garten-pur
Garten- und Umwelt => Quer durch den Garten => Thema gestartet von: monili am 07. Juni 2019, 12:59:22
-
Hallo,
ich suche ein Gerät fürs Roden og. Pflanzen - genauer gesagt eine Alternative zur Motorsense. Zu bearbeiten ist ein Steilhang.
Habs erst mit der Motorsense versucht und Riesen-Glück gehabt. Die Motorsense ist nämlich eingegangen und ich habe mit der Gartenschere weiter geschnippelt.
Der Steilhang ist so dicht zugewuchert dass man den Boden und die kleinen Mauern nicht sieht und nicht weiß wo man hintritt - überdies ist er so steil dass man selbst in den Sicherheitsschuhen kaum Halt findet. Ständig habe ich mich in den Ranken verhakt. Irgendwann bin ich hingefallen und rückwärts heruntergepurzelt. Nicht auszudenken, ich hätte statt der Gartenschere noch meine Motorsense in der Hand gehabt....
Die Gartenschere war jedoch nur eine Notlösung; ich suche jetzt eine Alternative wie ich die ganzen Ranken roden kann. Irgendwo im Forum habe ich von einer Fiskars Machete gelesen - wäre das was? Oder gibts was besseres?
Danke,
monili
-
Astschere?
-
Hier ist ein ziemlicher Brombeerurwald (z.T. schon gewesen), am z.T. terrassierten Hang.
Ich rode mit der Rollschere von Felco, einer Astschere so nötig und einem wunderbaren Spaten oder besser hier, mit dem man ausgezeichnet hebeln und neben Brombeerknollenauch sehr schön (große) Steine ausgraben kann.
Es muss jedes Fitzelchen Wurzel heraus, alles treibt sonst wieder durch... das Projekt wird mich also noch mehrere Jahre begleiten...
-
...einem wunderbaren Spaten oder besser hier, mit dem man ausgezeichnet hebeln und neben Brombeerknollenauch sehr schön (große) Steine ausgraben kann.
...
Scheinst also sehr zufrieden damit zu sein?
-
duplikat, daher gelöscht
-
Hallo,
danke erstmals für Eure Antworten!
Astschere habe ich, aber damit ist es eine Sysiphusarbeit ebenso Gartenschere bzw. Gartenscher-ähnliche Geräte. Irgendwas wo man mit einem Schnipp gleich mehr wegbekommt suche ich. Habe gehofft, dass das mit der Machete funktioniert - oder täusch' ich mich da?
Gerne auch wieder etwas motorbetriebenes - allerdings mit einem Gerät das weniger gefährlich ist als eine Motorsense (wie oben beschrieben)
Zu Roden wären etwas mehr als 700m², daher kann ich auch nicht alles einzeln ausgraben. Der Besitzer des Grundstücks möchte nach Rodung des Wildwuchses den erneuten Aufwuchs mit Chemie bekämpfen.
LG
monili
-
...einem wunderbaren Spaten oder besser hier, mit dem man ausgezeichnet hebeln und neben Brombeerknollenauch sehr schön (große) Steine ausgraben kann.
...
Scheinst also sehr zufrieden damit zu sein?
Ja, sehr! Ich mache so ziemlich alles nur noch mit diesem Gerät.
-
Ich würde es mit einer Motorsense machen und mich dabei mit einem Seil absichern.
-
das hilft ja nix wenn ich hinfalle und mit dem rotierenden Schneidwerkzeug oder dem brennheißen Motor in Berührung kommen.
-
Hallo,
danke erstmals für Eure Antworten!
Astschere habe ich, aber damit ist es eine Sysiphusarbeit ebenso Gartenschere bzw. Gartenscher-ähnliche Geräte. Irgendwas wo man mit einem Schnipp gleich mehr wegbekommt suche ich. Habe gehofft, dass das mit der Machete funktioniert - oder täusch' ich mich da?
Gerne auch wieder etwas motorbetriebenes - allerdings mit einem Gerät das weniger gefährlich ist als eine Motorsense (wie oben beschrieben)
Zu Roden wären etwas mehr als 700m², daher kann ich auch nicht alles einzeln ausgraben. Der Besitzer des Grundstücks möchte nach Rodung des Wildwuchses den erneuten Aufwuchs mit Chemie bekämpfen.
LG
monili
Mit Machete habe ich eine Zeitlang gearbeitet, so einem japanischen Ding, fand ich dann nicht soo praktisch. Mit der Schere schnitzelt sich gleich alles klein... ;)(das Roden ist vorzugsweise eine Winterarbeit bei mir.)
Chemie hat ein Nachbar früher mal probiert. Das hat die Brombeeren nicht beeindruckt, nach kurzzeitigem Entschwinden tauchten sie wieder auf. Möglicherweise gibt es heute andere Mittel.
Nach meiner Erfahrung hilft nur ständiges Mähen - so haben wir die Brombeeren auf einer Wiesenfläche weitgehend in den Griff bekommen. Da ich im hängigen Gelände nicht mähen kann, grabe ich eben aus. Ein flacherer Teil wird mit einem Freischneider vorbehandelt (aber eben durchaus ein gefährliches Teil) - mehrfach, ehe ich dort grabe.
Im Winter 2017/18 habe ich praktisch täglich mehrere Stunden geschnitten, damit überhaupt sichtbar wurde, was sich unter den Brombeeren verbirgt (eine Mauer z.B.), das ging doch durchaus zügiger als zunächst vermutet. Damals noch mit der Felco 2, was mit der Zeit auf die Hände geht, da ist die Rollgriffschere eindeutig besser.
Jetzt sind die Büsche nicht mehr 6 m lang, sonder nur noch einen oder darunter, schnipp! und dann die Knolle ausgraben. Da der Boden hier leicht ist, geht das verhältnismäßig gut. Eine der beiden Brombeerarten, die hier wachsen, bildet auch keine verholzte Riesenknolle, geht leichter heraus.
An anderen Hangbereichen habe ich Einzelbrombeeren auch schon durch permanentes Abschneiden über mehrere Jahre zum Aufgeben bewegt... da war die letztjährige Trockenheit hilfreich.
Es ist eine Geduldsarbeit, ohne jeden Zweifel. :)
-
das hilft ja nix wenn ich hinfalle und mit dem rotierenden Schneidwerkzeug oder dem brennheißen Motor in Berührung kommen.
Sobald man einen der beiden Knöpfe loslässt, stoppt das Gerät und der Motor wird aussenrum eigentlich nirgends so heiß, dass man sich sofort verbrennt.
-
...
Chemie hat ein Nachbar früher mal probiert. Das hat die Brombeeren nicht beeindruckt, nach kurzzeitigem Entschwinden tauchten sie wieder auf. Möglicherweise gibt es heute andere Mittel.
Nach meiner Erfahrung hilft nur ständiges Mähen - so haben wir die Brombeeren auf einer Wiesenfläche weitgehend in den Griff bekommen. ...
Ich hab Brombeeren an einer Stelle weg bekommen, indem ich die Neutriebe nach Abschneiden komplett mit Roundup (mit dem höchsten Glyphosat-Gehalt) pur eingepinselt habe.
Könnte schwierig werden, da Roundup anscheinend schon auf zwei andere Wirkstoffe umgestellt worden ist.
Ein großes Brombeerdickicht lag zu einem Teil auf der Fläche, die nun der regelmäßig gemähte Rasen ist, zum andern Teil auf Wiese, die nur zweimal im Jahr gemäht wird.
Im Rasenteil ist die Brombeere komplett weg, im Wiesenteil kommen auch 15 Jahre nach der Bekämpfung immer noch Brombeertriebe in der Wiese hoch.
Sie würden wohl wieder richtig durchstarten, wenn gar nicht mehr gemäht würde.
-
Sie würden wohl wieder richtig durchstarten, wenn gar nicht mehr gemäht würde.
Auf jeden Fall! Genau so ist es hier auch! Unsere Wiese wurde Anfang der 80er von Brombeeren befreit...
-
das hilft ja nix wenn ich hinfalle und mit dem rotierenden Schneidwerkzeug oder dem brennheißen Motor in Berührung kommen.
Sobald man einen der beiden Knöpfe loslässt, stoppt das Gerät und der Motor wird aussenrum eigentlich nirgends so heiß, dass man sich sofort verbrennt.
Das schon..... aber das Messer läuft noch nach bis es still steht
-
Ich habe bei uns auch schon mit einer brasilianischen Machete gewütet. Ich finde das ziemlich anstrengend und bevorzuge einen Freischneider. Dünneres Zeug geht aber damit. Dicke, holzige Triebe würde ich mit meiner Kraft nicht schaffen.
Deine Angst vor dem Freischneider kann ich verstehen. Ich habe auch gehörigen Respekt davor. Er rotiert ja nach dem Ausstellen/Loslassen eine Zeit lang weiter.
-
Ist es einer zum umhängen mit Gurt?
-
Du brauchst sicheren Stand. Niemals von einem Brombeertrieb verleiten lassen einen Fuß zu bewegen um doch noch an den Trieb ranzukommen. Füße und Körperschwerpunkt bewegen im abschüssigen Gelände ähnlich bewusst wie in der Kletterhalle.
Dauert zwar etwas länger als einfach durch den Brombeerwald metzeln, aber man kommt wieder gesund nach Hause.
Freischneider finde ich übrigens unhandlich, da sich am Stiel die Ranken bis zum Griff hochziehen und so nicht geschnitten werden. Der Freischneider hängt also ab und an in den Brombeeren fest und muss mühsam rausgefummelt werden. Dafür wird ab und an auch instinktiv ein Fuß bewegt = Absturzgefahr. Eine (vernünftige) Heckenschere hat dieses Problem nicht, da verfangen sich nur sehr selten Ranken drin, das Gerät kann sich eher frei den Weg bahnen. Bis zu etwas über 3m hohe Brombeerwälder gehen damit jedenfalls ganz gut auf Stock zu setzen (Stihl HS 82R).
Machete ist nichts, mit der bekommt man die Ranken nicht zu greifen, weil die flexibel sind und ausweichen. Abgesehen davon hackt man die sich bei solchem Geranke wohl eher früher als später ins Knie.
-
Ist es einer zum umhängen mit Gurt?
ja
-
Du brauchst sicheren Stand. Niemals von einem Brombeertrieb verleiten lassen einen Fuß zu bewegen um doch noch an den Trieb ranzukommen. Füße und Körperschwerpunkt bewegen im abschüssigen Gelände ähnlich bewusst wie in der Kletterhalle.
Hab ich gemacht, war extrem vorsichtig. Aber der Hang ist derart steil, dass ich nicht einmal in meinen Sicherheitsschuhen einen guten Stand gehabt habe. Bin in den Schuhen nur herumgerutscht. Und dann auch noch die Fußangeln von Brombeeren und Clematis. Und die niedrigen Mauern die man gar nicht sieht weil sie zugewuchert sind.
Dauert zwar etwas länger als einfach durch den Brombeerwald metzeln, aber man kommt wieder gesund nach Hause.
Freischneider finde ich übrigens unhandlich, da sich am Stiel die Ranken bis zum Griff hochziehen und so nicht geschnitten werden. Der Freischneider hängt also ab und an in den Brombeeren fest und muss mühsam rausgefummelt werden.
wem sagst Du das..... der Freischneider hat sich mindestens genauso oft in den Ranken verhakt wie meine Haxen.....
Dafür wird ab und an auch instinktiv ein Fuß bewegt = Absturzgefahr. Eine (vernünftige) Heckenschere hat dieses Problem nicht, da verfangen sich nur sehr selten Ranken drin, das Gerät kann sich eher frei den Weg bahnen. Bis zu etwas über 3m hohe Brombeerwälder gehen damit jedenfalls ganz gut auf Stock zu setzen (Stihl HS 82R).
Machete ist nichts, mit der bekommt man die Ranken nicht zu greifen, weil die flexibel sind und ausweichen. Abgesehen davon hackt man die sich bei solchem Geranke wohl eher früher als später ins Knie.
Heckenschere, das ist aber eine gute Idee! Danke! Damit bin ich sicher auch schneller als mit einer Gartenschere.
Kannst Du eine vernünftige empfehlen?
Und gibt es auch eine Möglichkeit für die Heckenschere dass man sich nicht den ganzen Tag Richtung Boden bücken muss um die Brombeeren auch Stock zu setzen?! Meine Bandscheiben.....
-
Es gibt Teleskop-Heckenscheren, die eigentlich zum Schneiden hoher Hecken gedacht sind - das könnte man natürlich auch anders nutzen...
-
Machete ist nichts, mit der bekommt man die Ranken nicht zu greifen, weil die flexibel sind und ausweichen. Abgesehen davon hackt man die sich bei solchem Geranke wohl eher früher als später ins Knie.
Klar geht das. Die Südamerikaner machen alles mit der Machete. ;)
-
Das ist Spielkram was die machen. Man kann die Machete durch einen Stock ersetzen und damit durch Brombeeren laufen. Nur werden die davon nicht weniger.
Mhhh, stehen, das ist manchmal eine Wissenschaft für sich, man sollte sich die Zeit dafür nehmen. Nix über Mauern rutschen, zuerst steht der Körper, zum testen Oberkörper bewegen und wenn nix unten rutscht nochmal nachtreten und wegmetzeln wo man drankommt, nur aus der Hüfte raus. Füße bleiben festbetoniert.
Zu Heckenscheren kann ich nur sagen, die Stabheckenscheren für die höheren Hecken haben einen beschissenen Schwerpunkt im Gelände, damit kann man maximal von oben nach unten den Hang freischneiden. Damit ist man etwas schneller als mit dem Freischneider. Das wars dann schon, kostet aber ungemein mehr Kraft. Sowas nutze ich am Angelweiher, wenn das Gras an der Böschung etwas hoch steht. Das ist nix zum arbeiten im Dickicht. Da muss das Mähgut niedrig sein, wie Heu machen.
Billige Baumarktheckenscheren haben einen gewissen Reiz im Dickicht, versagen aber wenn die Brombeeerranken annähernd Bratwurstdicke erreichen. Da quält man sich.
So passierts auch mit den Hobbymarkengeräten, die zum Buchs rasieren gedacht sind. Rückschnitt ist was anderes als Trimmschnitt. Die Semiprofivariante sollte es sein wenn die Fläche größer ist.
Bisher hat sich hier zumindest jeder gefreut, wenn er die, wie erwähnt, HS 82 R mal nutzen durfte, nach den Spielzeugbenzinern. Da ist das Gas geben schon was ganz anderes, da schwenkt das Handgelenk aus um den Schwung abzufangen, die macht nicht nur Krach, die kann auch was. Erst dann kann man wirklich Meter machen im Brombeerdschungel.
PS: Helm nicht vergessen, damit man die losgeschnittenen Rankenbündel von oben auch mal über den Kopf abrollen kann ohne sich zu rasieren, damit man wieder Platz hat um unten rum auf Bodenniveau weiterzuschneiden. 3m hohes Rankennetz geht nur Scheibchenweise. Wo man steht, ist bis unten sauber. Einer schneidet, 2 räumen weg, mit dem nötigen Sicherheitsabstand, kein Aktionismus im Radius der Heckenschere. Die Wegräumer brauchen eher einen Krail als einen Rechen/Harke.
-
Kein gutes Foto, aber man erkennt, dass hinter der Ferse ziemlich eben ist: http://www.trassenwald.de/BilderAktuell/Sauber2.JPG
Galabauer haben vielleicht eine bessere Taktik entwickelt um sich durchzukämpfen.
-
Danke für Deine ausführlichen Erklärungen!
Nein, so hoch sind die Brombeeranken bei mir noch nicht; würde sagen ca. 1m hoch.
Eine so teure Heckenschere wird der Besitzer des Grundstücks sicher nicht kaufen - aber es gibt ja noch den Baumaschinenverleih - vielleicht werde ich da fündig. ;D
Und vielleicht kann man die Heckenschere ja einfach senkrecht nach unten halten und kriegt so die Ranken weg?! Jedenfalls ist eine Hockposition bei 700m² keine Lösung.
Bin normalerweise ein Schreibtisch-Gärtner, daher die nur fragmenthaft vorhandenen handwerklichen Kenntnisse - in meinem eigenen Garten mache ich fast alles händisch.
Achja, und mit mehreren Leuten arbeiten iss nicht; muss alles alleine Roden.
-
...einem wunderbaren Spaten oder besser hier, mit dem man ausgezeichnet hebeln und neben Brombeerknollenauch sehr schön (große) Steine ausgraben kann.
...
Scheinst also sehr zufrieden damit zu sein?
Ja, sehr! Ich mache so ziemlich alles nur noch mit diesem Gerät.
Hab ich das richtig gelesen, das Blatt ist nur 33cm lang?
-
Nach einer starken auf dem Rücken tragbaren Motorsense suchen. Dann hat man meiste Gewicht wie einen Rucksack hinten drauf hängen und nicht an der Seite rumbaumeln. Den Stand braucht man so oder so, auch mit der Machete, die mit Sicherheit nicht weniger gefährlich ist, als ein Messer der Motorsense das viel weiter weg ist als die Schneide.
Und bevor es weitergeht von einem Platz zum nächsten Schritt, muß der Bewuchs komplett platt sein, dann sieht man zumindest wo man hintritt. Bei jedem Schritt erst mal in den Leerlauf und dann erst weiterlaufen. Da bekommt man mit der Zeit Übung.
-
...einem wunderbaren Spaten oder besser hier, mit dem man ausgezeichnet hebeln und neben Brombeerknollenauch sehr schön (große) Steine ausgraben kann.
...
Scheinst also sehr zufrieden damit zu sein?
Ja, sehr! Ich mache so ziemlich alles nur noch mit diesem Gerät.
Hab ich das richtig gelesen, das Blatt ist nur 33cm lang?
Exakt, eben nachgemessen.
-
Danke!
Ok, dann bringt das Teil nix für mich, so lang ist das Fiskars-Spatenblatt fast auch, 28cm.
Ich brauch einen Spaten mit längerem Blatt für tiefere Grabungen.
-
Dann brauchst Du vielleicht einen Drainagespaten, die sind länger.
Ich brauche etwas Stabiles um in steinigem Gelände zu roden. Genau dies tut das Teil. Bei großen Steinen zuckt's kein bißchen, auch nicht wenn dazwischen noch Brombeerknollen hocken, absolut stabil, alles leicht herauszuhebeln. Gestern alte Pflaumenschösslinge, die immer abgeschnitten wurden, damit aus der Erde gepult. Das ging schneller als gedacht.
-
Ja, sowas in die Richtung, aber möglichst aus einem Guß, also ohne dass Blatt und Stiel zwei Einzelteile sind.
Steine hab ich keine, der Fiskars zerspaltet auch problemlos Obstbaumwurzeln und Schosser, rutscht nur auch mal ab, da ist diese mittige Spaltklingenvertiefung an dem anderen schon patent.
Wenn ich tiefere Löcher ausheben will, ist der Fiskars halt nicht wirklich lang genug und wird unpraktisch.
-
Sowas?
Vielleicht auch interessant: der Forstspaten von Fiskars.
-
ja, genau.
Hatte Fiskars auch mal, aber leider inzwischen nicht mehr im Programm, da hab ich die Gelegenheit verpasst
Anscheinend ja doch noch....aber nicht im klassischen "aus einem Guß", wie es scheint