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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Stefagarten am 23. April 2020, 09:05:50
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Hallo an alle. Ich bin grad am Überlegen, weil wir angefangen haben zu pflastern, wie ich eine reine pflasterfläche in der Einfahrt verhindern kann. Noch wäre die Gelegenheit eine Fläche bzw Baum zu planen.
Zur Situation und den Maßen - 7 m Breite ab Straße, 12,5 m Tiefe bis zum Beginn Garage/ carport. Leider also relativ schmal, sodass ein breites Beet oder ähnliches nicht funktioniert, wenn man noch zwei Autos nebeneinander stellen und rangieren möchte.die Garage dient allerdings ausschließlich dem Aufbewahren aller Gartenmöbel, Abstellen der Fahrräder und anderer Dinge, außerdem Werkbank - Standort, dort wird nie ein Auto stehen. Man bräuchte also nicht die komplette Breite dahin.
Ausrichtung ist Osten.
Ich hätte gern einen Baum, circa zwei Meter von der Garage entfernt, zB Weide, die man ggf schneiden kann, auf eine stammhöhe von 2,50 m zu bringen ist und die eben auch schnell wächst und wirklich "Baum" darstellt.
Frage ist- wie würdet ihr das lösen? Ich hasse einfach reine pflasterflächen. Außerdem finde ich den Effekt des sichtschutzes zu Nachbarn auch ein Argument für einen Baum, ebenso dass unsere windschleuse dadurch gebrochen wird (es pfeift schon ganz schön durch hier).
Hilfääääääää!
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Bild zur Situation von der Straße aus
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Von der Haustür Richtung Nachbarn, da wo es jetzt noch grün ist, werden weitere Häuser gebaut werden.
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Ich hatte auch überlegt, an der linken Seite der Garage zum carport hin zumindest eine rankende Bepflanzung zu setzen, die dort für Grün und Blüten sorgen kann, von hinten rankt allerdings auch schon ein wilder wein nach vorne (also hoffentlich, den habe ich auf der Westseite erst gesetzt)
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Wenn die Autos vorne in der Straßennähe stehenbleiben sollen, dann kannst du zur Garage hin einspurig werden. Ich würde das Beet von links her spontan in einer geschwungenen Linie verbreitern.
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Von der anderen Seite:
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Ein kleiner Hausbaum (max. 3-4m hoch) und eine Unterpflanzung von Kniehöhe bis 1m käme mir gerade recht.
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Die Situation ist wirklich nicht sonderlich prickelnd. Du könntest die Einfahrt zur Garage optisch dem Nachbargrundstück zuschlagen oder aber die Begrünung weiter zur Straße an der Grundstücksgrenze ansetzen. Dann müsste man in die Garage um die Kurve fahren.
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In die Garage will er ja garnicht fahren, die ist eher Gartenkrempelhaus und Werkstatt. ;)
Deshalb hatte ich gedacht den störenden Windkanal zu bepflanzen.
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Sieht ja schön aus, Bufo - aber dann könnte man kein Auto mehr in den Carport fahren.
Funtionniert vielleicht, wenn man in Zukunft vor die Garage rechts, zum Nachbarn hin einen neuen Carport anlegt.
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Ist wahrscheinlich aber die beste Möglichkeit, denn an der rechten Seite müsste man noch die Grenzabstände für Bäume einhalten.
Aber wieso Weiden ? Haben die neuerdings das Prädikat "besonders wertvoll" ? Sie haben weder schöne Blüten noch eine Herbstfärbung.
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Wenn jeder immer das Auto nimmt, das gerade erreichbar ist, könnte man eine gerade Zufahrt zur Garage machen, so dass die zwei Autos hintereinander parken. Und alles andere begrünen.
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Hier würde sich evtl. eine Kübelbepflanzung anbieten? Gibt es auch in schön.
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Wo genau soll der Baum denn überhaupt hin?
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Ein Hausbaum fehlt auf jeden Fall.
Der Carport wird benutzt, deshalb sollte da kein Baum hin.
Ich würde ihn Richtung Straße setzen, in die Mitte, 4m weg vom Haus, dann bleiben noch 3m für die Garagenauffahrt.
Für die Baumscheibe gibt es durchlässige Steine.
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Kugelbäume wären eine Möglichkeit, sie bringen eine definierte Stammhöhe durch die Veredelung mit, die man sich aussuchen muss, ansonsten wächst die Krone aber nicht so in den Himmel, wie bei "normalen" Bäumen.
Beispiele:
Platanus x hispanica 'Alphens Globe', 'Fischers Kugel', Acer palatanoides 'Globosum', Fraxinus ornus 'Mecsek', Liquidambar styraciflua 'Gumball', Quercus palustris ‚Green Dwarf'.....
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...dann könnte man kein Auto mehr in den Carport fahren.
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Hmmm...
Vom Auto unter dem Carport hatte ich im Eingangspost nichts gelesen. Das ginge dann wirklich nicht. Ich hatte das eher als überdachten Hauszugang gewertet.
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Mit 3 Autostellplätzen (Besucherplatz?) würde das nach meiner Meinung so funktionieren:
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Kugelbäume wären eine Möglichkeit,
Aber wirkt ein kleines Kugelbäumchen als Windschutz? Das möchte Stefagarten ja haben.
Würde eine Hainbuche mit den Bedingungen zurecht kommen? Schnittverträglich sind die ja.
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Vielleicht lässt sich in diesem schönen Thread etwas finden. Auch hier ging es u.a. um Windkanal.
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Kugelbäume wären eine Möglichkeit,
Aber wirkt ein kleines Kugelbäumchen als Windschutz? Das möchte Stefagarten ja haben.
Würde eine Hainbuche mit den Bedingungen zurecht kommen? Schnittverträglich sind die ja.
Klein ist ja relativ, Kugelahorn wird schon sehr breit mit der Zeit, dauert halt länger.
Bei den meisten Kugelbäumen ist das Wachstum langsam.
Ansonsten wäre, in punkto Weide, eine Kopfweide eine Möglichkeit:
(https://up.picr.de/37429793sh.jpg)
(https://up.picr.de/36923743rh.jpg)
Allerdings dauert es auch einige Jahre, bis man ihr den Stamm erzogen hat und vor allem dieser stabil genug geworden ist, alles zu tragen.
In der Zeit sollte man sie auch strauchig wachsen lassen, also die Seitenäste dran lassen, nicht zu früh aufasten, was da dann breitentechnisch nicht so ideal wäre.
Und es macht halt jedes Jahr oder alle 2-3 Jahre Arbeit und sehr viel Schnittgut.
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Huch, so viele Antworten und Anregungen! Danke dafür gleich zu Beginn!
Und wie immer habt ihr etwas ins Rollen gebracht, vor allem bufo mit Visualisierungen, worauf ich vorher gar nicht gekommen bin, Hirn mit den aktuellen Gegebenheiten enggestellt ::)
Der carport soll genutzt bleiben, da steht immer ein Auto, den können wir also nicht zumachen. Das einfachste wäre gewesen - wenn man das damals auf dem Schirm gehabt hätte- den vorderen Bereich zur Straße aber entsprechend als Beet- und pflanzfläche nach rechts zu ziehen, sodass eben tatsächlich dieser Durchgang/ Windkanal nicht entstanden wäre. Da werde ich mal mit meinem Mann klären, ob wir das nicht nachholen, was aber leider schon auch etlichen Aufwand bedeutet, da müsste der Schotter weggebaggert werden, randsteine gesetzt, Erde geholt..., aber mir würde das am allerbesten gefallen, und hätte am einfachsten den entsprechenden Effekt. Ich kann das nur so handschriftlich skizziert zeigen
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Danke auch für die Vorschläge an Bäumen, der Liquidamber gefällt mir eh schon lange, mal gucken...
Ach und Weide- ich liebe die silbrigen Blätter, mag die rote Rinde bei zB salix yelverton, und man kann schneiden, sie wächst schnell, .... Finde das sind viele Vorteile.
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Vorschlag abgelehnt, Hauptgrund das schwierigere rückwärts rausfahren aus dem carport.
Ich glaube dann wird es ein Baum auf der Linie garagenwand - carport werden, ca 3,5 m von der Garage entfernt.
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Ich kann das nur so handschriftlich skizziert zeigen
Leider kommt die Skizze nicht mit beim Zitieren...
Wie wäre es denn, wenn die Fläche "Neu" an den rechten Rand käme ? Dann wäre der Weg zum Carport nicht verstellt, und vielleicht reicht der Abstand zum Nachbarn für einen Baum. Der Baum käme dann an den Rand der Strasse, optisch vor die Garage, ohne den Zugang zu blockieren.
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Der Bereich vorm Haus ist ein Stockwerk höher als der Garten hinten?
Zu deiner restlichen Bepflanzung im Hintergarten und dem Haus könnt ich mir ja Elaeagnus angustifolia 'Quicksilver' sehr gut vorstellen, weiß allerdings nicht, wie gut man die zum Hochstamm formen kann.
Pyrus salicifolia 'Pendula' wäre auch schön, aber wieder etwas langsamwüchsig und nicht so dicht von der Krone her.
Ist es denn da feucht genug für Weiden?
Ich hab bei mir leider die Erfahrung gemacht, dass eine Kopfweide 2016 Knall auf Fall abgestorben ist:
(https://up.picr.de/37624269ca.jpg)
(https://up.picr.de/37624266mz.jpg)
Ich mutmaße, weil trockener Stand sie schon gestresst hat.
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Vorschlag abgelehnt, Hauptgrund das schwierigere rückwärts rausfahren aus dem carport.
Ich glaube dann wird es ein Baum auf der Linie garagenwand - carport werden, ca 3,5 m von der Garage entfernt.
Fast genau in der Mitte der Fläche?
Da hätt ich ja Angst, dass irgendwer ihn irgendwann anfährt 8)
Wäre es eine Überlegung wert, neben dem Zierapfel zu bleiben und einfach die Beetfläche da nicht so weit rauskragen zu lassen, also in der Flucht des Gartendurchgangs zu bleiben?
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Als ich das Foto gesehen habe, dachte ich spontan an einen hochstämmigen, gerne auch großkronigen Baum, der mit einer überfahrbaren Baumscheibe (ähnlich wie im städtischen Bereich) ein schönes Schattendach für die dort parkenden Autos werden könnte. Es stellt sich die Frage, ob das den "Durchzug"-Effekt beim Carport mindert, aber zumindest würde er als Hausbaum und sicher auch als Sichtschutz aufs Nachbargrundstück taugen.
Natürlich müsste man eine Baumart nehmen, die nicht ständig "Dreck" auf die Autos rieseln lässt, und bei entsprechender Größe ist das auch eine Kostenfrage. Jedenfalls würde auf diese Art nur sehr wenig von der Hoffläche verlorengehen, und auch das Rangieren sollte nicht so problematisch sein. Man könnte halt kein Auto mittig abstellen, aber braucht man so viel Platz dort?
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Der carport soll genutzt bleiben, da steht immer ein Auto, den können wir also nicht zumachen.
Dann wäre es gut, vom Carport aus eine geradlinige Ausfahrt in Richtung Straße zu haben, wo dann auch kein anderes Auto im Wege steht, an dem man vorbeizirkeln muß. Auf der abschüssigen Fläche möchte ich bei Glatteis keine Doppelkurve fahren müssen.
Vielleicht wär's generell das Beste, die ganze Fläche zu pflastern und je nach Jahreszeit und konkretem Bestand mit mobilen Pflanzkübeln zu bestücken. Außer an eventuelle Besucherautos ist ja auch noch an Zeiten zu denken, wo Deine Kinder selber ein Auto haben werden, das auch irgendwo untergebracht werden muß. Die Unterbrechung des Windkanals könnte man mit einem zu berankenden Gitter an der Grenze zum Nachbarn lösen, sofern der Wind hauptsächlich von dieser Seite kommt.
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Das genau war mein Vorschlag, aber eine Kopfweide passt meiner Meinung nach nicht dorthin, zu trocken, die müßte im Sommer am Tropf hängen.
Pflanzkübel an schräger Einfahrt geht gar nicht.
Eine Zierkirsche, Prunus accolade?
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Es wurde entschieden. Der Bereich wird rechts auf der Seite der Garage vorn zur Straße entstehen, Maße 10qm. Ich stelle mal wieder die Skizze ein. Dann haben wir immer noch windabschwächung, aber eben auch gut sichtschutz und rein und rausfahren geht ohne Probleme, Platz für insgesamt vier Autos (mit carport) ist dann auch.
Und ich bin wieder freier mit der Baumauswahl. Ich freu mich grade!
Und kann hemmungslos ans Planen gehen für dieses kleine, dann aber hoffentlich feine Stückchen Erde
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Roeschen, ja ja jaaaaa! :D
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Wenn man dort einen Baum pflanzen wollte, müsste der ein genügend großes Volumen an Baumsubstrat im Wurzelraum haben. Anderenfalls wird er garantiert über kurz oder lang die Pflasterung anheben.
Mit Baumsubstrat kann das allerdings auch passieren.
Ich würde daher auch zu einem oder mehreren großen Pflanzkübeln raten. Je größer, desto pflegeleichter.
Infrage kämen da robuste und frostharte Baumarten, die mit der windexponierten Lage und einem Durchfrieren des Wurzelraums zurechtkommen.
Eine Möglichkeit wäre Hainbuche (Carpunis betulus) in der Sorte 'Fastigiata' oder 'Frans Fontaine'.
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Pflanzkübel an schräger Einfahrt geht gar nicht.
Wieso nicht? An der tieferen Seite ein bissel Unterbau drunter, und schon steht's waagerecht (wenn man darauf erpicht ist).
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Kübel egal wie scheiden aus, das ist mir zu aufwändig in jedweder Hinsicht, und dort fipsig wirkend, wegräumen, herstellen etc.... Nein.
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Dann bleib ich bei meinem Baumvorschlag. An der Stelle sollte ja auspflanzen gehen.
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Wir werden die Fläche ausbaggern auf 1,5 m Tiefe und Erde einfüllen. Damit müssten diverse Bäume super zurechtkommen, zumal ja drunter normales Erdreich ist.
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Bleibt die windexponierte Lage im nicht gerade wintermilden Franken.
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Pflanzkübel an schräger Einfahrt geht gar nicht.
Wieso nicht? An der tieferen Seite ein bissel Unterbau drunter, und schon steht's waagerecht (wenn man darauf erpicht ist).
Entschuldige, das sieht "bescheiden" aus und ein bissel Unterbau reicht da nicht, da die Auffahrt ziemlich schräg ist.
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Stimmt. Aber auch dafür müssten sich Bäume finden lassen, im restlichen garten sieht es ja nicht anders aus, und da stehen ja nun auch schon einige Bäume... Am liebsten wäre mir tatsächlich eine zierkirsche.
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Es wurde entschieden.
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:D
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Neben der Zierkirsche ist ein Autoabstellplatz, der mit fränkischem ;) Jura belegt ist. Ich kenne aber den Unterbau nicht, ist mein Nachbar.
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Am liebsten wäre mir tatsächlich eine zierkirsche.
Dann mach das doch - spricht ja nichts wirklich dagegen?
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Wie muss denn der Grenzabstand für ein Hochstamm sein?
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3 m, meines Wissens nach. Der Baum kommt also in die linke hintere Ecke, sodass zur Straße und zum Nachbarn kein Problem entsteht.
Ich habe auch schon gewählt- es wird ein prunus sargentii als hochstamm, unterpflanzt mit pennisetum moudry, kalimeris incisa, Geranium sanguineum , Album, Anemone honorine jobert, Aster Ezo murasaki, und Bistorta amplexicaulis .
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Wie muss denn der Grenzabstand für ein Hochstamm sein?
In BW 2m Abstand, wenn der Baum nicht höher als 4m wird.
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In Franken 2 m, wenn der Baum höher als 2 m wird 8)
Kann aber sein, dass die Gemeinde da mitredet, so nah an der Straße.
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...rechts auf der Seite der Garage vorn zur Straße entstehen, ...
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...hemmungslos ans Planen gehen für dieses kleine, dann aber hoffentlich feine Stückchen Erde
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Ich muss mal noch den Bedenkenträger machen:
Um eine runde Ecke kann man sehr viel besser herumfahren:
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Prunus sagentii als Hochstamm wird auf jeden Fall höher als vier Meter. Ansonsten eine wirklich gute Wahl. Ich habe auch eine und finde sie toll.
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3 m, meines Wissens nach. Der Baum kommt also in die linke hintere Ecke, sodass zur Straße und zum Nachbarn kein Problem entsteht.
Ich habe auch schon gewählt- es wird ein prunus sargentii als hochstamm, unterpflanzt mit pennisetum moudry, kalimeris incisa, Geranium sanguineum , Album, Anemone honorine jobert, Aster Ezo murasaki, und Bistorta amplexicaulis .
Gratuliere !
Und sooo schnell sind alle Pflanzen im Detail gefunden !
Diese Zierkirschen haben doch lichte Kronen und von einem Nachbarn auf der rechten Seite ist ja auch noch nichts zu sehen, da wäre ich nicht so pingelig ....
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Prunus sagentii als Hochstamm wird auf jeden Fall höher als vier Meter. Ansonsten eine wirklich gute Wahl. Ich habe auch eine und finde sie toll.
Hier steht bis 25m!
https://www.baumkunde.de/Prunus_sargentii/
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So groß werden sie nur am Naturstandort in Japan. Die größte in Deutschland stehende Prunus Sargentii ist laut der deutschen dendrologischen Gesellschaft 12m hoch und 18m breit im Alter von 49 Jahren.
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Der Baum darf schon ein richtiger Baum werden, die einzige Notwendigkeit besteht in der stammhöhe, darüber darf sich die Krone ausbreiten :)
Bufo, danke für die Bedenken! Werden so aufgenommen, wir stecken mal dementsprechend ab, und fahren um beide Optionen herum.
Ich bin jedenfalls sehr glücklich über die gefundene Lösung und danke euch allen!!
Und stell natürlich Bilder ein wenn fertig :D
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Bild zur Situation von der Straße aus
Man sieht zwar die deponierten Betonsteine, aber wäre es eine Überlegung wert, die rechte Seite um der zunehmenden Versiegelung von Flächen entgegenzuwirken, die eher nicht mit Autos befahren wird, mit Rasengittersteinen zu pflastern.
Das würde auch dem Kirschbaum entgegenkommen, Regenwasser kann im Boden versickern und nicht im Kanal.
Außerdem wirkt es gegen die starke Erhitzung im Sommer.
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So. Heute war es nun soweit. Nach dem Setzen der randsteine, kam der Bagger, und es wurde insgesamt ca sechzig cm Schotter ausgehoben,bis zum eigentlichen Mutterboden und Unterboden. Für das Bäumchen wurde zusätzlich auf ca 120 cm Tiefe und Breite Erde weggenommen.
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Nach dem Baggern
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Knapp 6 Kubikmeter Humus vom Kompostwerk händisch einbringen... Eine Freude ::)
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Geschafft!
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Positionierung
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Und fertig. Der prunus cerasifera pleniflora (habe mich nochmal umentschieden zu rotlaubigem Baum) kommt erst in zwei Wochen, kurz skizziert wo er seinen Platz findet ..
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Ach ja, letztendlich sind jetzt folgende Sachen im Beet gelandet : um den Baum 12 sesleria autumnalis, 6 Geranium sanguineum Album, 6 Salvia Rose, 6 Salvia Ostfriesland, ein miscanthus ferner Osten in der rechten Ecke, 6 Echinacea Magnus, 6 rudbeckia fulg. Deamii, eine Aster lutetia, 3 Aster Rosenwuchtel, 2 campanula punctata sarastro, 10 panicum shenandoah, 2 helleborus pretty Ellen red, und noch von einer Freundin herbstanemonen. Ach und ceratostigma plumbag. Am Rand...
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Hoppla gutes "Startbecken".
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...Humus vom Kompostwerk ...
Heißt das nur Kompost oder eine Mischung mit normaler Erde?
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Misch, aber allergrößter Anteil Humus
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Klasse! :D
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Misch, aber allergrößter Anteil Humus
Wurde euch das empfohlen oder gab es nix anderes? :-\
"Normaler" Boden hat je nachdem einen Humusanteil von gerade mal 2-8%, Moorböden kommen auf über 80% - Humus wird weiter mineralisieren, d.h. das Volumen wird kontinuierlich abnehmen, zur Stabilität braucht es mineralische Bestandteile, viele davon, Stichwort Ton-Humus-Komplexe, die ebenfalls die aus der Mineralisierung freigesetzten Nährsalze teilweise binden können und so ein sofortiges Ausschwemmen verhindern.
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Hoffentlich kommt kein Gewitter.
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Ich wollte schöne Mischung Ton und Humus, hatte aber meinen Schwiegervater zur Beschaffung losgeschickt (man kann nicht überall sein), und der kam mit Humus an... Ich habe extra schon einen Hügel aufgeschüttet und hoffe dass weder Starkregen noch andere üble Dinge kommen...
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(https://up.picr.de/39098105wd.jpeg)
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Ein Amberbaum?
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Ja, Liquidamber worplesdon ist es geworden, es war ein ewiges Rumgemache mit den zierkirschen, und schlussendlich gab es weder meine bestellte noch irgendwas Höheres.. Und nochmal anfangen wollte ich nicht.
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Der Amberbaum ist auf jeden Fall ein Hingucker, mit der schönen Bepflanzung rundherum noch viel mehr. :D
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:)Ich hoffe er etabliert sich gut, zunächst hat er nach der Pflanzung die Hälfte der Blätter abgeworfen gehabt. Und ich bin auf die herbstfärbung wirklich gespannt!
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Schade, daß er so am Rand steht.
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Ne das wirkt nur so, Perspektive verzerrt. Er steht von hinten gesehen so (https://up.picr.de/39099070xb.jpeg)
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(https://up.picr.de/39540973eu.jpeg)
Auch hier mal ein aktuelles Bild
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(https://up.picr.de/39540974qz.jpeg)
Detail
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(https://up.picr.de/39540994dk.jpeg)
Von hinten, also Ansicht aus Richtung Haustür
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Ich finde das Beet überaus gelungen. Der Amber wirkt gerade vor dem ruhigen Pflastergrund bestens und wird im Wachstum nicht eingeengt. Die fröhliche Pflanzung lockert die strenge Steinfläche so weit auf, daß die Funktion der Zufahrt nicht unnötig eingeschränkt ist. Gelungene Planung, Daumen hoch 👍