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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Tschnitzel am 20. Juli 2005, 08:39:41
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Hallo zusammen,
ich bin hier sozusagen "Neuling".
Kann mir irgendwer ein paar Eigenschaften und zu beachtende Dinge zur Mahagoni-Kirsche sagen.
Ich habe das Netz schon auf den Kopf gestellt aber so richtig findet man ja da keine Informationen.
Schön wäre es auch wenn mir jemand eine Bezugsquelle nennen könnte, denn bis auf "Eggert-Baumschulen" wusste bisher keiner was das fürn Baum ist. ???
Vielen Dank
Christian
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Herzlich willkommen, Bezugsquellen kann ich dir nicht nennen. Und was ich nun schreibe weisst du vielleicht schon. Der Baum wird 10 m hoch und ebenso breit. Ich hoffe du hast genügend Platz ;)LG Irisfool
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ja das wusste ich schon allerdings habe ich halb so breit wie hoch gelesen...... :o Danke
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Hallo Tschnitzel,
herzlich willkommen hier im Forum. :D
Hier gibt es einige passionierte Baumliebhaber,
die sehr viel Erfahrung haben.
Ich leider mit Zierkirschen nicht, aber serrula ist ja für Rindenfans das Nonplusultra.
Glaub nicht, dass die serrula 10 m breit wird und wenn dann vielleicht in 50 Jahren.
Wir hatten schon mal einen Thread dazu.
Zu finden sind ältere Threads mit der Suchfunktion.
http://forum.garten-pur.de/Arboretum-19/Prunus-maackii-und-Prunus-serr-3358_A.htm
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Steht so in meinem schlauen Buch!!! :-X
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www.buckingham-nurseries.co.uk/ acatalog/product
Dieser Baum besticht fast ausschließlich durch die wunderschöne Rinde (ich kenne nur ein etwas rachitisches Exemplar in einem bot. Garten). Die Blüten hingegen sind weniger spektakulär.
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Danke für die Antworten,
natürlich habe ich schon vorher diesen thread gelesen, ist ja sonst nix zu finden im Indernet.......... :(
Kann doch nicht sein das man nix über das Gehölz weiß, ok außer die Größe und die Rindenfarbe :'(
Ich werds auch nochmal in einer Bibliothek versuchen.
gruß da searching christian
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Kann doch nicht sein das man nix über das Gehölz weiß, ok außer die Größe und die Rindenfarbe :'(
Ja was willst du denn sonst noch wissen?
Herkunft: West-China
Eingeführt: von E.H. Wilson um 1908 herum (einer der berühmtesten "Pflanzenjäger")
Auszeichnung: hat in GB den A.M. (= Award of Merit)
Boden: ist mit fast jedem zufrieden
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In der letzten (Juli 2005) Gartenpraxis (Ulmer) steht dazu ein ganz interessanter Bericht von Andreas Bärtels.
Im Nachspann ist jedoch vermerkt, daß die Wildformen in europäischen Baumschulen meist vergeblich gesucht werden. >>...Dagegen gehören einige Sorten japanischer Zierkirschen, die häufig zu Prunus serrulata gestellt werden, zum Standardsortiment der Baumschulen<<
WühlmausGrüße
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ja wissen über den Baum nat. umso mehr umso besser :)
ich will ja nicht das er mir wegen unzureichender Info an einer Kleinigkeit kaputt geht
das mit dem fast jedem Boden wusste ich noch nicht....thanx
ansonsten denke ich nat. auch an Erfahrungen, Bezugsquellen
eben so kleine feine hinweise....bewässerung......tiefwurzeler (gehe ich von aus, da er ja sonnig steht (?) )
viel schlimmer ist so ein Bäumchen zu bekommen.......
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Prunusse sind zwar keine speziellen Tiefwurzler (Herzwurzel?), eher Flachwurzler mit ausgedehntem Wurzelsystem, lassen sich aber dennoch gut unterpflanzen.
Da es auf keine Fruchtbildung ankommt, kann ihnen einiges zugemutet werden. Vollsonniger Standort ist schon recht, zumal die Blüten keinen besonderen Schutz benötigen.
Da die Rinde der besondere "Kick" bei diesem baum ist, sollte der Standort so gewählt werden, dass man sie auch von Nahem bewundern kann.
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In der letzten (Juli 2005) Gartenpraxis (Ulmer) steht dazu ein ganz interessanter Bericht von Andreas Bärtels.
Da geht es um Prunus serrulata. ;)
Wie steht es denn um Prunus serrula, wer hat sie im Garten und kann berichten?
Ich habe heute ein Exemplar bekommen, knapp 140 cm hoch und schon mit interessanter Rinde, trotz der noch geringen Größe. Beim Auspacken war ich ehrlichgesagt äußerst irritiert - ich hatte kein so schmales Laub erwartet.
(http://s9.postimg.cc/f273qsei3/2014_11_27_Prunus_serrula_1.jpg) (http://s9.postimg.cc/9bgxd26i3/2014_11_27_Prunus_serrula_2.jpg) (http://s9.postimg.cc/65wbmunvv/2014_11_27_Prunus_serrula_3.jpg)
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wenn ich mich recht erinnere, hat Sarasto sie im privatgarten stehen, sie sollte mittlerweile schon gute 20 jahre alt sein. Frag ihn mal per PN, falls er nicht bal mal reinliest. :)
lg, brigitte
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Beim Auspacken war ich ehrlichgesagt äußerst irritiert - ich hatte kein so schmales Laub erwartet.
Im Internet und teilweise sogar in öffentlichen Gartenanlagen wird desöfteren P. serrula mit P. maackii verwechselt, daher würde ich jedwedes Anschauungsmaterial erstmal kritisch begutachten. ;)
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Wie steht es denn um Prunus serrula, wer hat sie im Garten und kann berichten?
Mir ist aufgefallen, dass sie auch ausgepflanzt etwas mehr Wasser benötigt als andere Zierkirschen, sonst schlappen die Blätter (die fast weidenartig schmal sind).
Obs doch eine maackii ist, erfährst du spätestens zur Blütezeit. Is ja nimmer lang hin. ;)
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Ob die mit 140 cm Gesamthöhe im kommenden Frühjahr schon blühen wird?
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Die Prunus-Dinger kommen schnell zur Blüte. Blütenknospen müssten jetzt schon ausgebildet sein.
Leider kann ich die Bilder nicht öffnen, um sie näher anzusehen...klappt doch sonst auch... ???
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Eigentlich kann man sie anklicken? Blühfähige Knospen scheinen mir da noch nicht dran zu sein. Dann vielleicht 2016.
PS: schmeckt scheußlich bitter. :-X ;)
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Die schnell blühenden Prunus-"Dinger" sind doch bestimmt meist veredelte Sorten von P. serrulata & Co, während P. serrula und P. maackii doch sicher per Aussaat vermehrt werden. P. padus und überhaupt die großen, wilden Rosaceae machen ja doch erstmal ordentlich Langtriebe, bevor da Blüten angesetzt werden.
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Ich habe auf jeden Fall was veredeltes bekommen.
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Wenn man ein bisschen im Internet herumstöbert, findet man Fotos der Blätter von P. serrula und P. maackii. Das Exemplar von Hausgeist hat Blätter, die für P. serrula sprechen.
Auch das Exemplar von Prunus serrula im Kurpark eines Nachbarorts hat, soweit ich mich erinnere, solche relativ schmalen, länglichen Blätter.
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PS: schmeckt scheußlich bitter. :-X ;)
mich erinnerte der Geschmack an alte Putzlappen :-X
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Ich habe auf jeden Fall was veredeltes bekommen.
Und ich lese gerade: versagt auf schweren Böden. ::) Bezüglich Prunus maackii heißt es schon optimistischer: in schweren Böden nicht frohwüchsig. :P Also bleibt es für mich wie üblich bei den (leider sehr übersichtlichen) Lößlehmempfehlungen aus Weihenstephan. ::)
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(http://up.picr.de/20280450io.jpg)
Die Sibirische Kirsche, Prunus serrula ist weder schwierig, noch wird sie schnell 10 m hoch. Unser Exemplar steht vor der Haustüre und ist nun 20 Jahre alt, hierbei nicht höher als 6 m. Ein tolles Gehölz, aber nur wegen der Rinde, die Blütchen sind zwar hübsch, stecken aber zwischen den austreibenden Blättern.
Was unverständlich ist: warum kennt von den Damen und Herren Baumschülern niemand diese Kirsche, geschweigedenn hat sie irgendwer im Sortiment? Man könnte beispielsweise Prunus 'Kanzan' oder andere auf Prunus-serrula-Halb- oder Hochstämme veredeln, das wäre doch ein neues Produkt??
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Einer der "Herren Baumschüler" meint, dass diese Kronenveredlungen bei Zierkirschen genau betrachtet alle Murks sind und letztlich nur der Normierung von Alleebäumen gerecht werden.
Abgesehen vom Missverhältnis beim Wachstum vom Stammbildner und den Leitästen der veredelten Art/Sorte... Was nützt es dir, wenn du einen schön gefärbten Stamm hast und die Äste der Edelsorte zeigen nur das übliche braungrün der Edelsorte?
Wenn schon Zierkirsche, dann darf und muss sie für mich eigentlich auch den typischen knorrigen Wuchs einer Kirsche zeigen. ;)
Aber ich gebe dir insofern recht, dass die Mahagonikirsche häufiger zu sehen sein sollte.
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Einer der "Herren Baumschüler" meint, dass diese Kronenveredlungen bei Zierkirschen genau betrachtet alle Murks sind und letztlich nur der Normierung von Alleebäumen gerecht werden.
Abgesehen vom Missverhältnis beim Wachstum vom Stammbildner und den Leitästen der veredelten Art/Sorte... Was nützt es dir, wenn du einen schön gefärbten Stamm hast und die Äste der Edelsorte zeigen nur das übliche braungrün der Edelsorte?
Wenn schon Zierkirsche, dann darf und muss sie für mich eigentlich auch den typischen knorrigen Wuchs einer Kirsche zeigen. ;)
Aber ich gebe dir insofern recht, dass die Mahagonikirsche häufiger zu sehen sein sollte.
Stimmt genau, das mit dem Mißverhältnis, aber warum wird trotzdem weiterhin alles so veredelt? Bei uns kriegt man außer Kronenveredlung auf Hochstamm kaum was anderes! Und dann wäre so ein bunter Stamm wirklich mal ein Zusatzgewinn, zumal die Blüte von P. serrula nicht gerade berauschend ist.
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Hier im Boga gibt es eine Sammlung unweit von "unserem" Staudenbeet. Ein schönes Exemplar stand direkt dahinter, aber wo ist es geblieben?
Von den übrigen Bäumen ist einer hässlicher als der andere, sorry, es scheint doch nicht so einfach zu sein mit diesen Kirschen.
Zu Ehren des verstorbenen Leiters unserer GdS-Gruppe wurde eine mehrstämmiges Exemplar gepflanzt, vor einem Jahr. Dieser Baum oder Strauch scheint einzugehen :-\
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Die Hochstammveredelung ist wohl die rationellste Methode, um einheitliche Baumschulqualitäten zu erzielen.
Man bekommt Prunus serrula hier und da vielleicht auch als mehrmals verpflanzten Solitär(-großstrauch). Dann wird er vermutlich ähnlich wie hier ausschauen.
Ich frage mich jedoch, wie die von dieser Baumschule angebotenen Hochstämme veredelt bzw. vermehrt wurden und ob der Stamm selbst hier auch "Prunus serula" ist?
Das geht leider aus den Fotos und Beschreibungen nicht hervor.
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Mein Exemplar ist auch veredelt worden, aber eben ganz unten und als mehrstämmiges Gehölz hochgezogen. In unseren lehmigen Böden wächst diese Art ganz hervorragend. Jeder bewundert die Rinde!
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Die schnell blühenden Prunus-"Dinger" sind doch bestimmt meist veredelte Sorten von P. serrulata & Co, während P. serrula und P. maackii doch sicher per Aussaat vermehrt werden. P. padus und überhaupt die großen, wilden Rosaceae machen ja doch erstmal ordentlich Langtriebe, bevor da Blüten angesetzt werden.
Ich kenne auch andere "Arten" von Zierkirschen wie Prunus yedoensis oder P. sargentii eigentlich nur als Verdelung aus der Baumschule. Wie groß mag die die "natürliche" Variationsbreite und die Promiskuität dieser Rosengewächse sein?
@ Sarastro,
die bodennahen Verdelungen von Prunus serrula bekommt man ja auch, wenn man lange genug danach sucht. Aber der Baumschulmarkt in D und Ö scheint eben noch viel stärker Mainstream zu sein als der Staudenmarkt.
Hat vielleicht auch etwas mit der geringeren Flächenproduktivität und der längeren Dauer von der Vermehrung bis zur verkaufsfähigen Pflanze zu tun?
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Find mal was?
Fragst Du nach Prunus serrula, lesen die meisten Prunus serrulata und bieten diese auch an. Meist in der Sorte Kanzan.
Die Kopfveredelung auf Prunus serrula hatten wir mal hier im Verkauf. Waren doppelt so teuer wie die einfachen P. serrula.
Aber der holländische Kollege hatte auch nur 20 Stück produziert. Einmal und dann nie wieder.
Wo kein Markt (man kennt die Kirsche zu wenig in den Baumschulen), wird auch keine Nachfrage auf Seiten der Baumschulen sein. Leider :'(
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Und worauf werden P. serrula und P. maackii nun gemeinhin veredelt? Wenn überall von Unverträglichkeit dieser beiden Arten gegenüber Lehmböden die Rede ist, muss die jeweilige Unterlage ja selbst schon eine ziemliche Mimose sein. ::)
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Nach Angaben in "Krüssmanns Gehölzvermehrung" ist die beste Unterlage Prunus avium.
P. serrula und P. maackii sollen sich gut durch Kopfstecklinge vermehren lassen.
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Ich habe vorhin einmal bei den einschlägigen Jungpflanzenbaumschulen durchgeschaut und Prunus serrula und P. maackii nur bei einem einzigen Anbieter in Holstein gefunden. Hier werden sie als einjährige Veredelungen angeboten, wobei die Unterlage natürlich mal wieder nicht angegeben wird.
Ich vermute hier jedoch auch Prunus avium, da dies bei Zierkirschen wohl wirklich die häufigste Verdelungsunterlage ist.
Daher verstehe ich auch nicht ganz, was es mit der Information über die "Unverträglichkeit gegenüber Lehmböden" auf sich hat?
Stecklinge bei Kirschen? hat dies schon jemand versucht?
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@sarastro: Hat deine serrula eine nennenswerte Herbstfärbung?
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Ich hatte 2.
Nie Herbstfärbung.
VG Wolfgang
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Mit der liebäugle ich schon so lange - alleine wegen der Rindenfärbung. Alles andere ist mir (fast) egal.
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Ich habe sie auch nur wegen der Rindenfärbung gepflanzt.
VG Wolfgang
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Nie Herbstfärbung.
Schad.
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Hätte jemand von P. serrula ein/zwei Edelreiser für mich?
Ich habe im Grünen Brett schon danach gefragt, aber da hat sich niemand gemeldet.
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Du kommst drei Tage zu spät. :P
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Ne, oder??? :'(
Hat sonst jemand was für mich?
Es kann doch nicht sein, dass hier beklagt wird, die Kirsche werde zu selten gepflanzt und dann hilft keiner bei der Verbreitung ;)
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Meine ist noch zu klein, ich kann dir höchstens eine günstige Quelle für fertige Pflanzen empfehlen. ;)
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Ich habe aber schon Unterlagen im Einschlag ::)
Hätte also wirklich ganz gerne ein/zwei Edelreiser.
Auch gerne von anderen Zierkirschen (s. Grünes Brett)
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Leider etwas unscharf, aber selbst das noch kleine Exemplar beginnt bereits, eine schöne Rinde zu zeigen.
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Was bin ich neidisch.
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neid macht hässlich. :-X ;D
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Sechs Jahre steht sie nun. :D
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neid macht hässlich. :-X ;D
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=7015.0;attach=737827;image)
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Hach, ist die schön. Nun weiß ich, worauf ich mich in fünf Jahren freuen kann.
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Wenn ich bloß wüsste, wohin ich die pflanzen könnte. :)
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@ #48: ;D
wenn man sehen könnte, wie grün mich dieses foto macht! :P ;)
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Wenn ich bloß wüsste, wohin ich die pflanzen könnte. :)
in meinen garten
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Das ist zu weit weg.
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@ #48: ;D
:o :-X ;D Irgendwie ist das Bearbeiten des Beitrags schiefgegangen. ;D
Bislang wächst sie recht schlank.Vielleicht braucht sie ja gar nicht sooo viel Platz. ;) Inzwischen habe ich übrigens auch P. rufa gepflanzt.