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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Magnolienpflanzer am 29. Oktober 2018, 19:04:57
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Hallo!
Ich bin auf der Suche nach einem passenden Schattenspender für den Sommer. Er sollte ja nicht zu groß werden und zu viele Insekten sollte er nach Möglichkeit auch keine anlocken. -20 Grad sollte er auch aushalten.
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Acer platanoides 'Globosum' - Stammhöhe zu definieren ;)
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Wie groß darf das Bäumchen denn werden?
Und wie ist die Lage: sonnig, schattig, windexponiert?
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Wahrscheinlich sonnig, ansonsten wäre wohl kein Schattenspender gesucht. ;)
MSG empfiehlt übrigens, den Ahorn nicht in Staudenbeete zu intergrieren, denn die Samen würden dort leicht keimen. Aha, dass die durch den Wind verbreitet sind, scheint sich dort noch nicht herumgesprochen zu haben...
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Von meinen 2 'Globosum' hab ich noch nie Sämlinge gefunden ???
Was mich gerade selber etwas wundert.... ;D
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Wie groß darf das Bäumchen denn werden?
Und wie ist die Lage: sonnig, schattig, windexponiert?
Nicht wirklich mehr als 3 oder 4 m oder so. Der Standort ist eher halbschattig (aber mit Mittagssonne) und jetzt im Herbst z.B. ist es schon äußerst schattig (aber jetzt brauch ich auch keinen Schattenspender mehr ;)). Besonders windig ist es da nicht, das Mikroklima ziemlich günstig. Ach ja, „hübsch“ sollte er wenn möglich auch sein, aber das ist ja Geschmackssache.
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Außer dem von Gartenplaner genannten Kugelahorn fiele mir spontan noch Liquidambar styraciflua ' Gumball' ein.
Höhe auch da je nach Stammhöhe.
Herbstfärbung dürfte intensiver als beim Ahorn sein.
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Kugelahorn wär vor allem robust und würde erfüllen, was er soll.
Bei vielen "Hübschen" muss man dann schauen, ob sie die Höhe einhalten können, die -20°C vertragen....
Koelreuteria paniculata ist hübsch, aber wohl für -20 nicht hart genug, Blüte zieht auch Insekten an und er wird doch etwas größer als 3-4m
Fraxinus ornus 'Mecsek', auch eine Kugelform, wo die Krone einen gewissen Durchmesser bekommt, die Stammhöhe durch die Veredelung aber fix ist, wird auch nur für bis -17 angegeben....und wieder Insekten durch Blüte
Vielleicht ein Hochstamm von Mespilus germanica?
Ich glaube, da müsste die Winterhärte ausreichen, oder?
Wird auch nicht sehr groß - nur halt Blüten und Früchte....
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Es gibt auch eine Kugel-Eiche...Quercus palustris 'Green Dwarf'
Bei den Kugelformen muss man allerdings beachten, dass sie oftmals sehr langsam eine größere Krone entwickeln.
Alternativ groß und entsprechend teuer einkaufen.
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Wichtig ist auch noch die Bodenbeschaffenheit - trocken, frisch, feucht, kalkhaltig, kalkfrei - manche der jetzt schon genannten brauchen trockenen, lockeren, durchlässigen, andere frischen Boden oder vertragen sogar schwere Böden, manche sind kalkmeidend, andere kalkhold.
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Wie wäre es, wenn Magnolienpflanzer eine Magnolie pflanzen würde? ;D
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Liquidambar styraciflua ' Gumball' sieht schon mal nett aus.
Vielleicht ein Hochstamm von Mespilus germanica?
Ich glaube, da müsste die Winterhärte ausreichen, oder?
Ja, die wird winterhart sein, ich kenne hier ein Exemplar.
Bienen stören mich nicht so, aber Fliegen und Wespen, die haben ja auch gern Fruchtiges... Es gibt auch eine Kugel-Eiche...Quercus palustris 'Green Dwarf'
Eichen gefallen mir auch sehr gut. Wie wäre es, wenn Magnolienpflanzer eine Magnolie pflanzen würde? ;D
;D Ja, aber welche wäre dafür wohl geeignet?
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Ein Pfaffenhütchen, als Stamm gezogen? Ist giftig, ob das eine Rolle spielt, hast Du noch nicht geschrieben. Ich kenne einige wenige, die als kleiner Baum wachsen und finde die einfach schön.
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Sucht hier wieder jemand nach einer eierlegenden Wollmilchsau? ;)
Bei Liquidambar 'Gumball' und Quercus 'Green Gwarf' und auch bei Fraxinus 'Meczek' ist der Zuwachs so langsam, dass man schon lange in der Sonne verbrutzelt ist, bis die Bäume endlich Schatten bringen.
Neben dem windbruchgefärdeten Catalpa 'Nana', dem tatsächlich auch mal Sämlinge produzierenden Acer 'Globosum' und der elendigen Kugelrobinie, die eigentlich kaum noch jemand kauft, bringt Platanus 'Alphen's Globe' als Kugelform noch ein halbwegs zügiges Kronenwachstum zustande.
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...Vielleicht ein Hochstamm von Mespilus germanica?
Ich glaube, da müsste die Winterhärte ausreichen, oder?
Ja, die wird winterhart sein, ich kenne hier ein Exemplar.
Bienen stören mich nicht so, aber Fliegen und Wespen, die haben ja auch gern Fruchtiges... ...Wie wäre es, wenn Magnolienpflanzer eine Magnolie pflanzen würde? ;D
;D Ja, aber welche wäre dafür wohl geeignet?
Die Früchte der Mespilus sind bis zum ersten Frost steinhart und ungenießbar, auch für Wespen ;D
Wenn mich nicht alles täuscht, hab ich schon häufiger Magnolia stellata auf Hochstamm veredelt gesehen.
Die ist ja ziemlich robust und bildet dann oben auf ihrem Stamm keine allzugroße Krone aus.
Wächst allerdings auch langsam.
Platanus 'Alphen's Globe' werd ich mir mal merken, das scheint ja eine schöne Bereicherung des "Kugelbaummarktsegments" in Richtung robust zu sein, danke!
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Wenn es so ein "schöner" Hochstamm sein soll ist Platanus hispanica "Fischer's Kugel" vielleicht passend
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Ah!
Nochwas zum Notieren :D
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Wie wär's denn mit einer Quitte? Wird nicht so hoch, schöner Wuchs, breite Krone, schöne Blüten (die Bienen machen nichts, wenn man sie in Ruhe lässt) und späte Früchte, so dass keine Wespen angelockt werden ;D
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Bei Platanen gebe ich zu bedenken, dass es im Frühsommer nicht unbedingt empfehlenswert ist, direkt darunter zu sitzen. Die feinen Härchen an den Blättern lösen sich dann ab und fliegen in der Luft herum. Sie können in den Augen brennen und beim Einatmen Reizungen im Rachen verursachen.
Bei größeren Bäumen mit hohem Kronenansatz spielt das keine Rolle, aber wenn man direkt drunter sitzt, schon.
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Bei Platanen gebe ich zu bedenken, dass es im Frühsommer nicht unbedingt empfehlenswert ist, direkt darunter zu sitzen. Die feinen Härchen an den Blättern lösen sich dann ab und fliegen in der Luft herum. Sie können in den Augen brennen und beim Einatmen Reizungen im Rachen verursachen.
Das kann ich aus leidlicher Erfahrung mehr als bestätigen. Ich bin eigentlich nicht so empfindlich, aber auf Plantanen reagiere ich extrem. Auch auf hoch aufgeastete Straßenbäume. Bevor man sich eine Plantane nahe ans Haus pflanzt, sollte man unbedingt vorher mal drauf achten, ob man empfindlich auf die reagiert.
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Es handelt sich um eine rein mechanische Reizung der Schleimhäute und der Augen durch die Härchen, nicht um eine allergische Reaktion.
Somit ist prinzipiell erstmal jeder betroffen, wobei natürlich das Kratzen und Brennen unterschiedlich stark sein kann.
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Muss es unbedingt ein Kugelbaum sein?
Ich möchte einen Strauch ins Spiel bringen, der sich mit wenigen dicken Stämmen vasenförmig ziehen lässt: Heptacodium mikonioides.
Und einen zweiten, eher ein Kleinbaum: Ptelea trifoliata.
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Bei kleinen Bäumen fallen mir spontan Zieräpfel ein - aber da ist natürlich die Insektenanziehung da und irgendwann fallen auch die Äpfelchen...
Zur Auswahl von Kugelbäumen: Niedrig sind sie ja, aber oft auch recht breit. Sollte man dran denken.
In einem Garten mit höchsten Ansprüchen an Pflegeleichtigkeit steht seit Jahren im wahrsten Sinn des Wortes "ungeschoren" ein
Cornus kousa var. chinensis - Chinesischer Blumenhartriegel - gezogen als Hochstamm.
Blüht und verfärbt sich hübsch wie der Strauch.
Keine Kugelform, aber trotz des lockeren Habitus ein Schattenspender.
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Wie wäre es, wenn Magnolienpflanzer eine Magnolie pflanzen würde? ;D
;D Ja, aber welche wäre dafür wohl geeignet?
Da fallen mir spontan so viele prinzipiell geeignete Sorten ein, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll. Ungeeignet, weil für deine Vorstellungen zu groß werdend, sind sie meisten gelben Sorten. Ich will hier keine Werbung betreiben, aber schau' doch mal bei http://www.lunaplant.de/ nach den mit "KG" gekennzeichneten Sorten nach.
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Bezüglich Pfaffenhütchen: ja, die sind schön. Ob die aber gut Schatten spenden? Giftigkeit ist völlig egal, ich bin vorwiegend Fleischfresser. ;D
ist der Zuwachs so langsam, dass man schon lange in der Sonne verbrutzelt ist
Oje.... :-\ :(
Bei Platanen gebe ich zu bedenken, dass es im Frühsommer nicht unbedingt empfehlenswert ist, direkt darunter zu sitzen. Die feinen Härchen an den Blättern lösen sich dann ab und fliegen in der Luft herum. Sie können in den Augen brennen und beim Einatmen Reizungen im Rachen verursachen.
Das wusste ich gar nicht. Schade, die sind wunderschön, obwohl auch gern groß werdend. Da ich einen empfindlichen Hals habe, verzichte ich auf so was.
Muss es unbedingt ein Kugelbaum sein?
Nein, hab ich nicht geschrieben. ;) Ich werd mir die Bäume mal genauer ansehen, obwohl die Kleeulme nicht unbedingt in mein "Beuteschema" passt.
Ich will hier keine Werbung betreiben,
Ich kenne Lunaplant. ;D
Die anderen Vorschläge werd ich mir auch genauer durchsehen... Dankeschön für die Tipps.
Wie troll13 erwähnt hat, ist das Problem wirklich, dass die Bäume lange brauchen, bis sie genug Schatten spenden und wie Gartenplaner schreibt, sind große Größen äußerst teuer.
Oder doch lieber einen Sonnenschirm? ;D ;D Buddleja würde halt auch schnell wachsen, lockt eher Schmetterlinge und Hummeln an, besser als Fliegen oder Wespen. :-\ :-\
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Oder doch lieber einen Sonnenschirm?
Ich weiß ja nicht, wie die Fläche/der Sitzplatz aussieht. Aber wäre vielleicht eine Pergola mit echtem Wein eine Alternative?
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Ich weiß ja nicht, wie die Fläche/der Sitzplatz aussieht. Aber wäre vielleicht eine Pergola mit echtem Wein eine Alternative?
Ach ja, so was wär auch noch eine gute Idee. Danke. ;)
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Ich weiß ja nicht, wie die Fläche/der Sitzplatz aussieht. Aber wäre vielleicht eine Pergola mit echtem Wein eine Alternative?
Ach ja, so was wär auch noch eine gute Idee. Danke. ;)
Dann gibt es im Herbst aber auch jede Menge Wespen.
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Dann gibt es im Herbst aber auch jede Menge Wespen.
Ich habe mich verlesen, ich hab gedacht "Wilder Wein" ... :-[ ::)
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Wie viel kostet eine Pergola? Da gibt es oft monströse Preise im Internet... :-\
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Was spricht gegen Sonnenschirm und Schattenbaum? Den Sonnenschirm kann man in zehn Jahren zum Sperrmüll stellen.
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"Wenn man eine Eiche pflanzt, darf man nicht die Hoffnung hegen,
nächstens in ihrem Schatten zu ruhen."
Antoine de Saint-Exupéry
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Was spricht gegen Sonnenschirm und Schattenbaum? Den Sonnenschirm kann man in zehn Jahren zum Sperrmüll stellen.
Ja, das wäre auch eine Möglichkeit. :)
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Was spricht gegen Sonnenschirm und Schattenbaum? Den Sonnenschirm kann man in zehn Jahren zum Sperrmüll stellen.
und hier sinds die Gewächshausklappen ...
ist mir gar nicht recht, jetzt hört man das Gebimmel bis auf die Straße
Zweimal den selben Fehler gemacht!
Fehler kann ich ;D
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Spenden die Schneeglöckchen denn auch genug Schatten? ;)
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Zur Schneeglöckchenblüte ist das Thema Schatten meist noch vernachlässigbar :)
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Stimmt. Um die Zeit setzt sich sogar der Gärtner freiwillig in die Sonne.
Übrigens haben laubabwerfende Bäume den großen Vorteil, vor allem dann Schatten zu spenden, wenn er erwünscht ist.
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ein toller schattenspendender Baum ist Gymnocladus dioicus!
Treibt erst Anfang Mai aus, dann wenn man beginnt, die Sonne zu meiden
und hat doppelt gefiederte Blätter. Das Laub ist also innerhalb des Winters verrottet.
Aktuell sind die Blätter alle schon wieder vom Winde verweht.
Gut so, selbst für Staudo.
Und schön ist er obendrein ...
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Da sind wir ja schon zwei! :D
Ich empfehle den auch gerne - wenn der Platz reicht.
Im konkreten Fall
Wie groß darf das Bäumchen denn werden?
Nicht wirklich mehr als 3 oder 4 m oder so.
also nicht.
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Meine Frage hänge ich hier mal an:
Letzten Herbst hat mir jemand ein Bäumchen (im Mini-Topf) geschenkt, das sonst im Kompost gelandet wäre. In einem etwas größeren Topf hat es im Laufe des Jahres etwa 70 bis 80 Prozent Größe zugelegt und sich als Weide mit panaschiertem Laub entpuppt (ein Namensschild war nicht vorhanden).
Jetzt überlege ich, es als Schattenspender an den (Fisch-)Teich zu pflanzen (wo eigentlich eine Tamariske geplant war, von der mir hier aber - danke nochmal! - abgeraten wurde).
Wird dieses Bäumchen dafür hoch genug? Wie lange wird es dafür absehbar brauchen? Und wie ist das Risiko von Wurzel-Ausläufern einzuordnen?
Der vorgesehene Platz hat Sonne fast rund um die Uhr und eher lehmigen (wie ich inzwischen weiß, auch kalkhaltigen) Boden.
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...Weide mit panaschiertem Laub...
Das dürfte wahrscheinlich Salix integra 'Hakuro Nishiki' sein?
Klingt auch so, als ob es ein Bäumchen mit Stamm ist?
Ein Foto würde alle Fragen beseitigen ;)
Die Art wird ein Strauch bis 3m Höhe, allerdings ist die panaschierte Form meist auf den Stamm einer anderen Weide aufgepfopft, wenn sie als Hochstämmchen verkauft wird.
Eigentlich ist diese Verkaufsform so gedacht, dass man den "Kopf" regelmäßig zurückschneidet, weil vor allem die Neutriebe sehr stark bunt sind.
Es könnte sein, dass, wenn du den "Kopf" frei wachsen lässt, er in ein paar Jahren unter seiner eigenen Last auseinanderbricht.
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Im konkreten Fall ...
also nicht.
:(
Dann versuchen wirs mal mit Syringa reticulata ;)
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passt auch nicht an'n Teich >:(
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Die Teichbeschattungsfrage ist eine Trittbrettfrage ;D
Magnolienpflanzer geht es um einen Baum oder Großstrauch, der nur 3-4m hoch wird, seinen Sitzplatz (zügig) beschattet und keine Wespen und Mücken anzieht. :)
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Und wie ist das Risiko von Wurzel-Ausläufern einzuordnen?
Zu der Sorte kann ich nichts sagen. Solche kleinen Hochstämmchen haben sich bei uns als nicht vollkommen winterhart erwiesen (die dünnen Zweige sind teilweise erfroren, dadurch ungleichmäßiger Wuchs und viel Schneidarbeit). Kann natürlich bei dir anders sein. :)
Wurzelausläufer habe ich bei Weiden noch nicht gesehen. Aber abgeschnittene Äste und Zweige können schnell bewurzeln.
Wir haben eine Reihe seit zwölf Jahren am Folienteich stehen. Bisher vollkommen unproblematisch. Was mir aber wichtig war, die Hauptwindrichtung sollte das Laub nicht alles in den Teich wehen, sonst hat man viel Ärger durch massig Laub (unkontrollierter Nährstoffeintrag und viel Schmodder, dadurch Algenblüte im Sommer und schnellere Verlandung).
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Hallo!
Ich bin auf der Suche nach einem passenden Schattenspender für den Sommer. Er sollte ja nicht zu groß werden und zu viele Insekten sollte er nach Möglichkeit auch keine anlocken. -20 Grad sollte er auch aushalten.
Ich bin ja etwas altmodisch und schmeiße Hängebirke, Cercis und Blumenesche in den Topf. Natürlich auf entsprechend hoher Veredelung. ;)
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Ich bin ja etwas altmodisch und schmeiße Hängebirke, Cercis und Blumenesche in den Topf. Natürlich auf entsprechend hoher Veredelung. ;)
Wie? Die groß werdenden Birken hältst du in einem Topf? ???
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Ich bin ja etwas altmodisch und schmeiße Hängebirke, Cercis und Blumenesche in den Topf. Natürlich auf entsprechend hoher Veredelung. ;)
Wie? Die groß werdenden Birken hältst du in einem Topf? ???
Du nicht? ???
Rollen drunter, schwupps, hat man variablen Schatten. ;D
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Vielen lieben Dank für eure Antworten auf meine Trittbrettfrage! :D
@Gartenplaner, ich kann immer noch keine Handy-Fotos verkleinern darum klappt es mit Fotos nicht :-[
"Hakuro Nashiki" habe ich angeguckt: Die ist es nicht, meine hat kürzere, rundere Blätter und ist irgendwie dezenter panaschiert. Sie wirkt aus etwas Entfernung eher grau als bunt-gestreift.
@Hyla: Danke auch für deinen Hinweis mit der Hauptwindrichtung! Die ist hier (Vorort von Lübeck) zum Glück eher Westen als Süden. Daß ihr in über 10 Jahren keine Wurzelausläufer bei eurer Weidenbäumchenallee (die stelle ich mir sehr attraktiv vor) hattet ist sehr beruhigend.