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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: helga7 am 04. Februar 2019, 20:16:46

Titel: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 20:16:46
Ich wurde gebeten, bei der Gestaltung einer Dachterrasse zu helfen.
Die Besitzerin hat panische Angst vor Bienen, Wespen und Hornissen.

Die Pflanzen sollen in Tröge kommen, der Standort ist vollsonnig und windig, gegossen kann regelmäßig werden.
Zu teuer darfs auch nicht werden.

Ich kann bei mir Teile von Miscanthus Silberspinne und Morning Light abstechen, diverse Heucheras (Sugar Plum u.a. violette) hab ich auch noch.
Mein Cotinus coggygria kann sicher auch noch ein Stück entbehren

Was könnt ihr euch noch dazu vorstellen?
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 20:26:18
Farne und Buntnesseln fallen mir spontan ein. Der Pfauenradfarn setzt durchaus auch einen etwas exotischen Akzent.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 20:30:52
Für den Sommer kann man sich auch ganz beherzt im Zimmerpflanzensortiment bedienen. Die Lücken, die dann im Winter entstehen können mit ein paar wenigen Zweigen Tannengrün ausgefüllt werden.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: dmks am 04. Februar 2019, 20:31:48
Andere Richtung, aber sonnentauglich und Bienenfrei: Diverse Koniferen: Wacholder, Kiefer etc. eventuell als Formschnitt/Bonsai. Oder Zwergformen. Mit Stein/Holz/Wasser. Im Schattenbereich diverse Sporenpflanzen (Farn, Moos)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Kai W. am 04. Februar 2019, 20:33:02
und wenn es etwas größer sein darf: Kastanie...vielleicht rot blühend. Steht bei mir seit 15 Jahren im 20 Liter Kübel auf dem Balkon. War schon oft länger knallhart durchgefroren und ist immer wieder gekommen. Rotbuchen und Eichen im Topf haben kapituliert. Im Kübel ist das Wachsen gebremst und daher sehr gut dachterassentauglich und die doofen Miniermotten (gelöcherte Blätter) kann man im Topf prima systemisch verärgern.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 20:44:42
Andere Richtung, aber sonnentauglich und Bienenfrei: Diverse Koniferen: .....

Das bringt mich automatisch zur Zwergfadenzypresse
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: susanneM am 04. Februar 2019, 20:49:41
Diverse Küchenkräuter, so für den Sommer Basilikum in grün und rotblättrig. Vorteil, der Ernte für die Küche.

 Bei allen blühenden Bäumen (Kastanie usw.)  würd ich vorsichtig sein, sobald es blüht sind die Bestäuber da.
und soweit ich weiß, blühen auch die diversen  Koniveren und sonst. Nadelbäume.

Tut mir zwar echt weh, aber dann sollte sie  -vor der Blüte  -die Knospen wegschneiden.

Liebe Grüße
susannM
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Alva am 04. Februar 2019, 20:52:26
Kastanie .... Steht bei mir seit 15 Jahren im 20 Liter Kübel auf dem Balkon. War schon oft länger knallhart durchgefroren und ist immer wieder gekommen.

Ein Ginkgobaum schafft das bei mir auch seit 15 Jahren.  :)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 20:57:25
Der Schachtelhalm kann auf einer Dachterasse kein Unheil anrichten, indem er unkontrolliert durchwurzelt. Das wäre eine schöne Strukturpflanze.

Ein klein bleibender Bambus?
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Alva am 04. Februar 2019, 20:58:45
Aber ganz ehrlich, ich glaube, es wird nicht funktionieren. Heuschrecken, Erdwespen, Mauerbienen kommen auch so vorbei. Die schaffen es auch in Wohnungen ohne Balkone.

Ich kenne eine Dachterrasse mit Plastikpflanzen  :o
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 21:04:56
Es dürfte aber das Gemüt der Dachterassenbesitzerin beruhigen, wenn wenigstens die Nektarsucher ausbleiben.  ;)

Besser so als Kies.  :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Alva am 04. Februar 2019, 21:06:19
Besser so als Kies.  :D
Oder Plastik  :)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: susanneM am 04. Februar 2019, 21:15:08
Besser so als Kies.  :D
Oder Plastik  :)

beides unterschrieben  ;D

Trotzdem sollte man die Höhe der Pflanzkübel nicht vergessen und Erde ist schwer. Statik??

liebe Grüße susanneM
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: oile am 04. Februar 2019, 21:16:20
Wildbienen stechen übrigens nicht bzw. kaum.  8)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 21:16:55
Hat jemand Erfahrung mit der Kübelhaltung von Acer palmatum Dissectum Garnet?
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: zwerggarten am 04. Februar 2019, 21:28:07
bufo, was du so alles vollsonnig pflanzen willst... :-\

ansonsten sollte die dame mal besser eine antiaversionstherapie und ihren frieden mit all den wichtigen bestäubenden insekten machen – und blütenreiche, vielfältige, schöne biotope anlegen.

achja, wegen hautflüglern: kein trockenes unbehandeltes echtholz und keine trockenen halme, also besser auch kein gras. meine wespen nagen sich da immer ihr baumaterial weg. ein wunderbares geräusch! :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 21:32:27
bufo, was du so alles vollsonnig pflanzen willst... :-\

Vollsonnig?

Ähm, wer lesen kann...  :-[
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Wühlmaus am 04. Februar 2019, 21:33:38
Ich wurde gebeten, bei der Gestaltung einer Dachterrasse zu helfen.
Die Besitzerin hat panische Angst vor Bienen, Wespen und Hornissen.

...diverse Heucheras (Sugar Plum u.a. violette) hab ich auch noch.
...
Zumindest hier werden blühende Heucheras von Bienen geliebt :D
Und an frisch treibenden Kiefern finden sich stets reichlich Wespen um sich an den austretenden Harzen zu laben :D
Ausgepflanzte Kräuter wie z.B. Basilikum beginnen recht flott mit der Blüte und erfreuen speziell die Hummeln :D

Aber vielleicht lernt die Dame so auch die Insekten zu beobachten, zu achten und ev. gar zu schätzen  :)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 04. Februar 2019, 21:38:19
Acer palmatum geht im Kübel - aber nicht vollsonnig/windig, da bleiben die Blätter kaum schön.
(Ebenfalls die allerwenigsten Farne vertragen diese Kombi)
Auch meine Kiefer hier auf der Dachterrasse wird im Sommer von Wespen angeflogen.
Formschnitte aus Eibe hätten das Problem nicht.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Querkopf am 04. Februar 2019, 21:52:43
... soweit ich weiß, blühen auch die diversen Koniferen und sonst. Nadelbäume.
Tut mir zwar echt weh, aber dann sollte sie  -vor der Blüte  -die Knospen wegschneiden. ...
Unnötig, Koniferen werden vom Wind bestäubt, nicht von Insekten.
Hat jemand Erfahrung mit der Kübelhaltung von Acer palmatum Dissectum Garnet?
Nicht mit der Sorte 'Garnet', aber mit anderen Japan-Ahörnchen: 'Shishigashira' und  'Eddisbury' stehen hier seit Jahren in (relativ) großen Kübeln als Empfangskomitee vor der Haustür, an windigem und im Sommer sehr sonnigem Platz. Geht gut bisher.  (Allerdings hat 'Shishigashira' Nr. 1, damals noch ein Kleinkind, den fiesen Frost-Februar 2012 nicht überlebt :'(. Kurz drauf hat Bäumchen Nr. 2 ihn ersetzt und es - toitoitoi - bislang geschafft.) Ewig wird das sicher nicht funktionieren, aber die meisten Japan-Ahorne wachsen sehr langsam ;)...

Wenn man sowas für eine Terrasse probieren möchte, wie Helga sie im Eingangspost beschrieben hat, ist es wichtig, die richtige Sorte zu wählen, nämlich eine sonnentaugliche.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 04. Februar 2019, 22:02:22
Hat jemand Erfahrung mit der Kübelhaltung von Acer palmatum Dissectum Garnet?

Ich habe einen seit ca. 20 Jahren im Kübel. Da es ein sehr schöner aus Ton ist, hab ich nur gedüngt, aber noch nie umgetopft.
Es bleibt halt eine Art 'Grossbonsai'. Er steht hier voll in der intensiven Tessiner Sonne seit 6 Jahren, vorher ebenfalls vollsonnig in der Deutschschweiz.

Ein Ginkgo steht seit etwa 30 Jahren in einem grossen Kübel.

Beide danken den sonnigen Standort mit intensiver Herbstfärbung in Knallrot bw. Knutschgelb.


Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 22:12:18
Wow, da geht ja voll die Post ab, ich danke euch schon mal allen ganz herzlich!! ;D
Mit den Ängsten der Dame werde ich mich nicht auseinandersetzen, ich bin keine Psychologin :-)
Angst hat sie vor allem vor Bienen, Wespen und Hornissen (wahrscheinlich auch von anderen, die so aussehen, ich wusste nur keinen besseren Überbegriff :-\)

Aber da sind schon viele super Ratschläge dabei, die mir sehr viel weiter helfen!
Als Substrat habe ich mir 50% Balkonblumenerde und 50% Seramis vorgestellt, damit es nicht zu schwer wird. Kann das funktionieren?

Die Wohnung, zu der die Terrasse gehört, ist nur gemietet, zu teuer einkaufen ist eher nicht drin (kein Gingko, kein Ahorn)
Das rote Basilikum ist eine super Idee!  :D
die anderen Ratschläge schau ich mir morgen genauer an, danke noch mal! :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 04. Februar 2019, 22:20:28
Balkonblumenerde ist nur aufgedüngter Torf, nach einer Saison sind die Nährstoffe raus und der Torf zerfällt immer mehr, für eine Bepflanzung über ein paar Jahre ist das kein ideales Substrat.
Dann besser eine etwas hochwertigere Kübelpflanzenerde mit Ton-Anteil.
 
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 22:25:25
Danke für die Info, Gartenplaner!  :D
Ich dachte noch an zusätzliches Düngen über die Wachstumsperiode. Kann ich dann Seramis dazu geben oder soll ichs lassen?
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 22:26:59
Als Substrat habe ich mir 50% Balkonblumenerde und 50% Seramis vorgestellt, damit es nicht zu schwer wird. Kann das funktionieren?

Eine strukturstabile gute Erde Halbe-Halbe mit Blähton gemischt geht gut. Habe ich auch schon gemacht.

Blähton ist das Gleiche wie Seramis, kostet aber weniger, weil kein Markenname dran steht. Perlite sind auch sehr leicht und können auch großzügig zugeschlagen werden. Habe mir davon mal 300l gekauft und das war sehr preiwert.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 04. Februar 2019, 22:28:09
Noch günstiger als Blähton ist übrigens Lavagrus aus der Baustoffabteilung (Trockenschütte).

Meine beiden ältesten, oben erwähnten 'Grossbonsais' stehen auch in guter KübelpflanzenErde.
Auch eine Larix 'Gnom' lebte vorm Auspflanzen etwa 10 Jahre im Kübel.

Vom Acer hab ich auf die Schnelle kein besseres, sprich weniger rotüberbelichtetes Bild gefunden. Aber man sieht auch so das Verhältnis von Kübelgrösse zu Pflanze ganz gut.

(https://up.picr.de/35002428bn.jpg)  (https://up.picr.de/35002429lp.jpg)


Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 04. Februar 2019, 22:31:53
Da Seramis leicht ist und Wasser speichern kann, dürfte es nicht die schlechteste Wahl sein....aber mit solchen Mischungen hab ich keine Erfahrung, da gibts hier bestimmt Berufenere.
Wobei ich immer dachte, dass Blähton fast kein Wasser aufnehmen kann und insofern gut für Drainage und Durchlüftung eines Kübelsubstrates ist, es aber insgesamt dann sehr wasserdurchlässig macht?

Ich habe den großen Kübel für die Kiefer bei uns auf der Dachterrasse mit aus dem Garten mitgebrachten Lehm befüllt, ist allerdings auch nur einer, von wegen Gewicht.
Allerdings hat die Kiefer letzten Sommer problemlos überlebt mit einer 10-l-Kanne alle Woche mal, die Sommer davor brauchte ich eigentlich nicht giessen.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 22:34:53
Tarokaja, die Fotos sind unglaublich schön!!! :D :D :D

Ich sammle jetzt einfach einmal eure Vorschläge:
Eibe
Konifere
Kiefer
Wacholder
Gingko
Ahorn (sonnentauglich)
Bambus (da müssten bei mir noch Ausläufer im Garten rumgeistern  ;))
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 04. Februar 2019, 22:37:05
...
Und an frisch treibenden Kiefern finden sich stets reichlich Wespen um sich an den austretenden Harzen zu laben :D
...
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 22:41:58
Gut, also keine Kiefern! ;)
Was ich vielleicht noch erwähnen sollte: Die Dachterrasse ist über eine Stiege zu erreichen, wird also nur von April bis Oktober benutzt und man kann sie auch nicht einsehen.
Nachtblüher/Dufter (Stauden) - wozu könnt ihr mir da raten?
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Querkopf am 04. Februar 2019, 22:44:32
Meine Seramis-Erfahrungen (für Zimmerpflanzen) liegen ewig zurück, ganz deutlich ist die Erinnerung nicht mehr. Eines habe ich aber im Gedächtnis behalten: Leichter als ein Pott mit anständiger Erde ist ein gut vollgesogenes Seramis-Dingens auch nicht ;). So gesehen, kann man auch gleich "richtige" Erde nehmen :).

Ich fabriziere für Kübelkultur einen Mix aus ca. 2-3 Teilen lehmiger (!) Komposterde, 2 Teilen Tüten-Blumenerde (eher torfig) und einem Teil Sand. Und packe unten in die Kübel eine Drainageschicht aus Blähton oder, besser, porösem vulkanischem Schottergedöns (Handelsname Lavastrat - Ähnliches, in gröberer Körnung, kriegt man auch im Baustoffhandel, das ist viel günstiger). Unter dieses Krümelzeug kommt eine Lage wasserdurchlässiges Gartenvlies, damit die Krümel nicht davonschwimmen. Obendrauf kommt eine zweite Vlies-Lage; die trennt die Drainage von der Kübelerde, die ich dann obendrauf fülle.
Damit bin ich bisher 2-3 Jahre ohne Düngen ausgekommen.

... zu teuer einkaufen ist eher nicht drin (kein Gingko, kein Ahorn) ...
Japan-Ahörnchen gibt's mitunter für kleines Geld in Baumärkten...

... Das rote Basilikum ist eine super Idee!  :D ...
Schön ist es wirklich, schmecken tut's auch. Aber da müssen Insektenphobiker wirklich ganz früh die Blüten absäbeln.

edit: Mit dem Lavakrams aus dem Baustoffhandel war tarokaja schneller :).
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Bufo am 04. Februar 2019, 22:47:18
... und bei Nachtblühern ist der laue Sommerabend auch schnell zu Ende.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 04. Februar 2019, 22:50:20
...Die Dachterrasse ist über eine Stiege zu erreichen, wird also nur von April bis Oktober benutzt ...
Nicht vergessen, dass Immergrüne wie Koniferen und Bambus auch im Winter mal Wasser gebrauchen könnten...
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 04. Februar 2019, 23:13:37
ja klar, danke, werd ich ihr ausrichten! ;)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Kai W. am 05. Februar 2019, 08:11:37
...Die Dachterrasse ist über eine Stiege zu erreichen, wird also nur von April bis Oktober benutzt ...
Nicht vergessen, dass Immergrüne wie Koniferen und Bambus auch im Winter mal Wasser gebrauchen könnten...

Soll jetzt kein Schwarzmalen sein, aber die Immergrünen werden einen normalen Winter - ohne Frostschutz - vermutlich nicht überleben. Bei tagelang durchgefrorenen Ballen, vertrocknen die einfach.
Wind und Sonne beschleunigen das noch. Getopfte Kiefern (20l Kübel) habe ich so schon verloren. Bambus im Kübel rollt nach rollt nach durchgefrorenem Ballen die Blättchen ein und erholt sich nicht mehr, wenn das ein paar Tage anhält.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 05. Februar 2019, 08:35:24
Das stimmt natürlich...
Ob da dickes Einpacken der Kübel im Winter ausreicht... habe ich sogar in 8a/7b am Bodensee gemacht, wo es selten mal längere Kahlfröste gab.
Aber 6b (?) ist natürlich schon nochmals eine andere Nummer!
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 08:39:17
Nönö, die Terrasse ist nicht in meiner Nähe, die WHZ dort ist 7b!  :)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 08:42:16
Dickes Einpacken und an die Wand rücken ist selbstverständlich, aber gut, dass ihr mich gewarnt habt, ich werde es auf alle Fälle mal mit einem Eibensämling aus meinem Garten probieren.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: michaelbasso am 05. Februar 2019, 08:57:35
also zumindest eine Fichte im Topf scheint das hier nicht weiter zu stören. Der Sommer ist schlimmer, sie trocknet halt doch immer mal wieder kurz aus. Nach dem Winter sieht sie genauso wie vorher aus.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 05. Februar 2019, 09:55:28
Beschriebene Kiefer hier kommt jetzt in ihr 9. Jahr auf der Dachterrasse.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Hero49 am 05. Februar 2019, 09:59:07
Den vorgeschlagenen Basilikum finde ich schon lustig.
Mehr Bienen als an meinem Basilikum sind an keiner anderen blühenden Pflanze zugange.
Ich glaube auch, daß man bei den Gehölzen suchen muß.
Thuja "Danica" wurde noch nicht erwähnt.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 10:03:15
Ich werde das Basilikum trotzdem vorschlagen, mit dem Hinweis, dass es regelmäßig in der Küche verwendet werden muß!  ;D
Küchenkräuter sind ausdrücklich erwünscht, und wenn es ihr zu viel wird, kann sie es ja entfernen.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 05. Februar 2019, 10:20:49
Thuja und Scheinzypresse sind allerdings Koniferen, die schon mehr Feuchtigkeit brauchen  :-\
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 11:24:20
Ich hab jetzt einmal bissl was gezeichnet:
Trog 1 - da fehlt mir noch der Bodendecker
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 11:25:32
Trog 2:
könnte da noch was in die Mitte rein?
(ich muß die genauen Abmessungen der Tröge erst nachfragen  ::))
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 11:26:44
Trog 3:

Ich hoffe auf eure Kommentare!  :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Kai W. am 05. Februar 2019, 11:37:42
Völlig winterfest, auch im Trog, sind Hosta. Die sind zwar nicht immergrün, machen aber mit Laub und Blüte was her. Könnte man vielleicht noch ein paar mit einbauen...und den Sonnenschutz/die Verträglichkeit berücksichtigen. Deine Zeichnungen und die Ideen finde ich gut. Als Bodendecker könnte man, sofern keine Gierschphobie vorliegt, einen Trog mit dem weiß panaschierten bepflanzen.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Kai W. am 05. Februar 2019, 12:05:46
Bevor ich jetzt Giersch-Schimpfe kriege... hier eine Zinkwanne voll Aegopodium podagraria Variegata.... so, klingt doch auch viel besser als Giersch. Ach ja, essen kann man den wohl auch....
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: neo am 05. Februar 2019, 13:06:56
- da fehlt mir noch der Bodendecker
Efeu? Kann im Trog auch nicht "davonhasen". ;)
Bei dem was du alles unterbringen möchtest sind dann die Tröge schon ziemliche Kaliber? So ein Perückenstrauch z.B. wächst ja schnell in die Höhe, und irgendwie sollte das Verhältnis Topf-Pflanze ja noch stimmen. Wobei Beschneiden kann man den ja schon auch.
Ich habe einen gelbbunten Salbei (S.officinalis `Icterina`), der blüht bei mir seit 10 Jahren nie. Ist wohl so ein Exemplar `er könnte, wenn er wollte` ;). Ist ganzjährig dekorativ.
Euonymus wäre auch noch eine Möglichkeit, z.B. im Zusammenhang mit Formschnitt.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 15:05:16
Euonymus ist gut!  :-*
Da kann ich bei mir auch genug davon abzweigen! :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: enaira am 05. Februar 2019, 18:32:15
Juniperus Repanda (vom Discounter) steht bei mir inzwischen schon einige Jahre im Kübel, sonnig, trocken, allerdings an der geschützten Hauswand. Wächst relativ langsam, aber völlig problemlos. Ich ziehe ihn in die Höhe.
Zur Begrünung der Oberfläche habe ich in den Kästen jede Menge Hauswurz.
In den Kästen ist unten ein Schicht grobe Lava, dann ein Vlies, oben ein Gemisch aus Lehmboden, Kakteenerde, feiner Lava, alter Blumenerde...
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: dmks am 05. Februar 2019, 18:45:49
Efeu kam hier zu Wort... Ist im Jugendstadium okay, möchte dementsprechend stets geschnitten und irgendwann ausgetauscht werden. Ist ansonsten eine super Bienennährpflanze!!!
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: neo am 05. Februar 2019, 19:18:33
Efeu kam hier zu Wort... Ist im Jugendstadium okay, möchte dementsprechend stets geschnitten und irgendwann ausgetauscht werden.
Wenn man den stets schneidet bleibt der immer jung und muss nicht ausgetauscht werden. Und wie jung-dynamisch der bleibt! ;)
Die Frage ist für mich eher, wie gut er in Töpfen über den Winter kommt. Bin erst noch am Probieren. Aber ich denke, wenn gut im Topf etabliert dann geht es (wenn kein grausamer Winter kommt, aber der kann auch anderen Topflingen den Garaus machen).
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: dmks am 05. Februar 2019, 19:35:34
Die üblichen Vorkehrungen:
Wässern vor dem Frost; Sonnenschutz durch Weihnachtsdeko, an die Hauswand rücken...Vlies- oder sonstige Abdeckung.
Normaler Efeu (Hedera helix) ist sehr frosthart und verkraftet auch Wurzeleinbußen recht gut (Erfrierungen an der Kübelwand) ist aber empfindlich gegen Frosttrockenheit.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 05. Februar 2019, 20:34:41
Efeu kommt bei mir super im Topf über den Winter - eine panaschierte Sorte in einem kleinen Topf (ich lass den immer draußen stehen, weil ich eh genug Backups habe) der ist noch nie erfroren!
Allerdings im Schatten und zu ebener Erde.  ;)
Der Juniperus'baum' gefällt mir sehr gut!  :D
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: marygold am 05. Februar 2019, 20:48:11
Ich würde einen kleinen Gemüsegarten draus machen. Kohl, Möhren, Lauch und Salate blühen nicht und locken keine Bienen und Hummeln an. Bunt und ornamental gepflanzt, siehts auch hübsch aus.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Starking007 am 05. Februar 2019, 20:59:36
Und warum nicht die ganz normalen Trogkandidaten?

Ohne Frostschutz
Ohne Wurzelfrostempfindlichkeit
Ohne Wässern
Ohne Wuchern
Ohne Rückschnitt
usw..............
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: zwerggarten am 05. Februar 2019, 23:00:25
Und warum nicht die ganz normalen Trogkandidaten?

Ohne Frostschutz
Ohne Wurzelfrostempfindlichkeit
Ohne Wässern
Ohne Wuchern
Ohne Rückschnitt
usw..............

und die wären? ???
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Querkopf am 05. Februar 2019, 23:29:05
"Ganz normale Trogkandidaten" würden mich auch brennend interessieren.

Noch zwei Sommer-Ideen:
1. Mangold. Eine Bellezza (manche Leute pflanzen ihn ausschließlich zur Zierde!) und für die Küche prima zu gebrauchen.
2. Rhabarber. Sehr dekorativ und evtl. auch zu ernten - allerdings erst nach zwei, drei Jahren (und wie gut oder schlecht er Kübel-Winter wegsteckt, weiß ich nicht).
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: häwimädel am 06. Februar 2019, 09:13:33
Rhabarber müsste das aushalten. Zumindest hat bei mir ein Sämling mehrere Winter mit zweistelligen Minusgraden vollkommen ungeschützt im zu kleinen Topf überlebt.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 06. Februar 2019, 17:45:04
Marygold danke! :)
Auf die Idee wäre ich gar nicht gekommen.  :D
Also ganz schnell nachfragen, bevor ich da weiter plane (oder gar kaufe!)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: marygold am 06. Februar 2019, 21:11:45
Im Frühjahr versuche ich immer den Salat als Muster zu pflanzen.

Mangold, wie vorgeschlagen, ist auch eine gute Idee, da gibt es wunderbare bunte Sorten. Kohl kann es auch sehr bunt treiben, wie wäre es mit Zierkohl?

Ähem, Unkraut bitte weg denken.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Starking007 am 06. Februar 2019, 21:41:34
Vielleicht aushalten und wohlfühlen sind etwas unterschiedlich!

"...Ganz normale Trogkandidaten" würden mich auch brennend interessieren. "

Ich hab jetzt nicht die Suche bemüht, ist aber sicher was im Forum!

Und wenn nicht, dann macht jemand einen Thread auf:

Trogpflanzen - fast pflegefrei, dauerhaft und bis -20C winterfest.

Dann schreib ich da rein!
Ins Leere tipp ich nicht ...................
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: AndreasR am 06. Februar 2019, 22:17:21
Bitte sehr: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,64535.msg3232308.html#msg3232308 :)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 10. Februar 2019, 14:08:44
Hat jemand Erfahrung mit der Kübelhaltung von Acer palmatum Dissectum Garnet?
hab ich seit 15 Jahren im Topf, bisher erst 1x umgetopft. Acer palmatum sind ideale Kübelpflanzen. Meiner steht allerdings schattig. Für eine windige und vollsonnige Dachterrasse ist er nicht geeignet. Meiner Mutter habe ich 2016 einen in den Topf gesetzt, der steht halbschattig an der Hauswand und doch sind die Blattspitzen wegen des Windes eingetrocknet.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 10. Februar 2019, 14:21:06
Sehr gut im Topf machen sich Rispenhortensien. Bei Limelight sollten kaum Insekten aufkreuzen.
Als Unterpflanzung macht sich Campanula poscharskyana super. Ob es da aber ein Insektenproblem gibt...
Außerdem habe ich in flachen Schalen auf der Brüstung der DT vollsonnig Iris media Morgendämmerung. Die duftet im Frühling herrlich :D
Sehr gut machen sich im Topf auch asiatische rote no name Lilien.

Ich habe eine Betonbrüstung und nach Süden eine hohe Trennwand aus Beton. D.h. der untere Raume ist durch die Töpfe und Brüstung recht beschattet. Da wachsen seit Jahren Hosta Sum and Substance. Ich habe eine automatische Gardena-Bewässerung installiert, da ich das Gießen oft vergessen habe :-[. Aber damit ist das ganze extrem pflegeleicht.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 10. Februar 2019, 19:33:11
Danke Cydora, da sind ja super Ideen dabei!
Limelight habe ich im eigenen Garten übrig, die würde echt gleich gut aussehen! :-*
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 10. Februar 2019, 21:46:22
Hier der Topf mit Iris media Morgendämmerung
(https://farm8.staticflickr.com/7875/32106630407_9dbe0dd4ef.jpg)

wo sich eine Akelei sehr passend versamt hat
(https://farm8.staticflickr.com/7802/32106617857_98d8effc4f.jpg)

und worin sich diese Wildtulpen gut halten (deren Namen ich gerade vergessen habe)
(https://farm8.staticflickr.com/7808/46996219682_33d3588605.jpg)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Krokosmian am 10. Februar 2019, 22:11:42
Irisblüten können halt auch beflogen werden, neben Honig- hier gerne (und nicht nur ab und zu) vom Riesenbrummer Blaue Holzbiene.
Zufälligerweise auf `Morgendämmerung´, das Bild ist etwas schwummrig, war die Schrottkamera.

Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 10. Februar 2019, 22:14:02
Im Ganzen sieht das so aus:
(https://farm8.staticflickr.com/7917/46996201112_5609586d43.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7923/46134592765_d27c2b3194.jpg)

Weigelie und Kolkwitzie mussten im Garten weichen und stehen dadurch dort seit nun bestimmt auch 10 Jahren. Insbesondere die Weigelie macht keinen glücklichen Eindruck. Aber ich hätte sie ja sonst kompostieren müssen... :-\
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 10. Februar 2019, 22:25:16
Das ist ja mal ein edel und geschmackvoll gestaltetes Ambiente!

Auf dem Bild sieht die Weigelie soo unglücklich nicht aus und es ist doch schön, so überleben zu dürfen.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 10. Februar 2019, 23:32:33
Danke. Eigentlich ist das nicht wirklich gestaltet  ;) da steht einfach das, was übrig ist oder ausprobiert werden soll.
Bei mir ist es eher andersrum als bei der Dame. Ich versuche eher mehr für Insekten zu bieten...die Iris wurde mit Calamintha ergänzt...

Ich habe nochmal nachgedacht. Ich würde auf Immergrüne verzichten, da Winteraspekt hier unwichtig ist und Frost und Trockenheit Probleme machen können.
Meine Kübel werden übrigens bis auf die großen einfach an die Wand zusammen gerückt. Ich packe nichts ein. Kein Schutz. 8a.
Es sollte noch Größe, Material und Farbe der Kübel angegeben werden. Und ob Sonne an die Bodendecker kommt oder eher nicht durch die Brüstung.
Ansonsten finde ich Perückenstrauch, Sonne liebender Acer palmatum, Rispenhortensie und den Eibisch (Insekten?) gut und ausreichend. Dazu viele Gräser und Kräuter. Bei den Gräsern fände ich Stipa tenuissima noch super. Bei den Kräutern sind Salvia Icterina und Berggarten sowie die leckere Zitronenverbene bei mir blütenlos.
Als Blattkontrast könnte man noch Bergenien dazu setzen. Im Topf auch völlig unkompliziert. Die Blüte wäre zur Not schnell abgeschnitten.
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: AndreasR am 11. Februar 2019, 00:30:13
Die Iris-Schale ist traumhaft! :D Könnten die Wildtulpen Tulipa humilis 'Violacea Yellow Base' sein? Und tarokaja hat recht, so schlecht sieht die Weigelie nicht aus. Die Kolkwitzie ist ja sogar recht prächtig, auch wenn sie vielleicht etwas sparrig daherkommt. Schön, dass die Sträucher schon so lange im Kübel weiterleben. Meine uralten Oma-Bergenien sind ziemlich blühfaul, die treiben vielleicht alle zwei Jahre mal einen Blütenstängel - für die bienenfreie Terrasse wären die bestimmt was. ;)
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 11. Februar 2019, 10:08:24
Deine Terrasse sieht wunderschön aus, Cydora!  :D
Die Hostas bringen so viel Ruhe rein! Und die Weigelie wirkt gar nicht traurig.
Danke für den Rat, auf Immergrüne zu verzichten, bei der ausschließlichen Nutzung von Frühling bis Herbst ist das völlig ausreichend.  :)
Die Terrasse ist auf zwei Seiten mit einem Metallgitterzaun abgeschlossen (N-S Achse), an den anderen Seiten grenzen weitere Dachgärten an, da sind teilweise Kaminaufbauten (ca.1m- 1,50m hoch).
Die Maße der Kübel hab ich leider überschätzt, es sind 4 braune, wenig schöne Plastikkübel (100x45x50cm)
Dazu gibts noch ein paar runde Töpfe.
Drei der Töpfe haben sie erst im Herbst geschenkt bekommen, wissen also nicht, was da drinnen ist.
Einen größeren Topf für einen Strauch könnte ich ihnen auf alle Fälle noch 'unterjubeln'
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 11. Februar 2019, 10:20:09
Ist das eigentlich eine Allergie gegen Stiche oder eine Phobie, die alles Blühende von der Dachterrasse verbannt?
Und wenn es da andere Dachgärten in der Nähe gibt, wird doch sicher auch mal ein Insekt futtersuchend rüber schwirren.
 
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: helga7 am 11. Februar 2019, 10:57:42
Ich denke, es ist eine Phobie, allergisch ist sie nicht!
Aber wenn sich eine Biene/Wespe/Hornisse nähert, wird sie absolut panisch, ich habe sowas vorher noch nie erlebt! :-[
Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: cydora am 11. Februar 2019, 11:16:22
Ohje.... :-\

Die Töpfe sind nicht gerade groß. In diese würde ich nur Kräuter und Gräser bzw. Stauden pflanzen. Die Sträucher würde ich jeweils in einen runden eigenen und großen Topf setzen. Sie durchwurzeln zumindest bei mir zügig alles. Da wächst nichts anderes außer ein genügsamer kleiner Bodendecker. Bei mir ist das im Schatten Oxalis acetosella. Außerdem kann man sie so leicht umarrangieren oder mal drehen.
Meine Töpfe für Sträucher haben 50-70cm Durchmesser. Das funktioniert gut. Auch ich habe diese Plastikdinger, nur in dunkelgrau. Die Pflanze steht im Vordergrund, nicht der Topf ;) Sie sind nicht attraktiv, aber praktisch, preiswert, leicht und dauerhaft.
Ich habe übrigens in allen Töpfen am Boden eine Kiesschicht - zur Stabilisierung bei Wind (sollte man auf einer Dachterrasse nicht vernachlässigen!) Und natürlich als Drainage.

Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: tarokaja am 11. Februar 2019, 12:04:52
Ich denke, es ist eine Phobie, allergisch ist sie nicht!
Aber wenn sich eine Biene/Wespe/Hornisse nähert, wird sie absolut panisch, ich habe sowas vorher noch nie erlebt! :-[

Das ist bei Wespen natürlich kontraproduktiv - die sind ja v.a. furchtbar neugierig und kommen deshalb nah ran, fühlen sich aber bei plötzlichen Bewegungen rasch angegriffen.
Ich weiss ja nicht, wie gut du sie kennst, aber vielleicht würde eine dieser grossen Lupen für Kinder helfen? Was man nah betrachten, beobachten kann, verliert oft seine angsteinflössende Wirkung... vielleicht mit einem Insekt in grossem Glas zum Üben und mit einem Schmetterling oder früh morgens mit einer noch klammen Biene.
Hornisse kann man ja noch verstehen durch ihre Grösse, aber sonst... schade, wenn dort so gar nichts blühen darf.

Titel: Re: Dachterrasse begrünen ohne Hautflügler anzulocken
Beitrag von: Gartenplaner am 11. Februar 2019, 15:14:30
Ganz ehrlich - eine Konfrontationstherapie gegen eine Phobie sollte nur ein entsprechend versierter Therapeut machen, sonst geht das richtig in die Hose  :-\

Ich „ditsche“ übrigens immer ganz gezielt nervige Wespen mit der Hand im Flug an, bisher hat so ein gezielter Schlag immer zu einem akuten Neugierdeverlust und meist sofortigen Rückzug geführt  8)
Gestochen wurde ich dabei auch noch nie.
Trotzdem sollten es vielleicht Ängstliche und natürlich Allergiker NICHT nachmachen  ;)