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Garten- und Umwelt => Wassergarten => Thema gestartet von: Mata Haari am 24. Juli 2023, 11:16:02
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Ich bekomme diese Woche ein 220 Liter Becken, die Pflanzen habe ich schon bestellt.
Da es in meinem 100 Liter Becken immer leicht modrig riecht, habe ich mir gedacht, die Erde der Pflanzen zu entfernen und sie nur in Kies/Sand zu setzen. Man liest immer gegensätzliches.
Wie macht ihr das?
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Das kommt darauf an, was du bezweckst.
Als Laichplatz für Amphibien oder ?
Kommt auf den Nährstoffbedaf der Pflanzen an, eine Zwergseerose braucht entsprechenden Boden plus Dünger.
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Eigentlich nur, weil ich Wasser im Garten schön finde.
Natürlich profitieren auch Tiere und Insekten von solchen Wasserstellen. Klar benötigen Zwergseerosen andere Bedingungen und immer wieder einmal Dünger.
Die Pflanzen werden nicht am Boden eingesetzt, sondern kommen in dafür vorgesehene Töpfe.
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Lavasplitt soll noch mit am besten sein, da sich auf der großen Oberfläche Bakterien ansiedeln, die filtrierend agieren.
In den meisten Becken in Gärten kommen durch Staub, Laub, Stickstoff aus Luftverschmutzung eigentlich mehr als genug Nährstoffe zusammen für die meisten Sumpf/Wasserpflanzen , da ist Erde einfach zuviel.
In dem Fertigbecken, mit dem ich die Bergmolchpfütze erneuere, werde ich nur Lavasplitt nehmen.
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So ein Teich entwickelt sich ja, der Humuseintrag durch Wind ist nicht klein, aber in reinem Sand werden nicht alle Pflanzen wachsen.
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Gartenplaner, welche Körnung nimmst Du da?
Du wäscht also die Topferde aus und setzt die Pflanze mit Lavasplitt in einen Topf für Wasserpflanzen?
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Unsere Seerosen laufen immer frei. Hatten wir am Anfang so und mit zunehmendem Umfang gemerkt, daß die blöd zu teilen sind, haben es dann mit den üblichen Gittertöpfen ausprobiert, aber da drin wuchsen und blühten sie schlecht. Wir sind dann reumütig zum Wildwuchs zurückgekehrt. Untergrund im Teich war bei uns Kies.
Für freiwachsende Seerosen binden wir mit einem verrottbaren Faden einen Stein ans Rhizom und schmeißen es rein. Im Bodengrund wurzelt sie schnell ein.
Für Gitterkorb erst Kokosstoff rein, dann etwas Sand/Kies, darauf die Wasserpflanzenerde mit der Seerose, dann mit Kies abdecken und vorsichtig versenken. Ab und zu mit Spezialdünger düngen.
Ich untersuche neue Pflanzen aber noch zusätzlich auf Schnecken. Alles außer Posthornschnecken wird entfernt. Die Sumpfdeckelschnecken können ziemlich hungrig sein. ::)
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Unsere Seerosen laufen immer frei. Hatten wir am Anfang so und mit zunehmendem Umfang gemerkt, daß die blöd zu teilen sind, haben es dann mit den üblichen Gittertöpfen ausprobiert, aber da drin wuchsen und blühten sie schlecht. Wir sind dann reumütig zum Wildwuchs zurückgekehrt. Untergrund im Teich war bei uns Kies.
Für freiwachsende Seerosen binden wir mit einem verrottbaren Faden einen Stein ans Rhizom und schmeißen es rein. Im Bodengrund wurzelt sie schnell ein.
Für Gitterkorb erst Kokosstoff rein, dann etwas Sand/Kies, darauf die Wasserpflanzenerde mit der Seerose, dann mit Kies abdecken und vorsichtig versenken. Ab und zu mit Spezialdünger düngen.
Ich untersuche neue Pflanzen aber noch zusätzlich auf Schnecken. Alles außer Posthornschnecken wird entfernt. Die Sumpfdeckelschnecken können ziemlich hungrig sein. ::)
Ah, sehr interessant!
Im 100 Liter Becken sind Posthornschnecken und auch Sumpfdeckelschnecken, Pflanzenfraß habe ich aber keinen.
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Als ich noch ein Aquarium hatte, bestand der Bodengrund immer aus reinem Kies (stinknormaler runder, in der Körnung, wie ein nahes Betonwerk gerade mal einen Eimer entbehren konnte :-X). Das Nährstoffangebot im Wasser, das aus Fischbesatz und -fütterung resultierte, reichte problemlos aus, um die üblichen Aquarienpflanzen (Vallisneria, Cryptocoryne, Elodea, Microsorium, Vesicularia – die beiden letzteren ja sowieso nicht im Bodengrund) prima wachsen zu lassen. Spezialdünger bekam man in der DDR-Provinz ja sowieso nicht. Selbst eine kleine Seerose wucherte munter vor sich hin.
Irgendwann las ich dann mal den Tip, man solle Lehmkugeln in den Bodengrund einbringen. Das habe ich dann ein-, zweimal jährlich auch gemacht. An wesentliche Unterschiede im Wachstum kann ich mich nicht erinnern.
Bei Outdoor-Aufstellung des Beckens gibt es, wie ja schon erwähnt wurde, genügend Nährstoffeintrag von außen, auch ohne Fischbesatz und -fütterung. Wenn Du also nicht gerade extreme Starkzehrer oder sonstige Hätschelkinder hast, würde ich mir keine Sorgen machen. Stagniert das Wachstum, kannst Du immer noch nachdüngen.
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Im Endeffekt ist es relativ egal, welcher Stein - so lange die Steinchen keinen Kalk ans Wasser abgeben, das fördert enorm Algen.
Kies gefiel mir farblich nicht und gehört für mich eher an Flüsse als Teiche, wird aber auch sehr viel genutzt.
Bei nem Folienteich würde ich vielleicht auch beim Lavasplitt zögern, wegen der Scharfkantigkeit der Körner, beim Fertigbecken jetzt weniger und es kommt nur in die Ufermulden welcher, wo dann auch ne Pflanze stehen soll, nicht am Boden der tieferen Zonen.
Ich hab viel Laubfall immer drin, das muss ich jedes Jahr rausfischen, da ist Bodengrund außerhalb der Bepflanzung eh kontraproduktiv.
Gartenplaner, welche Körnung nimmst Du da?
Du wäscht also die Topferde aus und setzt die Pflanze mit Lavasplitt in einen Topf für Wasserpflanzen?
Ich hatte noch Lavasplitt von der Plattenverlegung im Gartenhof, den hab ich jetzt durchgesiebt und die Sandfraktion für die Bestreuung der Ufermatte zurück behalten und die kleinere Kornfraktion für Pflanzarbeiten, aber ansonsten wird wohl viel z.B. Lavastrat classic von Kann, das es im Baumarkt gibt, genommen, das hat wohl 2-8mm-Körner….das, das ich noch im Schuppen hab, erscheint mir da aber grobkörniger….
Ich werde die Erde weitmöglichst auswaschen, den Wurzelballen auf der besandeten Ufermatte ausbreiten
(https://up.picr.de/46021168zi.jpeg)
und dann mit Splitt die Wurzeln bedecken, dass die Pflanzen nicht aufschwimmen.
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Ich werde wohl 1-5 mm Körnung nehmen.
Da mein Becken rund ist, möchte ich den Rand mit dem Splitt verdecken, ich wollte dazu Teichkleber nehmen.
Die Stauden und Gräser werden später den Rand verdecken, hoffe ich.
Ausserdem mulche ich das Beet auch mit dem Lavasplitt.
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Auf PE, Polyethylen, aus dem fast immer die Fertigbecken sind, klebt fast nix.
Kein Silikon, kein PVC-Folienkleber.
Hast du da einen geeigneten Kleber?
Oder hast du ein Glasfaserkunstoffbecken?
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Ich wollte diesen nehmen:
Heissner PVC Unterwasser-Folienkleber (TF855-00)
Dann wird das wohl nichts... ???
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Habe gerade gelesen, dass man als Vermittler Berfix Primer nehmen kann und dann Montagekleber.
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Ich habe alle meine Teiche nur mit Kies gebaut. Es war allerdings kein gewaschener Kies sondern so wie er aus der Grube kommt. Einige Pflanzen wachsen schlecht, das sind nicht einmal die Seerosen sondern Froschlöffel, Pfeilkraut, Schwanenblume und einige andere. Wasseriris bildet kümmerliche Pflanzen mit geringer Höhe aber blüht, Rohrkolben(die kleinen Arten) sind gut geeignet, Blutweiderich wächst zu gut und muss gezügelt werden.
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Habe gerade gelesen, dass man als Vermittler Berfix Primer nehmen kann und dann Montagekleber.
Der PVC-Folienkleber wird auf PE nicht haften, zu Berfix Primer und Montagekleber kann ich mangels Erfahrung nix sagen - da wäscht sich nix ins Wasser aus?
Hier sind einige Kleberarten aufgeführt:
https://www.technicoll.de/klebstoffsuche-nach-anwendungbranchen/anwendung-ergebnisliste/pe-pp-klebungen.html
Ich hab die Ufermatte mit Technicoll 9310-Heißkleber angeheftet, und da könnte man mit genug Kraft die Matte auch wieder abreißen, für viele Steinchen wär das eh eher nix….
Und andererseits sollte welcher Kleber auch immer ja später auch nicht ins Wasser irgendwas abgeben, was dort nicht gut tut….
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Und andererseits sollte welcher Kleber auch immer ja später auch nicht ins Wasser irgendwas abgeben, was dort nicht gut tut….
Da hast Du Recht.
Jetzt muss das Becken erst einmal in die Erde, Pflanzen rein und dann schauen, welche Ideen mir kommen. Vielleicht kann man auch mit Natursteinen arbeiten.
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Es gibt ja so ein mit Kieseln beklebtes Vlies, um den Teichrand zu kaschieren, das hatte ich auch zuerst im Visier, aber halt Kiesel.
Und die gehen wohl auch nach und nach ab :-\
Ich hatte dann auch noch an Korkrindenstücke aus dem Tierhandel gedacht, die sind ziemlich witterungsbeständig und sehen sehr natürlich aus.
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Vielleicht kann man auch geschickt mit Polygonalplatten arbeiten, dass Beet grenzt an eine kleine halbrunde Terrasse mit diesen Platten.
Mal schauen!
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Ich bekomme diese Woche ein 220 Liter Becken, die Pflanzen habe ich schon bestellt.
Da es in meinem 100 Liter Becken immer leicht modrig riecht, habe ich mir gedacht, die Erde der Pflanzen zu entfernen und sie nur in Kies/Sand zu setzen. Man liest immer gegensätzliches.
Wie macht ihr das?
Leicht modrig ist aber bei einem Naturteich ohne Filter durchaus normal. Pflanzenreste am Teichgrund vermodern nun einmal und werden irgendwann Teichschlamm. Und wenn der mal in Bewegung kommt, das stinkt schon mal....
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In Teichen kommt es zweimal im Jahr, im Frühjahr und Herbst, zur Vollzirkulation. Dadurch kann's dann auch mal etwas müffeln, wenn der Duft von unten hochkommt. Ob das auch im Miniteich klappt, weiß ich nicht.
Wenn man besseren Boden hat, kann man den Rand sehr gut mit Pfennigkraut abdecken. Stücke in die Erde rundherum stecken und andrücken/angießen. Nach einem Sommer sollte man kaum noch was sehen. Das Pfennigkraut kann man dann immer kappen, wenn's zu weit reinwuchert und Lücken damit auffüllen. Es ist eine super Leiter für Frösche und Co um rauszukrabbeln, Insekten trinken gern darauf und Libellenlarven jagen darin.
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Pfennigkraut ist toll, wollte aber nicht, dass es so eingefasst wirkt.
Hier hängt es aus meinem Miniteich 100 Liter.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=72647.0;attach=923685;image)
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Ja, genau. Und das Becken eingesenkt, dann wächst es von außen hinein.
Muß man ja nicht überall machen. Ich habe es auch nur auf einer Seite gehabt, wo man am Weg immer genau auf den Rand geguckt hat. Höhere Stauden wollte ich da nicht, weil das immer die Ecke war, wo wir reingekrabbelt sind, um mal was zu kürzen.
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Ich glaube, ich habe kein Pfennigkraut. Bei mir wuchert nach allen Seiten das Sumpfblutauge aus dem Folienteich heraus....
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Ich glaube, ich habe kein Pfennigkraut. Bei mir wuchert nach allen Seiten das Sumpfblutauge aus dem Folienteich heraus....
Das ist ist ja hübsch!
Leider ist es außerhalb des Beckens sehr trocken, das Pfennigkraut kommt damit klar.
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Ach so, ich dachte, du lässt es quasi im Flachwasser wuchern....
Sumpfblutauge kann auch ganz schön invasiv werden und will gern aus dem Teich raus, da kann es sich schön drauflegen, die Wurzeln durch ziehen dann meterlang den Teich und aller "Dreck" und Algen bleiben dran hängen.... irreparabel muss man drüber hinwegsehen....
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Ach so, ich dachte, du lässt es quasi im Flachwasser wuchern....
Es ist ein rundes Becken, dort gibt es keine Flachwasserzone.
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Lavasplitt soll noch mit am besten sein, da sich auf der großen Oberfläche Bakterien ansiedeln, die filtrierend agieren.
Die große Oberfläche ist schon gut. Man muss sich aber verschiedene Details klarmachen: einerseits ist die Oberfläche irgendwann besetzt - man kann es auch "verstopft" nennen. Wenn denn die Bakterien und was da sonst noch gedeiht, was filtert, dann ist das ja davon auch nicht weg, es hat nur einen anderen Zustand angenommen. Vielleicht würde der Bakterienrasen von Viechern wie Schnecken abgeweidet, dann werden die N-Moleküle eben in Schnecken konvertiert. Falls die Schnecken überhaupt über Lava kriechen würden. Außerdem ist Lavasplitt so leicht - am Ende schwimmt der oben? Ich wäre damit jedenfalls vorsichtig. Im "trockenen" Garten ist Lava meiner Meinung nach die deutlich bessere Idee. Und ein angelegter Gartenteich ist keine Natur, eher ein Aquarium. So ähnlich muss er dann auch betrachtet werden. Meist ist der Stoffeintrag von draußen groß - besonders, wenn das Becken nur ein paar hundert Liter hat, leidet die Wasserqualität schnell. Was man dagegen unternimmt, ist Geschmackssache. Aber unternehmen muss man immer was, sonst ist die Freude bald vorbei.
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Ich hab viel Laubfall immer drin, das muss ich jedes Jahr rausfischen,
Puh, da wäre ich froh, wenn ich das nur jährlich müsste! Mein Teich liegt ein wenig unter einem Pflaumenbaum, von dem ich bei Pflanzung gedacht hatte, dass er viel kleiner bleibt. Ich habe nicht nur Blätter drin und was man sonst so zugeflogen bekommt, sondern auch jeweils die Pflaumen. Ich bin praktisch jedes Wochenende am Teich und entferne einen halben Eimer organisches Material, im Wesentlichen Fadenalgen und Lemna trisulca. Ist auch schon vorgekommen, dass ich da nicht mehr hinterhergekommen bin und der Teich wegen der Pflaumen umgekippt ist. Ist dann blöd, aber kein Drama. Ich hab ja keine Fische drin und die Insektenlarven überleben das, zumindest die Libellenlarven. Und den Fröschen, die da teilweise schon in Winterschlaf sind, isses auch egal. Hat aber auch dazu geführt, dass ich nicht traurig bin, dass der Pflaumenbaum langsam aber sicher den Geist aufgibt.
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Ich habe alle meine Teiche nur mit Kies gebaut. Es war allerdings kein gewaschener Kies sondern so wie er aus der Grube kommt. Einige Pflanzen wachsen schlecht, das sind nicht einmal die Seerosen sondern Froschlöffel, Pfeilkraut, Schwanenblume und einige andere. Wasseriris bildet kümmerliche Pflanzen mit geringer Höhe aber blüht, Rohrkolben(die kleinen Arten) sind gut geeignet, Blutweiderich wächst zu gut und muss gezügelt werden.
Pfeilkraut zeigt in der Natur Schlammbänke an, das wird dann in Kies nichts. Die Schwanenblume wächst bei mir auch am besten auf dem losen Mulm und "freilaufend" ohne Gefäß. Iris sind Fresser, die hungern im Kies. Mit Rohrkolben würde ich im Gartenteich nicht anfangen. Denn wenn er wirklich gedeiht, übernimmt er den Teich.
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Jetzt muss das Becken erst einmal in die Erde, Pflanzen rein und dann schauen, welche Ideen mir kommen. Vielleicht kann man auch mit Natursteinen arbeiten.
Es gibt doch tütenweise Feldsteine. Da kann man, wenn einem die Optik zu grob ist, feinen Kies dazwischen streuen. Und mit der Zeit sammelt sich dazwischen auch Mulm mit Nährstoffen an. Was für Pflanzen willst du denn darin haben?
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Ich hatte dann auch noch an Korkrindenstücke aus dem Tierhandel gedacht, die sind ziemlich witterungsbeständig und sehen sehr natürlich aus.
Ich würde denken, die fliegen im Garten rum. Eher was Schwereres...
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Wenn man besseren Boden hat, kann man den Rand sehr gut mit Pfennigkraut abdecken. Stücke in die Erde rundherum stecken und andrücken/angießen. Nach einem Sommer sollte man kaum noch was sehen. Das Pfennigkraut kann man dann immer kappen, wenn's zu weit reinwuchert und Lücken damit auffüllen. Es ist eine super Leiter für Frösche und Co um rauszukrabbeln, Insekten trinken gern darauf und Libellenlarven jagen darin.
Och - Pfennigkraut gedeiht auch super auf Siliziumdioxid! Ich hätte aber Bedenken, dass es mir den Teich leersäuft.
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Ich glaube, ich habe kein Pfennigkraut. Bei mir wuchert nach allen Seiten das Sumpfblutauge aus dem Folienteich heraus....
Ja, das ist eine der Pflanzen, die man lieber in der Natur lassen sollte. Gilt für vieles, das man bei uns an den Gewässern findet. Was die dort an Durchsetzungskraft brauchen, will man nicht im Garten...
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Das, was man gemeinhin als Lavasplitt bekommt, sind braun-rötliche Steinchen, die ganz sicher nicht schwimmen, es ist kein Bims oder Perlit.
Wenn man dickere, größere Korkrindenstücke nimmt, fliegen die auch nicht weg.
Ich hab ein kleineres Stück auf der obersten Stufe, die ja leider durch ein Leck irgendwo trocken fällt, ausgelegt, etwas eingeklemmt mit Steinen, das liegt schon Jahre.
Seitlich auf den Rand gelegt, kann man solche Stücke zur Beetseite hin auch etwas eingraben, dann liegen sie auch sicher.
Ich finde halt Teiche, deren Rand mit einer Sammlung Kiesel oder andere Natursteine „versteckt“ ist, ästhetisch nicht überzeugend - außer im Gebirge sind natürliche Teiche, die so aussehen, doch eher selten….
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Ich finde halt Teiche, deren Rand mit einer Sammlung Kiesel oder andere Natursteine „versteckt“ ist, ästhetisch nicht überzeugend
Da geb ich dir recht. Das schaut fast immer künstlich aus statt natürlich.
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Ich werde das Becken nicht rundherum mit Kieselsteinen etc. einfassen, das gefällt mir auch nicht.
In die Nähe des Beckens setze ich im Herbst meinen Acer Jordan, der jetzt viel zu sonnig steht.
Wenn er steht, werde ich mir Gedanken machen, was dazu passt, vielleicht auch erst im Frühjahr, wenn er belaubt ist.
Mal schauen...
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Folgende Wasserpflanzen werden es sein:
Jap. Schachtelhalm
Blumenbinse
Hechtkraut
Tannenwedel
Nadelsimse
Hornkraut
Seerose Walter Pagels