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Garten- und Umwelt => Gartenwege => Thema gestartet von: Kasbek am 30. März 2021, 20:09:47

Titel: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 30. März 2021, 20:09:47
Für alle, die gerade Fernweh haben (und weil ja gerade die ersten Wildtulpen zu blühen beginnen):
https://tulipconservation.wordpress.com/2019/04/23/heading-deep-into-southern-kyrgyzstan/
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 02. April 2021, 13:34:16
Warum bekomme ich nur Lust auf dieses Land..... ;) Tolle Tulpen!

Ich visiere aber ein Besuch fürs nächstes Jahr an. Bin sehr gespannt.

 :)
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Eckhard am 07. April 2021, 12:26:58
Oder da:  :o

Tulpen in der kasachischen Steppe!!! Interessanter Artikel mit zwei genialen Fotos von wilden Tulpen!

https://www.bbc.com/future/article/20210106-how-the-soviet-unions-end-sparked-a-grand-rewilding
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 09. April 2021, 12:48:31
Vor ein paar Jahren hatte mal ein Ornithologe einen Vortrag beim NABU Jena gehalten, wo es u.a. um die Auswirkungen des Beweidungsrückgangs auf den Bestand des Steppenkiebitzes (eines Endemiten der mittelasiatischen Steppen) in Kasachstan ging. Selbiger ist stark rückläufig, weil durch die fehlende Beweidung das bevorzugte Steppenkiebitz-Habitat, die (zumindest partiell durch anthropogene Einflüsse entstandene) Kurzgrassteppe, verschwindet und sich in Langgrassteppe verwandelt, die dieser Vogel nicht so mag. Ein schönes Beispiel, daß entgegen der landläufigen Annahme, Nutzungsaufgabe sei grundsätzlich für wildlebende Tiere und Pflanzen nutzbringend, die Lage viel differenzierter betrachtet werden muß.

Tulpen sind in der Langgrassteppe vermutlich auch weniger glücklich als in der Kurzgrassteppe …
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: riegelrot am 11. April 2021, 15:20:06
Seufz, ich hatte schon 2020 dorthin reisen sollen, verschoben auf Mai 2021, wird wohl auch nichts, Nicht nur Corona, neuerdings auch politische Unruhen. :'(
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 06. Februar 2022, 13:38:13
Ich werde von Ende Mai bis Mitte Juni (28.5.-11.06) an einer botanischen Exkursion in Kirgisistan bei einem kleinen kirgisischen Anbieter, übrigens frauengeführt, teilnehmen. Vielleicht hat jemand Lust in einer Kleingruppe mitzufahren.

Kürzlich ist nämlich ein Platz freigeworden. Außer mir nehmen bisher 6 niederländische Rentner teil, darunter der emeritierte Professor Jan Wolf (Universität Amsterdam). Die Tour umfasst Fahrten im Kleinbus, englischsprachige (bei Bedarf auch deutsche) Tourleitung, Unterkunft, Verpflegung und Airport-Shuttle. Um An- und Abreise muss man sich selber kümmern. Auch um Getränke in Flaschen…..

Mir gehts es bei dieser Tour nicht ums Botanisieren, sondern um Land und Natur. Daher wäre es prima, wenn es einen weiteren Nichtbotanisierer gibt.

Das Programm mit den zu erwartenden Pflanzen kann ich auf Anfrage zumailen. Da gibt es tolle Sachen zu sehen!

 :)
Michael

Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Quendula am 06. Februar 2022, 14:53:46
Das klingt klasse :D. Ich wünsche Dir viel Spaß dabei. Und zeige bitte ein paar Bilder :).
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Eckhard am 06. Februar 2022, 15:37:46
oh ja, bitte Fotos zeigen!!!!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 06. Februar 2022, 16:31:29
Klar doch, es gibt Bilder!  :D

Bin zwar nicht der Fotograf vor dem Herrn, aber ich will ja keinen Fotoband veröffentlichen.

Nach der Tour nehme ich mir noch 2 Tage Zeit im Land. Einen Tag, um in eine Landeshauptstadt (Bischkek) mit postsowjetischem Charme und bar jeglicher Sehenswürdigkeiten einzutauchen. Mit Tag zwei gelingt mir vielleicht Einblick in die Arbeit der Schneeleostation oder der Schneeleoparden-Ranger. Aber ich befürchte, dass das nicht klappt. Einen Kontakt habe ich jedenfalls angegeben bekommen. Ansonsten mache ich halt noch eine Tagestour übers Touribüro. Bötchenfahren auf dem Issykköl oder ähnliches. ;D

🙂
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Wühlmaus am 06. Februar 2022, 18:04:31
Das klingt ja absolut faszinierend :D
Doch, mache und zeige bitte ganz viele Bilder, auch vom "Drumherum um die Pflanzen"!!!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: zwerggarten am 06. Februar 2022, 22:03:17
sehr spannend! :D wenn ich irgendwann mal groß bin, würde ich sowas auch gerne machen. mit wieviel notwendigen investitionsmitteln rechnest du (über den daumen) für so eine reise?
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 06. Februar 2022, 22:20:01
Zwergo, das Finanzielle ist ziemlich überschaubar. Der Tourveranstalter bekommt 1250 €, dazu kommen ca. 500 € für den Flug über Istanbul. Die restlichen Ausgaben - wie es sich ergibt, so 200 bis 500 € private Ausgaben. Übernachtet wird ganz unterschiedlich in Hotel, Guesthouse, Motel und Jurte. Einzelne Kakerlaken stören mich nicht, eher längere Rumpelstrecken. Schaschlik mag ich und Pferd bin ich mal im Pantanal geritten.

Kasbek hatte mir schon viele Tips gegeben, so auch zur Literatur. Den Holubec zur Flora des Tien Shan habe ich schon bei Holubec persönlich bestellt und als Reiseführer gibt es halt den von Schreiber und Flechtner (aktueller als Stand 2019 wird’s nicht).

 :)
Michael

Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: zwerggarten am 06. Februar 2022, 22:24:37
jurte klingt absolut verlockend, neid! :D

in diesem jahr ist es für mich leider nicht realisierbar, aber ich hoffe, dass ich noch ein paar jahre schaffe und es dann später mal nachholen kann… seufz
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Rinca56 am 06. Februar 2022, 23:25:23
diese Reise klingt allerdings sehr interessant. Bitte denk dann an einen ausführlichen Reisebericht für uns  :)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 05. April 2022, 16:17:02
Die Niederländer sind alle wegen des Krieges abgesprungen. Ich werde aber hinfahren. Das Land ist dermaßen russlandfreundlich, dass nichts zu befürchten ist. Als Deutscher brauche ich auch kein Visum.

Ich bin mit den Veranstaltern so verblieben, dass es entweder eine abgeänderte Tour nur für mich gibt (inklusive Fahrer\Führer\Übersetzer). Die weit entfernten Ziele im Westen müssen dann aus Kostengründen gestrichen werden, aber es gibt genügend tolle Sachen in der Mitte und im Norden.

Falls sich noch Mitstreiter finden, könnte die Tour wieder erweitert werden. Wundergläubig bin ich aber nicht.

Auf jeden Fall gibt es einen Reisebericht :D!

 :)
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Dunkleborus am 06. April 2022, 00:23:39
An den Winter Days der ISU wurden vor ein paar Jahren Reisen in Kirgistan vorgestellt. Leute, fahrt hin und geniesst das!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 06. April 2022, 12:15:18
An den Winter Days der ISU wurden vor ein paar Jahren Reisen in Kirgistan vorgestellt. Leute, fahrt hin und geniesst das!

Ein Freund von mir hat sechs Jahre lang in Kirgistan gelebt und gearbeitet, im Auftrag der GTZ (Gesellschaft für touristische Zusammenarbeit). Er sollte dort in verantwortlicher Position helfen, den Tourismus aufzubauen. Zeitweise war er sogar Berater des damaligen Präsidenten. Jedes Jahr kam er nach Berlin auf die ITB und hat seinen legendären "Messestand" aufgebaut, der aus original Jurten bestand ;D.

Seine Berichte über die Lebensbedingungen und -gewohnheiten in Kirgistan waren nicht dazu geeignet, mich zu einer Besuchsreise dorthin zu verlocken... ekelerregende hygienische Verhältnisse, null Infrastruktur, äußerst seltsame Essgewohnheiten und damals auch noch miserable Flugverbindungen...
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: riegelrot am 06. April 2022, 13:00:43
Hmmm, wenn ich das hier so lese. Geniessen ist anders:

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/kirgisistansicherheit/206738

Ich hatte in 2020 eine Reise (Seidenstrasse) gebucht, vor allem auch weil ich nach Kirgisistan wollte. Bis heute ist die Reise immer wieder abgesagt worden: Covid, politische Unruhen etc.
Die Kirgische Airline steht auf der Liste der unsicheren Fluggesellschaften.
Trotzdem möchte ich mal.............
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: riegelrot am 06. April 2022, 13:03:47
Die Niederländer sind alle wegen des Krieges abgesprungen. Ich werde aber hinfahren. Das Land ist dermaßen russlandfreundlich, dass nichts zu befürchten ist. Als Deutscher brauche ich auch kein Visum.

Russlandfreundlich  ??? ??? >:(
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 06. April 2022, 13:08:25
Russlandfreundlich  ??? ??? >:(

Ja, aus Tradition.
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 06. April 2022, 13:09:19
An den Winter Days der ISU wurden vor ein paar Jahren Reisen in Kirgistan vorgestellt. Leute, fahrt hin und geniesst das!

Ein Freund von mir hat sechs Jahre lang in Kirgistan gelebt und gearbeitet, im Auftrag der GTZ (Gesellschaft für touristische Zusammenarbeit). Er sollte dort in verantwortlicher Position helfen, den Tourismus aufzubauen. Zeitweise war er sogar Berater des damaligen Präsidenten. Jedes Jahr kam er nach Berlin auf die ITB und hat seinen legendären "Messestand" aufgebaut, der aus original Jurten bestand ;D.

Seine Berichte über die Lebensbedingungen und -gewohnheiten in Kirgistan waren nicht dazu geeignet, mich zu einer Besuchsreise dorthin zu verlocken... ekelerregende hygienische Verhältnisse, null Infrastruktur, äußerst seltsame Essgewohnheiten und damals auch noch miserable Flugverbindungen...

Genau die Infrastruktur und die sonstigen Rahmenbedingungen zu verbessern wäre ja eigentlich seine Aufgabe gewesen  :-X Anhand meiner 2019er Tour kann ich seine Einschätzung jedenfalls nicht nachvollziehen. Aber generell ist es in vielen postsowjetischen Ländern so, daß da sehr sprunghafte Entwicklungen stattfinden. Georgien beispielsweise hat vor reichlich zehn Jahren innerhalb kürzester Zeit ein komplettes Mobilfunknetz aufgebaut – für den gleichen Prozeß hätte man in Deutschland Jahrzehnte gebraucht  :-X

Die Niederländer sind alle wegen des Krieges abgesprungen. Ich werde aber hinfahren. Das Land ist dermaßen russlandfreundlich, dass nichts zu befürchten ist. Als Deutscher brauche ich auch kein Visum.

Ich bin mit den Veranstaltern so verblieben, dass es entweder eine abgeänderte Tour nur für mich gibt (inklusive Fahrer\Führer\Übersetzer). Die weit entfernten Ziele im Westen müssen dann aus Kostengründen gestrichen werden, aber es gibt genügend tolle Sachen in der Mitte und im Norden.

Falls sich noch Mitstreiter finden, könnte die Tour wieder erweitert werden. Wundergläubig bin ich aber nicht.

Wegen des Ukrainekrieges eine Kirgisienreise abzusagen ist ungefähr so, als würde man eine Slowenienreise absagen, wenn Serbien grade im Kosovo einmarschiert wäre  :-X Man muß halt ggf. flugtechnisch umdisponieren, weil Moskau und Kiew aus naheliegenden Gründen als Drehkreuze nicht zur Verfügung stehen und somit nur Istanbul als Drehkreuz (oder ein Direktflug nach Alma-Ata samt anschließendem Autotransfer nach Bischkek) übrigbleibt. Und man muß darauf vertrauen, daß übereifrige EU-Diplomaten nicht auf die Idee kommen, die Sanktionen gegen Rußland auf die gesamte Eurasische Wirtschaftsunion auszuweiten  :-X

Aber der Gedanke, daß Du eine Kompaktversion der Tour zum Reinschnuppern machst, ist prinzipiell ein guter – so ähnlich war ja auch unsere Strategie 2019. Also Song-Kul, Naryn, Sary-Tschelek etc. raus aus dem Programm, statt dessen Konzentration auf den Norden und Nordosten, womit auch die Fahrtstrecken deutlich kürzer (und technisch einfacher) werden und Du auch mal länger in einem Quartier bleiben kannst, wenn das ein strategisch günstiger Ausgangspunkt für mehrere Tagestouren ist. Ein paar Tage Ala-Artscha-Nationalpark, ein paar Tage Tschon-Kemin-Tal, ein Kulturtag in der Tschuj-Ebene (mit Rotfront und Burana) und ein paar Tage am (und im  ;)) Issyk-Kul, und schon sind zwei Wochen rum wie nix  ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 06. April 2022, 13:14:56
Hmmm, wenn ich das hier so lese. Geniessen ist anders:

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/kirgisistansicherheit/206738

Nix dabei, was einem in Dutzenden anderen Ländern, die in nichtpandemischen Zeiten völlig selbstverständlich von Tausenden Touristen bereist werden, nicht auch passieren könnte  :-X
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 06. April 2022, 13:25:22
Genau die Infrastruktur und die sonstigen Rahmenbedingungen zu verbessern wäre ja eigentlich seine Aufgabe gewesen  :-X Anhand meiner 2019er Tour kann ich seine Einschätzung jedenfalls nicht nachvollziehen.Aber generell ist es in vielen postsowjetischen Ländern so, daß da sehr sprunghafte Entwicklungen stattfinden.

Alles richtig, aber wegen der von dir schon erwähnten "Sprunghaftigkeit" (schönes Wort) war diese Aufgabe letztlich zum damaligen Zeitpunkt nicht lösbar. Gründe stichpunktartig: ständig wechselnde Ansprechpartner, immense Korruption, "verschwundene" Gelder und Materialien, nicht eingehaltene Zusagen und Absprachen, insgesamt eine äußerst gewöhnungsbedürftige Mentalität, wohl der russischen nicht unähnlich...
Konkreter will ich an dieser Stelle nicht werden.

Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 06. April 2022, 18:22:53
Ach herrje, das hilft mir alles sehr, Mitreisende zu finden. :'(

Für mich liest sich das nicht besonders abschreckend. War schon in schlimmeren Gegenden. Die eine oder andere Kakerlake stört auch nicht. Wichtig ist das Naturerlebnis, das Hochgebirge, die fantastischen Flusstäler. Dass es außerdem eine botanische Reise sein soll, hatte ich das überhaupt erwähnt? ::)

Geflogen wird natürlich mit Turkish Airline ab Düsseldorf über Istanbul.

 :)
Michael



Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Rinca56 am 06. April 2022, 19:22:57
Vielleicht würde es helfen, das Reiseprogramm zu verlinken oder einen Scan von diesem zu machen und hier einstellen? Würde mich ohnehin interessieren, die Kosten sind ja auch tatsächlich noch verträglich, aber irgendwie steht mir grade nicht so der Sinn nach Abenteuerreisen  8)

Edit: vielleicht auch mal in einem englischen Gartenforum nachfragen?
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Quendula am 06. April 2022, 21:44:05
Zur Vorbereitung auf Kirgisistan empfehle ich unbedingt diese 7 Episoden von Ylvis "Big in Kirgisistan". Dem sprachlichen Potpourri aus Kirgisisch, Russisch, Norwegisch und Englisch kann man durch die englischen Untertitel gut folgen. Y..t.. spielt das nacheinander ab. Ansonsten hier:
Episode 1 (u a Allgemeinwissen und wie man ein Auto mietet)
Episode 2 (über die russische Sprache)
Episode 3 (kirgisisches TV - hinter den Kulissen)
Episode 4 (mit Parkeinsichten und Eis)
Episode 5 (mit Landschaften, Trachten und Jurtenbau)
Episode 6 (mit kirgisischer Hochzeit)
Episode 7 (Happy End)
Unbedingt alle Folgen angucken 8) 8) :D! --> Kirgisistan ist wundervoll und herrlich amüsant :D ;D!
 ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 07. April 2022, 12:53:24
Genau die Infrastruktur und die sonstigen Rahmenbedingungen zu verbessern wäre ja eigentlich seine Aufgabe gewesen  :-X Anhand meiner 2019er Tour kann ich seine Einschätzung jedenfalls nicht nachvollziehen.Aber generell ist es in vielen postsowjetischen Ländern so, daß da sehr sprunghafte Entwicklungen stattfinden.

Alles richtig, aber wegen der von dir schon erwähnten "Sprunghaftigkeit" (schönes Wort) war diese Aufgabe letztlich zum damaligen Zeitpunkt nicht lösbar. Gründe stichpunktartig: ständig wechselnde Ansprechpartner, immense Korruption, "verschwundene" Gelder und Materialien, nicht eingehaltene Zusagen und Absprachen …

Da hat sich in den seither vergangenen Jahren offensichtlich tatsächlich viel zum Positiven verändert. Auch das System des Community Based Tourism (jeweils ein vom Staat bezahlter Vermittler ist in einem bestimmten Ort bzw. einer bestimmten Region dafür verantwortlich, Privatquartiere an Touristen zu vermitteln) funktionierte 2019 prima.

Wichtig ist das Naturerlebnis, das Hochgebirge, die fantastischen Flusstäler. Dass es außerdem eine botanische Reise sein soll, hatte ich das überhaupt erwähnt? ::)

Wenn die niederländischen Hardcore-Botaniker nicht mehr dabei sind, hat das immerhin den strukturellen Vorteil für Dich, daß der lokale Begleitbotaniker nur noch bei ausgewählten Touren oder gar nicht mehr benötigt wird. Das heißt, Du brauchst im Regelfall nur noch einen Führer, der Dich zu den Tulpenbeständen führt und Dir die besten Fotostandorte zeigt  ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 07. April 2022, 18:51:12
Ja, das mit den Niederländern zwangsläufige Botanisieren fände ich etwas langweilig. Zuletzt war sowas auf der Pflichtexkursion im Studium gewesen, zusammen mit Carex-Experten.....dann lieber auf eigene Faust in aller Ruhe. Ob noch viele Tulpen im Juni zu sehen sind, weiß ich nicht. Die entsprechende Thementour findet ja gerade jetzt statt, aber ich lass mich überraschen. Hauptsache, es gibt Doldenblüter.

Den Namen und den Link zum Veranstalter gebe ich gerne per PM preis, aber ich sehe nicht ein, dass ich hier für mir noch nicht bekannte Menschen Werbung mache. Dafür gibt es die rüstige Niederländerin Adri de Koning als Kontaktperson, welche mich, sorry, etwas an Fräulein Wurmholz erinnert. In den Mail ist sie sehr nett und lässt sich alles fragen.
In englischen Foren werde ich mich auch nicht extra anmelden. Was denken die wohl, wenn ich als Newbie als erstes Kunden akquiriere?!

Ich habe mal die Tourdaten hier zusammengestellt, wie sie gewesen wären:

Two-week botanical tour in Kyrgyzstan,

Dates: 28/05 -11/06. 2022


28/05: Departure

29/05: Arrival in Bishkek. Transfer to the hotel. After some rest and brunch, trip to Ala-Archa National Park with a hike to the Ak-Say waterfall higher up the gorge. This National Park is an alpine park in the Tien-Shan Mountains. It was given National Park status in 1976 and is located approximately 40km south of the city of Bishkek. The park comprises the gorge of the Ala-Archa River and the mountains surrounding it. It covers about 200 square kilometers and its altitude ranges from about 1,500 meters at the entrance to a maximum of 4,895 meters at Peak Semenov Tien-Shanski, the highest peak in the Kyrgyz Ala-Too range of the Tien-Shan. The flora in this park is very rich and many species typical of an Alpine habitat can be found. In the evening, we return to Bishkek. Stay in hotel Umai.       

30/05: From Bishkek to Kochker, first to the Kegeti valley where we have lunch, then continue to Balykchy to see Peganum harmala and amazing parasitic Cynomorum songaricum, stay in new  nice hotel in Kochkor.

31/05: From Kochkor over the Dolon Pass to Naryn Town, the main town on the road to the Chinese border (a branch of the ancient Silk Road). The altitude ranges from 1,700 up to 3,010 at Dolon Pass. In the semi-desert, we will see Peganum Harmala, Nitraria Sibirica, whereas, at the pass, we will look for Androsace lechmanniana and Androsace dasyphylla.  In Naryn we stay in a guesthouse.

01/06: Day trip to National Park Salkyn-Tor, occupying the area of 10448 hectares. Hike in the territory of the National Park with many plants, birds, insects and animals that are listed in Red Book of Kyrgyzstan. In the evening back to the guesthouse in Naryn.

02/06: After breakfast heading to the South shore of Lake Son-Kul over Moldo-Ashuu Pass (3201m). The slopes of Moldo-Ashuu overgrown with Picea schrenkiana and is rich in flora. Son-Kul Lake is the second largest lake in Kyrgyzstan, located at the altitude of 3,100m (warm clothes are absolutely necessary). Here we find the flora of the high mountains such Trollius Komarovii, Smelovskia calycina, Trollius lilacinus and carpets of edelweiss. It is also possible to spot Tulipa dasystemon and Tulipa heterophylla. Stay in a yurt.

03/06: Day in Son-Kul. Hike to the snow edge and look for the flowers of Trollius lilicinus. Stay in yurt at south side of Son-Kul             

04/06: We continue over Kara-Keche pass (3384m) down to a coalmine and drive through the gorge along the Kökomeren river. On the way we stop for dry slopes of the gorge to look for Dianthus Kuschakevich and some interesting species of alliums. Stay in a B&B.

05/06: Day in Kyzyl-Oi, walk in the hilly area around Kyzyl-Oi, time to observe agricultural practices, weedy field plants and farm birds.  Stay in B&B

06/06: A spectacular drive through a glen to the wide green valley of Suusamyr, then up to Ala-Bel pass (3175m). There we stop on the valley still with some snow to look for Chrosispora sibirica and Oxygraphis glacialis. Arriving on the southern shore of Toktogul water-reservoir. Staying at a holiday complex at the shore.

07/06: Today we drive to Sary Chelek National Park. This national Park is at an altitude between 1200 and 4247 m. at 2000m. We spend the day hiking around the lake and visiting other small lakes in the area. Many endemic endangered species of flora are present in Sary-Chelek reserve such as Hedysarum chaitocarpum, Malus niedzwetzkyana (Niedzwetzky's apple), Pyrus korshinskyi, Sorbus persica, Sorbus turkestanica, Vitus. Stay in B&B 

08/06: Day in Sary Chellek. The elevation of the biosphere reserve ranges from 1,200 to 4,247 meters above sea level. Main habitats comprise forests, meadows, steppes, rocks, and screes and some aquatic areas. The central and lower region is strongly dissected and covered by nut-fruit forests with walnut (Juglans regia), apple (Malus spp.), pear (Pyrus spp.) and an understory of Prunus divaricata. Stay in B&B

09/06: Drive back to Chychkan gorge.  On the way, we will have botanizing stops at the semi-desert areas of Tash-Komur coal mining area and now and then stop to see Capparis spinosa and wild cherries and endemic species of Convolvulus. Arriving in the Chichkan gorge and late afternoon botanizing in the forest zone with a big variety of plants such as Aquilegia atrovinosa and several genus of Pedicularis, Stay in Oson motel.                   

10/06: With many serpentines, we climb up the Too-Ashuu (3180m), the only pass with a tunnel (2.6 km). Botanizing before and after the pass on the slopes covered with meadows of Ligularia Alpigena, Pholomoides oreophylla, Trollius dzungaricus. In the afternoon, arrive in Bishkek and visit to Osh bazaar, if wanted, with vegetables, fruits and Kyrgyz traditional clothes. There is also a part, where they sell medical plants. Stay in Umai hotel and farewell dinner.

11/06: Transfer to the airport and departure.

:)
Michael



Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 08. April 2022, 12:54:21
Hauptsache, es gibt Doldenblüter.

Daran sollte kein Mangel herrschen  ;) Einige sind allerdings übel phototoxisch und haben nicht selten nichtsahnende Bergsteiger schon während des Anmarschs gen Basislager zur Umkehr und ins Krankenhaus gezwungen  :-X Aber Du kennst Dich in der Familie ja aus.
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 09. April 2022, 09:44:26
Oh ja, man liest schon erschreckende Reiseberichte z. B. über den Kontakt mit Prangos. Wegen der hohen UV-Strahlung trage ich eh meist langärmeliges und langbeiniges Zeug. Aber gut, dass du mich dran erinnerst, damit ich zusätzlich Handschuhe als Schutz gegen die Cumarine mitnehme.

Ansonsten erhoffe ich eine Vollblüte des Parasiten Cynomorum. Muss außerirdisch aussehen. Und auf die Vielfalt der Lippenblüter freue ich mich auch! Und auf Allium!

 :)
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 14. April 2022, 12:52:18
Ja, das Cynomorium-Bild im Holubec-Buch sieht schon irgendwie schräg aus  ;) Die Prangos-Arten heißen vor Ort Jugan (ich muß nur mal noch ergründen, ob das von der sprachlichen Herkunft her aus dem Russischen, dem Kirgisischen oder dem Tadshikischen kommt und wie die jeweils anderen Bezeichnungen lauten).
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 24. Mai 2022, 08:59:01
Leider hat sich kein weiterer Mitreisender gefunden, so dass wir, der Veranstalter und ich, ein kleineres Programm mit nicht ganz so vielen botanischen Highlights aufgebaut haben. Aber ich ziehe das jetzt durch, auch wenn es nur im Bereich Bischkek und rund um den Issykköl-See bleibt. Das Tourprogramm habe ich ans Ende der Mail gestellt. Ich habe mir noch etwas Kultur und Geschichte dazugewünscht. Kontakt zur Bevölkerung ist auch ein Thema. Ein englischsprachiger Übersetzer ist aber immer dabei, so dass ziemlich viele Eindrücke rüberkommen werden. Teurer wird es aufgrund der Personalkosten (Fahrer, Führer) für mich als Einzelteilnehmer schon ein gutes Stück, hält sich aber im Rahmen.

Ein Abenteuer ist es dann schon fast wieder, angefangen von der 9stündigen Warterei auf dem großen Istanbuler Flughafen bis zum Anschlussflug bishin zu Versuchen, möglichst wenig der angebotenen Wodkagläser auszutrinken. Und andere Erlebnisse, schaun wer mal.

Hier der aktuelle Plan (am Ende habe ich noch 2 freie Tage in Bischkek angehängt, dann gehts am 13. nach Hause.


Two-weeks botanical tour in Kyrgyzstan, new program


28/05: Departure

29/05: Arrival in Bishkek. Transfer to the hotel. After some rest and brunch, trip to Ala-Archa National Park with a hike to the Ak-Say waterfall higher up the gorge. This National Park is an alpine park in the Tien-Shan Mountains. It was given National Park status in 1976 and is located approximately 40km south of the city of Bishkek. The park comprises the gorge of the Ala-Archa River and the mountains surrounding it. It covers about 200 square kilometers and its altitude ranges from about 1,500 meters at the entrance to a maximum of 4,895 meters at Peak Semenov Tien-Shanski, the highest peak in the Kyrgyz Ala-Too range of the Tien-Shan. The flora in this park is very rich and many species typical of an Alpine habitat can be found. In the evening, we return to Bishkek. Stay in hotel Umai.       
30/05: Day trip Alamedin gorge. The Alamedin gorge is situated at the distance of 30 km from Bishkek Flora of the gorge is truly diverse. Here, at the altitude of 1800-2000 m, meadows with bright green fresh grass are interspersed with juniper (archa) and birch groves. There are also numerous bushes of black currant, barberry, rose hips and sea buckthorn. On the bottom of the gorge there is a channel of Alamedin river. Another name of the gorge is "Warm Springs", as it has hot springs of mineral water. Very likely here you can find different species of Apiaceae and Lamiaceae.Stay in hotel Umai in Bishkek
31/05: From Bishkek to Chon Kemin. About 50 km from Bishkek there is a large nursery where they cultivate, grow and also sell a great variety of plants, bushes and trees. It might be interesting for you to visit this place. Next continue to Kemin valley  You will stay in a nice guest house at the edge of a village.                 
01/06: Day in Chon Kemin. This long valley itself lies at altitudes of between 1400 m and 2800 m above sea level and reaches over 80 km deep into the mountains between the Kingly Ala Too and Zanily ranges, parallel to the Kazakh border.  It has verdant pastures, woodland (of Tien Shan firs), several mountain lakes and spectacular views of the mountains.  The valley has a rich variety of vegetation, and animal life, and boasts both a Zoological preserve and a botanical reserve.  The park was founded in 1997 including almost all the forest farms of the Kemin district. The park’s main task is to preserve the unique landscapes with their diversity of fauna and flora. It contains hunting and botanical reserves – and the mausoleum of Shabdan Baatyr.  The conifer forests, which line the mountains, which form the sides of the valley are renowned throughout out the country and are home to many varieties of mushrooms, berries and herbs. It is possible to hike up to a small wooden lodge at 2800m and have lunch there. Stay in guesthouse

02/06: Leave for the north side of Lake Issyk-Kul, Stop in the Boomgorge for a hike in the Kornochok canyons. As this is a completely different from the green mountains in Kemin, you will see a different vegetation here.  Then contune to Cholop Ata at the north side of the lake, stop from time to time to look for plants, insects etc. In Cholpon Ata you can visit the archeological open-air museum where there are rock drawings from the Skytes 11-3 age B.C.                               

03/06: Continue along the north side of the lake, hike in Kyrchyn, a valley with small river. This is the place where in ancient times the Kyrgyz tribes gathered for their meetings. Then on to Taldy -Suu . Leave the road around the lake and continue to the east, into the Keken valley. Stop regurlay to botanize. Stay with local family in this village. 

04/06: You continue into the Keken valley which ends with a border crossing to Kazakhstan. Visit San Tash, a burial mound complex located close to the pass of the same name (2195 m) between Kungei and Terskey Ala-Too mountain ranges. There you can see 257 large and small mounds which are graves of leaders of Saka tribes, dating back to 6th - 1st centuries BC. In the center of the complex there is a huge mound covered with plenty of stones, which is called San Tash. The height of it is 4 m and the diameter is 56 m. According to estimates of archaeologists, more than 3500 cubic m of stone were spent on its construction. People often tell the incredible legend about the origin of it. According to the legend, the mound San Tash was formed when the conqueror Tamerlane during his military campaign ordered to each of his warriors to take a stone and throw it in a pile, and when coming back, to take away a stone, to determine the number of loses of his troops. So the mound got its name San Tash, which means "the counting stones". Next over the pass and descent to Karakol. Stay in hotel.                       

05/06: Day in Karakol. Some sightseeing and next to Karakol National Park, 6 km from town . The purpose of the park is conservation of the unique nature complexes, forests, and flora and fauna of special ecological and aesthetic value. Hike and botanize in the Park. Stay in hotel in Karakol.

06/06: From Karakol continue along the sleuth side of lake Issyk-Kul. After 35 km turn into the Jeti Ogus valley,one of the most beautiful gorges in Kyrgyzstan located at the altitude of 2200 m. You will see famous red rocks the “Seven Bulls” and the “Broken Heart”. Many legends are known about those rock formation. Hike up these hills and look for special plants. Continue to Skaska, another small valley with strange eroded hills in many different bright colours. From here it is a short ride to the yurt camp Manjyly, in the so-called “Badlands”, close to the border of the lake. Stay in yurt.

07/06: In the morning time to look around in the dry semi- dessert area of the badlands and/ or visit Manjyly-Ata,- not far from the yurt camp,- a site held sacred by the Kyrgyz. The mazar is a complex of sacred places, hidden amongst the gentle clay hills, there are holy trees, 7 healing springs, old graves and a dilapidated mosque. There is an area for ritual sacrifice, for the preparation and arranging of food; a place for eating; a place where pilgrims can spend the night; and a room for those who guard the site. On the top of one of the hills a modern mosque was built in 1998. In the afternoon first drive  to Bokonbaevo where you will meet a man who hunts with golden eagles and other birds of prey. He will tell about his profession and show his birds. Next 12 km up to Boz-Salkin. A valley with alpine meadows and forest, time to hike and look for plants. Continue to Temir-Kanat a mountain village at 2300m. Stay with local family in the village. 
     
08/06: From Temir-Kanat through the Köngur Ölung valley to the village Tuura-Suu. This is only a short ride ( 70 km) through a valley famous for its flora and fauna. Here eagles, owls, Ibis and bearded vulture have been seen. Stay with a local family. After lunch hike with the host in the surrounding mountains. This man knows a lot about the area and flora. 

09/06: Descent partly on foot through the Tuura-Suu gorge to the road around lake Issyk-Kul  Drive back to Bishkek, where you will arrive in the middle of the afternoon. Stay in hotel Umai                                         

10/06: Daytrip to Ala Archa National Park. Hiking along the trail to Ala-Archa river This National Park is an alpine park in the Tian Shan mountains of Kyrgyzstan, established: in 1976 and located approximately 40 km south of the capital city of Bishkek. The park includes the gorge of the Ala-Archa River and the mountains surrounding it. The park covers about 200 square kilometers, and its altitude ranges from about 1,500 meters at the entrance to a maximum of 4,895 meters at Peak Semenova Tian-Shanski, the highest peak in the Kyrgyz Ala-Tau range of the Tian Shan. The flora in this park is very rich and many species typical for this habitat can be found here. Picknick lunch, stay in Hotel Umai.

:)
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 24. Mai 2022, 13:04:38
Interessante Struktur – am ersten Tag in den Ala-Artscha-Nationalpark und am letzten Tag nochmal. Aber das ist eine gute Gelegenheit, die Weiterentwicklung der Vegetation innerhalb von zwei Wochen in Augenschein zu nehmen.

Bloß der Gärtnerei-Einkaufstrip am 3. Tag liegt strategisch natürlich völlig falsch  ;D Es sei denn, Du fährst am letzten Tag vor dem Abflug nochmal dorthin, um Dir zu ersparen, die zu erwartende reiche Beute um den ganzen Issyk-Kul herum mitschleppen zu müssen  ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 24. Mai 2022, 13:41:37
Kleiner Scherz mit der Gärtnerei, sehe ich auch so, da ich nicht vor habe, Pflanzen mitzubringen (Samen, falls man sie zu dieser Jahreszeit findet, schon ;)). Die Arbeit der Gärtnerei interessiert mich aber schon ein bisschen.

Der Greifvogeltyp geht in Ordnung, auch wenn ich kein Ornithologe bin. Leider verbietet sich ein Besuch der bald komplett fertiggestellten Rehastation für Schneeleoparden, um die Tiere nicht zu stören. Ich hatte zwar Kontakt mit dem Projektleiter, aber er rät davon ab.

Ins Theater werde ich an den beiden letzten Tagen ohne Programm nicht gehen, eher ins Museum. Dafür brauche ich bestimmt keinen Smoking.  :D Auch nicht für den Oschmarkt.

Laut Wetterbericht gibts wohl öfter Regen. Da nicht überall Museen herumstehen, nehme ich ein Fahrrad-Regencape mit. Zeckenzange, Antibrumm, Klopapier…….die Liste ist lang. Den Holubec lasse ich zu Hause, da zu schwer.

Einige Verhaltensregeln habe ich neben deinen Warnungen vorm unbedachten Fotografieren auch vom Veranstalter bekommen. So soll man in geschlossenen Räumen nicht pfeifen, weil dadurch der Hausbesitzer verarmt. Den Hut soll man nicht zerdrücken, Klos stets mit links betreten, auf keinen Fall über Feuerstellen laufen und gefälligst was vom Schafkopf essen, den man angeboten bekommt. Uswuswusw.

🙂
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Bristlecone am 24. Mai 2022, 14:01:17
Bitte nimm eine halbwegs gute und robuste Kamera mit, genug Speicherkarte (und das lästige aber unvermeidliche Ladegerät plus Adapter) und vielleicht einen Polfilter.
Gute Reise! Komm heil wieder!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: oile am 24. Mai 2022, 14:08:52
Dem schließe ich mich gerne an. Ein bisschen neidisch bin ich schon. Jetzt hoffe ich auf einen schönen Bericht.
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: RosaRot am 24. Mai 2022, 14:16:35
Spannend wird das! Gute Reise! :D
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Callis am 24. Mai 2022, 14:29:09
Das wird sicher eine ganz fantastische Reise in ein wenig bekanntes Land. (Wäre ich doch noch ein paar Jährchen jünger, seufz.)
Ich bin sooo gespannt auf deinen Bericht und Fotos.
Komm gesund wieder.
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Wühlmaus am 24. Mai 2022, 14:39:37
Da bleibt einem wirklich nichts anderes als dir eine gute Reise und eine gesunde Rückkehr zu wünschen!
.
Und von den Speicherkarten abgesehen auch mindestens zwei, besser drei oder vier Akkus  8)
.
Ein kleiner, grüner Neid meint, sich in mir bemerkbar machen zu müssen  :-[
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: sequoiafarm am 24. Mai 2022, 17:58:58
Ich hatte den Thread nicht genau durchgelesen (Tulpen?)  ;).
Das hört sich ja jetzt doch sehr vielseitig und nach Karl May an, also schade, dass du alleine los musst.
Wünsche gutes Wetter, Gesundheit und das nötige Glück!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 24. Mai 2022, 20:48:56
1000Dank für die netten Wünsche! Wird schon in aller unserer Sinne klappen.

 :)
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: zwerggarten am 25. Mai 2022, 02:28:22
also ich drücke auch alle vier daumen! :D
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Quendula am 25. Mai 2022, 20:17:54
Hab ne gute Reise mit vielen schönen Erlebnissen :D :D!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Waldschrat am 25. Mai 2022, 20:38:27
Ich beneide Dich  :D Gute Reise, hab viel Spaß und komme heil zurück.  :D
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: solosunny am 25. Mai 2022, 20:48:47
so eine Expedition würde ich auch gern mal mitmachen, dabei würden mich außerdem noch Schmetterlinge interessieren, leider bin ich die nächsten......... über 10 Jahre auf die Ferien angewiesen, und da ist in solchen Ländern leider die beste Saison immer vorbei, >:(
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Rinca56 am 11. Juni 2022, 22:19:36
Jetzt dachte ich, dass Micc schon wieder da ist… müsste wohl heute gelandet sein? Auf jeden Fall warte ich sehr gespannt auf den Bericht  ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 12. Juni 2022, 04:14:14
Ich bin noch in Bischkek, gleich gibt es Frühstück. Ich hatte noch zwei Tage ohne Programm drangehängt. In 24 h sitze ich im Flieger nach Istanbul.

Mein Omelett wartet, bis demnäx.

 ;)
Michael



Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Rinca56 am 12. Juni 2022, 09:18:24
 :o :o :o Guten Flug und bis die Tage  :D
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Wühlmaus am 12. Juni 2022, 09:24:22
Das Omelette war hoffentlich gut und der Rest der Rückreise wird es ebenso!
Auf deine Berichte freue ich mich schon!
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 16. Juni 2022, 08:03:38
Sorry, ich muss euch noch etwas vertrösten. Ich bin aber gesund und munter zurückgekehrt. Es gibt noch viel zu Hause zu erledigen, und ich muss noch Eindrücke verarbeiten.

Ich denke, ich werde einen frischen Thread für Bericht und Fotos eröffnen und die Threads gegenverlinken, da ich nun wirklich nicht mit Tulpen aufwarten kann und die Reise von botanisch zu landeskundlich umorganisiert war. Da ich nicht botanisiert habe, komme ich mit vielen Pflanzen meist nur bis zur Gattung oder könnte aus drei Artnamen auswählen. Einen weiteren Thread zu Bestimmungsversuchen überlege ich mir daher noch.

Diese Tour in der postsowjetischen und diätfreien Zone Zentralasiens war jedenfalls außergewöhnlich und beeindruckend!

🙂
Michael
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: RosaRot am 16. Juni 2022, 08:29:44
Wir warten gespannt! :D
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Kasbek am 16. Juni 2022, 12:32:33
Welcome back! Und das

… und diätfreien Zone …

wundert mich in Kirgisien nicht  ;)
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: Goldkohl am 17. Juni 2022, 07:29:31
.
Titel: Re: Tulpenexpedition nach Kirgisien
Beitrag von: micc am 17. Juni 2022, 08:03:50
Für meine Reise habe ich einen neuen Thread eröffnet. Dafür kann eine Tulpenexpedition der Zukunft hier fortgeführt werden ;).
Hier gehts weiter:

https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,70849.0.html

 :)
Michael