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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: _felicia am 06. April 2009, 20:49:01
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Hallo,
wir möchten ein Gewächshaus direkt an unser Haus bauen und es auch zum Essen und gemütlich sitzen nutzen.
Vorsichtshalber machen wir einen Eingabeplan.
Aber - viel wichtiger erscheint mir, was man alles beachten muß, damit das Gewächshaus auch gut funktioniert.
Ich möchte im Frühling Tomaten und sonstige Gemüsearten anziehen.
Frostfrei kann das Gewächshaus ab April über die Küchentür gehalten werden. Grundsätzlich heizen möchten wir es aber nicht. Besonderes Isolierglas soll auch nicht hin, einfaches Fensterglas. Es soll eine sehr leichte Konstruktion werden. Im Sommer wird es wohl recht warm werden. Wir hatten deshalb gedacht, wir machen sehr große Türen nach Süden und Osten und Fenster nach Westen. Zusätzlich Dachfenster. Im Norden steht es ja am Haus. Wir haben, wie schon erwähnt, eine Balkontür, die von der Küche direkt ins Gewächshaus führen wird.
Die Pflanzen stehen direkt in Erde - dazu bauen wir kleine Hochbeete in Sitzhöhe.
Vielleicht könnte man es auch eine Orangerie nennen?
Habt Ihr noch Ideen oder Ratschläge, was man alles bedenken sollte?
Danke schon mal für Eure Beteiligung und Hilfe.
Gruß von
Renate
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Empfehlenswert ist auf jeden Fall eine außen liegende Schattierung. Leider ist dergleichen teuer.
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Hallo Staudo - hättest Du da eine Empfehlung für mich? Hersteller oder so?
Gruß Renate
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Ein Anbieter wäre z.B. der hier.
Eine bezahlbarere Variante ist ein so genannter Energieschirm. Anbieter vor Ort kann Dir jeder Gärtner sagen. Dazu werden unter dem Dach Drähte gespannt, an dem eine Gewebe entlang läuft.
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Energieschirm klingt super!
Danke!
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Da mein Christkind großzügig war und einen Gutschein für ein Gewächshaus untern Weihnachtsbaum gelegt hat :D, hänge ich mich an diesen Thread gleich an.
Vorläufig ins Auge gefasst haben wir dieses mit entweder ca. 4x5 oder 3x6 Metern und Sicherheitsglas.
Leider habe ich keine Ahnung, worauf ich beim Kauf achten soll.
Im Winter würde es unbenutzt bleiben bzw als Abstellplatz für Gartenmöbel, Töpfe und Werkzeug dienen, aber wie ist das mit dem Schnee am Dach? Muss der abgekehrt werden oder hält ein Glashaus das aus? Sind Kunststoffplatten am Dach besser?
Im Frühjahr und Herbst würde ich gerne einen kleinen Sitzplatz installieren, im Sommer würde es als Tomaten- und Salathaus dienen.
Wie breit sollte die Tür ca. sein, damit man bequem hantieren kann? Einfach- oder Doppeltür?
Muss eine extra Belüftungsmöglichkeit geplant werden?
Kann ich einen Teil des Bodens schottern/pflastern und einen Teil als Beet benutzen oder ist es besser, alles zu pflastern bzw bis auf einen schmalen Weg in der Mitte alles offen zu lassen?
Und wie tief sollte das Fundament ca. betoniert werden, damit es nicht beim ersten härteren Frost reißt?
Fragen über Fragen...
lg, Patricia
edit: Link repariert
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Hallo Patricia,
auf jeden Fall solltest Du noch ein zusaetzliches Lueftungsfenster hinten unten haben. Wir hatten lange Jahre eins ohne - den Unterschied begreift man erst, wenn man eines hat. In unserem Fall war es ein Lamellenfenster unten. Wir hatten dabei sogar eine Doppeltuer vorne, also eigentlich meint der Laie, das sei mit den Fenstern oben genug - es ist anders...
Liebe Gruesse
Sabine
die auch verbissen auf ihr neues Gewaechshaus spart. Es soll eine Kloentuer haben... wegen Nachbars Katzen
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Hallo Patricia,
das wichtigste an einem Gewächshaus, was auch als Sitzplatz genutzt werden soll, ist die Lüftungsmöglichkeit. Ausreichend Fensterfläche im Dachbereich und zusätzliche, tief an einer Seitenwand liegende Fenster, durch die kühle Luft nachströmen kann (also nicht in Südrichtung), sind vorteilhaft. Diese Fenster können mit automatischen Fensterhebern versehen werden, damit das Haus niemals überheizt. Eine exzellente Lüftung hilft außerdem in der kühleren Übergangsphase im Frühjahr und Herbst oder während längerer Regenperioden im Sommer auch, Pilzbefall an den Pflanzen zu vermeiden.
Die Gründung des Betonfundaments sollte den ortsüblichen Gründungstiefen entsprechen. Bei uns sind das etwa 60 cm, bei in Zone 5a vermutlich 80 oder 100 cm. Möglich sind statt Streifenfundamenten auch Beton-Punktfundamente. Wir haben ein Haus auch einige Jahre ohne Betonfundament betrieben, sondern einfach einen Streifen von 30 oder 40 cm ausgehoben, mit Granulat gefüllt (und damit exzellent drainiert) und dann Kanthölzer (imprägniert oder spezielles Naturholz) ausgelegt. Diese Kanthölzer werden mit speziellen Erdankern befestigt (verzinkt, Kosten ca. 10 € pro Stück).
Die Statik einer ordentlich ausgelegten Tragkonstruktion (also kein Billigprodukt mit zu dünnen Profilen) hält auch einer größeren Schneelast stand. Die Vorzüge und Nachteile von Glas- oder Kunststoffeindeckungen wurden hier im Forum schon mehrmals diskutiert, zum Beispiel hier. Falls keine Billigeindeckung verwendet wird, und auch die Befestigung der Scheiben am Profil ordentlich ist, hält eine solche Eindeckung sowohl Schneelasten als auch Stürmen stand. Ein seriöser Gewächshaushersteller verfügt über Erfahrungswerte.
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Zusätzliche Lüftungsmöglichkeit ist notiert, ich bin wirklich davon ausgegangen, dass die Dachfenster sowie eine Doppeltür reichen :)
Die Punktfundamente sind mir nicht ganz klar, worauf liegt dann das Alufundament zwischen den Betonflächen auf? Kann ich da Schotter oder einfach normale Betonplatten legen?
Wenn ich hier 80 bis 100 cm tief grabe für das Betonfundament, stoße ich vermutlich schon aufs Grundwasser...
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also ich kann mich nur auf einen kiesigen Untergrund beziehen - das Lechfeld südlich von Augsburg.
Wir hatten das Alufundament ( also die Streben, die senkrecht davon runter gingen) sozusagen in Betonröhren gesteckt, die sicher nicht tiefer als 40 cm waren ( hab gerade noch den Baumeister gefragt). Bei den dortigen Bodenverhaeltnissen war das eine sehr gute Lösung, die auch nach vielen Jahren keinerlei Probleme zeigte. Angeschüttet wurde das Ganze dann mit Muttererde.
Schöner fände ich es hier, wenn das Ganze höher sitzen würde. Sozusagen das Fundament quasi in der Höhe einer Gehwegplatte sitzen würde um später leichter einen Erdaustausch im Gewächshaus vornehmen zu können. Aber ob das realisierbar ist...
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von kiesigem Boden bin ich leider weit entfernt, hier herrscht der feuchte Lehmbatz. Aber inzwischen kann ich mir langsam vorstellen, wie das Fundament auch ohne Tonnen von Beton ausschauen könnte.
OT: Das Hausprojekt wird sich auf Sommer verschieben, die Hälte der geplanten Summe wird gerade für Tierarztrechnungen gebraucht :'(
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Jetzt wird's ernst, wir wollten doch nicht bis zum Sommer warten :D Das Haus wurde geliefert, morgen kommen Arbeiter und Kleinbagger, um den Graben für Wasser- und Stromleitung bzw das Fundament auszuheben. Wenn alles gut geht, wird nächste Woche das Fundament betoniert und bis Ende des Monats das Glashaus aufgestellt. Eure Ratschläge habe ich befolgt, es gibt 4 Dachfenster mit automatischen Festerhebern, 2 Türen und in der hinteren Seitenwand ein Lamellenfenster.
Und ich habe schon wieder Fragen...
Wie viele Elektro- und Wasseranschlüsse werden denn erfahrungsgemäß benötigt? Bei Wasser denke ich mal an einen normalen Schlauchanschluss, einen für die Standard-Berieselungsanlage (obwohl ich nicht weiß, ob die überhaupt verwendet wird) und einen für einen Tropfschlauch - reicht das?
Bei der Elektrik bin ich überhaupt etwas planlos - eine Steckdose für die Beleuchtung (was auch immer hineingehängt wird) ist klar, aber wie viele Geräte werden in einem Glashaus erfahrungsgemäß verwendet?
OT - TA-Rechnungen sind jenseits von gut und böse, aber Kater lebt zu unserer Freude noch vergnügt :)
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Ein normaler Wasserhahn sollte eigentlich reichen - oder zwei, wenn Du noch eine automatische Bewässerung anschaffen möchtest. Achte darauf, dass es keinen direkten Kontakt zwischen zwei unterschiedlichen Metallen gibt, wie etwa einem Aluminium-Bauteil des Gewächshauses und einem Wasserhahn aus Messing.
Wenn Du Strom im Gewächshaus hast, solltest Du zum einen die Beleuchtung denken, zum anderen wenigstens drei Steckdosen vorsehen: eine für einen Ventilator, eine zweite für eine eventuelle Elektroheizung in den Übergangszeiten im Frühjahr und im Herbst, und die dritte als Reserve. Alle Elektroinstallationen sollten tropf- bzw. spritzwassergeschützt ausgeführt werden, und die Anlage über einen Fehlerstromschutzschalter (FI-Schalter) abgesichert sein. ;)
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Ich grabe das Thema mal aus. Nachdem hier vor einer Weile die Entscheidung für ein neues Gewächshaus, statt für den Wiederaufbau eines gebrauchten fiel, ist die Wahl eine regelrechte Qual. Wenn schon Gewächshaus, dann nicht zu winzig. Ich muss es aber nun auch nicht so dringend haben, dass ich bereit bin, einen riesen Haufen Geld dafür auszugeben. Zuguterletzt soll es auch noch schön aussehen. So bin ich nun auf diese Orangerie-Gewächshäuser gestoßen. Hat jemand eigene Erfahrungen mit den Fertigmodellen, die man in der Preisklasse zwischen 1- und 2000 Euro angeboten bekommt?
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Vorweg: Erfahrungen mit den angesprochenen Orangerie-Gewächshäusern habe ich nicht.
Wie möchtest Du das Gewächshaus nutzen?
So wie Eckard, Du hast seinen Thread verfolgt?
Für ein bißchen Gemüse würde ja ein altes wiederaufgebautes GWH genügen...
Nicht zu winzig ist wichtig. Das sehe ich genauso.
Spielt die Optik eine große Rolle, dann setze auf Glas.
Ich hatte mir kurz nach Euro-Einführung (meine ich) ein Einhell-Gewächshaus mit 16mm-Doppelsteckplatten gekauft.
Obwohl untere Preisklasse immer noch sehr teuer für mich.
Nun, Alu-Rahmen ist stabil und Platten sind auch noch ganz. Soweit also OK. Allerdings sind an den Ecken und im First Schutzkappen aus Plastik, welche mittlerweile natürlich porös sind. Ersatzteile gibt es natürlich nicht, weil Billigmarke.
Die Kappen vom Metallbauer nachbauen zu lassen kostet auch, ist aber nach und nach fällig.
Wenn es Dich nicht drängt, dann spart beide noch ein Jahr und macht aus den 2000,- wenigstens 3000,-€ bzw. schaut ob ihr nach Anzahlung noch 2-3 Jahre eine Ratenzahlung tätigen könnt. Meine dies bei Krieger mal gelesen zu haben.
Ich denke ein Gewächshaus - gerade in deinem Park - ist eine Investition auf Jahrzehnte, da lohnt es auf Qualität zu achten.
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Das Gewächshaus ist überwiegend für Gemüse vorgesehen. Im Frühjahr und Herbst dann vielleicht auch noch als Übergangsquartier für die Kübelei. Der Punkt ist nicht, dass ich da erst was ansparen müsste, sondern dass ich mir diesen Spaß (mehr ist es für mich nicht) einfach gar nicht so viel kosten lassen will - ab einem bestimmten Punkt ist mir dann das Geld zu schade. Es ist ja allgemein bekannt, dass ich's mit Gemüse gar nicht so sehr habe. Außer ein paar Tomaten interessiert mich da nicht viel. ;)
Die alten Gewächshäuser würden einen hohen Fundamentsockel benötigen. Angebote für die Bagger- und Fundamentarbeiten habe ich mir machen lassen. Der Preis ist sicher nicht überzogen gewesen, hat mich aber ziemlich schlucken lassen - dafür könnte ich seeehr viele Jahr gutes Biogemüse kaufen. Davon abgesehen fielen da noch viele Arbeitsstunden für die Sanierung der Gestelle an. :P
Daher nun der Plan, ein neues zu kaufen, für das ein einfaches Streifen- oder ggf. sogar Punktfundament ausreicht - das kriegen wir noch selbst hin.
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Wie stark kommt es dir denn auf die "Optik" an? Würde es auch ein Folientunnel tun? Dafür benötigt man keine aufwendigen Fundamente.
Mein kleines Gwächshaus (Du kennst es ja ;)) aus dem Baumarkt hat vor 20 Jahren keine 500,-- D-Mark gekostet und steht immer noch. Es wurde auf ausnivellierte und einbetonierte Kantensteine gesetzt. Heute würde ich auf ein besseres Material bei den Doppelstegplatten achten aber die alten "Weichplastikdinger" halten sicher auch noch weitere 10 Jahre.
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Wie stark kommt es dir denn auf die "Optik" an?
Inzwischen ziemlich. Sonst wäre ich gar nicht auf dieses Orangerie-Modell gekommen. ;)
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Im Grunde also nur für ein paar Tomatenpflanzen und ein paar Radieschen/Salat fürs gute Gewissen ;D
Dann sollte ein preiswertes GWH - der Optik wegen mit Glasscheiben - ausreichen.
Nur, auch dafür sind 1000,-€ schon recht viel Geld.
Allerdings, so ein warmer & trockener Sitzplatz mitten im Garten ist auch was feines.
Umgeben von frostharten Kakteen, Agaven & anderen Sukkulenten oder tropischen Gewächsen im Sommer/Herbst.
Wenn Du da erst einmal auf den Geschmack kommst - und das wirst Du ... ;)
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Allerdings, so ein warmer & trockener Sitzplatz mitten im Garten ist auch was feines.
Ich stelle mir das im Frühjahr mit einer Magnolienhecke im Rücken ganz nett vor. 8)
Die Kakteenphase habe ich schon vor mehr als 20 Jahren hinter mir gelassen. ;)
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Ich rate Dir aus eigener Erfahrung, Dir die Angebote gut durchzuschauen. Gerade Dich wird ein GH begeistern und glaub mir, es wird ruck-zuck zu klein sein. Das ist für viele Pflanzen so günstig. Ich hatte schon aus Platzgründen keine andere Wahl, wäre aber ansonsten jederzeit bereit, etwas mehr in was vernünftiges-größeres zu stecken. Glaub mir, Du wirst Dich da nicht lange mit Tomaten und Co begnügen.
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Hausgeist, Kakteen hin oder her, ich kann Jules Aussage mit doppelten Ausrufezeichen unterstreichen.
Nicht aus der eigenen Erfahrung natürlich, aber in der engsten Verwandtschaft haben wir ein "Drama" um ein unterschätztes Gewächshaus-Bedarf einige Jahre lang mitverfolgen müssen. Natürlich, publikumswirksam auch bei jedem Weihnachtsfest. ::) ::) ::) Also das pro & contra kenne ich ausreichend.
Die ursprünglichen Argumente (ähnlich wie Deine heute) sind dort schon nach paar Jahren nicht mehr gültig gewesen. Und das bei Leuten, die nicht mal über die Hälfte Deiner Garten-Leidenschaft verfügen.
Wenn man sie heute fragen würde, hätte sie "mindestens um die Hälfte größer, als man denkt" empfohlen. Ihr aktuelles ist doppelt so groß wie der Erste ;D
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Mag alles sein. Dennoch: Ich habe mir eine persönliche Grenze gesetzt, eben weil ich es nicht dringend brauche. Dass sich so eine Ansicht ändern kann, ist mir bewusst. Aber dann ist es halt so. ;) Was ich jetzt im Visier habe, hat 13 Quadratmeter. Die sollten für die eine oder andere Spielerei wohl ausreichen.
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Hüstel... ;D
Wenn Du Dir ein Gewächshaus anschaffen willst, ist das wie die Büchse der Pandora zu öffnen. Daher würde ich zu einer guten Qualität raten. ;)
Wir hatten uns 1999 für ein Krieger Modell entschieden und das funktioniert nach all den Jahren und einigen Umzügen immer noch tadellos, auch wenn wir aus Platzmangel nicht mehr davon profitieren.
Der erste Winter mit Kalthaus war super und hat die Pflanzenleidenschaft erst richtig angefackelt... die Entwöhnung war daher entsprechend hart... :'(
Also, wenn Gewächshaus, dann was Gutes, da sollte man nicht am falschen Ende sparen und auch die Alibitomaten werden es danken... auch wenn ich ihnen nur maximal eine Saison prophezeie. ;) ;D
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Bei Krieger habe ich mal gestöbert. Ganz ehrlich: das fällt aus. Dann gibt's ganz einfach kein Gewächshaus - gab's schließlich die letzten Jahrzehnte auch nicht.
... dass ich mir diesen Spaß (mehr ist es für mich nicht) einfach gar nicht so viel kosten lassen will - ab einem bestimmten Punkt ist mir dann das Geld zu schade.
Und die Fläche kriege ich auch anders genutzt. ;) Mir ging's wirklich vorrangig um die Frage, ob vielleicht jemand Erfahrung mit diesen Modellen hat.
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@Cornishsnow: großes Grinsen, denn genauso war es hier!!!! Dieses Jahr wird das Gewächshaus dann tomatenfreie Zone!!
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Bei uns war es ein kleineres Modell, aber bis jetzt, 17 Jahre Dauerbetrieb, sprechen für sich. :)
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Euer Gewächshaus wird ganzjährig frostfrei gehalten?
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Im Sommerhalbjahr ein Selbstläufer... ;)
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Hier gab es vor Jahren ein do it yourself Glashaus
mit gemauertem Sockel und geschweißter Stahlkonstruktion. Ich finde es leider nicht mehr. Weiß jemand wo...?
Sehr gelungen und sicher preislich interessant bei so viel Eigenleistung.
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Hier gab es vor Jahren ein do it yourself Glashaus
mit gemauertem Sockel und geschweißter Stahlkonstruktion. Ich finde es leider nicht mehr. Weiß jemand wo...?
Sehr gelungen und sicher preislich interessant bei so viel Eigenleistung.
Du meinst das hier.
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Ja, danke, genau das... :D
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Ich trage mich mit dem Gedanken, ein Gewächshaus in einen Hang zu bauen. Ich stelle mir ein Gewächshaus mit Sockel vor. Die Oberkante des Sockels würde oben am Hang mit dem Gelände abschließen. Betreten würde man das Glashaus unten von der Hangseite her. Es gibt fertige Gewächshäuser mit Sockel im Angebot. In meinem Fall müsste der Sockel aber aufgrund der Steilheit des Hangs höher sein als üblich (mind. 1,2 m) Die Glasseitenwände wären dann entsprechend niedriger. Ich kann mir vorstellen, ein normales, käufliches Gewächshaus zu verwenden, bei dem ich die Seitenwände und die obere Stirnwand um die Sockelhöhe kürze. Hat jemand so etwas schon gemacht?
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ich würde mir da kein fertiges kaufen
willst du glas oder stegplatten
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Glas oder Stegplatten, das ist noch eine der Variablen. Ich glaube, ein Bausatz käme günstiger als selbst zusammengestellte Einzelteile, auch wenn ich einen beträchtlichen Teil abtrennen und verwerfen müsste.