Wunder, dass mir bei dem puren Gedaken die Galle hochgekommen ist!!!

Was mache ich denn jetzt gegen das Efeu... ::). Fällt Euch da wirklich nix ein ( nur durch Ausreißen mmmh, es ist wirlich viel Wurzelwerk...)


Grüße Netti
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Lilia am 27. September 2004, 13:41:58
Ich saach jetzt mal ganz gehässig: wer sich freiwillig Efeu holt, muß auch mit den Folgen klarkommen. Die Informationen, was Efeu alles anstellen kann, gab's auch schon vor 20 Jahren.
Am einfachsten wäre es, sich mit ihm zu arrangieren und ihn zu integrieren. Wollt ihr das nicht, dann entweder ausgraben, verhungern lassen oder chemisch töten.
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 27. September 2004, 14:05:23
Wie geht denn verhungern lassen, Lilia????

Vor 12 Jahren war ich noch nicht im Verein, sonst hätte ich das sicher verhindert! (aber der Opa war damals 1. Vorsitzender und somit auch als Sog. Hobbygärtner für das Efeu verantwortlich.. :-\

Sag mal, beim Kirschbäumchen pflanzen, muß ich da was besonderes beachten, weit Du das zufällig??

Netti
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Eva am 27. September 2004, 15:11:08
Salzsäure stell ich mir zudem auch noch als wenig effektiv vor.

Ist gefährlich für denjenigen, der damit hantiert, und garstig für Regenwurm & co. Der Rest versalzt den Boden. Efeu lacht da bestimmt höchstens drüber, zumindest die unterirdischen Anteile. Ich würde den Boden wahrscheinlich mal durchfräsen vor der Neupflanzung, damit man in nächster Zeit die restlichen Triebe Efeu leichter jäten kann.
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Lilia am 27. September 2004, 17:27:13
Netti, mach' dem Efeu den Boden so unattraktiv wie möglich. Wenn er keinen Kalk mag, gib' ihm was. Ich hab' allerdings jetzt nicht extra nachgegoogelt, was Efeu mag oder nicht.
Mensch, spuckt in die Pfötchen und rupft in gemeinsam aus! Geht am schnellsten.
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Silvia am 27. September 2004, 17:31:07
Also, mit Kalk kommt Efeu gut zurecht, wenn es nicht gerade Löschkalk ist ;).
Hier auf unserem kalkhaltigen Boden wächst er sehr gut. Er ist, was Boden angeht, sehr anspruchslos.

LG Silvia
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: kat am 27. September 2004, 19:06:03
Wie geht denn verhungern lassen, Lilia????

..... (aber der Opa war damals 1. Vorsitzender und somit auch als Sog. Hobbygärtner für das Efeu verantwortlich.. :-\

Netti

Dann ist er auch der erste der ran muss, mit auszupfen >:( fänd ich eine gerechte Strafe.
Ich würde Lilia's Vorschlag aufnehmen. Einen Flecht- oder anderen -zaun damit beranken lassen. Vielleicht zwischen oder hinter den geplanten Zierkirschen. Wer seinen Feind nicht besiegen kann, soll sich mit ihm verbünden. ;)
Ich muss mich auch mit Efeu arrangieren, der sich als illegaler Einwanderer angesiedelt hat. Er wächst zwischen Ritzen der Mauer durch, wo man ihn nicht wegkriegt ohne die Mauer zu zerstören. Also kann er sich nützlich machen die Mauer begrünen und einen Teil des Drahtzauns. Durch ständigen Schnitt versuche ich ihn kurz und im Zaum zu halten.
Das wäre ja auch eine Möglichkeit für euer Problem.

Viel Erfolg, Kat
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Eva am 28. September 2004, 16:27:39
Ich fürchte, wenn man den Boden so ungenießbar macht, dass der Efeu ihn nicht mehr mag wachsen dort nur noch Plastikblumen. Efeu ist eben doch ein rechtes Unkraut - aber verglichen mit Ackerwinden noch deutlich leichter zu jäten....
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 28. September 2004, 20:09:33
Die jap. Zierkirsche hat sich als Kirschlorbeer entpuppt ;D(manchmal bin ich richtig stolz auf mich, wenn einer sagt Kirsche ist doch Kirsche...)

Mal schauen was nu wird...

Netti
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: SouthernBelle am 12. Oktober 2004, 19:36:25
Holla, Netti- und wer war denn das? Zierkirsche-Lorbeerkirsche
alles eins? Schoene Kleingaertner..
Was ist das denn fuer eine Sorte? Vielleicht erledigt sich das
gleich im 1. Winter. Ansonsten kann man Lorbeerkirsche ja ganz schoen
in Form schneiden, allerdings lieber nicht mit der el. Heckemschere,
denn das gibt lauter halbe Blaetter- gar nicht huebsch und auch gar
nicht akkurat! Zum adretten Schneiden wird dann wohl der Aussucher
verdonnert, oder? Oder reicht der Platz fuer ungeschnittene Buesche?

Hm, hm, Cornelia
Titel: Re:Efeu-Vernichtung+Trenn-Palisaden-Zaun
Beitrag von: Netti am 12. Oktober 2004, 20:03:05
 ??? ??? ???

Meine Idee war das nicht, vor allem sind die meiner Meinung nach viel zu dicht gepflanzt, sie werden mit der Zeit doch recht groß...

Kirschlorbeer vernünftig gehalten geht doch ganz gut, oder?..Na ja, wir werden sehen...

Grüße Netti