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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: GarnelenClaudia am 12. April 2007, 12:46:21
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Hallo zusammen,
da ich einen kleinen Garten habe, habe ich mich für die Säulenkirsche Sylvia von gärtner Pötschke entschieden. Die ist nun auch bei mir eingetroffen und sieht sehr gesund aus.
Heute oder morgen wollte ich die Kirsche einpflanzen und hab nun noch ein zwei Fragen, damit ich nichts falsch mache.
1. Soll ich die Kirsche beim Einsetzen ins Loch gleich düngen ? Wenn ja, womit ? Ich hätte Hornspäne da und würde nach Gefühl so eine knappe Hand voll mit ins Loch geben. Wäre das okay ?
2. Soll ich die Kirsche beim Einpflanzen richtig einschlämmen ? Ich hatte in verschiedenen Posting gelesen, dass man Kirschen quasi auch ertränken kann. Daher bin ich nun etwas unsicher.
3. Ist ein Platz, der von Mittags bis Abends Sonne hat, gut geeignet ? Ansonsten hätte ich nämlich nur noch ein ganz schattigen Platz.
4. Nach Aussage der Gärtnerei ist die Kirsche Sylvia eine Selbstbefruchtersorte. Im Internet hab ich jetzt aber an verschiedenen Stellen widersprüchliche Informationen dazu gelesen. Weiß hier jemand mit Bestimmtheit zu sagen, ob die Kirsche, wenn sie denn weit und breit die einzige ist, sicher trägt ?
Vielen Dank vorab für Eure Tips,
ciao, claudia
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zu 1: Düngen würd ich erst einmal nicht. Es besteht sonst Verbrennungsgefahr für die Wurzeln.
zu 2: Wie ist Dein Boden - wenn er eher durchlässig ist, dann Wasser marsch. Ansonsten "nach Gefühl, aber großzügig". Bei staunassem Boden gleich wieder roden - wird eh nichts.
zu 3: Je mehr Sonne, desto besser.
zu 4: Wo wohnst Du, dass es "weit und breit" keine anderen Kirschbäume gibt - eher bedenklich, gibt es Gründe dafür?
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Als ich "Sylvia" seinerzeit pflanzte, hatte ich mich hinsichtlich der Befruchtung schlau gemacht. Danach ist es keine (!) selbstfruchtbare Sorte.
Im übrigen wächst die Säulenkirsche nicht so säulenartig, wie man das von Säulenapfelbäumen kennt. Die Säulenkirsche hat ein ganz normal angelegtes Seitentriebwachstum. Die Triebe sind nur relativ steil angesetzt, so das ein im Verhältnis zu anderen Sorten eher schmalkroniger Habitus entsteht.
Also schon wieder eine Art Gärtner-/Baumschullyrik oder gar noch Schlimmeres.
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Hallo zusammen,
@frankste: ich wohne mitten in Berlin und habe dort ca. 90 m² Garten an einer Mietwohnung dran. Also mitten in der Stadt - Daher weit und breit keine andere Kirsche.
Rechts und Links von mir sind noch 2 (Rechts) bzw. 3 (links) andere ähnlich kleine Gärtchen an den Wohnungen dran. Dort hat aber niemand Obst bzw. Gemüse. Eher alles Ziergärtchen.
Der Boden ist eher sandig, aber schon noch humusreich.
Danke für die Tips bzgl. Düngen - das werd ich dann erstmal nicht machen.
Naja und wg. der Selbstbefruchter-Sorte (oder auch nicht) mach ich mir jetzt ganz schön Sorgen :-(
Wenn sie nicht ganz so säulenartig wächst ist das ok - nur ein Riesen-Kirschbaum sollte es eben nicht werden.
Ich lass mich dann mal überraschen. Könnte ich die eigentlich zurückgeben, wenn es doch keine Selbstbefruchte-Sorte ist ? Ich meine, dann haben die mich ja quasi belogen .....
danke und ciao, claudia
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Ja, das könnte man reklamieren.
Ich schaue heute abend mal nach, wo ich die Quelle mit der Befruchtung herhatte.
Für den Fall, das du reklamierst und die dich abqualifizieren wollen.
Auf welche Unterlage ist der Baum veredelt? Schau mal auf das Etikett. "Colt" oder "GiSelA 5" oder was anderes?
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Sylvia ist definitiv nicht selbsfertil.
Als Befruchtersorte wird in der Literatur Regina (ebenfalls spätblühend) genannt.
Gruß
Brettacher
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Da unser Knüllermarkt Säulenkirschen hatte, hatte ich mal ein bißchen gegoogelt, und da eine Kirsche Silvia und eine Sylvia gefunden, die eine - angeblich - nicht selbstbefruchtend, die mit Y schon. Da der Preis dann aber doch nicht so knüllerig war, habe ich sie dann nicht gekauft.
Keine Ahnung, ob das stimmt, aber wenn Du sie nicht zurückgeben kannst, würde ich sie nicht einfach wegschmeissen, sondern wenn dann lieber noch eine Sorte dazusetzen, oder mit blühenden Zweigen arbeiten.
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Meine heißt Sylvia und aus der Literatur kenne ich die Sorte auch nur mit y.
Nach M.Fischer "Farbatlas Obstsorten, 2.Aufl., ist sie selbststeril und auch steril mit u.a. folgenden Sorten: Hudson, Merton Lake, Merton Reward, Namati, Rainier und Rube.
Befruchtung durch andere (mittelspät und) spät blühende Sorten.
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http://www.baumschule-hofmann.de/kirsche_exkl.htm
Der war's, der hat eine Sylvia und eine Silvia. Aber wie gesagt - keine Ahnung, ob das korrekt ist.
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Von wegen Befruchtung: Wenn Du mitten in Berlin wohnst, vermute ich, dass es eigentlich nicht sooo die Probleme mit der Befruchtung geben sollte. Schließlich müssen Hummeln und Bienen auch dort von Blüte zu Blüte (dann halt tendenziell weiter falls es nicht viel gibt) und ich vermute, dass es in Deiner Nähe einen Park mit Vogelkirsche oder eine Kleingartenkolonie mit Kirschen geben wird. Ich bin mir mit der Zahl nicht mehr ganz sicher, aber ich meine mich an 600m Umkreis zu erinnern. Da ist so einiges in Berlin zu finden...
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Hallo zusammen,
also ich habe gestern nochmal bei der Gärtnerei angrufen und nachgefragt. Sie haben mir versichert, dass die Kirsche selbstfruchtend ist, aber oft erst im 3. oder 4. trägt. Nun hab ich nachgefragt, wie das denn ist, wenn sich herausstellen sollte, dass sie nicht selbstfruchtend ist (zwecks Rückgabe etc.). Daraufhin haben sie einen Vermerk in meine Kundenakte gemacht und meinten, dass wir dann auch in 2 oder 3 Jahren eine kulante Lösung finden werden. Das fand dich ja erstmal nicht schlecht.
Heute Abend werde ich mal aufs Etikett schauen wegen der Unterlage.
Ansonsten hab ich jetzt noch ein wenig recherchiert und bei www.bio-gaertner.de z.B. folgende Aussage gefunden:
"Säulenkirschbaum Helena und Sylvia, selbstfruchtend, für Balkon und Terrasse."
Irgendwie scheint mir, dass entweder verschiedene Sorten unter dem gleichen Namen im Umlauf sind bzw. dass es wirklich Sylvia und Silvia gibt.
@frankste: Nochmal zur Befruchtung. Also wenn ich mal 600 m im Umkreis schaue, hab ich da leider weder eine Kleingartenkolonie noch einen Park. Klar - es gibt Büsche, Rabatten und sonstige Stadbepflanzung....
Das nächste größere Grün ist der Treptower Park (vorwiegend Platanen und Wiese) - ca. 1,5 km Luftlinie und die nächste Kleingartenkolonie ist auch etwa 2km entfernt. Aber vielleicht verirrt sich ja eine Gartenhummel zu mir :-)
Meine Nachbarin meinte auf jeden Fall, dass wir massig Schmetterlinge hätten - ich kann das ja noch nicht beurteilen, da es unser erstes Jahr mit diesem Garten ist.
Ich hoffe einfach mal weiter.
ciao, claudia
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Ich habe auch mal eine Frage zum Thema "Befruchtung Säulenkirsche":
Letzen Herbst haben wir eine Süßkirschen-Säulenkirsche Sara gepflanzt. Ihre Blütezeit überschneidet sich mit der Blüte unserer Sauerkirsche Morellenfeuer (keine Säulenkirsche).
Befruchten die sich?
Die Sauerkirsche ist selbstfruchtbar oder hat einen unbekannten Befruchter in der Umgebung.
Um die Säulenkirsche mache ich mir Gedanken, nachdem ich hier gelesen habe. Ich habe die Säulenkirsche aus dem Gartencenter eines Katalog-Gärtners. Dort sagte man mir, sie wäre selbstfertil - sonst hätte ich sie nicht gekauft, man kauft sich ja eine Säulenkirsche, weil man wenig Platz hat, also streng genommen keinen Platz für zwei Säulenkirschen! Ich möchte in unserem kleinen Garten verschiedene Obstarten haben - soweit möglich.
LG Cerinthe
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Hallo,
auch wenn ich hier mit meiner Meinung fast allein da stehe - es ist Betrug am Kunden, diese Pflanzen alle als "Säulenobstbäume" zu verkaufen. (Außer Apfelbäume - da funktioniert das - bei den meisten Sorten.) Nur wenn immer wieder geschnitten wird, kann das Wachstum säulenförmig gehalten werden. Wer das möchte, kann jeden Obstbaum so ziehen - jeden!!!
Jetzt bin ich auf Reaktionen gespannt.
Viele Grüße aus dem schönen Nordfriesland
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Erst mal was Formelles: Ich bin ja noch nicht lange Forumsmitglied, aber ich nehme mal an, das Thema "Betrug am Kunden" gehört woanders hin und wurde hier schon irgendwo diskutiert.
Zu Deiner Aussage: Im Prinzip hast Du recht. Ich denke oft, wenn ich im Gartencenter oder beim Discounter bin "eigentlich müßte man dem Kunden noch das und das sagen, sonst ist es fast Betrug".
In meinem Fall: Ich hatte wage Vorkenntnisse und habe im Gartencenter gefragt, wie ich den Baum schneiden müsse. Das Exemplar hatte auch schon einen Seitentrieb, wenn ich mich richtig erinnere.
Fragen und beobachten kann jeder - Voraussetzung: Interesse.
Kann auch sein, dass das mit der Säulenkirsche bei uns nicht funktioniert.
LG Cerinthe
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Fast genau so schlimm wie Betrug (Etikettenschwindel) ist das (absichtliche?) Verschweigen von wichtigen Daten - wie z.B. die verwendete Unterlage bei Obstbäumen... Viele im Baumarkt erhältliche verschweigen diese Daten und was dann kommt, kann man nur erraten. Mini Garten mit Süßkirsche auf F12/1 ;D
Das mit den Säulen-Bäumen ist im Prinzip auch nichts anderes, da die meisten ja nicht dazu schreiben, was damit in diesem Fall genau gemeint ist. Echter Betrug wäre es wahrscheinlich, wenn Sie auf dem Etikett geschrieben hätten, dass nicht geschnitten werden muss und trotzdem eine Säule dabei herauskommt...
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Ich denke schon, dass es zumindest dicht an Betrug grenzt, denn unter "Säulenobst" wird nun mal verstanden, dass man automatisch einen Baum bekommt, der an seinen kleinen Stummelzweiglein massenhaft Früchte trägt. Denn dieses Bild wird ja in Katalogen (A&S z.B.) verbreitet. Und Baumärkte (sprich Verkaufsstellen ohne kompetente Beratung) fahren da mit.
Bei den Gärtnereien/Baumschulen kann ich es nicht beurteilen, da ich noch kein Säulenobst gekauft habe. Aber ich denke, der Begriff an sich ist einfach verwirrend bzw. falsch belegt, und es ist zumindest unseriös, den Kunden nicht darauf hinzuweisen, dass die Bäume geschnitten werden müssen bzw. einfach nur kleiner und schmaler als üblich bleiben.
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...nun ja, im Auslieferungszustand ist das schon ein Säulenbaum gewesen ;D
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Hallo zusammen,
also ich war am Wochenende ein wenig beschäftigt und habe gestern Abend noch kurz auf das Etikett des Kirschbaums geschaut. Dort hab ich auf die Schnelle nichts zur Unterlage entdecken können.
Ich schau heute nochmal in Ruhe und mach dann auch mal ein Foto von meiner "Säule".
....Am Samstag hat sich übrigens noch ein Zwergpfirsisch dazugesellt :-)
ciao, claudia
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Ich würde gerne eine kleine Kirsche pflanzen. Dass das keine Säule wird, ist mir nur recht, halt eher klein und schmalkronig.
Erstmal soll/muss sie in einen grossen Kübel, scheint ja zu gehen.
Jetzt habe ich mehrere Fragen:
1. Sorte- mein Kirschideal ist schwarzrot, fest, süss, aber auch genug Säure (so waren meine Kindheitskirschen, vielleicht diese grosse schwarze Knorpel. Helle und weiche Kirschen mag ich nicht, dann würde ich es lassen)
2. Befruchtung: Es gibt hier schon relativ viele Gärten, meine Nachbarn haben ihre grossen alten Kirschen aber alle gefällt. Sauer oder Zierkirschen (hab ich) taugen nicht als Befruchter? Ob ich einfach drauf vertraue, dass irgendwo noch ein Befruchter steht?
3. Kirsche auf Kirsche: Mittelfristig möchte ich sie wahrscheinlich auspflanzen an eine Stelle an der jetzt eine alte Sauerkirsche steht. Geht das?
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2. Befruchtung: Es gibt hier schon relativ viele Gärten, meine Nachbarn haben ihre grossen alten Kirschen aber alle gefällt. Sauer oder Zierkirschen (hab ich) taugen nicht als Befruchter? Ob ich einfach drauf vertraue, dass irgendwo noch ein Befruchter steht?
Hier lesen https://saengerhof.de/befruchtung-von-obstbaeumen/
Und auch hier lesen https://www.baumpruefung.de/pflanzen-und-pflegen/kirsche-befruchtertabelle/
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Eine normale "kleine" Kirsche wird so groß wie ein Apfelbaum.
Kompakter sind süße Sauerkirschen, wie Achat und Jade.
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Ok; Danke.
Ich hab die Befruchtertabelle angeschaut, na ja, da muss ich hoffen, dass irgendwo was passendes steht.
So gross wie ein kleiner Apfelbaum wär ok.
Bleibt noch die Frage nach der Sorte und ob man sie später an die Stelle der Sauerkirsche pflanzen könnte.
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Ich hab die Befruchtertabelle angeschaut, na ja, da muss ich hoffen, dass irgendwo was passendes steht.
Das dann aber auch in max. 30 Meter.
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Ok; Danke.
Ich hab die Befruchtertabelle angeschaut, na ja, da muss ich hoffen, dass irgendwo was passendes steht.
So gross wie ein kleiner Apfelbaum wär ok.
Bleibt noch die Frage nach der Sorte und ob man sie später an die Stelle der Sauerkirsche pflanzen könnte.
Von einem kleinen Apfelbaum war aber nicht die Rede. ;D
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Das dann aber auch in max. 30 Meter.
Hmmm.. vielleicht lt. Literatur.
Nach meiner Erfahrung reicht, wenn in der Umgebung ein weiterer steht, 300m bis 3km (?).
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Zumindest Honigbienen fliegen 3km wenn sie vorher nix finden.
Zur Größe siehe Bild. Höher wird der nicht mehr. Ein Mehrsortenbaum auf Gisela5. Stamm ist Burlat, die Leitäste sind mit anderen Sorten veredelt.
Pflanzzeit ist im Herbst. Bäume mit anfänglich stürmischer Entwicklung im Kübel halten ist so eine Sache. Warum nicht erst pflanzen wenn der andere Baum Platz gemacht hat?
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Danke Thuja, das wär doch eine prima Grösse und bei Eggert hab ich auch was auf Gisela 5 gesehen.
Na ja, ich hätte halt so gerne schon jetzt und kann mich zum Umlegen der Sauerkirsche noch nicht aufraffen, weil, sie ist eigentlich hübsch und noch vital und spendet Schatten, ich mag die Kirschen bloss nicht.
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Na ja, ich hätte halt so gerne schon jetzt und kann mich zum Umlegen der Sauerkirsche noch nicht aufraffen, weil, sie ist eigentlich hübsch und noch vital und spendet Schatten, ich mag die Kirschen bloss nicht.
Anderen Platz für die neue Kirsche suchen?