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Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: lassmal am 21. April 2022, 18:23:56
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Hallo,
Länger schon spiele ich mit dem Gedanken mir eine Rose im "Vorgarten" (was nur ein sehr schmaler Streifen neben dem Carport ist) zuzulegen.
Standort also die hölzerne Carportwand.
Problem dabei: Die Wand liegt Richtung Nordwesten. Das heißt, dass nicht viel Sonne an die Wand kommt. Davor sind leider auch noch Sträucher vom Nachbarn, die auch etwas abschatten. Sonne gibt es daher eher nur am Nachmittag.
Und damit nicht genug wünsche ich mir noch folgendes:
- Die Rose muss duften
sie soll öfterblühend sein
Farbe bevorzugt rosa - zarter lieber.
Und am liebsten schalenförmige Blüten - ich denke, ich bin da der Austen Typ, wenn ich so google. Besonders toll finde ich so Schalen die ein bisschen kugelig sind - entschuldigt die Beschreibung, ich kenne mich mit Rosen leider gar nicht aus. ::) Aber Blüten in der Art wie z.B. Poponella gefallen mir sehr gut.
Kann man für diesen Standort eine Rose empfehlen?
Gefunden hätte ich z.B. The Generous Gardener. Wäre die vielleicht etwas?
lg :)
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Zur The Generous Gardener kann ich nichts sagen, aber ich würde für Halbschatten die Jaques Cartier vorschlagen: rosa, öfterblühend, duftend, gesund.
Verschiedene Anbieter weisen Seiten mit schattentoleranten Rosen aus, z.B. Schultheis und Schmid.
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die noisette mme.alfred carrière kommt mit solchen bedingungen gut klar und ist zudem mindestens stachelarm.
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die noisette mme.alfred carrière kommt mit solchen bedingungen gut klar ...
Kann ich bestätigen :D.
Man muss nur ins Kalkül ziehen, dass sie, wenn es ihr dann gefällt, recht groß werden kann. Ist also sinnvoll, vorm Pflanzen über Kletterhilfen nachzudenken.
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ach je - und ich überlas doch glatt, das der gesuchte blütentyp kugelig sein soll ::)
die carrière hat mehr die offene schalenform.
verrätst du uns mal die whz, in der du gärtnerst? wenn du sibirische winter hast (jaja, das gibt es noch ;)), fallen einige sorten ja von vornherein weg.
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ach je - und ich überlas doch glatt, das der gesuchte blütentyp kugelig sein soll ::)
die carrière hat mehr die offene schalenform.
verrätst du uns mal die whz, in der du gärtnerst? wenn du sibirische winter hast (jaja, das gibt es noch ;)), fallen einige sorten ja von vornherein weg.
Nein, schalenförmig passt schon als Blütenform. Das ist auch kein Muss mit der Form. War nur Zusatzinfo. :)
Klimazone: cfb / USDA 7A *Zone nochmal korrigiert*
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Danke euch schon mal für die Antworten. Ich bin schon froh, dass ich nicht als Rückmeldung bekommen habe, dass der Standort gar nicht taugt. ;)
mme.alfred carrière schaue ich mir mal an. :)
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Nachtrag: Die Rose soll auch nicht unbedingt von Austen sein - das meinte ich nur wegen Blütenform. Glaube, das habe ich missverständlich geschrieben im Eingangsposting.
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Eine Mme. Alfred Carrière habe ich auf der Nordost-Seite der Gartenmauer stehen, das hält sie aus. Ich hätte sie allerdings als zu starkwüchsig für deinen "kleinen" Platz eingeschätzt. Aber andererseits haben wir den Platz noch nicht gesehen, wie breit und hoch darf die Rose werden?
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Eine Rose mit köstlichem Duft auf schattigem Platz ist bei mir auch Coral Dawn. Sie blüht wohl weniger als an sonniger Stelle, aber sie blüht mehrmals und ist nicht so riesig wie Mme. Alfred.
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Was mir für den Schatten immer einfällt, ist Zèphirine Drouhin, ist allerdings nicht blassrosa.
(https://up.picr.de/43457921lc.jpg)
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Das Carport ist max. 3m hoch, schätze ich.
Also ja, es darf keine zu wüchsige/große Rose sein.
Und der "Vorgarten" ist schmal. Vorne maximal 1,5m hinten glaube ich 80cm - müsste noch mal nachsehen. Die Rose soll aber vorne sein.
Die Wand ist außerdem schon deutlich mehr nach Westen als Norden ausgerichtet. Mehr Norden habe ich eher an der anderen Wand.
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Die Zèphirine Drouhin gefällt mir schon mal gut - auch von der Farbe. Für mich ist das nicht kräftig. Ich glaube das liegt dran, dass ich sonst rosa und pink nicht mag - nur bei Rosen, die finde ich in der Farbe am schönsten. ;D
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zéphirine drouhin ist eine tolle rose, die auch sehr schön frisch-zitronig duftet und obendrein stachellos ist. für einen schmalen pflanzplatz ein definitiver vorteil, weil man nicht immer an krakentrieben hängenbleibt. und sie hat einen zartrosa sport namens kathleen harrop, die ich zwar nicht persönlich kenne, die aber als sport der zéphirine deren gute eigenschaften teilen sollte.
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Danke für eure Hilfe - und das bei meiner schwierigen Ausgangslage (nicht zu viel Sonne) und nicht ganz perfekten Beschreibung. 8)
Die Begleitrose werde ich mir auch gleich mal anschauen. Entweder die oder eine Clematis dazu. Oder alle drei, falls sich das platztechnisch ausgeht- muss ich mir mal anschauen ;D
Wenn ich die Rosen dann habe, muss ich das Beet mit Begleitstauden bestücken. Das wird auch noch mal schwierig - einerseits bin ich selbst zu unerfahren und andererseits ist der Platz so schwierig. Ich bin bisher daran gescheiter, da etwas ordentliches zu gestalten... Aber eines nach dem anderen.
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Tipps lassen sich besser geben, wenn du vorher Fotos vom Platz zeigst, auch bei den Stauden.
Und passen da tatsächlich 3 Kletterer hin?
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Ob drei Kletterer hinpassen, glaube ich nicht unbedingt. Ich hätte da ehrlich gesagt jetzt sowieso nur mal die erste Rose gesetzt. Maximal noch eine Clematis dazu, wenn die Rosengärtnerei das befürwortet und dann mal geschaut, wie sich das entwickelt.
Wegen der Stauden - das wird ein eigenes Thema... Letztes Jahr hatte ich Saisonblumen - eher halb mickernde Grabesstimmung, wenn ich ehrlich sein soll. ::) Dieses Jahr streue ich mal einjährige Sämereien. Bevor ich das langfristig anlege, muss ich wohl auch mal Wurzelsperren einsetzen entlang des Zaunes, weil Winden und Brennesseln da von der Grenze her einwachsen - damit das wenigstens ein bisschen gebannt wird. Da der Streifen so schmal und dreieckig ist, ist es schwierig...
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Ich kann noch die Kirschrose empfehlen.
Eine Züchtung aus der Oberpfalz, Züchter Wänninger.
Wir haben diese Rose seit ca. 8 Jahren, Wuchs ist moderat, sie ist öfterblühend und duftend, robust und gesund.
Max. Höhe ca. 2,5 m, wir halten sie bei gut 2 m Höhe.
Wächst bei uns auf der Westseite unseres Hauses.
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Die ist auch schön. :D
Jetzt habe ich schon eine Liste zusammen. Ist aber gut, wenn ich mehr Rosen finde, weil ich habe an der Terasse auch noch eine West-Seite. ;D
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Leider hat es jetzt länger gedauert...
Auf jeden Fall habe ich heute Mdame Alfred Carriere gekauft. Letzten Sommer hatte ich eine "Besichtigung" in der Rosengärtnerei gemacht und die gefiel mir am besten. Beziehungsweise wirkte sie vor allem auch sehr blattgesund. Da ich noch keine Rosenerfahrung habe, hat mich das neben dem Duft überzeugt.
Jetzt hoffe ich, dass sie genug Platz hat, aber in der Rosengärtnerei meinten sie, dass sie wohl passend sei.
Als Rankhilfe wurde mir gesagt, dass ich nicht viel machen müsste, ein paar Haken würden wohl auch reichen.
Ich denke, ich werde ein paar horizontale Hilfen befestigen - Die Rose wird angeblich mindestens 2m breit. Denkt ihr das passt so?
Auf alle Fälle freue ich mich, dass ich endlich meine Rose habe. :)
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Meine MAC ist aus Steckhölzern gezogen und schießt sehr in die Höhe. Generell ist es ratsam, Kletterer eher fächerförmig oder nahezu waagerecht zu leiten. Auf diesen Trieben entstehen dann mehr Blütentriebe. Ansonsten ist die Rose unten kahl und die Blüten sind oben. Ob es mit der MAC überhaupt machbar ist, weiß ich nicht sicher. Mir scheint die schlicht nur hoch zu wollen. ;)
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Für Deine nächste Westwand empfehle ich Dir die 'Blush Noisette'. Der Duft ein Traum, Rose gesund, blüht überreich hier an meinem Westgiebel und lässt sich so schneiden, dass sie untenrum buschig bleibt.
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Die MAC wächst bei uns auf die Einfahrt zu und oben drüber, rund 6m lang. Unten hat sie kaum Sonne und daher wenige Blüten. Sie muß natürlich jeden Frühling und nach der Hauptblüte eingekürzt werden. Das erste Foto ist der Blühbeginn von heuer, das andere schon älter.
(https://up.picr.de/45642439gp.jpg)
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(https://up.picr.de/45642442vx.jpg)
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Na, ihr macht mir ja nicht viel Hoffnungen... Da hat man mir aber in der Rosengärtnerei wohl nicht gut weitergeholfen.
Die Triebe wollte ich ohnehin eher waagrecht leiten. Dann mal schauen, wie gut sie dann blüht.
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Ich bin jetzt total verunsichert wegen meiner Rose. Ich wollte alles informiert machen, aber irgendwie habe ich wohl doch wieder mal nicht so gut aufgepasst... :-\
Bin gerade total verunsichert, ob ich die Rose pflanzen soll.
Aber dann habe ich folgendes überlegt: Schlimmstenfalls ist die Rose dann unten kahl und würde wohl eher nur im oberen Bereich des Carports blühen (Sprich "obenauf" Richtung Dach). Ganz furchtbar wäre das auch noch nicht, denke ich. Wäre dann eben so ähnlich wie bei Lady Gaga.
Wenn der Fall eintritt brauche ich dann maximal etwas um den unteren Bereich dann "aufzuhübschen". Müsste dann halt schauen, was ich da dazu kombinieren kann.
Ist das jetzt naiv, oder ginge das?
Ihr glaubt nicht wie sehr mich das jetzt beschäftigt... nochmal in der Nachschau hätte ich wohl gar keine Kletterrose kaufen sollen, oder? :-[
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Lady Gaga, Du hast den rechten Schnitt für die Mme Alfred Carrière 'raus, da muss ich mir mal von Dir etwas abgucken ! Ich schneide sie nur im ausgehenden Winter und dann schickt sie gleich wieder meterlange Seitentriebe los. Bei Dir ist sie ein richtiger Hingucker.
@lassmal: Zephirine Drouhin wird oft als pilzanfällig beschrieben, das wäre dann auch keine so gute Wahl gewesen. Die MAC ist bei mir deutlich robuster, ich spritze (inzwischen) nicht mehr. Vielleicht kannst Du die MAC über die Einfahrt des Carports ziehen, damit sie das Dach schmückt ? Schnitt geht halt nur mit Leiter.
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Richtung Einfahrt ziehen wird nicht gehen. Das ist nämlich die Seite Richtung Norden. Und die in Frage kommenden Balken gingen auch gar nicht, da das noch dazu dann unter Dach wäre.
Was ich mir aber schon gedacht habe, sie in die andere Richtung rauszuziehen - dort ist ein Durchgang zu meinem Garten. Aber das würde ich davon abhängig machen, ob sie mir vielleicht "anzeigt", dass sie da hin will.
Ich denke, ich pflanze sie jetzt einfach und schaue dann, wie sich alles entwickelt. Vielleicht habe ich mehr Glück als Verstand. ::)
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Sir wird Richtung Licht wollen. Wo ist das bei Dir? Eine buschige Rose oder auch Staude davor zu pflanzen, geht doch.
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Da kann ich nur meine Lieblingsrose empfehlen:
PaulMcCartey-Rose
Dauerblühend bis zum Frost und sehr intensiv duftend. Wächst bei mir im Halbschatten auch.
Wird ohne Schnitt bis 3m hoch, mit Rückschnitt Jahreszuwachs 1m. Wächst eher schmal. Hat allerdings Edelrosenblüten.
Mehltau hat sie noch nie gehabt, sonstiges seehr zart.
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Die Wand ist Richtung Westen und wird ab Mittag von der Sonne beschienen.
Am meisten Sonne ist natürlich dann Richtung Süden. Aber ob sie es so weit schafft? Da müsste sie schon die ganze Carportwand lang, dann den eher schattigen Durchang durch und dort käme sie an.
Die Carportwand ist ca 6m. Die Rose pflanze ich etwa 1,5 bis 2m von der Einfahrt weg. Wobei ich vermute, dass sie eher nicht nach vorne (Norden) sondern eher Richtung Süden wachsen will. Ich weiß nicht, wie schwierig es wirklich ist die Ranken horizontal an der Wand lang zu leiten. Würde sie auf 1m kahl sein und drüber halbwegs nach was aussehen, wäre es natürlich perfekt. Wenn sie erst ab 2m Höhe nach was aussieht, ginge das auch.
Vielleicht muss ich auch einfach mal machen und dann wird sich eh rausstellen, ob das alles ein Fehlschlag war. 8)
Fotos kann ich per pn schicken, falls jemand mir mit der MAC helfen will - vor allem, wie ich das Spalier befestigen könnte. Ich mag von meinem Haus irgendwie keine Bilder im Netz haben.
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Ein Foto der Wand bzw des Pflanzbereiches öffentlich ginge nicht? Das ganze Haus interessiert ja nicht. Nur die Pflanzecke.
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Lady Gaga, Du hast den rechten Schnitt für die Mme Alfred Carrière 'raus, da muss ich mir mal von Dir etwas abgucken ! Ich schneide sie nur im ausgehenden Winter und dann schickt sie gleich wieder meterlange Seitentriebe los. Bei Dir ist sie ein richtiger Hingucker.
Danke fürs Kompliment, aber ich habe natürlich zur Hauptblüte fotografiert, wo alles optimal war. - Sie wächst weiter. ;D
Ich schneide sie nach dem Winter und dann nach der Hauptblüte, sonst will sie nur hoch. Einzelne Triebe entlang der Hauswand werden sogar öfter gekürzt.
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... Bin gerade total verunsichert, ob ich die Rose pflanzen soll.
Aber dann habe ich folgendes überlegt: Schlimmstenfalls ist die Rose dann unten kahl und würde wohl eher nur im oberen Bereich des Carports blühen (Sprich "obenauf" Richtung Dach). Ganz furchtbar wäre das auch noch nicht, denke ich. Wäre dann eben so ähnlich wie bei Lady Gaga.
Wenn der Fall eintritt brauche ich dann maximal etwas um den unteren Bereich dann "aufzuhübschen". Müsste dann halt schauen, was ich da dazu kombinieren kann.
Ist das jetzt naiv, oder ginge das?
Ihr glaubt nicht wie sehr mich das jetzt beschäftigt... nochmal in der Nachschau hätte ich wohl gar keine Kletterrose kaufen sollen, oder? :-[
Nein, ist nicht naiv :). Viele Kletterrosen kann man ganz gut formen. Gerade mit MAC geht das gar nicht schlecht. Denn ihre Triebe sind - zumindest im Jugendalter - weich und biegsam.
Mein Exemplar hatte ich vor knapp 20 Jahren in eine Ecke gepflanzt, die ziemlich hoffnungslos schien, eingequetscht zwischen einem Grenzmäuerchen und einer hohen Korkenzieherweide, beschattet. Der Rose war das piepe, sie wuchs sofort los wie doll und eroberte den Baum.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10225/Mme%20Alfred%20Carriere-4345-klein.jpg)
Ein paarmal stand ich im Frühjahr jeweils ein paar Stunden auf der Leiter, um die ewig langen Triebe in den Weidenzweigen einzusortieren und sie zu fixieren. Den Rest hat die Rose allein erledigt. Beziehungsweise sie hat ihrerseits den Baum gestützt, der überaltert und marode war.
Vor einigen Jahren hat eine nächtliche Böe dann aber die Weide flachgelegt ::). Die Reste mussten bodeneben geschnitten werden. Ebenso ca. 10 m lange Rosentriebe, die damit verfilzt waren.
Wiederum hat sich MAC nicht beirren lassen, steht, lebt, wächst, blüht weiterhin :)...
Pflanz deine Rose einfach mal. Beobachte, was sie in den ersten ein, zwei Jahren macht, und überlege dabei, wie und mit welchen Mitteln du sie am besten lenken kannst.
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Pflanz deine Rose einfach mal. Beobachte, was sie in den ersten ein, zwei Jahren macht, und überlege dabei, wie und mit welchen Mitteln du sie am besten lenken kannst.
Danke - denke, das ist der Zuspruch den ich noch brauchte. 8)
Ich muss bisschen weniger verkopft an die Sache ran, denke ich inzwischen.
Insgesamt euch allen Danke. Ich denke, ich weiß, was ich tun muss. Rosen wird gepflanzt und ich lenke mal die Triebe möglichst gut die Wand entlang.