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Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: marcir am 28. März 2010, 10:06:07
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Also hier ist er!
Wollte ja diesen Thread gleich von Anfang an öffnen, so können wir hierdrin aufs heftigste ganz nett miteinander Diskutieren. 8)
Ich kaufe wurzelnackte Rosen.
Und ebenfalls Container- Rosen.
Noch eins darüber: Die wurzelnackten Rosen werden bei mir meistens, oder fast immer, zuerst in Container gepflanzt. Es zeigt sich eigentlich kein Unterschied im Wachstumsverhalten. Es kommt immer auch auf die Rosen an. Die einen wachsen schneller, die anderen brauchen länger, genau wie im Garten.
In einer guten Erdmischung:
Teile Sand, Lehmerde, Humus, Kompost und Tonkügelchen. Da drin bleiben sie meistens bis gegen 2 Jahre stehen. Sprengen sie den Kübel vorher, kann es gut sein, dass sie in einen grössern Unziehen. Wie schon mal erwähnt, das erste Jahr haben sie genug zu zehren im 2. Jahr gibts im Frühling Langzeitdünger in die Töpfe.
Null Problem, oder die üblichen, unter denn auch die anderen Rosen im Garten zu kämpfen haben.
So, die Diskusion ist eröffnet. 8)
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Hallo Marcir, warum pflanzt Du alle wurzelnackten Rosen zunächst für zwei Jahre in Container, wo doch keine Vorteile hinsichtlich Wachstum zu erkennen sind? ??? Warum setzt Du sie nicht direkt ins Beet? Neugierige Grüße Tubutsch
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So, wie ich es verstehe, möchte marcir, dass die Wurzelnackten erstmal schöne Wurzelballen bilden, bevor sie ausgepflanzt werden. Das wäre dann letztendlich doch ein Plädoyer für gut durchwurzelte Containerrosen, oder?
Sonntägliche Grüße
von Stefanie
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Wenn ich mich recht entsinne, sichert Marcir sich so erst ab, ob die gelieferte Rose auch die echte ist und prüft, wo die Farbe später am besten in den Garten passt.
Ich kaufe sowohl wurzelnackt als auch im Container und habe mit beidem sowohl gute als auch schlechtere Erfahrungen gemacht.
Wurzelnackt sind meist die geplanten, im Container meist die spontanen Einkäufe 8) 8) 8)
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Wurzelnackt sind meist die geplanten, im Container meist die spontanen Einkäufe
Ist bei mir exakt das Gleiche, Martina! :)
Ich kaufe schon aus Kostengründen keine größeren Mengen Containerrosen.
Aber es passiert, dass ich im Sommer bei einer Verkaufsaustellung an einer unwiderstehlichen Rose vorbeikomme. Oder dass ich mitten im Sommer draufkomme, dass ich die und die Rose unbedingt haben muss, und sie dann als Container bestelle.
Einen qualitativen Vorteil sehe ich nicht in den Containerrosen, z.B. sind die Wurzeln da meistens mehr gekappt als ich es beim Pflanzen mache, weil die Container ja normalerweise relativ klein sind. Und eben weil die Container so klein sind, muss ich sie ja dann doch bald umpflanzen in größere Töpfe.
Aber sie haben halt den unschätzbaren Vorteil, dass man die Rose seiner Träume SOFORT im blühenden Zustand bekommt. Und das finde ich schon sehr reizvoll. 8) 8) 8)
Probleme mit dem Auspflanzen habe ich noch nie gehabt, allerdings stehen auch bei mir die Rosen meistens mehrere Jahre im Topf, bevor ich sie auspflanze.
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Im März 2009 habe ich den direkten Vergleich gestartet: An einem Tag kaufte ich bei Daniel Schmitz die Poustinia im Container (Er hat nur Containerrosen.) und bei Godefroid eine wurzelnackte Poustinia.
Die ersten Monate hatte die Schmitz-Poustinia deutlichen Vorsprung, bis zum Herbst konnte die Godefroid diesen aber locker aufholen.
Beide haben 2009 zahlreiche Blüten gehabt, sind gut gewachsen und - noch wichtiger - jetzt gut über den Winter gekommen.
Abgesehen vom Preisunterschied 15 Euro zu 4,70 Euro ein klares Unentschieden. :D ;)
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Ich bin auch eher der wurzelnackt-Vertreter ;D:
Billiger, mehr Auswahl, gut zu versenden. Aber: Wenn man eben im Sommer versenden muß, oder schenken will, oder grad schnell eine Lücke füllen will, oder an einer blühenden Rose vorbeläuft, die es schaffte, einen spontan zu verführen, auch mal Container.
Ich habe mir dann angewöhnt, den Wurzelballen unten bei Kreiswuchs zu entwirren, alles herabhängende abzuschneiden und tiefer zu pflanzen, denn meist sind bei gekauften Containern ja die Veredelungsstellen über der Erde.
Abgesehen davon finde ich doof, daß es bei Containerrosenkauf sein kann, daß Ameisen im Topf sind.
Weil bei mir alle Rosen im Kübel leben müssen (kein Garten, nur Balkon), wenn auch in wesentlich größeren Kübeln als die Verkaufseimerchen, achte ich auf strukturstabile Erde und eine gute Drainageschicht, aber ich habe das alles schon mal detailliert irgendwo beschrieben...
Ansonsten finde ich es schade, daß man fast nur veredelte Rosen kaufen kann, denn gerade im Kübel ist es vorteilhaft, wenn es keine Veredelungsstelle gibt, die Rosen fangen gleich unter der Erde mit ihrem Wurzelwerk an, man spart Topfhöhe. Außerdem finde ich veredeln unnatürlich. Lediglich bei den Miniaturrosen, die man auch für Balkonkästen anbietet, haben sich die Stecklinge durchgesetzt. Ich staune immer, wenn ich im Baumarkt so blühende Miniröschen in fingerhutartigen Minitöpfchen sehe. Ich meine gelesen zu haben, daß diese Stecklinge automatisiert gesteckt wurden. Schade daß da meist keine frostharten Sorten zu bekommen sind. Aber es kann sich ja jeder selber Stecklinge machen, zum Glück.
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Auch ich hatte im letzten Jahr einen direkten Vergleich.
Eine Bekannte und ich kauften Rosen bei einer bekannten Rosenschule. Dort gibt es zu fast gleichen Preisen Topf und wurzelnackte Rosen.
Leider sind die Wurzelnackten nur Babys, gerade erst im Herbst/Winter im Gewächshaus veredelt und schon im Frühjahr auf der Verkaufstheke. Diese Babys haben oft nur wenige sehr dünne Triebe, ähnlich einem Steckling. Durchwurzelt sind sie sehr gut.
Die Wurzelnackten aus dem Kühlhaus hatten nach der Veredelung auf dem Acker ein Jahr hinter sich. Sie hatten kräftige Pfahlwurzeln und sehr viele feine Faserwurzeln.
Nun die Rosen aus den Töpfen hatten zu Anfang an sogar schon Blüten und machten gleich etwas her während die wurzelnackten Rosen sich erst mit anwurzeln und austreiben beschäftigt haben.
Im Laufe des Sommers holten die wurzelnackt gesetzten Rosen auf und waren größer, kräftiger und gesünder als die ehemaligen Topfrosen. Ja die in Töpfen gesetzten Rosen wurden sogar kränklicher, riefen geradezu nach Spritzmittel denn das hatten sie ja vorher fleißig bekommen.
Meine Bekannte gab mir im Herbst wieder den Auftrag beim nächsten Besuch der Rosenschule Rosen zu kaufen aber mit dem Wunsch nur noch wurzelnackte Rosen mit zu bringen. Preisunterschied zwischen wurzelnackt und Container war zwischen 50 Cent und 1 Euro.
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Im Herbst und im Frühjahr kaufe ich meist wurzelnackte Rosen bzw. Ausläufer, einfach aus Preisgründen. Im Sommer nehme ich oft Containerrosen aus Steinfurth mit nach Hause.
Auch kleine wurzelechte Exemplare sind immer mehr willkommen :D. Man muss halt Geduld haben. Bis die Rose dann einen schönen Strauch bildet, das dauert dann schon einige Jahre ;).
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Also mir geht es wie Martina, ich bestelle am liebsten wurzelnackte Rosen und pflanze sie am liebsten im Herbst. Auch bei Ausläufern oder Stecklingen mache ich das so. Container sind bei mir die Ausnahme beim Kaufen, da muß es entweder ein absolutes Schnäppchen sein oder eine Rose, vor der ich sabbernd stehe.... 8)
Mit Containern habe ich bisher fast nur schlechte Erfahrungen gemacht. Entweder waren sie gar nicht eingewachsen oder zu sehr durchwurzelt und die Wurzeln machten schon Drehwuchs im Topf. Die wachsen dann nicht gut an. Da muß man tatsächlich den Ballen aufreißen und zurückschneiden, sonst wird das nichts. Sogar ein sündenteurer Container aus SGH mickert bei mir endlos rum.... Zum Geburtstag bekam ich eine traumhafte Auguste Luise, der Container war gut durchwurzelt, Rose gepflanzt.... wächst seitdem rückwärts...... war das viele Geld echt nicht wert.
Also ich kaufe ungern Container.
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Hallo Marcir, warum pflanzt Du alle wurzelnackten Rosen zunächst für zwei Jahre in Container, wo doch keine Vorteile hinsichtlich Wachstum zu erkennen sind? ??? Warum setzt Du sie nicht direkt ins Beet? Neugierige Grüße Tubutsch
So, wie ich es verstehe, möchte marcir, dass die Wurzelnackten erstmal schöne Wurzelballen bilden, bevor sie ausgepflanzt werden. Das wäre dann letztendlich doch ein Plädoyer für gut durchwurzelte Containerrosen, oder?
Sonntägliche Grüße
von Stefanie
Wenn ich mich recht entsinne, sichert Marcir sich so erst ab, ob die gelieferte Rose auch die echte ist und prüft, wo die Farbe später am besten in den Garten passt.
Ich kaufe sowohl wurzelnackt als auch im Container und habe mit beidem sowohl gute als auch schlechtere Erfahrungen gemacht.
Wurzelnackt sind meist die geplanten, im Container meist die spontanen Einkäufe 8) 8) 8)
Alle obigen Argumente sind auch meine Gründe.
Ein wichtiges aber ist der Platz. Bis in zwei Jahren geht so manches im Garten und habe ich genug Zeit, das Verhalten der Rose im Topf zu beobachten und den ev. zukünftigen Platz zu vergleichen.
Dazu ist ja, wie oben auch erwähnt, oft der Fall, da ich immer ein wenig auf Raritäten aus bin, dass ich eine gleiche Rose unter einem Namen erhalte, oder es gleich eine ganz Unbekannte ist. Hilft auch den Studien von GG, fürs HMF. Es stehen so einige Rosen hier im Garten vom Anfang, wo wir noch nicht herausgefunden haben, wer sie sind.
Ganz ausschliessen möchte ich es aber auch nicht, dass auch bei mir mal wurzelnackte gleich in den Garten wandern.
Der Zeitfaktor spielt bei mir ebenfalls eine enorme Rolle.
Im frühen Frühling und späteren Herbst fallen die Arbeiten im Garten massenhaft an, dass ich kaum zum Rosenpflanzen komme. Dazwischen, wie auch über den ganzen Winter - bei frostfreiem Wetter - hingegen kann ich diese und jene Rose einfach versenken, ich kenne sie nun ja bestens und konnte zudem auch ihre Nachbarn auf Farbeissereien testen, indem ich z.B. den blühenden Topf daneben hinstelle. (Anfängerfehler sind schwer wieder auszumerzen, davon gibts hier auch einige).
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Ich kaufe und pflanze auch beides, wurzelnackte und Containerware, gebe keiner Verkaufsart den Vorrang. Und wie bereits von andern erwähnt, habe ich mit beiden gute oder weniger gute Erfahrungen gemacht. Allerdings habe ich noch nie einen Container erwischt, in dem die Wurzeln im Kreis wuchsen.
Wo ich allerdings Unterschiede feststellen konnte, sind die Qualitäten der Anbieter...und das hat dann nicht unbedingt etwas mit der Sorte zu tun...
Nachdem ich bei wurzelnackten häufiger falsche Sorten bekommen habe, bin ich seit vorletzem Jahr auch dazu übergegangen, diese zunächst in Kübel zu pflanzen, um so besser beurteilen zu können, um welche es sich handelt. Ist es die richtige Sorte, wandert sie im Herbst mit kompletten Kübelinhalt auf ihren Platz. Die Verweildauer im Kübel kann auch schon mal länger dauern, ist sortenabhängig.
Gruß
Täubchen
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...Ist es die richtige Sorte, wandert sie im Herbst mit kompletten Kübelinhalt auf ihren Platz...
Und wenn nicht?
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Ich denke Marcir, daß es deinen Containerrosen gut geht, weil sie anderes, langfristig gesünderes Substrat haben, als die meisten gekauften Container(von Sonnenscheins mal abgesehen).
Wir haben auch viel im Container, auch länger ;D
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Aus Kostengründen bevorzuge ich wurzelnackte Rosen. Schon alleine die Portokosten für mehrere Containerrosen sprengen meine finanziellen Rahmen den ich bereit bin zu investieren.
Bisher sind (fast) alle Rosen supergut angewachsen und haben so ziemlich direkt losgelegt. Vielleicht hab ich auch zu große Erwartungen, wenn ich Containerrosen kaufe. Ich erwarte dann einfach, wenn schon Container, dann bitte auch direkt schon groß und üppig wachsen. Das ist bisher leider bei mir noch nicht der Fall gewesen.
Trotzdem lass ich mich immer wieder hinreißen spontan Containerrosen zu kaufen. Es ist einfach verdammt schwer, wenn man z.B. druch Steinfurth spaziert und schon Blüten an einer "fertigen" Rose beschnuppern kann diese auf die wurzelnackt Wunschbestellliste vom Herbst zu setzen ::)
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Wir haben auch viel im Container, auch länger ;D
Hallo Anne,
die, die ich von Euch hatte sind alle sehr gut gekommen, bis auf Veilchenblau. Naja, 100 % hat man nie. Die sind ganz normal losgewachsen und haben nicht gekümmert. Mit denen bin ich sehr zufrieden. Das liegt aber auch daran, daß die nicht "fettgefüttert" und schnell hoch gezüchtet sind. Sogar der kleine Paule lebt noch nach dem Winter. Ich habe jetzt mit einer Bestellung einen (ausgetopften) Container bekommen (als Ersatz für wurzelnackt) und bin gespannt wie er sich machen wird.
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...Ist es die richtige Sorte, wandert sie im Herbst mit kompletten Kübelinhalt auf ihren Platz...
Und wenn nicht?
Lach, wenn sie schön ist, behalte ich sie oder verschenke sie zum Geburtstag ;D
Ist mir häufiger bei wurzelnackten aus Lott** passiert. Ich reklamiere das mit Foto bzw. wenn ich zur Zeit hinkomme mit Blüte.
Gruß
Täubchen
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...Ist es die richtige Sorte, wandert sie im Herbst mit kompletten Kübelinhalt auf ihren Platz...
Und wenn nicht?
Lach, wenn sie schön ist, behalte ich sie oder verschenke sie zum Geburtstag ;D
Ist mir häufiger bei wurzelnackten aus Lott** passiert. Ich reklamiere das mit Foto bzw. wenn ich zur Zeit hinkomme mit Blüte.
Gruß
Täubchen
:o oh, dann hab ich ja dieses Jahr viel Überraschungsrosen im Garten ::)
Die werden dann alle bestimmt werden müssen, viel Arbeit für Euch ;D
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Ich kaufe sowohl als auch, bislang waren es aber mehrheitlich Containerrosen, da hatte ich nie nennenswerte Probleme, die einzige die nie wirklich wollte, war/ist Wife of Bath, die hatte ich aber von einem Baumarkt, sah damals eindeutig nach noch schnell getopfter wurzelnackten aus und war in keinem guten Zustand. Leider hat sich das nicht wirklich geändert. Trotzdem erfreue ich mich an jeder einzelnen Blüte... ;)
Wurzelnackte Rosen habe ich auch schon gepflanzt, ging bisher immer gut.
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@ Alfredos, das hört man gerne. Veilchenblau scheint ein bißchen empfindlicher zu sein. Wobei wir jetzt Nachwuchs von einer anderen Veilchenblau-Mutter haben, mal sehen, ob die es besser schaffen.
Habe so den Eindruck, daß manchmal einzelne Pflanzen etwas mickeriger sind.
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Viele Containerrosen sind eigentlich schnell getopfte wurzelnackte Rosen, vor allem jetzt - dann schützt der Container gerade vor dem Austrocknen der Wurzeln, und die Rosen lassen sich leichter (und teurer) verkaufen.
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Viele Containerrosen sind eigentlich schnell getopfte wurzelnackte Rosen, vor allem jetzt - dann schützt der Container gerade vor dem Austrocknen der Wurzeln, und die Rosen lassen sich leichter (und teurer) verkaufen.
Genau das ist der Krebsschaden. Da kann man als Neuling und unerfahrener Rosenkäufer ganz schön ins Klo greifen... Aber die Erfahrung macht wahrscheinlich irgendwie fast jeder. Also ich bin weg von den Containern oder hol sie mir nur aus "sicherer" Quelle. ;)
@Anne: da muß ich wohl nochmal nachlegen mit der anderen Veilchenblau-Mutter.... :D
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hiermit schließt sich der Kreis. Ich habe eigentlich den anderen Thread nur aufgemacht, um andere davor zu bewahren, solche Container zu bestellen. Aber vor Ort kaufen kann man sie ja, denn es ist ja erlaubt, zu versuchen, die Rose aus dem Topf zu ziehen, also den Durchwurzelungstest zu machen.
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Der schliesst sich nicht! :D
So negativ sehe ich die Container allerdings nicht, die paar negativen Ausnahmen gibt es auch bei wurzelnackten! ::) ;)
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Als sowohl Wurzelnackt wie Container Freundin muß ich meine
1. schlechte Erfahrung verbuchen :
meine letzte Woche bei Daniel Schmi** gekauften teuren Rosen zeigten heute bei Eglantine de Fagnes kaum Wurzeln im Container - > ich vermute, sie war gerade eingetopft ....
Ich gestehe, daß ich normalerweise genauer hinschaue bzw. mir die Teile selber aussuche, sofern möglich, aber in dem Fall war ich mehr mit Ansehen des Betriebes und Sorten inspizieren beschäftigt.
Gruß
Täubchen
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Aber vor Ort kaufen kann man sie ja, denn es ist ja erlaubt, zu versuchen, die Rose aus dem Topf zu ziehen, also den Durchwurzelungstest zu machen.
:o ja bist narrisch?
Ich fahr doch bei einem frisch gemalerten Möbelstück auch nicht mit der Hand drüber um zu testen ob es schon trocken ist.
Nö, also im Ernst: Wir haben mangels Kühlraum auch keine wurzelnackten Rosen im Betrieb. Die Hälfte unserer Rosen ist seit ca. 6 Wochen im Topf. Die machen gerade Feinwurzeln und treiben schön aus. Wenn so eine Rose verkauft wird bekommt der Kunde den Hinweis die Pflanze erst nach der ersten Blüte zu Pflanzen, eben aus dem logischen Durchwurzelungsgrund.
An so einer Rose zu ziehen ist gleichbedeutend mit deren Todesurteil. Da würd ich zum Rumpelstilzchen, sollte jemand herumlaufen und an jeder Rose rumziehen. ;D
@raisch Teurer verkaufen laß ich als Argument (zumindest bei kleinen Betrieben wie unserem) auch nicht gelten. Ersten ist da ein Topf, zweitens Substrat, drittens die Arbeitszeit des Eintopfens und Ausstellens. Dazu kommen noch Gemeinkosten der ganzen Gärtnerei.
Für ein paar Versender mag dies schon stimmen, Namen nenne ich hier nicht. :-X
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Hallo planwerk,
vergessen hast du noch das Pinzieren, den Pflanzenschutz und den zusätzlichen Dünger, wenn Du die Rose im Spätsommer noch verkaufen willst.
Ich habe es nicht nachgerechnet, aber ich denke unterm Strich bleibt bei einer getopften Veredelung dem Anbieter auch nicht viel mehr als bei einer wurzelnackten Rose.
Wenn bei uns jemand vor Mitte/Ende Mai jemand eine neu getopfte Containerrose will, reserviere ich sie gerne, verkaufe sie jedoch erst, wenn ich sicher bin das sie ausreichend bewurzelt ist.
Ich halte Containerrosen für Saisonware, bei der die Qualität in der Regel nur in einem relativ kleinen Zeitfenster wirklich stimmt. Andererseits kann ich den Kunden verstehen, der mit dem Auge und der Nase kaufen will.
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Aber vor Ort kaufen kann man sie ja, denn es ist ja erlaubt, zu versuchen, die Rose aus dem Topf zu ziehen, also den Durchwurzelungstest zu machen.
:o ja bist narrisch?
Ich fahr doch bei einem frisch gemalerten Möbelstück auch nicht mit der Hand drüber um zu testen ob es schon trocken ist.
Nö, also im Ernst: Wir haben mangels Kühlraum auch keine wurzelnackten Rosen im Betrieb. Die Hälfte unserer Rosen ist seit ca. 6 Wochen im Topf. Die machen gerade Feinwurzeln und treiben schön aus. Wenn so eine Rose verkauft wird bekommt der Kunde den Hinweis die Pflanze erst nach der ersten Blüte zu Pflanzen, eben aus dem logischen Durchwurzelungsgrund.
An so einer Rose zu ziehen ist gleichbedeutend mit deren Todesurteil. Da würd ich zum Rumpelstilzchen, sollte jemand herumlaufen und an jeder Rose rumziehen. ;D
@raisch Teurer verkaufen laß ich als Argument (zumindest bei kleinen Betrieben wie unserem) auch nicht gelten. Ersten ist da ein Topf, zweitens Substrat, drittens die Arbeitszeit des Eintopfens und Ausstellens. Dazu kommen noch Gemeinkosten der ganzen Gärtnerei.
Für ein paar Versender mag dies schon stimmen, Namen nenne ich hier nicht. :-X
Habe hier schon oft gelesen, daß die Leute prüfen, oder der Container gut durchwurzelt ist, war im letzen Jahr, aber es waren auf jeden Fall mehrere Leute, die das geschrieben haben. Ich habe das noch nie gemacht. Aber ich würde mir z.B. mal den Container von unten ankucken.