Beitrag von: uliginosa am 25. September 2011, 23:03:36
Nachdem hier so von den Renekloden geschwärmt wurde!
Und weil eben kein Platz ist für mehrere Bäume. :P
Hat jemand Erfahrungen mit so etwas?
Beitrag von: Mediterraneus am 26. September 2011, 07:37:55
Sonst bekommst du ein unförmiges Etwas, musst ständig schneiden und schwachwachsende Sorten werden überwachsen.
Ist aber sehr sinnvoll sowas. Man hat nicht zuviel von einer Sorte, hat mehrere Sorten zu unterschiedlichen Zeiten und spart Pflanzplatz ;D
Beitrag von: uliginosa am 26. September 2011, 12:30:23
Ist aber sehr sinnvoll sowas. Man hat nicht zuviel von einer Sorte, hat mehrere Sorten zu unterschiedlichen Zeiten und spart Pflanzplatz ;D
Genau deswegen möchte ich das! ::)
Und woher weiß ich, ob die Sorten ungefähr gleich wachsen?
Ich dachte an Graf Althanns, Große Grüne Reneklode, Victoriapflaume und eine Zwetschge. 8)
Hat vielleicht jemand auch Bilder?
Beitrag von: hymenocallis am 26. September 2011, 13:05:41
Ist aber sehr sinnvoll sowas. Man hat nicht zuviel von einer Sorte, hat mehrere Sorten zu unterschiedlichen Zeiten und spart Pflanzplatz ;D
Genau deswegen möchte ich das! ::)
Und woher weiß ich, ob die Sorten ungefähr gleich wachsen?
Ich dachte an Graf Althanns, Große Grüne Reneklode, Victoriapflaume und eine Zwetschge. 8)
Hat vielleicht jemand auch Bilder?
Wir haben einen - bereits fertig veredelt gekauft (2 Sorten, die sich gegenseitig bestäuben) - er ist noch jung, bisher trägt nur eine Sorte, geblüht haben heuer beide.
Leider kein Bild vorhanden.
LG
Beitrag von: uliginosa am 27. September 2011, 10:04:04
Und wahrscheinlich Niederstamm (Stammhöhe 40 - 60 cm)?
Hm, anscheinend ist noch Pionierarbeit zu leisten auf diesem Gebiet. ???
Beitrag von: Lizzy am 28. September 2011, 16:52:21
Gruss
Beitrag von: Aella am 28. September 2011, 17:20:43
qualität war super, toll verpackt und schneller versand.
http://www.eggert-baumschulen.de/products/de/Obstbaumveredlungen/Obstveredlungen.html
Beitrag von: Lizzy am 26. Oktober 2011, 19:25:17
hatte da nicht jemand nach einem Mehrsorten-Pflaumenbaum gefragt ?
Hatte im Februar einen Mehrsorten Pflaumenbaum und - Apfelbaum bei der Baumschule Boysen bestellt ( und schon beinahe vergessen... ;D )... heute kamen Sie an !
auf dem Pflaumenbaum sind Graf Althanns Reinclaude und grosse grüne Reineclaude.
Die Pflanzen sehen super aus und waren professionell verpackt und von oben bis unten mit Schildchen versehen, damit man vom Stamm bis in die Spitze sehen kann, welche Sorte es ist. Ich bin jedenfalls rundum zufrieden. 8)
Gruss
Beitrag von: Apfelfreund am 27. Oktober 2011, 21:48:36
Der Baum ist etwa 3,50m hoch. Die Reiser habe ich im Januar geschnitten, kühl und feucht gelagert und im April hinter die Rinde geschoben.
Will sagen, daß man auch einen vorhandenen Baum gut umveredeln kann. Eine geglückte Veredelung ist eine Riesenfreude!! Vielleicht hast Du schon einen Pflaumen/Zwetschenbaum, der noch ein paar mehr Sorten verträgt...
Beitrag von: Lizzy am 28. Oktober 2011, 15:23:11
ich habe noch eine Hauszwetsche ( Halbstamm ), meinst du man könnte da auch was drehen ?
Gruss
Beitrag von: Apfelfreund am 29. Oktober 2011, 19:56:40
Beitrag von: Lizzy am 30. Oktober 2011, 13:11:07
die Hauszwetsche ist noch nicht so alt, 5 Jahre allerhöchstens.
Hab jetzt richtig Lust bekommen mal was auszuprobieren ! ;D
Gruss
Beitrag von: kdb am 30. Oktober 2011, 17:02:34
in diesem jahr habe ich den kreislehrgarten in coburg besucht. dort sind auch mehrsortenbäume zu besichtigen, neben spalierobst in vielen varianten. da stehen beispielsweise welche für kirschen und für pflaumen. vielleicht wäre dies eine anregung für manchen. zum zwecke der veredlung empfehle ich, in eine nahegelegene baumschule zu gehen/fahren und dort um hilfe zu bitten.
kdb
Beitrag von: kdb am 30. Oktober 2011, 17:04:12
Beitrag von: uliginosa am 09. November 2011, 10:08:25
Lizzy, auf deine Erfahrungen mit den beiden Reineclaudensorten auf einem Baum bin ich gespannt!
Gestern habe ich einen Graf Althanns-Reineclauden-Halbstamm gepflanzt.
Mit erschreckend kurzen Wurzeln bei seinen 2 m Gesamtlänge.
Wenn er angewachsen ist möchte ich mir dann noch Reiser anderer Sorten besorgen - GG hat schon selber veredelt - und dann kann es losgehen mit der Reineclauden-Pflaumen-Zwetschgen-Vielfalt. :D
Graf Althanns 8-11-11 .JPG
kdb, interessante Sortenzusammenstellungen - ich beäuge schon unsere Kirsche und die Aprikose! ;D Bilder der Bäume hast du nicht zufällig?
Um mehrere Bilder anzuhängen, musst du eine Galerie anlegen.
Zwei Fragen hätte ich noch:
Wann kann ich auf den ersten der "früheinsetzenden" Erträge hoffen? ::)
Geht das so schnell wie bei Quitten, gleich im ersten Jahr?
Graf Althanns ist anscheinend auf Fremdbestäubung angewiesen - braucht es da wirklich bestimmte Sorten, oder tut es auch Nachbars Zwetschge?
Erstmal - dann kommt ja noch (mindestens) eine Befruchtersorte direkt mit auf den Baum. :)
Beitrag von: JörgHSK am 15. November 2011, 10:50:54
Mein Kollege hat einen Mehrsorten Pfaumenbaum im Garten stehen. Das ist ein Umveredelter Wildling, etwa 20 Jahre alt. Queen Victoria ist drauf, Italienische Zwetschge, Mirabelle von Nancy, Gelbe Hauszwetschge(aus dem Reisermuttergarten, hat sich als etwas anderes herausgestellt), Lützelsachser und noch 2 andere. Leider bekommt dem Pflaumenbaum die wilde Schnibbelei und das umveredeln nicht gut, er ist krank, ich glaube besser ist die Veredelungen über einen längeren Zeitraum in einen bestehenden Baum zu setzen der viel Belaubung hat.
Beitrag von: uliginosa am 15. November 2011, 11:15:20
Unser neues Reineclaudenbäumchen soll sich ja auch erstmal etablieren und wachsen, bevor andere Sorten dazu kömmen.
Aber wahrscheinlich brauchen wir ja eine andere Sorte, weil Befruchtersorten in der Nähe fehlen.
Beitrag von: Mediterraneus am 15. November 2011, 11:21:05
Deshalb würde ich gleich beim Jungbaum die Tragäste umveredeln. Dann hat man beim später erwachsenen Baum komplette Äste mit unterschiedlichen Sorten.
Wie bereits gesagt, sollten alle Sorten ungefähr gleich stark wachsen. Mehr als 3 Sorten würde ich nicht machen.
Beitrag von: Gänselieschen am 15. November 2011, 12:37:11
Königin Victoria, Toptaste und eine Mirabelle (hier möchte ich ein Reis aus dem Garten meiner Eltern nehmen).
Von der Mirabelle weiß ich, dass sie enorm wüchsig ist - war mal eine Unterlage unter einer Zwetschge, die dann durchkam und den Rest des Baumes "gekillt" hat. So kleine saure, gelbe Dinger - ich liebe sie - für Marmelade und Mus einfach köstlich, schmecken wie sehr saue Pfirsiche.
Der Hauptbaum wäre wohl Königin Victoria. Den Baum kaufe ich im Februar und dann macht die Baumschule die Veredlungen. Im darauf folgenden Herbst hole ich den Baum dann ab.
Das mit dem unterschiedlichen Wachstum macht mir etwas Sorge. Mal sehen, was der Mensch in der Baumschule mir dazu erzählen wird, wenn ich ihn danach frage.
Zur oben gepflanzten Reneclode - sind das nicht zu viele Hauptäste, die du da gelassen hast 3-4 ist mir in Erinnerung. Oder gilt das bei Pflaumen nicht?
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 15. November 2011, 13:12:32
Das ist eine gängige Unterlage für starkwachsende Pflaumenbäume.
Beitrag von: Gänselieschen am 15. November 2011, 13:31:16
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 15. November 2011, 13:38:57
Beitrag von: uliginosa am 15. November 2011, 13:40:47
... So kleine saure, gelbe Dinger - ich liebe sie - für Marmelade und Mus einfach köstlich, schmecken wie sehr saue Pfirsiche.
...
Zur oben gepflanzten Reneclode - sind das nicht zu viele Hauptäste, die du da gelassen hast 3-4 ist mir in Erinnerung. Oder gilt das bei Pflaumen nicht?
klein und sauer - klingt echt gut ... ;)
Es sind 6 Äste und ein 10 cm Stummel - im Frühjahr wird noch geschnitten - und es sollen 3 oder 4 übrigbleiben.
Und am liebsten hätte ich 4 Sorten - für jeden Ast eine. :D
Vielleicht auch Königin Victoria, die befruchtet Graf Althans, und eine späte Zwetschge, wegen der Erntezeit, und vielleicht noch die große grüne Reineclaude - ist der Unterschied zu Graf Althanns so groß, dass man die braucht?
Das Problem mit der umgehenden Veredelung ist ja wohl, dass es unbedingt klappen muss, wenn man pro Sorte nur einen Versuch hat. Und ich müsste bis Februar Reiser für die entsprechenden Sorten auftreiben - ein Problem, das du, Gänselieschen, natürlich nicht hast, wenn du eine Baumschule beauftragst ...
Beitrag von: Gänselieschen am 15. November 2011, 14:37:04
Ich musste eben herzhaft lachen über deine Notiz zu "klein und sauer", klingt wirklich verführerisch :D :D :D. Vielleicht sollte ich noch dazu sagen, dass sie nicht vom Stein lösen 8) ;D ;D noch verführerischer :D
Ich habe eine Große grüne Reneklode gepflanzt - der einzige Grund weshalb sie nicht mit auf den Baum muss. Als Befruchter dachte ich mir dafür die Zwetschge "Hanita", die ich schon ein paar Jahre länger habe. Die Reneklode hat bisher noch nicht geblüht, stand im Sommer im ca. 4. Jahr. Habe leider nicht Buch geführt über meine Pflanzungen.
Mit dem Dreisortenbaum hat es sich dann bei mir auch mit Obstbäumen. Der Platz ist komplett weg. Ggf. muss ich sogar nochmal etwas anderes entfernen.
L.G.
Beitrag von: uliginosa am 15. November 2011, 15:37:31
oder: frühkindliche Prägung. ;)
Ok, ich weiß natürlich nicht, was du für Schwierigkeiten überwinden musstest. 8) Toptaste muss der Baumschuler wohl auch erst besorgen?
Ist deine große grüne Reineclaude denn auch ein Halbstamm? Oder ist das bei den Pflaumen/ Zwetschgen/ Reineclauden üblich, dass sie Jahre brauchen bis zur 1. Blüte - Nachbarn haben bei einer Zwetschge auch lange gewartet.
Es wäre ja schon interessant, ob es da mit der Befruchtung klappt, denn Hanita wird ja bei den Befruchtern nicht mit erwähnt.
Platzmangel ist auch für mich der Grund für den Mehrsortenbaum ...
Beitrag von: Mediterraneus am 15. November 2011, 15:43:15
Ich hatte Glück, und hab sie in meiner Obstbaumschule bekommen (weil Beziehungen zur Landesanstalt, hat der Besitzer gleich Toptaste geordert)
Ich bin auf die erste Ernte in 2012 gespannt (hoffentlich) ;D
Ob sie schon in Brandenburg/Berlin angekommen ist?
Beitrag von: Gänselieschen am 15. November 2011, 17:51:46
Ich habe allerdings die "Hanita" schon irgendwo als Befruchtersorte für die "Große Grüne" gelesen. Letztere wurde als sehr spät fruchtend beschrieben. Ich habe mich in absehbarer Zeit überhaupt noch nicht auf Erträge eingestellt. Der Baum ist noch aus der Zeit - in der ich überhaupt keine Ahnung hatte. Einfach bestellt - wenn ich die Bestellung noch irgendwo wiederfinden würden - hätte ich Genaueres. So würde ich auch erstmal schätzen - Stammhöhe ca. 70 cm.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Elro am 15. November 2011, 20:14:02
Beitrag von: Gänselieschen am 16. November 2011, 10:33:51
Gut, Karlsruhe ist nicht ganz Berlin/Brandenburg ;), aber die Baumschule hier in Biesenthal wird auch ihre Beziehungen haben.
Könnte man denn auf einem frisch gepflanzten Baum sofort veredeln - scheint mir bissel gewagt ??? Die Königin Victoria hat er da, ich nehme mal an, nicht gerodet und noch eingewachsen.
L.G.
Beitrag von: uliginosa am 16. November 2011, 10:57:40
Gg Reineclaude - Anfang bis Mitte September
Graf Althanns - Ende August bis Anfang September
Das sind die Reifezeiten, die ich u.a. hier gefunden habe. Von der Reifezeit her am liebsten wäre mir
Hauszwetsche - Ende September bis Mitte Oktober
Von da habe ich auch meinen Graf Althanns-Halbstamm auf St Julien A
Allerdings ist meines Wissens auch unsere Aprikose auf St Julien A - und von der finden sich Ausläufer in mehren Metern Entfernung. ???
Beitrag von: Gänselieschen am 16. November 2011, 12:17:04
Entscheidend für die Befruchtung ist ja die Blütezeit - keine Ahnung, wo ich das mit der Hanita gelesen hatte. Die ist mit Sicherheit ein Halbstamm und hatte auch recht schnell geblüht und getragen. Erst viel später habe ich dazu dann die Reneklode gepflanzt.
An der Reneklode sind nach diesem Sommer so kurze Stummel an den Ästen verteilt - vielleicht sehen so Fruchtholztriebe aus. Habe einige Knospen und sehen nicht nach Längenwachstum aus. Bin gespannt - vielleicht wird es im nächsten Jahr die erste Blüte geben.
Hauszwetschge wollte ich nicht kaufen, weil die recht anfällig gegen alle Pflaumenkrankheiten ist. Die Hanita hatte auch diese Schrotschusskrankheit, jedes Jahr, mal mehr mal weniger. Aber keine verkrüppelten Früchte. Die Früchte sind wirklich groß und sehr lecker.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Mediterraneus am 16. November 2011, 13:37:28
Das mit der Unterlage hatte ich noch nicht bedacht - muss direkt mal in dem anderen Thema buddeln - wer war das doch gleich hier - der uns auf die Toptaste gebracht hat - Konterkater?? - Mediterraneus?? - die wissen dann sicher auch etwas mehr über die Unterlagen.
L.G.
Meine Toptaste ist auf Julien A. Das ist mit die gängigste Unterlage, die eigentlich keine Ausläufer machen sollte. Gibt mittelstark wachsende Bäume, also alles außer Hochstamm.
Hochstamm wäre bei Zweschge und Co. wohl eher die Unterlage Myrobalane oder Wavit?
Beitrag von: Gänselieschen am 16. November 2011, 15:10:56
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: uliginosa am 17. November 2011, 11:51:08
Gänselieschen, Du bist jetzt wohl auf Toptaste umgeschwenkt, von der Victoria? Die Beschreibungen klingen auch wirklich überzeugend - gerade auch die lange Ernteperiode!
Mediterraneus oder Elke, vielleicht darf ich euch ja dann nächstes oder eher übernächstes Jahr mal um Reiser bitten? Und dich Gänselieschen um Reiser der Großen Grünen Reineclaude? ::)
Eine späte Reifezeit scheint es bei den neuen resistenten Sorten kaum zu geben. 8)
"An der Reneklode sind nach diesem Sommer so kurze Stummel an den Ästen verteilt - vielleicht sehen so Fruchtholztriebe aus. Habe einige Knospen und sehen nicht nach Längenwachstum aus. Bin gespannt - vielleicht wird es im nächsten Jahr die erste Blüte geben."
Das klingt vielversprechend! :D
Mediterraneus, unsere Aprikose Kuresia wächst eher stark - regelmäßig mannshohe Jahresteriebe - und die Blätter der Ausläufer sehen meiner Erinnerung nach aprikosenblattartig aus was ja eigentlich nicht sein kann ??? ,denn die Blätter der Unterlage müssten ja pflaumenblattartig aussehen. ??? Muss ich demnächst mal ausgraben und gucken, ob sie tatsächlich von der Aprikose kommen.
Beitrag von: Mediterraneus am 17. November 2011, 13:14:04
Wenn die Blätter der Ausläufer wie Aprikosenblätter aussehen........dann ist sie wohl auf Aprikose veredelt ;D
Fände ich persönlich besser als auf Pflaume. Und auf nicht so schwerem Boden ist es wohl auch besser für die Aprikose.
Frag aber nicht, wie die Unterlage heißt. Gibts da nicht was mit Hinduka oder so?
Beitrag von: Gänselieschen am 17. November 2011, 14:39:19
Beitrag von: uliginosa am 17. November 2011, 14:51:45
Dann ist es natürlich schlau, eine Toptaste zu pflanzen und die anderen Sorten drauf zu pfropfen ...
"Wenn die Blätter der Ausläufer wie Aprikosenblätter aussehen........dann ist sie wohl auf Aprikose veredelt "
Öh - klar - aber ich hab halt noch im Ohr, dass die Baumschulerin sagte auf St Julien ... ??? 8) - aber wer weiß, die haben meines Wissens die Bäumchen auch nur zugekauft und nicht selber veredelt. - Die Aprikose gedeiht prächtig - nur im Frühjahr hatte sie etwas Probleme mit Monilia ... :P
Beitrag von: Gänselieschen am 17. November 2011, 14:56:31
Das Verhältnis der Baumgrößen und Wurzelbereich war bei mir auch z.T. sehr mau. Angeblich wäre das aber durchaus normal, da die Bäumchen oft maschinell gerodet werden. Kann ich so garnicht glauben - war für eine Brutalität. Aber die dickeren Wuzeln war durchweg alle gekürzt. Ich habe noch sauber nachgeschnitten.
L.G.
Beitrag von: uliginosa am 18. November 2011, 08:22:21
Nachdem ich an der Pflanzstelle gerade ein ehemaliges Container-Apfelbäumchen (mit Schälschaden am Stamm) ausgegraben hatte, das über den runden Containerballen hinaus kaum Wurzeln gemacht hatte, glaube ich das auch. Genügend Zeit und Wasser während der nächsten Trockenperiode vorausgesetzt.
Mediterraneus und Elke, habt ihr denn von eurer Toptaste schon geerntet?
Ist sie wirklich so gut wie ihr Ruf???
Gänselieschen, vielleicht kann man, also dein Baumschuler oder vielleicht sogar Privatleute wie ich, auch auf offiziellem Weg Toptaste-Reiser zum veredeln bekommen/erwerben? ??? 8) ???
Zumindest nachfragen könnte man ja mal. ::)
Beitrag von: Elro am 18. November 2011, 23:25:22
Mediterraneus und Elke, habt ihr denn von eurer Toptaste schon geerntet?Leider noch nicht, mir hat der Spätfrost im Mai die ganze Ernte zunichte gemacht. Geblüht hat der Baum überreich.
Beitrag von: Mediterraneus am 19. November 2011, 12:59:31
Ich hoffe auf nächstes Jahr.
Ich habe Toptaste aber probieren können im Versuchsbetrieb Stutel der bayerischen Landesanstalt für Gartenbau. (Ich habe selbstverständlich nur "Fallobst" probiert, zum Glück ist von fast jeder Sorte ein Frucht "gefallen" ;) )
Toptaste und Aprimira haben mir mit Abstand am besten geschmeckt, von gefühlt 20 probierten Sorten.
Aprimira kann ich auch wärmstens empfehlen, fest,saftig, oranges Fruchtfleisch mit Honig und Mirabellengeschmack. :-*
Beitrag von: uliginosa am 19. November 2011, 17:44:05
Hm, du empfiehlst aber auch nicht mehr als drei Sorten pro Baum zu nehmen! :P
Elke, Spätfrost dieses Jahr im Mai, so ein Pech! :-\
Bei uns war das Frühjahr auch bis Ende Juni staubtrocken, aber immerhin kein Spätfrost ...
Und alles was bis Juli überlebt hat, konnte dann im nassen Sommer richtig wuchern ...
Beitrag von: Mediterraneus am 19. November 2011, 19:31:04
Ich würde halt ab Stamm pro Hauptast eine andere Sorte machen.
Wenn du weiter vom Stamm weggehst, riskierst du, dass die Sorte irgendwann mal "wegeschnitten oder weggesägt" wird.
So könntest du bei einem jungen Baum 3 Seitenäste mit 3 Verschiedenen Sorten machen, den Mitteltrieb lässt du in der Ursprungssorte. So hättest du 4.
Der Mitteltrieb wird wahrscheinlich die größte Ernte produzieren, da sich damit der Baum weiter nach oben aufbauen kann.
Beitrag von: uliginosa am 21. November 2011, 11:34:49
Bis auf ein paar Mickerlinge, die sich jeglicher Vernunft entziehen ...
4 Sorten müssten eigentlich reichen. ::) oder 5 ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 22. November 2011, 13:08:56
Ich denke, das man bei mehr als drei Sorten irgendwann den Überblick verliert. Das unterschiedlich starke Wachstum macht mir bissel Sorgen. Könnte dazu führen, dass Sollbruchstellen entstehen, oder man muss die starkwüchsigste Sorte - wenn das nicht der Leitast ist - stärker kürzen, was zu Lasten des Ertrages gehen wird.
L.G.
Beitrag von: frankste am 22. November 2011, 21:00:47
Meine Eltern wünschen sich einen Zwetschgenbaum, haben dafür aber nur einen sehr feuchten Standort - es steht vermutlich in 0,5-1 m Tiefe das Grundwasser (ist in Seenähe). Dass ich das mit Kirschen nicht versuchen brauche, ist mir klar - aber gehen Zwetschgen und wenn ja - auf welcher Unterlage bevorzugt? Die wollen einen pflegeleichten "Baum" - also keine extrem schwachwachsenden Unterlagen.
Beitrag von: uliginosa am 23. November 2011, 09:15:16
Und sonst ist Nässe hier gar nicht das Problem. 8)
Das mit den Reisern von Toptaste wird auf offiziellem Weg nichts. Soviel ist klar. Dann schon eher eine Toptaste besorgen und auf ihr weiter veredeln - das dürfte dann legal sein.
Ich denke, das man bei mehr als drei Sorten irgendwann den Überblick verliert. Das unterschiedlich starke Wachstum macht mir bissel Sorgen. Könnte dazu führen, dass Sollbruchstellen entstehen, oder man muss die starkwüchsigste Sorte - wenn das nicht der Leitast ist - stärker kürzen, was zu Lasten des Ertrages gehen wird.
L.G.
Und, klappt es bei dir mit Toptaste?
Bei mir ist der Zug ja nun schon abgefahren - bzw. Graf Althans gepflanzt. Aber ich wollte ja auch eine Reineclaude. ::)
Bei der kam ein Werbeflyer mit, mit Aprimira im Angebot als kleinbleibender Baum - hätte ich das vorher gewusst, ich weiß nicht ob ich hätte widerstehen können, eine mitzubestellen - ein kleines Bäumchen wäre schon noch irgendwo unterzubringen. 8) ;D 8)
Ich habe unsere älteren Obstbäume (bis 6 Jahre) mal angeschaut. Nur in wenigen Fällen ist noch genau zu erkennen, welche Äste mal die ersten waren - Überblick schon verloren. :P
Und der Gedanke, einen schön gewachsenen Baum für andere Sorten zu verstümmeln, ist auch nicht angenehm ... Also bleibt doch nur noch, eine (Streuobst)wiese zu pachten ... ;D
Aber der Winter ist doch auch die Zeit zum träumen - von wunderbaren Bäumen mit leckeren Pflaumen in allen Farben ... ::) 8) ::)
Beitrag von: Gänselieschen am 23. November 2011, 09:57:12
Für meinen geplanten Mehrsortenbaum habe ich noch nicht einmal die optimale Stelle gefunden, da ich außerplanmäßig den zweiten Birnbaum - Befruchtersorte - auch bei mir im Garten gepflanzt habe. Aber ich finde noch ne Stelle, da bin ich sicher. Bei mir wachsen nämlich die Schneebeeren im Verein mit Holunder an einer Seite ca. 3m in den Garten hinein - mit gründlicher Rodung - wäre genau dort sicher noch etwas möglich. Und der Baum käme ja erst frühestens im nächsten Herbst.
Noch habe ich die Verhandlung mit der Baumschule nicht erneut aufgenommen - aber wenn ich dort im Februar zum Schnittkus bin, bzw. kurz davor, nehme ich das in Angriff. Ich müsste ja dann auch selbst von der Kirschpflaume im Garten meiner Eltern ein geeignetes Reis schneiden. Keine Ahnung wie und wo ich das an dem alten Baum abschneiden muss. Aber auch das wird sich finden.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: uliginosa am 23. November 2011, 10:25:56
Wahnsinn - unser Grundstück samt Haus hat gerade mal gut 770 qm - und das finde ich schon schön. :D Mein erster Garten hatte 200 qm.
2000 oder 5000 qm ::) :-* ::) hätte ich auch gerne, würde ich locker voll bepflanzen können - aber dauerhaft pflegen - dazu fehlt mir die Zeit. :P
Gänselieschen, hier liefert Apfelfreund eine einwandfreie Einführung ins Veredeln.
Da steht: "schneidest Du im Jan/Anfang Februar einjährige Reiser von der Wunschsorte" das sind die jüngsten Enden der Zweige - etwa 30 cm lang müsste reichen.
Wenn du die in der Baumschule persönlich kennst, ist das ja schon mal eine gute Voraussetzung.
Und zum Glück muss ja nicht alles in einem Jahr fertig werden. :)
Beitrag von: Gänselieschen am 23. November 2011, 10:35:32
2000 klingt erstmal wirklich viel, aber die Hälfte davon ist - wie gesagt bissel wild, lange breite unbefestigte Einfahrt - absolut verloren für Garten - 4 x 40m - das Haus mittig und erst dahinter beginnt der wirkliche Garten. Also 1000 ca. hier wäre schon das Ziel, das das als Garten mal fertig angelegt ist - noch ist es nicht der Fall - nach fast 12 Jahren - aber im Werden. Mehr zu pflegen ist für mich - als Einzelgärtnerin - absolut unmöglich. Da stimme ich dir voll zu.
Die 5000 entspringen meinem Traum drei Schafe zu halten - also Obstwiese mit ca. drei Flächen, die man wechseln kann für die Schafe. - ein Traum eben.
L.G.
Beitrag von: uliginosa am 23. November 2011, 11:08:42
Die müssen nur gut vom Garten ferngehalten werden - und Obstbäume müssen groß und stabil sein!
Ich hab auch übelegt, mal zu üben. Hier gibt es am Acker entlang Pflaumenpolykormon-Hecken, da ist viel Platz. ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 23. November 2011, 11:28:30
Beitrag von: Gänselieschen am 22. März 2012, 13:19:07
Es wird also ein Dreisortenbaum
- Grundlage Victoria-Pflaume
- 1. Veredlung - eine Zwetschge, die als Befruchtersorte auch für ne große grüne Reneklode geeignet wäre (wahrscheinlich doch leider die Hauszwetschge
- 2. Veredlung - von einer gelben Kirschpflaume oder Mirabelle s.o. klein, gelb, sauer, nicht vom Stein lösend und übermäßig wüchsig - die werde ich dann immer gut im Auge behalten müssen.
Heute Abend bringe ich das Reis zur Baumschule - liegt schon drei Wochen in nassem Zeitungspapier kühl. Hoffe es hat nicht zu lange gedauert.
Im Herbst bekomme ich dann das Bäumchen :D
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Azubi am 30. Dezember 2017, 18:07:43
Die linken Triebe (Mirabelle) sind noch einen halben Meter länger als auf dem Foto. Die Zwetschge (rechter Teil) ist wie ein Weihnachtsbaum gewachsen. Da der rechte, dicke Trieb (Trieb vom vorletzten Jahr, so wie er aus der Baumschule kam) nach links gewachsen war, hatte ich ihn nach rechts gebunden (grüne Bänder). Wie sehen eure Bäume aus?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. Dezember 2017, 19:32:40
An der Zwetschge könnte man das Triebwachstum ankurbeln.
Zur: Mirabelle schlage ich folgendes vor:
1. Den starken Seitentrieb auf einen 2cm Zapfen zurück schneiden. Bei Pflaume sollte man schon auf Zapfen schneiden. Diese treiben i.d.R. wieder gut aus.
Punkt 2 und 3 kann man in einem Arbeitsschritt abarbeiten. Man Kürzt den Trieb auf die Höhe der Zwetschge herunder. Den Effekt für Punkt 3 ist leicht erkennbar.
Durch das Entfernen der Endknospe des Leittriebs veränderst du den Hormonhaushalt, so dass die Pflanze mehr Seitentriebe entwickelt.
Nun zur Zwetschge: Einfach den Neutrieb des Leittriebs um 1/2 kürzen. Unter Umständen auch die Seitentriebe um 1/3 kürzen. Das Sollte das Wachstum ankurbeln.
Einen weiten Formschnitt kannst du hier nicht mehr machen. Sie muss sich jetzt 1 bis 2 Jahre Entwickeln, dann schauen wir weiter.
Gruß
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. Dezember 2017, 19:46:31
Die Mirabelle wird sich im nächsten Jahr unter Umständen stärker entwickeln, als die Zwetschge. Über das Jahr solltest du nichts schneiden, da die Pflanze nur mit Wachstum reagiert. Ich würde dann die Mirabelle erst im Spätsommer schneiden. Dieser Schnitt, zu dieser Zeit, ist nicht mehr Wachstumsfördernd.
Wenn sich dann die Zwetschge in angeglichen hat. Solltest du sie möglichst nicht mehr bis zum Vollertrag schneiden. Hauszwetschgen gehen nicht in den Vollertrag, wenn sie als geschnitten werden. Sind sie aber dann im Vollertrag, dann ist das Schneiden kein Problem mehr.
Beitrag von: Azubi am 02. Januar 2018, 17:28:32
meinst du mit "den Neutrieb des Leittriebs um 1/2 kürzen" (Zwetschge) den kompletten Trieb oder oder nur den oberen Teil bis zur ersten Verzweigung? Ich habe versucht, die Schnitte im Foto zu kennzeichnen. Bei Variante a würde bei der Mirabelle nur ca. 1/4 übrigbleiben.
Beitrag von: Azubi am 02. Januar 2018, 17:29:20
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 02. Januar 2018, 19:57:13
Beitrag von: Azubi am 02. Januar 2018, 20:04:39
Da bin ich mal gespannt, was aus dem Baum wird. So richtig vorstellen kann ich ihn mir noch immer nicht. Irgendwie ein Baum mit Doppel-Stamm.
Beitrag von: Starking007 am 02. Januar 2018, 20:29:59
Stell dir vor, dir würde man einen Siamasischen Zwilling anoperieren,
ein Bein deines, ein Bein der andere..........................
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Januar 2018, 20:31:55
Super, vielen Dank!Der Baum wäre geignet für ein Spalier in (doppelter) U-Form, etc.
Da bin ich mal gespannt, was aus dem Baum wird. So richtig vorstellen kann ich ihn mir noch immer nicht. Irgendwie ein Baum mit Doppel-Stamm.
https://www.zuechtungskunde.de/artikel.dll/spalierformen_MzI4NzY4.PDF
Beitrag von: Azubi am 03. Januar 2018, 19:49:29
Mein Exemplar steht auf einer Wiese. Mal sehen, was daraus wird. Hätte ich vor der Pflanzung gewusst, dass man Pflaumen auch als Spindel erziehen kann, hätte ich zwei einzelne genommen.
Beitrag von: Azubi am 28. Dezember 2018, 14:13:22
Beitrag von: Azubi am 28. Dezember 2018, 14:16:29
Inzwischen habe ich einen solo Mirabellenbaum gepflanzt und überlege, was ich mit dem Duo-Baum mache. Raus werfen oder einen solo-Zwetschgenbaum ? Wie könnte man ihn als Zwetschgenbaum erziehen?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. Dezember 2018, 14:51:11
Ob der obere Mirabellenteil mit den trockenen Blättern ganz tot ist, kann ich nicht beurteilen.
Kannst einen kleinen Ast abschneiden und gucken ob er flexibel und grün im Inneren ist. Wenn ja, dann sieht es gut aus.
Beitrag von: Hyla am 28. Dezember 2018, 16:13:10
Ich würde mit dem Schnitt bis nach den härtesten Frösten warten, also bis Anfang/Mitte März. Meist knallt's hier ja Ende Februar richtig rein. Dann am Mirabellenteil von oben nach unten alles tote entfernen und erstmal gucken, was übrig bleibt.
Wenn du möchtest, kannst du den Mirabellenteil abtrennen und den Zwetschenast erhalten.
Da Zwetschen hier nicht soooo gut wachsen, würde ich dazu raten, denn deiner ist ja ganz wüchsig. :)
Diese Tannenbaumform hatte ich auch bei einem Jungbaum (Niederstamm). Da die Unterlage sehr wüchsig war, habe ich ihn machen lassen, und nur nervige dünnere Zweige entfernt, die Richtung Mitte wuchsen. Für die Profis hier ist er sicher zu dicht gewachsen, aber er trägt ziemlich viel. Man muß den Baum auch mal machen lassen. Inzwischen ist er sicher vier Meter hoch.
Beitrag von: Azubi am 28. Dezember 2018, 16:49:25
Kannst einen kleinen Ast abschneiden und gucken ob er flexibel und grün im Inneren ist. Wenn ja, dann sieht es gut aus.Ich habe ein mini-Ästchen abgeschnitten. Es ist innen grün. Die Knospen sind aber trocken.
Beitrag von: Azubi am 28. Dezember 2018, 16:52:10
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. Dezember 2018, 21:05:02
Schneiden würde ich erst später, wenn der Ast austreibt. Dann sieht man ganz genau was lebt oder auch nicht.
Beitrag von: Azubi am 29. Dezember 2018, 20:29:32
Also entweder solo-Zwetschge oder Zwetschge mit Mirabellen-Ast (evt. wegen der Statik) oder ganz raus.