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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 12:16:18

Titel: Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 12:16:18
Willkommen im Neuen Jahr,
willkommen im neuen Thread!

Herzlich willkommen, Dobro pozhalovat' na ! @ Golubitzky & @ Floksin!

Was für ein herrlicher Jahreswechsel! In der Tradition von Foerster und Gaganov, die nur eine Sprache kannten, die „Phlox-Sprache“, haben wir nun das Glück, unsere Liebe zum Phlox mit unseren russischen Freunden über alle Sprachbarrieren hinweg direkt hier im Forum zu teilen. Welch’ eine Freude! Welch’ eine glückliche Fügung!

Vielen Dank auch an Inken, die uns diese Perspektive eröffnet hat, die diese unschätzbar wertvollen Bande liebevoll geknüpft hat! Danke!

Lasst die Fotos sprechen, lasst uns gemeinsam Neuland entdecken, lasst uns Wissen und Sehnsüchte teilen und tauschen und vielleicht, eines Tages, auch unsere Lieblinge…. :)

Auf ein Neues! :D :) :-*

******************************************************


Und für die Suchenden:

Da kommen wir her: Anfang und Abschluss des vorhergehenden Phloxgartens... :)


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Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 12:32:39
Und da hätte ich auch gleich mal eine Frage. ::)

Seit wenigen Jahren ist in Deutschland die Gaganov-Sorte 'Nachodka' erhältlich. Ein wunderschönes Rosa mit weißem Spiegel und, je nach Befindlichkeit, mit einem mehr oder minder ausgeprägten purpurfarbenem Auge.

Hier ist ein Foto von Inken aus dem vorherigen Thread: http://forum.garten-pur.de/attachments/Nachodka_II.jpg

Auf meinen Streifzügen durch die russischen Phlox-Seiten fand ich die Sorte 'Molodost' (Jugend), die 'Nachodka' täuschend ähnlich sieht:

http://phlox-paniculata.narod.ru/phlox_for_site_2013/phlox_for_site_2013_73.html

und hier:

http://fotki.yandex.ru/users/sadmaxiyar/view/792261/?page=1#preview

Seither geht mir diese Sorte nicht mehr aus dem Kopf. Wie kommt es, dass sie so ähnlich sind? ::)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 01. Januar 2014, 13:17:55
@Lisa15, es ist schön einen neuen Faden im neuen Jahr zu haben. Ich wünsche uns und unseren Phloxen ein erfolgreiches und blühtenreiches 2014! Es soll alles so werden wie wir uns das wünschen, bei der Stecklingsvermehrung, Phloxpflege und besonders bei dem Vorhandensein unserer Sehnsuchtsphloxe. ;D
@ Golubitzky & @ Floksin, danke euch für die schöne Wünsche, ich freue mich euch hier zu sehen! Falls etwas Hilfe benötigt wird bei der Übersetzung oder anderen Fragen, meldet euch, ihr habt ja viele interessante Informationen, die ihr mit uns teilen könnt und wunderschöne Fotos.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Jule69 am 01. Januar 2014, 13:23:16
Ah prima, es gibt einen Phloxgarten II.... ;D
Gestern hab ich einen Kontrollgang im Garten gemacht und musste leider feststellen, auch die an Stöcken befestigten Schildchen haben meine lebhaften Vögel rausgezupft...na das kann ja was werden mit den Neuzugängen im Herbst 2013...Hoffentlich zupf ich da nicht aus Versehen im Frühjahr was aus... :-X
Ich weiß da echt nicht mehr weiter, wie macht ihr es mit den Schildern? Oder sind unsere Vögel einfach zu unbändig?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: murkelbi am 01. Januar 2014, 14:01:05
Ein Gesundes Neues Jahr an alle alle Phloxsüchtigen!
Dass alles gelingt und gedeiht!!!!
Phlox kann man nie genug haben, dass ist jetzt glasklar!
Ein blühendes Phloxbeet im Sommer ist einfach ein Traum. ;D ;D

Herzlich willkommen @Glolubitzki und @ Floksin!!
Ich freue mich in 2014 ganz viel Neues über russische Phloxe zu lesen und Schöne Phloxe mit Euch allen zu teilen!!! ;D ;D



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 14:02:31
...wie macht ihr es mit den Schildern? Oder sind unsere Vögel einfach zu unbändig?

Bei mir sind es die Amseln, die, sobald ich mich irgendwo hingekniet habe, um im Boden zu buddeln, ohne Scheu bis einen halben Meter an mich rankommen und geduldig warten, bis ich beim Buddeln die Würmer an die Oberfläche hole. Das ist zuweilen ganz lustig, wie die da warten und mich neugierig beobachten. Sie sind es auch, die auf der Suche nach Würmern die Schilder aus dem Boden scharren.

Ich befestige die Schildchen im ersten Jahr an die vertrockneten Stängel, die ich handbreit über dem Boden abschneide. Sobald der Austrieb im Frühjahr erscheint, fotografiere ich sie so, dass ich die Pflanzstelle auf dem Foto wiedererkennen kann und entferne das Schildchen. Das mache ich mit Neuzugängen anderer Pflanzen ähnlich - denn ich mag keinen "Schilderwald" im Garten. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 01. Januar 2014, 14:29:36
Hier zerfetzen mir die schwarzen Gesellen zusätzlich diverse Heleniumpflanzen >:( >:( >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 01. Januar 2014, 14:37:15
Da hier kein gewöhnliches Schild am Fleck bleibt, habe ich mir Alu-Etiketten für die Phloxe zugelegt. Aus einem stärkeren Draht biege ich mir gut 20 cm lange Erdspieße zurecht, an denen ich die Etiketten mit dem zugehörigen Draht befestige. Die Schilder werden mit dem ersten Mulchen fast unsichtbar, sind aber bei Bedarf auffindbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Cristata am 01. Januar 2014, 15:01:19
Wie schön, dass dieser Thread auch 2014 weitergeht :D Bin zwar nur stille Mitleserin, genieße aber jeden Beitrag und jedes Foto hier, vielen Dank dafür :D

Allen Phlox-Freunden ein frohes neues Jahr, s Nowim Godom!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 01. Januar 2014, 16:20:58
So sieht das amselsichere Etikett dann aus:

(http://s18.postimg.cc/mrnxb7jsl/2014_01_01_Amselsicheres_Etikett.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Januar 2014, 18:36:10
Und da hätte ich auch gleich mal eine Frage. ::)

Seit wenigen Jahren ist in Deutschland die Gaganov-Sorte 'Nachodka' erhältlich. Ein wunderschönes Rosa mit weißem Spiegel und, je nach Befindlichkeit, mit einem mehr oder minder ausgeprägten purpurfarbenem Auge.

Hier ist ein Foto von Inken aus dem vorherigen Thread: http://forum.garten-pur.de/attachments/Nachodka_II.jpg

Auf meinen Streifzügen durch die russischen Phlox-Seiten fand ich die Sorte 'Molodost' (Jugend), die 'Nachodka' täuschend ähnlich sieht:

http://phlox-paniculata.narod.ru/phlox_for_site_2013/phlox_for_site_2013_73.html

und hier:

http://fotki.yandex.ru/users/sadmaxiyar/view/792261/?page=1#preview

Seither geht mir diese Sorte nicht mehr aus dem Kopf. Wie kommt es, dass sie so ähnlich sind? ::)



Vielen Dank für den herzlichen Empfang! :)
'Molodost' - Sorte N.J. Skrastyn 1962. Kräftiger Busch. 4,0 - 80. Dauer der Blüte: durchschnittlich.
Eine Ähnlichkeit mit 'Nachodka', wie er in Deutschland existiert, ist möglich, aber für eine Identifizierung ist es notwendig, sie über die Saison nebeneinander zu pflanzen und zu vergleichen. Besonders die Blätter.

Ich habe 'Nachodka' noch nicht, hoffe aber die Sorte bald zu bekommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Januar 2014, 19:14:32
'Molodost' - Sorte N.J. Skrastyn 1962. Kräftiger Busch. 4,0 - 80. Dauer der Blüte: durchschnittlich.

'Nachodka' (Gaganov, 1950)
2012: 75 cm - Ø 3,9 cm
2013: 94 cm - Ø 3,9 cm

Zur Blühdauer kann ich nur sagen, dass die Sorte nicht durch 'Langspielplatten'-Qualität auffällt. Aber die Pflanze ist noch relativ jung.
Ein ausgewachsenes Exemplar in einem anderen Garten erreicht eine geschätzte Höhe von 85 cm.
@Ljena, auffallend sind die teilweise rötlich gefärbten Stängel - aber auch hier muss ich noch beobachten. Die Blätter sind nicht sehr dunkelgrün. - Wie sieht 'Nachodka' in russischen Gärten aus? Kannst Du uns evtl. ein Foto verlinken?
(Bisher ging ich von der Echtheit "unseres" 'Nachodka' aus ... ::))

Auf meinen Streifzügen durch die russischen Phlox-Seiten fand ich die Sorte 'Molodost' (Jugend), die 'Nachodka' täuschend ähnlich sieht

Lisa, die beiden habe ich noch nie zusammengebracht. Eine echte Überraschung. :)
Hier ein Foto von 'Nachodka' aus der vergangenen Saison in der Variante mit dem Auge. Schade, dass wir nicht direkt mit 'Molodost' vergleichen können. - Auszuschließen ist eine Sortenidentität des Gaganov- mit dem Skrastyn-Phlox. Was könnte passiert sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Januar 2014, 19:21:49
So sieht das amselsichere Etikett dann aus:

(http://s18.postimg.cc/mrnxb7jsl/2014_01_01_Amselsicheres_Etikett.jpg)

Ja. Amselsicher. ;) :D Ich werde es nun auch mit dekorativem Alu versuchen, nachdem Medi den Terracotta-Schildern keine lange Lebensdauer vorausgesagt hat.
@medi, sie sind wider Erwarten alle noch heil, aber die Schrift löst sich langsam ab ...
Zur Sicherheit habe ich einen Standortplan angefertigt. Ähnlich dem Quartierbuch von zwerggarten. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 21:31:38
...Es soll alles so werden wie wir uns das wünschen, bei der Stecklingsvermehrung, Phloxpflege und besonders bei dem Vorhandensein unserer Sehnsuchtsphloxe. ;D
...


Hiermit beschlossen und verkündet! Jawoll! :D ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 21:37:17
....
'Molodost' - Sorte N.J. Skrastyn 1962. Kräftiger Busch. 4,0 - 80. Dauer der Blüte: durchschnittlich.
Eine Ähnlichkeit mit 'Nachodka', wie er in Deutschland existiert, ist möglich, aber für eine Identifizierung ist es notwendig, sie über die Saison nebeneinander zu pflanzen und zu vergleichen. Besonders die Blätter.

Ich habe 'Nachodka' noch nicht, hoffe aber die Sorte bald zu bekommen.


Danke, Ljena! :-*
Die Frage ist, ob Du dieselbe 'Nachodka' bekommen wirst, wie wir sie in Deutschland haben. Dann wärst Du die erste, die beide Sorten direkt im Garten vergleichen kann. Das Ergebnis dürfte spannend sein...
Wir werden 'Molodost' in Deutschland so schnell nicht bekommen können, um vergleichen zu können. ;)

Irritiert hat mich ein weiterer Fund - dazu mehr im nächsten Posting...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 21:55:25
....

'Nachodka' (Gaganov, 1950)
2012: 75 cm - Ø 3,9 cm
2013: 94 cm - Ø 3,9 cm

Zur Blühdauer kann ich nur sagen, dass die Sorte nicht durch 'Langspielplatten'-Qualität auffällt. Aber die Pflanze ist noch relativ jung.
Ein ausgewachsenes Exemplar in einem anderen Garten erreicht eine geschätzte Höhe von 85 cm.
@Ljena, auffallend sind die teilweise rötlich gefärbten Stängel - aber auch hier muss ich noch beobachten. Die Blätter sind nicht sehr dunkelgrün. - Wie sieht 'Nachodka' in russischen Gärten aus? Kannst Du uns evtl. ein Foto verlinken?
(Bisher ging ich von der Echtheit "unseres" 'Nachodka' aus ... ::))

....

Lisa, die beiden habe ich noch nie zusammengebracht. Eine echte Überraschung. :)
Hier ein Foto von 'Nachodka' aus der vergangenen Saison in der Variante mit dem Auge. Schade, dass wir nicht direkt mit 'Molodost' vergleichen können. - Auszuschließen ist eine Sortenidentität des Gaganov- mit dem Skrastyn-Phlox. Was könnte passiert sein?

Tja, was könnte passiert sein? Zunächst muss die Frage geklärt werden, ob wir hier in Deutschland überhaupt die echte 'Nachodka' haben.... ::) ::) ::) Meine Nachodka ist von Gaissmayer. Sollten wir nicht bei Gelegenheit mal horchen, wie er zu dieser Sorte gekommen ist? Ist ja schließlich seine einzige russische Sorte. Kam sie von Herrn z.L.? Oder direkt aus russischer Quelle - praktisch über die Grenze "geflogen"? ;D Und wenn ja, wer ist die russische Quelle? Kann die Sortenechtheit garantiert werden?

Auf einer anderen russischen Phlox-Seite, wo ich auch gerne stöbere, fand ich eine 'Nakhodka' (übersetzt: "Suchen/Finden") von Skrastyn. Die Farbe auf den Fotos ist etwas intensiver als bei Nachodka und Molodost. Verwirrung komplett... ???

---------

Nachtrag: Hier ist noch ein Link zur 'Nakhodka' von Skrastyn 1964.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Januar 2014, 22:10:44
Ich spinne mal weiter....:

Könnte es unter Umständen sein, dass wir in Deutschland nicht 'Nachodka' haben sondern 'Molodost'?

Wenn 'Nachodka' von P.G. Gaganov in 1950 eingeführt wurde, warum ist sie nicht in seinem Buch von 1955 (russ. Originalausgabe, nicht die deutsche Foerster-Übersetzung von 1961) aufgelistet? Und warum findet man diese Sorte sehr selten in Phlox-Listen russischer Webseiten? Hat sie in Russland kaum noch jemand? Wieso haben wir sie, in Deutschland wenn sie kaum noch in Russland existiert? Fragen über Fragen.... (*kopfkratz - und dass auch noch am Neujahrstag! hmmm*)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Garden ann am 01. Januar 2014, 22:40:01
Hallo ins neue Phloxjahr,
wenn ich darf,stelle ich mal meinen Phlox Nachodka zum Vergleich ein.Wäre für mich auch interessant zu wissen ob er echt ist.

(http://666kb.com/i/cklxaqciyruz2d2sf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 01. Januar 2014, 23:48:48
Allen Phloxianern ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr !
Zu ´Nachodka´ ein kleiner Beitrag zum Raten : Wer ist der Echte ?

(http://www.bildercache.de/bild/20140101-233146-152.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

(http://www.bildercache.de/bild/20140101-233148-171.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

(http://www.bildercache.de/bild/20140101-233143-419.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)


Übrigens findet man auch hier zwei unterschiedliche ´Nachodka´:

http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?gid=1&first=0&wr=Н

PS: Inken hat unten richtig erkannt, daß hier die Veränderlichkeit der Blüte von ´Nachodka´ bei unterschiedlichen Bedingungen gezeigt wurde. Die Bilder wurden am 17.9., 3.10. und 8.10. (von oben nach unten) von der selben Pflanze aufgenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: golubitsky am 02. Januar 2014, 02:07:42
Frohes Neues Jahr!
Liebe Freundephlox!

Ich bin nicht in der Lage, eine kleine Foto einfügen, sorry, habe hier so ...


sedling Mark Shagal:
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae113.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae453.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae223.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae18__2_3.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae123.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae113.jpg)
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae463.jpg)

Morgen, Nachmittag, Abend: an verschiedenen Tagen und zu verschiedenen Zeiten fotografiert
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: golubitsky am 02. Januar 2014, 03:14:14
Hallo ins neue Phloxjahr,
wenn ich darf,stelle ich mal meinen Phlox Nachodka zum Vergleich ein.Wäre für mich auch interessant zu wissen ob er echt ist.
Nachodka in meinem Garten:

(http://butonik.ru/db_DSCN32891.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 02. Januar 2014, 04:33:52
... Nachodka in meinem Garten ...

:D

wie wunderbar frisch-rosa und lebensfroh! :)

[size=0]echt oder nicht, diese nachodka würde ich sofort in mein quartierbuch aufnehmen... 8) ;) [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Januar 2014, 10:12:02
....
Tja, was könnte passiert sein? Zunächst muss die Frage geklärt werden, ob wir hier in Deutschland überhaupt die echte 'Nachodka' haben.... ::) ::) ::)

1.Es gibt zwei russische Phloxe mit dem gleichen Namen - 'Nachodka'. Von Gaganow und von Skrastyn.
2 .'Nachodka' von Skrastyn ist in unseren Sammlungen erhalten. Quelle - Sortenversuchsfläche, wohin Skrastyn ihre Sorten selbst gebracht hat. Dieser Phlox ist im Foto-Link dargestellt .
3. Über 'Nachodka' von Gaganow wissen wir nur durch die alten Beschreibungen. Hier kann die Argumentation falsch sein. In seinem Buch aus dem Jahr 1963 ist dieser Phlox Himbeerrosa mit gewellten Blütenblättern. Vielleicht ist er gestorben, und er gab wieder einem anderen rosa Phlox diesen Namen. In seinem Zuchtbuch gibt es zwei Sämlinge, 1/ 55 und 7/57, mit korrigierten Namen. Nach Sibirien hat er einen rosafarbenen 'Nachodka' geschickt. Und der muss im Auge behalten werden.
4. Im Sommer begannen die Experten 'Molodost' und 'Nachodka' (aus Deutschland,Gaißmayer) zu vergleichen. Nun muss man die Ergebnisse abwarten. Aber am besten: führen Sie Beobachtungen durch.
5 . Wir sollten nicht vergessen, dass in den Kulturen oft sehr ähnliche Sämlinge von verschiedenen Autoren erhalten werden. Es ist seit langem Gegenstand von Kontroversen und Debatten .
'Maria' von Scharonowa und 'Lord' von Kudryavtseva und viele weitere Beispiele ...
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=200
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=465

"... dagegen hat die Ruys-Züchtung Baron van Heeckeren, die Württembergia sehr nahesteht, trotz dieser Daseinsberechtigung und Bedeutung für das Sortiment ..."
"Gartenwelt" 1932
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=38&t=749
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 10:22:31
hier ist der Foto-Link aus 2.) von Ljena:
Nachtrag: Hier ist noch ein Link zur 'Nakhodka' von Skrastyn 1964.

@Ljena, kannst Du etwas zur Züchterin erzählen?

Gartenwelt 1932, S. 490: "Über neuere Phlox decussata" - der Artikel zum Beitrag ('Baron van Heeckeren' und 'Württembergia'). :)

PS: 'Nachodka' bei Sveta sieht aber schon wieder anders aus als die anderen, oder täusche ich mich da? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 10:31:36
Mark Shagal:
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae18__2_3.jpg)

 :D Den nehme ich! ;) Er ist sehr schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 10:42:14
Zu ´Nachodka´ ein kleiner Beitrag zum Raten : Wer ist der Echte ?

Hortus, Du scherzt. ;) Dreimal der Gleiche. Im Herbst aufgenommen. (Bitte sag JA...)


@Lisa, Du wirbelst aber mächtig Staub auf! :-* Recherche, Recherche ... - Resultate sind hoffentlich noch in diesem Jahr zu erwarten? 8) Mir brummt schon der Kopf. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Januar 2014, 11:57:06
Mark Shagal:
(http://butonik.ru/db_iade_oaaae18__2_3.jpg)

 :D Den nehme ich! ;) Er ist sehr schön.


 ::)Ich frage mich, wie ähnlich der "Marc Chagall" und "Margri" MF Sharonova in diesem Foto. Während andere Foto offensichtliche Unterschied
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 16:59:32
::)Ich frage mich, wie ähnlich der "Marc Chagall" und "Margri" MF Sharonova in diesem Foto. Während andere Foto offensichtliche Unterschied

Ljena, das ist Phlox? Immer schön, aber er macht ständig Ärger? :( ;) :D

@Lisa, bitte entschuldige das Durcheinander. Aber Zeit zum Aufräumen ist noch genug? ;) LG.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Januar 2014, 17:27:27


Ljena, das ist Phlox? Immer schön, aber er macht ständig Ärger? :( ;) :D



Auf einem einzelnen Foto ist manchmal schwierig, die Klasse zu bestimmen. Und dann gibt es eine Menge Fehler.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. Januar 2014, 18:23:21

@golubitsky, "Marc Chagall" ist ein wunderschöner Phlox

leider sind blaue Phloxe mit Purpurauge bei uns bisher absolute Mangelware und wären vielleicht auch bei uns noch ein lohnendes Zuchtziel


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 02. Januar 2014, 18:59:51
Liebe Lisa15,

schön, dass du dir ein Herz gefasst hast, und das Thema Phlox nahtlos ins neue Jahr führst!

Zu Nachodka kann ich im Moment noch nichts beitragen, denn der einzige Trieb meiner 2012 erworbenen Pflanze ist beim Auspacken der Hektik meiner Mitbestellerin zum Opfer gefallen, und von diesem Schock hatte sie sich nach einem Jahr noch nicht erholt. Aber ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben.
Falls im Sommer noch Bedarf besteht, kann ich ein Bild derjenigen Nachodka beibringen, die mich auf den Geschmack gebracht hat.
Und, wenn ich ehrlich bin, mir gefällt jede Version! Frisch wie Sorbet!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 02. Januar 2014, 19:13:21
Frohes Neues Jahr!
Liebe Freundephlox!

Ich bin nicht in der Lage, eine kleine Foto einfügen, sorry, habe hier so ...


sedling Mark Shagal:


Liebe golubitsky,

ich wünsche ebenfalls ein gutes Neues Jahr und möchte mich für die wunderbaren Bilder des ebenso wunderbaren Marc Chagall bedanken. Auf die Größe der Bilder kommt es nicht an, nur auf das Motiv! :)
Hoffentlich folgen noch viele solcher Bilder uns völlig unbekannter Phloxe.
 
Wird Marc Chagall vermehrt? Wie Distel geschrieben hat, bei diesen Farben besteht noch viel Bedarf in unseren Gärten. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. Januar 2014, 19:15:15

Ist meine Annahme richtig, dass alle bei uns verbreiteten Nachodkas aus einer Quelle stammen (Gärtnerei Gai...)? Dann dürften ja zumindest alle hier gepflanzten Phloxe dieser Sorte auch identisch sein. Oder gibt es noch andere Gärtnereien, die diese Sorte anbieten?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 02. Januar 2014, 19:29:15
Liebe Floksin,

vielen Dank für deine ausführlichen Informationen und Links. Du hast ja bewundernswert riesige Recherchearbeit geleistet. Lass uns bitte weiterhin in deren Genuss kommen.
Dadurch wird die Beschäftigung mit Phlox noch wesentlich interessanter! (Geht das überhaupt?) Und mit der Zeit kommt dann vielleicht auch noch Klarheit in das eine oder andere Wirrwarr.

Inken und Floksin, die Phloxdetektivinnen! :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 02. Januar 2014, 19:31:26

Ist meine Annahme richtig, dass alle bei uns verbreiteten Nachodkas aus einer Quelle stammen (Gärtnerei Gai...)? Dann dürften ja zumindest alle hier gepflanzten Phloxe dieser Sorte auch identisch sein. Oder gibt es noch andere Gärtnereien, die diese Sorte anbieten?



Mein Nachodka-Versuch stammt aus einer anderen Quelle. Aber wie lautet die Quelle dieser Quelle? ??? ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. Januar 2014, 19:44:01





Mein Nachodka-Versuch stammt aus einer anderen Quelle. Aber wie lautet die Quelle dieser Quelle? ??? ??? ???

eine interessante Frage! Vermutlich wurde eine so spezielle russische Sorte von Gaganov ja nicht x-mal von verschiedenen Gärtnereien importiert ;) (das wäre schon großer Zufall)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 20:23:41
....
Tja, was könnte passiert sein? Zunächst muss die Frage geklärt werden, ob wir hier in Deutschland überhaupt die echte 'Nachodka' haben.... ::) ::) ::)

1.Es gibt zwei russische Phloxe mit dem gleichen Namen - 'Nachodka'. Von Gaganow und von Skrastyn.
2 .'Nachodka' von Skrastyn ist in unseren Sammlungen erhalten. Quelle - Sortenversuchsfläche, wohin Skrastyn ihre Sorten selbst gebracht hat. Dieser Phlox ist im Foto-Link dargestellt .
3. Über 'Nachodka' von Gaganow wissen wir nur durch die alten Beschreibungen. Hier kann die Argumentation falsch sein. In seinem Buch aus dem Jahr 1963 ist dieser Phlox Himbeerrosa mit gewellten Blütenblättern. Vielleicht ist er gestorben, und er gab wieder einem anderen rosa Phlox diesen Namen. In seinem Zuchtbuch gibt es zwei Sämlinge, 1/ 55 und 7/57, mit korrigierten Namen. Nach Sibirien hat er einen rosafarbenen 'Nachodka' geschickt. Und der muss im Auge behalten werden.
4. Im Sommer begannen die Experten 'Molodost' und 'Nachodka' (aus Deutschland,Gaißmayer) zu vergleichen. Nun muss man die Ergebnisse abwarten. Aber am besten: führen Sie Beobachtungen durch.
5 . Wir sollten nicht vergessen, dass in den Kulturen oft sehr ähnliche Sämlinge von verschiedenen Autoren erhalten werden. Es ist seit langem Gegenstand von Kontroversen und Debatten .
'Maria' von Scharonowa und 'Lord' von Kudryavtseva und viele weitere Beispiele ...
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=200
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=465

"... dagegen hat die Ruys-Züchtung Baron van Heeckeren, die Württembergia sehr nahesteht, trotz dieser Daseinsberechtigung und Bedeutung für das Sortiment ..."
"Gartenwelt" 1932
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=38&t=749

Liebe Ljena,

ach, ist das schön, sich mit russischen Phlox-Freunden direkt über russische Sorten auszutauschen! :D Inken sei Dank!!!!! :-*

ad 1) - ja, deswegen meine bohrenden Fragen, was aus Gaganov's 'Nachodka' geworden ist und warum man ihn in Russischen Sammlungen kaum noch findet (außer in Sibirien-Sichtungen).

ad 2) - Die von Gaissmayer verkaufte 'Nachodka' weicht erheblich von der 'Nachodka' von Skrastyn ab. Was in Russland unter 'Nachodka' läuft, dürfte die Sorte von Skrastyn sein. Auf der Webseite des Botanischen Gartens in Moskau ist lediglich die Sorte von Skrastyn aufgelistet und bebildert: Nachodka im Bot. Garten Moskau Auch wenn auf diesem Foto eine gewisse Ähnlichkeit mit der Nachodka von Gaissmayer erkennbar ist, sagt mir mein Gefühl, dass es nicht dieselbe Sorte ist, die Gaissmayer hat.

ad 3) - Wenn die einzigen Nachodka-Klone von Gaganov in Sibirien sind, von wo hat dann Gaissmayer seine Gaganov-Nachodka her? Es ist also unlogisch, dass Gaissmayer die echte Gaganov-'Nachodka' hat. ::)

ad 4) - Also scheint es auch anderen Phlox-Liebhabern aufgefallen zu sein, dass es zwischen 'Molodost' und dem 'Nachodka'-Phlox von Gaissmayer gewisse Ähnlichkeiten gibt. Leider kann ich selber kein Vergleiche am lebenden Objekt durchführen, weil ich kein 'Molodost' habe und auch nicht hier in Deutschland bekommen kann. ::) Deswegen sollten wir die Ergebnisse unserer russischen Freunde abwarten. Wenn mich nicht alles täuscht, dürften 'Molodost' und 'Nachodka' von Gaissmayer identisch sein - sagt zumindest mein Bauchgefühl.

Interessanterweise findet man auf der Webseite von Herrn Hartmut Rieger keine Fotos von 'Nachodka', obwohl er sehr viele russische Sorten abgebildet und wohl auch gehabt hat. Bleibt nur noch, Herrn Peter zur Linden bei Gelegenheit zu befragen, ob er näheres weiß.
 
Fazit für uns hier in Deutschland: Hinter der Sorte 'Nachodka' von Gaissmayer gehört wohl ein ganz großes Fragezeichen.

ad 5) Das Problem mit Sämlingen ist auch hier in Deutschland bekannt und macht uns das Leben schwer. :-\ Bei reinweißen Sorten finde ich einen Vergleich bei sehr ähnlichen Sorten fast aussichtslos.
Auf dem von Dir verlinkten Foto von 'Baron von Heeckeren' sehe ich keine allzu große Ähnlichkeit zu 'Württembergia', zumindest nicht zu der 'Württembergia', die hier in Deutschland zu kaufen ist. Die 'Württembergia' hier in Deutschland hat im Gegensatz zu 'Baron von Heeckeren' (der sehr blaurot ist) einen leichten lachsfarbenen Unterton, der bei der Gesamtbetrachtung des Busches recht auffällig ist. Doch auch 'Württembergia' ändert die Farbe im Laufe der Entwicklung. Hier sind zwei Fotos aus meinem Bestand:

(http://up.picr.de/15898000gu.jpg)

Im Laufe der Zeit - bei starker Sonneneinstrahlung - kriegen einzelne Blüten (nicht alle!) einen recht deutlichen weißen Stern:

(http://up.picr.de/15898014wf.jpg)

Auch 'Baron von Heeckeren' scheint diese Tendenz zur Aufhellung zu haben aber bei weitem nicht so ausgeprägt wie diese 'Württembergia' hier. Außerdem hat 'Württembergia' extrem große Blüten (4,5+ cm) und ist relativ niedrig (bei mir max. 80cm auf Lehm-Boden). Allerdings muss ich noch hinzufügen, dass ich 'Baron von Heeckeren' noch nie in natura gesehen habe. ;)

Kann es sein, dass Ihr in Russland eine andere 'Württembergia' habt als wir in Deutschland? Das wäre ja höchst interessant!


----------

PS: Meine 'Württembergia' stammt auch von Gaissmayer. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 20:32:29

..... Vermutlich wurde eine so spezielle russische Sorte von Gaganov ja nicht x-mal von verschiedenen Gärtnereien importiert ;) (das wäre schon großer Zufall)
 

Das sehe ich auch so. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 20:46:28
Liebe Lisa15,

schön, dass du dir ein Herz gefasst hast, und das Thema Phlox nahtlos ins neue Jahr führst!

Zu Nachodka kann ich im Moment noch nichts beitragen, denn der einzige Trieb meiner 2012 erworbenen Pflanze ist beim Auspacken der Hektik meiner Mitbestellerin zum Opfer gefallen, und von diesem Schock hatte sie sich nach einem Jahr noch nicht erholt. Aber ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben.
Falls im Sommer noch Bedarf besteht, kann ich ein Bild derjenigen Nachodka beibringen, die mich auf den Geschmack gebracht hat.
Und, wenn ich ehrlich bin, mir gefällt jede Version! Frisch wie Sorbet!


Mit Inken's Einverständnis habe ich den neuen Thread eröffnet. :D;) Was aber nicht heißt, dass ich hier jetzt Regie führe! ;) Alle Fäden laufen weiterhin bei Inken zusammen. Aber wir müssen auch lernen, zeitweise ohne sie zurecht zu kommen und den Thread pflegen :)

Foto-Bedarf besteht immer! Mir gefallen auch alle Versionen von Nachodka :D - und weil das so ist, fielen mir die Unterschiede überhaupt auf... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 20:53:33
Hallo ins neue Phloxjahr,
wenn ich darf,stelle ich mal meinen Phlox Nachodka zum Vergleich ein.Wäre für mich auch interessant zu wissen ob er echt ist.

(http://666kb.com/i/cklxaqciyruz2d2sf.jpg)

Du darfst noch mehr! nämlich noch mehr Fotos einstellen! :D

Dein 'Nachodka' ist mit meinem identisch. Leider habe ich von meinem Baby kein brauchbares (nicht verwackeltes) Foto. :-\
Also warten wir mal ab, was die weiteren Recherchen ergeben werden....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 20:56:44

Allen Phloxianern ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr !
Zu ´Nachodka´ ein kleiner Beitrag zum Raten : Wer ist der Echte ?

.....

"Phloxianer" ist eine schöne Wortschöpfung :)

Ich sehe auf Deinen Fotos ein und dieselbe Pflanze. Aber ob sie sortenecht ist, wissen die (Phloxianer-)Götter. ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 21:10:32
Kann es sein, dass Ihr in Russland eine andere 'Württembergia' habt als wir in Deutschland? Das wäre ja höchst interessant!

Lange Zeit wurde (und wird vielleicht auch noch) in den russischen Diskussionen ein Fragezeichen hinter die Sortenidentität von 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' gemacht. Ursache für diese Annahme ist ein Unterschied zu unserem 'Württembergia' und dass diese Sorte dort unter 'Jules Sandeau' existiert? Ich weiß es leider nicht genau.
'Württembergia' steht nicht in meinem Garten, doch ich habe 'Jules Sandeau' aus Finnland erhalten. Der müsste ja eigentlich identisch sein. Aber was, wenn nicht??? - Die Phloxsaison verspricht spannend zu werden! :)

PS: Ich komme nicht aus Russland. Wollte aber trotzdem gern antworten ... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 21:13:51
...
Nachodka in meinem Garten:

(http://butonik.ru/db_DSCN32891.jpg)


Sie ist wunderschön :D aber sie ist eindeutig nicht dieselbe 'Nachodka', die wir hier in Deutschland haben. ;)
 
Dein 'Mark Shagal' ist auch hinreißend! :o Kannst Du ihn vielleicht nach Deutschland beamen? und zwar mit doppeltem Warp-Antrieb? ;D - das wäre göttlich! :-* Danke für die Fotos! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 21:28:18
Kann es sein, dass Ihr in Russland eine andere 'Württembergia' habt als wir in Deutschland? Das wäre ja höchst interessant!

Lange Zeit wurde (und wird vielleicht auch noch) in den russischen Diskussionen ein Fragezeichen hinter die Sortenidentität von 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' gemacht. Ursache für diese Annahme ist ein Unterschied zu unserem 'Württembergia' und dass diese Sorte dort unter 'Jules Sandeau' existiert? Ich weiß es leider nicht genau.
'Württembergia' steht nicht in meinem Garten, doch ich habe 'Jules Sandeau' aus Finnland erhalten. Der müsste ja eigentlich identisch sein. Aber was, wenn nicht??? - Die Phloxsaison verspricht spannend zu werden! :)

PS: Ich komme nicht aus Russland. Wollte aber trotzdem gern antworten ... 8)

Tja, was wenn nicht? ;D Gute Frage, danke, nächste Frage? ;D

Auf Deinen 'Jules Sandeau' bin ich sehr gespannt. Über die Ähnlichkeit bzw. Identität dieser beiden Sorten haben sich vor uns viele Koryphäen den Kopf zerbrochen. Warum sollten wir unseren nicht auch zerbrechen? ;D 8)
Nein, im Ernst, ich habe bei diesem einen speziellen Vergleich kein gutes Gefühl. Beide Sorten sind schlicht zu alt und die Frage der Sortengleichheit kam ja bereits zu Pfitzers Zeit auf. Was er sich seinerzeit dabei gedacht hat, als er diese Lemoine-zugeschriebene Sorte 1910 auf den deutschen Markt unter 'Württembergia' eingeführt hat, wissen auch nur er und seine engsten Mitarbeiter. Oder gibt es eigene Pfitzer-Aufzeichnungen aus der Zeit? Eben. ;)
Aber interessant dürfte dieser finnische 'Jules Sandeau' in jedem Fall sein - sofern die Mutterpflanze von 1877 datiert. ;) Wer will dafür die Hand ins Feuer legen? Eben. ;)
Wir stochern im Nebel, aber es macht ungemein viel Spaß! ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 21:45:35
Ja! Wir benötigen die alten Pfitzer-Kataloge aus der Zeit der Einführung dieser Sorte. Aufzeichnungen von Pfitzer zu seinen/ihren Phloxen sind mir nicht bekannt. Wäre aber toll, wenn man in den Archiven etwas finden könnte. Was man weiß, ist, dass Graf von Schwerin die Umbenennung der Sorte in 'Württembergia' in seinem Katalog von 1931 kritisiert hat.

Aber hier Beschreibungen von Phlox p. 'Baron van Heeckeren' (Ruys, 1919):
Kat. Kayser&Seibert 1927: sehr großblumig, salmrosa, 80
Kat. Schädlich 1940: herrliche, grosse, lachsrosa Blütendolden
Auch sonst ist von "Lachsrosa" oder "Karminrosa" die Rede, ein weißer Spiegel wird nirgends erwähnt.
In den Ruys-Katalogen ab 1950 ist diese Sorte nicht mehr enthalten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 02. Januar 2014, 23:52:37
... Mit Inken's Einverständnis habe ich den neuen Thread eröffnet. :D;) Was aber nicht heißt, dass ich hier jetzt Regie führe! ;) Alle Fäden laufen weiterhin bei Inken zusammen. Aber wir müssen auch lernen, zeitweise ohne sie zurecht zu kommen und den Thread pflegen :) ...

lisa15, wie wäre es, hier gleich noch im eingangspost den alten thread zu verlinken? ich habe sorge, dass er sonst mit der zeit in die tiefen des archivs versinkt und wir dann irgendwann unnötig lange nach ihm suchen müssen...

da kommen wir her: anfang und ende des vorhergehenden phloxgartens... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Januar 2014, 23:52:58
Kann es sein, dass Ihr in Russland eine andere 'Württembergia' habt als wir in Deutschland? Das wäre ja höchst interessant!

Lange Zeit wurde (und wird vielleicht auch noch) in den russischen Diskussionen ein Fragezeichen hinter die Sortenidentität von 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' gemacht. Ursache für diese Annahme ist ein Unterschied zu unserem 'Württembergia' und dass diese Sorte dort unter 'Jules Sandeau' existiert? Ich weiß es leider nicht genau.
'Württembergia' steht nicht in meinem Garten, doch ich habe 'Jules Sandeau' aus Finnland erhalten. Der müsste ja eigentlich identisch sein. Aber was, wenn nicht??? - Die Phloxsaison verspricht spannend zu werden! :)

PS: Ich komme nicht aus Russland. Wollte aber trotzdem gern antworten ... 8)

Tja, was wenn nicht? ;D Gute Frage, danke, nächste Frage? ;D

Auf Deinen 'Jules Sandeau' bin ich sehr gespannt. Über die Ähnlichkeit bzw. Identität dieser beiden Sorten haben sich vor uns viele Koryphäen den Kopf zerbrochen. Warum sollten wir unseren nicht auch zerbrechen? ;D 8)
Nein, im Ernst, ich habe bei diesem einen speziellen Vergleich kein gutes Gefühl. Beide Sorten sind schlicht zu alt und die Frage der Sortengleichheit kam ja bereits zu Pfitzers Zeit auf. Was er sich seinerzeit dabei gedacht hat, als er diese Lemoine-zugeschriebene Sorte 1910 auf den deutschen Markt unter 'Württembergia' eingeführt hat, wissen auch nur er und seine engsten Mitarbeiter. Oder gibt es eigene Pfitzer-Aufzeichnungen aus der Zeit? Eben. ;)
Aber interessant dürfte dieser finnische 'Jules Sandeau' in jedem Fall sein - sofern die Mutterpflanze von 1877 datiert. ;) Wer will dafür die Hand ins Feuer legen? Eben. ;)
Wir stochern im Nebel, aber es macht ungemein viel Spaß! ;D :D


Wir haben bereits mehr als ein Jahr über das Thema 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' diskutiert.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=13760#p13760


Und Sie besprachen es auch:

http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=27030;start=15


Es ist offensichtlich, dass jetzt existieren und aktiv verbreitet sind zwei verschiedene Phloxe, meist als 'Württembergia'. Der im Ostseeraum ist unserem nicht ganz ähnlich.
'Jules Sandeau' ist eine extra Sorte. Aber einst beide Sorten wurden gleichgesetzt (vielleicht, weil sie identisch waren, und dann gab es eine Auswechslung).
Aber 'Baron van Heeckeren' ist der baltischen Variante ähnlich.
Dies sind sehr alte Sorten, die die Zeit überlebt haben. Und uns bleibt sie zu bewahren und an den Traum Foersters zu erinnern:

Karl Foerster im «Garten als Zauberschlüssel" dazu:

"Viele züchten darauf los, ohne sich um das Vorhandene und Gegründete genügend zu bekümmern, weil es eben noch keine grossen Schau-und Sichtungsgärten gibt, ... und so wiederholen sich viele Sorten, als gäbs noch keine Eisenbahn»

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 02. Januar 2014, 23:55:05
Ja! Wir benötigen die alten Pfitzer-Kataloge aus der Zeit der Einführung dieser Sorte. Aufzeichnungen von Pfitzer zu seinen/ihren Phloxen sind mir nicht bekannt. Wäre aber toll, wenn man in den Archiven etwas finden könnte. Was man weiß, ist, dass Graf von Schwerin die Umbenennung der Sorte in 'Württembergia' in seinem Katalog von 1931 kritisiert hat.

Aber hier Beschreibungen von Phlox p. 'Baron van Heeckeren' (Ruys, 1919):
Kat. Kayser&Seibert 1927: sehr großblumig, salmrosa, 80
Kat. Schädlich 1940: herrliche, grosse, lachsrosa Blütendolden
Auch sonst ist von "Lachsrosa" oder "Karminrosa" die Rede, ein weißer Spiegel wird nirgends erwähnt.
In den Ruys-Katalogen ab 1950 ist diese Sorte nicht mehr enthalten.

Es gibt leider sehr wenige Überlieferungen aus Pfitzers Zeit. Wir dürfen nicht vergessen, dass in den Folgejahren der erste WK ausbrach, danach kam in den 20er Jahren die Weltwirtschaftskrise und gleich darauf der zweite WK. Dass in dieser Zeit viele Unterlagen in Deutschland verloren gegangen sind, ist nicht verwunderlich. Aus dieser Zeit dürften bei den Holländern, Franzosen, Engländern und nicht zuletzt in Russland wesentlich mehr schriftliche Aufzeichnungen erhalten geblieben sein.

Außerdem müssen wir uns vor Augen halten, dass aus der Zeit bis zum ersten Weltkrieg nurmehr ein Dutzend (oder wenig mehr) Sorten erhalten geblieben sind und dass der vorwiegende Teil davon keine deutschen Züchtungen sind. Daher bewegt mich die Frage, was Pfitzer veranlasst haben sollte, die Sortenbezeichnung 'Jules Sandeau' zu ändern ??? Was waren seine Beweggründe, bzw. welche Motive könnte er gehabt haben? (*ich komme mir schon vor, wie Hercule Poirot*) ::)

1) War die Konkurrenz der anderen europäischen Neueinführungen der damaligen Zeit zu groß und er fühlte sich genötigt, schnell etwas deutsch-klingendes auf den Markt zu bringen, hatte aber selbst keine geeignete Züchtung parat? Seine 'Europa' ist ja auch nicht ein eigener Sämling von ihm... ;)

2) Hat er die alte Lemoine-Sorte aus einem dreißigjährigen Schlummerschlaf wieder erweckt und die verschütt Gegangene neu eingeführt?
- Wenn ja, warum unter neuem Namen? War das "schick" zu der Zeit? Andere, ähnlich gelagerte Fälle, könnten weiterhelfen, gibts aber meines Wissens nicht, außer einem: 'Triomphe de Twickel' (Van Houtte, 1857), eine Sorte, die angeblich von Herrn van Wassenaar (Obergärtner bei Baron Van Heeckeren! sic!) eingeführt und über Van Houtte vertrieben wurde. Alte Abbildungen zeigen einen 'Triomphe de Twickel', der unübersehbare Ähnlichkeiten mit 'Schwerins Flagge' aufweist, die ihrerseits von 'Peppermint Twist' kaum zu unterscheiden ist. Frage: Ist 'Schwerins Flagge' ein umbenannter 'Triomphe de Twickel' ? ::) - ebenso reanimiert wie 'Jules Sandeau'? ::)
Ich meine... wir sprechen hier über die ältesten Sorten überhaupt, die es noch auf dem Markt gibt, Sachen aus dem vorletzten Jahrhundert!

3) Kann es sein, dass Walter Pfitzer, als er in Lehre bei Louis Van Houtte in Gent ging, Vermehrungsmaterial von dort nach Stuttgart in den Betrieb seines Vaters Wilhelm brachte und es eine Verwechselung mit Jules Sandeau (1877) gab, die er fälschlicherweise als eigenen Sämling ansah? Schließlich hatte der Betrieb Pfitzer in Stuttgart kurz vor dem Jahrhundertwechsel bereits hunderte von Phlox-Sorten auf den Markt gebracht! Ein Jahr vor der Einführung von 'Württembergia' expandierte der Betrieb Pfitzer und zog von Stuttgart nach Fellbach. Bis zum ersten WK hat der Betrieb über 500 Sorten Phlox auf den Markt gebracht! Da war Foerster ein Waisenkind dagegen. Walter Pfitzer starb kurz vor dem Ausbruch des zweiten WK und hinterließ trotz Rückschläge während der Weltwirtschaftskrise in den 20er Jahren einen florierenden Betrieb. Während des zweiten WK und nach dem Krieg wurde der Betrieb Pfitzer in Fellbach wegen seiner Größe gezwungen, Obst und Gemüse anzubauen und zu vertreiben, für Zierpflanzen war in Deutschland damals kein Bedarf mehr. In dieser Zeit ist viel verloren gegangen, vermutlich auch die Aufzeichnungen Walter Pfitzers. Der Betrieb lief nur noch mit Kriegsgefangenen, die eigenen Mitarbeiter mit Erfahrung und Phlox-Wissen waren an der Front und kamen nie zurück. Nach dem Krieg musste der Betrieb extrem verkleinert werden, die Phlox-Zucht wurde komplett aufgegeben, Pflanzenmaterial ging schon während des Krieges verloren.

Vor diesem Hintergrund eine lückenlose Aufklärung der Jules Sandeau/Württembergia-Problematik zu versuchen, erscheint mir etwas schwierig. ::) Der Betrieb war in der fraglichen Zeit zu groß und vielfältig ausgerichtet (Cannas, Gladiolen, etc. als Schwerpunkt der Zuchtarbeit) und danach kam die erzwungene Schrumpfung zu schnell und zu drastisch. Da sind viele schriftliche Nachlässe für immer verloren, besonders aus solchen Betrieben.
 
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Januar 2014, 23:58:54
Und Sie besprachen es auch:
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=27030;start=15

@Ljena, jetzt bräuchte ich einen Daumen-hoch-Smailiki. ;D Ein Thread von 2008 - und alle sind noch ganz jung. 8)

*hofft, dass niemand andere alte Sachen ausgräbt*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Januar 2014, 00:14:50
... Mit Inken's Einverständnis habe ich den neuen Thread eröffnet. :D;) Was aber nicht heißt, dass ich hier jetzt Regie führe! ;) Alle Fäden laufen weiterhin bei Inken zusammen. Aber wir müssen auch lernen, zeitweise ohne sie zurecht zu kommen und den Thread pflegen :) ...

lisa15, wie wäre es, hier gleich noch im eingangspost den alten thread zu verlinken? ich habe sorge, dass er sonst mit der zeit in die tiefen des archivs versinkt und wir dann irgendwann unnötig lange nach ihm suchen müssen...

da kommen wir her: anfang und ende des vorhergehenden phloxgartens... :)

Hey, Du bist ja wieder da! :D
Wehe, Du schwärmst weiterhin von gelben Phloxen! >:( ;D ;D ;D

Ich ändere mal gleich das Eingangsposting, vielen Dank!

Vielleicht erbarmt sich ein MOD und pint den "Phloxgarten" von 2013 an. Schließlich ist er mit fast einer halben Million Views einer der meistbesuchten Threads hier im Forum, wenn nicht gar der absolut ultimative "garten-pur"-Thread! ;) :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Januar 2014, 00:18:10
@Lisa, das ist alles wahnsinnig interessant. Zur Pfitzer-Firmengeschichte hatte ich schon mal etwas aufgeschrieben. Im Jubiläumskatalog 1944 gibt es eine schöne Zusammenfassung. Leider ist Phlox nur nebensächlich behandelt worden. Was die enorme Zahl von 513 Phloxzüchtungen über die drei Generationen betrifft, so kann man davon ausgehen, dass eine Vielzahl benannte französische Sämlinge waren, die als Namenssorten nicht lange überdauerten.
So, jetzt lese ich mal weiter. :)

Wilhelm Pfitzer, der Ältere (21.01.1821 – 31.07.1905) war der Gründer der Firma. Wilhelm der Ältere und Wilhelm der Jüngere und dann Paul, Wilhelm und Rudolf. Gab es auch einen Walter???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 00:25:15
Ja! Wir benötigen die alten Pfitzer-Kataloge aus der Zeit der Einführung dieser Sorte. Aufzeichnungen von Pfitzer zu seinen/ihren Phloxen sind mir nicht bekannt. Wäre aber toll, wenn man in den Archiven etwas finden könnte. Was man weiß, ist, dass Graf von Schwerin die Umbenennung der Sorte in 'Württembergia' in seinem Katalog von 1931 kritisiert hat.

Wir haben bereits mehr als ein Jahr über das Thema:
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=50&t=451

Und betrachten wir den Pfitzer-Katalog 1939:
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14715#p14715

Mir ist aufgefallen, dass ein Teil der Sorten, die wir zuversichtlich mit ihm verbinden, nicht mit seinen Namen markiert sind, obwohl hinter anderen in Klammern sind seine Initialen.

Es erscheinen auch Sorten der verschiedenen Autoren.
Zum Beispiel: Sieger - Sorte Schölhammer, Albert Leo Schlageter - Arends.
Asien, Europa hat seinen Namen nicht enthalten ... Und die Frage stellt sich: sind sie unsere geheimnisvolle Sorten von Wrede? Und die anderen - wie auch immer ...

Und vor allem: Württembergia - auch ohne seinen Namen ...

Sorry für das schlechte Deutsch ... Aber auch im Jahr des Pferdes schwierige Hürden zu überwinden, ist sehr wünschenswert! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Januar 2014, 00:27:01
Hier der Katalog aus dem Jahre 1944. Er erschien in einer kärglichen Aufmachung und war sehr dünn im Vergleich zu den Katalogen der 30er Jahre. Ein Großteil macht ein Beitrag zur hundertjährigen Firmengeschichte aus, es folgen Nutzpflanzen. Zierpflanzen findet man nur sehr wenige, was der Zeit geschuldet ist.
Der Phloxzüchter Adolf Ernst schrieb 1944 in einem Brief an Karl Foerster, dass die Menschen aber in dieser Zeit sehr nach Schnittblumen verlangten und bedauerte den Zwang zum Gemüseanbau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Januar 2014, 00:38:44
Hier der Katalog aus dem Jahre 1944. Er erschien in einer kärglichen Aufmachung und war sehr dünn im Vergleich zu den Katalogen der 30er Jahre. Ein Großteil macht ein Beitrag zur hundertjährigen Firmengeschichte aus, es folgen Nutzpflanzen. Zierpflanzen findet man nur sehr wenige, was der Zeit geschuldet ist.
Der Phloxzüchter Adolf Ernst schrieb 1944 in einem Brief an Karl Foerster, dass die Menschen aber in dieser Zeit sehr nach Schnittblumen verlangten und bedauerte den Zwang zum Gemüseanbau.

Ja, das Haus Pfitzer hat eine wechselvolle Geschichte. ;) Ich habe Freunde in Fellbach, die einiges aus der Nachkriegszeit zu berichten wussten. Im Netz findet man sowohl auf Wikipedia (Wilhelm Pfitzer ) als auch auf privaten Seiten (100-Jahre-Samen-Pfitzer ) weitere Details. Wie der Stammbaum der Pfitzers genau aussieht, weiß ich allerdings auch nicht ganz genau... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Januar 2014, 00:43:49

....

Wir haben bereits mehr als ein Jahr über das Thema 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' diskutiert.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=13760#p13760


Und Sie besprachen es auch:

http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=27030;start=15


Es ist offensichtlich, dass jetzt existieren und aktiv verbreitet sind zwei verschiedene Phloxe, meist als 'Württembergia'. Der im Ostseeraum ist unserem nicht ganz ähnlich.
'Jules Sandeau' ist eine extra Sorte. Aber einst beide Sorten wurden gleichgesetzt (vielleicht, weil sie identisch waren, und dann gab es eine Auswechslung).
Aber 'Baron van Heeckeren' ist der baltischen Variante ähnlich.
Dies sind sehr alte Sorten, die die Zeit überlebt haben. Und uns bleibt sie zu bewahren und an den Traum Foersters zu erinnern:

Karl Foerster im «Garten als Zauberschlüssel" dazu:

"Viele züchten darauf los, ohne sich um das Vorhandene und Gegründete genügend zu bekümmern, weil es eben noch keine grossen Schau-und Sichtungsgärten gibt, ... und so wiederholen sich viele Sorten, als gäbs noch keine Eisenbahn»



Ljena, vielen Dank für die beiden Links! Ich lese sie mir nun in Ruhe durch. Aber Ihre Vermutung, dass es sich vielleicht um eine (unbeabsichtigte) Verwechslung handeln könnte, teile ich schon jetzt. Bin gespannt auf die Ergebnisse Ihrer Diskussion. :D

Und - Karl Foerster hatte (wie immer) recht! Und das, obwohl es heute bereits Sichtungsgärten gibt. Es wird trotzdem "drauf losgezüchtet als gäbs noch keine Eisenbahn".... ;)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 10:05:04
Und - Karl Foerster hatte (wie immer) recht! Und das, obwohl es heute bereits Sichtungsgärten gibt. Es wird trotzdem "drauf losgezüchtet als gäbs noch keine Eisenbahn".... ;)

Aber glücklicherweise haben wir eine grenzenlose Feld-Exposition des Internet, in dem wir zeigen Phlox, bewundern ihn, diskutieren über Identität und Differenz und tauchen in die Geschichte ein. Und das ist in Ordnung! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Januar 2014, 10:25:08
... und braucht ein wenig Zeit. ;) - @Ljena, wir bitten um etwas Zeit.

Foto: Phlox p. 'Kammerzell', der, soweit ich weiß, keine weit zurückreichende "Geschichte" hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: golubitsky am 03. Januar 2014, 12:15:51
::)Ich frage mich, wie ähnlich der "Marc Chagall" und "Margri" MF Sharonova in diesem Foto. Während andere Foto offensichtliche Unterschied

Ljena, das ist Phlox? Immer schön, aber er macht ständig Ärger? :( ;) :D

@Lisa, bitte entschuldige das Durcheinander. Aber Zeit zum Aufräumen ist noch genug? ;) LG.

ja, wie in diesem Foto, aber in der Realität ist völlig anders.
Ganz anders Gesamtfarbe und Schattierungen.
Höhe 60 cm, Blütengröße 3,5 cm
Keimling Marc Chagall:
Mom: New Joy
Dad: Nachtschwärmer
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 12:24:43
Zitat

ja, wie in diesem Foto, aber in der Realität ist völlig anders.
Ganz anders Gesamtfarbe und Schattierungen.
Höhe 60 cm, Blütengröße 3,5 cm
Keimling Marc Chagall:
Mom: New Joy
Dad: Nachtschwärmer

Ljubov Fjedorovna! :D
Sie haben einen sehr schönen Sämling! Herzlichen Glückwunsch und passen Sie gut auf ihn auf!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 13:53:33
Eine meiner Lieblings alten russischen Sorten. :)

Rozovaja Nevesta,L.N Suchoruthkina,1954 (Pink Bride)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.0/0_b383a_89a480a1_L.jpg)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 14:08:29
'Rozovaja Nevesta', L.N. Suchoruthkina, 1954 (Pink Bride)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9303/238457570.0/0_b3839_29711ba1_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Januar 2014, 14:09:51
Rozovaja Nevesta,L.N Suchoruthkina,1954 (Pink Bride)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Januar 2014, 17:03:44
Ein interessanter Phlox. Er erinnert an 'Miss Elie'?
Ich mag geschlossene oder sich überlappende Blütenblätter lieber, aber das ist wie immer eine reine Geschmackssache. :) @Ljena, auf meine Wunschliste schafft er es (noch) nicht. Vielleicht hast Du einen Lieblings-Phlox, den wir in Deutschland auch bekommen können? :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Januar 2014, 17:12:20
Höhe 60 cm, Blütengröße 3,5 cm
Keimling Marc Chagall:
Mom: New Joy
Dad: Nachtschwärmer

@golubitsky, danke für die Informationen! New Joy habe ich gefunden (glaube ich ...): 'Nowyje Radosti'. Bei Nachtschwärmer ... keine Chance. :( ;)
Bitte besuch uns doch bald, und bring diesen 'Marc Chagall' mit. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. Januar 2014, 17:29:24
Ich mag solche Sorten wie 'Miss Elie' oder 'Rozovaja Kapla' mit dichten Blütenständen, aber auch das Gegenteil mit sehr lockeren Blütenständen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. Januar 2014, 17:32:40
Höhe 60 cm, Blütengröße 3,5 cm
Keimling Marc Chagall:
Mom: New Joy
Dad: Nachtschwärmer

@golubitsky, danke für die Informationen! New Joy habe ich gefunden (glaube ich ...): 'Nowyje Radosti'. Bei Nachtschwärmer ... keine Chance. :( ;)
Bitte besuch uns doch bald, und bring diesen 'Marc Chagall' mit. 8)

Oh ja, die beste Idee des Tages!

Nachtschwärmer. Was für ein schöner Name. Sollte er Programm sein, müsste es sich um einen dunklen oder blauen Phlox handeln und wäre damit ebenfalls sehr interessant.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. Januar 2014, 17:37:44
Ich mag leider auch alle möglichen Blütenformen, ein echtes Verhängnis bei begrenzter Pflanzfläche! :-\

Rozovaja Nevesta und Miss Elie finde ich wegen ihrer verlaufenden Farben reizvoll, wie Aquarellmalerei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Januar 2014, 18:21:53
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Januar 2014, 18:25:20
Ein interessanter Phlox. Er erinnert an 'Miss Elie'?
Ich mag geschlossene oder sich überlappende Blütenblätter lieber, aber das ist wie immer eine reine Geschmackssache. :) @Ljena, auf meine Wunschliste schafft er es (noch) nicht. Vielleicht hast Du einen Lieblings-Phlox, den wir in Deutschland auch bekommen können? :-*


@Floksin, danke für die Fotos. Ich schließe mich der Frage an, welche von den Phloxen, die wir hier kaufen können, gefallen dir am meisten? Und wenn noch die Bilder davon da sind, das wäre ganz toll.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Januar 2014, 17:05:14
Liebe Santolina, Deine alten "normalen" Phloxe, die würde ich gern sehen wollen!!! Ich zeige Dir inzwischen mal meinen (rötlichen) 'Düsterlohe' ;) ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Januar 2014, 17:06:23
... und Phlox p. 'Düsterlohe', wie er auf der Freundschaftsinsel in Potsdam steht, zusammen mit Phlox p. 'Monte Cristallo'. :) Die Bildqualität ist leider nicht gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 04. Januar 2014, 18:14:05
Bei mir liegt Düsterlohe farblich immer dazwischen, offensichtlich ein Kompromissexemplar.
Für Marc Chagall könnte ich mich auch erwärmen! (Den Phlox, meine ich.)
Auf Hartmut Riegers Seite ist mir ein schöner, weitgehend unbekannter Phlox in dieser Farbrichtung aufgefallen: Victorian Lilac. Hat jemand Erfahrung damit oder kennt eine Bezugsquelle?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Januar 2014, 18:42:48
@Norna, ich verlinke diesen traumhaft schönen Phlox mal. - Er ist mir noch nie aufgefallen. Wie das? ::) Leider weiß ich auch nicht, wo man ihn in Deutschland bekommen kann. Aber eins hast Du geschafft. Ich möchte ihn jetzt haben. Plus den Garten dazu, der all die Wünsche zulässt. :-\

PS: Nach einem Tipp: im Birgitte-Bendtsen-Buch ist 'Victorian Lilac' überlebensgroß zu sehen (S.234). Dazu schreibt sie zwei Seiten später, dass dieser vermutlich alte Phlox von Jennifer Harmer getauft wurde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 04. Januar 2014, 22:26:57
Ist schon witzig: auf diesen Phlox bin ich nur durch Dich gekommen!
Ich wollte endlich einmal wissen, was Dir an Vita so gut gefällt, und habe Ganzkörperfotos bei Rieger gesucht (:gebongt). Und dann habe ich mir noch die restlichen Phloxe unter V angesehen...
In England ist Victorian Lilac wohl erhältlich, aber nach Deutschland hatte er es offensichtlich ja auch schon einmal geschafft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. Januar 2014, 22:37:22
Guten Abend! ;)
 Ich habe ein Thema zur Diskussion:

 Glut ; Zauberglut    (Schöllhammer)

P.G.Gaganow «Staudenphlox.»

Gaganow schreibt über die Identität dieser Sorten? ::) Das Buch hat Foerster bearbeitet. Und es gibt Beschreibungen der Sorten.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/238457570.0/0_b3910_fa813d49_S)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6724/238457570.0/0_b390f_2ee654ef_S)

Glut: 70, 3,5-4,0 Ist einer der edelsten leuchtend roten Phloxe, der uns alljährlich überrascht: große pyramidale Dolden, beste Gesundheit. Im Alter dankbar für Düngernachhilfe, die leichte Erdbedeckung braucht. Nachkomme von Fanal.

Zauberglut =,Verb.Glut': 80-90, 3,0 Leuchtend feuerrot in großen Dolden, ein starker Wachser! Verdient wahrlich diesen Namen.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.0/0_b3911_f584e58a_L)
Zauberglut

Alte Bilder der Sorte 'Glut' in Moskau im GBS (Zentralbotanischer Garten). Die Sorte war dort bis 1967.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6724/238457570.0/0_b3913_79d2be78_S)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9255/238457570.0/0_b3912_38168cf0_S)

Ich würde gerne sehen, welche Glut in Deutschland erhalten geblieben ist. Genau wie die bei Rieger?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 00:46:02
Guten Abend! ;)
Ich habe ein Thema zur Diskussion:
Glut ; Zauberglut (Schöllhammer)
-
Ich würde gerne sehen, welche Glut in Deutschland erhalten geblieben ist. Genau wie die bei Rieger?

Guten Abend. :D
Phlox p. 'Glut' auf der Seite von Hartmut Rieger sieht der 'Glut' in meinem Garten ähnlich. Ob sie identisch sind, kann ich nicht sagen. Außerdem ist der Phlox bei mir noch jung.

@Ljena, Phlox p. 'Zauberglut' ist eine "verbesserte Glut". Schöllhammer züchtete diese Sorte lange nach der Original-'Glut'. Sie soll höher, wüchsiger und etwas früher als 'Glut' sein. Beide sind nicht identisch. Phlox p. 'Zauberglut' ist meines Wissens nicht erhalten geblieben, da er so kurz vor Schöllhammers Tod nicht mehr über den Handel verbreitet wurde. Doch ganz sicher bin ich nicht. Foerster erwähnt ihn im Buch von Gaganov in seiner "Tabelle der empfehlenswerten Sorten für mitteleuropäische Verhältnisse".

@Ljena, kannst Du uns bitte die Fotos von Phlox p. 'Glut' aus dem Zentralbotanischen Garten Moskau "in groß" zeigen? Sie sehen wunderschön aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 00:50:57
Hier noch ein Stückchen 'Glut' (Schöllhammer, 1942). :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. Januar 2014, 08:42:57
Wir hatten es ja schon einmal über 'Glut'. Sie ist für mich der beste Ersatz für 'Starfire', der mich in Russland auch nicht überzeugte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Januar 2014, 11:17:24
Zitat
@Ljena, kannst Du uns bitte die Fotos von Phlox p. 'Glut' aus dem Zentralbotanischen Garten Moskau "in groß" zeigen? Sie sehen wunderschön aus.

Guten Tag, meine Freunde! :)

Leider ist diese Sorte in der GBS bis zum heutigen Tag nicht erhalten geblieben. Er fiel aus der Sammlung. Aber unter den Phloxen, die einen Namen haben, gingen eine Menge von roten Sorten verloren. Ob es sich um russische oder ausländische Sorten handelt - das wäre interessant zu wissen. Vielleicht sind zumindest nach dem Fotostudium wertvolle Hinweise zu geben? Ich hoffe wirklich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 11:25:42
Guten Tag! Ich spreche von den beiden Fotos. Kann man sie vergrößern, bitte? Danke, dass Du sie uns hier zeigst. :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Januar 2014, 11:54:50
Das zweite Foto ist das erste Fragment.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9255/238457570.0/0_b395d_49be8b82_XL)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 12:02:12
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 12:03:42
PS: Ljena war schneller ... :D Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 05. Januar 2014, 12:12:08
Am ersten Sonntag des Jahres, sende ich herzliche Phloxgrüße,

draußen regnet es, bei für diese Jahreszeit milden +6°. Hoffentlich, schlägt der Winter, nicht noch brutal, mit tiefen Temp. und Barfrösten zu, denn die Phloxe zeigen schon vorwitzig kleine Blättchen. >:(

Inken, für Dich: einen alten "normalen" Phlox. ;)

(http://up.picr.de/16959063zg.jpg)
'Karminvorläufer' + 'W.Kesselring'

(http://up.picr.de/16959067va.jpg)
'Karminvorläufer' K.Foerster

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Januar 2014, 12:13:25
als historische Dokumente betrachtet, finde ich die Bilder von 'Glut' aus Moskau sehr spannend :D
aber um Vergleiche mit meiner Glut im Garten anzustellen, sind sie nicht ganz geeignet ;)

('Glut' hat bei mir braunrote Blätter und Blattstiele - die kann ich auf dem Bild #80 nicht erkennen - aber das kann einfach am Alter des Bildes liegen ;) )

meine Erfahrung mit den roten Phloxen allgemein ist, dass die meisten Sorten weder besonders wüchsig, noch besonders gesund oder langlebig sind - ob das an der Farbe liegt, die ja in der Natur so nicht vorkommt??
'Glut' ist unter den roten Phloxen noch einer der guten

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Januar 2014, 12:21:34


@Santolina, danke für Deine Phloxgrüße - Sommer pur! :D :D

ich hoffe auch, dass der Frost nicht noch zuschlägt - das würde wieder große Schäden hinterlassen


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 05. Januar 2014, 17:36:32
@ santolina: :D

rote phloxe... nein, nein, nicht auch noch das... :P

welchen überirdisch reinroten phlox fand ich letztes jahr so unfassbar habenswert, inken? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 18:54:43
welchen überirdisch reinroten phlox fand ich letztes jahr so unfassbar habenswert, inken? 8)

Hierbei handelte es sich um den 'Feuervogel', den berückendsten roten Phlox, den ich je gesehen habe. Ich habe erst heute vor ihm gestanden. 8) Sieht momentan nicht besonders rot aus.


@Santolina, danke! Bei einem Blick auf die Uhr - bald blüht 'Karminvorläufer' wieder. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 19:08:34
 :D Glut! :o Mir glüht's im Herzen, wenn ich Eure Fotos sehe! :D
Danke, Inken, Floxin, Santolina! :-*

@distel,

Hast Du beim Christkindl noch keine Kamera bestellt??? ::) ;) Wäre ja mal an der Zeit.... ;D (Und wie man damit umgeht, können wir Dir ja beibringen..... ;D :D )

@Inken,

'Feuervogel' - der ultimative Rote? ;) Leider nicht leicht zu bekommen.... :-\

Foto ist von Dir: 'Feuervogel' (Eschmann) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Januar 2014, 19:09:59
 :o Wie konnte der bislang an mir vorbeigehen? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 19:17:32
Ist schon witzig: auf diesen Phlox bin ich nur durch Dich gekommen!
Ich wollte endlich einmal wissen, was Dir an Vita so gut gefällt, und habe Ganzkörperfotos bei Rieger gesucht (:gebongt). Und dann habe ich mir noch die restlichen Phloxe unter V angesehen...
In England ist Victorian Lilac wohl erhältlich, aber nach Deutschland hatte er es offensichtlich ja auch schon einmal geschafft.

Ich hab mich auch mal ein bißchen umgeguckt. Selbst in England ist er schwer aufzutreiben. Stattdessen habe ich ein weiteres Foto gefunden, welches bei Sonnenschein doch einen anderen Eindruck vermittelt als die Fotos von Herrn Rieger, der regelmäßig mit einer Belichtungskorrektur von mind. 0,5 gearbeitet hat und dadurch die "blauen" Farbtöne betont hat ;)

'Victorian Lilac'

Also, schön ist er, aber mich haut er jetzt nicht vom Hocker.... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 19:20:06
:o Wie konnte der bislang an mir vorbeigehen? :D

Konnte er gar nicht, es sei denn, Du gingst durch die Schweiz spazieren. ;D Er stammt nämlich von dort. Also, auf in die Schweiz und gleich 20 Stück mitbringen! ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Janis am 05. Januar 2014, 19:22:37

'Feuervogel' - der ultimative Rote? ;) Leider nicht leicht zu bekommen.... :-\

Foto ist von Dir: 'Feuervogel' (Eschmann) ;)



Falls Eschmann in Emmen gemeint ist - dort ist Feuervogel nicht gelistet (vielleicht im Frühjahr wieder?).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Januar 2014, 20:04:54
Also, auf in die Schweiz und gleich 20 Stück mitbringen! ;D :D

Ich könnte schon meine Fühler in die Schweiz ausstrecken, wenn er denn auch wieder dort verfügbar wäre. Oder haben wir unter den Purlern Agenten in Reichweite?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Januar 2014, 20:07:16
Feuervogel- traumhaft schöne Phlox! Danke!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.0/0_b3a03_b921afc7_XL.jpg)

"Jar- Ptiza" (Firebird), Kitaeva R.P.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 05. Januar 2014, 20:13:00
Hier ein namenloser Phlox, er ist kniehoch, unverwüstlich und schön.

(http://up.picr.de/16984874at.jpg)

(http://up.picr.de/16984890eo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Januar 2014, 20:20:11


Ich hab mich auch mal ein bißchen umgeguckt. Selbst in England ist er schwer aufzutreiben. Stattdessen habe ich ein weiteres Foto gefunden, welches bei Sonnenschein doch einen anderen Eindruck vermittelt als die Fotos von Herrn Rieger, der regelmäßig mit einer Belichtungskorrektur von mind. 0,5 gearbeitet hat und dadurch die "blauen" Farbtöne betont hat ;)

'Victorian Lilac'

Also, schön ist er, aber mich haut er jetzt nicht vom Hocker.... ::)
Zitat
Mich schon, mir gefällt außer den Farben besonders auch die Form und Anordnung der Blüten. Bei dem Namen Lilac = Flieder ist ja auch kein knallblauer Phlox zu erwarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Januar 2014, 20:22:33
@Janis, danke für den Hinweis. Da werden wir uns mal erkundigen müssen.

@Ljena, ein schöner Phlox. Weißt Du, wie alt er ungefähr ist?

@Lisa, keine Chance ;), Norna hat mir den Floh mit 'Victorian Lilac' ins Ohr gesetzt. Das einzige Problem: wohl keine Chance ihn zu bekommen ... :-\

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Januar 2014, 20:32:27
Die englischen Anbieter von Victorian Lilac werde ich einmal durchforsten, wer noch Interesse hat, kann sich ja melden. Der Reiz bei vielen kleineren englischen Anbietern ist, dass sie nicht die massenvermehrte Jungpflanzenware anbieten, sondern traditionell gezogene Pflanzen in unüblicheren Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Januar 2014, 20:56:40
Zitat
@Ljena, ein schöner Phlox. Weißt Du, wie alt er ungefähr ist?
LG Inken

Das weiß ich nicht . Aber sie hat noch einen Phlox, in 1959, angeboten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 21:14:29


....Mich schon, mir gefällt außer den Farben besonders auch die Form und Anordnung der Blüten. Bei dem Namen Lilac = Flieder ist ja auch kein knallblauer Phlox zu erwarten.

Ja, der Blütenstand ist wirklich gut. Lediglich die Verteilung der Farbe auf den Blütenblättern gefällt mir nicht so gut. Frisch aufgehende Blüten sind intensiv gefärbt, leicht welkende Blüten sind stark ausgebleicht. Dadurch wirkt die an sich schöne Blütendolde etwas unruhig. Ich mag es am liebsten, wenn alle Blüten einer Dolde in rascher Abfolge aufgehen und dementsprechend auch zusammen abwelken. ;)

Als historische Sorte ist er aber sicher eine Suche wert. :D

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 21:19:51
Feuervogel- traumhaft schöne Phlox! Danke!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.0/0_b3a03_b921afc7_XL.jpg)

"Jar- Ptiza" (Firebird), Kitaeva R.P.

Sehr schöne, klare Farbe! Kommt auf meine "Gier-Liste" (zhazhdat' spisok).... :D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Januar 2014, 21:25:29
Vor 3 Jahren bekam ich diesen Phlox.
Er wurde 1931 gepflanzt. Es ist ein sehr alter Phlox. Den gleichen fand ich vor einigen Jahren im Garten von I.N. Plechanova an den Ruinen gräflicher Ländereien in der Nähe von St. Petersburg. Der heutige 'Siren'. Er könnte uns wahrscheinlich eine Menge erzählen...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.0/0_b3a05_67729582_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6725/238457570.0/0_b3a04_5caf15b7_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Januar 2014, 23:58:29
Vor 3 Jahren bekam ich diesen Phlox.
Er wurde 1931 gepflanzt. Es ist ein sehr alter Phlox. Den gleichen fand ich vor einigen Jahren im Garten von I.N. Plechanova an den Ruinen gräflicher Ländereien in der Nähe von St. Petersburg. Der heutige 'Siren'. Er könnte uns wahrscheinlich eine Menge erzählen...


Sehr schön! :D Ist 'Siren' = 'Ptitsa (Ptiza) Sirin' ?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 00:13:49
Ich weiß nicht und rief ich sie an - Flieder(Lilac).
Und das ist eine sehr alte Sorte.
Dies ist nicht der moderne Sämling von O.Kudryavtseva.
http://mirfloksov.narod.ru/seedlings/Ptitsa_Sirin.jpg
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 00:14:17
Wovon träumt Ihr nachts? Von schönen Phloxen, hoffe ich! ;D :D :D

Ich habe ein paar Fotos von solchen "Traum-Phloxen" gesammelt und möchte sie Euch peu-a-peu zeigen.... (nicht zu viel auf einmal, sonst könnt Ihr gar nicht mehr schlafen.... ::) )

Es sind - wie könnte es auch anders sein - vorwiegend russische Phloxe und somit unerreichbar (vorerst ::) ).

Ihr habt sicherlich auch solche Bilder von besonderen Sorten, die Euch keine Ruhe lassen - zeigt sie!

Ich fange schon mal an mit der Reihe "Traum-Phloxe":

Den Anfang macht ein recht neuer, moderner Phlox aus 2007:

 'Rozhdeniye Zari' (Morgendämmerung/Geburt), Oksana Kudryavtseva 2007

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 00:51:46
Ein weiterer Phlox in der Reihe "Traum-Phloxe" ist für mich ein alter Bekannter von Foerster und zugleich einer seiner besten.

Typisch an den Foerster-Sorten ist der geschlossene Blütenaufbau (die Blütenröhre ist in der Regel kürzer als der Blütendurchmesser), die Blütenreihe wirkt dadurch geschlossen. Dies hat bei Regen den Vorteil, dass die einzelnen Blüten nicht seitlich hängen, was bei übermäßig langen Blütenröhren und somit offenem Blütenstand die Regel ist (und in meinen Augen unschön). Zwar hat diese Sorte im Gegensatz zu anderen Sorten wie 'Wunderhold' oder 'Violetta Gloriosa' keine sich stark überlappenden Blütenblätter, dennoch haben die Blütenblätter bei dieser Sorte kaum Lücken zwischen den einzelnen Kronblättern, was ebenfalls einen "geschlossenen" Eindruck des Blütenstands bewirkt.

Hinzu kommt - was ich weiter oben in einem anderen Post versucht hatte zu erläutern - das einheitliche Blühstadium der einzelnen Blüten pro Dolde. Über 99% der Blüten pro Dolde sind gleichzeitig geöffnet und werden später gleichzeitig abblühen. Besonders bei großen, konischen/pyramidalen Doldenformen kann dieses Merkmal den Gesamteindruck stark beeinflussen. Unschön finde ich konische Dolden, deren oberer Bereich der Dolde bereits im Abblühen/Verblassen ist, während der Unterbau bzw. die unteren Nebentriebe erst noch im Aufblühen sind. Bei ballförmigen Dolden und flach-abgerundeten Dolden ist dieses Problem wesentlich seltener und vernachlässigbar.

Abgesehen von der Farbgebung, die himmlisch ist, sind dies alles Merkmale, die in meinen Augen einen idealen Phlox, einen Traum-Phlox, ausmachen. Karl Foerster war halt ein begnadeter Züchter... ;)

'Lavendelwolke'-1 (K. Foerster 1939)

'Lavendelwolke'-2

'Lavendelwolke'-3

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 01:04:42

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/238457570.0/0_b3a60_af9dff98_L.jpg)

"Sopernik", Reprev,1980
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a61_16b682e5_L.jpg)

???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a62_2c4bf116_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 01:17:39
Lavendelwolke??? Litauen, Vilnius, bot.sad 2012

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.0/0_b3a63_2994e3a5_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 01:21:44

???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a62_2c4bf116_XL.jpg)

 ??? Verblasste (blednyy) 'Izabel' (Shevlyakova, 1996) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 01:34:18
Lavendelwolke??? Litauen, Vilnius, bot.sad 2012

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.0/0_b3a63_2994e3a5_XL.jpg)

I would say: njet.
If this should be a Karl Foerster-Phlox, most probably it is 'Fliederball' (1946).

Compare yourself:

(http://up.picr.de/16970300fb.jpg)

(http://up.picr.de/16970301sd.jpg)

-----------------

Merry Christmas, Ljena! :-*
Today, January 6, in orthodox Russia is Christmas-Day. :D


 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 08:09:12
Merry Christmas, Ljena! :-*
Today, January 6, in orthodox Russia is Christmas-Day. :D


Vielen Dank!

Elisabeth Campbell, A.Schöllhammer ,1900

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a7c_ca90c2a9_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.0/0_b3a7d_feb356fd_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 08:13:32
 :)Albert Schöllhammer, Langenargen

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17495#p17495
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Januar 2014, 09:29:31
Die englischen Anbieter von Victorian Lilac werde ich einmal durchforsten, wer noch Interesse hat, kann sich ja melden.

Norna, auf dieses Angebot würde ich gern zurückgreifen, falls es gelingt. Danke.

@Lisa&Ljena - so viele Traumphloxe auf einmal. Ich bin erst einmal ausgeknockt und muss mich sammeln. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 06. Januar 2014, 12:20:33
Liebe Lisa 15,

danke für das 'Feuervogel' - Bild, er wäre sehr willkommen, wenn er sich zu mir verfliegen würde. :o

Von 'Lavendelwolke, gibt es da schon drei Typen, oder meinst Du drei verschiedene Aufnahmen. Danke jedenfalls, vielleicht, kann noch jemand Bilder von 'Lavendelwolke' zeigen.

@ Floksin, ************Merry Christmas***************(http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=6160)

Und danke für alle schönen Bilder, wenn auch die russischen Züchtungen für uns vorerst unerreichbar bleiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. Januar 2014, 14:42:29
@Lisa15 und Floksin, danke für die wunderschöne Bilder. Leider sind die gezeigten Sorten nicht so einfach zu kaufen, obwohl Elisabeth Campbell und Lavendelwolke deutsche Züchtungen sind und besonders schön aussehen. Ich hoffe mit der Zeit werden nicht nur russische Züchtungen zu uns kommen, sondern einheimische Sorten vermehrt und erhalten bleiben. Wir haben ja auch so tolle Phloxe, die uns ihre Geschichte erzählen können.(mit Hilfe von Inken oder anderen Forumsmitgliedern).
@Floksin, an der Stelle auch danke an dich für die informationsreiche Beiträge, die du immer wieder im russischen Forum einstellst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Januar 2014, 15:33:28
Wovon träumt Ihr nachts? Von schönen Phloxen, hoffe ich! ;D :D :D

Ich habe ein paar Fotos von solchen "Traum-Phloxen" gesammelt und möchte sie Euch peu-a-peu zeigen.... (nicht zu viel auf einmal, sonst könnt Ihr gar nicht mehr schlafen.... ::) )

Es sind - wie könnte es auch anders sein - vorwiegend russische Phloxe und somit unerreichbar (vorerst ::) ).

Ihr habt sicherlich auch solche Bilder von besonderen Sorten, die Euch keine Ruhe lassen - zeigt sie!

Ich fange schon mal an mit der Reihe "Traum-Phloxe":

Den Anfang macht ein recht neuer, moderner Phlox aus 2007:

 'Rozhdeniye Zari' (Morgendämmerung/Geburt), Oksana Kudryavtseva 2007


Sag bloß, hast du den? Ich habe diese tolle Sorte bei Oksana bewundert! Solche Farbkompositionen haben wir hier nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. Januar 2014, 17:46:14
:)Albert Schöllhammer, Langenargen

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17495#p17495
@Floksin, danke für die interessante Seite über Schöllhammer.
@Inken, hast du den deutschen Text geschrieben?
Bei Rieger steht die Phloxsorte Sommerfreude ohne den Züchternahmen. Welche von seinen Züchtungen existieren noch? Sind mehrere sehr schöne Züchtungen bei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 17:57:07
Lisa 15 hatte gefragt :
"Verblasste (blednyy) 'Izabel' (Shevlyakova, 1996)?"

Es ist nicht " Isabel ".

Ich fragte nach dem Autor Klasse und gebe Ihrem Forum ein Foto von der Sorte:
"Isabel". Sämling und Foto Olga B. Shevlyakova, Moskau.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.0/0_b3ad6_d208f7b8_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/238457570.0/0_b3ad5_c00beb0_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 18:17:02
Lavendelwolke??? Litauen, Vilnius, bot.sad 2012


Ljena,
YA dumal:raznoobraziye v Vil'nyuse , botanicheskiy sad v 2012 godu, veroyatno, 'Golubaya Otrada' (Reprev 1988) .
Takim obrazom, lyuboy vid Karla Ferster .

(Inken, help! ::) ;) - ich hoffe, sie versteht, was ich schreibe. Ich kann auch gern in Englisch, falls es für sie leichter ist... :) )

Fotos (beide russischer Herkunft, das erste von MB):

'Golubaya Otrada'-1

'Golubaya Otrada'-2

Und hier ist eine > Sortenbeschreibung

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 18:22:51
...
Sag bloß, hast du den? Ich habe diese tolle Sorte bei Oksana bewundert! Solche Farbkompositionen haben wir hier nicht.

Ei, woher denn? :-\
Wenn, dann wärst Du eher in der Lage, an eine solche Sorte ranzukommen als ich! ;)

Und überhaupt: Strengt Euch an, und züchtet selbst solche Kostbarkeiten! ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 18:31:29
Liebe Lisa 15,

danke für das 'Feuervogel' - Bild, er wäre sehr willkommen, wenn er sich zu mir verfliegen würde. :o

Von 'Lavendelwolke, gibt es da schon drei Typen, oder meinst Du drei verschiedene Aufnahmen. Danke jedenfalls, vielleicht, kann noch jemand Bilder von 'Lavendelwolke' zeigen.

....

Liebe Santolina,

das Bild vom 'Feuervogel' hat Inken geschossen, ich hab's lediglich aus dem alten Thread hierher übernommen. Wenn wir lieb zu ihr sind und sie auf Händen tragen, wird sie uns sicher 1-2 Triebe zur Stecklingsvermehrung überlassen, nicht wahr Inken? ;D :D

Mir ist nicht bekannt, dass es von 'Lavendelwolke' drei Typen geben soll. ::) Die von mir gezeigten Fotos sind von drei verschiedenen russischen Webseiten, zeigen aber die gleiche (nicht dieselbe ;) ) Pflanze.

Wir dürfen nicht vergessen, dass besonders Sorten, die blaue Einfärbungen haben, auf unterschiedliche Standortbedingungen unterschiedlich einfärben und insbesondere bei starker UV-Strahlung ziemlich ausbleichen. Daher kann manchmal der Eindruck entstehen, es würde sich um einen anderen Klon handeln, was aber eine optische Fehleinschätzung ist. Auf den gezeigten Fotos ist die 'Lavendelwolke' so abgebildet, wie sie idealerweise sein sollte. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 18:38:06
@Lisa15 und Floksin, danke für die wunderschöne Bilder. Leider sind die gezeigten Sorten nicht so einfach zu kaufen, obwohl Elisabeth Campbell und Lavendelwolke deutsche Züchtungen sind und besonders schön aussehen. Ich hoffe mit der Zeit werden nicht nur russische Züchtungen zu uns kommen, sondern einheimische Sorten vermehrt und erhalten bleiben. Wir haben ja auch so tolle Phloxe, die uns ihre Geschichte erzählen können.(mit Hilfe von Inken oder anderen Forumsmitgliedern).

@Floksin, an der Stelle auch danke an dich für die informationsreiche Beiträge, die du immer wieder im russischen Forum einstellst.

Liebe Leana,

ja, beide sind hier mit viel Glück noch aufzutreiben. 'Lavendelwolke' hat zum Beispiel Andreas Kirschenlohr in Speyer im Programm. Auch in einigen holländischen Gärtnereien ist sie vorhanden. Schwieriger bis unmöglich wird es mit den gezeigten (und noch zu zeigenden....) russischen Sorten. Wir müssen Sarastro halt öfters mal nach Russland schicken und ihn nicht mit leeren Händen zurückkommen lassen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 18:42:30
Lisa 15 hatte gefragt :
"Verblasste (blednyy) 'Izabel' (Shevlyakova, 1996)?"

Es ist nicht " Isabel ".

Ich fragte nach dem Autor Klasse und gebe Ihrem Forum ein Foto von der Sorte:
"Isabel". Sämling und Foto Olga B. Shevlyakova, Moskau.


Danke für die Fotos! :-*
'Isabel' ist wunderschön! :D :D :D
Sehr delikat, fein, zart, feminin... :-* - Gratulation an Frau Olga B. Shevlyakova !!! :D

Aber es ist nicht die Sorte, die Du suchst... Leider weiß ich auf diese Frage momentan keine Antwort.... :-\ Aber ich suche weiter.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 19:11:46
Es wird immer wieder bemängelt, auch von seriösen Autoren, die es eigentlich wissen müssten ( ;) ), dass Phlox eine schlichte, altmodische Bauerngarten-Pflanze sei. Entweder diese Menschen haben keine Augen im Kopf oder kennen zu wenige Sorten (kein Wunder, bei all den Sorten-Verlusten, die wir hier in Deutschland zu beklagen haben).

Ich fand neulich diese Abbildung der Sorte 'Schneeberg' (K. Foerster 1949) und bewunderte die malerische Wirkung dieses mächtigen Horstes. :o Unweigerlich kam der Vergleich mit einer Hydrangea paniculata auf, mit der es dieser landschaftsprägende Horst von 'Schneeberg' durchaus aufnehmen kann, finde ich. :D
Nun behaupte noch jemand, Phloxe würden nichts hermachen.... >:( ;) ;D

'Schneeberg'
Hydrangea paniculata 'Limelight'

Nun wissen wir, was K. Foerster mit "üppigen Kolossalbüschen" meinte.... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 19:25:50
Lavendelwolke??? Litauen, Vilnius, bot.sad 2012

Ljena,
YA dumal:raznoobraziye v Vil'nyuse , botanicheskiy sad v 2012 godu, veroyatno, 'Golubaya Otrada' (Reprev 1988) .
Takim obrazom, lyuboy vid Karla Ferster .

Nein, es ist nicht Golubaja Otrada. Diese Farbe ist genau diese Art von zu Hause in einer Vase und am Abend. In der Sonne, ist es ganz anders. und er hat eine Qualität - Behaarung des Stängels (siehe Fotos)

"Golubaya Otrada"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9303/238457570.0/0_b3ae4_9e10be76_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9255/238457570.0/0_b3ae3_e736ad13_XL.png)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 19:42:19
....
Nein, es ist nicht Golubaja Otrada. Diese Farbe ist genau diese Art von zu Hause in einer Vase und am Abend. Sonne, ist es ganz anders. und er hat eine Qualität- Behaarung des (aber Fotos)


Aaaaha..., ich verstehe. Dunkler am Abend und "in-house" und sehr hell in der Sonne. Das Foto in Vilnius ist bei Nachmittagssonne gemacht. Also muss es eine Sorte sein, die auch bei Sonne nicht allzu stark ausbleicht. Die Behaarung ist sehr interessant. Also suchen wir weiter.... Soll das Foto aus Vilnius eine Sorte von K. Foerster sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 19:52:34
In den baltischen Ländern sind sehr alte Sammlungen erhalten geblieben. Sie wurden in den letzten Jahren (nach 1986) fast nicht aufgefüllt. Und russische (alte) Sorten haben sie sehr wenig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Januar 2014, 20:24:44
In den baltischen Ländern sind sehr alte Sammlungen erhalten geblieben. Sie wurden in den letzten Jahren (nach 1986) fast nicht aufgefüllt. Und russische (alte) Sorten haben sie sehr wenig.

Okay. Eine nicht-russische Sorte, die in Frage kommen könnte, wäre 'Blue Bird' (B.H.B. Symons-Jeune, before 1953).

In seinem Buch "PHLOX - A Flower Monograph" von 1953 schreibt er:

"BLUE BIRD. This is the bluest Phlox that I have seen to date, and moreover a fine plant of good constitution. Deep blue in the evening, it suggests blue at other times. The large and shapely truss is made up of perfectly formed pips of great size. The combination marks a distinct advance."

'Blue Bird'

(*kopfkratz*....)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 21:12:31
'Blue Bird'

Ich habe diesen Phlox schon lange, den Svetlana zeigt auf der Seite. Ich kenne ihn gut. Wir haben diese Sorte unter dem Namen Blue Bird. Aber er ist nicht wie der Phlox aus Vilnius, der auch nicht ganz entspricht der englischen Beschreibung.

Lavendelwolke gab es in der Sammlung in Vilnius früher, so dass ich über diese Sorte nachdenke.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/238457570.0/0_b3bf5_62a6b2ca_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/238457570.0/0_b3bf4_72f9a7e0_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/238457570.0/0_b3bf3_32679ba7_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Januar 2014, 21:26:20
@Ljena, Ljena! distel und ich - wir melden uns für 'Blue Bird' an. Wir möchten uns gut um ihn kümmern. :) Und ich nehme auch die schöne 'Isabel', falls diese Möglichkeiten irgendwann einmal bestehen werden.

Der gezeigte Phlox aus dem Botanischen Garten Vilnius ist wohl nicht 'Lavendelwolke'. Auch bei 'Fliederball' bin ich skeptisch, doch hier aufgrund der Frage: wie soll er dorthin gekommen sein? Gab es nach 1948 weitere offizielle Lieferungen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Januar 2014, 21:48:42
(Inken, help! ::) ;)

Inken kann hier nicht mehr helfen. Inken ist hoffnungslos überfordert. :( ;)

@Leana, Phlox p. 'Sommerfreude' stammt aus dem Jahr 1954. Schöllhammer war sehr stolz auf diese Züchtung. Ich mag sie auch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 22:06:13
In die baltischen Länder wurden oft Pflanzen aus Europa geschickt. Sie kamen nicht aus Moskau. Die Sammlungen sind also nicht identisch. Es waren viele deutsche Sorten darunter: Foerster und Goos&Koenemann, dazu von B. Ruys und alte Sorten von B.Symons-Jeune.

Glauben Sie an Weihnachtswunder? :D Ich habe gerade einen Brief aus Vilnius erhalten, dass alte Einträge gefunden wurden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Januar 2014, 22:21:36
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.0/0_b3bfa_634b5e85_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/238457570.0/0_b3bf9_25f1509e_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.0/0_b3bfb_c28ed293_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 06. Januar 2014, 23:24:10


@Floksin, Du besitzt tatsächlich 'Blue Bird'? - wow! :o :D :D


'Blue Bird' stand mal in meinem Garten und war einer meiner Lieblingsphloxe - bis er leider Nematoden zum Opfer viel

seither suche ich seit Jahren nach dieser Sorte - ohne Erfolg




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Januar 2014, 23:37:44
@Floksin, Du besitzt tatsächlich 'Blue Bird'? - wow! :o :D :D

'Blue Bird' stand mal in meinem Garten und war einer meiner Lieblingsphloxe - bis er leider Nematoden zum Opfer fiel

seither suche ich seit Jahren nach dieser Sorte - ohne Erfolg

@distel, jetzt hast Du ihn gefunden!
Im Internet. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 06. Januar 2014, 23:40:14


@distel, jetzt hast Du ihn gefunden!
Im Internet. 8)


JAAA! :D :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. Januar 2014, 00:40:28
moooment! :o

floksin, das mittlere bild zeigt 'schneerausch' ganz ohne die bläuliche knospen, die sind alle weiß! :o die ersten beiden fotos tragen das gleiche datum, aber ist es wirklich die gleiche (selbe) pflanze?!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.0/0_b3bfa_634b5e85_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/238457570.0/0_b3bf9_25f1509e_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.0/0_b3bfb_c28ed293_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Januar 2014, 07:41:25
...
Sag bloß, hast du den? Ich habe diese tolle Sorte bei Oksana bewundert! Solche Farbkompositionen haben wir hier nicht.

Ei, woher denn? :-\
Wenn, dann wärst Du eher in der Lage, an eine solche Sorte ranzukommen als ich! ;)

Und überhaupt: Strengt Euch an, und züchtet selbst solche Kostbarkeiten! ;D

Das stimmt allerdings! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. Januar 2014, 10:42:35
@Floksin, Du besitzt tatsächlich 'Blue Bird'? - wow! :o :D :D

'Blue Bird' stand mal in meinem Garten und war einer meiner Lieblingsphloxe - bis er leider Nematoden zum Opfer viel

seither suche ich seit Jahren nach dieser Sorte - ohne Erfolg


 :D Der Blue Bird braucht eine Verpflanzung? So in diesem Sommer wird er zu Ihnen kommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. Januar 2014, 10:52:19
moooment! :o

floksin, das mittlere bild zeigt 'schneerausch' ganz ohne die bläuliche knospen, die sind alle weiß! :o die ersten beiden fotos tragen das gleiche datum, aber ist es wirklich die gleiche (selbe) pflanze?!

Die ersten Beschreibungen der Sorte lauteten - reinweiß.

Es könnte so sein ::):
Zitat aus: "Phlox; a flower monograph"/ Symons-Jeune, Bertram Hamner Bunbury:

"The very slow development of Phlox everywhere seems to point to this. This, of course, only reproduces the plant, with the single exception that the so-called "whites" often revert to a type with a modicum of pigment imposed on a light ground. This is generally of a "streaky mauve" tone, which is one degree better perhaps, because of its streaks, than the "washy" tone, which I call "immoral mauve" that predominates. This type goes to the opposite extreme too, and sometimes produces a "white" which gets into gardens as such, but it is really an impostor and eventually reverts. Before considering the other points, let me say just one word on what little I know about Mendelism, which is talked of almost in bated breath by many."

Und ich fand jetzt reinweiß und blaue Knospen und Streifen/Schattierungen/Farbirritationen :D

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=72&t=775
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 07. Januar 2014, 14:00:24
Isabel, Schneerausch, Blue Bird :D

Floksin, du verwöhnst uns mit den schönsten Bildern von wunderbaren Phloxen, die hierzulande ziemlich unbekannt sind. Vielen Dank.
Schneerausch ist ein richtiges Überraschungspaket. Ich finde bei Phlox weiß mit blauen Anteilen besonders reizvoll. Lässt sich gut mit meinen Rosen kombinieren.
Leider kann ich kein Bild von meiner Lavendelwolke beisteuern, er hat geblüht, aber ich nicht fotografiert. :(

Eigentlich dachte ich, ich hätte im Winter Zeit z. B. mehr bei Hepatica und Co. mitzulesen, aber kaum war ich zwei Tage unterwegs, komme ich mit Lesen im Phloxgarten nicht mehr nach! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. Januar 2014, 14:19:49
(Inken, help! ::) ;)

Inken kann hier nicht mehr helfen. Inken ist hoffnungslos überfordert. :( ;)

@Leana, Phlox p. 'Sommerfreude' stammt aus dem Jahr 1954. Schöllhammer war sehr stolz auf diese Züchtung. Ich mag sie auch.
@Inken, danke für die Info, vielleicht komme ich im nächsten Jahr dazu Sommerfreude zu pflanzen.
Beim Ansehen der Phloxe rosa mit Auge und reinweiß sehe keinen großen Unterschied an den Fotos, ich kann mir aber denken, dass beim ansehen die sehr unterschiedlich ausfallen. Ich meine bei den Sorten wo Blütenfarbe und Blütenform gleichen.
Welche davon könnt ihr empfehlen? Die noch in den Gärtnereien zum Kaufen gibts. Ich bleibe erstmal bei den vorrätigen Sorten bevor ich mit meinen Wünschen ins Ausland begebe. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 07. Januar 2014, 16:14:14

Wir dürfen nicht vergessen, dass besonders Sorten, die blaue Einfärbungen haben, auf unterschiedliche Standortbedingungen unterschiedlich einfärben und insbesondere bei starker UV-Strahlung ziemlich ausbleichen. Daher kann manchmal der Eindruck entstehen, es würde sich um einen anderen Klon handeln, was aber eine optische Fehleinschätzung ist. Auf den gezeigten Fotos ist die 'Lavendelwolke' so abgebildet, wie sie idealerweise sein sollte. ;)
Zitat

Danke Lisa 15,

das mit den verschiedenen blauen Einfärbungen, bei unterschiedlichen Standortbedingungen, konnte ich auch schon feststellen. Bilder, sind deshalb manchmal sehr verwirrend. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Januar 2014, 17:12:52
Vor 3 Jahren bekam ich diesen Phlox.
Er wurde 1931 gepflanzt. Es ist ein sehr alter Phlox. Den gleichen fand ich vor einigen Jahren im Garten von I.N. Plechanova an den Ruinen gräflicher Ländereien in der Nähe von St. Petersburg. Der heutige 'Siren'. Er könnte uns wahrscheinlich eine Menge erzählen ...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6725/238457570.0/0_b3a04_5caf15b7_M.jpg)

Einen ganz ähnlichen Phlox erhielt ich aus Finnland. Für eine Bewertung ist er noch zu klein, doch ich möchte ihn Dir zeigen:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. Januar 2014, 19:01:20
Guten Abend! :)

Mein Geschenk für Phloxverliebte: ;)

"KORALLE" K.FOERSTER-1939-orange-rosa; 60-80cm; >3,5cm;
früh; Muttersorte: Sweetheart

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/238457570.0/0_b3c4d_6dc97e15_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.0/0_b3c52_48054add_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/238457570.0/0_b3c61_a1ebcc84_L.jpg)

"Koralle"K.F.
"Sämling Gaganows 1953" umbenannt in "Radost" (Joy/Freude)
"Radost Jizni" (Lebensfreude) J.Reprev

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.0/0_b3c62_da1e9a2c_L.jpg)

"Sweetheart"? ???


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/238457570.0/0_b3c4e_a377aeae_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. Januar 2014, 23:55:36



 :D Der Blue Bird braucht eine Verpflanzung? So in diesem Sommer wird er zu Ihnen kommen.





@Floksin, das ist ja echt toll und freut mich riesig :D :D :D
ich bedanke mich schon jetzt ganz herzlich


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 07:17:27
Mir ist nicht bekannt, dass es von 'Lavendelwolke' drei Typen geben soll. ::)

Davon hörte ich auch noch nicht. @Lisa, in der Tat: ein Traumphlox! Die Fotos, die Du gefunden hast, sind ebenfalls ein Gedicht.

'Lavendelwolke'-1 (K. Foerster 1939)

'Lavendelwolke'-2

'Lavendelwolke'-3

Traumhaft. Foerster schrieb im Katalog 1939: "... eine ganz besondere Phloxpersönlichkeit, die plötzlich unvermittelt als Geschenk im Zuchtbeet stand". Eine Phloxpersönlichkeit. ::) Ein Geschenk. :) Plötzlich unvermittelt im Zuchtbeet. :o (Sollte man sich ein Zuchtbeet zulegen??? ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 10:31:14
"Sweetheart"? ???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/238457570.0/0_b3c4e_a377aeae_S.jpg)

Ljena, ich weiß nicht recht. :-\ Beschrieben wird er als "lachsrot mit weißem Spiegel", so ist er auch auf der Phloxtafel zu sehen - sollte 'Sweetheart' (vorletzte Reihe, 2. von links) vielleicht etwas dunkler als auf Deinem Foto sein? Mein Phlox ist noch klein, wir schauen im Sommer nochmal darauf? Für diese Sorte konnte ich bisher keinen Urheber finden ...

Liebe Guda, alles Gute und baldige Besserung!!! Mit Foerster und Gräfinnen bis zu Deiner Rückkehr warten? - Die 'Koralle' war doch schon mal ein Knaller, ja? Existenzen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 13:14:59
@ Leana.

Deine Frage nach Lieblingsphloxen, die man in Deutschland auch erwerben kann, war eine schwierige Aufgabe. ;)
Aber nun habe ich mich für zwei entschieden:

Wildfang und Pallas Athene

(http://up.picr.de/16992025ic.jpg)

Wildfang
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 13:56:16
Lavendelwolke könnte auch ein Lieblingsphlox werden, muss sich aber erst noch bewähren.

Koralle auf dem ersten Bild mit diesem lila/blauen Hauch ist ein Gedicht.
Die drei Phloxe auf dem vierten Bild sehen sich extrem ähnlich. Aber warum sollten Züchter nicht unabhängig voneinander zu ähnlichen oder gleichen Ergebnissen gelangen? Bei Überschneidungen in der Ahnenreihe zum Beispiel? Außerdem mendelt Phlox so munter wie Helleborus.

Syreeni Floksi ist regelrecht niedlich. Zum Verlieben.

Dank euch allen für die interessanten Bilder.

Sollte man sich ein Zuchtbeet zulegen???
Selbstverständlich sollte man das! :D
Aber haben wir das nicht bereits? Gut, Zuchtbeetchen mit der ersten Generation trifft es eher. Außer bei Hortus. ;) Und den Profis.
Oder wer von euch betreibt noch systematische Zucht/Auslese?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 17:00:52
/quote]

Beim Ansehen der Phloxe rosa mit Auge und reinweiß sehe keinen großen Unterschied an den Fotos, ich kann mir aber denken, dass beim ansehen die sehr unterschiedlich ausfallen. Ich meine bei den Sorten wo Blütenfarbe und Blütenform gleichen.
Welche davon könnt ihr empfehlen? Die noch in den Gärtnereien zum Kaufen gibts. Ich bleibe erstmal bei den vorrätigen Sorten bevor ich mit meinen Wünschen ins Ausland begebe. ;D


@Leana, 'Bright Eyes' (rosa mit Auge) kann ich empfehlen;
wächst sehr gut, blüht lange, hat eine verträgliche Farbe und ist öfter im Handel

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 17:17:48
@Leana, 'Eva Cullum' ist sehr schön. An 'Bright Eyes' dachte ich ebenfalls prompt. :) Außerdem: 'Argus' - sehr interessante Farbe, dunklere Stiele und guter Wuchs; 'Landhochzeit', 'Landhochzeit', 'Landhochzeit' und 'Frauenlob'. Den letzten kann ich Dir geben und sehr empfehlen. Er war mein Liebling unter Lieblingen im Beet 2013 in dieser Farbkombi.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 17:17:56

Das Bild unter #145 mit den Sorten 'Koralle', 'Radost' und 'Radost Jizni' zeigt, wie groß die Ähnlichkeit unterschiedlicher Sorten sein kann. Im direkten Vergleich sieht man schon die Unterschiede aber hat man nur eine Sorte, wird's schwierig.

(wenn wundert es da, dass manche Sorten im Lauf der Jahre verwechselt und vertauscht wurden, zumal die Sorten ja nicht unbedingt immer gleichzeitig zum direkten Vergleich zur Verfügung standen ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 17:21:26
... hat eine verträgliche Farbe ...

 ;D

@distel, ich danke Dir!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 17:27:22
... hat eine verträgliche Farbe ...

 ;D

@distel, ich danke Dir!

'Landhochzeit' sieht auch sehr "verträglich" aus ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Januar 2014, 17:29:42
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 17:33:40
'Landhochzeit' sieht auch sehr "verträglich" aus ;)

Subtext-Alarm!!! @distel, die 'Landhochzeit' ist sogar sehr verträglich. Bei mir verträgt sie sich z.B. gut mit 'Nachbars Neid', 'Kirchenfürst' und 'Rosenteller'. Inwieweit das zusammenpasst, überlasse ich den Gestaltungsexperten. ;)
Den Tipp von Veronica -'Pallas Athene'- würde ich auch nicht unter den Tisch fallen lassen. Hat zwar eine andere Farbe, ist aber ein selten schöner unaufdringlicher Phlox.

PS: @Leana, mit 'Pallas Athene' rennen wir also offene Türen ein? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 17:43:03
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?

'Wildfang' hat einen bläulichen Unterton - vielleicht 'Prospero', 'Violetta Gloriosa' und weiße Sorten
bei rosa Sorten würde ich eher ein sehr helles und blaustichiges Rosa wählen (aber ich kenne mich mit rosa Sorten nicht gut aus)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Januar 2014, 17:44:09
@Inken und distel, ein dankeschön an euch für die farbverträgliche Vorschläge. Bright Eyes habe ich mir schon angeguckt, gefällt mir gut.
@Inken, ich freue mich schon über Frauenlob, ich danke dir :o :-* So wie ich dich verstehe muss ich 3 Pflanzen von Landhochzeit und dazwieschen Frauenlob pflanzen ;D.
Wie groß werden die bei dir? Hast du Landhochzeit hinter dem Frauenlob gepflanzt oder hast du die nebeneinander stehen? Bei Rieger ist die Landhochzeit als etwas höhere Sorte eingegeben. Oder dank euch Kombi zwischen den 3 verträglichen Sorten? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 17:45:38

Das Bild unter #145 mit den Sorten 'Koralle', 'Radost' und 'Radost Jizni' zeigt, wie groß die Ähnlichkeit unterschiedlicher Sorten sein kann. Im direkten Vergleich sieht man schon die Unterschiede aber hat man nur eine Sorte, wird's schwierig.

(wenn wundert es da, dass manche Sorten im Lauf der Jahre verwechselt und vertauscht wurden, zumal die Sorten ja nicht unbedingt immer gleichzeitig zum direkten Vergleich zur Verfügung standen ;) )



Danke! :D Das ist, was ich dir zeigen wollte.

Jetzt bekommen wir oft nur einige neuen Sachen zu sehen, vor allem die Holländer, aber wir können nicht sehen die älteren Sorten, und es ist oft sehr verwirrend.

Die Sorten, die ich zeigte in Form von einzelnen Blumen, sind in den Büschen völlig verschieden und jeder von ihnen ist schön auf seine Weise.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 17:48:02
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?

Das hängt ein wenig von den Lichtverhältnissen ab. An einer hellen Stelle, wie bei mir, passt Karminvorläufer sehr gut und dahinter steht unser namenloser, intensiv magentafarbener Hausphlox. Zwischen den Phloxen wachsen zwei lila und weinrote Clematis. The King könnte noch passen, Düsterlohe müsste man probieren.

An einem schattigeren Standort würde ich einen weißen Partner empfehlen.
Unsere Weiße Wolke ist sehr ausbreitungsfreudig, gesund und blühfreudig.
Wildfang ist aber auch wüchsig, wird mindestens 1 m hoch und bildet schöne große Dolden.
Sternhimmel und Wildfang stammen von derselben Einkaufstour, und Wildfang hat sich mindestens doppelt so gut entwickelt. Er ist ein echter Hingucker.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 17:54:55

Ljena, ich weiß nicht recht. :-\ Beschrieben wird er als "lachsrot mit weißem Spiegel", so ist er auch auf der Phloxtafel zu sehen - sollte 'Sweetheart' (vorletzte Reihe, 2. von links) vielleicht etwas dunkler als auf Deinem Foto sein? Mein Phlox ist noch klein, wir schauen im Sommer nochmal darauf? Für diese Sorte konnte ich bisher keinen Urheber finden ...


Danke,Inken!

 Ich habe zwei Anwärter für diese Art.
  Und es ist sehr nützlich für mich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Januar 2014, 17:56:22
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?

Das hängt ein wenig von den Lichtverhältnissen ab. An einer hellen Stelle, wie bei mir, passt Karminvorläufer sehr gut und dahinter steht unser namenloser, intensiv magentafarbener Hausphlox. Zwischen den Phloxen wachsen zwei lila und weinrote Clematis. The King könnte noch passen, Düsterlohe müsste man probieren.

An einem schattigeren Standort würde ich einen weißen Partner empfehlen.
Unsere Weiße Wolke ist sehr ausbreitungsfreudig, gesund und blühfreudig.
Wildfang ist aber auch wüchsig, wird mindestens 1 m hoch und bildet schöne große Dolden.
Sternhimmel und Wildfang stammen von derselben Einkaufstour, und Wildfang hat sich mindestens doppelt so gut entwickelt. Er ist ein echter Hingucker.
@Veronica, das stelle ich mir bildlich sehr schön da. Da muss du für uns unbedingt im Sommer ein Foto von der ganzen Pflanzzusammenstellung machen. :o :o :o Ich freue mich schon so sehr auf den Sommer.
@Guda, du fehlst uns als Gestaltungsexpertin, werde schnell gesund und komme zu uns, sonst läuft noch farblich was durcheinander. ::)
@Floksin, danke für die Fotos, es ist einmalig schön die Sorten nebeneinander vergleichen zu können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 17:59:58
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?

'Wildfang' hat einen bläulichen Unterton - vielleicht 'Prospero', 'Violetta Gloriosa' und weiße Sorten
bei rosa Sorten würde ich eher ein sehr helles und blaustichiges Rosa wählen (aber ich kenne mich mit rosa Sorten nicht gut aus)






An Prospero und Co. hätte ich jetzt nicht gedacht, wegen dem gestrichelten, nicht einfarbigen Lila. Müsste man probieren, ob es nicht zu bunt bzw. unruhig wird.
Aber blaustichiges Rosa ist eine gute Idee, nur habe ich dazu auch keine Idee parat, werde mich noch danach umsehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 18:01:16
Hast du Landhochzeit hinter dem Frauenlob gepflanzt oder hast du die nebeneinander stehen?

Nein, die beiden stehen nicht nebeneinander. 'Frauenlob' ist niedriger als 'Landhochzeit' und steht in der zweiten Reihe, also relativ weit vorn im Beet. Und ... ja! 3x 'Landhochzeit', 1x 'Frauenlob' und für distel noch einen 'Bright Eyes'. Dann musst Du nie wieder über "Rosa-mit-Auge"-Phloxe nachdenken. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 18:02:24

Das Bild unter #145 mit den Sorten 'Koralle', 'Radost' und 'Radost Jizni' zeigt, wie groß die Ähnlichkeit unterschiedlicher Sorten sein kann. Im direkten Vergleich sieht man schon die Unterschiede aber hat man nur eine Sorte, wird's schwierig.

(wenn wundert es da, dass manche Sorten im Lauf der Jahre verwechselt und vertauscht wurden, zumal die Sorten ja nicht unbedingt immer gleichzeitig zum direkten Vergleich zur Verfügung standen ;) )



Danke! :D Das ist, was ich dir zeigen wollte.

Jetzt bekommen wir oft nur einige neuen Sachen zu sehen, vor allem die Holländer, aber wir können nicht sehen die älteren Sorten, und es ist oft sehr verwirrend.

Die Sorten, die ich zeigte in Form von einzelnen Blumen, sind in den Büschen völlig verschieden und jeder von ihnen ist schön auf seine Weise.

was den Vergleich und die Identifizierung alter Sorten betrifft, seid ihr in Russland uns ja haushoch überlegen ;)

hier fehlen dafür einfach oft die lebenden Pflanzen und nur Bilder genügen für einen Sortenvergleich oder eine Identifikation meist einfach nicht

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 18:02:32
@Veronica, danke für deine Empfehlungen, Wildfang sieht toll aus. Wie groß wird er bei dir? Pallas Athene habe ich im Sommer schon gepflanzt, es war ein Überraschungsphlox, gefiel mir aber sehr gut. Welcher Phlox passt ganz gut zum Wildfang als Pflanzpartner?

Das hängt ein wenig von den Lichtverhältnissen ab. An einer hellen Stelle, wie bei mir, passt Karminvorläufer sehr gut und dahinter steht unser namenloser, intensiv magentafarbener Hausphlox. Zwischen den Phloxen wachsen zwei lila und weinrote Clematis. The King könnte noch passen, Düsterlohe müsste man probieren.

An einem schattigeren Standort würde ich einen weißen Partner empfehlen.
Unsere Weiße Wolke ist sehr ausbreitungsfreudig, gesund und blühfreudig.
Wildfang ist aber auch wüchsig, wird mindestens 1 m hoch und bildet schöne große Dolden.
Sternhimmel und Wildfang stammen von derselben Einkaufstour, und Wildfang hat sich mindestens doppelt so gut entwickelt. Er ist ein echter Hingucker.
@Veronica, das stelle ich mir bildlich sehr schön da. Da muss du für uns unbedingt im Sommer ein Foto von der ganzen Pflanzzusammenstellung machen. :o :o :o

Danke, Leana, das ist sehr schön (in aller Bescheidenheit natürlich ) ;) :D
Und ich werde Frieden schließen mit der Digitalkamera und mehr fotografieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 18:04:19
Hast du Landhochzeit hinter dem Frauenlob gepflanzt oder hast du die nebeneinander stehen?

Nein, die beiden stehen nicht nebeneinander. 'Frauenlob' ist niedriger als 'Landhochzeit' und steht in der zweiten Reihe, also relativ weit vorn im Beet. Und ... ja! 3x 'Landhochzeit', 1x 'Frauenlob' und für distel noch einen 'Bright Eyes'. Dann mussst Du nie wieder über "Rosa-mit-Auge"-Phloxe nachdenken. 8)

(so viel rosa Phlox mit Auge auf einem Haufen ::) :-\ ;) )


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Januar 2014, 18:08:13
Hast du Landhochzeit hinter dem Frauenlob gepflanzt oder hast du die nebeneinander stehen?

Nein, die beiden stehen nicht nebeneinander. 'Frauenlob' ist niedriger als 'Landhochzeit' und steht in der zweiten Reihe, also relativ weit vorn im Beet. Und ... ja! 3x 'Landhochzeit', 1x 'Frauenlob' und für distel noch einen 'Bright Eyes'. Dann mussst Du nie wieder über "Rosa-mit-Auge"-Phloxe nachdenken. 8)

(so viel rosa Phlox mit Auge auf einem Haufen ::) :-\ ;) )




Nicht ohne Entschärfer (oder sollte ich sagen Beruhigung?) dazwischen!!! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 18:13:34
(so viel rosa Phlox mit Auge auf einem Haufen ::) :-\ ;) )

... gefallen nicht jedem?! ;) Dann setz doch 'Grillfeuer' und 'Feueralarm' dazwischen. :-*

@Ljena, wir werden 'Sweetheart' vergleichen - ich freue mich schon. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 18:19:01
Das Bild unter #145 mit den Sorten 'Koralle', 'Radost' und 'Radost Jizni' zeigt, wie groß die Ähnlichkeit unterschiedlicher Sorten sein kann. Im direkten Vergleich sieht man schon die Unterschiede aber hat man nur eine Sorte, wird's schwierig.

(wenn wundert es da, dass manche Sorten im Lauf der Jahre verwechselt und vertauscht wurden, zumal die Sorten ja nicht unbedingt immer gleichzeitig zum direkten Vergleich zur Verfügung standen ;) )

Danke! :D Das ist, was ich dir zeigen wollte.

Jetzt bekommen wir oft nur einige neuen Sachen zu sehen, vor allem die Holländer, aber wir können nicht sehen die älteren Sorten, und es ist oft sehr verwirrend.

Die Sorten, die ich zeigte in Form von einzelnen Blumen, sind in den Büschen völlig verschieden und jeder von ihnen ist schön auf seine Weise.

was den Vergleich und die Identifizierung alter Sorten betrifft, seid ihr in Russland uns ja haushoch überlegen ;)

hier fehlen dafür einfach oft die lebenden Pflanzen und nur Bilder genügen für einen Sortenvergleich oder eine Identifikation meist einfach nicht


Aber wir haben eine magische Freundschaft -bluebird-, und sie weiß, wie man fliegt. Also, das ist alles in unseren Händen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 18:20:51
(so viel rosa Phlox mit Auge auf einem Haufen ::) :-\ ;) )

... gefallen nicht jedem?! ;) Dann setz doch 'Grillfeuer' und 'Feueralarm' dazwischen. :-*




das wäre doch mal einen Versuch wert 8) ;) ....und ist vermutlich eine Farbkatastrophe, die erblinden lässt :-*



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Januar 2014, 18:28:55

/quote]


Aber wir haben eine magische Freundschaft -bluebird-, und sie weiß, wie man fliegt. Also, das ist alles in unseren Händen!


ja, darüber freue ich mich ganz besonders ;) :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 18:57:28
"Vrubel" J.Reprev und "Prospero"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.0/0_b3ccf_73daf5eb_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 19:09:20
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.0/0_b3cd1_3c756194_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 19:21:05
Toll, dass wir diesen Phlox von Lemoine zu sehen bekommen! Ich bin nur jedes Mal ob der Schreibweise irritiert. In den Katalogen findet man ihn unter 'Nicolas Flamel'. Möglicherweise ist diese Sorte nach ihm benannt? Er soll den "Stein der Weisen" gefunden haben ... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Januar 2014, 19:36:06
Toll, dass wir diesen Phlox von Lemoine zu sehen bekommen! Ich bin nur jedes Mal ob der Schreibweise irritiert. In den Katalogen findet man ihn unter 'Nicolas Flamel'. Möglicherweise ist diese Sorte nach ihm benannt? Er soll den "Stein der Weisen" gefunden haben ... :)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15197#p15197 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 19:39:50
 :D Ich wusste, ich hatte es schon mal irgendwo gelesen ... - Danke!!! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Januar 2014, 20:42:39
......
Beim Ansehen der Phloxe rosa mit Auge und reinweiß sehe keinen großen Unterschied an den Fotos, ich kann mir aber denken, dass beim ansehen die sehr unterschiedlich ausfallen. Ich meine bei den Sorten wo Blütenfarbe und Blütenform gleichen.
Welche davon könnt ihr empfehlen? Die noch in den Gärtnereien zum Kaufen gibts. Ich bleibe erstmal bei den vorrätigen Sorten bevor ich mit meinen Wünschen ins Ausland begebe. ;D

Viele schöne Sorten wurden bereits genannt. :)

Ich hätte noch zu empfehlen:

'Miss Pepper' - mit etwas kleineren Blüten aber schön geformten Dolden, die sehr heiter wirken. Die Fotos auf der Webseite von Hartmut Rieger sind sehr gut.

'Herbstwalzer' - eine Sorte von Herrn Peter zur Linden und noch erhältlich. Diese Sorte hat den unschätzbaren Vorteil, dass sie noch spät im Jahr, wenn die meisten anderen bereits abgeblüht sind, nochmal den Turbo einlegt und praktisch bis zum Frost blüht. Mit ihr kann man das Phlox-Jahr so schön ausklingen lassen.

'Fesselballon' - bei wenigen Anbietern noch zu bekommen. Eine schön "kühle" Foerster-Sorte, die ebenfalls ein besonderes Merkmal hat: sie blüht mindestens 2 volle Monate, ältere Horste gar 2.5 Monate (Mitte Juli bis Ende September/Anfang Oktober).

Fesselballon -1

Fesselballon -2

Fesselballon -3

Fesselballon -4

"Schön" allein reicht nicht. ;) Es gibt halt Sorten, die können mehr, als nur "schön" sein....

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Januar 2014, 21:07:02
Ihr zeigt hier schon wieder so viele schöne Bilder... :-\ :D

Ich zeige jetzt mal ein aktuelles Phloxfoto, keine Stunde alt! 8)

Der kleine Kämpfer:

(http://s10.postimg.cc/3uwddkog9/2014_01_08_Phlox_Fiosin.jpg)
bild hochladen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Januar 2014, 21:25:02
Apropos "schöne Phloxe".... ;) Heute mal wieder eine Sorte aus der Reihe "Traum-Phloxe". Diesmal wieder eine russische Sorte, an der ich mich nicht satt sehen kann.... :D .... wird wohl eine unerfüllte Liebe bleiben.... :-\

Der Name der Sorte in Deutsch übersetzt heißt "Errötendes Mädchen". Eine gleichnamige Sorte hat auch Herr Peter zur Linden hervorgezaubert, die ebenfalls wunderschön ist und die er - soweit ich weiß, weil er sie mir vergangenen Herbst geschickt hat - noch im Programm hat. Sie ist etwas heller eingefärbt als die russische Sorte und hat auch einen anderen Blütenstand. Die beiden sind also gut voneinander zu unterscheiden.

Das russisch errötende Mädchen ist weit, weit weg... Aber wer weiß, vielleicht lernt sie irgendwann auch mal das Fliegen und ..... na ja, Träume halt... ;)

Errötendes Mädchen (Rumyanets Devushki) - Sharonova 1964

Rumyanets Devushki -2

Rumyanets Devushki -3

Wer kann da widerstehen? ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Januar 2014, 21:46:28
Lavendelwolke??? Litauen, Vilnius, bot.sad 2012

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.0/0_b3a63_2994e3a5_XL.jpg)

Ljena, ich habe noch eine Idee:

'Tuman' (Nebel) - M.I. Groshikova 1944

'Tuman' -2

Es wäre schön, herauszufinden, welches die Sorte in Vilnius ist... ;) :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 21:51:23
Apropos "schöne Phloxe".... ;) Heute mal wieder eine Sorte aus der Reihe "Traum-Phloxe". Diesmal wieder eine russische Sorte, an der ich mich nicht satt sehen kann.... :D .... wird wohl eine unerfüllte Liebe bleiben.... :-\

Rumyanets Devushki -2

Rumyanets Devushki -3

Wer kann da widerstehen? ;)

Ich nicht. :D @Lisa, hier triffst Du voll ins Schwarze. Diesen Phlox liebe ich, seit ich ihn das erste Mal gesehen habe. Einziger Makel: er ist wohl etwas unbeständig in der Farbe, doch das wird uns Ljena besser erklären können.

PS: Kann aber auch sein, dass ich ihn bezüglich der Farbinstabilität mit 'Zwjet Jablon' verwechsle ... ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Januar 2014, 21:55:19

???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a62_2c4bf116_L.jpg)

Vielleicht ein Sämling von:

'Osenny Buket' (Herbststrauß) - Kvasnikov 1960

'Osenny Buket' -2

Bei der Gelegenheit lernen wir viele russische Sorten kennen.... ;D



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 21:58:27
Der kleine Kämpfer:

(http://s10.postimg.cc/3uwddkog9/2014_01_08_Phlox_Fiosin.jpg)

Diesen Phlox liebe ich auch. ;) Wie könnte man das nicht? :)
@Hausgeist, teilst Du uns bitte mit, wenn er Streichholzgröße erreicht hat?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Januar 2014, 22:05:42
@Hausgeist, teilst Du uns bitte mit, wenn er Streichholzgröße erreicht hat?

Das hört sich voll fies an. ;D Mach' ich. ;) Wenn ich nur wüsste, wie ich ihn zum Wachsen bewege...

Das ist übrigens die von den Hunden umgetrampelte Triebspitze von dem Ableger von dir. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Januar 2014, 22:09:43
Ich mag Deine Hunde jetzt schon. ;D

'Osenny Buket' (Herbststrauß) - Kvasnikov 1960

'Osenny Buket' -2

Bei der Gelegenheit lernen wir viele russische Sorten kennen.... ;D

Ja. Dafür schon mal ein dickes Dankeschön! Diesen Phlox kannte ich nicht. @Lisa, ich "sterbe" hier gerade. Phlox in seiner geballten Schönheit. Worte sind (in dem Fall ;)) überflüssig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Januar 2014, 23:53:44
Apropos "schöne Phloxe".... ;) Heute mal wieder eine Sorte aus der Reihe "Traum-Phloxe". Diesmal wieder eine russische Sorte, an der ich mich nicht satt sehen kann.... :D .... wird wohl eine unerfüllte Liebe bleiben.... :-\

Rumyanets Devushki -2

Rumyanets Devushki -3

Wer kann da widerstehen? ;)

Ich nicht. :D @Lisa, hier triffst Du voll ins Schwarze. Diesen Phlox liebe ich, seit ich ihn das erste Mal gesehen habe. Einziger Makel: er ist wohl etwas unbeständig in der Farbe, doch das wird uns Ljena besser erklären können.

PS: Kann aber auch sein, dass ich ihn bezüglich der Farbinstabilität mit 'Zwjet Jablon' verwechsle ... ???

'Rumyanets Devushki' und 'Osenny Buket' haben eher Ähnlichkeit mit 'Duchess of York' als mit 'Zwjet Jablon'. Die 'Zwjet Jablon' (Blüte von Apfel) ist eher farbig "angehaucht", die Blütenblätter sind mehr oder minder durchgehend eingefärbt. Ist also eine andere Zuchtrichtung. Die Farbstabilität und -intensität hängt wohl auch mit den Lichtverhältnissen und Bodenbedingungen zusammen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass gut gefütterte Phloxe intensiver ausfärben. Analog sind halbschattig stehende Phloxe, insbesondere die mit weißem Untergrund, stärker ausgefärbt, in der Sonne verblassen sie so stark, dass sie aus der Distanz wie ein grauer Nebel aussehen.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Januar 2014, 00:01:42
.....
'Osenny Buket' (Herbststrauß) - Kvasnikov 1960

'Osenny Buket' -2

....

Ja. Dafür schon mal ein dickes Dankeschön! Diesen Phlox kannte ich nicht. @Lisa, ich "sterbe" hier gerade. Phlox in seiner geballten Schönheit. Worte sind (in dem Fall ;)) überflüssig.

Sterb' nicht zu früh! da kommt noch was.... ;D Ich bin ja noch nicht durch mit den "Traum-Phloxen". ;)

Bei 'Osenny Buket' muss ich unweigerlich an 'Duchess of York' denken.... ;) Die Ähnlichkeit ist verblüffend. Ich habe zwar beide nicht in natura gesehen, vermute aber, dass der Rosaton bei der Duchess etwas lachsiger ist als bei 'Osenny Buket'.

Ich beneide die Züchter, die eines Tages einen solchen Sämling unter tausenden sahen... 8) - und bin ihnen dankbar, dass sie sie nicht über sahen! ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Januar 2014, 00:10:26
@Hausgeist, teilst Du uns bitte mit, wenn er Streichholzgröße erreicht hat?

Das hört sich voll fies an. ;D Mach' ich. ;) Wenn ich nur wüsste, wie ich ihn zum Wachsen bewege...

....

Wenn er jetzt (9.01.2013) noch grün wie auf dem Foto ist, dann hat er bereits Wurzeln. Nun müsste er aber kühl (1bis max.10 Grad) und sehr hell stehen. Bei Plusgraden sollte er raus in die Witterung zur Abhärtung, bei Frostgefahr wieder rein. Wenn Du ihn bis März/April nur drinnen ohne Frischluft hälst, verweichlicht er zu sehr und wird im Frühjahr Probleme haben, in die Puschen zu kommen. ;)

Eine leichte Düngerlösung (halbe Konzentration als normal) kannst Du ihm aber bereits jetzt alle 2-3 Wochen verabreichen. Aber nur Tröpfchenweise, die Erde in dem kleinen Topf darf nicht "schwammnass" sein!

Ich drücke alle verfügbaren Daumen und Zehen! Gut Glück! Dat wird schon! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Januar 2014, 16:00:24
Danke. So ein Standplatz ist schwierig. Viel kühler als 15 Grad bekomme ich kaum hin, wenn er noch Tageslicht abbekommen soll. Momentan steht er am Küchenfenster Südseite.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. Januar 2014, 16:17:45
Danke. So ein Standplatz ist schwierig. Viel kühler als 15 Grad bekomme ich kaum hin, wenn er noch Tageslicht abbekommen soll. Momentan steht er am Küchenfenster Südseite.

Dein kleiner Schatz sieht wirklich gut aus, auch wenn er das Zwergenstadium noch nicht überwunden hat. ;)

Mir ist es noch nicht gelungen, im Haus Stecklinge über den Winter zu bringen, eben wegen zu hoher Temperaturen. Oder sie stünden zu dunkel. Mein bis vor kurzem laufender Versuch mit Stecklingen von Glutrot ist bereits fehlgeschlagen. Allerdings hatten sie seit Anfang August keine Wurzeln gebildet, und im Haus sind dann die zarten Austriebe in den Blattachseln verdorrt. :(

Auf gutes Gelingen weiterhin! Und erstatte uns bitte wieder Zwischenbericht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Januar 2014, 18:57:09
Danke. So ein Standplatz ist schwierig. Viel kühler als 15 Grad bekomme ich kaum hin, wenn er noch Tageslicht abbekommen soll. Momentan steht er am Küchenfenster Südseite.

Hausgeist,
dieser kleine Kämpfer, berührt uns doch sehr ........wie könnte man das nicht..... :-*

Lisa 15, hat eigentlich das wichtigste dazu gesagt.

Ich habe meine kleinen Sämlinge immer herumgetragen, an die Luft gesetzt, damit sie nicht vergeilen. Am Tag raus nachts rein, sie standen am Fenster in einem unbeheizten Zimmer. Der Winter dauerte 2013 bis in den April, ohne Abhärtung hätten die Sämlinge nicht überleben können.

(http://up.picr.de/17005484vc.jpg) Foto am 9.2.13
Entschuldigung, das Foto ist zu groß geraten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. Januar 2014, 19:10:47
Meine Güte, Santolina, wie viele Sämlinge waren denn das?! :o :D

Hast du nach dem Pikieren fotografiert oder gibst du die Samen einzeln in größere Töpfe?
Ich stecke immer mehrere Samen in ein Gefäß und vereinzele später.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 19:24:58
'Zvet Jablonj' gilt in Russland als eine der besten rosa Sorten überhaupt. Auch mich hat er restlos überzeugt. Heißt 'Apfelblüte'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Januar 2014, 19:37:46
Apropos "schöne Phloxe".... ;) Heute mal wieder eine Sorte aus der Reihe "Traum-Phloxe". Diesmal wieder eine russische Sorte, an der ich mich nicht satt sehen kann.... :D .... wird wohl eine unerfüllte Liebe bleiben.... :-\

Der Name der Sorte in Deutsch übersetzt heißt "Errötendes Mädchen". Eine gleichnamige Sorte hat auch Herr Peter zur Linden hervorgezaubert, die ebenfalls wunderschön ist und die er - soweit ich weiß, weil er sie mir vergangenen Herbst geschickt hat - noch im Programm hat. Sie ist etwas heller eingefärbt als die russische Sorte und hat auch einen anderen Blütenstand. Die beiden sind also gut voneinander zu unterscheiden.

Das russisch errötende Mädchen ist weit, weit weg... Aber wer weiß, vielleicht lernt sie irgendwann auch mal das Fliegen und ..... na ja, Träume halt... ;)

Errötendes Mädchen (Rumyanets Devushki) - Sharonova 1964

Rumyanets Devushki -2

Rumyanets Devushki -3

Wer kann da widerstehen? ;)

Rumyanets Devushki M.Sharonova, vor 1969

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/238457570.1/0_b41b5_b7bc6b53_L.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/238457570.1/0_b41b4_c6152a34_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Januar 2014, 19:47:49
Ljena, ich habe noch eine Idee:

'Tuman' (Nebel) - M.I. Groshikova 1944

'Tuman' -2

Es wäre schön, herauszufinden, welches die Sorte in Vilnius ist... ;) :)

 :) Es gibt zwei sehr ähnliche russische Phloxe. Nach den Unterschieden haben wir lange Zeit gesucht und sie herausgefunden.
'Tuman' ("Nebel") von M.I. Groshikova befindet sich im Moskauer Botanischen Garten (MGU). Er ist sehr schön, niedrig, und seine Stiele neigen sich auf den Boden. Er breitet sich über die Erde, wie Nebel, aus.
Der zweite Phlox ist 'Yaroslavna' von P.G.Gaganow. Er blüht sehr lange, mehr als 2 Monate, aber er beugt seine Stiele nicht zum Boden.
Der Unterschied zwischen beiden Sorten ist häufig schwer zu erkennen.
Aber sie sind alle beide nicht identisch mit dem gezeigten Phlox aus Vilnius.

'Tuman'

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.0/0_b41ad_5bd082f1_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/238457570.0/0_b41ae_5412f08a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/238457570.0/0_b41af_42b9d577_L.jpg)

**************************************************

'Yaroslavna' von P.G.Gaganow

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/238457570.1/0_b41b0_8fa11048_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.1/0_b41b2_b29216b0_L.jpg)

********************************************
"Yaroslavna" Abend

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.1/0_b41b1_6e5e4373_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Januar 2014, 19:55:47

???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/238457570.0/0_b3a62_2c4bf116_S.jpg)

Vielleicht ein Sämling von:

'Osenny Buket' (Herbststrauß) - Kvasnikov 1960

'Osenny Buket' -2

Bei der Gelegenheit lernen wir viele russische Sorten kennen.... ;D

"Osenny_bukjet" B.V. Kvasnikov

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/238457570.1/0_b41b6_3af250da_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/238457570.1/0_b41b7_7b43dd99_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Januar 2014, 20:10:41
@Santolina, dein Sämlingsbeet sieht super aus! Wie groß waren die dann im Sommer? Haben einige davon auch zur Blüte geschafft oder werden die erst in diesem Jahr blühen?
Ich habe mir vorgestellt, ausgehend von dem was ich gelesen habe, dass es einfacher ist sofort in die Erde zu sähen. Oder habt ihr ganz andere Erfahrungen gemacht?
@Hausgeist, ich drücke dir die Daumen wg. dem Sämling und bin schon ganz gespannt mit welcher Farbe der blühen wird.
@Floksin, dankeschön für die Bilder. Wieder was tolles und wieder was dazu gelernt, danke.
Und zuletzt habe ich heute mal wieder was entdeckt. Paar Bilder von sarastro in Russland:
http://phloxes.ru/reportazhi-ob-interesnyh-sobytiyah/article_post/dni-mnogoletnkov-v-langelois-avstriya
@sarastro, wie sind die Namen von den Frauen und dem Mann, waren das die Züchter? Wie kennen ja schon mehrere Züchternahmen und wissen nicht wie die aussehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Januar 2014, 20:17:19
@Hausgeist, ich drücke dir die Daumen wg. dem Sämling und bin schon ganz gespannt mit welcher Farbe der blühen wird.

Danke! Es ist kein Sämling, es ist ein Herbststeckling von 'Fiosin'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Januar 2014, 20:19:43
... Paar Bilder von sarastro in Russland:
http://phloxes.ru/reportazhi-ob-interesnyh-sobytiyah/article_post/dni-mnogoletnkov-v-langelois-avstriya

 :D

@Ljena, kannst Du zu 'Zvet Jablonj' Fotos zeigen und evtl. etwas erzählen, bitte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Januar 2014, 20:20:54
@Hausgeist, ich war irgendwo wohl in Gedanken, ich meinte auch den Steckling, habe mich verschrieben. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 20:22:58
Ein Tipp von mir:

Erntet die Samen erst, wenn die kugelförmigen Samenkapseln fast aufplatzen und äußerlich einen fast verdorrten Zustand einnehmen. Das kann oft erst im November sein!

Ich schneide dann den ganzen Samenstand auf einmal ab, lasse ihn im trockenen Heizkeller etwa eine Woche nachreifen.

Dann wird sofort ausgesät, in große, flache Saatschalen. Nicht zu dicht säen und den relativ groben Phlox-Samen mit Erde bedecken. Selbstverständlich eignen sich zur Aussaat auch Töpfe, wenn man aber viel Samen geerntet hat, bieten sich Saatkistchen an. Man kann auch direkt ins Freiland säen, ich ziehe jedoch die Intensivmethode vor, da sowieso verpflanzt und vereinzelt werden muss.

Die Aussaatgefäße gelangen dann in einen kalten Kasten, sprich Frühbeet, wo sie winters über mit Glas bedeckt sind.

Im Laufe des Frühjahrs keimt auf diese Weise nahezu alles an Samen!!!

Getopft wird im Laufe des Juni, wenn die Pflänzchen groß genug sind. Einzeln in einen 9 cm -Topf!

Die Töpfe stellt man wie in einer Gärtnerei auf ein Flies oder in einen Kasten auf. Düngen nicht vergessen! Anhand der Blüten entscheide ich mich, was ich behalte und was ich verwerfe.

Die Phlox-Sämlinge, welche ich behalte, werden alsbald ausgepflanzt und weiter beobachtet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 20:29:55
Toll, einfach toll, deine Bilder, Floksin!! :-* :-* Ich möchte am liebsten schon wieder gen Osten!

Man kann doch nichts verheimlichen, schon sieht man Bilder der letzten REise! Auf dem einen ist unschwer zu erkennen, w e r der Ausländer ist. ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 20:38:49
@Santolina, dein Sämlingsbeet sieht super aus! Wie groß waren die dann im Sommer? Haben einige davon auch zur Blüte geschafft oder werden die erst in diesem Jahr blühen?
Ich habe mir vorgestellt, ausgehend von dem was ich gelesen habe, dass es einfacher ist sofort in die Erde zu sähen. Oder habt ihr ganz andere Erfahrungen gemacht?
@Hausgeist, ich drücke dir die Daumen wg. dem Sämling und bin schon ganz gespannt mit welcher Farbe der blühen wird.
@Floksin, dankeschön für die Bilder. Wieder was tolles und wieder was dazu gelernt, danke.
Und zuletzt habe ich heute mal wieder was entdeckt. Paar Bilder von sarastro in Russland:
http://phloxes.ru/reportazhi-ob-interesnyh-sobytiyah/article_post/dni-mnogoletnkov-v-langelois-avstriya
@sarastro, wie sind die Namen von den Frauen und dem Mann, waren das die Züchter? Wie kennen ja schon mehrere Züchternahmen und wissen nicht wie die aussehen.

Ich kenne die Namen nicht alle, die Anführerin ist jedenfalls Svetlana Voronina, links neben mir. Dann die Besitzerin der Gärtnerei Severnaja Flora, zwei Phloxfreunde; Elena, die Enkelin von Gaganov, und die Kuratorin des Botanischen Gartens St.Petersburg.

Von den Phloxzüchtern selbst habe ich zwar auch Bilder, jedoch darf ich die hier nicht reinstellen (Abbildeverbot, wie im Islam... ::) ;D ;D ;D)

Für mich eine der bedeutendsten Phloxzüchtern Russlands ist zum einen natürlich Elena Konstantinova, dann Jury Reprev und vor allem Oksana Kudrjasceva. Letztere hat ganz tolle Phloxe, eine Super-Super-Züchterin mit einem guten Blick für das Wesentliche!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Januar 2014, 21:21:40

 :D

@Ljena, kannst Du zu 'Zvet Jablonj' Fotos zeigen und evtl. etwas erzählen, bitte?

In Russland gab es den Phlox mit diesem Namen von drei verschiedenen Autoren: Charchenko, Kvasnikov, Krasnova.
Erhalten geblieben ist der Phlox von Charchenko . Manchmal trifft man im Verkauf auf einen sanften, aber anders schattierten rosa Phlox - vermutlich die Züchtung von Krasnova. Er ist höher, gesättigter und mit einer anderen Form des Blütenstandes. Bei Charchenkos Phlox sieht der Blütenstand oft wie ein offenes Dach aus . Dieser Phlox ist nicht hoch.

Den Phlox von Kvasnikov kennen wir nur von Beschreibungen. Aber in Gärtnereien wird seit vielen Jahren ein schöner, aber mit einem kälteren rosa Farbton, Phlox mit großen Blüten unter diesem Namen verkauft. So können Sie über den Autor spekulieren ...

In meiner Sammlung gibt es den Phlox von Charchenko und den aus der Gärtnerei.

Phlox von Charchenko:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14349#p14349

Phlox von Charchenko und aus der Gärtnerei:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14443#p14443
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Januar 2014, 22:54:08
@ Veronica,

die Samen säte ich im Herbst in große Töpfe, sie standen dem Wetter ausgesetzt im Freien. Anfang Januar, stellte ich die Töpfe ans Haus. Bei milden Temperaturen, keimten die Samen, für mein Gefühl viel zu früh. Als es wieder frostig wurde, stellte ich sie ins unbeheizte Zimmer auf die Fensterbank.

Nachdem sie munter wuchsen, pikierte ich sie in einzelne Töpfe. (Bild)

@ Leana, es blühten einige Sämlinge noch im letzten Jahr. Bilder davon, habe ich bei den "Phloxsämlingen" gezeigt.

In diesem Jahr rührt sich noch nichts in den Aussaattöpfen. Vielleicht war es noch nicht kalt genug.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 10. Januar 2014, 16:42:26
@Floksin-Ljena, Zvet jablonj ist eine sehr schöne Sorte, danke für die Fotos.
Ich habe auf den Fotos von Moskauer Botanischem Garten die Sorte Spyashaya Krasavitsa,
Author: P.Gaganov gesehen. Die wird sonst nirgendwo gezeigt, kannst du bitte mehr über die Sorte erzählen? Warum ist die gar nicht verbreitet?
Vorletzte Rheie, 4. Phlox.
http://botsad.msu.ru/gal_flox_new.htm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Januar 2014, 19:26:24
@Floksin-Ljena, Zvet jablonj ist eine sehr schöne Sorte, danke für die Fotos.
Ich habe auf den Fotos von Moskauer Botanischem Garten die Sorte Spyashaya Krasavitsa,
Author: P.Gaganov gesehen. Die wird sonst nirgendwo gezeigt, kannst du bitte mehr über die Sorte erzählen? Warum ist die gar nicht verbreitet?
Vorletzte Rheie, 4. Phlox.
http://botsad.msu.ru/gal_flox_new.htm

Guten Abend! :)

"Spjashaja Krasaviza"- ist eine erstaunliche und sehr seltene Sorte von P.G. Gaganov.

Foto -O.B. Shevlyakova.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/238457570.1/0_b42e3_350859dd_XL.jpg)

****************************************************

Die Sorte "Ljubasha" wurde durch offene Bestäubung von einer Mischung aus Pollen folgender Phloxe erhalten:
"Tapis Blanc" V.Lemoine
"Freifräulein von Lassberg" W.Pfitzer
"Slavjanka" von P. Gaganov http://mirfloksov.narod.ru/photos_about_exp/Slavjanka.jpg
"Natasha"von P. Gaganov.

"Ljubasha"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/238457570.1/0_b42e5_956e852f_XL.jpg)

****************************************************

"Natasha" von P. Gaganov. Foto -O.B. Shevlyakova .

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/238457570.1/0_b42e4_8eabe49d_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Januar 2014, 05:39:40
'Tuman'
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.0/0_b41ad_5bd082f1_S.jpg)

@Ljena, um die Möglichkeit solche Aufnahmen zu machen, beneide ich Euch. :)

"Natasha" von P. Gaganov. Foto -O.B. Shevlyakova.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/238457570.1/0_b42e4_8eabe49d_S.jpg)

Ist diese 'Natascha' ähnlich selten wie 'Spjashaja Krasaviza' (->"Schlafende Schönheit" :))?
Die andere 'Natascha' kennen wir gut ...

... Moskauer Botanischem Garten ... http://botsad.msu.ru/gal_flox_new.htm

@Leana, danke für den Link, der gleich eine Frage an Ljena nach sich zieht: @Ljena, der Phlox 'Cholodok', der in der unteren Reihe (Nr.1) gezeigt wird, hat keinen Autor. Er datiert aus dem Jahr 1969. Kann man trotzdem etwas über seine Herkunft sagen? Ist er verbreitet? Kennst Du diese Sorte "persönlich"? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Januar 2014, 14:16:37
@Floksin-Ljena, dankeschön für sehr schöne Fotos von dieser seltenen Sorte. Ich habe mir vorgestellt, dass diese Sorte eine leichte Blautönung hat, wie ich an den Bildern des Botanischen Gartens gesehen habe, oder ist es wetter- und temperaturabhängig? Kann man bei dem Bot. Garten die Phloxe in dem Geschäft auch kaufen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Januar 2014, 14:39:18
Wir hatte hier schon mal die Phloxgewinnerliste St. Petersburg 2013.
Jetzt gibt es noch eine Phloxgewinnerliste von Moskau 2013, da sind auch mehrere neue Züchtungen uns bekannter Züchter:
http://phloxes.ru/sekciya-floksy-kluba-cvetovody-mo
Und dann gibts noch ein Bericht von der Ausstellung in Moskau. Nach der Ausstellung wurden einige Besucher eingeladen die Selektionsfelder von Elena Konstantinova anzusehen. Dabei ist das schöne Foto von Züchthäusern mit Sämlingen.
http://www.supersadovnik.ru/blog/post.aspx?id=424
Viel Spaß beim ansehen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 15:20:57
Ist diese 'Natascha' ähnlich selten wie 'Spjashaja Krasaviza' (->"Schlafende Schönheit" :))?
Die andere 'Natascha' kennen wir gut ...

 @Ljena, der Phlox 'Cholodok', der in der unteren Reihe (Nr.1) gezeigt wird, hat keinen Autor. Er datiert aus dem Jahr 1969. Kann man trotzdem etwas über seine Herkunft sagen? Ist er verbreitet? Kennst Du diese Sorte "persönlich"? - Danke.

1.Natasha - befindet sich auch noch in unseren Sammlungen, ist aber eine seltene Sorte. Wir haben von den verschiedenen bot. Gärten einen weißen Phlox mit diesem/demselben Namen erhalten, um eine Identifizierung durchzuführen.


2.'Cholodok'. Dieser Sämling ist 1969 im GBS (BoGa Moskau) entstanden.

Ich habe ihn nicht. In meiner Sammlung befindet sich aber ein Namenloser mit einem Ring und hell lila Auge. Meine Mutter brachte ihn mir vor vielen Jahren aus einem alten Garten.

Es ist unmöglich, alle Phlox im Garten zu sammeln, auch wenn Sie sie wirklich lieben.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/238457570.1/0_b4491_51393fef_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/238457570.1/0_b4490_64967bdc_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Januar 2014, 16:05:53
Es ist unmöglich, alle Phlox im Garten zu sammeln, auch wenn Sie sie wirklich lieben.

 :-* Diesen Satz rahme ich mir ein. Danke, Ljena!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 16:39:54
"Frau Pauline Schöllhammer" ,A.Schöllhammer, 1924


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/238457570.1/0_b44bd_75589561_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/238457570.1/0_b44bc_143e042b_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. Januar 2014, 16:45:35
Wir hatte hier schon mal die Phloxgewinnerliste St. Petersburg 2013.
Jetzt gibt es noch eine Phloxgewinnerliste von Moskau 2013, da sind auch mehrere neue Züchtungen uns bekannter Züchter:
http://phloxes.ru/sekciya-floksy-kluba-cvetovody-mo
Und dann gibts noch ein Bericht von der Ausstellung in Moskau. Nach der Ausstellung wurden einige Besucher eingeladen die Selektionsfelder von Elena Konstantinova anzusehen. Dabei ist das schöne Foto von Züchthäusern mit Sämlingen.
http://www.supersadovnik.ru/blog/post.aspx?id=424
Viel Spaß beim ansehen!
Toll, mir gehen die Augen über! Da kann ich ja kommendes Jahr einiges erwarten. Außerdem freut es mich, wieder einige bekannte Gesichter gesehen zu haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 16:57:53
In einer Sammlung Botanischer Garten Ekaterinburg (Ural) gespeichert.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/238457570.1/0_b44be_58404aab_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.1/0_b44c0_784a6370_XL.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/238457570.1/0_b44bf_1f2b73_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Januar 2014, 17:25:02
Phlox p. '[Frau] Henry Gertz' (Pfitzer) - allzu viele Beschreibungen dieser Sorte konnte ich nicht finden. Hier eine aus dem Foerster-Katalog 1926:
Weißrosa großdoldiger mächtiger Phlox (120).
So ist er auf der Phloxtafel 1920 in der Gartenschönheit abgebildet und so in dieser Zeitschrift im Jahr 1934.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 17:52:43
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=38&t=616&hilit=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8+%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Januar 2014, 18:59:47


der Namenlose aus #213 hat eine schöne runde Blütenform und erinnert damit etwas an 'Graf Zeppelin';
das bläuliche Auge gefällt mir gut - weißen Phlox mit bläulichem Auge gibt es bei uns ja nicht

'Frau Pauline Schöllhammer' wirkt reizvoll durch die gewellten Blütenblätter - auch ein historischer Phlox, der vermutlich nur in Russland überdauert hat :D


@Leana, danke für die Links - da schlägt das Phloxherz höher ;)






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 19:40:00
Der Namenlose aus #213 und 'Graf Zeppelin'

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/238457570.1/0_b44cc_ac056562_XL.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Januar 2014, 19:52:49
@distel, Allgemeinplätze genügen nicht mehr ... ;) :D

@Ljena, bei Rieger sieht Phlox p. 'Graf Zeppelin' so aus. Seid Ihr Euch bei 'Graf Zeppelin' sicher, was die Echtheit der Sorte anbelangt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Januar 2014, 20:04:45
Im Sommer hoffe ich, mit der deutschen Version vergleichen zu können.

Bei den älteren Sorten sind wir nicht immer voller Vertrauen. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Januar 2014, 20:07:54
Wir auch nicht. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Januar 2014, 20:19:41
Schönen Dank an

Leana für die heißen Links, an denen man sich nicht satt sehen kann.

Santolina und sarastro, dass sie uns an ihren Erfahrungen teilhaben lassen.
(Bei mir keimt auch noch nichts.)

Floksin und Lisa15 für die vielen schönen Bilder von noch schöneren Phloxen. Kann mir bitte jemand verraten, warum in Russland so viele betörende Phloxe gezüchtet wurden, und wir so lange durch einen Eisernen Vorhang getrennt waren? ??? :-[

Sollte ich jemals einen meiner Sämlinge taufen, wird er den Namen Völkerfrieden bekommen.

Allen einen schönen Sonntag

Veronica

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 11. Januar 2014, 20:59:28
Ich schließe mich dem Dankeschön an :)

Dieser Phlox ist zum Niederknien :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Januar 2014, 21:30:55


Dieser Phlox ist zum Niederknien :D


volle Zustimmung :D

'Graf Zeppelin' ??? ???
zwischen dem russischen und unserem Exemplar könnte man doch gewisse Unterschiede sehen ;) - warten wir also ab, was die russische Sichtung ergibt




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maigrün am 11. Januar 2014, 22:13:11
Dieser Phlox ist zum Niederknien :D

dieser auch. (dieser thread ist schlimm, selbst ich bin jetzt schon auf russischen seiten unterwegs.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Januar 2014, 07:28:00
Dieser Phlox ist zum Niederknien :D

dieser auch. (dieser thread ist schlimm, selbst ich bin jetzt schon auf russischen seiten unterwegs.)

'Tschaika', die Möwe, von Elena Konstantinova. @maigrün, dieser Phlox gefällt nicht nur Dir. :D
Mein Favorit ist und bleibt 'Anja Gaganova'. Der Name. Die Geschichte. Der Phlox.
Gaganov selbst zählte diesen Phlox zu seinen Lieblingssorten, neben: 'Oljenka', 'Uspech', 'Ljubascha', 'Vdochnovenije' und seinem Ljubimez - 'Ljubimez Gaganova'. Dieses Rot soll einmalig gewesen sein.
Sagte auch Foerster.

[td]Ich sag es mit Veronica:[/td][td]
Zitat
Allen einen schönen Sonntag
[/td][td] :)[/td][/table]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Januar 2014, 08:50:22
Schönen Dank an

Leana für die heißen Links, an denen man sich nicht satt sehen kann.

Santolina und sarastro, dass sie uns an ihren Erfahrungen teilhaben lassen.
(Bei mir keimt auch noch nichts.)

Floksin und Lisa15 für die vielen schönen Bilder von noch schöneren Phloxen. Kann mir bitte jemand verraten, warum in Russland so viele betörende Phloxe gezüchtet wurden, und wir so lange durch einen Eisernen Vorhang getrennt waren? ??? :-[

Sollte ich jemals einen meiner Sämlinge taufen, wird er den Namen Völkerfrieden bekommen.

Allen einen schönen Sonntag

Veronica
Eine berechtigte Frage, die meine volle Zustimmung geniest. Aber auch jetzt ist noch eine große Barriere zwischen uns, die nicht sein müsste und über die ich mich schon immer hinweg setzte. Wenn ich mir überlege, dass ich an einer Hand abzählen kann, wer alles aus dem "Westen" in St.Petersburg schon einmal die Ausstellung besucht hat? Eigentlich beschämend. Die Leute reisen doch sonst auch wie selbstverständlich nach China und andere Destinationen.

In unserem Hobby sollte Politik nahezu vollständig ausgeklammert werden. Auch Karl Foerster war zu seiner Zeit ein vollkommen apolitischer Mensch. Leider verstehen dies manche Zeitgenossen noch immer nicht!

Ich habe in Russland so viele nette und wertvolle Erlebnisse und Erfahrungen gemacht, wo ich mich immer gerne und dankbar daran erinnere! Dies ist doch das Wertvollste, was wir haben, diese Völkerverbindung, die durch die Pflanzen entsteht.

Ist 'Ana Gaganova' etwas anderes als 'Anja Gaganova'? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Januar 2014, 08:55:44
Ist 'Ana Gaganova' etwas anderes als 'Anja Gaganova'? ???

Nein. Bei dem Foto handelt es sich um eine sehr alte Aufnahme. Hier etwas moderner: Phlox p. 'Anja Gaganova' ('Anka').
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Januar 2014, 09:28:21
Manches Mal muss man mit den Namen sehr aufpassen. Verschiedene Transkriptionen führen dazu, dass in lateinischen Buchstaben manche Konsonanten oder Vokale ausgelassen werden. 'Jubileinyi' ist auch so ein Beispiel, oder auch 'Olenka' oder 'Oljenka'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Januar 2014, 09:45:46
Da sagst Du was. :-\
Hier gibt es Hilfe. Konsequent sein fällt trotzdem schwer, da häufig mehrere, sich unterscheidende Schreibweisen der Sortennamen in Umlauf sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. Januar 2014, 10:05:57
Ist 'Ana Gaganova' etwas anderes als 'Anja Gaganova'? ???

Nein. Bei dem Foto handelt es sich um eine sehr alte Aufnahme. Hier etwas moderner: Phlox p. 'Anja Gaganova' ('Anka').

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16939#p16939

Diese Vielfalt hat eine Menge Kontroversen verursacht. Hier die Sorte, aus dem Garten Gaganows freigegeben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Januar 2014, 10:10:42
Danke! Ich habe die Diskussion nicht ganz verstanden - kannst Du uns eine Zusammenfassung geben? Gibt es das Original noch?

*hofft ganz doll*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 12. Januar 2014, 21:27:04
Anja Gaganova - noch so ein Phlox, der mit altmodischem Charme in Perfektion besticht! Warum ich wohl nur so eine Schwäche für dergleichen habe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Januar 2014, 23:40:39
Anja Gaganova - noch so ein Phlox, der mit altmodischem Charme in Perfektion besticht! Warum ich wohl nur so eine Schwäche für dergleichen habe?

Weil sie von neueren Sorten nicht übertroffen werden konnten? Ich finde, die alten Züchter hatten auf viel mehr Details geachtet als die heutigen, "modernen" Züchter. Deswegen hänge ich auch so vielen Foerster-Züchtungen nach.... Auch Gaganov's Phloxe können überzeugen. Hingegen bin ich von vielen Neueinführungen von Frau Konstantinova nicht so hingerissen.... ::) Sehr gut gefallen mir die Sorten von Skrastyn, der einen guten Blick für zarte Töne und schöne Blütenstände hatte.

Beeindruckt bin ich auch von Oksana Kudryavtseva. Hier ist ein Ausschnitt aus ihrem Garten (die Dame mit dem türkisfarbenen T-Shirt neben dem jungen Mann): Garten von Oksana
Von ihr stammt die Sorte 'Rozhdeniye Zari' (Morgendämmerung/Geburt), von 2007 (Foto siehe Post #105 auf Seite 8).

Hier kann man Ihre Phloxe und ihren Garten bewundern: Fotos von Oksana Viel Spaß beim Stöbern und bitte Zeit einplanen, allein die Phlox-Alben sind gewaltig! Der pure Genuss! :D




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Januar 2014, 23:52:18
....
Gaganov selbst zählte diesen Phlox zu seinen Lieblingssorten, neben: 'Oljenka', 'Uspech', 'Ljubascha', 'Vdochnovenije' und seinem Ljubimez - 'Ljubimez Gaganova'. Dieses Rot soll einmalig gewesen sein.
Sagte auch Foerster.


'Ljubimez Gaganova' lebt aber noch.... ::)
Hier ist ein Foto: Lubimez Gaganova und hier auch.

Außerdem gibt es auch noch einen 'Lubimez Groschnikowa' (W.N. Groschnikow 1949) - siehe Gaganov-Buch von 1961 (deutsche Fassung). Davon habe ich kein Foto, soll aber auch rot sein (karmin mit lachsfarbener Schattierung). ::)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Januar 2014, 06:11:30
Guten Morgen!

'Ljubimez Gaganova' lebt aber noch.... ::)

@Lisa, ein sprachliches Missverständnis? ;) - Foerster besaß 'Ljubimez Gaganova' und sprach von dessen Farbe als "völlig einmalig". Vielleicht kann man das am besten mit z.B. 'Le Mahdi' und der zeitlich einzuordnenden Bedeutung seiner Farbe vergleichen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 13. Januar 2014, 07:57:53
Anja Gaganova - noch so ein Phlox, der mit altmodischem Charme in Perfektion besticht! Warum ich wohl nur so eine Schwäche für dergleichen habe?

Weil sie von neueren Sorten nicht übertroffen werden konnten? Ich finde, die alten Züchter hatten auf viel mehr Details geachtet als die heutigen, "modernen" Züchter. Deswegen hänge ich auch so vielen Foerster-Züchtungen nach.... Auch Gaganov's Phloxe können überzeugen. Hingegen bin ich von vielen Neueinführungen von Frau Konstantinova nicht so hingerissen.... ::) Sehr gut gefallen mir die Sorten von Skrastyn, der einen guten Blick für zarte Töne und schöne Blütenstände hatte.

Beeindruckt bin ich auch von Oksana Kudryavtseva. Hier ist ein Ausschnitt aus ihrem Garten (die Dame mit dem türkisfarbenen T-Shirt neben dem jungen Mann): Garten von Oksana
Von ihr stammt die Sorte 'Rozhdeniye Zari' (Morgendämmerung/Geburt), von 2007 (Foto siehe Post #105 auf Seite 8).

Hier kann man Ihre Phloxe und ihren Garten bewundern: Fotos von Oksana Viel Spaß beim Stöbern und bitte Zeit einplanen, allein die Phlox-Alben sind gewaltig! Der pure Genuss! :D

Für mich stellt Oksana momentan den Zenith der russischen Phloxzüchter dar! Ich war hin und weg. Dort bei ihr lief meine Kamera heiß. Über Elenas Züchtungen gehen die Meinungen auseinander, ich finde sie jedoch mindestens so traumhaft. Die einen sind charakterstark, die anderen farblich einzigartig.

Stimmt vollkommen, wenn ich mir die holländischen Neuheiten ansehe, dann frage ich mich schon, was da neu dran ist. Da wurde zu Foersters Zeiten gezielter selektiert, von der Detailverliebtheit der Russen ganz zu schweigen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 13. Januar 2014, 10:38:50
Was mir bis dato ein großes Rätsel ist, warum von diesen so vielen fantastischen Züchtungen in all den Jahren fast nichts zu uns gelangt ist. Der Eiserne Vorhang ist schließlich seit über 20 Jahren offen. Und Gaganov-Sorten gibt es noch weit länger. Auch Foerster hatte fast nichts.

Scheu vor dem Fremden oder der andere Geschmack? Amerikanische Hemerocallis sind auch nicht jedermanns Geschmack. Oder musste erst die Zeit reifen? Ich kapier es trotzdem nicht ganz. Sogar zu DDR-Zeiten kamen neue Stauden via Hagemann in den Westen. Und einige der russischen Phloxe waren in Tschechien und im Baltikum aufzutreiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Januar 2014, 13:35:46
Es lag bei uns ganz eindeutig (für mich ;)) an der Zeit und dem Zeitgeschmack. Sorten, die wir heute unter den russischen vorziehen, gab es doch bei Foerster (Appassionata, Parmaveilchen), auch schon; oder Buchners 'Gräfin von Schwerin'.
Denkt an Rayonant (syn.'Crépuscule'), Wanadis und mehr.
Wo waren und sind sie seit ihrer Züchtung? Auf jeden Fall in Russland, hier wurden sie nicht geschätzt. "Bauernphlox" musste es sein mit seinen klaren und teilweise lauten Farben. Bestimmt die Sehnsucht nach viel Farbe und Fröhlichkeit nach den üblen Kriegsfolgen. Nur gab es die natürlich ebenfalls in Russland. Vielleicht fehlte dort aber das Gurutum eines Karl Foerster?
Und wie immer: was nicht gekauft wird, kann auch nicht mehr kultiviert werden… Ein Gärtner kann nicht nur von seiner Begeisterung leben. Ergo wussten wir ganz einfach nicht mehr von diesen unglaublich reizvollen Schätzen. Und Foerster hat durch seine Publikationen eindeutig en "Trend" vorgegeben: nichts "Muscheliges", nichts Schwimmendes..
Man mag ja den neuen holländischen Phloxen nachsagen, was immer man will. Aber durch sie ist der neue Durchbruch zur Phloxliebe in Deutschland flächendeckend!!! entstanden. (Sie fallen auf, werden als große Pötte verkauft. Sogar als Kübelpflanzen angeboten) Ich brauche nicht das zu wiederholen, was ich bereits vor zwei Jahren skeptisch über sie sagte. Aber Sorten mit "Gesicht", mit Tupfen und attraktiven Sternen, mit zart hingetuschten Farben sind genau die Sorten, die uns in Russland gefallen. Und dass zusätzlich eine Reihe kleinblütiger Phloxe selektiert wurde, macht sie zusätzlich reizvoll.
Die Frage ist nur (rein hypothetisch!!!!), wo kommen sie so plötzlich her?
 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Januar 2014, 13:38:59
Nachtrag ;):

Zitat
Was mir bis dato ein großes Rätsel ist, warum von diesen so vielen fantastischen Züchtungen in all den Jahren fast nichts zu uns gelangt ist. Der Eiserne Vorhang ist schließlich seit über 20 Jahren offen. Und Gaganov-Sorten gibt es noch weit länger. Auch Foerster hatte fast nichts.

Stimme Sarastro zu, zumal in der Zwischenzeit teures, hochwertiges russisches Leinen; Lomonossov-Porzellan nach historischen Mustern und mehr hierher kommt, warum also keine Pflanzen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 13. Januar 2014, 13:55:50
....ganz zu schweigen vom Kaviar und anderen Luxusgütern!
Gut, der Zoll und die Einfuhrbestimmungen waren immer streng und sind es heute noch, die waren jedoch von der DDR nach BRD noch wesentlich strenger. Und 'Redivivus' hatte K&S in den 80ern schon im Sortiment.

Kleinblumige Phloxe wie 'Hesperis' und ähnliche wurden immer wieder selektiert, sie liegen jedoch eindeutig in der Minderheit. Leider, sind sie doch besonders widerstandsfähig und wetterfest.

Wie ich 1985 in Österreich anfing, produzierten wir zwischen 12- und 15.000 Phlox pro Jahr. Und wir waren eher ein mittelgroßer Betrieb. Phlox war dazumal d e r Umsatzbringer, ohne Phlox hattest du schlechte Karten, zudem kam der Polsterphlox, welcher in der Zwischenzeit unter Ferner liefen rangiert. Deshalb hatte ich lange Jahre die Nase voll davon, denn ich hatte dafür zu sorgen, dass diese Menge irgendwo herkam. Damals vermehrte ich lieber 20.000 Enzian!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 13. Januar 2014, 20:22:58

Hier kann man Ihre Phloxe und ihren Garten bewundern: Fotos von Oksana Viel Spaß beim Stöbern und bitte Zeit einplanen, allein die Phlox-Alben sind gewaltig! Der pure Genuss! :D
Zitat

@ Lisa, der pure Genuss :D, der mit schmerzlicher Entsagung einhergeht. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 13. Januar 2014, 21:51:15

Gut, der Zoll und die Einfuhrbestimmungen waren immer streng und sind es heute noch, die waren jedoch von der DDR nach BRD noch wesentlich strenger. Und 'Redivivus' hatte K&S in den 80ern schon im Sortiment.

Kann man Phloxe bei russischen Züchtern/Staudengärtnereien direkt bestellen und sich nach Deutschland schicken lassen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. Januar 2014, 23:15:19
Es lag bei uns ganz eindeutig (für mich ;)) an der Zeit und dem Zeitgeschmack. Sorten, die wir heute unter den russischen vorziehen, gab es doch bei Foerster (Appassionata, Parmaveilchen), auch schon; oder Buchners 'Gräfin von Schwerin'.
Denkt an Rayonant (syn.'Crépuscule'), Wanadis und mehr.
Wo waren und sind sie seit ihrer Züchtung? Auf jeden Fall in Russland, hier wurden sie nicht geschätzt. "Bauernphlox" musste es sein mit seinen klaren und teilweise lauten Farben. Bestimmt die Sehnsucht nach viel Farbe und Fröhlichkeit nach den üblen Kriegsfolgen. Nur gab es die natürlich ebenfalls in Russland. Vielleicht fehlte dort aber das Gurutum eines Karl Foerster?
Und wie immer: was nicht gekauft wird, kann auch nicht mehr kultiviert werden… Ein Gärtner kann nicht nur von seiner Begeisterung leben. Ergo wussten wir ganz einfach nicht mehr von diesen unglaublich reizvollen Schätzen. Und Foerster hat durch seine Publikationen eindeutig en "Trend" vorgegeben: nichts "Muscheliges", nichts Schwimmendes..
Man mag ja den neuen holländischen Phloxen nachsagen, was immer man will. Aber durch sie ist der neue Durchbruch zur Phloxliebe in Deutschland flächendeckend!!! entstanden. (Sie fallen auf, werden als große Pötte verkauft. Sogar als Kübelpflanzen angeboten) Ich brauche nicht das zu wiederholen, was ich bereits vor zwei Jahren skeptisch über sie sagte. Aber Sorten mit "Gesicht", mit Tupfen und attraktiven Sternen, mit zart hingetuschten Farben sind genau die Sorten, die uns in Russland gefallen. Und dass zusätzlich eine Reihe kleinblütiger Phloxe selektiert wurde, macht sie zusätzlich reizvoll.
Die Frage ist nur (rein hypothetisch!!!!), wo kommen sie so plötzlich her?
 8)

Die ausländischen Sorten in Russland kamen zu den botanischen Gärten. Sie handelten im Austausch mit den botanischen Gärten verschiedener Länder. Der Austausch von Pflanzen - das ist die internationale Funktion der botanischen Gärten.


Die Sorten wurden kultiviert, und vermehrt. Von da kamen sie dann in die Parks und die privaten Gärten.

Aber jetzt kann man sie nur in den kleinen privaten Sammlungen finden. Sie werden nicht für den Verkauf bestimmt. Sie sind wie - Museen. Und deshalb findet man sie nur sehr selten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Januar 2014, 00:05:20

Die ausländischen Sorten in Russland kamen zu den botanischen Gärten. Sie handelten im Austausch mit den botanischen Gärten verschiedener Länder. Der Austausch von Pflanzen - das ist die internationale Funktion der botanischen Gärten.


Die Sorten wurden kultiviert, und vermehrt. Von da kamen sie dann in die Parks und die privaten Gärten.

Aber jetzt kann man sie nur in den kleinen privaten Sammlungen finden. Sie werden nicht für den Verkauf bestimmt. Sie sind wie - Museen. Und deshalb findet man sie nur sehr selten.

Danke für die Infos :)
Auf meinen Recherchen durchs Internet bin ich auf viele solcher privater Sammlungen gestoßen und dort findet man noch viele hier in Europa verloren gegangene europäische Sorten. Und es sind in all diesen privaten Sammlungen eigentlich immer dieselben Sorten. Es ist also nicht so, dass ein Sammler eine bestimmte europäische Sorte hat, die andere russische Sammler nicht haben. Zum Beispiel findet man 'Appassionata' oder 'Rayonant' in so gut wie allen russischen privaten größeren Sammlungen. 'Gräfin von Schwerin' hingegen nicht so oft. Dafür aber oft 'Juliglut' oder 'Schneeberg', weniger 'Monte Cristallo' und noch weniger 'Schneeferner'. Auch englische Sorten (Symons-Jeune) sind sehr gut vertreten.

Was allerdings auch auffällt, ist, dass die Sorten von alten russischen Züchter noch in sehr großer Anzahl erhalten geblieben sind, sogar Sorten von Trespe (z. B. 'Alexander Immer') oder Sorten, die in den botanischen Gärten selbst entstanden sind, bzw. von den dortigen Obergärtnern gezüchtet wurden. Sowas ist hier in Europa alles verloren gegangen... ich denke da besonders an die vielen Sorten von Pfitzer. Von Pfitzer sind hier nur eine Handvoll Sorten von über 500 übrig geblieben. :'(

Anders in Russland. Fast alle Sorten von Gaganov sind noch vorhanden, werden gehegt und gepflegt und zur Züchtung weiter benutzt. Kein Wunder, dass in den letzten 20-30 Jahren so wunderbare Sorten von den jüngeren Züchtern entstanden sind. Das erhaltene Genmaterial alter russischer Sorten ist wesentlich umfangreicher und vielfältiger, als das, was in Europa erhalten geblieben ist. Das erklärt auch die großen russischen Zuchterfolge der heutigen Zeit (Konstantinova, Kudryavceva, Reprev u.a.). Sie haben einen riesigen Fundus, aus dem sie schöpfen können. :D Gottseidank! kann man da nur sagen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Januar 2014, 00:09:55

Gut, der Zoll und die Einfuhrbestimmungen waren immer streng und sind es heute noch, die waren jedoch von der DDR nach BRD noch wesentlich strenger. Und 'Redivivus' hatte K&S in den 80ern schon im Sortiment.

Kann man Phloxe bei russischen Züchtern/Staudengärtnereien direkt bestellen und sich nach Deutschland schicken lassen?

Leider ausgeschlossen. :'( Die russischen Zollbestimmungen verbieten jede Art von Pflanzenein- oder Ausfuhr. Auch nicht als Samen oder Pflanzenteile. Bei Zuwiderhandeln gibt es harte Strafen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Januar 2014, 00:26:22

Für mich stellt Oksana momentan den Zenith der russischen Phloxzüchter dar! Ich war hin und weg. Dort bei ihr lief meine Kamera heiß. Über Elenas Züchtungen gehen die Meinungen auseinander, ich finde sie jedoch mindestens so traumhaft. Die einen sind charakterstark, die anderen farblich einzigartig.

Stimmt vollkommen, wenn ich mir die holländischen Neuheiten ansehe, dann frage ich mich schon, was da neu dran ist. Da wurde zu Foersters Zeiten gezielter selektiert, von der Detailverliebtheit der Russen ganz zu schweigen!

Ja, von Oksana oder Skrastyn würde ich egal welche Sorte quasi "unbesehen" kaufen. Sie sind alle gut. :D
Bei Konstantinova müßte ich zweimal hingucken... ;)
Zum Beispiel hat sie eine wunderschöne Sorte 'Miss Olga'. Dieser sehr ähnlich sieht ihre Sorte 'Olimpiada' aus, die aber keine Verbesserung von 'Miss Olga' ist. Also: Wer 'Miss Olga' bereits hat, braucht keine 'Olimpiada' mehr. Ähnlich verhält es sich mit zwei weiteren Sorten von ihr: Wer 'Ljubov Orlova' hat, braucht keine 'Oblako' mehr - sind sich zu ähnlich. Oder anderes Beispiel: Ihre 'Val's' ist keine Verbesserung von 'Anja Gaganova', obwohl sie dieser Sorte von Gaganov sehr ähnlich sieht, fast zum verwechseln ähnlich... ;)
Dann hat sie noch so Sorten wie 'Nezabudka', die mich persönlich nicht anspricht. Da gefällt mir 'Ptitsa Sirin' (Vogel Sirin) wesentlich besser. Auch diese sehen sich ähnlich, Vogel Sirin ist aber nicht von ihr.
Aber es gibt auch Sorten von ihr, die mir ausnehmend gut gefallen: Außer der oben erwähnten 'Miss Olga' und 'Ljubov Orlova' gefallen mir noch ganz gut 'Zefir', 'Chaika' und 'Margarita' (ein wunderbares Rot). Obwohl ich bei 'Chaika' ein bisschen an 'Raureif' erinnert werde. ;)
Mit anderen Worten, man(n) muss bei ihren Züchtungen genau hinsehen. Einige ihrer Sorten wiederholen sich mit nur leicht abweichenden Nuancen. Dass muss nicht sein. Ich meine, eine so große Züchterin wie sie könnte sich mehr Zeit lassen und stärker selektieren. Es muss nicht alles auf den Markt, was irgendwie hübsch aussieht ;) Das gilt aber auch für so manche holländische Züchtung. ;) Und ich hoffe nicht, dass der Wettbewerbsgedanke zwischen Züchtern und Züchterinnen irgendwann aufkommt.... ::)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Januar 2014, 00:54:06
....
@ Lisa, der pure Genuss :D, der mit schmerzlicher Entsagung einhergeht. :'(

Überwältigend, nicht wahr? ;)
Da blutet einem das Herz, dass diese Phloxe auf absehbare Zeit für uns hier in Deutschland unerreichbar sind.... :'(
Aber wer weiß, vielleicht hat Herr Putin irgendwann auch ein Einsehen mit uns Pflanzenliebhabern und insbesondere Phlox-Liebhabern und lässt einen freien Austausch von Pflanzenmaterial auch im Privaten zu. Vielleicht schreib ich ihm mal einen Brief.... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Januar 2014, 01:20:37
Aus der Reihe "Traum-Phlox" heute zur Abwechslung mal ein weißer mit einem Hauch von Etwas. ;)
Ein solcher Phlox paßt, finde ich, überall hin - egal, ob zu Rot, Violett, rauchigem Blau oder wilden Streifen und Tüpfeln... Er wirkt so zart und zerbrechlich, unaufgeregt bescheiden, sein mächtiger Blütenstand lässt aber eine unbändige Vitalität erkennen, die ihresgleichen sucht.... ;)

'Zhukovskij' - Reprov 1982

'Zhukovskij'-2 - bei schattigerem Stand und bedecktem Himmel scheint er etwas stärker auszufärben. Also für jeden etwas. ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 14. Januar 2014, 07:20:59
oh, du, zhukovskij, du traum meiner schlaflosen nächte! :D

Aus der Reihe "Traum-Phlox" ... Er wirkt so zart und zerbrechlich, unaufgeregt bescheiden, sein mächtiger Blütenstand lässt aber eine unbändige Vitalität erkennen, die ihresgleichen sucht.... ...

das hast du sehr schön gesagt. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Januar 2014, 09:17:23
Zitat
Die ausländischen Sorten in Russland kamen zu den botanischen Gärten. Sie handelten im Austausch mit den botanischen Gärten verschiedener Länder. Der Austausch von Pflanzen - das ist die internationale Funktion der botanischen Gärten.
Du hast recht, Lena. :) Ich habe in meinem Eifer vergessen, das zu erwähnen!
Aber hat diese Praxis auch heute noch ausschließliche Berechtigung? Zumindest in Deutschland fließt das Geld für Kulturdenkmäler -im weitesten Sinne- nicht mehr üppig.
Im Gartenbereich heißt das, dass Sammlungen nicht mehr finanziert werden können und nur in seltenen Fällen das Glück haben, in finanzkräftige, private Hände zu gelangen.

Und dann ist es leider oft so, wie Du schreibst: sie sind der Öffentlichkeit nicht mehr bekannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Januar 2014, 09:26:26

Gut, der Zoll und die Einfuhrbestimmungen waren immer streng und sind es heute noch, die waren jedoch von der DDR nach BRD noch wesentlich strenger. Und 'Redivivus' hatte K&S in den 80ern schon im Sortiment.

Kann man Phloxe bei russischen Züchtern/Staudengärtnereien direkt bestellen und sich nach Deutschland schicken lassen?

Leider ausgeschlossen. :'( Die russischen Zollbestimmungen verbieten jede Art von Pflanzenein- oder Ausfuhr. Auch nicht als Samen oder Pflanzenteile. Bei Zuwiderhandeln gibt es harte Strafen.
Die Bestimmungen ändern sich laufend und sind leider die reine Willkür, d.h. die Stimmungslage der Hohen Politik mischt da kräftig mit. Ist vergleichbar mit den Visa-Anträgen. Wie du mir, so ich dir, so ungefähr!
Sammelvisa sind problemlos zu bekommen. Ich als Einzelreisender hatte einen wahnsinnigen Aufwand. Mal kommt das Visum schon nach einer Woche, ich habe aber auch schon 3 Wochen gewartet! Und wehe, da ist ein klitzekleiner Fehler drin, dann hauen die dir alles zurück und du kannst den Sermon nocheinmal durchgehen! >:( Beispielsweise wenn der Rand des Visa-Antrages nicht exakt 3 cm misst!

Momentan sind zum Beispiel Einfuhren von Baumschulerzeugnissen von der EU nach Russland untersagt. Das ist für norddeutsche und polnische Baumschulen sehr schmerzlich, die ohne die Russen ziemlich dumm aus der Wäsche schauen. Aber vielleicht hat sich da wieder was geändert, wer weiß.

Vor kurzer Zeit konnte man noch offiziell und ganz normal Pflanzen verzollen, mit einem riesen Aufwand an Papierkrieg und Pflanzenschutzvorschriften. Die Russen bestimmen jedoch, was untersucht werden muss! Habe das schon mehrfach durchexerziert, allerdings immer von hier nach Russland, nicht umgekehrt. Das wäre mir zu viel Tamtam!
Viele der Phlox-Sorten bekommt man auch in den Baltischen Republiken, wenn man die Kontakte hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Januar 2014, 09:33:56
Zitat
Die ausländischen Sorten in Russland kamen zu den botanischen Gärten. Sie handelten im Austausch mit den botanischen Gärten verschiedener Länder. Der Austausch von Pflanzen - das ist die internationale Funktion der botanischen Gärten.
Du hast recht, Lena. :) Ich habe in meinem Eifer vergessen, das zu erwähnen!
Aber hat diese Praxis auch heute noch ausschließliche Berechtigung? Zumindest in Deutschland fließt das Geld für Kulturdenkmäler -im weitesten Sinne- nicht mehr üppig.
Im Gartenbereich heißt das, dass Sammlungen nicht mehr finanziert werden können und nur in seltenen Fällen das Glück haben, in finanzkräftige, private Hände zu gelangen.

Und dann ist es leider oft so, wie Du schreibst: sie sind der Öffentlichkeit nicht mehr bekannt.


Ich habe einige sehr gute Kontakte zu Botanischen Gärten hier in Austria und in Deutschland. Aber die sind kaum an historischen Sammlungen interessiert, sondern eher an Wildarten. Und der Austausch beispielsweise zwischen Amiland oder Russland erfolgt lediglich in Form von Samen, meist einmal jährlich. Pflanzen können durch internationale Abkommen zwar auch hin - und hergeschoben werden, doch das beschränkt sich meist auf Kakteen und Orchideen. Von Phlox habe ich noch nie was gehört. Ich kann mich aber mal schlau machen und wen darauf ansetzen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. Januar 2014, 09:42:19
Zitat
Die ausländischen Sorten in Russland kamen zu den botanischen Gärten. Sie handelten im Austausch mit den botanischen Gärten verschiedener Länder. Der Austausch von Pflanzen - das ist die internationale Funktion der botanischen Gärten.
Du hast recht, Lena. :) Ich habe in meinem Eifer vergessen, das zu erwähnen!
Aber hat diese Praxis auch heute noch ausschließliche Berechtigung?

Ja, es ist jetzt auch noch so. Das Quarantäne-Zertifikat wird im voraus (ca. 6-7 Monate) ausgestellt. Es wird bezahlt und auch der Transport. Die Pflanzen sind kostenlos. So ist es möglich von unserer Seite. Aber es muss eine schriftliche Vereinbarung zwischen Bot. Gärten getroffen sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. Januar 2014, 10:33:28
Aus der Reihe "Traum-Phlox" heute zur Abwechslung mal ein weißer mit einem Hauch von Etwas. ;)
Ein solcher Phlox paßt, finde ich, überall hin - egal, ob zu Rot, Violett, rauchigem Blau oder wilden Streifen und Tüpfeln... Er wirkt so zart und zerbrechlich, unaufgeregt bescheiden, sein mächtiger Blütenstand lässt aber eine unbändige Vitalität erkennen, die ihresgleichen sucht.... ;)


 - bei schattigerem Stand und bedecktem Himmel scheint er etwas stärker auszufärben. Also für jeden etwas. ;D



'Zhukovskij' - Reprov 1982

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/238457570.1/0_b46f8_5d11ef35_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.1/0_b46f9_cc47bb30_XL.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. Januar 2014, 11:38:45
Eine Verteidigung der alten Sorten.

Ich sammle keine neuen Phloxe. Nicht, weil ich sie nicht mag, sondern aus ganz anderen Gründen. Phlox lebt in Europa seit mehr als 200 Jahren. Während dieser Zeit sind mehr als 4500 Sorten entstanden, nicht mitgerechnet die Lawine der Sämlinge der letzten Jahre. Wenn Sie in die alten Verzeichnisse schauen, dann hatte jeder Lieferant eine lange Liste von Sorten im Angebot und zudem 10 oder 12, die ganz bestimmt als die Besten unter ihnen anzusehen waren.
Und die Geschichte wollte es, dass es genau diese, als die besten Sorten genannten, heute noch immer in unseren Gärten gibt. Das bedeutet, es handelt sich um einzigartige, widerstandsfähige Genotypen, die fast zeitlos sind. Leider sind sie heute in unseren Sammlungen eine Seltenheit geworden. Schon in den 30er und 40er Jahren begegnet man in der Literatur der Erklärung dieser Tatsache. Praktisch alle Sammlungen besaßen diese Sorten, ja, doch jetzt haben wir mehr und mehr eine kommerzielle Tendenz, und genügend Platz für alle Sorten ist nicht vorhanden . Und so wird auf die alten Sorten verzichtet, sie werden aus den Sammlungen entfernt. Umso mehr, da der Käufer bereitwillig neue Produkte wählt.
Diese Phloxe sind oft nicht jahrelang getestet worden, wie es noch zu Zeiten Foersters und Gaganovs üblich war. Damals wurde eine neue Sorte 8-9 Jahre erprobt, bevor sie in den Handel kam. Ebenso wurden die Phloxe in den bot. Gärten beobachtet und getestet, ehe sie für die Pflanzung in einem bestimmten Gebiet empfohlen wurden.

Ein weiterer Grund: in den 30er Jahren begann die Blütezeit der russischen Phloxzucht, so wurden alte ausländische Sorten als "überholt" betrachtet und ersetzt. Tatsächlich, ein neuer Sämling, wie alle jungen, muss sich durch mehr als nur Gesundheit und prächtige Form auszeichnen. Aber manchmal dauert es nur wenige Jahre, und die ehemalige Schönheit ist nicht wiederzuerkennen.
Nun haben die Sorten der 30er bis 50er Jahre dasselbe Alter wie die als überholt gegoltenen alten ausländischen Sorten, und auch sie haben teilweise ihre Form verloren, haben nicht überlebt und sind mittlerweile ausgestorben.

Und jetzt ist es einfach erstaunlich zu sehen, dass diese Sorten aus dem Ende des 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts weiterleben und uns mit ihrer Schönheit erfreuen. Auch sind uns eine gewisse Anzahl der Sorten aus der russischen Phloxzucht der 30er bis 50er Jahre erhalten geblieben. Sie stehen den alten Sorten in nichts nach. Deshalb halte ich diese Sorten für einen kostbaren Schatz, der ganzen Menschheit, den wir schützen und bewahren sollten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. Januar 2014, 14:21:40
In Deiner Ansicht, die keiner Verteidigung bedarf, kann ich Dich nur bestätigen! Nicht alle alten Phloxe waren phantastisch, aber viele hatten einen Charakter und eine Ausstrahlung, die sie bis heute unverwechselbar macht. Bei der Flut von Neuzüchtungen sollte das doch sehr zu denken geben.
Die Langlebigkeit ist ein Aspekt, der für die Züchtungsarbeit ebenfalls eine wichtige Grundlage sein sollte, was leider oft nur Wunschdenken der Pflanzenliebhaber ist.
Darüberhinaus ist es aber ebenso interessant wie wichtig, Züchtungsergebnisse vergangener Zeiten zu dokumentieren und zu erhalten. Als z.B. in den 70er und 80er Jahren bei Helleborus scheinbar der Durchbruch zu "neuen" Farben erzielt wurde, stellte man beim Studium alter Literatur fest, dass alles schon einmal dagewsen war...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Januar 2014, 19:24:48
Zitat
Hier kann man Ihre Phloxe und ihren Garten bewundern: Fotos von Oksana Viel Spaß beim Stöbern und bitte Zeit einplanen, allein die Phlox-Alben sind gewaltig! Der pure Genuss! :D
Zitat
@Lisa, danke für den Link, so viele schöne und sehr verschiedene Phloxe.
'Zhukovskij' - Reprov 1982, ist einfach ein traumhafter Phlox, ich mag seine Farben sehr.
@Floksin, danke für die Fotos, wie immer sehr schön abgebildet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 15. Januar 2014, 21:58:41
Zu den älteren, bewährten Züchtungen zählen :

(http://up.picr.de/17065560ew.jpg) Kirmesländler, Foerster 1938, er überlebte bei mir tapfer über viele Jahre ohne Zuwendung, auf schlechtestem Boden (http://up.picr.de/17065568op.jpg)



(http://up.picr.de/17065588cc.jpg) Oljenka, Gaganow 1938

(http://up.picr.de/17065601ap.jpg) er ist einfach wunderschön
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. Januar 2014, 22:17:07
Zitat
Wenn Sie in die alten Verzeichnisse schauen, dann hatte jeder Lieferant eine lange Liste von Sorten im Angebot und zudem 10 oder 12, die ganz bestimmt als die Besten unter ihnen anzusehen waren.
Und die Geschichte wollte es, dass es genau diese, als die besten Sorten genannten, heute noch immer in unseren Gärten gibt. Das bedeutet, es handelt sich um einzigartige, widerstandsfähige Genotypen, die fast zeitlos sind.

Wie wahr!! Und hoffentlich bleibt es auch so. Zur Zeit habe ich etwas Angst, dass die Flut neuer Sorten uns überrollt und die alten noch schneller verschwinden lässt. Denn genügend Platz haben wir natürlich auch nicht, um eine große Sammlung anzulegen und zu pflegen.
In Deutschland ist die Phloxliebe sehr plötzlich und nach vielen, vielen Jahren Dornröschenschlaf aufgewacht. In der Zwischenzeit gab es ein winziges Standardsortiment in den Gärtnereien - und in den Gärten, zu sammeln machte kaum Spaß. Die meisten Hobbygärtner mochten keinen Phlox: er war langweilig. Und jetzt kommt aus dem Ausland eine Schwemme von neuen Sorten (mit intensiver Werbung!). Nicht alle sind interessant oder schön, trotzdem werden sie gekauft. Ich befürchte, dass einige Gärtner alte Sorten nun gar nicht mehr kultivieren werden. Dazu kommt, dass die neuen laborvermehrten Phloxe sicher ebenso wenig stabil in ihrem Genotypus sind wie z.B. Heuchera, Hosta, Echinacea und mehr...

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. Januar 2014, 22:20:54
Ich liebe 'Kirmesländler', Santolina! Je nach Bodenfeuchtigkeit wird er hier 1,4 m bis 1,8m hoch und gibt seit 20 Jahren auf der gleichen Stelle einen Riesenbusch, den ich gar nicht auf ein Bild bekomme. Und immer ist er gesund und blühfreudig: bei mir auf Lehmboden einer der besten Phloxe
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 15. Januar 2014, 23:44:06
Eine Verteidigung der alten Sorten.

.....

Und jetzt ist es einfach erstaunlich zu sehen, dass diese Sorten aus dem Ende des 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts weiterleben und uns mit ihrer Schönheit erfreuen. Auch sind uns eine gewisse Anzahl der Sorten aus der russischen Phloxzucht der 30er bis 50er Jahre erhalten geblieben. Sie stehen den alten Sorten in nichts nach. Deshalb halte ich diese Sorten für einen kostbaren Schatz, der ganzen Menschheit, den wir schützen und bewahren sollten.

Volle Zustimmung. :) Vielen Dank, dass Du Deine Ansichten mit uns teilst, Ljena.
Es zeigt sich immer mehr, dass viele Neueinführungen, insbesondere von holländischer Seite, lediglich Nachahmer-Produkte sind, die die Qualität alter Sorten nicht erreichen können - nicht was ihre Standfestigkeit betrifft, ihre Ausstrahlung, ihren Blütenstand, ihre Blütengröße, ihre Farbstabilität, ihre Blühfreudigkeit, ihre Blühdauer und ihre Dauerhaftigkeit.
Wie @Santolina und @Guda bereits bemerkten, sind es die bewährten Sorten, die lange Jahre im Garten durchhalten, die vital und regenerationsfreudig sind, die sich auch gut vermehren lassen und die krankheitsresistent genug sind, um den Benutzer auch bei nicht ganz optimalen Kulturbedingungen zu erfreuen. Einzig und allein aus diesen Gründen haben Uralt-Sorten wie 'Europa', 'Graf Zeppelin', 'Württembergia/Jules Sandeau', 'Le Mahdi', 'Eclaireur', 'Frau Anton Buchner', 'Freifrau von Lassberg', 'Iris', 'Mia Ruys', 'Rembrandt', 'Rijnstroom', 'Wanadis', etc. bis heute überlebt. All diese Sorten sind über 100 Jahre alt und in Europa noch erhältlich (außer 'Wanadis'). Überleben konnten sie nur wegen ihrer guten Eigenschaften und weil sie den Geschmack vieler Kunden trafen.
Es gibt wesentlich mehr über 100-jährige Sorten, leider nur bei Euch in Russland. Oder andersrum: Gottseidank, gibt es sie noch... ;)

Nun muss sich zeigen, ob die neueren Züchtungen der letzten 20-30 Jahren dasselbe Durchhaltevermögen haben. Sicher werden auch von diesen Sorten einige uralt werden. Mit Sicherheit aber keine holländischen Neuzüchtungen. Wenn, dann eher russische Neueinführungen, weil dort der Genpol wesentlich größer ist und weil dort in der Selektion auf wesentlich mehr positive Eigenschaften geachtet wird als in Holland.

Und dass holländische Sorten besonders mehltauresistent und nematodenfrei seien, halte ich für ein Gerücht. :( Die Anlage für diese Anfälligkeiten ist in jedem Phlox drin. Es kommt aber auch hier (wie beim Menschen) immer auf die Gene an. ;)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 15. Januar 2014, 23:54:18


.... Ich befürchte, dass einige Gärtner alte Sorten nun gar nicht mehr kultivieren werden. Dazu kommt, dass die neuen laborvermehrten Phloxe sicher ebenso wenig stabil in ihrem Genotypus sind wie z.B. Heuchera, Hosta, Echinacea und mehr...


Die Gärtnereien haben zum Teil gar nicht mehr das Personal, um diese Sorten händisch zu vermehren. Wesentlich schneller und wirtschaftlicher lassen sich laborvermehrte Pflanzen verkaufen. Da nicht nur die Phloxe sondern auch das Wissen über die Phloxe im Laufe der "Phlox-freien" Jahre verloren gegangen ist, wissen die heutigen (jungen) Käufer gar nicht, welche wunderbare Sorten es mal gegeben hat.... Sie kaufen das, was angeboten ist und fragen gar nicht nach alten Sorten nach, da sie diese nicht kennen. So schaukelt sich das gegenseitig hoch: die Gärtnerei verkauft, was von den Jungpflanzenbetrieben angeboten wird, der Kunde kauft, was die Gärtnerei anbietet. Kaum jemand unterbricht diesen Zyklus, indem er nach uralt-Sorten nachfragt. Das müssen schon Sammler sein... ;) Und für solche Sammler gab es schon immer einen "Nischen-Markt", abseits des Massenverkaufs... - und sei es nur der Gartenzaun.... der in Sachen Phlox so manchen Schatz bewahrt hat und über den der Austausch lief...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 00:08:37
...
Gut, der Zoll und die Einfuhrbestimmungen waren immer streng und sind es heute noch, die waren jedoch von der DDR nach BRD noch wesentlich strenger. Und 'Redivivus' hatte K&S in den 80ern schon im Sortiment.

Na ja, ganz so streng war das alles nicht. ;) Die DDR (und auch die anderen Ostblock-Staaten - in einem solchen bin ich geboren) brauchten Devisen. Mit Devisen konnte man alles kaufen - auch die Zollbeamten. Es war immer nur eine Frage des Preises. Wir hatten im Ostblock zum Beispiel bereits in den 60er, 70er und 80er immer Zugang zu westlichen Gütern, ob es nun KENT-Zigaretten waren, Schallplatten von Beatles und anderen Bands oder Klamotten und Kosmetika - mit Devisen jederzeit zu beschaffen, zwar nicht ganz legal aber in großer Auswahl und von den Behören nie beanstandet.

Wie mir Herr zur Linden neulich am Telefon erzählte, war Heinz Hagemann regelmäßig bei Foerster zu Besuch, dieser bekam von Foerster immer die neuesten und besten Sorten mit, den ganzen Kofferraum voll. An der Grenze wurden die DMarks gezückt und schon wurde durchgewunken. ;) Auch hat die DDR viele Pflanzen nach Skandinavien und sonstwohin exportiert - Hauptsache, es wurde mit Devisen gezahlt. Gärtnereien mussten sich lediglich in Dresden eine Ausfuhrgenehmigung geben lassen, was ohne große Umstände möglich war. Härtere Einfuhrbedingungen stellte der westdeutsche Zoll. Der wollte bei größeren Pflanzenlieferungen aus der DDR schon mal ein Pflanzenschutzzeugnis und die Rechnung sehen... ;)
Und so waren auch in Westdeutschland Foersters Züchtungen immer aktuell zu haben....

Zitat

Wie ich 1985 in Österreich anfing, produzierten wir zwischen 12- und 15.000 Phlox pro Jahr. Und wir waren eher ein mittelgroßer Betrieb. Phlox war dazumal d e r Umsatzbringer, ohne Phlox hattest du schlechte Karten, zudem kam der Polsterphlox, welcher in der Zwischenzeit unter Ferner liefen rangiert. Deshalb hatte ich lange Jahre die Nase voll davon, denn ich hatte dafür zu sorgen, dass diese Menge irgendwo herkam. Damals vermehrte ich lieber 20.000 Enzian!

Hoffentlich hat sich Deine Einstellung zu Phlox in der Zwischenzeit geändert, denn wenn Du ein Phlox-Museum gründen möchtest, ist viel Handarbeit gefragt.... ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 00:32:40
Zitat
Zitat von: Leana am 06.12.2013 21:14:52 Uhr
Zitat von: Inken am 06.12.2013 20:54:44 Uhr
 
*kann geheimnisse für sich behalten*

@Leana, danke. 'Alissa Freundlich' - ein Mega-Phlox, ja?

Ob der wohl auf sarastros geheimer Liste steht???
*to-do-liste: einen spion engagieren*
Ja, der gefällt mir auch gut.
Mir auch, obwohl ich ihn als Alissa Freindlich kenne; es gibt einige deutschstämmige Namen, die eigentlich mit "eu" geschrieben werden, im Russischen aber mit "ei"

Wir hatten bereits vor einem Monat im alten Thread einen kurzen Blick auf diesen Phlox geworfen. Heute mal ein paar Fotos direkt von der Züchterin dieses herrlichen Phloxes:

'Alisa Freindlich' - Sämling von Oksana Kudryavceva

'Alisa Freindlich' - 2

'Alisa Freindlich' - 3

... an einem grauen Januar-Tag genau das richtige Aphrodisiakum.... ;D :D :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Januar 2014, 09:07:11
Einfach so angedachte Überlegung: Früher wurden Pflanzen "wurzelnackt" verkauft. Das heißt, vermehrt, aufgepflanzt und bei ausreichender Größe ausgebuddelt, zurecht geschnitten und verkauft. Im Zeitalter von "Plaste" ist das nicht mehr notwendig. Im Sinne der Pflanze gut oder nicht? (Ich denke jetzt nicht an Pflanzen, deren intaktes Wurzelsystem absolut störungsfrei umgepflanzt werden wollen!)
Praktiziert wird diese Methode immer noch "über den Gartenzaun" hinweg. Ein abgestochenes Teilstück wird in feuchtes Papier gewickelt (hoffentlich), eingetütet und so schnell wie möglich gepflanzt.
Funktioniert wie vor 150 Jahren.

Gesetzt den Fall, es finden sich auch hier Pflanzenfreunde, die kleine Sammlungen aufbauen, würde man ein ausreichend großes Mutterpflanzenquartier haben müssen. Aber vielleicht aus Arbeitsersparnis keine getopften Jungpflanzen? Sondern nur auf Bestellung wird etwas abgestochen? Und sonst wird die Sammlung lediglich ;) gepflegt?
Könnte das funktionieren oder ist es unrealistisch?
Im privaten Bereich wird es natürlich so praktiziert, sicher auch weiterhin. Könnte auch ein Profi damit zurecht kommen?

Ich weiß, ich weiß, das Netzwerk besteht bereits..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Januar 2014, 09:14:19
Zitat
Es zeigt sich immer mehr, dass viele Neueinführungen, insbesondere von holländischer Seite, lediglich Nachahmer-Produkte sind, die die Qualität alter Sorten nicht erreichen können - nicht was ihre Standfestigkeit betrifft, ihre Ausstrahlung, ihren Blütenstand, ihre Blütengröße, ihre Farbstabilität, ihre Blühfreudigkeit, ihre Blühdauer und ihre Dauerhaftigkeit.
Das ist doch aber jetzt Spekulation? Oder woher kennst Du diese Nachahmer-Produkte? Um sie tatsächlich beurteilen zu können, sind sie noach nicht lang genug auf dem Markt. Ein ungeschicktes Thema für ein öffentliches Forum, bin ich der Ansicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 11:10:12
Ich liebe die Sorte "Kirmesländler". Für die späte Blüte, ihre Schönheit und den speziellen, duftenden Geruch.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.1/0_b4bae_5904dd8b_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.1/0_b4bac_46675c29_XL.jpg)

Es gibt Beschreibungen der Sorte "Kirmesländler", dass es die Verbesserung der alten Sorte "Sommerkleid" ist. Ich habe den echten Phlox "Sommerkleid" nicht gesehen. Haben Sie ein Foto von ihm?

Was ist der Hauptunterschied zwischen beiden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. Januar 2014, 14:00:18
Floksin, Kirmesländler ist einer der wenigen Phloxe mit einem schönen Blumenduft, ohne Liebstöckelkomponente. Kennst Du noch mehr Sorten mit einem ähnlichen Duft? Lisa hat die Kindheitsphloxe ihrer Heimat auch als stark, aber lieblich duftend in Erinnerung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 14:30:59
Floksin, Kirmesländler ist einer der wenigen Phloxe mit einem schönen Blumenduft, ohne Liebstöckelkomponente. Kennst Du noch mehr Sorten mit einem ähnlichen Duft? Lisa hat die Kindheitsphloxe ihrer Heimat auch als stark, aber lieblich duftend in Erinnerung.

"Prospero" hat auch einen wunderbaren Geruch und "Zhukovskij" .
 Und - "Crepuscule".
 
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9811/238457570.1/0_b4bd2_87690cc5_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/238457570.1/0_b4bd3_11468888_XL.jpg)

Nach den alten Beschreibungen riecht auch wunderbar "Tapis Blanc".
 
Ich habe einen alten weißen Phlox mit einem süßen und starken Geruch. Er kommt aus Litauen. Aber - ohne Namen.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/238457570.1/0_b4bd6_71d0eb94_XL.jpg)


Ob es "Tapis Blanc" sein könnte? Spät, niedrig, Blume 4cm. "Tapis Blanc" gab es zuvor in den botanischen Sammlungen in Litauen.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Januar 2014, 14:40:48
Nicht zu vergessen die Menschen, die Liebstöckel auch als Küchenkraut, -gewürz lieben. Für die wird der Geruch von "Liebstöckel-Phlox " ebenfalls angenehm sein. Ich kann diesen Geruch nur als Mischung ertragen. Ich glaube, es gibt orientalische Gewürzmischungen, die auch etwas Liebstöckel enthalten... und dann durchaus schwer und süß, eben orientalisch ;) wirken .
Norna, hatten wir dieses Thema nicht schon Mitte des letzten Jahres versucht zu klären.
Ich finde Phloxdüfte sehr schwer einzuordnen. So wie die Staude sich im Wachstum und Blüte unterschiedlich verhält, so ist auch der Duft immer wieder anders. Normalerweise mag ich Uspech nicht, er hat etwas Erdiges, nicht Fassbares an sich, was meiner Nase nicht gefällt. Im letzten Sommer hat die intensive Sonneneinwirkung anscheinend diese Komponenten vertrieben, der Duft war sehr angenehm.

Immer sehr angenehm sind hier Kirmesländler, Violetta Gloriosa, Prospero, Rosa Pastell, Monica Lynden-Bell, Puderquaste, Schneerausch... und natürlich meine geliebte Gräfin von Schwerin. Mir fällt auf, dass ein hoher Anteil der Foerster-Phloxe meistens angenehm duften- vielleicht, weil auch K.F. Duft liebte?
Die Gräfin hat einen ganz eigenen Geruch, absolut nicht lieblich, sonders schwer, würzig (nicht nach Maggikraut ::)!), harzig, holzig, mit etwas Süßem gemischt- meine älteste Tochter bekäme garantiert Kopfschmerzen; ich kann genießen.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Januar 2014, 14:40:51
@ Floksin: Leider habe ich meinen Phlox Sommerkleid nicht fotografiert, ich kann erst im Sommer ein Bild zum Vergleich einstellen. :(

Aber Europa habe ich abgelichtet (von dem auch unterschiedliche Klone unterwegs zu sein scheinen), der wie Elfe ebenfalls in Richtung Kirmesländler und Sommerkleid geht. Ich habe diese vier Phloxe nah beieinander gepflanzt, um sie besser beobachten zu können. Es sind alles wunderbar anzusehende Phloxe, aber oft kaum zu unterscheiden.

(http://up.picr.de/17069620km.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. Januar 2014, 16:03:41
Danke, Floksin - Crépuscule steht schon länger auf meiner Wunschliste, wegen seiner einzigartigen Schönheit! Im Prinzip bin ich für jeden derart duftenden Phlox dankbar. Dein "vielleicht" Tapis Blanc wäre sicher auch einen Versuch wert.
Ja, Guda, wir hatten das Thema schon einmal, aber die Antworten waren für mich nicht wirklich erhellend. Viele nehmen die Liebstöckelkomponente im Phloxduft offenbar nicht war, andere finden sie gerade reizvoll...
Mich stört Liebstöckelgeruch nicht, aber ein lieblicher Blumenduft gefällt mir an Phloxen besser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 17:16:10
Der Geruch von "Prospero" und "Zhukovskij" ist für uns mit dem Geruch von Fliederbusch verbunden.

Immer noch stark und unterscheidbar von den anderen - der Duft von "Jules Sandeau" und "Uralskie skazy".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.1/0_b4be0_da99f6ce_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/238457570.1/0_b4bde_23ffb2e8_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 18:19:33
Zitat
Es zeigt sich immer mehr, dass viele Neueinführungen, insbesondere von holländischer Seite, lediglich Nachahmer-Produkte sind, die die Qualität alter Sorten nicht erreichen können - nicht was ihre Standfestigkeit betrifft, ihre Ausstrahlung, ihren Blütenstand, ihre Blütengröße, ihre Farbstabilität, ihre Blühfreudigkeit, ihre Blühdauer und ihre Dauerhaftigkeit.
Das ist doch aber jetzt Spekulation? Oder woher kennst Du diese Nachahmer-Produkte? Um sie tatsächlich beurteilen zu können, sind sie noach nicht lang genug auf dem Markt. Ein ungeschicktes Thema für ein öffentliches Forum, bin ich der Ansicht.

Was ich mit Nachahmer-Produkte meine, kann ich gern konkret benennen, das Thema hatten wir bereits letzten Herbst, als wir über diverse Neueinführungen sprachen.

(* Diesen Teil des Beitrags habe ich wieder rausgeholt, nicht dass eines Tages ein fremdes Fahrrad vor meiner Tür steht... ;D - die Beispiele können aber bei mir angefragt werden ;) )

Recht gut beurteilen kann ich 'Peppermint Twist'. Es ist die älteste holländische Sorte, die ich habe - seit 2002. Die ersten 3-4 Jahre war sie toll. Danach hat sie enorm schnell abgebaut. Immer weniger Stängel, immer kleinere Dolden. Dass sie überhaupt noch bei mir lebt, verdankt sie meiner regelmäßigen Teilung und Fürsorge. Ein Foerster-Phlox braucht sowas nicht. Der steht auch mal 10 Jahre und mehr stramm wie ein Soldat.

Ich finde schon, dass eine solche Diskussion in ein öffentliches Forum gehört. Und das aus einem schlichten Grund: Wir sind die Kunden, wir sind die Zielgruppe für diese Hersteller. Wir können mit unserem Kaufverhalten die Züchter zum Umdenken bewegen. Wenn wir im Labor gezüchtete Pflanzen kaufen (und ich meine das generell, nicht Phlox im speziellen), werden wir auch in Zukunft mit solchen beliefert. So ist das nunmal. Wären wir wählerischer, würde auch die Qualität der Produkte steigen. So wie sich das in einer funktionierenden Marktwirtschaft gehört.

Noch ein Gedanke, den ich in die Diskussion werfen möchte: Wir wissen auch von anderen Pflanzengattungen, dass die Laborvermehrung nicht unbedingt zu einer Steigerung der Qualität dieser Pflanzen beiträgt (Stichwort: Helleborus, Hosta). Es sind in der Regel "zickige" Pflanzen, die sich nach wenigen Jahren grußlos verabschieden. Manchmal hat man Glück und die Pflanze wächst aus ihrer "chemischen Behandlung" heraus. Viele schaffen es aber nicht, dieses Stadium zu überwinden. Und das ist auch so gewollt - die Pflanzen aus solchen chemischen Massenvermehrungen sind eigentlich als Wegwerfprodukte gedacht: alle paar Jahre ein neuer Phlox - macht den Kunden und hauptsächlich den Verkäufer froh! ;D

Nichts für ungut, aber diese bedenkliche Entwicklung gehört offen angesprochen, finde ich. ;)

Edit: *) - Sortennamen besprechen wir lieber privat. ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. Januar 2014, 18:26:04


@Floksin, ob Du uns ein Bild der Sorte 'Württembergia' zeigen kannst? ;)


'Kirmesländler' hat im roten Auge einen weißen Stern - ein Unterscheidungsmerkmal (unter #271 ist er gut zu erkennen)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 18:34:30
Ich liebe die Sorte "Kirmesländler". Für die späte Blüte, ihre Schönheit und den speziellen, duftenden Geruch.

......

Es gibt Beschreibungen der Sorte "Kirmesländler", dass es die Verbesserung der alten Sorte "Sommerkleid" ist. Ich habe den echten Phlox "Sommerkleid" nicht gesehen. Haben Sie ein Foto von ihm?

Was ist der Hauptunterschied zwischen beiden?

Danke, Ljena, dass Du diese beiden Sorten ansprichst. Sie sind tatsächlich sehr ähnlich. Leider habe ich 'Sommerkleid' erst seit letztem Herbst, sie hat bei mir also noch nicht geblüht und deswegen kann ich sie noch nicht mit 'Kirmesländler' vergleichen. Meines Wissens aber ist 'Sommerkleid' mindestens 15-20 cm kürzer als 'Kirmesländler' und die Blüten haben einen stärker rosa eingefärbten Untergrund als 'Kirmesländler'. Außerdem sind ihre Blüten größer. Auch die Blütezeit soll sich unterscheiden: 'Sommerkleid' soll ab ca. Mitte Juli bis Ende August blühen und 'Kirmesländler' ab ca. Mitte August bis Ende September. Die Blütezeit und Höhe ist aber sicherlich auch standortabhängig.
Wir sollten das Thema aber im Sommer nochmal aufgreifen, wenn wir aktuelle Fotos haben. :) Vielleicht kann Veronica dann auch mit Fotos beisteuern. :D
Also, nicht vergessen, wir reden in ein paar Monaten nochmal über diese beiden Sorten. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 18:38:05


@Floksin, ob Du uns ein Bild der Sorte 'Württembergia' zeigen kannst? ;)


'Kirmesländler' hat im roten Auge einen weißen Stern - ein Unterscheidungsmerkmal (unter #271 ist er gut zu erkennen)







Ja, der weiße Stern fällt auf. Auch auf den Fotos von Hartmut Rieger ist dieser gut zu erkennen: Foto # 4

Distel, ich hab einen schönen Roten für Dich! :D
(Momenterl, kommt gleich....)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 18:51:42
Speziell für @distel: ;D

(Sonnenbrille aufsetzen, wäre vorsichtshalber nicht verkehrt...) ;D

'Odile' - Sämling von Oksana Kudryavceva

'Odile' - 2



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. Januar 2014, 18:58:07
Speziell für @distel: ;D

(Sonnenbrille aufsetzen, wäre vorsichtshalber nicht verkehrt...) ;D

'Odile' - Sämling von Oksana Kudryavceva

'Odile' - 2





Danke! 8)

Heute war es so düster, dass man ein kräftiges Phloxrot auch ohne Sonnenbrille gut vertragen kann ;)





 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 19:00:45
Ein zweiter Roter für @distel: :o

Auch ein Schönling, der allerdings etwas mehr Blau-Anteile hat:

'Faina Ranevskaya' - Sämling von Oksana

 ;D :D :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 19:03:09

Danke! 8)

Heute war es so düster, dass man ein kräftiges Phloxrot auch ohne Sonnenbrille gut vertragen kann ;)


Ja, tut so gut bei diesem Wetter.... ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. Januar 2014, 19:07:13
Ein zweiter Roter für @distel: :o

Auch ein Schönling, der allerdings etwas mehr Blau-Anteile hat:

'Faina Ranevskaya' - Sämling von Oksana

 ;D :D :-*



Rote, die auch noch solche Büsche entwickeln, sind immer gut - aber in Russland wird wohl auch 'Starfire' wuchern ;)

den Blau-Anteil haben eigentlich alle Roten, die ich bisher sah - 'Red Flame' besitzt annähernd ein warmes Rot aber ist mir wieder eingegangen



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 19:07:51
....
Die Gräfin hat einen ganz eigenen Geruch, absolut nicht lieblich, sonders schwer, würzig (nicht nach Maggikraut ::)!), harzig, holzig, mit etwas Süßem gemischt- meine älteste Tochter bekäme garantiert Kopfschmerzen; ich kann genießen.



Den Geruch der 'Gräfin von Schwerin' empfinde ich auch als eher schwer, pudrig, wie ein alter Duft von Coty, den meine Oma immer trug - der ganze Raum roch danach. ;D Der ging auch nach dem Waschen nicht weg....
Ich mag den Duft aber sehr gerne, könnte stundenlang an deren Blüten schnuppern.

Als sehr "maggi"-haft empfinde ich den Duft von 'Palace Athene'. Hier habe ich nicht so oft das Bedürfnis, der Pflanze näher zu treten.... ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 19:13:56
...
Rote, die auch noch solche Büsche entwickeln, sind immer gut - aber in Russland wird wohl auch 'Starfire' wuchern ;)

Zumindest auf den Fotos, die ich auf russischen Webseiten gefunden habe, sieht 'Starfire' immer prächtig aus. Ich weiß ja nicht, wie die russischen Böden beschaffen sind, aber irgendwas scheint da drin zu sein, was den Pflanzen gut bekommt, denn auch andere Pflanzen scheinen sich dort sehr gut zu entwickeln, die bei uns nicht immer einen zufriedenen Eindruck machen, zum Beispiel Lilien. Vielleicht ein bisschen "verstrahlt"? ;D who knows.... 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 19:38:12
.....
Zumindest auf den Fotos, die ich auf russischen Webseiten gefunden habe, sieht 'Starfire' immer prächtig aus. ...

Zum Beispiel hier. :)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Januar 2014, 19:55:55
Lisa, was hast Du denn für einen Monitor bzw Verbindung? Wir sind eigentlich gut versorgt, aber ich muss scrollen und scrollen, dass mir die Lust vergeht?
Kannst Du bitte die Bilder verkleinern, bevor Du sie verlinkst? ;)
Es gibt bestimmt User mit langsamerem DSL...

Danke, Lisa!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Januar 2014, 20:04:35
Leider habe ich keinen Platz mehr im Garten für 'Starfire'. ;) Oder werfe ich eine 'Juliglut' dafür raus? ::) Doch was, wenn das dann die echte alte ist? :-[ - Nein, ich schaue mir 'Starfire' weiterhin auf Fotos an. Ich setze ganz stark auf Hortus' Prachtexemplar. LG ins südliche Phloxland! :)

Die Fülle der wunderschönen russischen Sorten ist erstaunlich. - Ich halte es wie Ljena. Ich sammle hübsch die historischen Sorten und erfreue mich hier an den neuen.

@Ljena, Phlox p. 'Sommerkleid' zeige ich Dir im Sommer. In voller Schönheit. Diese Sorte sollte bewahrt werden, eine von Schöllhammers frühesten Züchtungen aus dem Jahr 1906. Bei den Sichtungen erging folgende Wertung: "gute Sorte von hohem Gartenwert".
Die Beschreibung (Sichtung 1959): "Wüchsige, standfeste, mittelhohe Sorte (90 cm) mit großen Blütenständen und mittlerer Blütezeit. Farbe zartrosa, Auge rot-violett". Schöllhammer selbst schrieb kurz und knapp: "weiß mit karmoisinrotem Auge, mittelhoch".
"Sommerkleid" ist ein sehr angenehmer Name für eine Phloxsorte. Bei "Rote Wand" (auch Schöllhammer) gibt's schon ein Na ja ... - Foerster machte "Rote Mauer" daraus, wogegen sich der Züchter verwahrte. ;) Ich wünsche Euch schöne Tage! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Januar 2014, 20:08:21
Ich finde Phloxdüfte sehr schwer einzuordnen.

Das geht mir ebenso. Ich hatte ja einen Versuch der Einordnung bzw. Einschätzung gestartet und bin kläglich gescheitert. Doch ich probiere es erneut. Aber erst nochmal das Auge schulen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 16. Januar 2014, 20:09:32
Nein, ich schaue mir 'Starfire' weiterhin auf Fotos an.

Oder hier, wenn er wird. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Januar 2014, 20:16:52
Ja, darauf freue ich mich schon!
(Ich ärgere mich heute immer noch ein wenig, dass ich bei Karsten Klimke kein Töpfchen 'Starfire' -"der hier???" ??? ::) :P ;) mitgenommen habe. Aber so blieb ein Plätzchen für 'Baby Face'. ... 'Baby Face'!!! - Hilfe, der ist neu! 8))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 20:18:25
Speziell für @distel: ;D

(Sonnenbrille aufsetzen, wäre vorsichtshalber nicht verkehrt...) ;D

'Odile' - Sämling von Oksana Kudryavceva

'Odile' - 2

 :D
Leuchtend rote Blütenstände groß die Aufmerksamkeit der Besucher Odile alte Sorte im alten Garten gefunden und hatte seinen ersten Auftritt vor der Öffentlichkeit in der Ausstellung Welt Phlox 2008.

http://www.drugsbrand.info/rasteniya/vystavka-mir-floksov-2010-proxodila-v-botanicheskom-sadu-binaaa/
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 20:24:27
Lisa, was hast Du denn für einen Monitor bzw Verbindung? Wir sind eigentlich gut versorgt, aber ich muss scrollen und scrollen, dass mir die Lust vergeht?
Kannst Du bitte die Bilder verkleinern, bevor Du sie verlinkst? ;)
Es gibt bestimmt User mit langsamerem DSL...

Danke, Lisa!

Ich wohne auf dem Land und habe lediglich 6000er DSL, also das langsamste DSL. ;)
Mein Monitor ist ein 24-Zoller.
Auf die Größe der verlinkten Dateien habe ich keinen Einfluss. Wenn ich sie verkleinern und nochmal hoch ins Internet laden würde über einen anderen Foto-Host, würde ich das Copyright der Foto-Inhaber verletzen. Ich kann sie also ausschließlich in der Größe verlinken, wie die Fotografen ihre Fotos ins Internet gestellt haben. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Januar 2014, 20:42:47
Speziell für @distel: ;D

(Sonnenbrille aufsetzen, wäre vorsichtshalber nicht verkehrt...) ;D

'Odile' - Sämling von Oksana Kudryavceva

'Odile' - 2

 :D
Leuchtend rote Blütenstände groß die Aufmerksamkeit der Besucher Odile alte Sorte im alten Garten gefunden und hatte seinen ersten Auftritt vor der Öffentlichkeit in der Ausstellung Welt Phlox 2008.

http://www.drugsbrand.info/rasteniya/vystavka-mir-floksov-2010-proxodila-v-botanicheskom-sadu-binaaa/

 :D Toll! Danke für den Link und für die Richtigstellung zu 'Odile'. In den Phlox-Alben von Oksana sind leider keine Angaben zu den einzelnen Sorten, ich hatte angenommen, dass es einer ihrer Sämlinge ist. In diesem Link ist auch 'Blühender Mandel' genannt, davon kann ich nachher auch ein paar Fotos zeigen, eine sehr liebliche Sorte.
Interessant auch, dass außer Foerster, Schöllhammer, Pfitzer, etc. auch noch lebende europäische Züchter in diesen Shows vertreten sind, zum Beispiel Herr Peter zur Linden mit der Sorte 'Zweiklang' (auch in Deinem Link zu sehen). Seinen 'Blauen Morgen' und sein 'Flamingo' sehe ich auch sehr oft auf russischen Seiten, bzw. in russischen Kollektionen.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 21:00:12
...
Rote, die auch noch solche Büsche entwickeln, sind immer gut - aber in Russland wird wohl auch 'Starfire' wuchern ;)

Zumindest auf den Fotos, die ich auf russischen Webseiten gefunden habe, sieht 'Starfire' immer prächtig aus. Ich weiß ja nicht, wie die russischen Böden beschaffen sind, aber irgendwas scheint da drin zu sein, was den Pflanzen gut bekommt, denn auch andere Pflanzen scheinen sich dort sehr gut zu entwickeln, die bei uns nicht immer einen zufriedenen Eindruck machen, zum Beispiel Lilien. Vielleicht ein bisschen "verstrahlt"? ;D who knows.... 8)



Diese Sorte ist nicht im botanischen Sammlungen für unsere Klimazone getestet. Ich hatte es seit 2005. Foto-Jahr 2009. Aber ich habe nicht durch Teilung vermehren, er starb im Jahr 2011.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.1/0_b4d80_cfd9a9c7_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/238457570.1/0_b4e56_dabc13d5_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Januar 2014, 21:09:50
Lisa, was hast Du denn für einen Monitor bzw Verbindung? Wir sind eigentlich gut versorgt, aber ich muss scrollen und scrollen, dass mir die Lust vergeht?
Kannst Du bitte die Bilder verkleinern, bevor Du sie verlinkst? ;)
Es gibt bestimmt User mit langsamerem DSL...

Danke, Lisa!

Ich wohne auf dem Land und habe lediglich 6000er DSL, also das langsamste DSL. ;)
Mein Monitor ist ein 24-Zoller.
Auf die Größe der verlinkten Dateien habe ich keinen Einfluss. Wenn ich sie verkleinern und nochmal hoch ins Internet laden würde über einen anderen Foto-Host, würde ich das Copyright der Foto-Inhaber verletzen. Ich kann sie also ausschließlich in der Größe verlinken, wie die Fotografen ihre Fotos ins Internet gestellt haben. ;)
Verstanden, danke :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Januar 2014, 21:13:35


@Floksin, ob Du uns ein Bild der Sorte 'Württembergia' zeigen kannst? ;)


'Kirmesländler' hat im roten Auge einen weißen Stern - ein Unterscheidungsmerkmal (unter #271 ist er gut zu erkennen)

Danke!

Sehen Sie hier im Vergleich den identischen Phlox aus Estland, Kaliningrad, Jekaterinburg. Sie haben kleinere Blumen als Jules Sandeau, in einem anderen Farbton, sind höher und etwas später in der Blüte. Dies ist - Württembergia

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=13760#p13760

"Württembergia"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.1/0_b4f1b_26846f4f_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/238457570.1/0_b4ed3_c6add71c_XL.jpg)

 
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 17. Januar 2014, 17:15:00

Hallo Ljena,
vielen Dank für die Bilder und Infos zu 'Württembergia' :)

'Starfire' scheint dann auch in Russland nicht besonders langlebig zu sein







Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 09:44:58
Aber so blieb ein Plätzchen für 'Baby Face'. ... 'Baby Face'!!! - Hilfe, der ist neu! 8))
Eine Empfehlung für Phlox, der nicht in das eigene Wunschsortiment passt, den man aber mal ausprobieren möchte: sofort nach dem Kauf leicht flüsig düngen und in größeren Topf pflanzen (z.B. von 11er in 16er). Substrat: Gartenerde mit Kompost oder guter Beutelerde vermischt, je nach der Qualität des Mutterbodens mit feinem Kies oder gebrochenem Blähton durchlässig machen.
Drei bis vier Jahre hält sich so ein Kübelphlox gut, dann gegen neuen austauschen. Natürlich muss regelmäßig umgetopft werden, damit es ein Riesenbusch wird. Durch leichtes Pinzieren kann die Blüte verlängert werden.
Vorteil dieser Kultur von nicht dauerhaften Gartenbewohnern ist, dass der Phlox Dir nicht mit ein paar Würzelchen trotz sorgfältiger Suche, den Boden "verunreinigt".

Und der Topf lässt sich komplikationslos dem nächsten begeisterten Besucher in die Hand drücken ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 09:47:32
Ich habe 'Württembergia' erst im Herbst bekommen. Jetzt warte ich gespannt auf die ersten Blüten! "Kleinere" Blüten mag ich eigentlich recht gern!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 09:52:28
Als sehr "maggi"-haft empfinde ich den Duft von 'Palace Athene'. Hier habe ich nicht so oft das Bedürfnis, der Pflanze näher zu treten.... ;D

Lisa, erinner mich, bitte, im Sommer an 'Pallas Athene' und eine Duftprobe! Ich meine nämlich, dass sie, meine, nicht nach Suppe roch :o. Würde mich aber nicht wundern, wenn auf unterschiedlichen Böden auch die Wahrnehmung anders ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 10:00:51
@distel, Fachmann für ROT: bisher lässt mich ziemlich kalt, dass 'Starfire' in Russland auch nicht langlebig und vital ist. Was aber an seiner Farbe liegt. Ich empfinde sie als zu aggressiv für meinen Garten. Ist es richtig, dass ich ich 'Starfire' als reinrot ansehe?
Mit kaum Blauanteil - oder gar keinem?
Ich bin der Ansicht, dass rote Phloxe mit zumindest geringem Blaustich bis hin zu purpur oder "amaranthrot" verträglicher mit anderen Farben sind. Sehe ich das richtig?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 10:24:57
Seit Tagen sehe ich mir Eure Bilder an und überlege, warum für mich (und nicht nur mich?) z.B. 'Crépuscule', 'Zhukovskij','Alisa Freindlich', 'Frau Pauline Schöllhammer' oder 'Yaroslavna' usw. so reizvoll und durchaus begehrenswert sind.
Liegt es nur daran, dass sie für uns unerreichbar sind? Würde ich mich denn, wenn das gesamte russische Sortiment hier verfügbar wäre, in den russischen Phlox-Rausch versenken?
Wenn ich versuche objektiv zu sein, glaube ich eher, ich würde kritisch zwischen Ost und West pendeln und mir nur das zusammenstellen, was in meine Sammlung passt.
Ach, wie wäre das entspannend!

PS: Aber 'Sumrak' (Dämmerung) wäre für mich absolutes Begierdeobjekt, hinter ihm würde ich hechelnd herlaufen, bis ich ihn endlich gefunden hätte... 8)
Ganz schön verrückt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. Januar 2014, 11:23:49
Seit Tagen sehe ich mir Eure Bilder an und überlege, warum für mich (und nicht nur mich?) z.B. 'Crépuscule', 'Zhukovskij','Alisa Freindlich', 'Frau Pauline Schöllhammer' oder 'Yaroslavna' usw. so reizvoll und durchaus begehrenswert sind.
Liegt es nur daran, dass sie für uns unerreichbar sind? Würde ich mich denn, wenn das gesamte russische Sortiment hier verfügbar wäre, in den russischen Phlox-Rausch versenken?
Wenn ich versuche objektiv zu sein, glaube ich eher, ich würde kritisch zwischen Ost und West pendeln und mir nur das zusammenstellen, was in meine Sammlung passt.
Ach, wie wäre das entspannend!

PS: Aber 'Sumrak' (Dämmerung) wäre für mich absolutes Begierdeobjekt, hinter ihm würde ich hechelnd herlaufen, bis ich ihn endlich gefunden hätte... 8)
Ganz schön verrückt.


Guda, Deine Begehrlichkeiten-Liste übernehme ich lückenlos..... :o :o :-[

Doch müssen wir uns hier weiterhin in Entsagung üben. :'(

(http://up.picr.de/17084515ke.jpg)

Mit einer Collage, von uns zugänglichen Sorten, kann ich vielleicht die Vorfreude auf unsere Phloxblüte still entfachen.

****Ein schönes Wochenende wünsche ich allen Phloxenthusiasten :-* ****
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Januar 2014, 11:57:24
Wenn Sie nach Unterschieden suchen, ist es notwendig, Farben im Blumengarten zu kombinieren, die nicht unbedingt miteinander harmonieren. Es werden ähnliche Sorten nebeneinander gepflanzt, um Unterschiede zu den naheliegenden Farbensorten herauszufinden. Oft hilft die Kombination mit weißen Blumen dieses Problem der Disharmonie zu lösen.

"Ogonjek Gaganova"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/238457570.1/0_b53e2_d263a6ff_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/238457570.1/0_b53e3_f4feac5d_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Januar 2014, 19:30:32
Mit einer Collage, von uns zugänglichen Sorten, kann ich vielleicht die Vorfreude auf unsere Phloxblüte still entfachen.

Ja. :D Ich zähle schon die Uhr runter ...
Und Ljena macht fleißig mit. ;) 'Ogonjek Gaganova' - das Flämmchen. Gaganovs. @Ljena, ist das ein roter Phlox, der zufriedenstellend oder sogar sehr gut wächst?
Gaganov beschreibt ihn folgendermaßen: leuchtend feuerrot, mit kaum bemerkbarer Strichelung und kleinem dunkelkarmin Auge. Samtig. Blütenblätter scheinen etwas aufgerichtet. Ø bis 4,0 cm. 60 bis 70 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Januar 2014, 19:44:15
PS: Aber 'Sumrak' (Dämmerung) wäre für mich absolutes Begierdeobjekt, hinter ihm würde ich hechelnd herlaufen, bis ich ihn endlich gefunden hätte... 8)
Ganz schön verrückt.

Schön verrückt. 'Sumrak' ist auch ein Gaganov-Phlox, aus dem Jahr 1953. Allein die Beschreibung klingt schon interessant: grau-lila.
@Ljena, hast Du ein schönes Foto für uns parat? Hat dieser Phlox eine Geschichte? ... Kann auch dramatisch sein. ;) Ist es möglich 'Sumrak' über den Handel zu beziehen, oder ist es eine der selteneren Gaganov-Sorten?

@Guda, 'Jaroslavna' hat es mir auch angetan. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 19:55:52
@Santolina: die "Entsagung" fällt mir gar nicht soooooo schwer. Wenn ich Deine so appetitmachende Collage anschau, beweist Du mir ihr ja, dass wir wirklich tolle Phloxe haben! Wie heißt, bitte, der dunkle unterhalb der gelben Hosta, linke Seite oben? Durchaus begehrenswert oder hast Du bei ihm ein Zaubermittel angewandt ::)
Und ja, Phloxenthusiastin wünscht ebenfalls ein schönes Wochenende. Bis zu Mittag sah es hier grau in grau aus. Und dann kam die Sonne heraus, so herrlich, strahlend, wärmend, dass ich mir selbst auf die Finger klopfen musste, um die Jacke nicht zu vergessen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Januar 2014, 19:57:15
Mit einer Collage, von uns zugänglichen Sorten, kann ich vielleicht die Vorfreude auf unsere Phloxblüte still entfachen.

Ja. :D Ich zähle schon die Uhr runter ...
Und Ljena macht fleißig mit. ;) 'Ogonjek Gaganova' - das Flämmchen. Gaganovs. @Ljena, ist das ein roter Phlox, der zufriedenstellend oder sogar sehr gut wächst?
Gaganov beschreibt ihn folgendermaßen: leuchtend feuerrot, mit kaum bemerkbarer Strichelung und kleinem dunkelkarmin Auge. Samtig. Blütenblätter scheinen etwas aufgerichtet. Ø bis 4,0 cm. 60 bis 70 cm.

Alles wahr. ;) In diesem Foto sichtbar Sortenmerkmale. Blume 3,8 cm

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.1/0_b5452_20c20b58_L.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Januar 2014, 20:00:57
@ Inken: wenn man denn wüsste, wie Sumrak im Garten neben anderen Pflanzen wirkt. Vielleicht tiefem Rot und Rosa? Oder ist das ganz und gar unmöglich und er müsste separat als Solitär vor silbernem Laub (oh, das ist genial :))stehen?
Die Bilder im Forum zeigen ihn wirklich in seiner ganzen morbiden Schönheit - danke ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Januar 2014, 20:15:24
PS: Aber 'Sumrak' (Dämmerung) wäre für mich absolutes Begierdeobjekt, hinter ihm würde ich hechelnd herlaufen, bis ich ihn endlich gefunden hätte... 8)
Ganz schön verrückt.

Schön verrückt. 'Sumrak' ist auch ein Gaganov-Phlox, aus dem Jahr 1953. Allein die Beschreibung klingt schon interessant: grau-lila.
@Ljena, hast Du ein schönes Foto für uns parat? Hat dieser Phlox eine Geschichte? ... Kann auch dramatisch sein. ;) Ist es möglich 'Sumrak' über den Handel zu beziehen, oder ist es eine der selteneren Gaganov-Sorten?

@Guda, 'Jaroslavna' hat es mir auch angetan. ::)

Sumrak - ist eine seltene Sorte. Sie ist bei mir im Garten leider gestorben (Nematoden). Sie wächst sehr langsam. Aber ich warte auf eine neue Pflanze.
Wie bei allen rauchigen Sorten ist es schwierig einen Begleiter zu finden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. Januar 2014, 21:42:39
@distel, Fachmann für ROT: bisher lässt mich ziemlich kalt, dass 'Starfire' in Russland auch nicht langlebig und vital ist. Was aber an seiner Farbe liegt. Ich empfinde sie als zu aggressiv für meinen Garten. Ist es richtig, dass ich ich 'Starfire' als reinrot ansehe?
Mit kaum Blauanteil - oder gar keinem?
Ich bin der Ansicht, dass rote Phloxe mit zumindest geringem Blaustich bis hin zu purpur oder "amaranthrot" verträglicher mit anderen Farben sind. Sehe ich das richtig?

Unter den roten Phloxen, die ich als Pflanze kenne, hat 'Starfire' eigentlich das klarste Rot. Ein wirklich warmes Rot konnte ich bisher bei Phlox noch nicht entdecken. Wie oben schon geschrieben, geht 'Red Flame' etwas in diese Richtung.

Das bläuliche Rot ist sicher gut mit vielen kühlen Farben zu kombinieren. Allerdings finde ich die Kombination mit den Gelb- und Goldtönen vieler sommerlicher Blütenstauden sehr unharmonisch. Aber das ist natürlich vom persönlichen Geschmack abhängig ;)
Die unter #308 gezeigte Pflanzung aus rotem und weißem Phlox gefällt mir sehr gut.

Wenn 'Ogonjek Gaganova' auch noch wüchsig ist, könnte das ein sehr interessanter Phlox sein :)

@Santolina, deine Phloxbilder schaffen immer gute Laune :D









Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. Januar 2014, 23:02:05
@Santolina: die "Entsagung" fällt mir gar nicht soooooo schwer. Wenn ich Deine so appetitmachende Collage anschau, beweist Du mir ihr ja, dass wir wirklich tolle Phloxe haben! Wie heißt, bitte, der dunkle unterhalb der gelben Hosta, linke Seite oben? Durchaus begehrenswert oder hast Du bei ihm ein Zaubermittel angewandt ::)
Und ja, Phloxenthusiastin wünscht ebenfalls ein schönes Wochenende.

Ja Guda, es der schon mal gezeigte 'Abendhimmel' In drei Farbnuancen ist er im Phloxgarten zu sehen. #4384. Es gibt kein Zaubermittel, die Farbe ist sehr gut getroffen. :) ;)


(http://up.picr.de/16676434yo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 18:48:20
Zu schön, Dein Abendhimmel-Bild. Ich konnte mich dann auch an Deine Bilder vom letzten Jahr erinnern und dass er einen recht intensiv ausgeprägten weißen Stern hat. Und damit ist meine Begeisterung zusammen gefallen. Ähnelt A. Uspech?

Ich werde also weiterhin mit Vergnügen Deine Bilder betrachten, auf denen man den Stern nicht so stark sieht :D!

@distel:
Zitat
Das bläuliche Rot ist sicher gut mit vielen kühlen Farben zu kombinieren. Allerdings finde ich die Kombination mit den Gelb- und Goldtönen vieler sommerlicher Blütenstauden sehr unharmonisch. Aber das ist natürlich vom persönlichen Geschmack abhängig
So sehe ich das auch. Und werde dann weiter bei meiner Linie bleiben. Vielen Dank :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 19:08:34
Bei Hartmut Rieger sind recht gute 'Sumrak'- Bilder zu sehen, Inken!

@Lena: in verschiedenen Photoalben habe ich gelesen, dass 'Sumrak'gut wachsen soll. Leider habe ich vergessen aufzuschreiben, wo ich das gelesen habe, dumm von mir!
Schade, dass Dein 'Sumrak' nicht mehr lebt. Muss er vielleicht häufiger geteilt werden, oder war es einfach ein schlechter Sommer?

Ich ahnte schon, dass es nicht einfach ist, für ihn gute Nachbarn zu finden. Auf den Bildern von H.Rieger sieht man kaltes Blau hervor leuchten. Nu ja...
Vielleicht ist die Lösung mit Grau oder Silber tatsächlich am besten.

Herr Reprev hat 2000 eine Sorte eingeführt, die Strikh heißt. Kannst Du mir, bitte, sagen, was der Name bedeutet? Ist es ein Eigenname? Früher gab es im Baltikum eine sehr große Familie, die so heißt. ES gab auch viele Mitglieder der Familie, die in Russland lebten( Ende des 19. und Anfang des 20.Jahrhunderts). Gibt es da eine Verbindung?
Ich habe geschrieben, dass Strikh weiß ist, eine karminrote Strichelung hat und einen deutlichen Stern auf den Petalen - sehr hübsch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 19:54:30
Ja, bei Hartmut Rieger ist 'Sumrak' zu sehen. :D Das ist mir entgangen. Den rauchigen Phloxen hatte ich lange Zeit keine Aufmerksamkeit geschenkt. 'Dymtschatyj Korall' war bislang der einzige dieser Dymtschatyj-Serie in meinem Garten. Ich bin, als er blühte, immer ein wenig skeptisch um ihn herumgeschlichen. So fremd, so ungewöhnlich. Aber schlussendlich hat er mich fasziniert. Fotografieren ließ er sich leider schlecht. Neu ist nun 'Dymtschatyj Gaganova' - ich rutsche schon ungeduldig hin und her. ;)
@Ljena, kannst Du uns bitte etwas über die Rauchphloxe erzählen?
Außerdem frage ich mich, warum es diese Züchtungsrichtung bei uns nicht gibt. Oder habe ich jemanden übersehen?

@Guda, Phlox p. 'Strikh'. :o Oder auch: 'Schtrich'. ;D Wo hast Du diesen attraktiven Phlox ausgegraben? ??? Ich finde ihn schön schön schön. Und nochmal: schön. - @Ljena, bitte gib uns Informationen. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 19:58:42
Herr Reprev hat 2000 eine Sorte eingeführt, die Strikh heißt. Kannst Du mir, bitte, sagen, was der Name bedeutet? Ist es ein Eigenname? Früher gab es im Baltikum eine sehr große Familie, die so heißt. ES gab auch viele Mitglieder der Familie, die in Russland lebten( Ende des 19. und Anfang des 20.Jahrhunderts). Gibt es da eine Verbindung?
Ich habe geschrieben, dass Strikh weiß ist, eine karminrote Strichelung hat und einen deutlichen Stern auf den Petalen - sehr hübsch.

Strikh=Barcode ;) -> Zeichnung in formgestrichelten Linien. ;)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b5524_b6bb6b97_L.jpg)

Leider ist es - ein instabiles Merkmal. Schrieb darüber noch Charles Darwin. V. Lemoine hatte auch gestrichelte Sorten.
Und Darwin schrieb über sie.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 20:00:15
Meinen wir denselben 'Strikh'? ??? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 20:13:03
"Fiosin", P. Gaganov, 1947
Muttersorte: "Uspech".

Bei Tag, im üblichen Licht, ist er lila, und am Abend - zeigt er ein wunderbares Blau. Sehr blau.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.2/0_b5523_f9ec4143_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.1/0_b551e_e1468801_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/238457570.2/0_b5521_896c93a4_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 20:20:16
Meinen wir denselben 'Strikh'? ??? :D

 :D Es ist einer der "Strikh". Es sind viele.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Januar 2014, 20:22:05
.....

Herr Reprev hat 2000 eine Sorte eingeführt, die Strikh heißt.
 ....
Ich habe geschrieben, dass Strikh weiß ist, eine karminrote Strichelung hat und einen deutlichen Stern auf den Petalen - sehr hübsch.

Meint Ihr diese hier ???

'Rozovyy shtrikh' - Google übersetzt "Rosa Touch".

Sehr ähnlich ist die Sorte 'Rozhdeniye Zari' (Morgendämmerung/Geburt) - von Oksana Kudryavtseva 2007

Auch in Deutschland existiert in dieser Zuchtrichtung eine Sorte:

'D. Bach' - von Peter z. Linden (Foto von Inken - gezeigt letzten Sommer im Phloxgarten)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 20:25:05
'Rozovyy shtrikh'

Das ist auch eine interessante Sorte. Es gibt wirklich viele "Striche". ;)

(Phlox p. 'D. Bach' wurde von Peter zur Linden eingeführt, ist aber keine Züchtung von ihm.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 20:31:59
"Dymchatyj Sejanetc" ( Sämling) P.Gaganov

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.1/0_b5454_4d666448_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.1/0_b5456_b426ec60_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/238457570.1/0_b5457_8ceeecea_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/238457570.1/0_b5458_6cc6673e_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 20:42:08
'Rozovyy shtrikh'
Das ist auch eine interessante Sorte. Es gibt wirklich viele "Striche". ;)

 :D Ich habe versucht, die Bedeutung des Namens zu erklären. Und habe keine bestimmte Sorte gezeigt.
Es gibt eine Menge von gestrichelten Phloxen.
Jedoch sind sie meiner Meinung nach nicht alle stabil.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 19. Januar 2014, 20:51:52
Zu schön, Dein Abendhimmel-Bild. Ich konnte mich dann auch an Deine Bilder vom letzten Jahr erinnern und dass er einen recht intensiv ausgeprägten weißen Stern hat. Und damit ist meine Begeisterung zusammen gefallen. Ähnelt A. Uspech?

@ Guda, 'mein Abendhimmel', zeigt keinen ausgeprägten weißen Stern, der bei Herrn Rieger gezeigte, sehr wohl. Jetzt frage ich mich wieder, stimmt der Name ??? ??? Eines steht fest, er gehört so oder so zu meinen Lieblingen.

Da ich 'Uspech' nicht besitze, kann ich nur Bildvergleiche heranziehen und sagen, dass er mit seinem Stern völlig anders aussieht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 21:19:37
@ Guda, 'mein Abendhimmel', zeigt keinen ausgeprägten weißen Stern, der bei Herrn Rieger gezeigte, sehr wohl. Jetzt frage ich mich wieder, stimmt der Name ??? ???

@Santolina, ich kann nur mit einer Beschreibung von Phlox p. 'Abendhimmel' (1998) dienen:
lila. 80-90. Leicht rötliche Stiele, grünes Laub, fliederfarbene Knospen, lila Blüten mit weisslichem Spiegel mit lila Strichelung, 4-4.5 cm Blütendurchmesser. Sehr apart! (Kat. zur Linden 2005).
Aber ich frage mal jemanden, der diesen Phlox gut kennt, nach dem Merkmal des weißen Spiegels und seinen "Spielarten".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 21:27:16
'Uspech', P. Gaganov,1937

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/238457570.2/0_b552f_1f5f5bd8_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/238457570.2/0_b5531_40149e49_L.jpg)
***********************************************
'Uspech' ist in den frühen Morgen blau. Fotos, die am 05.00

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/238457570.2/0_b5532_b053be49_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 21:29:09
... Es gibt wirklich viele "Striche". ;)

 :D Ich habe versucht, die Bedeutung des Namens zu erklären. Und habe keine bestimmte Sorte gezeigt.

Ich verstehe. Manchmal ist man (bin ich) zu schnell. :( ;)
Trotzdem noch einmal die Frage: Kennst Du 'Schtrich'/'Shtrikh' von Reprev, und würdest Du ihn empfehlen?
Und: Wie ordnest Du den schönen 'Rumjanyj' ein?

(Stellen wir zu viele Fragen? 8))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 21:33:43
'Uspech', P. Gaganov,1937
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/238457570.2/0_b5531_40149e49_M.jpg)

Jetzt war ich zu langsam ... :-\ ... und habe fast diesen 'Uspech' verpasst. So viel Phlox. So viel 'Uspech'. Eine Urgewalt? - Scheint so. Danke. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 22:01:13
:D Ich habe versucht, die Bedeutung des Namens zu erklären. Und habe keine bestimmte Sorte gezeigt.
Es gibt eine Menge von gestrichelten Phloxen.
Jedoch sind sie meiner Meinung nach nicht alle stabil.
Vielen Dank, Lena, für diese Erklärung. Sie ist ja sehr ernüchternd.
Ich hatte die Bilder gemeint, die Inken gezeigt hat, Antwort 319. Die anderen gestrichelten Phloxe finde ich interessant. Punkt ;); aber ich würde sie nicht unbedingt haben wollen. Ich denke, dass 'Strikh' von Y. Reprov , wenn es tatsächlich ein Sortenname sein soll, ebenfalls nicht stabil ist? Ist der Phlox, den Lisa zeigt, der gleiche?
Es gibt hier ja außer 'D.Bach' noch mehr Sorten, die mit Barcode geschmückt sind. Z.B. 'Eis und Heiß' ,z.Linden und 'Picasso' Als ich Picasso das erste Mal bei einem Freund sah, hatten seine Blüten eine hübsche weich-rosa Farbe und relativ wenige weiße Striche. Sehr hübsch. Und jetzt habe ich eine Pflanze, die dunkelrosa mit viel weißen Strichen ist und eine fast weiße mit rötlichen Strichen. Von beiden bin ich enttäuscht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 19. Januar 2014, 22:10:44
Inwieweit würdet ihr eure Fotos generell als farbtreu bezeichnen ?

Bei manchen bin ich hingerissen - und wäre enttäuscht, wenn sich diese flieder- oder blaugetönten Blüten in Natura anders darstellen würden. Zum Beispiel bei Uspech habe ich hier nicht diesen tiefen Lilaton.

maliko
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Januar 2014, 22:12:31
....
Es gibt hier ja außer 'D.Bach' noch mehr Sorten, die mit Barcode geschmückt sind. Z.B. 'Eis und Heiß' ,z.Linden und 'Picasso' Als ich Picasso das erste Mal bei einem Freund sah, hatten seine Blüten eine hübsche weich-rosa Farbe und relativ wenige weiße Striche. Sehr hübsch. Und jetzt habe ich eine Pflanze, die dunkelrosa mit viel weißen Strichen ist und eine fast weiße mit rötlichen Strichen. Von beiden bin ich enttäuscht.


Von 'Picasso' wird vermutet, dass ein Virus im Spiel ist ::) Das Thema hatten wir bereits letztes Jahr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 22:13:03
@Guda, Phlox p. 'Strikh'. :o Oder auch: 'Schtrich'. ;D Wo hast Du diesen attraktiven Phlox ausgegraben? ??? Ich finde ihn schön schön schön. Und nochmal: schön. - @Ljena, bitte gib uns Informationen. :-*
Dieses Bild meinte ich: beim genauen Sehen entdecke ich aber im Hintergrund eher rosa Blüten, die anscheinend weiß gestrichelt sind.
Nur ein oder zwei Aufnahmen zu sehen, genügt anscheinend nicht........Ich kann mich leider nicht erinnern, wo ich ihn entdeckt hatte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 22:29:18
Die 'Uspech'- und 'Dymchatyj Sejanetc' - Bilder sind großartig! Vielen Dank!

Ich muss gestehen, dass ich ein Ignorant bin, na ja manchmal. Das erste Bild von D.S. gefällt mir fast am besten. Die "Gesichter" in den Blüten machen sie sehr unruhig.
Die Farben sind jedoch phantastisch!
Ich habe übrigens noch eine Sorte, die hierher passt. 'Starina' von Y.Reprev ist auch so düster, trotzdem ausdrucksvoll. Auch bei H.Rieger zu sehen. Ist es auch ein Rauch-Phlox? ..mit Strichelung. Ist er auch so heikel wie 'Sumrak'?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 22:36:56
Inwieweit würdet ihr eure Fotos generell als farbtreu bezeichnen ?

Bei manchen bin ich hingerissen - und wäre enttäuscht, wenn sich diese flieder- oder blaugetönten Blüten in Natura anders darstellen würden. Zum Beispiel bei Uspech habe ich hier nicht diesen tiefen Lilaton.

maliko

Bei den gezeigten Fotos versuche ich relativ originalgetreu wiedergegebene/getroffene Farben zu präsentieren und wähle die Aufnahmen danach aus.
'Uspech', wie Ljena ihn in Bild 3 zeigt, ist am frühen Morgen fotografiert und erscheint wahrscheinlich deshalb so intensiv dunkel. Sehr imposant ist das in dem Fall. Auf Bild 1 war wohl nicht viel Sonne im Spiel ...
LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 19. Januar 2014, 22:39:36
Ich wußte, dass du wieder "rettest" :)
Die Seele des Phloxgartens...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Januar 2014, 22:41:20
Inwieweit würdet ihr eure Fotos generell als farbtreu bezeichnen ?

Bei manchen bin ich hingerissen - und wäre enttäuscht, wenn sich diese flieder- oder blaugetönten Blüten in Natura anders darstellen würden. Zum Beispiel bei Uspech habe ich hier nicht diesen tiefen Lilaton.

maliko
Hängt immer von der Kamera und den natürlichen Lichtverhältnissen bzw. der Tageszeit ab. Manchmal kann man sich auf den Kopf stellen, alle möglichen Einstellungen wählen und die Farben sehen trotzdem verfälscht aus. Und Phlox ist ganz besonders "unzuverlässig", er kann im nächsten Jahr schon wieder anders wirken. Man erkennt ihn natürlich, aber die Intensität der Farben wandelt sich mit der Witterung.
Uspech von Lena sieht jedoch sehr, sehr echt auch. Soo blau wie bei ihr sieht er bei mir selten aus, hängt vermutlich mit dem Kalkgehalt des Bodens zusammen. Hast Du dagegen einen Dünger im niedrigen pH-Bereich, werden die Blautöne verstärkt.

Inken war schneller :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Januar 2014, 22:45:21
@Guda, schneller, ja. Aber nicht wissender. Kalkgehalt und so ... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Januar 2014, 22:50:26
....
Es gibt hier ja außer 'D.Bach' noch mehr Sorten, die mit Barcode geschmückt sind. Z.B. 'Eis und Heiß' ,z.Linden und 'Picasso' .


Da fällt mir gerade ein, 'Lasse' ist auch so ein Kandidat. In meinen Augen haben beide eine Art von "Mosaik-Virus". Die Strichelung ist unterschiedlich breit und meist weiß oder rosa auf der Ursprungsfarbe des Blütenblattes. Die Strichelung tritt ungleichmäßig auf, was der Dolde ein "geschecktes" Aussehen verleiht. Dieser Virus ist sehr gefährlich, da er über den Pflanzensaft übertragen wird, auch über den Boden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 23:01:06
Die 'Uspech'- und 'Dymchatyj Sejanetc' - Bilder sind großartig! Vielen Dank!

Ich muss gestehen, dass ich ein Ignorant bin, na ja manchmal. Das erste Bild von D.S. gefällt mir fast am besten. Die "Gesichter" in den Blüten machen sie sehr unruhig.
Die Farben sind jedoch phantastisch!
Ich habe übrigens noch eine Sorte, die hierher passt. 'Starina' von Y.Reprev ist auch so düster, trotzdem ausdrucksvoll. Auch bei H.Rieger zu sehen. Ist es auch ein Rauch-Phlox? ..mit Strichelung. Ist er auch so heikel wie 'Sumrak'?



Für den Vergleich:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/238457570.2/0_b5533_dd4f0421_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Januar 2014, 23:02:55
Inwieweit würdet ihr eure Fotos generell als farbtreu bezeichnen ?

Bei manchen bin ich hingerissen - und wäre enttäuscht, wenn sich diese flieder- oder blaugetönten Blüten in Natura anders darstellen würden. Zum Beispiel bei Uspech habe ich hier nicht diesen tiefen Lilaton.

maliko

Wie Inken und Guda bereits erwähnt haben, kommt es in erster Linie auf die Tageszeit, die Lichtintensität, Sonneneinstrahlung und bei Sonne auf die Intensität der UV-Strahlung an. 'Uspech' sieht im Juli mitunter anders aus als Ende August. Zumindest ist das so hier bei mir in den Bergen (Taunus).

Auch mit der Kamera-Einstellung kann man eine gewisse Farbtiefe und Farbverdunkelung erzielen - z.B. mit einer Belichtungskorrektur von über 0,5. Da hat man selbst bei hoch stehender Sonne einen düsteren, fast schwarzen Hintergrund und viel dunklere Töne als in Natura. Hartmut Rieger hat viele solche Fotos gemacht..... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Januar 2014, 23:35:37
... Es gibt wirklich viele "Striche". ;)

 :D Ich habe versucht, die Bedeutung des Namens zu erklären. Und habe keine bestimmte Sorte gezeigt.

Ich verstehe. Manchmal ist man (bin ich) zu schnell. :( ;)
Trotzdem noch einmal die Frage: Kennst Du 'Schtrich'/'Shtrikh' von Reprev, und würdest Du ihn empfehlen?
Und: Wie ordnest Du den schönen 'Rumjanyj' ein?

(Stellen wir zu viele Fragen? 8))


Aus einem Interview mit J.A. Reprev: "'Rosovyj Schtrich' - Ich benannte ihn nicht so. An einem Busch gab es Stängel mit helleren und verblassenden Blüten. Ich gab diese Sorte vielen Leuten und weiß nicht, was passiert ist. Aber es ist alles ein- und dieselbe Sorte: 'Schtrich'."

 http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=188
 Diese Sorte habe ich nicht.
 Aber es gab ein paar gestrichelte Phloxe von Reprev. Ich hörte es von ihm.

 'Rumjanyj' - ist ein ganz anderer Typ. Er hat keine Striche.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/238457570.2/0_b5534_7f73319e_L.jpg)

***************************************
 Zweige mit gestrichelten Blüten - das sind Chimären, Mutationen, die in weißen Sorten entstehen.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/238457570.2/0_b5536_2c37d10_L.png)
 Auch: 'Shtrikh' ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Januar 2014, 09:12:07
Da fällt mir gerade ein, 'Lasse' ist auch so ein Kandidat. In meinen Augen haben beide eine Art von "Mosaik-Virus". Die Strichelung ist unterschiedlich breit und meist weiß oder rosa auf der Ursprungsfarbe des Blütenblattes. Die Strichelung tritt ungleichmäßig auf, was der Dolde ein "geschecktes" Aussehen verleiht. Dieser Virus ist sehr gefährlich, da er über den Pflanzensaft übertragen wird, auch über den Boden.

Dazu würde ich sehr gern eine Expertenmeinung hören. @Hortus??? Es handelt sich bei den Genannten um teilweise 15 Jahre alte Sorten, die von renommierten Züchtern angeboten werden.
@Lisa, wir hatten das Thema bereits im Phloxgarten? *läuft mal schnell hinüber und schaut nach* :)

@Santolina, auf Nachfrage und Vorlage Deines Fotos zur Ansicht ;):
 Dein 'Abendhimmel' ist wohl ein klein wenig untypisch. - Phloxtypisch? ::)
Am besten wäre, Herr zur Linden schaut ihn sich mal an. *Guten Morgen!* :) Außerdem möchte ich wie Lisa, Guda und maliko auf das Dilemma mit fotografischen Aufnahmen, Bildschirmwiedergabe und den Unterschieden, die standort-, witterungs- und sonstwasbedingt sind, hinweisen. Du hast diesen Phlox sicher vom Züchter erhalten, und somit nehme ich an, dass er echt ist.
Ach, schön ist er natürlich auch. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Januar 2014, 10:32:09
'Picasso' & Co.: Im Phloxgarten fand ich die Übersetzung von Elena Konstantinovas Aussage über einen Teil der neuen holländischen Züchtungen, dass es sich um "Virussorten" handelt. Soweit mir das in Erinnerung ist, hat Jan Verschoor dies in seiner Erwiderung als nicht zutreffend bezeichnet. Doch den genauen Wortlaut der Diskussion müsste ich im russischen Forum nachlesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Januar 2014, 12:06:53
'mein Abendhimmel', zeigt keinen ausgeprägten weißen Stern, der bei Herrn Rieger gezeigte, sehr wohl. Jetzt frage ich mich wieder, stimmt der Name ??? ??? Eines steht fest, er gehört so oder so zu meinen Lieblingen.

Da ich 'Uspech' nicht besitze, kann ich nur Bildvergleiche heranziehen und sagen, dass er mit seinem Stern völlig anders aussieht.
Wie auch immer: Dein Abendhimmel gefällt mir ausnehmend gut. Gleich, ob er nun Abendhimmel heißt oder nicht! Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass Du gerne wüsstest, wie Du das hübsche Kind anzusprechen hast! Auch Herr Rieger hatte Irrläufer in seinem Sortiment, kann bei so vielen Sorten leicht passieren.
Vielleicht mailst Du dem Züchter mal paar Bilder.

Zu 'Uspech' : habe ich irgendwo ihn mit Deinem 'Abendhimmel' verglichen? Da hätte ich mich missverständlich ausgedrückt, oder der Beitrag ist in die "falsche Spalte" gerutscht. Die beiden kann man nicht vergleichen, sie sind völlig verschieden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Januar 2014, 12:22:51

 :D Ich habe versucht, die Bedeutung des Namens zu erklären. Und habe keine bestimmte Sorte gezeigt.

Aus einem Interview mit J.A. Reprev: "'Rosovyj Schtrich' - Ich benannte ihn nicht so. An einem Busch gab es Stängel mit helleren und verblassenden Blüten. Ich gab diese Sorte vielen Leuten und weiß nicht, was passiert ist. Aber es ist alles ein- und dieselbe Sorte: 'Schtrich'."
 
***************************************
 Zweige mit gestrichelten Blüten - das sind Chimären, Mutationen, die in weißen Sorten entstehen.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/238457570.2/0_b5536_2c37d10_L.png)
 Auch: 'Shtrikh' ...
Zitat

Hoffentlich habe ich jetzt aus Lenas Beitrag nicht zu viel gestrichen!

Lena, danke! Du hast wunderbar die Bedeutung der "Strikh"-Phloxe erklärt! Ich bin ganz froh, dass es bisher noch nicht so sehr viele Sorten von "Strikh" gibt. Heuchera und Hosta haben auch diese Musterungen. Ich will nicht über Schönheit urteilen, ein sehr subjektiver Begriff, sondern nur feststellen, dass die Strichelung einfach kränklich wirkt.
Und die Ausgangssorte ist tatsächlich immer weiß?

'Rumjanyj' mit seinem großen, fließenden Auge ist uneingeschränkt schön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Januar 2014, 13:14:09
Das ist interessant:

Ein Blumenhändler wies auf eine mögliche Identität in mehrfacher Hinsicht hin. Hier im Vergleich Fotos der zwei Sorten. ???

Frau Pauline Schöllhammer, A.Schöllhammer, 1924 und Skyscraper, J.Verschoor, 1998-1999.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17520#p17520
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17523#p17523

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Januar 2014, 18:22:15
@Ljena, ich glaube nicht recht an eine Sortenidentität beider Phloxe. 'Frau Pauline Schöllhammer' ist eine Sorte, die in Westeuropa lange nicht mehr existierte. Auch haben wir in den fast 200 Jahren Züchtungsgeschichte von Phlox paniculata schon viele sehr ähnliche Sorten gesehen. Das ist nichts Ungewöhnliches.
Prominente Beispiele sind 'Europa' und 'Prime Minister' sowie aus jüngerer Zeit 'Argus' und 'Oleander'. Beide unterscheiden sich aber zumindest in der Höhe. - Wie ist das bei 'Sky Scraper' und 'Frau Pauline Schöllhammer'? Oder ist hier evtl. die Blütezeit ein Unterscheidungsmerkmal neben kleineren optischen Abweichungen beider? Oft gab es Bemühungen der Züchter, bestimmte Farben in eine andere Blütezeitgruppe zu bringen, siehe 'Aida' und 'Kirchenfürst'.
Jan Verschoor antwortet auf Nachfrage (bei Euch im Forum), dass er 'Frau Pauline Schöllhammer' gar nicht kennt ... ;) Ich kenne beide Sorten (noch) nicht im Original. Hast Du ebenfalls, wie Aleksander, eine Vergleichspflanzung angestellt?
 
@Ljena, 'Sky Scraper' ist global betrachtet sicher ein verkaufsträchtigerer Name für einen Phlox, aber kann nicht die alte Sorte einfach die alte Sorte bleiben und sein und Ähnlichkeiten zu neueren Züchtungen aufweisen? Ohne Hintergedanken? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Januar 2014, 18:59:50
Natürlich kann es ähnliche Sorten geben. Und es ist wichtig, den Unterschied zu erkennen, und die alte Sorte zu halten. Wenn es zwei Versionen gibt - wie können Sie die Ähnlichkeiten sehen, wenn man nicht vergleicht? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Januar 2014, 23:07:26
Wenn es zwei Versionen gibt - wie können Sie die Ähnlichkeiten sehen, wenn man nicht vergleicht? ???

Ja, damit hast Du recht. Ich hoffe, wir können noch viele Phloxe vergleichen!

@Ljena, für Dich: ein Foto aus dem Sommer: Phlox p. 'Franz Schubert' von Alan Bloom. Diese Sorte kann man wohl 20 Jahre vordatieren, sie gehörte zu den ersten Phlox-Züchtungen Blooms. Bevor er die Eisenbahn anschaffte. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 21. Januar 2014, 08:24:32
Ihr diskutiert ja flott weiter......... :D
Irgendwann werde ich mal nachlesen.

Aber jetzt hätte ich eine Frage.
Ich habe spät im Herbst Samen von Düsterlohe ausgesät und die Saatschale im kalten Glashaus versenkt, so wie ichs auch mit allen anderen Sämereien mache die Frost brauchen.
Eben habe ich kontrolliert und dabei gesehen, daß Düsterlohes Kinder schon sprießen. :o Die kann ich aber jetzt nicht draussen lassen, oder ? Es soll nächste Woche kalt werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 21. Januar 2014, 10:58:11
@Ljena, für Dich: ein Foto aus dem Sommer: Phlox p. 'Franz Schubert' von Alan Bloom. Diese Sorte kann man wohl 20 Jahre vordatieren, sie gehörte zu den ersten Phlox-Züchtungen Blooms. Bevor er die Eisenbahn anschaffte. ;)
Zitat

Danke Inken und Guda,
für Eure 'Abendhimmel' Beschreibung und Interesse :D. Somit, werden bei mir, hoffentlich erfolgreich, Suchexpeditionen nach dem richtigen Namen gestartet. 8)
Zudem wird mein Phloxblick, durch Euer Zutun immer differenzierter.

Inken, Bloom, Eisenbahn ?? Ich kapier nix ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Januar 2014, 15:30:22
@ biene 100. Phlox keimt doch auch auf dem Beet ohne Schutz :D. Vielleicht Vlies drüberdecken?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Januar 2014, 21:31:07
 ::)Test, misslungen >:(!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Januar 2014, 21:32:00
www.rfc-online.ru/

Wenn Ihr auf "News Archiv" geht, findet Ihr dort eine ganze Menge Artikel von Svetlana Voronina über Phlox (etwa 1012 über längere Zeit) teilweise mit Bildern.
Smoky Phlox, verschiedene russische Züchter, unterschiedliche Farben usw.

Ich hoffe, Ihr könnt das lesen, Ich habe die Links schon lang abgespeichert, konnte sie aber nicht ins Forum bringen.
Viel Erfolg!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Januar 2014, 22:06:59
Natürlich kann es ähnliche Sorten geben. Und es ist wichtig, den Unterschied zu erkennen, und die alte Sorte zu halten. Wenn es zwei Versionen gibt - wie können Sie die Ähnlichkeiten sehen, wenn man nicht vergleicht? ???

Und wie wunderbar sich vergleichen lässt, hat Lena auf dem Bild 'Dracon' - 'Starina' gezeigt! Die Unterschiede lassen sich tasächlich am besten zeigen, wenn die Sorten nebeneinander stehen. Außer der identisch wirkenden Farbe haben die beiden ja nun nichts gemeinsam.
'Starina'hat zipflige Blüten , ein kleineres Auge. Und sieht aus, als wäre die Blüte nicht gestrichelt im Gegensatz zu 'Drakon'. Dessen Blüte rund und geschlossen wirkt und deshalb eher schwer und geerdet, während 'Starina' zierlich, leicht über ihm schwebt.
Sogar die Präsentation beider Blüten ist perfekt, Lena, ich bin beeindruckt!

Ich kenne 'Fiosin' nicht: Die Blüte sieht wunderschön aus. Ist sie heller als 'Uspech' und auch blauer? Mein 'Uspech'ist noch deutlich lila, auch wenn er bei Kühle oder früh am Morgen sehr dunkel ist, so richtig blau wie 'Blue Paradise' würde ich ihn nicht bezeichnen. Oder liegt das wieder am Standort?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Januar 2014, 22:28:13
@Guda, danke für den Link!

News :) - Es gibt ein neues Phloxbuch, geschrieben von Igor Matwejew. Er ist der Kurator der Phloxsammlung des Botanischen Gartens der Moskauer Universität.
Das Buch ist wunderbar gestaltet und enthält tolle Fotos und gute Beschreibungen. Alles auf Russisch, natürlich. Falls Ihr an Inhalten zu bestimmten Sorten interessiert seid, kann ich Teile gern übersetzen. Oder Leana fragen. ;)
@Guda, 'Fiosin' fehlt, aber 'Starina' und 'Drakon' werden behandelt.

@Marisha, ich danke Dir für dieses Buch. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Januar 2014, 23:29:17
@Hortus, Igor Matwejew gibt J. Elliott als Züchter für 'Nora Leigh' an. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Januar 2014, 08:51:47
Ich habe spät im Herbst Samen von Düsterlohe ausgesät und die Saatschale im kalten Glashaus versenkt, so wie ichs auch mit allen anderen Sämereien mache die Frost brauchen.
Eben habe ich kontrolliert und dabei gesehen, daß Düsterlohes Kinder schon sprießen. :o Die kann ich aber jetzt nicht draussen lassen, oder ? Es soll nächste Woche kalt werden.

@ biene 100. Phlox keimt doch auch auf dem Beet ohne Schutz :D. Vielleicht Vlies drüberdecken?

@biene100, ich habe keine Erfahrung mit Phloxaussaaten. Gaganow schreibt in seinem Buch, dass ein "Abdecken oder Schutz der Sämlinge im zeitigen Frühjahr gegen Spätfröste oder Schneefall" nicht notwendig ist. Die "Frostwiderstandsfähigkeit und Angepaßtheit an die örtlichen Boden- und Klimaverhältnisse" soll ausgeprägt werden.
Allerdings geht er auch von einem späteren Keimzeitpunkt (heißt das so ???) aus ...
LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 22. Januar 2014, 08:58:35
Hmm, tja. Danke für Euer mittdenken. Ende Feber würde ich mich vielleicht getrauen die Schale draussen zu lassen, aber jetzt... :P Im Beet keimt er ja mal im April oder Mai, da gibts hier doch selten noch Frost. Ich habe die Saatschale ans kühle Fenster gestellt zu den Rosen und Hostababys und eine Aquariumlampe drübergehängt. Mit wäre leid drum.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 09:41:18
@Ljena, für Dich: ein Foto aus dem Sommer: Phlox p. 'Franz Schubert' von Alan Bloom. Diese Sorte kann man wohl 20 Jahre vordatieren, sie gehörte zu den ersten Phlox-Züchtungen Blooms. Bevor er die Eisenbahn anschaffte. ;)

Danke!

Ich hatte diese Sorte. Wir verglichen mehrere Sorten:
Prospero, Rossijanin von Reprev, Franz Schubert , Miss Kelly . Sie verfügen über viele Gemeinsamkeiten. Aber Miss Kelly ist ein späterer Phlox, und er hat eine andere Form des Blütenstandes. Prospero und Rossijanin - hoch. Nach den Fotos kann auf diese Gruppe zugeschrieben werden wohl auch Annette zur Linden.
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=70&t=474&hilit=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86+%D1%88%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82&sid=3b4a87607e0da6e13d091e1da8e254f1

Alle Sorten in der Auflistung sind eine Art Prospero . Ich denke, er kann der Mutterstamm dieser Sorten sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Januar 2014, 10:24:14
Hiergibt es eine ausführliche Beschreibung zur Phloxaussaat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Januar 2014, 16:24:23
Inken, Bloom, Eisenbahn ?? Ich kapier nix ???

Santolina, Bloom, Eisenbahn. ;D Alan Bloom hatte neben seiner Gärtnertätigkeit und -leidenschaft eine andere große Liebe - Steam Engines. Diese sammelte er in Bressingham Gardens. "At first it may to some seem an odd combination to have such contrasting attractions as gardens and steam engines." Er schreibt, dass für viele Besucher die Loks weitaus interessanter als der Garten waren.
Alan Bloom veröffentlichte eine große Anzahl von Büchern über Stauden und auch zu ... Lokomotiven.

"Steam power still has an appeal to many and like many others, it has been with me since early childhood." :)

Alan Bloom wurde 98 Jahre alt, er starb 2005. Seine schönsten Phloxe sind u.a. 'Mother of Pearl' (AGM), 'Eva Cullum' oder 'Franz Schubert'.

(Zitate aus: The Bressingham Book)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. Januar 2014, 17:09:24
98 Jahre !!!!!
ein begnadetes Alter, sollte man nicht auch nach Eisenbahnen sehen, es müssten ja nicht die großen sein. Oder war es der Phlox ???

Phlox p.'Eva Cullum' und 'Franz Schubert' gehören zu meinen Lieblingen. Und seine weiße Löwenmähne, sehr sympatisch......! ;)

Danke Inken ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 17:18:41
Danke Inken!

Garden Railway
http://www.hans-maennel.de/gb/mus/bse.htm
http://www.miltoncontact.com/miltoncruiser/ieb_1Alan_bloom.html#anchor10001
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. Januar 2014, 17:38:41
Phlox pan. 'Lichtspel',

nicht spektakulär, doch möchte ich nicht auf ihn verzichten.

(http://up.picr.de/17130420ct.jpg) (http://up.picr.de/17130427hf.jpg) (http://up.picr.de/17130432pi.jpg) 'Lichtspel' Piet Oudolf NL.1995
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 17:41:46
"Augustschneekuppel"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b5778_6fe91c2b_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.2/0_b578c_83d3e7ec_L.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. Januar 2014, 17:44:57
Schön Floksin, erinnert mich sehr an 'Juttas Rosenauge'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 18:02:19
"Shjemtschushina" von N.J. Skrastyn -vor 1977

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/238457570.1/0_b46fb_a91dc62f_L.jpg)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.1/0_b46fa_ba8b5205_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 18:44:00
"Tschjernomor" von P.G. Gaganov, 1956 und "Flamingo"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/238457570.2/0_b59ef_91f64133_L.jpg)

So sieht es aus am Abend und um 5 Uhr morgens.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/238457570.2/0_b59f1_8f4c1c74_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/238457570.2/0_b59f0_7e910734_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Januar 2014, 20:14:44
"Augustschneekuppel"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b5778_6fe91c2b_M.jpg)

Einspruch! - @Ljena, das ist sicher nicht Phlox p. 'Augustschneekuppel' von Foerster. Dieser Phlox müsste reinweiß sein ... :-\

Kat. 1952: starklebiger weißer Massenblüher von kraftvoller Erscheinung, 70 cm. (3. Blütezeitgruppe)

@Ljena, welche Höhe erreicht dieser Phlox, und wann blüht er?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 20:32:54
 ;) ???
Dieser Phlox aus St. Petersburg. (Gärten beobachtet.)
Blüten am Ende Juli. Niedrig 55-60 cm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 20:48:22
Beschreibung GBS 1960:

 'Augustschneekuppel' . Knospen und Kronröhre mit rosa-violetten Farbton, weiß Corolla, Durchm. bis 3,5 cm, Blütenstand, flach, Größe. 20 x 7 cm Höhe 58-65 cm Blüte 20-31 VII für 30-35 Tage. . (aus Deutschland, Pflanzen Jahr 1946.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Januar 2014, 22:00:53
Danke, Ljena. Kronröhren und Knospen sind demnach eingefärbt. Von einem Auge oder Ring ist nicht die Rede. Der Name "Augustschneekuppel" verspricht meiner Ansicht nach einen weißen Phlox - Schnee im August. Es besteht gar die Möglichkeit, dass diese Sorte identisch mit 'Augustschnee', 'Augustschneebusch' oder dem heute noch existierenden 'Augustschneeezwerg' ist. Hier siehst Du den letztgenannten Phlox auf der Rieger-Seite. Eine leichte Färbung der Kronröhre ist zu sehen. Ein Auge hingegen nicht. Genauso sieht 'Augustschneezwerg' bei mir auch aus.
Könnte es im Laufe der Jahre zu einer Verwechslung gekommen sein? Oder haben wir hier einen Fall vergleichbar mit 'Schneerausch'? Eine Instabilität, die sich manifestiert hat? Ist das möglich?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Januar 2014, 22:18:35
 ;)
Die alten Beschreibungen sind sehr kurz.
Weißer Phlox kann variieren. ???
Aber es könnte sich um eine falsche Sortenlieferung in die Sammlung handeln.
Daher: Es wichtig, dies alles zu bedenken und Beobachtungen zu teilen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Januar 2014, 17:21:44
www.rfc-online.ru/
Wenn Ihr auf "News Archiv" geht, findet Ihr dort eine ganze Menge Artikel von Svetlana Voronina über Phlox (etwa [2]012 über längere Zeit) teilweise mit Bildern.
Smoky Phlox, verschiedene russische Züchter, unterschiedliche Farben usw.

Ich setze den Link nochmal direkt zu den Phloxseiten. Es wird, wie Guda schon sagt, nach Farbklassen und Phloxen nach Züchtern unterschieden. Zu Phlox paniculata gibt es 15 unterteilte Gruppen, Nr. 10 lautet z.B. "Die besten Phloxe mit Auge". :D
Als Navigationshilfe ein Bildchen im Anhang -> rot eingekreist blättert und führt zur nächsten Seite.

@Guda, 'Fiosin' müsste so eine Art Milka-Lila haben und wird als "hell-violett" und auch "hell-blau" beschrieben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Januar 2014, 17:37:51
Hiergibt es eine ausführliche Beschreibung zur Phloxaussaat.

Sollte ich vielleicht doch mal? ::) Dann könnte ich fleißig im Sämlings-Thread mitmischen ... und anschließend über die neue Sämlingsflut schimpfen. ;) @blommorvan, danke!

Ein Tipp von mir:
Erntet die Samen erst, wenn die kugelförmigen Samenkapseln fast aufplatzen und äußerlich einen fast verdorrten Zustand einnehmen. Das kann oft erst im November sein!

Ich schneide dann den ganzen Samenstand auf einmal ab, lasse ihn im trockenen Heizkeller etwa eine Woche nachreifen.

Dann wird sofort ausgesät, in große, flache Saatschalen. Nicht zu dicht säen und den relativ groben Phlox-Samen mit Erde bedecken. Selbstverständlich eignen sich zur Aussaat auch Töpfe, wenn man aber viel Samen geerntet hat, bieten sich Saatkistchen an. Man kann auch direkt ins Freiland säen, ich ziehe jedoch die Intensivmethode vor, da sowieso verpflanzt und vereinzelt werden muss.

Die Aussaatgefäße gelangen dann in einen kalten Kasten, sprich Frühbeet, wo sie winters über mit Glas bedeckt sind.
Im Laufe des Frühjahrs keimt auf diese Weise nahezu alles an Samen!!!

Getopft wird im Laufe des Juni, wenn die Pflänzchen groß genug sind. Einzeln in einen 9 cm -Topf!

Die Töpfe stellt man wie in einer Gärtnerei auf ein Flies oder in einen Kasten auf. Düngen nicht vergessen! Anhand der Blüten entscheide ich mich, was ich behalte und was ich verwerfe.
Die Phlox-Sämlinge, welche ich behalte, werden alsbald ausgepflanzt und weiter beobachtet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Januar 2014, 20:59:51
Phlox pan. 'Lichtspel',

nicht spektakulär, doch möchte ich nicht auf ihn verzichten.
Ich hätte gerne einen oder zwei spektakuläre Phloxe, ich würde sogar noch einen dritten nehmen.. ;)

Aber ich glaube, die Basis muss in den unverzichbaren Sorten bestehen. Die man mag und gerne hat, die sich dem Spektakulären unterordnen und ihn wohltuend unaufdringlich begleiten. Sie sollten vital und nicht anspruchsvoll sein.
In einem Konzert treten auch nur wenige Solisten gleichzeitig auf, sonst würde man die gar nicht mehr wahrnehmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Januar 2014, 21:04:43
;)
Die alten Beschreibungen sind sehr kurz.
Weißer Phlox kann variieren. ???
Aber es könnte sich um eine falsche Sortenlieferung in die Sammlung handeln.
Daher: Es wichtig, dies alles zu bedenken und Beobachtungen zu teilen.

Kann es sein, dass man früher einen kleinen, nicht weiter auffallenden Augenring gar nicht besonders erwähnt hat? In diesem Fall war der Phlox ja immer noch vor allem weiß. Etwas anderes ist es, wenn Spiegel oder Auge die Wahrnehmung beeinflussen.
Zitat
Weißer Phlox kann variieren.
Das ist mir häufiger aufgefallen. Meistens eine temporäre Veränderung von einem Jahr zum anderen, aber warum sollte sie nicht bleiben können.
'Schneeferner' steht im Garten an verschiedenen Stellen, immer mit winzig grünem Hauch. Seit etwa drei Jahren ist der an einer Pflanze verschwunden und hat stattdessen einen rosa Schimmer während der Hochblüte. Ich bin gespannt, wie es in diesem Sommer sein wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Januar 2014, 21:09:02
@Guda, 'Fiosin' müsste so eine Art Milka-Lila haben und wird als "hell-violett" und auch "hell-blau" beschrieben.
Also erheblich heller als Elter 'Uspech' . Auch so eine unverzichtbare Begleitfarbe :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Januar 2014, 21:18:20
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Januar 2014, 21:23:29
...
In einem Konzert treten auch nur wenige Solisten gleichzeitig auf, sonst würde man die gar nicht mehr wahrnehmen.

Oh Guda, welch eine Vorlage! :D Foerster hat mal gesagt, dass ein Konzert auch nicht ewig dauert, als er Gartenbesuchern Blumen schnitt und diese den Verlust für das blühende Beet bedauerten.

'Schneeferner' mit einem rosa Hauch und nicht dem leicht grünlichen Schlund? - Ja, bitte berichte uns, wie die Geschichte sich fortsetzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. Januar 2014, 21:55:37
Hiergibt es eine ausführliche Beschreibung zur Phloxaussaat.

Sollte ich vielleicht doch mal? ::) Dann könnte ich fleißig im Sämlings-Thread mitmischen ... und anschließend über die neue Sämlingsflut schimpfen. ;) @blommorvan, danke!



....du solltest ;) :D
das erhöht den Spaßfaktor ungemein





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. Januar 2014, 22:04:24


@Guda, ich konnte bisher noch keinen Zusammenhang zwischen Düngung und Ausprägung der Blütenfarbe bei Phlox erkennen (wie man das z.B. von Hortensien kennt). Beobachten konnte ich nur Auswirkungen auf die Grünfärbung der Blätter (wie bei den meisten Pflanzen).
Ich werde das aber nun mal genauer beobachten ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. Januar 2014, 22:11:50
.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Januar 2014, 22:48:38
'Schneeferner' steht im Garten an verschiedenen Stellen, immer mit winzig grünem Hauch. Seit etwa drei Jahren ist der an einer Pflanze verschwunden und hat stattdessen einen rosa Schimmer während der Hochblüte. Ich bin gespannt, wie es in diesem Sommer sein wird.

Ja, es ist sehr interessant. Mein Beispiel: die reinweiße Sorte 'Anja Popova'.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.2/0_b5fd1_60743273_L.jpg)

2010 - verlängerte Hitzewellen und sehr trockene Luft und Erde.
Und plötzlich gab es "gezeichnete" Blumen.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9752/238457570.2/0_b5fd2_59385d8f_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9754/238457570.2/0_b5fd3_f608f03c_L.jpg)

Phlox hat stark gelitten im folgenden Winter. Und im Jahr 2011 hat er nicht geblüht. Erschien nur das Wurzelwachstum. Im Sommer 2012 hatten auch einige Blumen ungewöhnliche Zeichnungen.
Auch waren sie nicht so zahlreich. Es gab einzelnen Stämme mit dunkel gefärbten Hochblättern und einige mit lila Röhre.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/238457570.2/0_b5fd7_c8cbd6c5_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.2/0_b5fd6_6529b7b0_-1-L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/238457570.2/0_b5fd5_168cef4_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.2/0_b5fd4_813d64e2_L.jpg)

Im Jahr 2013, in dem es viel regnete und kühl war, färbten sich Stängel und Blüten fast nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 23. Januar 2014, 23:07:56
Phlox pan. 'Lichtspel',

nicht spektakulär, doch möchte ich nicht auf ihn verzichten.
Ich hätte gerne einen oder zwei spektakuläre Phloxe, ich würde sogar noch einen dritten nehmen.. ;)

Aber ich glaube, die Basis muss in den unverzichbaren Sorten bestehen. Die man mag und gerne hat, die sich dem Spektakulären unterordnen und ihn wohltuend unaufdringlich begleiten. Sie sollten vital und nicht anspruchsvoll sein.
In einem Konzert treten auch nur wenige Solisten gleichzeitig auf, sonst würde man die gar nicht mehr wahrnehmen.

Guda, wunderbar, Deine Beschreibung. :) :)

Der Hofstaat verstärkt, das glanzvolle Prachtfeuerwerk des Königs. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Januar 2014, 15:10:56
@Lena :): Wird die Zeichnung von 'Rumjanyj' durch hohe Temperaturen beeinflusst oder bleibt sie immer so wie Du sie gezeigt hast?

'Anja Popova' mit farbiger Strichelung: könnte man die Sorte nun 'Anja Popova Strikh' nennen?
'Schneeferner' hat weniger Strichelung als Schattierung gezeigt.

@distel: Ob die Profis mit Farbe oder Dünger versucht haben, die Blütenfarbe von Phlox zu beeinflussen. kann ich nicht sagen. Mir ist jedoch bereits in zwei Jahren aufgefallen, dass frisch gekaufte blaue Phloxe unglaublich blau waren. Einen,'NICKY' brauchte ich zum späteren Verschenken. 'Düsterlohe' sah noch nie bei mir so aus.
Und kein noch so kritischer Hobbygärtner hätte behaupten können, dass 'Blauer Morgen' und 'Blue Paradise' identisch seien, zwischen ihren Blautönungen lagen Welten. Beide Phloxe waren von einem Gärtner! Substrat war extrem torfhaltig.
Auffallend waren die oberen dunklen Blattspitzen.
Etwa einen Monat später verschenkte ich Nicky, da sah er deutlich heller aus.
Ich hatte mehrere Bilder gemacht, finde aber nur noch eins, vermutlich habe ich die übrigen gelöscht, weil sie so unecht wirkten.

Ich könnte, wenn ich so recht überlege, heuer meinen blauen Phloxen einen Aluminium- Dünger geben und einfach schauen, was passiert. Ich glaube allerdings nicht, dass es viel ausmacht, weil unser Boden immer noch Calcium enthält, ebenso das Wasser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Januar 2014, 05:15:42
Ich bin gespannt, wie es in diesem Sommer sein wird.

Ich auch. Aber im Moment: Berlin -13°C. Bitterkalt. Der Jammerlappen-Thread wartet schon auf mich. ;)
@Ljena, wollen wir übers Wetter reden? :D Und über Phlox? - Wie sieht es in Moskau gerade aus? Ergreifst Du Winterschutzmaßnahmen bei fehlender Schneedecke oder speziellen Sorten oder Pflanzen eines bestimmten Alters? Hast Du jemals Phlox aufgrund von Witterung verloren? Und ... gibt es die miesen Älchen auch bei Dir? :-\

Foto: Phlox p. 'Frosted Elegance' - kein Name eignet sich besser an diesem Wintermorgen. Für den Phlox natürlich. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Januar 2014, 05:21:32
Wenn man "heißer Phlox" in die Internet-Suchmaschine eingibt, bekommt man das. :( Phlox. :D

Foto: Zweiter zum Wetter passender Name - 'Schneelicht'. Mit Sonne, mit Sonne drin! :) Guten Morgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 10:45:00
Ich bin gespannt, wie es in diesem Sommer sein wird.

Ich auch. Aber im Moment: Berlin -13°C. Bitterkalt. Der Jammerlappen-Thread wartet schon auf mich. ;)
@Ljena, wollen wir übers Wetter reden? :D Und über Phlox? - Wie sieht es in Moskau gerade aus? Ergreifst Du Winterschutzmaßnahmen bei fehlender Schneedecke oder speziellen Sorten oder Pflanzen eines bestimmten Alters? Hast Du jemals Phlox aufgrund von Witterung verloren?

 :) Wir haben jetzt Frost -20°C. Eine Schneedecke von 15 bis 20 cm, aber ich hoffe, das wird den Phlox nicht berühren. Ich bin besorgt über die deutschen Phloxkinder. Nach ihrer Ankunft im Herbst. Aber ich habe ihnen Schutz, Erst - Box Gitter, dann 10 cm von trockenen Blättern.
Nach meinen Beobachtungen haben mehr Angst um den Phlox bei Frühjahrshochwasser, Quellwässern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. Januar 2014, 11:24:46
Wenn man "heißer Phlox" in die Internet-Suchmaschine eingibt, bekommt man das. :( Phlox. :D

Dazu hätte ich gern einen Liegestuhl, einen Sonnenschirm und eine Gerstenschorle. ;D

Auch Guten Morgen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. Januar 2014, 12:48:33

Die russische Eisluft hat uns nun auch erreicht und ab dem Abend werden wir, wenn die Wetterunken richtig liegen, mit Schnee zugeschüttet :-X :-\ :P

....mir wäre irgendwie nach Frühling und Blühendem!

@Guda, die Kunstgriffe der Pflanzenerzeuger würden mich auch mal interessieren - aber ich gehe mal nicht davon aus, dass sie Phlox nun auch schon einfärben (wie so manche "blaue" Orchidee) ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Januar 2014, 17:49:36
... Aber ich habe ihnen Schutz, Erst - Box Gitter, dann 10 cm von trockenen Blättern.

Ljena hat mir die Gitterbox erklärt - ich hoffe, ich kann es richtig wiedergeben. Vielleicht kennt sich jemand damit aus?
-> Es handelt sich demnach um eine Kunststoffbox, eigentlich für Gemüse gedacht, mit Löchern -wie ein Gitter-. Sie schaffen eine Luftschicht zwischen der Erde und der Schicht der Blätter. So werden auch Rosen bedeckt.

@distel, ich mach beim Frühling mit! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:17:45
Guten Abend! :)

Die roten Sorten sind bei uns auch schwächer. Oft sterben sie unerwartet und wachsen auch schlechter. Außerdem lassen sie sich schlecht durch Stecklinge vermehren. Einige Sorten entwickeln erst im Herbst Wurzeln bei Stecklingen, und sie sterben oft im Winter.
Und überhaupt: in den Liebhabergärten sind rote Phloxe eine Seltenheit. Obwohl wir Rot sehr gern mögen.
Als ich anfing zu sammeln Phlox, dachte ich nicht, dass es so viele rote Sorten gibt. Auf Ausstellungen, ohne die Sammlerkreise, konnte man nur 'Starfire' kaufen.

Und die Tatsache, dass in Sibirien und im Ural viele rote Sorten vorhanden sind - überraschte mich sehr. Aber vielleicht sind die Sorten Gaganows stärker als ausländische. Er sandte sie zu Tests nach Sibirien und in den Ural, aber innerhalb Moskaus wurden sie wahrscheinlich nicht weitergegeben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:19:42
"Krasnaja Schapotschka" Suchorutschkina L. N. -vor 1964

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/238457570.2/0_b6242_ea155510_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:21:13
"Kobsar", K.D. Chartschenko,1952

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/238457570.2/0_b625b_4a33ce6_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:22:42
"Iwan-Sarja" P.G.Gaganow,1958

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9264/238457570.2/0_b625e_45b6e7e7_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:26:20
"Swjatogor", P.G.Gaganow, 1953

Foto von Olga Shevlyakova :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b6260_f9bcad76_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Januar 2014, 19:30:19
"Red Indian", B.Symons-Jeune, ca 1950

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/238457570.2/0_b6259_30d4e8a9_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. Januar 2014, 22:29:03
@Ljena, vielen Dank für die Bilder und Informationen zu den roten Phloxen - das bestätigt meine Beobachtungen bezüglich der Wüchsigkeit der roten Sorten.
Vielleicht wären ja in Sibirien erprobte rote Sorten hier eine gute Alternative zu 'Starfire' und Co.

Besonders freue ich mich, ein Foto der alten Sorte 'Red Indian' zu sehen :D
'Iwan-Sarja' hat ein eine wunderbare sternförmige Blüte





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Januar 2014, 08:08:12
Vielen Dank Inken :)! Ohne dich wäre ich nicht in der Lage zu erklären gewesen!
 "Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt."
 (L. Wittgenstein) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Januar 2014, 10:47:36
@Guda, danke für den Link!

News :) - Es gibt ein neues Phloxbuch, geschrieben von Igor Matwejew. Er ist der Kurator der Phloxsammlung des Botanischen Gartens der Moskauer Universität.
Das Buch ist wunderbar gestaltet und enthält tolle Fotos und gute Beschreibungen. Alles auf Russisch, natürlich. Falls Ihr an Inhalten zu bestimmten Sorten interessiert seid, kann ich Teile gern übersetzen. Oder Leana fragen. ;)
@Guda, 'Fiosin' fehlt, aber 'Starina' und 'Drakon' werden behandelt.

@Marisha, ich danke Dir für dieses Buch. :-*
@Inken, auf dem Cover des Buches steht: Besonderheiten der Pflege. Hat Igor Matwejew interessante Tipps zur Pflege, ausser uns bekannten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Januar 2014, 19:40:56
'Blue Bird'

Ich habe diesen Phlox schon lange, den Svetlana zeigt auf der Seite. Ich kenne ihn gut. Wir haben diese Sorte unter dem Namen Blue Bird. Aber er ist nicht wie der Phlox aus Vilnius, der auch nicht ganz entspricht der englischen Beschreibung.



(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/238457570.0/0_b3bf4_72f9a7e0_L.jpg)


Als ich das Foto von 'Blue Bird' vorstellte, schrieb ich über übergewisse Zweifel und dass er nicht genau mit der Beschreibung des Autors übereinstimmt.
Jetzt gibt es eine zusätzliche Information, dass die russische Version der Sorte eine andere sein könnte.

Frage: ??? Haben Sie diesen Phlox lange bei sich gehabt? War er dem Phlox ähnlich, den ich zeigte oder doch anders?

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=5&t=842&p=17541#p17541
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Januar 2014, 22:34:11
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=5&t=842&p=17541#p17541

Das Foto von 'Blue Bird' anhand des Links ist toll, ... aber beim Text sind hier für uns "Grenzen" ;) gesetzt.
 
Verstanden habe ich, dass diese Sorte nachträglich 'Blue Bird' genannt wurde, evtl. sogar aufgrund der Beschreibung in Symons-Jeunes Buch, das digitalisiert verfügbar ist. Somit ist die Echtheit fraglich. -> Leana sagt gerade, dass ich nichts verstehe ... :-[
 
Habe ich das richtig verstanden, dass es zwei 'Blue Bird' gibt? Einen in Vilnius und einen in Moskau? Beide ähneln sich und auch der Autorenbeschreibung, sind aber doch verschieden? Na großartig. ;D

@Leana, ich schaue mal bei Matwejew nach. Eine Sortenfrage wäre einfacher zu beantworten gewesen ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Januar 2014, 22:50:06
@Ljena, ich habe noch etwas vergessen. Das wollte ich schon am Morgen schreiben:

Ohne Dich wäre ich nie auf den einzigen Stängel 'Red Indian' getreten. Weil ich 'Europa' fotografieren musste.
Ohne Dich hätte ich niemals diesen Artikel von 1912 über den Wert von Phlox als Schnittblume gelesen, geschweige denn hätte ich versucht ihn zu übersetzen.
Ohne Dich würde ich nicht ständig mit Maßband und Fotokamera durch den Garten laufen und mich von den Nachbarn komisch fragen lassen: "Na, passt alles?!". ::)

Ohne Dich wäre Phlox nur halb so schön.


Danke, dass Du uns so viele Fotos von Sorten zeigst, die wir nicht kennen und die Geschichten dazu erzählst. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Januar 2014, 15:42:09
'Blue Bird'

Ich habe diesen Phlox schon lange, den Svetlana zeigt auf der Seite. Ich kenne ihn gut. Wir haben diese Sorte unter dem Namen Blue Bird. Aber er ist nicht wie der Phlox aus Vilnius, der auch nicht ganz entspricht der englischen Beschreibung.



(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/238457570.0/0_b3bf4_72f9a7e0_L.jpg)


Als ich das Foto von 'Blue Bird' vorstellte, schrieb ich über übergewisse Zweifel und dass er nicht genau mit der Beschreibung des Autors übereinstimmt.
Jetzt gibt es eine zusätzliche Information, dass die russische Version der Sorte eine andere sein könnte.

Frage: ??? Haben Sie diesen Phlox lange bei sich gehabt? War er dem Phlox ähnlich, den ich zeigte oder doch anders?

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=5&t=842&p=17541#p17541
Von mir kurze Übersetzung zum Blue Bird. Eine Phloxliebhaberin hat den namenlosen Phlox in der Nähe von Moskau gekauft. Nach langer Namenssuche und Recherchen hat sie den Phlox als Blue Bird indentifiziert. So wurde der Phlox weiter vermehrt und verkauft.
Da kam aber das Buch von B. H. B. Symons-Jeune nach Russland und der Autor des Buches gibt eine andere Beschreibung Blue Birds. In etwa so: das ist der blaueste aller Phloxe, die ich bis jetzt gesehen habe. Eine wunderbare Pflanze mit gutem Aufbau. Dunkelblau am Abend, am Tag nimmt er hellblaue Farbe an. Große, schlanke Dolden bestehen aus ausgezeichnet geformen Blüten in großer Größe.
Nach dieser Beschreibung wird jetzt angenommen, dass es sich bei dem russ. Blue Bird nicht um die echte Sorte handelt.
(Ihr wisst ja, ich kann in keinem perfekten deutsch Beiträge schreiben, ich habe es versucht. Fehler müsst ihr einfach übersehen und mir verzeihen. ;D)
@Lena, falls da noch andere Information gibts oder ich den Sinn etwas anders wiedergegeben habe, bitte korrigier mich.
@distel, kannst du bitte deinen Blue Bird beschreiben. Vielleicht Herkunft deiner Pflanze, Blütengröße und andere Einzelheiten. Im russ. Forum warten die auch auf deine Antwort.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Januar 2014, 16:30:26
@distel, kannst du bitte deinen Blue Bird beschreiben. Vielleicht Herkunft deiner Pflanze, Blütengröße und andere Einzelheiten. Im russ. Forum warten die auch auf deine Antwort.

Was ich weiß, ist, dass der Phlox aus England kam und leider nicht mehr lebt. Die Blüten waren relativ groß, und distel hatte hier bereits geschrieben, dass sein 'Blue Bird' aus der Erinnerung heraus dem Phlox auf den gezeigten Fotos sehr ähnelte.

Beschreibungen für 'Blue Bird' findet man kaum.
Der Züchter selbst äußert sich in seinem Buch (1953), Leana hatte es gestern schon übersetzt, doch in den Bakers-Katalogen von 1950-1960, und auch in Alan Blooms Katalogen sucht man nach der Sorte vergeblich.
Hermann Fuchs sagt: "bläulich". Womit sehr viel gesagt ist. ::) ;)

Wird evtl. die Farbbezeichnung "Blau" bei der Beschreibung von Blütenfarben idealisiert gebraucht?

@Ljena, auf einem Deiner Fotos ist Phlox p. 'Flamingo' zu sehen, eine Züchtung von Peter zur Linden. Wie kam er zu Dir, und bist Du mit ihm zufrieden? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 18:19:37
@Ljena, auf einem Deiner Fotos ist Phlox p. 'Flamingo' zu sehen, eine Züchtung von Peter zur Linden. Wie kam er zu Dir, und bist Du mit ihm zufrieden? :)

 :) Dies ist eine alte und lange Geschichte. GBS (Bot. Garten Moskau) erhielt diesen Phlox vor langer Zeit. Aber es gab Verwirrung und er hatte den Namen "Look Again". Phlox schön, perfekt ausgebaut und war sehr beliebt unter diesem Namen. Aber im Jahr 2008, wurde die Sorte"Look Again" erhalten. Und rosa Phlox wurde dann als "Flamingo" definiert. Ich liebe ihn sehr.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=399#p399
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Januar 2014, 18:36:02
Noch einmal das Thema Virus .

Nach Aussage von Herrn zur Linden handelt es sich bei gestrichelten Phloxblüten (z. B. Picasso und Lasse) um keine Anzeichen einer Virus-Erkrankung.

Gestreifte Blüten entstehen an einfarbigen Phloxen als Sports. Diese sind manchmal nicht so durchgezüchtet, bevor sie in den Handel kommen, dass nicht mal die Mutter- oder Vatersorte durchkäme (z. B. Peppermint Twist und Twister).
Streifenbildung der Blüten kann auch mit dem Ph-Wert des Bodens oder der Witterung zusammenhängen und im nächsten Jahr anders oder gar nicht auftreten.
Ljeana hat sich ja bereits ähnlich geäußert.

Dagegen handelt es sich bei Phlox mit schwarzen Strichen auf Blättern und verkrüppelten Blüten, wie wir es im Sommer an einem Bild von Phlox Orange sehen konnten, um einen Virus. Bei Herrn zur Linden zeigte sich eine Viruserkrankung an Phlox Mother of Pearl an auffällig schnellem Höhenwachstum der halben Pflanze schon im Mai, während die andere Hälfte sich normal entwickelte. Die Blätter färbten sich chlorotisch gelb/grün und rollten sich zum Teil ein. Blütenknospen waren kugelig und gingen nicht auf. Die komplette Pflanze musste entsorgt werden.
Herr zur Linden meint deshalb, dass es sich bei Phloxsorten, die ihre Blüten nicht öffnen (können), um eine Viruserscheinung handeln könnte.
Wer noch Fragen zu dem Thema hat, kann sich an Herrn zur Linden wenden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 18:37:49
Wie der "Flamingo" definiert:

 Foto 14.06.2010:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.2/0_b66b6_617ace78_L.jpg)

 Foto 31.07.2010:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/238457570.2/0_b66bb_57f956e8_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/238457570.2/0_b66bc_ecc6c239_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Januar 2014, 18:41:58
@ Floksin. Ich bin ganz begeistert vom frischen und lebhaften Rot von Kobsar und dem blauen Hauch auf Iwan Sarja. Ist dieser blaue Hauch auch mit bloßem Auge wahrnehmbar oder hat ihn die Kamera erst sichtbar gemacht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 19:48:49
@ Floksin. Ich bin ganz begeistert vom frischen und lebhaften Rot von Kobsar und dem blauen Hauch auf Iwan Sarja. Ist dieser blaue Hauch auch mit bloßem Auge wahrnehmbar oder hat ihn die Kamera erst sichtbar gemacht?

Solche Schattierungen oder Streifen sind charakteristisch für diese Sorte und mehrere Sorten Gaganovs. Es gibt sie auch bei der Elternsorte - "Premija".
Aber sie sind nicht immer vorhanden, und wenn, dann sind sie auch ohne Fotoapparat sichtbar.

"Premija" von P.G.Gaganov,1954
Orange-Zinnober-Rot mit karminrotem Ring und kaum sichtbaren violetten Schattierungen, verblasst fast nicht.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/238457570.2/0_b66ca_4559330c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/238457570.2/0_b66c9_1563f38a_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Januar 2014, 20:08:43
Dieses leicht gestrichelte Lila ist auch überaus apart! Danke für die Bilder! Ich weiß nicht, welcher mir besser gefällt. Und wenn diese Blau-Schattierung nicht verblasst, dann sind diese Phloxe leicht kombinierbar.
Ich habe mir gleich Rizski Krasnyi angeschaut. Er gehört auch in diese Gruppe, oder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 20:31:07
Dieses leicht gestrichelte Lila ist auch überaus apart! Danke für die Bilder! Ich weiß nicht, welcher mir besser gefällt. Und wenn diese Blau-Schattierung nicht verblasst, dann sind diese Phloxe leicht kombinierbar.
Ich habe mir gleich Rizski Krasnyi angeschaut. Er gehört auch in diese Gruppe, oder?


Diese Sorte ("Rizski Krasnyi") hat einen Codenamen.
 Der Phlox kam vor vielen Jahren von Lettland nach St. Petersburg. Man nimmt an, dass es sich um eine ausländische Sorte handelt, aber der Name ist unbekannt. Ich habe diesen Phlox in der Sammlung. Er hat Ähnlichkeiten mit "Krasnaya Schapochka".
Jedoch gibt es Unterschiede. Er ist später.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Januar 2014, 21:30:53
Ich habe mir gleich Rizski Krasnyi angeschaut.

Ich wollte Euch schon fragen, wo es diesen Phlox zu sehen gibt - und habe ihn dann bei Hartmut Rieger gefunden. Yeah! :D Aber was den Haben-wollen-Faktor anbelangt, so besteht hier keine Gefahr. Wenn Rot, dann 'Starfire'! 8) Nein, nein, am liebsten würde ich 'Ljubimez Gaganowa' ausprobieren, auch weil Foerster so sehr von ihm schwärmte. Oder dieses Flämmchen - 'Ogonjek Gaganowa'.

:) Dies ist eine alte und lange Geschichte. GBS (Bot. Garten Moskau) erhielt diesen Phlox vor langer Zeit. Aber es gab Verwirrung und er hatte den Namen "Look Again". Phlox schön, perfekt ausgebaut und war sehr beliebt unter diesem Namen. Aber im Jahr 2008, wurde die Sorte"Look Again" erhalten. Und rosa Phlox wurde dann als "Flamingo" definiert. Ich liebe ihn sehr.

Foto im Anhang: Phlox p. 'Look Again' (Symons-Jeune), der 'Flamingo' nicht mal im Ansatz gleicht.
Ich bin gespannt, ob Herr zur Linden seinen Phlox erkennt. ;)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/238457570.2/0_b66bc_ecc6c239_M.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. Januar 2014, 22:38:30
Sehr, sehr schön! :D
Alles, alle Fotos, alle gezeigten Sorten! :D
Man kann sich gar nicht satt sehen!

@Veronica

Danke für die Infos zum Thema Virus. Bei gestrichelten und gepunkteten Sorten hätte ich auch keinen Verdacht auf Virusinfektion. Bei Flecken auf Blüten und Blättern wäre ich persönlich vorsichtiger. Und bei sich nicht öffnenden Blüten erst recht. Die Fotos vom letzten Sommer von der einen befallenen Pflanze waren abschreckend. :-\

@Floxin

Leider habe ich auch keine detaillierteren Infos zu 'Blue Bird'. Ich hatte die Pflanze nicht und kenne sich auch nur von Euren Fotos bzw. aus dem Buch von Symons-Jeune. Dort geht allerdings nicht hervor, dass er sie gezüchtet haben soll.

'Flamingo' ist eine ganz spezielle Sorte. Ihre Farbe fällt weithin auf, sie ist etwas Besonderes. ;) Da ist Herrn zur Linden ein Meisterstück gelungen... :)

Was die roten Sorten angeht, fällt eine Wahl schwer. ;) Man muss sie alle nebeneinander ausgepflanzt sehen, um die Unterschiede zu erkennen. Die rote Farbe wird von den Digital-Kameras ganz unterschiedlich wiedergegeben, da entstehen oft falsche Eindrücke. Aber schön sind sie alle, so oder so... ;)
Danke fürs Zeigen. :D

-----

Hier ist zurzeit viel zu tun. Wir hatten kaum Frost diesen Winter (max. -4 Grad) und 0,5 cm Schnee gerade mal für 4 Stunden. Meine Phloxe, die notgedrungen (Wühlmäuse! >:( ) in Töpfe überwintern, sind alle putzmunter und warten auf bessere Zeiten. Manche sind gar nicht erst eingezogen und grün geblieben. Sowas habe ich noch nie erlebt. Ganz komisch dieses Jahr.... Und ab nächste Woche soll es wieder warm werden. Verrückt. ::)
Mir dünkt, wir kriegen dieses Jahr blühende Phloxe im Mai zusammen mit den Ritterspornen. Wäre ja mal was neues! ;D ;D ;D

Huch, Foto vergessen:

(http://up.picr.de/17198459ug.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Januar 2014, 22:52:19
Leider habe ich auch keine detaillierteren Infos zu 'Blue Bird'. Ich hatte die Pflanze nicht und kenne sich auch nur von Euren Fotos bzw. aus dem Buch von Symons-Jeune. Dort geht allerdings nicht hervor, dass er sie gezüchtet haben soll.

@Lisa, er ist abgelegt unter der Überschrift "Symons-Jeune Phlox", zusammen mit 'Fairy's Petticoat'. Aber sonst findet man weit und breit nichts. Mich würde interessieren, woher Hermann Fuchs seine Informationen hatte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 23:08:09
Wenn wir versuchen, die Echtheit alter Sorten zu bestimmen, ist es wünschenswert, wenn einige Voraussetzungen gegeben sind.

1. Die Sorte sollte eine "eindeutige Geschichte" haben: wenn es eine ausländische Sorte ist, dann ist es wichtig, Daten über ihren Eingang in die Sammlung zu haben.
In diesem Fall ist es theoretisch möglich, einer Sorte ohne Namen, die über bestimmte Merkmale verfügt, den Namen einer konkreten Sorte zuzuweisen.
Im Fall von ‘Blue Bird’ haben wir keine solchen Daten. Es fehlen Informationen über dessen Eingang in die Sammlung. Es ist möglich, dass dieser Phlox in den letzten 15-20 Jahren aus dem Ausland mitgebracht wurde. Aber diese Sorte ist in den Katalogen der europäischen Handelsunternehmen nicht zu finden. Sie könnte aus dem Garten eines Sammlers stammen. Aber dann wäre sie unter einem bestimmten Namen in Umlauf gebracht worden und die Benennung wäre nicht auf Grundlage bestimmter Merkmale erfolgt.

2. Die Merkmale der Sorte sollten nicht im Widerspruch zu den alten verfügbaren Beschreibungen, vor allem denen der Urheber, stehen.
Oft finden wir aber Widersprüche. Sogar die alten Beschreibungen der bot. Gärten müssen nicht zwingend mit der Autorenbeschreibung übereinstimmen. Es ist auch nicht ausgeschlossen, dass die bot. Gärten nicht die echte, sondern eine falsche Sorte erhielten. Das Resultat ist dann eine andere Beschreibung der betreffenden Sorte als die vom Züchter angegebene.
Hier sind ein paar Beispiele:

* "Arguna" , Schöllhammer, 1928. ist ein idealer feurig-orangeroter, noch nicht übertroffener niedriger Phlox, der guten Boden liebt

GBS, 1960:
'Arguna'. Blüte ist weißlich mit blau-violett, später verblassend (Germany, 1946)

* "Lord Lambourne" , gewissermaßen der späte Campbell in Lachsrosa, kniehoch -> ca. 50 cm
("Die Gartenschönheit / Gartenbau im Reich". 1942)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15136#p15136

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/238457570.2/0_b66d1_95010f3d_L.png)

Und dieser lila Phlox begeistert seit 1970 regelmäßig die Besucher der Ausstellungen in Moskau und St. Petersburg:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/238457570.2/0_b66d2_e6c534b2_L.jpg)

‘Lord Lambourne’ – dunkel-lila, verblasst leicht, gewellte Blütenblätter, bei Sonne und hohen Temperaturen ziehen sich die Ränder der Blütenblätter zusammen und verdrehen sich.

@ Inken! Danke für die Hilfe in der Übersetzung !
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. Januar 2014, 23:10:22
@Inken

Das Buch von Symons-Jeune ist ja im Gegensatz zum Gaganov-Buch nicht besonders informativ, bzw. bringt keine neuen Erkenntnisse und ist nicht sehr systematisch aufgebaut. Auf Seite 63 beginnt ein Kapitel "Phlox by Other Raisers". Da werden ein paar Sorten aufgezählt aber ohne Angabe der jeweiligen Züchter (außer bei 'Evangeline'). Und danach folgt eine Nota bene: Since going to press, the following varieties have appeared: Symons-Jeune Phlox 'Fairy's Petticoat' und danach 'Blue Bird' mit kurzer Beschreibung. Nun, ist die jetzt von ihm oder nicht? Sie könnte durchaus von ihm sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Januar 2014, 23:17:13
Ja, das denke ich auch. Vielleicht ist es ähnlich wie mit den von Foerster oft in Büchern oder Zeitschriften gepriesenen Sorten, die aber anschließend nie in den Handel kamen und deren Namen heute nur Namen sind?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. Januar 2014, 23:43:44
Ja, alles ist möglich, alles ist denkbar. Wobei ich bei 'Blue Bird' auch aus anderen Gründen Zweifel habe, dass es sich bei der heutigen Sorte um den von Symons-Jeune genannten handelt. Wie @Floxin vorhin schrieb, trifft die Beschreibung aus dem Buch ("deep blue in the evening, it suggests blue at other times") überhaupt nicht auf die heutige Pflanze zu. Außerdem wird in der Beschreibung erwähnt, dass diese Sorte große, perfekt geformte Rispen mit großen Dolden haben soll. Auf den mir bekannten Fotos von 'Blue Bird' ist Derartiges nicht zu sehen, die Dolden sind verhältnismäßig klein. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Januar 2014, 23:50:48
 ;)

Manchmal verschwand ein Phlox schnell wieder, wenn er nicht aktiv vermehrt oder verbreitet wurde.
So war es mit vielen russischen Phloxen, die in dem Buch PG Gaganow «Staudenphlox» aufgeführt sind.
Vorschlag: vielleicht könnten wir diesen schönen blau-weißen Phlox "Erinnerung an Blue Bird" oder "Andenken an B.Symons-Jeune" nennen ? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Januar 2014, 23:55:09
Ja, das mit der Beschreibung ist ein Problem. ;) Allerdings gab es doch früher diese Idealisierung der Farbe "Blau", gutes Beispiel ist hier auch wieder Foerster. - Welcher Phlox war denn wirklich blau?
Trotzdem würde ich auch nicht davon ausgehen, dass der von Symons-Jeune beschriebene Phlox der gezeigte 'Blue Bird' ist. Wenn nicht, ja ..., wenn nicht ein Phlox mit dem Namen 'Blue Bird', erworben im Mutterland dieser Sorte, dem in Russland unter diesem Namen kursierenden Phlox so verdammt ähnlich wäre. Doppelt schade, dass dieser Phlox nicht mehr existiert. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Januar 2014, 00:08:45
"Augustschneekuppel"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b5778_6fe91c2b_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.2/0_b578c_83d3e7ec_L.jpg)



Apropos "Ähnlichkeit" bei Sorten.... ;)

Hier ist ein Sämling von Oksana K. von 2007, der dem vermeintlichen 'Augustschneekuppel' sehr ähnlich sieht, aber einen anderen Blütenaufbau hat, wesentlich größere Rispen und einen geschlossenen, konischen Blütenstand:

'Zvetushij Mindal' (Blühender Mandel) - 1

'Zvetushij Mindal' (Blühender Mandel) - 2

Sein ausgesprochener Liebreiz täuscht darüber hinweg, dass das offenbar ein Kolossal-Phlox urwüchsiger Mächtigkeit ist.... ;D Ich würde ihm sofort Asyl gewähren, sollte er eines Tages an meiner Tür klopfen. Er steht auf meiner Liste "Traum-Phloxe" recht weit vorne :D An solchen Phloxen kann ich mich nicht satt sehen.... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Januar 2014, 00:23:41
;)

Manchmal verschwand ein Phlox schnell wieder, wenn er nicht aktiv vermehrt oder verbreitet wurde.
So war es mit vielen russischen Phloxen, die in dem Buch PG Gaganow «Staudenphlox» aufgeführt sind.
Vorschlag: vielleicht könnten wir diesen schönen blau-weißen Phlox "Erinnerung an Blue Bird" oder "Andenken an B.Symons-Jeune" nennen ? ::)

@Floxin + Inken,

einverstanden, wir nennen ihn einfach "Andenken an B.H.B. Symons-Jeune", oder "How deep is deep blue?" ;D ;D ;D

Es kann ja durchaus sein, dass aus der ursprünglich importierten Pflanze nur noch ein Sämling übrig geblieben ist und niemand darauf geachtet hat, dass sich die Mutterpflanze "grußlos verabschiedet" hat.... :-\
Wir werden es nie erfahren - und vielleicht ist das auch gut so.... ;) Offenbar nehmen nicht nur wir Menschen Geheimnisse mit ins Grab, Pflanzen sicher auch...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 00:46:10
Wir werden es nie erfahren - und vielleicht ist das auch gut so.... ;)

*ein aufschrei geht durch die menge*
Aber ich möchte diese Dinge so gern erfahren. :) Doch am Ende steht ein Akzeptieren und die stille Aufgabe? :'(

Vorschlag: vielleicht könnten wir diesen schönen blau-weißen Phlox "Erinnerung an Blue Bird" oder "Andenken an B.Symons-Jeune" nennen ? ::)

@Ljena, die Idee der Namensgebung ist herzzerreißend. @Lisa, die andere auch. Aber anders. ;D

"How deep is deep blue?" ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Januar 2014, 08:52:51
"Augustschneekuppel"
Apropos "Ähnlichkeit" bei Sorten.... ;)

Hier ist ein Sämling von Oksana K. von 2007, der dem vermeintlichen 'Augustschneekuppel' sehr ähnlich sieht, aber einen anderen Blütenaufbau hat, wesentlich größere Rispen und einen geschlossenen, konischen Blütenstand:

'Zvetushij Mindal' (Blühender Mandel) - 1

'Zvetushij Mindal' (Blühender Mandel) - 2

Sein ausgesprochener Liebreiz täuscht darüber hinweg, dass das offenbar ein Kolossal-Phlox urwüchsiger Mächtigkeit ist.... ;D Ich würde ihm sofort Asyl gewähren, sollte er eines Tages an meiner Tür klopfen. Er steht auf meiner Liste "Traum-Phloxe" recht weit vorne :D An solchen Phloxen kann ich mich nicht satt sehen.... 8)

:)
In der Tat, weiße Phloxe mit Karmin-rosa Auge, gibt es viele. Und unter ihnen sind viele alte Sorten, die ihren Namen verloren haben. Aber sie sind schön und ihre Geschichte bleibt in unserem Gedächtnis und erinnert an ihre Schöpfer.
Daher sollten die modernen Züchter ihre Sämlinge mit all ihren einzelnen Merkmalen gut beschreiben.
Und den Gegensatz zu bestehenden und beliebten alten Sorten aufzeigen.
Warum sie es nicht tun - das ist die große Frage.
In meiner Sammlung gibt es keine modernen Sämlinge.
@Lisa, diese Sorte befindet sich in der Sammlung des WIR (Allruss. Institut).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 09:34:53
...Daher sollten die modernen Züchter ihre Sämlinge mit all ihren einzelnen Merkmalen gut beschreiben.
Und den Gegensatz zu bestehenden und beliebten alten Sorten aufzeigen.

Das wäre sehr dankbar für Sortenfreaks wie uns. ;)
Ich habe mal ein Beispiel vom gegenwärtig einzigen deutschen Phloxzüchter, der gemeinsam mit seiner Frau Bärbel eine Vielzahl von Sorten gezüchtet hat, Peter zur Linden:

Phlox paniculata 'Freude ohne Ende', (zL 2004) rosarot; 80-90; 6-9
Wüchsige, gesunde Sorte, Dauerblüher von Ende Juni bis
September, sogar ohne Rückschnitt; rote Knospen, geschlossene,
runde, rosarote Blüten mit leichtem, weissem Spiegel und rotem
Innenkreis.


@Ljena, kannst Du damit etwas anfangen? Ist das eine Beschreibung, wie Du sie Dir von Profis wünscht? ;) :D


PS: Ich hab 2000! Mit nur einer Pflanze, einem halben Komposter und drei doofen Astern-Fragen. ::) :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Januar 2014, 10:21:14
Jetzt ist alles einfacher - da Foto-Galerien erstellt wurden und Sie können vergleichen.
Bestimmen Sie, welche Art sieht aus wie dieser alte Sämling, und wie es abweicht vom bereits vorhandenen Phlox mit ähnlichen Eigenschaften.
Nur so können Sie beide Varianten - sowohl neue als auch alte, voneinander unterscheiden.

Diese traditionsreichen Sorten existiert haben, und sind hoffentlich nicht völlig verloren gegangen.
Einige Beispiele:

Farbenspiel, hüfthoch, verbesserte Lofna , silberrosa

Lord Lambourne, gewissermaßen der späte Campbell in Lachsrosa, kniehoch
("Die Gartenschönheit / Gartenbau im Reich". 1942)
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15136#p15136

Freifräulein von Laßberg doch scheint ihr in der noch etwas großblumigeren Frau Anton Buchner ein mächtiger Rivale entstanden zu sein.
("Die Gartenwelt". №16, 1912)
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16247#p16247


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Januar 2014, 14:48:31
Fortsetzung des Themas von #422

3. Aber noch schwieriger ist es, die weißen Sorten oder Sorten, von denen es nur kurze und sehr ähnliche Beschreibungen gibt, zu unterscheiden.
Zum Beispiel Wintermärchen und Septemberschnee :

In den Bot. Garten Moskau (GBS) kamen in den Jahren 1946 bis 1947 beide Sorten, beide aus Deutschland. Und sie sind in etwa gleich vom GBS beschrieben.

Wintermärchen: Blüte weißlich mit lila-rosa Tönung und lila Auge, 4,0 cm, pyramidenförmiger Blütenstand, 55 – 60 cm, mittelspät. Es existiert ein Schwarz-weiß-Bild von dieser Sorte.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/238457570.2/0_b6717_71598dc1_L.png)

http://www.helenium-phlox.de/phlox/wintermaerchen

Septemberschnee: Blüte weiß, mit lila-rosa Tönung und blassem lila-rosa Auge, Durchmesser 3,7 cm, pyramidenförmiger Blütenstand, Höhe 55 – 60 cm, mittelspät.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/238457570.2/0_b6716_f757e98a_L.png)

Diese Sorten befinden sich schon lange nicht mehr in der Sammlung des GBS. Aber in Litauen fand ich einen unglaublich schönen Phlox. Laut der Dokumente in der Sammlung müsste es sich um die Sorte ‘Wintermärchen’ handeln, Hinweise auf ‘Septemberschnee’ gab es nicht.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/238457570.2/0_b6719_f8a12472_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/238457570.2/0_b6718_61d7e0ae_L.jpg)

Als wir zum diesen Phlox zum ersten Mal sahen, war er fast weiß mit einem zarten violetten Schatten, der zur Mitte hin und an den Kronröhren ausgeprägter war.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/238457570.2/0_b671b_f34afd31_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/238457570.2/0_b671a_582cf64_L.jpg)

In den folgenden Jahren beobachtete ich in meinem Garten manchmal eine Färbung.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/238457570.2/0_b671d_6857a109_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b671e_2522b5c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.2/0_b671f_7ea7998c_L.jpg)

Nach dem Foto im Buch des GBS zu urteilen und anhand der Aquarelle in den Katalogen Foersters ähnelt er mehr ‘Septemberschnee’. Vor allem, da es im Internet eine Menge Fotos von ‘Wintermärchen’ gibt und er sich demnach sichtlich von dieser Sorte unterscheidet. Aber ‘Septemberschnee’, gemäß den deutschen Beschreibungen, sollte rötliche Knospen haben. Mein Phlox hat sanft- lila-rosa Knospen ...
(weiß, rote Knospen, helles Laub; 60 -100 cm ; ca. 4,0 cm ; spät)

Wie ist dieses Rätsel zu lösen? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Januar 2014, 16:29:51


PS: Ich hab 2000! Mit nur einer Pflanze, einem halben Komposter und drei doofen Astern-Fragen. ::) :-[ ;)

Gratulation! Und bleib uns noch lange erhalten! :D
Was hast du denn mit der anderen Hälfte des Komposters angestellt?

Ich denke, die Farbe Blau ist bei Phloxen noch immer ein Traum, eine Vision, der Züchter versuchen, möglichst nahe zu kommen. Und sei es mit schönen Worten . ;)
Ich freue mich jedenfalls auf den ersten witterungsbeständigen blauen Phlox, der von morgens bis abends blau bleibt! Das wird ganz neue Möglichkeiten eröffnen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Januar 2014, 16:44:19
@Guda, danke für den Link!

News :) - Es gibt ein neues Phloxbuch, geschrieben von Igor Matwejew. Er ist der Kurator der Phloxsammlung des Botanischen Gartens der Moskauer Universität.
Das Buch ist wunderbar gestaltet und enthält tolle Fotos und gute Beschreibungen. Alles auf Russisch, natürlich. Falls Ihr an Inhalten zu bestimmten Sorten interessiert seid, kann ich Teile gern übersetzen. Oder Leana fragen. ;)
@Guda, 'Fiosin' fehlt, aber 'Starina' und 'Drakon' werden behandelt.

@Marisha, ich danke Dir für dieses Buch. :-*
@Inken, auf dem Cover des Buches steht: Besonderheiten der Pflege. Hat Igor Matwejew interessante Tipps zur Pflege, ausser uns bekannten?

Das würde mich auch interessieren, wenn du irgendwann mal Zeit hast, Inken. :-*
Neben den vielen hochinteressanten neuen Phloxen aus Russland und ihren erzählenswerten Geschichten möchte ich doch auch gerne meinen Phloxen die besten Bedingungen schaffen, die unser Boden leider nicht von selbst mitbringt.

Weiß denn jemand, in welchen Böden bzw. unter welchen Pflegemaßnahmen in Russland diese kräftigen Pflanzen mit riesigen Dolden entstehen?
Oder ganz ketzerisch gefragt: Fotografiert die Mickerlinge einfach niemand? Was aber nichts daran ändert, dass wir all diese kräftigen Exemplare zu sehen bekommen.
Andererseits, wenn man das Eingangsfoto auf der Homepage der Gärtnerei zur Linden ansieht, ist nicht zu übersehen, dass auch hier prächtige Phloxe wachsen...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 17:32:59
Ich denke, die Farbe Blau ist bei Phloxen noch immer ein Traum, eine Vision, der Züchter versuchen, möglichst nahe zu kommen. Und sei es mit schönen Worten . ;)

 :-*
In seinen Katalogen liefert Foerster abseits der Schwärmerei für die Farbe "Blau" dann in der Tat differenziertere Beschreibungen wie Lilablau, Himmelblau ('Firmament'), Bleiblau ('Crépuscule'), Veilchenblau ('Lord Raleigh') oder Purpurblau ('Royal Purple'). Darüber, welcher Phlox dem Blau am nächsten kommt, gehen die Meinungen auseinander, natürlich auch der jeweiligen Zeit und Neuzüchtungen geschuldet. Bei dem einen war es 'Firmament', beim anderen 'Bleu de Pervanche' (Symons-Jeune) oder 'Blauer Morgen' usw. usf.
Krausch schreibt in seinem Buch "Kaiserkron und Päonien rot ..." (s. S.431), dass reines Blau neben Orange und Gelb bei den Phloxfarben von Phlox paniculata nicht vertreten ist.

@Veronica, der Komposter steht noch. Dank einem blauen Gurt, den ich ihm umgeschnallt habe. Gartenkunst. ::) ;)

PS: Heute ist mein Schusseltag, Änderungen über Änderungen, bitte entschuldigt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 18:19:52
Zum Beispiel Wintermärchen und Septemberschnee :

In den Bot. Garten Moskau (GBS) kamen in den Jahren 1946 bis 1947 beide Sorten, beide aus Deutschland. Und sie sind in etwa gleich vom GBS beschrieben.

Wintermärchen: Blüte weißlich mit lila-rosa Tönung und lila Auge, 4,0 cm, pyramidenförmiger Blütenstand, 55 – 60 cm, mittelspät. Es existiert ein Schwarz-weiß-Bild von dieser Sorte.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/wintermaerchen

Septemberschnee: Blüte weiß, mit lila-rosa Tönung und blassem lila-rosa Auge, Durchmesser 3,7 cm, pyramidenförmiger Blütenstand, Höhe 55 – 60 cm, mittelspät.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/238457570.2/0_b6716_f757e98a_S.png)

... Aber ‘Septemberschnee’, gemäß den deutschen Beschreibungen, sollte rötliche Knospen haben. Mein Phlox hat sanft- lila-rosa Knospen ...
(weiß, rote Knospen, helles Laub; 60 -100 cm ; ca. 4,0 cm ; spät)

Wie ist dieses Rätsel zu lösen? ???

Ich befürchte - gar nicht. :-\
@Ljena, Du hast diese Sorte unter dem Namen 'Wintermärchen' gefunden/bekommen? 'Wintermärchen' ist es aber nicht. Die Sorte 'Septemberschnee' fand ebenfalls Eingang in den botanischen Garten in Litauen, existiert dort aber offiziell nicht mehr?
Hier eine zusätzliche Beschreibung zu 'Septemberschnee' von Foerster: anfangs zartrosa Schein. 8)

@Flokslady, bitte, ich glaube, nur Du kannst noch helfen: Die Sorte 'Wintermärchen' taucht 1946 erstmals in Moskau auf. Geliefert wurde sie aus Deutschland. In keinem einzigen Katalog finde ich diesen Phlox. Birgitte Bendtsen zeigt ihn in ihrem Buch und Hartmut Rieger auf seiner Internetseite. Kannst Du etwas über seine Herkunft sagen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 29. Januar 2014, 19:03:17



Vielleicht offenbaren 'Blue Bird', 'Septemberschnee' und Co. ja irgendwann doch noch ihre Geheimnisse ;) ;)

Eine kleine Anmerkung:
Die uns vorliegenden Beschreibungen der alten Sorten waren ja ursprünglich nicht dazu gedacht, mit ihrer Hilfe Jahrzehnte später alte Sorten wieder zu identifizieren - dazu sind sie oft einfach nicht präzise genug.
Zum Zeitpunkt ihrer Erstellung dienten diese Sortenbeschreibungen in vielen Fällen mehr der Bekanntmachung und (im weitesten Sinne) vermutlich auch der Verkaufsförderung. Im Umgang mit diesen Beschreibungen ist daher vielleicht eine gewisse "Vorsicht" geboten.

Es ist schön, einer alten Sorte wieder ihren Namen geben zu können aber auch die Namenlosigkeit tut der Schönheit der Sorten keinen Abbruch ;)

In diesem Sinne: Suchen wir weiter!! ;) :D




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Januar 2014, 21:35:10
Die Sorte 'Septemberschnee' fand ebenfalls Eingang in den botanischen Garten in Litauen, existiert dort aber offiziell nicht mehr?

In den Listen der Sammlung von Litauen gab es nur eine Sorte.
Ob es Verwirrung beim Abschreiben gab? Ich weiß es nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 22:11:20
In den Listen der Sammlung von Litauen gab es nur eine Sorte.
Ob es Verwirrung beim Abschreiben gab? Ich weiß es nicht.

In diesem Sinne: Suchen wir weiter!! ;) :D

 :D @Ljena, ich wüsste gar nicht, wo überhaupt ich bei uns in botanischen Gärten alte Sorten suchen bzw. finden sollte. ;) Aber theoretisches Suchen macht auch Spaß.
Existiert 'Lofna' (G&K) bei Euch noch? Diese Sorte kam in Deinen Ausführungen neben 'Farbenspiel' vor.

Eine zweite Frage:
Weiß denn jemand, in welchen Böden bzw. unter welchen Pflegemaßnahmen in Russland diese kräftigen Pflanzen mit riesigen Dolden entstehen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 29. Januar 2014, 22:11:36

@Floksin, das Bild unter #434 zeigt einen reinweißen 'Septemberschnee' der auch noch als Zwischenpflanze zu bunten(!) Phloxen empfohlen wird - würde man einen Phlox von so zarter blauweißer Farbschattierung (wie Du ihn zeigst) wirklich zu bunten Phloxen empfehlen? ???





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Januar 2014, 22:31:29
Phlox p. 'Septemberschnee' (KF, vor 1932)

In der "Gartenschönheit" 1932 befindet sich eine s/w-Abbildung dieser Sorte. Beschrieben wird sie folgendermaßen:

Septemberschnee ist ein ganz neuer weißer Phlox mit im Erblühen licht rosa Auge, das aber bis zur Vollblüte fast verschwindet. ... Tadellose Haltung und ganz gesundes, schönes Laub zeichnen sie aus. ..., 70 bis 90 cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Januar 2014, 08:34:06
...... blauen Phlox, der von morgens bis abends blau bleibt! Das wird ganz neue Möglichkeiten eröffnen.
Wenn ich das in meiner Jugendzeit richtig kapiert habe, müssten dazu allerdings einige physikalische Gesetze umgeschrieben werden. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 08:39:55
Spielverderber. ;)

Guten Morgen, blommorvan. :D Wie steht's denn um die Heleniumzüchtung? Sind Neuerungen zu erwarten? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Januar 2014, 08:49:10
Realist ;)
Guten Morgen Inken,

es ist zu erwarten, dass ich zwei eigene Sorten 'fertig' habe. Gerüchteweise wird es auch noch von Christina Macke eine neue Sorte geben. Und dann werde ich meine Fühler noch nach Holland ausstrecken, wo ich auch etwas Neues entdeckt habe. :D :D

Ich sag nur Hannover ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 08:55:13
Nochmal: Guten Morgen, Realist! ;D

Bitte die eigenen Sorten vorstellen und zeigen! :) Muss ja nicht im Phloxgarten sein ...

*drückt die daumen für hannover*

Christina Macke hatte in Berlin auch eine schöne Neueinführung mit: Phlox p. 'Purru'. Eine Schönheit im Stil von 'Katherine', aber mit größeren Blüten. Und icke hab hier 'ne 'Alexandra'. By blommorvan. :-*

Foto: Ich zeige Dir mal einen Phlox. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Januar 2014, 09:11:51
@blommorvan, können wir bitte ein Bild von deiner Züchtung Alexandra sehen? Hast du auch noch eine neue Phloxsorte gezüchtet?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Januar 2014, 09:22:39
Ich züchte nicht, ich finde nur manchmal etwas.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Januar 2014, 09:29:33
Und was hast du schon schönes bei Phloxen gefunden? ;D Es gibts ja auch davon große Glückstreffer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 09:46:57
Ich spring mal ein und antworte in Vertretung. ;) blommorvan hat z.B. eine falsche 'Monica Lynden Bell' gefunden, die mindestens 1,70 m hoch wird. :D
'Alexandra' ist ein robuster hoher weißer Phlox, der eine leicht rosa Tönung hat. (@blommorvan, wenn etwas nicht stimmt, bitte berichtigen.) Ein Foto gab es im Sommer, ich sehe mal nach.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Januar 2014, 09:47:29
Hier ist ein Bild von Alexandra, die nicht Alexandra heissen darf, weil es den Namen schon mal gibt >:(.
(http://up.picr.de/17209069jb.jpg)

Andere Bilder sind bei den Phloxsämlingen zu finden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Januar 2014, 10:07:18
@blommervan, danke für das Bild. Dann muss ich im Sämlingsfaden auch noch mal nachsehen. Soweit ich weiß, gibts in Russland mehrere Sorten die gleich heißen, dann kommt der Name des Phloxes und des Züchters. Vielleicht ein Zusatz zu dem Namen. Ganz schöner, zarter Phlox.
@Inken, danke für Vertretung. Eine Monika L-B die 170 cm hoch wird möchte ich auch gerne haben als Sichtschutz für den Garten. Dann hätte ich die Hortensien weglassen können. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Januar 2014, 10:16:13
Die falsche MLB steht schon zerlegt und abgepackt in Töpfchen im Folienhaus. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Januar 2014, 10:27:07
@blommervan, das hört sich aber sehr gut an. Schick mir bitte per PM deine Adresse, wenn es wärmer wird komme ich vorbei. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Januar 2014, 15:05:10
In den Listen der Sammlung von Litauen gab es nur eine Sorte.
Ob es Verwirrung beim Abschreiben gab? Ich weiß es nicht.

 :D @Ljena, ich wüsste gar nicht, wo überhaupt ich bei uns in botanischen Gärten alte Sorten suchen bzw. finden sollte. ;) Aber theoretisches Suchen macht auch Spaß.
Existiert 'Lofna' (G&K) bei Euch noch? Diese Sorte kam in Deinen Ausführungen neben 'Farbenspiel' vor.

Phlox "Lofna" war einst sehr häufig in unseren russischen botanischen Sammlungen. Aber dass der Phlox mit diesem Namen erhalten geblieben ist, konnte ich nicht finden. Es ist eine namenloser Phlox aus Ekaterinburg, das gibt mir eine Assoziation mit dieser Sorte. Aber - nur eine Vermutung. ??? Und es ist nicht Blume von 4,0 bis 4,5 cm sondern nur 3,8 cm.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.3/0_b68a7_63a1c0cd_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.3/0_b68b4_168c592_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/238457570.3/0_b68b6_2ff696dc_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/238457570.3/0_b68b5_6e7886d9_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.3/0_b68b3_5e63d937_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 15:35:50
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/238457570.3/0_b68b5_6e7886d9_S.jpg)

Bei diesem Phlox gerate ich ins Schwärmen. :)

Kat. Goos&Koenemann 1914/15: Phlox decussata "Lofna". Die wüchsigen, regelmäßig gebauten Dolden und die ungemein anmutige zartrosa-lila Färbung stempeln diesen neuen Phlox zu einer Zierde des Geschlechts. Die Einzelblüten haben einen Durchmesser von 4 bis 4 1/2 cm und die ausgezeichnet feine weiche Farbe wird noch gehoben durch den schmelzend weissen Mittelspiegel. (unter: "Eigene Neuheiten von 1912")

Schade, dass dieser Phlox, zumindest unter seinem Namen, nicht mehr zu existieren scheint. Aber Dein Foto zeigt den 'Lofna' meiner Träume. :)
Von den G&K-Sorten sind nur wenige erhalten geblieben. Wir haben noch 'Frithjof' und 'Wanadis'. 'Wanadis' allerdings mit Fragezeichen, weil ihm mindestens ein Merkmal fehlt, das des karmin-violettroten Auges ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Januar 2014, 15:46:07
 ;)
Unbekannte Zahl 14 oder "Erinnerung an die Sorte Lofna"...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Januar 2014, 15:50:10
Aber es gibt auch den schönen "Viking".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 16:11:10
@Ljena, 'Wiking' haben wir meines Wissens nicht mehr. Ebenso wie 'Widar' und 'Thor' (alle von Goos&Koenemann aus Niederwalluf). -> Seid Ihr bei diesen Sorten, was Namen und Herkunft anbelangt, sicherer als bei 'Septemberschnee'?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Januar 2014, 16:28:47
"Viking" ist bei uns sehr häufig. Ich werde später ein Foto zugeben.

"Thor" fand ich im botanischen Garten von Kaliningrad.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17407#p17407

"Vidar" ist im botanischen Garten in Jekaterinburg und in privaten Sammlungen.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14317#p14317
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Januar 2014, 17:26:08
"Viking" für mich einer der Superfloks. Er liebt vor allem die heißen Sommer. Foto 2010. Sehr robuster Strauch mit vielzähligen Blättern, die in kurzen Abständen dicht angeordnet sind. So wirkt es immer harmonisch mit seinen dunkelgrünen Blättern.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.3/0_b68d0_2276294c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/238457570.3/0_b68d1_eb837c62_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/238457570.3/0_b68cd_f9573c6a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/238457570.3/0_b68ce_bdd7129d_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/238457570.3/0_b68cf_4b5b3b03_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Januar 2014, 21:55:28
Viking ist wirklich eine sehr interessante Sorte! Lofna ebenso. Für die russische Ersatzpflanze kann ich mich aber auch hemmungslos begeistern.
 Martina 2 zeigte letztes Jahr einen namenlosen rosa Bauernphlox mit großem, weißen Spiegel. Ob es vielleicht eine der alten Sorten ist?
Widar oder Vidar wird noch von einer amerikanischen Gärtnerei gelistet, die Traditionssorten anbietet, aber nicht exportiert.

Septemberschnee wurde in England auch nicht als reinweiß beschrieben. Graham Stuart Thomas gab in "Perennial Garden Plants" blush-white als Farbe an.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Januar 2014, 22:18:48
@ Floksin: Tapis Blanc war auch in England eine hochgelobte Sorte. Als "late, magnificent white dwarf" lobte ihn Walter P. Wright in "Popular Garden Flowers" von 1911.
Éclaireur beschreibt er als karmin mit gelb durchzogen. Ähnlich äußert sich William Robinson in "The English Flower Garden" von 1926: karmin mit lachs.
Widar listete Robinson ebenfalls unter den besten Phloxen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 22:34:17
@Norna, Du hast Robinsons Bücher mit den von ihm aufgestellten Pflanzenlisten? Schon lange wollte ich da mal hineinschauen. Zählt er verhältnismäßig viel Phlox paniculata auf?

PS: @Norna :-*, ich habe online einige Ausgaben über archive.org gefunden. - Danke für die Anregung!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 23:39:25
"Viking" für mich einer der Superfloks.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.3/0_b68d0_2276294c_S.jpg)

@Ljena, ich habe noch etwas für Dich. Im Katalog von Goos&Koenemann ist vermerkt, dass 'Wiking' ein Sämling von Phlox p. 'Professor Virchow' ist. :)

'Professor Virchow' - medium, bright carmine, overlaid with orange-scarlet (aus: The American Florist. - 1912)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Januar 2014, 23:49:23
Robinson gibt an:

weiß Mrs. Jenkins, Frau Ant. Buchner, Sylphide
Etna orange-red
Coquelicot rich vermillion, but not always easy to grow
Boule de Feu scarlet with a dark eye
Eclatante crimson shaded orange
Crépuscule silvery mauve with crimson centre
Aubrey Alder pale salmon, carmine eye
Aurora salmon -rose
Baron von Dedem brilliant scarlet, best of it´s colour
Elizabeth Campbell handsome light salmon, indispensable
Dr. Konigshofer orange-scarlet, very brilliant
Eugene Danzauvilliers lilac and white
General van Heutz brilliant salmon-red
Iris, Le Mahdi and Widar are shades of violet or heliotrope

They are all beautiful and distinct.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Januar 2014, 23:56:24
 :-*

"On the whole, the genus Phlox is one of the most beautiful of herbaceous plants, and a garden ought to be no more without some of the species than it ought to be without Roses or bulbs."
 
(Mrs. Jane Loudon: The Ladies Companion to the Flower Garden.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Januar 2014, 10:46:44

Eine zweite Frage:
Weiß denn jemand, in welchen Böden bzw. unter welchen Pflegemaßnahmen in Russland diese kräftigen Pflanzen mit riesigen Dolden entstehen?


Geheimnisse oder neue Empfehlungen für und in der Phloxpraxis gibt es schon lange nicht mehr. Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur berichten, was passiert, wenn nicht jährlich einige wichtige Punkte befolgt werden.
Phloxgesundheit – das ist die Grundvoraussetzung für prächtig blühende Phloxe und ihre erfolgreiche Überwinterung.

Am häufigsten tritt Mehltau auf. Der Hauptschaden besteht darin, dass die Pflanze viele Blätter verliert und nicht richtig funktionieren kann. Sie ist geschwächt, kann nicht ausreichend Polysaccharide als Nährstoffe in den Wurzeln für den Winter und das Frühjahr speichern - das alles geschieht über die Blätter.
Daher bringe ich 3malig kupferhaltige Präparate auf - nach Austriebsbeginn, von Ende Mai, über den Zeitraum eines Monats hinweg. Im Herbst schneide ich alle Stängel ab und entsorge sie nicht über den Gartenabfall.

Ältere Empfehlungen und agrotechnische Experimente haben gezeigt, dass die Schönheit und Kraft der Blüte und die gute Ausbildung der Blütenstände von der organischen Düngung abhängig sind. Aber solche Düngungen befördern manchmal die Entstehung von Mehltau, somit ist eine Behandlung mit Kupfer wichtig. Es ist nicht ratsam, in der zweiten Hälfte des Sommers organisch oder mineralisch zu düngen, da eine große Menge an Stickstoff schlecht für die Überwinterung ist.

Phlox sollte so gepflanzt werden, dass man dem Pflanzoch organisch-mineralische Düngemittel und Holzasche zugibt und die “Augen” bis zu 2-3 cm tief in der Erde versenkt sind.

Wichtig ist es, große Büsche zu teilen. Die schönste und kräftigste Blüte erfolgt im 3., manchmal im 4. Jahr. Wenn Phlox nicht rechtzeitig geteilt wird, resultiert daraus in den folgenden Jahren eine schwächere Blüte. Wenn die Wurzeln zu wenig Platz haben, kann sich in der Tat Schimmel auf den alten Stückchen bilden, woraus sich wiederum Krankheiten entwickeln können. Auch hebt sich der Wurzelstock im Laufe der Zeit über die Erdoberfläche hinaus, er wächst nach oben.

Ich dünge einmal jährlich mit Nährstoffdünger, organisch-mineralisch, das geschieht im Mai - im September dann mit Holzasche. Ich habe sauren Boden. Notwendig ist eine ständige Neutralisierung, vor allem, wenn es viel regnet. Und achten Sie darauf, um die Büsche Mulch zu geben - Kompost oder Rasenschnitt. Das speichert die Feuchtigkeit, hält den Boden locker und reduziert Unkraut.
Phlox sollte gut bewässert werden, so dass er nicht unter der Dürre leidet, wenn es nicht regnet.
 
Und noch eins - ich liebe meine Phloxe sehr, und jeden Morgen treffe ich mich mit ihnen, um zu sehen, ob sie wohlauf sind. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Januar 2014, 11:06:35
Noch einmal das Thema Virus .

Nach Aussage von Herrn zur Linden handelt es sich bei gestrichelten Phloxblüten (z. B. Picasso und Lasse) um keine Anzeichen einer Virus-Erkrankung.

Gestreifte Blüten entstehen an einfarbigen Phloxen als Sports. Diese sind manchmal nicht so durchgezüchtet, bevor sie in den Handel kommen, dass nicht mal die Mutter- oder Vatersorte durchkäme (z. B. Peppermint Twist und Twister).
Streifenbildung der Blüten kann auch mit dem Ph-Wert des Bodens oder der Witterung zusammenhängen und im nächsten Jahr anders oder gar nicht auftreten.
Ljeana hat sich ja bereits ähnlich geäußert.

Dagegen handelt es sich bei Phlox mit schwarzen Strichen auf Blättern und verkrüppelten Blüten, wie wir es im Sommer an einem Bild von Phlox Orange sehen konnten, um einen Virus. Bei Herrn zur Linden zeigte sich eine Viruserkrankung an Phlox Mother of Pearl an auffällig schnellem Höhenwachstum der halben Pflanze schon im Mai, während die andere Hälfte sich normal entwickelte. Die Blätter färbten sich chlorotisch gelb/grün und rollten sich zum Teil ein. Blütenknospen waren kugelig und gingen nicht auf. Die komplette Pflanze musste entsorgt werden.
Herr zur Linden meint deshalb, dass es sich bei Phloxsorten, die ihre Blüten nicht öffnen (können), um eine Viruserscheinung handeln könnte.
Wer noch Fragen zu dem Thema hat, kann sich an Herrn zur Linden wenden.


http://www.landesmuseum.at/pdf_frei_remote/PHY_9_1_2_0123-0125.pdf


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Januar 2014, 11:20:12
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. Januar 2014, 11:22:45
@Ljena, doppelt hält besser? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Januar 2014, 15:13:25
Und noch eins - ich liebe meine Phloxe sehr, und jeden Morgen treffe ich mich mit ihnen, um zu sehen, ob sie wohlauf sind.

Ich möchte auch als Phlox in Ljeanas Garten stehen!
Noch einen Espresso zum täglichen Treffen, und wir hätten das Paradies auf Erden, liebe Ljeana! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Januar 2014, 15:50:05
@ Ljeana. Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung deiner Pflegemaßnahmen.
An Kupfer hatte ich noch nie gedacht, obwohl es naheliegend ist. Kupfer wird zum Beispiel auch bei Reben gegen echten und falschen Mehltau eingesetzt. Ich weiß von Schwefel zur Mehltauprophylaxe. GM schreibt in seinen allgemeinen Informationen zur Kultur von Phlox, dass durch all die Luftreinheitsmaßnahmen der Schwefel in der Luft so wenig geworden ist, dass es Auswirkungen auf die Pflanzengesundheit hat. Ich weiß nicht, wie weit das zutrifft. Mehltau auf den Blättern sieht nicht nur unschön aus, ich vermute, dass die Pflanzen auch nicht mehr assimilieren können. Wenn sie dann auch noch keinen Zucker für den Frostschutz einlagern können, schwächt sie Mehltau ganz wesentlich.
Auch das mit der Holzasche ist mir neu. Ist das so zu verstehen, dass die Holzasche zur Hebung des pH-Wertes zugegeben wird? Das ergäbe dann bei uns keinen Sinn, denn Boden und Wasser haben bei uns schon einen hohen Ph-Wert. Leider.
Mulch habe ich mir für dieses Jahr fest vorgenommen, trotz der übereifrigen Amseln, die sich sofort über jeden halbwegs lockeren Haufen hermachen. Vielleicht finde ich einen Trick, um die Wüstlinge zu überlisten, denn in der großen Hitze letzten Sommer hat sich die Bedeutung von Mulch deutlich gezeigt.
Meine Phloxe bekommen jedes Jahr eine gute Gabe Kompost, und ich hatte schon vermutet, dass das vielleicht auf Dauer nicht ausreicht. Früher wurde schubkarrenweise Mist auf die Beete aufgebracht, da waren diese Blühwunder ganz anders ernährt. Stimmt, zu viel Stickstoff bzw. zu spät ausgebracht schadet den meisten Pflanzen, sie werden mastig, schwachtriebig und krankheitsanfällig. Bleibt wohl nur Mineraldünger zum Aufpäppeln, obwohl ich unseren Garten so naturnah wie nur möglich halten wollte.
Aber für ein rauschendes Phloxfest bin ich bereit, Opfer zu bringen. ;) :D

Danke auch für den Link, den muss ich mir allerdings morgen zu Gemüte führen. Jetzt ruft die Pflicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. Januar 2014, 15:55:50
Und noch eins - ich liebe meine Phloxe sehr, und jeden Morgen treffe ich mich mit ihnen, um zu sehen, ob sie wohlauf sind.

Ich möchte auch als Phlox in Ljeanas Garten stehen!
Noch einen Espresso zum täglichen Treffen, und wir hätten das Paradies auf Erden, liebe Ljeana! :-*

Und ich stünde gern direkt neben 'Lofna', gern auch neben dem Falschen und würde mich keinen Zentimeter wegbewegen. ;)

Also gibt es nicht das große Geheimnis, alles eigentlich bekannt, nur befolgen sollte man gewisse Grundregeln der Behandlung und des Umgangs mit Phlox?
@Veronica, wir schaffen das. Wir werden diese Mega-Super-Flokse auch haben. Im eigenen Garten. Und dann fotografieren wir wie die Weltmeister und geben damit an. :D

@Ljena, kennst Du 'Toits de Paris'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. Januar 2014, 16:43:25
"Ein Phlox kann so alt werden wie ein Landpfarrer, nur sollte man ihn öfters versetzen!" K.F.

Hier in meinem Privatgarten habe ich den Gemüsegarten aufgegeben und die Beete mit viel gutem Kompost versorgt. Da werden dann sämtliche Russen, eigene Sämlinge etc. aufgepflanzt. Denen wird das guttun, da bin ich mir jetzt schon sicher!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Januar 2014, 16:48:09
@Ljena, kennst Du 'Toits de Paris'?


Toits de Paris - ich kenne die Sorte nicht.
Aber vielleicht ist dies ein Codename für eine alte Sorte?

http://1.bp.blogspot.com/_3t0BEEKqPXI/R6LzVayXLqI/AAAAAAAAHR4/qRiIy8_w7CI/s400/IMG_5678.jpg
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. Januar 2014, 16:50:02
"Ein Phlox kann so alt werden wie ein Landpfarrer, nur sollte man ihn öfters versetzen!" K.F.

 :D

(@Ljena, "K.F." steht für "Karl Foerster", aber das weißt Du sicher schon. ;))

'Toits de Paris' soll ein Symons-Jeune-Phlox sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. Januar 2014, 17:08:45
http://1.bp.blogspot.com/_3t0BEEKqPXI/R6LzVayXLqI/AAAAAAAAHR4/qRiIy8_w7CI/s400/IMG_5678.jpg

Danke für den Foto-Link!

Es ist ::) eine Züchtung von Symons-Jeune. Im Katalog 1955 wird der Phlox unter "New Varieties" geführt. Parallel zu 'Cool of the Evening', diese beiden sind also nicht identisch.

'Toits de Paris'. A soft lavender-blue which seen in the evening light turns a lovely pale blue so long wanted in Phlox. ...
'Cool of the Evening'. A new colour break. Slatey lavender-blue with slightly deeper centre, free from the disfiguring mauve. ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 31. Januar 2014, 17:47:57
@ Inken: Man sollte Dich Sherlock Phlox nennen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. Januar 2014, 17:59:48
Nee, besser nicht. ;) Ich bin so froh, dass ich hier eine Menge lernen kann, was die Praxis und auch die Theorie anbelangt. Dafür möchte ich mich bei allen bedanken!

@sarastro, ein passendes Schlagwort für den kombinierten Gartenentwurf will mir einfach nicht einfallen. Darf es denn auch auf Englisch sein? 8) Die Bilder sind jedenfalls toll.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. Januar 2014, 18:26:54
Liebe Inken, wenn es ein schöner Name ist, dann ist mir die Sprache egal!

Übrigens häufen sich die Anfragen nach meinem Vortrag "Bilder einer Ausstellung" - Zu den Phlox nach Russland." Zwei Mal hatte ich ihn schon gehalten.
Im kommenden Winter geht es fast schon auf Deutschlandtournee! :o ;D ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 31. Januar 2014, 20:45:35
http://1.bp.blogspot.com/_3t0BEEKqPXI/R6LzVayXLqI/AAAAAAAAHR4/qRiIy8_w7CI/s400/IMG_5678.jpg



Es ist ::) eine Züchtung von Symons-Jeune. Im Katalog 1955 wird der Phlox unter "New Varieties" geführt. Parallel zu 'Cool of the Evening', diese beiden sind also nicht identisch.

'Toits de Paris'. A soft lavender-blue which seen in the evening light turns a lovely pale blue so long wanted in Phlox. ...
'Cool of the Evening'. A new colour break. Slatey lavender-blue with slightly deeper centre, free from the disfiguring mauve. ...

interessant!

in neueren Beschreibungen wird erwähnt, dass 'Cool of the Evening' abends besonders blau ist (siehe Bendtsen-Buch) - 'Blue Evening' hat die gleiche Farbe aber eine andere Blütenform

warum wird dieses auffallende Merkmal in obiger Beschreibung nicht genannt aber bei 'Toits de Paris' besonders darauf hingewiesen?
war dieses besondere Merkmal bei 'Cool of the Evening' schon nicht mehr erwähnenswert? wurden viell. irgendwann beide Sorten vertauscht?
(alles Spekulationen ;) )



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Februar 2014, 19:34:48
... wurden viell. irgendwann beide Sorten vertauscht?
(alles Spekulationen ;) )

Ich spekuliere mal mit. ;)
Die Internetrecherche auslassend habe ich gesucht und ... kaum Erhellendes gefunden. Jennifer Harmer schreibt, dass "The plant currently being sold as 'Toits de Paris' is in the fact 'Cool of the Evening'", was auch Birgitte Bendtsen in ihrem Buch erwähnt. Der RHS Plantfinder verweist von 'Toits de Paris' auf -> 'Cool of the Evening'.
Beschreibungen in Katalogen sind selten, zumindest in den mir vorliegenden.

'Cool of the Evening' - kühles hellviolettblau 110 cm. (Willumeit 1984)

Außerdem sagt Jennifer Harmer, 'Cool of the Evening' sei "Truly magical in the cool of the evening." ;D

@distel, ich weiß nicht weiter. Aber ich habe im Ruys-Katalog Farbangaben für die einzelnen aufgeführten Sorten gefunden! Demnach wäre 'Eclaireur' H.C.C. 30 - Geranium armenum. Bringt uns das ein Stückchen voran? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Februar 2014, 22:42:26
Ich habe schon lange Interesse an dieser alten Sorte. Ich vermutete, dass es vielleicht 'Eclaireur' sein könnte. Es gab 'Eclaireur' (von Forgeot et Cie eingeführt 1890) in Russland vor der Revolution: "is rhodamine purple in color, with white markings near the center". Dann fand ich diese Informationen von 1871:

"Dieser Phlox ist zweifellos ein Erfolg des Herrn Lemoine, Gärtner aus Nancy, dessen Erscheinen bis 1849 zurückverfolgt werden kann. Vom Wuchs her ist er ein Semi- Zwerg, der eine Höhe von etwa 50 cm erreicht, die Stengel, gerade und fest, tragen riesige rispige Blütenstände mit zahlreichen Blüten, keine kompakte Form, 15 bis 18 cm im Durchmesser, längliche Kronröhren mit vollendeten runden Blüten von 3,5 cm Durchmesser, schönste intensive rot-lila Farbe, mit einer Reihe von Strichelungen hin zum blasser werdenden Zentrum, die einen dunklen Stern um die Basis der Blume bilden. Diese Sorte gehört in die Gruppe der Phlox-Hybriden, deren Ursprung nicht genau bestimmt werden kann und deren Menge heute doch sehr umfangreich ist."

Im Jahr 1923 sind in England die Ergebnisse von Beobachtungen der Sorte mit diesem Namen veröffentlicht worden. Die Sorte wurde damals von Ruys geliefert.
'Eclaireur'- Tall; truss large; flowers 1,5 inch (3,8 cm) diameter, pale rhodamine-purple; centre white. Early.

Es ist nur eine Vermutung, dass bis zum heutigen Tage die Sorte Forgeots erhalten geblieben ist. :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9752/238457570.3/0_b6a63_9970cb7e_XL.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Februar 2014, 23:49:12
@Ljena, auf der RHS-Farbtafel ist die Farbe ein klein wenig dunkler als auf dem von mir verlinkten Foto.

Kat. Ruys 1954/55: Cyklamen purpur. H.C.C. 30, rosafarbige Mitte
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Februar 2014, 09:31:53
"Diese Sorte gehört in die Gruppe der Phlox-Hybriden, deren Ursprung nicht genau bestimmt werden kann und deren Menge heute doch sehr umfangreich ist." -1871! ;) :)

Jetzt ist es kaum noch möglich, die Authentizität und den Autor der Sorte herauszufinden. Man kann nur spekulieren, und betrachten verschiedene Optionen. Mein Phlox hat auch einen rosa Stern. Aber er ist sehr sensibel für Bodensäure und liebt heißes Wetter.
Dieser Phlox hat sehr hell oliv-grüne Blätter und dunkle Stiele.
Hier sind ein paar Fotos. Er ist sehr individuell. Das Zentrum erinnert Zentren bei rauchigen Phlox. Aber er ändert nicht die Farbe wie es die rauchigen Sorten tun.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/238457570.3/0_b6a68_af621a7d_-1-L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.3/0_b6a67_671b6831_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/238457570.3/0_b6a66_1c5a084a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/238457570.3/0_b6a65_b425bc44_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.3/0_b6a64_386faec3_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Februar 2014, 10:30:50
"Diese Sorte gehört in die Gruppe der Phlox-Hybriden, deren Ursprung nicht genau bestimmt werden kann und deren Menge heute doch sehr umfangreich ist." -1871! ;) :)

Na wunderbar. ::)

Guten Morgen. :)

Weiterrätseln?! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Februar 2014, 10:47:42
Guten Morgen! :)

Ich bin am meisten interessiert an der Änderung seines Center - Stern. Ob es nicht der Stammvater der rauchigen Sorten sein könnte? ???
Es ist notwendig, Samen zu sammeln und auszusäen. Ich frage mich, was wird aus ihnen wachsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Februar 2014, 10:33:10
"Diese Sorte gehört in die Gruppe der Phlox-Hybriden, deren Ursprung nicht genau bestimmt werden kann und deren Menge heute doch sehr umfangreich ist." -1871! ;) :)

Jetzt ist es kaum noch möglich, die Authentizität und den Autor der Sorte herauszufinden. Man kann nur spekulieren, und betrachten verschiedene Optionen. Mein Phlox hat auch einen rosa Stern. Aber er ist sehr sensibel für Bodensäure und liebt heißes Wetter.
Dieser Phlox hat sehr hell oliv-grüne Blätter und dunkle Stiele.
Hier sind ein paar Fotos. Er ist sehr individuell. Das Zentrum erinnert Zentren bei rauchigen Phlox. Aber er ändert nicht die Farbe wie es die rauchigen Sorten tun.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.3/0_b6a64_386faec3_L.jpg)
Besonders die letzten Blüten sind faszinierend, ich bin begeistert!
Floksin: Deine Spekulation, dieser Phlox könnte Urmutter oder -vater aller rauchigen Phloxe sein, klingt schlüssig. Es leuchtet ein, dass durch langsame oder auch spontane Veränderung des Genmaterials eines solchen Phloxes so Rauchphlox entstand. Hoffentlich hast Du ein sehr großes freies Stück Gartenland, um Massen und Abermassen an Sämlingen aufzuziehen, um vieleicht an den Ursprung zu gelangen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Februar 2014, 10:39:13
Selbst, wenn aus der Nachzucht von Lenas Phlox keine rauchigen Nachkommen gezogen werden können, finde ich das Zentrum der Blüten so interessant und schön, dass es sich lohnen würde, weitere ähnliche "Sorten" zu bekommen.

Ist dieser Phlox, von dem Du Dir erhoffst, dass er 'Éclaireur' sein könnte, schon lange in Deinem Besitz und steht er auch in anderen Sammlungen? Hast Du ihn auch unter diesem Namen erhalten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Februar 2014, 11:42:57
 :)
Nein. Dieser alte Phlox befand sich lange in den botanischen Sammlungen unter einem anderen Namen: "Le Mahdi". Aber es ist sofort klar, dass das ein Fehler ist. Ich bewunderte diesen Stern.
Diese Sammlungen führten aber auch "Éclaireur".

So nahm ich vor 3 Jahren ein Stückchen von diesem Phlox zur Beobachtung, und zum Vergleichen mit den alten Beschreibungen, da ich vermutete, dass es könnte sein "Éclaireur".

Einen Phlox wie ihn ich sonst nirgends gefunden. Dieses Jahr ich brachte aus dem Norden, aus einer botanischen Sammlung, einen Phlox mit, das nennt man "Éclaireur". Aber ich habe noch nicht gesehen, wie er blüht.

Ich kann nicht sofort säen zu viele Sorten. Jetzt wachsen etwa 500 Sämlinge von 10 weiteren interessanten alten Sorten. Immerhin, muss man mindestens 30 und vorzugsweise mehr Sämlinge haben, um die Vererbung zu sehen.
Und es dauert 3 Jahre. Deshalb sollte man ein wenig warten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Februar 2014, 15:16:40
Danke, Lena!
Zitat
Ich bewunderte diesen Stern.
Wie kann ich das verstehen, er ist wunderbar!
Ich kann aber auch verstehen, dass bei etwa 500 Sämlingen die "Luft knapp wird".
Es würde mich noch interessieren: Hatte der Phlox in dem Garten, in dem Du ihn gefunden hast, die gleichen Standortbedingungen wie jetzt bei Dir? Gleicher p-H Wert, Klima oder Kleinklima, Ernährung...? Ich frage, weil wir ja wissen, dass sich auf unterschiedlichen Böden der Phlox phänotypisch verändern kann.

Mir fällt gerade zu Geranium armenum ein: Ich mag die Farbe von G. psilostemon sehr gerne und habe die Sorte 'Patricia' unter einen sehr alten Apfelbaum mit 'Wenn schon denn schon' gepflanzt. Volltreffer! Über viele Monate gibt es im lichten Schatten ein Meer aus Farbe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Februar 2014, 15:32:46
.....
Diese Sammlungen führten aber auch "Éclaireur".

So nahm ich vor 3 Jahren ein Stückchen von diesem Phlox zur Beobachtung, und zum Vergleichen mit den alten Beschreibungen, da ich vermutete, dass es könnte sein "Éclaireur".

....

Zumindest was die Farbe und die Zeichnung angeht, kommt er den alten Katalog-Beschreibungen sehr nahe. Ich befürchte, wir müssen uns mit diesem Stand der Erkenntnis vorläufig zufrieden geben. Es bestand ja bereits vor hundert Jahren Unsicherheit hinsichtlich dieser Sorte. ;) Und es könnte deswegen auch damals zu Verwechselungen in den Lieferungen gekommen sein. Die Sorte ist schlicht zu alt, als dass man die Hand ins Feuer legen könnte, was die Echtheit angeht. Freuen wir uns doch über diese schöne Pflanzen und ihre außergewöhnliche Farbe und Farbzeichnung. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Februar 2014, 16:11:23

Es würde mich noch interessieren: Hatte der Phlox in dem Garten, in dem Du ihn gefunden hast, die gleichen Standortbedingungen wie jetzt bei Dir? Gleicher p-H Wert, Klima oder Kleinklima, Ernährung...? Ich frage, weil wir ja wissen, dass sich auf unterschiedlichen Böden der Phlox phänotypisch verändern kann.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.3/0_b6a67_671b6831_S.jpg)
# 487 Foto 2
-> Dies ist, wo der Phlox ursprünglich wuchs. PH-Wert hat natürlich Auswirkungen auf die Färbung des blauen Farbtons.
Phänotypische Veränderungen sind abhängig von der Bodenfruchtbarkeit und dem Klima. So vergleichen wir die verschiedenen Exemplare von verschiedenen Orten und pflanzen sie in einem Blumenbeet. Oft im ersten Jahr der Beobachtung gibt noch einen Unterschied, der später verschwindet . Wahrscheinlich sind für das erste Jahr die Austriebsknospen noch nach den vorherigen Bedingungen gebildet worden.
Außerdem im ersten Jahr haben wir eine Verzögerung bei der Blüte bei den Phloxen, die aus warmen Regionen gekommen sind. Sibirischer Phlox, im Gegenteil dazu, im ersten Jahr frühere Blüte um 10-14 Tage. In den folgenden Jahren, falls wir fanden die identische Sorte, verschwindet der Unterschied.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Februar 2014, 08:12:02
Die Geschichte, Herkunft oder Entstehung der rauchigen Phloxe würde mich sehr interessieren. Wurden durch Gaganow erstmals solche Züchtungen/Sorten hervorgebracht? Welcher Rauchphlox ist als solcher Sorte No.1? Gab es im 19. Jh. vergleichbare Sorten? Bei Lemoine vielleicht?

@Ljena, Du hattest nach Fotos von 'Schneeberg' gesucht - hier eine Abbildung von 1953, zusammen mit 'Pastorale'. Eine bessere Bildqualität kann ich leider nicht anbieten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 04. Februar 2014, 08:27:33
Da ich kürzlich einen Artikel für eine bekannte Zeitschrift über die sogenannten "Rauchphloxe" schrieb, fiel mir auf, dass die bekannte Sorte 'Drakon' von Gaganov schon aus den 50er-Jahren stammt. Also wurde schon recht bald damit begonnen.

Gut, dass du mit diesem Thema angefangen hast! ;) :D Was ich nämlich gerne gewusst hätte: ist was dran an der These, dass diese nicht nur dem russischen Geschmack entgegenkommen, sondern bei diesen Farben eine Art mystische Seelenverwandschaft nachgesagt werden kann?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. Februar 2014, 09:17:17
Die Geschichte, Herkunft oder Entstehung der rauchigen Phloxe würde mich sehr interessieren. Wurden durch Gaganow erstmalig solche Züchtungen/Sorten hervorgebracht? Welcher Rauchphlox ist als solcher Sorte No.1? Gab es im 19. Jh. vergleichbare Sorten? Bei Lemoine vielleicht?

@Ljena, Du hattest nach Fotos von 'Schneeberg' gesucht - hier eine Abbildung von 1953, zusammen mit 'Pastorale'. Eine bessere Bildqualität kann ich leider nicht anbieten.

Vielen Dank Inken! :)

Auf diesem alten Bild (das alte Dia vom GBS -Bot. Garten-) diese Sorte als runde Blume. In einer modernen Version (Foto 2) die Blütenblätter sind sehr ähnlich wie Mount Fuji. Ich suche weiterhin nach Varianten dieser Sorte mit runden Blüten.

Annahme:
Manchmal, bei der Vermehrung der Sorten entstehen zufällig Variationen mit voneinander getrennten, nicht mehr geschlossenen oder überlappenden, Blütenblättern. Und dieses Merkmal leider nicht mehr verschwindet.

Ich brauche Hilfe, Inken, über rauchigen Sorten sprechen. Ich schwierig, richtig zu sagen, in deutscher Sprache. ;)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.3/0_b6c7b_7ec70072_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.3/0_b6c7f_17c82429_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. Februar 2014, 13:17:23

@Veronica, wir schaffen das. Wir werden diese Mega-Super-Flokse auch haben. Im eigenen Garten. Und dann fotografieren wir wie die Weltmeister und geben damit an. :D


Und wie! Herrliche Dolden werden kilometerweit leuchten, und das Gartentor werden wir elektronisch sichern müssen, weil uns alle nur noch beneiden! 8)

Musstest du Cool of the Evening zur Sprache bringen, nachdem ich kürzlich eine Möglichkeit für den Erwerb quasi verschenkt habe und nun deprimiert bin? ;) :-\ :-*
Dauerbrand leuchtet ja richtig, müßte große Wirkung entfalten. Danke für das Foto.
Und für die Frage nach den rauchigen Phloxen, die ich auch schon stellen wollte.
Aus Expertenmund hörte ich neulich, zu Zeiten Foersters, Hagemanns usw. waren diese Farben einfach nicht modern, und die Zuchtziele waren andere.


@ Ljeana. Bin jetzt ganz gespannt auf meinen Eclaireur, den ich letzten Sommer gepflanzt habe. Aber einen so bemerkenswerten Stern wie dein Eclaireur hatte er leider nicht.
Hast du denn schon einmal Bilder von Phloxen gemacht, wie sie sich unter unterschiedlichen Bedingungen verändern?
Ich hoffe, wir stellen nicht zu viele und zu schwierige Fragen, aber was Phlox betrifft sind wir maßlos neugierig! ;) :D Bitte hab Geduld mit uns.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Februar 2014, 16:57:56
... Und für die Frage nach den rauchigen Phloxen, die ich auch schon stellen wollte.
Aus Expertenmund hörte ich neulich, zu Zeiten Foersters, Hagemanns usw. waren diese Farben einfach nicht modern, und die Zuchtziele waren andere.

In Swantje Duthweilers Buch "Neue Pflanzen für neue Gärten" gibt es eine Tabelle Außergewöhnliche Farbnuancen bei Phox-paniculata-Sorten der Kataloge der 1920er Jahre. Darunter befinden sich zwei Sorten der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen, die vielleicht mit den sogenannten Rauchfarben in Verbindung gebracht werden können:

Phlox p. 'Aschenbrödel'. ... Die Einzelblüten sind nur in der Mitte farbig und zeigen von da bis zum Rande eine Farbe, die der Zigarrenasche ähnlich ist. ... "Aschenbrödel" ist aschengrau mit rosa Mitte.

Phlox p. 'Aschenregen'. aschengrau mit violetter Mitte.

(aus: Kat. Gräfl.Schwerin'sche Staudenkult. 1931)


Im dazugehörigen Text wird angemerkt, dass Phloxe mit "klareren Farben eine größere Zierde des Gartens" sind und "die Färbung überaus merkwürdig" sei, aber ein Novum und somit für Sammler von Belang sein könnte. Fotos sind leider nicht enthalten.
 
Ach doch. :) Von einer "!! Neuheit allerersten Ranges !!" - 'Schwerins Flagge'. Kein Rauchphlox, hat es aber auch in die Tabelle der besonderen Farben geschafft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. Februar 2014, 19:09:22
War Schwerins Flagge damals der einzige gestreifte Phlox? Aber so oder so wundert mich der Eintrag in diese Liste nicht, ich finde ihn auf jeden Fall besonders.

Die Beschreibungen von Aschenbrödel und Aschenregen zeigen eindeutig in Richtung Rauchphloxe! Es hat sie also auch bei uns gegeben. Jammerschade, dass sich anscheinend keine Sammler fanden, die sie für uns erhalten hätten. Und in die kommerzielle Vermehrung gingen sie aus genannten Gründen offenbar auch nicht. Die Züchter widmeten sich klaren Farben mit dunkleren Augen. Danke für die Zitate.
Wie sich die Geschmäcker ändern. Andererseits kann niemand beurteilen, wie massentauglich die Rauchphloxe heute sind, bevor sie nicht auf den Markt kommen.
Aber, liebe Züchter und Russland-Phloxe-Vermehrer, es gibt auf jeden Fall eine gespannt wartende Fan-Gemeinde!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Februar 2014, 17:12:34
Der Beitrag zu den sog. Rauchphloxen ist schwierig zu übersetzen, da ich einiges nicht verstehe (-> Anthocyane ???). Aber ich versuche es nochmal. Ich bitte um etwas Geduld. Vorweg: 'Crépuscule' sollte man haben! Und vermehren. Und dann ein wenig damit züchten. Es könnte sich lohnen. ;)

@Veronica, ja, damals trafen die "aschengrauen" Phloxe wohl nicht den Massengeschmack. Der Dendrologe Schwerin hatte auch andere aus der Reihe fallende Phloxe, u.a. 'Opal', 'Fayence', 'Hurrah', 'Pfauenauge', 'Süßlila' oder 'Schwerins Blauer'. Geblieben ist vermutlich einzig und allein 'Schwerins Flagge'. Wenn er es denn ist ...

Gestreifte Phloxe gab es im 19. Jh. doch einige, z.B. 'Triomphe de Twickel', 'Van Houttii', 'Princesse Marianne' oder 'Criterion'. Beim Suchen nach Abbildungen fand ich inmitten der alten Texte folgende Wortgruppe "as hardy as an oak". ;)

Triomphe de Twickel
Rodigasii
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. Februar 2014, 17:49:41
War Schwerins Flagge damals der einzige gestreifte Phlox? Aber so oder so wundert mich der Eintrag in diese Liste nicht, ich finde ihn auf jeden Fall besonders.

Die Beschreibungen von Aschenbrödel und Aschenregen zeigen eindeutig in Richtung Rauchphloxe! Es hat sie also auch bei uns gegeben. Jammerschade, dass sich anscheinend keine Sammler fanden, die sie für uns erhalten hätten. Und in die kommerzielle Vermehrung gingen sie aus genannten Gründen offenbar auch nicht. Die Züchter widmeten sich klaren Farben mit dunkleren Augen. Danke für die Zitate.
Wie sich die Geschmäcker ändern. Andererseits kann niemand beurteilen, wie massentauglich die Rauchphloxe heute sind, bevor sie nicht auf den Markt kommen.
Aber, liebe Züchter und Russland-Phloxe-Vermehrer, es gibt auf jeden Fall eine gespannt wartende Fan-Gemeinde!

Es wartet mit Sicherheit eine Fangemeinde auf diese tollen Sorten. Aber ich bezweifle stark, dass sie die Voralpen-Phloxgemeinde mit ihrem derzeitigen Geschmack nachhaltig beeinflussen wird oder die Verkaufszahlen von Phlox in den Gärtnereien nennenswert durcheinander bringt. Diese Farben sind eine große Bereicherung, aber nicht jeder mag sie! Und sie müssen überdies erst einmal Fuß fassen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. Februar 2014, 17:52:33
(http://up.picr.de/17277271uj.jpg)
Ein Sämling von Oksana Kudrjavceva
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. Februar 2014, 17:55:45
(http://up.picr.de/17277300ud.jpg)

Hier einer meiner Lieblinge, wo ich aber nicht weiß, ob es sich hierbei um einen Sämling oder schon um eine Namenssorte handelt. Wirkt doch wie ein Jugendstil-Gemälde, einfach herrlich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Februar 2014, 19:22:30
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.2/0_b671e_2522b5c_S.jpg)

... Aber ‘Septemberschnee’, gemäß den deutschen Beschreibungen, sollte rötliche Knospen haben. Mein Phlox hat sanft- lila-rosa Knospen ...

Wie ist dieses Rätsel zu lösen? ???

Katalog Hillier & Sons 1964: 'September Snow'. Very late white with rosy-lilac eye. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Februar 2014, 19:26:38
@sarastro, das zweite Foto ist wirklich großartig. Das ist PHLOX. Das kann nur PHLOX.
... Natürlich durch die Phloxbrille geschaut. ;) Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Februar 2014, 20:18:35
Der Beitrag zu den sog. Rauchphloxen ist schwierig zu übersetzen, da ich einiges nicht verstehe (-> Anthocyane ???). Aber ich versuche es nochmal. Ich bitte um etwas Geduld. Vorweg: 'Crépuscule' sollte man haben! Und vermehren. Und dann ein wenig damit züchten. Es könnte sich lohnen. ;)

@Veronica, ja, damals trafen die "aschengrauen" Phloxe wohl nicht den Massengeschmack. Der Dendrologe Schwerin hatte auch andere aus der Reihe fallende Phloxe, u.a. 'Opal', 'Fayence', 'Hurrah', 'Pfauenauge', 'Süßlila' oder 'Schwerins Blauer'. Geblieben ist vermutlich einzig und allein 'Schwerins Flagge'. Wenn er es denn ist ...

Gestreifte Phloxe gab es im 19. Jh. doch einige, z.B. 'Triomphe de Twickel', 'Van Houttii', 'Princesse Marianne' oder 'Criterion'. Beim Suchen nach Abbildungen fand ich inmitten der alten Texte folgende Wortgruppe "as hardy as an oak". ;)

Triomphe de Twickel
Rodigasii

Die Blüte von Triomphe de Twickel ist schlichtweg perfekt.
Danke für den Link und dass du immer wieder diese raren und in Archiven und Co. versteckten Informationen ausgräbst. :-*


@ sarastro. Ich bin jetzt mal ganz direkt: Hast du denn russische Phloxe in Rauchfarben in Vermehrung? Oder Sorten wie den gezeigten Sämling?

Ich glaube, ich spreche nicht nur für mich. Worauf dürfen wir uns freuen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Februar 2014, 08:01:11
Hiermit erkläre ich ganz freimütig und offen: wir haben fast 100 Sorten in Kultur und Vermehrung. Die Vermehrung dauert bekanntlich und geht nicht von heute auf morgen. Es sind selbstverständlich auch russische Sorten dabei (nicht nur, überwiegend, ausschließlich, ein paar... ;D :o ::)).

Und eeeendlich mal was, was ich mir unabhängig von den Kollegen aufbaue und erarbeitet habe. Ja, da sind die Anemonen auch, und noch die vielen Epimedium und Geranium, wo wir uns ebenfalls von anderen Betrieben abheben.

Aber russische Phloxsorten hat eben kaum wer, außer einige Privatpersonen. Sonst ist man immer eine halbe Nasenlänge voraus gewesen, zwei Jahre später machen es die anderen Kollegen recht einfallslos einfach nach, naschen mit und spielen den Trittbrettfahrer. Da kann ich durch die Jahre lange Stories davon erzählen! Deshalb auch die Geheimniskrämerei. Und irgendwie muss ich mir ja auch die Reisen finanzieren.

Lasst euch doch einfach überraschen, was da so kommt. :o :o ;) ;

Gärtner und Geduld fangen beide mit G an....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Februar 2014, 06:42:39
@Golubitsky & Floksin & alle russischen Freunde - wir wünschen Euch schöne Spiele!
 
:D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Februar 2014, 07:38:15
Hiermit erkläre ich ganz freimütig und offen: wir haben fast 100 Sorten in Kultur und Vermehrung. Die Vermehrung dauert bekanntlich und geht nicht von heute auf morgen. Es sind selbstverständlich auch russische Sorten dabei (nicht nur, überwiegend, ausschließlich, ein paar... ;D :o ::)).

Und eeeendlich mal was, was ich mir unabhängig von den Kollegen aufbaue und erarbeitet habe. Ja, da sind die Anemonen auch, und noch die vielen Epimedium und Geranium, wo wir uns ebenfalls von anderen Betrieben abheben.

Aber russische Phloxsorten hat eben kaum wer, außer einige Privatpersonen. Sonst ist man immer eine halbe Nasenlänge voraus gewesen, zwei Jahre später machen es die anderen Kollegen recht einfallslos einfach nach, naschen mit und spielen den Trittbrettfahrer. Da kann ich durch die Jahre lange Stories davon erzählen! Deshalb auch die Geheimniskrämerei. Und irgendwie muss ich mir ja auch die Reisen finanzieren.

Lasst euch doch einfach überraschen, was da so kommt. :o :o ;) ;

Gärtner und Geduld fangen beide mit G an....

"G" würde evtl. mit ein paar Sortennamen leichter fallen? ;) - Spätestens zu Beginn der Phloxsaison wird die Neugier steigen, ich denke, die Fragen werden dann erneut gestellt werden. Viel Erfolg beim Üben in Verschwiegenheit! :)

@sarastro, ein kleines Glück, dass nun Winterschlaf herrscht, sonst würden Dir die Phloxleute energischer aufs Dach steigen ... 8)

Phlox p. 'Olimpiada' (Konstantinova)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Februar 2014, 08:50:03
Euch allen würde ich selbstverständlich gerne mehr verraten. Aber wie es oft so ist - F e i n d h ö r t m i t!

Auf gut Deutsch heißt dies nämlich, dass die Konkurrenz nicht schläft. Und das möchte ich dann doch vermeiden, dass auf einmal andernorts die Sorten auftauchen, die ich mühsam den Züchtern entlockt habe oder auf abenteuerliche Weise hierher brachte. Es gibt leider genug Zeitgenossen, die immer den Weg des geringsten Widerstandes gehen und überall gleich mitnaschen wollen. Nicht mit mir, ich habe leider schon oft diese leidige Erfahrung machen müssen! Irgendwann lässt sich dies nicht mehr vermeiden, aber zumindest am Anfang will ich noch der "Herrscher aller Reußen" sein. ;D :o :o

Das heißt noch lange nicht, dass in der Zwischenzeit mal das eine oder andere Exemplar schon abfällt und durch Tausch die Gärtnerei verlässt. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Februar 2014, 08:55:36
(http://up.picr.de/17290677do.jpg)
Zum Trost hier ein weiterer Rauchphlox!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Februar 2014, 09:17:23
Zum Trost hier ein weiterer Rauchphlox!

Na, das tröstet aber ungemein. ::) ;)
Man kann ja gar keinen Namen erkennen. - Nein, nein, passt schon. Und das Wort "Tausch" hat auch einen schönen Klang. :D

Abbildungstechnisch kontere ich mit einer Aufnahme von 1953. Kein Rauchphlox, aber ein paar alte Knochen: u.a. 'Graf Zeppelin', 'Aida', 'Pastorale' und 'Turandot' - eine "apart rot leuchtende" Pfitzer-Züchtung von ca. 1936. Beschreibung auch: "rein thyrisch purpurfarben".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Februar 2014, 17:12:11
Zur Abwechslung ein aktuelles Phloxbild ;)

(http://up.picr.de/17303826mf.jpg)

Das Winterquartier der Neuzugänge in Töpfen vor zwei Tagen.

Allen ein schönes Wochenende!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. Februar 2014, 17:32:45
wo gärtnerst Du denn, Veronica, dass noch so viel Schnee liegt :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. Februar 2014, 13:22:02
Handelt sich im wahrsten Sinn des Wortes um Schnee von gestern. ;)

Er lag zwei Wochen und schwand innerhalb von zwei Tagen dahin. Als ich das Foto gestern einstellte, war schon beinahe nichts mehr davon zu sehen. Jetzt hoffe, dass uns kein krasser Kälteeinbruch mehr droht, denn an vielen Phloxen regst sich der Neuaustrieb.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. Februar 2014, 13:24:12
Ach ja, und der Garten liegt in Süddeutschland.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Februar 2014, 14:27:24
Darf man hier auch was zum Polsterphlox fragen? Oder gibt es da einen eigenen Thread?

Ich habe eben beim Gartenrundgang festgestellt, dass die Polster in diesem Jahr extrem graubraun aussehen. Zumindest kommt mir das so vor.
Wir hatten bislang weder Schnee noch nennenswert Frost (Der Dill ist teilweise noch nicht einmal erfroren...)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Februar 2014, 15:18:30
@enaira, auf dieselbe Frage bekam ich vor Jahresfrist den Rat zu einen Rückschnitt nach der Blüte, entweder um ca. ein Drittel oder auch radikal. Allerdings sehen hier auch einige (noch) nicht sehr vital aus.
Ich reiche das Problem an die Polsterphloxprofis :) weiter:

Ich habe eben beim Gartenrundgang festgestellt, dass die Polster in diesem Jahr extrem graubraun aussehen. Zumindest kommt mir das so vor.
Wir hatten bislang weder Schnee noch nennenswert Frost (Der Dill ist teilweise noch nicht einmal erfroren...)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Februar 2014, 15:35:06
Den Rückschnitt mache ich meistens auch, im letzten Jahr allerdings nicht.
Ich frage mich, ob die Polster nicht vielleicht lieber etwas mehr Winter hätten... :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Februar 2014, 09:52:45
Zur Abwechslung ein aktuelles Phloxbild ;)

Ich auch, ich auch! ;)
Foto: Ebenfalls ein Neuzugang von 2013, allerdings nunmehr ohne Schnee.

(Keine Polsterphlox-Experten hier für enairas Polsterphloxe??? :-\)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Februar 2014, 11:34:58
 ;) Von der Keimung bis zur Blüte, dauert es hier ca. 3 Monate (mehr oder weniger).
Interessanterweise dann sollten sie im Monat Mai blühen? ???
Und wie war es im letzten Jahr?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Februar 2014, 17:31:37
... Interessanterweise dann sollten sie im Monat Mai blühen? ???
Und wie war es im letzten Jahr?

Meinetwegen dürften sie im Mai blühen. ;) Doch dazu wird es nicht kommen. - Gaganov antwortete auf die Frage Foersters nach weiteren Zuchtzielen, dass "es interessant wäre, Sorten des Typs paniculata zu erhalten, die im Mai blühen".
Im vergangenen Jahr begann die Phloxblüte mit 'Igor Talkov' und 'Rosenlicht' am 22. Juni, im Jahr davor zwei Tage später, am 24. Juni, ebenfalls mit 'Rosenlicht'. @Ljena, ab wann blühen erfahrungsgemäß die Phloxe bei Dir in Moskau?

Gaganov äußerte gegenüber Foerster: "Ich habe leider nur 2 Sorten Teppichphlox, aber ich hätte gern mehr. Aber in unserem Lande gibt es sie bedauerlicherweise nicht." - Ob er daraufhin aus Bornim ein Paket mit Teppichphlox erhielt, weiß ich leider nicht.
Foto: 2x Teppichphlox. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Februar 2014, 18:03:12
Ich frage mich, wie verhält sich Phlox in warmen Wintern ohne Schnee. Wir haben seit ein paar Jahren so, dass im Januar war sehr warm und einige Phlox begannen zu sprießen. Wir sind sehr besorgt darüber, was als nächstes passieren wird. Aber dann gab es Frost und fiel viel Schnee. Alle Sprossen wurden mit Schnee fast bis zum Ende April abgedeckt. Und dann stellte sich heraus, dass sie nicht sterben, aber einfach von Januar bis April nicht gewachsen sind.

In der Literatur gibt es Informationen, dass die wichtigste Summe für Wachstum und Entwicklung von Phlox in jeder Wachstumsperiode sind die positiven Temperaturen. Und nur dann, wenn die Temperatur während des Tages ist geeignet, um das gewünschte Niveau, beginnen sie schnell zu wachsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Februar 2014, 19:14:55
Zur Abwechslung ein aktuelles Phloxbild ;)

Ich auch, ich auch! ;)
Foto: Ebenfalls ein Neuzugang von 2013, allerdings nunmehr ohne Schnee.

(Keine Polsterphlox-Experten hier für enairas Polsterphloxe??? :-\)

Sehr vielversprechend, dein Sprößling, um nicht zu sagen süß. ;)

Millimeterhoch regt sich zum Teil auch bei meinen (alten) Phloxen der erste Austrieb, aber bei den meisten neuen noch nichts. Bei uns sind sie klimatechnisch auch nicht so verwöhnt wie in anderen Regionen. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Februar 2014, 19:16:02
Natürlich haben wir Polsterphlox.
Aber ihr immergrünes Laub leidet oft, wenn die Böden noch nicht aufgetaut sind, aber die Sonne scheint hell.
Besser verhalten sich divaricata-Phlox.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/238457570.4/0_b7760_b3a56793_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/238457570.4/0_b775e_8ff0caad_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/238457570.4/0_b775a_8ed0b848_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9895/238457570.4/0_b7758_eb92ea04_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/238457570.4/0_b7739_a806c54d_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9162/238457570.4/0_b770b_f0ef9f6e_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/238457570.3/0_b76d6_bd91bc38_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. Februar 2014, 19:31:00
von Phlox stolonifera über Ph. subulata bis zu Phlox divaricata! Sogar die weiße Sorte 'Fuller's White'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Februar 2014, 19:37:16
;) Von der Keimung bis zur Blüte, dauert es hier ca. 3 Monate (mehr oder weniger).
Interessanterweise dann sollten sie im Monat Mai blühen? ???
Und wie war es im letzten Jahr?

Leider habe ich nichts notiert, aber fest steht: Phlox paniculata blühte frühestens Mitte Juli, nach den Rosen, die letzten Sommer wegen des zwar nicht besonders kalten, aber übermäßig langen Winters vier Wochen zu spät waren. Bei Phlox hatte es keine Verschiebung gegeben wie bei den Rosen. Wieso eigentlich?
Hohe Phloxe blühen bei uns nie im Mai.
Wenn Schnee zu frühen Austrieb bedeckt, geht das meiner Beobachtung fast immer gut. Schlimm wird es erst, wenn keine Schneedecke gegen tiefen Frost und kalte Winde schützt. Oder, wie du schreibst, die Sonne immergrüne Pflanzen in gefrorenem Boden "verbrennt", weil die Wurzeln kein Wasser nachliefern können. So 2011/1012, als viele Rosen kaputt gingen, die sommergrünen Stauden wie Phlox keine Schäden davontrugen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Februar 2014, 19:41:02
Floksin, die Bilder machen richtig Lust, sich näher mit den Zwergen zu befassen!

@Inken. Ist das auf deinem Bild Bavaria?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Februar 2014, 19:47:09
@Ljena, Du hast mehr "Teppiche" als Gaganov! ;D Bei mir wollen sie immer nicht so richtig, wachsen nur reduziert. Aber ich habe im vergangenen Jahr noch einmal einen Versuch gestartet mit vielen Neuen und hoffe. - Ich hoffe sehr. :)

@Veronica, das auf dem Foto ist ein Sämling. 'Bavaria' blüht noch nicht. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 10. Februar 2014, 22:04:06
Zur Abwechslung ein aktuelles Phloxbild ;)

Ich auch, ich auch! ;)

Na dann... ;D

(http://s27.postimg.cc/3sdg58p8f/2014_02_10_Phlox.jpg)

Ich hoffe, das geht gut. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 14:15:03
@Inken. Das Blau von Bavaria ist herrlich.
Polsterphloxe verhielten sich bei uns überwiegend wenig befriedigend, aber ganz verzichten kann man nicht.

Zur Abwechslung ein aktuelles Phloxbild ;)

Ich auch, ich auch! ;)

Na dann... ;D

(http://s27.postimg.cc/3sdg58p8f/2014_02_10_Phlox.jpg)

Ich hoffe, das geht gut. :-[

Ich hoffe mit. Aber mein Gefühl (oder Illusion?) sagt mir, dass wir keine schädlichen Kahlfröste mehr befürchten müssen. ;)
Wenn die Fläche einzelner Pflanzen nicht viel größer ist als auf deinem Bild, kann man aber gut mit Vlies oder umgekehrten Pflanzgefäßen schützen. Eine gewisse Zeit funktioniert das tadellos.

Es überrascht mich, dass bei 7b die neuen Triebe kaum oder überhaupt nicht weiter sind als bei uns an der Untergrenze von 6b.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Februar 2014, 16:42:17
Bei mir sind schon einige Phloxe etwas weiter mit dem Austrieb. Ich hoffe mal da kommt keine starke Kälte mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Februar 2014, 16:45:31
Und Schneeglöckchen blühen bald.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 16:54:21
(http://s27.postimg.cc/3sdg58p8f/2014_02_10_Phlox.jpg)

Ich hoffe, das geht gut. :-[

Das ist sorten- ;) -abhängig. Wenn meine Informationen stimmen, sind im August Pflanzenfreunde zu Besuch. Auch ein Klappspaten wurde angekündigt. 8)

@Hausgeist, das geht bestimmt gut. Im vergangenen Jahr haben meine Phloxe im Januar so ähnlich wie auf Deinem Foto ausgesehen. Verluste waren nicht zu verzeichnen. Phlox überlebt in Sibirien. ;) Falls es nochmal richtig frostig werden sollte, würde ich an Deiner Stelle Veronicas Rat beherzigen.

Weiß jemand, ob Pagels Phloxe ausgelesen hat?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 16:59:59
Und Schneeglöckchen blühen bald.

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Februar 2014, 17:06:27
In der Schrift des Bürgergartens Pagels ist auf Seite 72 Phlox Silberlachs genannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. Februar 2014, 17:09:32
Den 'Bavaria' hätte ich gerne, obgleich Phlox subulata und P. douglasii momentan vollkommen out ist. Weiß wer den Züchter?

Diese ganz alten Sorten von Phlox douglasii, wie beispielsweise 'Supreme', 'Concorde', 'Violet Queen', 'Eva' und 'Iceberg' waren tolle Juwele, welche aber zickig in ihrer Vermehrung waren. Darum sind sie nun unauffindbar und wahrscheinlich völlig verschwunden. Sogar Eugen Schleipfer hat nichts mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 17:14:03
Den 'Bavaria' hätte ich gerne, obgleich Phlox subulata und P. douglasii momentan vollkommen out ist. Weiß wer den Züchter?

Bärbel zur Linden. :)

'Silberlachs' als Pagels-Züchtung? ??? Da muss ich doch gleich mal schauen. - Danke, blommorvan!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Februar 2014, 18:02:24
Wenn die Fläche einzelner Pflanzen nicht viel größer ist als auf deinem Bild, kann man aber gut mit Vlies oder umgekehrten Pflanzgefäßen schützen.

Bei etwas über 100 Phloxen? :-\ Da hoffe ich erstmal weiter, dass nix mehr kommt. ;)

@Inken: Du weißt doch, Einlass- und Auslasskontrolle. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 11. Februar 2014, 18:06:06
Einlass auch ??? ::) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Februar 2014, 18:11:07
Wenn ich bei der Einlasskontrolle die Grabewerkzeuge bereits beschlagnahme, kann ich bei der Auslasskontrolle schon nicht mehr ganz so viel finden, das ich wieder einbuddeln muss. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Februar 2014, 18:12:03
Der Klappspaten ist immer und überall 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 18:22:50
Der Klappspaten ist immer und überall 8)

War das nicht the evil?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 18:23:01
Der Klappspaten ist immer und überall 8)

@blommorvan, ich gehöre dann nicht zu Dir. ;) Über 100 Phloxe möchte ich mir schon gern anschauen. Nur gucken. Natürlich. ... und gehe zur Sicherheit mit Irm durch die Einlasskontrolle. Irm hat's nicht so mit Phloxen und wahrscheinlich auch keine Allzweckgartengeräte dabei. Höchstens 'ne Angel. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Februar 2014, 18:26:09
@ Inken, alles halb so schlimm. Ich hatte Dir ja in der PM eine weitere Verwendungsmöglichkeit des Klappspatens aufgezeigt. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 18:30:45
Wenn die Fläche einzelner Pflanzen nicht viel größer ist als auf deinem Bild, kann man aber gut mit Vlies oder umgekehrten Pflanzgefäßen schützen.

Bei etwas über 100 Phloxen? :-\ Da hoffe ich erstmal weiter, dass nix mehr kommt. ;)

Vlies kann man großflächig ausbreiten, aber ich wusste natürlich auch nicht, dass sich deine Sammlung in dieser Größenordnung bewegt. 8) In unserem Garten hatten wir übrigens noch nie winterbedingten Ausfälle, und Röschen wie bei deinem gezeigten Phlox bekommen oft eins auf die Mütze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 18:32:28
@ Inken, alles halb so schlimm. Ich hatte Dir ja in der PM eine weitere Verwendungsmöglichkeit des Klappspatens aufgezeigt. :D

Ja, das mit den Schneeglöckchen im weltberühmten Schneeglöckchenpark im Osten geht klar. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 18:35:11
Bei mir sind schon einige Phloxe etwas weiter mit dem Austrieb. Ich hoffe mal da kommt keine starke Kälte mehr.

So hoch ist bei mir nur der allerälteste, alle anderen hinken weit abgeschlagen hinterher. Es hat auch einen Vorteil, klimatisch hintendran zu sein, man muss sich wegen Kälteeinbrüchen nicht so viel sorgen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Februar 2014, 18:38:06
Blauer Morgen hatte bei mir schon 10 cm erreicht. Nun steht er zerlegt im Folienhäuschen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 11. Februar 2014, 18:38:24
Natürlich haben wir Polsterphlox.
Aber ihr immergrünes Laub leidet oft, wenn die Böden noch nicht aufgetaut sind, aber die Sonne scheint hell.
Besser verhalten sich divaricata-Phlox.


An nicht aufgetautem Boden kann es nicht liegen, der war in diesem Jahr noch kein einziges Mal gefroren.... :-\

Es sind bei mir Ph. subulata, 'Samson', 'Thomasini' und 'White Delight'. Vor allem der letzte kommt eigentlich immer gut durch den Winter.
Und einen Ph. douglasii 'Crackerjack'.
Sehen alle gleich graubraun aus :-X

Ph. divaricata wächst bei mir insgesamt nicht so gut, hatte zwei Sorten gepflanzt, beide nach kurzer Zeit verloren.
Phlox stolonifera 'Ariane' geht einigermaßen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Februar 2014, 19:25:00






Es sind bei mir Ph. subulata, 'Samson', 'Thomasini' und 'White Delight'. Vor allem der letzte kommt eigentlich immer gut durch den Winter.
Und einen Ph. douglasii 'Crackerjack'.
Sehen alle gleich graubraun aus :-X




das dürfte normal sein in den Wintermonaten - warte mal, bis die Temperaturen steigen, dann sollten sie frischgrün durchtreiben

Polsterphloxe neigen (etwas sortenabhängig) zum schnellen Vergreisen - da hilft dann auch Rückschnitt nichts mehr. Aus Stecklingen oder bewurzelten Randstücken lassen sich aber gut neue Pflanzen ziehen.

Ph. divaricata + stolonifera mögen Halbschatten und auch im Sommer feuchten Boden. Zudem wandern sie gerne und suchen sich dann selber "ihren" Platz (manchmal nicht dort, wo der Gärtner sie gerne hätte).










Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Februar 2014, 19:40:45
Dank der Hilfe Inken ich mein Versprechen durchführen reden rauchigen Phlox. ;)


Zu Beginn möchte ich betonen, dass alles, was ich über die Rauchphloxe sage,
meine persönliche Meinung wiedergibt. Diese Aussagen sind nicht durch wissenschaftliche Forschungen oder Erkenntnisse abgesichert.

1 . Können wir die Rauchphloxe als "russisches Phänomen" ansehen?
Die erste russische rauchige Sorte ist nicht ‘Drakon’ . P.G. Gaganow erhielt diesen Phlox aus einer Gruppe dunkler Sämlinge im Jahr 1943 und hat ihn über viele Jahre hinweg "verbessert". Diese verbesserte Variante aus dem Jahr 1958 haben wir jetzt in unseren Sammlungen.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/238457570.3/0_b6d0c_a0db30d4_L.jpg)
************************************

 Der erste sogenannte Rauchphlox war ‘Dymtschatyj Korall’.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/238457570.3/0_b6cf4_7fee5f3e_L.jpg)

Er entstand 1934, aus einem Sämling. Zu dieser Zeit hatte Gaganow gerade erst mit der Zucht begonnen und verwendete ausländische Sorten dafür. Aus der Literatur dieser Zeit wissen wir, welche Sorten den Mitgliedern der Gesellschaft der Naturforscher (MOIP) zur Verfügung standen. P.G. Gaganow war Mitglied dieser Organisation. Darüber hinaus gab es damals Empfehlungen für die Wahl der Muttersorten, da diese am ehesten ihre Merkmale an die Nachkommen weitergeben.


Ich werde auch weiterhin. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Februar 2014, 19:52:11
Zu den empfohlenen Sorten gehörten: Thor, Ernst Immer, Tapis Blanc, Africa, Béranger, Mrs. Ethel Prichard, Rayonnant, Iris, Professor Went.
Es wurde festgestellt, dass vor allem die Sorte ‘Rayonnant’ die Eigenschaft zur Bildung großer Blüten an ihre Nachkommen vererbt - 5 cm und mehr (jetzt wissen wir, das jener ‘Rayonnant’ nichts anderes als die Sorte ‘Crépuscule’ von Lemoine ist).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9811/238457570.3/0_b6cf3_6d087260_L.jpg)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17564#p17564

Wir wissen auch aus den alten Büchern, dass ‘Crépuscule’ oft als "Mutter Crépuscule" bezeichnet wurde, weil verschiedene Züchter in verschiedenen Ländern mit dieser Sorte ausgezeichnete großblütige Sämlinge erzielten.
‘Dymtschatyj Korall’ entstand aus einem solchen großblütigen rosa Sämling im Jahre 1934.

Ich werde auch weiterhin ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Februar 2014, 20:01:26
Nicht weniger interessant ist eine weitere der empfohlenen Sorten – ‘Mrs. Ethel Prichard’ . Die Mitglieder der Gesellschaft der Naturforscher beschreiben die Besonderheit der Färbung dieser Sorte: "rauchig-violette Farbe".
Dieser Phlox – ist meine Obsession. Seit ich in einer alten Sammlung diesen alten namenlosen Phlox gesehen habe, läßt mich das Gefühl nicht los, dass es sich um - ‘Mrs. Ethel Prichard’ handeln könnte.
Allerdings enthält die ursprüngliche Beschreibung (M. Prichard sandte diesen Phlox zur Sortensichtung 1923 nach England) keine Informationen über eine rauchige bzw. dunstige Farbgebung. Es gibt viele verschiedene Beschreibungen dieser Sorte:

"Mrs. Ethel Prichard (introduced by Prichard, of England, in 1923) is the largest-flowered of the phlox-purple varieties. The florets are of a single color and are exceptionally large and round. The plants are of medium height, are vigorous, and flower a little after midseason."

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/238457570.3/0_b6cf1_7d04a2e5_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/238457570.3/0_b6cef_1d610d9d_XL.jpg)

Royal Horticultural Society (Great Britain) The Society., 1923
323. Mrs. Ethel Prichard (Ruys, Prichard). — Tall ; truss large ; flowers 1 3/4 inch diameter, pale phlox-purple, somewhat quartered. Midseason. Raised by Messrs. Prichard.



Möglicherweise ist es diese konvexe, vierseitige (-> “somewhat quartered”) Form der Blumen, die M.P. Bedinghaus als "Blüten in der ursprünglichen Form" charakterisiert.
Vor ein paar Jahren hatte ich 8 ‘Crépuscule’-Sämlinge. 4 von ihnen waren - rauchig. Und jeder von ihnen erinnerte mich in verschiedenen Momenten an den namenlosen Phlox, den ich als ‘Mrs. Ethel Prichard’ ansehe. Ich frage mich, aus welcher Sorte der Züchter Prichard seine ‘Ethel’ erhielt. War es vielleicht ‘Crépuscule’?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Februar 2014, 20:16:52

Hallo Ljena,
vielen Dank für die Ausführungen zum Rauchphlox - ein sehr interessantes und spannendes Thema (und für mich Neuland)!

 :D :D :D

(ein Dank auch an Inken ;) )


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Februar 2014, 20:21:06
Zu Ljenas Beiträgen möchte ich noch etwas hinzufügen:
Den Teil, der von Anthocyanen, Pigmenten, energetischem Austausch, Temperaturreaktionen, Metamorphosen oder auch Kombinationen von Genen handelte, konnte ich nicht adäquat übersetzen. Daher fehlt er bedauerlicherweise.
LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Februar 2014, 20:21:36
Svjeta Birjukova ("phlox-relax") erhielt eine Menge rauchiger Sämlinge innerhalb von 2 Jahren. Dies beweist, dass solche Phloxe nicht ganz ungewöhnlich sind. Und viele von ihnen erweisen sich als sehr ähnlich zu den bestehenden.
Diese - eine besondere Gruppe von Färbung.
Und sie sind nicht nur bei genauerer Betrachtung schön.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9811/238457570.3/0_b6cf5_8d501786_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.3/0_b6cfd_5fce713c_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/238457570.3/0_b6d00_44b12f66_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/238457570.3/0_b6d01_65f3af11_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/238457570.3/0_b6d03_6e784239_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/238457570.3/0_b6d08_a085787e_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 20:32:22
Liebe Ljeana, liebe Inken,

auch von mir vielen Dank für die wirklich interessanten Informationen über die geheimnisumwitterten Rauchfarben und dass ihr euch so viel Mühe macht, uns Ahnungslosen auf die Sprünge zu helfen. :-* :-* :-*

Gute Nacht!

Ljeana, du machst mich noch fertig mit deinen Wahnsinnsbildern! Sind denn die gezeigten Farben bei euch in Russland im Handel oder wenigstens Tauschobjekte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Februar 2014, 20:35:20


diese vielen Variationen in Rosa sind ja sehr apart :D - die Blüten unter Nr. 8 sind besonders schön

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 20:37:58
Zu Ljenas Beiträgen möchte ich noch etwas hinzufügen:
Den Teil, der von Anthocyanen, Pigmenten, energetischem Austausch, Temperaturreaktionen, Metamorphosen oder auch Kombinationen von Genen handelte, konnte ich nicht adäquat übersetzen. Daher fehlt er bedauerlicherweise.
LG Inken

Würden wir es denn verstehen? Wir haben auch so einiges erfahren!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Februar 2014, 20:44:18
Zu Ljenas Beiträgen möchte ich noch etwas hinzufügen:
Den Teil, der von Anthocyanen, Pigmenten, energetischem Austausch, Temperaturreaktionen, Metamorphosen oder auch Kombinationen von Genen handelte, konnte ich nicht adäquat übersetzen. Daher fehlt er bedauerlicherweise.
LG Inken

Würden wir es denn verstehen? Wir haben auch so einiges erfahren!

...och, verstehen würde ich das vermutlich schon ;) ;) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Februar 2014, 20:49:44
Zu Ljenas Beiträgen möchte ich noch etwas hinzufügen:
Den Teil, der von Anthocyanen, Pigmenten, energetischem Austausch, Temperaturreaktionen, Metamorphosen oder auch Kombinationen von Genen handelte, konnte ich nicht adäquat übersetzen. Daher fehlt er bedauerlicherweise.
LG Inken
[/quote

Würden wir es denn verstehen? Wir haben auch so einiges erfahren!

...och, verstehen würde ich das vermutlich schon ;) ;) ;)




Angeber! ;D ;D ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Februar 2014, 20:52:42
Liebe Ljeana, liebe Inken,

auch von mir vielen Dank für die wirklich interessanten Informationen über die geheimnisumwitterten Rauchfarben und dass ihr euch so viel Mühe macht, uns Ahnungslosen auf die Sprünge zu helfen. :-* :-* :-*

Gute Nacht!

Ljeana, du machst mich noch fertig mit deinen Wahnsinnsbildern! Sind denn die gezeigten Farben bei euch in Russland im Handel oder wenigstens Tauschobjekte?

Vor vielen Jahren, der russische Züchter SG Valikow sagte, dass wir verlieren viele ausgezeichnete Sorten, weil sie nicht vermehrt werden. Er hatte Recht.
Und verstehen jetzt wir das sehr gut. Und sollten
das beheben. Daher brauchen wir sehr den Austausch von Informationen und Pflanzen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Februar 2014, 06:59:22
'Mrs. Ethel Prichard' ...
Dieser Phlox – ist meine Obsession.

 :) Ich habe gelesen, dass Jennifer Harmer nach genau dieser Sorte sehr intensiv sucht bzw. gesucht hat. Du bist nicht allein. :D
Meine "Obsession" war 'Bauernstolz'. Bis fast alle Fragen ausgeräumt waren. Aber es gibt noch genug andere Sorten, die "Hektik" verursachen ... ;)

... Ich frage mich, aus welcher Sorte der Züchter Prichard seine 'Ethel' erhielt. War es vielleicht 'Crépuscule'?

Ich frage mich eher, wo sein 'Peach Blossom' steckt. 8)
@Ljena, ich hoffe, Du wirst eines Tages Gewissheit erlangen oder zumindest noch viel mehr als diese schöne Ahnung. Eure Versuche mit den Sorten und z.B. Beobachtungen der 'Crépuscule'-Sämlinge lassen mich staunen und machen neugierig.

Phlox p. 'Crépuscule'.

Kat. Lemoine 1936: fleurs très grandes, gris et mauve, œil rose pâle.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Februar 2014, 07:30:18
Schön zu wissen, dass 'Drakon' nicht der erste Rauchphlox war. Er hat sich zumindest lange gehalten und wird bis heute vermehrt. Spannend, Floksin!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Februar 2014, 18:10:42
@Floksin und Inken, ich danke euch für die schöne historische Geschichte über die Rauchphloxe. Und für die Bilder extra Dank. Es fehlt mir ein Smilie mit Phlox in der Hand. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 13. Februar 2014, 21:41:09
Die Rauchphloxe sind wirklich toll. :D Und habenswert. 8)

Auch wenn ich hier kaum schreibe, ich verfolge im Thread hier jeden Satz und jedes Bild. Ich kann nur hier leider nichts beitragen, ich habe einfach zu wenig Wissen. Aber es machrt immer wieder Spaß, in diesem Faden zu lesen. Schönen Dank für all eure Mühe. :-*

Jetzt aber mal eine Frge von mir. Ich habe in einer Anleitung gelesen, es wäre gut, Phlox im zeitigen Frühjahr mit Hornspänen zu düngen. In der Hauptwachstumszet im Mai dann eine mineralische Düngung.

Nur - was die Hornspäne angeht, wann fängt denn bitteschön zeitiges Frühjahr an? Jetzt, bei diesen Temperaturen oder lieber erst im März? Ich meine, die Hornspäne benötigen ja auch einige Zeit, bis sie soweit abgebaut wurden, daß der Stickstoff überhaupt verfügbar ist.

Was meint ihr zum Zeitpunkt und wie düngt ihr?

Ach so: Kompost gab es schon im Herbst über die noch kleinen Horste.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Februar 2014, 09:22:22
Zitat
Ich habe in einer Anleitung gelesen, es wäre gut, Phlox im zeitigen Frühjahr mit Hornspänen zu düngen. In der Hauptwachstumszet im Mai dann eine mineralische Düngung.
Genau das ist eine Empfehlung, die so ausgesprochen, mich verunsichert (und mich ganz allgemein veranlasst, weitschweifend zu antworten ;)).

Ratschläge, wann man was zu tun hat, hängen immer von der Klimazone und dem Kleinklima des Gärtners :o Gartens ab. Und vom Boden! Wir hier mit unserem fetten Lehm-Tonboden brauchen nur sehr selten mit reinem Stickstoffdünger nachzuhelfen (nur für ausgesprochene Starkzehrer). Sandböden brauchen Stickstoff natürlich sehr wohl.
Außerdem muss jeder für sich entscheiden, ob er mit biologischen oder konventionellen Industriedüngern arbeiten will.
Grob gesagt wäre das zeitige Frühjahr die Zeit, in der die stärksten Fröste vorbei sind. Eine alte und sehr einleuchtende Empfehlung war, Hornspäne noch auf Schnee zu streuen, damit mit beginnender Schneeschmelze die sich zersetzenden Wirkstofe in den Boden gezogen werden. Nur haben wir nicht mehr in jedem Jahr Schnee und außerdem streue ich nur ungern einfach so H. auf den Boden, derweil auch Vögel, Mäuse und Konsorten :o angelockt werden. Und mein kleines, verfressenes Labi-Hündchen atmet alles ein, was verführerisch riecht.........!
Also, leichtes Einarbeiten ist vorteilhaft, wenn man Hornspäne geben möchte. Das geht nur dann, wenn zumindest die oberen Erdschichten bereits getaut sind.
Wer junge Pflanzen bereits im Herbst mit Kompost verwöhnt hat, sollte im Nachwinter auf Hornspäne verzichten; eingewachsene, ältere freuen sich darüber!
Je nach "eigener" Witterung kann dann bereits im April oder im Mai ein mineralischer Dünger gegeben werden. Ich ziehe Depotdünger vor, die nicht durch Frühjahrsfeuchtigkeit schnell ausgewaschen werden oder gebe auch hier einen biologischen Dünger, wie z.B. "Animalin", der ebenfalls langsam wirkt (daher bereits im April düngen) und im allgemeinen eine Stickstoffüberdüngung verhindert.
Phlox liebt einen gut ernährten Boden, nach meinen Beobachtungen sollte man junge Pflanzen jedoch nicht zu sehr "pushen", sie werden sonst zu weich und anfällig für Schädlinge aller Art.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Februar 2014, 10:30:39
@Guda, nach Albizias Frage habe ich überlegt, wann genau ich Hornspäne einarbeite - im vergangenen Jahr war es aufgrund des langandauernden Winters sehr spät im April, ansonsten frühzeitiger.
(Du bist wieder da! :D)

@enaira, Du hast Phlox stolonifera 'Ariane' ;) erwähnt. Diese Sorte hat eine richtig interessante Geschichte und mehrere Namen. Aber natürlich sollte er bei Dir unbedingt unter seinem Synonym laufen. 8)
Birgitte Bendtsen hat seine Geschichte in ihrem Buch aufgeschrieben, das habe ich aber erst entdeckt, nachdem ich mich durchs Internet gearbeitet habe. :-[ Bei mir im Beet sitzt seit dem letzten Sommer 'Violet Velvet'. So ein weißer zusätzlich wäre aber auch nicht übel. Nur hat distel erwähnt, dass sie sich gern ausbreiten. Auch an Stellen, wo es nicht gewünscht ist ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 10:50:46
Also ich kenne Phlox stolonifera 'Ariane' ausschließlich unter diesem Namen. Diese Teppich bildende Art hat relativ große, runde, schlohweiße Blüten mit deutlichen, gelben Staubgefäßen und einem gelben Schlund.

Phlox stolonifera 'Violet Vere' ist der wohl dunkelste seiner Art.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 10:59:42
(http://up.picr.de/17359419sa.jpg)

Hier ist 'Ariane'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 11:04:15
(http://up.picr.de/17359490ja.jpg)
Und hier ist 'Violet Vere'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 12:07:18
(http://up.picr.de/17360012sw.jpg)

Und dies ist Phlox divaricata 'Fuller's White'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 12:12:01
(http://up.picr.de/17360021zb.jpg)

Und das möchte ich von euch wissen! Vielleicht ist wer da, der was von alpine Phloxe versteht. Ich glaube kaum, dass es noch ein größeres Namenswirrwarr wie bei diesem hübschen Phlox gibt! Das Polster auf dem Bild misst nur 20 cm Durchmesser! Die Blüten sind winzige Sternchen. Es existiert auch eine wässrig blaue Sorte.

Phlox colvillei
Phlox sileniflora
Phlox austromontana
Phlox subulata 'Wehseli'
Phlox subulata 'Wesely'

Von meiner Warte aus stimmt am ehesten P. austromontana.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Februar 2014, 15:48:25
Phlox colvillei habe ich in einem sehr großen Trog, wo er sehr gut gedeiht aber sicher nicht einmal ein Viertel Deiner Blütenmasse hat. (Herkunft AH, ich meine in seinem Steingarten ähnliche gesehen zu haben).

Offensichtlich hat meine Pflege nicht ausgereicht ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Februar 2014, 18:23:53
Die Blüte lässt bei diesem reizenden Phlox mit den Jahren nach. Mineralisches Substrat in voller Sonne helfen zu einer reichen Blüte.

Am kommenden Freitag halte ich übrigens in Regensburg bei der dortigen GDS-Regionalgruppe einen Vortrag in Sachen Russischen Phlox. Alles Weitere entweder auf meiner Website oder noch besser im "Staudengarten".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 14. Februar 2014, 20:06:02
Genau das ist eine Empfehlung, die so ausgesprochen, mich verunsichert (und mich ganz allgemein veranlasst, weitschweifend zu antworten ;)).

Ratschläge, wann man was zu tun hat, hängen immer von der Klimazone und dem Kleinklima des Gärtners :o Gartens ab. Und vom Boden!.....
...nach meinen Beobachtungen sollte man junge Pflanzen jedoch nicht zu sehr "pushen", sie werden sonst zu weich und anfällig für Schädlinge aller Art.

Guda, dass du dich veranlasst fühltest, weitschweifend zu antworten, kam mir ausgesprochen sehr entgegen, vielen herzlichen Dank für die Mühe, die du dir gemacht hast! :-*

Mit so einer ausführlichen Antwort kann ich (und wahrscheinlich auch viele andere Phlox-Anfänger) doch viel viel mehr anfangen, als mit ein zwei kurzen Sätzen zum Thema düngen.

Da hier das Wetter durchgängig mild war und die ersten Phloxaugen bei einzelnen Pflanzen schon beginnen auszutreiben, :o werde ich nun die schon älteren Pflanzen in den nächsten Tagen mit ein wenig Hornspänen verwöhnen und die ganz jungen Pflanzen vom letzten Jahr erstmal noch eine zeitlang verschonen, zumindest bis sie richtig Fuß gefasst haben.

Sarastro, der weiße Polsterphlox, den du da gezeigt hast, ist ja ein Traum!!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Februar 2014, 23:28:15
Die Blüte lässt bei diesem reizenden Phlox mit den Jahren nach. Mineralisches Substrat in voller Sonne helfen zu einer reichen Blüte.

Am kommenden Freitag halte ich übrigens in Regensburg bei der dortigen GDS-Regionalgruppe einen Vortrag in Sachen Russischen Phlox. Alles Weitere entweder auf meiner Website oder noch besser im "Staudengarten".
Sonne hat das Schätzchen schon immer gehabt, mineralisches Substrat auch. Ich werde es jetzt mal verwöhnen. Ich bin aber nicht sicher, dass ich die gleiche Pflanze habe: meine P.c. sieht aus, als säßen die Blüten direkt auf das Laub gesteckt- und Deine Pflanze sieht etwa 10-15 cm hoch aus?

Habe ich etwas übersehen in puncto russischem Phlox auf deiner Site? Oder wirst Du dort noch einmal etwas schreiben?
Es ist schon schlimm, wenn man durch ungünstigen Wohnort so benachteiligt wird und Deine Vorträge nicht hören kann ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Februar 2014, 23:32:31
Zitat
Mit so einer ausführlichen Antwort kann ich (und wahrscheinlich auch viele andere Phlox-Anfänger) doch viel viel mehr anfangen, als mit ein zwei kurzen Sätzen zum Thema düngen.
Ach, das ganze Gärtnerleben besteht doch nur aus Versuchen, Irrtümern und unendlichen Glücksgefühlen, wenn man endlich den Garten so vor Augen hat, wie man sich ihn erträumte.
Alle Hilfestellungen aus der Literatur müssen erst auf den eigen Garten übertragen werden, aber das sagt natürlich niemand :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Februar 2014, 05:38:53
(http://up.picr.de/17360021zb.jpg)

Und das möchte ich von euch wissen! Vielleicht ist wer da, der was von alpine Phloxe versteht. Ich glaube kaum, dass es noch ein größeres Namenswirrwarr wie bei diesem hübschen Phlox gibt! Das Polster auf dem Bild misst nur 20 cm Durchmesser! Die Blüten sind winzige Sternchen. Es existiert auch eine wässrig blaue Sorte.

Phlox colvillei
Phlox sileniflora
Phlox austromontana
Phlox subulata 'Wehseli'
Phlox subulata 'Wesely'

Von meiner Warte aus stimmt am ehesten P. austromontana.

Ich verstehe nichts von alpinen Phloxen, schaue aber gelegentlich auf die NARGS-Seite. Deshalb ::) mein Tipp, ein absoluter Laien-ich-guck-nur-AlpinFotos-und-find-sie-schön-Tipp: Phlox 'Sileniflora', auch in dieser Schreibweise?
"A hybrid rock garden Phlox whose origin we have yet to suss out but we'll find out more than we expected at the NARGS Study Weekend March 2012 in Everett Washington because that's where the experts will be." [Fortsetzung folgt hoffentlich]

@sarastro, ich hätte gern so ein schickes Polster. Für meinen Garten. 8) Alternativ dieses Modell.
'Violet Vere' ist ein Synonym für 'Violet Velvet'? Bekommen habe ich ihn übrigens unter 'Violett Verde'.
'Ariane' ist 'Bruce's White', und Bruce soll in dem Fall eine Dame namens Bruce Shinn sein, Frau eines Thomas Shinn, so auch 'Shinn's White'. ... Pausentaste.
... Entfernung Regensburg - Berlin ..., ach Mensch, ... :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 15. Februar 2014, 08:13:58
Ich fahr zwei Mal im Jahr nach Berlin. :o ;D

Nein, 'Violet Vere' ist richtig! Auch sieht man immer wieder Phlox subulata 'Wilson Dunkel' als 'Thomassini'. Der stammt von meinem ehemaligen Chef Domenico Tommasini in der Schweiz und heißt eben 'Wilson Dunkel'. Fehler schleichen sich schneller ein als man glaubt!

Und hier noch so ein Namensirrtum: Die jahrelang als Phlox divaricata 'Chattahoochee' verbreitete, sehr auffällige,blaue Sorte ist richtigerweise Phlox divaricata 'Moody Blue'. Die Sorte 'Chattahoochee' gibt es zwar auch, ist aber was gänzlich anderes.

Also ändere ich den Namen unter 'Sileniflora'. Davon kann ich dir gerne ein Polster vermachen! ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Februar 2014, 17:49:28
Ich fahr zwei Mal im Jahr nach Berlin. :o ;D

Nein, 'Violet Vere' ist richtig! Auch sieht man immer wieder Phlox subulata 'Wilson Dunkel' als 'Thomassini'. Der stammt von meinem ehemaligen Chef Domenico Tommasini in der Schweiz und heißt eben 'Wilson Dunkel'. Fehler schleichen sich schneller ein als man glaubt!

Und hier noch so ein Namensirrtum: Die jahrelang als Phlox divaricata 'Chattahoochee' verbreitete, sehr auffällige,blaue Sorte ist richtigerweise Phlox divaricata 'Moody Blue'. Die Sorte 'Chattahoochee' gibt es zwar auch, ist aber was gänzlich anderes.

Also ändere ich den Namen unter 'Sileniflora'. Davon kann ich dir gerne ein Polster vermachen! ;D ;)

Und bitte bald in den Verkauf bringen!
Obwohl Phlox div. May Breeze auf deinen Bildern auch Blütenmassen zeigt.

Welcher der Polsterphloxe war es denn, der gar keinen Kalk will? Ich erinnere mich nicht mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Februar 2014, 22:40:16
Ich erinnere mich nicht mehr.

Das kenne ich. ;D

************

Kurz vor ultimo: Liebe Lisa, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, alles Gute und stets Freude an und mit Phlox, Helleborus & Co.! :D

Foto: Ein Foerster-Phlox für Dich, der hoffentlich Deinen Geschmack trifft - 'Lavendelwolke'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. Februar 2014, 08:22:11
Bezüglich Kalk oder nicht Kalk. Wir haben hier einen Traumboden mit ungefähr neutraler Bodenreaktion. Dies gefällt den Phlox paniculata sehr, wie auch allen Polsterphlox. Ja, sogar die Waldphloxe blühen üppig, wie in den kanadischen Wäldern. Auch 'Moody Blue', obgleich dem immer eine saure Bodenreaktion nachgesagt wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Februar 2014, 09:39:11
Liebe @Lisa!

 Russischen Freunde auch gratuliere Ihnen zu Ihrem Geburtstag! :-*
Diese - die ungewöhnlichsten Phlox.
Wir wünschen Ihnen ein schönes und außergewöhnliches
Leben unter den Blumen!

"Butonik"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/238457570.4/0_b7cb1_f2345662_L.jpg)

"Machrowyj"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/238457570.4/0_b7cb7_16ec6b6c_L.jpg)

"Russkij Sjurpris"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/238457570.4/0_b7cb2_7ec53b2_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Februar 2014, 09:43:56
@Ljena, der letzte, 'Russkij Sjupris', sieht aber wirklich sehr ungewöhnlich aus. Ist das eine bekannte Züchtung oder ein Zufallsprodukt aus Deinem Garten, das Du schon länger beobachtest?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Februar 2014, 10:23:57
Dieser Phlox vor 8 Jahren gefunden von O.Shevlyakova. Er ist stabil, aber ich habe ihn noch nicht genug wachsen sehen.
Ich denke, es kann eine Mutation aufgrund einer Bestrahlung sein. Vor langer Zeit in Sibirien durchgeführt Experimente und ungewöhnliche Blütenform erhalten. In den letzten 3 Jahren dieser Phlox ist auch bei Sammlern in Yaroslavl gefunden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. Februar 2014, 11:23:48
Die sind ja wirklich genial und wundersam, gratuliere Floksin! 'Butonik' habe ich schon, er wächst hier zufriedenstellend. Er hat ja auch eine spannende Geschichte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Februar 2014, 15:36:47


Nachträglich alles Gute zum Geburtstag, Lisa!

Und viel Glück im Leben wie im Garten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Februar 2014, 16:18:57
Hat schon mal jemand Phlox drummondii ausprobiert, und gibt es spezielle Dinge zu beachten? Fragt eine Drummondii-Anfängerin. Auf dem Tütchen steht "Variété rustique". ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. Februar 2014, 18:21:45
Hat schon mal jemand Phlox drummondii ausprobiert, und gibt es spezielle Dinge zu beachten? Fragt eine Drummondii-Anfängerin. Auf dem Tütchen steht "Variété rustique". ::)

ab April in einer Schale im Gewächshaus/auf Fensterbank aussäen;
je 3 Sämlinge in einen kleinen Topf pikieren und evtl. entspitzen;
nach dem letzten Frost ins Freiland;
kann auch als Topfpflanze im Freien gehalten werden;
viel Freude mit den Einjährigen ;) :D

(wie sieht sie Sorte eigentlich aus??)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. Februar 2014, 18:39:31


Und hier noch so ein Namensirrtum: Die jahrelang als Phlox divaricata 'Chattahoochee' verbreitete, sehr auffällige,blaue Sorte ist richtigerweise Phlox divaricata 'Moody Blue'. Die Sorte 'Chattahoochee' gibt es zwar auch, ist aber was gänzlich anderes.




nach H. Fuchs handelt es sich bei der Sorte 'Moody Blue' nicht um Phlox divaricata sondern um eine Sorte von Phlox pilosa ssp. fulgida - die Sorte hat behaarte Blätter und nach Fuchs auch andere Standortansprüche als Ph. divaricata;
die Blütezeit von 'Moody Blue' ist sehr lange und geht bis in den Sommer hinein;
bei mir war diese Sorte allerdings nie sehr langlebig (sie ist wohl besser in einem nicht zu trockenen Steingarten aufgehoben) aber die Blütenfarbe macht 'Moody Blue' sehr wertvoll

es scheint auch einen Phlox divaricata 'Chattahoochee' zu geben mit einer ähnliche Blütenfarbe - trotz Suche habe ich diesen Phlox aber leider bisher nirgends gefunden (hat jemand eine Ahnung, wo es diesen Phlox gibt?)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 16. Februar 2014, 18:54:54
Eiss + Heiss, Austrieb heute fotografiert Blüte vom letzten Jahr

(http://up.picr.de/17385117tj.jpg) (http://up.picr.de/17385171vw.jpg)

Die neugepflanzten Phloxe, treiben teilweise recht gut und lassen auf kräftiges Blühen hoffen.

Die ausgesäten Phloxsamen dagegen, lassen, bis auf ein paar Keimlinge noch auf sich warten.

Hoffentlich wird es nicht noch einmal unsäglich kalt, Galanthus und Helleborus, blühen recht schön.
 :D :D Vorfrühlingsfreude kommt auf. :D :D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Februar 2014, 19:20:50
@Santolina, du hast meine Gedanken und Überlegungen gespürt und das Foto von Eis und Heiss eingestellt. Ich habe mir die Sorte im Herbst bestellt, da kam eine Pflanze mit ganz dünnen, kleinen Stängelchen und ganz kleinen hellgrünen, rundlichen Blättern. Der Phlox hat schon ausgetrieben und die Blätter sehen jetzt genau so aus wie im Herbst. Da mache ich morgen ein Foto davon.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Februar 2014, 08:33:45
Eiss + Heiss, Austrieb heute fotografiert Blüte vom letzten Jahr

(http://up.picr.de/17385117tj.jpg) (http://up.picr.de/17385171vw.jpg)

Die neugepflanzten Phloxe, treiben teilweise recht gut und lassen auf kräftiges Blühen hoffen.

Die ausgesäten Phloxsamen dagegen, lassen, bis auf ein paar Keimlinge noch auf sich warten.

Hoffentlich wird es nicht noch einmal unsäglich kalt, Galanthus und Helleborus, blühen recht schön.
 :D :D Vorfrühlingsfreude kommt auf. :D :D



Und jetzt zum Vergleich mein Bild von Eis und Heiss.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. Februar 2014, 10:23:31
Leana,
ich finde den Austrieb, bei Deiner jungen, noch nicht eingewachsenen Pflanze vom Herbst sehr gut. Sie wird sich etablieren und Dich mit schönen Blüten beschenken. :)

Eiss+Heiss, steht bei mir an zwei Stellen:
Übermäßig hoch und fast ganz weiss blühte sie an einem Halbschattenplatz.

In der Sonne dagegen, zeigte sie ihre schöne Strichelung bei niedrigerem Wuchs.

'Eiss+Heiss', braucht warscheinlich einen Sonnenplatz um seine gestrichelte Eigenart ausbilden zu können.

Wie man auf Deinem Bild von heute früh erkennen kann gibt es bei Dir noch frostige Temperaturen. Hier im Frankenland ist der Nachtfrost seit zwei Tagen ausgeblieben. Hoffentlich bleibt es weiterhin so mild. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. Februar 2014, 10:41:30
Hat schon mal jemand Phlox drummondii ausprobiert, und gibt es spezielle Dinge zu beachten? Fragt eine Drummondii-Anfängerin. Auf dem Tütchen steht "Variété rustique". ::)

Inken,
distel, hat dies sehr schön beantwortet. Mit der 'Robusten Vielfalt' kann doch mit seiner Anleitung nichts schiefgehen. Ich selbst habe in Ermangelung von Saatmaterial noch nichts ausgesät. Es gibt davon wunderbare schöne blau-violette Töne die mich sehr ansprechen. Außerdem wirkt dieser Phlox, mit seinen strahlenen Farbtönen in der Erinnerung aus meiner Kindheit. :D

Habe nachgesucht, Er wird bei Thompson & Morgan 'Moody Blues' angeboten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 17. Februar 2014, 11:12:55
Ich habe arge Bedenken, dass es sich bei dem von Leana gezeigten Bild um eines von Ph.pan. handelt. Die Blätter sind mir zu rund und auch die Behaarung passt nicht in meinen Erfahrungshorizont.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Februar 2014, 11:17:43
Blommorvan, ich habe auch erst gezweifelt - beim ersten Hinsehen dachte ich, es wäre gar kein Phlox. Leider kann ich nicht direkt mit dem Austrieb von 'Eis und Heiß' vergleichen, da ich diese Sorte nicht besitze.

@Santolina, beim Vergleich der Sorte in Sonne und Halbschatten wird der Unterschied des Pflanzstandorts so deutlich? - Klasse. Und interessant. :) Marisha berichtete mal von einem 'Orange' der im (Halb)Schatten fast anderthalb Meter hoch wurde. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Februar 2014, 11:19:52
Ich habe arge Bedenken, dass es sich bei dem von Leana gezeigten Bild um eines von Ph.pan. handelt. Die Blätter sind mir zu rund und auch die Behaarung passt nicht in meinen Erfahrungshorizont.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass dieser Austrieb nicht zu P.paniculata gehört :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Februar 2014, 11:23:42
@Santolina, beim Vergleich der Sorte in Sonne und Halbschatten wird der Unterschied des Pflanzstandorts so deutlich? - Klasse. Und interessant. :) Marisha berichtete mal von einem 'Orange' der im (Halb)Schatten fast anderthalb Meter hoch wurde. :o
Pflanzen wollen meistens ans Licht, um blühen zu können - Schattenliebende sind ausgenommen. Je schattiger sie stehen, desto höher hinaus müssen sie infolgedessen. Bei Prachtstauden hat das allerdings oft den Nachteil, dass sie dann auch weniger Blüten bringen und der Wuchs oft lockerer ist.
P.paniculata sollte also u.U. die heiße Mittagssonne meiden, sonst jedoch genügend Licht haben!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Februar 2014, 11:41:55
@Lena: 'Russkij Sjupris' ist ungeheuer interessant, gefällt mir sehr!
Und wenn er dann außerdem noch stabil ist, um so besser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. Februar 2014, 20:20:18
Ich habe arge Bedenken, dass es sich bei dem von Leana gezeigten Bild um eines von Ph.pan. handelt. Die Blätter sind mir zu rund und auch die Behaarung passt nicht in meinen Erfahrungshorizont.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass dieser Austrieb nicht zu P.paniculata gehört :-\

Wir können ohnehin nicht mehr von Phlox paniculata sprechen, sondern sollten streng genommen von Phlox-Hybriden reden. Einzig die Sorten von Walter Schimana können Phlox amplifolia zugerechnet werden. Und wenn ich mir die Behaarung und die so unterschiedliche Blattbreite bei vielen Sorten betrachte, bestätigt mir die Annahme, dass es bereits Hybriden sind.

Hier in unseren Böden kann man ganz grob sagen, dass alle rot- und blau blühenden Sorten anspruchsvoller sind und langsamer wachsen als die weißen, rosa und violetten Sorten. Dies gilt auch für die Vermehrung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Februar 2014, 21:10:32
Ich danke euch allen für die Antworten. Die Blätter sind nicht behaart, es war der Frost von letzter Nacht noch auf den Blättern. Da bin ich ganz gespannt was das überhaupt sein wird.
Die Fotos zeige ich dann in Sommer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 10:19:56
... Phlox drummondii ...

ab April in einer Schale im Gewächshaus/auf Fensterbank aussäen;
je 3 Sämlinge in einen kleinen Topf pikieren und evtl. entspitzen;
nach dem letzten Frost ins Freiland;
kann auch als Topfpflanze im Freien gehalten werden;
viel Freude mit den Einjährigen ;) :D

(wie sieht sie Sorte eigentlich aus??)

@distel & Santolina, danke! ... Wie die Sorte aussieht? ::) Die abgebildeten Blüten wirken recht konservativ, in der Farbskala von weiß über rosa bis hin zu lila + violett und rot. Mit Auge jeweils.
Ansonsten kann ich nur die Produktbeschreibung liefern: Phlox de Drummond. Variété rustique. Grande Fleur variée. Très facile à réussir, cette variété rustique à la végétation très basse vous donnera de beaux bouquets de fleurs en tapis multicolors. - Also erwartet mich ein Multicolor-Blumenteppich, wenn ich alles richtig mache? @distel, ich werde Deinen Anweisungen folgen und die Verantwortlichkeit somit an Dich übertragen. Wehe, ich bekomme keine beaux bouquets! :-*

Foto: Historische Abbildung von Phlox drummondii.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Februar 2014, 10:33:09
Du lieber Himmel, schicke uns bitte bald Gartenwetter: Inken hat Langeweile und zu wenig zu tun............ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. Februar 2014, 10:40:58
Diese Phlox drummondii sehen beinahe wie viele der russischen Sorten aus! Nur, dass sie eben einjährig sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. Februar 2014, 13:57:16
Ich danke euch allen für die Antworten. Die Blätter sind nicht behaart, es war der Frost von letzter Nacht noch auf den Blättern. Da bin ich ganz gespannt was das überhaupt sein wird.
Die Fotos zeige ich dann in Sommer.

Liebe Leana, leider hatte ich heute erst Zeit zum Fotografieren. Ich wollte dir den Austrieb eines alten, gesunden und bewährten Phloxes zeigen, an den mich dein Foto erinnert hat. Allerdings hat er bei den derzeit milden Temperaturen weiter ausgetrieben und sieht deinem Eis und Heiß nicht mehr so ähnlich wie noch vor ein paar Tagen. Ich zeige das Bild trotzdem, ein Teil der Röschen ist immer noch winzigst.

(http://up.picr.de/17402727vh.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 16:53:42
Du lieber Himmel, schicke uns bitte bald Gartenwetter: Inken hat Langeweile und zu wenig zu tun............ ;)

 :o
Inken hat alles andere als Langeweile. ;) Inken inspizierte heute Phloxaustriebe und hat sich gefreut. Und manchmal etwas bedenklich mit dem Kopf gewackelt. Aber das wird schon noch.

@Veronica, darf ich fragen, welchen bewährten Phlox Du zeigst?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Februar 2014, 17:32:03
Gestern entdeckt: Eis und Heiss sowie Wunderhold sind verschieden :'( :'( :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 17:33:39
 :-\ @blommorvan, inwiefern verschieden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Februar 2014, 17:37:47
tot
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 17:43:32
@blommorvan, das tut mir leid. :'( Wir werden uns nach Ersatz umschauen? :)
(Bei 'Wunderhold' ist hier noch nichts zu sehen, doch da ist er nicht der Einzige.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Februar 2014, 17:49:28
@ Inken: Das ist tröstlich. :D
Hier haben alle Phloxe schon schöne Austriebe. Blauer Morgen gut 10 cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 18. Februar 2014, 18:03:06
Hier in Bremen zeigen sich erst an den ganz alten namenlosen Schrebergartenphloxe erste Triebspitzen. Die Phloxe neueren Datums halten sich noch zurück.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Februar 2014, 18:09:23
Das ist schon seltsam. Es sind ja gerade 100 km, die wir entfernt sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. Februar 2014, 18:20:15
Du lieber Himmel, schicke uns bitte bald Gartenwetter: Inken hat Langeweile und zu wenig zu tun............ ;)

 :o
Inken hat alles andere als Langeweile. ;) Inken inspizierte heute Phloxaustriebe und hat sich gefreut. Und manchmal etwas bedenklich mit dem Kopf gewackelt. Aber das wird schon noch.


@Veronica, darf ich fragen, welchen bewährten Phlox Du zeigst?


Und Phloxaustrieb inspizieren ist in diesen Tagen schließlich ziemlich zeitaufwändig und anstrengend, falls man nicht mit der Lupe unterwegs ist. 8)
Die reine Bucklerei, außer bei fetten älteren Stöcken, von denen bei Inken noch nicht viele stehen dürften! ;)

Selbstverständlich darfst du fragen, aber er hat keinen Namen, wir haben ihn samt Haus gekauft. Er ist weiß und steht an einigen Stellen im Garten, blüht vom Beginn bis Ende der Saison, aber nie richtig üppig. Und er treibt so zart und hellgrün aus wie Leanas Pflanze.

@blommorvan und Rosenfee. Gut 10 cm haben bei uns auch nur die wenigsten und ausschließlich die alten Phloxe. Aber jeden Tag gibt es mehr zu sehen. :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 18:34:22

Und Phloxaustrieb inspizieren ist in diesen Tagen schließlich ziemlich zeitaufwändig und anstrengend, falls man nicht mit der Lupe unterwegs ist. 8)
Die reine Bucklerei, außer bei fetten älteren Stöcken, von denen bei Inken noch nicht viele stehen dürften! ;)

Na, die jüngeren Semester machen aber auch ordentlich Ballett. Insbesondere 'Schneerausch', 'Jubilejnyj' oder auch und vor allem 'Frauenlob'. Der ist am weitesten. Sollte ich schon mal die Kamera und das Phloxnotizbuch bereitlegen? ::)

@Veronica, ich hätte doch glatt auf einen Weißen getippt. - Hier zeigt sich das Kennerauge. 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. Februar 2014, 18:42:02

Und Phloxaustrieb inspizieren ist in diesen Tagen schließlich ziemlich zeitaufwändig und anstrengend, falls man nicht mit der Lupe unterwegs ist. 8)
Die reine Bucklerei, außer bei fetten älteren Stöcken, von denen bei Inken noch nicht viele stehen dürften! ;)

Na, die jüngeren Semester machen aber auch ordentlich Ballett. Insbesondere 'Schneerausch', 'Jubilejnyj' oder auch und vor allem 'Frauenlob'. Der ist am weitesten. Sollte ich schon mal die Kamera und das Phloxnotizbuch bereitlegen? ::)

@Veronica, ich hätte doch glatt auf einen Weißen getippt. - Hier zeigt sich das Kennerauge. 8) ;)

Klar Kennerauge, was sonst! :-*

Bietet deine Kamera echt so gutes Makro auf? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Februar 2014, 18:52:07
Guten Abend! ;)

Interessantes über Phlox drummondii:
Im Jahr 1939 erzielte man in den USA tetraploide Sorten, unter anderem auch gefüllte Formen.
Fa. Waller-Franklin Seed: 'Salmon Glory' 1939

A.M. Koschewnikow (Mitschurinsk) verfügt über eine mehrjährige Hybride aus der Bestäubung von Phlox drummondii. Diese Hybride hat sehr schmale dunkelgrüne Blätter mit gewellten Blatträndern, die Blüten haben die Form von unregelmäßigen Sternchen. Bei einigen ist das Blütenblatt bis beinahe zum Kelch geteilt, und die Staubblätter befinden sich außerhalb. (There are hybrids with a spear bifurcated petals.)
Samen geben diese Hybriden nicht, lassen sich aber leicht durch Stecklinge vermehren. Das schrieb B.G. Kiselew 1950.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 18:54:27
Guten Abend, Ljena. :D

Bietet deine Kamera echt so gutes Makro auf? ;D

Ja, doch. Die Kaufentscheidung wurde ganz klar nach diesem Kriterium gefällt. Es steht sogar "Für Phlox" drauf. ;)

*überlegt, wie hier ein fachbeitrag draus werden kann* ::)

'Wunderhold' ist ein Foerster-Phlox.
'Eis und Heiß' ist von zur Linden.
'Wintermärchen', ... 'Wintermärchen' - die härteste Nuss. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 18. Februar 2014, 19:15:18
die Phloxe treiben aus. :o Ich dachte heute im Garten, dass mir das zu früh ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Februar 2014, 19:37:31
die Phloxe treiben aus. :o Ich dachte heute im Garten, dass mir das zu früh ist.
Mir auch ::)!
Ich wünsche mir ja das Frühjahr herbei, aber ich kann noch nicht so recht daran glauben. Heute morgen sah alles dick weiß bereift aus, noch kurz vor dem Mittag hatten wir keine 5°C.
Letztes Jahr wechselten ständig die Temperaturen und gerade die Phloxe bekamen ordentlich etwas aufs Dach. Der Austrieb sah sehr geschwächt aus- das wünsche ich mir nicht wieder!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. Februar 2014, 19:44:18
Guten Abend, Lena!
Was macht das Wetter bei Euch, schlägt es auch Kapriolen? Wie es in Sotschi aussieht, erleben wir täglich am Fernseher, aber wie ist es im Landesinnern?

Weißt Du, ob es diese Hybride immer noch gibt? Zwischen P.drummondii und P.paniculata?
Hast Du vielleicht ein Bild?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Februar 2014, 20:07:12
Wir haben immer noch kalt: ein bei -1. Geht manchmal Schneeregen. Aber der Schnee auf dem Boden schmilzt. In der Stadt ist fast keiner. Labels erscheinen, aber noch nicht gesehen Phlox.


Ich las über frühere Versuche Kreuzung Drummond Phlox. Aber noch nie habe ich gesehen solchen Phlox.

Vielleicht Inken versuchen? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Februar 2014, 20:09:53
Frage an die Experten:

Diese - Phlox glaberrima?
Blooms Anfang Juni, Höhe 40cm.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.4/0_b7ef5_6d72f6f7_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9265/238457570.4/0_b7ef4_ff7ada61_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9265/238457570.4/0_b7ef6_e2101f2a_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Februar 2014, 20:15:24
Ich las über frühere Versuche Kreuzung Drummond Phlox. Aber noch nie habe ich gesehen solchen Phlox.

Vielleicht Inken versuchen? :D

Ich soll paniculata mit drummondii kreuzen? ??? Hilfe! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 18. Februar 2014, 20:33:49
@Floksin
Hier Detail-Bilder zu P. glaberimma:
http://www.southeasternflora.com/view_flora.asp?plantid=972#
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Februar 2014, 21:04:08
@ Hortus!

Vielen Dank! :)
Die Blätter sind ähnlich! Er hat auch Wurzeln gebildet werden
direkt auf einem liegenden Stengel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 18. Februar 2014, 21:10:51
Hier noch eine Ergänzung:
http://www.discoverlife.org/mp/20q (Search-Leiste verwenden!)

Und noch eine schöne Farbmorphe der Unterart interior:
http://missourinativeplantsociety.org/node/88
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Februar 2014, 21:45:21
Sehr interessant! Danke! Dieser Phlox hat manchmal ähnliche Strichelungen. Unsere Gärtner betrachten das als Virusinfektion. Aber vielleicht ist das normal bei dieser Art?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. Februar 2014, 23:10:38
@ Hortus!

Vielen Dank! :)
Die Blätter sind ähnlich! Er hat auch Wurzeln gebildet werden
direkt auf einem liegenden Stengel.

Dieses Phänomen konnte ich im letzten Jahr bei einem Phloxsämling beobachten. Ein umgelegter Trieb bildete kräftige Wurzeln, wie auf dem Bild zu sehen ist. :o

(http://up.picr.de/17408830nq.jpg) (http://up.picr.de/17408834lo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Februar 2014, 14:13:43
SAntolina, witzig! Wieso ist das Ding so flexibel, schlängelnd?
An und für sich ist es nichts Besonderes, wenn an den Nodien Wurzeln gebildet werden. So schließlich entstehen Stecklingspflanzen. Bin gespannt, was da aus diesem merkwürdigen Etwas 8) tatsächlich herauskommen wird.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Februar 2014, 14:20:48
@ Inken: damit Du nicht auf dumme :D Gedanken kommst und dem richtigen Phlox entfleuchst, habe ich eine Bitte. Du hast doch sicher eine Sortenliste von Symons-Jeune und könntest sie mir, bitte, überlassen? Ich habe festgestellt, dass ich doch einige Sorten von ihm habe, mir Beschreibungen von anderen gut gefallen. Vielleicht lohnt es sich, da zu sammeln. WENN man sie denn tatsächlich bekäme!

Täusche ich mich oder hat S.J. wirklich hauptsächlich sanfte Farben, pastellige, viele bläuliche?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Februar 2014, 08:05:50
Vielleicht lohnt es sich, da zu sammeln.

@Guda, Du möchtest unter die Sammler gehen? :o Gaaanz schwieriges Terrain. ;)

Es scheint auf den ersten Blick, als hätte Symons-Jeune vorrangig pastellige und bläuliche Sorten gezüchtet, doch das täuscht. Schaut man sich seine Phloxe an, so befinden sich doch etliche rötliche darunter. Auch die Farbabbildungen der Phloxsträuße in den Katalogen zeigen ein gut gemischtes Farbenspektrum.
Bei uns gibt es 20 Sorten, hinter denen der Name Symons-Jeune steht. Eine höhere Zahl ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber relativ unwahrscheinlich.

Foto: Ein roter Phlox von Captain B.H.B. Symons-Jeune - 'Joan'. Hier ein wenig in der Sonne verblasst, doch mir gefiel er so gut, dass er nun bei mir im Garten steht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Februar 2014, 09:11:07
Guten Morgen,
Kann mir vorstellen, dass 'Joan' schön ist und gefällt ;). Es sieht so aus, als wäre es ein "gefälliger" und verträglicher Rotton?! Gibt es noch mehr solcher Ausrutscher?

Danke für den Appetizer.

Und ja, natürlich schwieriges Terrain: es gibt vermutlich auch in unseren Gärtnereien Phloxe aus Symons-Jeunes Hand; nur sind ja nicht überall die Züchter angegeben, insofern ist dieses Vorhaben nicht einfach.
Ich muss mich einfach entscheiden, ob ich quer Beet pflanze, was mir über den Weg läuft und zudem noch gefällt. Oder bin ich ganz eisern und nehme nur "Erweiterungen" zu den Phloxen, die ich schon habe. Die zweite Möglichkeit gefällt mir besser; gefühlsmäßig; erst mal ???
Ich habe noch eine Menge Platz, wo Phlox gepflanzt werden könnte. Aber er ist nicht unendlich und mir ist nichts mehr zuwider als ein planloses Durcheinander.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Februar 2014, 10:40:11
Liebe Guda, hier sind einige Sorten, die Symons-Jeune gezüchtet hat und die teilweise in Deutschland im Handel sind. Welche seiner Züchtungen man in GB erwerben kann - darüber habe ich keinen Überblick. Nur eins scheint sich herauszustellen: 'Blue Bird' gab es vielleicht im Buch und auch "in echt", scheint aber schon lange nicht mehr, zumindest als Symons-Jeune-Züchtung, zu existieren. Nichtsdestotrotz bleibt mein Interesse an diesem Phlox bestehen. :)

Blue Boy
Blue Moon
Bonny Maid
Bright Eyes
Cecil Hanbury
Cinderella
Cool of the Evening
Denny
Dodo Hanbury-Forbes
Elizabeth Arden
Eventide
Excelsior
Fairy's Petticoat
Lilac Time
Look Again
Othello
Prunella
Red Indian
Vintage Wine (s. Foto)

Die Gesamtzahl seiner Phloxzüchtungen ist um einiges höher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Februar 2014, 10:48:55
Ich habe noch eine Menge Platz, wo Phlox gepflanzt werden könnte.

Ach Guda, das würde ich auch gern sagen können. :)
Befinden sich unter Deinen bisherigen Phloxen viele reinweiße Sorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Februar 2014, 20:05:31
Ich habe noch eine Menge Platz, wo Phlox gepflanzt werden könnte.

Ach Guda, das würde ich auch gern sagen können. :)
Befinden sich unter Deinen bisherigen Phloxen viele reinweiße Sorten?
Vielen, vielen Dank für die Liste!
So sehr viele verschiedene Weiße habe ich nicht: Schneeferner in Massen, überall. Danielle , paar David, Hochgesang, Rembrandt, Belosnezka, Zauberflöte. Mehr fallen mir grad nicht ein. Vielleicht noch ein oder zwei.*** Und sonst halt weiß mit Auge.
Als wir den Garten übernahmen, wurden einige Füllsträucher gepflanzt, die jetzt unbedingt gerodet werden müssen. (Nicht von mir) So entsteht an mehreren Stellen Platz für pflegeleichte Phloxe ;)

*** Unter einem Wisteria-Hochstamm steht noch ein weißes Wunder, völlig im Schatten. Ein Foersterianer, den ich nicht identifizieren kann. Es sollte Monte Cristallo sein, ich glaub es aber nicht.
Mittlerweile ist er mit der Wisterie verwurzelt und blüht in ihrem Sommerflor. Vielleicht sollte ich mal paar Stecklinge nehmen, ausbuddeln ist unmöglich. In der Nachbarschaft sind noch paar P.divaricatas - Wildnis pur!

Ich komme nicht mehr in die Rieger-Seite hinein- ist das das Ende?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Februar 2014, 20:20:31
Ich komme nicht mehr in die Rieger-Seite hinein- ist das das Ende?

 :-\
Ich hoffe nicht, und es handelt sich möglicherweise um ein temporäres Problem. Die Seite ist "unbezahlbar" als schnell zugängliches Nachschlagewerk ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. Februar 2014, 21:10:04
Ich komme nicht mehr in die Rieger-Seite hinein- ist das das Ende?

 :-\
Ich hoffe nicht, und es handelt sich möglicherweise um ein temporäres Problem. Die Seite ist "unbezahlbar" als schnell zugängliches Nachschlagewerk ...

 Hartmut Rieger, stellte diese Seiten für alle Interessierten kostenlos zur Verfügung, ein großer Verlust für uns. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 20. Februar 2014, 21:15:27
Oha.... :o :-\ :-[ :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Februar 2014, 09:37:52

Die Rieger-Seite lässt sich wieder öffnen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Februar 2014, 09:42:28
@Irm, Du überbringst gute Nachrichten. :) Da werde ich doch gleich mal wieder ausgedehnt Phloxe kieken. Wenn man schon nicht zum Vortrag "Bilder einer Ausstellung" gehen kann ... :-\

@Guda, bist Du mit 'Rembrandt' zufrieden? Der erste Phlox von Bonne Ruys! Und anschließend die Frage, wie hoch 'Hochgesang' bei Dir wird, und kannst Du seine anfangs mangelnde Standfestigkeit, die sich dann aber bessern soll, bestätigen?

Foto: 'Rembrandt' in den frühen 50ern
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Februar 2014, 11:42:19
Ich habe auch als Erstes die Galerie von Herrn Rieger besucht. Wie bin ich froh, dass sie wieder zu öffnen ist!!

Zu 'Rembrandt' und 'Hochgesang' kann ich leider noch nicht viel sagen. Die Pflanzen sind noch sehr jung und haben nur kleine nicht sortenspezifische Blütchen gebracht: grad so, dass ich weiß, die Farbe ist richtig. 'Hochgesang' war höher als andere Phloxe, alle andere wird sich hoffentlich im Sommer zeigen.

Inken, den Gedanken, Phloxe von Symons-Jeune zu sammeln, werde ich wohl ganz schnell aufgeben. Ich kam drauf, als ich Bei H. Rieger mal 'Blue Moon' sah, im russischen Forum bzw. in einer Galerie "Blue Bird", der wohl keiner ist.
'Cool of the Evening' ist schon als Name wunderschön - wüsste ich nur, wo ich ihn gesehen habe! Also, natürlich nicht in Natura.

Die Phlox-Suchmaschine zeigt allerlei Sorten von S-J an, leider sind sie aktuell wohl nicht mehr in den Gärtnereien vertreten.
So werde ich, sollte ich jemals über eine dieser Sorten stolpern (was ich nicht glaube) zugreifen und "gut is".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Februar 2014, 19:53:22
Danke für die Antwort, Guda. :) 'Hochgesang' würde ich gern zur Komplettierung der Foerster-Sorten pflanzen, aber alles geht nicht. Und Sträucher entfernen. :-\ Von den anderen älteren weißen Sorten interessieren mich 'Pax', 'Nymphenburg' und auch 'Rembrandt'. Mal einen weißen Sortenvergleich wagen? Aber mit 'Frau Anton Buchner', dem Freifräulein und auch 'Schneeferner', 'Schneehase' oder 'Schneeberg' reicht es vorerst. -'Sneshinka' guckt übrigens schon ca. 5 cm aus der Erde.- 'Diana' von Hagemann ist auch schön, und 'Julischneetreiben' von Herrn zur Linden darf man auch nicht vergessen. Von diesem Phlox hört man nur Gutes.

*wirft noch mehr namen in die runde*

@Guda, die Symons-Jeune-Sorten hatte größtenteils zL im Sortiment, einige hat wohl auch Anja Maubach (z.B. 'Cecil Hanbury'). 'Denny' und 'Bonny Maid' gab es bei Herrn Peine (jetzt: Staudengärtnerei Strasser), 'Vintage Wine' hatte (hat?) Eugen Schleipfer, und 'Joan' kommt von Eschmann aus der Schweiz. Für 'Elizabeth Arden' gibt es mehrere Quellen? Ich habe das jetzt nicht überprüft, und ... wegen 'Dodo Hanbury-Forbes' könnte man sarastro befragen, denn er gehörte zum Angebot von Feldweber. - Puh. :P
Für die Dich evtl. am ehesten interessierenden Sorten 'Blue Moon', 'Eventide' oder 'Excelsior' kenne ich keine aktuelle Bezugsquelle. Auch der holländische 'Ending Blue' könnte Dir gefallen?
LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Februar 2014, 22:53:00
wirft noch mehr namen in die runde* Ja ja, wirf nur, wirst schon sehen, dass ich mein Garten dann irgendwann aus alle(N) Nähten platz(t)e. Davon abgesehen habe ich bestimmt mehr Gehölze im Garten als Du! Und da die wichtigen jetzt herangewachsen sind, dass man sie als solche bezeichnen kann, müssen halt "unwichtige" weichen.

Ich fürchte übrigens auch schon, dass ich bereits zu viele weiße Phloxe habe. Ich finde sie zwar sehr wichtig zum Splitten oder Beruhigen, aber ich brauche nicht so viele unterschiedliche. Hochgesang war mir wichtig wegen der Höhe. Hoffentlich entpuppt er sich als das, was ich haben möchte.

Ich habe das Regenwetter heute dazu genutzt, vor allem hiesige Gärtnereien zu durchforsten.
Frau Arends-Maubach hat nicht einen S.-J. Phlox in ihrer Liste! Die beiden einzigen, die ich eventuell interessant fände, sind 'Princess Sturdza' und 'Paul Hoffmann'.
Schöllkopf hat 'Blue Boy' und 'Elizabeth Arden', 'Bright Eyes', die ich noch immer nicht so gerne mag.
Außerdem, aber nicht in das Konzept passend, 'Gottlieb Ernst' - kennst Du den? Und 'Amethyst', den ich zwar farblich gebrauchen könnte, zu dem ich aber keine Informationen finde.

Außerdem: hast Du irgendwas zu 'Border Gem', 'Miss Kelly', 'Pink(y) Hill??

Das sind schon alle Fragen, schlimm, dass es so viele sind? Eilt nicht, vielleicht hast Du irgendwann Zeit - wäre nett

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Februar 2014, 22:58:49
'Miss Kelly' habe ich letztes Jahr bei Frau Macke gekauft.

Bei Staudenrückschnitt heute habe ich festgestellt, dass sich die letztjährig gepflanzten Phloxe überwiegend gut bestockt haben und kräftig austreiben. Das wird toll dieses Jahr! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Februar 2014, 23:15:26
'Ending Blue' habe ich, scheint aber nicht ganz gesund zu sein - er bekommt noch ein Jahr Galgenfrist und Hätscheleinheiten :o

Schwiegersohn versteht sich gut mit Herrn Schleipfer und wohnt um die Ecke, da kommen mir gleich Aufträge in den Sinn.

Rolf Peine hatte ich völlig vergessen, und dass er übergeben (?) hat, wusste ich auch nicht, da ist ja eine Menge interessanter Sorten.
Sagt Dir 'Blue Eyes' etwas?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Februar 2014, 09:18:56
'Miss Kelly' habe ich letztes Jahr bei Frau Macke gekauft.

Bei Staudenrückschnitt heute habe ich festgestellt, dass sich die letztjährig gepflanzten Phloxe überwiegend gut bestockt haben und kräftig austreiben. Das wird toll dieses Jahr! :D
Und, ist die Miss in natura so hübsch wie sie auf dem Bild wirkt? Wer weiß, wer sie herausgebracht hat? Zu Frau M.: sie hat kein Internet, so viel ich weiß. Man kann sie nur über Telephon erreichen? Sie hat ein hübsches Sortiment gehabt!!

Meine Phloxe treiben völlig unterschiedlich, einige bringen so viele Stiele als würden sie dafür bezahlt, andere dagegen zeigen sich noch nicht einmal. Wie mich das beunruhigt!! Man kommt doch fast in Versuchung, mit dem Finger zu pulen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Februar 2014, 09:25:03
Ja! Mir geht es ähnlich, ich habe gestern eine halbe Stunde Phloxe aus dem Boden geguckt. ;)

Zu 'Miss Kelly' habe ich weder Züchter- noch Herkunftsangabe. Gehört sie evtl. zur Miss-Serie von Jan Verschoor? Oder ist wie 'Miss Holland' von Mart Vester? Oder eine nordamerikanische Sorte, siehe 'Miss Elie'? Oder ...? ???

Stimmt, Frau Macke hat ein tolles Sortiment. Auf den Märkten. Wie man anders an Informationen gelangt, weiß ich leider auch nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. Februar 2014, 09:45:50
Frau Macke hat ein tolles Sortiment. Auf den Märkten. Wie man anders an Informationen über ihr Sortiment gelangt, weiß ich leider nicht.

@ Inken**Guten Morgen**Phlox spukt früh mittags und abends, auch in meinem Kopf herum. Gerade jetzt , wo er so schön austreibt, :o es bleibt spannend.
Tel: Christina Macke, Im alten Dorf 29690 Grethem Tel: 05164 2581 -Schriftlich, oder besser telefonisch nachfragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Februar 2014, 09:58:43
Guten Morgen, Santolina! :D Wir haben aber erst Februar. ::) Ist noch sooo lange hin bis zur Phloxblüte. Aber das überstehen wir? ;)

@Guda, 'Border Gem' wird im Ruys-Katalog als "petuniapurpur" beschrieben. Er ist über 100 Jahre alt. -> Geschichte! Aber nicht fürs Museum, ich habe ihn im Sommer gesehen, er wirkte ganz vital. Die Fotos bei Rieger zeigen ihn recht dunkel.

'Blue Eyes' ist sehr wahrscheinlich 'Blue Ice'. Sowas kann passieren ... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. Februar 2014, 09:59:49

Außerdem: hast Du irgendwas zu 'Border Gem', 'Miss Kelly', 'Pink(y) Hill??

Guda, wenn es hilft:

'Pinky Hill', blüht hier schon ab Ende Juni er wird bei mir so kniehoch, allerdings ist er nicht sehr wüchsig. Werde ihn verpflanzen und etwas hätscheln.

(http://up.picr.de/17436209rq.jpg) (http://up.picr.de/17436221yu.jpg)

'Amethyst', Die Bilder wurden im Sept. aufgenommen.Zweifel, kommen wieder wegen der Sortenechtheit auf, da er bei H.Rieger viel dunkler daherkommt.

(http://up.picr.de/17436224aj.jpg) (http://up.picr.de/17436234hg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Februar 2014, 10:01:32

Und, ist die Miss in natura so hübsch wie sie auf dem Bild wirkt?

Ja. Ich habe sie blühend mitgenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Februar 2014, 10:03:57
@Hausgeist, Du befolgst den Rat, den Profis gern geben: Kauft die Phloxe blühend, dann erlebt ihr keine bösen Überraschungen! Sehr schön. ;D ... Aber schade für uns - gibt's nichts zum Raten und Rätseln. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Februar 2014, 18:18:50
'Gottlieb Ernst' - kennst Du den?

 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Februar 2014, 18:25:25
@Guda, Phlox p. 'Gottlieb Ernst' (1938) ist eine Züchtung von Adolf Ernst aus Dettenhausen. Gottlieb Ernst war der Vater von Adolf Ernst, der auch ein Buch über Stauden verfasste. Hier eine Beschreibung des Phloxes:

Dunkelpurpurviolett mit schwarzem Stiel. Dunkelste Sorte. (Kat. 1951)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Februar 2014, 18:30:24
@Santolina, Dein 'Amethyst' sieht in der Tat etwas heller als die anderen aus. Aber dieser Phlox ist eh ein kleines Mysterium, oder auch nicht, man kommt nur einfach nicht dahinter. Immer, wenn ich denke, jetzt weiß ich endlich, welcher 'Amethyst' wo einzuordnen ist, lassen neue oder andere Informationen das Gedankengebilde wie ein Kartenhaus zusammenfallen. :-\

Ich zeig Dir mal meinen schönsten 'Amethyst'. :D Im Phloxgarten hatte ich ihn schon präsentiert, auch als Nr.3. Einer, der wohl keiner ist. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Februar 2014, 08:12:08
Guda, wenn es hilft:

'Pinky Hill', blüht hier schon ab Ende Juni er wird bei mir so kniehoch, allerdings ist er nicht sehr wüchsig. Werde ihn verpflanzen und etwas hätscheln.

'Amethyst', Die Bilder wurden im Sept. aufgenommen.Zweifel, kommen wieder wegen der Sortenechtheit auf, da er bei H.Rieger viel dunkler daherkommt.


Santolina, verstehe ich es richtig? 'Pinky Hill' sind die beiden ersten Bilder und 'Amethyst' die letzten? Du hast zu P.H. auch keine weiteren Informationen? Die Blüte sieht sehr hübsch aus, zart, "weich"...

'Amethyst' ist ja wohl ein "faules Ei", wie Inken schon andeutet. Nicht nur eine Version. Die russische und die hier wachsende sind nicht identisch. Zumal das auch eine Farbe ist, die als Sämling sich überall einschleichen könnte :o und sich überall anpasst. Stimmst Du mir zu, dass er- farblich gesehen- austauschbar ist? Welche Aster hast Du zu ihm gepflanzt, 'Rudelsburg'?

Ich bewundere Dich, dass Du wirklich von allen Sorten Deines Gartens Bilder hast! Das habe ich versäumt, vor allem, wenn die ersten Blüten noch nicht perfekt waren und eigentlich keine weiteren, besseren nachkamen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Februar 2014, 08:26:59
Inken,
Zitat
Dunkelpurpurviolett mit schwarzem Stiel. Dunkelste Sorte. (Kat. 1951)
ist natürlich wieder auf die Zeit zu beziehen? Hast Du ihn gesehen, ähm, in natura? Die Beschreibung klingt nicht schlecht 8), diese sehr dunklen Farben mag ich gern. Die Frage ist nur, wie viele von ihnen verträgt ein Garten?
Schätzungsweise werden die meisten diffuses Licht bis hin zum lichten Schatten vorziehen?!
Täusche ich mich, oder steckt mir der Name "Gottlieb Ernst" auch als Züchter im Gedächtnis?

"Petuniapurpur" müsste dann wohl "magenta" anderer Autoren entsprechen für 'Border Gem'? Sieht ja wirklich sehr schön dunkel aus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 24. Februar 2014, 09:08:57
Inken,
Zitat
Dunkelpurpurviolett mit schwarzem Stiel. Dunkelste Sorte. (Kat. 1951)

ist natürlich wieder auf die Zeit zu beziehen? Hast Du ihn gesehen, ähm, in natura?

Ja, aber ich kann mich nicht an die dunklen Stiele erinnern und habe gestern beim Lesen der Beschreibung erst einmal gestutzt. Und das "dunkelpurpurviolett" würde ich in "purpurviolett" umwandeln. Farbbezeichnungen und -wahrnehmungen im Wandel der Zeit?
Ich habe diese Sorte im Herbst selbst gepflanzt und werde mal schauen, inwieweit die alte Beschreibung passt. ;)

Sichtung 1954: Gottlieb Ernst: *, Farbe violett (HCC 32-33), Blütezeit mittel, 90-100 cm hoch, mäßiger Blütenreichtum, Bestockung mittel, geringer Älchenbefall, Farbe wertvoll, etwas verblassend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Februar 2014, 10:38:52
Zitat
Farbbezeichnungen und -wahrnehmungen im Wandel der Zeit?
Nicht nur das, auch noch subjektive Wahrnehmung, je nach dem, welche dunklen Farben bei Dir stehen - und wo! Sonnig gepflanzt sind sie sicher heller, denke ich.

Trotzdem, klingt verheißungsvoll!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. Februar 2014, 17:28:56



heute entdeckt: die Phloxsaat geht auf und die ersten Sämlinge sind zu sehen :D :D - in zwei Jahren werde ich dann über spektakuläre neue Sorten berichten ;) ;)


@Guda, 'Blue Ice' hatte ich im Garten - er war bei mir nicht besonders wuchsfroh und ist eingegangen - das Auge war auch eher rosa und nicht blau (wie der Name vermuten lässt)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 24. Februar 2014, 18:33:49
- in zwei Jahren werde ich dann über spektakuläre neue Sorten berichten ;) ;)

Darauf freue ich mich schon. @distel, darf ich Deine Bemühungen um den Hohen Stauden-Phlox dokumentieren? Züchternachwuchs bei der Arbeit - über Erfolge und Misserfolge und wie neue Sorten entstehen. Ja. :-*

@Santolina, ich möchte mich wie Guda auch einmal für die schönen Fotos bedanken!

@Guda, ich könnte mir in den ... beißen - wir haben 'Early Gem' von Symons-Jeune vergessen. Der ist niedlich. Es gab ihn mal bei Arends Maubach, doch nun nicht mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Februar 2014, 19:49:35
@Santolina, Dein 'Amethyst' sieht in der Tat etwas heller als die anderen aus. Aber dieser Phlox ist eh ein kleines Mysterium, oder auch nicht, man kommt nur einfach nicht dahinter. Immer, wenn ich denke, jetzt weiß ich endlich, welcher 'Amethyst' wo einzuordnen ist, lassen neue oder andere Informationen das Gedankengebilde wie ein Kartenhaus zusammenfallen. :-\


Ich zeig Dir mal meinen schönsten 'Amethyst'. :D Im Phloxgarten hatte ich ihn schon präsentiert, auch als Nr.3. Einer, der wohl keiner ist. ;)

@Inken, Dein schönster 'Amethyst' ist auch nicht zu verachten, er gefällt mir sehr. :)

Vielleicht kann noch jemand für einen Vergleich 'Amethyst'-Bilder zeigen.

Mein 'Amethyst', (oder auch nicht), wurde in einer renommierten Staudengärtnerei gekauft. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. Februar 2014, 19:57:20
'Amethyst' kenne ich auch unter einem anderen Sortennamen, der mir aber momentan nicht einfällt. Jedenfalls hat dieser sich zumindest hier als schlechter Wachser, als regelrechter Krüppel herausgestellt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Februar 2014, 20:10:07
 :)

Santolina, verstehe ich es richtig? 'Pinky Hill' sind die beiden ersten Bilder und 'Amethyst' die letzten? Du hast zu P.H. auch keine weiteren Informationen? Die Blüte sieht sehr hübsch aus, zart, "weich"...

 Stimmst Du mir zu, dass er- farblich gesehen- austauschbar ist? Welche Aster hast Du zu ihm gepflanzt, 'Rudelsburg'?

Ich bewundere Dich, dass Du wirklich von allen Sorten Deines Gartens Bilder hast! Das habe ich versäumt, vor allem, wenn die ersten Blüten noch nicht perfekt waren und eigentlich keine weiteren, besseren nachkamen.
Zitat

@ Guda,.... 'Pinky Hill', dann 'Amethyst' P.H., gefällt mir auch wegen seiner frühen Blüte Ende Juni.

Für 'Amethyst', hätte ich jetzt nicht einen farblich passenden Austauschkanditaten.

Meine "Phloxgärtnerei" befindet sich erst am Anfang, ich muß erst noch Erfahrungen sammeln und genauere Beobachtungen anstellen, um vielleicht zufriedenstellendere Aussagen machen zu können.

Auch sind längst nicht alle Phloxe fotografiert worden, das wird sich hoffentlich ändern. ;D

Nachtrag: fast übersehen, die Aster, die 'Amethyst' umschmeichelt, ist ein Sämling, der bleiben durfte. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Februar 2014, 20:24:20

heute entdeckt: die Phloxsaat geht auf und die ersten Sämlinge sind zu sehen :D :D - in zwei Jahren werde ich dann über spektakuläre neue Sorten berichten ;) ;)

@ distel, da freue ich mich mit Dir... :)

 einige Sämlinge schaffen es schon im ersten Jahr mit einer Blüte.

Heute im Garten konnte ich sehen, dass meine Sämlinge vom letzten Jahr, sehr vital sind. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Februar 2014, 20:28:58
'Amethyst' kenne ich auch unter einem anderen Sortennamen, der mir aber momentan nicht einfällt. Jedenfalls hat dieser sich zumindest hier als schlechter Wachser, als regelrechter Krüppel herausgestellt.

Vielleicht war er auch aus dem Club der falschen, meine Ausgabe, zeigte sich jedenfalls normalwüchsig. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Februar 2014, 20:36:56
- in zwei Jahren werde ich dann über spektakuläre neue Sorten berichten ;) ;)
@Santolina, ich möchte mich wie Guda auch einmal für die schönen Fotos bedanken!

Danke Inken und Guda, Ihr habt doch auch mit vielem Bildmaterial manches Rätsel gelöst wofür ich sehr dankbar bin. :) ; :D ; ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. Februar 2014, 21:32:38
-

Darauf freue ich mich schon. @distel, darf ich Deine Bemühungen um den Hohen Stauden-Phlox dokumentieren? Züchternachwuchs bei der Arbeit - über Erfolge und Misserfolge und wie neue Sorten entstehen. Ja. :-*





aber natürlich :-* das wird eine Langzeit-Doku - rechne mal mit 15 Jahren ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. Februar 2014, 21:35:54


@Santolina, bisher hat hier noch nie ein Sämling im 1. Jahr geblüht aber in diesem Jahr beginnt die Keimung sehr früh - das lässt hoffen :)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Februar 2014, 09:26:11
heute entdeckt: die Phloxsaat geht auf und die ersten Sämlinge sind zu sehen :D :D - in zwei Jahren werde ich dann über spektakuläre neue Sorten berichten ;) ;)
@Guda, 'Blue Ice' hatte ich im Garten - er war bei mir nicht besonders wuchsfroh und ist eingegangen - das Auge war auch eher rosa und nicht blau (wie der Name vermuten lässt)
Gut, 'Blue Ice' wird also mit einem halben Satz eliminiert ;)

Und zur aufgehenden Phloxsaat natürlich herzlichen Glückwunsch- bei mir draußen im Frost tut sich natürlich noch gar nichts!
Dass Du NUR 15 Jahre Sichtung berechnest? Als engagierter Jungzüchter hast DU doch sicher bereits schon etliche Folgesaaten im Sinn?
Ich wünsche den Babys eine glückliche Kindheit und gesundes Wachsen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Februar 2014, 09:34:31
@Guda, ich könnte mir in den ... beißen - wir haben 'Early Gem' von Symons-Jeune vergessen. Der ist niedlich. Es gab ihn mal bei Arends Maubach, doch nun nicht mehr.
Man kann nicht immer an alles denken! Mir ist er auch nicht zwischen die Finger geraten, auch nicht die virtuellen! Er sieht niedlich aus!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Februar 2014, 16:26:16
@Guda, 'Blue Ice' hatte ich im Garten - er war bei mir nicht besonders wuchsfroh und ist eingegangen - das Auge war auch eher rosa und nicht blau (wie der Name vermuten lässt)
Gut, 'Blue Ice' wird also mit einem halben Satz eliminiert ;)

Deine Frage nach 'Blue Ice' hat mir keine Ruhe gelassen. Ich hatte mir Alan Bloom als Züchter für diese Sorte notiert. Meine Quelle leider nicht. :( Aber in "Blooms of Bressingham: Garden Plants" (1992) beschreibt er 'Blue Ice': intense white with a slight bluish tinge. 90 cm.
Als ich nun jemanden, der diesen Phlox schon eine Weile hat, nach seiner Einschätzung fragte, erhielt ich eine Antwort, die den Schluss zulässt, dass man 'Blue Ice' haben kann, aber nicht muss und dass er zufriedenstellend, aber nicht überragend wächst. Besonders hervorstechend ist er wohl nicht. - Das deckt sich doch mit distels Erfahrung?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Februar 2014, 19:35:03
Blue Ice vom vorletzten Jahr hat den ganzen Sommer nur gemickert. Ich nahm an, dass ihm die Pflanzstelle nicht passte und nahm ihn im Herbst raus. Da der Kerl so winzig war, durfte er im Topf überwintern. Vor einer Woche lag dann ein hauchzartes Etwas abgefressen im Topf. Der Austrieb? ???
Ich hätte ihn schon gerne gehabt und hoffe, dass er sich noch berappelt, wenn er aber bekanntermaßen schwer in Gang kommt, mache ich mir keine große Hoffnung. Und wenn dann noch dazu das Auge rosa ist, muss ich erst noch überlegen, ob ich ihm nachtrauere.

Und bei mir geht seit einigen Tagen auch die Saat auf!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Februar 2014, 05:56:18
[td]Guten Morgen.
Auf die Frage nach der Staude, auf die er im Garten am wenigsten verzichten könne, antwortete der Gefragte:[/td][td]
Zitat
phlox. :D 8)
[/td][/table]
Ich würde mal sagen, dieser Jemand hat einen echt guten Geschmack. ;)
Man(n) mag Phlox. Ich auch. Könnte mal wieder blühen, dieser Phlox ...


@Veronica, ich drück die Daumen, dass "das Abgefressene" im Topf nicht der Austrieb von 'Blue Ice' war.
Als Ersatz könnte ich Dir sonst 'Blue ParadIce' vorschlagen. :D ::) :-[


@Zausel! Zitierschule! Bestnote???

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Februar 2014, 16:13:50
Guten Abend , Freunde! :D

Wir laden Sie ein, in der Allrussischen wissenschaftlich-praktischen Workshop über Phlox « Phlox - 2014" zu beteiligen, mit internationaler Beteiligung , die im Botanischen Garten der biologischen Fakultät der Moskauer Staatlichen Universität benannt nach MV stattfinden wird Uni von 21 bis 24 Juli 2014 vor. Im Rahmen des Treffens, zusammen mit dem Abschnitt " Phlox " ROO Club " Floristen Moskau "-Ausstellung geplant Phlox mit berühmten Züchtern.

  Das Treffen wird in Form von Vorträgen und Posterpräsentationen geplant. Vorläufiges Programm der Tagung wird den Teilnehmern in der Sitzung in der zweiten Kreis gesendet werden.

  Die Arbeitssprachen der Tagung - Russisch und Englisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Februar 2014, 18:15:24


@Veronica, ich drück die Daumen, dass "das Abgefressene" im Topf nicht der Austrieb von 'Blue Ice' war.
Als Ersatz könnte ich Dir sonst 'Blue ParadIce' vorschlagen. :D ::) :-[


 

Danke, hoffentlich hilft das Daumen drücken, ansonsten bitte ich um eine Quelle für 'Blue ParadIce'! 8) Ein neuer Engländer? Oder doch ein alter Holländer?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Februar 2014, 18:20:28
@ Floksin.

Guten Abend, Ljena. Vielen Dank für die Information, das klingt ja verlockend. Phlox, Phlox und noch einmal Phlox! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Februar 2014, 18:21:03
@Veronica, ich drück die Daumen, dass "das Abgefressene" im Topf nicht der Austrieb von 'Blue Ice' war.
Als Ersatz könnte ich Dir sonst 'Blue ParadIce' vorschlagen. :D ::) :-[

Danke, hoffentlich hilft das Daumen drücken, ansonsten bitte ich um eine Quelle für 'Blue ParadIce'! 8) Ein neuer Engländer? Oder doch ein alter Holländer?

Kein neuer Engländer. Eher ein moderner Klassiker. Bezugsquellen zu finden, grenzt an beinah Unmögliches. Bitte frag mich doch besser nach 'Professor Went' oder 'Gartendirektor Brodersen'. 8)


@Ljena, herzlichen Dank für die Einladung! Arbeitssprache Deutsch ist leider nicht vertreten? ;) Nun, mit der Sprache Phlox kämen wir vielleicht auch ein Stück weit. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Februar 2014, 18:28:48
Gut, dann frage ich nach Professor Went und Gartendirektor Brodersen.
Bekannte von dir? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Februar 2014, 18:33:13
 ;D

Kennenlernen würde ich die beiden gern! Oder diesen 'Fred Rafferty'. Vielleicht hat distel sie gesehen? War nicht kürzlich die Rede von "Sämlingen"??? - Gute Tarnung und cleverer Versuch, distel! Nutzt aber nichts. 8)

@Veronica, ist der Weiße inzwischen weitergewachsen? Ich frage mich ja auch von Zeit zu Zeit, was Hausgeists Steckling macht ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Februar 2014, 18:41:06
Inken, ich werde gleich rot, bei den vielen Männern. ;)
Achtung, dies ist ein öffentliches Forum! :-*

Oh ja, der Weiße ist mehrere Zentimeter gewachsen. Der lässt mich nie im Stich, trotz einiger Jährchen (20 aufwärts) auf dem Buckel.

Mir ist auch schon aufgefallen, dass Hausgeist seinen Zwerg nicht mehr zeigt. Wird wohl nicht unseren Neid wecken wollen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Februar 2014, 18:53:52
Inken, ich werde gleich rot, bei den vielen Männern. ;)

Na dann neutralisieren wir mal. ;) 'Kläre Mauz', 'Clara Benz' oder 'Hanny Pfleiderer'. Der letzte soll "fleischfarben" gewesen sein. An dieser Farbbeschreibung würde ich noch ein wenig feilen, wollte ich ihn verkaufen. Aber alles Historie.

Zukunft. @Albizia, falls Du mitliest (hoffentlich :)) - hier wartet jemand auf Dich. Ist ganz süß und guckt schon raus.
Die Phloxe, die in den Töpfen überwintert haben, befinden sich alle in ungefähr diesem Stadium.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Februar 2014, 19:01:28
Lauter Unbekannte, diese Damen.

Fleischfarben klingt so anregend wie unterrockrosa, das Wort fiel hier im Forum auch schon mal, glaube ich.

Meine Topfphloxe sind meistens noch nicht so weit, aber ich denke, bei uns war es auch kälter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Februar 2014, 19:33:01
*hat gerade bei der verlosung eine staudensichel gewonnen und flippt aus aus aus* :D ;)

Danke!

Ob das schöne Ding phloxgeeignet ist? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 26. Februar 2014, 20:49:21
*hat gerade bei der verlosung eine staudensichel gewonnen und flippt aus aus aus* :D ;)

Danke!

Ob das schöne Ding phloxgeeignet ist? ???

Glückwunsch Inken,

so ein Teil verwende ich schon seit vielen Jahren..Nach einem "Schredder-Unfall" mußte ich gleich eine neue nachkaufen. Mit ihr kann man in windeseile Stauden abschneiden, besonders im Herbst ist die Sichel unentbehrlich.
Für Phloxe habe ich sie noch nicht verwendet, da meine noch jungen Pflanzen bisher noch nicht gut verwurzelt waren.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 26. Februar 2014, 22:06:06
Wo finde ich eigentlich den Thread über Phlox-Sämlinge wieder?

Vermelde stolz die ersten Keimblätter von Samen von 'Cassis' und 'Prospero'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 26. Februar 2014, 22:40:24
Hier ist der LInk:
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=50443;start=msg2062833#msg2062833
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Februar 2014, 09:51:30
Glückwunsch Inken,

so ein Teil verwende ich schon seit vielen Jahren..Nach einer "Schredder-Unfall" mußte ich gleich eine neue nachkaufen. Mit ihr kann man in windeseile Stauden abschneiden, besonders im Herbst ist die Sichel unentbehrlich.
Für Phloxe habe ich sie noch nicht verwendet, da meine noch jungen Pflanzen bisher noch nicht gut verwurzelt waren.

Danke. :D
*denkt noch ein bisschen über den "schredder-unfall" nach* ::)


@Callis, ich bin wirklich gespannt, welche Farben und Blütenformen Eure Sämlinge zeigen werden. Beim Lesen in alter Literatur stellt sich die Züchtertätigkeit am Phlox doch relativ langwierig und mühsam dar. Aus einer Unmenge von erzielten Sämlingen werden schlussendlich nur sehr wenige erfolgversprechende ausgewählt, von denen wiederum viele den Beobachtungszeitraum (bis zu 8 Jahre) nicht "überstehen" ... Alles natürlich nach Vorlieben oder auch speziellen Anforderungen ausgewählt. ;) - Viel Glück und gleich einen Volltreffer wünsche ich Dir! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Februar 2014, 13:04:33
*hat gerade bei der verlosung eine staudensichel gewonnen und flippt aus aus aus* :D ;)

Danke!

Ob das schöne Ding phloxgeeignet ist? ???

Glückspilz! Einen Garten voller Phloxe und jetzt auch noch eine Sichel! :-*

@ Santolina. Geschreddert wie in Häcksler atomisiert?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 27. Februar 2014, 14:09:43
Hier ist der LInk:
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=50443;start=msg2062833#msg2062833

Danke, Hortus, hab den Link jetzt abgespeichert.

@ Inken
Zitat
Aus einer Unmenge von erzielten Sämlingen werden schlussendlich nur sehr wenige erfolgversprechende ausgewählt, von denen wiederum viele den Beobachtungszeitraum (bis zu 8 Jahre) nicht "überstehen" ... Alles natürlich nach Vorlieben oder auch speziellen Anforderungen ausgewählt.

Wem sagst du das nach 20 Jahren Hemerocallis-Züchtung. ;D ;D ;D
Ich bin einfach nur neugierig und habe nicht die Absicht, auch noch neue Phloxe einzuführen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. Februar 2014, 15:33:18
@Inken,

Schredderunfall, noch ganz harmlos. 8) Riesenhaufen Staudenabschnitte wollten geschreddert werden....Die Sichel, versteckte sich darin,....und wurde mitgehächselt. (Gerät,wegen des befremdlichen Geräusches schnell ausgeschaltet.)
Nicht so toll für mich. Dafür, konnte M.a.r.d. Versand ein weiteres Geschäftchen mit mir tätigen.

@Veronica, ja das passiert(e) immer wieder, mein unersetzlicher kleiner Krail musste auch schon daran glauben. Musste auch gleich wiederbestellt werden. :-[

Jetzt wende ich neue Strategien zur Vermeidung solcher Unglücke an, bisher ganz erfolgreich...Kaufe mir dafür lieber schöne neue Phloxe. ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Februar 2014, 17:23:09
Wem sagst du das nach 20 Jahren Hemerocallis-Züchtung. ;D ;D ;D

 ;D Schon unmittelbar nach Abschicken des Beitrags dachte ich: Wem erzähle ich das eigentlich? Möchte ich das Rad neu erfinden? :-[ - Praxis trifft blanke Theorie? ;)
Ich hatte nur gerade kürzlich den Bericht eines großen Phloxzüchters gelesen, in dem er von 1200 Sämlingen schreibt, von denen er ca. 50 weiterbeobachtete, daraus wiederum wählte er 10-12 aus. Am Ende ergab das mit viel Glück 3-4 Standardsorten.

Ich bin einfach nur neugierig und habe nicht die Absicht, auch noch neue Phloxe einzuführen. ;)

Schade.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Februar 2014, 09:25:33
@Veronica, ja das passiert(e) immer wieder, mein unersetzlicher kleiner Krail musste auch schon daran glauben. Musste auch gleich wiederbestellt werden. :-[

Guten Morgen!

@Santolina, wozu verwendest Du den Krail?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 28. Februar 2014, 09:32:22
Wem sagst du das nach 20 Jahren Hemerocallis-Züchtung. ;D ;D ;D

 ;D Schon unmittelbar nach Abschicken des Beitrags dachte ich: Wem erzähle ich das eigentlich? Möchte ich das Rad neu erfinden? :-[ - Praxis trifft blanke Theorie? ;)
Ich hatte nur gerade kürzlich den Bericht eines großen Phloxzüchters gelesen, in dem er von 1200 Sämlingen schreibt, von denen er ca. 50 weiterbeobachtete, daraus wiederum wählte er 10-12 aus. Am Ende ergab das mit viel Glück 3-4 Standardsorten.

Ich bin einfach nur neugierig und habe nicht die Absicht, auch noch neue Phloxe einzuführen. ;)

Schade.

Zur Neuzüchtung von Phlox gehört viel dazu, nicht nur ein guter Name, sondern vielleicht auch eine lang anhaltende Blütezeit, sich selbst putzende Rispen, Standfestigkeit etcpp.. Und die Gewissheit, dass verblassende Blüten nicht unbedingt unseren Geschmack treffen. Ich habe hier einen Haufen Sämlinge stehen, die ich dieses Jahr auspflanzen werde. Dann stehen die ein paar Jahre. Ich halte mich sehr zurück mit Neubenennungen, es ist schon zuviel auf dem Markt. Aber wenn etwas Gutes dabei ist, warum nicht?

Der Kreil war unser Individualinstrument, sozusagen unser verlängerter Arm. Es wurden Beete eingeebnet, gehackt und Kies und Unrat damit zusammengerafft. Hierzulande kann keiner so richtig damit umgehen, dies ist ein zutiefst württembergisches, ja alemannisches Gerät!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Februar 2014, 09:55:48
wozu verwendest Du den Krail?

Mein Lieblingsgerät um Rasen zu roden. ;D Und bei uns heißt das Misthaken. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 28. Februar 2014, 11:30:22
Zukunft. @Albizia, falls Du mitliest (hoffentlich :)) - hier wartet jemand auf Dich. Ist ganz süß und guckt schon raus.
Die Phloxe, die in den Töpfen überwintert haben, befinden sich alle in ungefähr diesem Stadium.

Natürlich liest Albizia mit ;) und hüpft vor Freude gerade auf und ab wie ein Gummiball. :D :D :D *freut sich wie Bolle*

Die ersten Sämlinge keimen schon, wie ich hier lese. Da muß ich doch bei meinen Samen auch mal gleich schnell gucken.

Wenn ich so lese, wieviel diverse Kriterien wichtig sind, um einen Phlox einen guten nennen zu können, bedarf es tatsächlich strenger Auslese, langjähriger Beobachtung und vor allem reichlich Samen-Material. Von gut geschultem Auge und Härte gegenüber den dann gezüchteten Normalodurchschnittsphloxen mal ganz abgesehen.

Das überlasse ich tatsächlich ambitionierten und vor Allem fachkundigen Züchtern. Meine paar wenigen Samen, die ich versenkt habe, werden, sollten sie tatsächlich keimen, ausschließlich meinem Spaßfaktor dienen. Und falls sie überhand nehmen, werden sie im Bekanntenkreis verschenkt.

Sonst hab ich ja nicht genug Platz für die bisherigen und zukünftigen Foerster- und anderen alten Phlox-Schätchzen. (Und auf den ein oder anderen russischen Phlox habe ich ja auch noch ein Auge geworfen. Also Sarastro, mach hinne! ;) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 28. Februar 2014, 13:02:57
@Liebe Inken,

heute früh habe ich für Dich die Staudensichel an einem eingewachsenen noch nicht abgeschnittenen Phlox getestet. Die Sichel ist sehr gut geeignet, auch den Phlox bodennah abzuschneiden.

(http://up.picr.de/17502604jr.jpg) (http://up.picr.de/17502611zv.jpg)

Der Krail, oder Kreil?, wird bei mir für alle Feinarbeiten zwischen eng stehenden Stauden eingesetzt. Für die Irisbeete brauche ich ihn unbedingt, um schnell und effektiv arbeiten zu können.
An den Seitenkanten, ist er angeschliffen, so kann man, wenn er quer gelegt wird aufkeimendes Unkraut schnell "abrasieren".
Für gröbere Arbeiten verwende ich noch einen Krail, am Stiel.

(http://up.picr.de/17502619sm.jpg) (http://up.picr.de/17502613wz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 28. Februar 2014, 15:04:36
Die ersten Sämlinge keimen schon, wie ich hier lese. Da muß ich doch bei meinen Samen auch mal gleich schnell gucken.

Noch nichts.

Sagt mal, sind weiße Phloxe eigentlich irgendwie schneller im Frühjahrsausaustrieb als die anderen? Oder ist das nur Zufall?

Bei mir schauen schon neue Triebe von meinen sämtlichen weißen Phloxen aus der Erde. 'Schneeferner', 'Schneerausch' und 'Hochgesang' zeigen sich und mein weißer alter Unbekannt hat sogar schon 10 cm hohe Austriebe. :o Zwei davon stehen im ziemlichen Schatten, sind trotzdem schon weiter als zart- oder kräftigfarbige, die wesentlich sonniger stehen und wo noch nichts zu sehen ist. (Na gut, Redivivus guckt auch schon etwas.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Februar 2014, 21:42:55
"Mary Louise". Arthur Percy Saunders, vor 1928

"Phlox decussata Mary Louise is a white phlox with extra large individual flowers on large trusses and the plant is of medium height. It is considered the best white.".(Little Gardens: A Quarterly Magazine of the Northwest - 1939)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.4/0_b984e_31f96e32_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/238457570.4/0_b984f_a3a2433a_L.jpg)

"Mary Louise. The largest and best pure white Phlox ever grown. Individual florets almost twice as large as other white phlox — often 2 in. across. Full grown clumps have a large number of stems, each' topped with a 6-in. blossom." (Montgomery Ward., 1945 Catalogue and Buyers' Guide)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9740/238457570.4/0_b9850_34208d18_L.jpg)

 "Mary Louise and World Peace, both mammoth and pure white;"...(George E. Luxton - 1956)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Februar 2014, 22:20:27
 :D @Ljena, Schnellrecherche, Schnellrecherche ... nichts gefunden. Bis auf Deinen Beitrag im russischen Forum. - Du bist der Hammer! Molodjez!!!

Ich habe den Phloxnamen Mary Louise vor wenigen Wochen zum ersten Mal gehört. Von ... Albert Schöllhammer. ;) Er war interessiert an der neuen amerikanischen Sorte, ... zugleich auch an 'Sir John Falstaff' aus England.
@Ljena, woher hast Du diesen Phlox? ??? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Februar 2014, 22:39:36
Dieser Phlox kamen VIR im Jahr 1950. von Amerika :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Februar 2014, 23:08:19
Besser geht's nicht. :D
Ich hätte auch gern Freunde im VIR. Leider kann ich Dir jetzt keinen ähnlichen Schlager zeigen, hier blüht noch nichts. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Februar 2014, 23:09:08
Über "Sir John Falstaff", schrieb P.G.Gaganov in seinem Buch. Diese tetraploiden mit sehr großen Blumen. ;)
Er war früher in botanischen Sammlungen. Vielleicht lebt jetzt, aber ohne den Namen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Februar 2014, 23:13:41
Besser geht's nicht. :D
Ich hätte auch gern Freunde im VIR. Leider kann ich Dir jetzt keinen ähnlichen Schlager zeigen, hier blüht noch nichts. 8)

Aber Sie wissen, dass nichts unmöglich ist ! Und Phlox sind in der Lage , die Welt zu reisen. Vor allem, wenn ihre Freunde warten auf Sie! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Februar 2014, 23:27:01
Über "Sir John Falstaff", schrieb P.G.Gaganov in seinem Buch. Diese tetraploiden mit sehr großen Blumen. ;)
Er war früher in botanischen Sammlungen. Vielleicht lebt jetzt, aber ohne den Namen.

In deutschen Sammlungen gibt es diese Sorte noch. Leider habe ich kein Foto, aber ich werde mein Glück im Sommer versuchen.

Phlox p. 'Sir John Falstaff'. salmon-pink with enormous heads. (Bloom 1952/53)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. März 2014, 09:59:40
@Liebe Inken,

heute früh habe ich für Dich die Staudensichel an einem eingewachsenen noch nicht abgeschnittenen Phlox getestet. Die Sichel ist sehr gut geeignet, auch den Phlox bodennah abzuschneiden.

Der Krail, oder Kreil?, wird bei mir für alle Feinarbeiten zwischen eng stehenden Stauden eingesetzt. Für die Irisbeete brauche ich ihn unbedingt, um schnell und effektiv arbeiten zu können.
An den Seitenkanten, ist er angeschliffen, so kann man, wenn er quer gelegt wird aufkeimendes Unkraut schnell "abrasieren".
Für gröbere Arbeiten verwende ich noch einen Krail, am Stiel.

Liebe Santolina, vielen Dank für die hilfreichen Erklärungen in Wort und Bild! Ich glaube, so einen Krail könnte ich auch gut gebrauchen. Oder wie Hausgeist sagt: Misthaken. ;) :D

Hier gab es in dieser Nacht etwas Frost - Garten ist auf den Nachmittag verschoben. Noch ohne Sichel, Nina ... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. März 2014, 10:04:09
Sagt mal, sind weiße Phloxe eigentlich irgendwie schneller im Frühjahrsausaustrieb als die anderen? Oder ist das nur Zufall?

Also prompt wollte ich zustimmen, ich habe auch den Eindruck, dass die weißen Sorten sehr zügig sind. Beim Kontrollgang habe ich aber festgestellt, dass z.B. von 'Monte Cristallo' und 'Schneehase' noch kein Austrieb zu sehen ist.
Ach, und einer, einer scheint besonders viel Zuwachs zu haben: 'Nachbars Neid'. Er meint es ernst mit seinem Namen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. März 2014, 11:04:50
... - Garten ist auf den Nachmittag verschoben. Noch ohne Sichel, Nina ... ::) ;)

Jetzt mit Sichel! :D DANKE.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 01. März 2014, 11:25:53
Ach, und einer, einer scheint besonders viel Zuwachs zu haben: 'Nachbars Neid'. Er meint es ernst mit seinem Namen. :)

Irgendwie finde ich es ja immer wieder faszinierend, wie Foerster auf die Namen seiner Schützlinge gekommen ist. Hier liegt die Vermutung nahe, wie. ;D

Es hätte mich wirklich interessiert, was dieser Nachbar, falls es ihn real gab, wohl gesagt haben mag? Oder, ob er auch nur neidisch geguckt hat und Foerster heimich vor sich hin schmunzelte.? ;)

Vielleicht hat Foerster aber auch nur ein innerliches Bild vor Augen gehabt, wie wohl irgendein Gartenspartennachbar heimlich neidvoll über den Zaun linsen würde, wenn dieser schöne Phlox dicht vor Nachbars Augen wächst, während der Besitzer des weißen Phloxes stolz davorsteht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 01. März 2014, 11:47:48

Ach, und einer, einer scheint besonders viel Zuwachs zu haben: 'Nachbars Neid'.

Hier auch! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. März 2014, 14:18:31
@Inken und Albizia,

Vor vielen Jahren kaufte ich 'Nachbars Neid' von Hermann Fuchs. Auf meine Frage, nach diesem ausergewöhnlichen Namen, sagte er mir, er könnte bis fast 2 mtr hoch werden.

Daraufhin pflanzte ich ihn an die nachbarliche Grenze und hoffte auf eine üppige Kulisse. :)

Ja...aber...,er wurde nie mehr gesehen. ??? Damals legte ich noch nicht so großen Wert auf eine sorgfältige Bodenvorbereitung. :-\

Im Phloxbuch v. H.Fuchs, sah ich jetzt diese Sorte nur mit 1mtr Höhe angegeben. Es kommt warscheinlich sehr auf den Standort und die Bodenbeschaffenheit an.

Anfang April, beim nächsten Staudentreffen, werde ich H.F. nochmal daraufhin ansprechen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. März 2014, 08:07:00
Vor vielen Jahren kaufte ich 'Nachbars Neid' von Hermann Fuchs. Auf meine Frage, nach diesem ausergewöhnlichen Namen, sagte er mir, er könnte bis fast 2 mtr hoch werden.

Daraufhin pflanzte ich ihn an die nachbarliche Grenze und hoffte auf eine üppige Kulisse. :)

 ;)
Foerster schreibt in der Katalogausgabe von 1959/60: "Die Pflanze wird so hoch wie ein normaler Gartenzaun." - Wie hoch ist ein "normaler Gartenzaun" (1960)?
 
´Nachbars Neid´ besitze ich seit mindestens 45 Jahren. Unter günstigen Bedingungen werden 130 /140 cm erreicht.

Ich zeige nochmal das schöne Exemplar von Hortus:
Hier mein `Nachbars Neid´, bei schattigem Stand leider etwas empfindlich für Mehltau.

(http://www.bildercache.de/bild/20120803-193131-411.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)


Ich glaube an 'Nachbars Neid'. 8)

@Santolina, ich würde Dir gern ein paar Fragen für H.F. mitgeben, wenn ich darf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 09:39:45
Guten Morgen! :)

Es gibt Sorten mit Namen, schwierig für uns. Wahrscheinlich, so dass sie umbenannt. Diese Vielfalt der baltischen Staaten. In VIR eingegeben werden, wie "Baltic Weiß." Gibt es Ähnlichkeiten?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.4/0_b9ac6_1ec3f0a0_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. März 2014, 10:27:49
@Inken: Glückwunsch zu Deiner Sichel. Ich wünsche Dir, dass sie "wie durch Butter" fährt. (Ich schneide meine Stauden mit einer Akku-Heckenschere)

@Santolina: ein Krail oder auch Misthaken ist m.M. nach nicht mit dem Ding identisch, wie Du es zeigst; er hat um 90° abgewinkelte, kräftige Zinken. Ein tolles Gerät! Bei Wikipedia gut zu sehen, zusätzlich die zahlreichen Namen, die schon anzeigen, wie beliebt der Krail war.

"Das", was Du zeigst und auch bei W..d erhältlich, ist mit Sicherheit im Gartenbereich ebenso sinnvoll, aber nicht in jedem Fall so einzusetzen wie ein Misthaken.

Ach, man brauchte noch viel mehr Helferlein für den Garten, möglichst mit Signalvorrichtung: wenn ich pfeife, piepsen sie ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. März 2014, 10:40:21
@ Lena; Du zeigst wieder wunderbare Sorten! Und wunderbare Bilder- vielen Dank!
'Baltic Weiß' interessiert mich ganz besonders. Wie lange ist er in Russland bekannt? Wie hoch wird er, wann blüht er? Was weißt Du über seinen Habitus, seine Gesundheit?

Im Baltikum war es üblich, ALLES umzubenennen. Eine Ursache war bestimmt die "Vielsprachigkeit". Und man war einfach kreativ, das macht es heute nicht einfach, nach originalen Begriffen zu suchen.

'Baltic Weiß', ist er auch in privaten Sammlungen oder Gärten oder nur in Botanischen Gärten zu finden?
Einen weißen Phlox zu identifizieren, ist nicht einfach, wenn man keine weiteren Merkmale kennt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. März 2014, 11:26:43
Ich wollte im Oktober eigentlich die Krim unsicher machen, war schon fix eingeplant, mit Leihwagen und Rucksack. Nun aber machen die dort mich unsicher! :'( So plane ich schon, einmal ins Baltikum zu reisen, vielleicht Lettland und Estland. Dort kenn ich private Pflanzenliebhaber, vielleicht finde ich dort was Phloxiges. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. März 2014, 12:00:00
Tja, die Krim stand auch auf unserem Programm, wir schieben es schon seit paar Jahren vor uns her. Nun ist uns die Entscheidung aus den Händen genommen :'(
 
Aber Estland und Lettland werden Dir gefallen, ich garantiere es Dir! Und fündig wirst Du ganz bestimmt! Vielleicht nicht in so großem Maß wie in Russland, aber...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. März 2014, 14:49:02
Zum Glück habe ich im Baltikum einige Pflanzenfreunde. Aber mich interessieren ja nicht nur Pflanzen, sondern auch das Umfeld und vor allem die Kultur und die Natur. Und ins Baltikum kann ich mit dem Auto fahren, auf die Krim ist es ein bisschen sehr weit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 15:09:16
@ Lena; Du zeigst wieder wunderbare Sorten! Und wunderbare Bilder- vielen Dank!
'Baltic Weiß' interessiert mich ganz besonders. Wie lange ist er in Russland bekannt? Wie hoch wird er, wann blüht er? Was weißt Du über seinen Habitus, seine Gesundheit?

Im Baltikum war es üblich, ALLES umzubenennen. Eine Ursache war bestimmt die "Vielsprachigkeit". Und man war einfach kreativ, das macht es heute nicht einfach, nach originalen Begriffen zu suchen.

'Baltic Weiß', ist er auch in privaten Sammlungen oder Gärten oder nur in Botanischen Gärten zu finden?
Einen weißen Phlox zu identifizieren, ist nicht einfach, wenn man keine weiteren Merkmale kennt.

Ich habe diese Sorte nicht. Es sind nur Fotos. So kann ich nicht geben, Klarstellungen. Von der Geometrie der Blume es erinnert mich auch an "Panama" von V. Lemoine. Aber ich weiß, dass es Unterschiede gibt. Vielleicht den Zeitpunkt der Blüte und die Blattform.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 15:18:12
 'PANAMA' . Lemoine, 1888

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/238457570.4/0_b9e9f_c9052d38_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. März 2014, 16:23:44
@Ljena, über 'Panama' wurde schon 1889 in einer Zeitschrift berichtet, man besuchte wohl "das Etablissement von Herrn Lemoine" ;) (-> "Neubert's Deutsches Garten-Magazin"): Rispen von großer Dimension, sehr breite runde Blumen von herrlich weißer Farbe; es ist das schönste Weiß ... (und weiter lässt [size=0,5]Google[/size] uns nicht lesen)
Ich mag weiße Phloxe so sehr. :)

Es gibt Sorten mit Namen, schwierig für uns. Wahrscheinlich, so dass sie umbenannt. Diese Vielfalt der baltischen Staaten. In VIR eingegeben werden, wie "Baltic Weiß." Gibt es Ähnlichkeiten?

Wie Guda schon sagt, ohne Anhaltspunkte ist es eigentlich unmöglich, etwas Seriöses zu sagen. Hast Du ein paar Daten?
Trotzdem möchte ich Dir die 'Schneeferner'-Blüte aus dem Sommer, aufgenommen in Potsdam, zeigen ... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. März 2014, 17:03:56
(http://up.picr.de/17526149ry.jpg)
Hier 'Schneeferner' auf besagtem historischem Boden. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 20:18:16
Auch ich warte auf "Schneeferner"-Blüte.
Aber Phlox, aus Deutschland importiert, noch schlafen.
Wir haben immer noch kalt.
Jetzt gerade aufgewacht Phlox aus Syktywkar. Sie haben keine Angst vor der Kälte und erkannten, dass es Frühling ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 20:54:26
Ich liebe weiße Phlox. Obwohl viele von ihnen namenlos. Hier ist eine sehr interessante alte Sorte mit dicken Blütenblättern und dicken Blättern und sehr dunkel, sehr früh. In GBS ist sein Name "Weiße Pyramide "


(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f2e_e64cff7a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.4/0_b9f2f_5dfd1724_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/238457570.4/0_b9f30_3b5e5cb9_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 20:57:28
Und dies ist ein "Superfloks". Er ist sehr schön die ganze Saison. Niedrig, mit großen Blütenständen, pyramidal und sehr interessanten Blüten.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f31_1ff7902a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.4/0_b9f33_7f29a2b6_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f32_eda8e000_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. März 2014, 21:00:30
Es - ein sehr alter Phlox ohne Namen aus Jekaterinburg. Er ist milchig weiß mit einer rosa Tönung in der Mitte. Bei heißem Wetter - nur weiß. Ich denke, das ist eine europäische Sorte, weil ich sah es auf der finnischen Seite, aber - wie der "Mount Fuji ", der falsch ist.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/238457570.4/0_b9f34_2521ba01_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.4/0_b9f36_67c714a5_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9813/238457570.4/0_b9f35_c8423a9e_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. März 2014, 21:13:21
Wunderschön, dein Superfloks!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. März 2014, 07:09:20
Und dies ist ein "Superfloks". Er ist sehr schön die ganze Saison. Niedrig, mit großen Blütenständen, pyramidal und sehr interessanten Blüten.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f31_1ff7902a_S.jpg)

Dieser Phlox ist extra! Gibt es nähere Angaben über seine Herkunft oder sein Alter?

Was die weißen Phloxe anbelangt, so war Foerster 1946 der Meinung, dass sein 'Schneerausch' unübertrefflich sei. Da gab es wohl 'Schneeferner' noch nicht?
Ein Abkömmling von 'Schneerausch' ist übrigens 'Pax'. Man braucht also auch noch 'Pax'? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. März 2014, 08:21:21
Den tollsten Weißen, den ich kenne, ist 'Archangel'. Als ich ihn sah, war ich sehr überzeugt, dass zwischen Weiß und Weiß ein riesen Unterschied ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. März 2014, 08:28:37
Das glaube ich gern. :) Die Fotos versprechen jedenfalls viel. Aber es gab ihn damals noch nicht. Damals war 'Mia Ruys' einer der Gefragtesten.
Hoffentlich kann man 'Archangel' mal im Original sehen. Und mit nach Hause nehmen. 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. März 2014, 09:06:06
'Schneeferner' hat mich aber auch sehr überzeugt. Und wenn eine Sorte sich so lange behauptet, so hat dies seine Gründe. Auf dem Feld der russischen Nationalsammlung fiel mir 'Belosnezka' zwischen etlichen, weißen Sorten sehr positiv auf. Die Sorten standen schon 5 Jahre am selben Ort und so hatten sie Hunger. 'Belosnezka' stand dagegen wie eine Eins!

Was ich mir immer noch mal zulegen möchte, ist 'Monte Cristallo'. Diesen hatten wir ganz früher in Kultur. Ist eine alte Phloxsorte mit relativ kleinen, rein weißen Blüten in dichten Dolden. Sie wurde hier mindestens 160 cm hoch. Aber wer hat 'Monte Cristallo' noch in Kultur? Ich habe mich aber auch noch nie schlau gemacht, vielleicht ist er ja noch zu kriegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. März 2014, 10:05:06
Weiße Phloxe ohne Ende- am liebsten hätte man sie alle :); einer ist schöner als der andere. Der namenlose aus Jekaterinenburg mit seinem Farbwechsel ist nicht nur ungewöhnlich, sondern wunderschön.........Und dass Weiß eben nicht immer gleich Weiß ist, macht die Phloxsache besonders spannend.

@Sarastro: Wie robust 'Schneeferner' ist, kannst Du daran erkennen, dass er hier in einem Riesenklumpen sozusagen wurzelnackt überwinterte- ich dachte, er wär mir im Herbst kaputt gegangen und ließ ihn einfach bis zur nächsten Arbeitssaison liegen. Der Winter war ja keiner, trotzdem: er trieb als einer der ersten Phloxe aus und ist genau so groß wie seine gepflanzten Sortenkameraden!

'Monte Christallo' wird in einigen Gärtnereien angeboten, und er tatsächlich immer echt ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. März 2014, 10:16:08
@sarastro, ich habe mir Monte Christallo für Frühjahr bei Stauden Stübler bestellt. Gaissmayer den den auch in der Liste, aber nicht lieferbar.
Danke an alle für die tollen Bilder, ich habe noch kaum weiße Sorten da, kann wenig dazu erzählen. Da sind so viele tolle weiße Sorten bei. Leider nicht alle bei uns erhältlich. Belosnezka mit seinen großen Dolden war mein Lieblingsphlox im letzten Jahr. Nicht ganz standfest nur auf den Beinen, ob das an dem jungen Alter oder Blütenfülle lag. Weiße Phloxe finde ich schön als Aufhellungsfleck zwieschen den bunten Sorten und auch solo sind die Bereicherung für den Garten. Da brauche ich noch paar mehr, ihr habt mich überredet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. März 2014, 15:43:49
Was ich mir immer noch mal zulegen möchte, ist 'Monte Cristallo'. Diesen hatten wir ganz früher in Kultur. Ist eine alte Phloxsorte mit relativ kleinen, rein weißen Blüten in dichten Dolden. Sie wurde hier mindestens 160 cm hoch. Aber wer hat 'Monte Cristallo' noch in Kultur? Ich habe mich aber auch noch nie schlau gemacht, vielleicht ist er ja noch zu kriegen.

Frag mal bei G...mayer oder eben bei Stübler - bei beiden dürfte die Sorte noch "echt" vorhanden sein. Aber wie Leana schon gesagt hat, ist 'Monte Cristallo' zumindest im Online-Shop bei GM als "derzeit nicht lieferbar" gekennzeichnet. Bei Stübler wird die Höhe mit "150 cm" angegeben - das passt doch? ;)
Bei mir ist er nicht so hoch geworden, doch die Pflanze stand erst im 2. Jahr. 'Monte Cristallo' hatte hier die Eigenart ein wenig überzuhängen, wie 'Dorffreude' auch, doch das störte keineswegs. Er blühte am 27.7. (2013) auf, das bestätigt die eher späte Blütezeit, die auch angegeben wird. Der Blütendurchmesser betrug in beiden Jahren etwas über 3 cm. Nicht besonders groß, aber auch nicht ganz mini.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. März 2014, 15:52:25
@Inken, hatte Monte Cristallo bei dir auch leichte rosa Striche oder war er reinweiß?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. März 2014, 15:59:24
Einige Blüten bekamen bei großer Hitze auch diese rosa Strichelchen. Ein eindeutiges Zeichen. :D Dass er echt ist. Habe ich mir sagen lassen ... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. März 2014, 16:01:08
Ich seh´ schon, Schneeferner muss noch auf meine Wunschliste. :)
Bis ich die Bilder all der schönen weißen Phloxe gesehen habe, vielen Dank dafür, dachte ich, mit drei verschiedenen weißen auszukommen, wovon ich zwei mehrfach verteilt habe. Im Sommer kamen bereits erste Zweifel auf, jetzt steht es fest: es müssen mehr werden.
Besonders floksins Wolken weißer Blüten sind unwiderstehlich.

Zu Monte Cristallo - eine Freundin besitzt einen angeblichen M. C. mit ganz feinen roten Streifen. Kann es sich dabei um den echten handeln?
Überall, wo ich jetzt nachgesehen habe, wird er reinweiß beschrieben. ???

@ Leana. Was macht dein Sorgenkind? Ist er in die Puschen gekommen oder sind die Röschen noch immer mikroskopisch klein?

Die Beiträge haben sich wohl überschnitten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. März 2014, 16:04:29
@Inken, danke. Ich hoffe der kommt auch bald an, die Höhe von dem gefällt mir auch gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. März 2014, 16:14:49
@Veronica, dem Phlox gehts gut. Er bekommt langsam längliche Blätter, der längste Blatt misst gerade 2,5 cm und die ganze Pflanze 5,5 cm im Durchmesser. Sieht auch ganz gesund aus, es bleibt noch Hoffnung auf ein Eis und Heiss, oder besser gesagt die Hoffnung ist neu erwacht. Ich habe davon auch jetzt ein Foto gemacht, nur mein PC ist neu eingestellt und Bearbeitungsprogramm muss erst drauf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. März 2014, 20:31:52
Guten Abend! ;)

Dieser Phlox wurde definiert als "Monte Cristallo". Aber ich bin mir nicht sicher, so dass ich Ihnen zeige ein Foto. Hat jemand gesehen eine echte Version? Höhe 1,2 bis 1,3 m, spät, Blütenkrone 2,5-3 cm, oft mit rosa Schatten oder Strichen. Pflanze abgebildet - 2 Jahre alt, 2010 Foto. In diesem Jahr -2010- alle Phlox waren deutlich niedriger als normal.

Ich habe auch keine Dokumente, die Phlox "Monte Cristallo" als in russischen botanischen Sammlungen vorhanden kennzeichnen. Aber eine Menge von Archiv- Daten sind verlorengegangen.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/238457570.4/0_ba068_ef41d25_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/238457570.4/0_ba066_9c3fe463_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_ba064_7eda5e5e_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/238457570.4/0_ba062_73498811_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_ba063_36c6d985_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. März 2014, 21:15:46
"Belosneshka " - eine Vielzahl von N.S. Krasnova 1952.

 Er überrascht, dass immer gut aussieht. In jede Sammlung und jede Klimazone.
 
Im botanischen Garten von Syktyvkar (Nord)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9813/238457570.4/0_ba09a_ea14d366_L.jpg)

In GBS im Jahr 2010 in der Hitze und Trockenheit.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/238457570.4/0_ba09c_655ad8a8_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/238457570.4/0_ba09d_883b4ead_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. März 2014, 21:26:12
Dieser Phlox wurde definiert als "Monte Cristallo". Aber ich bin mir nicht sicher, so dass ich Ihnen zeige ein Foto. Hat jemand gesehen eine echte Version? Höhe 1,2 bis 1,3 m, spät, Blütenkrone 2,5-3 cm, oft mit rosa Schatten oder Strichen. Pflanze abgebildet - 2 Jahre alt, 2010 Foto. In diesem Jahr -2010- alle Phlox waren deutlich niedriger als normal.

@Ljena, ich glaube nicht, dass das ein Foerster-Phlox ist. Aus verschiedenen Gründen. Aber, und das ist ein Aufruf, ich kenne all die Sorten noch nicht so gut und vor allem nicht so lange, als dass ich professionelle Einschätzungen abgeben könnte. Wir brauchen Hilfe von Kennern. Mein Steckenpferd sind die alten Sorten mit ihrer Geschichte und den Züchtergeschichten dazu. Ich lese in Katalogen und Literatur aus der Vergangenheit, das macht mich nicht zu einer Phloxexpertin. Ich bin eine Phloxliebhaberin. Experten sind all die, die schon eine Weile mit dem Phlox leben, ihn kennen und ihn vielleicht "lesen" können. Ich hoffe, ich kann noch viel lernen. Über Phlox.

@Alle, die 'Monte Cristallo' schon lange im Garten haben - könnt Ihr helfen? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. März 2014, 11:24:36
Danke!
 Auch ich denke, dass es nicht Phlox Foerster. Es ist ganz anders als die seine mir bekannten Zuchtsorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. März 2014, 22:12:15
Eine weitere alte weiße Sorten: ;)

"Lada" P.G. Gaganov, 1934

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/238457570.4/0_ba17d_43c0330b_L.jpg)

  "Sewer" (Nord) M.P. Bedinghaus, 1940

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/238457570.4/0_ba180_d6acbe86_L.jpg)

"Ballerina" M.I.Groshikova vor 1941

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9813/238457570.4/0_ba184_5154c78_L.jpg)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. März 2014, 22:16:23
'Lada'!!! :D @Ljena, da Gaganov in den 30er Jahren zu züchten begann - welche ist seine allererste Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. März 2014, 22:26:11
Ja, andere Phlox im Jahr 1934 in seiner Zeitschrift keine Zucht. Mutterpflanze - Tapis Blanc und die Mischung von großen rosa Sämlinge 1933. Als "Anja Gaganowa". :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. März 2014, 22:31:36
Danke. - 'A n j a G a g a n o w a'. :-* Du machst mich glücklich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. März 2014, 22:52:37
Anja Gaganowa Gaganow, 1935

Ich hoffe, es wird Sie glücklich machen! ;)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/238457570.4/0_ba1a2_12b286b8_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. März 2014, 22:59:47
Und das ist - "Valentina Gaganowa", 1956.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9806/238457570.4/0_ba1a3_cefe57b1_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 04. März 2014, 23:00:34
Anja Gaganowa sollte viele Menschen glücklich machen! Sie hat offensichtlich das Zeug dazu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. März 2014, 23:05:37
Zwei Schönheiten. :) Es ist eine große Freude, diese Phloxe hier zu sehen. Liebe Ljena, ich danke Dir. Karl Foerster hat nur einen Phlox nach einer Person benannt - nach seiner Frau Eva Foerster. Ein "Dauerblüher", wie er sagte. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. März 2014, 17:58:10
@Guda und alle, ein Nachtrag zu Phlox paniculata 'Blue Ice', der auf dieser Seite schön beschrieben und auch gezeigt wird. Vielleicht doch eine Option? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. März 2014, 18:28:02
@Inken, danke für den Link. Schöne Fotos von Blue Ice, hast du den schon auf deiner Wunschliste? Am besten gefallen mir Anneke und Monte Christallo. Wie hoch wird die Anneke, bei Rieger stehen 80-100 cm, bei dem Link in der Beschreibung 150-160 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. März 2014, 19:17:11
@ Floksin. Die Farbe von Anja und Valentina Gaganowa ist regelrecht erfrischend. Vielen Dank fürs Zeigen, auch der anderen Bilder. Du erweiterst unseren Horizont ungemein! :D :D :D

Übrigens sagt Herr zur Linden zu Phlox Monte Cristallo, dass zarte rosa Streifen und Schatten typisch sind für die Sorte. Hängt von diversen Faktoren, wie zum Beispiel Hitze, ab. Auch die alte Sorte Schwan und Schneeferner reagieren so, nicht aber Schneerausch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. März 2014, 19:27:02
@Guda und alle, ein Nachtrag zu Phlox paniculata 'Blue Ice', der auf dieser Seite schön beschrieben und auch gezeigt wird. Vielleicht doch eine Option? :)

Gut, dass ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben habe, dass er sich noch berappelt. Ist doch ein toller Phlox. Für mich jedenfalls mehr als eine Option, finde ich richtig gut, mal einen der gezeigten Phlox schon zu besitzen. :) :) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. März 2014, 19:29:40
'Schwan'? @Veronica, bitte bring mir einen 'Schwan'. Du wirst auch fürstlich entlohnt. ;D
In Bezug auf 'Schneeferner' habe ich von der temporären/partiellen ??? Färbung noch nicht gehört. Bzw. heute zum ersten Mal. Stammt von 'Schneeberg' ab, den ich erst einen Sommer lang sah und zuvor und zusätzlich nur auf der Freundschaftsinsel. Kein Rosa ... Aber mal beobachten und sehen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. März 2014, 19:31:08
Dieser Phlox wurde definiert als "Monte Cristallo". Aber ich bin mir nicht sicher, so dass ich Ihnen zeige ein Foto. Hat jemand gesehen eine echte Version? Höhe 1,2 bis 1,3 m, spät, Blütenkrone 2,5-3 cm, oft mit rosa Schatten oder Strichen. Pflanze abgebildet - 2 Jahre alt, 2010 Foto. In diesem Jahr -2010- alle Phlox waren deutlich niedriger als normal.

@Ljena, ich glaube nicht, dass das ein Foerster-Phlox ist. Aus verschiedenen Gründen. Aber, und das ist ein Aufruf, ich kenne all die Sorten noch nicht so gut und vor allem nicht so lange, als dass ich professionelle Einschätzungen abgeben könnte. Wir brauchen Hilfe von Kennern. Mein Steckenpferd sind die alten Sorten mit ihrer Geschichte und den Züchtergeschichten dazu. Ich lese in Katalogen und Literatur aus der Vergangenheit, das macht mich nicht zu einer Phloxexpertin. Ich bin eine Phloxliebhaberin. Experten sind all die, die schon eine Weile mit dem Phlox leben, ihn kennen und ihn vielleicht "lesen" können. Ich hoffe, ich kann noch viel lernen. Über Phlox.

@Alle, die 'Monte Cristallo' schon lange im Garten haben - könnt Ihr helfen? - Danke.
'Monte Cristallo' kenne ich (im übrigen wie auch 'Belosnezka') aus vielen weißen Phlox heraus! Er hat relativ kleine Blüten mit einem leicht gelblichen Anflug, hat dichte Kuppeln, blüht spät und wird sehr hoch, mindestens 160 cm!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. März 2014, 19:34:21
(http://up.picr.de/17568011ux.jpg)

Hier noch einmal 'Ana Gaganova'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. März 2014, 19:40:34
'Schwan'? @Veronica, bitte bring mir einen 'Schwan'. Du wirst auch fürstlich entlohnt. ;D
In Bezug auf 'Schneeferner' habe ich von der temporären/partiellen ??? Färbung noch nicht gehört. Bzw. heute zum ersten Mal. Stammt von 'Schneeberg' ab, den ich erst einen Sommer lang sah und zuvor und zusätzlich nur auf der Freundschaftsinsel. Kein Rosa ... Aber mal beobachten und sehen. :)

Wenn es nach mir ginge, bekämst auch zwei Schwäne! ;) :-*
Aber leider besitze ich keinen. :-\
Ich habe nur Herrn zur Linden zitiert, auch was Schneeferner betrifft.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass dieses Jahr noch interessanter wird als die vergangenen. Wir haben viele Informationen gesammelt, neue Phloxe gepflanzt und jede Menge zu beobachten und zu fotografieren! Es wird herrlich werden!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. März 2014, 19:44:22
Hier noch einmal 'Ana Gaganova'

Ja, mach mich nur neidisch. :( ;) Schöne Sorte, schönes Foto! Irgendwann wird es ein Foto von mir in diesem Phlox geben, das wird dann in Gold gerahmt und jedem gezeigt, der es nicht sehen will. :D

@Veronica, Du besitzt keinen 'Schwan'? Das wundert mich. ;D Besitzt überhaupt jemand diesen 'Schwan' noch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. März 2014, 19:53:14
Wie hoch wird die Anneke, bei Rieger stehen 80-100 cm, bei dem Link in der Beschreibung 150-160 cm.

In der Registrierung für diese Sorte wird die Angabe "80-135 cm" gemacht (ISU 2002), sie ist ein Sämling von Phlox paniculata 'Anne'. In vielen verfügbaren Beschreibungen stehen ca. 100 cm zu Buche, als ich 'Anneke' im Sommer sah, war sie niedriger als dieses Maß.

@sarastro, danke für die Hilfe zu 'Monte Cristallo'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. März 2014, 21:00:48
floksin, ich glaube, hier hofft inken noch auf antwort:

Und dies ist ein "Superfloks". Er ist sehr schön die ganze Saison. Niedrig, mit großen Blütenständen, pyramidal und sehr interessanten Blüten.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f31_1ff7902a_S.jpg)

Dieser Phlox ist extra! Gibt es nähere Angaben über seine Herkunft oder sein Alter? ...

und ich auch! extra superflokse sind genau mein geschmack! :D :P 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. März 2014, 21:04:02
Wie hoch wird die Anneke, bei Rieger stehen 80-100 cm, bei dem Link in der Beschreibung 150-160 cm.

In der Registrierung für diese Sorte wird die Angabe "80-135 cm" gemacht (ISU 2002), sie ist ein Sämling von Phlox paniculata 'Anne'. In vielen verfügbaren Beschreibungen stehen ca. 100 cm zu Buche, als ich 'Anneke' im Sommer sah, war sie niedriger als dieses Maß.

@sarastro, danke für die Hilfe zu 'Monte Cristallo'.

Gern geschehen! Leider habe ich nur noch ein Dia von 'Monte Cristallo' aus dem Jahre Schnee!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 06. März 2014, 21:13:07
@Guda und alle, ein Nachtrag zu Phlox paniculata 'Blue Ice', der auf dieser Seite schön beschrieben und auch gezeigt wird. Vielleicht doch eine Option? :)

die Infos auf dieser Seite brachten mich dazu, mir 'Blue Ice' in den Garten zu holen - er wollte wohl nicht hier leben ;)

aber wir wissen ja: Phlox verhält sich sehr unterschiedlich an verschiedenen Standorten


"Superfloks" strotzt auf dem Bild ja vor Gesundheit - ist das eigentlich ein Sortenname oder ist er noch namenlos?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 06. März 2014, 21:29:32


besitzt jemand die Sorte 'Mount Fujiyama' und kann etwas dazu sagen? Höhe, Blütengröße, Blütezeit usw.?
Gibt es einen Züchternamen?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 06. März 2014, 23:36:08
Phlox ´Mount Fujiyama´wird hier ca. 1,2 m hoch, den Blütendurchmesser kann ich nur aus dem Gedächtnis als gut mittelgroß angeben. Die Blütezeit ist sehr lang, der Wuchs geradezu aggressiv. Bei Trockenheit häufig Triebwelke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. März 2014, 18:00:52
besitzt jemand die Sorte 'Mount Fujiyama' und kann etwas dazu sagen? Höhe, Blütengröße, Blütezeit usw.?
Gibt es einen Züchternamen?

Leider nicht. Ich habe auch nur die Angabe "'Fujiyama' - USA; vor 1976". Die Sorte selbst war falsch und wurde ausrangiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. März 2014, 18:07:15
floksin, ich glaube, hier hofft inken noch auf antwort:

Und dies ist ein "Superfloks". Er ist sehr schön die ganze Saison. Niedrig, mit großen Blütenständen, pyramidal und sehr interessanten Blüten.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/238457570.4/0_b9f31_1ff7902a_S.jpg)

Dieser Phlox ist extra! Gibt es nähere Angaben über seine Herkunft oder sein Alter? ...

und ich auch! extra superflokse sind genau mein geschmack! :D :P 8) ;)

Guten Abend! ;)

Es ist ein alter Phlox aus einem alten Garten. In der Nähe von Moskau. Sein Name ist noch nicht identifiziert worden, und es wurde genannt als "Zuckerwatte."
Er ist etwas ähnlich dieser Süße.
Finde ich wegen seiner Schönheit Superfloks. Aber für mich es sieht so aus wie große Schneeflocken vom Himmel. Im Katalog von Regel und Kesselring existierte im Jahre 1917 Phlox "Sneshnye Chlopja" (Snow Flakes).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. März 2014, 18:24:33
Und noch einer der "Superflokse". :P In Ekaterinburg wurde er "Bjun" gerufen, aber in den 1960er Jahren gab es in botanischen Sammlungen den Phlox "Bune". ::) Quelle - Lettland, Salaspils. Von dort ging er nach Barnaul, Anbau Phlox für Botanic Gardens Ural, Sibirien, Syktyvkar
Niedrig, Mittel-spät, Blume 3 cm

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6710/238457570.4/0_ba4b5_513c9d7c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.4/0_ba4b6_effac5c0_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9753/238457570.4/0_ba4b4_df8ed821_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. März 2014, 19:04:41
Phlox "Mount Fuji" in GBS im Jahr 2010. Andere Bilder habe ich nicht. Hier - das zweite Jahr nach der Umpflanzung. Blütenstand in der Regel größer. Höhe 1,2 m, Blume bis 3 cm, aber sehr ähnlich wie die moderne Version von "Schneeberg" ::)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9323/238457570.5/0_ba4bc_b805310_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.5/0_ba535_b3c7ddce_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.5/0_ba537_46b41556_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6710/238457570.5/0_ba536_a22d46b4_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. März 2014, 19:14:21
... genannt als "Zuckerwatte." ...

:D perfekt. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. März 2014, 22:02:11
Aber für mich es sieht so aus wie große Schneeflocken vom Himmel. Im Katalog von Regel und Kesselring existierte im Jahre 1917 Phlox "Sneshnye Chlopja" (Snow Flakes).

Schneeflocken. :)
@Ljena, ich kann diesen Phlox im Katalog 1917 leider nicht finden. :-\ Vielleicht ist er unter einem anderen Namen eingetragen?
Aber ... 'Heinrich Kanzleiter' ist dort aufgeführt. ;) Doch das weißt Du bestimmt. Eine deutsche Beschreibung für diese Sorte konnte ich immer noch nicht finden, nur in der Zeitschrift Gartenschönheit von 1923 eine Notiz: In einem Bericht aus "Sao Paulos Gartenwelt" wird erwähnt, dass "Phlox sehr beliebt" ist und "sortenecht" unter anderem 'Heinrich Kanzleiter' zu bekommen ist. Nun ja. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. März 2014, 22:09:10
Und noch einer der "Superflokse".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.4/0_ba4b6_effac5c0_S.jpg)

Im Sommer zeige ich Dir auch Superflokse! :D Hoffentlich. ::)
Danke für die schönen Bilder!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. März 2014, 23:55:35


vielen Dank für eure Informationen und Bilder zu 'Mount Fujiyama' :D :D


der lavendelfarbige Superfloks, den Floksin vorstellt, hat eine sehr interessante Farbe - ich bin gespannt auf die nächsten Superflokse ;) :D



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. März 2014, 00:05:45
Aber für mich es sieht so aus wie große Schneeflocken vom Himmel. Im Katalog von Regel und Kesselring existierte im Jahre 1917 Phlox "Sneshnye Chlopja" (Snow Flakes).

Schneeflocken. :)
@Ljena, ich kann diesen Phlox im Katalog 1917 leider nicht finden. :-\ Vielleicht ist er unter einem anderen Namen eingetragen?

Vielen Dank für Ihre Frage. Ich habe mich geirrt.
Dieser Phlox wird aufgeführt im Jahr 1939 und wurde von den Mitgliedern der Gesellschaft der Natur -VSHV (Ausstellung)- gepflanzt. "Sneshnye Chlopja" (Snowdown). Wir hatten es im Katalog 1913 "Stauden schönsten und geeignet für Gartenkultur". St. Petersburg, 1913.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/238457570.5/0_ba577_6e854c18_L.jpg)
http://www.fotodom.ru/creative/2966.html?&page=288

Aber! Phlox "Snowdown" beschrieben als suffruticosa. Hybrid aus paniculata und glaberrima. Synonym - Phlox carolina.
Mit dieser Sorte gab es eine Menge Verwirrung. Sie ist in einigen Literaturquellen als maculata beschrieben. Aber Phlox, den ich zeigte, nicht maculata. Er weicht von der typischen Blattform der Phlox paniculata ab. Solche Blätter sah ich auch bei mehreren anderen alten Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. März 2014, 00:21:36
Ich fand die erste Erwähnung im Jahr 1895.

Neue Kreuzungen zwischen Frühlingsphloxen und Phlox decussata von höchstem Gartenwert und bei soviel Zartheit erstaunliche ... Dritte Zeitgruppe, gegen Mitte Juni bis in den Juli; endloser Nachflor: Phlox suffruticosa „Snowdown".
("Winterharte Blütenstauden und Sträucher der Neuzeit: ein Handbuch für Gärtner und Gartenfreunde"
Karl Foerster
J.J. Weber, 1924)

Phlox suffruticosa Snowdown macht grosse Dolden von reinweissen, schöngefärbten Blumen.
("Landwirtschaftliche Jahrbücher", 1912)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. März 2014, 06:11:08
@Ljena, ich danke Dir. :-*.
Wir sitzen hier auf der Theorie? :D Von 'Snowdon' werde ich Dir im Sommer Fotos zeigen können. Die früheste Erwähnung bisher: 1890. Nach der Quelle für diese Angabe muss ich nochmal suchen.
Das Original des Buches mit dieser Abbildung ist aus dem Jahr 1901. Ich mag es sehr.

Phlox suffruticosa 'Snowdon'.
Stärkstremontierender weißer früher Phlox, alter berühmter Schatz englischer Gärten. (Katalog Foerster 1929)

Im Katalog von Kayser & Seibert 1930/31 steht etwas von "blendend weissen Blumen" mit der Höhenangabe "60 cm". Ich hoffe, das hilft weiter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. März 2014, 09:42:25
@Ljena, der Eintrag von 'Snowdown' stammt aus Het Nederlandsche Tuinbouwblad von 1890, und die Sorte wird mit einer Höhe von 75 cm angegeben. Der Name wird dort mit dem zweiten "w" geschrieben, was wohl, entgegen der später häufig verwendeten Schreibweise, korrekt sein dürfte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. März 2014, 10:18:48
Nach heutiger Lesart handelt es sich bei Phlox suffruticosa um Phlox carolina.
Unter diesem Namen ist ´Snowdown´ in Finnland noch im Handel (auch als ´Snowdon´ benannt).

http://books.google.de/books?id=okembovuBz8C&pg=PA97&lpg=PA97&dq=Phlox+carolina+%C2%B4Snowdown%C2%B4&source=bl&ots=EzA3oZdbrH&sig=LKcKMhdXVpM7vyWEx1SEet7WlGs&hl=de&sa=X&ei=6eIaU6HEJsHUtAbx44HIDQ&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=Phlox%20carolina%20%C2%B4Snowdown%C2%B4&f=false

http://personal.inet.fi/yritys/tornionlaaksontaimitarha/Taimitarha/perennat.html#Phlox Carolina Snowdon

http://www.volkoomen.nl/P/Phlox.htm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. März 2014, 11:33:22
Hortus, danke. Phlox carolina also? Die Arbeit von Alexandra Musiolek ("Blühende Gartenräume") habe ich hier, ist sehr zu empfehlen, wenn man nicht nur auf Phlox schaut. ;) 'Snowdown' bekam ich aus Finnland. Woanders existiert die Sorte nicht mehr, glaube ich. Oder in Russland vielleicht, Ljena?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. März 2014, 12:00:35
Vielen Dank für Ihr Interesse und Hilfe! :D

Ich sah, und bekam nur eine Caroline Phlox: "Carolina Bill Baker". Aber es ist ganz anders Laub, dünne Triebe. Foto noch nicht, aber er ist bereits wächst.
An den finnischen Standorten Foto-Nr.

Aber es ist ein Hinweis auf im Juni und Juli blühen, und die Blüte im August. Widersprüchliche. Aber ein altes Aquarell Blumen Geometrie ähnlich wie meine superfloks. Und er ist groß wie panikulyata.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. März 2014, 15:49:54
Ljena, ich habe im Buch von Hermann Fuchs ("Phlox: Stauden- und Polsterphlox". - 1994) nachgeschaut. Darin ordnet er die Sorte 'Bill Baker' eindeutig einer anderen Art zu: Phlox glaberrima ssp. triflora. Er verweist u.a. auf die frühe Blütezeit, die sich unterscheidet im Vergleich zu Phlox carolina und Phlox paniculata.

@Hortus, kannst Du etwas zur Klassifizierung von 'Miss Lingard' sagen, die mir bei diesem Thema in den Sinn kommt?
(Der kleinere Link.) :-* ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. März 2014, 15:58:24
Ganz vergessen: Die Sonne scheint! Ich hoffe, Ihr seid im Garten! :D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. März 2014, 18:13:19
@ Inken
RHS stellt 'Miss Lingard' zu Phlox carolina. Aus meiner Sicht ist deren Datenbank i.d.R. nomenklatorisch aktuell.
Einige Staudengärtner führen die Sorte noch unter Ph. maculata.
http://apps.rhs.org.uk/plantselector/plant?plantid=5972
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. März 2014, 18:41:45
Ganz vergessen: Die Sonne scheint! Ich hoffe, Ihr seid im Garten! :D

Den ganzen Tag! 8)

Wie sieht es denn bei euren Phloxen aus. sind schon alle da? Ich vermisse noch einige, wollte heute aber auch nicht unbedingt nachgraben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. März 2014, 22:25:21
Ich habe eine weitere Frage. ???

In unseren Sammlungen gibt es die Sorte"Miss Lingard" nicht. Aber wir haben sehr häufig die Sorte "Schneepyramide". Sie wurde bisher nicht in den europäischen oder amerikanischen Katalogen gefunden. Und die Ursprünge sind unbekannt.

Wir haben es schon sehr lange. M.P. Bedinghaus arbeitete mit dieser Sorte in den 30er - 40er Jahren. Er kann keine Samen bilden. Aber hat eine Menge Vorteile: frühe Blüte, schöner zylindrischer Blütenstand, ist es nicht verderben bei Regen.

Bedinghaus hatte außerdem noch vegetative Hybriden, wobei als Wurzelstock "Professor Went" verwendet wurde. Also wollte, um Samen zu bekommen von "Schneepyramide".

Was war das Ergebnis - ich weiß es nicht.

Aber ich denke , dass unsere Sorte ist identisch mit "Miss Lingard". Und auch triploid, so kann nicht Samen bilden.

"Schneepyramide"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/238457570.5/0_ba720_c6462ee8_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9740/238457570.5/0_ba71f_7fddc004_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/238457570.5/0_ba71e_6f394031_L.jpg)

Foto - "Schneepyramide" Blätter. Dies ist ähnlich zu den Blättern "Miss Lingard"?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.5/0_ba724_6ae84cfe_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. März 2014, 23:32:03
@Ljena, äußerst interessant! Stoff zum Nachdenken. :) Von Phlox carolina 'Miss Lingard' (Lingard 1895) habe ich nur wenige Fotos in nicht so guter Qualität.
Ich habe einen Phloxkenner gefragt, er hat sich Deine Fotos angeschaut. Also ... 'Schneepyramide' und 'Miss Lingard' sind vielleicht ein und dasselbe? Möglich wäre es wohl. :) Schade, dass man nicht mehr sagen kann, woher 'Schneepyramide' ursprünglich stammt. Wirklich schade. Aber wir vergleichen und warten auf den Sommer und vergleichen wieder?

Hier die Fotos. Nr. 1 - ein Blatt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. März 2014, 23:33:07
Nr. 2 - einige Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. März 2014, 23:37:21
Wie sieht es denn bei euren Phloxen aus. sind schon alle da? Ich vermisse noch einige, wollte heute aber auch nicht unbedingt nachgraben.

Auch ich vermisse noch einige, aber ich versuche Ruhe zu bewahren, ist ja noch Zeit.
Ich bin so entspannt, dass ich täglich mindestens zweimal nachschaue, ob sich was rührt. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 09:57:03
@Hortus, vielen Dank für Deine Hilfe.

@Ljena, über 'Schneelawine' habt Ihr schon nachgedacht? Der käme der 'Schneepyramide' ja in beidem nahe - hinsichtlich des Namens und des Aussehens. Ist aber Phlox maculata ... ;)


Foto: @Pearl, 'Pallas Athene'. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 10. März 2014, 15:52:59

Ich bin so entspannt, dass ich täglich mindestens zweimal nachschaue, ob sich was rührt. 8)

 ;D

Bei einigen muss man ja nicht mehr nachschauen, die sieht man inzwischen von von Weitem! :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 16:38:23
@Hortus, vielen Dank für Deine Hilfe.

@Ljena, über 'Schneelawine' habt Ihr schon nachgedacht? Der käme der 'Schneepyramide' ja in beidem nahe - hinsichtlich des Namens und des Aussehens. Ist aber Phlox maculata ... ;)


Guten Abend! :)

Vielen Dank für eure Antworten!
Schneelawine auch, ist aber nicht so verbreitet bei uns. Aber vielleicht müssen wir darüber nachdenken.
Miss Lingard ist triploid und kann keine Samen bilden. Wie auch Schneepyramide . Das ist, warum ich dachte, mögliche Identität.

Ob Schneelawine Samen haben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 17:35:18
 
"Africa" 1910, W.Pfitzer? H. Wrede? ???

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.5/0_ba904_a0e65be0_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/238457570.5/0_ba905_f051493a_L.jpg)
 
 "America" vor 1915; W.Pfitzer? H. Wrede? ???
Interessant ist, dass in unseren Katalogen der Autor dieser Sorten - K.Kesselring, und das Jahr 1915. Ich glaube, er brachte sie im Jahr 1915 nach St. Petersburg in den Pomologischen Garten, den Eduard August von Regel schuf.
 
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/238457570.5/0_ba907_16140e60_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.5/0_ba909_5565d4d_L.jpg)

"Aida" W.Pfitzer,1933

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/238457570.5/0_ba902_60406fdc_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/238457570.5/0_ba903_35db00b7_L.jpg)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 17:48:50
Ljena, die Fotos! :-* Aber erst eine kurze Frage zu den Kesselrings: es war Wilhelm Kesselring, der die Phloxe nach St. Petersburg brachte? Der Vater Jakob starb 1910 1909, soweit ich weiß. Gab es einen dritten Kesselring, der in diesem Bereich tätig war?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 18:01:17
Wir haben zusammen gelesen in einem deutschen Buch. In den 20er Jahren, als die Dendrologische Europäische Gemeinschaft zerfiel, wurden viele Baumschulen geschlossen. Ein Kesselring zog mit seiner Sammlung nach Finnland. Von Russland.
Aber sein Name erinnere ich mich nicht. Brauchen Sie, ich müsste erneut schauen in das Buch.

Ich gab den Namen an, wie er im Katalog steht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 18:12:37
Nein, nein, nicht extra nachschauen. Vielen Dank! :)

'America' gefällt mir ausgezeichnet. Was den Urheber der Kontinentalserie anbelangt, so bin ich nicht ganz sicher, aber ich glaube, es war nicht Pfitzer. Leider finden sich sehr wenig Quellen, und in den Handel gebracht wurden diese Phloxe von Pfitzer, so viel ist wohl richtig. Aber hat er sie auch gezüchtet? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 10. März 2014, 19:20:46

Guten Abend! :)

Vielen Dank für eure Antworten!
Schneelawine auch, ist aber nicht so verbreitet bei uns. Aber vielleicht müssen wir darüber nachdenken.
Miss Lingard ist triploid und kann keine Samen bilden. Wie auch Schneepyramide . Das ist, warum ich dachte, mögliche Identität.

Ob Schneelawine Samen haben?
Zitat

Liebe Ljena,

Phlox mac.'Schneelawine' kaufte ich vor ca. 20 Jahren bei der Staudengärtnerei Simon. Über Ausläufer ist ihr Überleben gesichert, sie bildet auch spärlich Samen. Da ich sie nicht auf den Kompost werfen wollte, habe ich sie immer wieder an Blumenfreunde verteilt. Die Pflanze wächst auch bei Vernachlässigung sehr gesund. :)

(http://up.picr.de/17612562rf.jpg) (http://up.picr.de/17612718yu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 20:33:05
Nein, nein, nicht extra nachschauen. Vielen Dank! :)

'America' gefällt mir ausgezeichnet. Was den Urheber der Kontinentalserie anbelangt, so bin ich nicht ganz sicher, aber ich glaube, es war nicht Pfitzer. Leider finden sich sehr wenig Quellen, und in den Handel gebracht wurden diese Phloxe von Pfitzer, so viel ist wohl richtig. Aber hat er sie auch gezüchtet? ::)

Ich kann nur annehmen, dass Wrede aus Lüneburg konnte verbreiten und verkaufen seine Phloxe über die Gärtnerei W.Pfitzer.
Er hatte 150 Sorten von Phlox, aber unter seinem Namen nur noch "Aegir".
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16384#p16384
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 20:40:29

Liebe Ljena,

Phlox mac.'Schneelawine' kaufte ich vor ca. 20 Jahren bei der Staudengärtnerei Simon. Über Ausläufer ist ihr Überleben gesichert, sie bildet auch spärlich Samen. Da ich sie nicht auf den Kompost werfen wollte, habe ich sie immer wieder an Blumenfreunde verteilt. Die Pflanze wächst auch bei Vernachlässigung sehr gesund. :)



Danke! :) Sehr schöne Phlox!
Doch auf Foto zu 'Schneelawine' sind andere Blätter zu sehen.
Sie sehen eher aus wie Blätter paniculata?
Und bildet Samen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 20:43:10
Pfitzer hin oder her - 'Africa' hat eine absolut spektakuläre Farbe - rotlila mit rotem Auge - da hat sich Mutter Natur nicht lumpen lassen! ;) ;) :D
(und auch die Blüte scheint sehr groß zu sein)


unter #792 wird 'Schneepyramide' vorgestellt - aber das vierte Bild zeigt nach meiner Meinung einen andern Phlox als die ersten drei Fotos??? (beim zweiten Bild kann mal leider kein Blatt zuordnen)










Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 21:27:07

unter #792 wird 'Schneepyramide' vorgestellt - aber das vierte Bild zeigt nach meiner Meinung einen andern Phlox als die ersten drei Fotos??? (beim zweiten Bild kann mal leider kein Blatt zuordnen

Auf dem 4. Foto der gleiche Typ, aber nicht in meinem Garten, sondern in GBS (Bot. Garten). Ich wollte Stängel zeigen. Doch von meinem Phlox habe ich noch nicht ganz erfolgreiche Fotos. Das andere ist mehr informativ. Diese Sorte hat zwei untere Blätter, die sehr schmal sind, sie sind sehr zugespitzt, in der Form von Herzen.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/238457570.5/0_ba9b2_a6b6737b_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 22:06:34
Ich kann nur annehmen, dass Wrede aus Lüneburg konnte verbreiten und verkaufen seine Phloxe über die Gärtnerei W.Pfitzer.
Er hatte 150 Sorten von Phlox, aber unter seinem Namen nur noch "Aegir".

In der Gartenflora 1896 habe ich noch fünf weitere Sorten unter dem Namen "Wrede" gefunden. Aber das genügt noch lange nicht, wenn wir 150 Sorten nachweisen wollen. ::) ;)


Foto: Die Phloxbeete auf der Freundschaftsinsel. Gestern. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 22:10:27


Foto: Die Phloxbeete auf der Freundschaftsinsel. Gestern. 8)





...die sortentypischen Merkmale sind bereits deutlich zu erkennen - ein Kinderspiel für den wahren Kenner 8) 8) ;D



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 22:15:14
...die sortentypischen Merkmale sind bereits deutlich zu erkennen - ein Kinderspiel für den wahren Kenner 8) 8) ;D

Ja. :D Ich sag jetzt mal nicht, dass ich erst daran vorbeigelaufen bin. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 22:18:13
...die sortentypischen Merkmale sind bereits deutlich zu erkennen - ein Kinderspiel für den wahren Kenner 8) 8) ;D

Ja. :D Ich sag jetzt mal nicht, dass ich erst daran vorbeigelaufen bin. :-[

Wie? Du bist an dieser Phloxpracht vorbeigestolpert - es lag sicher am Dämmerlicht ;) ;) :-*


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 22:26:49
Natürlich, die Dämmerung und die Tagesform und überhaupt. ;) :-*
Interessant, dass sie die Stängel vorm Winter nicht heruntergeschnitten hatten. Schildchen sind übrigens noch nicht gesteckt, sonst hätte ich ein schönes Foto von z.B. 'Karminvorläufer' machen können.
Was machen die Sämlinge?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 22:26:56


@Floksin, nun muss ich doch nochmal nachfragen - die Bilder unter #792 zeigen alle 'Schneepyramide'?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 22:33:10

Interessant, dass sie die Stängel vorm Winter nicht heruntergeschnitten hatten. Schildchen sind übrigens noch nicht gesteckt, sonst hätte ich ein schönes Foto von z.B. 'Karminvorläufer' machen können.
Was machen die Sämlinge?

die nehmen die Schilder raus ??? ::)
na, sie werden sicher einen Sortenlageplan haben?!

es gibt inzw. viele Sämlinge aber sie leiden doch etwas am Nachtfrost und frieren hoch - das gefällt mir nicht

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 22:42:20
 :-\ Das Hochfrieren hatte ich im "Stecklingsbeet" bei einigen auch.

Dass es einen Standortplan gibt - davon gehe ich aus. Das wird schon professionell gehandhabt. Austriebe waren nicht bei allen Sorten zu sehen.
Der Boden war bedenklich(?) trocken. Wir warten auf Regen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 10. März 2014, 22:49:09
bei Stecklingen ist das Hochfrieren wahrscheinlich noch schlechter - da reißen dann die jungen und zarten Wurzeln ab (vielleicht doch abdecken)

Regen kommt nächste Woche ;) (und vielleicht doch noch Schnee :-\ )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. März 2014, 22:57:47
Schnee muss nicht sein, den überlasse ich gern Dir. 8) Regen nehme ich.
Danke!

Ein Foto habe ich aber doch, 'Freudenfeuer' von Herrn Gaedt guckt raus. Diese Sorte darf als einzige Nicht-Foerster-Sorte dort stehen. Schön. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 23:12:17
Ich kann nur annehmen, dass Wrede aus Lüneburg konnte verbreiten und verkaufen seine Phloxe über die Gärtnerei W.Pfitzer.
Er hatte 150 Sorten von Phlox, aber unter seinem Namen nur noch "Aegir".

In der Gartenflora 1896 habe ich noch fünf weitere Sorten unter dem Namen "Wrede" gefunden. Aber das genügt noch lange nicht, wenn wir 150 Sorten nachweisen wollen. ::) ;)


GARTENFLORA, 1913:
"Phlox decussata, 150 prachtvolle Sorten, grösstenteils eigener Züchtung- Dieselben erhielten auf den bedeutendsten Ausstellungen in Hamburg, Paris, Colli, Antwerpen, Chicago, Brüssel, Leipzig, Düsseldorf u. Mannheim die höchsten Preise. In Köln hatte mein Sortiment Anteil an der goldenen Kaiser-Medaille. 12 Sorten 3 M., 100 Sorten 24 it.
Phlox dec. Aegir, schönste feurig dunkellachsrote Sorte
"

Goldmedaillen wurden an 12 Phlox Wrede verliehen. Und sie müssen in den Verzeichnissen zu suchen. Arends schrieb, dass "Europa" - Sorte von Wrede. Angenommen, dass die ganze Reihe an kontinentalen Köstlichkeiten ihm zuzuschreiben ist - fünf Sorten + "Aegir" - machen die Hälfte der Liste aus! ;) :D


Einfach für gute Laune:
Foto: 2 namenlose alte Phlox. Aber die Farbe - dunkellachsrot? :D ;)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9813/238457570.5/0_ba9b5_15a847ad_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9813/238457570.5/0_ba9b3_b61501d3_L.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. März 2014, 23:14:41


@Floksin, nun muss ich doch nochmal nachfragen - die Bilder unter #792 zeigen alle 'Schneepyramide'?



Ja, genau !
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. März 2014, 16:32:33
Goldmedaillen wurden an 12 Phlox Wrede verliehen. Und sie müssen in den Verzeichnissen zu suchen. Arends schrieb, dass "Europa" - Sorte von Wrede. Angenommen, dass die ganze Reihe an kontinentalen Köstlichkeiten ihm zuzuschreiben ist - fünf Sorten + "Aegir" - machen die Hälfte der Liste aus! ;) :D

 :) Dazu die fünf Sorten aus der Gartenflora - Ljena, es wird Zeit dass die Phloxblüte beginnt?! ;) :D
Ich habe in den Katalogen vor und nach 1900 nachgesehen, ab ca. 1880 bietet Wrede "prachtvollste Sorten eigener Zucht" an. Sortenlisten konnte ich erst ab den 20er Jahren finden, leider ohne Kennzeichnung. 1912 übernahm Hermann Wrede, der Sohn von Heinrich, das Geschäft (Quelle: Zandera 24 (2009), Nr. 2). Ich denke, die Phloxzüchtungen stammen aus der Zeit bis ca. 1912.
'Africa', 'Asien' und 'Europa' werden im Katalog von Arends 1915 unter dem Namen "Pfitzer" geführt ... :( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. März 2014, 19:30:07
Guten Abend!

Berichtigung von gestern.

1. Im Jahre 1922 aus Russland in die Schweiz, die Heimat verlassen Wilhelm Kesselring, die zuvor mit Eduard Regel zusammen gearbeitet hatte.
http://www.archive.org/stream/unserefreilandna00silv#page/n7/mode/1up

2. Wir haben sehr wenig Informationen über Wrede, über die Jahrzehnte verstreut. Vielleicht sollten es akkumulieren und hoffen,
dass das ein oder andere uns noch nicht bekannt, ein Puzzle, und das Bild wird irgendwann klar.

3. Ich weiß nicht, in welchem Jahr dieses Gespräch mit Arends, aber es ist Wrede :

"Ich werde dabei an ein Gespräch mit Georg Arends über die Verringerung der Phlox-Sortimente erinnert, wobei wir auch auf die alte Europa zu sprechen kamen. Georg Arends konnte es immer noch nicht übers Herz bringen, diese vor nahezu 35 Jahren von Wrede-Lüneburg in den Handel gebrachte Sorte zu streichen."
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. März 2014, 20:32:51
3. Ich weiß nicht, in welchem Jahr dieses Gespräch mit Arends, aber es ist Wrede :

"Ich werde dabei an ein Gespräch mit Georg Arends über die Verringerung der Phlox-Sortimente erinnert, wobei wir auch auf die alte Europa zu sprechen kamen. Georg Arends konnte es immer noch nicht übers Herz bringen, diese vor nahezu 35 Jahren von Wrede-Lüneburg in den Handel gebrachte Sorte zu streichen."

Dieser Auszug ist aus der Gartenwelt 1940, den Bericht schrieb Eugen Hahn. Eine weitere Quelle für Wrede als Urheber der "nach den Erdteilen benannten Sorten" ist wiederum Eugen Hahn in einem Beitrag in der Gartenwelt aus dem Jahr 1927. - Puzzleteile? Bilder, die entstehen? Klarheit? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. März 2014, 20:34:18
Ganz klar das Bild(!) vergessen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 11. März 2014, 20:36:57
Übrigens existiert in Lüneburg gegenwärtig noch eine Gärtnerei Wrede. Vielleicht sind es Nachfahren von Hermann und kennen Näheres.

http://www.firmenmag.de/wrede_die_servicegaertnerei_lueneburg-7m7w8cog94_p.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. März 2014, 21:11:26
Ganz klar das Bild(!) vergessen. 8)

Im Jahr 1978 war er ein sehr harter Frost und viele alte Sammlungen gingen verloren.
Es ist wahrscheinlich, dass wir verloren echte "Europa".


Moderne "Europa"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/238457570.5/0_baab6_db3a8857_L.jpg)


Sollten wir auch hinzufügen, dass seine Echtheit zu klären ist.
Das ist der Phlox, was wir verbreiten als "Europa". Er ist, natürlich, schön, aber keine hellen Augen oder runde Blütenstände wie in alten Abbildungen gezeigt.
Ältere Sammler glauben nicht, dass diese Art echt ist. Aber Ihr Foto macht Hoffnung, dass die Sorte lebt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. März 2014, 08:39:56
Übrigens existiert in Lüneburg gegenwärtig noch eine Gärtnerei Wrede. Vielleicht sind es Nachfahren von Hermann und kennen Näheres.

Danke! Ja, es ist die sechste Generation in der Firma. Mein Glück habe ich schon mal versucht, aber leider kein Glück gehabt. :-\ Nicht so schnell aufgeben? ::)

@Ljena, 'Europa' ist hoffentlich noch echt. Aber wie so häufig - wir können nicht sicher sein. Die Sorte wurde 1954 als "überholt" eingestuft -> "Museum". :( Sie ist in den Katalogen der frühen 50er Jahre noch vorhanden, danach klafft eine Lücke aufgrund der Verringerung des Phlox-Sortiments. Richard Hansen schreibt hinter 'Europa' übrigens auch: Wrede. Die dritte Quelle!!! :D

Nachtrag: Er schreibt Wrede und setzt den Namen Pfitzer hintenan ... Eine halbe dritte Quelle. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. März 2014, 20:22:49
Phlox ´Mount Fujiyama´wird hier ca. 1,2 m hoch, den Blütendurchmesser kann ich nur aus dem Gedächtnis als gut mittelgroß angeben. Die Blütezeit ist sehr lang, der Wuchs geradezu aggressiv. Bei Trockenheit häufig Triebwelke.
@Norna und alle, welche Phloxsorten sind noch so aggressiv im Wuchs? Für solche stark wachsende Pflanzen hätte ich paar Platzstückchen im Angebot.
Wieviele verschiedene Europa werden zur Zeit angeboten? Ich habe schon mal den weißen mit Auge und rosa mit Auge gesehen. Ist deutscher Europa neu, rosa mit Auge, dem russischen änlich, oder ist es auch noch eine andere Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. März 2014, 05:27:44
@Leana, hier ein Beitrag von Lisa aus dem Phloxgarten, sie hatte beide, die vermeintlich echte 'Europa' und auch die falsche, nebeneinander gezeigt.


Daran bin ich die letzten Jahre auch schon verzweifelt. Ich habe "Europa" von [...] - alle falsch. Dann bekam ich eine echte "Europa" von einer Gartenfreundin ...

(http://up.picr.de/15851416lp.jpg)

So sieht die falsche "Europa" [...] bei mir aus

(http://up.picr.de/15895317tu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. März 2014, 11:21:38
Phlox ´Mount Fujiyama´wird hier ca. 1,2 m hoch, den Blütendurchmesser kann ich nur aus dem Gedächtnis als gut mittelgroß angeben. Die Blütezeit ist sehr lang, der Wuchs geradezu aggressiv. Bei Trockenheit häufig Triebwelke.
@Norna und alle, welche Phloxsorten sind noch so aggressiv im Wuchs? Für solche stark wachsende Pflanzen hätte ich paar Platzstückchen im Angebot.
Wieviele verschiedene Europa werden zur Zeit angeboten? Ich habe schon mal den weißen mit Auge und rosa mit Auge gesehen. Ist deutscher Europa neu, rosa mit Auge, dem russischen änlich, oder ist es auch noch eine andere Sorte?

@Leana. Hesperis und Weiße Wolke sind ebenfalls sehr ausbreitungsfreudig, hoch und gesund.

Von Europa habe ich letzten Herbst eine zweite Version aus Florenz mitgebracht, nachdem offenbar verschiedene in Umlauf sind. Mal sehen, was dabei rauskommt, ich habe ihn nicht blühen sehen.
Und das Europa I aus einer regionalen Gärtnerei:

(http://up.picr.de/17636513dw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. März 2014, 19:13:16
Guten Abend! Danke für eure Antworten und Fotos! :)

Es ist ein weiterer Anhaltspunkt in den alten Quellen: "Europa" wächst nur sehr langsam. Und der Busch seit vielen Jahren sieht sehr klein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. März 2014, 19:19:43
Ganz klar das Bild(!) vergessen. 8)

Im Jahr 1978 war er ein sehr harter Frost und viele alte Sammlungen gingen verloren.
Es ist wahrscheinlich, dass wir verloren echte "Europa".


Moderne "Europa"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/238457570.5/0_baab6_db3a8857_L.jpg)


Sollten wir auch hinzufügen, dass seine Echtheit zu klären ist.
Das ist der Phlox, was wir verbreiten als "Europa". Er ist, natürlich, schön, aber keine hellen Augen oder runde Blütenstände wie in alten Abbildungen gezeigt.
Ältere Sammler glauben nicht, dass diese Art echt ist. Aber Ihr Foto macht Hoffnung, dass die Sorte lebt!

Der obige Europa ist mit seiner zarten Farbe und seinem dunklen Laub aber auch sehr reizvoll!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. März 2014, 19:27:15

Interessant, dass sie die Stängel vorm Winter nicht heruntergeschnitten hatten. Schildchen sind übrigens noch nicht gesteckt, sonst hätte ich ein schönes Foto von z.B. 'Karminvorläufer' machen können.
Was machen die Sämlinge?

die nehmen die Schilder raus ??? ::)
na, sie werden sicher einen Sortenlageplan haben?!

es gibt inzw. viele Sämlinge aber sie leiden doch etwas am Nachtfrost und frieren hoch - das gefällt mir nicht



Hast du ins Beet ausgesät? In meinen Töpfchen auf der Terrasse ist zum Glück nichts passiert.
Ganz im Gegensatz zu ein paar ausgepflanzten Stecklingen und kleinen Teilstücken. Ich hoffe, dass ich sie noch rechtzeitg erwischt habe. Einer steckte nach zwei Tagen nur noch mit den äußersten Spitzen in der Erde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 19:37:38
Die Diskussion um Europa ist ja sehr spannend 8)!! Ich glaube, ich habe mittlerweile drei...........Mal sehen, was der Vergleich im Sommer sagt, wenngleich ich ihn bei Jungpflanzen noch nicht sehr zuverlässig finde.

Was mich interessiert- weil ich das Kind nämlich gern richtig beim Namen nennen möchte- welchen Züchternamen sollte man denn nun führen? Wir können ja nicht beschließen, ab sofort Wrede zu benutzen, wenn offiziell immer noch Pfitzer als Züchter gilt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. März 2014, 19:42:23
Alte Schwarz-Weiß-Fotografien sind manchmal wertvolle Informationen. Auch wenn sie nicht perfekt sind Qualität. Sie ermöglichen es, die Geometrie der Blume zu sehen, und manchmal die ganze Blütenstand.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9803/238457570.5/0_bac14_7c0ccbb3_XL.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 19:44:59
Es sieht so aus, als wären nun alle Phloxe ausgetrieben, wenn auch sehr unterschiedlich. Manche sind förmlich halb in der Erde stecken geblieben, andere schon 15 cm hoch. Und ein künftiger ;) Lieblingsphlox ist bereits einen cm hoch, ach wie ich mich freue.
Ich frage mich, weshalb der Phlox so unterschiedlich treibt. Gut etablierte Pflanzen zeigen gerade die Spitzen, junge haben schon mehrere Blättchen- oder es ist auch genau umgekehrt. Aber es gibt keine Regel, an die man sich halten kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. März 2014, 19:46:48
Was mich interessiert- weil ich das Kind nämlich gern richtig beim Namen nennen möchte- welchen Züchternamen sollte man denn nun führen? Wir können ja nicht beschließen, ab sofort Wrede zu benutzen, wenn offiziell immer noch Pfitzer als Züchter gilt.

Warum sollten wir das nicht tun? Wir haben die Quellen auf unserer Seite. :) Außerdem ist bekannt, dass Pfitzer auch Sorten anderer Züchter in den Handel brachte, so z.B. 'Frau Anton Buchner' von Buchner. Die Mega-Zahl von 513 eigenen Züchtungen bezieht sich größtenteils auf die Zeit vor 1900.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. März 2014, 19:50:15
Ich frage mich, weshalb der Phlox so unterschiedlich treibt. Gut etablierte Pflanzen zeigen gerade die Spitzen, junge haben schon mehrere Blättchen- oder es ist auch genau umgekehrt. Aber es gibt keine Regel, an die man sich halten kann.

Ich habe heute in dem Garten eines Phloxzüchters Phloxe gesehen, die bezüglich des Wachstums alle auf einem Level waren. Es handelte sich in der Mehrzahl um etablierte Pflanzen.
Bei mir sieht es so aus wie bei Dir, Guda - alle unterschiedlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 20:29:48
Zitat
Warum sollten wir das nicht tun? Wir haben die Quellen auf unserer Seite.
Weil ich davon ausgehe, dass "man nicht einfach so" eine Herkunftsänderung, die ja nicht nur uns, sondern auch Gärtner, Züchter, Liebhaber betrifft, vornehmen kann.

Die Quellen sind eine schlüssige Begründung, aber meiner Meinung nach muss so etwas offiziell gemacht werden............?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 20:34:10
Alte Schwarz-Weiß-Fotografien sind manchmal wertvolle Informationen. Auch wenn sie nicht perfekt sind Qualität. Sie ermöglichen es, die Geometrie der Blume zu sehen, und manchmal die ganze Blütenstand.
Wenn ich mich nicht täusche, sehen die Blüten identisch aus!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. März 2014, 20:36:47
Die Quellen sind eine schlüssige Begründung, aber meiner Meinung nach muss so etwas offiziell gemacht werden............?!

Wer ist in unserem Fall "offiziell"? 'Le Mahdi' wird bis heute fälschlicherweise unter Goos & Koenemann geführt, obwohl klar ist, dass es sich um einen Lemoine-Phlox handelt. 'Feuerzauber' steht in den Listen der Foerster-Phloxzüchtungen, dabei handelt es sich um eine Sorte von Schöllhammer. Fehler können berichtigt werden, wenn man es besser weiß bzw. aus einem Irrtum heraus eine falsche Urheberschaft angegeben wurde und diese immer nur übernommen wurde. Primärquellen, sagt Marisha, sind das, wonach wir uns richten sollten. Sie hat Recht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. März 2014, 20:54:31
Wir denken zu oft, dass es schwierig ist, etwas zu ändern. Vor allem, wenn es Phlox in kommerziellen Sammlungen.
Aber vielleicht ist es nicht nötig, darüber zu viel denken, aber es ist wichtig, Informationen zu teilen? "Wer Augen haben - sehen, die Ohren haben - zu hören, ..."? ;) Ich denke, dass heute, viele Jahre später, ist es wichtig, Sie einfach weiter die Erinnerung an den Züchter der alten Sorten und finden ihre Aussagen und Annahmen. Haben sie es nicht verdient?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 20:56:41
Inken, ich stimme Dir zu- in allen Bereichen!
Ich drücke mich offensichtlich missverständlich aus: man kann doch nicht, nur weil man es besser weiß, ohne "Bekanntmachung" den Züchter ändern. Eine Züchteränderung muss doch öffentlich dokumentiert werden, damit auch der hinterletzte D...das kapiert. Anderenfalls wird es weiterhin Unklarheit geben, oder gar nicht wahrgenommen werden.
Zitat
Wer ist in unserem Fall "offiziell"?
Das weiß ich eben nicht! ISU?

Bekanntmachen kann man solche Änderungen in Fachzeitschriften, natürlich auch die der anderen von Dir angesprochenen Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. März 2014, 21:05:42
..... Ich denke, dass heute, viele Jahre später, ist es wichtig, Sie einfach weiter die Erinnerung an den Züchter der alten Sorten und finden ihre Aussagen und Annahmen. Haben sie es nicht verdient?
Ich finde es sehr wichtig! Erstbenennungen sind die gültigen, willkürliche Änderungen müssen rückgängig gemacht werden. Ich finde nur den Weg sehr wichtig. Taxonomische Umbenennungen wegen neuer Erkenntnisse sind häufig auch für Fachleute unbequem, man bleibt bei alten Namen. Ich sehe ähnliche Debakel auch hier.

Und ich denke natürlich auch, dass die Züchter durch ihre alten Sorten geehrt werden sollten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. März 2014, 21:20:39
...
 Haben sie es nicht verdient?

Das ist keine Frage. :) Das ist eine Aussage. Ja. Züchternamen sollten "gewahrt" bleiben. Es wurde früher von renommierter Züchterseite schon beklagt, dass leider die Züchternamen nicht mehr stattfinden. In der 13. Katalogausgabe Foerster wurde der Versuch unternommen: Eva Foerster gab alle Züchter der Sorten, die zu ermitteln waren, an und hat zudem Einführungsjahr und Herkunftsland der fremden Sorten hinzugefügt.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. März 2014, 21:58:01
Es überrascht uns nicht, dass ein Vielzahl von Rosen hat mehrere Namen. Dieser für Autor und Gewerbe. Und sie versammelt in wissenschaftlichen Katalogen. Für den Gärtner spielt der Name oft keine Rolle, er ist daran interessiert, einfach schöne Blume zu haben. Für die Forscher ist wichtig, Alter der Pflanze. Für Sammler - Geschichte.

Zum Beispiel: in Europa inzwischen weithin bewundert die Sorte "Monica Lynden-Bell". Er wurde im Garten einer Dame gefunden, um 1970 .

Und im Norden von Russland, im botanischen Garten von Syktyvkar im Jahr 1970 wachsen Phlox "Beranger" - Lemoine , 1894. Er kam dorthin von GBS (BoGa Moskau). Und er ist identisch mit der Sorte "Monica Lynden-Bell". Ich denke, dass es interessant für Botaniker und Sammler ist. Jetzt setzen wir die Phloxe nebeneinander, um im Detail zu vergleichen.



(http://img-fotki.yandex.ru/get/9822/238457570.5/0_bac17_870df1db_XL.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. März 2014, 13:49:50
...
 Haben sie es nicht verdient?

Das ist keine Frage. :) Das ist eine Aussage. Ja. Züchternamen sollten "gewahrt" bleiben. Es wurde früher von renommierter Züchterseite schon beklagt, dass leider die Züchternamen nicht mehr stattfinden. In der 13. Katalogausgabe Foerster wurde der Versuch unternommen: Eva Foerster gab alle Züchter der Sorten, die zu ermitteln waren, an und hat zudem Einführungsjahr und Herkunftsland der fremden Sorten hinzugefügt.



Hierbei handelt es sich auch um eine Form geistigen Eigentums, und jemand muss mal anfangen, Ordnung zu schaffen, wo noch möglich. Ich finde es sehr verdienstvoll, dass ihr euch darum kümmert! Und interessant sind eure Recherchen allemal.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. März 2014, 18:15:28
... Recherchen ...

Diese Steilvorlage :D nutze ich und möchte fragen: @Ljena, welche Informationen hast Du zu 'Princesse Marianne'?
Könnte eine Phloxsorte aus der Zeit um 1840 noch existieren???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. März 2014, 18:24:13
Ich habe heute eingehend die Beete inspiziert. Verluste gab es über den Winter offenbar nicht. In einem Beet allerdings schneckt es reichlich, da sind einige Austriebe wegrasiert. >:( Gut, dass ich vor einigen Tagen Schneckenkorn gestreut habe.

Wir sprachen doch im vergangenen Jahr über Sherbet Cocktail und Sherbet Blend. Ich pflanzte beide mit einem Abstand von 30 cm. Nun unterscheiden sie sich bereits. Einer im Austrieb hellgrün, der ander mit leicht rötlich überhauchtem Laub. Doch verschieden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. März 2014, 18:43:41
Das würde mich auch interessieren. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass 'Sherbet Blend' ein Synonym für 'Sherbet Cocktail' ist. Vielleicht weiß Teasing Georgia mehr? :)
Befinden sich die Austriebe im selben Stadium, oder war einer eher dran?
... und bitte, bitte im Sommer berichten, ob sie wirklich identisch sind. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. März 2014, 19:11:13
Annähernd gleich, aber das könnte ich auch von etwa 50 anderen Phloxen berichten. ;)

Ich mache morgen mal Bilder und werde das weiter dokumentieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. März 2014, 20:22:18
... Recherchen ...

Diese Steilvorlage :D nutze ich und möchte fragen: @Ljena, welche Informationen hast Du zu 'Princesse Marianne'?
Könnte eine Phloxsorte aus der Zeit um 1840 noch existieren???

Guten Abend! :)

Über diese Sorte kann ich nichts sagen.

Nur traf ich auf seinen Namen in alten Katalogen.
Aber ich war nicht auf Suche nach Informationen, ob er in russischen Sammlungen gehandelt.

Die älteste Sorte, die war und ist mit uns - "Jeanne d `Arc", F.Crousse 1859.

Dieses Aquarell aus dem Katalog 1906:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/238457570.5/0_bad88_a5cb2ba3_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9819/238457570.5/0_bad89_38024bd6_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9801/238457570.5/0_bad8a_b9779de8_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9744/238457570.5/0_bad8b_ace546f2_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9801/238457570.5/0_bad8c_fe11ab7e_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. März 2014, 20:49:31
'Jeanne d'Arc'. Unglaublich. :) :-*

@Ljena & alle, alle - die Saison ist eröffnet. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. März 2014, 21:41:17
Aber, wie immer, in der Geschichte gibt es Rätsel. ;)

In einer großen Studie über Crousse, stieß ich auf ein Beschreibung der Sorte in einem französischen Magazin im Jahr 1863:

‘Jeanne d’Arc’- Phlox blanc nuancé de lilas, large centre rouge vif... ??? ::)

Und nirgendwo sonst ich habe eine Beschreibung der Sorte mit einem großen roten Zentrum und einer lila Tönung gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. März 2014, 21:50:32
Aber, wie immer, in der Geschichte gibt es Rätsel. ;)

Das wäre ja auch zu schön gewesen ... ;) Ich habe eine Beschreibung, die 'Jeanne d'Arc' als rosa getönte Sorte ausgibt, aus dem Jahr 1959:
zartrosa, 80 cm (Katalog Dierssen). ::) Das ist aber die einzige Abweichung von den sonstigen Aussagen über eine weiße Sorte.
@Ljena, hast Du eine sichere Jahresangabe für 'Iris'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. März 2014, 22:29:24
Die erste Erwähnung von Iris Sorte hat Pfitzer Liste im Jahr 1852 und erklärte dass Phlox Auswahl im Jahr 1851 .

Doch stellt sich die Frage: Wer ist der Autor von Sorten ist? Es ist möglich, dass es mehrere Phlox mit dem gleichen Namen aus verschiedenen Züchtern. Wie Eclaireur: 1849- Lemoine und Forgeot, 1890
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. März 2014, 22:48:54
Aber, wie immer, in der Geschichte gibt es Rätsel. ;)

Das wäre ja auch zu schön gewesen ... ;) Ich habe eine Beschreibung, die 'Jeanne d'Arc' als rosa getönte Sorte ausgibt, aus dem Jahr 1959:
zartrosa, 80 cm (Katalog Dierssen). ::) Das ist aber die einzige Abweichung von den sonstigen Aussagen über eine weiße Sorte.
Da Jeanne d´Arc als Jungfrau von Orléans bekannt ist, würde ich eher eine weiße Sorte erwarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. März 2014, 22:55:36
Norna, Namensgebungen. :) Danke.

@Ljena, vielleicht sollten wir mal schauen, ab wann Lemoine (1823-1911) Phlox züchtete?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. März 2014, 23:03:45
1923 wird Jeanne d´Arc als weißer Phlox beschrieben:
http://archive.org/stream/dreershardyphlox1911henr/dreershardyphlox1911henr_djvu.txt

Und hier von 1908:
https://archive.org/stream/dreershardyphlox1908henr/dreershardyphlox1908henr_djvu.txt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. März 2014, 15:46:21
1923 wird Jeanne d´Arc als weißer Phlox beschrieben:
http://archive.org/stream/dreershardyphlox1911henr/dreershardyphlox1911henr_djvu.txt

Und hier von 1908:
https://archive.org/stream/dreershardyphlox1908henr/dreershardyphlox1908henr_djvu.txt


Danke! :)
 Henry A. Dreer war ein großer Kenner der Phlox, hatte eine riesige Sammlung.
  Er hat uns eine wunderbare Beschreibung der Sorten und viele schöne Kataloge.
Er war auch ein Co-Autor der internationalen Nomenklatur der Pflanzennamen im Jahre 1923, der Originator Namen phlox. ("Standardized plant names a catalogue of approved scientific and common names of plants in American commerce". Published 1923)

Er hat auch in der Zucht neuer Sorten beschäftigt. Es wurde verteilt Phlox "Albion " und seine reizende Kletterrose "New Dawn" und schmückt nun unsere Gärten.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=11988#p11988
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. März 2014, 16:02:14
@Ljena, vielleicht sollten wir mal schauen, ab wann Lemoine (1823-1911) Phlox züchtete?

Wenn wir als Basis die Daten, die "Eclaireur" (1849) war sein erster Premier Phlox , so "Iris" (1851) konnte seine Phlox sein.
Aber wir wissen nicht, ob das identisch ist mit dem bestehenden und Iris jetzt. ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 15. März 2014, 17:02:06
Heinrich August Dreer,
 
Sohn deutscher Einwanderer 1818- 1873, leider früh gestorben. Sein würdig nachfolgender Sohn H.William, mit 14 Gewächshäuser +250 Angestellten, solche Ausmaße sind in heutiger Zeit unvorstellbar.

Auch der österreichischer Aquarellmaler, mit wunderschönen Bildern im sechs Farbendruck, ein Augenschmaus, solcher Enthusiasmus und Können, begeistert mich.

Danke, Hortus, danke Ljena, für diesen Einblick. :-*

Was wäre alles geworden, wenn K.Foerster nicht durch Kriegswirren und späterer Reglementierung frei arbeiten hätte können und nicht immer wieder neu beginnen hätte müssen ?? Trotz alledem ist sein Werk, so groß....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:13:47


mal wieder ein Danke für die vielen Hintergrundinformationen zum Phlox - ich lese alles mit großem Interesse

besonders freue ich mich immer, wenn ich so uralten Sorten wie 'Jeanne d'Arc' begegne :D :D








Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:18:56

Hast du ins Beet ausgesät? In meinen Töpfchen auf der Terrasse ist zum Glück nichts passiert.
Ganz im Gegensatz zu ein paar ausgepflanzten Stecklingen und kleinen Teilstücken. Ich hoffe, dass ich sie noch rechtzeitg erwischt habe. Einer steckte nach zwei Tagen nur noch mit den äußersten Spitzen in der Erde.


@Veronica, die Sämlinge stehen in Saatschalen aber sind im Freien eingegraben - es gibt bereits Opfer. Ich habe schon überlegt, sie in den nächsten Wochen indoor aufzustellen aber ob das wirklich gut ist!!?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:25:13

Ein Foto habe ich aber doch, 'Freudenfeuer' von Herrn Gaedt guckt raus. Diese Sorte darf als einzige Nicht-Foerster-Sorte dort stehen. Schön. :)

@Inken, warum wurde 'Freudenfeuer' in den Reigen der Foerster-Phloxe aufgenommen (und warum z.B 'Siegessäule' nicht)?









Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. März 2014, 19:31:32
@distel, ich weiß es leider nicht, doch bei Gelegenheit könnte ich nachfragen. Mir ist nachträglich auch noch eingefallen, dass an einem der Torhäuser eine weitere Nicht-Foerster-Züchtung steht: 'Aida' von Pfitzer. Angeblich echt. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:36:15
@distel, ich weiß es leider nicht, doch bei Gelegenheit könnte ich nachfragen. Mir ist nachträglich auch noch eingefallen, dass an einem der Torhäuser eine weitere Nicht-Foerster-Züchtung steht: 'Aida' von Pfitzer. Angeblich echt. ;)

jeder deutsche Phloxzüchter wird durch eine seiner Phloxsorten vertreten - das wäre doch nett! :) ;)

ja, frag doch mal nach - vielleicht ist es echt nur Zufall

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. März 2014, 19:38:53
jeder deutsche Phloxzüchter wird durch eine seiner Phloxsorten vertreten - das wäre doch nett! :) ;)

Dann könnte Hortus seine 'Dresdner Halbkugel' auch aus-/aufstellen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:42:54
jeder deutsche Phloxzüchter wird durch eine seiner Phloxsorten vertreten - das wäre doch nett! :) ;)

Dann könnte Hortus seine 'Dresdner Halbkugel' auch aus-/aufstellen. :D

...aber natürlich!!

(ob ich dann mal einen meiner graurosa Sämlinge anbiete :-[ ;) )



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. März 2014, 19:50:08
Hier nun der direkte Vergleich des Austriebs von 'Sherbet Blend' und 'Sherbet Cocktail'.


(http://s28.postimg.cc/upy4xjzpl/2014_03_15_Sherbet_Blend.jpg) (http://s28.postimg.cc/fii5d77ux/2014_03_15_Sherbet_Cocktail.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. März 2014, 19:53:54
(ob ich dann mal einen meiner graurosa Sämlinge anbiete :-[ ;) )

Mischfarben? ::) Karl Foerster wollte wohl stets reine Farben erzielen ... ;) Andererseits: 'Monte Cristallo' neben 'Extra Graurosa Sämling', Vergangenheit und Gegenwart, @distel, einen Fan hättest Du schon mal! Hast Du schon. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. März 2014, 19:58:07
(ob ich dann mal einen meiner graurosa Sämlinge anbiete :-[ ;) )

Mischfarben? ::) Karl Foerster wollte wohl stets reine Farben erzielen ... ;) Andererseits: 'Monte Cristallo' neben 'Extra Graurosa Sämling', Vergangenheit und Gegenwart, @distel, einen Fan hättest Du schon mal! Hast Du schon. :-*

 :-* ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. März 2014, 20:25:58
Hier nun der direkte Vergleich des Austriebs von 'Sherbet Blend' und 'Sherbet Cocktail'.

(http://s28.postimg.cc/upy4xjzpl/2014_03_15_Sherbet_Blend.jpg) (http://s28.postimg.cc/fii5d77ux/2014_03_15_Sherbet_Cocktail.jpg)

Tja, einer ist rötlich, der andere nicht. ::) Ich bin gespannt auf die weitere Entwicklung der beiden und auf die Blüte dann im Sommer.
@Hausgeist, super, dass somit die Möglichkeit des direkten Vergleichs gegeben ist. Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. März 2014, 21:04:48
Wir haben immer noch kalt, es Phlox nicht hat eilig zu wachsen. Und selbst Galanthus zeigt nur Knospen.

So - ein wenig Geschichte, aber - Deutsch! ;)

Wenn die Leute über Zucht Phlox von Wilhelm Pfitzer sprechen, dann sind sie überrascht über die Menge seiner Sorten. Aber das ist fast ein Zeitraum von 100 Jahren, engagiert Vater zuerst, und dann der Sohn.

Sie hatten den gleichen Namen - Wilhelm. 1921, der Vater starb und spätere Sorten, wahrscheinlich von seinem Sohn.



”Purpurmantel”- W.Pfitzer, 1922

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/238457570.5/0_badfe_97c65c32_L.jpg)

"stellt in Amarantrot eine bisher noch unersetzliche, breitdoldige, starke Sorte dar, die leider nicht das Zeug zu reicher Buschbestockung hat. Sie stammt von der alten Hochberg, die bei jedem Winde am Boden knickte, hat diesen Fehler aber abgelegt"
(Karl Foerster,1928)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/238457570.5/0_badff_122d03eb_M.jpg)

"Gartenschönheit" 9/1934

Phlox ”Purpurmantel”, in einem botanischen Garten Kaliningrad (in der Sammlung erhaltenen, vor 1959)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9827/238457570.5/0_badfa_8c461cd_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/238457570.5/0_badfb_f391fea2_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 07:31:59
Ljena, ich muss leider dazwischenrufen. ;) Der Gründer der Firma war Wilhelm, der 1905 starb. Sein Sohn Wilhelm übernahm 1880, einige Pfitzer-Phloxe stammen schon aus der Zeit davor. Nachdem Wilhelm, der Jüngere, im Jahr 1921 verstarb, waren seine drei Söhne verantwortlich. Darunter auch ein Wilhelm, doch ich glaube, Paul Pfitzer hatte die "Leitung". Drei Generationen.
Swantje Duthweiler schreibt, dass die Gärtnerei Pfitzer die Phloxzucht um die Jahrhundertwende deutlich reduzierte und nach 1936 ganz einstellte. (Quelle: Duthweiler, Swantje: Neue Pflanzen für neue Gärten. - 2011)

Foto: 'Freifräulein von Lassberg' (Pfitzer 1895)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 15:56:39
@ Inken und Lena:
Die Züchterfamilie Pfitzer interessiert mich gerade sehr :) UND es geht um Purpurmantel! Welch Zufall.
Auf der Homepage von Coen Jansen, NL findet man 'Purpermantel'.
Er beschreibt ihn als dunkel purpurrot, sehr gesund, ca 90 cm hoch - und in Moerheim, also bei Ruys entstanden..............

Wieder einmal ist erkennbar, wie wichtig die korrekte Züchterzuordnung ist.
Ich hoffe sehr, dass ich dieses Jahr 'Purpermantel' bekomme, vielleicht entspricht er ja dem Phlox in Kaliningrad. Dann wäre wieder ein Phlox eindeutig? identifiziert.


Zitat
Die erste Erwähnung von Iris Sorte hat Pfitzer Liste im Jahr 1852 und erklärte dass Phlox Auswahl im Jahr 1851 .
Der Züchter von Iris ist doch aber Lemoine?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 16:21:02
Ja, Guda, es ist Victor Lemoine. Das Verzeichnis der von Pfitzer 1852 angebotenen Pflanzen ist online. 'Iris' ist unter "Neueste von 1851" aufgeführt. Pfitzer bot viele Züchtungen von Lemoine an. Aber das war gegenseitig, in den Katalogen Lemoines finden sich etliche Pfitzer-Züchtungen.

Zu 'Purpurmantel' suche ich ein Foto heraus, das die Sorte, die Coen Jansen verkauft, zeigt. :)
Wir sprachen darüber, als Danilo einen schönen dunklen Phlox für seine Oma haben wollte. Leider scheint der Name "Purpermantel" in dem Fall den Unterschied zu machen - wahrscheinlich handelt es sich nicht um die alte Pfitzer-Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. März 2014, 16:26:21

Hast du ins Beet ausgesät? In meinen Töpfchen auf der Terrasse ist zum Glück nichts passiert.
Ganz im Gegensatz zu ein paar ausgepflanzten Stecklingen und kleinen Teilstücken. Ich hoffe, dass ich sie noch rechtzeitg erwischt habe. Einer steckte nach zwei Tagen nur noch mit den äußersten Spitzen in der Erde.


@Veronica, die Sämlinge stehen in Saatschalen aber sind im Freien eingegraben - es gibt bereits Opfer. Ich habe schon überlegt, sie in den nächsten Wochen indoor aufzustellen aber ob das wirklich gut ist!!?

Jetzt würde ich sie nicht mehr indoor aufstellen, tiefen Bodenfrost müssen wir wahrscheinlich nicht mehr befürchten, und nur dieser hebt meiner Erfahrung nach Pflanzen. Und wenn sie den ganzen Winter draussen waren, werden sie sich jetzt auch draußen am wohlsten fühlen, vielleicht ein wenig geschützter.
Meine Sämlinge sind in den letzten Tagen mit Sonnenschein so richtig in die Gänge gekommen, trotz Nachtfrost. Ich hatte natürlich Glück mit dem milden Winter, tiefste Temperaturen 7 - 8 Grad unter Null, aber die Saattöpfe standen den ganzen Winter offen, ohne irgendwelchen Schutz, auf der überdachten Terrasse, wo sie auch Frost abbekommen haben. Bei dramatischem Temperatursturz hätte ich sie ins Haus bringen müssen.
Erstaunlich, dieser Unterschied zum Beet. Gut zu wissen!

(http://up.picr.de/17669549nv.jpg)

In den Wildfang-Sämlingen ist als einziger ein vierblättriger aufgetaucht. Ob er auch Glück bringt? Jedenfalls wird er seinem Namen gerecht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 16:26:43
@Guda, entschuldige bitte, ich war zu schnell, habe erst jetzt gesehen, dass Du "Moerheim" nennst. Das ist interessant.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. März 2014, 16:30:44
@ Guda und Inken, Purpurmantel finde ich ebenfalls habenswert, ein schöner Ruhepol zwischen bunteren Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. März 2014, 16:37:06
Ich habe heute eingehend die Beete inspiziert. Verluste gab es über den Winter offenbar nicht. In einem Beet allerdings schneckt es reichlich, da sind einige Austriebe wegrasiert. >:( Gut, dass ich vor einigen Tagen Schneckenkorn gestreut habe.

Wir sprachen doch im vergangenen Jahr über Sherbet Cocktail und Sherbet Blend. Ich pflanzte beide mit einem Abstand von 30 cm. Nun unterscheiden sie sich bereits. Einer im Austrieb hellgrün, der ander mit leicht rötlich überhauchtem Laub. Doch verschieden?

Hausgeist, wenn du gleich beide besitzt, kannst du mir vielleicht dann erklären, warum man Sherbet Cocktail braucht? ??? ;) ;)
Bei uns steht er nämlich aus Platzmanagementgründen auf der Abschussliste. Ich kann mich beim besten Willen nicht erinnern, warum ich den damals gekauft habe. Aber Phlox ist Phlox, und keiner fliegt leichtfertig raus. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 16:45:46
Hausgeist bekommt eben den Hals nicht voll. 8) :-*

Hier ist das Foto von Phlox paniculata 'Purpurmantel'. Ich habe im Phloxgarten nachgelesen. Damals wusste ich nicht, dass es auch eine niederländische Züchtung gibt ... und der 'Purpurmantel', so wie er in Russland überlebt hat, anders aussieht. Also zeigt das Foto 'Purpermantel'. ::)
PS: Am Abend fotografiert.

Bisher kein Treffer in den Ruys-Katalogen. Ich suche mal weiter ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 17:02:24
Eins habe ich noch - das ist ein Papierfoto von 'Purpermantel' aus der guten alten Zeit. ;) Es handelt sich um dasselbe Exemplar wie auf meinem Digitalfoto. Ich hoffe, es ist nicht zu verwirrend.

@Ljena, schaust Du Dir die Blume mal bitte an?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 19:49:03
Bei Ferndiagnosen bin ich besonders vorsichtig (und außerdem nicht sehr gut).
Dunkelpurpur gibt kaum Möglichkeiten zu irgendwelchen Abstufungen, im Gegensatz zu warmrosa, samtrot etc.
Amaranthrot ist wieder mal eine Bezeichnung, die man nur mit gutem Willen, Glück und der Farbkarte festlegen kann- unter Umständen identisch mit dunkelpurpur?

Wenn man jetzt noch wüsste, wann 'Purpermantel' eingeführt wurde......
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 19:55:52
@ Floksin
Lena, im Buch von Birgitte Bendtsen steht, dass Monica Lynden-Bell 1970 einen Sämling (Seedling) in einem Garten fand und ihn unter ihrem Namen einführte.
Ich unterstelle niemandem, dass er mutwillig falsche Daten veröffentlicht, aber in diesem Fall (wie auch 'Purpurmantel')genügen mehrere gleichlautende Quellen und alte Sorten gehen verloren oder werden mehrfach benannt.
Ich bin sehr gespannt, wie die russische Vergleichspflanzung endet; 'Beranger' als eigene Sorte wäre auch sehr schön!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. März 2014, 20:17:18
'Purpurmantel' (Pfitzer, vor 1922) - Dunkelamarantrot mit großer flacher Dolde. Standfeste Verbesserung des windbrüchigen 'Hochberg'. (Foerster-Katalog 1929)

@Guda, kein 'Purpermantel' niederländischer Herkunft, nirgends. :-\ In den Katalogen von Ruys der Jahre 1949 bis 1971 taucht er nicht auf. Einmal trifft man auf eine 'Purpurkuppel' (als Verbesserung von 'Wilhelm Kesselring' gepriesen), doch hierbei geht es meiner Meinung nach um die Züchtung von Hagemann/zur Linden.

Bei der Sortimentsprüfung 1996 in den Niederlanden wurde 'Purpurmantel' als Pfitzer-Sorte geführt und "nicht empfohlen". :( ;) Die Farbe wird angegeben: RHS CC 74A. Ich besitze leider nur die alte Colour Chart, kann also die Farbe nicht überprüfen.

Fazit: Wer oder was ist 'Purpermantel'? Ich glaube, wir sollten Coen Jansen fragen, vielleicht kann er Auskunft geben. Eine andere Möglichkeit sehe ich momentan nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 20:58:48
 :)Danke Inken :D! Ich habe mit ähnlichem Ergebnis liebäugelt.
Ich gehe erst einmal von identischer Sorte aus. Dass 1996 die Sorte nicht empfohlen wurde, lässt mich kalt - bisher. Ich werde es erkunden. Vielleicht gefällt mir der Purpurmantel. Und wenn C.J. ihn führt und empfiehlt, ist es für mich schon fast ein Wertzeugnis!
Und ja, hier kann nur Coen Jansen Auskunft über die Herkunft geben, ich werde ihn anschreiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. März 2014, 21:19:39
Guten Abend! :)
Danke für eure Antworten! Ich zeige Ihnen ein anderes Bild von der europäischen Sorte, um meine Daten zu überprüfen. Am Ende, das ist eine sehr alte Sorte und verschiedene Varianten von ihrer Herkunft in botanischen Sammlungen.

Purpurmantel. Ich frage mich, warum die alten Bilder in Katalogen Foerster zeigen immer noch rot. Außerdem war der Phlox für eine sehr lange Zeit in der Sammlung.

Monica Lynden-Bell ist ein wunderbarer Phlox. Bei der Auswahl einen Fall von durch viele Generationen wiederholt. Im Sommer werde ich den Vergleich zu diskutieren. Monica I. aus Belgien.

Ich hoffe auf Ihre Hilfe, ich habe auch viel gelernt über Pfitzer und die anderen deutschen Züchter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. März 2014, 21:29:19
Purpur heißt auf Niederländisch purper. Vielleicht einfach ein gewohnheitsbedingter Schreibfehler. Purpurmantel ist im Niederländischen Purpermantel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 22:50:36
Purpur heißt auf Niederländisch purper. Vielleicht einfach ein gewohnheitsbedingter Schreibfehler. Purpurmantel ist im Niederländischen Purpermantel.
Davon bin ich ausgegangen, Norna! Und eben deshalb glaube ich nicht, dass zwei namhafte Züchter zwei Phloxe gleichen Namens herausbringen, und dann auch noch zeitlich nicht allzu weit auseinander.
Andererseits, zu glauben bedeutet noch keine Bestätigung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. März 2014, 22:56:00
Zitat
Purpurmantel. Ich frage mich, warum die alten Bilder in Katalogen Foerster zeigen immer noch rot.
Lena, ich denke einfach, dass die Farbwiedergabe in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts sehr schlecht war. Und wir wissen doch, dass wir auch heute oft unzufrieden mit den roten und violetten Farben sind.

Monica Lyndon- Bell ist in Deutschland leider noch nicht überall bekannt. Aber jeder Phloxfreund, der diese Sorte kennt oder hat, ist von ihr begeistert: wunderbar aufgebaute Dolden mit sehr gleichmäßigen Blüten und herrlichem Duft!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. März 2014, 08:22:15
Gibt es alte Abbildungen von 'Béranger'?

Kat. Jungclaussen 1905/06: Hell malvenrosa, in weiss übergehend, sehr zarte feine Farbe.

Foto: 'Monica Lynden-Bell', ja, Guda, einer der schönsten Phloxe überhaupt?! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. März 2014, 10:22:26
Du hast ein viel schöneres Bild von 'Monica Lyndon-Bell' als ich, Inken, man kommt ins Schwelgen und in Vorfreude! Ich liebe ihre Schönheit ohne Wenn und Aber: sie ist durch und durch harmonisch und zudem gesund und robust
Eine neue Abbildung von 'Béranger' hat Lena doch bereits gezeigt, im Vergleich zu M.L.-B.
Brauchst Du eine alte für Deine "Kartei"?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. März 2014, 17:08:23
Eine neue Abbildung von 'Béranger' hat Lena doch bereits gezeigt, im Vergleich zu M.L.-B.
Brauchst Du eine alte für Deine "Kartei"?

 ;D Ja, irgendwie schon. Aber zuvor brauche ich Ordnung in meiner "Kartei".
Hat jemand Lust, Sommerphloxfotos, noch unbeschriftet, zu beschriften und zu sortieren? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. März 2014, 17:55:02
Zitat
Hat jemand Lust, Sommerphloxfotos, noch unbeschriftet, zu beschriften und zu sortieren?
Biete meine noch dazu, dass sich die Arbeit auch wirklich lohnt!
Meine Hochachtung ist Euch sicher!!

Also, ich schaffe es auch nicht, das Durcheinander zu lichten. Ich brauche erst einmal einen genialen Einfall und dann die Zeit dazu. Klingt doch gar nicht schlimm?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. März 2014, 23:31:48
Purpur heißt auf Niederländisch purper. Vielleicht einfach ein gewohnheitsbedingter Schreibfehler. Purpurmantel ist im Niederländischen Purpermantel.
Davon bin ich ausgegangen, Norna! Und eben deshalb glaube ich nicht, dass zwei namhafte Züchter zwei Phloxe gleichen Namens herausbringen, und dann auch noch zeitlich nicht allzu weit auseinander.
Andererseits, zu glauben bedeutet noch keine Bestätigung.
War auch nicht an Dich, sondern Inken gerichtet. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. März 2014, 09:36:49
Ich konnte euch die Seite nicht vorenthalten. Es gabs ein Wettbewerb, die Fotos mit meisten Stimmen haben gewonnen. Von wann das ist, keine Ahnung.
http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=contest&contest_id=7&nomination_id=22
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. März 2014, 10:51:05
Leana, eine interessante Seite, die ich mir ganz sicher noch häufiger ansehen werde:

Viele gelungene und anschauliche Phloxsituationen im Garten, die gefallen mir besonders. An erster Stelle ein Phlox"-band" (Bild 143) als lange Rabatte durch den Garten schlänelnd. Die weißen Phloxe leuchten in der Entfernung, splitten die übrigen Farben - sehr geschickt gemacht.

Nicht nachzuahmen, aber interessant die Bilder 18; 22 und 21 : es wird eine opulente Phloxrabatte vor einem riesigen Haus gezeigt (kommunales Gebäude?); welche Möglichkeiten tun sich da auf!
Bild 72 - der hier viel diskutierte 'Blue Bird' :D
Viele Sorten, die wir mittlerweise aus den russischen Bildergalerien und Foren kennen; aber auch das Gegenteil von dem, was wir machen würden, lustig ;D : die neuen holländischen Sorten der Knospenblüher wie Natural Feelings oder Swizzle (ich würde wahrscheinlich voll Stolz eine der begehrenswerten Rauchphloxe wählen ;))

Und schließlich die Erkenntnis, dass viele Motive sicher viel höher bewertet worden wären, wenn die Bildqualität besser wäre, schade.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. März 2014, 12:48:53
Ich konnte euch die Seite nicht vorenthalten. Es gabs ein Wettbewerb, die Fotos mit meisten Stimmen haben gewonnen. Von wann das ist, keine Ahnung.
http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=contest&contest_id=7&nomination_id=22

Das sind Bilder von Phlox-Liebhabern aus verschiedenen Städten - an dem Wettbewerb "Phlox paniculata in einem Garten" gesendet. Dieser Wettbewerb ist von der Website organisiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 18. März 2014, 15:07:50
Ja, eine sehr interessante Seite. Mir ist auch zuerst das Phloxband aufgefallen. Insgesamt lassen diese großen Phoxhorste mich immer wieder sprachlos vorm PC sitzen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. März 2014, 15:14:54
Salmon Glow USA, vor 1928

Über diese Sorte E. Zvaigznite schrieb, dass sie ähnelt "Eva Foerster".
Im Katalog Dreer 1934 ist seine Herkunft angegeben. Und es wird klar, warum sie ähnlich sind.

"Salmon Glow". Originated in New England as a cross between Jules Sandeau and Elizabeth Campbell, two of the most popular in the American market today. A sturdy plant of medium growth with large individual florets of a lively pink shaded with salmon — a color that is always greatly admired".

Verschiedene Quellen können gelesen werden:
Salmon Glow= Salmon Beauty
H. Rieger schreibt:Salmon Beauty = Eva Foerster .
http://www.helenium-phlox.de/phlox/salmon-beauty

Eine weitere interessante Beschreibung :

Salmon Beauty. With very large florets of soft rosy- salmon pink, with a large white eye, this is one of the most admired of phlox at the nursery. The flower heads or 'trusses' are flattish and broad, at 7" wide, and the upper stems and bud bracts are dark with pigment. Our first plant came unidentified from an old garden nearby, some 25 years ago, and over the years since then I have come to believe that it must be old 'Salmon Beauty', dating from the years before 1945.
http://plantlust.com/plants/phlox-paniculata-salmon-beauty/

In den GBS (Bot. Garten Moskau) kam der Phlox aus England. Und die Blüte beschrieben wurde mit 3,5 cm. Heute die Phloxsorte im Gegensatz dazu ("Auswahl Bodrov") hat Blume von 4,5 cm Durchmesser. Das wirft Zweifel an der Echtheit der Sorte auf. Aber dieser Bodrov-Phlox stammt aus der Vermehrung von der Wurzel 'Salmon Glow' ...


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/238457570.5/0_bb1e0_a30c33a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9796/238457570.5/0_bb1e3_2d4cd49e_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9761/238457570.5/0_bb1e2_b20cc3de_L.jpg)

Ich habe eine Frage: Hat jemand diesen von H. Rieger gezeigten Phlox?
http://www.helenium-phlox.de/phlox/salmon-glow
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. März 2014, 15:56:23
Ljena, wo steht geschrieben, dass 'Salmon Beauty' (alias 'Eva Foerster') = 'Salmon Glow' ist?

Schöne Fotos! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. März 2014, 17:07:57
Leana, eine interessante Seite, die ich mir ganz sicher noch häufiger ansehen werde:

Viele gelungene und anschauliche Phloxsituationen im Garten, die gefallen mir besonders. An erster Stelle ein Phlox"-band" (Bild 143) als lange Rabatte durch den Garten schlänelnd. Die weißen Phloxe leuchten in der Entfernung, splitten die übrigen Farben - sehr geschickt gemacht.

Nicht nachzuahmen, aber interessant die Bilder 18; 22 und 21 : es wird eine opulente Phloxrabatte vor einem riesigen Haus gezeigt (kommunales Gebäude?); welche Möglichkeiten tun sich da auf!
Bild 72 - der hier viel diskutierte 'Blue Bird' :D
Viele Sorten, die wir mittlerweise aus den russischen Bildergalerien und Foren kennen; aber auch das Gegenteil von dem, was wir machen würden, lustig ;D : die neuen holländischen Sorten der Knospenblüher wie Natural Feelings oder Swizzle (ich würde wahrscheinlich voll Stolz eine der begehrenswerten Rauchphloxe wählen ;))

Und schließlich die Erkenntnis, dass viele Motive sicher viel höher bewertet worden wären, wenn die Bildqualität besser wäre, schade.
Was ich interessant fand, der Phloxband trennt anscheinend die Rasenfläche und Gemüsegarten, gute Lösung. Und vom Fenster(ich nehme mal an es war der Gedanke) aus sieht man dann nur die schöne Phloxreihe.
@Guda kannst du vielleicht näher erläutern was du unter -Gegenteil von dem, was wir machen würden-meinst. Ich habe mir überlegt ob ich nach deutscher oder russischer Art mein Garten bepflanze. Ich habe noch so gut wie keine Fotos von deutschen Phloxgärten in Sachen Gestaltung gesehen. Was meistens gezeigt wird, ein Blütenfoto oder höchstens ein Phloxhorst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. März 2014, 17:33:25
Ljena, wo steht geschrieben, dass 'Salmon Beauty' (alias 'Eva Foerster') = 'Salmon Glow' ist?

Schöne Fotos! :D

Ich bin in Schwierigkeiten! :'( Aufgrund der Sprachbarriere , ist es schwer zu erklären, was ich gemeint hatte.

Versuch Nummer zwei. ;)

In Russland 'Salmon Glow' ist vielleicht nicht echt. Er hat sehr große Dolden. Zur gleichen Zeit, schreibt Svetlana Voronina über eine Vielzahl von Ähnlichkeiten bei 'Eva Foerster' und 'Salmon Glow'. Auch wenn es Unterschiede gibt. 'Salmon Glow' hat einen größeren und stärkeren Blütenbusch.
http://www.rfc-online.ru/?page=133&art=1287

In der Zeitschrift "House & Garden", Band 87,1945

"And with phlox Salmon Glow or Salmon Beauty I put marigold Yellow Supreme, gaillardia Mr. Sher- brooke or the yellow evening primrose, Oenothera ..."

Die Website (http://perennialpleasures.net/salmon-beauty) "Salmon Beauty" mit sehr großen Blumen. Ähnlich der Sorte Eva Foerster und Salmon Glow .

Zur gleichen Zeit , Hartmut Rieger hatte alle diese Phloxe. Ich denke nicht über Identität Salmon Glow und Salmon Beauty. Ich hatte gehofft, dass jemand diese Phlox besitzt und wollte Ihre Meinung wissen.
Und Elizabeth Campbell, wie die Mutterpflanze , hilft, die mögliche Ähnlichkeit der beiden schönen Phlox erklären.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. März 2014, 19:06:05

Ich habe noch so gut wie keine Fotos von deutschen Phloxgärten in Sachen Gestaltung gesehen. Was meistens gezeigt wird, ein Blütenfoto oder höchstens ein Phloxhorst.

Leana, vielleicht kann Santolina aushelfen? Sie hat viel in ihrem Garten fotografiert.
Santolina? ;)

Danke für den Link, konnte erst zum Teil reinsehen, musste das schöne Wetter ausnützen.

@ Floksin. Leider besitze ich keinen Phlox Salmon Glow. Ein schöner Phlox und schöne Bilder.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. März 2014, 20:43:19
Veronica, :)

die Bilder russischer Phloxgärten inspirieren mich sehr, leider mögen Astilben+Cimicifuga bei mir nicht so recht. Es läßt sich in unserem Klima und Bodenverhältnissen nicht alles nachvollziehen.

Leider, gibt es bei mir nur wenige Gartenaufnahmen mit Phlox, da sie noch zu spärlich im Wuchs waren, sie wurden ja erst 2012 gepflanzt.

In diesem Jahr, ändert es sich hoffentlich und ich fotografiere "Phlox im Garten". Doch werde ich wegen der Farbharmonien, noch viel umpflanzen müssen.

Ein Himbeerbeet und Astern, sind gerodet, um neuen Platz für Sämlinge und Neuzugänge zu haben.

Es wird wieder spannend. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. März 2014, 20:49:53
Ich zitiere mich mal selbst:
Zitat
Viele Sorten, die wir mittlerweise aus den russischen Bildergalerien und Foren kennen; aber auch das Gegenteil von dem, was wir machen würden, lustig : die neuen holländischen Sorten der Knospenblüher wie Natural Feelings oder Swizzle (ich würde wahrscheinlich voll Stolz eine der begehrenswerten Rauchphloxe wählen )
Mit anderen Worten: jeder Sammler ist stolz, Pflanzen zeigen zu können, die nicht in jedem Garten stehen, die nicht jeder Gärtner hat.
Somit zeigen die russischen Phloxliebhaber die neuen Sorten (aus Holland, weitgehend). Wir würden - wenn wir sie denn hätten- im Gegenzug russische Kultivare oder historische, bei uns verlorene Sorten zeigen.

Jeder Gärtner soll seine Pflanzen so präsentieren wie sie ihm am besten gefallen. Standortbedingungen sind -bitte- trotzdem zu beachten.
In den russischen Gärten haben wir Mischpflanzungen in Form von Mixed Borders gesehen, wie auch parkähnliche Situationen oder ziemlich monogame Sammlungen.
Ich denke, die eigene Entscheidung hängt vor allem von Gegebenheiten des eigenen Gartens ab. Inken z.B. möchte auf relativ kleiner Fläche eine möglichst große Sammlung vor allem historischer Phloxe zeigen (habe ich das richtig erkannt?)Hausgeist hat einen (unwesentlich ;D 8)) größeren Garten, er kann splitten und großzügige Mixed Borders anlegen.

Man darf auch nicht vergessen, dass in Deutschland Phlox viele Jahrzehnte eine untergeordnete Rolle spielte; es auch nur relativ wenige Sorten gab. Allein deshalb war hier diese Pracht wie auf manchen russischen Bildern zu sehen, gar nicht möglich,
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. März 2014, 20:58:14
Hier habe ich ein paar Gartenansichten ausgesucht, wo der Phlox nur so nebenbei zu sehen ist.

(http://up.picr.de/17693059gx.jpg) (http://up.picr.de/17693032zk.jpg)


(http://up.picr.de/17693069ql.jpg) (http://up.picr.de/17693040iz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. März 2014, 21:00:15
Ich habe leider nur 'Eva Foerster', aus der Gärtnerei in Bornim.
Viele Jahre habe ich sie nicht sehr geschätzt und vernachlässigt. Erst seit ich mehr rote und lachsfarbene Phloxe gepflanzt habe, gefällt sie mir mit ihrer weichen Farbe recht gut...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. März 2014, 21:58:49
@Floksin, danke für die Fotos und Erklärungen.
@Santolina, dankeschön für die Einblicke in deinen Garten, da steckt so viel Arbeit drin wie ich sehe. Sieht alles perfekt durchdacht und realisiert.
@Guda, was ich immer wieder in russischen Foren lese, die Russen sind ganz stolz auf ihre Sorten. Russland ist sehr groß und Versand in alle Teile des Landes ist nicht ganz einfach und dauert sehr lange. Züchterbetriebe, es sind nicht viele die versenden, schicken die Phloxe nur August-September auf die Reise. In größeren Gartenmärkten sind fast nur holländische Züchtungen vertreten und kosten viel günstiger als russ. Sorten. Phloxe sind da auch zur Zeit Modeblume, wurden schon immer verbreitet und somit für viele eine Dorfblume und nichts besonderes.
@Floksin, schreib bitte deine Meinung dazu. Du bist ja direkt vor Ort, kennst die Preise und Verfügbarkeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. März 2014, 22:02:41
@Eva Foerster gefällt mir sehr gut, kenne ich nur von Fotos. Die habe ich heute gepflanzt und freue mich auf den kommenden Sommer und hoffentlich paar kleine Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. März 2014, 23:16:39
Liebe Ljena, das mit der Sprachbarriere bekommen wir hin. :) Du hast mir geholfen, verstehst mich sicher oft nicht ::), aber sagst, dass die "Sprache der Blume" diese Hürden überwinden hilft. Du bist mein Vorbild, ich versuche so genau zu sein, weil Du das Beispiel gibst. Danke, dass Du Dich den Schwierigkeiten stellst und uns die Phloxe und ihre Geschichte zeigst, und ...

... ich würde Dir so gern sagen, dass ich 'Salmon Glow' kenne und im Garten habe, am besten seit mindestens 8 Jahren - ein guter Beobachtungszeitraum, wie ich inzwischen weiß. ;) Aber ich habe diese Sorte leider nicht. Da Hartmut Rieger sie auf seiner Internetseite zeigt, existiert sie vielleicht in Deutschland - ich werde danach suchen.
Herzliche Grüße.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. März 2014, 07:02:27
Ich konnte euch die Seite nicht vorenthalten. Es gabs ein Wettbewerb, die Fotos mit meisten Stimmen haben gewonnen. Von wann das ist, keine Ahnung.
http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=contest&contest_id=7&nomination_id=22

Guten Morgen. @Leana, die Bilder und Kombinationen sind ja wunderbar! Danke, danke. Ich bin noch nicht mit allen durch, aber Favoriten habe ich schon. Jetzt muss ich erst einmal nachsehen, welche Fotos Guda besonders beeindruckt haben ... ;) Mixed Border ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. März 2014, 10:22:20
@Floksin, danke für die Fotos und Erklärungen.
@Santolina, dankeschön für die Einblicke in deinen Garten, da steckt so viel Arbeit drin wie ich sehe. Sieht alles perfekt durchdacht und realisiert.
@Guda, was ich immer wieder in russischen Foren lese, die Russen sind ganz stolz auf ihre Sorten. Russland ist sehr groß und Versand in alle Teile des Landes ist nicht ganz einfach und dauert sehr lange. Züchterbetriebe, es sind nicht viele die versenden, schicken die Phloxe nur August-September auf die Reise. In größeren Gartenmärkten sind fast nur holländische Züchtungen vertreten und kosten viel günstiger als russ. Sorten. Phloxe sind da auch zur Zeit Modeblume, wurden schon immer verbreitet und somit für viele eine Dorfblume und nichts besonderes.
@Floksin, schreib bitte deine Meinung dazu. Du bist ja direkt vor Ort, kennst die Preise und Verfügbarkeit.

Bei uns in den gewerblichen Sammlungen gibt es leider auch sehr wenige alte Sorten, vor allem aus Europa. Viele niederländische modernen Sorten und Verwirrung (Peresort/ falsche Exemplare). Sie sind auch viel billiger, so dass sie auch in Supermärkten verkauft werden. Manchmal - mit den alten Namen. Doch wachsen sie in der Regel nicht wie die alten Phloxsorten. Und es stellt sich die Frage: Wurde diese Sorte in den Niederlanden oder woanders für einen erfolgreichen Verkauf umbenannt?
Es gelang mir und meinen Freunden Phloxe zu bekommen, die aus der Vergangenheit stammen, aus verschiedenen Städten, botanischen Gärten und kleinen privaten Sammlungen.

Daher ist für jede Sorte von Ihnen interessant, wir müssen sie separat diskutieren. Auch gibt es oft Schwierigkeiten bei der Einfuhr. ... Postpaket kann das nicht tun . ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. März 2014, 22:26:05
@Floksin, danke für die Antwort. Es ist viel besser wenn die Pflanzen mit dem richtigen Namen verkauft werden, es kommt sonst zu einem Durcheinander. Ich habe bei uns vor kurzem im Baumarkt Phloxe gesehen, Phlox weiß, Phlox rot, Phlox lila. Für die meisten Käufer reicht es wohl. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. März 2014, 09:43:10
@ Floksin: ich sehe, das Kaufverhalten der "Durchschnitts- Gärtner" ist bei Euch ebenso wie bei uns. Die meisten Menschen kaufen erst einmal das, was ihnen neu vorkommt, was billig ist ::) (ohne daran zu denken, dass billig selten gut ist).
Wir haben hier schon häufiger darüber gesprochen, dass die preiswerten, schnell marktfähigen Laborvermehrungen "Eintagsfliegen" sind. Das allein wäre nicht schlimm, Tagetes wird ja auch nur für ein Jahr gekauft; aber die Menschen verlieren nach ein paar Jahren die Lust an den an sich schönen Pflanzen, weil sie eben häufiger geteilt werden müssen, vielleicht auch mehr Dünger brauchen, um vital zu brauchen. In unserem Fall, diese preiswerten Supermarktphloxe sind nicht identisch mit den alten, historischen Sorten, die schon unsere Urgroßeltern begeisterten! Langlebig, vital und immer noch schön:
Diese 'Juliglut' steht seit nun fast 20 Jahren am gleichen Platz vor einem ebenso alten Ilex, in der Zwischenzeit lichtschattig, was ihrer Farbe gut bekommt. Wenn ich es nicht vergesse, bekommt sie auf den verholzten Wurzelballen eine Schaufel Kompost, etwas Dünger. Immer wieder wird ein Stückchen abgestochen zum Verschenken, auch das bekommt der Pflanze anscheinend gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. März 2014, 19:21:44
@Floksin, danke für die Antwort. Es ist viel besser wenn die Pflanzen mit dem richtigen Namen verkauft werden, es kommt sonst zu einem Durcheinander. Ich habe bei uns vor kurzem im Baumarkt Phloxe gesehen, Phlox weiß, Phlox rot, Phlox lila. Für die meisten Käufer reicht es wohl. ;D

Guten Abend! :)
Es ist ein Spaß-Element: ;) manchmal unter dem Namen "rot", "weiß ", "Purple", "Pink" verstecken sich robuste alte Sorten. Handels-Fokus. Es gibt keinen Streit wie im Fall der "Uspech" ="Laura" oder der "Uralskije Skasy"= "Ferris Wheel", oder der "Candy Twist" - "Croix de Malte"- "Maltiski Crest"= "Mishenka".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 22. März 2014, 23:32:47
Heute sind Schaumkrone, Roselin, Puderquaste und Pünktchen nebst vielen anderen in meinen Garten eingezogen! Dank eines Artikels im letzten "Staudengarten" bin ich auf eine kleine Gärtnerei aufmerksam geworden, die viele alte und neue Phloxsorten noch traditionell aus eigenen Mutterpflanzen vermehrt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. März 2014, 09:34:25
Oh, Norna, so schöne Sorten. :)
An 'Roselin' wirst Du viel Freude haben: herrliche große Blüten, leicht rötliche Stiele und gesund. Auf Fotos von und Dein Urteil zu 'Puderquaste' bin ich gespannt, diese Foerster-Sorte fehlt mir in meiner Sammlung. 'Pünktchen' von Hagemann (gefunden von Eva Bottke) ist auch süß. Und zu guter Letzt die wunderhübsche 'Schaumkrone'. Im Katalog Anfang der 70er Jahre der VEB Bornimer Staudenkulturen wird diese Sorte noch unter 'BS Schaumkrone' (1975) geführt.

riesige Blütenkuppeln in reinem Weiß mit klar abgesetztem roten Auge, verträgt Halbschatten, 100 cm

Bei mir wird 'Schaumkrone' im Halbschatten 140 cm hoch. @Norna, ich glaube, Du wirst Dich verlieben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. März 2014, 09:40:14
@Norna, haben "die anderen" Namen, die man erfahren darf? 8)

Ich wünsche Euch einen schönen Sonntag!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. März 2014, 16:41:29
@Guda, schönes Foto von Juliglut. Ihr gefällt wohl deine Pflege, 20 Jahre ist schon gutes Alter.
@Norna, gute Auswahl, Puderquaste habe ich noch in keiner Gärtnerei als lieferbar gesehen. Ich warte schon auf deine Sommerbilder.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. März 2014, 18:21:33

@Norna, verrätst Du die Bezugsquelle der Phloxe?

es sind Frost (und evtl. Schnee) angedroht :-X :P ich sollte das Vlies rauskramen

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. März 2014, 22:02:02
Ja, gerne, Du bekommst eine PM.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. März 2014, 22:07:07
@Norna, haben "die anderen" Namen, die man erfahren darf? 8)

Ich wünsche Euch einen schönen Sonntag!
Liebe Inken, auf die Gefahr hin, dass Du das Gefühl bekommst, ich will mich bei Dir anbiedern:
Landpartie, Mrs. Lingard und Rosabella.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. März 2014, 22:26:15
@Guda, schönes Foto von Juliglut. Ihr gefällt wohl deine Pflege, 20 Jahre ist schon gutes Alter.
@Norna, gute Auswahl, Puderquaste habe ich noch in keiner Gärtnerei als lieferbar gesehen. Ich warte schon auf deine Sommerbilder.
Von Puderquaste habe ich leider nur ein kleines Teilstück bekommen, der Sorte hatten die Wühlmäuse zugesetzt.
Beim Thema Wühlmäuse ist mir aufgefallen: mein Kirmesländler kippte mir im Sommer an 2 verschiedenen Stellen im Garten entgegen, während die daneben stehenden Lilac Time und Rosa Pastell unbehelligt blieben. Bevorzugen Wühlmäuse bestimmte Phloxsorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. März 2014, 09:10:18
Bevorzugen Wühlmäuse bestimmte Phloxsorten?
Ich glaube eher, es ist eine Altersfrage. In einem Gartenbereichwühlt und knabbert es auch erheblich. Dort stehen die Stauden, Helianthus, Helenium und Phlox, aber bereits an die zwanzig Jahre an gleicher Stelle. Die Ballen sind so verholzt, dass die Wurzeln ein festes und anscheinend nicht schmackhaftes Geflecht bilden. Immer wieder sacke ich bei Pflegearbeiten mal zwischen den Stauden ein und finde bei der Kontrolle dann regelrechte Höhlen unter den Pflanzen. Die Würzelchen fehlen.
Die Löcher fülle ich mit Kompost und geringen Hornspänegaben auf und gieße mehrfach ordentlich.. Im Sommer sieht man keinen Unterschied zu nicht befressenen Pflanzen.
Jungbäume in der Nachbarschaft mit saftig vitalen Wurzeln sind auf Kinderkopfform abgefressen worden, die Pflanzen über nicht entdeckten "Höhlen" mickerten leicht!

Andererseits haben wir ein reiches Tierleben mit Ödland um den Garten herum. Es besuchen uns sicher auch andere unliebsame Gäste als Wühlmäuse :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. März 2014, 10:52:39
Immer wieder sacke ich bei Pflegearbeiten mal zwischen den Stauden ein und finde bei der Kontrolle dann regelrechte Höhlen unter den Pflanzen. Die Würzelchen fehlen.
Die Löcher fülle ich mit Kompost und geringen Hornspänegaben auf und gieße mehrfach ordentlich.. Im Sommer sieht man keinen Unterschied zu nicht befressenen Pflanzen.


Es liegt bestimmt auch am Alter der Pflanzen, aber m.E. auch daran, wie die sich grundsätzlich regenieren. Mein Zweitgarten ist noch nicht alt, Helianthus und Astern werden dort auch regelmäßig von unten rasiert und ich behandle sie dann wie Guda. Es stört sie nicht sehr, weil sie sowie ganz schnell wieder Würzelchen bilden. Anders ist es bei Pflanzenn mit Pfahlwurzeln, wie z.B. Akeleien. Die leiden doch erheblich bzw. überleben die Attacke nur, wenn sie sich eh schon anschickten, sich horstig auszubreiten (zu sehen an den Nebentrieben). Ich werde mal beobachten, wie sie eine Kompostbehandlung erwiedern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. März 2014, 12:30:51

Ach, würde sie doch auch an meine Akeleien gehen. Von ihnen habe ich mehr als von Phlox, Helianthus, Gleditsia, Cercidyphyllum, Helenium, Clematis (und von denen habe ich sehr viele 8))... aber sie wissen vermutlich, dass Akelei recht unbekömmlich ist.

PS: vergessen: eine Handvoll Hundehaare o.ä. im Loch gehört auch nicht zu Wühlmaus' Leibspeise :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 24. März 2014, 14:15:02
In meinem Garten wissen die Wühlmäuse leider auch nichts davon, dass Akeleien unbekömmlich sein sollen. Allerdings ist das auch hier leichter zu verschmerzen als andere Verluste.
Im letzten Jahr musste ich nicht nur Kirmesländler, sondern auch Hesperis, Hannah und einen namenlosen Phlox notfalltopfen. Diese Horste standen schon bis zu 5 Jahre und waren entsprechend groß. Da Phloxe auf meinem schweren Boden nur maximal 10 cm tief wurzeln, verlieren sie dann ausreichenden Kontakt mit dem Erdreich und kippen schlicht um.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 09:25:34
Gut, Norna, verlässlich ist meine Idee bezüglich unbekömmlicher Akelei natürlich nicht. Eine Freundin hat mir grad den Tipp eines Profigärtners genannt, gefährdete und kostbare Pflanzen in "bodenlosen" genügend großen Container zu vergraben.
Das mag für Jungpflanzen eine passable Lösung sein. Wenn ich an meine abgefressene Ilexkeule denke - runder Wurzelkopf von mindestens 30 cm Durchmesser- auch nicht der Weisheit letzter Schluss!

Ich habe mir schon überlegt, ob es sinnvoll sei, entlang der Gartengrenze ein breites Band "gewöhnlicher" Narzissen zu pflanzen. Ich habe das Gefühl, wo N. verstärkt stehen, gibt es keine Wühlmauslöcher bzw-gänge.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. März 2014, 09:30:52
Für wichtige Pflanzen bastele ich mir Drahtkörbe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. März 2014, 09:33:04
@blommorvan, gut, dass Du es ansprichst. :D Wann bastelst Du bei mir? 8) Zwischen 'Popeye' und 'Manoir d'Hézecques' ist ein kleines Wühlmausloch ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 09:34:24
'Puderquaste' hat viel Ähnlichkeit mit 'Landhochzeit', ist aber wohl höher. Die Farben sind etwas zarter als bei L.; auch wenn mein Bild mich Lügen straft.
Sie ist hübsch und gefällt mir, auch wenn sie als noch jüngere Pflanze bisher nicht übermäßig üppig wächst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 25. März 2014, 09:35:42
Liebe Leute,

Ihr habt mich ja wieder an den Phlox erinnert, im letzten Jahr. Da bekam ich auch von einer lieben Purlerin 3 Phlöxer, die allesamt nun langsam austreiben.

Ich freue mich sehr drüber - und bin gespannt, wie sie sich hier im Garten machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. März 2014, 09:39:29
@Inken: Möchtest Du vielleicht eine Bastelanleitung haben?? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. März 2014, 09:41:38
Ja, von einem Profi doch sehr gern. :D
Was die beiden Phloxsorten betrifft, so sehen sie gut und unbeschädigt aus, aber ein Stück weiter treibt 'Dodo Hanbury-Forbes' noch nicht aus. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. März 2014, 09:45:25
Bin kein Profi, nur etwas verrückt ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. März 2014, 09:50:34
@blommorvan, na klar, bei dem Hobby ... H-e-l-e-n-i-u-m. ;) ;D

@Martina, ich hoffe, dass Deine neuen Phloxe Dich begeistern werden mit ihrer Pracht. Und dass Du Phloxboden hast. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 25. März 2014, 09:55:10
Ja, eben, um den Phloxboden gehts ja - und um die richtigen Lichtverhältnisse (mir ist grob etwas von hell/flirrend in Erinnerung, also sehr hell beschattet quasi ...)

... ich habe mit Mühe einen derartigen Platz gefunden :) und hab ansonsten gut drainierte Schwarzerde mit Lehmanteilen (von unten drunter). Mal sehen, was die Pflanzen dazu meinen.

Dort, wo ich sie zum ersten Mal gesehen habe, gibts ja andere Gegebenheiten, tendentiell kühler und komplett anderer Boden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 13:27:44
@Inken: Möchtest Du vielleicht eine Bastelanleitung haben?? 8)

Ich bastel nicht, sondern schneide nur ein Stück Hasen- /Kükendraht ***entsprechend gebrauchter Größe von der Rolle ab, und lege den Daraht leicht korbförmig in ein großes Loch, Erde Darauf, Pflanze darauf, Draht zusammenbiegen, braucht nicht fixiert zu werden. Mit Erde auffüllen, gießen etc - abwarten, Tee trinken ;)
***der Draht soll so groß sein, dass man den Pflanzenballen komplett einhüllen kann, auch nach Vergrößerung. Wichtig ist zwischen Draht und Wurzel ein Zwischenraum, damit die gefräßigen Viecher nicht alles bis zum Draht absäbeln können.

Bei Stauden mache ich das nicht sooo gerne, weil ja allmählich eine Menge Triebe durch den Draht müssen und beim Rückschnitt kommt man dem Draht gefährlich nahe.
Bei Sträuchern eine bequeme Lösung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rosalucia am 25. März 2014, 15:02:14
Ja, eben, um den Phloxboden gehts ja -
.

Kann mir jemand mal sagen, wie ein guter Phloxboden beschaffen sein soll. Sandig - lehmig - kalkhaltig - leicht sauer? Da gehen ja die Meinungen auseinander. Bei meinen Gartenreisen in den Norden stellte ich jedenfalls neidvoll fest, daß die Phloxe dort kraftvoll und gesund dastanden. Bei mir sind von untenrauf die Blätter immer unansehnlich. Ich habe mit Kompost aufgebesserten Lehmboden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. März 2014, 18:25:39
Liebe rosalucia, u.a. hier hatten wir über gewünschte Bodenverhältnisse für Phlox gesprochen, da geht es auch um Schwarzerde und Martina. ;) Aber ich hoffe, dass Guda oder andere sich nochmal ausführlich des Themas annehmen. Bitte?

Die meisten der verbliebenen älteren Phloxsorten wachsen beinahe überall gleichermaßen gut, wenn man den Boden als Kriterium hernimmt. Durch die Arbeit der Phloxsichtungen wurden Sorten nicht mehr berücksichtigt, die nur regional gut wachsen. Ausnahmen gibt es, sogenannte Liebhaber- oder ausgesprochene Lokalsorten, die aufgrund besonderer Eigenschaften oder Merkmale nicht aussortiert wurden.
Ach, und dann gibt es noch das Phänomen des "Bei mir wächst Phlox gar nicht." - Eine Erklärung dafür gibt es manchmal nicht. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 25. März 2014, 19:08:00
Die letzten Wochen habe ich nur still mitgelesen und mich hier an schönen Fotos und geballtem Wissen gefreut, vielen Dank dafür ! :)
Im Garten sind die Phloxe dieses Jahr schon sehr weit und die Saaten sind auch sehr gut aufgelaufen.

Puderquaste steht auch schon ganz gut da
(http://666kb.com/i/cmxx8g09wmy1q036e.jpg)

Blüte letztes Jahr
(http://666kb.com/i/cg2jv251cckxhx62e.jpg)

Ich bin gespannt, ob es nächste Woche in Dahlem Beute zu machen gibt, momentan hätte ich direkt mal etwas Platz. :D
Inken, hast du schon eine Habenwillliste ? ;)

rosalucia, bei mir im Norden mit sandigem Lehmboden wachsen Phlöxe zum Glück auch sehr gut. Ich merke deutlich, in welcher Gartenecke der Boden sandiger ist, da sind sie trotz Futter längst nicht so kräftig und ich muss gut wässern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 19:33:50
Zitat
Ich habe mit Kompost aufgebesserten Lehmboden.
Willkommen hier unter den Phloxisten, rosalucia!! Nachwuchs ist sehr erwünscht ;)
Ich denke mir, dass Du einen nahezu optimalen Boden für eine Vielzahl von Stauden hast. Lehm hält Wasser und Nährstoffe, Sand macht ihn durchlässiger. Mit Kompost hast Du bereits für eine permanente Humuszufuhr gesorgt. Trotzdem an Foersters Aussage denken: Phloxe sind Fresser und Säufer!!!
Eigentlich liebt Phlox keinen ausgesprochen sauren Boden, neutral bis leicht kalkhaltig wäre sehr gut. Ich habe aber schon in sehr vielen Gärten wunderbare Phloxe auf saurem Boden gesehen.
Die nackerten Haxen haben viele nordamerikanische Stauden (Astern, Helenium, Phlox), vorzugsweise, wenn sie in voller Sonne und ab Sommermitte zu trocken stehen. Mittagssonne zu vermeiden, hilft; Luftfeuchtigkeit (in Wassernähe im Norden oder wo es viel regnet). Genügend weiter Stand, dass die Pflanzen sich nicht gegenseitig Wasser und Nahrung nehmen und sie "luftumspült" leben können. Wenn man dann nach feuchtem Frühjahr auch noch mulcht - haben die Phloxe den optimalen Boden; denn mildfeuchte Füße behindern Älchen...
Ohne Mulch muss man bei Trockenheit gießen, und da heißt es aufpassen, dass die Pflanzen nicht berieselt werden, weil das auch wieder Älchen fördert.

Viel Erfolg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 19:38:18
Zitat
Ich bin gespannt, ob es nächste Woche in Dahlem Beute zu machen gibt, momentan hätte ich direkt mal etwas Platz.
Willkommen zurück, T.G.! Dahlem ist sicher der richtige Ort, Löcher im Garten stopfen zu helfen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. März 2014, 19:41:39
Hallo Georgia! :D Ausgerechnet 'Puderquaste'??? Vor der Nase rumwedeln und so. :(

Ich bin gespannt, ob es nächste Woche in Dahlem Beute zu machen gibt, momentan hätte ich direkt mal etwas Platz. :D

Aha, man okkupiert jetzt auch den Nachbargarten. ;D


Inken, hast du schon eine Habenwillliste ? ;)

Ja. Da steht "Phlox" drauf. 8) Ich freue mich auf nächste Woche.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. März 2014, 20:19:39
Einige Kandidaten habe ich bereits vorbestellt. Darüber hinaus sollte ich wohl meinen Phlox-Wunschzettel wohl besser zuhause lassen und einen Bogen um Frau Macke & Co machen. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. März 2014, 21:26:19
@ Inken: Du wolltest doch zur Börse im Palmengarten...Hast Du dort Herrn Schleipfer besucht? Und bist Du nun Fan roter Phloxe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 26. März 2014, 07:14:37
Guda, ich bin sicher, dass ich wieder viel zu viel Beute in Dahlem finde !
Dabei hab ich gar keinen Wunschzettel dabei...aber sicherheitshalber einen Kombi ! 8)

Hausgeist, Christina ist immer die erste, bei der ich einfalle ! Dabei ist sie eine Woche später schon wieder bei uns am Kiekeberg...

Inken, dafür reicht der Nachbargarten nicht aus !! ;D
Möchtest du nächste Woche ein Stück Puderquaste ?? *wedel* ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. März 2014, 07:21:13
... Bei meinen Gartenreisen in den Norden stellte ich jedenfalls neidvoll fest, daß die Phloxe dort kraftvoll und gesund dastanden. Bei mir sind von untenrauf die Blätter immer unansehnlich. ...

rosalucia, das häufig auftretende Vertrocknen der unteren Blätter ist "physiologisch bedingt" und in den meisten Fällen kein Anzeichen einer Krankheit, wie auch der russische Phloxzüchter Gaganow in seinem Buch schreibt. Es handelt sich hierbei um einen Prozess infolge Wassermangels. (s. Gaganow 1961) Mit zunehmendem Jahresverlauf setzt dieser Prozess ohnehin mehr oder weniger stark ein - schön anzusehen sind die verkahlenden Stängel nicht, da hast Du recht. Doch zu stoppen ist das, glaube ich, nicht. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. März 2014, 07:25:02
Guda, ich bin sicher, dass ich wieder viel zu viel Beute in Dahlem finde !
Dabei hab ich gar keinen Wunschzettel dabei...aber sicherheitshalber einen Kombi ! 8)

Hausgeist, Christina ist immer die erste, bei der ich einfalle ! Dabei ist sie eine Woche später schon wieder bei uns am Kiekeberg...

Inken, dafür reicht der Nachbargarten nicht aus !! ;D
Möchtest du nächste Woche ein Stück Puderquaste ?? *wedel* ;)

Da sage ich nicht nein. :D Du hast zwar keinen Wunschzettel (dabei ;D), aber sicher ein paar Namen parat? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. März 2014, 07:26:40
Eine Puderquaste gegen einen Russen, oder gegen was anderes vom Stand - bin auch ich nicht abgeneigt! ;D ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. März 2014, 07:56:59
 :'( :'(Mir gehen die Augen über, und das Herz wird schwer, dass Ihr alles unter Euch abmacht
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. März 2014, 08:11:05
Guda, kein Grund für ein schweres Herz. :-* Die Sorten wandern von einem Phloxfreund zum anderen, von einer Phloxfreundin zur anderen.
Seit gestern denke ich übrigens mal wieder über "Rot" nach, weil Du die Frage gestellt hattest. Ich habe es leider nicht nach Frankfurt geschafft. :-\ Doch in Berlin konnte man im vergangenen Jahr einige der Schleipfer-Sorten kaufen. - Eine neue Chance also am kommenden Wochenende?
Ob aus mir ein richtiger Fan der roten Sorten werden wird, muss die Zeit zeigen, aber insbesondere 'Fanal' mag ich schon mal sehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 26. März 2014, 08:32:52
@ Inken - richtig, gut, dass ich nochmal erinnert wurde, dass Phlox durchaus gegossen werden muss, Gießweltmeister bin ich nicht. Aber ich werd mich zusammenreissen :)

Ich bin selber sehr sehr gespannt - der Austrieb sieht gut aus, ich würde mich freuen, wenn sie heuer blühen. In der Zwischenzeit erfreue ich mich an Euren Bildern (leider viel zu wenig an den Texten, mangels Zeit, wie immer.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 26. März 2014, 08:53:26
@ Martina777
Wichtig ist wohl, dass die Pflanzen in einem trockenen Frühjahr mit Wasser versorgt werden. Auch wenn sich die Gardinen der Nachbarn heftig bewegen: Man kann auch schon im März gießen müssen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 26. März 2014, 09:16:07
Ach, die Nachbarn 8) - die lassen gärtnern und pflegen und leiden vermutlich bei jedem Blick in meinen Garten. Nix abgezirkeltes, kein intensivgleichgrüner Rollrasen mit exakt gleichhohen Grashalmen, meine Altholz-Gestaltungselemente (da hoffen sie wohl, dass ich die irgendwann anzünde) ... ich denke, bei denen habe ich vollkommene Narrenfreiheit, die wundert gar nix mehr.

Ich gehe nachher den Phlox gießen - das Frühjahr war bislang wirklich trocken.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. März 2014, 10:09:50
@ Martina777
Wichtig ist wohl, dass die Pflanzen in einem trockenen Frühjahr mit Wasser versorgt werden. Auch wenn sich die Gardinen der Nachbarn heftig bewegen: Man kann auch schon im März gießen müssen. :D
Wie wahr!! Noch schlimmer, aber durchaus sinnvoll, und immer wieder spöttische Bemerkungen von Passanten hervorrufend ist das Gießen vor bevorstehendem Regen 8)

Martina, vor allem den Boden nach Regén oder Gießen mulchen. Das erspart bei Trockenfetischisten viel Mühsal!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 26. März 2014, 10:27:41
Mulchen tue ich aus reinem Selbstschutz :) - ich war mir nicht sicher, ob gemulcht werden darf, weil es ja die Pilzanfälligkeit erhöhen könnte ... gut, zu wissen, dass doch. Dann kommt meine Allzweckwaffe Strohhäckel+Pferdemist drauf und gut.

Sagt mal - eine Gewissensfrage: Kann man Phloxe (die letzten Herbst neu gepflanzt wurden), die bereits max. 10 cm hoch ausgetrieben sind, jetzt noch umpflanzen?

Ich hätte da den noch idealeren Platz - dort, wofür er ursprünglich gedacht war, der Phlox: Im Gemüsegarten und weiss jetzt endlich, wo genau 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 26. März 2014, 10:36:15
Die kann man sogar noch teilen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 26. März 2014, 10:38:44
Sehr beruhigend, danke. :D Dann werd ich dieses Projektlein noch dazwischenquetschen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. März 2014, 12:25:25
Zitat
Kann man Phloxe (die letzten Herbst neu gepflanzt wurden), die bereits max. 10 cm hoch ausgetrieben sind, jetzt noch umpflanzen?
Klar!!

Beim Mulchen nur darauf achten, dass man Wühltiere nicht mitfüttert :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rosalucia am 26. März 2014, 13:35:29
@ Inken
@Guda

vielen Dank für Eure Antworten und Hinweise. Nachdem es jedes Jahr eine Gattung gibt, auf die ich mich stürze, Hemerocallis, Monarden, Gräser usw. sind schon durch, trifft es dieses Jahr die Phloxe. Ich bin ganz begeistert von Euren schönen Bildern. Dass sich die Wühlmäuse über sie hermachen, wußte ich auch noch nicht. Jetzt ist mir aber klar, warum verschiedene Horste nach ein paar Jahren verschwunden sind oder keinen Zuwachs machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. März 2014, 14:30:31
Rosalucia, wenn man Mistviecher im Garten hat, muss man drauf achten, sie nicht durch Mulchen noch explizit zu schützen.
Ich glaube auch nicht, dass Phlox zu ihrer Lieblingsspeise gehört, wenn es die aber nicht gibt, frisst Wühlmäuschen halt auch Phlox - oder Gräser :o

Was kommt denn nach dem Phlox dran ;)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. März 2014, 18:34:20
Was kommt denn nach dem Phlox dran ;)?

Darüber habe ich noch nicht nachgedacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 26. März 2014, 19:03:33
Helenium ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. März 2014, 21:17:27
Helenium ;D ;D ;D ;D

"blommorvans & Inkens Heleniumbude"? ;) ;D


@Guda, ich habe für Deine neu entdeckte Liebe zu den Roten ein hübsches Exemplar herausgesucht: Phlox paniculata 'Bern'. Ich hoffe, er gefällt ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. März 2014, 22:03:44

@Inken, bevor Du in die Heleniumbude abwanderst - noch ein Roter? 8) ;)

'Bern' - mir völlig unbekannt - eine neue Sorte? wer ist der Züchter? roter Phlox aus der Schweiz?

(Guda, ich weiß, er ist für Dich bestimmt ;) )





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. März 2014, 22:21:37
Wenn der Phlox in natura ebenso schön aussieht wie auf dem Photo, finde ich ihn super! Inken, vielen Dank, tolles Bild.
Und was kannst Du noch zu 'Bern' sagen? Auf Anhieb hätte ich bei rot ja Schleipfer gesagt- aber zu dem Namen passt der Züchter eigentlich nicht.

Distel, 'Bern' ist so wunderbar rot, dass er es verdient, verbreitet zu werden. Ich bin großzügig und teile........

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. März 2014, 08:54:12
Ich habe mir gerade eine ordentliche Arbeit vorgenommen. Alle Phloxe, die noch in Töpfen stehen, werden in größere umgetopft. Sinn dieser Aktion ist, dass bei der doch recht großen Zahl eine gewisse Unsicherheit entsteht, ob X denn tatsächlich zu YZ passt, GH mit MN harmoniert usw. Gerade Rottöne, die ich bisher ziemlich vernachlässigte und jetzt verstärkt kaufte, setzen mein Erinnerungsvermögen massiv unter Druck. Noch immer fehlen mir einige bestellte Pflanzen, und ob ich die Sorten echt bekam, kann ich frühestens zur Blüte feststellen!
Also habe ich mir preiswerte Beutelerde (40 L) mit etwa 3 L Blähton (Winterstreumittel oder Katzenstreu) gemischt, dazu mindestens 10 L Gartenerde.
Ich nehme je nach bisheriger Topfgröße und Pflanzenqualität 16er Pötte oder ähnlich. Als erstes die kleinen Töpfe mit leichter Flüssigdüngung gießen, die Ballen putzen, etwas lockern; einpflanzen. Etikettieren!! Ich schreibe sicherheitshalber immer noch mit Bleistift den Namen auf die Töpfe ::)
Da die Pflanzflächen eigentlich schon vorbereitet sind, werden die Töpfe auf ihnen abgestellt . und liebevoll beobachtet und gepflegt.
Vom Nachteil der jetzt zusätzlichen Arbeit abgesehen, hat diese Aktion den großen Vorteil, dass ich falsche oder unpassende Pflanzen nicht aus bestehender Pflanzung herausnehmen muss. Ich kann unter meinen Witterungsverhältnissen die Blühzeiten besser beurteilen und danach pflanzen und vor allem kann ich gegebenenfalls im Topf die Nachbarn besser zusammenstellen und verhindere das Hochwachsen der bisherigen Sorte durch eine neu gepflanzte!!


Ob man Lavagrus, Blähton, Perlite, Sand oder.. als Zuschlagstoff der Erdmischung zugibt, ist eine Sache des Geldbeutels und der Verfügbarkeit. Man sollte aber nicht darauf verzichten, die Erde im Topf verschlämmt zu leicht!
Je nach Erdqualität bekommen die Pflanzen zu Beginn des Knospenansatzes eine weitere Düngelösung. Regelmäßiges Gießen ist natürlich erforderlich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 27. März 2014, 08:58:23
Guda, das ist eine gute Lösung - ich habe es so mit den Taglilien gemacht - ich wollte ein buntes Sammlerbeet, aber die Farben mussten jeweils zu den Nachbarn passen. Im Topf dann verstellt und auf die genaue Blütezeit jeweils geachtet.

Was allerdings bei den Hemerocallis vorkam: Ausgepflanzt blühten sie länger und farbintensiver. Sollte der Phlox das auch drauf haben, rechne es vorsichtshalber ein wenig dazu.

Ich hatte die Taglilien in den Töpfen auch extra gut versorgt, aber trotz geringerer Aufmerksamkeit meinerseits fühlen sie sich in den Beeten trotzdem wohler und danken das eben auch durch eine intensivere und länger dauernde Blüte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. März 2014, 09:23:50
Das sind auch meine Beobachtungen, Martina: die Farben hängen sehr vom Substrat ab. Aber eine 97% sichere Vergleichsmöglickeit ist besser als mein schlechtes Gedächtnis!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 27. März 2014, 09:37:48
Auf alle Fälle - bei schwierigen Farbentscheidungen (bei den Hems sind es eben die kreischenden Dinger und eigenwilligen Rottöne) helfen auch Fotos nur sehr bedingt, weil die Lichtverhältnisse nie gleich sind.

Außerdem kommen beim Topfrücken die schönsten Ideen :D , ganz intuitiv ... was man selber nach vorne rückt, muss auch später prominent stehen :)

Ach ja: Höher können sie im Beet natürlich auch werden 8) - aber im besten Fall natürlich alle (relativ) gleich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. März 2014, 19:24:14
'Bern' - mir völlig unbekannt - eine neue Sorte? wer ist der Züchter? roter Phlox aus der Schweiz?

Guda & distel, ja, es ist ein Phlox aus der Schweiz. Eine Züchtung/Auslese von Frikart aus den 50er Jahren. In dieser im Internet veröffentlichten Liste ist er aufgeführt.

Kat. Frikart: Aus der 'Spitfire' entstanden, mit dunkleren Blättern und Stengeln und lachskarminroten Blumen, 80 cm.

Phlox paniculata 'Bern' bei Hartmut Rieger. Im Anhang nochmal ein Foto von mir aus dem Sommer. Die Unterschiede resultieren aus der Farbwiedergabe und den Lichtverhältnissen bei der Aufnahme? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. März 2014, 21:11:46


@Inken, danke für die Infos
die Staudengärtnerei hat nur einen Phlox hervorgebracht - und Du hast ihn ;)

die Mutterpflanze von 'Bern' heißt eigentlich 'Frau Alfred von Mauthner', stammt vermutlich von 1927 und wurde später in 'Spitfire' umbenannt

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 05:55:04
Guten Morgen.

Farben, Blütenformen, Namen, Geschichten, keine Geschichten, jung oder etabliert, modern und historisch, echt und falsch (-> Mist, falsch!)- alles Phlox bisher -manchmal ein Schneeglöckchen oder dieses Helenium ;) mittenmang- und auch in Zukunft ::), hoffe ich,
... und ich hoffe, Ihr werdet eine schöne Phlox-Saison haben!

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. März 2014, 08:14:06
Oh, guten Morgen, Inken! Kommst Du schon von der Gartenarbeit 'rein ;)?
Wieso sieht bei Dir Alabaster so namensgerecht weiß mit zart gestricheltem Äuglein aus? Schön ist er !!
Ist es eine Bildungslücke, wenn man den Züchter nicht kennt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. März 2014, 08:18:37
Was mir gestern auffiel: alle weißen Phloxe, ob getopft oder ausgepflanzt, sind vom Austrieb an die kräftigsten aller Farben gewesen. Ich habe ja nichts dagegen :), es scheint aber an das Weiß-Gen Wüchsigkeit gekoppelt zu sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 28. März 2014, 08:58:48
Hm, Guda - von meinen 3en Anfangs-Phloxen ist eine weiß. Und eine ist deutlich weiter als die anderen beiden (nicht weiß). Ich werde heute darauf achten, welcher davon schon der größte ist.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 28. März 2014, 09:38:55
Guten Morgen.
... und ich hoffe, Ihr werdet eine schöne Phlox-Saison haben!

LG Inken


Danke, die Phloxzeit, hat begonnen. :D ;D :D !!!

Im Garten strecken sie hoffnungsvoll ihre Hälse dem Licht entgegen. :o

Es warten viele Töpfe auf´s Einpflanzen.
Sämlinge, die getopft werden wollen und Stecklinge unter den Hauben, die ich wegen der nächtlichen Minusgrade über Nacht ins Haus trage.

Es bleibt spannend.... Guten Morgen. ;)

(http://up.picr.de/17785611hj.jpg) (http://up.picr.de/17785602es.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 09:46:33
Santolina, wunderbar, dass Du so gut auf meine Phloxe aufpasst. ;) ;D

@Guda, 'Alabaster' ist von Theoboldt, ca. 1934. In seinem Katalog aus eben diesem Jahr ist er leider nicht beschrieben, und einen anderen habe ich nicht. Es ist ... 'Elfe', die ihr Gesicht so schön wandeln kann und ... zwei schöne Namen besitzt. :)

Zu den weißen Phloxen kann ich nur beitragen, dass sie hier auch sehr kräftig austreiben, abgesehen von 'Mia Ruys', die wohl generell nicht zu den wuchskräftigsten Sorten zählt. Aber sie wächst zumindest nicht rückwärts ...
Hat jemand von Euch Fotos von 'Julischneetreiben' (blühend)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 09:49:19
Oh, guten Morgen, Inken! Kommst Du schon von der Gartenarbeit 'rein ;)?

Ja, ja, das geht hier um 5 Uhr los. ;) Phloxe inspizieren ist Tagesordnungspunkt Nummer 1. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maigrün am 28. März 2014, 09:56:27
Danke, die Phloxzeit, hat begonnen. :D ;D :D !!!

Im Garten strecken sie hoffnungsvoll ihre Hälse dem Licht entgegen. :o


und ich hoffe und bange. es ist mir doch wirklich gelungen einige meiner neue gekauften phloxe im herbst direkt über fette alliümer zu setzen. :P :-[ was mache ich jetzt mit den mickrigen austrieben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. März 2014, 09:58:37
@ Inken:
Um fünf Uhr erst die Phloxinspektion? Ich mach das schon um drei Uhr mit Stirn- und Taschenlampe ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. März 2014, 10:01:12
@ maigrün:

rauspulen, im Topf aufpäppeln und dann neu pflanzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 28. März 2014, 10:05:48
Danke, die Phloxzeit, hat begonnen. :D ;D :D !!!

Im Garten strecken sie hoffnungsvoll ihre Hälse dem Licht entgegen. :o


und ich hoffe und bange. es ist mir doch wirklich gelungen einige meiner neue gekauften phloxe im herbst direkt über fette alliümer zu setzen. :P :-[ was mache ich jetzt mit den mickrigen austrieben?

Maigrün, ich würde mit einem Stäbchen die Alliumblätter vom Phloxaustrieb wegdrücken und sie dann nach der Blüte wegpflanzen.

Oder Guda kann man Alliümmer auch in 'the green' versetzen ?? ??? ??
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maigrün am 28. März 2014, 10:40:52
danke ihr beiden. ich habe mich gerade gegen allium und für phlox entschieden. ein beherzter griff und weg damit. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. März 2014, 10:43:21
@ maigrün:

rauspulen, im Topf aufpäppeln und dann neu pflanzen.
Ich glaube, das ist die sicherste Methode, beide Pflanzen zu retten, der Phlox wird ja noch nicht fest verwurzelt sein.
Wenn die Allium nichts besonderes sind, könnte man sie auch unterirdisch abschneiden; einfach nicht beachten... ;).Besonders 'Purple Sensation' versamt sich auf Teufel komm raus, da finde ich in Gräsern, und allen möglichen Blütenstauden Sämlinge. Notfalls schwäche ich sie durch Kopfabreißen.
In the Green ließe sich Allium natürlich auch verpflanzen, aber ob sich das lohnt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. März 2014, 10:46:14
Zitat
'Alabaster' ist von Theoboldt, ca. 1934. In seinem Katalog aus eben diesem Jahr ist er leider nicht beschrieben, und einen anderen habe ich nicht. Es ist ... 'Elfe', die ihr Gesicht so schön wandeln kann und ... zwei schöne Namen besitzt. :)

Entschuldige die schusslige Frage, Du schriebst schon mal über beide Namen - und 'Elfe' habe ich ja!! Wobei sich jetzt die Frage erhebt, welches der erste und somit gültige Name ist? Oder lässt sich das heute nicht mehr feststellen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maigrün am 28. März 2014, 10:47:49
ja, es war 'purple sensation'. ;) und auch ich habe sämlinge ohne ende. ich werde sie jetzt aber rausnehmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. März 2014, 10:50:48
Santolina, Du hast auch noch etwas vor Dir, sehe ich!
Hast Du bereits Stecklinge geschnitten?! Einige Phloxe lachen mich an, aber es ist mir noch definitiv zu kalt für neue Stecklinge. Ich finde auch, dass sie draußen einfach besser bewurzeln.
Sind die Pulsatilla eigene Sämlinge?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 18:30:18
... Wobei sich jetzt die Frage erhebt, welches der erste und somit gültige Name ist? Oder lässt sich das heute nicht mehr feststellen?

Doch, das ist, soweit mir bekannt(!), eindeutig - "Alabaster" war als Name zuerst da. Die Elfe-Alabaster-Geschichte ist eigentlich schön. Ein hübscher, gut wachsender Phlox wird in jüngerer Vergangenheit in Oberschwaben "gefunden", die Besitzer empfehlen ihn sehr, er wird beobachtet und vermehrt, erhält einen zarten Namen ... Am Ende stellt man fest, es ist keine neue Sorte, es wurde ein alter Phlox neu bzw. wiederentdeckt, und zwar nicht weit entfernt vom Ursprungsort. Passt alles, und die zwei Namen existieren gleichberechtigt nebeneinander? - Warum sollte man "Elfe" streichen, die Verhältnisse sind klar, die Umstände bekannt. Auf der Seite von Gaißmayer wird die Sorte sehr gut beschrieben.
Ein weiteres Beispiel für Doppelnamen und Neufunde ist u.a. 'Teutonia'/'Hannah'.

Wann wurde 'Frau Alfred von Mauthner' in 'Spitfire' umbenannt?

@blommorvan, wenn es schon um 3 Uhr (mitten in der Nacht!) losgeht, muss ich meine Helenium-Ambitionen überdenken ... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 28. März 2014, 19:46:55
Santolina, Du hast auch noch etwas vor Dir, sehe ich!
Hast Du bereits Stecklinge geschnitten?!
Sind die Pulsatilla eigene Sämlinge?

@Guda, die ersten Phloxstecklinge, habe ich am 9.3. ziemlich tief mit Kambium (heisst das hier auch so?) genommen. Es sollte ein Versuch sein. Die Stecklinge, sehen nicht so gut aus, wie die später im April geschnittenen, des letzten Jahres. Mal sehen, wie sie sich noch weiter verhalten. :-\

Die Pulsatilla vulgaris sind gekauft, 'Papageno'. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 20:35:41


Heute habe ich Phloxe umgesetzt. Dabei ist mir was aufgefallen, was ich schon öfter beobachtet habe. Gekaufte Phloxe scheinen das von Gärtnereien verwendete torfige Substrat nicht zu mögen. Sie wachsen auch nach einer Saison nicht richtig aus diesem Substrat raus und die Wurzeln beginnen abzusterben. Manchmal wasche ich jetzt das Substrat vor dem Pflanzen aus den Wurzeln aus und es scheint den Phloxen zu gefallen.

(verallgemeinern kann man diese Beobachtung aber sicher nicht)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. März 2014, 20:40:35
Mir fiel heute sehr positiv auf, dass die überwiegende Zahl der Phloxe, die ich letztes Jahr mit nur 1,2,3 Trieben kaufte oder geschenkt bekam, sehr üppig austreiben. Teilweise bis zu 10 oder mehr Triebe kommen da! :D

Ausgerechnet solch robuste Kandidaten wie 'David' schauen nur mit zwei Trieben aus der Erde. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 20:43:00


@Guda, gräbst Du die getopften Phloxe im Beet ein oder stehen die auf der Erde? Und wie ist das mit dem Gießen der Töpfe im Hochsommer - man ist ja nicht immer in "Gießbereitschaft" und Töpfe trocknen doch relativ schnell aus.





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 20:49:09
Heute habe ich Phloxe umgesetzt. Dabei ist mir was aufgefallen, was ich schon öfter beobachtet habe. Gekaufte Phloxe scheinen das von Gärtnereien verwendete torfige Substrat nicht zu mögen. Sie wachsen auch nach einer Saison nicht richtig aus diesem Substrat raus und die Wurzeln beginnen abzusterben. Manchmal wasche ich jetzt das Substrat vor dem Pflanzen aus den Wurzeln aus und es scheint den Phloxen zu gefallen.

(verallgemeinern kann man diese Beobachtung aber sicher nicht)

Das habe ich auch schon beobachtet. (Und Sorten so verloren. :'()
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 28. März 2014, 20:56:08


Heute habe ich Phloxe umgesetzt. Dabei ist mir was aufgefallen, was ich schon öfter beobachtet habe. Gekaufte Phloxe scheinen das von Gärtnereien verwendete torfige Substrat nicht zu mögen. Sie wachsen auch nach einer Saison nicht richtig aus diesem Substrat raus und die Wurzeln beginnen abzusterben. Manchmal wasche ich jetzt das Substrat vor dem Pflanzen aus den Wurzeln aus und es scheint den Phloxen zu gefallen.

(verallgemeinern kann man diese Beobachtung aber sicher nicht)

Phlox wächst eigentlich ausnahmslos gut in torfhaltigem Substrat, allerdings ist es schlecht, ausschließlich Torf zu verwenden, da Phlox sonst verweichlicht wird, wie auch andere Stauden. Wir lassen mindestens 15 % von einem Tonmineral, sowie Kompost beimischen, um so die Wasserhaltekraft zu gewährleisten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 20:57:58


Das habe ich auch schon beobachtet. (Und Sorten so verloren. :'()

Ja, das ist traurig und ärgerlich (weniger für die Gärtnerei - wir kaufen den verlorenen Phlox ja sofort nach ;) )






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 20:59:07
Wo kaufe ich 'Fairy's Petticoat' nach??? ;) :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:01:52
Wo kaufe ich 'Fairy's Petticoat' nach??? ;) :-\

...gut, wir würden sofort nachkaufen.... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:08:54




Phlox wächst eigentlich ausnahmslos gut in torfhaltigem Substrat, allerdings ist es schlecht, ausschließlich Torf zu verwenden, da Phlox sonst verweichlicht wird, wie auch andere Stauden. Wir lassen mindestens 15 % von einem Tonmineral, sowie Kompost beimischen, um so die Wasserhaltekraft zu gewährleisten.

es macht vielleicht einen Unterschied, ob der Phlox im Topf steht oder später im Boden;
ich kenne natürlich die Substratmischungen nicht aber zuweilen hat man auch nach einer Saison nur einen schwammigen Klumpen im Boden, in dem die Wurzeln "versumpfen" statt in den Mutterboden zu wachsen (aber wie gesagt, ich möchte das auf keinen Fall verallgemeinern)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 21:17:58
Ich habe mir gerade zum Trost noch einen Sämling des vergangenen Jahres herausgesucht, der in diesem Jahr schön austreibt. Kein 'Fairy's Petticoat', nun ja ...

@distel, die Idee, bedenklich erscheinendes Substrat auszuwaschen, werde ich in Zukunft beherzigen.
Oder keine Phloxe mehr kaufen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:20:01
Wo kaufe ich 'Fairy's Petticoat' nach??? ;) :-\

gibt es ein Bild von 'Fairy's Petticoat' und wer hat ihn gezüchtet?
rosa? ;)

Lila Traum ist vermutlich kein Ersatz für den Verlorenen - aber schön ist er trotzdem ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 21:23:03
rosa? ;)

 ;D -> rosa
Die Sorte stammt von Captain Symons-Jeune, vor 1956.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. März 2014, 21:27:47
@ distel
Das von dir beschriebene Phänomen kenne ich von Helenium. Seitdem wird jeder Wurzelballen ausgespült und keine Herbstpflanzung mehr vorgenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:31:26

@Inken, der schöne Feenphlox wird Dir sicher irgendwann wieder zufliegen - Feen kann man nicht zwingen :) ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:36:22
@ distel
Das von dir beschriebene Phänomen kenne ich von Helenium. Seitdem wird jeder Wurzelballen ausgespült und keine Herbstpflanzung mehr vorgenommen.

das mit der Herbstpflanzung habe ich auch schon überdacht - gerade Stecklingspflanzen scheinen die Winterbedingungen nicht zu mögen

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 21:46:35
Feen kann man nicht zwingen :) ;)

 :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. März 2014, 21:49:17

'Rauhreif' - *schmelz* :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. März 2014, 21:50:20
@ distel
Das von dir beschriebene Phänomen kenne ich von Helenium. Seitdem wird jeder Wurzelballen ausgespült und keine Herbstpflanzung mehr vorgenommen.

@blommorvan, wollen wir im nächsten Jahr einen Kombi-Faden aufmachen? Helenium & Phlox? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 28. März 2014, 22:48:44
Ich habe vorgestern von meiner Nachbarin ein Stück von ihrem roten Phlox bekommen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. März 2014, 08:13:07
@Inken
Dazu sollten aber auch noch Monarda :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. März 2014, 08:21:52
Monarda :D

Deine Nachbarin? Ja, klar, können wir machen. :D


@Venga, ein roter Phlox, der über den Gartenzaun gereicht wird. Das kann ja nur gut werden! :) Ich hoffe, er hat nicht das Sehnsuchtsrot, das distel vorschwebt, distel hat nämlich immer 'ne Schaufel im Kofferraum. Für Akutfälle. 8)

Guten Morgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. März 2014, 08:27:31
Was mache ich jetzt eigentlich mit meinem kleinen 'Fiosin'? Ich hatte den Steckling ja dann noch nach draußen gestellt, damit er ein wenig Winter abbekommt. Außer ein paar Nächten knapp unter Null kam aber nichts mehr und er steht immer noch da, wie rausgestellt, zweigt keinen Neuaustrieb.

Sollte ich ihn vielleicht kappen, oder bringt ihn das dann ganz um?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. März 2014, 08:54:21
Hausgeist, die Beantwortung von Praxisfragen überlasse ich besser den anderen. :-[ Aber ein kleiner Steckling hat hier überlebt. Das wird noch kein Phlox in diesem Jahr, doch wenn Du magst, bringe ich ihn zum Staudenmarkt mit. Man kann 'Fiosin' in Dänemark bestellen, eine deutsche Bezugsquelle kenne ich nicht, aber vielleicht gibt es eine?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. März 2014, 09:48:52
Nicht nötig, denn der Steckling Nr. 1 von dir, von dem die Triebspitze abbrach, aus der der neue Steckling Nr. 2 wurde, treibt gerade brav aus im Beet. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 10:00:45
@ distel
Das von dir beschriebene Phänomen kenne ich von Helenium. Seitdem wird jeder Wurzelballen ausgespült und keine Herbstpflanzung mehr vorgenommen.
Helenium bringt hier überhaupt nichts um, nicht mal eine Zwischenlagerung auf dem Kompost ;D 8)
Grundsätzlich pflanze ich nicht später als -na ja, so- Anfang Oktober. Das hängt aber mit unserem schweren Boden zusammen. Meistens topfe ich in etwas größere Pötte um, wobei schon dabei der alte Ballen aufgelockert und verkleinert wird und vor allem gesäubert; denn Lebermoos brauche ich nicht weiter zu kultivieren!!
Im Frühjahr pflanze ich auch erst, wenn der Boden sich zu erwärmen beginnt. Dann geht es sehr schnell mit der Eingewöhnung und dem Wachsen.
Wenn sichtbares Wachstum in den Töpfen beginnt, gieße ich einmal mit Flüssigdünger, am liebsten mit der Brause über die Blätter. Kommt zwar nicht viel auf den Boden, der sollte aber über Winter eh noch nicht ausgelaugt sein. Eine Blattdüngung weckt schnell die Lebensgeister.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 10:02:18
Was mache ich jetzt eigentlich mit meinem kleinen 'Fiosin'? Ich hatte den Steckling ja dann noch nach draußen gestellt, damit er ein wenig Winter abbekommt. Außer ein paar Nächten knapp unter Null kam aber nichts mehr und er steht immer noch da, wie rausgestellt, zweigt keinen Neuaustrieb.

Sollte ich ihn vielleicht kappen, oder bringt ihn das dann ganz um?
Gechützt stellen, aber nicht unters Dach und dann Blattdüngung geben. Erst wenn sich der Neutrieb regt, kappen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 10:04:27
Die Pulsatilla vulgaris sind gekauft, 'Papageno'. :)
Oh schön, für den "Hausgarten" sind Papageno toll und ergeben wunderschön gefärbte Sämlinge, allerdings nicht immer gefedert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 10:06:01
@blommorvan, wenn es schon um 3 Uhr (mitten in der Nacht!) losgeht, muss ich meine Helenium-Ambitionen überdenken ... ;)
Ach was, eine neue Taschenlampe oder Strahler reichen 8)


Danle Inken, ich werde meine Elfe also nicht umbenennen, obwohl ich Alabaster fast schöner finde
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 10:20:27

@Guda, gräbst Du die getopften Phloxe im Beet ein oder stehen die auf der Erde? Und wie ist das mit dem Gießen der Töpfe im Hochsommer - man ist ja nicht immer in "Gießbereitschaft" und Töpfe trocknen doch relativ schnell aus.
Leider weiß ich das noch nicht sicher. Ursprünglich wollte ich die Töpfe auf die Terrasse stellen, dann muss ich aber Tisch und Stühle woanders hinstellen.
Die geplanten Pflanzstellen sind bereits seit zwei Jahren fertig. Dort wuchern durch Samenflug aber Brombeeren, Winde und noch etwas Ekliges. (Durch malades, operiertes Knie bin ich in der Hinsicht leider "eingeschränkt")
Vermutlich werde ich bewährte Methode wählen: den Platz kräftig düngen, mit dicker Mulchfolie abdecken und dann die Phloxe schön in Quartieren zweireihig darauf abstellen.

Das Eingraben der Töpfe wäre natürlich die einfachste und letztlich zeitsparendste Methode, ohne Winde würde ich das bestimmt machen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 29. März 2014, 13:11:34
Monarda :D
Ich hoffe, er hat nicht das Sehnsuchtsrot, das distel vorschwebt, distel hat nämlich immer 'ne Schaufel im Kofferraum. Für Akutfälle. 8)

Kann ich mir nicht vorstellen. Auf den Schild stand: Phlox paniculata 'Adessa Special Fire', wenn es denn stimmt. Den gibt es ja fast überall.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. März 2014, 18:54:30
@Venga, ich bin Dir dankbar, Du hast mich heute darauf aufmerksam gemacht, dass es auch etwas anderes als alte Phloxe gibt. :)
Hier sind einige (oder gar alle?) Phloxe der Adessa®-Serie aufgeführt. Deiner ist auch darunter.
An dieser Stelle wurde darüber gesprochen, und ich erinnere mich, dass ich einen Eintrag von Staudo zur Entwicklung dieser Phlox-Serie in unserem Forum fand.
Auf der Seite des MDR wird sie erwähnt und zugleich gibt es dort den Film über den Gartenbesuch bei dem Züchter Andreas Gaedt, den Astrantia 2013 im Phloxgarten verlinkt hatte.
Ich bin neugierig auf das Rot von 'Special Fire'. Weißt Du, ob dieser Phlox schon lange im Nachbargarten steht und man somit sagen könnte, dass es sich tatsächlich um eine sehr robuste und gesunde Sorte handelt? Niemals Mehltau? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. März 2014, 19:14:00
Wenn sichtbares Wachstum in den Töpfen beginnt, gieße ich einmal mit Flüssigdünger, am liebsten mit der Brause über die Blätter. Kommt zwar nicht viel auf den Boden, der sollte aber über Winter eh noch nicht ausgelaugt sein. Eine Blattdüngung weckt schnell die Lebensgeister.

@Guda, schlag mich, aber ich frage noch einmal nach: Blattdüngung??? Ist das ein probates Mittel bei Phlox? Ich habe davon noch nie gehört ... :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. März 2014, 19:29:35
Den kleinen Film mit Andreas Gaedt habe ich mir gerade angesehen, danke fürs Verlinken. Den roten finde ich recht schön, ob auch in natura? Und 'Lichtblick' hatte ich noch nie gesehen! Den finde ich ausgesprochen hübsch . Inken :)!

@Inken: warum soll ich Dich hauen?
Blattdüngung ist eine sehr schonende Methode, Pflanzen etwas Gutes zu tun.
Der Dünger sollte niedrigdosiert werden, damit es nicht zur Verbrennung kommt. Früher nahm "man" Wuxal mit allen notwendigen Komponenten. Gibt es auch heute noch, aber auch andere Dünger sind möglich.
Blattdüngung ist nicht für behaarte Pflanzen geeignet, sonst weiß ich keine andere Ausnahme. Sämlinge, Stecklinge und andere Pflanzen, die einen kleinen Schubs brauchen, freuen sich über diese leichte, nahrhafte Dusche. Chlorotischen Pflanzen gibt man so direkt Blattnahrung und Hilfe.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. März 2014, 19:48:28
@Inken, danke für den Videolink. Wieder mal was schönes.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 29. März 2014, 20:34:32
Ich bin neugierig auf das Rot von 'Special Fire'. Weißt Du, ob dieser Phlox schon lange im Nachbargarten steht und man somit sagen könnte, dass es sich tatsächlich um eine sehr robuste und gesunde Sorte handelt? Niemals Mehltau? ;)
Lange steht der noch nicht in Nachbars Garten. Möglich, dass er jetzt erst das dritte Jahr anfängt.
Ich durfte mir selbst ein Stück abstechen, der Ballen war nicht sehr groß, vielleicht wie 2 flache Hände.
Im Austrieb ist der Phlox dunkelrot.
Der blühende Phlox ist mir erst letztes Jahr aufgefallen, weil er so leuchtete. Er war sehr dunkel, dunkler als bei Green auf dem Bild, mit einem Hauch sehr dunklem Pink.
Allerdings steht der Phlox bei meiner Nachbarin den halben Tag im Schatten. Mag sein, dass er bei Sonne roter und heller aussieht.
Er wird mal mit 60cm mal mit 90cm angegeben.
Nebenan war er eher 90cm und nicht nacktbeinig. Das Laub habe ich von untenan gesund in Erinnerung.
Ich bin gespannt, wie er sich hier entwickelt. Der und die beiden Phloxe, die ich im Herbst von einer lieben Purlerin bekommen habe. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. März 2014, 22:46:56
Guten Abend!
@Inken! :) Vielen Dank für das Video! Ich zeigte es auch im russischen Forum! ;)

Vor kurzem fand ich ein altes (1916) Bild von der Sorte "Rijnstroom", und jetzt denke ich, dass vielleicht ist dies die zweite Version von "Württembergia". Im zweiten Foto - diese Version von Württembergia in den baltischen Ländern.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9810/238457570.5/0_bbc5d_76e8d010_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9745/238457570.5/0_bbc5e_3d4dc858_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. März 2014, 10:32:28
Guten Morgen! Das ist ja spannend mit den verschiedenen Typen einer Sorte. Leider macht das die Identifikation nicht einfacher.
Die baltische 'Württembergia' gefällt mir sehr gut, ein sanftes Lachsrot - kann man so sagen?

Auf dem Aquarell sehe ich den Namen von 'Wanadis', Lena. Dazu gehört wohl die einzelne, dunkle Blüte? Gibt es diese Sorte in Russland bzw Baltikum?
Es scheint unsicher zu sein, ob die wenigen Exemplare von 'Wanadis' hier noch echt sind (oder wurden sie nur in verschiedenen Blühstadien aufgenommen?). Jedenfalls ist es ziemlich ausgeschlossen, 'Wanadis' im Handel zu bekommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. März 2014, 10:49:36
Die Geschichte von 'Rijnstroom' hörte ich schon vor über 25 Jahren von Karl Wachter, einem Foersterianer. Er behauptete damals auch mit Sicherheit, dass das meiste, was als 'Württembergia' kultiviert wird, diese Sorte sei.

Wir haben 'Württembergia' als eine relativ niedere, rosarote Sorte mit heller Mitte, wie sie hier überall in den Bauerngärten steht. Unsere Herkunft stammt allerdings von Kautz aus Potsdam, ebenfalls einem Foersterianer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 11:12:21
sarastro, das ist interessant. Das würde erklären, warum es 'Württembergia' mit und ohne mehr oder weniger hellem Zentrum gibt?
 Phlox paniculata 'Rijnstroom' (Koppius, <1910) wurde 1912 in The Garden unter "New and rare plants" u.a. wie folgt beschrieben: "rich pink colour".

Beschreibung im Wachter ;)-Katalog (ca. 1965) von 'Württembergia':
leuchtend rosa, vorwiegend für schwere Böden geeignet (60 cm).

'Rosenteller' von Foerster sieht den beiden auch nicht unähnlich, oder täusche ich mich? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. März 2014, 11:20:02
Da müsste ein direkter Versuch 'ran, von Papier zu Papier wird es nichts..

Schwere Böden, das lockt mich natürlich; ich bin dann schon mal auf meine neue (super ausgetriebene) Württembergia gespannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 11:25:12
Guda, ich kann in diesem Jahr den direkten Vergleich mit 'Jules Sandeau', Lemoine 1877, und als 'Württembergia' von Pfitzer in Deutschland eingeführt, anstellen. 'Rosenteller' werde ich auch gleich mal daneben halten ... ;) Fehlt uns nur noch die baltische Version von 'Württembergia'. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. März 2014, 13:57:10
Dabei fällt mir ein, gibt es in Polen auch Sammlungen?

Inken, ich bin gespannt, wie der Vergleich beginnt, Du solltest ihn schon sicherheitshalber über längere Zeit laufen lassen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 19:29:14
Den kleinen Film mit Andreas Gaedt habe ich mir gerade angesehen, danke fürs Verlinken. Den roten finde ich recht schön, ob auch in natura? Und 'Lichtblick' hatte ich noch nie gesehen! Den finde ich ausgesprochen hübsch . Inken :)!

 :) Guda, falls Du mit dem Roten die 'Siegessäule' meinst, die Herr Gaedt in dem Film präsentiert, so ist er in natura genauso hübsch. Leider sind meine Fotos von dieser Sorte nicht repräsentabel, Hartmut Rieger zeigt ihn eigentlich ganz schön. Eigentlich. In echt ist er manchmal etwas dunkler rot, wie im Film halt. Ich nehme an, das ist tageszeitlich bedingt.
'Lichtblick' - jaaa! :) (Nicht zu verwechseln mit der gleichnamigen Sorte von Peter zur Linden, die zwar später entstanden ist, aber früher in den Handel gegeben wurde.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 19:36:33
Im Austrieb ist der Phlox dunkelrot.
Der blühende Phlox ist mir erst letztes Jahr aufgefallen, weil er so leuchtete. Er war sehr dunkel, dunkler als bei Green auf dem Bild, mit einem Hauch sehr dunklem Pink.
Allerdings steht der Phlox bei meiner Nachbarin den halben Tag im Schatten. Mag sein, dass er bei Sonne roter und heller aussieht.
Er wird mal mit 60cm mal mit 90cm angegeben.
Nebenan war er eher 90cm und nicht nacktbeinig. Das Laub habe ich von untenan gesund in Erinnerung.

Venga, danke! :) Ich habe heute mal geschaut, welcher mein modernster Phlox ist. Wenn man die schönen Züchtungen von Hortus beiseite lässt (@Hortus, ich hoffe, Du hast richtig tolle Ferien!!!), ist es das 'Berliner Kindl' (2009). :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 30. März 2014, 19:38:33
kurz reingeschneit
Ha ! gestern habe ich den ersten Phlox dieses Jahr gekauft, Autumn Joy ;) schon gepflanzt.
komme dann wieder, wenn die ersten blühen...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 19:43:35
Dabei fällt mir ein, gibt es in Polen auch Sammlungen?

Dzien dobry. :)
Bardzo mi przykro, ale nie wiem. - Nie ma Phlox paniculata w Polsce???

Guda, ich habe schon oft gesucht, aber mir sind keine Sammlungen dort bekannt. Ich würde mich sehr über Informationen dazu freuen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 19:50:39
kurz reingeschneit
Ha ! gestern habe ich den ersten Phlox dieses Jahr gekauft, Autumn Joy ;) schon gepflanzt.
komme dann wieder, wenn die ersten blühen...

Hallo Irm! Doch wieder ein wenig Phlox? 8)
Lisa hatte 'Autumn Joy' im vergangenen Jahr vorgestellt. Hier ein Foto aus dem Internet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 30. März 2014, 20:00:26
ja, wenn er so blüht, bin ich zufrieden :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. März 2014, 20:22:08
Nur Einbildung oder hat Autumn Joy Ähnlichkeit mit Lasse ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. März 2014, 20:33:29
Ja, irgendwie schon. - Aber Verschoor bietet beide Sorten parallel an. Hier zum Vergleich 'Lasse' bei Teasing Georgia.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. März 2014, 20:44:18
Zitat

 Lichtblick' - jaaa! :) (Nicht zu verwechseln mit der gleichnamigen Sorte von Peter zur Linden, die zwar später entstanden ist, aber früher in den Handel gegeben wurde.)
Zitat
@Inken, gut zu wissen, es gibt also zwei von Herr Gaedt und von Herr zur Linden. Von dem ersten habe ich noch nichts gehört.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 30. März 2014, 21:16:22
Nur Einbildung oder hat Autumn Joy Ähnlichkeit mit Lasse ???

das hatten wir im ersten phloxgarten auch schon - als ich diesen sog. autumn joy in irgendeinem rosenbeipflanzenkatalogteil entdeckte, habe ich gleich wütend gegugelt. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. März 2014, 22:13:23
@ Inken: typisch, ich habe nur nach Lichtblick gesucht, aber nicht auf den Züchter geachtet. Die Sorte von Herrn Gaedt ist natürlich nicht abgebildet. Weißt Du, wie sie aussieht?
Siegessäule so dunkel wie im Film fände ich attraktiver als bei H. Rieger.
Danke für Deine Recherchen :)

An die Diskussion um Lasse und Autumn Joy kann ich mich erinnern. Anscheinend ist A.J. auch ziemlich spät, sofern der Name nicht trügt? Hm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. März 2014, 22:52:00
Auf dem Aquarell sehe ich den Namen von 'Wanadis', Lena. Dazu gehört wohl die einzelne, dunkle Blüte? Gibt es diese Sorte in Russland bzw Baltikum?
Es scheint unsicher zu sein, ob die wenigen Exemplare von 'Wanadis' hier noch echt sind (oder wurden sie nur in verschiedenen Blühstadien aufgenommen?). Jedenfalls ist es ziemlich ausgeschlossen, 'Wanadis' im Handel zu bekommen.

Guten Abend!

Was wir über "Wanadis" wissen ?
1. In all den alten Beschreibungen, die ich traf, wird seine Farbe mit Phlox divaricata verglichen. Und hat Karmin-Auge.

"Wanadis. Entirely distinct, a mottling of white and light violet, reminding one of the native Phlox Divaricata Canadensis. The color is intensified by a bright reddish-purple eye. A strong grower, producing trusses of immense size" ( H.Dreer)
 
2. Es ist der Ausgangsstamm für die Sorte "Appassionata" .

3. In den Katalogen der russischen botanischen Sammlungen habe ich ihn nicht gefunden. So haben wir nichts.
Auf dem Aquarell, sieht er sehr hell, fast weiß, aus. Eine einzelne Blume - lila bereits.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/238457570.5/0_bbe73_865c6ffa_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/238457570.6/0_bbe76_82433618_M.jpg)
Die Farbe der Sorte erinnert an Appassionata. Den Beschreibungen nach, meiner Meinung nach, sollte er viel dunkler sein.
Nach meinen Farbassoziationen Schatten - in der Nähe von Phlox divaricata:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/238457570.5/0_bbe6a_29e55c27_L.jpg)
Foto - alter namenloser Phlox, den ich im Botanischen Garten Vilnius sah. Jetzt bereuen, nicht es gekauft haben. Ich denke sehr oft noch an ihn.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/238457570.5/0_bbe72_5a235c9d_L.jpg)

Hier ist eine andere Sorte. In Botanischen Gärten heißt er "Idyllja".(Idyll). P. Gaganov hatte so eine Sorte, aber er hat eine andere Farbe. Wanadis jedoch nicht da war. Es gab eine Sorte namens: "Frau Dr. Klemm." Könnte sie es sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. März 2014, 23:11:09
in fast allen Beschreibungen, die ich bisher kenne, wird bei 'Wanadis' das karminfarbene Auge genannt;

der 'Wanadis', der sich bis vor einigen Jahren in meinem Garten befand, hatte dieses Auge aber nicht (es könnte sein, dass der bei uns im Umlauf befindliche 'Wanadis' aus einer Quelle stammt);
auch 'Wanadis' bei Herrn Rieger ist ohne Auge

Phlox divaricata hat ein sehr helles Blau - farblich würde also 'Idyllja' der von Ljena genannten Beschreibung von 'Wanadis' sehr nahe kommen
(nebenbei: die Sorte 'Idyllja' sieht wunderbar aus :D )












Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. März 2014, 23:14:39
Guda, ich kann in diesem Jahr den direkten Vergleich mit 'Jules Sandeau', Lemoine 1877, und als 'Württembergia' von Pfitzer in Deutschland eingeführt, anstellen. 'Rosenteller' werde ich auch gleich mal daneben halten ... ;) Fehlt uns nur noch die baltische Version von 'Württembergia'. 8)

Die Variante aus den baltischen Ländern (es gibt ähnliche Fotos in anderen europäischen Gärten) von "Jules Sandeau" und ohne sorgfältigen Vergleich. Sie unterscheiden sich in Blüten und Stängel, Blättern. Gleichzeitig gibt es das alte Bild von "Württembergia" aus dem Katalog Pfitzer. Und es ist viel mehr wie "Jules Sandeau" als der moderne "Württembergia".


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/238457570.6/0_bbe75_c600944a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9810/238457570.5/0_bbe74_a46d617_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. März 2014, 07:12:00
Dabei fällt mir ein, gibt es in Polen auch Sammlungen?

Dzien dobry. :)
Bardzo mi przykro, ale nie wiem. - Nie ma Phlox paniculata w Polsce???

Guda, ich habe schon oft gesucht, aber mir sind keine Sammlungen dort bekannt. Ich würde mich sehr über Informationen dazu freuen.
Dzien dorbry!
In Polen haben wir einige Kunden, die z.T. auch auf den Berliner Staudenmarkt kommen. Ich kann ja mal fragen, mich interessieren polnische Lokalsorten. Bei meinen zwei Reisen fiel mir nichts Phloxiges auf. Ich hörte nur, dass in Ostpolen teilweise ein paar russische Sorten in Kultur sein sollten.

Wie schon einmal erwähnt, sind 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' in der Schweiz ein und dasselbe. Interessant, dass dies eben doch nicht der Fall ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 31. März 2014, 13:25:23

An die Diskussion um Lasse und Autumn Joy kann ich mich erinnern. Anscheinend ist A.J. auch ziemlich spät, sofern der Name nicht trügt? Hm.

nun ja, wir werden es dieses Jahr sehen, er hat ein nettes Plätzchen und schon drei nette Triebe :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. März 2014, 20:12:37
sarastro, danke. :)
Was 'Jules Sandeau' und 'Württembergia' betrifft, so habe ich mich wohl verrannt. Es gibt also den in Süddeutschland weit verbreiteten 'Württembergia', der als Merkmal diese hellere Mitte aufweist, während 'Jules Sandeau'/'Württembergia', wie er im Baltikum, in Russland und teils bei uns existiert, dieses Merkmal fehlt? Und der eine starke Ähnlichkeit mit 'Rijnstroom' aufweist. - Ich gebe auf. ;)

Foto: Phlox paniculata 'Wanadis' von heute. Kein karminrotes Auge, aber vom Typ her wie 'Sternhimmel', was schon bei der Sichtung 1954 angemerkt wurde. 'Sternhimmel' wurde damals als Verbesserung der alten Goos & Koenemann-Sorte angesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 31. März 2014, 20:23:55
@ Inken: typisch, ich habe nur nach Lichtblick gesucht, aber nicht auf den Züchter geachtet. Die Sorte von Herrn Gaedt ist natürlich nicht abgebildet. Weißt Du, wie sie aussieht?

Wunderschön.

(Leider habe ich keine Fotos, aber ich hoffe und denke, Herr Gaedt vermehrt seine Züchtung alsbald für ein breites Publikum.)

@distel, es gab später auch einen 'Zwerg-Wanadis'. Nach Beschreibungen muss ich erst suchen, doch vielleicht ist das der Phlox ohne Auge? Wie zwergig er war, weiß ich nicht ...

@Ljena, 'Idyllja' gefällt mir auch. Die Pfitzer-Sorte 'Frau Dr. Ida Klemm' existiert schon lange nicht mehr, glaube ich. Schade.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. April 2014, 00:27:19
in fast allen Beschreibungen, die ich bisher kenne, wird bei 'Wanadis' das karminfarbene Auge genannt;

der 'Wanadis', der sich bis vor einigen Jahren in meinem Garten befand, hatte dieses Auge aber nicht (es könnte sein, dass der bei uns im Umlauf befindliche 'Wanadis' aus einer Quelle stammt);
auch 'Wanadis' bei Herrn Rieger ist ohne Auge

Phlox divaricata hat ein sehr helles Blau - farblich würde also 'Idyllja' der von Ljena genannten Beschreibung von 'Wanadis' sehr nahe kommen
(nebenbei: die Sorte 'Idyllja' sieht wunderbar aus :D )

Guten Abend! Danke für eure Antworten! :)

Ich fand weiteres Bild von der "Wanadis"
Hier ist er an der Spitze.
Ganz unten - "Raleigh". Sie sind in der Nähe in der Farbe. Aber es ist auf dem Zimmer und einem Blumenstrauß in einer Vase. Es gibt eine Abhängigkeit von der Beleuchtung.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9837/238457570.6/0_bbeee_70185054_L.jpg)
 
http://f-lite.ru/lfp/s018.radikal.ru/i503/1201/a6/0623ed93cee1.jpg/htm
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=11334#p11334

(Karl Foerster. "Winterharte Blütenstauden und Sträucher der Neuzeit; ein Handbuch für Gärtner und Gartenfreunde", 1929).


Ob Sie den gleichen "Wanadis" haben?

Auf dem gleichen Bild gibt es "Purpurmantel." Und wieder - dunkelrot ... ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: ninabeth † am 01. April 2014, 09:23:27
Ich habe eine Frage zu Phloxsämlingen?
Habe einige viele Phloxsämlinge und beim pikieren ist mir aufgefallen, dass einige Sämlinge dunkle, braunrote, Stengl haben, die anderen sind normal grün. Kann man daraus auf eine Blütenfarbe schließen?
Die Samen sind Querbeet von meinen verschiedenen Phlox.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. April 2014, 10:01:56
'Idyllja' scheint ein Juwel zu sein, wunderschön.

Von 'Wanadis' sah ich Bilder, auf denen er ziemlich dunkel, fast dramatisch aussah. Ich hoffe, dass es keine falsche Beschriftung war.
Rosenfee oder Teasing Georgia zeigten auch mal Wanadis, meiner Ansicht nach auch ziemlich dunkel.
So viel ich weiß, sind beide Pflanzen tot.
@Distel, kannst Du einen Grund nennen, weshalb Dein 'Wanadis' nicht mehr in Deinem Garten steht? Überaltert, kränklich gewesen? Das könnte natürlich ein Grund sein, weshalb er nicht mehr zu finden ist.

'Raleigh' und 'Wanadis' lassen viel Ähnlichkeit erkennen, jede von ihnen wäre schön!

@ Inken, 'Wanadis' ist aber kein Elter von 'Sternenhimmel'?
Letzterer kann ja wirklich ebenfalls zwischen "hell unscheinbar" und dunkel schattiert aussehen, je nach Tageszeit und Witterung.

@Lena: ich bin jetzt wirklich gespannt auf den 'Purpurmantel'!!
Ich hätte ja nach hiesigen Beschreibungen und Bildern ihn als sehr dunkel purpur eingeordnet.
Ob er einfach falsch benannt wurde, obwohl er einfach dunkelrot ist? Oder täuschen jetzt die alten Abbildungen? (Oder sind 'Buchner' und 'Purpurmantel' verwechselt :o)
Die Photos von H.Rieger lassen sich nur begrenzt als Vergleich einsetzen, man sieht deutlich, dass er mit der Farbe Probleme hatte und "Hilfsmittel" eingesetzt hat. Nach meinen Vorstellungen entsprechen jedoch seine Bilder dem Begriff "purpur"
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. April 2014, 10:05:18
...Habe einige viele Phloxsämlinge und beim pikieren ist mir aufgefallen, dass einige Sämlinge dunkle, braunrote, Stengl haben, die anderen sind normal grün. Kann man daraus auf eine Blütenfarbe schließen?
Die Samen sind Querbeet von meinen verschiedenen Phlox.
Viele dunklere Phloxe haben rote Blätter, zumindest im Austrieb. Es können rote, violette und bläuliche Farbtöne herauskommen, allerdings hatte ich auch schon mal einen hellrosa mit dunklem Austrieb.
Das wird richtig spannend bei Dir, Ninabeth, ich wünsche Deinen Kleinen gutes Gedeihen und uns Bilder zu gegebener Zeit :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. April 2014, 10:07:13
Was, bitte, heißt wohl U-Deutschland auf der Farbtafel ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. April 2014, 10:09:56
U-Boot.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. April 2014, 10:35:30
U-Deutschland=U-Boot, sicher?! ::)

Ich habe gerade die verlinkten Seiten mehr oder weniger ausführlich gelesen, danach ist die Beischreibung von der Farbtafel nicht eindeutig:
Es beginnt mit dem weißen 'Buchner',(Mitte links) dann folgt dunkelamarantroter Purpurmantel' (außen links) ....und 'U-Deutschland' ist daneben,orangefarben .
'Lofna' müsste die kleine, flache rosa Dolde sein, in der Mitte dann die große kegelförmige graublaue Dolde von 'Wanadis'. Es sollten dann 'Rütgers' (zwei Schreibweisen?), 'Dutrie und 'Fellbacher Porzellan' folgen,; untere Reihe der damals von Foerster hochgelobte dunkelviolette 'Raleigh'

Inken, kann das so stimmen, und welche Farben haben die von mir nicht bezeichneten Phloxe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. April 2014, 11:12:50
Liebe Guda,
 
leider kann ich mir die Abbildung jetzt nicht in Ruhe anschauen, ich bin auf dem Sprung. Es existieren eine zweite und eine dritte dieser Art - eine im Bornimer Wegweiser (Phlox im Körbchen) und eine andere im Blütengarten der Zukunft (weiße Porzellanvase; Foto), ich glaube, mit genau diesen Sorten. Hast Du Geduld? Wenn es um Phlox geht?! ;)
'Wanadis' bei Hartmut Rieger. Wir haben/hatten ihn alle aus einer Quelle. Sehr wahrscheinlich, natürlich.

Eilige und liebe Grüße,
Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. April 2014, 19:21:28

Rosenfee oder Teasing Georgia zeigten auch mal Wanadis, meiner Ansicht nach auch ziemlich dunkel.
So viel ich weiß, sind beide Pflanzen tot.
@Distel, kannst Du einen Grund nennen, weshalb Dein 'Wanadis' nicht mehr in Deinem Garten steht? Überaltert, kränklich gewesen? Das könnte natürlich ein Grund sein, weshalb er nicht mehr zu finden ist.




@Guda, 'Wanadis' war bei mir sehr schwachwüchsig und nach einigen Jahren habe ich mich freiwillig von ihm getrennt und eine bessere Sorte gepflanzt.
Ich bin der Meinung, dass ich damals nicht den ursprünglichen 'Wanadis' von Goos&Koenemann hatte - es war wohl der 'Wanadis' , den auch Rieger zeigt.




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 01. April 2014, 20:48:15
Stimmt, Wanadis ist sowas von tot... :-[ *heul*

Guda, hast du meine Liste bekommen, ich hör gar nix ? ;D

So, ich bin dann mal auf dem Weg nach Berlin, neue Schätzchen am Wochenende bunkern ! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. April 2014, 19:27:13
So, ich bin dann mal auf dem Weg nach Berlin ...

Ich bin dann mal weg. 8) ;) ;D

... neue Schätzchen am Wochenende bunkern ! 8)

Viel Spaß, Georgia! :D
 

@Guda, die Bücher liegen schon bereit, doch zur Zeit ist das Wetter zu gut und somit im Garten sein zu verlockend ... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. April 2014, 20:15:06
Inken, das Bild läuft nicht weg, und der nächste Regentag kommt bestimmt!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 02. April 2014, 20:20:01
und der nächste Regentag kommt bestimmt!

hoffentlich ::) ::) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 02. April 2014, 20:20:24
meine phloxaufpflanzung vom letzten jahr ist voll mit sämlingen! :o was mache ich nur, soll ich immer die erste blüte abwarten?

und das allerschlimmste: überall da, wo ich phlox weggepflanzt habe, kommen mit macht und wucht massenhaft neutriebe, offenbar aus nicht restlos entfernten wurzelfitzelchen - ich werde also nie sortenecht um- und neupflanzen können, weil ich nur plätze neu belegen könnte, an denen auch jetzt schon phlox steht... :(

ich überlege die anschaffung und den einsatz von konzentriertem roundup ultra, um potentielle phloxpflanzplätze zu "entphloxen"... ::) :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. April 2014, 08:15:56
und das allerschlimmste: überall da, wo ich phlox weggepflanzt habe, kommen mit macht und wucht massenhaft neutriebe

Oh je. :-\ zwerggarten, selbst habe ich damit keine Erfahrung, aber ich habe gelegentlich vom Einsatz des genannten Mittels zur Problemlösung gehört.
Wenn man doch nur einen großen Garten und ausreichend Pflanzplätze hätte ... :-* ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. April 2014, 08:44:18
@ Inken und Zwerggarten: letztlich wird ein Abspritzen die einzige Möglichkeit sein, die Wurzelaustriebe loszuwerden. Gräbt man nicht sehr tief aus und um, werden sie immer wieder erscheinen. Bei einer Sammlung bzw. auch in gemischten Rabatten ein absolutes Chaos.
Ich hatte mir schon überlegt, Vlies auszulegen und darauf zu pflanzen. (Sehr großes Loch graben; viel frische Erde hineingeben, in Pflanzhöhe Vlies in doppelter Lage auslegen, pflanzen) Vermutlich werden die Neutriebe nach einiger Zeit durch das Vlies kommen? Und bei mehreren Pflanzen kommt es zu ordentlicher Erdbewegung. Ist das praktikabel? Sinnvoll?

Das ist der Grund, dass ich alle neuen Phloxe, die ich jetzt blütenlos pflanzen müsste, zuerst in größere Töpfe setze. Ich halte es für ausgeschlossen, dass es nicht zu Fehlplanungen käme; Fehllieferungen kämen noch dazu!


Sämlinge: eine Blattdüngung geben, nach paar Wochen alle Mickerlinge rauswerfen. Den Rest müsstest Du allerdings weiter beobachten; im Grunde genommen sogar mindestens zwei Jahre, weil die Jungpflanzen sich im ersten Blühjahr nicht unbedingt "sortentypisch" verhalten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. April 2014, 10:51:05
Man sagt wohl nicht ganz unbegründet, dass man Phlox nicht auf Phlox folgen lassen solle. Lieber für ein paar Jahre Helenium pflanzen ;D ;D ;D ;D;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 03. April 2014, 11:00:39
helenium wird einfach zu groß, leider keine option für mich. jedenfalls ist dann ja gut, dass ich alle neuen phloxe in zwei reihen im gemüsebeet stehen habe. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. April 2014, 11:47:54
Man sagt wohl nicht ganz unbegründet, dass man Phlox nicht auf Phlox folgen lassen solle. Lieber für ein paar Jahre Helenium pflanzen ;D ;D ;D ;D;D
Eine innige Helenium-Phloxehe ist auch nicht lustig, auch wenn ich beide zusammen pflanze
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Daniel - reloaded am 03. April 2014, 12:10:47
Um Himmels Willen habt ihr Ideen..... Glyphosat und andere systemische Herbizide bitte ausschließlich da wo sicher gestellt ist, dass keine Pflanzen (auch nicht deren Ausläufer!) getroffen werden die überleben sollen! Denn auch ein Ausläufer der Glyphosat aufnimmt kann genug Wirkstoff in die Mutterpflanze transportieren um diese zu schädigen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 03. April 2014, 12:11:49
gut zu wissen - ich habe da so ein paar rosen... 8) :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. April 2014, 12:16:01
helenium wird einfach zu groß,

Es gibt auch zwerggartengeeignete Sorten ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Daniel - reloaded am 03. April 2014, 12:16:13
... welchen du fast wirksamer mit Rasenherbiziden zu Leibe rücken könntest, ggf. in Kombination mit Glyphosat.... :-X



P.S. bezieht sich auf zwerggartens Post.....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. April 2014, 16:16:30
Um Himmels Willen habt ihr Ideen..... Glyphosat und andere systemische Herbizide bitte ausschließlich da wo sicher gestellt ist, dass keine Pflanzen (auch nicht deren Ausläufer!) getroffen werden die überleben sollen! Denn auch ein Ausläufer der Glyphosat aufnimmt kann genug Wirkstoff in die Mutterpflanze transportieren um diese zu schädigen!

Daniel, gut, dass wir Dich haben. :D Danke für diese Infos und Deine Hilfe.
... sonst würden wir bestenfalls ohne Rosen und schlimmstenfalls ohne Phlox dasitzen. In Zukunft. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. April 2014, 16:22:48
helenium wird einfach zu groß,

Es gibt auch zwerggartengeeignete Sorten ;)

blommorvan, im Jugendstadium? 8)
Ich hatte ein Helenium. Ganz zart und klein. Ein Trieb und nur halbhoch. Im Folgejahr hatte ich einen Busch von Helenium. Riesengroß und hoch. Ich hatte ein Helenium ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. April 2014, 20:10:30
Ich habe etwa 28 Sorten, die sich im Bereich 50 - 110 cm bewegen. Richtige Helenium sind aber richtig groß ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. April 2014, 20:19:14
Ich habe etwa 28 Sorten, die sich im Bereich 50 - 110 cm bewegen. Richtige Helenium sind aber richtig groß ;)

Interessant. Irgendwann schaffst Du es, blommorvan. :-*
Und:
Richtige Phloxe müssen nicht richtig groß sein. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. April 2014, 22:05:36
ich wüsste zu gerne, wem von Euch zuerst die Argumente ausgehen?

Was passiert dann eigentlich? Inken muss Helenium pflanzen? Blommorvan braucht mehr Phlox?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. April 2014, 19:39:14
Helenium & Phlox gehen dann eine harmonische Verbindung ein. ;)
Blommorvan züchtet Phlox, und ich schau mir mal die Historie der Helenium-Sorten an. Was die Personen auf der Schiene anbelangt, müssen wir ja gar nicht weit gehen - Peter zur Linden hat neben dem Phlox auch Helenium züchterisch bearbeitet. :)

Allen, die am Wochenende zum Staudenmarkt gehen, wünsche ich dort viel Spaß!

Foto: Phlox paniculata 'Pastorale', wiederholt, aber aus aktuellem Anlass. Gestern schrieb mir jemand, diese Sorte sei "überholt". Ich möchte widersprechen. ;) Oder ist das wirklich ein Phlox, der ausgedient hat? Erfahrungsberichte gesucht.
Die Blüte ist doch traumhaft ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. April 2014, 00:26:22
Guten Abend! :)
Wir haben wieder Frost und Schnee.
Phlox versteckte sich unter einer Schneedecke.

Danke für die Erwähnung der Sorte "Pastorale".
Unter unseren Experten gibt es Meinungsverschiedenheiten über die Authentizität dieser Sorte in unserer Sammlung. In den meisten Fällen vorhanden mit einem losen Blütenstand. Und die ganz abgerundete Blume ist fast nie ein komplett. Auf der Website können Sie einige Fotos und die Unterschiede sehen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=108
 Unterschiedliche Form von Blütenblättern, unterschiedliche Form-Ring.
Ich habe eine Frage: Zeigt Ihr Phlox Variabilität mit diesen Anzeichen?
 
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/238457570.6/0_bc89d_3a43fe30_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/238457570.6/0_bc89e_38b9ba6b_L.jpg)


"Pastorale" in VIR (Allruss. Inst.):
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9495/238457570.6/0_bc89c_ba730aa8_L.jpg)

Es gibt auch eine solche russische Sorte - "Zinusha." Ihr Autor - MF Sharonova. Es erinnert Pastorale, aber die Blume ist sehr groß. Und ich traf diesen Phlox bei uns in den Gärten, unter dem Namen der "Pastorale".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/238457570.6/0_bc89a_31f01251_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/238457570.6/0_bc89b_4d175c3a_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. April 2014, 07:15:18
Guten Morgen. @Ljena, erst einmal Danke für 'Pastorale' und 'Sinuscha'! Dich schickt der Himmel. :) Es herrscht nämlich Gegenwind. :o ;) Zum Glück für den Phlox und die Klärung von Fragen. Die Experten müssen wir interviewen. Heute und morgen ist die Zeit allerdings knapp - wir sind bei den Pflanzen. :D

Was die geschlossene Blüte bei den Foerster-Phloxen anbelangt, so war sie sicher eines seiner Qualitätskriterien für eine schöne Blume, doch am Beispiel einiger Phloxe an verschiedenen Standorten kann man beobachten, dass die Blüten der einzelnen Sorten sich nicht immer bilderbuchmäßig präsentieren.
- Bis später!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. April 2014, 19:26:22
Ich finde ´Pastorale´gar nicht ´überholt´, einfach schön. Ich wollte so gerne den Phlox haben, das wird wohl nichts damit.
@Floksin, ich finde die Blüte von Pastorale gar nicht so klein bei Rieger mit 4,5 cm schön groß und die Höhe von 90-120 gar nicht klein. Was mir aufgefallen ist bei russ. Phloxkatalog sind die Angaben von Pastorale ziemlich unterschiedlich, Blütengröße von 3,5-5,0 cm und Höhe 55-90 cm. Ob da nicht was durcheinander gekommen ist? Oder liegt es an den unterschiedlichen Klimaregionen und Bodenbeschaffenheit?
Sinuscha ist in der Größe kleiner und da ist kein Foto bei.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=785
Wie groß sind die beiden Sorten in deinem Garten? Wie groß ist der Blütengrößenunterschied?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. April 2014, 21:21:50
@Floksin, ich finde die Blüte von Pastorale gar nicht so klein bei Rieger mit 4,5 cm schön groß und die Höhe von 90-120 gar nicht klein. Was mir aufgefallen ist bei russ. Phloxkatalog sind die Angaben von Pastorale ziemlich unterschiedlich, Blütengröße von 3,5-5,0 cm und Höhe 55-90 cm. Ob da nicht was durcheinander gekommen ist? Oder liegt es an den unterschiedlichen Klimaregionen und Bodenbeschaffenheit?
Sinuscha ist in der Größe kleiner und da ist kein Foto bei.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=785
Wie groß sind die beiden Sorten in deinem Garten? Wie groß ist der Blütengrößenunterschied?

Guten Abend! ;) :)

Ich habe "Pastorale" aus Petersburg. Aber seine runden Blüten sind selten. Er lebt bei mir seit 4 Jahren, aber die Gesundheit ist nicht so gut, und er wächst langsam.
Im Wuchs und in der Blüte ist er schwach und klein (3,8 cm). Aber erreichte dann in meinem Garten 4.5 cm; Höhe nicht mehr als 80 cm.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9803/238457570.6/0_bc97d_b12c1663_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9254/238457570.6/0_bc97e_453e00f6_L.jpg)

"Sinusha" hat die gleichen Abmessungen, aber er ist konstanter und daher besser erscheint.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9485/238457570.6/0_bc97f_ff0413a0_L.jpg)

Es gab einen weiteren Phlox, eine der Sharonova ähnliche Sorte - "Irina". Er unterschied sich von "Sinusha" (per Definition Sinaida Petrowna Sharonova) durch kleinere Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. April 2014, 07:57:17
Blommorvan braucht mehr Phlox?

Blommorvan hat genug Phlox. 8) So gesehen gestern in Berlin auf dem Staudenmarkt.
Das Phloxangebot war gut, aber einen Überblick zu erlangen war nicht so leicht, da der Markt menschengefüllt war und man irgendwie ständig im Gewühl war. ::) Bewährte und neue Phloxe hielten sich die Waage - so zumindest mein erster Eindruck, vielleicht hattet Ihr einen anderen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. April 2014, 08:02:10
also ich hatte nur hier und da ein zucken nach dem einen oder anderen divaricata-töpfchen, sonst habe ich phlox erfolgreich ignoriert. :-\ mein garten ist voll und ich habe jede menge aufregende neue sämlinge. hoffentlich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 06. April 2014, 20:15:47
Gute Nachricht für Inken: heute beim Jäten fielen mir ziemlich chlorotische Blätter auf, die aber eindeutig nach Phlox aussahen. Ich suchte weiter und fand ein paar normal dunkelgrüne und ganz, ganz tief unten auch das zugehörige Schild: "Dymchatyi Korall ". Gesucht hatte ich ursprünglich nach diesem Phlox an einer etwas anderen Stelle. eine andere Staude hatte deutlich fetter ausgetrieben, als ich ihr letzten Herbst zugetraut hätte.
Also Inken: Dieser Phlox lebt. Nicht überlebt hat 'Fliederball'. beim Schildchen 'Fliederspiegel' sind aber muntere Blättchen zu sehen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 05:07:46
Gute Nachricht ... heute beim Jäten fielen mir ziemlich chlorotische Blätter auf ... Nicht überlebt hat 'Fliederball'. ...

Wirklich gute Nachrichten. Danke, oile! ;) 'Dymtschatyj Korall' sieht bei mir auch gut aus. Hoffentlich auch noch, wenn er dann blüht ...

Kleiner Nachtrag zum Staudenmarkt:
Es war schön und interessant, so viele nette phloxerfahrene Menschen getroffen und gesprochen zu haben. :) Gestern, am Sonntag, waren viele Phloxkisten schon fast leergekauft, aber manchmal gab es unter den Tischen noch Schätze. Darauf natürlich auch.
Und bei sarastro gab es nur Scharbockskraut. 8) ::) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. April 2014, 07:20:20
Den Phlox brauche ich nicht bis Berlin in das Umfeld von Karlchen zu schleppen, ich denke, es ist wichtig, auch in Österreich mit der Zeit ein gutes Sortiment zu präsentieren.

Beim Scharbockskraut ging die Rechnung auf. Obgleich sehr viele diese reizenden Sorten anboten, verkauften wir sie sehr gut. Es kommt eben immer auf die Präsentation an. :o ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. April 2014, 17:35:02
Gestern musste ich feststellen, dass ich etliche Phloxe in den Beeten vermisse. Nein, sie sind nicht etwa tot - schlicht von den Schleimern auf Bodenniveau gehalten. >:( Sehr auffällig ist, dass die Sorten sehr unterschiedlich betroffen sind. Manche stehen direkt neben einem Schneckenopfer in vollem Austrieb üppig da.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 19:31:17
 :-\ @Hausgeist, die ersten Schnecken habe ich heute auch abgesammelt. 'Schneeferner' und 'Rosa Goliath' sind anscheinend schmackhaft. Ein paar Blättchen waren schon angenagt, ich hoffe, sie lassen noch etwas übrig ...

Den Phlox brauche ich nicht bis Berlin in das Umfeld von Karlchen zu schleppen, ...

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. April 2014, 20:26:06
Schnecken absammeln, igitt und langwierig. Schneckenlinsen schmecken den Schleimern richtig gut. Die haben sie zum Totfressen gern. ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. April 2014, 20:29:22
Ich habe die Beete fleißig eingebläut. ;)

Vielleicht sollte ich mir mal notieren, welche ihnen besonders gut schmecken und schauen, ob das jedes Jahr so ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. April 2014, 21:33:22


heute wurde die Phloxblütezeit eröffnet - Phlox divaricata hat erste Blüten geöffnet (so früh war das noch nie) :D - Sorte: nicht mehr feststellbar ;)






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 21:38:51
 :D

Sorte: nicht mehr feststellbar ;)

 :-\ ;)

Hallo distel! Hier blüht noch kein Phlox. Weder divaricata noch subulata noch ...
... paniculata. ;D
Aber bald könntest Du schicke Fritillaria kieken kommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. April 2014, 21:46:37


der Garten ist noch fritillariafrei - welche kannst Du empfehlen (falls mal Platz zwischen den Phloxen ist ;) )?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 21:49:54
@distel, OT! 8)
Ich suche gerade verzweifelt nach dem Namen der Schönen, die ich habe, abgesehen von den Schachbrettblumen:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. April 2014, 21:54:20
@distel, OT! 8)
Ich suche gerade verzweifelt nach dem Namen der Schönen, die ich habe, abgesehen von den Schachbrettblumen:

für "wohl eher kein Phlox" sehr hübsch!
...und ich habe Schachbrettblumen - stimmt, das sind auch Fritillarien :-[


@Inken, F. acmopetala?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 22:01:06
distel, ich halte also im gemeinschaftlichen Phloxtagebuch fest, dass am 7. April die erste Blüte zu verzeichnen war. Wie es wohl weitergeht? :D

07.04.2014
Prachtvoll blühender Phlox bei distel.
Schneckenplage bei Hausgeist.
Phlox geht nicht verloren bei oile.
Phloxaquarelle für Guda immer noch nicht verglichen.
;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. April 2014, 22:03:30
@Inken, F. acmopetala?

So weit war ich mit Hilfe des Internets jetzt auch gerade. ;D Doch ich gehe nochmal in meinen "Unterlagen" nachsehen. Jetzt. ;)

...

Ja. - Danke!
oliv, Rand purpur; normale Gartenerde, Sonne; 25 cm; IV-V
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. April 2014, 22:21:45


was man noch so alles kultivieren könnte (neben Phlox), wenn sich endlich mal die Gartengrundfläche vermehren würde ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 07. April 2014, 22:26:10
wenn sich endlich mal die Gartengrundfläche vermehren würde ;)

Dann würde sogar ich vielleicht die ein oder andere Sorte...

Hiesige Phloxe haben die Blühsaison schon vor einigen Tagen eröffnet. Phloxgarten eben. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. April 2014, 06:00:51
Guten Morgen. :)

@Ljena, als Hilfe für Deine Recherchen zu alten Sorten findest Du hier eine Katalogsammlung der Gartenbaubücherei. Sie wird, soweit möglich, fortgehend aktualisiert. Für die amerikanischen Kataloge mit den zahlreichen europäischen Sorten bitte nach unten scrollen. Etwas Lemoine vielleicht? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. April 2014, 09:33:32
heute wurde die Phloxblütezeit eröffnet - Phlox divaricata hat erste Blüten geöffnet (so früh war das noch nie) :D - Sorte: nicht mehr feststellbar ;)


Phlox divaricata schickt sich so laaaaaangsam an, scheint jedoch heuer nicht viele Blüten zu bringen (ich hatte sie letztes Jahr nicht geschnitten :-[)

'Emerald Cushion Blue' dagegen legt gerade einen blauen Teppich zu meinen Füßen aus. Und mehr habe ich von diesen niederen nicht


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. April 2014, 09:34:13


was man noch so alles kultivieren könnte (neben Phlox), wenn sich endlich mal die Gartengrundfläche vermehren würde ;)



Probiert es doch mal mit Etagengärten aus 8)

@Inken: Phloxaquarelle sind zur Zeit absolut unwichtig; trotz Regenzeit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 08. April 2014, 12:02:17
Gestern musste ich feststellen, dass ich etliche Phloxe in den Beeten vermisse. Nein, sie sind nicht etwa tot - schlicht von den Schleimern auf Bodenniveau gehalten. >:( Sehr auffällig ist, dass die Sorten sehr unterschiedlich betroffen sind. Manche stehen direkt neben einem Schneckenopfer in vollem Austrieb üppig da.

(http://up.picr.de/17899100qa.jpg) (http:///up.picr.de/17899108rj.jpg)

Ja, die Schleimer, rasierten den Neuaustrieb, v. 'Flamingo' auch bei mir razeputz ab. Heute Nacht, mit Hilfe einer Taschenlampe, konnte ich 'Flamingo' von sechs kleinen Nagern befreien. An anderer Stelle steht 'Flamingo' prächtig da, unangenagt !! :)

(http:///up.picr.de/17899233yl.jpg) (http://up.picr.de/17899242yx.jpg)

Das erste Pölsterchen, will aufblühen.. Plox subulata 'Kimono Pink' :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. April 2014, 20:07:19
Das erste Pölsterchen, will aufblühen.. P[h]lox subulata 'Kimono Pink' :)

Den mag ich auch. :D Meine Polsterreihen und auch der Polstertopf lassen mich noch zappeln ...

@Guda, für den Aquarellvergleich fehlt mir noch ein Bibliotheksbesuch, da ich nicht alle Auflagen der Bücher zu Hause habe. Aber nach "Rütgers" habe ich mal kurz geguckt - bei mir steht geschrieben: Phlox paniculata 'Mrs. Rutgers' (Bonne Ruys 1921).

Auf der Post wollten sie heute auch Phlox haben. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. April 2014, 21:11:37
 :)
Inken, kann es sein, dass im englischen Text aus Rütgers Rutgers wurde? Wird ja heute noch so gemacht bei Umlauten.
Hetz Dich nicht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. April 2014, 21:19:32
Inken, kann es sein, dass im englischen Text aus Rütgers Rutgers wurde? Wird ja heute noch so gemacht bei Umlauten.

Das versuche ich herauszufinden. Dazu muss ich wissen, wer Rütgers oder Rutgers war. Mal im Umfeld von Ruys kramen?

@Guda, wir könnten jetzt eigentlich wunderbar ein Jahr lang darüber reden, wie und wann man alte Phloxabbildungen vergleicht, welche Probleme sich ergeben und so. ;)
Also: Auf der Abbildung, die Ljena verlinkt hat, liegt 'Lord Rayleigh' meiner Meinung nach am Boden und steckt nicht mehr im Pokal. Dort wiederholt sich 'Wanadis', einmal oben und einmal unten? Und der hübsche 'Fellbacher Porzellan' versteckt sich in der Mitte des Straußes?
'Purpurmantel' (links) hat auf dem gemalten Bild von Clara von Sivers eine tolle Farbe. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. April 2014, 21:52:18
Die Sorte dürfte ´Mrs. Rutgers´heißen. Siehe hier Seite 18:
http://books.google.de/books?id=8YBAlw31wQkC&pg=PA18&lpg=PA18&dq=Phlox+paniculata+%27Mrs.+Rutgers%27&source=bl&ots=Yp4x-4vjpW&sig=isXUMN1lvC2qTpW8RES0SGURhJc&hl=de&sa=X&ei=hlBEU8b_JYfbOp7qgMAP&ved=0CFcQ6AEwBQ#v=onepage&q=Phlox%20paniculata%20%27Mrs.%20Rutgers%27&f=false
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 08. April 2014, 22:14:22


heute wurde die Phloxblütezeit eröffnet - Phlox divaricata hat erste Blüten geöffnet (so früh war das noch nie) :D - Sorte: nicht mehr feststellbar ;)


Eine erste Blüte am Phlox subulata atropurpurea hatte ich schon am 14. März. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. April 2014, 22:30:45
@Venga, ja, stimmt. :-[ Aber die erste "offizielle" Phloxblüte blieb nicht unbemerkt:
Zitat
@Ljena & alle, alle - die Saison ist eröffnet.

 :D
 
Weiß jemand, ob 'Candy Stripes' ein Synonym für 'Kimono Pink' ist?

@Hortus, bis jetzt finde ich auch fast ausnahmslos die Schreibung "Mrs. Rutgers". Es wäre zu schön, einen Ruys-Katalog aus der entsprechenden Zeit zu haben ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 08:46:03
@Georgia, danke dafür. :D Ist schon verbuddelt (worden ;D) und nun Bestandteil einer hoffentlich gelungenen Komposition.

Heute Nacht, mit Hilfe einer Taschenlampe, konnte ich 'Flamingo' von sechs kleinen Nagern befreien.

@Santolina, nachts schlafe ich. So weit reicht die Liebe* noch nicht ... ;)

*zum Phlox
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 09:13:21
Es sieht so aus, als hätte Clara v. Sivers sehr "naturgetreu" gemalt, zumindest wirken auch die anderen Bilder von ihr so. Und als Liebhaber von Stillleben gefallen mir ihre Werke sehr (der Flieder!! ;)).
Die Frage ist natürlich, wie sehr ein Maler seine künstlerische Freiheit beim Malen genutzt hat und ob man deshalb die Bilder tatsächlich zu Identifikationszwecken nehmen kann.
In erster Linie gefällt mir das Phloxbild, die Anordnung der Farben und Blüten. Purpurmantel stach mir als sehr dunkelrote Sorte gleich ins Auge. Das U-Boot ist demnach der "orangefarbene" Phlox? Und Du meinst, dass Raleigh der liegende, dunkle ist?
Diese Diskussion sehe ich als für mich interessant und mir Freude machend an, danke, dass Du dabei mitgemacht hast. Ich fürchte, nicht alle Phloxisten sind von ihr erbaut..........

Und Mrs Rutgers nehme ich als gegeben an
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 09:20:51
Hm, ich muss mal auf die Suche gehen, meine aber, dass "meine" Schnecken keine Phloxisten sind!
Sie tummeln sich in der Nachbarschaft, lassen zum Glück den Phlox in Ruhe- bisher!

Ich sehe allerdings auch keine große Gefahr für die Pflanzen, sofern es nicht Sämlinge oder noch sehr zarte Stecklinge betrifft. Phlox treibt in diesem frühen Stadium sehr gut nach und wird sich u.U. dazu genötigt sehen, mehrtriebig nachzuwachsen.
Bei Clematis haben die Schnecken allerdings, wenn sie frisch austrieben, ihren Abgang unterstützt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 09:29:26
Es sieht so aus, als hätte Clara v. Sivers sehr "naturgetreu" gemalt, zumindest wirken auch die anderen Bilder von ihr so. Und als Liebhaber von Stillleben gefallen mir ihre Werke sehr (der Flieder!! ;)). ...
Diese Diskussion sehe ich als für mich interessant und mir Freude machend an, danke, dass Du dabei mitgemacht hast. Ich fürchte, nicht alle Phloxisten sind von ihr erbaut..........

Der Gedanke kam mir auch schon. :-\ Hier aber trotzdem, nur zum Anschauen ;), eine weitere Abbildung.

Der Flieder - ja! Dieses ist auch sehr schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 09:59:53
Anleitung für Floristen und die, die es werden wollen :D

Ich bin gespannt auf meinen 'Purpurmantel: nach den letzten Beschreibungen, die Du und Lena uns vorgelegt haben, müsste er wirklich sehr dunkel sein, wäre ja auch dem Namen zu entnehmen. Photos sagen allerdings etwas anderes.

So ganz nebenbei ;): gibt es 'Raleigh' noch irgendwo? -Aber das ist wieder eine Frage, die nicht einer sofortigen Antwort bedarf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 10:01:49
*kommt, nachdem sie vorn rausgeworfen wurde, zur hintertür wieder herein* ;)

Das U-Boot ist demnach der "orangefarbene" Phlox? Und Du meinst, dass Raleigh der liegende, dunkle ist?

Ja.
'U-Deutschland' wird im Kayser & Seibert-Katalog von 1938/39 als "auffallend dunkelorangerot" beschrieben. In dem selben Katalog gibt es übrigens eine 'Mrs. Rütgers', während Foerster 1930 dann "Rutgers" schreibt ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 10:05:54
So ganz nebenbei ;): gibt es 'Raleigh' noch irgendwo?

'Raleigh', wie er bei Foerster heißt, oder auch 'Rayleigh', was wohl eher zutrifft (Phlox von Lemoine nach dem Physik-Nobelpreisträger benannt?), könnte vielleicht in Russland noch existieren. Da fragen wir am besten Ljena und die russischen Foren.

Apropos - Leana hat mich auf ein neues Buch aufmerksam gemacht, das gerade erst erschienen ist. Es ist von Elena Konstantinova, und es handelt sich wohl um eine Art Sortenkatalog?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 10:53:47
Als Bilderbuch ist das Buch von Elena Konstantinova bestimmt sehr interessant, aber so lange es nicht als Übersetzung vorliegt..............................
Vielleicht erbarmt sich ja jemand? Wäre schön.

Mit Sicherheit müsste der Phlox 'LordRayleigh' heißen; wenn man berücksichtigt, dass sein Freund (?) William Ramsey bestimmt nicht zufällig Namensgeber für einen ebenfalls sehr dunklen Phlox ist, vermutlich auch von Lemoine?

Vielleicht verhält es sich mit Rutgers /Rütgers ebenso?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 11:08:07
@Guda, so zeigt Kirsten Bengtson den 'Purpurmantel'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. April 2014, 11:11:52
So ganz nebenbei ;): gibt es 'Raleigh' noch irgendwo?

Apropos - Leana hat mich auf ein neues Buch aufmerksam gemacht, das gerade erst erschienen ist. Es ist von Elena Konstantinova, und es handelt sich wohl um eine Art Sortenkatalog?
Wenn man denn kyrillisch entziffern könnte ??? ??? ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 11:21:04
Wenn man denn kyrillisch entziffern könnte ??? ??? ??? ::)

Wärst Du in der Schule mein Banknachbar gewesen, dann ... ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. April 2014, 11:31:50
Das passt doch vom Alter her nicht.(Junges Mädchen und oller Knochen tststs)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. April 2014, 15:07:43
@Guda, ich hätte gerne die Beschreibungen der für dich interessanten Sorten übersetzt, aber leider wird das Buch von E. Konstantinova und S. Voronina erst in Kürze in Russland verkauft. Es gibts nur diese 4 Seiten zum angucken und da sind nur die Sortennamen lesbar.
In dem Katalog Nr. 1 werden russische und ausländische Sorten vorgestellt, darunter Sorten mit veränderten Blüten(z.B. Feelings) und zweifarbigen Blättern(z.B. Nora Leigh). Insgesamt sind 318 Sorten enthalten mit Beschreibungen und Empfehlungen, Teil von dennen wird zum ersten Mal abgebildet. Im Folgenden vermutet die Gesellschaft der Liebhaber der Phloxe, die Ausgabe der Kataloge der ähnlichen Klasse fortzusetzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 17:03:26
... und oller Knochen ...

blommorvan, olle Knochen sehen anders aus. :D Hier einer mit Baujahr 1906:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 17:17:38
... und oller Knochen ...

blommorvan, olle Knochen sehen anders aus. :D Hier einer mit Baujahr 1906:
Wer sagt, dass alte Knochen nicht attraktiv sein können?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. April 2014, 17:22:07
Leana, das ist ein ganz liebes Angebot. Ich denke nur, dass außer mir sehr, sehr viele andere Menschen im nicht russisch sprechenden Ausland sich für dieses Buch interessieren würden. Das ist ein Jammer. Aber man muss einfach Geduld haben.
Solche Nachschlagwerke wie z.B. das Staudenkompendium (Jona Reif) oder der große Baumschulkatalog (Warda) bieten eine ungeheure Fülle an Wissen, warum soll es nicht auch für Phlox möglich sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. April 2014, 17:27:34
Wer sagt, dass alte Knochen nicht attraktiv sein können?!

Ich rede hier ausschließlich über Phlox. 8) ;)

Der jetzt übrigens zu wachsen beginnt, der Regen wirkt sichtbar. Der falsche 'Eclaireur' wird ein kleines Monster werden in diesem Jahr. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. April 2014, 18:05:50
... und oller Knochen ...

Hier einer mit Baujahr 1906:

Ja.....ich schreib ihn ja schon auf die Merkliste. ::)
Übrigens beginnen die Wurzelstückchen, die bei der Phloxverjüngungskur anfielen, zu treiben. Sie sind nach Sorten getrennt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. April 2014, 23:10:58
Anleitung für Floristen und die, die es werden wollen :D

Ich bin gespannt auf meinen 'Purpurmantel: nach den letzten Beschreibungen, die Du und Lena uns vorgelegt haben, müsste er wirklich sehr dunkel sein, wäre ja auch dem Namen zu entnehmen. Photos sagen allerdings etwas anderes.

So ganz nebenbei ;): gibt es 'Raleigh' noch irgendwo? -Aber das ist wieder eine Frage, die nicht einer sofortigen Antwort bedarf.

Guten Abend! :)

Phlox mit dem gleichen Namen ist in den Botanischen Garten von Syktyvkar erhalten. Foto - Syktyvkar.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/238457570.6/0_bd05c_91975c0d_L.jpg)
Aber diese Vielfalt gibt es Widersprüche.

1. In der alten Verzeichnisinformationen können auf den großen Blüten gefunden werden.

Lord Rayleigh V.Lemoine,1895
   
Deep reddish-violet, distinct.(Dreer)
(Dwarf), deep reddish-violet with darker center; large (Elizabeth Nursery Co).


Nach der Beschreibung von Syktyvkar Blume - 3.8 cm

2. Aber Aquarell Blumen im Strauß sieht nicht groß. Near "Krepiskyul" Blumen, die viel größer sind.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9816/238457570.6/0_bd05d_792d33ed_L.png)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=11100#p11100
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 10. April 2014, 18:20:10
Ich habe eine Frage zum Befall durch Älchen: wenn ich den Phlox jetzt zurückschneide, würde er ja wohl gut und gesund nachtreiben - so habt Ihr es ja auch schon geschrieben. Würde das auch bedeuten, dass man dadurch den Befallsdruck insgesamt reduziert?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. April 2014, 18:22:52
Das ist eine gute Nachricht, dass 'Lord Rayleigh' noch in Russland existiert. Wie wirkt er in natura auf einen Phloxkenner? Er scheint eine Farbe zu haben, die sich schwer mit anderen kombinieren lässt? Vermutlich wechselt der Farbton mit der Tageszeit.
Vielen Dank, Lena
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. April 2014, 18:32:37
Ich habe eine Frage zum Befall durch Älchen: wenn ich den Phlox jetzt zurückschneide, würde er ja wohl gut und gesund nachtreiben - so habt Ihr es ja auch schon geschrieben. Würde das auch bedeuten, dass man dadurch den Befallsdruck insgesamt reduziert?
Warum meinst Du, dass Du -oder besser gesagt, Dein Phlox- Älchen hast?
Um diese Jahreszeit haben viele Phloxe Blattschäden, die Krankheiten oder Älchenbefall ähneln, aber durch Witterungskapriolen hervorgerufen wurden. Kalte Nächte und warme Wuchs fördernde Temperaturen am Tag, wie wir sie in den letzten Wochen immer wieder hatten, lassen Blätter verdreht oder fadenförmig aussehen. Zum Beispiel.
Sobald die Temperaturen gleichmäßig sind, werden solche Schäden überwachsen. Der Neutrieb ist dann gesund.

Wenn ich aber genau wüsste, dass meine Pflanzen Stengelälchen haben, würde ich mit scharfem Spaten oder Schaufel die oberste Phloxschicht abschälen.
Danach wachsen sie in der Regel immer gesund nach- diese Methode hat man früher viel angewandt; auch, um gesundes STecklingsmaterial zu erhalten.
Das müsste aber sehr bald gemacht werden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 10. April 2014, 18:35:39
Ja Guda, ich weiß es eben nicht genau. Mir fiel nur auf, dass manche Pflanzen richtig gut aussehen, andere dagegen nicht. Allerdings mache ich jedes Jahr diese Beobachtung und im Sommer ist dann kaum etwas davon zu sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 10. April 2014, 18:39:59
Mein Prospero sieht auch so komisch aus :( hab schon geg og et, bin aber nicht viel schlauer. Werde mal eine Lupe mit in den Garten nehmen. Hab diesen Phlox schon umgepflanzt letztes Jahr, weil er so gar nicht gesund ist, vielleicht sollte ich ihn rauspfeffern :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. April 2014, 19:03:02
Was meint ihr, sollten wir nicht einen Faden zum Thema Pflege und Gesundheit von Phlox eröffnen? Damit sich nützliche Informationen nicht auf vielen Seiten verlieren und schneller zugänglich sind?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 10. April 2014, 19:35:55
@ Oile. Tagestes sollen gegen Älchen wirken.Sieht zwar bescheiden aus, aber der Zweck heiligt die Mittel. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. April 2014, 19:37:48
Und nicht jede Art von Tagetes scheint zu wirken, steht irgendwo in einem älteren Thread.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. April 2014, 19:43:21
Ja, es sollen wohl die einfachen (patula ???) am wirksamsten (?) sein. Mit Lisa sprachen wir auch einmal über Knoblauch. Erfahrungswerte dazu habe ich nicht und kenne auch keine. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. April 2014, 20:00:45
Sieht zwar bescheiden aus, aber der Zweck heiligt die Mittel. ;)

Tagetes im Phlox. ;) (Bitte entschuldigt die Bildqualität.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. April 2014, 10:28:59
Ja, es sollen wohl die einfachen (patula ???) am wirksamsten (?) sein. Mit Lisa sprachen wir auch einmal über Knoblauch. Erfahrungswerte dazu habe ich nicht und kenne auch keine. :-\

Knoblauch auch gegen Älchen? Ich weiß nur um die gute Wirkung gegen Mehltau. Wende ihn aber trotzdem kaum an.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. April 2014, 14:16:50
...Mit Lisa sprachen wir auch einmal über Knoblauch. Erfahrungswerte dazu habe ich nicht und kenne auch keine. :-\

Knoblauch wehrt in erster Linie Mäuse ab, sofern er unter die Phlox-Horste gepflanzt wird. Dieser Auffassung war zumindest meine Großmutter, die mich mit ihrer Liebe zu Phlox vor 40 Jahren angesteckt hat. Jedenfalls hatte sie keine Mausschäden, im Gegensatz zu mir. Ob er auch gegen Mehltau hilft, weiß ich nicht, könnte sein. Ählchen hat jeder Phlox quasi bereits in den Genen. Je nachdem, wieviel Stress der Phlox hat, ist der Befall mehr oder minder ausgeprägt oder bleibt in einer Saison ganz weg, kommt in der nächsten aber wieder. Eine vollständige Bekämpfung ist wohl aussichtslos, denn Ählchen gibt es in jedem Boden, der Phlox zieht sie magisch an, auch wenn man ihn "ählchenfrei" kauft. Daher ist gute Pflege das A und O gesunden Phloxes.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. April 2014, 23:29:57
Heute ist ´Victorian Lilac´in meinen Garten eingezogen, einer ganz lieben, großen Phloxseele sei Dank! Sie hat tatsächlich eine Bezugsquelle entdeckt!
Älchen habe ich an meinen Phloxen in den letzten 30 Jahren noch nicht gesehen, vielleicht hilft ja die neue Lesebrille? :) Oder sollten sie meinen schweren Boden nicht mögen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. April 2014, 10:39:47
Deine üppigen Polster sind eine Wucht, Lisa! Ich beneide Dich um den Platz, den sie einnehmen. Wie bekommst Du sie kompakt? Auch wenn ich meine nach der Blüte und noch mal im Herbst reduziere, zur Blütezeit brauche ich sicher pro Pflanze einen Quadratmeter. Dann sind die kleinen Iris überwalzt, die Nelken kommen kaum aus dem Phlox heraus - das geht nicht. So bleibe ich bei E.C.B. , und P.colvilleii im großen Trog und betrachte schmachtend Eure Farbpracht!
Und was macht man mit dem abgeblühten Topf ???

Zwiebeln und Knoblauch sollen Pilzkrankheiten abwehren, heißt es.
Zudem sagte man, dass Rosen stärken duften, wenn K. neben sie gepflanzt wird.
Dass Knoblauch Mäuse vertreibt, erzählt man sich seit Generationen. Ich weiß nur nicht welche. In einem Garten hatten wir unglaublich viele Wühl- und Waldmäuse. Und ich wenig Zeit. Ich pflanzte um alle gefährdeten Stauden und Kleingehölze Knoblauch. Bis ich vom Fenster aus beobachten konnte, dass der Knoblauch in die Gänge hinunter gezogen wurde, Reste fand ich nicht! Vielleicht hätte ich noch mehr pflanzen müssen, bei uns hat er nicht genützt.
Wohl dem, bei dem alte Hausmittel sich bewähren! Oder der Viecher im Garten hat, die auch lesen können.

Älchen sind ein immer wiederkehrendes Thema. Wie oft haben wir schon über sie gesprochen? Zum Glück kenne ich sie nicht im eigenen Garten, bis auf eine Ausnahme. Ich hatte einen frisch gekauften P. im Frühsommer "einfach so" gepflanzt, paar mal gegossen und mich dann kaum gekümmert.
Da trat dann der typische Blattneutrieb auf.
Ich habe diese Pflanze radikal abgeschnitten (auf ca 5 cm), vorsichtig gedüngt, gut gegossen und mit Rohkompost gemulcht. Es dauerte eine Weile, aber er trieb gut und gesund durch, brachte sogar eine späte Blüte.....

Wenn man einen guten Boden hat, der Feuchtigkeit und Nahrung hält, vergisst man leicht, dass nicht alle Gärtner begünstigt sind; oder dass man in ungünstiger Witterungsphase sich doch intensiver um seine Pflanzen kümmern muss.
Mir geht es zum Glück wie Norna.
Übrigens haben Älchen nichts mit der (Schuster-)Ahle zu tun, sondern haben ihren Namen von der Form kleiner Aale= Älchen; schwierig für den, für den Deutsch nicht Muttersprache ist ;).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. April 2014, 21:42:18
....Wie bekommst Du sie kompakt? Auch wenn ich meine nach der Blüte und noch mal im Herbst reduziere, zur Blütezeit brauche ich sicher pro Pflanze einen Quadratmeter. Dann sind die kleinen Iris überwalzt, die Nelken kommen kaum aus dem Phlox heraus - das geht nicht. So bleibe ich bei E.C.B. , und P.colvilleii im großen Trog und betrachte schmachtend Eure Farbpracht!
Und was macht man mit dem abgeblühten Topf ???

....

Dass Knoblauch Mäuse vertreibt, erzählt man sich seit Generationen. Ich weiß nur nicht welche. .....
Wohl dem, bei dem alte Hausmittel sich bewähren! Oder der Viecher im Garten hat, die auch lesen können.

Älchen sind ein immer wiederkehrendes Thema. Wie oft haben wir schon über sie gesprochen? Zum Glück kenne ich sie nicht im eigenen Garten, bis auf eine Ausnahme. ....
Wenn man einen guten Boden hat, der Feuchtigkeit und Nahrung hält, vergisst man leicht, dass nicht alle Gärtner begünstigt sind; oder dass man in ungünstiger Witterungsphase sich doch intensiver um seine Pflanzen kümmern muss.

...

Übrigens haben Älchen nichts mit der (Schuster-)Ahle zu tun, sondern haben ihren Namen von der Form kleiner Aale= Älchen; schwierig für den, für den Deutsch nicht Muttersprache ist ;).

Ich habe mit Düngen und regelmäßiges Wässern wesentlich bessere Resultate erzielt als in meiner Anfangszeit. Geschnitten wird auch jedes Jahr, aber nur, um die Form zu halten:

Hier sind zwei Bilder meiner "Steingartenpartie" - es ist die Südseite eines Hanges, den ich vor Jahren mit einer kniehohen Steinmauer vor der Hecke abgestützt habe. Die Mauer ist ca. 40 Meter lang, die Phloxe müssen sich den Platz auch mit diversen Blaukissen, Bergsteinkraut, Glockenblumen u.a. teilen, deswegen lasse ich sie nicht ausufern. Im Winter bei Kahlfrost wird auch schon mal schattiert (aber nicht mit weißem Gartenvlies).

Dass Mäuse von Knoblauch vertrieben werden, halte ich auch für ein Gerücht. Meine Großmutter schwörte darauf, warum auch immer. Die Maus-Schäden in meinem Garten sind enorm, sie haben den ganzen Winter keine Ruhe gegeben. Nun bin ich seit Januar damit beschäftigt, die wertvolleren Gartenbereiche 40cm tief weiträumig mit Kaninchendraht zu bewehren und nicht einzelne Pflanzen in Drahtkörbe zu setzen, wodurch die Mäuse nur ihre Route ändern würden. Das Areal darf aber nicht zu groß sein, sonst wandern die Mäuse von oben wieder rein. Bewehrte Areale von ca. 6-8 qm lassen sie in Ruhe, da reicht der Platz offensichtlich nicht für ihre Gangsysteme. Gift habe ich auch schon in einige Gangöffnungen testweise gestreut, scheint auch gut zu wirken.

Älchen - ich sollte wohl lieber den Begriff "Nematoden" verwenden, damit komme ich sicher besser zurecht. ;D ;D
Vorneweg: ich habe auch keine Schädigungen an meinen Phloxen, und auch ich gärtnere auf Lehm. Vielleicht liegt es an der Beschaffenheit des Lehmbodens, dass die Nematoden in Lehm träger reagieren und das Immunsystem des Phlox stärker ist und diese so in Schach hält? Jedenfalls scheint was Wahres dran zu sein, wenn behauptet wird, dass gut genährte und gewässerte, also stressfreie Phloxe so gut wie keine Schwierigkeiten mit diesen Schädlingen haben...

Halbe Strecke Richtung Ost:

(http://up.picr.de/17938960uq.jpg)

Halbe Strecke Richtung West:

(http://up.picr.de/17938955nb.jpg)


 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. April 2014, 11:17:57
mit der Kübelkultur klappt es wunderbar! ...

à propos kübelkultur - vielleicht klappt das bei polsterphlox gut, aber hohe phloxe? mir sind jedenfalls im herbst in mittelgroße töpfe geparkte üppige teilstücke ausgewintert - obwohl ja eigentlich kaum winter war?! ??? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 13. April 2014, 11:57:42
so geparkte Sachen befreien von Pflanzarbeiten. Egal welche Gattung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. April 2014, 16:32:17
leider sehr nachhaltig. :-\

das wirklich schlimme ist, dass ich nicht mehr weiß, wo (und ob) ich ein anderes teil von 'oljenka' gepflanzt habe. mir ist so, als hätte ich neben dem teilstück für oile ein weiteres teil übergehabt, und das eben getopft. nur wo ist dann das dritte stück?! :o :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. April 2014, 16:59:18
Ohne meine Etiketten sag ich nichts ;) ;) ;) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. April 2014, 21:56:43
Eine finnische Gartenfreundin hat Phlox paniculata ´Hindenburg´im Garten, der auch auf Hartmut Riegers Seite abgebildet ist. Hat jemand Erfahrung mit dieser Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. April 2014, 09:29:35
à propos kübelkultur - vielleicht klappt das bei polsterphlox gut, aber hohe phloxe? mir sind jedenfalls im herbst in mittelgroße töpfe geparkte üppige teilstücke ausgewintert - obwohl ja eigentlich kaum winter war?! ??? :-\
Dann liegt es sicher trotzdem an den "äußeren Umständen". Auf immer und ewig gefällt es Phlox vermutlich nicht in einem Topf, drei bis fünf Jahre - je nach Wüchsigkeit- sollten kein Problem sein.
Wie bei allen draußen überwinternden Topfpflanzen sind die Wurzeln heikler als andere Teile. Wenn der Frost (so er denn Einzug hielt ;)) ständig mit höheren Temperaturen wechselt, können Wurzeln leiden. Kommt noch (überfrierende) Staunässe hinzu, droht der Pflanzentod.
Ich habe schon gerodeten Phlox wurzelnackt draußen auf dem Boden "überwintert", er blüht zur normalen Zeit, wenn er rechtzeitig versorgt wird. Diese Methode würde ich allerdings nicht bei Herzblut-Phlox empfehlen 8)!
Generell empfehle ich genügend große Töpfe mit großzügigem Wurzelraum ( ;)mindestens 4 cm bis zum Rand) und rundum Erde. Das Substrat sollte durchlässig sein, Regen muss schnell abfließen können.
Außerdem ist es sinnvoll, die Töpfe geschützt aufzustellen; entweder unter ein Dach oder in einen Schuppen - durchfrieren schadet nicht. Die permanenten Wechseltemperaturen machen Stress.
Bisher habe ich so noch keinen Phlox verloren. Eine "normale" Pflege, die mal allen Topf- oder Kübelpflanzen gibt, ist allerdings selbstverständlich.
Ich will die Einjahrs-Pötte loswerden, Stauden kann ich auch auf der Terrasse im Spätherbst zusammenrücken, etwas Reisig drüberlegen, fertig.

So viel ich weiß, hat Blommorvan Phlox mehrere Jahre in normalen 9er - oder 11er Töpfen überwintert...geht alles.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 14. April 2014, 11:03:23
ich habe keine erklärung, andere phloxe in kleineren töpfen haben ohne probleme überlebt. :-\ etwas tröstlich finde ich dabei, dass oiles teilstück auch nichts sagt, auch wenn das insgesamt fürchterlich trostlos ist. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. April 2014, 11:08:15
Ich würde die Töpfe noch nicht wegwerfen. Manchmal treiben die Pflanzen aus den verbliebenen Wurzeln wieder aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 14. April 2014, 11:10:17
gut, ich versuchs. und mulche verdachtsweise mit schneckenkorn. >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 14. April 2014, 11:30:28
2012/2013 hatte ich zwei Hohe Phloxe provisorisch von P 1 in große Kübel verpflanzt um Auswintern zu verhindern. Ich meinte, dass sie im Dickicht hinter dem Kompostplatz gut geschützt seien, andere Pflanzen tuns da gut. Große Kübel bedeutet bei mir 20 bis 80 l.

Wie ich mich jetzt erinnere waren es im Frühjahr kleine Hascherl. Vage Überlebende. Ich dachte es läge an der Sorte oder so. Pepermint Stick Twist war auch dabei.

Dieses Jahr treiben sie kräftig und gesund an ihrem Bestimmungsplatz aus.

Also war die Kübelüberwinterung von im Herbst verpflanzten Phloxen ein Flop und ist noch gerade mal gutgegangen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 14. April 2014, 12:13:44
Hier blüht jetzt Phlox divaricata. Auf einem Staudenmarkt neu erstanden, wird er sich hoffentlich bei mir im Garten wohlfühlen.



Phlox divaricata

[/table]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. April 2014, 13:30:02
Danke, Lisa, für die tollen Bilder und Kulturtipps. Auch dir Dank, Guda.
Damit werde ich einen neuen Anlauf unternehmen, ich hatte die Polsterphloxe wegen Glücklosigkeit halb aufgegeben.

@ Norna. Kann leider zu Phlox Hindenburg nichts sagen.

@ Alibzia. Bei spätem Auspflanzen von Phloxen besteht meiner Erfahrung nach vor allem die Gefahr, dass der Frost sie hebt und man das nicht rechtzeitig bemerkt, vor allem wenn der Spätwinter besonders trocken ist.

@ pearl. In Kübeln habe ich noch keine Phloxe überwintert, aber in 9er-Töpfen aufwärts und das ohne Verluste. Ich grabe sie im Gemüsebeet ein und lege Reisig drüber.

Hier ist diesen Frühling ein Phänomen aufgetreten, das ich bisher nicht kannte.
Es handelt sich um ein Phlox-Geschenk (allerdings in einer Gärtnerei erworben), letzten Herbst ausgepflanzt. Zuerst wirkte der Austrieb ganz normal, dann blieb er stecken, und die Blätter mutierten.
Letzte Woche habe ich den Phlox nun rausgeholt, und er fiel komplett auseinander, und die komischen Blättchen bröselten überwiegend bei Berührung weg. Zwischen den Wurzeln steckte ein Tausendfüßler und mehrere weiße, ganz dünne, wurm- bzw. raupenartige Wesen.
Könnte es sich um das Jugendstadium des Tausendfüßlers handeln? Dieser wäre ja harmlos. Was ist dann mit dem Phlox passiert?
Ich habe stundenlang im Internet gesucht und keine Antworten gefunden und mittlerweile erfahren, dass das Problem nicht nur bei mir aufgetreten ist.

Vor dem Ausgraben habe ich fotografiert.
Kennt jemand dieses Erscheinungsbild? Ich hoffe, ihr könnt weiterhelfen.

(http://up.picr.de/17960166ep.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 14. April 2014, 17:04:22
@Veronica, die Tierchen könnten Drahtwürmer sein.

Eine andere Ursache könnte stark torfhaltiges Substrat sein - wir hatten das Thema schon mal ab #993.
Wenn das Substrat sehr torflastig ist, saugt es sich voll wie ein Schwamm. Die Pflanzen stehen dann in einer Art kleinem Moorbeet und die Wurzeln können besonderse bei jungen Pflanzen absterben. Der Wurzelballen zerfällt dann langsam und die grünen Teile verkümmern.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. April 2014, 19:52:32
Eine finnische Gartenfreundin hat Phlox paniculata ´Hindenburg´im Garten, der auch auf Hartmut Riegers Seite abgebildet ist. Hat jemand Erfahrung mit dieser Sorte?

Guten Abend! ;)

Diese Sorte hat mich interessiert, als ich ihr Foto im GBS sah. Jetzt ist es nicht mehr da. Aber im Jahr 2005 aus Yoshkar -Ola empfangen wurde.
Fotografien verschiedener Sorten online - u.a. bei H. Rieger. In Moskau war es ein scharlachroter Phlox.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6728/238457570.6/0_bd846_ac92d362_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9764/238457570.6/0_bd845_f4d17764_L.jpg)

Aber es gibt noch ein paar Fragen: ???

1. Hartmut Rieger - Warum keine Angabe des Autors der Sorte - W. Pfitzer, 1919? Seine Autorschaft ist in vielen Quellen gefunden. Bei Rieger sind mehrere Sorten, die auch keine Autorenangabe haben. Ich glaube, er könnte an der Echtheit oder dem Urheber gezweifelt haben.
2. Paul von Beneckendorff und von Hindenburg (1847-1934 ) - ein deutscher Feldmarschall. Und Pfitzer hatte auch eine Art von Gladiolen mit dem gleichen Namen. So, dass es sein Phlox sein könnte, aber:

3. Auf 2 Quellen habe ich Informationen, die verwirrend sind, gefunden:

"Forty Years of Gardening" (Anna Gilman Hill - 1938) :
The fine old phlox Etna is between these and spectrum- red, but nothing can equal the charm of the first spectrum- red phlox ... The German hybridizers have discarded the French tribal name and this progeny comes to you as Von Hindenburg.

 
Lyon-horticole et horticulture nouvelle réunis 1924:

Les Allemands étaient, et sont encore, d'une force extraordinaire dans l'obtention des Phlox. Je ne vous cite pas la variété « Hindenburg » rouge feu, qui serait très agréable, si elle n'était affligée d'un nom semblable.

4. Etna V.Lemoine 1891: Bright red, tinted salmon, dark crimson center. 2y2 to 3 feet.

Karl Foerster - 1922 : Das brennendste, rein mittlere Rot hat Phlox "Hindenburg"

Heinrich Rolf Wehrhahn - 1931: scharlach; "Hindenburg";

Oskar Kühl - 1937: "Hindenburg" hat relativ kleine Blüten, aber eine gute rote Farbe;

F. & F. Nurseries. Springfield, N.J., ;William Flemer - 1932:
"Hindenburg". Brilliant cherry- red flowers with a darker eye.

My Garden - Tom 7 :1936
22. Phlox "Hindenburg". . — Growing 2/3 ft. high, this Phlox is one of the handsomest, with crimson-red flowers. July-Aug.

Jetzt ist es sehr interessant zu verstehen, wie ähnlich sich die Hindenburg und Etna ? ::)::
Ich weiß, dass Etna ist erhalten in den botanischen Garten in Frankreich und Finnland - Hindenburg. Wir können es glauben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. April 2014, 20:11:08
Ljena, mein 'Hindenburg' sieht aus wie der von Rieger gezeigte Phlox. Er hat ihn wahrscheinlich ebenfalls aus Finnland erhalten. Hartmut Rieger machte nicht bei allen Sorten Züchterangaben, da sie oft schwer zu ermitteln sind. 'Hindenburg' existierte in Deutschland schon lange nicht mehr, ehe wir ihn in Finnland fanden, ebenso wie 'Rheinländer', 'Saladin' oder 'Sweetheart'. :)
 
Deine Recherche - :o :D. Ich suche auch nochmal ein wenig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. April 2014, 20:23:36
@Norna, ich kann leider nicht viel beitragen, Phlox paniculata 'Hindenburg' stand im ersten Jahr, war noch klein und hatte aufgrund des Stresses Mehltau. Das Rot würde ich als samtiges Fast-Dunkelrot, sehr sehr schön!, beschreiben. Die Aufnahme zeigt die Farbe leicht verfälscht, der Phlox wurde am Abend fotografiert.
Auf beiden Phloxtafeln findet man 'Hindenburg', den Foerster in seinen Büchern auch "Kirschkönig" taufte. Ich glaube, das habe ich schon einmal erzählt ... :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. April 2014, 20:25:12
Danke, aber ich bin auch in den in Nummer 3, Möglichkeit von Französisch Herkunft dieser Klasse und ihre weitere Umbenennung angegebenen Links interessiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. April 2014, 20:26:13
Danke, aber ich bin auch in den in Nummer 3, Möglichkeit von Französisch Herkunft dieser Klasse und ihre weitere Umbenennung angegebenen Links interessiert.

Ich habe mir schon gedacht, dass das nicht reicht. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. April 2014, 20:32:17
@zwerggarten, ich wollte Dir gern einen 'Oljenka'-Steckling andrehen. Aber als ich vorhin nachsah, musste ich sehen, dass der kleine Trieb im Topf abgefressen wurde. Vogel, Schnecke, ich weiß es nicht. Das wird eine Neverending-Story. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. April 2014, 20:40:20
@Ljena, im Katalog Brucks & Beinroth von 1927 sind beide Sorten, 'Etna' und 'Hindenburg', vertreten.

'Etna' - leuchtend rot, 100 cm.
'Hindenburg' - karminrot, 60 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. April 2014, 20:40:20
@zwerggarten, ich wollte Dir gern einen 'Oljenka'-Steckling andrehen. Aber als ich vorhin nachsah, musste ich sehen, dass der kleine Trieb im Topf abgefressen wurde. Vogel, Schnecke, ich weiß es nicht. Das wird eine Neverending-Story. ::)

 :D Und wir glauben, 'Oljenka' eine der resistenten Sorten, die wächst, auch wenn sie setzen "upside down"
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. April 2014, 22:23:42
@Ljena, im Katalog Brucks & Beinroth von 1927 sind beide Sorten, 'Etna' und 'Hindenburg', vertreten.

'Etna' - leuchtend rot, 100 cm.
'Hindenburg' - karminrot, 60 cm.

Dieser - der Katalogbeschreibung Pfitzer Jahr 1937:

'Hindenburg' - Feurig karmoisinrot, großdoldig, seltene Farbe, ganz extra (75)


 Es ist interessant, daß in diesem Keine Angaben in Klammern, dass der Autor - Pfitzer.

  Wie bei anderen Sorten von diesem Verzeichnis, in dem die Autoren oder Schollhammer, Arends. Arten, deren Autor Pfitzer sind in Klammern seinen Namen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. April 2014, 23:00:34
Floksin & Inken : herzlichen Dank für Eure Informationen zu ´Hindenburg´! Meine finnische Tauschpartnerin werde ich um ein Foto und weitere Informationen bitten; sie ist allerdings keine Phloxspezialistin. In Finnland finden sich möglicherweise noch mehr alte Sorten, die hierzulande nicht mehr erhältlich sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. April 2014, 10:37:22
@Norna: Du hast doch mal erzählt, dass Du einen ganz guten Draht zu Herrn zur Linden hast. Befrag ihn doch zu Deinem Problem mit den Miniwürmchen bzw. Tausendfüßlern. Was Du beschreibst, habe ich noch nie gesehen, ich kann leider nicht einmal eine Vermutung aussprechen.

Schade, dass Du kein Bild von den Miniviechern hast. Aber die werden natürlich nicht gewartet haben, bis Du Deine Kamera geholt hast. Wenn sie unter dem Laub bzw direkt am Austrieb gesessen haben, waren sie wohl lichtabgeschlossen und deshalb (ziemlich bis fast) farblos. Das könnte sich also innerhalb kürzester Zeit geändert haben. Adulte Stadien haben oft überhaupt keine Ähnlichkeit mit den juvenilen ??? ???
Ein Kleingartenverein weiß vielleicht Rat; auch die untere Naturschutzbehörde müsste wissen, bei wem Du Hilfe finden kannst.

Ich drücke Dir die Daumen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. April 2014, 14:30:19
@ distel. Vielen Dank für deine Tipps. Am Substrat wird es eher nicht gelegen haben. Nach jahrelangen schlechten Erfahrungen mit diesen Torfpacken, aus denen sich die Wurzeln nie befreien konnten, entferne ich ggf. so viel wie irgend möglich vor dem Pflanzen, auch bis zu vollkommen nackten Wurzeln. Seither wachsen Neuzugänge wesentlich besser an.
Drahtwürmer habe ich mir bei Wikipedia angesehen. Scheinen auch nicht zuzutreffen. Die Dinger sahen aus wie ca. 2 cm kleine weiße Tausendfüßler, rollten sich bei Gefahr ein. Hat ihnen nur nichts genutzt. ;D
Ich bin echt ratlos, auch nach stundenlanger Suche im Internet. Auch von den Drahtwürmern konnte ich kein Bild ihres juvenilen Stadiums finden, genau wie bei den Tausendfüßlern.
Tröstlich ist nur, dass es einzig diesen Phlox betrifft. Irgendwie blöd, wenn man nicht weiß, womit man es zu tun hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. April 2014, 14:35:17
Hallo Guda,

ehrlich gesagt bin ich ein wenig verwirrt. Meintest du mich? Ich hatte das Problem mit den Tierchen. Du drückst hoffentlich auch mir die Daumen!? ;) :)
Mein Plan war, trotz Schwierigkeiten die Viecher zu fotografieren, aber ausgerechnet bei der Operation entdeckte mich eine Nachbarin, die mich fortwährend mit Fragen gelöchert und über die Schulter geblickt hat, bis ich das Fotografieren vergessen habe. Wie du schon sagst, es wäre sowieso kaum machbar gewesen.
Es macht die Sache nicht leichter, wenn sich die verschiedenen Wachstumsstadien so überhaupt nicht gleichen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. April 2014, 14:57:32
Veronica, Asche auf mein Haupt: natürlich meinte ich Dich und wünsche Deinem Phlox gute Besserung. Wenn auch die Ursache damit nicht gefunden wurde, so würde ihm eventuell gut tun, ihn regelrecht abzurasieren, dass keine Grünteile mehr vorhanden sind. Die Pflanze sieht von den verformten Blättern abgesehen, ja ganz vital aus, es dürfte ihr nicht schaden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. April 2014, 18:02:15
Guda, das Problem ist unterirdisch vorhanden, die Wurzel ist porös und zerfällt, darin eingenistet finden sich solche Tierchen. Es scheint fast so zu sein, als faulen die Wurzeln. ??? :-\ Hier sind erfahrene Gärtner gefragt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. April 2014, 21:20:33
(Das sind Drahtwürmer - ihr Name ist Programm! Sie sind Larven von verschiedenen Schnellkäfern.

Das Bild von Inken zeigt die typische Färbung und "Haltung" von Drahtkäfern.
"Eigentlich" gibt es in den meisten Gärten Drahtwürmer, mit sehr unterschiedlichem Befall, da sie sich wohl vor allem auf neutralen bis sauren Böden aufhalten sollen ! Folglich gibt es bei uns relativ wenige.
Sie ernähren sich zuerst von totem Pflanzenmaterial, anschließend befallen sie auch lebende Pflanzen - Gemüse wie auch Zierpflanzen-, und da beginnt natürlich der Schaden! Häufig sieht man sie auch unter dem Laub frisch gepflanzter Stauden, vor allem bei Torfkultur (Distel!!)
Es gibt unendlich viele natürliche Feinde wie z.B. Vögel bis hin zu Raubvögeln oder Hühnern, aber auch Mäuse, Eidechsen etc. Da sich aber vermutlich nicht jeder Gärtner Hühnchen in den Garten holen will, kann man es mit einem Hausmittel versuchen. Ich kann mich auch an eins erinnern, das meine Großmutter anwandte: halbierte, rohe Kartoffeln. (Lisa15 ;))
Einmal am Tag eine Kontrolle durchführen, damit die Drahtwürmer nicht wieder abwandern.
Außerdem sollen sie angeblich durch Ringelblumen und Tagetes vertrieben werden,, weiß ich nur vom Hörensagen. Ich habe gehört, dass sie an den Wurzeln nagen und an unbekömmlichen Stoffen, die von diesen Pflanzen ausgeschieden werden, eingehen.

Ich würde mal googeln, es gibt eine Menge Bilder völlig unterschiedlich aussehender Drahtwürmer. Ob es verschiedene Arten oder Entwicklungsstufen sind, kann ich leider nicht sagen.

Wenn Dein Phlox nicht sehr wertvoll ist, würde ich ihn u.U. via Mülltonne entsorgen und das Umfeld der Pflanze konrollieren. Anderenfalls ausbuddeln, die Wurzeln auswaschen, Erde entsorgen!! Wurzeln oder Würzelchen in einen Topf legen und hoffen, dass die austreiben.

Deinen Boden, wenn er sauer reagiert, schwach kalken.
Daumen bleiben weiterhin gedrückt.


Leider alles falsch, siehe Hortus' Beitrag!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 15. April 2014, 22:48:53
@ Veronica
bei den beschriebenen Tierchen handelt es sich wahrscheinlich um Hundertfüßer oder Tausendfüßer, deren Jungtiere in den den ersten lebenstagen weißlich oder gelblich gefärbt sind. Sie ernähren sich meist von toter organischer Substanz, nehmen aber auch zarte Wurzeln. Dadurch kann die Wasserversorgung der Pflanze beinträchtigt werden.
Auf Inkens Bild ist ein Tausenfüßer zu sehen.
Drahwürmer sind Larven von Schnellkäfern und haben ein anderes Aussehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Drahtwurm
Gegen die genannten Wurzelschädlinge könnte man CELAFLOR® Gemüse-Streumittel Nexion® verwenden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. April 2014, 06:52:56
Ich danke Euch beiden! (... und Veronica, dass sie sich getraut hat.)

... Wenn Dein Phlox nicht sehr wertvoll ist, ...

 :'(

... würde ich ihn u.U. via Mülltonne entsorgen und das Umfeld der Pflanze konrollieren. Anderenfalls ausbuddeln, die Wurzeln auswaschen, Erde entsorgen!! Wurzeln oder Würzelchen in einen Topf legen und hoffen, dass die austreiben.

Diesen Versuch einer Rettungsaktion habe ich begonnen. (Das mit den Kartoffeln hatte ich ausprobiert, mit dem Ergebnis, dass sich keine Tierchen daran fanden ...)

@Veronica, beobachtest Du die Entwicklung Deiner anderen Phloxe und stellst fest, dass einige im Wachstum stehenbleiben bzw. gehemmt scheinen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. April 2014, 11:07:24
Na super, da habe ich mich erfolglos und trotzdem sehr weit aus dem Fenster gelehnt.
Entschuldigt bitte!(mein nicht - Überprüfen von Großmutters Bezeichnung, ich habe die Bi :-[ester immer so genannt, allerdings nur die, die so wie auf Inkens Link aussehen. )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. April 2014, 14:36:49
Genau genommen dürften das Doppelfüßer sein, eine Klasse innerhalb der Tausendfüßer. Sie sind weit verbreitet und ernähren sich, wie Hortus bereits schrieb, hauptsächlich von abgestorbenem pflanzlichem Material, aber auch von Moos. Ich habe sowohl im Boden als auch im Kompost eine Unmenge von diesen Tierchen, allerdings sind diese nur ca. 2-3 cm lang und allerhöchstens 1-2 mm breit, Farbe: beige. Sie sind extrem flink und helfen bei der Zersetzung des Kompostmaterials. Auch im Boden leisten sie gute Dienste und helfen bei der Verrottung des Mulchs und der Bildung von Huminstoffen. Lebende Pflanzen schädigen sie nicht!

Ihre Larven sehen so aus: Diplopoda-Larven und hier

Daher bezweifele ich, dass diese Larven den Phlox schädigen. Vielmehr dürften die Phlox-Wurzeln, aus welchen Gründen auch immer, bereits abgestorben sein, bevor diese Larven die Überreste vertilgen. Dass ein Phlox abgestorben ist, merkt man nicht sofort an den verwelkten Blättern oder Trieben. Oft sind Stecklinge oder junge Austriebe noch grün, während im Boden keine Wurzeln mehr zu finden sind.
Vorletztes Jahr hatte ich in einem Phlox-Kübel Dickmaulrüssler-Larven entdeckt. Diese haben den verholzten Teil der Phlox-Wurzeln komplett weggefressen. Ich konnte die Pflanze nicht mehr retten. Auch aus den verbliebenen Wurzeln ist sie nicht mehr ausgetrieben.

@Veronica + Inken: Könnt Ihr ausschließen, dass es keine Dickmaulrüssler-Larven waren?

 

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:17:29
Veronica, Asche auf mein Haupt: natürlich meinte ich Dich und wünsche Deinem Phlox gute Besserung. Wenn auch die Ursache damit nicht gefunden wurde, so würde ihm eventuell gut tun, ihn regelrecht abzurasieren, dass keine Grünteile mehr vorhanden sind. Die Pflanze sieht von den verformten Blättern abgesehen, ja ganz vital aus, es dürfte ihr nicht schaden.

Passt schon, Guda, wie die Bayern zu sagen pflegen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:25:48
@ Veronica
bei den beschriebenen Tierchen handelt es sich wahrscheinlich um Hundertfüßer oder Tausendfüßer, deren Jungtiere in den den ersten lebenstagen weißlich oder gelblich gefärbt sind. Sie ernähren sich meist von toter organischer Substanz, nehmen aber auch zarte Wurzeln. Dadurch kann die Wasserversorgung der Pflanze beinträchtigt werden.
Auf Inkens Bild ist ein Tausenfüßer zu sehen.
Drahwürmer sind Larven von Schnellkäfern und haben ein anderes Aussehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Drahtwurm
Gegen die genannten Wurzelschädlinge könnte man CELAFLOR® Gemüse-Streumittel Nexion® verwenden.

Danke, Hortus. Wikipedia half mir zu der Erkenntnis, dass es sich nicht um Drahtwürmer handeln kann. Bin froh, dass jemand meine neueste Einschätzung/Vermutung bestätigt, dass es sich um junge Tausendfüßler bzw. Verwandte handeln könnte und es sich bei den winzigen Tierchen und Pflanzenschaden um zwei voneinander unabhängige Phänomene handeln muss. Allerdings sind sie doch nicht komplett harmlos wie stets behauptet wird, wenn sie sich von frischen Wurzeln ernähren, von denen ein frisch gepflanzter Phlox doch jede Menge bilden sollte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. April 2014, 15:27:46
Hier ist ein Bild dazu. @Veronica, dasselbe bei Dir?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:31:11
@ Inken. Und wie ich die anderen Phloxe beobachten werde!!!

Ich habe den Phlox auch nach dem Ausgraben bis auf die wenigen gesunden Teile reduziert, sorgfältig ausgewaschen und in einen Topf mit gekaufter Blumenerde gepflanzt. Mal sehen, ob er sich erholt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:32:37
Hier ist ein Bild dazu. @Veronica, dasselbe bei Dir?

Ohne Pünktchen, aber sonst vollkommen identisch.

Auch die Bilder von Lisas Link treffen zu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. April 2014, 15:36:13
@Veronica + Inken: Könnt Ihr ausschließen, dass es keine Dickmaulrüssler-Larven waren?

Lisa, das schließe ich aus, soweit ich das anhand der Fotos im Internet beurteilen kann. Ich bin sehr geneigt, Deiner Einschätzung, dass ein Fäulnis- bzw. Absterbeprozess der Wurzeln einsetzte, bevor besagte Tierchen sich einnisteten, zuzustimmen. Was Du beschreibst, trifft auf meine in Mitleidenschaft gezogenen Pflanzen zu. Nur ohne diesen Dickmaulrüssler. ;)
Ein Phlox, der noch weiße Wurzel"reste" zeigte und seit ca. drei Wochen separat im Topf steht, treibt zaghaft wieder aus. Ein Hoffnungsschimmer?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:38:53
@ Lisa. Ich bin hundertprozentig sicher (und froh), dass es sich nach den verlinkten Fotos um keine Dickmaulrüsslerlarven handelt. Danke dir für die Infos. Die Biester sind echt die Pest.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 15:40:18
@Veronica + Inken: Könnt Ihr ausschließen, dass es keine Dickmaulrüssler-Larven waren?

Lisa, das schließe ich aus, soweit ich das anhand der Fotos im Internet beurteilen kann. Ich bin sehr geneigt, Deiner Einschätzung, dass ein Fäulnis- bzw. Absterbeprozess der Wurzeln einsetzte, bevor besagte Tierchen sich einnisteten, zuzustimmen. Was Du beschreibst, trifft auf meine in Mitleidenschaft gezogenen Pflanzen zu. Nur ohne diesen Dickmaulrüssler. ;)
Ein Phlox, der noch weiße Wurzel"reste" zeigte und seit ca. drei Wochen separat im Topf steht, treibt zaghaft wieder aus. Ein Hoffnungsschimmer?

Ein Hoffnungsschimmer!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. April 2014, 15:41:17
Na super, da habe ich mich erfolglos und trotzdem sehr weit aus dem Fenster gelehnt.

Das mache ich ständig. ;) ;) :-[ :-*

Entschuldigt bitte!(mein nicht - Überprüfen von Großmutters Bezeichnung, ich habe die Bi :-[ester immer so genannt, allerdings nur die, die so wie auf Inkens Link aussehen. )

Guda, ich wollte nicht in die Irre führen.

Danke für Eure Hilfe und Unterstützung! Lisa, ich war schon so weit, dass ich die Verantwortung für die Phloxsorten abgeben wollte ... Nur noch Theorie, gebt den Berlinern bloß keinen Spaten in die Hand. ;) Oder 'ne 'Oljenka'. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. April 2014, 15:49:01
Hier ist ein Bild dazu. @Veronica, dasselbe bei Dir?

Ohne Pünktchen, aber sonst vollkommen identisch.

Galgenhumor. :(

Ein Hoffnungsschimmer!

 :D Es ist 'Schukowskij' vom Herbst 2012. Mittlerweile bekommt man ihn glücklicherweise in Dänemark, aber ich hänge an meinem "Original" ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. April 2014, 16:02:53
Galgenhumor.

Eher nicht mitgedacht! 8)

Es ist 'Schukowskij' vom Herbst 2012. Mittlerweile bekommt man ihn glücklicherweise in Dänemark, aber ich hänge an meinem "Original" ...

Was für ein Phlox! Du machst mich fertig! ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 16. April 2014, 23:20:22
heute habe ich nun zwei batzen erde mit vielleicht noch, vielleicht nicht lebenden phloxwürzelchen ins beet geschlagen. oljenka stand in schöner schrift auf einem der beiden schilder. mal sehen. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. April 2014, 08:04:47
Danke, aber ich bin auch in den in Nummer 3, Möglichkeit von Französisch Herkunft dieser Klasse und ihre weitere Umbenennung angegebenen Links interessiert.

Liebe Ljena, ich habe alles gegeben und bin zu einer Erkenntnis gelangt. :o

Der Text, den wir über die Google-Büchersuche einsehen können, ist entstellt und aus den Zusammenhängen gerissen. Das komplette Werk ist nicht einsehbar, über einen veränderte Suche habe ich einen weiteren Textschnipsel gefunden. So stellt sich die Sache anders dar.

'Etna' (Lemoine 1891) und 'Hindenburg' (Pfitzer 1916) sind zwei verschiedene Sorten. Bei einem Vergleich der Einträge in Katalogen von 1898 bis ca. 1960 findet man beide oft auch parallel, so z.B. bei Kayser & Seibert (1925), Otto Mann (1927) oder Amos Perry (1939).
'Etna' wird im Grundtenor als "orangescharlach" mit einer Höhe von 100 cm angegeben und als sehr großblumig beschrieben.
'Hindenburg' ist gemäß den Einträgen ein "kirschroter", sehr leuchtender oder auch "effektvoller" Phlox, der eine kleinere Blume und geringere Höhe besitzt (ca. 60 - 80 cm).

In den Pfitzer-Katalogen, die ich sah, werden nur vereinzelt Züchterangaben gemacht. Selbst bei seinen eigenen Sorten tat er dies nur bei wenigen. Im Katalog von 1899 z.B. erwähnt er den Züchter nur bei den Neueinführungen. Dass 1937 der Name "Pfitzer" hinter 'Hindenburg' fehlt, ist also kein Indiz für eine fremde Züchtung.
Im englischsprachigen Raum ist 'Hindenburg' in 'Commander in Chief' umbenannt worden, soweit ich das sehe. Das Foto im Anhang zeigt die Sorte 1934 und 1920 auf den großen Phloxtafeln.

Sichtung 1954: Hindenburg. Leuchtend karmin, kleines rotes Auge (HCC 28, Auge 727), Höhe 75 cm, mittlere Blütezeit. ... Übertroffen durch Fanal. (Museum)


@Guda, in einem der Kataloge (Ernst v. 1925) gibt es 'U-Bremen'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. April 2014, 08:33:42
Soeben kam Post aus Russland. Ein wunderschöner Phlox-Katalog in Buchform, wo russische und europäische, neue und historische Sorten in Wort und Bild aufgeführt werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. April 2014, 08:39:08
Du hast ihn/es schon??? :( :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. April 2014, 08:46:36
wovon genau sprecht ihr? ??? darf das gemeine phloxkonsumierende fußvolk mehr wissen? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. April 2014, 08:51:08
darf das gemeine phloxkonsumierende fußvolk mehr wissen? ::)

Erst, wenn 'Oljenka' blühend präsentiert wird. 8)

 ;)
Es geht um ein soeben erschienenes Phloxbuch von Elena Konstantinova, das einem Phloxsortenkatalog ähnelt. Ich hoffe, es findet den Weg nach Berlin, aber sarastro hat halt die besseren Beziehungen ... :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. April 2014, 09:10:12
@phloxzwerggarten, könnte es evtl. daran liegen, dass es etwas länger dauert:
... 'Oljenka' ... wächst, auch wenn sie setzen "upside down"
??? :-*


Hier blüht jetzt Phlox divaricata. Auf einem Staudenmarkt neu erstanden, wird er sich hoffentlich bei mir im Garten wohlfühlen.



Phlox divaricata

[/table]
[/quote]

Schön! :D Hier blüht seit gestern der erste Polsterphlox in strahlendem Weiß. Endlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. April 2014, 09:23:48
darf das gemeine phloxkonsumierende fußvolk mehr wissen? ::)

Erst, wenn 'Oljenka' blühend präsentiert wird. 8)

 ;)
Es geht um ein soeben erschienenes Phloxbuch von Elena Konstantinova, das einem Phloxsortenkatalog ähnelt. Ich hoffe, es findet den Weg nach Berlin, aber sarastro hat halt die besseren Beziehungen ... :(

Drücke ganz fest die Daumen, dass bald ein Exemplar den Weg nach Berlin findet!!!

Wir hatten Nachtfrost, ich habe mich noch nicht hinausgetraut, ob junge Phloxtriebe oder Blütenstängel von Epimedien geschädigt sind. :o


@ zwerggarten. Ich will ja nicht Salz in offene Wunden streuen, aber Oljenka ist hier einer der robustesten und sich vor zwei Jahren am schnellsten etablierenden Phloxe der letzten Jahre. 8)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. April 2014, 10:04:15
autsch. :-[ :'(

ich hoffe immer noch auf das verschwundene dritte teilstück...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. April 2014, 10:10:30
ich hoffe immer noch auf das verschwundene dritte teilstück...

Kollektives Daumendrücken erwünscht? Suchtrupps bilden, den Kleingarten in Suchquadranten aufteilen und loslegen? Frohe Ostern! ;)

@Veronica, tolle Geste, dass Du Dich bereit erklärst, das fehlende Teilstück aus eigener Tasche zu spenden!

Zur besseren Orientierung noch ein Foto:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 17. April 2014, 11:45:50
heute habe ich nun zwei batzen erde mit vielleicht noch, vielleicht nicht lebenden phloxwürzelchen ins beet geschlagen. oljenka stand in schöner schrift auf einem der beiden schilder. mal sehen. :-\

Warum die Patienten immer gleich in die Erde stecken? In gutem Substrat, im Topf, gut klimatisiert und gewässert, vor Fressfeinden und ähnlichen Monstern geschützt, sollte die Restauration bzw. Rekonvaleszens größere Chancen haben.
Ich praktiziere das schon seit einiger Zeit mit Erfolg.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. April 2014, 11:57:24
ich hoffe immer noch auf das verschwundene dritte teilstück...

Kollektives Daumendrücken erwünscht? Suchtrupps bilden, den Kleingarten in Suchquadranten aufteilen und loslegen? Frohe Ostern! ;)

@Veronica, tolle Geste, dass Du Dich bereit erklärst, das fehlende Teilstück aus eigener Tasche zu spenden!

Zur besseren Orientierung noch ein Foto:

Danke, für das Foto. Jetzt erinnere ich mich wieder: Oljenka ist nicht nur wüchsig, sondern auch sehr schön. ;)

Aber nicht so wüchsig, dass ich zwerggarten mit drei neuen Teilstücken zu Versuchszwecken eindecken könnte. :-[
Echt betrüblich. :'( Aber ich werde mich am Daumen drücken und moralischer Unterstützung beteiligen! Mit aller Kraft! :D

Wird schon noch austreiben, zwerggarten, ist ja wie gesagt wüchsig und robust. 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. April 2014, 15:26:53
... Warum die Patienten immer gleich in die Erde stecken? In gutem Substrat, im Topf, gut klimatisiert und gewässert, vor Fressfeinden und ähnlichen Monstern geschützt, sollte die Restauration bzw. Rekonvaleszens größere Chancen haben.

immer gleich? ??? warum? vielleicht, weil sie eben genau da, nämlich im topf, über winter verreckt sind, während alle ausgepflanzten munter und ungerührt üppig austreiben?! ::) :P

Zitat
Ich praktiziere das schon seit einiger Zeit mit Erfolg.

ich eben gerade nicht. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. April 2014, 00:28:23
heute habe ich nun zwei batzen erde mit vielleicht noch, vielleicht nicht lebenden phloxwürzelchen ins beet geschlagen. oljenka stand in schöner schrift auf einem der beiden schilder. mal sehen. :-\

Warum die Patienten immer gleich in die Erde stecken? In gutem Substrat, im Topf, gut klimatisiert und gewässert, vor Fressfeinden und ähnlichen Monstern geschützt, sollte die Restauration bzw. Rekonvaleszens größere Chancen haben.
Ich praktiziere das schon seit einiger Zeit mit Erfolg.
Einige im Herbst gekaufte Phloxe habe ich in größere Töpfe mit Komposterde gepflanzt, mit sehr unterschiedlichem Erfolg. Viele haben sich gut vermehrt, andere sind eingegangen - offensichtlich hatten sie Probleme, aus dem Torfsubstrat der Vermehrer in die kräftigere Komposterde einzuwachsen. Vielleicht sollte man die Wurzeln reinwaschen vor dem Topfen?
Bislang habe ich noch keine Verluste von getopften Phloxen durch Frost gehabt - aber nicht jedes Klima ist da so begünstigt wie der Niederrhein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. April 2014, 08:48:18
Zitat
Vielleicht sollte man die Wurzeln reinwaschen vor dem Topfen?
Zitat

Ja, das bischen Mehraufwand lohnt sich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. April 2014, 09:23:17
Vielleicht ist reiner Kompost zu nahrhaft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. April 2014, 09:52:17
Das wird wohl so sein. Die frisch getopften Neulinge bekommen zu viele Nährstoffe. Schließlich stellt man die Düngung bei eingewachsenen Pflanzen ja auch rechtzeitig im Jahr ein. Vielleicht einfach die Pflanzen in Gartenerde bis zum Frühjahr einschlagen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 18. April 2014, 15:11:48
Huhu, hat jemand schon mal etwas von diesen beiden hier zu berichten?

Ich habe mir eine gekauft, wie ist der Wuchs und die Robustheit? Hat jemand Erfahrung?

Ich meine die Mystique Green und die Sherbet Cocktail...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. April 2014, 18:44:14
Tut mit leid, aber die beiden haben nach meiner Meinung zu wenig mit Phlox zu tun. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. April 2014, 18:48:28
Nein, nein, blommorvan, ich muss widersprechen! ;) Es sind halt Züchtungen, die von den herkömmlichen abweichen. Das Züchtungsziel einer großen wohlgeformten Blüte steht hier wohl nicht im Vordergrund, sondern u.a. die Farbe. Möglichst eine neuartige bei Phlox.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. April 2014, 18:56:05
Um das gut zu finden bin ich wohl zu altmodisch/konservativ. ;)
Man stelle sich mal ein blaues Helenium vor ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. April 2014, 19:07:35
Man stelle sich mal ein blaues Helenium vor ;D

Das fällt schwer, ja. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. April 2014, 19:13:08
Na, einen rein blauen Phlox, welcher gesund, wüchsig und standfest ist, suchen wir aber immer noch!

'Blauer Morgen', 'Blue Paradise', 'Blue Evening' etc. sind zwar das, was wir derzeit zur Verfügung haben. Das Nonplusultra stellen sie allerdings nicht dar. Auf ein leuchtendes Vergissmeinnichtblau warten wir noch vergeblich, das nämlich nicht verblasst und morgens wie abends ansprechend aussieht. Oder kennt ihr eine Sorte?

Morgen pflanze ich meine Phloxsämlinge vom Vorjahr aus. Es sind 400 Exemplare. Für die habe ich sogar unseren Gemüsegarten geopfert!

Frohe Ostern!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. April 2014, 22:35:21







Das wird wohl so sein. Die frisch getopften Neulinge bekommen zu viele Nährstoffe. Schließlich stellt man die Düngung bei eingewachsenen Pflanzen ja auch rechtzeitig im Jahr ein. Vielleicht einfach die Pflanzen in Gartenerde bis zum Frühjahr einschlagen.
Da mein Kompost reichlich abgelagert und daher nicht besonders nährstoffreich ist, halte ich die unterschiedliche Struktur der Substrate für die wahrscheinlichere Ursache der Wurzelfäule im Torfsubstrat. Die meisten Sorten haben sich ja sehr gut entwickelt nach dem Pflanzen in größere Töpfe mit Kompost. Vermutlich ist das Problem sortenabhängig: Phloxe, die reichlich und starke Wurzeln ausbilden, überwinden die Hürde der unterschiedlichen Substrate; Sorten, die nur zögerlich und feine Wurzeln bilden, nicht.
Reinwaschen der Wurzeln vom Torfsubstrat vor dem Topfen werde ich gerne testen!
Mein Boden ist deutlich schwerer als der Kompost. Viele gekaufte Stauden, die in Torfsubstrat angeboten wurden, sind mir deshalb ausgepflanzt eingegangen. Eigene Sämlinge pikiere ich alle in Kompost und habe das Problem da nie.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 19. April 2014, 11:48:18
Latinum meum finitum. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. April 2014, 12:01:06
;D

vielleicht ist es einfach der effekt, dass man im herbst geteilte phloxe nicht immer gleich ihrer noch schönen blüten beraubt und die aus dem boden gerissenen rhizome sich dann egalinwas frischgetopft und im vollstress verausgaben (tot blühen) und in solchermaßen miserabler konstitution dann während der winterruhe von schnecken und asseln benagt vergehen? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 19. April 2014, 17:07:04
Tut mit leid, aber die beiden haben nach meiner Meinung zu wenig mit Phlox zu tun. 8)

Mag sein, interessant finde ich sie allemal.

Mystik Green ist bei mir eingezogen, ich lasse mich überraschen. :)

Mal sehen, was für Sämlinge später herauskommen, wenn ich sie im Sommer bestäube.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. April 2014, 20:29:16
Huhu, hat jemand schon mal etwas von diesen beiden hier zu berichten?

Ich habe mir eine gekauft, wie ist der Wuchs und die Robustheit? Hat jemand Erfahrung?

Ich meine die Mystique Green und die Sherbet Cocktail...

Sherbet Cocktail ist im Halbschatten langsam gewachsen und war immer gesund, nicht einmal Mehltau zum Saisonende. Aber die Blüte... Wir haben keine Freundschaft geschlossen. ;)
Wünsche dir viel Spass und Züchtungserfolg mit den Exzentrikern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. April 2014, 20:37:50
Allen Frohe Ostern mit dicken Schokoladeneiern, oder was sonst eure Herzen erfreut!


Interessantes und wichtiges Thema habt ihr angesprochen, aber nach acht Stunden Gartenarbeit in knochenhartem Boden bringe ich kaum mehr einen vernünftigen Satz zustande. Wird nicht das letzte Mal gewesen sein. Substrat und Überwinterungsproblematik, meine ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 19. April 2014, 21:49:56
Danke für die Info, Veronica.

Wenn sie Mehltauresistent ist, ist das ja schon mal ein Anfang. Wäre doch eine nette Eigenschaft, die es zu vererben gilt.

Ich vermute mal, daß sich die Farbe der Mystique Green nicht wirklich vererbt.
Ich habe aber nur mit anderen Pflanzen Erfahrungen gemacht.
Die superhochgezüchteten Sorten (XHybr.) vererben eher schwach, die näher an der Urform stark. (Jedenfalls bei Alcea scheint es so zu sein)

Ich lass mich überraschen, erstmal muß sie wachsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 10:05:57
Guten Morgen und ein frohes Osterfest mit viel Sonnenschein!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. April 2014, 10:14:42
Dankeschön, das wünsche ich Dir und allen anderen auch. :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 10:21:19
Sonnenschein haben wir schon - danke, Guda. Ich wünsche Euch auch ein schönes Osterfest! :D

... mit 'Popeye', der natürlich noch nicht blüht, aber die Polsterteile starten jetzt bald richtig.
Demnächst. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 12:10:58
Ich habe hier auch ein 'Phlox' - Bild; für die. die ihre Phloxe heuer sehr kritisch und besorgt anschauen. Diese Pflanze kam kürzlich aus der "geschützten Überwinterung" und bekam draußen sofort vom Frost einen ordentlichen Nasenstüber. Ich weiß grad nicht, welche Sorte es ist, spielt auch keine Rolle, fast alle zeigen unterschiedliche Schäden. Entweder haben sie leicht gelblich gefärbte Blätter oder sie "kringeln" sich, oder wirken "zusammengefaltet"- keinesfalls aber knackig gesund.
Trotzdem braucht man sich nicht zu sorgen, das sind Witterungsschäden, die bei gleichmäßigen, ansteigenden Temperaturen überwachsen werden. Man kann diese lädierten Triebspitzen pinzieren oder man kümmert sich einfach nicht um sie ;)

Noch etwas ist mir heuer aufgefallen: die letzten zwei Jahre habe ich mehr neue Phloxsorten gekauft als die letzten zehn Jahre zuvor. Und alle reagieren jetzt beim Austrieb anders. Da gibt es Jungpflanzen mit fünf bis acht kräftigen Trieben, andere haben zwei, drei Mäßigung versprechende, und einige Sorten zeigen gerade mal einen einzigen Trieb!
Wenn man jetzt kontrolliert, wer besonders kräftig, wer eher mickrig aussieht, der wird die nächsten paar Wochen schlaflos sein: grad die lang gejagten Kostbarkeiten sehen nicht ihrem Preis entsprechend aus 8). Während Sorten, die auf jedem GC- Wühltisch stehen, in jedem Katalog zu finden sind, nicht nur preiswerter, sondern auch noch unanständig vital sind.

Es ist bei Phlox halt wie mit (fast) allen anderen Pflanzen, man kann am Preis beinah schon die Vermehrbarkeit ablesen. Oder umgekehrt, Sorten, die sich schwer vermehren lassen, zudem auch später nicht wüchsig sind, fordern ihren Preis.
So hängt die Qualität und Größe eines frisch gekauften Phloxes meistens nicht von der Zuverlässigkeit und Güte der Gärtnerei ab, sondern lediglich von der Bereitschaft einer Sorte, sich vermehren zu lassen. Und hinterher natürlich von den neuen Standortbedingungen!

Laborvermehrte Phloxe, übrigens, "explodieren" schier die ersten Jahre vor Vitalität- ja ja...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 12:12:11
Dumm, Bild vergessen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. April 2014, 12:26:43


Allen Phloxgartenbesuchern wünsche ich schöne Ostertage.

 :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. April 2014, 14:31:46
@ #1237: vielleicht ein neues Züchtungsziel 8)
und duck und wech und duck und wech und duck und wech
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. April 2014, 14:53:12
 :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9251/238457570.6/0_bdefa_27429413_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 16:38:11
 :D :-*

... Wenn man jetzt kontrolliert, wer besonders kräftig, wer eher mickrig aussieht, der wird die nächsten paar Wochen schlaflos sein: grad die lang gejagten Kostbarkeiten sehen nicht ihrem Preis entsprechend aus 8). ...

Ich bin schlaflos. ;)
Guda, nach Deinem Beitrag bin ich gedanklich meine Sorten durchgegangen, und ja, es zeigt sich schon nach wenigen Jahren, welche Phloxe meinen Boden mögen und/oder wuchsstark und gesund sind, aber auch, welche es hier "nicht tun". Expertise wurde nicht erstellt. 8) Leider kann man schon sagen, dass z.B. 'Wintermärchen' oder 'Apple Blossom' vermutlich nie richtige Phloxe werden. Ein jährlicher Kampf ums Überleben und Erhalten. :-\
Dagegen erfreut u.a. 'Roselin' wieder einmal - kräftig, gesund und ansehnlich, schon jetzt - kein Phlox für die Mottenkiste! :)

Einen schönen Sonntag noch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 17:06:39
@ #1237: vielleicht ein neues Züchtungsziel 8)
und duck und wech und duck und wech und duck und wech
Alles eine Sache des Geschmacks ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 17:09:09
@Floksin: Lena, ein wunderschöner Blumenstrauß, so recht nach meinem Herzen. Vielen Dank!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 17:09:37
blommorvan bewegt sich auf dünnem Eis. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 17:13:27
:D :-*

 es zeigt sich schon nach wenigen Jahren, welche Phloxe meinen Boden mögen und/oder wuchsstark und gesund sind, aber auch, welche es hier "nicht tun ".
Das ist das Spannende und was man eben nicht weiß: ist diese Sorte verdientermaßen fast verloren oder ist sie eine "Liebhabersorte", nach Sichtungsbewertungen eben Züchtungen, die dringend bestimmte Standortbedingungen brauchen.
Das muss natürlich erkundet werden
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 17:23:30
Vielleicht können wir hier, die wir die unterschiedlichsten Verhältnisse für Phlox haben, ein wenig beobachten und bewerten? Im privaten Rahmen natürlich, Experten mit ihrem Wissen würden weitere Kriterien hinzuziehen ...

'Europa' wurde übrigens 1954 als "überholte Sorte" eingestuft. Als besser befand man 'Graf Zeppelin' und 'Sommerkleid'.
'Europa' ist noch da. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. April 2014, 17:24:11
Isch liiiebe den Rrrrisiko ;D
Übersetzt heisst 'Blommorvan' 'Der sich auf dünnem Eis bewegt'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 17:25:38
 ;D (Willst Du meine alten Schlittschuhe haben? "duck und wech" geht dann schneller. ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. April 2014, 17:33:54
Alte Schuhe mag ich nicht. Höchstens zum Sektschlürfen 8) 8) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 17:41:06
*blommorvan trinkt sekt* :D


Foto: 'Prime Minister', auf den ich mich schon sehr freue, ich kann es kaum erwarten, ein "Typ 'Europa'".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. April 2014, 17:45:52
  :) Aus dem Frankenland, Ostergrüße für die Phloxfreunde :)

(http://up.picr.de/18024948ze.jpg) (http://up.picr.de/18024954en.jpg)
Osterbrunnen in der Fränkischen Schweiz

(http://up.picr.de/18024957zb.jpg) (http:///up.picr.de/18024961jv.jpg)
Phlox pan. 'Charlotte' Ein namenloser, der vital wächst, dort nie gepflanzt wurde ??? ???
Er hat schon wieder einen üppigen Austrieb zwischen fast zwei meter hohen Säuleneiben ::)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. April 2014, 18:00:31
@Floksin: Lena, ein wunderschöner Blumenstrauß, so recht nach meinem Herzen. Vielen Dank!

Dieser magische Duft von Phlox! Das Bild zeigt Phlox gesendet vor vielen Jahren von Gaganov an zwei estnische Gärtner. 7 Sorten. Und eine schon sehr alte Frau vor ein paar Jahren teilte ihre Schätze. Aber, leider, sie weiß nicht mehr, einige der Namen und Daten - für die letzten vor fast 60 Jahren verloren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. April 2014, 18:03:49
:) Aus dem Frankenland, Ostergrüße für die Phloxfreunde :)


 

Traumhaft schöne Design!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. April 2014, 18:09:55
*blommorvan trinkt sekt* :D


Foto: 'Prime Minister', auf den ich mich schon sehr freue, ich kann es kaum erwarten, ein "Typ 'Europa'".

Und es gab in der amerikanischen Kataloge frühen 20. Jahrhundert :
Premier Ministre (Tall), a handsome variety with immense panicles of rosy-white flowers, center deep rose; one of the best. 3 feet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. April 2014, 18:17:36
@Santolina, die Bilder sind :D.
Du hast einen Phlox, der nie gepflanzt wurde??? - Diese Ausrede merke ich mir, falls mal wieder wer sagt, ich hätte zu viel Phlox. ;) ;)

Premier Ministre (Tall), a handsome variety with immense panicles of rosy-white flowers, center deep rose; one of the best. 3 feet.

Danke! Ljena, im ersten Jahr war 'Prime Minister' sagenhafte 43 cm hoch ;D, im vergangenen Jahr dann 75 cm. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. April 2014, 18:35:53
Du hast einen Phlox, der nie gepflanzt wurde??? - Diese Ausrede merke ich mir,

Inken, würdest Du einen Phlox zwischen ca. fast zwei Meter hohen eingewachsenen Taxus pflanzen, die dazu nur ca. 40 cm. Abstand voneinander haben? Da steht er vital und gesund, Sorte?? ::)
Also von wegen Ausrede.. ..Die pure Wahrheit.... Inken... das gibt´s wirklich. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. April 2014, 18:56:02
Inzwischen habe ich mir das Phloxbuch von Konstantinova/Voronina zu Gemüte geführt und bin begeistert über die Sortenvielfalt. Es bringt mich wieder ein Stück weiter in die Welt der russischen Phloxe. Das Tolle daran ist auch, dass eine ganze Reihe an älteren und neuen, westeuropäischen Sorten gezeigt werden, sowie extra prämierte russische Sorten neuesten Datums. Wertvoll für uns alle sind die Angaben zur einzelnen Sorte, die Blütengröße und die Blütezeit, der Züchter und das Erscheinungsjahr, sowie weitere Angaben, natürlich alles in Russisch und daher in kyrillischem Alphabeth. Die Großbuchstaben der Sorten kann ich lesen, beim Rest hilft mir meine Lebensgefährtin, die inzwischen neben Polnisch auch Russisch lernt.

Allerdings sind die Farben bei einigen Sorten leider gar nicht sortentypisch wiedergegeben. Paradebeispiel ist 'Oljenka', die sich farblich völlig untypisch zeigt. Dafür sind wiederum andere Bilder ganz hervorragend. Ich habe übrigens zu diesem Buch auch einiges an Bildmaterial beigesteuert, von meinen Reisen dorthin.

In mir reift der Gedanke, irgendwann ein Buch in Deutsch über die russischen Phloxe samt ihrer genialen Züchter zu schreiben, mit tollen Bildern dazu. Das wäre endlich mal was Neues! Aber Zeit, Zeit....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 19:23:46
Eine üppige Osterdekoration, Santolina, und mal ganz anders.


Lena: ich spüre schon den Phloxduft- -noch mindestens drei Monate
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. April 2014, 19:28:10
Auf Deinen Prime Minister bin ich gespannt, Inken. Sagtest Du, er sei aus dem Baltikum?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. April 2014, 21:43:47
Ich wünsche allen einen schönen Osternfest und danke für die feierliche Bilder.
@sarastro, du machst es so spannend mit dem Buch, da würde ich auch gerne reinlesen. Mit der Sprache gäbe es keine Problemme. ;D
@Santolina, ich würde mich über aus nichts auftauchende Phloxe freuen, bis jetzt kommen nur unerwartet die neue Pflanzen an der Stelle, wo ich nicht sauber genug einen Phlox entfernt habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. April 2014, 08:23:34
Leana, liebe Osterwünsche zurück. :D

Inzwischen habe ich mir das Phloxbuch von Konstantinova/Voronina zu Gemüte geführt und bin begeistert über die Sortenvielfalt. Es bringt mich wieder ein Stück weiter in die Welt der russischen Phloxe. Das Tolle daran ist auch, dass eine ganze Reihe an älteren und neuen, westeuropäischen Sorten gezeigt werden, sowie extra prämierte russische Sorten neuesten Datums. Wertvoll für uns alle sind die Angaben zur einzelnen Sorte, die Blütengröße und die Blütezeit, der Züchter und das Erscheinungsjahr, sowie weitere Angaben, ...

Danke für den Einblick!
Da u.a. Deine eigenen Fotos in diesem Buch zu sehen sind, könntest Du es jetzt nach Berlin senden. 8) Ich zeige Dir auch 'Monte Rosa' von Foerster. ;) Wahrscheinlich nicht der Echte, aber ein hübsches Schild dabei ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 21. April 2014, 22:26:46
Mir scheint, ich habe heute 'Oljenka' entdeckt - an etwas anderer Stelle als dort, wo ich das Schild gefunden habe, aber da ich die anderen Schildchen zweifelsfrei zuordnen konnte, kann es nur dieser sein. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. April 2014, 02:29:12
:o :D :-X :-\ :-[ :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 22. April 2014, 10:22:39
Aha!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. April 2014, 10:46:14
Mir scheint, ich habe heute 'Oljenka' entdeckt - an etwas anderer Stelle als dort, wo ich das Schild gefunden habe, aber da ich die anderen Schildchen zweifelsfrei zuordnen konnte, kann es nur dieser sein. :D

Aha! :D

:o :D :-X :-\ :-[ :'(

 ::) ;)


@distel, nicht teilbar, nicht teilbar, selbst bei viel gutem Willen :-\, sieh selbst:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. April 2014, 11:06:47
Teilbar schon, nur dann mit wenigen überlebenschancen ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: uliginosa am 22. April 2014, 11:30:54
Eine Freundin, deren Garten über beste Schwarzerde, aber nur wenig Niederschlag verfügt (und auch nur wenig Zeit zum Betüddeln hat) möchte ein Phloxbeet anlegen.

Ich dachte an Foerster-Sorten, aber es gibt sicher auch andere empfehlenswerte?
Wo kann sie die denn beziehen?

Und Pflanzen, die etwas vieltriebiger sind, als die oben gezeigte ;) müssten sich doch auch gut teilen lassen, und vielleicht sogar davon profitieren, wenn sie dabei gedüngt werden. Ganz aufnehmen, oder lieber abstechen?

(dann kann ich ihr von meinen drei Namenlosen - lila, weiß und rosa mit Auge ;D - etwas abgeben.)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. April 2014, 20:43:39
Gräbst du die ganze Pflanze aus, bleiben eventuell Wurzelstückchen im Boden zurück, die wieder austreiben. Wenn Du abstichst, kann das zwar auch passieren, aber in geringerer Zahl.
Damit ich beim Abstechen die möglicherweise schon großen Austriebe nicht kaputt mache, wende ich folgenden Trick an: Statt mit dem Fuß auf dem Spaten rumzutreten, verwende ich einen Fäustel mit Gummikappe und schlage auf den Griff. Klappt gut und die Austriebe bleiben ganz.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. April 2014, 08:21:06
Eine Freundin, deren Garten über beste Schwarzerde, aber nur wenig Niederschlag verfügt (und auch nur wenig Zeit zum Betüddeln hat) möchte ein Phloxbeet anlegen.

Das nicht Betüddeln dürfte nicht das Problem sein, aber die geringen Niederschläge ...
"Phlox paniculata sind die wichtigsten Farbträger des Sommers von Juni bis Oktober. Sie lieben einen sonnigen bis halbschattigen Standort und einen durchlässigen, nicht zu trockenen aber nährstoffreichen Boden. Jährlich im Frühjahr mit organischem Dünger 30-40 g/qm versorgen!!! Phlox sind "Fresser und Säufer". Wasser und organischer Dünger können Wunder wirken." - Wasser.
Das Zitat habe ich dem Katalog von Peter zur Linden entnommen.
Weitere "praktische" Antworten überlasse ich besser den anderen. ;)

Ich dachte an Foerster-Sorten, aber es gibt sicher auch andere empfehlenswerte?
Wo kann sie die denn beziehen?

Hier wachsen neben den Foerster-Sorten auch die zur-Linden-Phloxe sehr gut. Aber ich habe eher sandigen Boden.
Adressen für Phlox gibt es einige, die bekannten wie Gaißmayer, sarastro, Kirschenlohr, Stübler, Lux-Stauden, aber auch Allgäu-Stauden, Frau Macke, Frau Diamant, Schöllkopf, Schleipfer, Kleine Gärtnerei Halbe, Uwe Peglow, Staudengärtnerei Strasser usw. Bei Herrn zur Linden auf telefonische Nachfrage. Es versenden nicht alle dieser Gärtnereien, doch auf diversen Märkten sind sie vertreten. Und ich habe bestimmt viele nicht genannt, könntet Ihr bitte ergänzen? - Danke und LG.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. April 2014, 14:45:33
Mein Phlox paniculata Urform steht bisher im Topf, weil ich unsicher bin, ob er wandert oder brav am Platz bleibt. Jetzt müsste er entweder einen größeren Kübel bekommen oder in die Freiheit entlassen werden.
Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 24. April 2014, 20:14:05
Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?

Leider gar keine. ;) Aber ich habe eine schöne Reklame der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen von 1931 für Dich:

!! Der Ur-Phlox !!
Phlox paniculata typica ("Urphlox") - Wir sind in der Lage, den ursprünglichen wilden Phlox anzubieten, aus dem Züchterfleiß im Laufe der Jahrzehnte ganz allmählich alle die vielen herrlichen Gartenformen herangezüchtet hat. Er hat eine ebenso große dichte Rispe, wie die Kulturformen; die rein lila Blüten sind aber so klein wie Fliederblüten, so daß der ganze Blütenstand eine verblüffende Ähnlichkeit mit einer lila Flieder-Rispe hat!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. April 2014, 21:03:58
Er wandert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 24. April 2014, 21:32:06
Ich habe ihn ins neue Gräserbeet gesetzt und bin schon ganz gespannt. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. April 2014, 07:09:26
Er wandert.

... zu seinen Freunden ins Beet.
Die Rede ist vom legendären 'Starfire'. @blommorvan, er hat seinen Platz gefunden, er überragt und überstrahlt alle anderen, er bleibt hoffentlich über die Jahre so?! ;) :-* Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. April 2014, 08:56:24
Immer gut füttern und Fläschchen geben. ;)
Bitte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. April 2014, 09:01:29
Er wandert.

... zu seinen Freunden ins Beet.
Die Rede ist vom legendären 'Starfire'. @blommorvan, er hat seinen Platz gefunden, er überragt und überstrahlt alle anderen, er bleibt hoffentlich über die Jahre so?! ;) :-* Danke.

1. M..t! Dann muss er im Topf bleiben - Wanderer habe ich im Garten zur Genüge. Eigentlich schade, sein Habitus ist so elegant und "naturhaft". Aber auch auf der Therese ;) im Kübel macht er gute Figur.

2. Inken und 'Starfire' ? Hier erkenne ich wenig Gemeinsames. Fast bietet sich an, eine Umfrage zu starten: Kann und darf 'Starfire' in Inkens Garten bleiben? ;D

Aber ich bin mal ganz vorsichtig und wünsche den beiden Neufreunden ein gutes Zusammenleben!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 25. April 2014, 09:47:14
Hallo,
ich  zeige ich noch einmal das Bild meiner Wildform, welche an verschiedenen Standorten sich immer sehr ortstreu
verhält. Von Wuchern keine Spur.....
Wahrscheinlich sind doch verschiedene Klone unterwegs.





Hier noch ein Bild vom aktuellen Zustand einer meiner Pflanzen des oft verrufenen ´Starfire´. Man sieht, von Krankheit und mickrigem Wuchs keine Spur.


(http://www.bildercache.de/bild/20140425-095401-732.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 25. April 2014, 11:05:17
traurig ich bin...

Amethyst ist komplett verschwunden, nix' mehr da, nur noch das Schildchen.

Ich habe meine wühligen Untermieter in Verdacht. ::)

Dafür habe ich drei Neuzugänge.
Ärgerlich nur, das heutzutage auf den Schildchen beim Kauf keine richtigen Bezeichnungen mehr draufstehen.

Nur:
Phlox paniculata-Hybride

Die Kinder haben einfach keinen Namen, und das aus einer Gärtnerei. ::)
Mal sehen, ob die kleinen denn später auch so blühen, wie das Bild auf dem Schilchen verspricht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. April 2014, 14:02:11
Mein 'Starfire' treibt auch recht kräftig aus. Inken, du erinnerst dich? ;) Ich habe ihn vor einigen Wochen blau dekoriert, das scheint ihm gefallen zu haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. April 2014, 15:02:00
(http://up.picr.de/18079375nd.jpg)

Gut, ich gehe das Risiko ein und pflanze Phlox paniculata einfach aus- mit genügend Platz um ihn herum, dass ich notfalls eingreifen kann! Mein Exemplar blüht mehr blau als rosa. Nur in sehr heißer Mittagszeit ist der Blauanteil kaum zu sehen. Vor der terrakottafarbenen Mauer sieht er sehr gut aus.
Hortus, Deine Pflanze sieht umwerfend schön aus, freier Stand macht viel aus.

@Lonicera: Schildchen-benannte- Pflanzen verheißen zwar bis zur ersten Blüte viel Spannung, ich traue dem Frieden trotzdem nicht. Bei einer so großen Gattung wie Phlox dann nach dem korrekten Namen zu forschen, halte ich für aussichtslos, zumal Dein Kindchen schon wieder ganz anders aussehen könnte wie das gleiche bei mir.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. April 2014, 07:28:27
... Aber ich bin mal ganz vorsichtig und wünsche den beiden Neufreunden ein gutes Zusammenleben!

Danke. :D Allerdings muss sich 'Starfire' bei mir nicht so optimal wie bei Hortus entwickeln, sonst entstehen weitere räumliche Probleme ...

@Hortus, Deine Phloxe möchte ich haben. Deinen Boden auch. Und Dein Händchen für die Pflanzen und das Züchten. Wer mit 'Starfire' klarkommt, der schafft alles?! :-* Ich würde Dir am liebsten 'Wintermärchen' schicken, zum Aufpäppeln. Als Leihgabe natürlich. ;)

traurig ich bin...

Loni, Du hattest im vergangenen Jahr so ein schönes Foto von 'Amethyst' gezeigt ... Ich :'( mit.
Bei mir sind ebenfalls Phloxe nicht wiedergekommen - u.a. 'Phoenix'. - Immer die nicht so einfach zu ersetzenden Sorten. >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. April 2014, 07:31:22
Mein 'Starfire' treibt auch recht kräftig aus. Inken, du erinnerst dich? ;)

@Hausgeist, ja ich erinnere mich! Ein wunderbarer Nachmittag im Regen. ;D Wir hätten "den Laden" ruhig noch mehr ausräubern können, wir waren viel zu zurückhaltend. ::) 'Baby Face' macht sich übrigens ganz gut, einziges Problem: er steht am Rand und ist für die Schnecken gut erreichbar ...

@Guda, das Foto ist toll. Dort kann er nicht stehenbleiben?
* ;)*

Foto: Phlox douglasii 'Zwergflamingo' (zL)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 26. April 2014, 07:41:54
Guda,
 
Deine Phlox, Clematis, Hem´s, Lilien-Kombi ist wunderschön. :)

Leider wollen bei mir Clematis, bis auf ein paar Normalos nicht. Habe deswegen den Mut, mehr Clematis anzusiedeln verloren. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. April 2014, 07:50:03
@blommorvan, viel Erfolg heute ... und leere Staudenkisten! :D
Ja, ich werde mich gut um 'Starfire' kümmern. Er gibt hoffentlich was zurück. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. April 2014, 08:20:14
Guten Morgen !!

Der Tag wird schön, die gezeigten Pölsterchen, gefallen mir. Die Fundgrube für neues ist hier sicher. Besonders der gezeigte 'Zwergflamingo' gefällt mir. Danke Inken ;) :D

Einschließlich "guten Morgen" unterschreibe ich alles!! Zwergflamingo gefällt mir auch, ebenso wie der kürzlich gezeigte im Miniaturformat, war das Bavaria?

Santolina, danke für das Lob. Früher hätte ich gesagt, Clematis wächst wie Unkraut. Jetzt, wo ich weniger Zeit auch für diese Gattung aufwenden kann, muss ich zugeben, dass sie (ebenso wie andere Pflanzen) nur begrenzte Zeit Vernachlässigung dulden. Wenn ich danach handeln würde, wäre der Garten voll mit C. ;), so aber gibt es hin und wieder Platz für Neues.

Einerseits würde ich die Urform gerne auf der Terrasse stehen lassen, dann aber reizt es mich, eine Sorte dorthin zu stellen. Vor der Mauer eignet sich nach meinem Empfinden jedoch nur etwas Schlacksiges, Lockeres: Jansen, Oudolf oder z.B. Wildfang.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. April 2014, 08:44:26
@Inken: 'Babyface' ist ein richtig üppiger Busch und steht von den Schnecken völlig unbeachtet neben anderen, offenbar schmackhafteren Phloxen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. April 2014, 09:22:22
Einschließlich "guten Morgen" unterschreibe ich alles!! Zwergflamingo gefällt mir auch, ebenso wie der kürzlich gezeigte im Miniaturformat, war das Bavaria?

Es sieht so aus, es könnte aber auch ein Sämling von 'Bavaria' sein. Er hatte nur einen Arbeitstitel ...

Vor der Mauer eignet sich nach meinem Empfinden jedoch nur etwas Schlacksiges, Lockeres: Jansen, Oudolf oder z.B. Wildfang.

Ja, das klingt gut. :) 'Hesperis' oder 'Lichtspel' vielleicht? Oder eine weiße Sorte wie 'Casablanca' oder 'Anneke'? Oder natürlich 'Wildfang' ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. April 2014, 09:25:26
Der Tag wird schön, ...

Ja. :D

...die gezeigten Pölsterchen, gefallen mir. Die Fundgrube für neues ist hier sicher. Besonders der gezeigte 'Zwergflamingo' gefällt mir.

Der ist wirklich ganz niedlich. Ich habe auch 'Zwergenteppich' :D, noch 'ne Nummer kleiner, glaube ich.


Foto: @Ljena, sie wächst!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. April 2014, 09:43:43

Ja, das klingt gut. :) 'Hesperis' oder 'Lichtspel' vielleicht? Oder eine weiße Sorte wie 'Casablanca' oder 'Anneke'? Oder natürlich 'Wildfang' ... ;)
Zitat
Anneke wäre die Sorte meiner Wahl, nach meiner liebsten Kindheitsfreundin.... ;)
Aber da müsste ich wieder unglaublich tiefschürfen, bis ich sie fände (glaube ich).

Hesperis würde gut passen, ist noch nicht groß genug zum Teilen; Lichtspel zu rosa?

Fällt denn jemandem ein hoher, kleinblütiger, ziemlich intensiv Lilablühender ein? Mein Sämling von Düsterlohe wäre farblich optimal, aber hätte zu große Blüten und wäre zu niedrig
Ich könnte mir denken, dass man in Benelux so etwas fände?

Und nun tschüs- jetzt geht es zum Badeplatz mit meinen Viechern
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. April 2014, 18:24:34


@Lonicera: Schildchen-benannte- Pflanzen verheißen zwar bis zur ersten Blüte viel Spannung, ich traue dem Frieden trotzdem nicht. Bei einer so großen Gattung wie Phlox dann nach dem korrekten Namen zu forschen, halte ich für aussichtslos, zumal Dein Kindchen schon wieder ganz anders aussehen könnte wie das gleiche bei mir.

Ja, der Standort macht wohl viel aus. Mein verschiedener "Amethyst" sah hier in neuen Garten auch schon anders aus, als im alten Habitat.

Aber, irgendwie möchte man doch gerne wissen, was man für eine Sorte hat und wenn es nur zum Schildchen hinstellen dient. ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. April 2014, 10:27:10
Was haltet ihr davon, wenn Teppich- und Polsterphlox einen Extrathread bekämen?

Sollte man machen. Sie gehen hier wirklich verloren, und das haben sie nicht verdient. Die niederen Phloxe, einschließlich P.divaricata und P.stolonifera sind hier nur sehr schwach vertreten, ihre Standortwünsche sollte man schon berücksichtigen und nicht mit den der hohen in einen Topf werfen.

Übrigens sind Teppich- und Polsterphlox meiner Meinung nach lediglich unterschiedliche Begriffe für gleiche Pflanzen?
Die Waldphloxe (und übrigen halbhohen) gehören dann, bitte, wohin?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. April 2014, 10:42:00

Zitat
Aber, irgendwie möchte man doch gerne wissen, was man für eine Sorte hat und wenn es nur zum Schildchen hinstellen dient.
Dafür habe ich vollstes Verständnis: ich bin Sortenfetischist. Aber das ist genau der Grund, weshalb ich unbenannte Pflanzen von sortenreichen Gattungen in "Läden" stehen lasse, sofern ich nicht Hoffnung habe, sie identifizieren zu können.

Dabei müssen es beileibe keine "schlechten" Pflanzen sein! Im Gegenteil, sie werden vermutlich robust und wüchsig sein, aber vielleicht schon seit oder vor Jahrzehnten (bei Phlox, Aster, Helenium..) durch das Sortenraster gefallen, weil sie anderen ähneln oder sich stark versamen, z.B.
(OT: das ist wie mit dem Obst in Supermärkten, sogar in hochpreisigen. Äpfel z.B. werden so ziemlich durch die Bank mit einem Sortenetikett versehen, so gibt es grüne, rotgestreifte, dunkelrote, gelbliche Braeburn- mit den Farben wechselt auch der Geschmack. Die Begründung der Vermarkter ist empörend: dem Kunden ist der Name gleichgültig, er kauft nach Aussehen! Da wird schon wieder jemand für dumm verkauft! OT-Ende)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. April 2014, 10:44:36
Wie wird es denn bei den Profi-Gärtnern gehandhabt? Es sollte doch eine allgemein gültige Bezeichnung / Regelung geben
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. April 2014, 11:20:31
@Inken, danke für die schöne Polsterphloxbilder.
@maliko, deine Phloxe sind auch ohne den Namen sehr schön.
Ich habe bei mir einen namenlosen Polsterphlox gepflanzt und zwei namenlose gekauft.
@Hortus, dein Starfire ist zu beneiden, ich hoffe mein wird mal auch so groß, z. Zt. 4 Triebe.
@Guda, Phlox und Clematis zusammen gefallen mir gut. Wie ich das auf deinem Foto sehe vertragen die sich auch gut. Wie groß muss der Abstand zwieschen den beiden sein? 2 Clematis sind schon bestellt, du hast mich auf die Idee gebracht die Phloxe dazu zu pflanzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. April 2014, 12:27:24
@ Leana: das lässt sich nicht verallgemeinern: vor eine kletternde Clematis kann man mindestens 50 cm davor Phlox pflanzen- er verbreitert sich ja!!
Staudenclematis (möglichst nicht höher als ca 1,5 m) und Phlox kann man wie alle Stauden vergesellschaften. Es gibt viele Staudenclematis in blau- optimale Kombination!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 27. April 2014, 12:39:07
....

Fällt denn jemandem ein hoher, kleinblütiger, ziemlich intensiv Lilablühender ein? Mein Sämling von Düsterlohe wäre farblich optimal, aber hätte zu große Blüten und wäre zu niedrig
Ich könnte mir denken, dass man in Benelux so etwas fände?

....

Moin :D

Ein etwas dunkleres Lila (gemäß Fotos von Herrn Rieger) hat 'Elfriede von Alhorn'. Sie soll sehr hoch werden (über 140cm), habe sie aber noch nie in Natura gesehen. Auch weiß ich nicht, wo sie momentan zu bekommen ist. :-\
Inken hat letztes Jahr ein Foto dieser Sorte gezeigt: 'Elfriede v. Alhorn'

Hellfliederfarben ist 'Fliederenzian' - auch sehr schön mit kleinen Blütchen, aber nicht so hoch wie die 'Elfriede v. Alhorn'. :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 27. April 2014, 12:45:02
... Auch weiß ich nicht, wo sie momentan zu bekommen ist. :-\


Halt, doch, ich weiß wo: bei Kirsten Bengston in Dänemark. Sie hat beide: 'Elfriede v. Alhorn' und 'Fliederenzian' - und noch weitere Begehrenswerte.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Guda am 27. April 2014, 15:03:13
Fliederenzian , jaaaaaaaaaaa! Lisa, danke, das war die geniale Idee. Sie entspricht farblich meiner Vorstellung mehr als 'E. v. Ahlhorn', die ich deshalb schon verworfen hatte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: sarastro am 27. April 2014, 18:20:54
'Fliederenzian' hatte ich in Russland gesehen und er hat mich sehr beeindruckt, schon deshalb, da er dort viel vertreten war. Bei uns sieht man ihn nirgends. Er ist eine Auslese, die ein Freund von mir vor vielen Jahren getätigt hat.

Ich möchte eine Lanze für die Polsterphloxe brechen! Nicht nur, weil viele Sorten schön langsam für immer untergehen, sondern auch wenig Neues nachkommt. Und weil momentan der Absatz stagniert, was vor 20 Jahren noch ganz anders aussah. Auch hier hat sich das Sortiment auf Weiß, Hellblau und Knallrot reduziert.

Zwei Threads deswegen, weil die Verwendung doch sehr unterschiedlich ist. Hingegen würde ich Phlox divaricata und Phlox stolonifera fast schon zu den restlichen dazutun, also in den "Phloxgarten", da ihre Verwendung viel ähnlicher beim Hohen Staudenphlox liegt. Denn wo zieht man die Grenze? Phlox carolina und Phlox maculata sind doch als Übergänge anzusehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Irm am 27. April 2014, 19:48:57
Hingegen würde ich Phlox divaricata und Phlox stolonifera fast schon zu den restlichen dazutun, also in den "Phloxgarten", da ihre Verwendung viel ähnlicher beim Hohen Staudenphlox liegt.

Gut, da er grade heute anfängt zu blühen, tu ich ihn mal hier dazu :D

Phlox divaricata ssp. laphamii

(http://thumbs.picr.de/18105806bu.jpg)

Der wächst hier eher rückwärts als vorwärts ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: zwerggarten am 28. April 2014, 00:14:04
... Phlox divaricata ssp. laphamii ... Der wächst hier eher rückwärts als vorwärts ::)

der ist bei mir nach dem pflanzen gar nicht erst in erscheinung getreten... :-\ :'(

elfriede von ahlhorn habe ich sofort nach der blüte verschenkt - von fliederenzian hingegen könnte ich nie genug bekommen, leider ist sind meine beiden pflanzen bisher noch nicht sonderlich wüchsig. :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: maigrün am 28. April 2014, 00:34:46
... Phlox divaricata ssp. laphamii ... Der wächst hier eher rückwärts als vorwärts ::)

der ist bei mir nach dem pflanzen gar nicht erst in erscheinung getreten... :-\ :'(


komisch, meiner macht sich gut (und ich mag ihn sehr).
Titel: Re:Phloxgarten II
Beitrag von: Inken am 28. April 2014, 21:39:23
Hallo,
ich habe eine Anfrage erhalten und bin ratlos. Kennt jemand von Euch einen Phlox namens "Portofino" oder sehr ähnlich klingender Bezeichnung?
Danke und LG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. April 2014, 09:30:44
@ Leana: das lässt sich nicht verallgemeinern: vor eine kletternde Clematis kann man mindestens 50 cm davor Phlox pflanzen- er verbreitert sich ja!!
Staudenclematis (möglichst nicht höher als ca 1,5 m) und Phlox kann man wie alle Stauden vergesellschaften. Es gibt viele Staudenclematis in blau- optimale Kombination!
@Guda, danke für die Antwort. Die von mir bestellten Clematis, rosa + helllila, sollen 1,50-3,00 m hoch werden. Ich habe einen eingetrockneten, jungen Sauerkirschbaum und da möchte ich die reinwachsen lassen. So ist die Überlegung, mal sehen was draus wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Guda am 29. April 2014, 11:48:43
Schreib, bitte, mal die Sorten auf, Leana.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: lonicera 66 am 29. April 2014, 16:07:11
Ich bin gerade durch meine Phloxe gewandert und habe wie auch schon letztes Jahr merkwürdige Deformationen an den Blättern.

Sie sind "krumpelig", so gekanutscht, wellig-blasig mit schwarzen Punkten.

Letztes Jahr hat das die Blüte nicht beeinträchtigt aber, was ist das?

Leider kann ich momentan keine Bilder einstellen und hoffe, ich habe das gut genug beschrieben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Guda am 29. April 2014, 20:48:11
Ferndiagnosen sind heikel - das ist bekannt.

Es gibt mehrere Möglichkeiten, ich fange mit der einfachsten und am wenigsten schlimmen an. Der frühe Wärmebeginn mit plötzlichem Kälteeinbruch verändert den jungen Trieb, deformiert ihn, knauscht ihn, wellt ihn, manchmal reißt auch der Stengel auf. Ich meine - bin aber nicht sicher- es gibt auch sehr schmale Blätter. Diese Veränderungen kann man abknipsen oder man wartet geduldig auf gleichmäßige, wärmere Temperaturen. Dann wird das neue Laub normal durchkommen.
Das sind sogenannte physikalische Schäden, die keine Krankheiten sind sondern Erscheinungen durch Witterung, Kultur..

Sollten weiterhin fadendünne Blätter erscheinen, deutet das auf Älchenbefall hin.
Schwarze Flecke könnten Pilzerkrankungen sein.

Älchen sind allüberall vorhanden, nicht alle Pflanzen werden von ihnen befallen bzw werden krank durch sie.
Ich habe den Eindruck, dass in diesem Frühjahr verstärkt Älchen auftreten.
Ob der milde Winter daran schuld ist, weiß ich nicht; manche Gärtner vermuten das.
In unserem Garten treten fast nie Älchen auf, begünstigt werden sie aber auch hier durch konstante Trockenheit! Jetzt die Phloxe zu berieseln, wäre die verkehrte Maßnahme, der Befallsdruck wird dadurch gefördert. Also nur den Boden gießen, ihn lockern und möglichst mulchen, damit die Erde länger feucht bleibt.
Karl Foersters Aussage, " Phloxe sind Fresser und Säufer" wirkt sich auch auf die Gesundheit aus. Es gibt sehr robuste Phloxsorten, die fast nie unter Älchen leiden oder sie unter günstigeren Kulturbedingungen schnell überwinden. Andererseits sind aber auch Sorten bekannt, die unter Stress sofort unter ihnen leiden.
Ist der Befall sehr stark, lassen sich jetzt zu Vegetationsbeginn alle Stengel bodeneben abschneiden und über Hausmüll entsorgen.
Diese drastische Hilfestellung lässt den Phlox nach geeigneter Bodenpflege fast immer gesund austreiben und oft kommt es sogar zu einer guten, wenn auch späteren Blüte. Bei welkenden und extrem deformierten Stengeln also mutig sein!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Veronica am 29. April 2014, 20:56:57
@ Inken. Leider kann ich nicht helfen. Kenne nur Portofino in Italien. ???

@ Leana. Hoher Phlox und Clematis passen hervorragend! :D

@ lonicera66. Guda war schneller. Hätte auch auf witterungsbedingte Veränderungen getippt, wurde auch letztes Jahr häufig angesprochen. Schwarze Punkte? Wie Guda anführt, schwer zu sagen, zumal ohne Foto.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Inken am 29. April 2014, 21:34:19
@ Inken. Leider kann ich nicht helfen. Kenne nur Portofino in Italien. ???

Na, das ist doch schon mal was. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: lonicera 66 am 29. April 2014, 21:51:43
Danke für eure Hilfe, ich tendiere zu Witterungsschaden, das würde gut passen.

Älchen schließe ich mal aus, da die Pflanzen erst seit letzten Frühling hier stehen, und auch am alten Standort hatte ich dann und wann diese Deformierungen. Keine fadendünnen Blätter vorhanden.

Jedoch sind nur einige wenige BLÄTTER betroffen, die Stengel sehen normal aus

Ausgetrocknet ist der Boden auch nicht, er ist gemulcht und unterirdisch läuft alle paar Tage die Tropfbewässerung, wenn es nötig ist.

Morgen ist die Kamera wieder verfügbar, soll ich dann noch mal Bilder einstellen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014) - hoher und halbhoher Staudenphlox
Beitrag von: Leana am 29. April 2014, 21:54:01
Schreib, bitte, mal die Sorten auf, Leana.
@Guda, es sind Clematis 'Prince Charles'(hell-lila) und Clematis 'Comtesse de Bouchaud'(hell-rosa). Vorschläge zu den dazu gut passenden Phloxpartnern werden gerne etngegengenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. April 2014, 23:12:59
Danke für eure Hilfe, ich tendiere zu Witterungsschaden, das würde gut passen.

Älchen schließe ich mal aus, da die Pflanzen erst seit letzten Frühling hier stehen, und auch am alten Standort hatte ich dann und wann diese Deformierungen. Keine fadendünnen Blätter vorhanden.

Jedoch sind nur einige wenige BLÄTTER betroffen, die Stengel sehen normal aus

Ausgetrocknet ist der Boden auch nicht, er ist gemulcht und unterirdisch läuft alle paar Tage die Tropfbewässerung, wenn es nötig ist.

Morgen ist die Kamera wieder verfügbar, soll ich dann noch mal Bilder einstellen?

Ich tendiere auch eher zu Witterungsschäden. Die Kälte des Winters hat vermutlich keine Auswirkung auf den Befallsdruck durch Älchen, diese sind oder sind nicht im Boden vorhanden, Frost ist kein Kriterium (wenn es eines wäre, dann könnte man befallene Sorten mal für eine Woche in die Gefriertruhe verbannen und die Älchen so bekämpfen, tut aber keiner und deswegen die Schlussfolgerung).

Wir hatten bereits im April Temperaturen in D von stellenweise 25 Grad! Solche Hitze sind Phloxe bereits so früh im Jahr nicht gewohnt und versuchen dies mit schnellem Wachstum zu kompensieren. Das kann auch in die Hose gehen, bzw. die neuen Blätter verkrüppelt erscheinen. Dieses Phänomen ist auch bei anderen Pflanzen zu beobachten, z.B. bei Hosta. Ein Foto würde zur besseren Beurteilung sicher helfen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Mai 2014, 06:10:38
OT:

"Ich kann nur Helenium." (Zitat b.)

Lieber blommorvan,
Du hast heute Geburtstag?! ;) - Die allerbesten Wünsche :D von mir!

LG Inken
*kann nur phlox*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Mai 2014, 11:27:32
Ooooh: auch von mir herzlichste Geburtstagsgratulation. Gesundheit für ein wunderbares Gartenjahr!

Herzliche Grüße - Guda

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 01. Mai 2014, 13:51:11
@bloomervan, von mir auch Alles Gute zum Geburtstag, feier noch schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 01. Mai 2014, 14:16:48
pinziert ihr schon? oder erst etwas später oder gar nicht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Mai 2014, 19:25:19
pinziert ihr schon? oder erst etwas später oder gar nicht?

Ich halte mich mit sowas nicht auf. Wüßte auch nicht, was das bringen soll. Mit den passenden Sorten kann man die Phlox-Blüte bis in den Oktober hinaus genießen, wozu dann pinzieren? Strammer wachsen sie dadurch nicht, gesünder werden sie davon aus nicht. Und nachblühen tun manche Sorten von alleine. Und überhaupt: Phlox ist keine Aster.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Mai 2014, 19:31:42
@ blommorvan

Zum Geburtstag alles Gute :-*


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Katrin am 01. Mai 2014, 21:37:23
Ist es außergewöhnlich, dass ein Sämling von gewöhnlichem Staudenphlox (P. paniculata) schon Knospen zeigt und demnächst aufblüht? Wenn ja, dann fotografiere ich das Ding morgen für euch. Es hat einen ganz kleinen Blütenstand mit nur wenigen Blüten, verzweigt aber unterhalb schon zu neuen Blüten. So, als wäre schon Ende Juli.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 01. Mai 2014, 21:57:49
Dankeschön für Eure Glückwünsche :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Mai 2014, 21:59:50
Ja, Foto, bitte! :D

Außergewöhnlich schon, aber bei den Wetterkapriolen eher weniger. Wir hatten im April hier Tage mit über 20 Grad. Bei solchen Temperaturen beginnt die Blüteninduktion. Je nachdem, wie der Boden beschaffen ist (leicht, schnell aufgewärmt), kann es schon mal vorkommen, dass manche Phloxe meinen, es sei soweit und sie könnten loslegen. Besonders Sämlinge, die noch wenig (Wetter-)Erfahrung haben, entwickeln offensichtlich einen halsbrecherischen Elan in dieser Hinsicht. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Mai 2014, 06:46:54
Ist es außergewöhnlich, dass ein Sämling von gewöhnlichem Staudenphlox (P. paniculata) schon Knospen zeigt und demnächst aufblüht? ...

Ein Phloxkenner berichtete von einer ersten Phloxblüte bereits am 8. Mai, das war vor wenigen Jahren. Die Sorte 'Junior Fountain' blühte damals zeitgleich mit den Phlox x arendsii auf. Aber die Regel ist das nicht. Schade, eigentlich. ;)

Zum Pinzieren kann ich nur sagen, dass ich es nur sehr zögerlich handhabe ("Die schöne Hauptblüte!" ::)) und mich fast dazu zwingen muss, weil die Expertenratschläge in diesem Fall ja so eindeutig sind. Aber vielleicht ändert sich das, wenn die Phloxhorste gewaltiger werden ...
Wie Lisa schon sagt, sichert die gezielte Auswahl früher und später Sorten einen langen Phloxsommer.
Wenn die Schnecken vorher nicht schon alles weggefressen haben. Oder die Älchen zuschlagen. Oder Mehltau und Blattrost die Pflanzen unansehnlich machen. Oder man selbst rauflatscht oder mit dem Gartenschlauch Triebe abknickt oder fast drinsitzt in so einem Busch, weil man unachtsam beim Fotografieren oder Bekieken ist. -> Phloxbeete betreten verboten. Geschultes Personal anfordern. 8) :-[

Ach ja, sie wachsen gerade. So schön. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 02. Mai 2014, 08:47:56
inken, so wahr! :D ;D

ich habe jedenfalls gestern meinen geerbten noname schreirosa monsterfloks teilpinziert. so.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 02. Mai 2014, 12:47:07
Irgendwo muss das Material für die Stecklinge doch herkommen ;). Gestern: Schaumkrone, Freude ohne Ende, Polarstern. :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Mai 2014, 09:24:07
Zitat
Und überhaupt: Phlox ist keine Aster.
Wohl wahr, auch keine Clematis, kein Helenium, kein... und trotzdem pinziere ich selektiv.
Und nicht zuletzt, weil ich Stecklinge brauche.
Und weil ich - wie schon beschrieben an dieser Stelle- blöderweise einen Stiel abgeknickt habe.
Und weil ich mich von einem Phlox noch nicht nach der Hauptblüte trennen mag.
Und weil der riesige Horst mir zu wuchtig erscheint und durch "Rundumpinzieren" gefälliger und standfester dasteht.

Und das alles, wenn ich es nicht rechtzeitig vergesse, denn es sollte vor dem Knospenansatz sein.
Und man muss die Zeit haben, anschließend Stecklinge zu betüddeln.
Außerdem wird niemand dazu gezwungen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 05. Mai 2014, 22:11:07
Dank der Unterstützung lieber Forumfreunde steht nun bei mir im Garten die in der Natur der USA gefundene ´Jeana´ . Dort stellt man sie zu Ph. paniculata. Die nun für Phlox maculata festgestellte typische Stengelfleckung spricht wohl eher für eine Maculata-Hybride, zumal die Sorte fast steril sein soll. In den USA wird die geringe Anfälligkeit für pilzliche Erkrankungen hervorgehoben. Durch den starken Duft soll sie sich als Schmetterlingsmagnet auszeichnen.

http://www.northcreeknurseries.com/plantName/Phlox-paniculata-Jeana

Hier die erwähnte Stengelfleckung bei meinem Exemplar:

(http://www.bildercache.de/bild/20140505-215248-18.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. Mai 2014, 22:19:45
wunderbar! Ist nicht die unverwüstliche und trockenverträgliche Miss Lingard auch Phlox maculata?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 05. Mai 2014, 22:25:47
Zu ´Miss Lingard´ findet man sowohl Ph. maculata als auch Ph. carolina. Evtl. ist es eine Hybride beider Arten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 06. Mai 2014, 00:10:09
Dank der Unterstützung lieber Forumfreunde steht nun bei mir im Garten die in der Natur der USA gefundene ´Jeana´ . ....

Sehr interessante Pflanze! Dem Habitus nach zu urteilen (anhand der Bilder auf der HP von North Creek Nurseries) ist es keine reine maculata , die typischerweise zylinderförmige Blütendolden hat. Die Blütendolde gleicht eher einer paniculata , also konisch/kuppelförmig. Es könnte sich aber um einen in der Natur entstandenen Bastard zwischen beiden handeln, also züchterisch nicht bearbeitet. Ähnlich wie der Findling 'Speed Limit 45', der an einer US-Bundesstraße gefunden wurde neben einem Geschwindigkeitsbegrenzungsschild.
Bitte berichten, wie sich die Pflanze in unserem Klima macht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Mai 2014, 06:35:53
@Hortus, das ist sehr interessant! Danke. (Ich musste gleich mal überprüfen, ob 'Jeana' hier auch so aussieht. - Ja! :D)
'Speed Limit 45' hat keine gefleckten Stängel.

Unter Phlox carolina habe ich neben 'Miss Lingard' die Sorten 'Snowdown', 'Magnificence' und 'Jorvas' stehen. @Hortus, ist das korrekt so?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Mai 2014, 14:16:28
@ Inken

Ich finde im Netz nichts zu den Sorten 'Sommerglut' und 'Spätamaranth'. Gibt es in der Literatur irgendwelche Infos?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 09. Mai 2014, 17:11:17
@Inken
´Snowdown´habe ich unter Ph. maculata gefunden: http://perennapuutarha.fi/tuotteet.html?id=41/192

´Jorvas´ läuft unter Maculata und Carolina (evtl. Hybride beider Arten):
http://perennapuutarha.fi/tuotteet.html?id=41/191
http://www.plantago.nl/plantindex/plant/BO/P/1/phlox-carolina-jorvas/217327.html

http://www.rhs.org.uk/Plants/Search-Results?form-mode=false&query=Phlox%20carolina

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Mai 2014, 21:07:28
Hat irgendjemand Erfahrungen mit Phlox pilosa? Ich bin noch nicht ganz sicher, in welchen Faden er gehört.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Mai 2014, 21:18:46
Habe (noch) keine Erfahrungen mit P. pilosa. Soll etwas mehr Trockenheit vertragen (wenn eingewachsen) als andere Phloxe. Sonnig bis halbschattig. Ist eher eine Prärie-Pflanze.
Er gehört in diesen Faden, da nicht wintergrün.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Mai 2014, 21:23:16
Ja, die Trockenheitsverträglichkeit war ein Argument. Ich bin gespannt drauf, wie hoch er tatsächlich wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Mai 2014, 21:31:40
Ca. 40cm (+/-) sollte er werden... (in USA: 1-1,2 Fuß)
Bitte Fotos machen, wenn in Blüte. :D Diese Art haben wir hier überhaupt noch nicht besprochen. Sollten wir also nachholen, sobald Erfahrungswerte vorliegen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Mai 2014, 21:41:01
Ich werde berichten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Mai 2014, 06:23:46
Ich finde im Netz nichts zu den Sorten 'Sommerglut' und 'Spätamaranth'. Gibt es in der Literatur irgendwelche Infos?

Ich habe die Literatur leider momentan nicht zur Hand. :-\ Aber bald wieder. :D
Nur soviel fürs Erste: 'Spätamaranth' ist ein Phlox aus den 80er Jahren von Heinz Hagemann, der auf späte Sorten Wert gelegt hat. 'Sommerglut' ist ein Foerster-Phlox, der bisher unter "Bornimer Staudenkulturen" lief, Einführungsjahr ist hier 1978. Peter zur Linden beschreibt ihn in seinem Katalog von 2005 als "karminrot". Ich hatte diese Sorte im vergangenen Jahr, war aber aufgrund der Farbe nicht überzeugt von der Echtheit, da sie im Widerspruch zum Namen stand. -
Oder kann ein Phlox mit "Glut" im Namen violett sein? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Mai 2014, 06:34:07
´Snowdown´habe ich unter Ph. maculata gefunden: http://perennapuutarha.fi/tuotteet.html?id=41/192

´Jorvas´ läuft unter Maculata und Carolina (evtl. Hybride beider Arten):
http://perennapuutarha.fi/tuotteet.html?id=41/191
http://www.plantago.nl/plantindex/plant/BO/P/1/phlox-carolina-jorvas/217327.html

http://www.rhs.org.uk/Plants/Search-Results?form-mode=false&query=Phlox%20carolina

Danke. :)
Ich sollte jetzt dringend nochmal im Fuchs-Buch nachlesen. :-[ Pilosa, Carolina, Paniculata, schöner, am schönsten ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 10. Mai 2014, 12:04:57
@ Inken

Besten Dank, das hilft mir schon weiter! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 09:49:38
Gestern beim Unkrautjäten fielen mir gestern zahlreiche spontane Sämlinge zwischen den erst im letzten Jahr gepflanzten Phloxen auf. Ich war ganz erstaunt, wie groß die schon sind. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 10:07:07
Keine Angst vor Sortenverunreinigung? ;)

Hortus hatte in dem anderen Thread seine Sämlinge gezeigt:
Meine ca. 200 diesjährigen Phloxsämlinge haben nun diese Größe erreicht.

(http://www.bildercache.de/bild/20140505-223017-823.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

 :) "ca. 200"!!! :o @Hortus, falls ein Typ 'Crépuscule' darunter sein sollte - Du hast meine Adresse. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 11. Mai 2014, 11:18:31
Inken,das sieht vielversprechend aus :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 11:51:24
Daran habe ich auch schon gedacht. Aber jetzt noch ein Sämlingsbeet anlegen... :-\

Gerad sind übrigens wieder ein paar neue Kandidaten zur Sammlung gestoßen: Septembercharme, Rosa Goliath und Nachodka. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 11:58:43
Inken,das sieht vielversprechend aus :D

Hallo, Wild Bee. Willkommen zurück! :D - Ja, das sieht gut aus. Allerdings sind es die gezielten Sämlinge von Hortus ... ;) ;D


@Hausgeist, Du musst gute Quellen haben! 8) Diese drei Sorten sind superschön. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 12:15:46
Die Gärtnerin hat sich mir gegenüber als Phlox-Sammlerin geoutet. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 12:20:52
Keine halben Sachen?! 8) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 12:22:34
 ;) ;D

Ich muss gleich beim dritten Rundgang noch einen Blick auf die anderen Sorten werfen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 12:39:32
Das habe ich heute auch schon ausgiebig getan. Einige sind leider von Schnecken angefressen, andere haben hier und da andere Schönheitsfehler wie gekräuselte Blätter oder Blattflecken. Vielleicht etwas viel Witterungsstress? Dagegen gibt es auch wahre Vitalitäts"wunder", so z.B. 'Mozart', 'Schaumkrone' oder 'Roselin'. Es ist so unterschiedlich ... :-\

@Venga, geplatzte Stängel finde ich auch an der einen oder anderen Pflanze, das kommt immer mal vor, schön ist es natürlich nicht, doch meistens wachsen sie scheinbar unbeirrt weiter. Ich platziere Deine Frage hier nochmal. :)

@Lisa, Literatur ist wieder da bzw. ich bei der Literatur. Zu 'Spätamaranth' habe ich nur handschriftliche Notizen, die nicht mehr hergeben, als ich schon geschrieben habe. Für 'Sommerglut' hätte ich Katalogbeschreibungen und die davon abweichende in Birgitte Bendtsens Buch. Dazu die mündliche Aussage, dass das Ding ins Orangerote tendiert. - Bist Du interessiert? ;) Für 'Mrs. Milly van Hoboken' gäbe es auch eine ... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 13:42:41
Ich meinte den dritten Rundgang auf dem Markt. ;D Zauberflöte durfte noch mit. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 16:21:06
Ich meinte den dritten Rundgang auf dem Markt. ;D

Ach so. ;D Wiesenburger Blumenmarkt. :D (So wollte ich mich auf die Schnelle übrigens gerade einloggen. ::)) Als ich gestern bei Dir vorbeikam, habe ich über einen kurzen Abstecher nachgedacht (Phloxkontrolle und so ;)), aber unangemeldet dann doch nicht. Ich hoffe, Ihr hattet heute viel Spaß!

*geht jetzt Stecklinge machen* :)

@Irm, ja, wir nehmen die Sache tatsächlich in Angriff, auch ohne Workshop. Erfolgsquoten noch offen ... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 16:43:29
Ich meinte den dritten Rundgang auf dem Markt. ;D Zauberflöte durfte noch mit. :)

Ihr habt es gut, dort im Berliner Raum.... ;) Hier in Mittelhessen ist tote Hose, keine Phlox-Gärtnerei weit und breit. :-\ Geht alles nur mühsam über Bettelei und Bestellungen und hoffen, dass was vorrätig ist....

Zauberflöte ist toll! :D

Was macht denn Deine 'Tiara' vom letzten Jahr? Mich interessiert, wie vital die neuen holländischen Sorten überhaupt sind. Damit habe ich zu wenig Erfahrung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 16:46:36


*geht jetzt Stecklinge machen* :)



Ich fall grade vom Hocker! :o Inken macht Stecklinge.... ;D
Ich kanns kaum fassen! :D Denk dran: fettes Substrat + ca. 1cm Schicht Sand und darin den Steckling (nicht direkt ins Substrat) und alles in eine Tüte (gespannte Luft) und halbschattig und sturmfrei aufstellen. Das kriegste hin, das weiß ich! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 17:13:05
@Inken: Das ist nicht dein Ernst?! :o :P ::) Sowas machste nicht nochmal! Also das Vorbeifahren, ohne anzuhalten! :(

'Tiara' sieht gut aus, vier bisher recht kräftige Stengel. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 20:59:53
... Das kriegste hin, das weiß ich! 8)

Ich weiß es leider nicht. ;D Mühe habe ich mir gegeben, alles andere liegt ... auch in meiner Hand. :o Hilfe! ;)

Hier eine Beschreibung von Phlox paniculata 'Sommerglut' (Foerster, 1978) aus einem Katalog der Bornimer Staudenkulturen der 80er Jahre:
"ein Langeblüher, karminrot, nicht verblassend, Blütenstände breitpyramidal, verträgt Halbschatten, VIII-IX, 90 cm".
Ich hoffe, ich kann ihn mal echt bewundern. Bei Birgitte Bendtsen wird er übrigens als "dunkel rosarot" beschrieben ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 21:02:53
@Inken: Das ist nicht dein Ernst?! :o :P ::) Sowas machste nicht nochmal! Also das Vorbeifahren, ohne anzuhalten! :(

Sei froh, sonst hättest Du jetzt ein paar Phloxe weniger. ;)
Was machen eigentlich die Pflanzen, die von den Schnecken ebenerdig abgeratzt wurden? Gibt es Neuaustriebe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. Mai 2014, 21:13:55
Ja, die Schneckenopfer treiben wieder aus. Zumindest dort, wo ich nachhaltig die Schnecken bekämpft habe. Teilweise ist der Austrieb etwas kleiner, aber das kann sich ja noch auswachsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:17:58
Das habe ich heute auch schon ausgiebig getan. Einige sind leider von Schnecken angefressen, andere haben hier und da andere Schönheitsfehler wie gekräuselte Blätter oder Blattflecken. Vielleicht etwas viel Witterungsstress? Dagegen gibt es auch wahre Vitalitäts"wunder", so z.B. 'Mozart', 'Schaumkrone' oder 'Roselin'. Es ist so unterschiedlich ... :-\

Oh, das läßt mich hoffen: Schaumkrone und Roselin sind neu bei mir. Bis jetzt alles okay (stehen aber noch in 5L-Töpfen), kann mich nicht beklagen. Der gestrige und heutige Sturm war allerdings recht heftig - bin alle Stunde raus gerannt und habe die Stängel festgehalten. ;D ;D ;D

Zitat
@Lisa, ....Für 'Mrs. Milly van Hoboken' gäbe es auch eine ... ;D[/size]

Was? Interessentin? ja, die kenne ich! :P ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 11. Mai 2014, 21:24:48
Ich meinte den dritten Rundgang auf dem Markt. ;D Zauberflöte durfte noch mit. :)

Ihr habt es gut, dort im Berliner Raum.... ;) Hier in Mittelhessen ist tote Hose, keine Phlox-Gärtnerei weit und breit. :-\ Geht alles nur mühsam über Bettelei und Bestellungen und hoffen, dass was vorrätig ist....

Zauberflöte ist toll! :D

Was macht denn Deine 'Tiara' vom letzten Jahr? Mich interessiert, wie vital die neuen holländischen Sorten überhaupt sind. Damit habe ich zu wenig Erfahrung.

@lisa , das kann ich dir sagen wenn sie geblúht haben..

LG,Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:27:34
....alles andere liegt ... auch in meiner Hand. :o Hilfe! ;)
Ei wo..., mach Dich locker, das wird schon... ;) Um diese Jahreszeit wurzelt alles. Auch Milly :P ;D Stell sie aber regengeschützt, sonst kannst Du sie in ein paar Tagen "löffeln". ;D
Zitat
Hier eine Beschreibung von Phlox paniculata 'Sommerglut' (Foerster, 1978) aus einem Katalog der Bornimer Staudenkulturen der 80er Jahre:
"ein Langeblüher, karminrot, nicht verblassend, Blütenstände breitpyramidal, verträgt Halbschatten, VIII-IX, 90 cm".
Ich hoffe, ich kann ihn mal echt bewundern. Bei Birgitte Bendtsen wird er übrigens als "dunkel rosarot" beschrieben ...

Danke! :-* Klingt interessant. Foerster hatte es ja nicht so mit den Roten - im Gegensatz zu Schöllhammer und Hagemann (und PzL mit dem herrlichen 'Rotball'). Außer 'Juliglut', 'Feuerspiegel', 'Zinnoberwolke', 'Augustfackel' (nicht mein Ding) sind ja kaum Rote von ihm bekannt. Die Beschreibung ist allerdings interessant, denn seine Roten verblassen meistens in greller Sonne. Wenn man die echte 'Sommerglut' nur bekommen könnte.... *kopfkratz* - ich muss mal ein bisschen weiter recherchieren, vielleicht, wer weiß, haben wir Glück...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:31:11

@lisa , das kann ich dir sagen wenn sie geblúht haben..

LG,Lisa

 :-*
Lisa an Lisa: Danke! Wir hoffen auch auf Bilder! Und schön, dass Du wieder da bist! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 21:35:17
... Um diese Jahreszeit wurzelt alles. Auch Milly :P ;D

Wenn man sie denn hätte ... :'( :( ;)

'Zinnoberwolke' weckt nicht Dein Interesse? Dabei sieht er/sie so ... zinnober aus. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:39:26
@ Inken

Hier ist 'Vladimir' von E.A. Konstantinova:

Vladimir-1

Vladimir-2

Erinnert ein bißchen an?.... na, klingelt's? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:42:52
...
Wenn man sie denn hätte ... :'( :( ;)

'Zinnoberwolke' weckt nicht Dein Interesse? Dabei sieht er/sie so ... zinnober aus. ;D

Milly kommt noch.... wart's ab! Feine Damen brauchen so ihre Zeit und möchten gebeten werden.... ;) ;D

'Zinnoberwolke' ist sicher was Feines. Nur: woher nehmen, wenn nicht stehlen? ;D
Kommt Zeit, kommt Fahrrad... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 21:49:57
Hier ist 'Vladimir' von E.A. Konstantinova:
Vladimir-1
Vladimir-2
Erinnert ein bißchen an?.... na, klingelt's? ;D

Ja. :D Spontan an 'Silberlachs'. Ich habe aber ein Foto von Marisha, das sie auf der Ausstellung gemacht hat, auf dem der Unterschied deutlicher wird?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 21:52:04
'Zinnoberwolke' ist sicher was Feines. Nur: woher nehmen, wenn nicht stehlen? ;D
Kommt Zeit, kommt Fahrrad... ;)

Da brauchste kein Fahrrad. 5 Zentimeter ... ;D :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 21:58:01
...
Ja. :D Spontan an 'Silberlachs'. Ich habe aber ein Foto von Marisha, das sie auf der Ausstellung gemacht hat, auf dem der Unterschied deutlicher wird?

Ja. Deutlich. Hat keinen weißen Spiegel wie 'Silberlachs'. Auch das Auge ist intensiver als bei 'Silberlachs'. Aber schön ist er, der Vladimir. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 22:05:56
...
Da brauchste kein Fahrrad. 5 Zentimeter ... ;D :-\

Ich hätte nie gedacht, dass man mit 5cm im Leben so glücklich sein kann. ;D
Oberflächlich betrachtet, sind wir schon ein bisschen balabala...- aber: who cares? ;D

Hier ist 'Abramtsevskoye Kruzhevo' - auch hübsch :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 22:14:26
Sehr schön finde ich auch den hier:

Rubin-Tropfen ('Rubinovaya Kaplya') - syn. 'Rowan'

Wir müssen uns mehr anstrengen.... uff... :-\

Schöne Phlox-Träume :)

GN
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 22:19:55
Hier ist 'Abramtsevskoye Kruzhevo' - auch hübsch :)

Das kann man wohl sagen! :) Hier ist noch ein anderes Foto von Sveta.
Einen roten Phlox namens 'Abramtsevo' habe ich gerade gefunden. Namen. ::) :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Mai 2014, 22:23:42
Sehr schön finde ich auch den hier:
Rubin-Tropfen ('Rubinovaya Kaplya') - syn. 'Rowan'

Ich klapp die Kiste für heute besser zu. Weiß mit Auge ... ;) :-*

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Mai 2014, 22:30:07
Hier ist 'Abramtsevskoye Kruzhevo' - auch hübsch :)

Das kann man wohl sagen! :) Hier ist noch ein anderes Foto von Sveta.
Einen roten Phlox namens 'Abramtsevo' habe ich gerade gefunden. Namen. ::) :)



Danke :)

Ich hatte angenommen, ich habe den roten 'Abramtsevo' auch abgespeichert, aber ich finde ihn irgendwie nicht mehr... seltsam. ::) Muss weiter suchen... war auf einem der Alben von Oksana K. .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 06:53:13
Ich hätte nie gedacht, dass man mit 5cm im Leben so glücklich sein kann. ;D

Glücklich ist anders. ;) Immer in Sorge, immer am Nachschauen und die Hoffnung, dass der kleine Phlox es schafft ...

Zu 'Abramtsevskoje Krushevo' und den Züchter gab es einen Beitrag von Leana im alten Phloxgarten:
Ich habe noch was schönes für euch, eine Seite über den bekannten, russischen Züchter Reprev und seine Züchtungen. Links sind die Bilder von bekannten Menschen, nach dennen Reprev ein Teil seiner Phloxen benannt hat. Künstler, Musiker und wie man sieht auch Prinzessin Diana. Die ganzen Fotos, das sind von ihm gezüchtete Sorten. Namen der Phloxe stehen unter den Fotos und die kann man mit dem Anklicken vergrößern. Etwas weiter unten ist sein Gartenhaus und Umgebung davon in dem Ort Abramzevo. Unter dem Naturbild ist von ihm eigenhändig gezeichnetes Bild, und rechts ein Phlox, der nach diesem Ort benannt wurde. Er heißt Abramzevskoe kruzhevo und heißt soviel wie Spitze von Abramzevo. So es geht dann los:
http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/reprev2/magic_world.html
:)

Dort fand ich auch so interessante Sachen, wie:
distel kündigte die Erweiterung der Sammlung "in Richtung Pastell" an (bitte berichten!),
Norna war bereit für "eine wüchsige, schöne rote Sorte" (!),
und
Pumpot plädierte für eine Kombi Schneeglöckchen und Phlox mit der Anmerkung: "Auf jeden Fall braucht man sich dann keine Gedanken mehr um seine Schneeglöckchensorten machen. Die werden von Jahr zu Jahr immer weniger... Im Sommer fällt das aber nicht weiter auf." ;)
Ach ja, und Veronica kämpfte mit der Bildkomprimierung. Entnervt. @Veronica, alles wieder gut? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 12:54:10
Nein, Veronica kämpfte nicht mit der Bildkomprimierung, das ist jemand anders.
Veronica kämpft mit Baustelle, Handwerkern, kaputten Glasscheiben und anderen Folgeschäden unachtsamer Handwerkler, knochenhartem Boden wie sonst im Herbst (zwei Clematis mussten u. a. umziehen und GG beim Graben helfen), und grandioser Erschöpfung am Abend.
ABER: Ich habe auch viel Platz für neue Phloxe geschaffen, um mich in Reichweite der Baustelle zu beschäftigen, und Samstag haben wir uns den Luxus geleistet, bei den Gartentagen Freising nach Neuigkeiten Ausschau zu halten.
Beim traditionellen abschließenden Spaziergang im Sichtungsgarten konnten wir dann eine interessante wie ernüchternde Beobachtung machen. Auf einer relativ neuen Fläche steht auch Phlox mac. Natascha. Fette Stöcke mit bleistiftdicken Stängeln. Niemals hat ein Phlox maculata trotz guter Vorbereitung und Pflege bei uns derartige Ausmaße erreicht, und ich konnte mir das bisher auch nicht vorstellen, wenn ich die feinen, grasähnlichen Fädchen meiner Natascha so ansehe.
Vielleicht bekomme ich ein Foto geschickt, das ich einstellen kann. Das muss man gesehen haben.
Oder gedeihen Maculatas bei euch auch so gut?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Mai 2014, 17:43:14


@Inken, in den Garten schleicht sich tatsächlich ein Hauch Pastellrosa ein .... 'Elfe', 'Anne', 'Silberlachs', 'Monica Lynden-Bell'..... ;) 8)

 
'Abramtsevo' sieht toll aus - "rotgestrichelt" - die rote Form von 'Fallschirmseide' :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Mai 2014, 17:58:04


irgendwo waren geplatzte Stängel das Thema (aber wo?);

geplatzte Stängel können u.a. auch die Folge von Spätfrösten sein - man sieht den Schaden anfangs kaum und bei günstiger Witterung verheilen diese Risse manchmal auch wieder aber bei regnerischem Wetter kann der Stängel dann vollständig aufplatzen





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 17:58:33
hat sich erledigt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 18:00:38
irgendwo waren geplatzte Stängel das Thema (aber wo?);

Frage :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 12. Mai 2014, 18:19:20

@lisa , das kann ich dir sagen wenn sie geblúht haben..

LG,Lisa

 :-*
Lisa an Lisa: Danke! Wir hoffen auch auf Bilder! Und schön, dass Du wieder da bist! :D

@Lisa, danke :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 18:42:17
Ich war die, die Probleme mit der Bildeinstellung hatte und bis jetzt hat. Infan View will nicht ganz so wie ich das brauche. Ich wollte die Stängel von Jeana zeigen, die äneln sehr den Stängeln von P. maculata Natascha, nur die Blatform ist was zwieschen paniculata und maculata. Und im Polsterphloxfaden wollte ich die Bilder von meinen zwei neuen namenlosen Polsterphloxen zeigen. ::) Veronica, du stehst nicht mehr im Verdacht technisch unbegabt zu sein. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 20:19:30
Nein, Veronica kämpfte nicht mit der Bildkomprimierung, das ist jemand anders.

 ;)

... Oder gedeihen Maculatas bei euch auch so gut?

Es geht so. 'Natascha' ist nie richtig aus dem Knick gekommen, 'Reine du Jour' auch nicht. Leider. Die probiert es jetzt etwas weiter südlich. Aber 'Miss Lingard' (Phlox carolina?) entwickelt sich gut und 'Snowdown' auch, andere habe ich noch nicht getestet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 20:21:36
@Inken, in den Garten schleicht sich tatsächlich ein Hauch Pastellrosa ein .... 'Elfe', 'Anne', 'Silberlachs', 'Monica Lynden-Bell'..... ;) 8)

Du nimmst auch nur die Besten?! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. Mai 2014, 20:39:13
'Reine du Jour' auch nicht. Leider. Die probiert es jetzt etwas weiter südlich.

Und ist bis jetzt auch "dort" mit Abstand der kleinste der maculatas - die alle in denselbem Beet stehen. Klein aber nur in Bezug auf die Höhe, er treibt als dichter Busch aus, das bleibt also noch abzuwarten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 20:40:34
Jetzt kann ich endlich den Stängel von Jeana zeigen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 20:41:27
Und im Vergleich dazu maculata Natascha.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 20:45:50
@Inken, in den Garten schleicht sich tatsächlich ein Hauch Pastellrosa ein .... 'Elfe', 'Anne', 'Silberlachs', 'Monica Lynden-Bell'..... ;) 8)

Du nimmst auch nur die Besten?! ;D
Ich finde die auch alle sooo schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 20:51:41
@Leana, schön, dass Du beide -'Jeana' und 'Natascha'- im Vergleich zeigst. Bei mir hat die Kamera oder die Bedienerin versagt, ich hätte einen gestochen scharfen Hintergrund anbieten können, aber keinen gefleckten Stängel ...

Ich oute mich jetzt. Als Nicht-der-große-Silberlachs-Fan. Ich weiß, dass diese Sorte geliebt wird, Foerster mochte sie wohl auch sehr, aber ich laufe seit zwei Jahren um sie herum und versuche ihren Reiz zu ergründen. Gelingt nicht richtig. Doch 'Elfe', 'Anne' und 'Monica Lynden-Bell' möchte ich nicht missen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 20:54:06
Ich war die, die Probleme mit der Bildeinstellung hatte und bis jetzt hat. Infan View will nicht ganz so wie ich das brauche. Ich wollte die Stängel von Jeana zeigen, die äneln sehr den Stängeln von P. maculata Natascha, nur die Blatform ist was zwieschen paniculata und maculata. Und im Polsterphloxfaden wollte ich die Bilder von meinen zwei neuen namenlosen Polsterphloxen zeigen. ::) Veronica, du stehst nicht mehr im Verdacht technisch unbegabt zu sein. ;D
Danke, Leana, dass du meine Ehre gerettet hast. ;)
Ich hätte dich nicht verraten. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 21:00:04
@Inken, ich kenne und mag die gerne von Fotos, wie gut die mir in echt gefallen werden, da bin ich schon ganz gespannt. Die Russen loben und schätzen sehr den Silberlachs, wird auch oft in russ. Foren gezeigt. Ist eine der wenigen Foerster Sorten die in Russland weit verbreitet ist.
@Edith, es ist ganz nett von dir. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 21:07:55
'Reine du Jour' auch nicht. Leider. Die probiert es jetzt etwas weiter südlich.

Und ist bis jetzt auch "dort" mit Abstand der kleinste der maculatas - die alle in denselbem Beet stehen. Klein aber nur in Bezug auf die Höhe, er treibt als dichter Busch aus, das bleibt also noch abzuwarten. ;)

Ich habe noch Charlotte zur Linden, die ihre Qualität aber erst noch unter Beweis stellen muss. Alpha hält sich seit Jahren wacker, aber auch nur mit dünnen Stängeln. Vielleicht ist die "Zartheit" eine spezielle Eigenart von Natascha? Oder nein, in Weihenstephan hat sie sich ja ganz anders präsentiert.
In einem Buch habe ich gelesen, Phlox maculata erhält man vital, wenn man ihn alle zwei bis drei Jahre teilt. ??? ::)
War wohl als Witz gemeint, dachte ich damals. Was nach zwei Jahren teilen?

Silberlachs finde ich auch ein wenig blass, kommt wahrscheinlich aufs Umfeld an. Elfe und Monica Lynden-Bell sind zauberhaft. Ich kann die erste Blüte kaum erwarten!

distel, welche Farben bevorzugst du denn, wenn du bisher das in der Phloxfamilie stark vertretene und angenehme Pastellrosa verschmäht hast?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 21:08:14
@Leana, in einem der russischen Foren gibt es ein Thema zu 'Silberlachs'. :)

Hier ist ein schönes Foto von Phlox maculata 'Reine du Jour'. Die Sorten 'Omega' und 'Delta' würden mich interessieren. Wenn ich Platz hätte. ::)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 21:12:23
distel, welche Farben bevorzugst du denn, wenn du bisher das in der Phloxfamilie stark vertretene und angenehme Pastellrosa verschmäht hast?

Veronica, das fragst Du wirklich??? ;D Auf die Antwort bin ich gespannt. ;)

Teilen nach zwei Jahren geht. Praxistest erfolgte. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 21:14:01
@Inken, danke für den Link. Da stehen nur lobende Kommentare, wie: einer unserer Lieblingssorten und er soll in der Sonne stärker ausgefärbt sein. Du muss den vielleicht umpflanzen und noch paar Runden um den machen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 21:14:43
@Leana, in einem der russischen Foren gibt es ein Thema zu 'Silberlachs'. :)

Hier ist ein schönes Foto von Phlox maculata 'Reine du Jour'. Die Sorten 'Omega' und 'Delta' würden mich interessieren. Wenn ich Platz hätte. ::)



Ein schönes Foto von einem wirklich schönen Phlox. Aber wenn er bei dir nicht will...
Delta fände ich auch interessanter als Alpha, war ein Geschenk, und nach den mäßigen Erfahrungen habe ich mir keine weiteren Grashalme zugelegt.
Ich hätte Platz! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 21:17:49
Delta fände ich auch interessanter als Alpha, war ein Geschenk, und nach den mäßigen Erfahrungen habe ich mir keine weiteren Grashalme zugelegt.

 ;D

Alpha, Delta, Omega ... ??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 21:18:53
distel, welche Farben bevorzugst du denn, wenn du bisher das in der Phloxfamilie stark vertretene und angenehme Pastellrosa verschmäht hast?

Veronica, das fragst Du wirklich??? ;D Auf die Antwort bin ich gespannt. ;)

Teilen nach zwei Jahren geht. Praxistest erfolgte. 8)

Bin auch gespannt!

Praxistest, ja, ja. Gib´s mir ruhig. ::) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Mai 2014, 21:20:08
@Ich habe schon mal die Empfehlung für maculatas gelesen, die sparsam düngen damit die nicht so starkwüchsig werden und dünnere Stängel bekommen. Dann sind die wohl standfester. Aber ich muss noch meine Erfahrungen machen, Theorie und Praxis übereinstimmen nicht immer, da spielen ja mehrere Faktoren eine Rolle.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 21:21:17
Da stehen nur lobende Kommentare, wie: einer unserer Lieblingssorten und er soll in der Sonne stärker ausgefärbt sein. Du musst den vielleicht umpflanzen und noch paar Runden um den machen. ;)

Er wurde im Herbst umgepflanzt und steht nun neben 'Schneerausch'. Einen Stängel hat er vor kurzem verloren, der Wind war's. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 21:26:16
@Ich habe schon mal die Empfehlung für maculatas gelesen, die sparsam düngen damit die nicht so starkwüchsig werden und dünnere Stängel bekommen. Dann sind die wohl standfester. Aber ich muss noch meine Erfahrungen machen, Theorie und Praxis übereinstimmen nicht immer, da spielen ja mehrere Faktoren eine Rolle.

Ich verstehe die Welt nicht mehr. :-\
... damit sie nicht so starkwüchsig werden..?
Wahrscheinlich habe ich einfach noch nicht den richtigen, maßgeschneiderten Phlox maculata gefunden. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Mai 2014, 21:27:43
Ich empfehle 'Ypsilon'. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. Mai 2014, 21:38:26
Ich empfehle 'Ypsilon'. :D

Danke für den Tipp! Jetzt kann ich ruhig schlafen. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Mai 2014, 22:24:30
Teilen nach zwei Jahren geht. Praxistest erfolgte. 8)

Teilen nach zwei Jahren fällt bei mir mittlerweile unter Hätschelpflanze :(. Es gibt so unendlich viele robuste, langlebige Phloxe, die außerdem noch sehr, sehr schön sind- da kann ich auf die "Spargeltarzane" verzichten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Mai 2014, 22:30:07
Da stehen nur lobende Kommentare, wie: einer unserer Lieblingssorten und er soll in der Sonne stärker ausgefärbt sein. Du musst den vielleicht umpflanzen und noch paar Runden um den machen. ;)

Er wurde im Herbst umgepflanzt und steht nun neben 'Schneerausch'. Einen Stängel hat er vor kurzem verloren, der Wind war's. :-X

Ich MAG ihn, sehr. Ich finde ihn farblich stark ausgeprägt ebenso schön wie auch als Schattenblümchen.
Zudem ist er wüchsig, robust und blüht unermüdlich nur allein beim Zuschauen.
Ich weiß, Inken, eine Pflanze zu mögen hat mit dem Kopf wenig zu tun. Vielleicht ist Dein Silberlachs aber einfach noch zu klein?

Ich bin sogar froh, dass Du von einer Sorte mal sagst, Du bist nicht angetan von ihr. Ich dachte, nur ich hätte einen teilweise verqueren :o Geschmack!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Mai 2014, 08:05:53
Teilen nach zwei Jahren fällt bei mir mittlerweile unter Hätschelpflanze :(. Es gibt so unendlich viele robuste, langlebige Phloxe, die außerdem noch sehr, sehr schön sind- da kann ich auf die "Spargeltarzane" verzichten.

 ;) Keine Spargeltarzane, sondern ganz normale Phloxe. - Einen problematischeren Kandidaten habe ich aber, und auch Umsetzen oder Teilen hat bisher nicht geholfen: die schöne 'Landpartie' sah in den ersten beiden Jahren fantastisch aus, verzeichnete danach aber keinen Zuwachs mehr und wirkte auch nicht mehr so vital.

@Guda, egal wo, 'Silberlachs' und ich werden wahrscheinlich in diesem Leben nicht mehr die dicksten Freunde. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Mai 2014, 11:06:59
Na ja, die Maculatas und Arensii-Phloxe wollen in unserem Garten nicht ganz beliebig eingesetzt werden wie die Paniculatas. Ich muss mir mit ihnen schon mehr Mühe geben. Und sie dann noch alle zwei Jahre umpflanzen zu müssen, tunlichst auch einen neuen Platz suchen; denn die Eigenschaft, aus zurückgebliebenen Wurzeln austreiben zu können, ist auch bei ihnen vertreten.

Trotzdem hatte ich 'Anja' und 'All in One' wieder versucht (nachdem die Schildchen von Natascha, Delta, Omega, Reine de Jour immer noch mahnen..)- es scheint wiederum aussichtslos zu sein. ´Zumindest von der nicht "reinrassigen" 'All in One' hatte ich mir versprochen, wohl auch umsonst.

Vielleicht sollte man auch nicht sich selbst von Pflanzen überzeugen wollen, von denen man nicht 100%ig angetan ist?
Es gibt genügend andere Phloxe. Und es gibt auch mehr als 'Silberlachs', Inken, wohl wahr. Mich wundert einfach nur, dass Du ihn nicht magst; denn Farbe, minimale Streifung,kleiner weißer Spiegel sind für sich doch Dir angenehm?
Ich gehe einfach davon aus, dass Du in frühkindlicher Phase eine unangenehme Erfahrung mit 'Silberlachs' gemacht hast :)!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. Mai 2014, 13:38:29
Guda, All in one gedeiht bei mir sehr gut, ging bei mir bisher auch als Phlox paniculata durch. ???

Habe eben einen kurzen Blick in GMers Infos zu den Maculatas geworfen: "Vertragen Trockenheit nicht gut". Was für dieses Jahr wohl schlechte Startbedingungen bedeutet. Als Nicht-Besitzerin einer automatischen Bewässerung müssen meine eingewachsenen Pflanzen schon ein wenig ausharren, bis ich mit der Kanne rumlaufe oder halbe Tage lang mit dem Schlauch tiefgründig wässere, wie es diesen Frühling bereits mehrfach notwendig war. Bis jetzt sieht alles gut aus, mal sehen, ob unter diesen Umständen die paar Maculatas, die sich als Gräser tarnen, zur Blüte kommen.

Kämen sie nicht früher zur Blüte als die Mehrheit von Phlox paniculata, würde ich wahrscheinlich darauf verzichten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Mai 2014, 14:51:17
Zitat
Kämen sie nicht früher zur Blüte als die Mehrheit von Phlox paniculata, würde ich wahrscheinlich darauf verzichten.


Genau deshalb hatte ich früher einige Sorten, Veronica. Sie leben alle nicht mehr, am längsten hielt Natascha aus.

Normalerweise kommen die Phloxe gut mit meinem Boden aus, mal sehen, wie sich All in One' entwickeln wird, hat ja eine Menge Paniculata-Blut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. Mai 2014, 15:03:00
Und dieses Paniculata-Blut läßt ihn wohl auch gedeihen, Guda. Ich habe eine mehrere Jahre alte Mickerling-Natascha letztes Jahr an eine der optimalsten Stelle gepflanzt, die unser Garten zu bieten hat. Vielleicht berappelt sie sich.

Hier nun das Weihenstephaner Natascha-Bild, das ich vorhin von einer lieben Freundin geschickt bekam. :-*

(http://up.picr.de/18274050zb.jpg)

Ich denke, man kann erkennen, wie stark die Pflanze ist.

Würde mich wirklich interessieren, ob Natascha bei jemandem im Privatgarten auch so aussieht!
Leana? Dein Exemplar macht auf dem Bild auch einiges her.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Mai 2014, 16:09:36
Ja toll, diese Natascha. In ihr scheint eine Menge Energie zu stecken. Ungefähr so groß wurde mein Exemplar damals (vor gut 15 Jahren ;) auch, und dann immer weniger, weil die Sträucher und Bäume und sonstigen Nachbarn in ihrer Nähe ihr wohl buchstäblich das Wasser abgruben. Einen Nachfolger habe ich erfolglos dort zu etablieren versucht. Anschließend dann jedoch Schneerausch, Wennschondennschon, Prospero und Silberlachs in großen Horsten- kein Problem. Also lass ich es dann mit Phloxen, die vom Boden mehr erwarten, als er zu geben bereit ist!
Bei den neuen Maculatas wunderte ich mich über die "Fadenblätter", die kannte ich von den alten nicht. Tja, der Boden war wohl noch unverbraucht :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 13. Mai 2014, 18:02:12
Habe eben einen kurzen Blick in GMers Infos zu den Maculatas geworfen: "Vertragen Trockenheit nicht gut".

Bei mir stehen sie im trockensten, sandigsten Beet - und gehören zu den üppigsten! ;) 'Reine du Jour' misst aktuell 15 cm, 'Omega' hingegen steht auf sehr kräftigen Stengeln inzwischen bei einem halben Meter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Mai 2014, 19:33:41
Würde mich wirklich interessieren, ob Natascha bei jemandem im Privatgarten auch so aussieht!

Ja, das habe ich schon gesehen. Bei mir allerdings nie, da hatte 'Natascha' dünne Beinchen und entwickelte sich Jahr um Jahr kaum weiter. Jetzt steht sie in einer Wiese.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Mai 2014, 19:38:27
Es gibt genügend andere Phloxe. Und es gibt auch mehr als 'Silberlachs', Inken, wohl wahr. Mich wundert einfach nur, dass Du ihn nicht magst; denn Farbe, minimale Streifung,kleiner weißer Spiegel sind für sich doch Dir angenehm?
Ich gehe einfach davon aus, dass Du in frühkindlicher Phase eine unangenehme Erfahrung mit 'Silberlachs' gemacht hast :)!

Nein, in meiner Kinder- und Jugendzeit gab es keinen Garten und keinen Phlox. Phlox kam erst spät zu mir, in Form eines weißen Traums.
Ich habe mir jetzt noch einmal viele Fotos angeschaut und Erinnerungen wachgerufen, ich kann nicht sagen, was mir nicht gefällt. Nur eins: er spricht und rührt mich einfach nicht so an wie andere Sorten. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Mai 2014, 19:59:50
distel, welche Farben bevorzugst du denn, wenn du bisher das in der Phloxfamilie stark vertretene und angenehme Pastellrosa verschmäht hast?

Veronica, das fragst Du wirklich??? ;D Auf die Antwort bin ich gespannt. ;)



....und hier die überraschende Antwort - man kann einen ganzen Garten mit Phloxen in Rot- und div. Blautönen füllen ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Mai 2014, 20:02:35
Würde mich wirklich interessieren, ob Natascha bei jemandem im Privatgarten auch so aussieht!

Ja, das habe ich schon gesehen. Bei mir allerdings nie, da hatte 'Natascha' dünne Beinchen und entwickelte sich Jahr um Jahr kaum weiter. Jetzt steht sie in einer Wiese.

aha, da werden unartige Phloxe einfach in Wiesen ausgesetzt und ihrem Schicksal überlassen ::) 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. Mai 2014, 20:10:31
Würde mich wirklich interessieren, ob Natascha bei jemandem im Privatgarten auch so aussieht!

Ja, das habe ich schon gesehen. Bei mir allerdings nie, da hatte 'Natascha' dünne Beinchen und entwickelte sich Jahr um Jahr kaum weiter. Jetzt steht sie in einer Wiese.

aha, da werden unartige Phloxe einfach in Wiesen ausgesetzt und ihrem Schicksal überlassen ::) 8)



Und müssen Sensen, Mähbalken, Rasenmäher fürchten. Geschieht ihnen recht, wenn sie nicht in die Puschen kommen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. Mai 2014, 20:13:34
distel, welche Farben bevorzugst du denn, wenn du bisher das in der Phloxfamilie stark vertretene und angenehme Pastellrosa verschmäht hast?

Veronica, das fragst Du wirklich??? ;D Auf die Antwort bin ich gespannt. ;)



....und hier die überraschende Antwort - man kann einen ganzen Garten mit Phloxen in Rot- und div. Blautönen füllen ;)





Zählst du zu Rot auch Orange? Dann sehe ich auch kein Problem. Aber ein halber Garten mit Blautönen? Ein schmaler Reihenhausstreifen? :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Mai 2014, 20:17:11


....ich gestehe - im Garten gibt es nicht nur Phlox :-[ 8)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Mai 2014, 20:22:07
Leider habe ich (noch) überhaupt keine Erfahrungen mit maculata. Aber wenn ich so lese, was Ihr schreibt, muss ich mir ernsthaft überlegen, ob ich überhaupt einen Versuch wagen soll. :-\ ::) Ich glaube, ich lass es lieber.... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Mai 2014, 20:30:23
Man müsste russische Erde haben, dann würd's auch mit maculata klappen:

Schneelawine

Natasha

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Mai 2014, 20:38:40


da unter den Paniculatas ja nicht gerade Sortenmangel herrscht, muss man sich ja vielleicht nicht mit den Maculatas herumärgern ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Mai 2014, 22:39:32


....ich gestehe - im Garten gibt es nicht nur Phlox :-[ 8)
Oh, " kannst Du etwa auch Helenium" :D?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Mai 2014, 22:41:39


da unter den Paniculatas ja nicht gerade Sortenmangel herrscht, muss man sich ja vielleicht nicht mit den Maculatas herumärgern ;)



Sag ich doch! Und es gibt auch recht frühe, so dass das Argument auch schon nicht mehr zieht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Mai 2014, 22:42:32
....ich gestehe - im Garten gibt es nicht nur Phlox :-[ 8)

Oh, " kannst Du etwa auch Helenium" :D?

Bei distel ist vielleicht der Name Programm? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Mai 2014, 06:22:10
"Jetzt steht sie in einer Wiese." - "aha, ... einfach in Wiesen ausgesetzt und ihrem Schicksal überlassen" - "Und müssen Sensen, Mähbalken, Rasenmäher fürchten. ..."

Nein, die Gefahr besteht nicht, die Rasenmäh(er)fetischisten wohnen weit genug entfernt.

Möchte niemand eine Lanze für die maculatas brechen? :-\ Allein der schöne Wuchs und vor allem die sauber-dickglänzenden Laubblätter von z.B. 'Rosalinde' ...
Hier die rätselhafte 'Schneepyramide'. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 14. Mai 2014, 08:14:03
Möchte niemand eine Lanze für die maculatas brechen? :-\ Allein der schöne Wuchs und vor allem die sauber-dickglänzenden Laubblätter ...

Doch! Ich, ich, ich :)
Und wie!
Russischen Boden habe ich hier wahrscheinlich nicht ;) aber auch der Boden, den ich habe + Laubmulch + Feuchtigkeit bewirken, dass mein maculata momentan mindestens doppelt so breit wie im letzten Jahr (Höhe ca. 50cm) ist. Und das nachdem ich ihm einige Triebe für Nachwuchs abgenommen habe ... weil mich eben nicht nur die Blüte sondern auch die Laubbläter und sein Habitus sehr gefallen.

Bin zwar ein Foto-Esel, versuche aber trotzdem ein Foto tagsüber zu knipsen.
Aus dem obigen Grund kann ich Euch nicht fragen, schätze aber dass es sich bei ihm um 'Rosalinde' oder (laut google-Bilder) 'Alpha' handelt.

@ Lisa Hier auch: Vielen Dank für die Simon-Empfehlung. Ohne 'Schneelawine' als Position wird die Bestellung nicht abgeschickt! ...

... es sei denn, jemand von Euch möchte seinen ungeliebten Maculata (egal welchen) zur Adoption frei geben und exklusive Schokolade als Gegenleistung akzeptiert! ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. Mai 2014, 08:41:39
So mickrig , wie häufig beschrieben, müssen die Maculatas nicht sein.
Obwohl schon einmal gezeigt, hier ´Natascha´bei vollsonnigem Stand auf steinigen Lehm ohne Zusatzbewässerung:

(http://www.bildercache.de/bild/20130719-194023-563.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Mai 2014, 08:50:31
@Hortus wunderschöne Natascha. Hoffentlich blüht die in diesem Jahr noch üppiger.
@Veronica, ich habe gerade die Bilder von maculata Natascha und Rosalinde gemacht. Bis jetzt kann ich mich über die beiden nicht beschweren, die wurden im letzten Sommer gepflanzt.
Phlox maculata Natascha.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 14. Mai 2014, 08:51:56
hier ´Natascha´bei vollsonnigem Stand auf steinigen Lehm ohne Zusatzbewässerung
Sehr schön und kräftig!
Der Kontrast zwischen Blüte und dem dunklen, glänzenden Laub muss bei ihr auch sehr stark wirken, stelle ich mir vor!
Ihr Nachbar von Links ist aber paniculata, oder? Bei maculata gibt es solche Farben nicht, so weit ich weiß ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Mai 2014, 08:52:17
Und dazu maculata Rosalinde. Der Austrieb kam später als bei Natascha.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. Mai 2014, 09:05:57

Ihr Nachbar von Links ist aber paniculata, oder? Bei maculata gibt es solche Farben nicht, so weit ich weiß ...

Der Nachbar ist ´Starfire´.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 14. Mai 2014, 09:12:07
Der Nachbar ist ´Starfire´.

Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Mai 2014, 10:07:25
....ich gestehe - im Garten gibt es nicht nur Phlox Hier outet sich der wahre Genießer. ;)

Man müsste russische Erde haben, dann würd's auch mit maculata klappen
Sollen wir uns einen Lkw voll bestellen, Lisa?
Oder zuerst mal schauen, was Leana, Hortus und Debbie mit ihren Böden anstellen?
Der Boden in Weihenstephan hat jedenfalls locker und frisch ausgesehen, und die Fruchtbarkeit ist ihm aus jedem Körnchen gequollen. Und volle Sonne.
Danke für eure Bilder, obwohl ich noch nicht weiß, ob sie mich mehr deprimieren als erfreuen. ;) :D

Möchte niemand eine Lanze für die maculatas brechen? Allein der schöne Wuchs und vor allem die sauber-dickglänzenden Laubblätter von z.B. 'Rosalinde' ...
Hier die rätselhafte 'Schneepyramide'.


Mach mir nur wieder den Mund wässrig, nachdem ich die Maculatas mehr oder weniger abgehakt hatte. ;) :) Mit dieser Schneepyramide würde ich mich sofort abmühen. Ich würde sie ja wollen, denn neben dem früheren Blühzeitpunkt wirken die Maculatas auch leichter, luftiger als viele ihrer Kollegen.
Andererseits stimmt es schon, wenn man gezielt Phlox paniculata mit früher Blüte pflanzt, braucht man kein Gras mehr im Beet. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 15:19:19
...
@ Lisa Hier auch: Vielen Dank für die Simon-Empfehlung. Ohne 'Schneelawine' als Position wird die Bestellung nicht abgeschickt! ...

... es sei denn, jemand von Euch möchte seinen ungeliebten Maculata (egal welchen) zur Adoption frei geben und exklusive Schokolade als Gegenleistung akzeptiert! ;D ;D ;D

Zuschlagen! Irgendwann ist der weg.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 15:22:07
....ich gestehe - im Garten gibt es nicht nur Phlox Hier outet sich der wahre Genießer. ;)

Man müsste russische Erde haben, dann würd's auch mit maculata klappen
Sollen wir uns einen Lkw voll bestellen, Lisa?
Oder zuerst mal schauen, was Leana, Hortus und Debbie mit ihren Böden anstellen?
Der Boden in Weihenstephan hat jedenfalls locker und frisch ausgesehen, und die Fruchtbarkeit ist ihm aus jedem Körnchen gequollen. Und volle Sonne.
Danke für eure Bilder, obwohl ich noch nicht weiß, ob sie mich mehr deprimieren als erfreuen. ;) :D

....


Ich weiß nicht, ob der Boden allein ausschlaggebend ist. Diese Phloxe wachsen in ihrer Heimat in einem regenreichen Gebiet mit hoher Luftfeuchtigkeit. Wenn diese Bedingungen nicht gegeben sind, kann der Boden noch so toll sein. Auch muss sich zeigen, ob die maculatas in Weihenstephan auch noch in 4 Jahren gut aussehen... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 15:27:02
@ Inken

Das ist 'Sasha' von VY Surikow, 2010, Blüte: 4,5-5cm, 65-70cm hoch. Die Sorte scheint nagelneu zu sein, kaum Fotos im Internet.

... hmm, hat was.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 15:33:42
@ Inken

... und das ist 'Nezabudka' - Konstantinova, 2006, 4,3cm, 70cm, Blütenstand halbkugelförmig, kompakt.

... hat was von 'Lilac Time'.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 14. Mai 2014, 16:06:31
Man müsste russische Erde haben, dann würd's auch mit maculata klappen
Sollen wir uns einen Lkw voll bestellen, Lisa?
Oder zuerst mal schauen, was Leana, Hortus und Debbie mit ihren Böden anstellen?
Ich weiß nicht, ob der Boden allein ausschlaggebend ist. Diese Phloxe wachsen in ihrer Heimat in einem regenreichen Gebiet mit hoher Luftfeuchtigkeit. Wenn diese Bedingungen nicht gegeben sind, kann der Boden noch so toll sein.
Lisa, Du warst schneller. So ähnlich wollte ich es schreiben ...
Erstmal kurz zu dem Boden: Der war hier anfangs so grottenschlecht, dass ich ihm die ganze Zeit, mittlerweile reflexartig verbessere :) (Vor allem durch Laub-Humus und eigenen, selten zugekauften, Kompost)

Die Luft-Feuchtigkeit ist gegeben. Auch wenn es hier die warme 8a ist, in der geschützten Lage bleibt die Luft nach dem Gießen (o. Regen) länger 'stehen'.

Zitat
Auch muss sich zeigen, ob die maculatas in Weihenstephan auch noch in 4 Jahren gut aussehen... ;)
Das ist auch die Frage, die ich mir bezüglich meines Phloxes stelle :)
Dass er jetzt, vor seinem 3. Sommer bei mir so aussieht:



p-maculata3-1405.jpg


... sagt noch nichts über die Zukunft.
Nun, jedenfalls mag ich den ehemaligen Einzel-Stängelchen, der mir hier von wo auch immer zugewandert ist (wahrscheinlich als Wurzelstück) und plötzlich auftauchte, sehr. Und mit der Zeit immer mehr. Von seiner Blüte ganz zu schweigen! :)

Nachtrag zu ‘Schneelawine‘
Zuschlagen! Irgendwann ist der weg.... ;)
Oder blüht ;))
Im Ernst: Kann ich momentan nicht. Wenn Du genauer hinschaust, siehst Du am oberen linken Rand ein Stück von Holzpalisade. Sie dient als Platzhalter für Erweiterung des Beetes. Bevor es fertig ist, macht es keinen Sinn Stauden zu bestellen. Bleibt mir bloß das Sabbern (und so schnell wie möglich fertig sein) übrig :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 14. Mai 2014, 17:48:42

Oh, " kannst Du etwa auch Helenium" :D?

Bei distel ist vielleicht der Name Programm? ;)

über 'Double Trouble' bin ich bei Helenium bisher nicht hinausgekommen (die hätte mir sogar gefallen aber wollte nicht) und für Unkrautanflug jedweder Art sorgt bereits ein Nachbar ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Mai 2014, 17:53:41
und für Unkrautanflug jedweder Art sorgt bereits ein Nachbar ;)

Herzliches Mitgefühl, "jedwede" Art kenne ich zur Genüge
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Mai 2014, 18:21:39
Das ist 'Sasha' von VY Surikow, 2010, Blüte: 4,5-5cm, 65-70cm hoch. Die Sorte scheint nagelneu zu sein, kaum Fotos im Internet.

... hmm, hat was.... ;)

Das finde ich auch. :D Hier habe ich ihn jetzt noch gefunden. Ich glaube, das ist so ein Phlox, den man live sehen muss, um ihn richtig einschätzen zu können?

PS: Ist dieselbe Seite ... :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Mai 2014, 18:27:45
... und das ist 'Nezabudka' - Konstantinova, 2006, 4,3cm, 70cm, Blütenstand halbkugelförmig, kompakt.

... hat was von 'Lilac Time'.... ;)

Danke! :) Nezabudka heißt wohl "Vergissmeinnicht" (@Leana?). Diese Sorte erinnert tatsächlich an 'Lilac Time'. ::)

@Ljena, kennst Du diesen Phlox und hast oder hattest eine Vergleichsmöglichkeit?

@distel, Nachbarn sind was Feines. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Mai 2014, 18:42:50
Zitat
über 'Double Trouble' bin ich bei Helenium bisher nicht hinausgekommen (die hätte mir sogar gefallen aber wollte nicht) und für Unkrautanflug jedweder Art sorgt bereits ein Nachbar ;)
Zitat

Double Trouble wächst im Jungstadium nicht gut. Habe diese leidvolle (und teure) Erfahrung
machen müssen. Ist sie aber eingewachsen, wird es eine schöne Pflanze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Mai 2014, 20:08:21
'Omega' heute, gut einen halben Meter hoch:

(http://s28.postimg.cc/cupfo34qh/2014_05_14_Omega.jpg)


'Reine du Jour':

(http://s3.postimg.cc/f3fw1uxwf/2014_05_14_Reine_du_Jour.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Mai 2014, 20:38:45
Den Phlox maculata-Sorten kann ich jedenfalls wesentlich mehr abgewinnen wie dem Gedöhnse um diese neuen Ph. amplifolia-Sorten, mit denen ich mich nicht so richtig anfreunden kann und die mich nicht vom Hocker reißen, auch wenn sie von Walter Schimana stammen, einem lieben Freund und Kollegen, den ich schon sehr lange kenne.
Die Maculatas bevorzugen demgegenüber einen frischen, sehr guten Boden! Hier wuchsen sie immer ganz passabel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 23:05:52
@ Inken

Bei der könnte ich schwach werden.... ;D :D

Tsvetushchaya Sakura (Kirschblüten) - Kruglov 2006 3,0 ; 70cm

Tsvetushchaya Sakura - 2 und - 3

Schlägt in die Kerbe 'Lofna'.... ;) :D

Es gab auch in Europa solche Farbthemen, leider sind diese verloren gegangen. :-[
Verschoor hat mit 'Pink Eye Flame' was Ähnliches, aber nicht so charmant wie diese russische Sorte....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 23:09:07
'Omega' heute, gut einen halben Meter hoch:

....
'Reine du Jour':

(http://s3.postimg.cc/f3fw1uxwf/2014_05_14_Reine_du_Jour.jpg)


Die Nacktschnecke wollte unbedingt mit aufs Bild? Na, sowas.... ;D

Und die 'Omega' hat Löwenzahn-Besuch. Das ziemt sich nicht! :-X Pfui! >:( :P

Beide sehen aber prächtig aus! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. Mai 2014, 23:41:21
@ Inken

'Utro' gibts nicht, aber 'Zimneye Utro' (Wintermorgen) gibts.... :o :o :o - zum Hinknien.... :D

Scheint eine Co-Produktion von V. Pavel, V. Borisov und E.A. Konstantinova 2008 zu sein. 4,0-4,3; 70-80cm
Ein Meisterwerk, würde ich sagen.... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Mai 2014, 23:57:03
'Zimneye Utro' (Wintermorgen)

Das ist ein Superphlox! :o Unglaublich schön. :D @Lisa, danke für die schönen Fotos!!! (Ich habe fast schon geschlafen ... ;D)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 15. Mai 2014, 00:06:37
... (Ich habe fast schon geschlafen ... ;D)

... jetzt kannst Du besser schlafen.... ;D - und ich dackel' jetzt auch in die Koje..... ;)

GN zusammen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 15. Mai 2014, 05:31:44
@Lisa, wunderschóne fotos 8) der Tag fángt gut an..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Mai 2014, 05:50:55
Den Phlox maculata-Sorten kann ich jedenfalls wesentlich mehr abgewinnen wie dem Gedöhnse um diese neuen Ph. amplifolia-Sorten, mit denen ich mich nicht so richtig anfreunden kann und die mich nicht vom Hocker reißen, auch wenn sie von Walter Schimana stammen, einem lieben Freund und Kollegen, den ich schon sehr lange kenne.

Skootekitehi. Waupee. Schwarze Schlange. Weißer Falke. Apanatschi. Tecumseh. Berglöwe im Sprung. Feuerherz. Shemeneto. Minnehaha. Winnetou. - Ich bin gespannt auf die neuen Phlox-amplifolia-NamenSorten von Walter Schimana. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Mai 2014, 08:58:18
'Omega' heute, gut einen halben Meter hoch:

(http://s28.postimg.cc/cupfo34qh/2014_05_14_Omega.jpg)


'Reine du Jour':

(http://s3.postimg.cc/f3fw1uxwf/2014_05_14_Reine_du_Jour.jpg)


Eine echte Freude dieser Anblick, Hausgeist. Ich liebe es, wenn Theorien sichtbar praktisch widerlegt werden! :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Mai 2014, 09:38:35
@Lisa15, Utro, den Phlox gibts es, von Ermakova.
http://syrikova.ru/pages/catalog.php?fid=3780
Utro(Morgen) wird sehr gerne bei der russischen Phloxbenennung verwendet. Da gibts es
Zimnee utro, was Lisa schon gezeigt hat. Was soviel heißt wie Wintermorgen.
http://syrikova.ru/pages/catalog.php?fid=3560
Dann gibt es Prekrasnoe utro von Reprev(Synonym Atlant), was in etwa heißt Herrlicher Morgen.
http://syrikova.ru/pages/catalog.php?fid=2748
Von Reprev gibts es noch Utro tumannoe, was in etwa heißt Morgen im Nebel.
http://www.phlox-relax.ru/catalog/siren/utro_tuman.html
Und von Elena Konstantinova Dobroe utro, was in etwa heißt Guten Morgen.
http://phloxes.ru/catalogue/product/dobroe-utro
Die alle finde ich sehr schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 15. Mai 2014, 12:10:02
'Omega' heute, gut einen halben Meter hoch:
[...]
'Reine du Jour':
[...]
Eine echte Freude dieser Anblick, Hausgeist. Ich liebe es, wenn Theorien sichtbar praktisch widerlegt werden! :D

Na, na! Von widerlegten Theorien würde ich nicht sprechen :D, denn es gab hier bisher noch keine. Höchstens unterschiedliche Erfahrungen resp. Befürchtungen.

Was Hausgeist zeigt, sieht sehr schön aus! Sein trockenste Beet scheint dennoch auch sehr ordentlich gemulcht zu sein. Also ist dort momentan nicht wirklich trocken.
@Hausgeist – wie lange wachsen die Beiden schon dort?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Mai 2014, 16:03:56
Seit letztem Sommer erst. Ich hatte große Bedenken, dort überhaupt ein Beet anzulegen, weil zum Teil dort der Teichaushub gelandet ist, der wirklich nur aus feinem Sand bestand.

Das Beet ist zwar gemulcht, aber angesichts der wenigen Niederschläge hier hat das auch nicht sooo viel ausgemacht.


Und die Nacktschnecke hatte ein Riesenglück, dass ich nur Augen für den Phlox hatte! :o >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Mai 2014, 18:57:02
@Lisa15, Utro, den Phlox gibts es, von Ermakova.
http://syrikova.ru/pages/catalog.php?fid=3780
...

Hier ist auch ein Foto, aber die Besitzerin dieses Phloxes ist sich wohl nicht sicher, ob es sich tatsächlich um 'Utro' handelt.

@Leana, alle Utros auf einem Haufen. :D Dankeschön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Mai 2014, 21:08:15
@Inken, danke für den Link. Lt. Kommentaren der Besitzerin, sie hat den Phlox als ausländische Züchtung gekauft, das kann wahrscheinlich kein Utro sein. Als ausländische Züchtungen werden in Russland am meisten Phloxe holländischer Abstammung verkauft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. Mai 2014, 22:29:23
Guten Abend! :D

Der Phlox-Club "Floristen Moskau" veröffentlichte einen neuen illustrierten Katalog - Verzeichnis mehrjährige Phlox. Verfasser des Verzeichnisses - E.M. Dorokhova und O.B. Shevlyakova.
Dieser wunderschön illustrierte Katalog umfasst Sorten und Sämlinge heimischer Zucht und Sorten von europäischen und modernen zukunftsträchtigen Sämlingen. Der letzte Abschnitt ist interessant, weil dieser Beschreibungen von Züchtungen nach Autoren anordnet. Mini-Kataloge. Beschreibungen und Urheberrechte.
Nun, ein ganz wesentlicher Teil der Retro-Sorten gefällt durch gute Fotos, von denen einige zum ersten Mal veröffentlicht.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17740#p17740

Ich hoffe, dass bald werden Sie das Verzeichnis sehen, und wir werden in der Lage sein, Texte ins Deutsche zu übersetzen.

@Inken! 8) :D Ich gratuliere Ihnen auch zu der wunderschönen Erbeforschung A. Schöllhammer und hoffe sehr, dass wir es ins Russische zu übersetzen.
Wenn wir zusammen sind - das Leben ist schön und erstaunlich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. Mai 2014, 22:48:07
... und das ist 'Nezabudka' - Konstantinova, 2006, 4,3cm, 70cm, Blütenstand halbkugelförmig, kompakt.

... hat was von 'Lilac Time'.... ;)
Danke! :) Nezabudka heißt wohl "Vergissmeinnicht" (@Leana?). Diese Sorte erinnert tatsächlich an 'Lilac Time'. ::)

@Ljena, kennst Du diesen Phlox und hast oder hattest eine Vergleichsmöglichkeit?
'Nezabudka' - Konstantinova, 2006 =2002
Ich habe nicht diesen Phlox zum Vergleichen. In meiner Sammlung gibt es ihn nicht. Nach Fotos und Beschreibungen sind sie ähnlich. Aber Phlox E. Konstantinova - durchschnittlich, nicht der späte Zeitpunkt der Blüte, sondern darunter. Ich werde herausfinden Informationen von Freunden, die diese Sorten in der Sammlung haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Schantalle am 16. Mai 2014, 08:22:44
Seit letztem Sommer erst. Ich hatte große Bedenken, dort überhaupt ein Beet anzulegen, weil zum Teil dort der Teichaushub ...

Dann wäre es schon interessant, sie über längere Zeit zu beobachten (ich habe in Hinterkopf das, was Guda geschrieben hat)
Und bei Dir: Ehrlich gesagt habe ich bei 'Hausgeistes neues Beet' längst den Überblick verloren :) Aber so direkt 'ins Sand' ohne den Boden anzureichen hast Du sie nicht gesetzt oder doch?

Zitat
Das Beet ist zwar gemulcht, aber angesichts der wenigen Niederschläge hier hat das auch nicht sooo viel ausgemacht.
Und die Nacktschnecke hatte ein Riesenglück, dass ich nur Augen für den Phlox hatte! :o >:(
Tscha! Und währenddessen sind uns hier Schwimmhäute gewachsen! :o
Sie ist von links nach rechts mit ca. 400m/Stunde unterwegs gewesen! Rechne um und Du weißt, wo sie zu finden ist ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Mai 2014, 09:06:07

Ich hoffe, dass bald werden Sie das Verzeichnis sehen, und wir werden in der Lage sein, Texte ins Deutsche zu übersetzen.


Das hoffe ich auch, Floksín! :D :D :D


@Leana. Danke für die Links, ein Phlox habenswerter als der andere! Changierende Farben üben einen besonderen Reiz aus, finde ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Mai 2014, 10:16:33
 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 16. Mai 2014, 13:34:35
Und bei Dir: Ehrlich gesagt habe ich bei 'Hausgeistes neues Beet' längst den Überblick verloren :)

Soll ich die neuen Beete ab sofort für euch nummerieren? Ich habe in der Bestandsliste Vermerke wie Magnolienbeet, Apfelbaumbeet, Tannenbeet, Kirschbaumbeet, Schattenweg, Gräserbeet, .... ;D


Aber so direkt 'ins Sand' ohne den Boden anzureichen hast Du sie nicht gesetzt oder doch?

Na was dachtest du denn? Bei einem halben Hektar Garten kann ich mir nur bei den wenigsten Beeten ein Betüddeln leisten. Der Rest muss so. Und tut es überwiegend. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 15:10:26
@ Leana
Vielen Dank für die Ergänzung :)

@ Floxin
Das neue Buch des Floristen-Clubs Moskau macht es sehr spannend! Kann man es nur auf den Ausstellungen kaufen oder auch außerhalb der Ausstellungen direkt beim Club?

@ Inken
'Nezabudka' heißt übersetzt tatsächlich "Vergissmeinnicht" (Forget-me-not)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 15:38:24
Danke, Lisa. Ein schöner Name. Und der Katalog würde mich auch interessieren!
 
@Ljena, ist es neuerdings bei Euch auch Mode, Seriennamen zu vergeben, wie es zum Beispiel bei holländischen Neuzüchtungen üblich ist? (Sweet-Summer-Serie, Flame-Serie, Neon-Serie usw.)

@Guda, ;).

Wenn wir zusammen sind - das Leben ist schön und erstaunlich!

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 15:42:10
@ Inken

Noch ein paar Sorten:

'Anna Maria' - Khvatova 2005

'Batik' - Kolokolenkovy 2007

'Kamennyi Tsvetok' (Stone Flower) - Konstantinov 2009

'Krasnaya shapochka' (Little Red Riding Hood/Rotkäppchen) - L.N. Sukhoruchkin (kein Jahrgang gefunden...)

'Novinka' (Neuheit) - Kharchenko, 1952

und ein weißer:

'Bordyurnyy Belyy' (keine sinnvolle Übersetzung: weiße Scheiben, oder so ähnlich) - Krasnow (kein Jahrgang gefunden....)

 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 15:53:52
@ Inken

zu 'Biser' (Perlen/Perlenkette/Perlenschnur) habe ich zwei Sorten gefunden:

'Biser' - Pavel & Borisov 2011

und

'Biser' - Oksana Kudryavceva

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 15:56:25
 :-*

'Anna-Maria' gefällt mir gut und 'Novinka' natürlich auch. Von dieser Sorte gibt es aber so viele Fotos, mal ist er sehr hell und mal sehr farbig.
'Batik' ist neben anderen tollen Sorten auch auf der Seite des Clubs "Zwjetowodyj Moskwyj" zu sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 16:04:50
... zu 'Biser' (Perlen/Perlenkette/Perlenschnur) habe ich zwei Sorten gefunden:

'Biser' - Pavel & Borisov 2011
und
'Biser' - Oksana Kudryavceva ;)

Welchen nehmen wir? ::) 8) ;D Ich schiebe auch noch ein Foto zum Erstgenannten nach.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 16:08:22
Anschließend an diese neuen russischen Züchtungen möchte ich Ljena fragen:
Sammelst Du auch einige der neuen Sorten? Dass Dein Sammelschwerpunkt auf den historischen Phloxsorten liegt, wissen wir :) - aber probierst Du die ein oder andere Neuheit auch aus? Zu wissenschaftlichen Zwecken vielleicht? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 16:19:17
Zu 'Anastasia' habe ich auch zwei Sorten gefunden.... ::)

'Anastasia' - rosa-pink mit weißem Stern - 70cm, Krasnov, 1950

und

'Anastasia' - weiß-lila - 90cm, Züchter unbekannt?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 16:37:52
@ Inken

hier ist eine Liste alter und uralter Züchtungen, sowohl russischer als auch europäischer mit zwar wenig Bildern aber guten Beschreibungen. Dürfte bei Recherchen nützlich sein. Musst die Seite halt durch den Google-Übersetzer jagen. ;)

Offensichtlich sind in Russland noch Uralt-Sorten vorhanden. Nur mal ein paar Beispiele:

Heinrich Kanzleiter
Baron von Dedem
Gruppenkönigin
Donar
Leutnant Bolke
Colossus
Glutauge
u.a.

Interessant.... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 16:44:33
und hier ist eine Liste neuer russischen Sorten, die in den letzten Jahren (2006-2012) in der "World of Phlox"-Ausstellung in St. Petersburg vorgestellt wurden. :D

Die Züchtungsarbeit in Russland steht nicht still! :D Und wenn ich diese Sorten mit den holländischen Neuzüchtungen der letzten Jahre vergleiche, müsste ich dringend nach Russland auswandern. ;D - die russischen Züchter und Züchterinnen sind unschlagbar, absolute Weltklasse! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 16. Mai 2014, 17:10:43
@Lisa, Ich denke echt das die russichen sorten schon in holland sind, ;)hab voriges jahr phloxe gekauft die gleich aussehen ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 18:24:53
@Lisa, hatten diese Sorten Verkaufsnamen?

@Lisa15, die Listen sind sehr interessant, doch vieles ist meiner Meinung nach nicht ganz korrekt bzw. wirft Fragen auf. So gab es z.B. 'Wasa' nicht, sondern 'Wala', doch das wäre ein reinweißer Phlox ...
'Koloss' und 'Korallenpyramide' in Russland, doch nie bei uns - wie geht das? Die Lieferungen der Foerster-Phloxe nach Moskau (ausgenommen die Jahre 1945-1947) erfolgten nicht vor 1960, soweit mir bekannt ist. ??? Wenn nicht der Sommer vor der Tür stünde, würde ich jetzt anfangen zu graben. ;) Aber ich möchte auch nicht langweilen und frage nochmal:
@Lisa, bei Euch gibt es die russischen Sorten im Blumenladen um die Ecke zu kaufen??? :( :D

@Lisa15 - danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Mai 2014, 18:41:52
Ich muss doch nochmal nerven. ;)

Zu 'Anastasia' habe ich auch zwei Sorten gefunden.... ::)

'Anastasia' - rosa-pink mit weißem Stern - 70cm, Krasnov, 1950
und
'Anastasia' - weiß-lila - 90cm, Züchter unbekannt?

Die Sache mit 'Anastasia' (rosa mit weißem Stern) irritiert mich, da diese Sorte mit dem Zeichen ® verkauft wird. @Lisa, woher hast Du die Information über den Züchter/die Züchterin Krasnow(a)? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 16. Mai 2014, 20:18:26
@Lisa, hatten diese Sorten Verkaufsnamen?

@Lisa15, die Listen sind sehr interessant, doch vieles ist meiner Meinung nach nicht ganz korrekt bzw. wirft Fragen auf. So gab es z.B. 'Wasa' nicht, sondern 'Wala', doch das wäre ein reinweißer Phlox ...
'Koloss' und 'Korallenpyramide' in Russland, doch nie bei uns - wie geht das? Die Lieferungen der Foerster-Phloxe nach Moskau (ausgenommen die Jahre 1945-1947) erfolgten nicht vor 1960, soweit mir bekannt ist. ??? Wenn nicht der Sommer vor der Tür stünde, würde ich jetzt anfangen zu graben. ;) Aber ich möchte auch nicht langweilen und frage nochmal:
@Lisa, bei Euch gibt es die russischen Sorten im Blumenladen um die Ecke zu kaufen??? :( :D

@Lisa15 - danke!


@Inken, leider nicht keine namen :-\ aber sie sahn so gut aus..
ohja, nicht um die ecke gekauft aber in der gegend ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Mai 2014, 20:40:18
Anschließend an diese neuen russischen Züchtungen möchte ich Ljena fragen:
Sammelst Du auch einige der neuen Sorten? Dass Dein Sammelschwerpunkt auf den historischen Phloxsorten liegt, wissen wir :) - aber probierst Du die ein oder andere Neuheit auch aus? Zu wissenschaftlichen Zwecken vielleicht? ;)

Ich sehe neue Setzlinge auf Ausstellungen. Ich bin auf der Suche nach Gemeinsamkeiten mit alten Sorten. Manchmal sind die Namen schon verloren. Wenn ein Sämling ist sehr ähnlich zu der alten Sorte, die ich habe, kaufen ich sie und pflanze sie daneben. Um die Unterschiede zu sehen. Ich liebe die alte Liste von Sorten und nach Unterschieden zu suchen, um Verwechslungen mit den neuen Setzlingen zu vermeiden. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Mai 2014, 21:08:21

@ Floxin
Das neue Buch des Floristen-Clubs Moskau macht es sehr spannend! Kann man es nur auf den Ausstellungen kaufen oder auch außerhalb der Ausstellungen direkt beim Club?

Der Verein hat kein Geschäft und verkauft Bücher und Blumen nur auf Ausstellungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 16. Mai 2014, 22:45:24
... Ich oute mich jetzt. Als Nicht-der-große-Silberlachs-Fan. Ich weiß, dass diese Sorte geliebt wird, Foerster mochte sie wohl auch sehr, aber ich laufe seit zwei Jahren um sie herum und versuche ihren Reiz zu ergründen. Gelingt nicht richtig. Doch 'Elfe', 'Anne' und 'Monica Lynden-Bell' möchte ich nicht missen. :)

:D

*outet sich auch*

obwohl ich 'silberlachs' gar nicht im garten habe, möchte ich ihn auch gar nicht. das teil ist in seiner platten großblütigkeit einfach nur banal. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. Mai 2014, 23:05:41
Floksin, bei vielen der neueren russischen Züchtungen fällt mir die lose Form der Einzelblüten auf, wie man sie auch bei den Wildformen findet. Mein persönlicher Geschmack geht mehr in Richtung gut gerundete Einzelblüten, wie Karl Foerster sie schon angestrebt hatte. Ist dies bei den russischen Züchtern derzeit kein Zuchtziel mehr?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 23:15:08
.....
Die Sache mit 'Anastasia' (rosa mit weißem Stern) irritiert mich, da diese Sorte mit dem Zeichen ® verkauft wird. @Lisa, woher hast Du die Information über den Züchter/die Züchterin Krasnow(a)? - Danke.

Auf der Liste mit alten Sorten, die ich oben verlinkt habe, sind beide 'Anastasia' aufgelistet, bei der rosa mit weißem Stern ist Züchter Krasnow angegeben. Aber das scheint ein Fehler zu sein, da ich diese Variante auch auf amerikanischen Seiten gefunden habe. ;) Hier auf dieser Seite wird der Züchter Gerling 2004 (das ist der mit der Frauennamen-Serie) angegeben, was wohl stimmen dürfte. ;)

Und die zweite Variante, die hell-lila Form scheint eine Züchtung von M. Sidina 2003 zu sein - gemäß dieser Auflistung von Svetlana Voronina. Dort wird die Sorte auch oben im Text beschrieben.

Hier ist noch ein Foto von 'Batik' - ganz hübsch. :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 23:20:14
....
Der Verein hat kein Geschäft und verkauft Bücher und Blumen nur auf Ausstellungen.

Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Mai 2014, 23:32:32
...
@Lisa15, die Listen sind sehr interessant, doch vieles ist meiner Meinung nach nicht ganz korrekt bzw. wirft Fragen auf. So gab es z.B. 'Wasa' nicht, sondern 'Wala', doch das wäre ein reinweißer Phlox ...
'Koloss' und 'Korallenpyramide' in Russland, doch nie bei uns - wie geht das? Die Lieferungen der Foerster-Phloxe nach Moskau (ausgenommen die Jahre 1945-1947) erfolgten nicht vor 1960, soweit mir bekannt ist. ??? Wenn nicht der Sommer vor der Tür stünde, würde ich jetzt anfangen zu graben. ;) ....

Foerster war sicher nicht der einzige, der Phloxe nach Russland geschickt hat. Man denke nur an die Kriegsjahre und die Jahre kurz danach, in denen auch russische Soldaten deutsche Pflanzen mit in die Heimat genommen haben, weil sie gefallen haben. In dieser Zeit dürften auch einige Sortennamen falsch oder lückenhaft übermittelt worden sein, vielleicht gar nicht schriftlich sondern nur mündlich und daraus entstand dann z.B. 'Colossus' statt 'Koloss' oder 'Wasa' statt 'Wala'. Uralt-Sorten wie 'Widar', Viking', 'Donar' etc. waren wohl leichter zu merken. Auch in Polen und in der Tschechischen Republik sind noch alte deutsche Sorten vorhanden - auch aus der Kriegs- und Nachkriegszeit. Man denke auch an das Baltikum... ;) Oder das preußische Königsberg, das 1946 russische Enklave (Kaliningrad) wurde. Die Deutschen, die dort ihre Gärten verlassen mussten, hatten vielleicht auch Phloxe... ;) Ich denke schon, dass viele deutsche bzw. Uralt-Phloxe VOR 1960 nach Russland kamen, und zwar nicht über Foerster.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Mai 2014, 04:34:32
... Ich denke schon, dass viele deutsche bzw. Uralt-Phloxe VOR 1960 nach Russland kamen, und zwar nicht über Foerster.

Das ist keine Frage. - Es geht um die Foerster-Sorten (wie z.B. die genannten 'Koloss' oder 'Korallenpyramide'), die in den Beginn der zweiten Züchtungsphase fallen bzw. erst ab 1949 in den Handel kamen oder gar später entstanden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Mai 2014, 04:40:06
Foerster war sicher nicht der einzige, der Phloxe nach Russland geschickt hat. Man denke nur an die Kriegsjahre und die Jahre kurz danach, in denen auch russische Soldaten deutsche Pflanzen mit in die Heimat genommen haben, weil sie gefallen haben.

Ich klammerte die direkten Nachkriegsjahre aus, weil in diese Zeit die offiziellen Transporte fallen. Auch konnte man damals wie heute nicht "mal einfach so" Pflanzen in die Sowjetunion/nach Russland senden. Ohne Genehmigung war das nicht möglich, auch für die Foerster-Gärtnerei nicht. ;) Mir fehlt einfach ein Puzzleteil, aber das finden wir schon noch? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Mai 2014, 05:18:20
@Lisa, Übertragungsfehler gab und gibt es zuhauf - schau nur uns an! - doch die Beschreibung einer Sorte und ihre Merkmale (siehe Wasa/Wala) sollten übereinstimmen und zutreffen. Allein im vergangenen Jahr erreichten mich mehr als zwei falsche Sorten. Mein All-Time-Favorit ist und bleibt aber der weiße Spätrosa. Schade, dass ich den nicht aufgehoben habe. 8)

Zur Züchterin Nadeshda S. Krasnova:
Ljena eröffnete ein Thema im russischen Forum, hier der Link für Interessierte und Ausdauernde. ;)

Guten Morgen und ein schönes Wochenende! @Guda, bei Sonne geht es immer in den Garten! Kannste glauben. ;) @zwerggarten, ja, Du bekommst ein Stück 'Silberlachs'. ;D Und @Lisa15, wollen wir wirklich die Fliegerleutnant-Serie in unserem Garten stehen haben?! Ich weiß nicht recht ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. Mai 2014, 08:42:30
Seriennamen sind deswegen üblich, um sich die hohen Gebühren beim Schützen und Patentieren einer einzelnen Sorte zu sparen. So kreirt man eine Serie und schützt sie in Pausch und Bogen. Meine Meinung hierzu ist ja nun hinlänglich bekannt. Ich finde, dass man Leben und Lebensmittel ganz allgemein nicht patentrechtlich schützen lassen sollte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Mai 2014, 09:47:12
Der Mann, der hinter die Kulissen schauen kann. ;) - Danke!

Hat jemand von Euch Phlox amplifolia 'David's Lavender' schon länger und kann sagen, wie wüchsig er ist?
- Danke und LG.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 19. Mai 2014, 17:41:24
'Elisabeth' ist ganz schön weiß. Und recht klein. Und eintriebig. :-\

(http://s3.postimg.cc/jomvtvwf3/2014_05_19_Phlox_Elisabeth.jpg)

Wie steht es um deinen, Inken?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 19. Mai 2014, 19:37:57
Hat jemand von Euch Phlox amplifolia 'David's Lavender' schon länger und kann sagen, wie wüchsig er ist?
- Danke und LG.

 'David's Lavender' besitze ich zwar nicht, aber da es ein Sport von ´David´ist, dürfte er in der Wüchsigkeit dieser Sorte entsprechen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 19. Mai 2014, 20:53:17
Dann war es wohl richtig, meinem Mickerling nochmal einen anderen (hoffentlich besseren) Platz zu geben. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Mai 2014, 07:43:44
'Elisabeth' ist ganz schön weiß. Und recht klein. Und eintriebig. :-\
Wie steht es um deinen, Inken?

Zwei dünne Triebe. Einer auch fast weiß, der andere ein wenig panaschiert. Gerade mit dem Schullineal gemessen: 17 cm und 18,5 cm. Ob das noch was wird? ;)


@Hortus, danke! Doch bei mir kommt 'David's Lavender', wie bei Hausgeist auch, nicht aus dem Tee. :-\ Er trieb zudem sehr spät aus, aber das will nichts bedeuten? Ich hoffe trotzdem, er blüht so schön wie im vergangenen Sommer. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 20. Mai 2014, 23:37:46
Ich habe mal eine Frage zur Düngung von Phlox, der ja ein Fresser und Säufer sein soll. Kompost gab es im Herbst, ein paar Hornspäne im frühen Frühjahr und dann las ich noch von einer einmaligen flüssigen Volldüngung im Mai. Nun gut.

Aber wie düngt ihr flüssig? NPK ausgewogen in etwa gleich verteilt, oder eher phosphorbetont, um den Blütenansatz zu fördern? Und mit was? (Das ist auch per pm möglich.) Bin ja noch ein Phloxanfänger ;) und will ja auch nichts falsch machen. Schonmal vorab danke! :)








Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Mai 2014, 00:34:12
@Lisa, Übertragungsfehler gab und gibt es zuhauf - schau nur uns an! - doch die Beschreibung einer Sorte und ihre Merkmale (siehe Wasa/Wala) sollten übereinstimmen und zutreffen. Allein im vergangenen Jahr erreichten mich mehr als zwei falsche Sorten. Mein All-Time-Favorit ist und bleibt aber der weiße Spätrosa. Schade, dass ich den nicht aufgehoben habe. 8)

Du wirfst Phloxe weg ??? :o :o :o ??? ??? ne, oder? Sag bloß! >:( >:( >:(

Zitat
Und @Lisa15, wollen wir wirklich die Fliegerleutnant-Serie in unserem Garten stehen haben?! Ich weiß nicht recht ... ::)

Ick och net. ::) Aber in einen historischen Phloxgarten würden die doch reinpassen, nich' ? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Mai 2014, 01:07:42
.....Kompost gab es im Herbst, ein paar Hornspäne im frühen Frühjahr und dann las ich noch von einer einmaligen flüssigen Volldüngung im Mai. Nun gut.

Aber wie düngt ihr flüssig? NPK ausgewogen in etwa gleich verteilt, oder eher phosphorbetont, um den Blütenansatz zu fördern? Und mit was? (Das ist auch per pm möglich.) Bin ja noch ein Phloxanfänger ;) und will ja auch nichts falsch machen. Schonmal vorab danke! :)

Ich gestehe, dass ich meine Phloxe großzügig dünge: im Spätwinter, im Frühling, im Frühsommer und nochmal mit Kalimagnesia im Frühherbst. Flüssigdünger brauchen sie deswegen keinen mehr.
Mulch haben sie ständig um die Füße - in der Regel Mulchkompost (also noch nicht völlig verrotteter Kompost, meistens bereits nach ca. 6 Monaten Rotte nutzbar). Im Frühling kriegen sie Blaukorn, der schnell wirkt + Hornspäne, also ordentlich Stickstoff, damit das Höhenwachstum angeregt wird. Im Frühsommer kriegen sie Rosendünger (nur noch schwach Stickstoff, dafür aber P+K-betont).
 
Blaukorn ist nicht Blaukorn. Je nach Hersteller, variiert die Zusammensetzung doch erheblich! Der (neue) Blaukorn von Compo hat zu wenig Stickstoff, der alte war gut. Der Blaukorn von Borena hat eine für Phloxe ungünstige Zusammensetzung von 7-7-7 und daher eher für Irise brauchbar. Der beste für Phlox ist der von ALDI, der ist stickstoffbetont. Der ist auch am günstigsten.

Zur Flüssigdüngung von Töpfen und Kübeln nehme ich in Wasser aufgelösten HAKAPHOS-Gartenprofi von Compo (gibts in 5L-Eimern). Wirkt sofort und wird sehr gut vertragen.

Vorsicht mit phosphorbetonten Düngern. Unsere Böden enthalten mehr als genug Phosphor. So viel können die Pflanzen gar nicht aufnehmen. Außerdem blüht der Phlox willig, zusätzliche hohe Phosphor-Gaben sind also nicht notwendig. Phosphor hat aber auch noch eine andere Aufgabe: er sorgt für ein gesundes, kräftiges Wurzelwerk. Hierfür gibt es aber Spezialprodukte, zum Beispiel "Agrosil" von Compo. Das ist ein Phosphat-Silizium-Gemisch und kann bei aller Art Neupflanzungen verwendet werden, auch bei Sträucher und Bäume. Ich habe vor 2 Jahren einen vom Sturm umgewehten älteren Boskoop mit Hilfe des Nachbarn wieder aufgerichtet, angeseilt und den ausgerissenen Wurzelballen wieder eingepflanzt. Mit Agrosil hat sich der Baum innerhalb von 2 Jahren wieder so stark verwurzelt, dass der überhaupt nicht mehr wackelt und wieder reichlich trägt.
Wer also kümmernde Phloxe hat, sollte es mal mit Agrosil probieren.

Kali ist wichtig für ein ausgereiftes Gewebe, auch im Frühjahr sollte Kali nicht fehlen, dadurch bekommen die frischen Triebe ihre Festigkeit und sind weniger Nematoden-anfällig. Außerdem hilft Kali, den Wasserhaushalt der Pflanze zu regulieren. Im Herbst sorgt Kali dafür, dass das Wurzelwerk gestärkt und ausgereift in den Winter geht.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man Phloxe kaum überdüngen kann. Fehlenden Dünger quittieren sie hingegen mit Kümmerwuchs und Anfälligkeit für diverse Krankheiten. Wenn der Boden um die Phloxe gut und regelmäßig (3x jährlich) üppig gedüngt ist, ist Flüssigdünger unnötig.

Noch was: Sandiger Boden hält den Dünger schlecht. In solchen Böden sollte öfters - auch flüssig - gedüngt werden. Wer die Möglichkeit hat, sollte sich zusätzlich Lehm besorgen und in den Sand einarbeiten (mind. 30cm tief).



 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Mai 2014, 06:30:12
Deine Ausführungen kann ich nur ganz dick unterstreichen. Ich behaupte auch, dass eine gute und ausgewogene Ernährung den Phlox gegen Nematoden sogar abhärtet! Bei uns strotzen die Pflanzen vor Wachstum, man darf sie in diesem Zustand also nicht überdüngen, aber auch nicht vom Fleisch fallen lassen. Karl Foerster hat nicht umsonst gesagt, dass der Phlox ein Fresser und Säufer sei! Klar, in der Mark Brandenburg finden wir hauptsächlich Sandboden vor, hier ist es noch mal was anderes, ganz zu schweigen von den Schwarzerdeböden in Russland.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Mai 2014, 09:11:17
Noch was: Sandiger Boden hält den Dünger schlecht. In solchen Böden sollte öfters - auch flüssig - gedüngt werden. Wer die Möglichkeit hat, sollte sich zusätzlich Lehm besorgen und in den Sand einarbeiten (mind. 30cm tief).

Der Nachsatz besagt schon, dass Lisa15 eben keinen Sandboden hat, ihre Ratschläge sich auf "normalen" Boden beziehen.

Die Tipps sind toll, gratuliere, Lisa15! Ich hätte allerdings gerne gelesen, dass Du sie explizit auf Deinen Boden mit der und der Qualität bezogen hättest! Dann könnte jeder Gärtner sie leicht auf seine Verhältnisse umändern.
Bei unserem "Wachs-"Boden wären nicht nur die Phloxe bei dreimaliger Düngung rettungslos überdüngt..
Und die Sache mit dem zusätzlichen Lehm wirft natürlich Probleme auf ;). Aber Bentonit o.ä.
ist vollwertiger Ersatz: in Munster habe ich innerhalb von knapp vier Jahren einen gut wasserhaltenden und damit auch Nährstoff speichernden Boden bekommen. Dazu Kompost, Mulch... man muss am Ball bleiben.

@Albizia: um Dich noch etwas mehr zu verwirren: ich bringe fast ausschließlich O.corna Animalin aus, wenn nötig auch Hornspäne. Kali im Herbst zu verabreichen, ist vor allem in unwirschen Regionen wichtig (im Frühjahr habe ich es nicht versucht).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Mai 2014, 09:49:39
@Lisa15. Wirklich sehr informativ, dein Beitrag. Ich war auch schon auf der Suche nach einem neuen mineralischen Dünger, weil Hakaphoska Spezial nicht mehr auf dem Markt ist. Ich mag allerdings das stickstoffhaltige Blaukorn nicht, meiner Erfahrung nach bläht es die Pflanzen künstlich auf, sie werden mastig und schwächlich. Für Iris, die immer eine ordentliche Portion Dünger brauchen, habe ich dann dieses Jahr erstmals auch dieses Grünkorn vom bekannten Discounter verwendet.
Phloxe bekamen dieses Jahr erstmals Oscorna Animalin und den üblichen Kompost, der mehr als zehn Jahre ausreichend war, jetzt aber offenbar nicht mehr.

@Guda. Wieso bringt Beimischung von Lehm in zu leichten Böden Probleme? Davon habe ich noch nie gehört, und das interessiert mich. Kannst du das bitte näher erklären?
Während wir hier schweren Lehmbatz haben, klagen die Gärtner 25 km entfernt über zu leichte Sandböden und lassen sich Lkw-Ladungen voll Lehm bringen und das auch Verwandtschaft eines Berufsgärtners.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Mai 2014, 11:55:39
@ Guda

Ich kann Dir guten Gewissens versichern, dass ich nach mehr als 30 Jahren Gartenerfahrung weiß, wovon ich rede! ;) Ich brauche nicht "explizit" auf meinen Boden Bezug zu nehmen, die Empfehlungen gelten für alle Böden. Schließlich habe ich im Laufe meines Lebens nicht nur auf Lehm gegärtnert!

Es ist richtig, dass Lehm- und Tonböden die Nährstoffe besser halten als Sandböden. Deswegen die Empfehlung, auf Sandböden auch mal zwischendurch flüssig zu düngen, falls die Phloxe nicht in die Puschen kommen. Die Pflanze an sich nimmt die gleiche Menge Nährstoffe auf - egal ob im Sand- oder Lehmboden. Da die Nährstoffe im Sandboden schneller versickern, nehmen die Phloxe in diesem Boden weniger Nährstoffe auf als auf Lehm. Das ist eine schlichte und nachvollziehbare Tatsache. Daher ist die Schlussfolgerung, dass Phloxe auf Lehmboden weniger Nährstoffe bräuchten, irreführend! Tatsache ist auch, dass Phloxe auf Sandboden tiefer wurzeln - auf der Suche nach Wasser und Nährstoffe. Eine Phloxpflanze benötigt ca. 200 Gramm Volldünger pro Saison. Sie gehört zu den extrem Starkzehrern, ähnlich wie gewisse Gemüsearten. Diese Menge kann man wurzelschonend auf 3 Portionen pro Saison aufteilen. Nichts anderes sollte mein Beitrag rüberbringen.

@ Veronica

Vorsicht mit Oscorna Animalin. Dieser Dünger hat mit einer Zusammensetzung 7-4-0,5 fast gar kein Kali und ist somit unterm Strich überwiegend ein Stickstoffdünger. Dieser Dünger muss bei Phloxe mit Kali-Magnesia (gibts so zu kaufen) kombiniert werden, sonst werden die Pflanzen mastig und krankheitsanfällig.

Zum Thema Lehm/Bentonit:

Beides ist gut für Sandböden, allerdings ist Bentonit doppelt so teuer wie Lehm. Lehm gibts in Pulverform für weniger als 1 € das Kilo im Internet zu kaufen - meistens in Big Packs oder in 20/25-Kilo Säcke. Die Beschaffung von Lehm ist genauso wenig problematisch wie Bentonit, Guda. ;) Und dass Lehmzugabe auf Sandboden Probleme bereiten würde, ist schlicht Murks.

Wer seinem Sandboden noch was Gutes tun will, besorgt sich auch einen Sack "Fulhumin" von Neudorff. Das ist ein Dauerhumus-Konzentrat. Er peppt auch Lehmböden auf.

Zum Schluss nochwas zu Kompost:

Mulchkompost (leicht verrottet, nicht abgelagert) enthält alle Nährstoffe in einem ausgewogenen Verhältnis (sofern dieser Kompost auch Grünschnitt enthält). Abgelagerter, mindestens 18 Monate alter Kompost, der bereits fast komplett zersetzt ist, enthält vorwiegend Kali und Phosphor, der Stickstoff ist während der Rotte bereits komplett abgebaut bzw. ausgewaschen und nicht mehr verfügbar. Reifer Kompost muss folglich mit Hornspäne oder einem anderen reinen Stickstoffdünger aufgebessert werden.

Das sind alles 30jährige Erfahrungswerte und keine Phantastereien.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Mai 2014, 13:20:30
Hab schnell ein paar Fotos gemacht:

Durchschnittshöhe der Horste bei mir in 6b momentan ca. 55cm.

Beispiel 'Aureole'

(http://up.picr.de/18352912zh.jpg)
(http://up.picr.de/18352840ue.jpg)

Mit der Verzweigung haben bereits begonnen unter anderen

'Lichtspel'

(http://up.picr.de/18352913jq.jpg)

'Landhochzeit'

(http://up.picr.de/18352914mk.jpg)

... näher dran:

(http://up.picr.de/18352841jk.jpg)

Das wird Inken freuen:

'potentieller Euphorion' - 62cm aktuell, Verzweigungsbeginn Mitte Mai:

(http://up.picr.de/18352983ju.jpg)

Verspricht ein gutes Phlox-Jahr zu werden. :D ;D

(sorry für die leicht überbelichteten Fotos, hier knallt die Sonne vom Himmel....)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Mai 2014, 14:18:43
Zitat
Und die Sache mit dem zusätzlichen Lehm wirft natürlich Probleme auf . Aber Bentonit o.ä.
ist vollwertiger Ersatz: in Munster habe ich innerhalb von knapp vier Jahren einen gut wasserhaltenden und damit auch Nährstoff speichernden Boden bekommen. Dazu Kompost, Mulch... man muss am Ball bleiben
Erschießt mich, bitte, nicht ??? Ich sprach lediglich von Problemen, die man sich einhandelt, wenn man Lehm braucht. Bei Nachfrage hätte ich gesagt, dass Lehm besorgt werden muss, nicht immer aus unmittelbarer Nähe. Häufig ist es Mutterboden/ Ackerboden, der völlig verkrautet ist oder Schutt beinhaltet (gesiebter ist teuer, zumindest hier!). Außerdem muss er dann ausgebracht und eingearbeitet werden.

Und wie immer, letzten Endes muss jeder so gärtnern, wie es ihm am besten gefällt :)

PS: seit 25 Jahren arbeite ich zähneknirschend auf tonigem Lehm, brauche mir also keine Gedanken um Beschaffungsmaßnahmen zu machen. In der Region gibt es meines Wissens keinen Sandboden, insofern habe ich mich auch nicht um neue "Lehm-Produkte" gekümmert, ja, würde auch sagen, es gibt sie hier nicht. (Sicher bin ich nicht)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. Mai 2014, 22:55:38
Mein Garten hat Lehmboden auf Tonbasis, nach 30 Jahren zunehmend durch Kompost verbessert. Die ersten 25 Jahre habe ich meine Phloxe überhaupt nicht gedüngt und trotzdem von vielen Sorten reichblühende Horste mit über 40 Stängeln gehabt. Erst in den letzten Jahren habe ich einige Neuerwerbungen, die nicht so recht wachsen wollten, gedüngt - ohne nennenswerten Erfolg (Utopia, Robert Poore,z.B.). Nematodenbefall ist mir hier fremd.
Mein Eindruck ist, dass die Wüchsigkeit einer Phloxsorte auch sehr davon abhängt, wie geeignet sie für den jeweiligen Boden und das Kleinklima ist. Und dass man sich auf schweren Böden bei einem wüchsigen Phlox jede Düngung sparen kann. Viele meiner ersten Phloxe stehen nun 25 Jahre am gleichen Platz.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 09:15:46
Die falsche Abenddämmerung wird der erste blühende Phlox paniculata in diesem Jahr in meinem Garten sein. Ich habe es gerade gesehen. - Kneif mich mal jemand. ;)

@Lisa, der 'Euphorion', soso ... 8) ::) ;) Ich freue mich schon auf die unabwendbaren Diskussionen! :D

Bis später! :) Draußen sonnt es und wächst es. Die gekräuselten Blätter gucke ich einfach weg. Die Älchen, die Norna nicht hat und auch nicht kennt :o ;), auch ...

@Guda, Lehm hole ich mir persönlich bei Dir ab. ;D

P.S.: Heute wird 'Junior Fountain', dieser unglaublich frühe Kandidat, aufblühen. Das sagen die Phloxnews aus dem Südwesten. :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 10:14:29
@Inken
´Snowdown´habe ich unter Ph. maculata gefunden: http://perennapuutarha.fi/tuotteet.html?id=41/192

Hier schnell ein Foto von gestern. @Hortus, ich habe 'Snowdown' immer noch unter "carolina" in der Liste ... ;)

Euch allen einen Supertag! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Mai 2014, 17:48:20
'Starfire' will sich anscheinend der Blüte entgegenschrauben.

(http://s14.postimg.cc/cylu812ot/2014_05_22_Phlox_Starfire.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Mai 2014, 18:12:03
Gerade eben entdeckt! :D :D :D

Die Blühsaison wird dieses Jahr bei mir wohl 'Karminvorläufer' eröffnen, ein schöner Foersterianer.
Bin gespannt wie ein Flitzebogen, die Sorte fand erst letzten Herbst zu mir.
Wird wohl aber noch ein paar warme Tage brauchen, bis sich der Blütenstand komplett ausbildet:

(http://up.picr.de/18364506nf.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Mai 2014, 18:15:24
'Starfire' will sich anscheinend der Blüte entgegenschrauben.

(http://s14.postimg.cc/cylu812ot/2014_05_22_Phlox_Starfire.jpg)

Sieht super aus, gratuliere! :D :D :D
Ich liebe es, wenn Phloxe glücklich sind! :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 18:18:53
Gerade eben entdeckt! :D :D :D

 :D :D :D Ich könnte heute vor Freude tanzen. Wenn ich tanzen könnte ... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Mai 2014, 18:25:33
Mein Garten hat Lehmboden auf Tonbasis, nach 30 Jahren zunehmend durch Kompost verbessert....

Diese besondere Bodenstruktur stand hier noch nicht in der Diskussion. Ein geringer A-Horizont aus Lehm mit einem mächtigen B-Horizont aus reinem Ton ist schon etwas Besonderes. In diesen Böden versickert nichts. Die Nährstoffe bleiben extrem lange im Ton erhalten. Auch darf nicht vergessen werden, dass nicht nur Kompost sondern auch nicht aufgeräumtes Falllaub und Staudenreste im Herbst zur Anreicherung mit Nährstoffen beitragen, sofern die Bodenfauna intakt ist. Die Düngung solcher Böden ist daher praktisch unnötig. Man braucht im Herbst gar nichts aufräumen, die Natur erledigt alles und der Ton hält alles fest.
Leider wird dieser große Vorteil solcher Ton-Böden (bzw. Böden mit starkem B-Horizont aus Ton) durch ihre schwere Bearbeitung wieder wett gemacht. Nur wenige Pflanzen können diese Tonschicht mit ihrem Wurzelwerk durchdringen, geschweige denn der gärtnerische Spaten. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Ton zu verbessern ist allerdings schwieriger als Sand zu verbessern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Mai 2014, 18:27:46
...
 :D :D :D Ich könnte heute vor Freude tanzen. Wenn ich tanzen könnte ... ;D

Dito! :D
Aber ich kann auch nicht tanzen - wir lernen das gemeinsam, ja? ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 18:32:03
Ja. :D Tanzen für Unbegabte. ;) Ob wir Phlox mitbringen dürfen? - 'Herbstwalzer' vielleicht? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Mai 2014, 18:35:31
Aber sicher! Und Mother of Pearl, und Milly und die Stella von Maude und Vita und ..... und.... und..... ein Meer aus Phlox und darin tanzen! DAS wärs! :D

So, jetzt noch schnell eine Runde gießen.... - bis spätätätätärätä..... :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 18:39:52
Ein Foto von der Freundschaftsinsel habe ich mitgebracht. Die Pflanzungen, zumeist im zweiten Jahr, sehen gut aus! Die Schilder sind noch nicht gesteckt, aber manche kann man erkennen - 'Landhochzeit', 'Fesselballon' z.B. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Mai 2014, 18:55:24
Du wirfst Phloxe weg ??? :o :o :o ??? ??? ne, oder? Sag bloß! >:( >:( >:(

Nein, ich kann Dich beruhigen. ;) Er wurde nur ausquartiert und dann im Frühjahr an die Postfrau verschenkt. Zusammen mit dem falschen 'Mies Copijn' (trotzdem rosa) und 'Blue Paradise' 8). Ein Trio.

Zitat
Und @Lisa15, wollen wir wirklich die Fliegerleutnant-Serie in unserem Garten stehen haben?! Ich weiß nicht recht ... ::)
Ick och net. ::) Aber in einen historischen Phloxgarten würden die doch reinpassen, nich' ? ;)

Das schon, aber an 'Bölke' und 'Immelmann' kommen wir wahrscheinlich sowieso nicht ran ... ::) ;D


@Norna, ich leite Deine Zuchtzielfrage an Ljena/Floksin weiter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 22. Mai 2014, 23:13:13
Vielen dank Lisa, für die sehr ausführliche Info bezüglich der Düngung und danke auch an Guda. Jetzt weiß ich wieder ein wenig mehr. :D

Ich habe hier eigentlich einen recht gut zu bearbeitenden, lehmigen und lockeren Boden, der allerdings durch Kompostgaben noch humoser werden soll. Bevor ich einzog, gab es im Garten nur Rasen. Dieser schrumpft aber jetzt. Und den ersten reifen Kompost habe ich im letzten Herbst verteilt, der letztjährige Komposthaufen ist in diesem Herbst fällig und ein neuer bereits am Wachsen.

Und Glückwunsch an Inken und Lisa zu den ersten sichtbaren Blütenknospen. :o :D

Ich gucke auch schon jeden Tag in die Triebspitzen. Noch sehe ich aber nix..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Mai 2014, 07:12:17
Guten Morgen. :)

@Albizia, Blütenknospen sieht man leider noch nicht. :-[ Es ist einfach gaaanz viel Vorfreude im Spiel ... ;)

'Rumjanyj'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Mai 2014, 20:26:52
Ich freue mich mit euch, das Warten hat bald ein Ende und die Sommerphloxe blühen. :o :o :o Bei mir blühen bald auch einige. Als erster wird Minnie Pearl oder mein weißer namenloser sein. Candy Twist und Snezhinka wollen dann die nächsten sein.
Knospen von Minnie Pearl
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Mai 2014, 20:28:20
Und mein weißer ohne Namen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 24. Mai 2014, 00:07:17
Ich gucke auch schon jeden Tag in die Triebspitzen. Noch sehe ich aber nix..

Aber heute! :o :D Die ersten natürlich noch geschlossenen Blütenknospen habe ich heute gesichtet, ich hatte nicht im Vorgarten geguckt, wo ein namenloser rosa frühblühender Phlox steht, den ich als kleines Teilstück von der Mutter einer Freundin bekommen habe.

Er hat übrigens auch letztes Jahr das Rennen als erster Blühender gemacht. ( Ich hoffe immer noch, dass es Württembergia/Jules Sandeau ist. Zum frühen Blühbeginn würde es zumindest immerhin passen. Feststellen lässt sich die Sorte natürlich nicht mehr.)

Die Orignalpflanze, von der mein Teilstück abstammt, stand übrigens schon Mitte der 50er Jahre im Bauerngarten der Schwiegermutter der Mutter meiner Freundin in Niedersachsen, als diese nach ihrer Heirat auf den Bauernhof zog. Also muß es zumindest mal ein historischer Phlox sein. (Falls es nicht vielleicht auch ein Sämling ist, was ja auch sein könnte. Dann ist es eben ein historischer Sämling. ;) )

Ich werde mal ein Foto von den Blütenansätzen machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Mai 2014, 00:26:26
@ Leana @ Albizia

Wunderbar! :D - die Vorfreude steigt! :-*

Albizia, bitte auch - zu gegebener Zeit - ein oder mehrere Fotos dieses historischen Phloxes (egal ob Sämling oder Sorte). Vielleicht lässt sich ja die Auswahl an in Frage kommenden Sorten eingrenzen und möglicherweise auch ein Vergleich in Natura anstellen.

Ja, und frohes und insbesondere fruchtbares Schaffen auf Deinem immer phloxfreundlicher werdenden Boden. Das wird schon ... nur Geduld. ;)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Mai 2014, 00:31:50
....Er wurde nur ausquartiert und dann im Frühjahr an die Postfrau verschenkt. ... Ein Trio.
OK. ;D


Zitat

Das schon, aber an 'Bölke' und 'Immelmann' kommen wir wahrscheinlich sowieso nicht ran ... ::) ;D


'Immelmann' habe ich irgendwo aufgelistet gesehen, aber wo.... ??? ::) - *kopfkratz* -
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 25. Mai 2014, 00:30:22
Albizia, bitte auch - zu gegebener Zeit - ein oder mehrere Fotos dieses historischen Phloxes (egal ob Sämling oder Sorte). Vielleicht lässt sich ja die Auswahl an in Frage kommenden Sorten eingrenzen und möglicherweise auch ein Vergleich in Natura anstellen.

Ja, das mache ich gerne. Hier ist jedenfalls schonmal die Triebspitze mit einem Hauch! von Knospenansatz. Die Knospenansätze sind nur zu erahnen, richtig zu erkennende noch geschlosssene Blütenknospen wie beim Phlox von Leana sind das aber noch nicht. Mein Phantasie war also schon Tage weiter. ;)



Phlox aus E., Knospenansatz?


Ein Foto von der Freundschaftsinsel habe ich mitgebracht. Die Pflanzungen, zumeist im zweiten Jahr, sehen gut aus!

Inken, weißt du eigentlich, wieso auf der Freundschaftsinsel die Phloxe komplett alle neu aufgepflanzt wurden? Die Pflanzen standen doch, als ich sie zum erstenmal vor zwei Jahren fotografierte, total üppig da.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Mai 2014, 14:48:48
[Inken, weißt du eigentlich, wieso auf der Freundschaftsinsel die Phloxe komplett alle neu aufgepflanzt wurden? Die Pflanzen standen doch, als ich sie zum erstenmal vor zwei Jahren fotografierte, total üppig da.

Hier steht in einem Abschnitt etwas dazu geschrieben. Stichwort Flächenrotation. Von ehemals drei Phloxbeeten sind momentan zwei bepflanzt, die Phloxfläche soll sich allerdings nur unwesentlich verringert haben, da auch in weiteren gemischten Beetbereichen Phloxe stehen.

@Albizia, im Vergleich zu 2013 wirst Du in diesem Jahr wieder prächtige Phloxe sehen können. Es sei denn, "höhere Gewalt" macht einen Strich durch diese Rechnung, aber das wollen wir nicht hoffen. Bis jetzt wirken sie gesund und vital. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Mai 2014, 08:11:12
*hat gestern bei foerster-stauden was blühen sehen*
*hat es gar nicht glauben können*
*hat sich irre gefreut und innegehalten*


Bald blüht der Phlox. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Mai 2014, 09:36:04
@Inken, hast du gestern das Foto bei Foerster-Stauden aufgenommen? Unglaublich, so früh die Phloxblüte dieses Jahr. Was ist das für eine Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Mai 2014, 10:40:41
Liebe Leana,
ja, das Foto habe ich gestern bei Foerster-Stauden gemacht, es war der einzige Phlox, der schon blühte. Aber insgesamt läuft diese frühe Phloxblüte wohl außer Konkurrenz ;), weil es halt Gärtnerei-Topfexemplare sind. Gefreut habe ich mich trotzdem.
Und ... eine Sorte ist es nicht, nur "Phlox pink". ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Mai 2014, 15:03:58
Dennoch, Phlox Pink sieht hübsch aus!
Ist sicher auch eine Sorte, deren Name irgendwann verloren ging, die sich aber bewährt hat, um weiter verbreitet zu werden.
Eigentlich ;) ist diese Praxis von Karl Foerster verteufelt worden. Zu recht, finde ich. Mit Aster blau oder Chrysantheme gelb und Phlox rosa lässt sich nicht allzuviel anfangen ???

Regnet es bei Euch auch? Heute morgen war ich traurig, weil die Regentonne leer geblieben war- aber jetzt entwickeln wir gerade Schwimmflügel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Mai 2014, 15:13:34
Regnet es bei Euch auch?

Übers Wetter! :D - Ja, Guda, hier regnet es auch, nachdem es am Vormittag noch trocken war, und dieser Regen war dringend nötig! Hast Du jemals von Blattläusen an Phlox gehört und kannst etwas dazu sagen? - Danke.

P.S.: Entschuldigt bitte, die Frage richtet sich natürlich nicht nur an Guda. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 27. Mai 2014, 15:39:59
Ich glaube, in diesem Jahr sind die Blattläuse und anderen Saugetiere an allen Pflanzen anzutreffen. Nachwirkungen des "Winters" ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 27. Mai 2014, 17:04:01
Nachwirkungen des "Winters" ???

Dann möchte ich bitte künftig wieder einen richtigen Winter haben. :-\

Unten: Junge Pflanze, die noch gut aussieht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Mai 2014, 21:54:12
Ich glaube, in diesem Jahr sind die Blattläuse und anderen Saugetiere an allen Pflanzen anzutreffen. Nachwirkungen des "Winters" ???

Ganz sicher Nachwirkungen des Winters, insofern als die Pflanzen nach den milden Temperaturen zu früh mit recht schnellem Wachstum begannen (keine ausgeprägte Winterruhe). Weiterhin wechselnde frühlingshafte Phasen mit ausgeprägter Trockenheit, wo es eigentlich mildfeucht sein sollte. Erster Älchenbefall, durch den Trockenheitsstress, dann wieder Feuchtigkeit- erneuter Wachstumsschub, viel zu zarte Triebe, die nicht nur für Blattläuse gefundenes Fressen sind, sondern auch für Schnecken! dazu kommen noch "irgendwelche" Raupen, die riesige Löcher in die Blätter fressen.
Es sind arme Pflanzen, die man eigentlich bremsen sollte!
Von allen Seiten höre ich, dass Stiele ausbrechen. Bei zeitgemäß langsamem Wachstum passiert das selten, sofern es sich nicht um Unfälle handelt 8).

Dass man in Gärtnereien sogar auf mittleren bis starken Älchenbefall stößt, ist ebenfalls ungewöhnlich. Wenn nicht der, dann wenigstens Pilzkrankheiten, wie Schwarzfleckigkeit.
Und ja, natürlich nicht nur beim Phlox. Auch Helleborus, Paeonien..........
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 27. Mai 2014, 22:32:31
Hier steht in einem Abschnitt etwas dazu geschrieben. Stichwort Flächenrotation. Von ehemals drei Phloxbeeten sind momentan zwei bepflanzt, die Phloxfläche soll sich allerdings nur unwesentlich verringert haben, da auch in weiteren gemischten Beetbereichen Phloxe stehen.

@Albizia, im Vergleich zu 2013 wirst Du in diesem Jahr wieder prächtige Phloxe sehen können.

Ah, danke Inken, dann weiß ich jetzt den Grund. Allerdings wundere ich mich schon ein bißchen, da ja zwei der Beete auch schon vorher mit Phlox bepflanzt waren, das hat dann doch dann nicht wirklich was mit Rotation zu tun. ??? Aber egal, ich freue mich jedenfalls diesen Sommer wieder sehr auf eine üppige Phlox-Bepflanzung auf der Freundschaftsinsel. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Mai 2014, 14:38:30
Wie schon von mehreren gehort, Älchenbefall in diesem Jahr ist besonders stark. Bei mir sind im letzten Jahr und in diesem Pflanzen angekommen die minimal bis ganz stark Älchen hatten und haben. Da ärgere ich mich sehr drum. Um die im letzten Jahr gepflanzte kranke Pflanze wurden auch andere teilweise bis stärker krank. Die kranken Pflanzen von diesem Jahr habe ich mir gar nicht getraut alle zu den gesunden rauszupflanzen und habe ein extra Blumenbeet dafür angelegt und versuche die gesund zu pflegen, ob das mir gelingt ist fraglich. Ich hoffe euren Pflanzen geht es besser, wir wollen ja alle schöne und gesunde blühende Pflanzen haben. Ich hoffe auch auf steigende Qualität der versendeten Pflanzen. Vielleicht haben wir nur das schlechte Jahr und nächstes Jahr sieht es anders aus. :D
Dazu muss ich noch sagen, nich alle angekommene Pflanzen sahen so schlecht aus, es gabs auch genug gesunde und gut wüchsige Phloxe, die bald blühen werden. Da freue ich mich schon sehr drauf und warte auf die Fotos von euren Schätzchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Mai 2014, 22:53:30
Liebe Albizia, mehr als das Gesagte weiß ich leider nicht zu berichten. Nur, dass im vergangenen Jahr 34 Foerster-Phloxe zum Inventar gehörten, aber weitere auf einem Versuchsfeld existieren. Im Netzwerk Pflanzensammlungen sind 45 Sorten der offiziellen Foerster-Sammlung aufgelistet, doch vielleicht sind es mittlerweile ein paar mehr? ;)

@Leana, Fotos wird es hoffentlich geben, von Lisa, von Santolina, von Hortus, von ... :D ... und von Deinen Phloxen auch?! :-*

Hier regnet es pausenlos, heute habe ich noch gar nicht nach den Phloxen geschaut. :o ;)

Ich wünsche Euch, trotz aller Unkenrufe, eine schöne Phloxblüte 2014!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Mai 2014, 22:54:45
Hier regnet es pausenlos, heute habe ich noch gar nicht nach den Phloxen geschaut. :o ;)

Ich schon. Die Schnecken auch. >:( :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Mai 2014, 22:55:55
Von denen habe ich gestern Abend noch ein paar abgesammelt. Phlox scheint zu schmecken. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Mai 2014, 22:57:42
Leider ja. Er steht auf der Speisekarten zwischen Hosta und Astern. ::)

Ich hatte heute meinen Rasenkantenstecher als Spazierstock. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Mai 2014, 23:09:35
Hier steckt ein -@Janis, bitte Ohren zuhalten. ;)- Jagdmesser am Beetrand. Für alle Fälle. 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Mai 2014, 23:16:22
"Einschneidende Neuerung!

Gardena-Schippchen macht Nacktschnecken zum Auslaufmodell!"




 :-X ;D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Quendula am 28. Mai 2014, 23:19:13
...
Gardena-Schippchen ...





Woher weißt Du :-[ ;D ...?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Mai 2014, 23:24:00
Ich spreche aus Erfahrung. 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Mai 2014, 23:34:26
Regnet es bei Euch auch?
Hast Du jemals von Blattläusen an Phlox gehört und kannst etwas dazu sagen? - Danke.

P.S.: Entschuldigt bitte, die Frage richtet sich natürlich nicht nur an Guda. ;)
Von den vielen, vielen Phloxen die getopft auf meiner Terrasse standen, fiel mir einer früh durch verkrumpelte Blätter auf: Nachbars Neid. Bei näherer Inspektion entpuppten sich grüne Blattläuse als Ursache. Trotz des dichten Stands war und ist kein anderer Phlox befallen; im Garten habe ich Blattlausbefall an Phloxen noch nie erlebt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Mai 2014, 23:39:05
Wie schon von mehreren gehort, Älchenbefall in diesem Jahr ist besonders stark. Bei mir sind im letzten Jahr und in diesem Pflanzen angekommen die minimal bis ganz stark Älchen hatten und haben.

Ist einmal jemand so gut und fotografiert Älchenbefall? Im Internet habe ich keine erhellenden Bilder gefunden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Mai 2014, 05:50:29
@Norna, ich habe keine einzige Aufnahme von älchenbefallenen Pflanzen gemacht. Keine. Das bringe ich nicht übers Herz. Im russischen Forum fand ich ein Foto, das zeigt, wie die Schädigung aussehen kann. Daneben gibt es weitere Schadbilder, wie z. B. gestauchte, leicht brüchige Stängel, die sich im zunehmenden Verlauf verdicken. Ich schaue nachher mal raus und hoffe, kein Beispiel zu finden. Falls doch :( - fertige ich ein Foto für Dich an.

Guten Morgen. Der Regen ist vorüber. Ich nehme ein Schippchen mit ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 08:49:15
@Norna, so was zeigt man nicht gerne, ich habe irgendwo ein Foto vom letzten Jahr. Die kranken Triebe habe ich vor kurzen rausgebrochen und keine Fotos gemacht. Hier ist eine russische Seite über Phloxschädlinge.
http://www.flowers-collection.ru/SITEOBJECT_457
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 08:56:36
Da habe ich das Foto von mir gefunden. Dieses Jahr ist die Pflanze deformiert rausgekommen und hatte keinen richtigen Wuchs. Weil die Phloxe um die rum auch betroffen waren flog die raus.
Ich habe mich erinnert von diesem Jahr auch paar Fotos gemacht zu haben, zeige ich dann später, falls ich die nicht schon gelöscht habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Mai 2014, 10:49:30
Ich habe in diesem Jahr leider mehr Älchen an Pflanzen als mir lieb ist bzw. ich überhaupt gewöhnt bin!
Bei einer genauen Kontrolle aller Pflanzen in meinem Garten stellte ich fest, dass "alteingewachsene" Pflanzen völlig frei von Befall sind. Das sind größtenteils Foersterphloxe und einige ältere (Schöllhammer, z.Linden, M.Viette, Pfitzer und mehr), die maximal 20 Jahre am gleichen Platz stehen, älter ist der Garten noch nicht. Diese Pflanzen stehen auf Lehmboden mit mittlerem Tonanteil, die Düngung ist naturgemäß nicht regelmäßig notwendig; gemulcht wird viel.
Die neuen Phloxe, ob aus anderen Gärten bekommen oder aus bekannten Gärtnereien bekommen sehen dagegen ganz anders aus: einige trieben bereits mit für Älchenbefall spezifischem Fadenaustrieb aus, andere zeigten ähnliche Syptome wie auf Leanas Bild. Hier ist der Schaden jedoch nach Pinzieren der Spitze sehr schnell von gesundem Austrieb überwachsen worden. Es könnte sich also um physikalische Schäden handeln (Winterkalamitäten oder zu hohe Temperaturen bedingen Ausfall der notwendigen Winterruhe, Stress durch Trockenheit, Verweichlichung durch milde Temperaturen und gleichzeitiger Feuchtigkeit usw). Physikalische Schäden schwächen natürlich auch jede Pflanze, sie steht dadurch bereits unter Stress (!) und so ist leicht ein verstärkter Älchendruck möglich! Der aber bei optimierter Pflege und günstigeren Witterungsbedingungen verschwinden kann! Zu diesen Stresserscheinungen können natürlich auch Blattläuse gehören, im Normalfall sehr selten bei Phlox (ich hatte dieses Jahr an einer Pflanze zum ersten Mal an der Triebspitze welche). Blattläuse müssen entfernt werden. Wer biologisch gärtnert, sollte lediglich mit Wasserstrahl die Viecher entfernen, sonst gibt es auch Spritzmittel, die nützlingsschonend sind. Weg müssen sie deshalb, weil Blattläuse oft Viruserkrankungen hervorrufen können!

Wenn Norna sagt, dass sie noch nie einen Älchenbefall gesehen hat, wird das vermutlich auch mit ihren Standortbedingungen und langer Standzeit (und sorgsamer Sortenwahl) zusammenhängen.

Nun haben wir uns jedoch einige der verführerisch schönen , manchmal auch brandneuen Sorten in den Garten geholt..
Hier heißt es, die Pflanzung und Pflege besonders sorgsam vorzunehmen. ***

Von alten Topfballen peinlich sorgfältig den Oberboden mitsamt von Unkräutern oder eingeschlichenem Lebermoos entfernen! Den Ballen auflockern, wenn er sehr stark durchwurzelt ist, dabei können ruhig einige Wurzeln abgerissen oder verletzt werden, lockere Wurzeln gehen eher in die neue Erde! Dann beste Bodenvorbereitung, mit oder ohne Düngung-je nach Bodenqualität-, pflanzen, -dabei genügend großen Abstand halten, gesunde Pflanzen haben immer ausreichend Platz und können deshalb auch länger stehen bleiben-wässern, mulchen (wenn keine Wühlmäuse dadurch gefördert werden). Ständige Kontrolle der Phloxe. Notfalls Isolation kränklich aussehender. Dort, wo schon mal Phlox mit Älchen standen, sollen einige Jahre keine neuen gesetzt werden. Es gibt Tagetes, die Älchen vertreiben sollen!
Auch wenn man einen neuen Ä.-Befall befürchten muss, nicht gleich die Pflanze in die (Rest-)Mülltonne geben, durch gute Pflege, genügend Wasser und Futter, wird den Erregern meistens die Grundlage entzogen.

***(Früher (50 Jahre und weiter zurück) hat man die Wurzelballen ausgewaschen, die Wurzeln leicht eingekürzt und dann in gut vorbereiteten, lockeren, nahrhaften Boden gepflanzt. Wenn ich jetzt sage, es gab danach niemals Krankheiten, muss ich dazu sagen, viele der Krankheiten, mit denen wir uns heute abplagen, waren höchstens vom Hören-Sagen bekannt oder nicht einmal das!
Außerdem war man auch rigoros bei der Bekämpfung mancher Erreger oder Schädlinge- ich erinnere nur an E605.)

Entschuldigt die lange Predigt. Einige wird sie nicht interessieren, weil die Phloxe pumperlg'sund sind, andere sind über auffallende Erscheinungen entmutigt. Das Vegetationsjahr verlangt allen Pflanzen eine sehr gute Kondition ab. Von Phlox ist schon lange bekannt, dass er mit Krankheiten auf schlechte Umweltbedingungen reagiert.
Nicht den Mut und die Geduld verlieren, das nächste Jahr wird sicher wieder besser!
Im Zweifelsfall auch von einem neu gepflanzten Phlox alles krank Aussehend abschneiden, oder sogar bis zum Boden herunter - leicht dungen, wässern, es müsste noch im Sommer neuen Austrieb erscheinen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 11:55:53
@Guda, danke für deine Ratschläge. Ich bin so vorgegangen wie das auf der russischen, von mir vorher verlinkten Seite, geraten wird. Alle kranke Triebe tief bis unter der Erde abgebrochen. Am besten soll man das ca. ein Monat vor der Blüte machen, wenn die Triebe anfangen zu verholzen. Das probiere ich jetzt aus und berichte dann im nächsten Jahr über Erfolg oder Misserfolg. Leider dadurch haben bei mir einige Pflanzen gar kein Trieb, die stehen jetzt im Krankenblumenbeet. Ich zeige noch einige unschöne Fotos. Solche Triebe lassen im Wachstum nach und brechen leicht ab.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 11:58:17
Bei der Pflanze ist die Spitze mehr betroffen und Wachstumsstörungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 12:00:10
Die Pflanze ist teilweise betroffen, da waren untere Triebe zum Teil krank und einige große Stängel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Mai 2014, 12:02:34
Und dann das letzte Foto. Da sieht man die Verformung am Stängel. Bei den Pflanzen kann es auch paar Jährchen dauern bis die schön blühen oder bei starkem Befall kommen die weg.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 19:21:20
Gut, dass Ihr das Thema Älchen wieder angesprochen habt!

Ich habe nämlich auch drei Sorgenkinder - die allerersten meines Phlox-Lebens. :-\ :'(
Zwei davon kamen letzten Herbst in 9er Töpfe von einer Gärtnerei bei Dresden und einer im 11er Topf von einer Gärtnerei hinter den Alpen :P Sie waren alle drei bis auf den Strunk herunter geschnitten, ohne Blätter und mit einem verdächtig schwachwüchsigen Wurzelballen. Und alle drei in sandigem Substrat. Aha. Ich habe sie so überwintert, vorsorglich nicht ausgepflanzt und abgewartet. Im Februar/März trieben sie sehr verhalten aus, obwohl ich sie genau so wie die anderen Topfpflanzen regelmäßig flüssig bei jedem Gießen gedüngt habe. Ab April offenbarte sich die Katastrophe. Nun habe ich sie vor ca. 10 Tagen aus ihren Töpfen befreit, den Wurzelballen ausgewaschen und in meine eigene Erdmischung umgesetzt. In ca. 2-3 Wochen werde ich entscheiden, was komplett weg muss, was bis auf den Boden zurück geschnitten wird und was einer Sonderbehandlung bedarf. Keine dieser drei wird dieses Jahr auch nur in Berührung mit meinem Mutterboden kommen! :-X Sie bleiben getopft (falls erforderlich, bei Regeneration in größere Töpfe), bis sich normales Wachstum einstellt oder eben nicht, dann werden sie entsorgt.

Am allerschlimmsten ist die österreichische Variante eines potentiellen 'Graf Zeppelin'. GsD habe ich einen zweiten Grafen aus einer anderen Quelle, die bisher stehts einwandfrei Pflanzen geliefert hat. Also macht mich dieser Österreicher hier nicht "nervös". ;D Man staune und bewundere aber, wie ein massiver Älchenbefall eine Pflanze verhunzen kann:

(http://up.picr.de/18439878xu.jpg)

Und hier sind die beiden Ossis. 'Karminflut' und 'Eva Foerster'. Erstere ist ziemlich mitgenommen, da mache ich mir keine großen Hoffnungen. Die Eva hat einen normalen und einen verkrüppelten Trieb. Den normalen werde ich abnehmen und daraus (hoffentlich) gesunde Stecklinge machen:

'Eva Foerster'

(http://up.picr.de/18439882on.jpg)

'Karminflut'

(http://up.picr.de/18439885cz.jpg)

Und hier sind die drei "Grazien" zusammen:

(http://up.picr.de/18440319rf.jpg)

Unschwer zu erkennen, wie ein gesunder Phlox um diese Jahreszeit 2014 auszusehen hat (trotz mildem Winter und Trockenstress im April). Auch diese hier sind Neuankömmlinge vom letzten Herbst:

(http://up.picr.de/18439908zr.jpg)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 19:29:27
Gerade eben entdeckt! :D :D :D

Die Blühsaison wird dieses Jahr bei mir wohl 'Karminvorläufer' eröffnen, ein schöner Foersterianer.
Bin gespannt wie ein Flitzebogen, die Sorte fand erst letzten Herbst zu mir.
Wird wohl aber noch ein paar warme Tage brauchen, bis sich der Blütenstand komplett ausbildet:

(http://up.picr.de/18364506nf.jpg)



Der Gute ist bald soweit - spätestens zu Pfingsten:

(http://up.picr.de/18439881hh.jpg)

Darüber hinaus hat 'Minnie Pearl' stramm aufgeholt. Möglicherweise blühen beide gleichzeitig. Die Minnie ist aber auf der anderen Seite des Gartens, da kam ich vorhin nicht hin, fing zu stark an zu regnen... Foto wird also die Tage nachgereicht.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Mai 2014, 19:32:53
Und hier sind die drei "Grazien" zusammen:

Ja, auch das ist Phlox. Leider. Ich habe hier im vergangenen Jahr und bis heute für den Phlox getrommelt, weil dies die wunderbarste, wunderschönste und aufregendste Pflanze für mich ist. Beim Anblick Eurer Fotos von Älchen-Phlox bin ich tief getroffen und traurig, kenne dies aus dem eigenen Garten aber auch. Über mehrere Jahre hatte ich keine älchenbefallenen Pflanzen im Garten. Dies begann mit der Sammelleidenschaft und dem Einzug vieler neuer Phloxe und wäre früher oder später ohnehin geschehen.

Zwei Aussprüche von Phloxkennern:
"Wer Phlox hat, hat auch Älchen, das bleibt nicht aus.", und der Chef einer großen Staudengärtnerei sagte einmal zu mir:
"Es ist ein Drama um den Phlox."

Das hilft nicht, das tröstet vielleicht ein wenig. Phlox ist und bleibt schön. Doch manchmal habe ich Sorge, ich könnte alle verlieren.
LG.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Mai 2014, 19:46:28
Der Gute ist bald soweit - spätestens zu Pfingsten:

 :D Du möchtest das Rennen um den ersten blühenden Phlox gewinnen? - Ich drück die Daumen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 19:51:04
.....Doch manchmal habe ich Sorge, ich könnte alle verlieren.
LG.

Diese Sorgen sind, meiner Ansicht nach, unbegründet. Älchen sind bei Phlox halt allgegenwärtig, sozusagen, aber der Befall zeigt sich in manchen Jahren gar nicht, manchmal auch in Jahrzehnten nicht und manchmal jedes Jahr und jedes Mal bei einer anderen Pflanze. Kann man machen nix. ;) Aber man kann der Pflanze helfen, den Befall zu überstehen. Wenn der Befall so ist, wie oben beim 'Graf Zeppelin' und bei 'Karminflut', muss die Pflanze aus dem Boden geholt werden. Wer sich traut, kann sie topfen und weiter pflegen. Macht aber halt Arbeit.... das Betüddeln. ;) Bei wertvollen Pflanzen lohnt es sich aber allemal, diese für 1-2-3 Saisons im Topf/Kübel zu halten. Gängige Sorten kann man ersetzen.

Ich bin halt immer noch eine Verfechterin der Topfhaltung, bis sich zeigt, wie gesund die Pflanze überhaupt ist. ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Mai 2014, 20:37:47
Floksin, bei vielen der neueren russischen Züchtungen fällt mir die lose Form der Einzelblüten auf, wie man sie auch bei den Wildformen findet. Mein persönlicher Geschmack geht mehr in Richtung gut gerundete Einzelblüten, wie Karl Foerster sie schon angestrebt hatte. Ist dies bei den russischen Züchtern derzeit kein Zuchtziel mehr?

Ich bitte um Entschuldigung, doch mir fehlte leider die Zeit sofort zu antworten. Auch nimmt die Übersetzung ein wenig Zeit in Anspruch und ist manchmal kompliziert.
 Selektion ist oft eine willkürliche Auswahl von Sämlingen, die den Züchtern gefallen. Bei uns beschäftigen sich Liebhaber und selten Profis damit, und mir ist kein Fall bekannt, da Sämlinge mit vordefinierten Eigenschaften und Qualitäten gezielt gezüchtet wurden, wie z. B. mit einer runden Dolde oder anderen speziellen Merkmalen. Viele wählen Sämlinge mit großen Blüten, andere wiederum kleinblütige Phloxe.
 Wir haben noch keine weitverbreitete öffentliche Vorauswahl, die von einer Kommission beaufsichtigt wird. Die Züchter wählen selbst aus und bieten das an, was ihnen besonders gefällt. Des weiteren bestimmen Werbung und Kaufinteresse das Sortiment.
 Bei uns ist noch der alte Genpool erhalten, somit ergeben sich vergleichsweise häufig gute Sämlinge. Wie beständig sie sind, wird die Zeit zeigen.
 Aber man trifft auch auf Sämlinge, die analog zu den alten Sorten sind:
‚Lord‘ von Kudrjawzewa ist ‚Maria Scharonowa‘ sehr ähnlich,
‚Fobos‘ von Neretina ist beinahe ein Zwilling von Gaganows 1953er Sämling (‚Radost‘). Das sind Beispiele viel beworbener Sorten, doch es gibt weitere.
 Zu den „Serien“: Wir haben kein Patentsystem. „Serien“ würde ich Phloxe nennen, die ein wesentliches gemeinsames Merkmal haben und einander ergänzen. So gibt es die Namen der Märchenhelden, ‚Wassiljek‘ und ‚Wassilissa‘ der Kruglows. Sie unterscheiden sich in der Farbe – Junge und Mädchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 22:43:13
Der Gute ist bald soweit - spätestens zu Pfingsten:

 :D Du möchtest das Rennen um den ersten blühenden Phlox gewinnen? - Ich drück die Daumen. ;)

Genau genommen hat mein 'Karminvorläufer' dieses Rennen schon verloren ;). Aber darum geht es ja nicht, sondern dass bei mir im Hochtaunus :o bereits im Juni Phloxe (die keine arendsii sind) blühen. Sowas hat es in 30 Jahren noch nie gegeben! :o :D

Für Dich: :)

Alenka/Aljonushka -1
Alenka/Aljonushka -2


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Mai 2014, 22:49:24
Ein herrlicher Phlox! Danke. :D

Zum Blütebeginn:
2011 - 26.6.
2012 - 24.6./ ca. 9.30 Uhr ;D ::)
2013 - 22.6./ keine Uhrzeit vermerkt. 8)
2014 - steht noch aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 22:53:21
@ Floxsin

Sehr interessant! Jedenfalls ist die Beschäftigung mit Phloxe und auch der Mut, neue Sorten zu selektieren - egal, ob von Profis oder leidenschaftliche Privatpersonen - in Russland noch weit ausgeprägt, im Gegensatz zu uns hier in Europa. Ich denke, die jährlichen Phlox-Ausstellungen in St. Petersburg und Moskau sowie die Sammlungen in den verschiedenen Botanischen Gärten in Verbindung mit diversen russischen Phlox-Gesellschaften und Vereine tragen wesentlich dazu bei, dass die Sortenentwicklung nicht stehen geblieben ist und die Sortenvielfalt eher zu- als abnimmt. Das ist sehr erfreulich! Hoffentlich gibt es irgendwann.... (so Gott will noch vor meinem Tod ;D ) auch mit Russland ein Freihandelsabkommen, so dass der Import/Export von Phlox-Pflanzen auch unter Privatpersonen möglich ist. DAS wäre doch herrlich! :D :D :D
Dass es bei neuen Sämlingen/Neueinführungen immer wieder mal zu Ähnlichkeiten mit bereits etablierten Sorten kommt, ist nicht ungewöhnlich. Auch hier in Europa gibt es ja Sorten, die zum Verwechseln ähnlich sind. ;)
Jedenfalls existiert in Russland ein wesentlich größerer Genpool als in Europa, was die unglaubliche Sortenvielfalt der Neueinführungen der letzten Jahre erklärt. Davon können wir in Europa nur träumen....

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Mai 2014, 22:59:37
Ein herrlicher Phlox! Danke. :D

Zum Blütebeginn:
2011 - 26.6.
2012 - 24.6./ ca. 9.30 Uhr ;D ::)
2013 - 22.6./ keine Uhrzeit vermerkt. 8)
2014 - steht noch aus.

Bezogen auf Berlin? Immerhin recht früh! ;)

Hier bei mir beginnt vor 7.-15. Juli kein Phlox paniculata mit der Blüte - normalerweise. Dieses Jahr ist ein Ausnahmejahr und wird es wohl auch bleiben. Interessant wird aber der Herbst sein. Bei so frühem Blühbeginn wird sich zeigen, ob 'Herbstwalzer' & Co. auch wieder bis Oktober durchhalten. Da bin ich sehr gespannt.... Wenn der Sommer verregnet ist, könnte es sogar klappen: Blüte von Anfang Juni bis Anfang Oktober! Das wär doch was! ;D Welche andere Pflanzengattung schafft das? ;D

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Mai 2014, 23:05:14
Bezogen auf Berlin? Immerhin recht früh! ;)

... Wenn der Sommer verregnet ist, könnte es sogar klappen: Blüte von Anfang Juni bis Anfang Oktober! Das wär doch was! ;D Welche andere Pflanzengattung schafft das? ;D

 :-*
... und: ja, die Angaben des Blütebeginns beziehen sich auf Berlin. @Lisa, Juli ist doch ganz gut, bei distel geht es oft erst im August los ... @distel, diesmal aber doch früher, oder? Wir freuen uns schon auf Deinen Bericht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. Mai 2014, 23:40:33
Herzlichen Dank Euch allen, besonders Leana, die Bilder von krankem Phlox hier zeigen!
Wo sachliche Information über Licht- und Schattenseiten fehlt, schlägt anfängliche Begeisterung bei Enttäuschungen schnell in totales Desinteresse um.
Hier wurden leicht verkrumpelte Blätter dieses Jahr von einigen Phloxliebhabern beschrieben und auf den extremen Witterungsverlauf zurückgeführt. Dieses Phänomen beobachte ich auch bei vielen, besonders neuen Phloxen, und bin mir unsicher, ob es sich um Älchenbefall handelt. Fadenförmige Blätter und aufgeplatzte Stängel habe ich in meinem Garten allerdings noch nie gesehen.
Im letzten halben Jahr habe ich Phloxe (Inkens ansteckender Begeisterung sei Dank) von 4 verschiedenen Gärtnereien erworben - eindeutigen Älchenbefall zeigt keine dieser Pflanzen. Es geht offensichtlich auch anders.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. Mai 2014, 23:54:45
Ein namenloser Zufallssämling von Phlox paniculata hat hier schon im Mai geblüht - dieses Jahr sind meine Phloxe allerdings alle noch weit vom Knospenstadium entfernt. Ob sie eine Frostperiode zur Blüteninduktion brauchen? Wir hatten hier diesen Winter nur eine Hand voll Nächte mit minus 1-2°C.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Mai 2014, 00:07:15
Vielen Dank, Floksin, für Deine Antwort!
Elena Konstantinova hat ja Zuchtziele formuliert, die hier wiedergegeben wurden. Allerdings kann ich sie in einigen ihrer neueren Phloxe kaum nachvollziehen.
Natürlich ist keine Kommission zur Überprüfung nötig. Mir fällt aber doch auf, dass ältere Züchter wie Förster, Schöllhammer oder Hagemann klar definierte Zuchtziele entwickelten, die sie über Jahrzehnte verfolgten, mit einschlägigem Erfolg.
Heutzutage hat man eher den Eindruck, dass die Züchter unter ihren (Zufalls?)Sämlingen die auslesen, die am ehesten dem Publikumsgeschmack und Marktbedarf für Neuheiten entgegenkommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Mai 2014, 06:49:26
Vielen Dank, Floksin, für Deine Antwort!
Elena Konstantinova hat ja Zuchtziele formuliert, die hier wiedergegeben wurden. Allerdings kann ich sie in einigen ihrer neueren Phloxe kaum nachvollziehen.
Natürlich ist keine Kommission zur Überprüfung nötig. Mir fällt aber doch auf, dass ältere Züchter wie Förster, Schöllhammer oder Hagemann klar definierte Zuchtziele entwickelten, die sie über Jahrzehnte verfolgten, mit einschlägigem Erfolg.
Heutzutage hat man eher den Eindruck, dass die Züchter unter ihren (Zufalls?)Sämlingen die auslesen, die am ehesten dem Publikumsgeschmack und Marktbedarf für Neuheiten entgegenkommen.
Dies ist ja ein eindeutiges Zuchtziel. Alles was neu und außergewöhnlich ist, sich vom üblichen Spektrum abhebt und sich verkaufen lässt. Nichts anderes haben Foerster und auch Hagemann getan. 'Pünktchen' ist so ein Beispiel von ihm.

Und damals ist nicht heute. Heutzutage können wir auf einem riesigen Sortenspektrum aufbauen. Wenn ich selektieren würde, dann zumindest planmäßig und vor allem nach Gesundheit und auch nach der Blütezeit.

Nicht nur die Sorten von Konstantinova sind einfach überwältigend! Muss immer nur an 'Mister X' denken. Ob die bei uns verkäuflich sind, weiß ich noch nicht. Dazu braucht es noch etwas Zeit. ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. Mai 2014, 13:50:09
Leider scheint es mich dieses Jahr auch zum ersten Mal mit Älchen zu erwischen. War zwar schon seelisch darauf eingestellt, bei den vielen Neuzugängen der letzten Jahre aus verschiedenen Quellen. Aber es trifft einen doch, wenn man dann tatsächlich Befall feststellen muss und läuft dauernd mit Sorgenfalten auf der Stirn drum herum, die Schätze sollen schließlich nicht verloren gehen. :-\
Die alten Phloxe, die bereits beim Kauf im Garten standen, und alle anderen ein paar Jahre alten zeigen keine Symptome, nur neue vom letzten Jahr.
Trotzdem mag ich mir die Freude an neuen Farben, sprich Neuerwerbungen, nicht vermiesen lassen. Schließlich doktere ich auch seit Jahren an meiner zweiten Lieblingsgattung, den Rosen, herum, wenn Triebbohrer, Blattläuse, Blindtriebe und Blattrollwespe ihr Unwesen treiben, kommen halt weitere Patienten dazu. ::)

Ich verfüge über sehr aussagekräftige Bilder zu Älchenbefall, die aber leider copyrightgeschützt sind und sich nicht verlinken lassen.
Deshalb vielen Dank, dass ihr eure Bilder gezeigt habt.

Ich hege die Hoffnung, wenn wir alle Befall frühzeitig erkennen und Maßnahmen ergreifen können, halten sich Verluste in engen Grenzen, und Freude und Vielfalt an Phlox bleiben erhalten.

Knospen finde ich hier noch bei keinem einzigen Phlox! 15 Kilometer weiter blüht Susanne.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 30. Mai 2014, 20:41:06
... Ob sie eine Frostperiode zur Blüteninduktion brauchen? Wir hatten hier diesen Winter nur eine Hand voll Nächte mit minus 1-2°C.

Für die Blüteninduktion selbst nicht. Aber die Winterruhe und der Frost sind wohl wichtig für den Stoffwechsel, der eine gewisse Ruhezeit braucht, in der alle "Systeme auf Null runter gefahren werden" und der Entwicklungszyklus abgeschlossen wird. Ohne Frost würde die Pflanze angeregt werden, ihren Stoffwechsel aufrecht zu erhalten oder auf Sparflamme fortzusetzen. Hat sie vorher die Blatt- und Stängelmasse verloren, wird es schwierig.
Phlox ist in südlicheren Gefilden (Subtropen) mit durchgängig milden Temperaturen deswegen nicht zu halten. In den Tropen - obwohl dort mit der Monsunzeit ausreichend Feuchtigkeit gegeben wäre - erst recht nicht.

Die Blüteninduktion beginnt mit dem Abschluss des Höhenwachstums. Wenn die Stängel die endgültige Höhe erreicht haben, beginnt die Verzweigung und die Ausbildung des Blütenstandes. In Gebieten mit kurzer Vegetationszeit (z.B. Sibirien mit langen, kalten Wintern und kurzen, heißen Sommern) geht dieser Prozess schneller vonstatten. In Gebieten mit langer Vegetationszeit (Frostbeginn erst Ende November/Dezember, Frostfrei bereits ab Februar/März) haben es die Phloxe (paniculata) weniger eilig und schließen ihr Höhenwachstum erst im Juni ab. Außerdem spielt der Ernährungszustand der Pflanze auch eine Rolle.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 30. Mai 2014, 21:37:16
.... Mir fällt aber doch auf, dass ältere Züchter wie Förster, Schöllhammer oder Hagemann klar definierte Zuchtziele entwickelten, die sie über Jahrzehnte verfolgten, mit einschlägigem Erfolg.
Heutzutage hat man eher den Eindruck, dass die Züchter unter ihren (Zufalls?)Sämlingen die auslesen, die am ehesten dem Publikumsgeschmack und Marktbedarf für Neuheiten entgegenkommen.

Die Generation Foerster, Schöllhammer, Hagemann, Arends, Pfitzer, Goos & Koenemann haben Anfang des letzten Jahrhunderts einen - im Verhältnis zu heute - sehr kleinen Genpool gehabt, mit dem sie ihre Zuchtarbeit begonnen haben. Zu ihren Zuchtpflanzen gehörten alte Sorten von Lemoine, Trespe, B. Ruys, Lierval u.a. Die Auswahl war also gering, die Zuchtarbeit in ihren Anfängen. Damals ging es hauptsächlich darum, aus den Wildformen gartenwürdige Pflanzen zu züchten. Blütenstand und Gesundheit waren erst spätere Zuchtziele von Foerster & Kollegen. Der Phlox paniculata, wie wir ihn heute kennen, ist also das Ergebnis langer Zuchtarbeit aus Phlox decussata, Phlox acuminata u.a. Wildarten.
Auch Foerster u.a. haben erst in ihren letzten Schaffensjahren einen Genpool gehabt, der umfangreich genug war, um sich auch solchen Details widmen zu können wie runde Blütenkronen, dichter Blütenstand und sog. "Kolossalbüsche". Anfänglich wurde Wert auf Farbenvielfalt und Standfestigkeit gelegt, erst später kamen Blütenform, Gesundheit und Blütenstand hinzu.

Im Laufe der Jahre (bis in den 70ern) war der Genpool so groß, dass die Sorten, die nach Russland gingen, deren Genpool (der bereits von Züchtern wie Trespe, Gaganov, Bedinghaus u.a. parallel zu deutschen, englischen und französischen Züchtern aufgebaut wurde) noch erweitert haben. Aus diesem umfangreichen Sortenmaterial Neues, noch nie Dagewesenes zu züchten, ist schwer. Wie soll man eine 'Wunderhold'-Blüte noch verbessern? Sie ist doch schon perfekt. Man kann die Wüchsigkeit verbessern, ja, aber sonst? Es zeigt sich auch bei Foerster, dass erst seine späten Sorten die perfektesten Blüten hatten. Gute Standfestigkeit und Gesundheit hatten auch frühere Züchtungen von ihm, letztendlich haben aber nur die überlebt, die auf unterschiedlichen Böden zurecht gekommen sind.

Was heute auffällt, ist die Tendenz, kompakte und niedrige Sorten zu züchten, die auch im schmalen Reihenhausgarten Platz finden. Oder Sorten mit ungewöhnlichen Blüten (Feeling-Serie). Aber eine noch rundere Blütenform als 'Wunderhold' wird es wohl nicht geben können. ;) Da ist das maximal Mögliche bereits erreicht worden.
Und was die Gesundheit angeht, ist es wohl illusorisch zu glauben, man könnte Älchen aus Phloxbeständen endgültig verbannen. Auch Mehltauresistenz ist wohl ein Merkmal, das nur bedingt reingezüchtet werden kann. Man hat ja durch Einkreuzung von Amplifolia versucht, die Resistenz zu erhöhen, letztendlich ist aber auch diese fast ausschließlich witterungsbedingt mehr oder weniger vorhanden.

Es bleibt den heutigen Züchtern wohl nur noch wenige Felder, auf denen sie Durchbrüche erzielen könnten. Außerdem ändern sich die Geschmäcker von Generation zu Generation. Die frühere Bauerngartenopulenz war ab den 80er (vielleicht schon früher, ich weiß es nicht) verpönt. Erst heute besinnt man sich wieder auf die "Kraft der Fülle".
Und was die Farbenvielfalt angeht - auch hier wurde das Maximum meines Erachtens erreicht. Oder wollen wir fahlgelbe und senfbraune Phloxe? Nö, oder?

Wenn man die Sorten z.B. von Konstantinova mit den Augen Foersters betrachtet, dann sind sicherlich nicht alle "schön". Wenn man die Sorten von Skrastny mit denselben Augen betrachtet, sind alle "schön". Und wenn man die Gesundheit eines 'David' in anderen Phloxen sucht, wird man auch in Zukunft nicht fündig, denn 'David' ist kein paniculata. Aber es gibt auch Phloxliebhaber, die die Wackeligkeit der 'Gräfin von Schwerin' schön finden. Ich zum Beispiel. Ich finde, sie ist, so wie sie ist, vollkommen. :) :D :-* Eine Steigerung/Verbesserung dieser Sorte kann ich mir gar nicht vorstellen, es wäre dann nicht mehr die 'Gräfin', sie würde ihren Charakter und Liebreiz verlieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Mai 2014, 22:26:38
@Norna, ich habe keine einzige Aufnahme von älchenbefallenen Pflanzen gemacht. Keine. Das bringe ich nicht übers Herz.
Es gibt ein schönes Zitat von Marie Curie: Man muss nichts fürchten im Leben, nur verstehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Mai 2014, 22:42:44

 
 Zu diesen Stresserscheinungen können natürlich auch Blattläuse gehören, im Normalfall sehr selten bei Phlox (ich hatte dieses Jahr an einer Pflanze zum ersten Mal an der Triebspitze welche). Blattläuse müssen entfernt werden. Wer biologisch gärtnert, sollte lediglich mit Wasserstrahl die Viecher entfernen, sonst gibt es auch Spritzmittel, die nützlingsschonend sind. Weg müssen sie deshalb, weil Blattläuse oft Viruserkrankungen hervorrufen können!

Die Blattläuse an Nachbar´s Neid sind spontan verschwunden, ohne auf daneben stehende Phloxe überzugreifen. Meine Vermutung ist, dass diese umgetopfte Pflanze zuviel Kompost genascht hatte und die Triebe dadurch weich und anfällig geworden sind, was sich nach Aufzehren des Stickstoffangebotes dann reguliert hat.
Aus diesem Grund dünge ich alle Pflanzen nur nach offensichtlichem Bedarf und nicht nach Schema. Ein Nahrungsüberangebot kann genauso krankheitsanfällig machen wie ein Mangel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Mai 2014, 22:58:14
Die Blattläuse an Nachbar´s Neid sind spontan verschwunden, ohne auf daneben stehende Phloxe überzugreifen. Meine Vermutung ist, dass diese umgetopfte Pflanze zuviel Kompost genascht hatte und die Triebe dadurch weich und anfällig geworden sind, was sich nach Aufzehren des Stickstoffangebotes dann reguliert hat.
Aus diesem Grund dünge ich alle Pflanzen nur nach offensichtlichem Bedarf und nicht nach Schema. Ein Nahrungsüberangebot kann genauso krankheitsanfällig machen wie ein Mangel.

Das sehe ich auch so! Die befallene Triebspitze an meinem Phlox war nicht nur recht weich, sondern die Pflanze stand zusätzlich noch warm und geschützt, das reicht dann >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Mai 2014, 23:17:14
Es ist doch immer wieder hilfreich, die verschiedenen (bei Guda und mir wohl eher ähnlichen) Gartenbedingungen zu vergleichen und daraus Rückschlüsse auf die Kulturansprüche zu ziehen.
In meinem schweren Boden gedeihen nur Phloxsorten, die kräftige Wurzeln bilden. Ob diese weniger älchenanfällig sind?
Gibt es Erfahrungen, welche Phloxsorten selten von Älchen befallen werden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Mai 2014, 23:22:58


Nicht nur die Sorten von Konstantinova sind einfach überwältigend! Muss immer nur an 'Mister X' denken. Ob die bei uns verkäuflich sind, weiß ich noch nicht. Dazu braucht es noch etwas Zeit. ;D ;)
Den´Mister X´, wie Inken ihn letztes Jahr verlinkt hat, hätte ich definitiv gerne![/quote
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 31. Mai 2014, 00:49:53

In meinem schweren Boden gedeihen nur Phloxsorten, die kräftige Wurzeln bilden. Ob diese weniger älchenanfällig sind?
Gibt es Erfahrungen, welche Phloxsorten selten von Älchen befallen werden?

Im Gaganov-Buch steht, dass im Zuge der Hybridisation Phloxsorten entstanden sind, die unterschiedliche Wurzelsysteme bilden. Grob vereinfacht, gibt es Sorten mit starken, dicken Stängeln, die dicke (6-8mm) Wurzeln bilden, die direkt diesen Stängeln entspringen, und nur wenige Faserwurzeln bilden. Und dann gibt es Sorten mit dünnen (2-5mm) und wenigen Hauptwurzeln und dichtem Faserwurzelwerk. Diese Sorten bilden sehr viele, dünne Stängel, die sehr dicht stehen.

Welche dieser beiden Kategorien stärker von Älchen befallen werden, ist nicht überliefert, bzw. ich kenne keine Erfahrungswerte, die in Büchern oder Artikeln publiziert wurden. Inken?

Ich vermute, die Stärke des Älchenbefalls hängt hauptsächlich von der Bodenbeschaffenheit ab. In einem schweren, dichten Boden können sich Älchen vermutlich nicht so schnell fortbewegen wie in einem lockeren, sandigen Boden. Außerdem benötigen Älchen weiche Pflanzenmasse, von der sie sich ernähren: Wurzeln, Blätter, Stängel. Wobei Stängelnematoden (Ditylenchus dipsaci) die Phloxe am häufigsten schädigen. Da sich Älchen vom Zellsaft ernähren, ist es naheliegend anzunehmen, dass Phloxe mit stark verholzten Stängeln weniger älchenanfällig sind. Ist der Befallsdruck aber stark, weil der Boden stark verseucht ist, so können diese auch die Sorten schädigen, die normalerweise verholzte Stängel bilden, undzwar bereits in der Phase des Austriebs, wenn diese Stängel noch nicht verholzt sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. Mai 2014, 07:56:10
Zitat
Ich vermute, die Stärke des Älchenbefalls hängt hauptsächlich von der Bodenbeschaffenheit ab. In einem schweren, dichten Boden können sich Älchen vermutlich nicht so schnell fortbewegen wie in einem lockeren, sandigen Boden

Dazu passt noch, dass ein schwerer Boden meistens nicht nur ausreichend Nährstoffe enthält sondern sie auch hält ; sie sind vorrätig, wenn gestresste, "bedrohte" Pflanzen sie dringend brauchen, um genügend Widerstandskraft aufzubauen.

Zitat
Außerdem benötigen Älchen weiche Pflanzenmasse, von der sie sich ernähren: Wurzeln, Blätter, Stängel. Wobei Stängelnematoden (Ditylenchus dipsaci) die Phloxe am häufigsten schädigen. Da sich Älchen vom Zellsaft ernähren, ist es naheliegend anzunehmen, dass Phloxe mit stark verholzten Stängeln weniger älchenanfällig sind.

Es wird vergessen zu sagen, dass auch der Mensch sein gerüttelt Maß Schuld an der Verbreitung von den stark schädigenden Stengelälchen trägt. In der Hoffnung, den Phloxen bei heißem, trocknen Wetter Gutes zu tun, wird kräftig gewässert. Selten punktuell nur an die Wurzelbasis, sondern erfrischend über die ganze Pflanze. Stengelnematoden wandern aber mit der Feuchtigkeit stielaufwärts!! Möglicherweise kommt jetzt zu tragen, was Lisa oben sagt: bei verholzten Stengeln haben es Älchen schwerer, die Pflanzen zu schädigen? (Ich will jetzt nicht empfehlen, im Sommer zu beobachten, ob das bei befallenen Pflanzen zutrifft :(, erkrankten Phlox wünsche ich Niemandem).
Das würde auch bedeuten, dass bei extrem häufig wechselndem Wetter die gestressten Pflanzen mehr gefährdet sind.

Minderung des Befalls ist eventuell möglich, wenn es perfekte Bodenpflege gäbe: nahrhaft genug, dass die Phloxe tief gehendes, kräftiges Wurzelwerk ausbilden können; regelmäßiges Mulchen mit halbreifem Kompost hält zudem den Boden feuchter, um sogar bei längerer Trockenheit nicht wässern zu müssen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. Mai 2014, 19:44:45
In unseren Phloxbeständen sind hie und da Exemplare mit Älchenbefall, die wir immer sofort konsequent ausmerzen. Aber das Thema Nematoden hält sich bei uns sehr stark in Grenzen. Ich versuche es einmal mit einem Knoblauchabsud. In Russland sah ich überall Tagetes und Knoblauch zwischen den Phloxen!

Was aber diese Woche bei uns geschah, ließ mich erschaudern. Leider hatte der Zaun im hinteren Teil ein Loch. So geschah es, dass sich eine Rehfamilie an den weichen Spitzen gütlich tat und so ein halbes Beet mit Hunderten Phloxen pinzierten. Die frisch getopften russischen Sorten ließen sie zum Glück in Frieden, dafür wurden alle anderen starken Pflanzen pinziert. Ein besonderer Leckerbissen war 'Miss Pepper', von 300 Stück sind ganze 6 Stück unpinziert!! Die wissen offenbar genau, welches die besten Phloxe sind! Nun ja, dann blühen die Phloxe eben 14 Tage später! :'(

Wir machten sofort das Loch rammeldicht. Rehe sind viel größere Schädlinge als Hasen, die Rosenliebhaber können ein Lied davon singen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 31. Mai 2014, 22:45:38



 



Ich vermute, die Stärke des Älchenbefalls hängt hauptsächlich von der Bodenbeschaffenheit ab. In einem schweren, dichten Boden können sich Älchen vermutlich nicht so schnell fortbewegen wie in einem lockeren, sandigen Boden.

Dass Älchen sich in schweren, verdichteten Böden schlecht fortbewegen können und dort deswegen kaum zum Problem werden, entspricht dem, was ich bislang über Älchen gelesen habe. Aus diesem Grund habe ich auf meinem staunassen Boden wohl auch keine Last mit den Tierchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 31. Mai 2014, 22:54:53
[quote

Minderung des Befalls ist eventuell möglich, wenn es perfekte Bodenpflege gäbe: nahrhaft genug, dass die Phloxe tief gehendes, kräftiges Wurzelwerk ausbilden können.

Hier wurzeln die Phloxe nur 10-15 cm tief, obwohl die Mutterbodenschicht über dem Ton 30-50 cm dick ist. Offensichtlich reicht das vielen Sorten selbst bei Standzeiten über Jahrzehnte aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Juni 2014, 19:22:14
Es gibt ein schönes Zitat von Marie Curie: Man muss nichts fürchten im Leben, nur verstehen.

Rozumiem. ;) - Maria Sklodowska aus Warschau. :) - Norna, dziekuje bardzo, und als Dank ein Foto: 'Mother of Pearl'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juni 2014, 22:46:14
Hier wurzeln die Phloxe nur 10-15 cm tief, obwohl die Mutterbodenschicht über dem Ton 30-50 cm dick ist. Offensichtlich reicht das vielen Sorten selbst bei Standzeiten über Jahrzehnte aus.
Norna, die Phloxe wurzeln meiner Meinung nach unterschiedlich tief. Glaube ich; denn mir ist aufgefallen, dass die jungen Pflanzen erheblich tiefer in die Erde gehen. Wenn ich einen "Halbstarken" wieder ausgrabe, muss ich ziemlich tief (mindestens 20, 25 cm)nachgraben, um übrig gebliebene Wurzeln herauszusammeln. während ein Methusalem, der schon mindestens 10 Jahre fest eingewurzelt ist, vor allem den verholzten Wurzelstock mit starken, festen aber kurzen Wurzeln zeigt, lange Feinwurzeln sieht man weniger.
Hast Du das so auch beobachtet oder bezieht sich das vielleicht nur auf bestimmte Sorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 01. Juni 2014, 22:55:19
Guda, ich kann meine Phloxe alle auch im Hochsommer verpflanzen, Wässern und feuchte Witterung vorausgesetzt. Sie wurzeln alle so flach. Dagegen habe ich von Phloxen gehört, die auf Sandboden 1 m tief feine Faserwurzeln bilden. Was Lisa von Gaganov zitiert hat scheint mir ein Schlüssel zum Verständnis zu sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Katrin am 01. Juni 2014, 22:58:37
Mein Phloxsämling, von dem ich vor Wochen erzählt habe, blüht jetzt endlich, das Bild ist von gestern bei Regen und am Abend, aber er blüht ;) .

(https://lh3.googleusercontent.com/-gd9SWYVMFew/U4uT1yRgFdI/AAAAAAAAFo8/PdbGCPtV6kE/s400/phlox_2014_01.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 01. Juni 2014, 22:58:58
@ Inken: Ne sa schto! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juni 2014, 23:02:21
Na ja, es ist normal, dass Pflanzen längere Wurzeln ausbilden, wenn sie anders nicht an die notwendige Feuchtigkeit kommen. Der Umkehrschluss ist ebenso einleuchtend, auf feuchterem Boden kommen Pflanzen mit kürzerem, schwächeren Wurzelwerk aus.
10-15 cm tief erscheint mir sehr wenig. Ich bin aber kein Meister im Schätzen, ich werde es mal bei Gelegenheit nachmessen ;).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juni 2014, 23:08:52
Mein Phloxsämling, von dem ich vor Wochen erzählt habe, blüht jetzt endlich, das Bild ist von gestern bei Regen und am Abend, aber er blüht ;) .

Katrin, das ist eigentlich unanständig, zwar mit Mühe aber immerhin noch im Mai zu blühen ;) ;D!
Oder hast Du am Ende eine Hybride im Garten stehen?
Ich gratuliere Dir, dein Kleiner schießt den Vogel ab: weißt Du etwas über die Eltern? Wie hoch ist er (bisher)? Er scheint ein hübsches, zartes Lilarosa zu zeigen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Katrin am 01. Juni 2014, 23:13:42
Ich weiß über die Eltern insofern kaum etwas, als dass in diesem Beetteil nur wenige Phloxe stehen:

'Katherine'
ein alter, rosa Bauerngartenphlox
'Little Sarah'
'Blue Paradise'

+ etwa fünf verwaschene Sämlinge, einer davon aus Cimicifugas Garten, der so gut wie alle Elternpflanzen haben könnten :-\ .

Er ist ca. 80cm hoch, wächst kräftig und hat genau die Farbe, die ich an Phlox mag. Ich sammle ja seit Jahren alle Sämlinge auf und pflanze sie, weil mir die gängen Phloxfarben zu grell sind :-X .

Ich fürchte, ich werde ihn einfach beobachten müssen. Aber wahrscheinlich ist er nur verwirrt, weil es eine seiner ersten Blüten ist. Voriges Jahr war da glaube ich noch nichts.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juni 2014, 23:15:49
Sarastro, Dein Pinziererlebnis muss fürchterlich gewesen sein! Ich erinnere mich an einen frühen Morgen vor über 20 Jahren , als ich junge Rosen blühend im neuen Garten zu sehen hoffte und nur halbierte Sträucher vorfand. Ich war so enttäuscht und unglücklich, ich hätte mir buchstäblich die Haare raufen mögen.
Und bei mir war es nur persönlicher Kummer, keine finanzielle Einbuße..
Es muss schon eine ziemlich hungrige Familie gewesen sein!
Einziger Trost ist, dass die Phloxe bei diesem frühen Termin kräftig nachwachsen werden und noch zur Blüte kommen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juni 2014, 23:21:25
Du hast recht, Spontansämlinge zu beobachten ist spannend . Und diese windmühlenflügeligen Blüten sind ganz besonders hübsch. Wenn er bereits im ersten Blühjahr 80 cm hoch ist, ziehst Du Dir vielleicht sogar einen Riesen heran als gute Hintergrundpflanze 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Juni 2014, 06:11:56
Mein Phloxsämling, von dem ich vor Wochen erzählt habe, blüht jetzt endlich, das Bild ist von gestern bei Regen und am Abend, aber er blüht ;) .

(https://lh3.googleusercontent.com/-gd9SWYVMFew/U4uT1yRgFdI/AAAAAAAAFo8/PdbGCPtV6kE/s400/phlox_2014_01.jpg)

Katrin, das ist eine Überraschung. Eine schöne. - Jetzt wollen wir mal hoffen, dass bei sarastro auch noch was blüht ... ;) @sarastro, als ich Deinen Beitrag las, war ich leicht geschockt. Alles Gute!
(Hier waren zwar keine Rehe, aber allerlei anderes Getier, Kleinstlebewesen oder so. :'()
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. Juni 2014, 22:57:23
(http://thumbs.picr.de/18490870bd.jpg) (http://thumbs.picr.de/18490876eh.jpg)
Hier kommen zwei Bilder, von denen eins harmlos ist
Das zweite Bild, das gewellte, gekräuselte Blätter zeigt, hat durch Witterungseinflüsse gelitten. Dieser Phlox ist nicht krank, sondern zeigt lediglich abiotische Schäden, die sich bei gleichmäßigen Temperaturen auswachsen. Die neuen kommenden Blätter werden ganz normal aussehen.
Auf der erstenn Photographie sieht man den gefürchteten Befall von Stengelälchen, zusätzlich noch ziemlich zerfetzte Blätter durch massiven Schneckenfraß. Mit einer gewissen Erleichterung sehe ich die Schäden durch Schnecken, mit ausreichend Schneckenkorn und Absammeln wird man sie hoffentlich los. Und erwachsene Blätter schmecken den Schnecken allgemein nicht mehr.
Ich war ziemlich entsetzt, als die kräftig austreibende Sorte plötzlich den typischen Fadenwuchs an einem Stengel hervorbrachte, die anderen Triebe sind gesund! Zu meinem Erstaunen kam jedoch nach etwa 2 Wochen zu Beginn des Fadenwuchses ein gesund aussehender Seitentrieb hervor und ein paar Tage später auf der anderen Seite ebenfalls!
Anscheinend ist der Stress für die Pflanze geringer geworden und die "Selbstheilung" beginnt. Mit dieser Diagnose bin ich etwas vorsichtig: ich habe noch keine Ahnung, wie es weiter geht. Muss ich den Trieb komplett ausbrechen, oder erst dort, wo der Älchenbefall sichtbar ist?
Ich werde diesen Phlox beobachten und schauen, wie er sich entwickelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Juni 2014, 10:15:59
Guda, ich würde so tief wie möglich den kranken Trieb komplett rausbrechen(lieber keine Schere dazu verwenden, wg. Ansteckungsgefahr). Was ich bei meinen kranken Phloxen beobachte, bei den stark betroffenen Pflanzen wachsen die neu austreibende Triebe auch meistens krank nach. Ich werde die weiterhin beobachten und entscheiden ob es sich lohnt die Pflanzen weiter zu pflegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Juni 2014, 21:13:24
Phlox paniculata Blühsaison ist bei mir eröffnet. Als erster fängt mein weißer namenloser zu blühen an. Letztes Jahr hat er Ende Juni angefangen zu blühen und dieses Jahr am 03.06., ca 3 Wo. früher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juni 2014, 22:25:47
Phlox paniculata Blühsaison ist bei mir eröffnet. Als erster fängt mein weißer namenloser zu blühen an. Letztes Jahr hat er Ende Juni angefangen zu blühen und dieses Jahr am 03.06., ca 3 Wo. früher.

Leana, :D!!! Bin gerade nach Hause gekommen und sehe ... einen weißen Phlox. Wie schön!
Hier sehe ich mit ein wenig Fantasie schon Farbe in den Knospen von 'Rumjanyj'. Mir war gar nicht bewusst, dass es sich dabei um eine frühe Sorte handelt. Aber ein wenig wird es noch dauern. Bis dahin schaue ich mir Katrins und Deinen Phlox an. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 03. Juni 2014, 22:26:51
Danke, Guda, für die Gegenüberstellung von witterungsbedingten Blattveränderungen bei Phlox und dem Schadbild bei Älchenbefall! Somit scheint mein Garten weiterhin älchenfreie Zone, oder doch zumindest beschwerdefrei.
Leana, Dein schöner weißer Phlox ist mir im letzten Jahr schon aufgefallen. Im Gartencenter habe ich einen ebenfalls namenlosen gekauft, der mir wegen der gut geformten Blüten gefiel. Er hat auch sehr kräftige, gesund bis unten belaubte Triebe, die selbst oberirdisch Wurzeln treiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. Juni 2014, 09:38:02
Leana, Gratulation zu Deinem hübschen Frühaufsteher! Es wäre doch interessant zu erkunden, ob es sich um einen Sämling handelt oder ob es am Ende eine Sorte sein könnte.
Weiß jemand ( ;)), ob eine sehr frühe Sorte bekannt ist? Bekannt war?
Könntest Du noch etwas zu ihm schreiben? Wie hoch wird er (normalerweise), wie lange blüht er usw?

Den Älchentrieb habe ich natürlich doch gleich entfernt, ich mag ihn mir nicht immer ansehen müssen! (Ich habe übrigens nicht verstanden, weshalb auf der russischen Seite steht, mal soll befallene Triebe erst etwa einen Monat vor der Blüte ausbrechen; könntest Du, bitte, nachfragen?).

Ein bereits geschwächter Phlox wird vermutlich zumindest eine Zeit lang weiterhin kränkeln- ist auch bei Mensch und Tier so! Erkundige Dich doch mal im Fachhandel / nach Stärkungsmitteln.
Es gibt / gab eins, das hochgelobt wurde, es heißt Bi.plantol, wenn ich richtig erinnere.

Wir müssen uns einfach damit abfinden, dass in diesem Vegetationsjahr Phloxe geschwächt sind. Ein zugekaufter, der im Topf stand, sich an neuen Standort gewöhnen muss, steht unter Stress. Der muss abgebaut werden und das kann ein, zwei Jahre dauern!

Pflanze Deine Phloxe nicht zu dicht nebeneinander, vor allem nicht in Monokultur! Wenn Du häufig unter Älchen leidest, würde ich mal mindestens zwei Jahre lang Tagetes pflanzen, es ist einen Versuch wert.

Die Züchter versuchten bereits vor ca 100 Jahren, nicht nur schöne, sondern auch gesunde Phloxe zu selektieren- die Problematik mit Krankheiten war ihnen bewusst. Warum wohl gibt es in vielen Gärtnereien nur noch kleine Sortimente?
Möglicherweise sind einige der begehrenswerten, alten Sorten, nach denen wir heute lechzen, die wir um (fast) jeden Preis in unsere Gärten holen würden, leider anfällig gewesen und schon deshalb nicht weiter verbreitet worden? Das sind Spekulationen, ich weiß! Aber wenn ich z.B. an 'Wanadis' denke, gab es sie (oder ihn) noch vor paar Jahren im Handel. Von allen Gärtnern, die diese Sorte haben, höre ich, dass sie eher rückwärts wächst, dass sie sie verloren haben - das muss doch einen Grund haben! Klar, es gibt Phloxe, die anspruchsvoll sind und einen ganz bestimmten Boden brauchen, sonst mickern sie im Gegensatz zu anderen Sorten auf gleichem Standort.

Ein Argument der Staudengärtner, alte Sorten und ihre manuelle Vermehrung zu vernachlässigen, ist doch, dass die in vitro vermehrten knackig gesund und vital sind. Zwar oft nur über - na ja, vielleicht fünf Jahre, aber in der Zeit sind sie ansehnlich und schön.
Mein Gegenargument ist die mangelnde Stabilität an Sorteneigenschaften. Müssen wir mit der leben?

Um zum Anfang zurückzukommen, mit Phlox darf man nicht ungeduldig werden. Er hat es verdient, dass wir schlechte Jahre in Kauf nehmen, um uns dann an guten zu erfreuen.
Falls Du kränkliche Pflanzen isolieren kannst, Leana, such ihnen einen Platz, an dem sie luftig stehen aber nicht vollsonnig. Biete ihnen einen gut versorgten Boden und schneide die Pflanzen so weit wie möglich zurück. Vielleicht werden sie so gut durchtreiben, dass sie noch in diesem Jahr blühen, vielleicht gibt es auch erst im nächsten Jahr Blüten - einen Versuch ist es wert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. Juni 2014, 09:39:15
@ Norna:Ich klopfe mal vorsichtig auf Holz: das ist der dritte Phlox, den ich bei mir im Garten mit Älchensymptomen sehe, hoffentlich bleibt es dabei! Er hat mich wachgerüttelt. Ich stimme Dir ohne Vorbehalt zu :)!!
Ich werde mal etwas zurückhaltender mit Neuerwerbungen sein...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 04. Juni 2014, 15:01:05
@Guda, den weißen namenlosen Phlox habe ich aus dem Baumarkt, mit dem Namen Phlox weiß gekauft. Am änlichsten sieht er von den Bildern Danielle, richtiger Name wird ein Rätsel bleiben. Er ist im 3. Standjahr und ist 80 cm groß, Blüten nicht besonders groß etwas mehr als 3 cm. Blüht gut und reichlich nach, hatte in den letzten 2 Jahren gar kein Mehltau. Das Foto ist vom 08.08.2013.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. Juni 2014, 17:37:31
Sehr schon, Leana! Hat er einen weißen oder grünlichen Schlund? Ich kann es nicht gut erkennen.

Ob mit oder ohne Namen- er gefällt, das ist die Hauptsache
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juni 2014, 06:26:18
..., mit Phlox darf man nicht ungeduldig werden. Er hat es verdient, dass wir schlechte Jahre in Kauf nehmen, um uns dann an guten zu erfreuen.

... die dann hoffentlich auch folgen? ::) - Na dann, warte ich mal. Ich habe es nämlich auch verdient. ;) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juni 2014, 08:32:32
Klar werden gute Jahre folgen. Nur vielleicht nicht in dem Rhythmus, den wie uns vorstellen.
Und vielleicht auch nicht querbeet durch die Republik ???
Aber die Erfahrung lehrt, je größer die Gelassenheit, desto größer der Erfolg

Und auf ein richtiges Freudenfeuer wartet man doch gerne
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juni 2014, 08:35:50
Aber Guda, diese Gelassenheit habe ich gerade nicht, wenn ich angeknabberte Pflanzen sehe. :-\ Andererseits gibt es auch Positiverlebnisse. Gelassen durch den Garten schlendern und plötzlich einen 'Blauen Morgen' sehen, der bald blühen wird und mich vielleicht eines Tages überragen wird? ;) Die bei Rieger angegebene Maximalhöhe von 110 cm hat er schon erreicht. :o :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juni 2014, 08:45:59
Na siehst Du, genau das meine ich: das Positive hervorheben, das Unangenehme gelassen beobachten. Das gelingt nicht immer, nicht auf Anhieb, aber es kommt schon irgendwann
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juni 2014, 08:55:15
 :) Leider hat das Unangenehme scheinbar mehr Gewicht. Momentan zumindest. Die kommende Blüte überstrahlt dann alles?
-
Frühe Sorten zu züchten, gab Gaganow in den 60er Jahren als eines seiner Zuchtziele an. Er träumte vom Mai als Blütemonat für Phlox paniculata. Ich auch. ;)
Wo sind die Züchter mit den Zielen??? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. Juni 2014, 11:14:06
Sehr schon, Leana! Hat er einen weißen oder grünlichen Schlund? Ich kann es nicht gut erkennen.

Ob mit oder ohne Namen- er gefällt, das ist die Hauptsache
@Guda, er hat einen leicht grünlich-gelblichen Schlund. Auf meinem Foto von Einzelblüte ist die Farbe richtig übergeben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. Juni 2014, 11:23:28
@Inken, wir lassen uns nicht entmutigen und versuchen die ganzen Krankheiten, Schädlinge usw. nicht so ernst zu nehmen. Obwohl es schmerzt mich auch bisschen, abgefressene Blätter, abgebrochene Stängel und alles andere.
@an alle, haltet schon eure Fotokameras bereit und erfreut uns mit euren Bildern. :o :o :o
@Veronica, ich hoffe du hast dich gut mit deinem neuen Fotoapparat angefreundet. ;D ???
Es wird schon schön wenn alles erstmal blüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. Juni 2014, 11:33:17
@Inken, bei mir ist noch kein Phlox über 90 cm. Blue Paradies im 2. Standjahr auch 90 cm, das ist bei Rieger unter der Untergrenze. Oldenburg ist von mir 40-50 km entfernt, vielleicht war seine Gartenbodenzusammensetzung doch anders.
@bloomervan, da bin ich schon gespannt ob die falsche Monica L-B, die bei dir 170 cm hoch wird, bei mir so hoch wird. Das hätte ich gerne, ist die bei dir bei der Größe auch gut standfest? Ich habe noch nie so einen hohen Phlox in echt gesehen. Die höchste ist bei mir z.Zt. Jeana knapp über 90 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Juni 2014, 13:16:37
@ Leana. Die kleine Digitalkamera und ich werden nicht wirklich warm miteinander. Aber ich werde diesen Sommer trotzdem viel Bilder machen! ;) :D
Sobald ich Muße habe, mich wieder mit Technikkram zu beschäftigen, werde ich mir wieder eine Spiegelreflex anschaffen.

Liebe Leana, du besitzt einen Phlox, der sicher sehr hoch wird, er muss sich nur noch erst etablieren. Vielleicht nicht gerade 170 cm wie Blommorvans M. L. B., aber 150 cm sind auf jeden Fall drin. Ich habe jetzt extra für dich das Mittagessen verschoben ;) , um zu messen und dir die gute Nachricht zu übermitteln, dass Lichtspiel bereits 110 cm misst! :D
Dabei hat er noch keine Knospen angesetzt und wird noch höher werden.
Auch mein namenloser weißer Phlox, den wir samt Haus erworben haben, misst bereits 98 cm.

Du hast kürzlich geschrieben, älchenbefallene Triebe soll man ganz unten "ausdrehen". Das sagt auch Herr zur Linden, denn die Älchen befinden sich jetzt alle weiter oben im Trieb. Und er fügte noch an, dass der Trieb sofort entsorgt werden muss, nicht rumschwenken oder ähnliches und dass Älchen bis zu 9 Monaten!!! in trockenen Trieben überlebensfähig sind. :o
Blutenden Herzens habe ich gestern den verbliebenen, abscheulich verkrüppelten Trieb von ursprünglich zweien der letztes Jahr neuen Miss Karen entfernt. :'( Sie erwies sich von Anfang an als schwächlich, und der kranke Trieb war nur knapp 15 cm hoch. Eine Freundin hatte Tagetes vorgezogen, die habe ich rundherum gepflanzt.
Bin gespannt, wie sich der Versuch entwickelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. Juni 2014, 13:26:21
Wenn wir mit Älchen befallene Exemplare sehen, dann werden diese sofort ausgemerzt. Sehr anfällig sind 'Robert Poore' und teilweise auch 'Kirmesländler'.

Was mich interessieren würde, ob Tagetes und Knoblauch eine eher prophylaktisch vertreibende Wirkung haben oder ob die Inhaltsstoffe die Älchen auch töten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Juni 2014, 14:03:58
@sarastro. Robert Poore hatte hier noch nie Älchen, wie kein Phlox bisher. Der harte Boden scheint auch seine Vorteile zu haben. :)

Was mich interessieren würde, ob Tagetes und Knoblauch eine eher prophylaktisch vertreibende Wirkung haben oder ob die Inhaltsstoffe die Älchen auch töten.

Das würde mich allerdings auch interessieren. Ist nichts bekannt, ob bereits Versuche unternommen wurden? An Landesversuchsanstalten zum Beispiel?
Sollte man mal einen Älchenstängel in Knoblauchbrühe versenken? Ich habe jetzt keinen mehr. ;D Hoffentlich!!! :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juni 2014, 15:38:27
Wenn wir mit Älchen befallene Exemplare sehen, dann werden diese sofort ausgemerzt. Sehr anfällig sind 'Robert Poore' und teilweise auch 'Kirmesländler'.

Was mich interessieren würde, ob Tagetes und Knoblauch eine eher prophylaktisch vertreibende Wirkung haben oder ob die Inhaltsstoffe die Älchen auch töten.

Da ich bis einschließlich des vergangenen Jahres nie Älchen hatte-auch auf Heideboden nicht, habe ich mich nicht um Prophylaxe bzw Bekämpfung gekümmert.
Da aber allgemein gesagt wird, dass beide Pflanzen desinfizierende Wirkung haben, werden sie "sowohl als auch" machen? Pflanzliche Wirkstoffe brauchen aber eine lange Zeit, bis sie heilende Wirkung zeigen können. Einen befallenden Trieb in einen Pflanzenauszug zu legen, ist vermutlich nutzlos.

Erstaunlich, dass bei Euch Kirmesländler anfällig ist. In all meinen Gärten (auf Lehm und auf Sand) hatte ich ihn und immer noch Nachkommen der ursprünglichen Pflanze. Er hatte mal Fraßlöcher, er hatte auch den einen oder anderen welken Trieb, die unteren Blätter sind gelb oder gepunktet, aber sonst ist er absolut gesund.
Ich meine, Ich meine, Ihr habt ebenfalls einen schweren Boden, das allein kann demnach nicht über das Wohlbefinden entscheiden.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. Juni 2014, 15:52:58
Wenn wir mit Älchen befallene Exemplare sehen, dann werden diese sofort ausgemerzt. Sehr anfällig sind 'Robert Poore' und teilweise auch 'Kirmesländler'.

Was mich interessieren würde, ob Tagetes und Knoblauch eine eher prophylaktisch vertreibende Wirkung haben oder ob die Inhaltsstoffe die Älchen auch töten.
Ich fand die folgende Seite ganz informationsreich. Und Absatz mit dem Sternchen davor bei der Bekämpfung dürfte eure Frage gut beantworten. Auf russischen Seiten gibts pro und kontra dazu und ein Geheimrezept habe ich noch nicht gefunden, habe schon einiges an Info durchgelesen.
http://www.bio-gaertner.de/pflanzenkrankheiten/Nematoden
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Juni 2014, 18:34:32
Heute Nachmittag habe ich ein "Exeperiment" durchgeführt. Nachdem Herr zur Linden auch davon sprach, dass man die Älchen unter dem Mikroskop sehen kann, wenn man einen befallenen Stängel in kleine Stücke schneidet und ein bis zwei Stunden in Wasser legt, habe ich den Karen-Stängel wieder ausgepackt und einen Versuch unternommen.
Sehr interessant. Leider besitzen wir kein Mikroskop, aber wenn man umgekehrt durch ein Fernglas sieht oder mit einer guten Lupe kann die Älchen im Wasser schwimmen sehen! Ich hatte den halben Stängel in ca. 1 cm lange Stückchen geschnitten, zu dreiviertel mit Wasser bedeckt und nach eineinhalb Stunden kontrolliert.

Nun dachte ich, auf diese Weise kann man im Zweifelsfall feststellen, ob wirklich Stängelälchen die Ursache für auftretende Probleme sind. Vielleicht hilft das manchmal weiter und bewahrt vor falschen "Diagnosen".

Herr zur Linden denkt nicht, dass Tagetes und Co. Älchen töten. Im Studium habe er sich mit den Nematoden befasst und auch zusammen mit seiner Frau experimentiert. Mit einer Kombination aus Tagetes, Ringelblumen und Knoblauch ließ sich das Problem gut in Schach halten, diese Vorgehensweise empfiehlt er weiter.

Miss Karen (bzw. was davon übrig ist) bekommt jetzt jedenfalls die zweite Ladung Knoblauchtee auf die Mütze, und die Tagetes werden hoffentlich auch bald ihre Wirkung entfalten. Es müsste doch mit dem Teufel zugehen, wenn man befallenen Phloxen nicht helfen könnte. Von den selbstverständlichen Maßnahmen wie guten Boden usw. ganz abgesehen.

Es wäre schön, wenn wir keine Raritäten durch Nematoden verlieren müssten!

@ Guda. Neben dem schweren Boden bekommen meine Phloxe natürlich auch noch täglich liebevollen Zuspruch. ;) Und welcher Berufsgärtner kann das schon leisten?! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 05. Juni 2014, 22:14:37
@ Leana: Die falsche MLB ist trotz der Höhe standfest. :D Tests oberhalb der Windstärke 12 haben allerdings noch nicht stattgefunden ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. Juni 2014, 08:47:07
@ Leana: Die falsche MLB ist trotz der Höhe standfest. :D Tests oberhalb der Windstärke 12 haben allerdings noch nicht stattgefunden ;D
@bloomervan, danke für die Antwort. Ich werde den beobachten und berichten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juni 2014, 08:54:14
@blommorvan, die falsche MLB steht bei mir wie eine 1 und hat ca. 10 gesunde Triebe. - Hast Du noch mehr von solchen falschen Phloxen? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juni 2014, 18:27:24
:) Leider hat das Unangenehme scheinbar mehr Gewicht. Momentan zumindest. Die kommende Blüte überstrahlt dann alles?
-
Frühe Sorten zu züchten, gab Gaganow in den 60er Jahren als eines seiner Zuchtziele an. Er träumte vom Mai als Blütemonat für Phlox paniculata. Ich auch. ;)
Wo sind die Züchter mit den Zielen??? :)

Genau über dieses Thema sinnierte ich unterm Arbeiten. Gebt doch mal eure Vorstellungen durch, was neue Phloxzüchtungen haben sollten, abgesehen von Gesundheit und Standfestigkeit. Ich meine vor allem neue Farben zu außergewöhnlichen Zeiten. Wie Gaganov vor über 70 Jahren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 07. Juni 2014, 00:34:52
:) Leider hat das Unangenehme scheinbar mehr Gewicht. Momentan zumindest. Die kommende Blüte überstrahlt dann alles?
-
Frühe Sorten zu züchten, gab Gaganow in den 60er Jahren als eines seiner Zuchtziele an. Er träumte vom Mai als Blütemonat für Phlox paniculata. Ich auch. ;)
Wo sind die Züchter mit den Zielen??? :)
Mit Mai hat es nicht geklappt, aber Gaganovs Uralskie Skazi wird in meinem Garten dieses Jahr der erste blühende Phlox sein.
Ernstzunehmende Züchter entwickeln eigene Vorstellungen, welche Eigenschaften für ihre Zuchtgattung wünschenswert sind. Dazu gehört sowohl eine intensive Beschäftigung mit der Gattung als auch Sinn für die gestalterische Verwendung der Gattung. Und die Einsicht, dass zur Erreichung hochgesteckter Zuchtziele jahrzehntelange, intensive Arbeit notwendig ist.
Natürlich gibt es `Wunderhold`(aber wo?). Phloxe mit so wohlgeformten Blüten und Dolden wünsche ich mir in allen Farben und Farbmustern. Gibt es einen weißen Phlox mit kreisrundem, großen rosa Auge? Und dann : wüchsige, rote Phloxe... Für den seriösen Phloxzüchter ist das Feld noch endlos weit! Es bedarf nur der Phantasie, der Liebe zum Garten und großen Fleißes.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Juni 2014, 07:12:16
Das Problem ist nur, dass eine seriöse Züchtung sich meist auf Privatpersonen beschränkt, da nur sie die nötige Zeit dazu aufbringen. Ein Berufsgärtner beschränkt sich auf Zufallsfindlinge, die mit einem guten Auge für gewisse positive Eigenschaften nicht schlecht sein brauchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. Juni 2014, 14:43:27
@Veronica, ich habe noch gar nicht danke gesagt für deine Messung. Lichtspiel und dein weißer haben nocht nicht mal die Hälfte von deiner angegebener Größe erreicht. Nächstes Jahr oder in diesem schon werden die noch höher. Bei mir werden in den nächsten Tagen auch einige blühende dazu kommen. Minnie Pearl hat schon 2 Blüten offen. Es geht also richtig, richtig los. ;D :o ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juni 2014, 15:10:25
@Leana, die Freude und Vorfreude könnte gerade nicht größer sein? :D Trotz aller Problem(chen ;)) bin ich auch sehr kribbelig-hibbelig und gespannt - ob das laaange Warten sich gelohnt hat? ::) ;) Erst schaut man das erste Grün aus dem Erdboden und nun die ersten Blüten aus den Knospen ...

Gestern erhielt ich von einer Staudengärtnerei Super-Pflanzen, 'Erntefeuer' und 'Rotball' - beide hochgewachsen, mehrtriebig und äußerst gesund ausehend. Und das als Rote! :o

@alle: Elke hat eine Frage gestellt und auch gleich Fotos der betreffenden Pflanze eingestellt. Bitte um Hilfe. - Danke!

P.S.: Viel Spaß in der Sonne und ein schönes Pfingstwochenende! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juni 2014, 15:59:48
Morgen wird 'Tiara' blühen. :D Aber so toll sieht die Pflanze nicht aus. :(
@Ines verrätst Du mir den Namen der Supergärtnerei mit den Superphlöxen per P.M.??
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juni 2014, 16:09:59
... Ein Berufsgärtner beschränkt sich auf Zufallsfindlinge, die mit einem guten Auge für gewisse positive Eigenschaften nicht schlecht sein brauchen.

Positive Eigenschaften, die ich nicht erwarte, mir aber wünschte (von oben nach unten ;)):
eine wohlgeformte Blüte mit überlappenden Blütenblättern;
eine der Doldenformen, die aber! dichtbesetzt mit Blüten sind;
gesundes Laub + nicht bis wenig verkahlende Stängel;
Wuchskraft und -stärke, die bitte genau in dem Rahmen stattfindet bzw. bleibt, die der gewählte Standortplatz hergibt 8);
mehltauresistente Pflanzen und krankheits-/schädlingsbefallresistente sowieso :D;
Blüte, die zwei Monate dauert, mit anschließender Nachblüte, die der Hauptblüte in Pracht und Schönheit kaum nachsteht;
jährliches Blühen ;) inkl. guter Zuwachs, um mit anderen teilen zu können! :D
Bei den Farben bin ich unentschieden, nur Gelb muss es meinetwegen nicht sein. -> Sonnenblumen. ;D

Andere machen auch schöne Fotos. :)
 

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juni 2014, 16:15:20
Morgen wird 'Tiara' blühen. :D Aber so toll sieht die Pflanze nicht aus. :(
... verrätst Du mir den Namen der Supergärtnerei mit den Superphlöxen per P.M.??

blommorvan, 'Tiara' finde ich interessant, da es sich um eine Sorte mit gefüllten Blüten handeln soll, man findet auch den Begriff "Future-Phlox" bei der Internetsuche. ;) Im echten Leben ist diese Sorte wohl nicht gefüllt, wirkt aber so. Vielleicht berichtest Du? :-*

Die Gärtnerei heißt Wauschkuhn. Sie haben auch die wunderschöne Foerster-Sorte 'Füllhorn'. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. Juni 2014, 17:31:13
Morgen wird 'Tiara' blühen. :D Aber so toll sieht die Pflanze nicht aus. :(

Was für ein Zufall, hier auch! :D Die ganze Zeit habe ich alle Phloxe beobachtet, welcher wohl als erster blühen wird und heute entdecke ich die ganzen Knospen bei 'Tiara', kurz vor dem Aufblühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juni 2014, 21:06:23
Alle Tage beobachte ich Knospen oder Nicht- Knospen. Beide Uralskie Skazi haben dicke Knospen, kann noch zwei Wochen dauern? Und heute Nachmittag hat eine Pflanze eindeutig Farbe bekannt. Bleibt das Wetter wie es ist, blüht sie in den nächsten zwei, drei Tagen auf!
Aber auch bei vielen anderen zeigt sich die Blühwilligkeit ;)
Nur 'Blauer Morgen' und 'Blue Paradise' können sich nicht einigen. Der blaue Morgen hat hier noch keine Knospen, das blaue Paradies dagegen schon. Denn Wettkampf müssen beide unter sich ausmachen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juni 2014, 08:04:56
Das geht dieses Jahr aber schnell bei euch! Hier tut sich noch gar nichts in Sachen Blühen. Aber alles strotzt vor Kraft und Unbändigkeit, sich möglichst bald in voller Pracht zu zeigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 08. Juni 2014, 16:38:55
Das geht dieses Jahr aber schnell bei euch!

Ja, hier ging es auch schnell. :D Der erste blüht nämlich ab heute! :D

:) Leider hat das Unangenehme scheinbar mehr Gewicht. Momentan zumindest. Die kommende Blüte überstrahlt dann alles?

@Inken, wir lassen uns nicht entmutigen und versuchen die ganzen Krankheiten, Schädlinge usw. nicht so ernst zu nehmen. Obwohl es schmerzt mich auch bisschen, abgefressene Blätter, abgebrochene Stängel und alles andere.

Ja, ich habe mich auch wieder und wieder gegrämt, wenn die gerade mühsam aus der Erde gekrochenen Stängel einiger im letzten Jahr gepflanzter neuer Phloxe wieder und wieder über Nacht von Schnecken abgerapelt wurden, bis der ein oder andere Phlox ganz aufgab, weil wohl die Reserven erschöpft waren. :( Aber viele haben es trotzdem gut gepackt.

Inken, du hast recht, hier werden die Ärgernisse gerade von der ersten Blüte überstrahlt.

Wie schon im letzten Jahr blüht dieser von einem uralten Bauerngartenphlox abgestochene unbekannte, somit unbenamste Phlox wieder als erster bei mir. :D Aber noch nie so früh wie in diesem Jahr. :o



alter Phlox aus E., 1. Blüte 2014

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juni 2014, 18:44:24
Ja, hier ging es auch schnell. :D Der erste blüht nämlich ab heute! :D

*

*an dieser Stelle befindet sich ein Smiley, der die Arme vorm Oberkörper verschränkt und ein griesgrämiges, fast beleidigtes Gesicht macht ;)

Albizia, was gäbe ich für eine P.-paniculata-Blüte! Jetzt. Gleich. Sofort. Bitte. :) Eine andere habe ich aber anzubieten, das Foto ist von vorgestern.
Dein Phlox ist sehr schön. ... Nicht nur, weil er der erste ist ... :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juni 2014, 13:23:57

Der Gute ist bald soweit - spätestens zu Pfingsten:

(http://up.picr.de/18439881hh.jpg)

Darüber hinaus hat 'Minnie Pearl' stramm aufgeholt. Möglicherweise blühen beide gleichzeitig. Die Minnie ist aber auf der anderen Seite des Gartens, da kam ich vorhin nicht hin, fing zu stark an zu regnen... Foto wird also die Tage nachgereicht.
 

Er hat's geschafft, pünktlich. Allerdings war 'Karminvorläufer' nicht der erste, sondern 'Minnie Pearl'. ;D
Ich krieg die leider noch nicht aufs Foto gebannt, steht vollsonnig, meine kleine Knipse kann die weiße Blütenfarbe bei der starken UV-Strahlung trotz Belichtungskorrektur nicht richtig einfangen. Muss mal schauen, ob ich spät abends noch ein Foto machen kann. 'Minnie Pearl' ist ganz neu hier, erst im Frühjahr gepflanzt.

Allerdings muss ich vermelden, dass Mehltau zurzeit gerade heftig zuschlägt. >:( :'( Immerhin ausschließlich bei den Pflanzen, die noch im Topf stehen und auf die Auspflanzung warten. Die Pflanzen in den Beeten haben keine Mehltau-Probleme, obwohl sie recht dicht zu anderen Pflanzen stehen. Komisch. ::)

'Karminvorläufer' - Blühbeginn 2014 am 6. Juni:

(http://up.picr.de/18554272sy.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juni 2014, 13:44:30
... Gibt es einen weißen Phlox mit kreisrundem, großen rosa Auge? Und dann : wüchsige, rote Phloxe... Für den seriösen Phloxzüchter ist das Feld noch endlos weit! Es bedarf nur der Phantasie, der Liebe zum Garten und großen Fleißes.

'Zweiklang' geht in die Richtung, allerdings scheint die Blütenfarbe zeitweilig eine leichte rosa Tönung zu bekommen. Ich finde die Sorte trotzdem sehr gelungen. :)

Wüchsige Rote wären ein sehr erstrebenswertes Züchtungsziel. Ich habe zwar einen sehr wüchsigen Roten, der es seit 2007 bei mir aushält und ein leuchtendes Rot hat, das selbst vollsonnig nicht ausbleicht oder fleckig wird. Allerdings ist dieser Rote ein namenloser aus dem Baumarkt. Die Farbe ist extrem schwer zu fotografieren und kommt auf Fotos bläulicher rüber als sie tatsächlich ist.

Baumarkt-Roter Juli 2013:

(http://up.picr.de/18554659cc.jpg)

Im Herbst letzten Jahres kamen noch ein paar Rote hinzu ('Glut', 'Freudenfeuer', 'Siegessäule', 'Erntefeuer', 'Septemberglut', 'Rotball' u.a.). Mal sehen, wie sie sich machen. Übrigens ist 'Rotball' von Herrn zur Linden der nächste, der hier aufblühen wird. Ich bin sehr gespannt.... :D

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juni 2014, 13:51:57
.....
Positive Eigenschaften, die ich nicht erwarte, mir aber wünschte (von oben nach unten ;)):
eine wohlgeformte Blüte mit überlappenden Blütenblättern;
eine der Doldenformen, die aber! dichtbesetzt mit Blüten sind;
gesundes Laub + nicht bis wenig verkahlende Stängel;
Wuchskraft und -stärke, die bitte genau in dem Rahmen stattfindet bzw. bleibt, die der gewählte Standortplatz hergibt 8);
mehltauresistente Pflanzen und krankheits-/schädlingsbefallresistente sowieso :D;
Blüte, die zwei Monate dauert, mit anschließender Nachblüte, die der Hauptblüte in Pracht und Schönheit kaum nachsteht;
jährliches Blühen ;) inkl. guter Zuwachs, um mit anderen teilen zu können! :D
Bei den Farben bin ich unentschieden, nur Gelb muss es meinetwegen nicht sein. -> Sonnenblumen. ;D
....

Das unterschreibe ich!
Ein umwerfender Duft würde all diesen Eigenschaften zu einem vollkommenen Meisterwerk küren. Ich finde es nämlich schade, dass in all den Jahren intensiver Züchtungsarbeit ausgerechnet der Duft der Phloxe weitestgehend verloren ging. Ich finde, einem Phlox mit einem ausgeprochen schönen und intensiven Duft nimmt man die eine oder andere "Schwäche" nicht so übel - siehe 'Gräfin von Schwerin'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juni 2014, 13:58:45
@ Leana + Albizia

Sehr schön, Eure ersten! :D

@ Inken

Dein "erster" ist kein paniculata ? Sondern?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Juni 2014, 09:06:07
... ein Phlox carolina, oft auch als Phlox maculata geführt: 'Snowdown', eine Sorte, die vor 1900 entstanden ist. Das Foto entstand gestern, diesmal an einem anderen Standort, ca. 600 km entfernt vom ersten. Beide Exemplare erblühten am selben Tag. :)

@Lisa, Mehltau bei mir auch. In den Beeten bisher kaum, aber die Pflanzen in den Töpfen, die sind arg betroffen. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Juni 2014, 09:08:58
Hier noch ein Nachtrag, Phlox paniculata 'Junior Fountain' (M. Vester, 1998), der in schöner Regelmäßigkeit der erste blühende Phlox des Jahres im echten Phloxgarten ist. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Juni 2014, 09:16:09
Eine frühe Sorte ist 'Judy' (van de Reep, 1983). Bei Rieger sieht er so aus. Voll erblüht zeigt ihn mein Foto natürlich noch nicht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 10. Juni 2014, 11:57:12
:) Leider hat das Unangenehme scheinbar mehr Gewicht. Momentan zumindest. Die kommende Blüte überstrahlt dann alles?
-
Frühe Sorten zu züchten, gab Gaganow in den 60er Jahren als eines seiner Zuchtziele an. Er träumte vom Mai als Blütemonat für Phlox paniculata. Ich auch. ;)
Wo sind die Züchter mit den Zielen??? :)

Genau über dieses Thema sinnierte ich unterm Arbeiten. Gebt doch mal eure Vorstellungen durch, was neue Phloxzüchtungen haben sollten, abgesehen von Gesundheit und Standfestigkeit. Ich meine vor allem neue Farben zu außergewöhnlichen Zeiten. Wie Gaganov vor über 70 Jahren.
Mir gefallen auch Phloxe mit großen überlappenden Blüten. Dazu große Blütendolde, dann ist es wunderschön. Oder mittlere Doldengröße, dafür aber was besonderes bei der Blütenfarbe oder Blütenform. Bei den kleinblütigen Sorten macht es der Gesamteindruck der Pflanze. Bei den Phloxzüchtern wird sehr ein einzigartiges Aussehen der Blüte geschätzt, es soll nicht so oft vorkommen da viele der Sämlinge äneln in der Blütenzeichnung den Eltern oder Vorfahren. Wir kaufen aber meistens anhand von Bildern und es muss am besten ein schönes Foto sein, was gut die Farben usw. wiedergibt und gefällt. Ich mag z. Zt. sehr gerne weiße mit Farbe überhauchte Phloxe oder Zeichnung, hellila mit Auge oder weißer Mitte und allgemein pastellfarbige. Dazu habe ich auch dunkle oder eintönige Farben gepflanzt, erst dann hat die ganze Schönheit Ausstrahlung.
Wenn Du magst, zeige auch mal im Sommer im Sämlingsfaden deine Sämlinge. Wir sagen gerne unsere Meinung dazu und bei besonders schönen sind wir(ich glaube da sind mehrere dann bei) auch bereit paar Jährchen drauf zu warten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 10. Juni 2014, 12:06:34
@Albizia, Lisa und Inken, ich freue mich für euch! Schöne Blüten, bitte nochmal zeigen, wenn die ganzen Pflanzen blühen. Karminvorläufer habe ich anhand Riegers Seite dunkler vorgestellt, die Farbe gefällt mir. Bei mir blüht auch Minnie Pearl.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 10. Juni 2014, 18:18:04
'Tiara' macht es spannend. So sieht er nun schon seit drei Tagen aus. ::)

(http://s12.postimg.cc/fhjm0voqh/2014_06_10_Phlox_Tiara.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 10. Juni 2014, 18:28:54
Hier sieht es ebenso aus. Scheint ein ganz schöner Angeber zu sein. Anfangs auf 'Erster Phlox im Garten' machen, aber wenn's drauf ankommt ziert er sich..... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 10. Juni 2014, 18:46:42
Wenn er so weiter macht, verliert er hier das Rennen gegen 'Monica Lynden-Bell', da sind schon rosa Spitzen zu sehen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 11. Juni 2014, 00:24:35
Eine andere habe ich aber anzubieten, das Foto ist von vorgestern.

Och, wie hübsch ist der Snowdown, Inken! :D Und ein paniculata ist bestimmt auch schon in den Startlöchern, oder? Drei, zwei, eins...... ;)

Phlox paniculata Blühsaison ist bei mir eröffnet. Als erster fängt mein weißer namenloser zu blühen an. Letztes Jahr hat er Ende Juni angefangen zu blühen und dieses Jahr am 03.06., ca 3 Wo. früher.

 :D Weiße Phloxe finde ich fast! am allerschönsten. Vor allem in der Dämmerung, der blauen Stunde. Leana, 3.6., das ist wirklich sehr früh. Und schön ist er. :o Wahrscheinlich wird hier mein namenloser Weißer hier auch die Nummer zwei, es kann sich nur noch um kurze Zeit handeln.

Lisa, dein früher 'Karminvorläufer' leuchtet so richtig schön. :D Bei meinem haben die Schnecken im Frühjahr für den Exitus gesorgt. :( Ich hoffe, sie haben sich wenigstens den Magen verdorben.

Für mich als relativen Phlox-Neuling war die Erkenntnis dieses Frühjahres in meinem eigenen Garten: die letztjährig halbschattig gepflanzten Phloxe haben alle gut ausgetrieben, wurden jedoch mehrmals hintereinander Schneckenopfer, einige davon haben es nicht überlebt. :-\ Die aber vollsonnig letztjährig gepflanzten Phloxe sind alle so schnell und kräftig ausgetrieben, dass sie alle! die Schneckenangriffe entweder unbeschadet überstanden oder gar nicht erst angeraspelt wurden. Aha. Wird bei Phlox-Neuanpflanzungen in meinem Garten im Hinterkopf behalten. (Heißt aber natürlich nicht, dass es auf andere Gärten übertragbar ist und kann sowieso auch Zufall sein. Kann man nach einer Saison eh noch nicht ernsthaft beurteilen.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juni 2014, 08:18:17
... Und ein paniculata ist bestimmt auch schon in den Startlöchern, oder?

Albizia, es sind sogar ganze vier, die sich anbieten! ;) 'Blauer Morgen', 'Rumjanyj', 'Sneshinka' und die falsche Abenddämmerung. Leider kann ich gerade nicht nachschauen, wer zuerst blüht und ob überhaupt schon.
Stattdessen sehe ich z.B. die 'Bindlacher Frühe' (Köhlein) mit relativ großen, schönen zartrosa Blüten, die ein wenig weiß durchmischt sind. Ganz apart. Und der Name passt hier wie die Faust aufs Auge. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juni 2014, 08:26:36
Neben 'Violet Flame' blüht auch schon 'Purple Eye Flame' aus der Flame-Serie.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juni 2014, 08:30:44
Und das ist 'Violet Flame'.
 -
Ich wünsche Euch einen schönen Tag! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Juni 2014, 17:24:38
Der diesjährige Erste: Cool Best :D :D :D

(http://up.picr.de/18581757cg.jpg)

leider ein bischen unscharf wegen wenig Licht :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. Juni 2014, 21:18:16
Der diesjährige Erste: Cool Best :D :D :D
Oh, der ist hübsch! So rosa wie er wirkt oder eher bläulich, wie der Name suggeriert?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juni 2014, 21:06:15
Der diesjährige Erste: Cool Best :D :D :D


 :D ;)

@Guda, wenn ich für blommorvan antworten darf: die Farbe würde ich als ein bläuliches Lilarosa beschreiben. Relativ kleinblütig ist diese Sorte von Coen Jansen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Juni 2014, 21:08:18


wie ich sehe, ist die Phloxzeit eröffnet - wunderbar :D

hier wird es noch etwas dauern - aber erster Knospenansatz an 'Rosenlicht' und 'Tenor' lassen bei guten Bedingungen auf eine Juni(!)blüte hoffen;
'Pallas Athene' hat einen panaschierten Trieb - ich werde ihn beobachten

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 12. Juni 2014, 21:09:56
Tja, so weit ist es schon: Ich habe eine Pressesprecherin ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juni 2014, 21:10:12
'Pallas Athene' hat einen panaschierten Trieb - ich werde ihn beobachten

distel, schon zu Beginn aus der Reihe tanzen?! ;D - Schön, dass Du wieder da bist!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juni 2014, 21:11:10
Tja, so weit ist es schon: Ich habe eine Pressesprecherin ;D ;)

 ;D Ich hoffe, ich habe alles korrekt wiedergegeben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Juni 2014, 21:11:48


distel, schon zu Beginn aus der Reihe tanzen?! ;D - Schön, dass Du wieder da bist!!!


 8) 8) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juni 2014, 21:16:03
Ich habe Dir einen Deiner Lieblinge mitgebracht - 'Württembergia'.
-
Ein Phlox, den man nicht mit 'Tenor' verwechseln kann. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Juni 2014, 21:23:46
Ich habe Dir einen Deiner Lieblinge mitgebracht - 'Württembergia'. Ein Phlox, den man nicht mit 'Tenor' verwechseln kann. 8)


auf dem Foto sieht er so zart und sanft aus - was die richtige Beleuchtung doch alles bewirken kann 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Juni 2014, 22:15:01
Und ich habe für euch auch einen Phlox, in der zu Württembergia passender Farbe, mitgebracht. Komsomolka, die Blüte ist ganze 5,0 cm groß.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juni 2014, 07:57:48
Ja, 'Komsomolka' hat klasse große Blüten. Bei mir hatte er einen ausgeprägten weißen Spiegel, präsentierte sich aber auch mal ohne. Ob wir die echte Sorte haben? ::) Hier ist eine Abbildung aus dem Zentralbotanischen Garten Moskau von vor 1980.
@Ljena, kannst Du uns bitte im Laufe des Sommers 'Komsomolka' zeigen? :)

Foto: 'Inta', eine lettische Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juni 2014, 09:59:31
@Leana, hier ein Foto von Phlox paniculata 'Madame Elcker' (Einf. zL). Ich habe sehr viele Aufnahmen gemacht und war unsicher, welche am besten zeigt, wie der Phlox aussieht ... Beschreiben würde ich ihn als eine Mischung aus kleinblütigerem 'Sternhimmel'/'Wanadis' und ein wenig 'Margri'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 13. Juni 2014, 10:58:39
@Inken, wunderschön. :o :o :o Wie groß sind seine Blüten? Ist es ein Sämling oder ist es eine Züchtung von jemandem? Nach wem wurde er benannt? Er hat mich an den Phlox von Gaganov erinnert, Kapriz, der ist nur etwas kräfiger in der Farbe.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=174
Und auf der Seite sieht man den direkten Vergleich mit Margrie.
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=11&t=446
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 08:38:38
@Guda, wenn ich für blommorvan antworten darf: die Farbe würde ich als ein bläuliches Lilarosa beschreiben. Relativ kleinblütig ist diese Sorte von Coen Jansen.
Ein neuer Job, Inken? Aber Pressesprecher zu sein, ist ehrenvoll.

Irgendwie habe ich bei Cool Best immer ein AHA- Gefühl, leider mit geringem Wiedererkennungswert.
Wie dem auch sei, ich mag diese kleinen, anpassungsfähigen Phloxe!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juni 2014, 08:46:34
..., leider mit geringem Wiedererkennungswert.
Wie dem auch sei, ich mag diese kleinen, anpassungsfähigen Phloxe!

Genau dort würde ich 'Cool Best' einordnen!

Foto: 'Miss Margie' (syn. 'Margie'), auch recht kleinblütig und ...
... eher eine Gruppensorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juni 2014, 08:53:09
Sind kleinblütige Phloxe überhaupt noch zeitgemäß, wo doch alles immer größer, schneller, weiter und profitabler sein muss ? Oder sind sie doch eher zeitlos ?
Darüber werde ich nachdenken, wenn ich gleich daran gehe, Phlöxe zu erden.
Einen schönen Tag wünsche ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 08:59:54
(http://up.picr.de/18605283xu.jpg)


Vielleicht eher für distel? "Erdbeerjoghurtfarben" mit teilweise regelmäßigen Sahnespritzern..
Im Aufblühen ist sie ein unglaublich unruhiger Knaller, nach ein paar Tagen, wenn die hellen Schattierungen überhand nehmen, gefällt sie mir besser.

Habe den Namen vergessen zu schreiben, entschuldigt: es ist natürlich, Leana hat recht 'Uralskie Skazy'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juni 2014, 09:00:29
Wie groß sind seine Blüten?
Ist es ein Sämling oder ist es eine Züchtung von jemandem?
Nach wem wurde er benannt?

Geschätzte 3,5 cm.
Es handelt sich um einen Phlox, den Peter zur Linden erhielt und für gut befand - so hat er heute einen schönen Namen und findet vielleicht Freunde? :)
Das weiß ich leider nicht. @Veronica, Du fragst mal? ;)

Er hat mich an den Phlox von Gaganov erinnert, Kapriz, der ist nur etwas kräfiger in der Farbe.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=174

Oh, 'Kapris' ist schön! - 'Madame Elcker' hat kein Auge und auch keinen Ring, die Farben verschwimmen ineinander. Gestern war er etwas dunkler als auf dem Foto, man müsste beobachten, wie und wann sich seine Farbe ändert und was schlussendlich typisch ist. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juni 2014, 09:02:31
Einen schönen Tag wünsche ich.

Ja, Dir und Euch auch! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 09:20:48
Gruppensorte = Landschaftsorte ? Ich denke, diese kleinblütigen Sorten können sich gut am Gehölzrand an Hohes lehnen und Frühjahrsblühern noch mal Farbe leihen.

Ob die Kleinblütigen zeitlos oder unzeitgemäß sind, entscheidet allein der persönliche Geschmack und die Anbieter. Ich hoffe, es wird immer einen Gärtner geben, der ein Faible für das Zierliche, Natürliche hat. Und die Geduld, auf die vielleicht nicht so zahlreichen Kunden zu warten. Die Holländer (Oudolf, Jansen, Verschoor z.B.) oder auch Oetje, Peglow bei uns zeigen ja, dass es Liebhaber dieser Sorten gibt. Und ein begnadeter Gartengestalter wie Oudolf prägt mit seinen Beispielen Gott sei Dank auch den wandlungsfähigen Geschmack des suchenden Verbrauchers :)!!

Wenn ich aus meiner "unendlichen" ;) :o Erfahrungskiste sprechen darf: im Laufe der Jahrzehnte habe ich festgestellt, dass sich die eigenen Geschmacksrichtungen teilweise um 180° ändern!
Als ich mit dem Gärtnern begann, waren es die Brummer, die mich begeisterten: Clematis-Hybriden, Paeonia Sorten, Rosen, Rittersporn mit riesigen, oft gefüllten Büten. Es gibt immer noch die eine oder andere großblütige Pfingstrose, einfach, weil man eine Pfingstrose nicht 'rauswirft! Sonst aber habe ich alles ausprobiert und mag das Kleine, Sanftblütige lieber.
Außerdem, jede Blütenform dorthin, wo sie passt!

Und somit hoffe ich, dass blommvoran weiter gegen den Strich arbeitet, trotz des Trends zu "wo doch alles immer größer, schneller, weiter und profitabler sein muss "
und melde käuflichen Anspruch auf 'Cool Best' ! Es gäbe da noch paar Sorten.....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juni 2014, 09:42:39
Cool Best habe ich vor zwei Wochen gepflanzt. Bis zur Vermehrungsreife könnte ich vielleicht schon im Ruhestand sein ;D, deshalb frage ich lieber noch einmal bei der Kleinen Plantage nach. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 10:02:43
Jetzt muss ich mich doch mal nach dem Wohlbefinden Eurer Phloxe ( oder auch anderer Pflanzen?) erkundigen. Ich habe den Eindruck, heuer ist alles anders als bisher erlebt UND in der Literatur beschrieben.
Ich hoffe inständig, dass das Wetter - welch unendliches Thema- sich in naher Zukunft besinnt und sich so verhält, wie man es von ihm erwartet.
Diese Invasionen von Schnecken bringen sogar die Händler in Rage, weil das Schneckenkorn ausgeht. Den berüchtigten Blumentopf könnte ich mit meinen angefressenen Pflanzen heuer nicht gewinnen! Meine Aussage, die Jungpflanzen erst einmal in Töpfen zu kultivieren, muss ich ernsthaft überdenken: es gibt bald fast keine mehr, die keinen Mehltau bekommen haben. Mein Trost allerdings ist, dass auch zugekaufte weiße Flecken haben. Die alte These, Mehltau ist vor allem ein Stress-Symptom, scheint damit bestätigt zu sein.
Ein weiterer Trost, alt eingewachsene Pflanzen wachsen gesund! Damit weiß ich aber noch immer nicht, ob die Neuankömmlinge lediglich an den Umzugsfolgen leiden oder ob sie tatsächlich und grundsätzlich empfindlicher sind.
So viele abgeknickte, umgefallene Triebe wie in diesem Jahr habe ich noch nie gehabt.
Und endlich kann ich mitreden :o, ich weiß wie Nematodenbefall an Phlox aussieht! Auch hier das Phänomen, dass zugekaufter Phlox bereits im Neutrieb den Schaden anzeigt - ich könnte auf diese Erfahrung gerne verzichten.

Älchentriebe habe ich gänzlich entfernt, Mehltau habe ich (da bisher keine Erfahrung mit ihm) mit Milch-Wasser- Spritzung behandelt, um wenigstens versuchsweise die Chemie wegzulassenn. Sie scheint zu nützen. Da einige Pflanzen schlagartig von oben bis unten weiß aussahen, habe ich die geringste empfohlene Verdünnung gewählt. Wie bei anderen Spritzungen habe ich einen Tropfen Spüli/ fit in die Brühe gegeben. Ob es wichtig ist, weiß ich nicht, hat zumindest nicht geschadet!
Für mich ganz großer Nachteil, die Hände stinken nach Milch, für mich absolut unerträglich.
Die letzten Regengüsse haben den weißen Milchbelag entfernt. Dadurch konnte ich erkennen, dass der Mehltau tatsächlich verschwunden oder zumindest bereits reduziert war.
Momentan spritze ich ca alle zwei bis drei Tage, die Molkerei wird's freuen!

Leider haben auch einige Stecklinge Mehltau bekommen. Anscheinend lässt sich bei den Sorten bereits eine Empfindlichkeit erkennen. Da gibt es welche, die absolut gesund neben bemehlten stehen. Auch die bekommen ihre Dusche, prophylaktisch die gesunden gleich mit.
Leider hat es aber doch Ausfälle gegeben- sehr betrüblich!

Aber es gibt nicht nur Negatives zu berichten. Die alten und älteren Pflanzen wachsen wie der Teufel und sind gesund. Allerdings gibt es auch bei ihnen verstärkt umfallende Triebe. Hier habe ich schleunigst gemulcht (reifer bzw halbreifer Kompost); duch schon ziemlich engen Stand stützen sich die Pflanzen auch gegenseitig.
Und sonst habe ich getan, was nicht zu meiner Lieblingsbeschäftigung zählt: ich habe gestäbt!

Bei dieser Arbeit fiel mir ein, dass der eine oder andere Gärtner bei bestimmten Sorten das Stäben empfiehlt, weil die Triebe mit der Zeit zu schwer würden. Hm, da wird man die nächsten Jahre beobachten müssen, warum sich die Sorten so verhalten, wie sie sich momentan zeigen.

K.F. hat ja schon vor 50 Jahren über die Pflanzen geschimpft, die ein "Schnurhalfter" brauchten und als ein Zuchtziel Standfestigkeit genannt. Vielleicht habe ich mir ja zielsicher solche Kandidaten in den Garten geholt, die erstens zum Mehltau neigen und zweitens nicht sicher auf ihren Beinen stehen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 10:05:04
Cool Best habe ich vor zwei Wochen gepflanzt. Bis zur Vermehrungsreife könnte ich vielleicht schon im Ruhestand sein ;D, deshalb frage ich lieber noch einmal bei der Kleinen Plantage nach. ;)
Ach ja, bitte :) :) ; ich habe noch weniger Zeit als Du!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Juni 2014, 17:49:40
@Guda, das ist doch Foto von Uralskie Skazy oder? Bitte weitere Entwicklung dokumentieren. Hat ganz schönen Farbverlauf.
@An alle, hat jemand von euch Danielle und Snezhinka, die von Herr zur Linden ist? Könnt ihr bitte den Vergleich zwischen den beiden machen, Blütengröße, Höhe usw.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Juni 2014, 18:01:10
Von mir heute Ice Cream.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juni 2014, 18:25:51
Von mir heute Ice Cream.

Ui, sehr niedlich!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Juni 2014, 23:18:05
Heute gab es viele blühende Phloxe bei Foerster! :D Und nur zwei durften mit...

Im Senkgarten blüht als einziger 'Tenor'. Foto folgt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 14. Juni 2014, 23:29:52
Und nur zwei durften mit...

Sogar ich hab einen gekauft. 8) :P ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Juni 2014, 23:34:19
Einen schönen noch dazu! Mit Blüten! :D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 14. Juni 2014, 23:42:32
Mit Blüten! :D ;D

Derer hab ich mich aus logistischen Gründen gleich im Hauptbahnhof entledigt. 8) Wenn die Sortenechtheit optisch abgeklärt ist, zählt im Pflanzjahr nur noch das Rhizom. Wobei das Pflanzjahr in diesem Fall noch vage ist. Vorrang haben die Dahlem-Einkäufe vom Frühjahr und etwaige andere und ältere Topfquartiere ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Juni 2014, 23:52:15
Also weeeßte... ::) ;D

Phlox 'Tenor' heute im Senkgarten:


(http://s8.postimg.cc/v905vy58x/2014_06_14_Phlox_Tenor.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. Juni 2014, 23:54:11
Sind kleinblütige Phloxe überhaupt noch zeitgemäß, wo doch alles immer größer, schneller, weiter und profitabler sein muss ? Oder sind sie doch eher zeitlos ?
Darüber werde ich nachdenken, wenn ich gleich daran gehe, Phlöxe zu erden.
Einen schönen Tag wünsche ich.
Der guten Fernwirkung wegen sind mir die großblütigen Phloxe wichtig, als Kontrast mag ich kleinblütige Sorten aber auch.
Sie sollten jedoch Charakter und Ausstrahlung haben, wie ´Hesperis´ oder ´Hortensia´. ´Little Sarah´wirkt z.B. hübsch hinter rotblättrigen Heuchera; ´Graf Zeppelin´wäre da überdimensioniert. Letztlich ist die Blütengröße keine Frage der Mode oder des pesönlichen Geschmacks, sondern der Gartensituation, in der ein Phlox gepflanzt werden soll.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 08:16:41
Sogar ich hab einen gekauft. 8) :P ;D

 :o @Danilo, ich hoffe, es geht Dir gut! ;D

Foto: Phlox maculata 'Schneelawine' (Arends 1918)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 08:25:27
Phlox 'Tenor' heute im Senkgarten:

(http://s8.postimg.cc/v905vy58x/2014_06_14_Phlox_Tenor.jpg)

Es hatte geregnet in Bornim? Die Bilder vom Senkgarten (#156) sind schön, Hausgeist! :) - Zu 'Tenor' schrieb Foerster einst in einem seiner Kataloge: "ausgezeichneter Sohn von 'Württembergia'".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juni 2014, 09:49:00
:o @Danilo, ich hoffe, es geht Dir gut! ;D

Er stand unter ständiger gärtnerischer Kontrolle, alles war im grünen Bereich. ;D Vielleicht hat er sich nur von mir anstiften lassen? ;)

Ja, es gab den einen oder anderen, teils auch kräftigte Schauer. Aber der Sonnenschein hat überwogen. Und ich war ganz begeistert von all den kräftigen Phlox-Horsten. Im privaten Teil des Gartens steht auch ein üppiger 'Fliederball'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juni 2014, 11:03:30
Und hier macht nun vielleicht doch 'Swizzle' das Rennen. Die können sich alle nicht entscheiden. ::)

(http://s1.postimg.cc/zc7wuv0uj/2014_06_15_Phlox_Swizzle.jpg)

@Inken: Gestern bei Foerster: Reine du Jour in Blüte. Der heutige Kontrollgang ergab jede Menge Knospen an meinem. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 11:55:21
@Hausgeist, sehr schöne Bilder vom Senkgarten. Welche zwei Sorten hast du dir gekauft? Ich habe vor dem Haus und hinter dem ein Blumenbeet, in dem ersten haben die Pflanzen mehr als eine Woche Vorsprung, liegt wohl am sonnigeren Standort.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juni 2014, 12:02:52
Schneelawine und Gesetzesauge. Letzteren dann aber auch erst, nachdem mich Danilo darauf hinwies, dass er deutlich höher wird, als bei Rieger angegeben.

Alle gestern verfügbaren Foerster-Sorten habe ich schon und bei den neuen Sorten sah das Laub alles andere als gesund aus. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 13:01:15
@Hausgeist, gute Auswahl. :o ;D Mein Purple Eye Flame habe ich letztes Jahr mit stark fleckigen Blättern gekauft, dieses Jahr sieht er ganz gesund aus. Na ja, man weißt es ja nicht im Voraus wie die Pflanzen sich weiter entwickeln werden und nimmt die best aussehende.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juni 2014, 14:21:57
And the winner is...


'Swizzle'


(http://s30.postimg.cc/jlqyj4wup/2014_06_15_Phlox_Swizzle_2.jpg)
Bilder hochladen


Fehlen nur noch die andern 137. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 18:39:55
@Hausgeist, super schön!!! Gratuliere Dich zum Blühbeginn!!! Deine Phloxanzahl beeindruckt mich sehr. :o ;D :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juni 2014, 19:22:04
Es handelt sich um einen Phlox, den Peter zur Linden erhielt und für gut befand - so hat er heute einen schönen Namen und findet vielleicht Freunde? :)
Das weiß ich leider nicht. @Veronica, Du fragst mal? ;)



Ey, ey Käpt`n! ;) :)

Und Kapris ist sehr schön!

Sagt mal, habt ihr alle Bodenheizung im Garten für frühe Phloxblüten? :o 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 19:27:49
@Veronica, blüht bei dir noch kein Phlox? Du kannst das auch positiv sehen, du hast dann länger als wir was von. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 19:30:33
Sagt mal, habt ihr alle Bodenheizung im Garten für frühe Phloxblüten? :o 8)

Natürlich. ;D

Also, zurück im eigenen Garten - kann ich sagen:
Sie blühen! :D :D :D
Und zwar wunderschön und bezaubernd. Nach den anfänglichen Sorgen zeigt sich Phlox nun von seiner schönsten Seite. Ich bin gerade ein bisschen glücklich. ;)
Morgen mache ich Fotos von den Schönlingen. Ja.

@Hausgeist, 'Swizzle' ist eine tolle Sorte, ich kenne einige Leute, die sie sehr mögen. :)
@Leana, 'Ice Cream' sieht gut aus! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juni 2014, 19:32:32
@Veronica, blüht bei dir noch kein Phlox? Du kannst das auch positiv sehen, du hast dann länger als wir was von. ;D

Genau! Kein Nachteil, in dem nicht auch ein Vorteil liegt! ;D
Was soll ich zwischen massenhaft Rosen und Paeonien auch mit Phloxen?! ;)

Lisbeth hat als erster ein paar Blütchen geöffnet. Dein Ice Cream freut mich, da weiß ich, was mich erwartet. :D
Zu den Phloxen, die du neulich nachgefragt hast, kann ich leider nichts sagen, besitze keinen der beiden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 19:33:21
And the winner is...

'Swizzle'

Fehlen nur noch die andern 137. ;D

Du bist (positiv) verrückt. ::) ;) 137 Sorten in einem Jahr???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juni 2014, 19:40:05

Morgen mache ich Fotos von den Schönlingen. Ja.


Ja, ja. Ich könnte ein paar erhellende Laubbilder beisteuern. :-\
Ich übe mich noch in Vorfreude, bin aber schon gespannt, was dann morgen an Schönlingen kommt. :D

Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 19:43:18
Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?

Es hat den Anschein. ;D

@Veronica, erhellende Laubbilder nehmen wir für "wissenschaftliche" Zwecke gern! ;)

Foto: 'Swizzle' (Verschoor)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juni 2014, 19:45:36
Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?

Nein, vier hatte ich vorher schon. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 19:48:21
Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?
Nein, vier hatte ich vorher schon. :-[

Dann sind es jetzt ein paar mehr. ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juni 2014, 19:49:14
Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?

Nein, vier hatte ich vorher schon. :-[

Oh je, das tut mir leid für dich. 134 kann schließlich jedeR. ;D

Wenn ich demnächst wieder einmal nicht schlafen kann, zähle ich mal durch, was sich in fast zwanzig Jahren angesammelt hat. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 20:01:36
Phloxe zählen ... ;)

Eine schöne zur-Linden-Sorte habe ich noch: 'Hedda'. Außerdem darf ich herzliche Grüße von den russischen Phloxfreunden ausrichten! Bald findet in Moskau eine Phloxkonferenz statt. - @Ljena, wir wünschen gutes Gelingen!!! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 20:12:56
@Veronica, bei Snezhinka blüht bei mir noch nicht die ganze Dolde.
@Inken, Hedda sieht bezaubernd aus.
Snezhinka
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 20:15:55
@Lena, alles Gute!!!
Und dann noch ein Foto.
Candy Twist
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juni 2014, 20:19:28
@Leana, zu 'Sneshinka': er sieht aus wie 'Danielle'. ::) ;) Bei einer ersten Vergleichsmessung und -begutachtung :o konnten wir keine eindeutigen Unterschiede feststellen. - Blütebeginn gleich, Höhe fast identisch, Blütendurchmesser ebenfalls. Das Laub ist dunkelgrün und stark, die Verzweigung nur im oberen Bereich vorhanden. Was nun? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juni 2014, 20:30:57
Zweiter Sieger: Hannah

(http://up.picr.de/18625118ki.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juni 2014, 21:08:59
@Leana, zu 'Sneshinka': er sieht aus wie 'Danielle'. ::) ;) Bei einer ersten Vergleichsmessung und -begutachtung :o konnten wir keine eindeutigen Unterschiede feststellen. - Blütebeginn gleich, Höhe fast identisch, Blütendurchmesser ebenfalls. Das Laub ist dunkelgrün und stark, die Verzweigung nur im oberen Bereich vorhanden. Was nun? ;)
@Inken, bitte weiter vergleichen und berichten. Mir fehlt dazu Danielle, mein weißer namenloser sieht Danielle änlich, das ist aber verfählschter Ergebniss.
Sneshinka bei mir : Blütengröße 3,6-3,8 cm, Höhe 80 cm.
@blommervan, deine Hannah war schneller als meine, die braucht 1-2 Tage noch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 15. Juni 2014, 22:00:43
Die ersten Phloxe blühen.. ;D ;D
(http://up.picr.de/18627114is.jpg) (http://up.picr.de/18627113ne.jpg) 'Violett Flame'

(http://up.picr.de/18627116io.jpg) (http://up.picr.de/18627115ap.jpg) 'Wilhelm Kesselring'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 15. Juni 2014, 23:11:55
:o @Danilo, ich hoffe, es geht Dir gut! ;D

Er stand unter ständiger gärtnerischer Kontrolle, alles war im grünen Bereich. ;D Vielleicht hat er sich nur von mir anstiften lassen? ;)

Überhaupt gar nicht. >:( :P
Ich hab ganz einfach überlegt, was ich zu 'Charlotte zur Linden' setzen könnte, die, seit Erigeron 'Sommerneuschnee' verstorben ist, einsam ohne weißen Partner im Beet steht.
Allgemeiner braucht es mehr Weiß an der angedachten Stelle. Der Phlox ist also nur Mittel zum Zweck. 8) Ich hätte genauso gut Geranium pratense 'Album' nehmen können. Wobei mir gerade einfällt, dass das eigentlich auch in diesem Quartier steht/stand. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 12:47:28
Der nächste, bitte! ;D :)

'Rotball' (Peter zur Linden, 1971) - ein sattes, in der Sonne nicht ausbleichendes Rot, das in der Dämmerung nachdunkelt. Bin begeistert! :D

(http://up.picr.de/18631955rc.jpg)

Im Vordergrund 'Karminvorläufer' (auch er dunkelt in der Dämmerung nach) und im Hintergrund der gerade aufblühende 'Rotball':

(http://up.picr.de/18631954jt.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 12:54:53
....
Sie blühen! :D :D :D
Und zwar wunderschön und bezaubernd. Nach den anfänglichen Sorgen zeigt sich Phlox nun von seiner schönsten Seite. Ich bin gerade ein bisschen glücklich. ;)
....

Endlich! :D :D :D
Ich hoffe, die Glücksperiode hält nun bis Spätherbst an! ;D :o :D :) - und nicht auf die Blätter gucken. Hier leiden die Topfpflanzen zusehends. Habe am Freitag 3 Liter Milch gekauft, nun wird gespritzt.... ::) Verdünnung 1:5. Mal sehen, ob's hilft.... ::) Zwar ist Mehltau in erster Linie ein optisches Problem, aber wenn er überhand nimmt, schwächt er die Pflanze. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 12:58:17
Soll das heißen, dass Hausgeist 138 Phloxe in einem Jahr erworben hat?

Nein, vier hatte ich vorher schon. :-[

Stramme Leistung! ;D :o :D
Gibt es eine Sorte, die Du gern noch hättest? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 13:03:13
@ Santolina

Wunderschöne Kombi mit den Skabiosen. Auch 'W. Kesselring' ist in bester Gesellschaft. :D
Ich habe letzte Woche bei einem Gartenbesuch erstaunt festgestellt, dass sich Phloxe mit den unterschiedlichsten Pflanzen extrem gut vertragen - sogar mit Lavendel und Achillea! ::) :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 13:05:06
... Außerdem darf ich herzliche Grüße von den russischen Phloxfreunden ausrichten! Bald findet in Moskau eine Phloxkonferenz statt. - @Ljena, wir wünschen gutes Gelingen!!! :-*

Liebe Grüße auch von mir und viel Erfolg! :D :) :D - und Fotos, Fotos, Fotos! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 13:12:53
....

Genau! Kein Nachteil, in dem nicht auch ein Vorteil liegt! ;D
Was soll ich zwischen massenhaft Rosen und Paeonien auch mit Phloxen?! ;)

Lisbeth hat als erster ein paar Blütchen geöffnet......

Immerhin hat 'Lisbeth' den Reigen eröffnet. :D Und dann kommen sie alle auf einmal... :D
Nein, normal ist dieses Jahr nicht.... ;) Hier blüht vor Mitte Juli normalerweise KEIN Phlox... Jetzt im Juni ist hier Taglilien-Zeit. Diese blühen trotz extrem mildem Winter exakt im Zeitplan. Ich habe noch nie erlebt, dass hier Taglilien und Phloxe zur gleichen Zeit blühen - bis auf dieses Jahr. Verrückt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 13:14:44
@ Inken + Ljena

Wie weit sind die Phloxe in Russland? Gibt es auch schon erste Blüten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. Juni 2014, 13:17:01
Zweiter Sieger: Hannah

....

Wenn ich vor 'Hannah' und 'Gesetzesauge' stünde, könnte ich mich nicht entscheiden... ;) Wie groß sind die Unterschiede?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Juni 2014, 16:04:12
Ich habe diesen Phlox mit dem Namen Blue Paradise gekauft. Ist er das auch? Der gefällt mir gar nicht so gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juni 2014, 16:57:54
Ohne direkte Sonnenbeleuchtung sieht er eindeutig vorteilhafter aus. Mittag bei Sonnenschein eigentlich nur was zum Ausbuddeln. Aber das ist Physik. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juni 2014, 17:01:47
@ Lisa15. Da ich Gesetzesauge (noch) nicht habe, kann ich zu Unterschieden nichts sagen. Vergleiche von Fotos sind, nach meiner Meinung, nicht zielführend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Juni 2014, 17:41:22
Ich habe diesen Phlox mit dem Namen Blue Paradise gekauft. Ist er das auch? Der gefällt mir gar nicht so gut.
Schattig gepflanzt ist Blue Paradise hier im Garten (und vermutlich sonst auch ;)) so dunkel blau, ohne jeglichen Rotanteil, dass er fast unecht wirkt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Juni 2014, 18:19:45
@bloomervan und Guda, danke. Ich zweifle schon etwas dran ob das nicht Purple Paradise sein kann. So blau wie oft gezeigt habe ich den noch nie erlebt, nur leicht bläulich, blüht jetzt zweiten Sommer. Stängel sind dicker und nicht so dunkel braun. Der Verkäufer hat beide Blue Paradise und Purple Paradise im Verkauf. Na was sagt ihr?
Foto von der ganzen Pflanze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. Juni 2014, 19:04:16
Deine Befürchtungen könnten zutreffen, Leana: Blüten müsste ich in meinem Album in meinem Zimmer heraussuchen. Aber schon jetzt kann ich sagen, dass B.P. mindestens im oberen Drittel richtig dunkelbraune Stengel hat, danach wirken sie fast braun-grün gestreift, also immer noch ziemlich dunkel. Und sehr dick und stabil wirken die Stiele auch nicht.....
So eine Vertauschung ist traurig, Leana, aber Dir zum Trost kann ich sagen, dass ich vermutlich drei ;) verschiedene 'Nachodka' habe. Zwei Lavendelwolken, vermutlich eine falsche Cinderella ..........von den übrigen, die noch nicht geblüht haben und nur Einzelpflanzen sind, ganz zu schweigen!
Ich werde die Preisfragen an Euch weiterreichen 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juni 2014, 19:16:09
Die Stängelfärbung bringt es an den Tag. Ich stimme Guda zu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Juni 2014, 21:52:58
Danke für die Antworten, ich überlege dann später ob ich einen Blue Paradise brauche. Es ärgert mich nur um das bezahlte Geld und die Pflanze die ich mir nicht bestellt hätte und mir nicht wirklich gefällt.
@Guda, ich hatte schon auch mehrere falsche Sorten bei den Lieferungen. :D Lässt du die falschen Sorten dann im Garten wachsen oder werden die verschenkt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Juni 2014, 22:43:11
Guten Abend! Bei uns sind alle erst am Anfang, war jedoch kalt und jeder Tag schwerer Regen.
Er verdirbt die ersten Blumen.

Phlox carolina Bill Baker
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/238457570.6/0_c54d7_1574002c_M)
"Privet" B. Kwasnikov
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/238457570.6/0_c54d8_79d5226b_M)

"Belij Pyramidalnij" (paniculata)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9298/238457570.6/0_c54d9_5f0a1fa6_M)
Maculata
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/238457570.6/0_c54dc_73726ea8_M)
"Dmitrij Schostakovitsch" I.L. Zaliwskij.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9256/238457570.6/0_c54db_53cd44f7_M)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 08:34:28
Wenn ich vor 'Hannah' und 'Gesetzesauge' stünde, könnte ich mich nicht entscheiden... ;) Wie groß sind die Unterschiede?

Lisa, sie sind vorhanden. ;) Die Unterscheidungsmerkmale sind Farbe, Wirkung der Blütenform, die Blütengröße sowie Blütezeit. Außerdem besitzt 'Hannah' eine tiefdunkle Stängelfärbung, die Stängel sind schmaler, der Wuchs bei 'Hannah' scheint mir aufrechter. Die Höhe müsste ebenfalls differieren!
Die von blommorvan gezeigte Blüte hat recht klare helle Mittel"streifchen", die als Stern in der Mehrzahl oftmals diffuser sind. Die Blüte von 'Gesetzesauge' ist offener als die häufig etwas trichterartige von 'Hannah', zudem ist er eher stumpf violett, während 'Hannah' ein leuchtendes Purpur aufweist. Aber mit Farbbeschreibungen habe ich meine Probleme ... :-[
Das alles setzt voraus, dass meine Erinnerung an das vergangene Jahr ('Gesetzesauge') mir keinen Streich spielt. ::)

(http://up.picr.de/18640745dr.jpg)

Das ist 'Hannah', aktuell. (Dieses Bildprogramm ist neu für mich. :))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Juni 2014, 08:45:46
Danke für die Antworten, ich überlege dann später ob ich einen Blue Paradise brauche. Es ärgert mich nur um das bezahlte Geld und die Pflanze die ich mir nicht bestellt hätte und mir nicht wirklich gefällt.
@Guda, ich hatte schon auch mehrere falsche Sorten bei den Lieferungen. :D Lässt du die falschen Sorten dann im Garten wachsen oder werden die verschenkt?
Leana, es sind nicht nur Lieferungen , sondern ich habe auch schon in Gärtnereien falsche nichtblühende Stauden mitgenommen - das kann eben passieren.
Was ich jetzt mit meinen falschen Phloxen machen werde, weiß ich noch nicht genau. Ich bilde mir nicht ein, dass es gelingen wird, anhand von Bildern die Sorten zu identifizieren - das Fehlerpotential und die Sortenanzahl sind einfach zu hoch! Wenn ich die Sorten bereits kennen würde, also life ;) gesehen, wäre es etwas anderes.
Bisher habe ich falsche verschenkt oder kompostiert. Vielleicht finde ich den Platz für ein Extrabeet nicht identifizierter Phloxe - es wird sich ergeben!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Juni 2014, 09:25:04
Ich habe mir gestern meine Blue Paradise-Bilder angesehen. Kein Rotanteil in der Blüte, schrieb ich. Man kann sich täuschen, auf den Bildern wirkt er lange nicht so dunkel wie in natura und auch nicht so blau. Zumindest meine Künste sind nicht ausreichend...
Das helle Bild ist morgens, das dunklere mittags aufgenommen worden. Das die Stiele nicht sooo braun wirken, liegt vermutlich daran, dass die Pflanze ziemlich schattig steht und ich sie auch erst vergangenes Jahr kaufte; das habe ich schon häufiger beobachtet.
(http://thumbs.picr.de/18640862az.jpg) (http://thumbs.picr.de/18640863nn.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 11:31:00
Hier noch einmal 'Madame Elcker', die nachgedunkelte Version. ;)

(http://thumbs.picr.de/18641697rg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. Juni 2014, 14:06:38
Hier noch einmal 'Madame Elcker', die nachgedunkelte Version. ;)

(http://thumbs.picr.de/18641697rg.jpg)

Das trifft sich gut, denn ich habe mittlerweile ein paar Infos von Herrn zur Linden bekommen.
Seiner Erinnerung nach wurde Madame Elcker vor ca. zehn Jahren von Kunden, die auch den Namen festlegten, seiner Frau Bärbel zur Linden zur Beobachtung übergeben. Damals stand der Phlox bereits mindestens sechzig Jahre im Garten, somit kann es sich durchaus um eine alte Sorte handeln.
Für weitere Informationen mögen wir uns bitte bis zum Winter gedulden, wenn Zeit bleibt, die alten Unterlagen zu durchforsten.

Die dunklere Version erinnert noch mehr an Wanadis, finde ich. Gefällt mir ausgesprochen gut. Danke, Inken.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. Juni 2014, 14:11:36
....

Genau! Kein Nachteil, in dem nicht auch ein Vorteil liegt! ;D
Was soll ich zwischen massenhaft Rosen und Paeonien auch mit Phloxen?! ;)

Lisbeth hat als erster ein paar Blütchen geöffnet......

Immerhin hat 'Lisbeth' den Reigen eröffnet. :D Und dann kommen sie alle auf einmal... :D
Nein, normal ist dieses Jahr nicht.... ;) Hier blüht vor Mitte Juli normalerweise KEIN Phlox... Jetzt im Juni ist hier Taglilien-Zeit. Diese blühen trotz extrem mildem Winter exakt im Zeitplan. Ich habe noch nie erlebt, dass hier Taglilien und Phloxe zur gleichen Zeit blühen - bis auf dieses Jahr. Verrückt!

Genau. Und Rosen blühen vorzeitig, Pfingstrosen nicht, also dieses Jahr alle zusammen. Mal sehen, ob sich Taglilien und Phloxe auch zum großen Paukenschlag verbünden. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. Juni 2014, 15:46:29
leana, auf gudas fotos siehst du auch, dass blue paradise viel locker-offene, "unordentlichere" und bewegte blüten und blütenstände ausbildet, die blüten deines phloxes sind geschlossen und rund und der blütenstand wirkt straff und geradezu steif auf mich. blue paradise ist dagegen die clematis integrifolia unter den phloxen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 17:00:01
Arbeitspause. Ich möchte "Danke" sagen. Die Phloxe da draußen sind so schön, Ihr habt mir so viel Freude bereitet!

Von denen, die schon blühen:
Danke,
Hortus - für 'Nachbars Neid',
Wild Bee - für 'Le Moisnil',
Olga - für 'Rumjanyj',
Guda - für den leuchtenden 'Karminvorläufer'! :-*

(http://thumbs.picr.de/18643796kz.jpg)

Bildunterschriften muss ich noch lernen. ;) Das ist Phlox paniculata 'Rumjanyj' (Kvasnikov 1962).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 17:14:20
... Letztlich ist die Blütengröße keine Frage der Mode oder des pesönlichen Geschmacks, sondern der Gartensituation, in der ein Phlox gepflanzt werden soll.

Norna, wie bewerkstellige ich ein gutes Gestaltungsprinzip in einem Sammlergarten? ::) ;) :-*

(http://thumbs.picr.de/18643905ik.jpg)

'Abenddämmerung' (nicht echt, aber traumhaft schön!)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 17. Juni 2014, 18:30:39
Nummer 2.

'Monica Lynden-Bell'

angeblich... ::)

(http://s2.postimg.cc/qjxz2amlx/2014_06_17_Phlox.jpg)

Nicht wirklich, oder doch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 20:02:28
Nicht wirklich, oder doch?

Nein, das ist sie leider nicht. :-\ Derart untypisch kann ich mir zumindest selbst eine erste Blüte nicht vorstellen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. Juni 2014, 20:03:02
Hausgeist,
meine 'Monica Lynden-Bell', sieht so aus.. Deine ist es, wie schon vermutet nicht wirklich !!
(http://up.picr.de/18645598rs.jpg) (http://up.picr.de/18645600zb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 20:05:10
@Santolina, Deine Kombination mit 'Wilhelm Kesselring' ist ganz bezaubernd!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 20:13:37
Guten Abend! Bei uns sind alle erst am Anfang, war jedoch kalt und jeder Tag schwerer Regen.
Er verdirbt die ersten Blumen.

"Privet" B. Kwasnikov
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/238457570.6/0_c54d8_79d5226b_S)

"Dmitrij Schostakovitsch" I.L. Zaliwskij.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9256/238457570.6/0_c54db_53cd44f7_S)

Ljena, Privjet! ;D Danke für die ersten blühenden Phloxe aus Moskau. :D Auf meine russischen Gaganov-Blüten muss ich noch eine Weile warten, aber einen Foerster kann ich schon anbieten:

(http://thumbs.picr.de/18645865co.jpg)

'Frauenlob'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 17. Juni 2014, 20:17:51
Dann werde ich das mal auch direkt an Stade rückmelden. ::) Ich halte es beinahe für möglich, dass sie mir versehentlich 'White Eye Flame' geschickt haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 20:23:19
Aus dieser Quelle hatten wir in diesem Jahr eine 'Monica Lynden-Bell', die aber wohl echt ist. Leana kann dazu etwas mehr sagen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 17. Juni 2014, 20:43:50
Ich habe das sonstige Sortiment durchgesehen und tippe schlichtweg auf Verwechslung. Ich habe ihnen ein Foto geschickt, schaun mer mal. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juni 2014, 21:26:36
@Hausgeist, da hatte ich mehr Glück. ;D 8)
Monica Lynden-Bell. Ein traumhaft schöner Phlox. Ich denke mal bald bekommst du den echten. Ich war jetzt gerade mal draussen und habe das Foto gemacht, nur für dich. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 17. Juni 2014, 21:33:42
 :D :-*

Das klappt schon noch. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juni 2014, 21:50:14
Eine großblütige Schönheit - Komsomolka.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juni 2014, 21:53:51
So schöne Bilder habt ihr heute gezeigt, ich nehme alle gerne, fast alle Monica L-B habe ich schon. :o 8) :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juni 2014, 22:10:01
 :D

Ich möchte noch eine Sorte zeigen, die ich leider nicht selbst besitze: 'Rembrandt' (Ruys 1900). - Der eleganteste Weiße? Ich habe mich jedenfalls verliebt, obwohl er noch nicht voll erblüht war und überlege schon, wer Platz machen muss. ::)

(http://thumbs.picr.de/18647411xm.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. Juni 2014, 22:26:42
blue paradise ist dagegen die clematis integrifolia unter den phloxen. 8)
Sag mir nichts gegen :o die Integrifolias - ich liebe sie über alles!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. Juni 2014, 22:51:22
das war doch keine negative bemerkung - ich liebe die auch über alles und mein garten ist voll mit blue paradise/blauer morgen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 18. Juni 2014, 00:35:37
Eine großblütige Schönheit - Komsomolka.

Die ist aber wirklich eine Schönheit, Leana! :D

Auf meine russischen Gaganov-Blüten muss ich noch eine Weile warten, aber einen Foerster kann ich schon anbieten:

(http://thumbs.picr.de/18645865co.jpg)

'Frauenlob'

Mich hat heute auch die erste Blüte eines Foerster-Phloxes in meinem Garten angelächelt, nämlich 'Rosa Pastell' . Ist sie nicht wunderschön? :) Danke, Inken! :-*



Phlox p. 'Rosa Pastell'


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. Juni 2014, 00:38:28
Eine großblütige Schönheit - Komsomolka.

 ;) Er ist sehr ähnlich zu Komsomolka, wie sie in den baltischen Staaten vorkommt, die schnell verfärbt. Aber Herr zur Linden bekam den Namen von der Ostsee? Dort lebte sie eine lange Zeit, seit 1959.

Ist das die echte Sorte? Es gibt keine Gewissheit, aber was die Stabilität der Farbe betrifft - es ist nicht erwiesen, dass sie konstant ist. Vielleicht hinterlässt das Alter seine Spuren auf die Eigenschaften des Pigments. Wenn Sie Gaganows Beschreibungen lesen - ihre Farbe begann sich während seiner Lebenszeit zu ändern, daher gibt es zwei verschiedene Beschreibungen der Blütenfarbe dieser Sorte. Gaganow schrieb "lachsrosa", später dann "tief-rosa". Man findet Komsomolka in den botanischen Gärten Litauens und in Kaliningrad - dort ich habe beide Varianten gesehen.

Aber diese - nur meine Spekulation ...


Wir sprachen über diese Sorte in unserem Forum. Hier sind einige Auszüge:

"Komsomolka" im bot. Garten Kaliningrad:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=13761#p13761

von Jekaterinburg:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12074#p12074
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12099#p12099

alte Dia aus der Sammlung von GBS (Moskau):

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15012#p15012

Foto aus einem Buch, Weißrussland, bot. Garten Minsk:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12576#p12576
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 18. Juni 2014, 00:54:35
Der zweite Phlox bei mir erblühte vorgestern. Ein unbekannter Weißer, 2002 als mein erster Phlox namenlos in einem Gartenmarkt gekauft.



Phlox p. '?' weiß, v. 2002


Zu schade, dass ich seinen Namen nicht weiss.

Und hier noch einmal die Rispen des Phloxes aus #1618, jetzt voll erblüht. Auch namenlos, aber ein abgestochenes Stück von einem ca. 60 Jahre alten Phlox aus einem Bauerngarten.

[td]

Phlox aus E. 2014/2

[/td][td]

Phlox aus E. 2014/3

[/td][td]

Phlox aus E. 2014/4

[/td][/table]


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Juni 2014, 07:48:53
Bitte, Albizia, kannst Du mal messen, welchen Durchmesser die Blüten haben? Er ist immer der erste Phlox, der bei Dir blüht?
Was den Weißen anbelangt, so kann ich nur sagen, welche Sorten im Hessischen bereits blühten: 'Younique White' (stammt aus der Zeit um 2010, kommt also nicht in Frage), 'Dwarf White' (dazu habe ich keine Züchter- oder ähnliche Angaben), 'Danielle' und 'Sneshinka' (der zweite ist eher unwahrscheinlich? ;)). Zudem begannen 'Frau Anton Buchner' und oben gezeigter 'Rembrandt' mit der Blüte. Wie hoch ist denn Dein Phlox? - Wahrscheinlich ist vielleicht "Flammenblume in strahlendem Weiß"? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Juni 2014, 07:59:18
@Albizia, Maika hat mich gerade darauf aufmerksam gemacht, dass ihr Phlox 'Pionjer' genauso wie unser 'Württembergia' aussieht ... ;D ;) - Erkennst Du Deinen Phlox darin wieder? 8)

(http://thumbs.picr.de/18649401cy.jpg)

'Württembergia', der aussieht wie Maikas 'Pionjer'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juni 2014, 11:32:06
(http://up.picr.de/18650748lv.jpg)

Blau in Lauerstellung :D

(http://up.picr.de/18650749hb.jpg)

Hortensia
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Juni 2014, 13:38:41
...
Lisa, sie sind vorhanden. ;) Die Unterscheidungsmerkmale sind Farbe, Wirkung der Blütenform, die Blütengröße sowie Blütezeit. Außerdem besitzt 'Hannah' eine tiefdunkle Stängelfärbung, die Stängel sind schmaler, der Wuchs bei 'Hannah' scheint mir aufrechter. Die Höhe müsste ebenfalls differieren!
Die von blommorvan gezeigte Blüte hat recht klare helle Mittel"streifchen", die als Stern in der Mehrzahl oftmals diffuser sind. Die Blüte von 'Gesetzesauge' ist offener als die häufig etwas trichterartige von 'Hannah', zudem ist er eher stumpf violett, während 'Hannah' ein leuchtendes Purpur aufweist. Aber mit Farbbeschreibungen habe ich meine Probleme ... :-[
Das alles setzt voraus, dass meine Erinnerung an das vergangene Jahr ('Gesetzesauge') mir keinen Streich spielt. ::)

....

Danke! :-* Mit dieser detaillierten Beschreibung kann ich sehr viel anfangen. Ich hatte 'Hannah' letzte Woche gesehen und sie leuchtete tatsächlich. Ein klarer weißer Stern in der Blütenmitte war mir nicht aufgefallen (im Gegensatz zu den Fotos auf Riegers Seite). Vielleicht entwickelt er sich später in der Saison? Aber die restlichen Unterschiede sind schon ziemlich eindeutig. ;)

Daran sieht man, wie wichtig es ist, sich Sorten in natura anzusehen und zu vergleichen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Juni 2014, 13:52:29
.... Auf meine russischen Gaganov-Blüten muss ich noch eine Weile warten, ....

Um Dir das Warten zu versüßen:

'Ol(j)enka' ist gestern aufgegangen! :D :D :D :-*

Meine ursprüngliche Pflanze, die ich letzten Herbst von einer berühmten Gärtnerei zugeschickt bekam, hat wenige Wochen nach dem Austrieb "Stängelwelke" bekommen, der einzige Stängel schwand dahin. Ich habe ihn abgeschnitten und in Wasser gestellt, wo er sich nun nach ein paar Tagen erholt hat. Jetzt werde ich versuchen, daraus zumindest einen Steckling zu gewinnen. :-\

Diese Pflanze ist eine großzügige Spende eines lieben Gartenfreundes, dem ich meinen Kummer mit Oljenka erzählte und der kurzerhand zum Handspaten griff und mir von seinem üppigen Horst ein Stück abstich. Ich war erstaunt ob der kräftigen Wurzeln, die interessanterweise (auf gutem Lehmboden) verhältnismäßig kurz (ca. 10 cm) aber gut entwickelt waren. Die Pflanze hat dem Umzug gar nicht mitgekriegt und wuchs einfach weiter. ;D Nun hat sich die erste Rispe geöffnet, zwei weitere werden folgen. Und Lisa ist überglücklich und überaus dankbar! :D :-* :D :-* 8)

(http://up.picr.de/18651769jb.jpg)

In den Startlöchern stehen hier außerdem noch: 'Septemberglut' ( :o ), 'Dorffreude', 'Blue Paradise', 'Stars and Stripes', 'Euphorion', 'Württembergia', 'Rosa Pastell', 'Füllhorn' und 'Bornimer Nachsommer'.... :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Juni 2014, 14:08:10
Und hier ist nochmal 'Rotball' von Herrn zur Linden. Ein wirklich sattes, leuchtendes Rot. Für Rot-Liebhaber (distel?) sehr zu empfehlen. Nun hoffe ich, dass er wüchsig und langlebig ist! :D

(http://up.picr.de/18651837si.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Juni 2014, 14:20:15
Der zweite Phlox bei mir erblühte vorgestern. Ein unbekannter Weißer, 2002 als mein erster Phlox namenlos in einem Gartenmarkt gekauft.

....
Zu schade, dass ich seinen Namen nicht weiss.

Und hier noch einmal die Rispen des Phloxes aus #1618, jetzt voll erblüht. Auch namenlos, aber ein abgestochenes Stück von einem ca. 60 Jahre alten Phlox aus einem Bauerngarten.

....

Mir ist in den letzten Jahren aufgefallen, dass außer 'Danielle' sehr oft auch 'Pax' (Schöllhammer, 1946) in Gartencentern verkauft wird. Er ist unkompliziert und läßt sich offenbar sehr gut vermehren. Seine Blüten haben einen Durchmesser von 3cm und die Blütenblätter sind überlappend und leicht gewellt.
Außerdem steht natürlich auch eine holländische Züchtung in Frage. Aber 2002 waren die Gartencenter noch nicht von holländischen Züchtungen überschwemmt worden. Die Schwemme kam erst ca. ab 2006-2007.

Der rosafarbene Phlox hat sicherlich Ähnlichkeiten mit 'Württembergia', aber..... ;) Die frühe Blütezeit spricht zwar dafür, doch muss die Blütengröße in erster Linie stimmen, und die ist mind. 4-4,5. Außerdem hat das Rosa der 'Württembergia' einen lachsigen Unterton, was auf Deinen Bildern nicht rüberkommt (Kammera-Einstellungen?). Auf Lehm kann sie 100-120cm erreichen, auf Sand bleibt sie niedriger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 18. Juni 2014, 18:24:19
Ich habe das sonstige Sortiment durchgesehen und tippe schlichtweg auf Verwechslung. Ich habe ihnen ein Foto geschickt, schaun mer mal. ;)

Heute Morgen schon Antwort: Verdacht bestätigt, Reklamation prompt bearbeitet. Das nenne ich Service. :)

Hier ist heute 'Schneelawine' aufgeblüht.

'Rosa Pastell' steht auch schon in den Startlöchern! :D 'Tiara' ist übrigens immer noch nicht aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. Juni 2014, 23:38:51

im Rosenmonat hat heute 'Rosenlicht' die ersten Blüten geöffnet :D - an einen Blühbeginn der Paniculatas im Juni kann ich mich nicht erinnern

@Lisa15, 'Rotball' ist unter den Roten eine relativ wüchsige Sorte - Du wirst Freude an dieser Sorte haben
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. Juni 2014, 23:54:11
Hannah hatte ich hier letztes Jahr gezeigt - ohne Auge. Das Auge entwickelt sich erst später in der Blütezeit, bei mir allerdings selten so ausgeprägt wie die Bilder von Hartmut Rieger vermuten lassen. Diese vermutlich alle am gleichen Tag aufgenommenen Fotos erscheinen mir eher untypisch. Bei vielen Sorten wäre es wichtig, die Farbentwicklung während der gesamten Blütezeit zu dokumentieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. Juni 2014, 23:58:41
Langsam zweifle ich an meiner 'Schneelawine', überall werden Blüten gemeldet, bei mir sind nicht mal Knospen zu sehen.
Und mein 'Rotball' ist bestimmt kein 'Roter Ball'. Dafür blüht eine wunderschöne rote, wo ich nicht weiß, wo sie herkommt. Das Kauderwelsch geht wieder los... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 19. Juni 2014, 00:06:08
@ Lisa 15, wunderschöne Kombi, Oljenka mit Hofstaat. :o :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 05:32:26
... Diese vermutlich alle am gleichen Tag aufgenommenen Fotos erscheinen mir eher untypisch. Bei vielen Sorten wäre es wichtig, die Farbentwicklung während der gesamten Blütezeit zu dokumentieren.

Ja, und danke. Die Möglichkeiten sind naturgemäß begrenzt und die Sinnhaftigkeit, speziell beim teils blütenkapriziösen Phlox, etwas fraglich, was eine minutiöse Dokumentation betrifft - ich denke, eine präzise Beschreibung mit Hinweisen auf typische Farbverläufe und -änderungen könnte schon genügen und wäre gelegentlich hilfreich? - Norna? :)

(http://thumbs.picr.de/18658227pa.jpg)

'Hannah'/'Teutonia'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 09:14:39
Diese Problematik sprachen wir ja bereits in den vergangenen Jahren an: Phlox reagiert äußerst sensibel auf die unterschiedlichsten Bodenverhältnisse, die verschiedenen Witterungsbedingungen und lässt sich für einen Laien auch noch während der Blütenzeiten kaum erkennen.
Die hier von Lisa15 angesprochene Blütengröße, die für eine Identifizierung notwendig sei, würde mich mit lauter "Falschgeld" im Garten sitzen lassen ???. Nur selten erreichen die Blüten die in der Literatur bezeichnete Blütengröße, dafür sind meine Pflanzen sehr oft um 20 - 30 % höher als angegeben.
Und sofern ich nicht mit einem Dünger arbeite, der den pH-Wert absenkt, sind meine Blautöne deutlich rotstichig.
Das sind so meine Erfahrungen, die ich durch meine Gärten mit sehr unterschiedlichen Standortbedingungen gemacht habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 09:46:01
(http://thumbs.picr.de/18654336dt.jpg)

'Nachbars Neid'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 09:52:22
@Lisa, ich muss staunend fragen: 'Württembergia' kann außerhalb von Hortus' Garten 120 cm erreichen? 'Pax' finde ich in Gartencentern? - Das würde mich freuen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 19. Juni 2014, 09:58:28
@Albizia, Maika hat mich gerade darauf aufmerksam gemacht, dass ihr Phlox 'Pionjer' genauso wie unser 'Württembergia' aussieht ... ;D ;) - Erkennst Du Deinen Phlox darin wieder? 8)

(http://thumbs.picr.de/18649401cy.jpg)

'Württembergia', der aussieht wie Maikas 'Pionjer'.

 ;D ;)

Tatsächlich ist eine Ähnlichkeit vorhanden, auch zu deinem. Leider läßt sich mit ziemlicher Sicherheit der alte Phlox nicht nachbestimmen, falls es nicht eh ein alter Sämling ist, was ich ja auch nicht weiß. Und anhand von Fotos ist es ja nochmals schwieriger. Aber vielleicht kommt ja eine Annäherung raus, z.B. ähnlich wie 'Pionjer' oder 'Württembergia'. ;) Übrigens scheint mir der Namenlose dieses Jahr etwas kräftiger, leuchtender pinkig, als die drei Jahre davor, seitdem ich ihn habe. ::)

Bitte, Albizia, kannst Du mal messen, welchen Durchmesser die Blüten haben? Er ist immer der erste Phlox, der bei Dir blüht?

Seit ich ihn habe, hat er immer als Erster geblüht, sonst Blühbeginn Ende Juni, dieses Jahr noch früher, 08.06.

Blütendurchmesser: 4 cm, Blüten überlappend, Unterseite sehr hell, weißlich-rosa
Höhe 78 cm
Blätter: unterhalb des Blütenstandes: Länge 11 cm, Breite in der Mitte der Blattspreite 5 cm
Stängel: im unteren Bereich grün, im oberen Bereich bräunlich/rötlich

Nachtrag: er glänzt übrigens nicht mit ewig langer Blütezeit, da gibt es ausdauernderere Kandidaten...

Der rosafarbene Phlox hat sicherlich Ähnlichkeiten mit 'Württembergia', aber..... ;) Die frühe Blütezeit spricht zwar dafür, doch muss die Blütengröße in erster Linie stimmen, und die ist mind. 4-4,5. Außerdem hat das Rosa der 'Württembergia' einen lachsigen Unterton, was auf Deinen Bildern nicht rüberkommt (Kammera-Einstellungen?).

Das stimmt Lisa, einen Lachs-Unterton sieht man auf den Bildern nicht. Ich selbst habe da aber auch grundsätzlich immer Schwierigkeiten, das zu erkennen, jedenfalls, wenn der Lachsanteil gering und nicht vorherrschend ist. Fotos machen es einem nicht gerade leichter, eine Originalblüte zeigt es immer besser als jedes Bild.

Aber zu diesem Phlox: ich finde es schwierig zu benennen, ob nun beim Unbekannten ein Lachsanteil vorhanden ist oder nicht, und wenn, dann höchstens im Sonnenlicht. Im Schatten fotografiert wie hier diese Fotos, eher nicht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 19. Juni 2014, 10:04:14
Abgefallene Blüten des Alten von der Unterseite fotografiert:

Die Kronröhre ist leicht lilafarbig.

(Gerade merke ich, dass es besser gewesen wäre, die Vorder- und die Rückseite nebeneinander zu fotografieren... ::) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:17:18
Liebe Albizia,
danke! Ich muss ihn im Original sehen. ;D Ob wir danach allerdings schlauer sind? - Ich befürchte: nein. ::) Aber die Aufnahme des Trios sieht sehr professionell aus. ;) Ich schlage vor, ihn bei nächster Gelegenheit direkt zu vergleichen. Herr zur Linden sagte immer, dass ein blühender Stängel genügt. Einen Versuch können wir wagen? :)

@Lisa, über das Sortiment der Baumärkte und Gartencenter vor 2008 bin ich nicht informiert. Vielen Dank für Deinen Hinweis bezüglich der weißen Sorten! Weißt Du, ab wann 'Danielle' in Deutschland verkauft wurde?

Foto: 'Antonin Mercié', dem ich schon zweimal hinterherlief und jedes Mal dankbar bin, wenn er blüht. - Er blüht. :D

(http://thumbs.picr.de/18663937ax.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:34:07
'Karminvorläufer'

(http://thumbs.picr.de/18664287gv.jpg)

Falls er jemandem nicht echt vorkommt - bitte bei Guda melden. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 19. Juni 2014, 18:38:19
Ich bin für eine generelle Umbenennung aller Phloxe. Zukünftig müsste es lauten: Phlox soll sein Düsterlohe, etc. Dann hätten wir keine Probleme mehr mit echt oder nicht.

P.S. Ein analoges Verfahren würde natürlich auch bei Helenium zur Anwendung kommen. 8) 8) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 18:42:39
@Lisa, ich muss staunend fragen: 'Württembergia' kann außerhalb von Hortus' Garten 120 cm erreichen? 'Pax' finde ich in Gartencentern? - Das würde mich freuen. ;)

Oh, das weiß ich nicht. Bei mir wird die Sorte allerhöchstens 80-90cm hoch, je nach Futtervorrat. Bei Rieger steht was von 120cm. ::) Ich bezweifele es zwar, aber man sah ja schon Pferde vor der Apotheke....

'Pax' gab es letzten Sommer hier bei mir im Toom-Baumarkt zusammen mit 'Uspech'. Vorletzten Sommer wurde 'Danielle' angeboten. In diesem Frühjahr waren einige aus der Adessa-Serie an der Reihe (Adessa White und Adessa Purple).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:43:26
P.S. Ein analoges Verfahren würde natürlich auch bei Helenium zur Anwendung kommen. 8) 8) 8)

Darauf würde ich auch bestehen. ;)

Zum oben gezeigten, leider durchs Verkleinern unscharf gewordenen 'Karminvorläufer': ich glaube schon, dass es der Richtige ist, in Potsdam und auch anderswo sah ich ihn genauso. - @Guda, weißt Du noch, woher Du ihn erhalten hast?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:45:58
'Pax' gab es letzten Sommer hier bei mir im Toom-Baumarkt zusammen mit 'Uspech'. Vorletzten Sommer wurde 'Danielle' angeboten. In diesem Frühjahr waren einige aus der Adessa-Serie an der Reihe (Adessa White und Adessa Purple).

Ja, diese Serie (?) wird hier auch angeboten. - Danke, Lisa! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 18:47:29
.....

@Lisa, über das Sortiment der Baumärkte und Gartencenter vor 2008 bin ich nicht informiert. Vielen Dank für Deinen Hinweis bezüglich der weißen Sorten! Weißt Du, ab wann 'Danielle' in Deutschland verkauft wurde?

...

'Danielle' sah ich 2008 das erste Mal hier bei mir im Toom-Baumarkt. Damals zusammen mit 'Ping Pong' (arendsii) und anderen. Die beiden sind mir, warum auch immer, in Erinnerung geblieben. Dann wieder vorletztes Jahr. Alles sehr kräftige, mehrtriebige Pflanzen. Da sie nicht dufteten, habe ich damals nix gekauft. In den Jahren 2008-2010 hatte ich meine Taglilien-Phase, seit 2010 meine Phlox-Phase... Dementsprechend lässt mein Erinnerungsvermögen, was Phlox vor 2010 angeht, sehr zu wünschen übrig. Tja, so ist das mit alten Leuten, sie müssen mit ihren "Kräften" (auch Denkkräften) sparen... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:49:27
 ;D

'Oljenka' blüht hier übrigens noch lange nicht. Ist in diesem Jahr noch winzig, weil ich ihn ausgetauscht hatte. :-\

(http://thumbs.picr.de/18664459dy.jpg)

'Komsomolka'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 18:49:47
'Karminvorläufer'

(http://thumbs.picr.de/18664287gv.jpg)

Falls er jemandem nicht echt vorkommt - bitte bei Guda melden. 8)

Ich denke schon, dass er echt ist. Meiner hellt bei starkem Sonnenschein etwas auf, aber bei bedecktem Himmel und in der Abenddämmerung (nach 22 Uhr jetzt im Juni) ist er genau so düster-Karmin. Du hast eine wesentlich bessere Kamera als meine. Meine hat in der Dämmerung und bei bedecktem Himmel Probleme mit der Belichtungszeit. Da verwackelt alles. Ist halt eine Knipse.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 18:54:15
Wenn ich diese Kamera nur besser bedienen könnte ... ::)

Nach 'Rotball' (ein Traum!) ein weiterer zur-Linden-Phlox, der mit seiner ersten erblühten Dolde alle anderen Phloxe hier überragt: 'Blauer Morgen'.

(http://thumbs.picr.de/18664494tp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 18:58:11
;D

'Oljenka' blüht hier übrigens noch lange nicht. Ist in diesem Jahr noch winzig, weil ich ihn ausgetauscht hatte. :-\

...
'Komsomolka'

Ausgetauscht? ??? Wieso? Und wieso "winzig"? Hättest letzte Woche einen Spaten mitnehmen sollen! ;D

Aber die Warterei wird sich auf jeden Fall lohnen! 'Oljenka' duftet wunderbar!!!! :o :D :D :D - ganz lieblich, süß, nach Damaszener-Rosen! Ein vollerlblühter üppiger Horst muss wohl eine einzige Duftwolke sein. Der Duft ist anders als bei der Gräfin, nicht ganz so intensiv und etwas würziger. Ich laufe jede Stunde hin und halt die Nase in die wenigen 'Oljenka'-Blüten... ;D Kann mich gar nicht sattriechen.

'A. Mercier' und 'Komsomolka' sind wunderschön.... :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 19:02:00
Wenn ich diese Kamera nur besser bedienen könnte ... ::)

Nach 'Rotball' (ein Traum!) ein weiterer zur-Linden-Phlox, der mit seiner ersten erblühten Dolde alle anderen Phloxe hier überragt: 'Blauer Morgen'.

(http://thumbs.picr.de/18664494tp.jpg)

Ich weiß gar nicht, was Du hast! Das 'Blauer Morgen'-Foto ist doch perfekt! Sowas kriegt meine Knipse nicht hin, zumindest nicht in der Schärfe.
Bei mir ist 'Blauer Morgen' noch lange nicht soweit. Die Verzweigung hat noch gar nicht begonnen (im Gegensatz zu 'Blue Paradise'). Aber er ist noch jung (vom letzten Herbst) und erst eintriebig... ;) Ich warte ja gerne... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 19:03:28
Ausgetauscht? ??? Wieso? Und wieso "winzig"? Hättest letzte Woche einen Spaten mitnehmen sollen! ;D

Mein Vintage-Spaten war dort. ;D Kam aber nicht zum Einsatz. :)
Meine alte 'Oljenka' habe ich an "Berliner Kleingärtner" verschenkt, weil ich eine neue geschichtsträchtige bekam. Die alte war super, die neue kommt einfach nicht in die Schuhe. Noch nicht. Sie lebt, und sie wird hoffentlich etwas wachsen. Auf eine Blüte hoffe ich natürlich auch. Ich bin schon gespannt auf den Duft. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 19:13:18
@ Albizia + @ Inken

Die 'Württembergia'-Frage hatten wir, glaube ich, auch schon letztes Jahr intensiv zu erörtern versucht. Es ist und bleibt schwierig mit dieser Sorte, zumal auch die Identität der ursprünglichen 'Jules Sandeau' nicht 100% geklärt ist.

Ich hole nochmal meine Fotos vom letzten Jahr hoch, da meine Pflanze dieses Jahr noch nicht erblüht ist. Ich will lediglich dokumentieren, was ich mit "lachsigem Unterton" meine. Auch die Eigenart, gelegentlich ein weißes Auge/Stern zu bilden, ist der 'Württembergia' offensichtlich in vielen Gärten (aber wohl nicht in allen) eigen.

Eine Pflanze, die diesen lachsigen Unterton nicht hat, kann unter Umständen auch 'Rjnstroom' sein. Die frühe Blüte ist nach diesem überaus milden Winter in diesem Jahr wohl kein Kriterium. Die Blütengröße und Tönung wohl eher. Außerdem ist die Form der Blütendolde ebenfalls zu berücksichtigen. Bei 'Württembergia' ist die Blütenform ziemlich rund, also ballförmig. Auf Deinen Bildern scheint die Blütenform eher zylinderförmig zu sein, Albizia. Oder täusche ich mich?

Ähnlich wie Inken würde ich vorschlagen, Dir eine 'Württembergia' (und eventuell auch eine 'Rijnstroom') zu besorgen und direkt bei Dir im Garten unter Deinen Standortbedingungen zu vergleichen. Nur so hast Du Gewissheit. Alles andere ist und bleibt wohl Spekulation.

(http://up.picr.de/15898014wf.jpg)

(http://up.picr.de/15898000gu.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juni 2014, 19:21:58
Ausgetauscht? ??? Wieso? Und wieso "winzig"? Hättest letzte Woche einen Spaten mitnehmen sollen! ;D

Mein Vintage-Spaten war dort. ;D Kam aber nicht zum Einsatz. :)
Meine alte 'Oljenka' habe ich an "Berliner Kleingärtner" verschenkt, weil ich eine neue geschichtsträchtige bekam. Die alte war super, die neue kommt einfach nicht in die Schuhe. Noch nicht. Sie lebt, und sie wird hoffentlich etwas wachsen. Auf eine Blüte hoffe ich natürlich auch. Ich bin schon gespannt auf den Duft. :D

Du machst Sachen! >:( Man gibt kein Schätzchen aus der Hand, bevor das neue Schätzchen nicht offensichtlich genauso so gut oder besser ist! Aber Du hast ja ein Platzproblem, also eine gute Entschuldigung ;) ;D Na, jedenfalls weißt Du, wo Du Ersatz kriegst, falls Deine "geschichtsträchtige" die Grätsche macht... ;) (was ich nicht hoffe!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juni 2014, 19:54:41
etwas zu hoch und üppig wird dieser letzte phlox bei mir im garten

keepit

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150473a82ogrhz4t.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juni 2014, 20:34:57
ich bekomme tatsächlich keine infos mehr zu dem namen unter dem ich diesen Phlox gespeichert habe.(keepit)
hat jemand eine ahnung? müsste ein paniculata sein und ist dreifarbig: grünlich-creme und violett. die farbe verändert sich vom erblühen bis zum verblühen und ist auch witterungsabhängig. im moment fällt die violette tönung kaum auf, die aber bis ins heidelbeerfarbene gehen kann.
die größe ist wirklich beachtlich geworden in diesem jahr...in einem größeren garten wäre ich begeistert...aber hier bei mir??? ich bin 1,80m groß und das teil geht mir gut bis ans kinn ::)

kennt ihn jemand?

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150474wu49p3beir.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 19. Juni 2014, 20:41:54
Im anderen Faden dachte ich im allerersten Moment an Aureole, aber der bleibt deutlich kleiner und ist kräftiger gefärbt. Sherbet Cocktail käme ebenfalls noch mit diesem Farbspiel in Frage. Aber bei der Größe? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juni 2014, 20:44:48
keiner dieser namen sagt mir auch etwas. :-[ in dem beet standen zwei phloxe: creme de la menthe, den ich leider verloren habe und eben dieser phlox, den ich mit der geschichte und dem namen abgespeichert hatte. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 19. Juni 2014, 20:46:52
@rorobonn, ich tippe auch auf Sherbet Cocktail
http://www.helenium-phlox.de/phlox/sherbet-cocktail
oder Sherbet Blend. Der soll 70 cm hoch sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juni 2014, 20:49:56
ja, der sieht ihm wirklich sehr ähnlich. wißt ihr ggf, ob er noch ein pseudonym hat? etwas, was zu der geschichte passt mit dem keep it?

sherbet cocktail
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. Juni 2014, 22:32:15
... Diese vermutlich alle am gleichen Tag aufgenommenen Fotos erscheinen mir eher untypisch. Bei vielen Sorten wäre es wichtig, die Farbentwicklung während der gesamten Blütezeit zu dokumentieren.

Ja, und danke. Die Möglichkeiten sind naturgemäß begrenzt und die Sinnhaftigkeit, speziell beim teils blütenkapriziösen Phlox, etwas fraglich, was eine minutiöse Dokumentation betrifft - ich denke, eine präzise Beschreibung mit Hinweisen auf typische Farbverläufe und -änderungen könnte schon genügen und wäre gelegentlich hilfreich? - Norna? :)

(http://thumbs.picr.de/18658227pa.jpg)

'Hannah'/'Teutonia'?
Natürlich ist es bei stark variablen Phloxsorten praktisch nicht möglich, alle vorkommenden Farbverläufe fotografisch zu dokumentieren - im Umkehrschluss sind Fotodiagnosen aber mitunter auch sehr waghalsig. Um so wichtiger ist es, Erfahrungen zusammen zu tragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 22:39:00
 
'Karminvorläufer'

(http://thumbs.picr.de/18664287gv.jpg)

Falls er jemandem nicht echt vorkommt - bitte bei Guda melden. 8)

 8) ::) 8) ! Meiner blüht noch nicht, unglaublich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 22:41:19
P.S. Ein analoges Verfahren würde natürlich auch bei Helenium zur Anwendung kommen. 8) 8) 8)
Diese Erkenntnis.., bin doch bass erstaunt!
(deshalb passen beide auch so gut zusammen)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. Juni 2014, 22:42:56
@Lisa, ich muss staunend fragen: 'Württembergia' kann außerhalb von Hortus' Garten 120 cm erreichen? 'Pax' finde ich in Gartencentern? - Das würde mich freuen. ;)
Die Pflanze, die ich als Württembergia geschenkt bekam, bildete im letzten Jahr im Schatten einer Buchshecke Triebe zwischen 1,2 und 1,7 m. Ein so großes Auge wie von Lisa gezeigt hatte sie hier noch nie. Ähnlich wie Hannah blüht sie einfarbig auf und und bekommt später in der Blütezeit ein kleines weißes Auge.
Düsterlohe ist ja immer ein höherer Phlox. Dieses Jahr nutzte er die in den letzten 7 Wochen reichlichen Regenfälle, um in nunmehr 170 cm Höhe aufzublühen - hier die 2. Sorte nach Uralskie Skasi.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 22:44:14

'Pax' gab es letzten Sommer hier bei mir im Toom-Baumarkt zusammen mit 'Uspech'. Vorletzten Sommer wurde 'Danielle' angeboten. In diesem Frühjahr waren einige aus der Adessa-Serie an der Reihe (Adessa White und Adessa Purple).
Wirklich 'Uspech'? Ich habe nämlich 'Laura' bei Toom gekauft, allerdings ist es schon länger als ein Jahr her.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 22:45:31
- @Guda, weißt Du noch, woher Du ihn erhalten hast?
In Bornim ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 22:52:32
Natürlich ist es bei stark variablen Phloxsorten praktisch nicht möglich, alle vorkommenden Farbverläufe fotografisch zu dokumentieren - im Umkehrschluss sind Fotodiagnosen aber mitunter auch sehr waghalsig. Um so wichtiger ist es, Erfahrungen zusammen zu tragen.

Unbedingt, ja! Bilder genügen einfach nicht, der Charakter einer Sorte wird am Original deutlich. Erfreulich, erhellend und dankbar ist das. :)
@Norna, wann blüht Dein als 'Württembergia' erhaltener Phlox für gewöhnlich?

(http://thumbs.picr.de/18667543ww.jpg)

'Gnom'

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. Juni 2014, 22:54:32
ja, der sieht ihm wirklich sehr ähnlich. wißt ihr ggf, ob er noch ein pseudonym hat? etwas, was zu der geschichte passt mit dem keep it?

sherbet cocktail
So viel ich weiß, sind Sherbet Cocktail und Blend Cocktail identisch :) Zumindest sagen das einige Autoren; die Bilder im Google- Album sprechen für sich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juni 2014, 22:56:21
- @Guda, weißt Du noch, woher Du ihn erhalten hast?
In Bornim ;)

 :D Aus Bornim habe ich gerade nur eine Blüte zur Hand. ;)

'Wolkenkratzer' von Marianne Foerster. Die erste Blüte.

(http://thumbs.picr.de/18667620ty.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 19. Juni 2014, 22:57:09
ja, der sieht ihm wirklich sehr ähnlich. wißt ihr ggf, ob er noch ein pseudonym hat? etwas, was zu der geschichte passt mit dem keep it?

sherbet cocktail
So viel ich weiß, sind Sherbet Cocktail und Blend Cocktail identisch :) Zumindest sagen das einige Autoren; die Bilder im Google- Album sprechen für sich

Sherbet Cocktail und Sherbet Blend. ;) Ich habe versuchsweise beide nebeneinander. Der Austrieb war schon unterschiedlich in der Färbung. Ich werde weiter berichten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juni 2014, 00:04:06
Natürlich ist es bei stark variablen Phloxsorten praktisch nicht möglich, alle vorkommenden Farbverläufe fotografisch zu dokumentieren - im Umkehrschluss sind Fotodiagnosen aber mitunter auch sehr waghalsig. Um so wichtiger ist es, Erfahrungen zusammen zu tragen.

Unbedingt, ja! Bilder genügen einfach nicht, der Charakter einer Sorte wird am Original deutlich. Erfreulich, erhellend und dankbar ist das. :)
@Norna, wann blüht Dein als 'Württembergia' erhaltener Phlox für gewöhnlich?

(http://thumbs.picr.de/18667543ww.jpg)

'Gnom'

 
Da dieser Phlox zuletzt denkbar ungünstig stand (welche Pflanze überlebt schon im Wurzelbereich einer Buchshecke?), sind meine Erfahrungen vielleicht nicht repräsentativ. Sie entsprechen aber den Angaben bei Rieger: relativ früher Blütebeginn und lange Blütezeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juni 2014, 00:10:21

 :D Aus Bornim habe ich gerade nur eine Blüte zur Hand. ;)

'Wolkenkratzer' von Marianne Foerster. Die erste Blüte.

(http://thumbs.picr.de/18667620ty.jpg)
Zitat
Bei Hartmut Rieger sieht Wolkenkratzer ausgesprochen attraktiv aus, in einem Phloxbuch fand ich ihn nur mäßig reizvoll abgebildet. Dein Foto wirkt eher wie die Abbildung in letzterem. Kennt jemand die Sorte? (Sie wurde gerade bei Ebay angeboten)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juni 2014, 00:51:23
... ein weiterer zur-Linden-Phlox, der mit seiner ersten erblühten Dolde alle anderen Phloxe hier überragt: 'Blauer Morgen'. ...

 :o

so sah bei mir kein blauer morgen und auch kein blue paradise jemals aus! :o :P :-[ :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 08:21:20
Da dieser Phlox zuletzt denkbar ungünstig stand (welche Pflanze überlebt schon im Wurzelbereich einer Buchshecke?), sind meine Erfahrungen vielleicht nicht repräsentativ. Sie entsprechen aber den Angaben bei Rieger: relativ früher Blütebeginn und lange Blütezeit.

Die Angaben bei Rieger sind doch sehr allgemein gehalten, ist mein Eindruck. Aber eine Mammutaufgabe bei derart vielen Sorten und als Grundgerüst vielleicht nicht schlecht? Dazu die Unterschiede je nach Bedingungen und Standort usw. usf. :-\
Relativ früh. Lange Blütezeit. - Sehr früh. Relativ kurze Blühdauer. - ... ??? ::) ;)

Früh, niedrig und niedlich: 'Minnie Pearl'.

(http://thumbs.picr.de/18667672hm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 08:47:45
Bei Hartmut Rieger sieht Wolkenkratzer ausgesprochen attraktiv aus, in einem Phloxbuch fand ich ihn nur mäßig reizvoll abgebildet. Dein Foto wirkt eher wie die Abbildung in letzterem. Kennt jemand die Sorte?

Du meinst das Foto im Kompendium? ;)
-> "hell-violett. Juli - August. 150 cm. Für den Hintergrund"
Aber irgendein weiteres Foto schwebt mir auch vor Augen, auf dem 'Wolkenkratzer' nicht dieses attraktive Auge wie bei Rieger zeigt und zerzaust wirkt. Norna, Du kennst es vielleicht, wo finde ich es?
Zu Deiner Frage: kennen wäre zuviel gesagt, ich sah die Sorte im vergangenen Sommer. "Mäßig reizvoll" trifft es nicht gänzlich unpassend. Die Höhe betrug nicht die angegebenen 150 - 160 cm.
Er stand/steht übrigens im ... Hintergrund. ;)
Ich wäre auch sehr interessiert an einem Erfahrungsbericht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 08:55:31
so sah bei mir kein blauer morgen und auch kein blue paradise jemals aus! :o :P :-[ :-\

Bei mir auch noch nicht. Der abgebildete Stängel ragt mittig über allen anderen nach der Seite gebogenen heraus. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juni 2014, 09:11:57
aha! ;D

ein sämling?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 09:32:38
ein sämling?

Ausgeschlossen. 8)


Ein 'Sweetheart'. ;) Eine alte Sorte, die aber leider sehr starke Flecken bei Hitze bekommt. Wuchsstark präsentiert sie sich, hat enorm dicke Stängel und trifft womöglich nicht den aktuellen Zeitgeschmack. Phloxherz. ::) :-*

(http://thumbs.picr.de/18668773sc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Juni 2014, 09:44:53
So viel ich weiß, sind Sherbet Cocktail und Blend Cocktail identisch :) Zumindest sagen das einige Autoren; die Bilder im Google- Album sprechen für sich
Zitat

Sherbet Cocktail und Sherbet Blend. ;) Ich habe versuchsweise beide nebeneinander. Der Austrieb war schon unterschiedlich in der Färbung. Ich werde weiter berichten.
Zitat

Sherbet Cocktail und Sherbet Blend, habe geschlampt, Du hast recht, Hausgeist!
Trotzdem habe ich gelesen, dass der eine ein Synonym des anderen sei ??? Möglicherweise sollte mit der Aussage auch nur angedeutet werden, sie unterschieden sie kaum? Ich habe weder noch..
Ich bin gespannt, was Du weiter über die beiden berichten wirst. Hoffentlich geht es Dir nicht wie mir: eine vermeintlich falsche Sorte verleitet mich dazu, von zwei Gärtnern zwei Pflanzen zu nehmen, jetzt sehen allerdings alle drei unterschiedlich aus. Das Phloxleben ist spannend!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Juni 2014, 09:46:56
... ein weiterer zur-Linden-Phlox, der mit seiner ersten erblühten Dolde alle anderen Phloxe hier überragt: 'Blauer Morgen'. ...

 :o

so sah bei mir kein blauer morgen und auch kein blue paradise jemals aus! :o :P :-[ :-\
Das trifft bisher auch hier zu, aber es ist noch Jungvolk; wenn sie erst mal fünf Jahre aufwärts alt sind, zeigen sie hoffentlich, was in ihnen steckt.

Und Minnie Pearl hat hier erst Knospen, wird allerdings von einer Heuchera beschattet, vielleicht ist das der Grund.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 20. Juni 2014, 10:52:23
Wahrscheinlich ist vielleicht "Flammenblume in strahlendem Weiß"? :-*

 ;) Liebe Inken, ich dank dir sehr, ich glaube, bei diesem Namen belasse ich es nun wirklich am besten einfach auch. :) :-* Ob 'Danielle' oder sonst wer, ich sehe ein, sicher feststellen lässt es sich eben im Nachhinein doch nicht.

Eigentlich läßt sich eher immer nur was ausschließen. An 'Pax' glaube ich z.B. nicht. Den habe ich bereits zweimal verschenkt und bei beiden Bekannten zeigt er noch keinerlei Ansätze, blühen zu wollen, ebenso wird er im Phloxbuch von Brigitte Husted Bendtsen als spät blühend beschrieben. Aber genug des Weißen.

@ all: der Fehler von 2002, einen unbenamsten Phlox bzw. Baumarkt- oder Gartencenterphlox zu kaufen, zählt zu meinen Anfangs-Pflanzenkaufsünden, und außer dem einen alten rosa Phlox, an dem ich so sehr hänge, weil er mit eigenen Jugenderinnerungen an ein Dorf und einer dort lebenden mir sehr ans Herz gewachsenen Familie verbunden ist, haben die in den letzten beiden Jahren in diversen Staudengärtnereien gekauften 35 Phloxe alle einen Namen.

Ich will lediglich dokumentieren, was ich mit "lachsigem Unterton" meine. Auch die Eigenart, gelegentlich ein weißes Auge/Stern zu bilden, ist der 'Württembergia' offensichtlich in vielen Gärten (aber wohl nicht in allen) eigen.
Außerdem ist die Form der Blütendolde ebenfalls zu berücksichtigen. Bei 'Württembergia' ist die Blütenform ziemlich rund, also ballförmig. Auf Deinen Bildern scheint die Blütenform eher zylinderförmig zu sein, Albizia. Oder täusche ich mich?

Nein, du täuschst dich nicht, die Rispe ist nicht ballförmig, die Blütenform ist eher zylindrig. Ich werde mir jetzt, wie von dir vorgeschlagen, 'Württembergia' und 'Rijnstrom' besorgen und direkt vor Ort vergleichen, auch wenn ich Inkens Angebot, einen Direktvergleich zu machen, sehr gerne annehme. Ich danke euch beiden sehr für die Mühe, die ihr euch gemacht habt. :D

Ich muss ihn im Original sehen. ;D Ob wir danach allerdings schlauer sind? - Ich befürchte: nein. ::)

Wir werden nicht schlauer sein, aber vielleicht kann ich etwas ausschließen. ;)

Ich bin für eine generelle Umbenennung aller Phloxe. Zukünftig müsste es lauten: Phlox soll sein Düsterlohe, etc. Dann hätten wir keine Probleme mehr mit echt oder nicht.

 :-\

blommorvan, keine Sorge, ich werde in diesem thread keine weiteren Fragen zu einem unbenamsten Phlox mehr stellen. :-[

Zum Thema echt oder nicht: ich käme niemals auf die Idee, einen Phlox, dessen Herkunft und Name nicht 100% klar wäre, unter einem Namen weiter zu geben. Selbst wenn dieser alte Phlox z.B. ein 'Württembergia' wäre, könnte ich docj niemals sicher sein, dass es wirklich einer ist. Insofern bliebe es bei einer Weitergabe immer nur beim von mir gewählten "Namen": Phlox aus E.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 20. Juni 2014, 11:07:21
Nachtrag:

Die erste Blüte von 'Prospero' (Foerster 1956) ist heute morgen auf. :D Bild kommt, wenn ein paar mehr Blüten geöffnet sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 11:18:32
 :D Das passt ja, eine eher frühe Sorte. Ach, was bin ich froh, wenn die Angaben und Daten mit der Praxis übereinstimmen. 8)


Und noch etwas: @distel, Mitstreiterin gesucht - Freund gefunden. ;D :) Alle Phloxe dieser Welt für Dich! Der folgende Phlox könnte schon einmal in Deinem Garten gestanden haben?

(http://thumbs.picr.de/18669053fb.jpg)

'Otley Ideal'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 11:28:30
@ all: der Fehler von 2002, einen unbenamsten Phlox bzw. Baumarkt- oder Gartencenterphlox zu kaufen, zählt zu meinen Anfangs-Pflanzenkaufsünden,

Du hältst mir einen Spiegel vors Gesicht. ;D Hast Du auch versucht, die Blüten anhand des Birgitte-Buches zu vergleichen, um so einen Namen für die Phloxe zu erlangen? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. Juni 2014, 11:39:35
@Albizia
Schade, wenn eine spaßig gemeinte Bemerkung nicht ankommt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 11:49:35
@blommorvan, bei Phlox verstehen wir keinen Spaß! ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Juni 2014, 14:08:54
Ob 'Danielle' oder sonst wer, ich sehe ein, sicher feststellen lässt es sich eben im Nachhinein doch nicht.

Eigentlich läßt sich eher immer nur was ausschließen. An 'Pax' glaube ich z.B. nicht. Den habe ich bereits zweimal verschenkt und bei beiden Bekannten zeigt er noch keinerlei Ansätze, blühen zu wollen, ebenso wird er im Phloxbuch von Brigitte Husted Bendtsen als spät blühend beschrieben. Aber genug des Weißen.

----
Wir werden nicht schlauer sein, aber vielleicht kann ich etwas ausschließen. ;)

----
blommorvan, keine Sorge, ich werde in diesem thread keine weiteren Fragen zu einem unbenamsten Phlox mehr stellen. :-[


Ich habe von Anfang** an für 'Danielle' plädiert, die recht frühe Blütezeit, die sich überlappenden, runden Blütenblätter, die sich manchmal eigenwillig abspreizen, sind sehr typisch für diesen schönen, gesunden und blühwilligen Phlox, der so gut duftet.

**Ich habe nur die Frage nicht mehr gefunden :-[

Es mag ja sein, dass Du Deinen Vorsatz, einen unbenannten Phlox nicht zu hinterfragen, halten kannst, ich glaube aber sicher, dass Du nach Bestätigung suchen wirst :D. Auch Gärtnereien versehen sich oder haben selbst einen falschen Phlox zur Vermehrung bekommen.

Dass bei Dir schon Prospero blüht, zumindest anfängt - unglaublich!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Juni 2014, 17:20:30


@Inken, alle Phloxe - das ist aber nett :D :D

Du hast 'Otley Ideal' gefunden!! - lachsorangerot und relativ niedrig, so habe ich diesen schönen Phlox in Erinnerung





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Juni 2014, 17:47:15

heute in einem Baumarkt gesehen - ein ganzer Wagen mit Phlox 'Purple Eye Flame' Premium(!) - die Pflanzen waren rotlila bis graulila - eine bunte(blaue) Farbmischung aber immerhin immer mit hellem Auge ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juni 2014, 18:13:21
Das ist mein Purple Eye Flame. Den finde ich ganz hübsch, habe im ca. 20 er Topf gekauft, mache später ein Foto von der ganzen Pflanze. Ich muss sagen, die aus Holland kommende Sorten haben bei mir teilweise mehr Mehltau als andere. Die sollten eigentlich mehltau resistenter sein. :D ??? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 20:28:01
@Leana, an diese mehltauresistenten Züchtungen glaube ich eh nicht. :-X ;)

Auch nach dem zehnten Versuch nicht perfekt, aber schön ist er: 'Russkaja Krasaviza'. Ganz bunt und dunkelstielig. Die Stängel sind nicht kräftig, aber er ist standfest im Gegensatz zu einigen verholzenden Kandidaten.

(http://thumbs.picr.de/18675067zm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juni 2014, 20:33:50
@Inken, sehr schönes Foto und Sorte. Wie hoch wird er bei dir?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 20:35:38
Da muss ich schnell nochmal rausgehen. :P Zum Glück läuft gerade kein Spiel. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 20:42:56
@Leana, die Höhe beträgt 1,05 m. Kerzengerade steht er im Beet.

Hier habe ich einen blauen Phlox mit kleinen glänzenden Blüten, er stammt von einem jungen Züchter aus Deutschland und hat bisher einen Arbeitstitel:

(http://thumbs.picr.de/18675317ep.jpg) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juni 2014, 20:51:43
@Inken, danke für die Messung. Der blaublütige Phlox ist ganz niedlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. Juni 2014, 21:10:22
Hier habe ich einen blauen Phlox mit kleinen glänzenden Blüten

(http://thumbs.picr.de/18675317ep.jpg) :)

Der sieht toll aus. Passt genau in das Sortiment kleinblütiger Phloxe....... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 20. Juni 2014, 21:12:17
*ebenfalls anmeld'* :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Juni 2014, 22:02:23


Hier habe ich einen blauen Phlox mit kleinen glänzenden Blüten, er stammt von einem jungen Züchter aus Deutschland und hat bisher einen Arbeitstitel:

Der sieht sehr hübsch aus, klein und blau..........oh!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. Juni 2014, 22:03:44
*ebenfalls anmeld'* :D
Du hast schon 137 Phloxe, mach mal Verschnaufpause ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 20. Juni 2014, 22:11:06
@ all: der Fehler von 2002, einen unbenamsten Phlox bzw. Baumarkt- oder Gartencenterphlox zu kaufen, zählt zu meinen Anfangs-Pflanzenkaufsünden,

Du hältst mir einen Spiegel vors Gesicht. ;D Hast Du auch versucht, die Blüten anhand des Birgitte-Buches zu vergleichen, um so einen Namen für die Phloxe zu erlangen? 8)

Natürlich. Und zwar mehr als einmal. Je mehr ich suchte, um so mehr fand ich. ;D Hinterher hätten es gleich mehrere sein können. :-X ::)

@Albizia
Schade, wenn eine spaßig gemeinte Bemerkung nicht ankommt.

@blommorvan, bei Phlox verstehen wir keinen Spaß! ;D :-*

Doch, ich verstehe schon Spaß, auch bei Phloxen. ;) Aber ich denke im Nachhinein, ich habe es anscheinend falsch interpretiert. Ich hatte das ein wenig als Kritik an meinen Rückfragen zu meinen Unbekannten empfunden und war dadurch halt einfach ein bissi geknickt.

@blommorvan, da du es ja, wie du schreibst, spaßig gemeint hast, dann nehme ich es auch einfach so an, ok? :) ;)

Hui, ist der kleine Blaue hübsch. Entzückend.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Juni 2014, 22:16:31
Guten Abend! :) ;)
 Vielen Dank @Inken :-* kann ich auch teilnehmen in interessante Gespräche über die Probleme der Selektion.
  (Obwohl mit einer gewissen Verzögerung aufgrund der Komplexität der Übersetzung)

Zu allen Zeiten wurden in verschiedenen Ländern Sorten geschaffen, die an die lokalen Bedingungen angepasst waren. So gab es in den 30er Jahren in Russland viele europäische Sorten, die schlecht überwinterten, krankheitsanfällig waren und schwach wuchsen. Somit waren sie für eine Verwendung im Landschaftsbau nicht geeignet. Die primäre Aufgabe der Züchter war der Erhalt von Sorten, die unserem Klima standhielten. Weitere Ziele beinhalteten Sorten mit verschiedenen Färbungen, unterschiedlicher Blütezeit, nicht in der Sonne verbrennend und von unterschiedlicher Höhe. Für den Landschaftsbau war auch die Wuchskraft und -geschwindigkeit der Pflanzen von Bedeutung. So überlebten zwar viele europäische Sorten selbst in Sibirien, hatten aber pro Jahr nicht mehr als 1-2 Stängel Zuwachs. So wurden sie nicht zur Begrünung verwendet, auch wenn sie sehr schön waren.

Und es gab eine zusätzliche Aufgabe: den Erhalt von Sämlingen, die den Mutterpflanzen sehr ähnlich waren. Dieser widmete sich Katerina Chartschenko in ihrer wissenschaftlichen Arbeit. Russland ist sehr groß, es gibt Orte, an die man nicht so leicht Pflanzen schicken kann, aber Samen – das ist möglich. Sie studierte verschiedene Sorten und fand heraus, dass einige Pflanzen eine beträchtliche Zahl sehr ähnlicher Sämlinge ergeben. Für die Aufgaben in der Landschaftsgestaltung war das gut, aber für das Bewahren der alten Sorten schlecht, da es zur Verwirrung beiträgt.

Solche Beobachtungen gab es früher: „dagegen hat die Ruys- Züchtung Baron van Heeckeren, die Württembergia sehr nahesteht, trotz dieser Daseinsberechtigung und Bedeutung für das Sortiment“ (aus: Gartenwelt 1932). Von diesen Beispielen gibt es nicht wenige.

Was die moderne Großproduktion betrifft, so tauchen verschiedene interessante Sorten auf, die durch die Behandlung mit Mutagenen entstanden sind. Sie werden in großen Mengen vermehrt und verbreitet. Die Zahl der alten Sorten ist dagegen verschwindend gering.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juni 2014, 22:17:59
Der kleine Blaue ist eine Züchtung aus Meerbusch. Vielleicht wird er vermehrt und in den Handel gegeben - vorstellen könnte ich es mir. Vorerst muss ich nachfragen. :)

'Sneshinka', heute:

(http://thumbs.picr.de/18676663wu.jpg)

P.S.: Guten Abend, Ljena! :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 20. Juni 2014, 22:24:05
Ich habe von Anfang** an für 'Danielle' plädiert, die recht frühe Blütezeit, die sich überlappenden, runden Blütenblätter, die sich manchmal eigenwillig abspreizen, sind sehr typisch für diesen schönen, gesunden und blühwilligen Phlox, der so gut duftet....

Es mag ja sein, dass Du Deinen Vorsatz, einen unbenannten Phlox nicht zu hinterfragen, halten kannst, ich glaube aber sicher, dass Du nach Bestätigung suchen wirst :D....

Dass bei Dir schon Prospero blüht, zumindest anfängt - unglaublich!!

Guda, ich erinnere mich , daß du im letzten Jahr auch schon 'Danielle' favorisiert hattest. 8) Unwahrscheinlich ist das keinesfalls. Ich werde mal versuchen, mit anderen 'Danielle's zu vergleichen. Dann habe ich vielleicht eine Annäherung, jedoch keine Sicherheit.

Den 'Prospero' habe ich dann doch jetzt noch mal ganz schnell abgelichtet. Ist allerdings ein bißchen unscharf geworden. Ich wohne im Weinbauklima, dazu kommt, dass durch den milden Winter auch die anderen beiden, normal erst anfang Juli blühenden Phloxe 3 Wochen früher dran waren als im letzten Jahr.


Phlox. p. 'Prospero'


edit: Floksin, das ist sehr interessant, was du schreibst!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juni 2014, 23:10:33


Die Angaben bei Rieger sind doch sehr allgemein gehalten, ist mein Eindruck. Aber eine Mammutaufgabe bei derart vielen Sorten und als Grundgerüst vielleicht nicht schlecht? Dazu die Unterschiede je nach Bedingungen und Standort usw. usf. :-\
Relativ früh. Lange Blütezeit. - Sehr früh. Relativ kurze Blühdauer. - ... ??? ::) ;)

Früh, niedrig und niedlich: 'Minnie Pearl'.

(http://thumbs.picr.de/18667672hm.jpg)
Da ich bislang kein Phloxtagebuch geführt habe, kann ich die Frage nach der Blütezeit nur aus der Erinnerung beantworten.
So vage finde ich die Angaben bei Rieger nicht: für Phloxe mit langer Blütezeit gibt er 3 Monate an, was bei Württembergia und Bornimer Nachsommer z.B. meiner Erfahrung entspricht. Bei Eva Cullum dagegen nur 2 Monate - diese Sorte blüht bei mir auch immer recht kurz.
Da der Blühbeginn jeder Sorte von Jahr zu Jahr schwankt und auch nicht immer die gleiche Sorte den Anfang macht, sind exakte Angaben eh nicht möglich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juni 2014, 06:35:31
Da der Blühbeginn jeder Sorte von Jahr zu Jahr schwankt und auch nicht immer die gleiche Sorte den Anfang macht, sind exakte Angaben eh nicht möglich.

Speziell bei dieser Angabe würde ich eine Einteilung in Blütezeitgruppen favorisieren, die m. E. das Problem der jährlichen Verschiebung aufhebt und einen guten Anhaltspunkt für Gestaltende liefert.

(http://thumbs.picr.de/18678040de.jpg)

Phlox paniculata 'Pinky Hill'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juni 2014, 09:03:19
Norna, beziehen sich die Blütezeiten auf permanentes Durchblühen? Oder liegen blütenlose Intervalle wegen Rückschnitts/ Abstoßens der alten Blüten dazwischen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juni 2014, 10:34:50
@Albizia: ok :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 10:38:48

.....Kennt jemand die Sorte? (Sie wurde gerade bei Ebay angeboten)

Wurde 'Wolkenkratzer' angeboten oder 'Skyscraper'? Letztere ist meines Wissens eine holländische Sorte von Verschoor.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 10:42:19

(http://thumbs.picr.de/18667543ww.jpg)

'Gnom'

 

'Gnom' hat ein schönes, kühles Rosa :) Bleibt die Sorte niedrig, oder warum heißt sie 'Gnom'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 10:47:37

'Pax' gab es letzten Sommer hier bei mir im Toom-Baumarkt zusammen mit 'Uspech'. Vorletzten Sommer wurde 'Danielle' angeboten. In diesem Frühjahr waren einige aus der Adessa-Serie an der Reihe (Adessa White und Adessa Purple).
Wirklich 'Uspech'? Ich habe nämlich 'Laura' bei Toom gekauft, allerdings ist es schon länger als ein Jahr her.

Letztes Jahr gab's bei mir im Toom-Baumarkt 'Uspech', wie schon erwähnt. ;) Dieses Jahr gab's (bzw. gibt's jetzt noch) 'Laura'. Habe ich aber nicht gekauft. Die Pflanzen werden bereits blühend angeboten. Allerdings kann ich keinen Unterschied zwischen 'Uspech' und 'Laura' feststellen. ;)

(http://up.picr.de/18678960at.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 10:56:58
....Ich hatte das ein wenig als Kritik an meinen Rückfragen zu meinen Unbekannten empfunden und war dadurch halt einfach ein bissi geknickt.

....


Ich finde es nur natürlich zu fragen, ob eine unbekannte Pflanze eventuell von jemandem identifiziert werden kann. Auch bei anderen Pflanzengattungen ist es manchmal schwierig, eine Sorte eindeutig wiederzuerkennen (Stichwort: Hosta, Bergenia u.a.). Trotzdem möchte ich jeden ermuntern, hier Bilder einzustellen und die entsprechende Pflanze zur Diskussion zu stellen. Manche Sorten haben eindeutige Wiedererkennungsmerkmale, andere wiederum nicht. Zumindest kann der Kreis der Infragekommenden etwas eingrenzt werden, was auch sehr hilfreich sein kann. ;) Also bitte nicht entmutigen lassen! :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 11:07:46
.....

Was die moderne Großproduktion betrifft, so tauchen verschiedene interessante Sorten auf, die durch die Behandlung mit Mutagenen entstanden sind. Sie werden in großen Mengen vermehrt und verbreitet. Die Zahl der alten Sorten ist dagegen verschwindend gering.


Danke Ljena, sehr interessant! :)
Was versteht man unter "Mutagenen"? Womit werden diese Pflanzen behandelt? Diese Methode ist mir völlig neu.

Die Anpassung an unterschiedliche Klimabedingungen fällt besonders bei russischen Sorten hier im mitteleuropäischen Klima auf. Der vergangene milde Winter hat hiesigen russischen Sorten arg zugesetzt, viele haben wegen des fehlenden Frostes Wachstumsschwierigkeiten dieses Jahr - zumindest was die frisch importierten Sorten angeht. Andere, die schon länger in unserem Klima wachsen, haben sich anscheinend schon akklimatisiert und sind in der Wüchsigkeit von europäischen Sorten kaum zu unterscheiden. Beispiel, die bereits gezeigte 'Oljenka'. Als mehrjähriger Horst hat er den milden Winter extrem gut überstanden. Andere, die erst im Frühjahr aus kälteren Regionen hier ankamen, haben es schwerer...

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 11:19:13
...
Auch nach dem zehnten Versuch nicht perfekt, aber schön ist er: 'Russkaja Krasaviza'. Ganz bunt und dunkelstielig. Die Stängel sind nicht kräftig, aber er ist standfest im Gegensatz zu einigen verholzenden Kandidaten.

(http://thumbs.picr.de/18675067zm.jpg)

Ich finde die Sorte sehr schön, gerade wegen der "bunten" Blüten, die schön dicht geformt sind und mich ein bisschen an Kölner Karneval erinnern. Hier sind noch zwei weitere Fotos dieser lustigen aber liebreizenden Sorte (sie scheint bei höheren Temperaturen etwas aufzuhellen) :D :

'Russkaja Krasaviza'-1

'Russkaja Krasaviza'-2


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 11:27:20
....

Speziell bei dieser Angabe würde ich eine Einteilung in Blütezeitgruppen favorisieren, die m. E. das Problem der jährlichen Verschiebung aufhebt und einen guten Anhaltspunkt für Gestaltende liefert.

....

Das sehe ich auch so. Wie der letzte Winter zeigt, ist eine Festlegung auf einen bestimmten Blühbeginn illusorisch. Und selbst diese grobe Einteilung in Blütezeitgruppen ist in manchen Jahren nicht zuverlässig. Während 'Düsterlohe' bei Norna bereits blüht, hat sich meiner noch gar nicht verzweigt. Mit ihm rechne ich nicht vor Mitte Juli. Dasselbe mit 'Prospero'. Auch der wird hier erst in 3-5 Wochen soweit sein.

Momentan stockt die Blüte hier im kühlen Taunus. Wir hatten die Tage nachts unter 10 Grad und tags keine 20 Grad mehr. Soll aber nächste Woche wärmer werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juni 2014, 11:28:14
So, der aktuelle Vergleich:

'Sherbet Blend' nach wie vor leicht rot gerandet im Austrieb. 'Sherbet Cocktail' steht direkt daneben und fängt zu blühen an.

(http://s28.postimg.cc/ao4b5oh7x/2014_06_21_Phlox_Sherbet_Blend.jpg) (http://s28.postimg.cc/py46cvcq5/2014_06_21_Phlox_Sherbet_Cocktail.jpg)
kostenlose bilder
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 11:32:02
... Die Stängel sind nicht kräftig, aber er ist standfest im Gegensatz zu einigen verholzenden Kandidaten.
....

Bei verholzenden Kandidaten habe ich die Erfahrung gemacht, dass sie nicht direkt an den Stängeln begossen werden wollen. Die verholzenden Stängel weichen auf und kippen um, wenn man das regelmäßig macht. Bei diesen Kandidaten nur auf die Erde drumherum wässern und die Stängel trocken halten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juni 2014, 11:35:18
So, der aktuelle Vergleich:

'Sherbet Blend' nach wie vor leicht rot gerandet im Austrieb. 'Sherbet Cocktail' steht direkt daneben und fängt zu blühen an.



Also gibt es doch Unterschiede. Danke! Solche Infos sind sehr wertvoll.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juni 2014, 12:45:57
So, der aktuelle Vergleich:

'Sherbet Blend' nach wie vor leicht rot gerandet im Austrieb. 'Sherbet Cocktail' steht direkt daneben und fängt zu blühen an.

So viel zu klugen Kommentaren im Internet :o! Danke Hausgeist.
Aber doch noch eine Frage: haben beide schon bei Dir geblüht oder ist es die erste Saison?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juni 2014, 13:14:25
SB habe ich blühend gekauft, SC muss sich erst noch zeigen (wird er ja in den nächsten Tagen).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Juni 2014, 13:44:15
Der kleine Blaue ist eine Züchtung aus Meerbusch. Vielleicht wird er vermehrt und in den Handel gegeben - vorstellen könnte ich es mir. Vorerst muss ich nachfragen. :)



Da melde ich doch auch gleich Interesse an, ganz entzückend, dieser Phlox. Bitte den Züchter unbedingt zur Vermehrung ermutigen! :-*

@ blommorvan. Ist deiner Meinung nach die Farbe deiner Hannah von der Kamera korrekt erfasst bzw. im Forum wiedergegeben? Meine Kamera packt diesen Farbton nicht. Wir haben nach dem Hauskauf einen wunderbar leuchtenden, früh blühenden Phlox vorgefunden, der in Verdacht steht, eine Hannah zu sein. Ich glaube es nicht so recht. Letztes Jahr konnte ich ein ausgepflanztes Exemplar sehen, das nicht die Leuchtkraft meines Phloxes besaß. Mein Phlox kommt eher an Festivalnyi ran. Nur, wie hätte dieser den Weg in einen Garten in Süddeutschland finden sollen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juni 2014, 14:15:29
Die Blüte ist ein wenig heller/leuchtender (auch jetzt bei Nieselregen) und etwas roter.
Wenn ich mir das Bild auf dem Monitor im Bildbearbeitungsprogramm ansehe, ist es farblich ok. Bei Widergabe im Forum s.o.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Juni 2014, 14:45:03
Danke, blommorvan. Also ist deine Hannah leuchtender als auf dem Bild. Und wahrscheinlich ist dann die Farbe auch bei Rieger zu matt. Dieses Rätsel werde ich wohl nur lösen können, indem ich mir eine Hannah anschaffe und die Kandidaten nebeneinander pflanze. Müsste zu schaffen sein. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juni 2014, 15:56:26
Ende Juli bin ich wieder beim Hessenhof ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juni 2014, 16:52:26
'Gnom' hat ein schönes, kühles Rosa :) Bleibt die Sorte niedrig, oder warum heißt sie 'Gnom'?

Musste die genaue Höhe erst einmal nachfragen. 8) - 'Gnom' erreicht kaum 50 cm. Es handelt sich um eine Sorte von Arends.


(http://thumbs.picr.de/18682765vc.jpg)

Noch ein großer Züchter mit einem schönen Phlox: Schöllhammers 'Sternhimmel'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juni 2014, 19:47:32
A ber der Sternhimmel, mein heimlicher Schwarm, blüht JETZT noch nicht?
Mein altes Kerlchen hat gerade fühlbar Knöspchen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juni 2014, 19:55:56
Guda, doch er blüht schönschon. Verrücktes Jahr? ;) Heute kamen 'Schwerins Flagge', 'Firmament' und 'Landhochzeit' hinzu. So langsam ist es mir nicht mehr geheuer ...

(http://thumbs.picr.de/18684958cq.jpg)

'Prime Minister'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. Juni 2014, 21:07:48


@Inken, welchen Durchmesser haben die Blüten des namenlosen Blauen?

'Russkaja Krasaviza' ist mit den geflammten Blüten wunderbar - nach meiner Beobachtung lassen sich geflammte Phloxe leichter kombinieren als Phloxsorten mit auffallendem Auge

'Pinky Hill' ist vermutlich unter dem Namen 'Rijnstroom' zu mir gekommen - sehr helles Rosa, fast augenlos und auffallend große Blüten
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juni 2014, 21:35:33
Guda, doch er blüht schönschon. Verrücktes Jahr? ;) Heute kamen 'Schwerins Flagge', 'Firmament' und 'Landhochzeit' hinzu. So langsam ist es mir nicht mehr geheuer ...

(http://thumbs.picr.de/18684958cq.jpg)

'Prime Minister'
:'( :'( :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juni 2014, 21:40:51
Ich bin gar nicht traurig, dass bisher so wenige Phloxe blühen. Nicht umsonst hatte ich das Forentreffen in den August gelegt. Auch Sternhimmel ist hier noch weit von der Blüte entfernt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. Juni 2014, 23:07:30
Norna, beziehen sich die Blütezeiten auf permanentes Durchblühen? Oder liegen blütenlose Intervalle wegen Rückschnitts/ Abstoßens der alten Blüten dazwischen?
Im besten Fall (wie bei vielen Foerster-Sorten) verzweigt sich der Blütenstand bereits während der Erstblüte unterhalb der Dolde und setzt die Blüte dann nahtlos fort.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. Juni 2014, 23:15:43
....Ich hatte das ein wenig als Kritik an meinen Rückfragen zu meinen Unbekannten empfunden und war dadurch halt einfach ein bissi geknickt.

....


Ich finde es nur natürlich zu fragen, ob eine unbekannte Pflanze eventuell von jemandem identifiziert werden kann. Auch bei anderen Pflanzengattungen ist es manchmal schwierig, eine Sorte eindeutig wiederzuerkennen (Stichwort: Hosta, Bergenia u.a.). Trotzdem möchte ich jeden ermuntern, hier Bilder einzustellen und die entsprechende Pflanze zur Diskussion zu stellen. Manche Sorten haben eindeutige Wiedererkennungsmerkmale, andere wiederum nicht. Zumindest kann der Kreis der Infragekommenden etwas eingrenzt werden, was auch sehr hilfreich sein kann. ;) Also bitte nicht entmutigen lassen! :)


Wenn es eine Plattform gibt, nach möglichen Sortennamen zu fragen, dann hier! Nicht zuletzt, weil es unseren Blick für die Details schult: Blattform und -größe, Stängeldicke u.s.w. Es wäre schade, wenn namenlose Phloxe hier nicht mehr zur Diskussion gestellt würden. Natürlich ohne Erwartung verbindlicher Ergebnisse.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. Juni 2014, 23:29:25

.....Kennt jemand die Sorte? (Sie wurde gerade bei Ebay angeboten)

Wurde 'Wolkenkratzer' angeboten oder 'Skyscraper'? Letztere ist meines Wissens eine holländische Sorte von Verschoor.
Oh weh, Lisa, ich weiß es nicht mehr! Bin kein Ebay-Gucker und bekam das Angebot vom Provider auf dem Silbertablett. Wenn man weiß, dass Skysraper Wolkenkratzer bedeutet, schmeißt man das leicht durcheinander. (ich jedenfalls)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 09:07:21
Wenn es eine Plattform gibt, nach möglichen Sortennamen zu fragen, dann hier!

Dem möchte ich mich anschließen. Norna und Lisa, danke. :-* Wir lernen und profitieren alle? Ich habe ebenfalls ein paar unbenamte Phloxe in einer externen Pflanzung stehen ... Ob ich ...?

Guten Morgen, ich wünsche Euch einen schönen Sonntag!
@Guda, mir geht es fast ein wenig zu schnell mit der Phloxblüte, ich möchte im August auch noch Phlox sehen in meinem Garten. :-\ Sei also froh und gespannt. ;)

(http://thumbs.picr.de/18688447rx.jpg)

'Miss Lingard'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 09:16:53
@Inken, welchen Durchmesser haben die Blüten des namenlosen Blauen?

distel, das war doch nicht Dein Ernst? Mich um 21.07 Uhr zu fragen, ob ich nicht eben mal den Durchmesser vom Mini messen kann??? ;D Du hast Nerven ... ::)

Ich hole es aber natürlich nach. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 22. Juni 2014, 13:09:40
... Die Stängel sind nicht kräftig, aber er ist standfest im Gegensatz zu einigen verholzenden Kandidaten.
....

Bei verholzenden Kandidaten habe ich die Erfahrung gemacht, dass sie nicht direkt an den Stängeln begossen werden wollen. Die verholzenden Stängel weichen auf und kippen um, wenn man das regelmäßig macht. Bei diesen Kandidaten nur auf die Erde drumherum wässern und die Stängel trocken halten. ;)


Lisa ,das ist gut um zu wissen ;)ich lerne immer noch dazu.

Liebe grússe
Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 22. Juni 2014, 13:12:11
'Otley Ideal' hat ein tolles rot 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Juni 2014, 13:50:09

Lisa ,das ist gut um zu wissen ;)ich lerne immer noch dazu.

Liebe grússe
Lisa

... ich auch ;)

Blüht bei Dir noch kein Phlox? Ihr seid ja klimatisch begünstigter als wir hier...

LG,
Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Juni 2014, 13:52:49
.....

distel, das war doch nicht Dein Ernst? Mich um 21.07 Uhr zu fragen, ob ich nicht eben mal den Durchmesser vom Mini messen kann??? ;D Du hast Nerven ... ::)
....

 ;D ;D :o ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Juni 2014, 13:54:15
.... Ich habe ebenfalls ein paar unbenamte Phloxe in einer externen Pflanzung stehen ... Ob ich ...?
....

JA!!! Bitte! :D :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Juni 2014, 13:56:07
(http://thumbs.picr.de/18684958cq.jpg)

'Prime Minister'

 :-* :-* :-* - herrliche Sorte! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Juni 2014, 13:59:22
Ende Juli bin ich wieder beim Hessenhof ;)

Wie groß ist Dein Kofferraum? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Juni 2014, 15:23:24
Ende Juli bin ich wieder beim Hessenhof ;)

 :D Bekommst noch PM!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Juni 2014, 15:59:04
Die erste Blüte von Watermelon Punsch. Sieht irgendwie dänisch aus 8)
(http://up.picr.de/18693631mm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 17:14:52
Sieht irgendwie dänisch aus 8)

Ja, aus dem Urlaub heraus Europameister. 8) blommorvan, kannst Du bitte, wenn es möglich ist, später eine voll erblühte Dolde zeigen? Ich hatte diese Sorte vor einigen Jahren, war aber nicht ganz überzeugt. - Überzeug mich! :D
@distel, bei Anfragen zu Farben, Daten oder Befindlichkeiten bitte nach dem offiziellen Spielplan richten. Danke. ;)

(http://thumbs.picr.de/18695094uq.jpg)

'Blauer Morgen' am Morgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Juni 2014, 17:17:48
Da sind ja noch ein paar Knöspchen. Es sollte eigenlich für eine Dolde reichen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 17:27:21
Super. :)

Momentan leuchtet 'Frauenlob', seine Farbenkraft (s. KF ;)) ist gewaltig, das können Fotos nicht vermitteln. Rosa mit Auge ist hier ganz besonders! - Früh, üppig, gesund, sich leicht neigend in diesem Jahr, das Auge magnetisch anziehend. Diese Sorte würde ich in jeden Phloxgarten pflanzen. Aber möglicherweise ist das wieder eine Geschmackssache. ::)

(http://thumbs.picr.de/18695246xi.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 18:08:40
'Russkaja Krasaviza' ist mit den geflammten Blüten wunderbar - nach meiner Beobachtung lassen sich geflammte Phloxe leichter kombinieren als Phloxsorten mit auffallendem Auge

Danke für den Tipp! distel, ich glaube, Du solltest mal kommen, wenn alles blüht, und dann arrangierst Du richtig um. :) Wenn da die Sache mit den Restwurzeln nicht wäre ...

@Lisa, ja, 'Russkaja Krasaviza' ist oft heller, so wie auf den von Dir verlinkten Fotos. Hier nochmal eine Aufnahme von heute:

(http://thumbs.picr.de/18695940lp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 21:15:04

distel, das war doch nicht Dein Ernst? Mich um 21.07 Uhr zu fragen, ob ich nicht eben mal den Durchmesser vom Mini messen kann??? ;D Du hast Nerven ... ::)

Ich hole es aber natürlich nach. ;)


natürlich gehe ich davon aus, dass der Phloxist derart wichtige Daten aus dem Gedächtnis abrufen kann 8) 8) ;)

....gerne komme ich, um die Phloxe neu zu arrangieren (Stichwort: Gelblaubiges) und die bösen Restwurzeln werde ich uneigennützig in meinen Garten umsiedeln ;)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 21:31:06
Gelblaubiges. 'Goldmine' vielleicht? 8)

Während eines wichtigen Fußballspiels fällt es mir schwer, Daten aus dem Kopf abzurufen. Es sei denn, es handelt sich um Torstatistiken oder ähnliches. ::) ;)
Leider habe ich den kleinen Blauen immer noch nicht vermessen, nur bestaunt und nochmal fotografiert:

(http://thumbs.picr.de/18700238mo.jpg)

*hat schon den zollstock ;D in der hand*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 21:37:40
Ø 2,8 cm
3 kräftige Stängel
seidig schimmernd

Ich habe gerade gesehen, dass in den Beeten einige Phloxstängel aufgrund des starken Windes abgebrochen sind. Es trifft immer die, die eh schon wenige haben, scheint es ... :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 21:41:00

nun, für Fußballfans wurden ja spezielle Phloxe gezüchtet, um beide Leidenschaften zu verbinden - Fliederball, Feuerball, Rotball

auch unvermessen ist der Blaue sehr hübsch - hat er so ein richtiges Blue Paradise-Blau?


oh, das ging jetzt aber schnell - 2,8 spielt ja noch im Mittelfeld;
ja, Windbruch bei Neulingen ist immer traurig - sehr wichtige eintriebige Jungphloxe werden deshalb bei mir angeleint
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 21:45:08
hat er so ein richtiges Blue Paradise-Blau?

Nein, es ist anders und schwer zu beschreiben. Er glänzt und geht in Richtung blau-lila-grau, möchte man meinen. Vom oberen Fenster aus betrachtet, dachte ich das heute: einen graul-lila-blauen Schimmer hat er. (Es wird nicht besser, Farben ... ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 21:47:36
Fliederball, Feuerball, Rotball

Rosenball
Fesselballon. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 21:51:11


grau-lila-blau ??? ::) 8)

wenn das Bild der farblichen Realität entspricht, hat er jedefalls eine interessante Farbe


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 21:54:06
Fliederball, Feuerball, Rotball

Rosenball
Fesselballon. 8)

....wie heißt es doch so schön:
Der (Fessel)Ballon muss ins Eckige! ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 21:56:55
 ;D

Gestern ist bei einem Freund 'Appassionata' aufgeblüht. Er soll sehr große imposante Blüten haben. Schade, dass man nicht überall gleichzeitig sein kann. :)
@distel, blüht 'Rosenlicht' noch? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juni 2014, 21:59:12
Fesselballon. 8)

Meiner ist abgehoben. :-[ Eine Lücke im Beet.. ich wollte was hinpflanzen.. und fand sein Schild. Mehr nicht. :(


Gelblaubiges. 'Goldmine' vielleicht? 8)

Ich glaube, den brauche ich noch für mein gelbes Beet. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 22:03:27


'Appassionata' würde ich jetzt auch gerne sehen

natürlich blüht 'Rosenlicht' noch - warum sollte er nicht mehr? ::)




 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juni 2014, 22:04:02
Fesselballon. 8)

Meiner ist abgehoben. :-[ Eine Lücke im Beet.. ich wollte was hinpflanzen.. und fand sein Schild. Mehr nicht. :(

Mensch. :-\ Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schmunzeln über Deine Wortfindung ... Meiner hat nicht viel Zuwachs im Vergleich mit anderen Sorten in diesem Beet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 22:17:19
@Hausgeist, 'Goldmine' ist bei mir kein Wuchswunder und zudem verbrennt er in der Sonne sehr schnell

'Harlequin' oder 'Becky Towe' besitze ich zwar nicht aber Pflanzen, die ich sah, wirkten auf mich wesentlich wüchsiger und gesünder - die Kombination aus den panaschierten Blättern und den Blütenfarben ist wohl Geschmackssache aber auf jeden Fall "fernwirksam"
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juni 2014, 22:22:11
@Hausgeist, 'Goldmine' ist bei mir kein Wuchswunder und zudem verbrennt er in der Sonne sehr schnell

Das Beet liegt halbschattig/absonnig. Es käme auf einen Versuch an. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 22. Juni 2014, 22:27:43
@Hausgeist, 'Goldmine' ist bei mir kein Wuchswunder und zudem verbrennt er in der Sonne sehr schnell

Das Beet liegt halbschattig/absonnig. Es käme auf einen Versuch an. ;)

na, Du hast ja ausreichend Versuchsfläche ;) - 'Goldmine' wird Dein gelbes Beet jedenfalls farblich ordentlich aufmischen 8)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 19:31:48
Heute nochmal ein paar aktuelle Fotos. Ich hoffe, sie gefallen Euch auch beim zweiten Mal. Danke, dass Ihr seit fast einem Jahr (mit mir ;)) über Phlox redet! @Lisa, Ljena hat Deine Frage in hervorragender Weise beantwortet, es hängt nur an mir und den Übersetzungsproblemen. @distel, das mit 'Rosenlicht' war ein misslungener Spaß. @Norna, für das Fachliche sind wir alle zuständig. @Guda, Dein 'Karminvorläufer' ist göttlich. Und klein. @Leana, nikogda nje perestajut utschitsja u floksov? :-*

(http://thumbs.picr.de/18710109zz.jpg)

@Zausel, die Tabellensache ... :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 19:34:11
Ich kann nicht aufhören mit ... 'Nachbars Neid'. ;) Er steht auch extra dort, wo er hingehört. 8)

(http://thumbs.picr.de/18710238ex.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 19:41:33
Weiß mit Auge, das nach außen strahlt - schöner geht es kaum. :)

(http://thumbs.picr.de/18710308fd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 19:43:57
Und zum Schluss: ganz luftig, das 'Sommerlicht' von Peter zur Linden.

(http://thumbs.picr.de/18710365ju.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 23. Juni 2014, 19:45:10
kann man auch einen phlox bestimmen?
ich habe 2 von meiner mama bekommen, die schon seit vielen jahren in ihrem garten stehen.
sie blühen noch nicht, einer ist kurz davor. einer ist rosa, der andere hat ein sehr dunkles rot-violett.
bei dem dunklen sind die stiele auch dunkel, eigentlich fast alles ist dunkel.

den rosa hab ich dieses frühjahr aus seiner dunklen ecke ausgegraben (die herbstanemone hat ihn völlig überwuchert mit ihren momentan 1,70m), werd ihn aber im herbst noch mal versetzen müssen.
er steht im moment unter dem ende eines daches einer kleinen hütte und er bekommt das wasser ab. nun ist er schneeweiß vom mehltau :-[
hab nur noch keine idee, wo ich ihn hinsetzen soll...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 20:04:24
kann man auch einen phlox bestimmen?

Caira, diese Frage ist heikel. Darüber diskutieren wir jedes Mal aufs Neue. ;) Unter bestimmten Voraussetzungen könnte es wohl nicht unmöglich sein, formuliere ich mal vorsichtig. Aber dazu wären Eckdaten notwendig. - Ich gebe die Frage weiter. ;)

Mit Mehltau habe ich in diesem Jahr auch schon so frühzeitig Probleme. :-\ Möglicherweise ist neben dem häufigen Wasser von oben eine schlechte Durchlüftung die Ursache für den Befall Deines Phloxes.

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 23. Juni 2014, 20:13:43
was braucht man denn für eine mögliche bestimmung?
was müsste ich denn fotografieren/messen?
wenns nicht möglich ist, ist es auch nicht schlimm.

ja, das kann gut sein, dass da nicht sehr viel wind hin kommt. er steht fast in einer ecke, eine seite eine hütte, zweite seite bretterwand vom nachbarn.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juni 2014, 20:23:44
was braucht man denn für eine mögliche bestimmung?

Am besten wäre, Ihr wüsstet, wann Ihr ihn bei welcher Gärtnerei erworben habt und dass er tatsächlich mal ein Sortenschildchen hatte. ;) Ansonsten ist da viel Rätselraten, leider. Aber mit Höhe, Blütendurchmesser, Farbe und besonderen Merkmalen, auch an Laub und Stängel, ist vielleicht etwas möglich. Mit Foto gern, dann kann man die Doldenform mit einbeziehen. :)

... frage ich in die Runde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 23. Juni 2014, 21:24:51
mit einem sortenschildchen kann meine mama leider auch nicht dienen.
die sind schon durch viele gärten gegangen vorher.
ein foto vom jetzigen zustand hab ich aber schon mal gemacht. :)

(http://bilder.dsh-mali.de/phlox_dunkel.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juni 2014, 21:35:37
@Caira, herzlich willkommen im Phloxfaden! Blühende Phloxe sind schon sehr schwer zu bestimmen, nicht blühende unmöglich(für mich auf jeden Fall). Ich würde mich freuen deinen Phlox in dem blühenden Zustand nochmal zu sehen, es dauert ja nicht mehr lange.
Von mir heute maculata Alpha. Zur Zeit blüht bei mir auch maculata Rosalinde, die sehen für mich gleich aus. Kann jemand von euch Unterschiedsmerkmale nennen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juni 2014, 21:39:09
Und noch ein süsser Phlox, Hedda.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 23. Juni 2014, 21:49:31
@Inken: Nachbars Neid ist hier erst knospig. Und nun gibt es dort, wo er steht, auch wieder einen Nachbar. ;D

Hier blühen nach wie vor nur Schneelawine, Swizzle und White Eye Flame. Morgen werden dann aber vermutlich einige dazu kommen. :)

(http://s30.postimg.cc/qt5ng7i4d/2014_06_23_Phlox_Schneelawine.jpg) (http://s30.postimg.cc/alzd05b3x/2014_06_23_Phlox_Swizzle.jpg) (http://s30.postimg.cc/qiy4wv3i5/2014_06_23_Phlox_White_Eye_Flame.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 23. Juni 2014, 21:53:14
Und da wir ja gerade die Vergleiche hatten, hier zwei aktuelle Bilder von 'Uralskie Skazie' (oben) und 'Stars and Stripes' (unten). Beide stehen nebeneinander, Uralskie Skazie ist derzeit höher.

Witzigerweise steht neben jeden von ihnen jeweils ein kräftiger Sämling. Die werden beobachtet. ;)


(http://s29.postimg.cc/muqekvl8n/2014_06_23_Phlox_1_Uralskie_Skazie.jpg)
(http://s29.postimg.cc/414lnvn0n/2014_06_23_Phlox_1_Stars_and_Stripes.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 23. Juni 2014, 22:19:44
@Caira, herzlich willkommen im Phloxfaden! Blühende Phloxe sind schon sehr schwer zu bestimmen, nicht blühende unmöglich(für mich auf jeden Fall). Ich würde mich freuen deinen Phlox in dem blühenden Zustand nochmal zu sehen, es dauert ja nicht mehr lange.

dankeschön für die begrüßung :D

wenn die blüten offen sind, gibts noch nen foto ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Juni 2014, 08:49:33
Guten Morgen! ;)
 Wenn möglich, würde ich gern, um zu sehen, wie jetzt schauen die Triebe und Knospen von "Graf Zeppelin" aus. ;)

Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juni 2014, 12:09:57
(http://thumbs.picr.de/18716674yz.jpg) (http://thumbs.picr.de/18716675ed.jpg) (http://thumbs.picr.de/18716680mm.jpg)

Guten Morgen, Lena!
Ich hoffe, Sie können mit diesen Bildern etwas anfangen? Es ist grellblauer Himmel und ich habe mit meinen alten Augen und der alten Kamer etwas Schwierigkeiten ;).
Wenn Sie andere Perspektiven brauchen, müssen Sie es bitte sagen. Ich habe 'Graf Zeppelin' im Frühjahr umgepflanzt, er ist jetzt erst etwa 75 cm hoch, wird sich sicher noch etwas entwickeln
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Juni 2014, 14:40:50
Danke, @Guda!
Ich habe zwei Vergleiche. Gemeinsam haben? Wir phlox später Blüte und Knospen sind noch nicht sichtbar.
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/view/812248
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/view/812249

Dann werden Sie brauchen, um die Form der Blätter und ihre Richtung in Bezug auf den Stamm zu vergleichen (nach oben gerichtet? Horizontale?)
Foto Knospen ich später geben, wenn sie verfügbar sind.

Ich habe eine "Molodost" von N. Skrastyn. Vergleich mit in Deutschland erhältlich "Nachodka" von Gaganov?
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/view/812250
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. Juni 2014, 15:27:42
@Lena, das ist meine Nachodka von Gaganov.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. Juni 2014, 15:28:20
Und noch einmal näher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. Juni 2014, 15:39:14
Und weil er so schön jetzt blüht, Purple Eye Flame. Durch die Verkleinerung ist die Qualität des Fotos schlechter geworden. >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. Juni 2014, 19:59:15

meinen Phloxen ist kalt!
bei nächtlichen Tiefstwerten von 4°C :P und lausigen Tagestemperaturen stagniert das Wachstum - die Hauptblüte wird dann wohl doch wieder auf August fallen :-\


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juni 2014, 20:11:06

meinen Phloxen ist kalt!
bei nächtlichen Tiefstwerten von 4°C :P und lausigen Tagestemperaturen stagniert das Wachstum - die Hauptblüte wird dann wohl doch wieder auf August fallen :-\
Dann haben wir direkt tropische Temperaturen mit Tiefstwerten um 7°. Heute war es tagsüber das erste Mal wieder so, dass man die Jacke ausziehen konnte.
Trotzdem ging auch hier nichts weiter. Ich denke allerdings, dass wir drei Wochen früher dran sind. Meine ersten Alten blühen meistens Mitte Juli: heute sind ZWEI Blüten von Wennschondennschon aufgegangen, wenn die Sonne weiter scheint, wird auch Schneeferner in den nächsten Tagen aufgehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 24. Juni 2014, 21:01:41
hier nochmal ein bild der vermutlichen sherbet cocktail

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150486mvqy6bw2cf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 24. Juni 2014, 21:03:24
dieser hohe sommerphlox wird wirklich arg hoch und dürfte langsam die 2m knacken 8) leider sind die blüten recht klein, was die schönheit bzw die wahrnehmungsmöglichkeit sehr mindert

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150501n1diow4kzr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Frank am 24. Juni 2014, 21:08:31
@ roro: Schöne Ansicht dennoch. Hast Du den Phlox rechtzeitig pinziert? Dann kannst Du ihn "etwas kürzen" und hast sogar mehr Blüten.

LG Frank
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 24. Juni 2014, 21:11:08
guter tip, danke...ich habe aber beschlossen diesen hohen und schönen sommerphlox zu teilen und auf mehrere gärten zu verteilen...generell ist mir diese staude dort am teichrand einfach zu hoch
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Juni 2014, 22:04:52
Und noch einmal näher.

Danke!

Ich werde ein Foto später zu machen,wenn die Knospen sind im Inneren.
Jetzt scheinen sie der unterschiedlichen Form der oberen Blätter sein. Vielleicht ist es - verschiedene Sorten und Sie wirklich -"Nachodka" (Juwel) :P ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Juni 2014, 22:16:32
Wenn möglich, bin ich sehr daran interessiert zu sehen, wie jetzt schauen "Bornimer Nachsommer" und "Pastorale". Danke. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 25. Juni 2014, 11:08:37
@Ljena, heute regnet es pausenlos, Fotos von 'Bornimer Nachsommer' gehen bei mir frühestens morgen. Mein 'Pastorale' ist noch etwas klein ...

dieser hohe sommerphlox wird wirklich arg hoch und dürfte langsam die 2m knacken 8)

 :o Gestern stand ich neben einem Phlox, der mir bis zum Kinn, ich korrigiere: bis zur Nase, reichte und empfand ihn schon als sehr hoch (zu diesem Zeitpunkt). 2 Meter - das geht ja in Richtung Frauenhochsprung. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Juni 2014, 13:01:36
(http://thumbs.picr.de/18726683km.jpg)
P.maculata 'Alpha' für Leana :)Ich hatte mir (als einzige Sorte) Alpha ausgesucht, weil sie leicht gestreifte Blüten hat.
Sie sieht nett aus, ab sie beginnt hier mit den Paniculatas zu blühen- das war nicht unbedingt in meinem Sinn. Zumal ich gar nicht weiß, wohin ich sie pflanzen soll. Wenn Du sie haben möchtest ;)?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Juni 2014, 13:09:46
 (http://thumbs.picr.de/18726745ul.jpg)

'Blue Paradise' mit Flecken? Ist mir bisher nie aufgefallen. Beim Aufblühen ist es natürlich uni blau
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. Juni 2014, 18:26:28
Inken, bei dir sind sie aber deutlich weiter. Bornimer Nachsommer hat noch nichtmal Knospen.

Für die Statistik: Gestern blühte Roselin auf, heute Casablanca.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Juni 2014, 20:26:39
dieser hohe sommerphlox wird wirklich arg hoch und dürfte langsam die 2m knacken 8) leider sind die blüten recht klein, was die schönheit bzw die wahrnehmungsmöglichkeit sehr mindert

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150501n1diow4kzr.jpg)


Deswegen wird er doch so hoch, um noch irgendwie ins Auge zu fallen! 8)
Sehr stimmungsvolle Ecke, gefällt mir gut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juni 2014, 21:33:57
@Guda, danke für die schöne Alpha Blüte. Ich habe beide Alpha und Rosalinde, heute kleine Unterschiede gefunden, weiß aber nicht ob die aussagekräftig sind. Rosalinde wurde schon letztes Jahr gepflanzt und Alpha erst vor kurzem. Nächstes Jahr wird zeigen. Was mir aufgefallen ist, meine Omega hat krätig rosa Knospen, wird wohl keine Omega.
Und eine Bitte an euch, hat jemand Fesselballon im Garten? Könnt ihr bitte ein Foto von der Pflanze machen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juni 2014, 21:38:54
Ein Foto von der maculata Rosalinde und dazu Alpha.
(http://thumbs.picr.de/18732075nj.jpg)
(http://thumbs.picr.de/18732093rs.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 05:36:04
Guten Morgen. :)

@Leana, in den Katalogen von Georg Arends werden beide Sorten wie folgt beschrieben:

Phlox maculata 'Alpha' - 1 bis 1,5 m hoch; leuchtend rosa mit etwas dunklerer Mitte (1915). 100 cm (1925). lilarosa; 60 - 80 cm (1955). lilarosa; 80 cm (1987).
Phlox maculata 'Rosalinde' - leuchtend karminrosa; 100 cm (1925).
In einer Ausgabe einer alten Gartenzeitschrift gab es einen Artikel über die maculata-Hybriden von Arends, den ich leider noch nicht wiedergefunden habe. Wenn ich ihn finde, verlinke ich ihn.

Im Katalog von Ernst 1925 sind beide Sorten enthalten, wobei angemerkt wird, dass 'Rosalinde' der Sorte 'Alpha' "in ihrem ganzen Wesen [...] ähnlich" ist, "die Blüten sind jedoch leuchtender, karminrosa mit dunklem Auge. (120 cm)".

Leuchtender ... ::) ;) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 06:00:49
@Leana, ich nochmal: auf der Seite von Arends Maubach findest Du beide Sorten.

Blau.

(http://thumbs.picr.de/18734074kt.jpg)

Der "kleine" Blaue, den ich vor kurzem zeigen durfte, wird übrigens seit 4 Jahren beobachtet und nun auch vermehrt werden. :D

@Hausgeist, 'Roselin' ist hier noch nicht so weit. Aber 'Rosendom'! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 08:40:43
@ Inken, guten Morgen ;): als welche Sorte siehst Du dann meinen Alpha an? Die Farbe entspricht eher Leanas Rosalinde (auf dem Bild). Hat der denn auch Strichelung, Schattierung kann ich erkennen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 08:51:14
Liebe Guda, beide Sorten kenne ich zwar in Vollblüte, habe sie mir aber noch nie näher betrachtet. :-[ Ich war nur jedes Mal angetan vom straffen doch recht hohen Wuchs, den glänzenden Laubblättern und dem Blütenreichtum der schmalen Rispen. In meinem Garten wachsen die maculatas nicht so gut, daher kann ich jetzt nichts Näheres sagen. Aber bei nächster Gelegenheit schaue ich genau hin. :) Bis dahin versuche ich eine Meinung einzuholen.

(http://thumbs.picr.de/18734601va.jpg)

'Landhochzeit', ganz flatterig in dieser Phase und in diesem Jahr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 26. Juni 2014, 10:13:45
danke schön, veronica

da dieser überhohe, aber schöne sommerphlox in meinem garten sein letztes gastspiel gibt, erlaube ich mir nochmal ein bild von den blüten einzustellen...obwohl ich bei meinen 1,8m größe langsam hüpfen muss, um sie noch zu erwischen ;D ;D

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150513duejrby8c0.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 13:32:01
Moin :D

In den Startlöchern steht nun auch der potentielle 'Euphorion'. Momentan hat er 91 cm erreicht - und das im Topf! ;)

Ganz besonders auffällig ist der extrem verzweigte Blütenstand! Außer der Hauptdolde an der Spitze habe sich aus den Blattachseln nicht weniger als 19 (!!!) Nebentriebe gebildet. Die Länge von der untersten Verzweigung (also von der ersten Blattachsel, wo der unterste Nebentrieb entspringt) bis zur Spitze der obersten Dolde beträgt 49 (!!!) cm! Auffällig ist auch, dass diese Nebentriebe annähernd den gleichen Entwicklungsstand haben wie die Hauptdolde, sie werden folglich mehr oder weniger gleichzeitig aufblühen. Das gibt einen mächtigen, ja kolossalen Blütenstand! :o :o :o :D

Inken, ich "fürchte", das ist ein Volltreffer!!!!!!!! ;D

Pot. 'Euphorion' - KF, 1956

(http://thumbs.picr.de/18736469av.jpg)

Den Mehltau im unteren Bereich bitte nicht beachten - alle Phloxe, die noch im Topf stehen, sind dieses Jahr extrem stark befallen. Die Bekämpfung gestaltet sich sehr schwierig. :-[
Ich hoffe, dass die Pflanzen nach der Freilassung ins Beet nächstes Jahr stressfreier sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 13:45:32
Wenn möglich, bin ich sehr daran interessiert zu sehen, wie jetzt schauen "Bornimer Nachsommer" und "Pastorale". Danke. :)

Hallo Ljena :)

Hier sind einige Bilder von 'Bornimer Nachsommer':

(http://thumbs.picr.de/18736530zz.jpg) (http://thumbs.picr.de/18736531mi.jpg)(http://thumbs.picr.de/18736532sv.jpg)
(http://thumbs.picr.de/18736533cq.jpg) (http://thumbs.picr.de/18736543oc.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 13:53:38
@ Floxin

Und hier ist 'Pastorale' - sie ist neu und ich weiß noch nicht, ob sie echt ist. Steht noch im Topf und ist sehr niedrig.

(http://thumbs.picr.de/18736599ud.jpg) (http://thumbs.picr.de/18736600ln.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 16:01:56
...
Ich habe eine "Molodost" von N. Skrastyn. Vergleich mit in Deutschland erhältlich "Nachodka" von Gaganov?
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/view/812250

Zum Vergleich: Fotos von meiner deutschen 'Nachodka'. Sie steht auf der Ostseite, hat also nur bis ca. 14-15.00 Uhr Sonne. Die Anthocyan-Färbung im oberen Bereich der Pflanze ist wahrscheinlich wegen der weniger starken UV-Strahlung auf der Ostseite etwas weniger stark ausgeprägt als auf Deinen 'Molodost'-Fotos. Aber der Stand der Blätter und der Habitus allgemein ist sehr ähnlich mit Deinem 'Molodost'.
Blattlänge: 11,5-12,5 cm, Blattbreite: 3,5-5 cm. Aber das ist sicher auch vom Standort und Ernährung der Pflanze abhängig.

Ich bin sehr gespannt auf den Vergleich der Blüten! :D

(http://thumbs.picr.de/18737264by.jpg) (http://thumbs.picr.de/18737267qo.jpg) (http://thumbs.picr.de/18737268yv.jpg)
(http://thumbs.picr.de/18737277tk.jpg) (http://thumbs.picr.de/18737280ox.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juni 2014, 16:38:41
Guten Tag, @Lisa! :D
Danke für die tollen Fotos. Ich zeige Ihnen später einen Vergleich. Und nun, wenn Sie noch nicht gesehen haben - einen interessanten Katalog mit Phlox aus England. 52 Seiten!

Es ist schade, dass es kein Foto von 'Nachodka' dort gibt. Aber es gibt - Quellen (‘Suppliers’). Und viele alte Sorten. ;) :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 17:22:28
Danke, Inken- für mich ist es letzten Endes nicht so wichtig, weil ich jetzt nur einen P.maculata habe- zum erneuten Ausprobieren- ich hatte früher schon Misserfolg mit ihnen (vermutlich durch Kulturfehler :-[). Und diesen Alpha/ Rosalinde werde ich bei Gelegenheit auch weitergeben, weil er eben doch nicht so gut zu den anderen Phloxen passt und ich keinen Solitärplatz mehr habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 17:36:39
Guda, eine gute Ergänzung wegen der normalerweise etwas früheren Blüte wäre er vielleicht trotzdem? ;)

@Ljena, danke für den Link! Eigentlich muss ich jetzt gleich Fußball schauen ... ;) :D

@Lisa, dieser 'Euphorion' bewegt mich schon seit 2 Jahren. In dieser Woche habe ich ihn gesehen. 8) Ich warte jetzt auf meinen, der noch nicht so weit ist wie Dein Exemplar. Dann müssen wir uns unterhalten! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 18:43:37
eine gute Ergänzung wegen der normalerweise etwas früheren Blüte wäre er vielleicht trotzdem? ;)

Schon früher fiel die erste Blüte der Maculatas mit den frühen Paniculatas zusammen. Der jetzige blühte vorgestern auf! Drei Wochen früher, dann würde mir die Kultur der Maculatas einleuchten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 19:10:47
(http://thumbs.picr.de/18739148cl.jpg)
Das ist 'Purru', eingeführt von Chr. Macke
Steht hier das erste Jahr, scheint sehr stabil zu sein, formt bereits gute Dolden und - sie duftet süß!

(http://thumbs.picr.de/18739136cb.jpg) (http://thumbs.picr.de/18739141sf.jpg)
Inken, was sagst Du? Echt oder nicht? Vier Blüten machen natürlich noch keinen Phloxsommer...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 19:58:34
@Guda, was mir auffällt einige deiner Sorten sind viel weiter als meine. ;D :o
@Guda, ich habe in der Thema Alpha/Rosalinde Forschungsarbeit betrieben und berichte von den Ergebnissen mit dem bildlichen Nachweis. Die Fotos, die ich gezeigt habe von den beiden wurden unter etwas verschiedener Belichtung gemacht, in Wirklichkeit ist die Farbe gleich. Mein Endergebniss - ich habe zwei Alphas, ist das nicht toll. ;D ;D ;D
Bilder Vorder- und Rückseite von Rosalinde und Alpha, bei der Rückseite gleiche anordnung.
(http://thumbs.picr.de/18739639tu.jpg)
(http://thumbs.picr.de/18739776ri.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 20:02:51


Statt von Phloxblüten kann ich von ersten Ausfällen berichten.
'Glut' war voller Knospen und hat Stängelwelke. Zwei Stängel sind noch geblieben und am WE werde ich ihn ausgraben. 'Tenor' dürfte das nächste Opfer sein - es kippt alles. :P :-X

Ich steige auf Disteln um - die gibt's reichlich vom Nachbarn und die welken garantiert nicht.




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 20:04:18
Wo man gut den Unterschied der beiden sehen kann, ist Birgitte Husted Bendtsen Buch. Rosalinde hat dunklere und kräftig rosane Farbe und keine Strichelung. Gräfin von Zeppelin hat in ihrem Shop schönes Foto von Rosalinde, so wollte ich die auch haben. Ich wusste nicht beim Kauf wodrauf ich achten soll. Der Verkäufer von meiner Rosalinde hat gestrichelte Variante in seinem Shop.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 20:10:55
(http://thumbs.picr.de/18739639tu.jpg)

 :D
Wegen der zwei 'Alphas' natürlich: :(. 'Rosalinde' müsste wirklich die schönere leuchtendere Farbe haben und zudem ein gutes Auge. Das sagt ein Phloxzüchter, der die Sorten gut kennt. @Leana, zweimal 'Alpha' braucht kein Mensch? ::) ;)

@Guda, ich möchte mich nicht zur Echtheitsmöglichkeit äußern, da ich noch keine gute Farbabbildung von 'Euphorion' gesehen habe und die Herkunft der Sorte zwar klar, aber was den Namen betrifft, ein wenig nebulös ist. Als ich die Sorte in mehreren Horsten beieinander sah, war ich beeindruckt. Dieser Phlox zieht (blühend) das Auge magisch an. Das heutige (?) "Original" ähnelt der s/w-Aufnahme, die im Gaganow-Buch zu sehen ist, sehr. Sehr. Wir sollten aber auf eine voll erblühte Pflanze bei schönem Wetter warten ...
Warten ... :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 20:14:56
Ich steige auf Disteln um - die gibt's reichlich vom Nachbarn und die welken garantiert nicht.

Nein, das geht nicht. Phlox + distel = untrennbar. ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 20:23:25
Ich steige auf Disteln um - die gibt's reichlich vom Nachbarn und die welken garantiert nicht.

Nein, das geht nicht. Phlox + distel = untrennbar. ;) :-*

Das Unkraut wird sich in kurzer Zeit die freien Plätze von Glut und Tenor erobern - da muss ich nichts machen! :-\ >:(
(...und dabei hatte das Phloxjahr so gut begonnen)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 20:27:23


Statt von Phloxblüten kann ich von ersten Ausfällen berichten.
'Glut' war voller Knospen und hat Stängelwelke. Zwei Stängel sind noch geblieben und am WE werde ich ihn ausgraben. 'Tenor' dürfte das nächste Opfer sein - es kippt alles. :P :-X

Ich steige auf Disteln um - die gibt's reichlich vom Nachbarn und die welken garantiert nicht.






distel, nicht aufgeben! :D

'Glut' ist bei mir gerade in der Verzweigungsphase, mit einer Blüte rechne ich erst in ca. 1 Woche. Er hat bereits 14 Nebentriebe, immerhin mehr als viele andere Sorten.

Die verwelkten Triebe kann man im oberen Drittel, das noch nicht verholzt ist, abschneiden und in Wasser stellen. Sobald sie sich erholt haben, Stecklinge daraus machen, die sind dann gesund. Die Welke ist allerdings in den meisten Fällen nur saisonal. Im nächsten Jahr ist der Horst dann wieder normal. Ich würde Deinem Horst noch eine Chance geben und nicht gleich ausgraben.... ;) Bis dahin Holzkohlepulver üppig um die befallenen Stängel streuen.

(http://thumbs.picr.de/18739893bk.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 20:33:42

@Lisa15, so sah meine Glut auch aus (ca. 14 Stängel) - Salz in meiner Wunde!
Die welken Teile haben sich leider auch im Wasser nicht mehr erholt.
Für Holzkohle ist es zu spät - da ist nichts mehr.





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 20:35:15
Heute Nachmittag sind die ersten Blütchen von 'Graf Zeppelin' aufgegangen. :D
Leider habe ich zurzeit aus den benachbarten Rapsfeldern eine unangenehme Rapskäfer-Invasion, die offensichtlich auch mit bunten Phlox-Blüten vorlieb nehmen. Manche Blüten sehen regelrecht wie mit einer feinen Schrotflinte zerschossen aus. ;D

(http://thumbs.picr.de/18740016zb.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 20:37:25

@Lisa15, so sah meine Glut auch aus (ca. 14 Stängel) - Salz in meiner Wunde!
Die welken Teile haben sich leider auch im Wasser nicht mehr erholt.
Für Holzkohle ist es zu spät - da ist nichts mehr.







 :'( :-\

Soll ich Dir Stecklinge machen? (*tröst* )

Die Holzkohle hilft, dass die verbliebenen Stängel nicht auch noch befallen werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 20:37:35

@Lisa15, so sah meine Glut auch aus (ca. 14 Stängel) - Salz in meiner Wunde!
Die welken Teile haben sich leider auch im Wasser nicht mehr erholt.
Für Holzkohle ist es zu spät - da ist nichts mehr.






@distel, falls die Wurzeln noch gut sind, gib bitte der Pflanze noch eine Chance.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 20:40:43
Ebenfalls ein Liebling der gefräßigen Rapskäfer scheint 'Rainbow' zu sein. Sie ist neu seit Frühjahr bei mir (von Frau Macke) und duftet himmlich nach Nelken! :o
Blütengröße 4,5cm. Die Ähnlichkeit zu 'Komsomolka' ist verblüffend...

(http://thumbs.picr.de/18740032qi.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 20:42:41
Zitat

 :D
Wegen der zwei 'Alphas' natürlich: :(. 'Rosalinde' müsste wirklich die schönere leuchtendere Farbe haben und zudem ein gutes Auge. Das sagt ein Phloxzüchter, der die Sorten gut kennt. @Leana, zweimal 'Alpha' braucht kein Mensch? ::) ;)

Zitat
@Inken, ich pflanze die im Herbst zusammen, lieber hätte ich von jeder eine. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 20:47:03


Also, die zwei einsamen Reststängel sehen bescheiden aus und die Lücke ist groß und an auffallender Stelle - da muss in diesem Sommer noch was hin!
(ich habe noch einen Miscanthus im Topf - Gras statt Phlox)
Am WE werde ich sehen, was an der Glut unten noch Verwertbares dran ist.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 20:48:35
Und hier habe ich eine Falschlieferung, die heute ebenfalls aufgegangen ist. Diese Falschlieferung habe ich bewusst geordert, ich hatte anhand der Fotos auf der Webseite eine bestimmte Vermutung, um welche Sorte es sich handeln könnte und heute die Bestätigung: 'Landhochzeit' getarnt als 'Dorffreude'. ;D Tja, denen werde ich jetzt mal was erzählen.... :o ;D >:( :P
Blütengröße: 4,5 cm, dunkle Stiele, 105 cm im Topf.
Meine alte 'Dorffreude' zeigt zwar auch schon Farbe, dürfte aber erst am Wochenende aufblühen.

(http://thumbs.picr.de/18740286vf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 20:52:38


Frage zu 'Euphorion': Den Beiträgen entnehme ich, dass ihr zwei unterschiedliche "Modelle" habt, die zum Vergleich anstehen?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 20:57:18
Frage zu 'Euphorion': Den Beiträgen entnehme ich, dass ihr zwei unterschiedliche "Modelle" habt, die zum Vergleich anstehen?

Nein, wir haben ihn alle von einer Ursprungspflanze. Diese Pflanze habe ich mir angesehen und war beeindruckt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 20:58:59
(http://thumbs.picr.de/18740286vf.jpg)

Sieht aus wie meine. :D Glückwunsch zur 'Landhochzeit'! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:01:14
Nicht ganz so üppig wie 'Euphorion', doch recht ordentlich haben sich hier auch 'Bornimer Nachsommer', 'Lina Merkel', 'Augustschneezwerg' und 'Rosa Pastell' verzweigt. Sie haben alle über 14 Nebentriebe und versprechen einen imposanten Blütenstand. In der Regel finde ich bei den meisten Sorten allerhöchstens 10-12 Nebentriebe, 14+ ist schon ordentlich.

Nun habe ich in Ruhe die Nebentriebe bei 'Euphorion' nochmal sorgfältig nachgezählt. Wegen der gegenständigen Blätter ist dass gar nicht so einfach, erst recht nicht bei dieser Sorte, die im oberen Bereich recht kurze Internodien hat. Da verzählt man sich schon mal...
Also, Ergebnis der neuen Zählung: 24 Nebentriebe + Dolde in der Spitze. Sowas habe ich noch nie gesehen.... :o Ich bin jetzt ganz aufgeregt...

So, hier aber erstmal 'Rosa Pastell' mit guter Verzweigung und Hoffnung auf Blüten spätestens am WE:

(http://thumbs.picr.de/18740410go.jpg)

Man sieht auf diesem Foto recht gut den Unterschied zu dem 'Euphorion'-Foto von heute Mittag. Bei 'Rosa Pastell' ist die Verzweigung recht "locker", der Blütenstand wird wie ein großer Blumenstrauß aussehen. Im Gegensatz dazu, ist die Verzweigung bei 'Euphorion' recht dicht wegen der kurzen Internodien. Hier erwarte ich einen dicht gefüllten Blütenstand von ca. 50cm Höhe - und dass pro Stängel! :o ;D Wenn das tatsächlich eintreffen sollte, bin ich restlos überzeugt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:04:11
Heute Nachmittag sind die ersten Blütchen von 'Graf Zeppelin' aufgegangen. :D
... Manche Blüten sehen regelrecht wie mit einer feinen Schrotflinte zerschossen aus. ;D

Ja, das kann man wohl sagen. ;) Eigentlich schade, aber die kommenden Blüten zeigen hoffentlich die feine Schönheit dieser Sorte.
Ich muss jetzt auch nochmal sagen, was alles so neu aufgeblüht ist: 'Rosendom', 'Manon', 'Irene Mast', 'Bauernstolz', 'Berliner Kindl', ... - es geht rasant zu. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:04:32


wir "erwarten" Bilder von dem 24-triebigen 'Euphorion' in Blüte ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:09:15
@Lisa, die Fotos, die Du zeigst, sind super! Die Erläuterungen dazu auch. Ich küsse gleich mal den Boden, über den Du gehst. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:10:16


ich beneide euch etwas um die Phloxblüte - hier ist nicht mal 'Rosenlicht' geneigt, weitere Blüten zu öffnen - es ist einfach zu kalt (und es soll in den nächsten Tagen noch kälter werden)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:12:12
....

Sieht aus wie meine. :D Glückwunsch zur 'Landhochzeit'! ;D

 ;) Ich hoffe, dass die nächsten Blüten ordentlich, also geschlossen, öffnen und nicht mehr so flatterig sind... Aber bei den jetzigen Wetterkapriolen weiß man's nie so genau. Letzte Nacht hatten wir hier 9 Grad. Ziemlich heftig für die armen Phloxe, die nicht so recht wissen "soll ich, oder soll ich (noch) nicht..." Ich leide mit ihnen...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 21:14:11
@distel, welche Phloxe blühen schon bei Dir? Ich hoffe es ist nicht alles nur noch schlecht. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:15:02


ich beneide euch etwas um die Phloxblüte - hier ist nicht mal 'Rosenlicht' geneigt, weitere Blüten zu öffnen - es ist einfach zu kalt (und es soll in den nächsten Tagen noch kälter werden)



'Rosenlicht' ist auch bei mir seit fast schon 2 Wochen im Knospenstadium und geht nicht vorwärts aber auch nicht rückwärts. Man merkt der Pflanze an, dass sie "wartet". Viele andere halten sich auch noch bedeckt, obwohl sie eigentlich schon loslegen könnten, da die Knospen schon Farbe zeigen... Aber es ist nächtens noch zu kalt, das wirkt wie ein Schock.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 21:16:17
@Lisa, wie alt ist dein Euphorion? Oder hast du einen super guten Dünger, oder vielleicht besondere Musik zum Phloxe verwöhnen? Bitte deine Geheimtipps mit und teilen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:17:12


'Rosenlicht' mit 5(!) Blüten - und das war's auch schon :-X

(ihr dürft mich also "bedauern" ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:17:15
@Lisa, die Fotos, die Du zeigst, sind super! Die Erläuterungen dazu auch. Ich küsse gleich mal den Boden, über den Du gehst. ;) :D

Na sowas! Untersteh Dich! DU bist schuld an all den Phloxen, die mir die Zeit und den Schlaf rauben! :-X :P
Aber ich liebe sie und bin glücklich und dankbar, dass es DICH gibt! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:17:20
@Lisa, wie alt ist dein Euphorion? Oder hast du einen super guten Dünger, oder vielleicht besondere Musik zum Phloxe verwöhnen? Bitte deine Geheimtipps mit und teilen. ;D

Das wollte ich auch schon fragen - welche Geheimnisse stecken dahinter? Wenige meiner Phloxe sehen so fantastisch aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 21:18:52


'Rosenlicht' mit 5(!) Blüten - und das war's auch schon :-X

(ihr dürft mich also "bedauern" ;))
@distel, ich beneide Dich, meiner hat Älchen, ob er blühen wird und wann steht noch nicht fest. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:18:56


wir "erwarten" Bilder von dem 24-triebigen 'Euphorion' in Blüte ;)


Jawoll! wird gemacht! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:21:00
'Rosenlicht' mit 5(!) Blüten - und das war's auch schon :-X

(ihr dürft mich also "bedauern" ;))

So weit kommt es noch. ::) ;)

Mein 'Rosenlicht' leidet noch unter einer Teilungsaktion. Ich auch. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juni 2014, 21:23:05
Manche Blüten sehen regelrecht wie mit einer feinen Schrotflinte zerschossen aus. ;D

Ach, dann kann ich also jetzt den Übeltäter der kleinen Löcher in 'Prospero' namentlich beschimpfen, danke Lisa. Zum Glück ist er bisher nur bis in den kleinen Vorgarten gekommen, die Phloxe hinterm Haus hat er bis jetzt noch nicht gefunden.

Statt von Phloxblüten kann ich von ersten Ausfällen berichten.
'Glut' war voller Knospen und hat Stängelwelke. Zwei Stängel sind noch geblieben und am WE werde ich ihn ausgraben. 'Tenor' dürfte das nächste Opfer sein - es kippt alles. :P :-X

Stängelwelke :( heißt also das Zeuchs, dass drei der Stängel meines 'Tenors', zwei Stängel der 'Gräfin von Schwerin' gemeuchelt und vor vier Wochen meinen leider nur einstängeligen 'Amaranthriese' gekillt haben. Dabei war ich so stolz, dass 'Tenor' und die "Gräfin" so viele Triebe hatten. Nu kommen sie dieses Jahr wieder nur drei- bzw- zweistängelig daher. Und ich war so stolz auf den kräftigen Neuzuwachs. :P

Aber danke für den Tipp mit der Holzkohle und in die Vase stellen und Stecklinge probieren, Lisa.

'Schneerausch' und 'Uspech' sind hier die nächsten Kandidaten, die in den nächsten Tagen erblühen.

*wundert sich ein bißchen, dass Schneerausch so rötliche Knospen hat*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:25:35


'Rosenlicht' mit 5(!) Blüten - und das war's auch schon :-X

(ihr dürft mich also "bedauern" ;))
@distel, ich beneide Dich, meiner hat Älchen, ob er blühen wird und wann steht noch nicht fest. ;D

also gut, ich werde meine 5 Phloxblüten etwas mehr schätzen ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:28:36
@Lisa, wie alt ist dein Euphorion? Oder hast du einen super guten Dünger, oder vielleicht besondere Musik zum Phloxe verwöhnen? Bitte deine Geheimtipps mit und teilen. ;D

Der 'Euphorion' kam letzten Oktober als eintriebiger kleiner Jüngling zu mir, der, sofort nach dem Auspacken die letzten 3 verbliebenen Blüten öffnete. Die habe ich fotografiert und habe so einen Eindruck von dem, was mich demnächst erwartet.
Dann habe ich den in einen 5L-Topf umgesetzt und meine bewährte Erdmischung verwendet: 50% mein lehmiger Garteboden (gesiebt) und 50% Compo-Kübelpflanzenerde. Dazu 1 Teelöffel Urgesteinsmehl, 1 Esslöffel Euflor-Orgamin, 1 Esslöffel Hornspäne und pro Liter Erde 2 Handvoll Tongranulat (das feine von Aldi, das man als Streugut verwendet).
Im Frühjahr ist er dreitriebig ausgetrieben und fing recht zügig an zu wachsen, war einer der ersten, der im Mai 60 cm Höhe erreicht hat. Seit Mai gebe ich zusätzlich Flüssigdünger, allerdings nur alle 2 Wochen.
Phloxe vertragen sehr viel Dünger! Mögen es lehmig-humos und gleichmäßig feuchte (aber nicht nasse!) Füße. Einmal austrocknen lassen und die Pracht ist dahin... (Aber das habe ich schon oft genug gesagt... ;) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:35:53
*wundert sich ein bißchen, dass Schneerausch so rötliche Knospen hat*

*wundert sich mit*

"Wir kennen im weißen Phloxreich Ähnliches noch nicht." (Foerster, 1950)

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:40:16
 @ Leana

Noch was, vielleicht Wichtiges: Ich halte Neuankömmlinge grundsätzlich eine Saison in Töpfen (mind. 5L, viele aber in 10L-Putzeimer), bis klar ist, dass sie die richtige Sorte sind und gesund wachsen. So kann ich Älchenbefall (siehe meine Fotos vom Mai) schnell ausmerzen, bzw. erst gar nicht in die Beete bringen. Mehltau ist zwar unschön, ist aber nicht so lebensbedrohlich wie Älchen. Wenn die Pflanzen diese Topfphase gut überstanden haben und ich zufrieden bin, werden sie ausgepflanzt. In meinen Boden kommt als nur, was sich bewährt hat. Kümmerlinge & Co. bleiben im Topf. Okay, das macht etwas Arbeit, aber es erspart mir Enttäuschungen im Beet. ;) Und diese Enttäuschungen sind dann schwer wieder auszumerzen... - außer mit Roundup! :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 26. Juni 2014, 21:42:20
Bornimer Nachsommer blüht bei mir bereits seit einigen Tagen. (@ Hausgeist: dafür Roselin noch nicht!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:42:55
@Lisa, wie alt ist dein Euphorion? Oder hast du einen super guten Dünger, oder vielleicht besondere Musik zum Phloxe verwöhnen? Bitte deine Geheimtipps mit und teilen. ;D

Der 'Euphorion' kam letzten Oktober als eintriebiger kleiner Jüngling zu mir, der, sofort nach dem Auspacken die letzten 3 verbliebenen Blüten öffnete. Die habe ich fotografiert und habe so einen Eindruck von dem, was mich demnächst erwartet.
Dann habe ich den in einen 5L-Topf umgesetzt und meine bewährte Erdmischung verwendet: 50% mein lehmiger Garteboden (gesiebt) und 50% Compo-Kübelpflanzenerde. Dazu 1 Teelöffel Urgesteinsmehl, 1 Esslöffel Euflor-Orgamin, 1 Esslöffel Hornspäne und pro Liter Erde 2 Handvoll Tongranulat (das feine von Aldi, das man als Streugut verwendet).
Im Frühjahr ist er dreitriebig ausgetrieben und fing recht zügig an zu wachsen, war einer der ersten, der im Mai 60 cm Höhe erreicht hat. Seit Mai gebe ich zusätzlich Flüssigdünger, allerdings nur alle 2 Wochen.
Phloxe vertragen sehr viel Dünger! Mögen es lehmig-humos und gleichmäßig feuchte (aber nicht nasse!) Füße. Einmal austrocknen lassen und die Pracht ist dahin... (Aber das habe ich schon oft genug gesagt... ;) )

tja, wohl dem, der Lehmboden vor der Türe hat ;)
ich würde meinen Phloxen gerne dieses Dopingmittel verabreichen



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 26. Juni 2014, 21:43:58
Die knospigen Stängel von Bornimer Nachsommer sind tiefdunkelrot gefärbt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:44:06
@Norna, ich liebe diesen Phlox. Im Nachsommer. ;) :-X - Ist es ein Novum, dass er so früh blüht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 26. Juni 2014, 21:45:38
Nach dem Aufblühen vergrünen die Stängel bei Bornimer Nachsommer zunehmend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2014, 21:47:09
Ihr könnt einen ganz kirre machen, nun war ich extra nochmal draußen... ::) ;D

Also:

Euphorion 1: ca. 80 cm, mit wenig verzweigter Dolde kurz vor dem Aufblühen
Euphorion 2: ca. 90 cm, weit entfernt von der Blüte, lässt gerade erkennen, dass er sich verzweigen will
Euphorion 3: ca. 110 cm, beginnt sich zu verzweigen, aber auch noch keine Blüte in Sicht.

Alle drei stehen bei unterschiedlichen Licht- und Bodenverhältnissen.

Weitere Erkenntnisse der späten Runde:

Uralskie Skazie hat plötzlich Mehltau satt
Starfire beginnt bereits ganz knapp über dem Boden mit den Verzweigungen, etwa 20 an der Zahl bis auf ca. 1 m Höhe
Rosa Pastell hat die erste Blüte geöffnet
die Kirschen sind schön süß, aber faulen vom Regen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juni 2014, 21:47:35
*wundert sich ein bißchen, dass Schneerausch so rötliche Knospen hat*
*wundert sich mit*

*rennt gleich panisch zum Phloxbuch und guckt nach* ;D

Uff, dort sind die Knospen lilafarbig abgebildet und nicht weiß und die Farbe der Knospen wird als lilablau beschrieben. Vielleicht wird das rötlich ja noch lilablau, die Knospen sind ja noch komplett geschlossen.


"Wir kennen im weißen Phloxreich Ähnliches noch nicht." (Foerster, 1950)

Schöner Foerster-Spruch, Inken. :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:48:03
Euphorion 1: ca. 80 cm, mit wenig verzweigter Dolde kurz vor dem Aufblühen
Euphorion 2: ca. 90 cm, weit entfernt von der Blüte, lässt gerade erkennen, dass er sich verzweigen will
Euphorion 3: ca. 110 cm, beginnt sich zu verzweigen, aber auch noch keine Blüte in Sicht.

Du hast 3 'Euphorion'??? :o ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 26. Juni 2014, 21:50:11
@Norna, ich liebe diesen Phlox. Im Nachsommer. ;) :-X - Ist es ein Novum, dass er so früh blüht?
Warum dieser Phlox Nachsommer heißt, kann ich mir nur mit der langen Blütezeit bis in den Nachsommer erklären. Er beginnt hier immer relativ früh und hat dann bis in den September hinein noch Farbe durch immer wieder neu gebildete Knospen. Rieger gibt die Blütezeit auch so an.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2014, 21:51:00
Du hast 3 'Euphorion'??? :o ;D

Mir ist bis heute schleierhaft, wie das passieren konnte. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:52:11
Vielen Dank, Norna. Ich habe diese Sorte endlich im vergangenen Jahr erhalten, sah ihn vorher, Ende August, voll erblüht als ausgewachsenes Exemplar. Er ist hier noch lange nicht blühbereit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 21:55:05
Du hast 3 'Euphorion'??? :o ;D

Mir ist bis heute schleierhaft, wie das passieren konnte. ::) ;D

...und ich dachte, 'Euphorion' wäre eine sensationelle Rarität :o


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 21:55:24
....
Ich muss jetzt auch nochmal sagen, was alles so neu aufgeblüht ist: 'Rosendom', 'Manon', 'Irene Mast', 'Bauernstolz', 'Berliner Kindl', ... - es geht rasant zu. :D

'Manon' :o :D
Bitte, bei Gelegenheit ablichten! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 21:56:44
Bitte, bei Gelegenheit ablichten! :D

Ja, gern, wenn die Rapskäfer da waren. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2014, 21:57:21
Du hast 3 'Euphorion'??? :o ;D

Mir ist bis heute schleierhaft, wie das passieren konnte. ::) ;D

...und ich dachte, 'Euphorion' wäre eine sensationelle Rarität :o

Aber ja doch, deswegen wurden gleich mehrere sichergestellt. Wer weiß, wofür man die noch gebrauchen kann. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 22:00:22
Du hast 3 'Euphorion'??? :o ;D

Mir ist bis heute schleierhaft, wie das passieren konnte. ::) ;D

...und ich dachte, 'Euphorion' wäre eine sensationelle Rarität :o

Aber ja doch, deswegen wurden gleich mehrere sichergestellt. Wer weiß, wofür man die noch gebrauchen kann. ;)

ach ja, da wird gehortet und andere gehen leer aus ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. Juni 2014, 22:01:15
Oder bekommen dann mal einen im Tausch. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:03:15
....

ach ja, da wird gehortet und andere gehen leer aus ;)



Jetzt nicht mehr... ;) Wenn sich herausstellen sollte (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, wie es so schön heißt...), dass er echt ist, wird vermehrt!!!! Ich werde es mal mit 2-3 Nebentrieben probieren, er hat ja genug. ;D
Und die 'Glut' muss auch 2-3 Nebentriebe abgeben.
Sollte die Bewurzelung gelingen, melde ich mich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:06:57
....

ach ja, da wird gehortet und andere gehen leer aus ;)



Jetzt nicht mehr... ;) Wenn sich herausstellen sollte (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, wie es so schön heißt...), dass er echt ist, wird vermehrt!!!! Ich werde es mal mit 2-3 Nebentrieben probieren, er hat ja genug. ;D
Und die 'Glut' muss auch 2-3 Nebentriebe abgeben.
Sollte die Bewurzelung gelingen, melde ich mich. ;)
@Lisa, schreibe noch dazu was du noch im Garten schönes stehen hast, es kommt dann viel Arbeit auf dich zu. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:10:08
Bitte, bei Gelegenheit ablichten! :D

Ja, gern, wenn die Rapskäfer da waren. 8)

Na gut! ;D

Übrigens: die abgebrochenen Stängel, die ich neulich nach dem Sturm gerettet habe, scheinen gutes Stecklingsmaterial abgegeben zu haben. Mir dünkt, die bewurzeln sich so still und heimlich vor sich hin... ;D (Überraschungseier, hab nämlich vergessen, was das alles war... :P )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:10:39
@Lisa, ich habe noch Beispiel für gute russ. Vermehrungsmethode. Dein Garten in näherer Zeit? 8) ;D Alles nur Spaß, nicht falsch verstehen. ;D
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4379397&page=207
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 22:11:16
Übrigens: die abgebrochenen Stängel, die ich neulich nach dem Sturm gerettet habe, scheinen gutes Stecklingsmaterial abgegeben zu haben. Mir dünkt, die bewurzeln sich so still und heimlich vor sich hin... ;D (Überraschungseier, hab nämlich vergessen, was das alles war... :P )

Einige habe ich mir gemerkt ... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 22:14:44
@Lisa, ich habe noch Beispiel für gute russ. Vermehrungsmethode. Dein Garten in näherer Zeit? 8) ;D Alles nur Spaß, nicht falsch verstehen. ;D
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4379397&page=207

Herrlich! :D Bei mir sind teilweise Tüten à la Santolina drumherum. Oder Plasteflaschenhauben. Optisch natürlich fragwürdig. Aber so gesehen bei den russischen Freunden. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:15:56
Wo wir so gut miteinander reden, ernste Frage. Meine Stecklinge habe ich unter Abdeckung in der Erde. Wie lange dauert die Bewurzelung und wann kann ich die Haube abnehmen? Wann umpflanzen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:17:19
@Lisa, ich habe noch Beispiel für gute russ. Vermehrungsmethode. Dein Garten in näherer Zeit? 8) ;D Alles nur Spaß, nicht falsch verstehen. ;D
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4379397&page=207

Herrlich! :D Bei mir sind teilweise Tüten à la Santolina drumherum. Oder Plasteflaschenhauben. Optisch natürlich fragwürdig. Aber so gesehen bei den russischen Freunden. :D
@Inken, da zählt nur die Erfolsquote alles andere optische unwichtig. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:21:11
.....
@Lisa, schreibe noch dazu was du noch im Garten schönes stehen hast, es kommt dann viel Arbeit auf dich zu. ;D

 :o Hilfe! :o

Reichen Fotos nicht? ::) ;D
Na, dann schaun wir mal, was Euch aufgrund meiner Fotos so gefällt und was sich daraus machen lässt.... :) Die Saison hat ja erst begonnen... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:22:41
@Lisa, die Antwort gefällt mir super. :-* :o :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:24:43
....
Einige habe ich mir gemerkt ... :)

Sehr gut! Das nenne ich Team-Arbeit und das macht richtig Spaß! :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:28:06
@Lisa, ich habe noch Beispiel für gute russ. Vermehrungsmethode. Dein Garten in näherer Zeit? 8) ;D Alles nur Spaß, nicht falsch verstehen. ;D
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4379397&page=207

 :o :o :o
Ne, so verrückt bin ich nicht (mehr). Ich mach's lieber auf die klassische Art: Stängelstück rein in den Topf mit Erde und gut ist's. Wer sich bewurzelt, darf weiter wachsen, wer nicht, hat Pech gehabt und wird entsorgt... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 22:29:16
Wo wir so gut miteinander reden, ernste Frage. Meine Stecklinge habe ich unter Abdeckung in der Erde. Wie lange dauert die Bewurzelung und wann kann ich die Haube abnehmen? Wann umpflanzen?


bei mir schimmeln Steckis unter der Abdeckung - geht das auch ohne?
ich habe schon Säulenpappeln bewurzelt aber mit Phloxsteckis war ich bisher nicht erfolgreich :-[

(ok, Frage beantwortet - es geht wohl ;) )



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 26. Juni 2014, 22:35:25
Ich hab mir heute Bright Eyes gekauft. :D
Ich konnte nicht widerstehen. Dabei hab ich gar keinen Platz mehr. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:36:26
Wo wir so gut miteinander reden, ernste Frage. Meine Stecklinge habe ich unter Abdeckung in der Erde. Wie lange dauert die Bewurzelung und wann kann ich die Haube abnehmen? Wann umpflanzen?


Warum unter Abdeckung? Inken, die Frage gilt auch für Dich? Die Luftfeuchtigkeit ist zurzeit (max. Temp. tags 18-22 Grad, nachts um die 10) noch hoch genug und auch die Wärme reicht aus. Die Stecklinge bräuchten also keine Abdeckung, erst recht keine dichte. Der Luftaustausch muss unbedingt gewährleistet sein. Meine Töpfchen stehen ohne Abdeckung im offenen Gewächshaus (bzw. in dem Verschlag, den ich Gewächshaus nenne), absonnig aber sehr hell und geschützt. Gegossen wird von unten über den Untersetzer, bis sich Wachstum zeigt. Dann erst wird schwach gedüngt. Bisher hat noch nichts schlapp gemacht. Wenn ihr Bedenken wegen der Luftfeuchtigkeit hab, könnt ihr die offenen Töpfchen einmal täglich leicht einnebeln (mit der feinen Sprühflasche, die man sonst zum Bügeln nimmt). Die Abdeckung birgt bei den aktuellen Temperaturen die Gefahr, dass die Dinger verschimmeln... oder tags einen Hitzestau kriegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juni 2014, 22:36:59
Ich hab mir heute Bright Eyes gekauft. :D
Ich konnte nicht widerstehen. Dabei hab ich gar keinen Platz mehr. ::)

Das sagt auch mein Mann immer, wenn ich was neues pflanzen möchte. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 22:37:55
@Venga, das Platzproblem war kein Hinderungsgrund? ;) Ich muss jetzt nämlich arg aufpassen und werde einige Sorten im Herbst herausnehmen.

distel, sooo erfolgversprechend sehen meine Versuche auch nicht aus. Es gibt viel Mehltau in diesem Jahr. :-\
Außerdem habe ich einen Test mit Torftabletten gestartet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:42:00
Ich hab mir heute Bright Eyes gekauft. :D
Ich konnte nicht widerstehen. Dabei hab ich gar keinen Platz mehr. ::)


Herzlichen Glühstrumpf! ...äh.... Glückwunsch zum Einstieg in die glühende Verehrung der unwiderstehlichsten aller Gartenpflanzen. ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 22:43:36
Warum unter Abdeckung?

Weil ich es hier gelesen und im russischen Forum gesehen habe. Vorher hatte ich mich nach Gaganow gerichtet ...

Die Abdeckung birgt bei den aktuellen Temperaturen die Gefahr, dass die Dinger verschimmeln... oder tags einen Hitzestau kriegen.

Ja, das muss einem jemand sagen. ;) Ich habe einige Abdeckungen in der Tat vor zwei Tagen abgenommen.

Ich streiche also mein Lachgesicht aus Post soundso. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 22:44:28

distel, sooo erfolgversprechend sehen meine Versuche auch nicht aus. Es gibt viel Mehltau in diesem Jahr. :-\
Außerdem habe ich einen Test mit Torftabletten gestartet.

...das tröstet mich etwas!
wenn 'Tenor' demnächst endgültig umkippt, werde ich mal wieder einen Versuch starten (aber Pappeln vermehren geht leichter ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juni 2014, 22:50:42
euphorion fand ich grottenhässlich, bestenfalls banal. übrigens. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 22:51:57
euphorion fand ich grottenhässlich, bestenfalls banal. übrigens. :-X

persona non grata :-X ;D ;)

 :-*

edit: kussmundgesicht eingefügt, musste sein
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juni 2014, 22:54:24
Guten Abend! ;)

 Foto "Rosalinde" im Jahr 2012.

 http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813319
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813318
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813317
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813316
  Manchmal gibt es Streifen auf der Blütenkrone. Wahrscheinlich das Wetter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 26. Juni 2014, 22:55:23
Oh, ich war schon immer ein Fan von Phlox.
Ich hatte auch schon immer welche, nur wusste ich nie, wie sie heißen.

Nur in diesem kleinen Garten wird es allmählich eng.
Aber für Phlox finde ich immer Platz.
Zur Not kann man andere Pflanzen ja auch vesetzen oder verschenken, entsorgen....
Ich habe jetzt 7 mit Namen, 2 alte Bauernphloxe und verschiedene Teppichpfloxe.
Einen muss ich mir unbedingt noch besorgen.
Der steht in meinem ehemaligem Garten.
Ich hatte damals keine Möglichkeit ihn mit zunehmen.
Er ist weiß mit einem kleinen klar abgegrenztem pinken Auge, hellem Laub mit sehr breiten Blättern und später Blüte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:55:34
.... und werde einige Sorten im Herbst herausnehmen.
... aber bitte Bescheid geben, wenn es soweit ist. Hier wird alles wieder verwertet - Ökologisch korrekt. Abnehmer finden sich sicherlich. ;)

Zitat
distel, sooo erfolgversprechend sehen meine Versuche auch nicht aus. Es gibt viel Mehltau in diesem Jahr. :-\
Außerdem habe ich einen Test mit Torftabletten gestartet.

Mehltau ist auch hier ein Problem dieses Jahr - allerdings ausschließlich bei den Topfpflanzen. Daher versuche ich, Stecklinge nur von gesunden Stängelstücken abzunehmen. Eine Abdeckung kann allerdings auch Mehltau verursachen, selbst wenn die Mutterpflanze sonst keinen hat.
Torftabletten habe ich auch im Haus, da würde mich Dein Test schon interessieren. Ich habe sie bisher nicht verwendet, weil ich denke, sie seien als Bewurzelungssubstrat zu mager. Und die Dinger trocknen zu schnell aus, da muss man ein bisschen aufpassen. Ich nehme übliche Anzuchterde, da sie zwar ebenfalls keimfrei ist aber leicht aufgedüngt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 22:59:43
euphorion fand ich grottenhässlich, bestenfalls banal. übrigens. :-X

Gott....sei....dank! Ein Aspirant für einen Steckling weniger... ;D ;D ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juni 2014, 23:00:07
"Manon", M.Bedinghaus, 1941

http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813320
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 23:03:14
@Ljena, bei mir sah 'Manon' im vergangenen Sommer etwas kräftiger rosa aus. Aber der Phlox ist derselbe, das wird deutlich. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 23:03:49
"Manon", M.Bedinghaus, 1941

http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813320


Oh! :D Sehr schön! :)
Danke, Ljena!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Juni 2014, 23:07:53
euphorion fand ich grottenhässlich, bestenfalls banal. übrigens. :-X

...und wie sollte ein Phlox aussehen, der Dein Wohlwollen findet? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 23:08:54
....
Einen muss ich mir unbedingt noch besorgen.
Der steht in meinem ehemaligem Garten.
Ich hatte damals keine Möglichkeit ihn mit zunehmen.
Er ist weiß mit einem kleinen klar abgegrenztem pinken Auge, hellem Laub mit sehr breiten Blättern und später Blüte.

Oh ja! Unbedingt wieder besorgen und Fotos machen, klingt sehr interessant! :D :D :D
Vielleicht lässt sich ja die Sorte herausfinden oder zumindest die Anzahl der Infragekommenden eingrenzen.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 26. Juni 2014, 23:10:58
Er ist weiß mit einem kleinen klar abgegrenztem pinken Auge, hellem Laub mit sehr breiten Blättern und später Blüte.

Das hört sich interessant an! :D Gartengestalter bitte nicht weiterlesen. Irgendwann werde ich ein komplettes Weiß-mit-Auge-Beet anlegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juni 2014, 23:21:41
Hahaha... fast minutengenau die (fast) gleiche Antwort! :o ;D Es liegt uns im Blut und es "klingelt" bei beiden gleichzeitig.... (hab's befürchtet...)

So, genug Phlox für heute... ;)

Schlaft gut :)

PS:

Zitat
Irgendwann werde ich ein komplettes Weiß-mit-Auge-Beet anlegen.

.... meinen Segen hättest Du ... ;D ;D ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 23:28:59


Statt von Phloxblüten kann ich von ersten Ausfällen berichten.
'Glut' war voller Knospen und hat Stängelwelke. Zwei Stängel sind noch geblieben und am WE werde ich ihn ausgraben. 'Tenor' dürfte das nächste Opfer sein - es kippt alles. :P :-X

Eine Sorte habe ich auch, die fast vor dem Aufblühen war und plötzlich zu welken begann - mit 5 Stielen. Stiele entfernt, Pflanze etwas trockner gehalten (keine Schwierigkeit, momentan ;)). Und nun sieht es so aus, als würde der Phlox wieder kräftig durchtreiben.
Distel, ein Vorschlag: separier die Beiden und beobachte sie. Eigentlich sollten sie wieder austreiben. Nach diesem verrückten Winter und Frühjahr reagieren wir etwas empfindlich, wenn unsere Pflanzen nicht gesund sind. Das ist aber auch früher schon passiert, ohne dass man sofort kompostiert hatte...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. Juni 2014, 23:33:17
Ebenfalls ein Liebling der gefräßigen Rapskäfer scheint 'Rainbow' zu sein. Sie ist neu seit Frühjahr bei mir (von Frau Macke) und duftet himmlich nach Nelken! :o
Blütengröße 4,5cm. Die Ähnlichkeit zu 'Komsomolka' ist verblüffend...

Ich habe Komsomolka von z. L. bekommen. Frau z.Linden erzählte, dass diese Sorte auch unter dem Namen 'Rainbow' im Verkehr sei, das sei aber nur ein Synonym ;).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juni 2014, 23:43:03
@Ljena, bei mir sah 'Manon' im vergangenen Sommer etwas kräftiger rosa aus. Aber der Phlox ist derselbe, das wird deutlich. :D

Sie haben das richtig festgestellt. ;) :D
Es gibt eine BIN "Manon" (St. Petersburg). Das ist wirklich ein mehr rosafarbener Phlox. Aber rosa, nicht wie "Perlen". Im Zentralbotanischen Garten (GBS Moskau) ist die Version, die ich auf dem Foto gezeigt habe. Hier der Phlox von St. Petersburg - er wird durch den Pfeil markiert:

http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/813322
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juni 2014, 00:52:57
...und wie sollte ein Phlox aussehen, der Dein Wohlwollen findet? ;)

da gibt es bestimmt hunderte, frag inken. ;) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 27. Juni 2014, 20:39:04
Für's Protokoll: Swurly Burly und Rosa Goliath sind aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maigrün am 27. Juni 2014, 20:41:18
Für's Protokoll: Swurly Burly und Rosa Goliath sind aufgeblüht.

swurly burly bei mir auch. gefällt mir. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Juni 2014, 21:06:08


Statt von Phloxblüten kann ich von ersten Ausfällen berichten.
'Glut' war voller Knospen und hat Stängelwelke. Zwei Stängel sind noch geblieben und am WE werde ich ihn ausgraben.


Hallo distel, schade um deinen Glut, hattest du ihn schon länger bzw. wie war sein Wuchsverhalten? Ich hätte ihn gern, aber als ich vor einiger Zeit in einer Gärtnerei ein paar mickrige Exemplare entdeckt habe, waren auch noch alle Stängel aufgeplatzt, und ich habe verzichtet.
Hast du zufällig auch Erfahrung mit Glutrot?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juni 2014, 21:06:10
Bei mir blüht seit einigen Tagen Schwanensee. Lt. Katalog Beschreibung von zur Linden:
Aus weißen Knospen mit rosaweiß gestreiften
Blütenröhren entwickeln sich weiße, runde Blüten mit rosa Hauch und rosa
Strichelung von der Blütenmitte ausgehend; duftend; grünes Laub und grüne
Stiele.
Meiner ist bis jetzt nur weiß. Hat den noch jemand?
(http://thumbs.picr.de/18749311ch.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Juni 2014, 21:11:38
Für's Protokoll: Swurly Burly und Rosa Goliath sind aufgeblüht.

swurly burly bei mir auch. gefällt mir. :D

Wenn ich nicht ausgesprochen gerne hier wohne würde, würde ich in Weinbauklima umsiedeln, nur um mich am Rennen um frühe Phloxe beteiligen zu können! >:( :P
Ihr macht mich fertig und leide mit distel.

Swirly Burly blüht nur im Topf, den ich neulich in Sangerhausen erworben habe, der ausgepflanzte macht noch nicht einmal dicke Knospen. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. Juni 2014, 21:30:53
Mein Herzenswunsch, vom letzten Jahr (Phlox pan.'Popeye') ist erblüht, ich bin ganz glücklich...Natürlich phloxt es im Garten überall. :o :D :D :o
(http://up.picr.de/18749513vk.jpg) (http://up.picr.de/18749514uf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juni 2014, 21:32:21
@Santolina, der ist so schön.... Meiner ist auch bald so weit, umso größer ist die Vorfreude.
@Veronica, hast du die Phloxe sonnig oder eher schattig stehen? Letztes Jahr hatten wir alle gerade jetzt die Erstblüte. Deine Phloxe haben sich vom Wetter nicht verirren lassen und blühen oder wollen blühen zeitgerecht. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 27. Juni 2014, 21:34:41
Neid!
Nein, ich freue mich mit euch an den Schönheiten!

Bei meinen Phloxen zeigen sich erst bei 2 Unbekannten Kospenbüschel zwischen den oberen Blättern. Das dauert noch. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 27. Juni 2014, 21:36:03
Toll! Den sollte ich wohl auch noch auf meinen Wunschzettel setzen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. Juni 2014, 21:39:51
@ Leana,
'Popeye', müsste ein Pflichtphlox in jedem Garten sein. Es ist ein Phlox zum Träumen....Er fiel mir im Garten eines Freundes unter vielen, als besonders auf. Jetzt blüht er in meinem Garten und ich sage nochmal...er macht glücklich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 27. Juni 2014, 21:41:49
...er macht glücklich. ;)
seufz...
...welcher macht das nicht. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. Juni 2014, 21:42:48
Toll! Den sollte ich wohl auch noch auf meinen Wunschzettel setzen. :)

@Hausgeist, unbedingt... ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juni 2014, 21:50:55
@ Leana,
'Popeye', müsste ein Pflichtphlox in jedem Garten sein. Es ist ein Phlox zum Träumen....Er fiel mir im Garten eines Freundes unter vielen, als besonders auf. Jetzt blüht er in meinem Garten und ich sage nochmal...er macht glücklich. ;)
@Santolina, bei deinem Foto und der besonderen Beschreibung kommt er auf viele Wunschlisten. :o ;D :o In echt habe ich den nocht nicht gesehen, mal sehen ob er mir auch so gut gefällt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 27. Juni 2014, 22:12:59
Mein Herzenswunsch, vom letzten Jahr (Phlox pan.'Popeye') ist erblüht, ich bin ganz glücklich...

Ich habe den auch im letzten Jahr gepflanzt, ist im Frühjahr fast totgeschneckt worden, wurde mindestens dreimal komplett abgefressen und das trotz gestreutem Schneckenkorn. Ich habe die Wurzel wieder eingetopft, jetzt ist der arme Kerl ein Spargeltarzan, statt groß und kräftig, gerade mal 7cm hoch eintriebig ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juni 2014, 22:21:42
Mein Herzenswunsch, vom letzten Jahr (Phlox pan.'Popeye') ist erblüht, ich bin ganz glücklich...

Ich habe den auch im letzten Jahr gepflanzt, ist im Frühjahr fast totgeschneckt worden, wurde mindestens dreimal komplett abgefressen und das trotz gestreutem Schneckenkorn. Ich habe die Wurzel wieder eingetopft, jetzt ist der arme Kerl ein Spargeltarzan, statt groß und kräftig, gerade mal 7cm hoch eintriebig ::)
@Elro, das hört sich so traurig an, aber mit viel Liebe und Aufmerksamkeit wird aus dem eine kräftige Pflanze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. Juni 2014, 22:28:20
Ich habe den auch im letzten Jahr gepflanzt, ist im Frühjahr fast totgeschneckt worden, wurde mindestens dreimal komplett abgefressen und das trotz gestreutem Schneckenkorn. Ich habe die Wurzel wieder eingetopft, jetzt ist der arme Kerl ein Spargeltarzan, statt groß und kräftig, gerade mal 7cm hoch eintriebig ::)
Zitat
@ Elro,
sei nicht traurig, bei mir sind es nicht die Schnecken, sondern vermutlich Nachbarskatzen, die sich ein Lager auf frisch ausgepflanzten Sämlingen machten, viele Bruchkanditaten waren dabei. Trotzdem, wachsen sie wieder und sind jetzt auch so sieben cm. hoch, der Überlebenswille ist groß. :) Im Topf wird Dein 'Popeye' bestimmt wieder zu Kräften kommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 27. Juni 2014, 22:36:52
Ja der wird es schon schaffen, zwei andere Sorten vom vorletzten Jahr sind mir aber wegen den Schnecken eingegangen.
Irgendwie habe ich das Gefühl, daß die Schneckenanfälligkeit je nach Sorte und Art verschieden ist.
Hier hält es z.B. kein Phlox maculata aus, immer Schneckenfutter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Juni 2014, 23:35:15





Hallo distel, schade um deinen Glut, hattest du ihn schon länger bzw. wie war sein Wuchsverhalten? Ich hätte ihn gern, aber als ich vor einiger Zeit in einer Gärtnerei ein paar mickrige Exemplare entdeckt habe, waren auch noch alle Stängel aufgeplatzt, und ich habe verzichtet.
Hast du zufällig auch Erfahrung mit Glutrot?

@Veronica, obwohl 'Glut' in diesem Jahr bei mir wohl ausfällt, würde ich ihn trotzdem empfehlen; er vermehrt sich zwar langsam aber war bei mir bisher immer gesund; er bildet dicke Stängel mit großen und reich verzweigten Dolden, die über einen sehr langen Zeitraum blühen (auch ohne Rückschnitt)

'Glutrot' hatte ich - er ist nach zwei Jahren eingegangen ohne eine Blüte zu zeigen
'Glutofen' steht noch bei mir - er besitzt schöne sternförmige Blüten aber er wächst ganz schlecht, hat dünne Stängel und ist bei mir sehr mehltauanfällig

(die Angaben beziehen sich natürlich nur auf meinen Standort - bei Dir kann das alles ganz anders sein ;) )


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Juni 2014, 23:42:05



Eine Sorte habe ich auch, die fast vor dem Aufblühen war und plötzlich zu welken begann - mit 5 Stielen. Stiele entfernt, Pflanze etwas trockner gehalten (keine Schwierigkeit, momentan ;)). Und nun sieht es so aus, als würde der Phlox wieder kräftig durchtreiben.
Distel, ein Vorschlag: separier die Beiden und beobachte sie. Eigentlich sollten sie wieder austreiben. Nach diesem verrückten Winter und Frühjahr reagieren wir etwas empfindlich, wenn unsere Pflanzen nicht gesund sind. Das ist aber auch früher schon passiert, ohne dass man sofort kompostiert hatte...

@Guda, ich werde mich bemühen, 'Glut' und 'Tenor' zu erhalten. Auf diese schönen Sorten würde ich nur ungerne verzichten. Sollten beide Pflanzen nicht überleben, werde ich sie sicher ersetzen ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Juni 2014, 23:48:42
@ Leana,
'Popeye', müsste ein Pflichtphlox in jedem Garten sein. Es ist ein Phlox zum Träumen....Er fiel mir im Garten eines Freundes unter vielen, als besonders auf. Jetzt blüht er in meinem Garten und ich sage nochmal...er macht glücklich. ;)

@Santolina, weil ich das auch dachte, ist er im Frühling bei mir eingezogen :D ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juni 2014, 09:07:39
Ich habe den auch im letzten Jahr gepflanzt, ist im Frühjahr fast totgeschneckt worden, wurde mindestens dreimal komplett abgefressen und das trotz gestreutem Schneckenkorn. Ich habe die Wurzel wieder eingetopft, jetzt ist der arme Kerl ein Spargeltarzan, statt groß und kräftig, gerade mal 7cm hoch eintriebig ::)
Hier wurde er von Mehltau beglückt. Allmählich rappelt er sich auf. Ein Trieb ist kurz vor dem Aufblühen - ich werde ganz zappelig, und fünf dicke starke Stiele folgen. Ich werde an Santolina denken und andere Popeye-Liebhaber!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juni 2014, 09:11:50

@Guda, ich werde mich bemühen, 'Glut' und 'Tenor' zu erhalten. Auf diese schönen Sorten würde ich nur ungerne verzichten. Sollten beide Pflanzen nicht überleben, werde ich sie sicher ersetzen ;)
Von beiden habe ich kräftige, allerdings noch kleine Stecklinge. Wenn Du das Deinen erzählst, werden sie sich sicher sputen! Hast Du sie ganz tief herunter geschnitten? Das tut nach solchen Attacken meistens sehr gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2014, 11:17:36
'Sirenevoje Tschudo' (Gaganov) blüht. Er ist noch jung.

(http://thumbs.picr.de/18752377pq.jpg) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2014, 11:35:31
Hier ein niedriger weißer Phlox (Sortenname nicht bekannt), der in eine der Pflanzungen in den wiederhergestellten Schaugärten der ehemaligen Königlichen Gärtner-Lehranstalt (Dahlem) integriert ist:

(http://thumbs.picr.de/18752478xg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 12:18:26
Vermelde: Ice Cream und Reine du Jour! :D ;) Fotos folgen bei Gelegenheit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2014, 13:49:01
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imagelfcu82e743.jpg)

ist es das, was ich denke?! :o :D :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 14:01:44
Ja, sieht nach Phlox aus.











 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Juni 2014, 15:00:14
@Santolina, der ist so schön.... Meiner ist auch bald so weit, umso größer ist die Vorfreude.
@Veronica, hast du die Phloxe sonnig oder eher schattig stehen? Letztes Jahr hatten wir alle gerade jetzt die Erstblüte. Deine Phloxe haben sich vom Wetter nicht verirren lassen und blühen oder wollen blühen zeitgerecht. :D

Ja, Popeye ist eine Augenweide und gekonnt fotografiert.

Leana, meine Phloxe stehen sowohl als auch. Aber außer den ersten Frühjahrsblühern wie Schneeglöckchen ist alles etwa zwei Wochen später als in der zwölf Kilometer entfernten Stadt. Wir liegen höher (470 m) und rauer im Wind. Dafür sind die Phloxe auch nicht so geschossen, und die Stürme der vergangenen Monate haben mich nur zwei Triebe von Phlox Europa gekostet. Als erster (von Lisbeth abgesehen) hat ein Sämling von Tobehannahornotbehannah zu blühen begonnen, der sehr sonnig steht, die Mutterpflanze bei weniger Sonne vor einer Woche. Er ist immer der erste. Karminvorläufer strahlt schon mächtig - sieht einfach herrlich aus - und Elfe hat zwei Blütchen. Sonst ist auch in voller Sonne noch nichts los. Es kann sich aber nur noch um Tage handeln, ein paar scharren schon gewaltig in den Startlöchern.
Nachdem noch viele Rosen blühen, fehlt mir die Blüte meiner vernünftigen Phloxe, die sich an Jahreszeiten halten, auch noch nicht wirklich, aber eine frühe Blüte erhöht halt die Chancen auf eine ergiebige Nachblüte. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Juni 2014, 15:10:48





Hallo distel, schade um deinen Glut, hattest du ihn schon länger bzw. wie war sein Wuchsverhalten? Ich hätte ihn gern, aber als ich vor einiger Zeit in einer Gärtnerei ein paar mickrige Exemplare entdeckt habe, waren auch noch alle Stängel aufgeplatzt, und ich habe verzichtet.
Hast du zufällig auch Erfahrung mit Glutrot?

@Veronica, obwohl 'Glut' in diesem Jahr bei mir wohl ausfällt, würde ich ihn trotzdem empfehlen; er vermehrt sich zwar langsam aber war bei mir bisher immer gesund; er bildet dicke Stängel mit großen und reich verzweigten Dolden, die über einen sehr langen Zeitraum blühen (auch ohne Rückschnitt)

'Glutrot' hatte ich - er ist nach zwei Jahren eingegangen ohne eine Blüte zu zeigen
'Glutofen' steht noch bei mir - er besitzt schöne sternförmige Blüten aber er wächst ganz schlecht, hat dünne Stängel und ist bei mir sehr mehltauanfällig

(die Angaben beziehen sich natürlich nur auf meinen Standort - bei Dir kann das alles ganz anders sein ;) )




Danke, distel.
Ist wohl nicht viel los mit den Glutlingen, werden den Vorbehalten den Roten gegenüber voll gerecht. Letztes Jahr konnte ich allerdings kräftige Pflanzen von Glut und Glutrot bewundern, die ich auch gern hätte. Glutofen habe ich auch, ist aber erst vom letzten Jahr und begnügt sich mit einem schmalen Stängel. Die Bedingungen bei uns scheinen nicht wesentlich besser zu sein, obwohl du offenbar noch kälter liegst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. Juni 2014, 15:32:39
Dieser Phlox stammt noch aus dem Garten meiner Eltern, leider hab ich keinen Namen für ihn. Könnt Ihr weiterhelfen?

(http://up.picr.de/18754565jo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2014, 16:16:20
ist es das, was ich denke?! :o :D :P

Ja, sieht nach Phlox aus.

Bist Du sicher?

@zwerggarten, ich tippe auf das hier.

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Juni 2014, 16:19:03
@zwerggarten, ich rate mal, eine Olenka? Inken, du warst schneller, ich schreibe wohl zu langsam. ;D
Und bei mir blüht seit heute Flamingo, hat mehr lachs in der Farbe als auf den Fotos, da passt auch der Name super dazu.
Und Schwanensee bekommt langsam leichte rosa Striche. Es ist und bleibt spannend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2014, 16:25:27
@zwerggarten, ich rate mal, eine Olenka? Inken, du warst schneller, ich schreibe wohl zu langsam. ;D

Nein, ich war nur im Vorteil, weil ich das Ding ;) kenne. Habe ihn praktisch großgezogen. :)
@zwerggarten, wenn Du eine Deiner extraschönen verbalen Beschreibungen für diese Sorte finden könntest (Abgabetermin: morgen, 17 Uhr), findest Du damit Eingang in unsere Grußadresse zur Phloxkonferenz! Das ist Deine Chance jetzt. ;) :D

@blommorvan, es macht nicht "klick". Leider. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2014, 16:51:40
:o oha, fast 17:00 uhr! :P

oljenka, ein fröhlich bunter phloxtraum aus leuchtend korallentropenmuschelrosa, kokossahneweiß und kirschcassis! :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. Juni 2014, 16:55:28
@ Inken: Dann wird es wohl bei 'Alter Gartenfreund' bleiben ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 28. Juni 2014, 18:14:46
Ein Neuzugang:



miss jill.JPG



 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2014, 18:35:27
... eine Olenka? ...

ja, offenbar habe ich nicht vergebens gehofft. :) es erweist sich als besonderes glück, dass ich inkens oljenka in drei teile teilen konnte (einen hatte oile bekommen) und als einigermaßen undumm, dass ich meinen kleineren teil ohne benamtes schild offenbar gerade noch rechtzeitig im herbst ins beet setzte, während der größere mit namensschild dann leider über winter im topf verreckte... :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 28. Juni 2014, 18:39:02
Auf die erste Blüte von Oljenka freue ich mich auch schon. Ich habe etwas aufgerüstet heuer in Sachen Phlox.... ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 18:54:52
Hier ist Oljenka noch lange nicht so weit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 21:29:57
Casablanca, Ice Cream, Reine du Jour, Rosa Pastell.

(http://s24.postimg.cc/gwx1ebm75/2014_06_28_Phlox_Casablanca.jpg) (http://s24.postimg.cc/lwuhm9rtt/2014_06_28_Phlox_Ice_Cream.jpg) (http://s24.postimg.cc/4ku50tych/2014_06_28_Phlox_Reine_du_Jour.jpg) (http://s24.postimg.cc/8q51mqw4h/2014_06_28_Phlox_Rosa_Pastell.jpg)


Tiara ist nach wie vor nicht aufgeblüht, wird aber schon wieder braun. Sieht nach Reinfall aus. ::)

(http://s27.postimg.cc/3t7rzpx7z/2014_06_28_Tiara.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 28. Juni 2014, 21:44:23
Leider bin ich bis jetzt nicht dazu gekomen um fotos von den phloxen zu machen ,,manche blúhn noch nicht,einige stehn so das ich ein klettergerúst nehmen muss um an den namen zu kome, ;Dichhoffe ich entschádige euch spáter..
schaut mal..hier ein einblick ;)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img7042hmntl5bs1r.jpg)

LG,Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 28. Juni 2014, 21:56:26
[quote
Tiara ist nach wie vor nicht aufgeblüht, wird aber schon wieder braun. Sieht nach Reinfall aus. ::)
quote]

Tja, 'erster gefüllt blühender Phlox' oder wie immer das vor Jahren hieß, scheint zu floppen. Ob die Taschen des Züchters sich gefüllt haben? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 21:58:01
Bestimmt. ::) Aber ich glaube, ich nahm sie seinerzeit blühend bei Foerster mit und da sah das ganz gut aus. Naja, schaun mer mal auf den weiteren Verlauf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 28. Juni 2014, 21:59:04
[quote
Tiara ist nach wie vor nicht aufgeblüht, wird aber schon wieder braun. Sieht nach Reinfall aus. ::)
quote]

Tja, 'erster gefüllt blühender Phlox' oder wie immer das vor Jahren hieß, scheint zu floppen. Ob die Taschen des Züchters sich gefüllt haben? 8)

gut móglich ;)das lásst die kasse sicher gut klingeln..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 22:05:44


bei 'Tiara' entsteht der Eindruck einer gefüllten Blüte dadurch, dass die Blüten nicht vollständig öffnen (gefüllt ist die Blüte aber nicht, es gibt nur 5 Blütenblätter);
unter ungünstigen Bedingungen bleibt die Blüte dann wohl vollständig geschlossen




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 28. Juni 2014, 22:08:25
@ Leana,
'Popeye', müsste ein Pflichtphlox in jedem Garten sein. Es ist ein Phlox zum Träumen....Er fiel mir im Garten eines Freundes unter vielen, als besonders auf. Jetzt blüht er in meinem Garten und ich sage nochmal...er macht glücklich. ;)

@Santolina, weil ich das auch dachte, ist er im Frühling bei mir eingezogen :D ;)
@ distel, er wird Dich auch betören... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 22:10:56


@Santolina, heute nachgeschaut - er hat Knospen - ich bin gespannt ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 28. Juni 2014, 22:13:09
bei 'Tiara' entsteht der Eindruck einer gefüllten Blüte dadurch, dass die Blüten nicht vollständig öffnen (gefüllt ist die Blüte aber nicht, es gibt nur 5 Blütenblätter);
unter ungünstigen Bedingungen bleibt die Blüte dann wohl vollständig geschlossen

Danke, distel, für die Erklärung.

Ob gefüllt oder "gefüllt". Ich weiß nicht, bisher ist mir noch keiner von dieser Art von Phloxen begegnet, weder auf Fotos, noch ich natura, die mir auch nur ansatzweise gefallen hätten. Für mich sehen die irgendwie eher krank aus. ;)

Bei Phloxen scheine ich eher einen sehr konservativen Geschmack zu haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2014, 22:17:51
... Für mich sehen die irgendwie eher krank aus. ...

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 22:20:40
Dit find'ste toll, ja? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2014, 22:25:30
ich fühle mich weniger allein. :) 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 22:26:05

der russische (?)'Butonik' hat ein ähnliches Blühverhalten - bei ihm öffnen sich die Blüten nicht und bleiben im Knospenstadium;
naja, das ist wohl Geschmackssache - etwas Besonderes ist es in jedem Fall ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 22:27:25
ich fühle mich weniger allein. :) 8) ;)

Mimi... ::) ;D

Butonik hätte ich auch schon noch gerne... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 22:30:10
ich fühle mich weniger allein. :) 8) ;)

Mimi... ::) ;D

Butonik hätte ich auch schon noch gerne... :)

denk an Deinen bräunlichen und unaufgeblühten 'Tiara' ;) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juni 2014, 22:32:45
Butonik ist bestimmt gaaanz anders. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 22:37:38
Butonik ist bestimmt gaaanz anders. ;D

such nach einer Quelle und berichte - ich lasse mich gerne von seiner Schönheit überzeugen (aber im Moment bin ich froh, wenn hier endlich Phloxe mal ihre Blüten öffnen ;) )






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. Juni 2014, 23:20:57
Der hier zeigte sich heute vollerblüht im Zweitgarten. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. Juni 2014, 23:23:08
Glut blüht ausgerechnet an dem im Frühjahr fast komplett aufgeplatzten Stängel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 23:38:56


@oile, Julian ist ein Sämling? sieht toll aus :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. Juni 2014, 23:42:13
Nein, der Phlox stammt von J. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. Juni 2014, 23:44:03
Amethyst blüht auch, das Foto ist nur leider nicht gelungen. Utopia, den ich erst letztes Jahr pflanzte ebenso, aber im Moment präsentiert er sich als niederer Phlox. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2014, 23:46:49
Nein, der Phlox stammt von J. ;D

J. hat ein Händchen für Phlox ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 05:12:51
:o oha, fast 17:00 uhr! :P

 ??? ::)
Heute. ;) Aber ich freue mich so! Danke! :D

Dem Übersetzer kann man natürlich nur Viel Spaß! wünschen ... ;D


(http://thumbs.picr.de/18761151sk.jpg)

Foto: Gaaanz viel Phlox in Dahlem bei Prof. K. - sie haben dort einen Haufen 'Minnehaha' gepflanzt. Ich wüsste gern, welche Motivation dahinter steckt. Standort: Hauswand des Direktorengebäudes. Da fällt mir ein,
@blommorvan, könnte Dein Phlox ein amplifolia sein???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 29. Juni 2014, 07:51:18
:o oha, fast 17:00 uhr! :P

 ??? ::)
Heute. ;) Aber ich freue mich so! Danke! :D

Dem Übersetzer kann man natürlich nur Viel Spaß! wünschen ... ;D


(http://thumbs.picr.de/18761151sk.jpg)

Foto: Gaaanz viel Phlox in Dahlem bei Prof. K. - sie haben dort einen Haufen 'Minnehaha' gepflanzt. Ich wüsste gern, welche Motivation dahinter steckt. Standort: Hauswand des Direktorengebäudes. Da fällt mir ein,
@blommorvan, könnte Dein Phlox ein amplifolia sein???

Guten morgen,
Inken wenn ich die farbe sehe weiss ich warum 8)

LG,Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 29. Juni 2014, 08:21:51
'Butonik' wurden einst von einem russischen Phloxliebhaber in einem Strauß an einen anderen Liebhaber mitgebracht. Dieser wunderte sich über dessen Knospenform und das diese nicht aufgingen. Da machte er aus den blühenden Stängeln einige Stecklinge und benannte die Sorte nach einer Insel Butonik, die irgendwo im Ladoga-See liegt, von wo der Phloxliebhaber herstammte. Ich hoffe, diese Geschichte richtig nacherzählt zu haben.

Ich finde diese Sorte traumhaft, sie hat wesentlich mehr Charakter wie die Feelings und ist unverwechselbar. Sehr schön in Kombination mit anderen, normal blühenden Sorten.

Wir sind dran... ::) ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 08:38:29
Ich finde diese Sorte traumhaft, sie hat wesentlich mehr Charakter wie die Feelings und ist unverwechselbar. Sehr schön in Kombination mit anderen, normal blühenden Sorten.

'Butonik' ist ein Phlox mit Spannungsmoment - die Blütenknospen fächern sich ein Stück auf, so dass man immer annimmt, sie würden sich gänzlich öffnen. Was aber nicht passiert. ::) ... und dann muss man einfach mal reingucken, so sehr kribbelt es in den Fingern. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Juni 2014, 09:27:09
:o oha, fast 17:00 uhr! :P

(http://thumbs.picr.de/18761151sk.jpg)

Foto: Gaaanz viel Phlox in Dahlem bei Prof. K. - sie haben dort einen Haufen 'Minnehaha' gepflanzt. Ich wüsste gern, welche Motivation dahinter steckt. Standort: Hauswand des Direktorengebäudes.

 :) Einen sehr ähnlichen wie diesen Phlox brachte mir vor sieben Jahren FLOXIN. ;) Ich wusste nie seinen Namen. Er sieht erstaunlich aus: sehr breit, dick und sehr ursprüngliche Oberfläche. Aber er blüht in der Regel Ende Juli.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=1668#p1668
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 09:49:16
@Ljena, ich glaube, links und rechts vom bereits blühenden Phlox stehen andere Sorten. Aber ich bin nicht sicher. Ich war nur erstaunt, dass 'Minnehaha' (Schimana 2006) an mehreren Stellen gepflanzt war.

@Wild Bee, bald kommt die große Foto-Offensive? 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Juni 2014, 10:14:02

@Wild Bee, bald kommt die große Foto-Offensive? 8) ;D

Heute haben wir den ersten Tag der Wärme und Sonnenschein. Wenn das Wetter nicht verderben, ich hoffe, zu Beginn der Blüte in den kommenden Tagen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 10:20:27
Das ist wunderbar! :D

Gestern habe ich gesehen, dass die ersten Dolden schon am Verblühen sind ... :-\ Aber es folgen hoffentlich noch viele Blüten. :) Die ersten roten Sorten blühen nun auch: 'Juliglut', 'Hindenburg' und -@blommorvan!- 'Starfire'. :D

(http://thumbs.picr.de/18762206my.jpg)

'Firmament'

@Albizia, 'Tiara' findet Deine Wertschätzung nicht? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 29. Juni 2014, 10:39:00
@Ljena, ich glaube, links und rechts vom bereits blühenden Phlox stehen andere Sorten. Aber ich bin nicht sicher. Ich war nur erstaunt, dass 'Minnehaha' (Schimana 2006) an mehreren Stellen gepflanzt war.

@Wild Bee, bald kommt die große Foto-Offensive? 8) ;D

Ja.. ;D ;)Inken sie komt bald,
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. Juni 2014, 11:34:11
@ Frühschicht-Inken:
Ich habe mal ein Blatt fotografiert, Blattgröße 4,5 x 10,5 cm.

(http://up.picr.de/18763340hv.jpg)

(http://up.picr.de/18763341id.jpg)

(http://up.picr.de/18763342qb.jpg)


Sieht Starfire gesund aus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juni 2014, 11:50:42
Inken, du erinnerst dich an den mickernden 'David's Lavender'? Er zog ins sandige Beet um und wuchs prompt los. :D

Und nun das:

(http://s22.postimg.cc/o7qr8llx9/2014_06_29_Phlox_David_s_Lavenderl.jpg)

Virus? Oder was spannendes?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 12:00:46
Virus? Oder was spannendes?

Für mich sieht's spannend aus. Aber ich denke, einschätzen kann das Hortus am besten. Genauso wie die Blätter des 'Alten Gartenfreundes' von blommorvan. - @Hortus, wenn Du Zeit hast, schaust Du bitte mal auf die Fotos? :)
Ich denke, es ist ein P. paniculata. :-X

@ Frühschicht-Inken:

 8) Wenn man erst um 11.34 Uhr ::) aus dem Bett fällt, wird nicht mehr viel. ;D

Sieht Starfire gesund aus?

blommorvan, er sieht fantastisch aus! Und er ist rot. :o ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 12:07:31
Inken, du erinnerst dich an den mickernden 'David's Lavender'? Er zog ins sandige Beet um und wuchs prompt los. :D

Meiner wuchert nicht. :( Wollen wir tauschen? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juni 2014, 12:19:24
Naja, wuchern wäre auch bei meinem übertrieben. Aber immerhin hat er jetzt zwei Triebe auf ca. 40 cm gebracht. Gegenüber den 5-cm-Trieben vorher eine grandiose Leistung. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 12:21:29
Ein Neuzugang:



miss jill.JPG



 :)

Diese Sorte ist bei mir auch neu :), blüht aber noch nicht. Ein ausgesprochen hübscher Phlox von Verschoor, wie ich finde.
@Scabiosa, ich glaube mich zu erinnern, dass Du ihn im vergangenen Jahr gezeigt hattest. Ist er schon lange bei Dir? Falls ja, wächst er zufriedenstellend oder sogar darüber hinaus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 12:25:22
Naja, wuchern wäre auch bei meinem übertrieben. Aber immerhin hat er jetzt zwei Triebe auf ca. 40 cm gebracht. Gegenüber den 5-cm-Trieben vorher eine grandiose Leistung. ;)

Hm. Meiner hat einen Trieb von ca. 70 cm Höhe. Die anderen sind über das 5-cm-Stadium nicht hinausgekommen und verkümmert. :-\ Das ist der letzte Phlox amplifolia, mit dem ich es probiere. Danach ist meine Geduld am Ende. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Juni 2014, 12:32:29
Hm. Meiner hat einen Trieb von ca. 70 cm Höhe. Die anderen sind über das 5-cm-Stadium nicht hinausgekommen und verkümmert. :-\ Das ist der letzte Phlox amplifolia, mit dem ich es probiere. Danach ist meine Geduld am Ende. ;)

Ich habe zwar nur den 'David', aber auch der hat ca. 2 Jahre Anlaufzeit gebraucht. Allerdings steht er nicht gerade ideal: praktisch im Traufbereich eines Bergahorns. Aber er ist sehr gesund und mittlerweile auch recht wuchtig. Bisher mein bester weißer. Ich mache nachher mal ein Foto. Momentan ist hier alles nass, hat gestern geregnet....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Juni 2014, 12:35:18
Ein Neuzugang:



miss jill.JPG



 :)


Schöne Auswahl, gefällt mir gut! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Juni 2014, 12:36:35
Der hier zeigte sich heute vollerblüht im Zweitgarten. :D

Auch dieser ist sehr schön, Oile :)
Ähnlichkeiten mit 'Miss Jill' ?
Bleibt Deiner niedrig?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Juni 2014, 12:41:04
Dieser Phlox stammt noch aus dem Garten meiner Eltern, leider hab ich keinen Namen für ihn. Könnt Ihr weiterhelfen?


Ein (einziges) Foto macht noch keinen Phlox... ;)

Hast Du noch weitere Fotos? Auch vom Habitus und in der Sonne? Wie hoch, wie groß sind die Blüten? Ändert sich die Farbe im Verlauf des Tages, im Verlauf der Blütezeit? Irgendwelche herausragenden Merkmale? Weißt Du ungefähr, wie alt er ist und wo er herstammt?
Mehr Infos und Fotos wären "sachdienlich", um dem "Täter" auf die Spur zu kommen. ;) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 29. Juni 2014, 12:42:44
Mehr Infos und Fotos wären "sachdienlich", um dem "Täter" auf die Spur zu kommen. ;) ;D

Ja, Lisa, ich finde auch, blommorvan sollte sich ein bisschen mehr anstrengen. 8)

'Euphorion' hat seine Blüten immer noch nicht geöffnet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Juni 2014, 14:21:17
....
'Euphorion' hat seine Blüten immer noch nicht geöffnet.

... hier auch noch nicht. Wir haben aktuell 15 Grad... ::) ... Pfui deubel, ist das ein shit-Wetter... >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 06:12:58
Schöne Fotos werden hier gezeigt. ;) Dazu wurde ein schöner Satz zitiert, der mir seit gestern Abend nicht aus dem Kopf geht. :)

Zitat
Die Fotos erinnern mich an Großmutters Bauerngarten wo riesige Phloxbüsche in Harmonie mit anderen Stauden freistehend wuchsen. Sie sagte immer: "Der Wind muss da durchgehen können"

Der Wind muss da durchgehen können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 06:33:47
Ein Beitrag zu den Problemen, die in diesem Jahr vermehrt auftreten, findet sich im russischen Forum. Es ist eine Beobachtung von vielen, bitte nur mal kurz durch eine der Übersetzungsmaschinen jagen (1).

Ich bin gerade sehr froh, dass sich hier doch die meisten Phloxe erholt haben und, wenn auch nicht so wie erhofft, blühen. @Ljena, es wäre sehr interessant, zu erfahren, wie es bei Euch weitergeht und ob sich am Ende ein Lächeln zeigt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 10:12:25
Phlox paniculata 'Starfire' (Ruys 1937) von blommorvan. :-*

(http://thumbs.picr.de/18776838fp.jpg)

Ganz ehrlich: er ist toll, er hat schöne dunkle Stängel und auch schönes Laub, aber die Farben von 'Juliglut' oder 'Heinz Hagemann' gefallen mir besser. Ganz zu schweigen von 'Hindenburg' und 'Fanal'. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Juni 2014, 11:47:17
Sodele, der blommorvan hat sich Mühe gemacht und präsentiert nun die Daten:
Blütendurchmesser 3,5 cm (exakt!!)
Höhe 124 cm (auch exakt!!!)
Farbe hellt auf, Äuglein wird blasser
Laub dunkelgrün
Die Pflanze kenne ich seit mehr als 40 Jahren (sic!). War früher immer von Mehltau befallen. Vor etwa 10 Jahren per Stecklingen verjüngt, seitdem gesund.

Noch drei Fotos:

(http://up.picr.de/18777353hk.jpg)

(http://up.picr.de/18777354ih.jpg)

(http://up.picr.de/18777355pn.jpg)

Ich hasse diesen Gipsarm >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 12:43:17
Ich hasse diesen Gipsarm >:(

*spricht trost zu* :)

@blommorvan, ich drängle mich mal mit sarastros Lieblingsphlox dazwischen.

(http://thumbs.picr.de/18777840vb.jpg) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juni 2014, 12:53:09
Guten Tag, Freunde! :)

Wenn es möglich ist, führen Sie vor, bitte das Foto der Blätter und der Stiele "Wilhelm Kesselring".
Vielen Dank.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juni 2014, 12:58:16
Sodele, der blommorvan hat sich Mühe gemacht und präsentiert nun die Daten:
Blütendurchmesser 3,5 cm (exakt!!)
Höhe 124 cm (auch exakt!!!)
Farbe hellt auf, Äuglein wird blasser
Laub dunkelgrün
Die Pflanze kenne ich seit mehr als 40 Jahren (sic!). War früher immer von Mehltau befallen. Vor etwa 10 Jahren per Stecklingen verjüngt, seitdem gesund.



@blommorvan!
Sagen Sie, bitte: diese Phlox ändert am Abend die Farbe? Wird fliederfarben-rosa? Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juni 2014, 13:45:25
Es ist ein Phlox ohne Namen aus der alten Sammlung GBS (BoGa). An ihn hat mich Ihr Phlox erinnert. Er beginnt auch schon zu blühen. Aber bei uns seine Blüten 4,2-4,5.

http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/814994?page=0
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/814993?page=0
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/814992?page=0
http://fotki.yandex.ru/next/users/sacharova-floksin/album/442659/fullscreen/814991?page=0

Er ist auch ist dem neuen Phlox "Marianne" ähnlich.
http://www.clubcm.ru/fair/phloxes.html/nid/9346
Aber war in GBS früher, als der Neue entstanden ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 30. Juni 2014, 14:19:08
@Floksin,
ob der Phlox am Abend die Farbe ändert, werde ich beobachten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juni 2014, 15:02:11
Gestern ging Purple Paradise auf. Heute strahlte mich ein vermeintlicher 'Rosenlicht' in kräftigen Pink an. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Juni 2014, 15:05:01
Wieso purst du hier rum, statt am Kaffeetisch zu sitzen :o :o :o :o

OT Ende
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 15:28:06
Heute strahlte mich ein vermeintlicher 'Rosenlicht' in kräftigen Pink an. ::)

 :-\ Ein "kräftiges Pink" klingt nicht nach 'Rosenlicht'. Er sollte einen "silberrosa Farbton" haben, schön hell, ein wenig kühl wirkend.

Foto: 'Rosendom' - viele der Phloxblüten sehen hier nach dem vergangenen Regen etwas verbastelt aus. Wird schon wieder? ;)

(http://thumbs.picr.de/18778956xl.jpg)

P.S.: @Hausgeist, alles Gute zum Geburtstag! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. Juni 2014, 15:35:55
Wenn das so ist: Auch von mir alles, alles Gute zum Geburtstag! Möge dir ein langes Leben mit Phlox und natürlich einer Menge anderer Freuden beschert sein. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 20:42:36
Mein Glücksbringer-Phlox für heute Abend: 'Graf Zeppelin', weil er so schön ist. Der Worte sind genug gewechselt ... ;)

(http://thumbs.picr.de/18783094bx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 20:49:38

Der schönste weiße Phlox mit Auge?? :D

'White Eye Flame' hat Blüten geöffnet - er ist wirklich sehr niedrig (30cm) aber bisher ohne "Eye" (die Knospen sind aber rosa)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 20:53:10
Der schönste weiße Phlox mit Auge?? :D

Einer der schönsten. ;)

'White Eye Flame' habe ich etwas höher als 30 cm in Erinnerung. Ein Auge war auch dabei. Aber kann ja noch kommen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 20:55:47
Der schönste weiße Phlox mit Auge?? :D

Einer der schönsten. ;)



...gut, 'Euphorion' hab ich noch nicht gesehen 8)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juni 2014, 20:57:11
:-\ Ein "kräftiges Pink" klingt nicht nach 'Rosenlicht'. Er sollte einen "silberrosa Farbton" haben, schön hell, ein wenig kühl wirkend.

Eben. ::) Ich warte noch die weiteren Blüten ab, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die erste nur ein farbiger Querschläger war. Wohl eher Fehllieferung. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 20:59:32
:-\ Ein "kräftiges Pink" klingt nicht nach 'Rosenlicht'. Er sollte einen "silberrosa Farbton" haben, schön hell, ein wenig kühl wirkend.

Eben. ::) Ich warte noch die weiteren Blüten ab, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die erste nur ein farbiger Querschläger war. Wohl eher Fehllieferung. :(

würde ich auch so sehen, bei meinem 'Rosenlicht' war schon die erste Blüte sehr hellrosa

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 21:03:42
distel, ich glaube, 'Graf Zeppelin' hat tatsächlich die schönste Blüte dieser Gruppe. :) Bei den anderen haben wir ja häufig ein mehr oder weniger auslaufendes Auge und nicht diese perfekte Blütenform. Einziges Manko: er ist wohl nicht so wuchsstark, doch da steht bei meinem persönlichen Exemplar der Praxistest noch aus.

Neu aufgeblüht sind u.a. 'Koralle' und 'Laubenpieper', der mir außerordentlich gut gefällt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 21:09:37
distel, ich glaube, 'Graf Zeppelin' hat tatsächlich die schönste Blüte dieser Gruppe. :) Bei den anderen haben wir ja häufig ein mehr oder weniger auslaufendes Auge und nicht diese perfekte Blütenform. Einziges Manko: er ist wohl nicht so wuchsstark, doch da steht bei meinem persönlichen Exemplar der Praxistest noch aus.

Neu aufgeblüht sind u.a. 'Koralle' und 'Laubenpieper', der mir außerordentlich gut gefällt!

nein, wüchsig ist GZ nicht aber sein klares Auge und die runde Blüte machen das wett :D

'Laubenpieper'? wie sieht der jetzt nochmal aus?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 21:15:28
'Laubenpieper'? wie sieht der jetzt nochmal aus?

Weiß mit einem zarten gestrichelten violett-rosa Auge, Blütengröße 3,5 bis 4,0 cm, die Röhren sind rot. Die Höhe beträgt ca. 1 m, und er verzweigt sich wunderbar am robusten Stängel. Ich gebe die Note 1. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 21:17:58
'Laubenpieper'? wie sieht der jetzt nochmal aus?

Weiß mit einem zarten gestrichelten violett-rosa Auge, Blütengröße 3,5 bis 4,0 cm, die Röhren sind rot. Die Höhe beträgt ca. 1 m, und er verzweigt sich wunderbar am robusten Stängel. Ich gebe die Note 1. :D

ich habe ein Bild vor Augen :D
hilf mir, wer war der Züchter? zLinden?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 21:25:56
Peter zur Linden hat ihn 2005 in den Handel gebracht, er stammt aus einem ostdeutschen Kleingarten, wenn ich richtig informiert bin.
Man war übrigens im vergangenen Jahr hier der Ansicht, 'Laubenpieper' würde auch ohne Begleitpflanzung wirken. ::) Bei mir steht er zwischen 'Charlotte Blanchet', 'Bonny Maid' und 'Sirenevoje Tschudo'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 21:32:29


Ein treffender Name für einen "Kleingarten"phlox.

Wirken nicht alle Phloxe auch als Einzelpflanzen, wenn es üppige Exemplare sind?!



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 21:38:30
Man könnte jetzt platt Ja rufen, aber ich habe schon vernachlässigte Einzelexemplare in Vorgärten und an Gartenzäunen gesehen, die etwas anderes aussagen. Wenn sie üppig sind, wie Du einschränkst, dann aber ganz bestimmt. Also doch ein Ja!
Allerdings kann man hier so schöne Kombinationen bewundern, gerade gestern im Was-blüht-im-Juni-Thread wieder, da würde ich keinen Phlox allein stehen lassen (wollen). :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juni 2014, 21:44:23
Kann mir jemand bei Gelegenheit 'Graf Zeppelin' als Bild reinstellen? Ich werde noch verrückt, denn ich habe nun 3 verschiedene Herkünfte! Nun bin ich total unsicher, denn im neuen Buch aus Russland sieht sie wieder ganz anders aus, da ist das Auge viel größer und verschwommener. :o :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 21:51:53


@Sarastro, schau doch mal unter #2119 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 22:00:01
Man könnte jetzt platt Ja rufen, aber ich habe schon vernachlässigte Einzelexemplare in Vorgärten und an Gartenzäunen gesehen, die etwas anderes aussagen. Wenn sie üppig sind, wie Du einschränkst, dann aber ganz bestimmt. Also doch ein Ja!
Allerdings kann man hier so schöne Kombinationen bewundern, gerade gestern im Was-blüht-im-Juni-Thread wieder, da würde ich keinen Phlox allein stehen lassen (wollen). :)

Ha, nun hab ich die Phloxbilder gesehen - toll!

Phlox, die Prachtstaude für alle Gartenfälle!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juni 2014, 22:00:15
Mein Graf Zeppelin ist vor kurzem aufgeblüht und sieht genauso aus wie bei Inken auf dem Foto. Evtl. aus der gleichen Quelle. ??? Habe den heute abend fotographiert, das Foto ist nicht so gut geworden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juni 2014, 22:08:13
Ein Bild von Pat Coleman, er hat kleine, ganz niedliche Blüten.
(http://thumbs.picr.de/18784271ov.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 22:11:11
Ein Bild von Pat Coleman, er hat kleine, ganz niedliche Blüten.
(http://thumbs.picr.de/18784271ov.jpg)

die Knospen sehen auch hübsch aus - Röhre rosa, Blüte weiß :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juni 2014, 22:15:48
@distel, danke. Röhre lila, Blüten zart hell lila. Und dazu große Dolde, die Blütenmenge macht was aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:16:39
Der schönste weiße Phlox mit Auge?? :D

Einer der schönsten. ;)



...gut, 'Euphorion' hab ich noch nicht gesehen 8)

Ist er's?

(http://thumbs.picr.de/18784363qr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. Juni 2014, 22:20:06
@ Floksin,

vielleicht kann ich zu W.Kesselring etwas beitragen. W.K. hat mich durch seine Farbänderung sehr verunsichert. Bei Kälte und an einem Schattenplatz zeigt er eine dunkelviolette Farbe.
(http://up.picr.de/18784337tm.jpg) (http://up.picr.de/18784340wg.jpg) (http://up.picr.de/18784338yj.jpg) (http://up.picr.de/18784339sz.jpg)
Bei Wärme und Sonnenschein ändert sich die Farbe zum dunkel-rosaviolett (fliederfarben-rosa) Blätter und Stiele kann ich noch fotografieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:21:21
Man könnte jetzt platt Ja rufen, aber ich habe schon vernachlässigte Einzelexemplare in Vorgärten und an Gartenzäunen gesehen, die etwas anderes aussagen. Wenn sie üppig sind, wie Du einschränkst, dann aber ganz bestimmt. Also doch ein Ja!
Allerdings kann man hier so schöne Kombinationen bewundern, gerade gestern im Was-blüht-im-Juni-Thread wieder, da würde ich keinen Phlox allein stehen lassen (wollen). :)
Was Du schreibst, passt letztlich auf (fast) alle Pflanzen mit Solitärcharakter. Schlecht gehalten eignet sich keine als Solitär.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 22:21:29
Der schönste weiße Phlox mit Auge?? :D

Einer der schönsten. ;)



...gut, 'Euphorion' hab ich noch nicht gesehen 8)

Ist er's?

(http://thumbs.picr.de/18784363qr.jpg)

tja, da müssen wir jemanden fragen, der die Sorte schon mal sah - weiß mit rotem Auge ist aber schon mal nicht schlecht ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 30. Juni 2014, 22:33:29
Zum Vergleich: Mein ´Wilhelm Kesselring´ Ende Juli im vergangenen Jahr in relativ schattiger Lage:

(http://www.bildercache.de/bild/20140630-223031-927.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:37:44
Gekauft als Europa ???

(http://thumbs.picr.de/18784495ia.jpg) (http://thumbs.picr.de/18784547sy.jpg)
Blüte fast 3 cm Durchmesser, knapp 60 cm Höhe, stark verzweigt. Zierliches Laub.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:46:47
Wie haltet Ihr es mit Reklamationen von Falschlieferungen? Schwierig finde ich es mit nicht blühend gekauften Pflanzen vom Herbst. Lässt sich da auf dem Kulanzweg noch etwas erreichen? Eine bekannte Gärtnerei, auf Phlox spezialisiert, hat sich nicht einmal entschuldigt...

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 22:46:55
Gekauft als Europa ???

(http://thumbs.picr.de/18784495ia.jpg) (http://thumbs.picr.de/18784547sy.jpg)

Du zweifelst daran?

(bei weißen Phloxen mit rotem Auge könnte in den Gärtnereien einiges durcheinander sein)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juni 2014, 22:50:01
Wie haltet Ihr es mit Reklamationen von Falschlieferungen? Schwierig finde ich es mit nicht blühend gekauften Pflanzen vom Herbst. Lässt sich da auf dem Kulanzweg noch etwas erreichen? Eine bekannte Gärtnerei, auf Phlox spezialisiert, hat sich nicht einmal entschuldigt...

Ich habe die Fehllieferung von Monica Lynden-Bell umgehend ersetzt bekommen. Und auch Rosenlicht werde ich reklamieren. Allein schon, damit die Gärtnerei das auch weiß und nicht u. U. weitere Kunden falsch beliefert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 22:50:30
Wie haltet Ihr es mit Reklamationen von Falschlieferungen? Schwierig finde ich es mit nicht blühend gekauften Pflanzen vom Herbst. Lässt sich da auf dem Kulanzweg noch etwas erreichen? Eine bekannte Gärtnerei, auf Phlox spezialisiert, hat sich nicht einmal entschuldigt...



versuchen kann man es - manchmal ist man tatsächlich erfolgreich (und bei manchen Gärtnerein muss man sehr lange immer wieder "nachbohren")

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:54:23
Ein Bild von Pat Coleman, er hat kleine, ganz niedliche Blüten.
(http://thumbs.picr.de/18784271ov.jpg)
Entzückend! Wie hoch wird er?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 22:58:48
Gekauft als Europa ???

Das ist zwar erst eine Blüte (?), aber 'Europa' hat eine andere Blütenform, die Blütenblätter sind leicht angestellt, und das Auge muss intensiver sein. Das ist aber nur meine Beobachtung und Meinung. ;)

P.S.: Guda, ich würde gern nochmal raufschauen, wenn mehrere Blüten geöffnet sind. Mein 'Europa' braucht noch ein wenig, dann können wir vergleichen? Vorerst kannst Du Dich an 'Prime Minister' orientieren, beide sind sich nämlich sehr ähnlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 22:59:28
Gekauft als Europa ???


Du zweifelst daran?

(bei weißen Phloxen mit rotem Auge könnte in den Gärtnereien einiges durcheinander sein)


Ich habe einen anderen Europa, den ich als "sicher" bekommen habe.
Der blüht bei mir noch nicht, was mich nicht wundert, hier sind fast alle P. etwas später als bei vielen ;) anderen Gärtnern. Auch der Habitus ist völlig anders: dieser sehr zierlich, der andere kompakt ..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 23:02:57
[quote author=Inken
Das ist zwar erst eine Blüte (?), aber 'Europa' hat eine andere Blütenform, die Blütenblätter sind leicht angestellt, und das Auge muss intensiver sein. Das ist aber nur meine Beobachtung und Meinung. ;)
Zitat
Dieses Kerlchen zeigt ein merkwürdiges Verhalten: ganz viele Seitentriebe, von denen auch überall bereits eine Blüte offen ist. Nicht wie normal, dass die Hauptdolde bevorzugt aufblüht und dann allmählich die Nebentriebe folgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 23:05:19
Oh. Viele Seitentriebe macht meiner nicht. Jetzt ist es aber zu dunkel zum Fotografieren ...

Habt Ihr 'Wilhelm Kesselring'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juni 2014, 23:06:12
Ja, müsste in Kürze aufblühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 23:07:51
Ljena hatte gestern nach Aufnahmen von ihm gefragt, und ich habe ihn nicht mehr. (Ich frage mich jetzt, wo er eigentlich ist. ??? :-[)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juni 2014, 23:09:07
Hier nicht. ;D Meiner ist von Frau Macke. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 23:11:25
@Hausgeist, da bin ich nicht so sicher. ;D

Ist er's?

(http://thumbs.picr.de/18784363qr.jpg)

Du stellst Fragen. ::)

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2014, 23:12:37


@Guda, was Deinen 'Europa' betrifft, würde ich Inken zustimmen - das Auge passt schon irgendwie nicht (aber ich bin vorsichtig ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2014, 23:13:34
@Santolina & Hortus, bitte entschuldigt vielmals, ich hatte Eure Fotos noch nicht gesehen, weil ich Fußball schaue. Herzlichen Dank!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juni 2014, 23:14:59
Oh. Viele Seitentriebe macht meiner nicht. Jetzt ist es aber zu dunkel zum Fotografieren ...

Habt Ihr 'Wilhelm Kesselring'?

@ Ich sag ja, allein vom Habitus her kann er es eigentlich nicht sein. Aber was dann? Eine der neuen Sorten vielleicht?

'Wilhelm Kesselring' habe ich nicht, weil mir Wennschondennschon zu ähnlich ist und ich von ihm zu viele habe. Außerdem gehört die Farbgebung nicht zu meinen Favoriten :-[ .

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 01. Juli 2014, 08:57:17
@Guda, Pat Coleman Blütengröße 2,5-2,7 cm, Höhe 85 cm. Bei Rieger stehen 90-100, der wurde erst im Frühjahr gepflanzt und nächstes könnte er das erreichen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 09:55:05
@Guda, Pat Coleman Blütengröße 2,5-2,7 cm, Höhe 85 cm. Bei Rieger stehen 90-100, der wurde erst im Frühjahr gepflanzt und nächstes könnte er das erreichen.

Danke, vielversprechend! Ich habe einen bewurzelten Steckling- der lässt Hoffnungen zu!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 09:57:50
@Hausgeist, da bin ich nicht so sicher. ;D

Ist er's?

(http://thumbs.picr.de/18784363qr.jpg)

Du stellst Fragen. ::)

 :D

Halt so; weil ich stolz bin, dass bei mir in Sibirien einer blüht, der in anderen Gärten noch schläft
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Juli 2014, 10:51:34
@ Floksin,

Guten Morgen ! Hier Blätter, Vorder und Rückseite und Stiele v. 'W. Kesselring'.
(http://up.picr.de/18786903mb.jpg) (http://up.picr.de/18786904qr.jpg) (http://up.picr.de/18786905ag.jpg) (http://up.picr.de/18786906hj.jpg)

@Guda,
 
ich stimme Dir zu, 'Wennschondennschon' gefällt mir auch besser. Da sich W.K. in meinem Garten, trotz Vernachlässigung viele Jahre treu und standhaft zeigte, hat er sich meinen Schutz verdient. Außerdem ist er einer der ersten Blüher, noch vor 'Wennschondenndschon', das zeichnet ihn aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Juli 2014, 11:01:35
'Wennschondennschon' ist hier gerade erblüht, gleich mal zur direkten Nebeneinanderstellung ein Foto:

(http://thumbs.picr.de/18787148sq.jpg)

Mir gefällt er auch besser, weil er mehr leuchtet, schön purpur.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Juli 2014, 11:17:50
Halt so; weil ich stolz bin, dass bei mir in Sibirien einer blüht, der in anderen Gärten noch schläft

Warum gärtnert Ihr beiden, distel und Du, eigentlich nicht gemeinsam? ;) 8)

(http://thumbs.picr.de/18787270hf.jpg)

Die noch kleine 'Irene Mast'.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 11:29:31
Sehr niedlich, die Kleine ;) 8)!
Du weißt aber schon, dass sie auch kaum größer wird? Bei mir war sie trotz Lehmboden mit Müh und Not um die 50 cm hoch. Grüß sie von mir...

Zitat
Warum gärtnert Ihr beiden, distel und Du, eigentlich nicht gemeinsam?
Kennst Du das Lied von den Königskindern :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 11:46:46
Und hier noch einmal Europa, Europa.......
Links die falsche, bereits blühende. Rechts die noch knospige garantiert 8) echte
Hoffentlich könnt Ihr erkennen: die falsche hat überhaupt keine richtige Dolde, sondern nur einen Hauptstiel mit vielen Verzweigungen, an denen jeweils 5-10, circa, Blütchen sitzen, die auch als gleich berechtigte Triebe gleichzeitig zu blühen beginnen.
Ich kenne keinen P.paniculata, der dieses Verhalten zeigt- was nun allerdings nichts bedeuten muss ???.
Der rechte Phlox ist kräftig gebaut, mit "normal" großem leuchtend grünem Laub, das sich bei Knospenansatz oben braun zu färben beginnt.
(http://thumbs.picr.de/18787385ma.jpg) (http://thumbs.picr.de/18787430fm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 01. Juli 2014, 11:57:05
...
Ist er's?

(http://thumbs.picr.de/18784363qr.jpg)

Du stellst Fragen. ::) ...

und wer oder was ist er denn nun? ist er's? bringt es nicht heraus, im originalzitat ging es erst um graf zeppelin, dann weiter um euphorion. ::)

der euphorion, den ich auf dem staudenmarkt sah, sah jedenfalls ganz anders aus, viel weniger bewegt, sondern steif und platt und farblich nicht changierend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 13:10:13
Mist, jetzt habe ich meine Antwort vergessen abzuschicken >:(
Nicht der Graf und auch nicht die falsche Europa, sondern der Glaube, dass "wo Euphorion daraufsteht, auch Euphorion drin ist" und die Hoffnung, dass ich endlich mal unter meinen Neuen einen echt benannten Phlox habe.
In diesem Sinne.. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 01. Juli 2014, 13:15:57
Jetzt lese ich hier schon eine ganze Weile mit und habe durch diesem Faden den ein oder anderen Posten auf meinen Wunschzettel gesetzt - bzw. in einschlägige Einkaufskörbe getan...
Ein paar Handvoll Phloxe habe ich bereits in meinem Garten, die meisten Foerster-Sorten. Momentan bin ich aber ganz und gar von den "Russen" angetan, und vor ein paar Tagen zog ein Päckchen voll Phloxe aus dem Innviertel hier ein.
Schon im letzten Jahr habe ich Goluboi Dym gepflanzt, jetzt fängt er zu blühen an:

(http://up.picr.de/18787845hp.jpg)

Wer das hier ist, weiß ich nicht - vielleicht habt Ihr eine Idee? Ich bekam ihn geschenkt, weil er eigentlich ein Franz Schubert sein sollte - der er ganz offensichtlich nicht ist - und dann aus seinem ersten Garten weichen musste. Mir gefällt er ausgesprochen gut.

(http://up.picr.de/18787843qx.jpg)

(http://up.picr.de/18787844pf.jpg)

hhhmm, und wie kriege ich es hin, dass ein Bild hier als Thumbnail erscheint und erst nach einem klick groß wird? Alles so neu hier...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 01. Juli 2014, 13:21:13
Gut, dann haben wir also als weiß/rot geäugte Sorten u. a. 'Graf Zeppelin' (früh), 'Euphorion (?), 'Europa', 'Kirmesländler' (spät). Dies sind nur die bekanntesten. Das Bild von Inken zeigt den Grafen, wie ich ihn schon immer kannte. Im russischen Buch ist das Auge viel größer und verschwommen, was meineserachtens nicht stimmen kann.

Wenn ich gelegentlich in Holland Mutterpflanzen kaufe, bekommt man entweder 'Europa' oder 'Kirmesländler'. Muss mal bei Gräfin Zeppelin nachfragen, die müssten zwangsläufig noch die echte Sorte haben.

Meine Tochter arbeitet z.Z. in der Schweiz bei Frikart in Grüningen. Ich werden sie fragen, ob sie diesen sagenhaft roten Phlox von Eschmann besorgen kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 13:28:52
Claudia, ein allerherzlichstes Willkommen im Phloxforum! :D Stellst Du Deine Bilder über www.picr.de ein? Da hast Du die Möglichkeit, große Bilder erst einmal als Mini zu zeigen:
größtes Format wählen (800 Pixel)
Frage-Wie sollen die Bilder ausgegeben werden?
; dann auf "Galerie verlinkter Thumbnails mit BB-Code für Foren" klicken.
Was ich nicht weiß: wie man offiziell Bildunterschriften hinbekommt. Ich setze sie entweder obendrüber oder drunter :-[

Mein Goluboi Dym blüht übrigens noch nicht...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 01. Juli 2014, 13:36:54
Guda, danke Dir!
Beim nächsten mal komm ich nicht gleich so protzig daher ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 13:37:57
Meine Tochter arbeitet z.Z. in der Schweiz bei Frikart in Grüningen. Ich werden sie fragen, ob sie diesen sagenhaft roten Phlox von Eschmann besorgen kann.
Da erhebt sich doch die Frage, warum Du das noch nicht in Angriff genommen hast ;)

EUphorion, und ich gehe von seiner Echtheit aus, gehört wohl zu den "frühen" Mittleren. Europa zu den Mittleren? Und Kirmesländler wird zwar als später gehandelt, in jedem Buch, in jedem Katalog, entweder hat KF schon falsch deklariert oder die Blühzeit hat sich im Laufe der Jahrzehnte nach vorn verschoben. Er beginnt je nach Witterung regelmäßig zwischen Anfang und Mitte August zu blühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 01. Juli 2014, 13:54:20
Beim nächsten mal komm ich nicht gleich so protzig daher ;)

Große Fotos ersparen die Benutzung einer Sehhilfe ;D
Willkommen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 01. Juli 2014, 14:16:04
Schön, dass du den Phloxgarten verstärkst, Claudia! :D
Groß oder klein, Hauptsache schöne Bilder.

Guda, mein Goluboi Dym blüht auch noch nicht, zeigt noch nicht einmal ernsthaft Knospen.
Den Grafen (ein Muss!) besitze ich leider gar nicht, denn der geschenkte hat sich letztes Jahr als Kirmesländler entpuppt. :(

@sarastro. Sommerkleid fällt mir noch ein, auch wenn auf manchen Blüten die Farben stärker ineinander laufen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 01. Juli 2014, 14:23:39
Muss mal bei Gräfin Zeppelin nachfragen, die müssten zwangsläufig noch die echte Sorte haben.

Das wäre auch meine Empfehlung gewesen!!! ;)

Herzlich willkommen, Claudia! :D Der falsche 'Franz Schubert' ist niedlich. Ich frage mal einen Sortenkenner, ob er sich das Foto anschaut. Und so sieht 'Goluboi Dym' in der Sammlung des Moskauer Botanischen Gartens aus, sehr farbig, ich kenne ihn blasser, aber immer ist er schön?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 14:48:32
Stimmt, in der Hochblüte ist 'Goluboi Dym' viel farbiger. Zu Blühbeginn ist er aber bei mir auch immer sehr hell - erschreckend hell :o gewesen. Die Zeichnung hiesiger Sorten ist doch anfangs ebenfalls sehr blass oder gar nicht vorhanden.

Veronica, ich bin beruhigt, dass auch Dein G.D. sich bisher zurückhält. Ein Stiel hat bisher zarte Knospen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 01. Juli 2014, 15:06:37
Uralskie Skasi sieht nach den Starkregen am Wochenende hoffnungslos zerfleddert aus, im Gegensatz zu allen anderen bereits blühenden Sorten. Hat jemand Erfahrung mit diesem Phlox und weiß, ob er immer so regenempfindlich ist?
@ Leana: Pat Coleman blüht hier auch erstmals, und ich bin ganz begeistert! Gesund belaubt bis zum Boden, ein Blütenstand, der sich auf fast einn halben Meter Länge verzweigt, sowie sehr hübsch geformte und angeordnete Blüten in einem reizvollen Farbspiel, das schön zu blaublühenden Stauden passt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Juli 2014, 15:22:02
'Schneeferner' ist hier ebenso früh wie 'Wennschondennschon' (http://thumbs.picr.de/18788699vj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 01. Juli 2014, 16:19:45
Mein jetzt blühender Goluboi Dym war in der letzten Saison (erstes Standjahr) noch viel blasser. Ich dachte schon, er sei es ein anderer. Jetzt ist ja schon etwas Zeichnung zu erkennen, von daher bin ich hoffnungsfroh, dass er an Farbe zulegt, wenn er erwachsen wird.
Einen zweiten G.D. habe ich deutlich schattiger stehen, da ist auch noch keine Blüte in Sicht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 01. Juli 2014, 16:26:41
Mein namenloser weißer Phlox blüht jetzt auch schon auf, und ein namenloser quietschrosa Phlox steht offenbar auch schon ein paar Tage in Blüte.

Andere Phloxe müssen leider mit dem Schatten anderer Stauden klarkommen, die sich unerwartet üppig entwickeln - und die Phloxe nehmen den Lichtmangel doch recht übel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Juli 2014, 16:29:44
Zu den Frühblühern gehört auch Phlox 'Anne' im letzten Jahr war er noch kläglich klein, nun scheint er eingewachsen zu sein. :D
(http://up.picr.de/18789480fl.jpg) (http://up.picr.de/18789479cj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 01. Juli 2014, 16:34:57
Oh, der ist aber sehr hübsch zartrosa. :D

Leute ich habe heute die erste Blüte von "Blauer Morgen" gesehen. Morgens hats hier angenehm frische 10 Grad und ich bin von der Farbe des Phloxes hin und weg. :D
Ich weiß ja nicht wie er bei wärmeren Temperaturen aussieht, aber heute passte der Name absolut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 01. Juli 2014, 19:51:11
@Santolina, schönes Bild und Phlox natürlich auch. Wer steht links neben der Anne?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Juli 2014, 22:40:18
@ Leana,
neben 'Anne' wächst 'Franz Schubert', er gehört auch zu den Frühblühern.

@biene 100, mein 'Blauer Morgen' oder doch 'Blue Paradise' ??? leuchtet in einem wunderbaren Blau, das einem Freude macht. Über ein Bild, würde ich mich freuen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. Juli 2014, 23:32:24
Und hier noch einmal Europa, Europa.......
Links die falsche, bereits blühende. Rechts die noch knospige garantiert 8) echte
Hoffentlich könnt Ihr erkennen: die falsche hat überhaupt keine richtige Dolde, sondern nur einen Hauptstiel mit vielen Verzweigungen, an denen jeweils 5-10, circa, Blütchen sitzen, die auch als gleich berechtigte Triebe gleichzeitig zu blühen beginnen.
Ich kenne keinen P.paniculata, der dieses Verhalten zeigt- was nun allerdings nichts bedeuten muss ???.
Der rechte Phlox ist kräftig gebaut, mit "normal" großem leuchtend grünem Laub, das sich bei Knospenansatz oben braun zu färben beginnt.
(http://thumbs.picr.de/18787385ma.jpg) (http://thumbs.picr.de/18787430fm.jpg)

@Guda, vielleicht ist der falsche Europa einfach ein namenloser Sämling aber wirf mal eine Blick auf 'Early Star' bei Rieger


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. Juli 2014, 06:45:58
(http://up.picr.de/18795060eg.jpg)

Phlox 'Blue Ridge Giant'. Bekam ich von Hermann Fuchs, der diese Naturhybride in den Staaten gesammelt hatte. Wird riesig, die Blüten sind locker angeordnet.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 02. Juli 2014, 06:50:13
(http://up.picr.de/18795070ra.jpg)

Hier nochmals 'Butonik'. So langsam schicken sich auch einige frühe Russen mit dem Blühen an.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 02. Juli 2014, 06:51:16
Oh, schön der Blue Ridge Giant! Was heißt denn "riesig" in etwa?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 02. Juli 2014, 09:52:34
@sarastro, ich zeige meinen Graf Zeppelin.
(http://thumbs.picr.de/18795795sc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. Juli 2014, 09:53:05
Oh, schön der Blue Ridge Giant! Was heißt denn "riesig" in etwa?

Genau das wollte ich auch gerade fragen! Eine "wogende" Hintergrundsorte mit z.B.Gräsern kombiniert? Die würde mir gefallen...

Oh, ich hätte nur in Deiner Beschreibung nachzusehen brauchen.. Übrigens, sehr schnell geschaltet ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. Juli 2014, 10:05:17
@Guda, vielleicht ist der falsche Europa einfach ein namenloser Sämling aber wirf mal eine Blick auf 'Early Star' bei Rieger
Distel, das könnte, müsste der Phlox sein! Sogar der Name passt. Und den Züchter hatte ich eh im Hinterkopf. Ich danke Dir :D!
Dem lieben Kind einen Namen geben zu können, ist mir sehr wichtig- jetzt muss ich nur entscheiden, ob ich ihn auch behalte. Aber monieren muss ich wohl auf jeden Fall
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2014, 11:08:33
@sarastro, ich zeige meinen Graf Zeppelin.
(http://thumbs.picr.de/18795795sc.jpg)

So schön eindeutig. :) Man kann ihn auch direkt mit den von Hartmut Rieger angefertigten Aufnahmen vergleichen -> einer wie der andere?! ;)

Ihr schreibt so interessante Sachen, ich schaffe es momentan gar nicht. :-[ Aber hier mein allerallerliebster Phlox, der bei sonnigerem Wetter noch schöner wird: 'Vita' von Elvira Zvaigznite, der Züchterin, deren Name hoffentlich nicht in Vergessenheit geraten wird.

(http://thumbs.picr.de/18796340bm.jpg) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 02. Juli 2014, 11:56:45
'Vita' von Elvira Zvaigznite, der Züchterin, deren Name hoffentlich nicht in Vergessenheit geraten wird.
Ich merke ihn mir hiermit - Vita ist ja zauberhaft! Erinnert mich an ganz feines Porzellan.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2014, 13:15:12
'Vita' von Elvira Zvaigznite, der Züchterin, deren Name hoffentlich nicht in Vergessenheit geraten wird.
Ich merke ihn mir hiermit ...

Das freut mich sehr. Meine Freundin Ljena hat zu ihr geforscht und ihr Leben und Werk beleuchtet. Elvira Zvaigznite (1923 - 1990) in einer Ausgabe der Zeitschrift Zwjetowodstwo von 1988.
Ich versuche nochmal, bessere Fotos von 'Vita' zu machen.

@sarastro, ein schönes Foto von 'Butonik'. :)
@Santolina, auf 'Anne' warte ich hier noch. Aber 'Popeye' blüht nun auch! Eine traumhafte Sorte, bei der ich mich immer frage: Wie hat er* es bloß gemacht??? ;)

* René van Gaalen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 02. Juli 2014, 19:22:18
Blue Ridge Giant ist bisher weder hoch, noch zeigt er Knospen. Ich hoffe, da kommt noch was.

Meine Kamera kann keinen Phlox. Und ich kann keine Kamera. ::) Kaum eine der farbigeren Sorten kommt annähernd realistisch rüber.

Aufgeblüht sind heute 'Blue Paradise', 'Wilhelm Kesselring', 'Amethyst', 'Nachbars Neid' und 'Omega'.


'Omega':

(http://s13.postimg.cc/owncy6bvr/2014_07_02_Phlox_Omega.jpg)
gratis bilder


'Swurly Burly' gefällt mir ausgesprochen gut:

(http://s10.postimg.cc/696z9ztyh/2014_07_02_Phlox_Swurly_Burly.jpg)
Bilder hochladen


Und so sieht Phlox pilosa var. ozarkiana aktuell aus:

(http://s29.postimg.cc/afroksy6v/2014_07_02_Phlox_pilosa_var_ozarkiana.jpg)
gratis bilder hochladen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2014, 21:31:29
Meine Kamera kann keinen Phlox. Und ich kann keine Kamera. ::)

Geht mir auch gerade so, daher gibt es noch nicht so viele Fotos. :-\ Aber ein paar Meldungen von Phloxgarten zu Phloxgarten:
'Rosenteller' und 'Sir John Falstaff' blühen, sehen gut aus und sich ähnlich. ??? ;)
'Zartrosa' von Hortus blüht auch. -> :-*
Dazu die kleine süße 'Miss Jill', die gar nicht so klein ist, aber Blütchen hat.
Und ein Phlox drummondii in Limonenweiß. Viele sind es am Ende nicht geworden, aber es war ein Versuch. Die Schnecken trugen übrigens zur schlechten Erfolgsquote bei. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 02. Juli 2014, 21:36:45
Und ein Phlox drummondii in Limonenweiß. Viele sind es am Ende nicht geworden, aber es war ein Versuch. Die Schnecken trugen übrigens zur schlechten Erfolgsquote bei. :(
Dieses Jahr haben die Schnecken mir nicht einen drummondii übriggelassen. Letztes Jahr hat das Tütchen Saat wenigstens für einen ansehnlichen Flecken Miniphloxe gereicht. Schade eigentlich, denn hübsch sind sie irgendwie.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. Juli 2014, 22:29:18
Hier nochmals 'Butonik'. So langsam schicken sich auch einige frühe Russen mit dem Blühen an.
Hm, bisher habe ich 'Butonik' mit den undefinierbaren Knospenblühern gleichgesetzt. Auf einem so großen Bild wie dem von Sarastro wirken die "Blüten" allerdings ganz anders und verlocken (beinahe).
Also, sehen möchte ich ihn in natura.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. Juli 2014, 22:32:52
Wenn ich nachrechne, wie viele Euronen ich heuer im Landhandel für Schneckenfutter ausgegeben habe, wundert es mich, dass immer noch Monsterdinger durch den Garten ziehen. Eigentlich müssten sie doch bereits alle vernichtet sein ??? Die nicht, dafür waren sie gerade wieder an Phloxkindern und haben die gekillt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2014, 22:34:59
Hm, bisher habe ich 'Butonik' mit den undefinierbaren Knospenblühern gleichgesetzt. Auf einem so großen Bild wie dem von Sarastro wirken die "Blüten" allerdings ganz anders und verlocken (beinahe).
Also, sehen möchte ich ihn in natura.

Jemand, der diesen Phlox im Garten hat, sagt seit einer Woche täglich: "Morgen geht er auf." Man darf davon ausgehen, dass er das in der nächsten Woche auch noch sagen wird ... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 02. Juli 2014, 23:12:23
@ blommorvan: Alles Gute für die Hand, ich hoffe, du bist den Gips bald wieder los!


Meine Kamera kann keinen Phlox. Und ich kann keine Kamera. ::) Kaum eine der farbigeren Sorten kommt annähernd realistisch rüber.

Der Satz könnte von mir sein. :-\ Gestern versuchte ich, die erste Bküte von 'Uspech' zu fotografieren. Die Fotos sind nicht tauglich, blau isser nu wirklich nicht. Auch 'Prospero' ist in echt viel mehr lilafarben, die Kamera macht da ein himmelblau draus. ::)

Ein bissi Erfreuliches: weitere erste Blüten außer den Vorherigen waren bei mir am 29.06. 'Uspech', am 30.06. 'Tenor' und gestern 'Coral Flame'.
'Schneerausch' braucht nicht mehr lange, zum Glück sind die Knospen jetzt doch hellila und nicht rötlich, wie zuvor gedacht.

Ein bissi Ärgerliches: weitere 2 Triebe von 'Tenor' haben die Welke bekommen :( und 'Charlotte Blanchet' ist mittlerweile fast komplett mehltauweiß. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. Juli 2014, 06:38:36
Super, dann habe ich doch auch noch den richtigen 'Graf Zeppelin' in Erinnerung. Wirklich eindeutig.
 'Blue Ridge Giant' wird mittelmannshoch, also rund 170 cm. In Hof mehr, hier weniger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 03. Juli 2014, 06:44:23
'Blue Ridge Giant' wird mittelmannshoch, also rund 170 cm.

Dankeschön! Schon auf dem nächsten Wunschzettel notiert...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 06:52:09
... mittelmannshoch ...

Tolle Wortkreation. ;) Hier wäre das überfrauhoch ... :-X

'Njebesa' von Anjuta. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 08:21:05
Phlox paniculata 'Landhochzeit'. Das sanfte Lachsrosa in Verbindung mit den rotbraunen Stielen lässt sich leider nicht abbilden. Und die lässige Eleganz geht auch flöten. Schade.

(http://thumbs.picr.de/18804559sp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 08:25:38
'Vita' von oben:

(http://thumbs.picr.de/18804640pa.jpg)

(to be continued) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 08:26:26
'Sneshinka' von vorn:

(http://thumbs.picr.de/18804662mw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 08:28:49
'Laubenpieper' von der Seite:

(http://thumbs.picr.de/18804665pz.jpg)

Ich probiere weiter. @Albizia, laut Foerster gehört 'Prospero' zu den Blauen - Du und Deine Kamera, Ihr macht also alles richtig. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Juli 2014, 09:03:42
Zitat
'Blue Ridge Giant' wird mittelmannshoch
- prima, dann passt er ja zu uns :D!(Zu Euch wohl weniger, Claudia :o)
. Man braucht doch immer einen Stupser, um eine Sorte zu ordern, geht es Euch auch so?
Ich habe schon vor zwei Jahren gedacht, den Riesen vom 'Blue Ridge' dringend zu benötigen, aber immer erschien mir etwas anderes notwendiger..

'Laubenpieper' habe ich mir ganz anders vorgestellt, keinesfalls so hübsch und zart, wie er bei Dir wirkt, Inken. In Wirklichkeit ist er auch so? Gibt es noch mehr über ihn zu erzählen als wir hier lesen konnten?

Lässige Eleganz wäre in meinem Garten das letzte Attribut, das ich der 'Landhochzeit' zugestehen würde, abgesehen davon, dass sie momentan noch gar nicht blüht. Hier wirkt sie einfach nur als Füllsel, tue ich ihr unrecht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 09:09:08
Lässige Eleganz wäre in meinem Garten das letzte Attribut, das ich der 'Landhochzeit' zugestehen würde, abgesehen davon, dass sie momentan noch gar nicht blüht. Hier wirkt sie einfach nur als Füllsel, tue ich ihr unrecht?

 :( Ja. Sie ist doch wunderschön, aufrecht, schmal, nicht so protzig, zurückhaltend in der Farbe, undundund. Ich versuche es demnächst mit einer neuen Kamera, es muss doch noch gelingen! 8)

P.S.: @Guda, Bild 6 bei Rieger! - Nun, was sagst Du?

Dieser 'Laubenpieper' hat eine schöne Gestalt. "Tannenbaum" sagt Leana dazu. ;D Was die Blüten und den Gesamteindruck anbelangt, müssen wir abwarten - er blüht erst noch auf, ganz langsam.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 09:14:35
'Laubenpieper' ... Gibt es noch mehr über ihn zu erzählen als wir hier lesen konnten?

'Biedermeier' ::) 8) ??? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Juli 2014, 09:23:32
Ich will 'Landhochzeit' wirklich nicht herabwürdigen, aber er ist hier absolut unaufdringlich. Er nimmt mit seinem hellen Rosa eher die Position eines splittenden Weißens ein.
Auf Grund seiner Nützlichkeit fehlt ihm jedes Auffallende, vielleicht braucht man aber das Ruhige, nur nicht quadratmeterweise (bis zum vergangenen Herbst).

Und wie hoch wird bitte der "Tannenbaum"?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 09:50:54
Guda, ich notiere, die 'Landhochzeit' ist Dir zu gewöhnlich.

Und wie hoch wird bitte der "Tannenbaum"?

Aktuell 1,05 m, aber es ist das zweite Standjahr. Ein befreundetes Exemplar war aber auch nicht viel höher. Ich muss mal schauen, ob die Sorte im Katalog von Herrn zur Linden war.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 09:55:47
Auszug aus dem Nachtrag 2009 zum Katalog 2008 Osnabrücker Staudenkulturen:

Laubenpieper, (zL. Einführung 2005) weiß, rosa Auge; 80; 3,5 cm große Blüten in weiß mit leicht diffusem, rosa Auge; Knospen und Blütenröhren rosa; leicht duftend; grünes Laub und grüne Stiele.


Ich wünsche Euch einen schönen Tag!
(http://thumbs.picr.de/18805516wu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 03. Juli 2014, 11:42:26

prima, dann passt er ja zu uns :D!(Zu Euch wohl weniger, Claudia :o)

... wie jetzt, suchst Du etwas Deine Phloxe passend zum Mann aus?? :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Juli 2014, 15:29:51
Na ja, manchmal braucht man einfach ein schlagendes Argument, um finanzministerielles Brauenheben zu besänftigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. Juli 2014, 15:32:09
(http://thumbs.picr.de/18805516wu.jpg)

ich hoffte, es käme noch eine Erklärung zum blauen Phlox... Nun rate ich, dass es noch einmal der kleinblütige der vorletzten Tage ist

Könnte sich bitte "jemand" mein Bild auf dem Faden der niedrigen Phloxe anschauen und vielleicht helfen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 16:30:34
@Guda, distel kann bestimmt helfen. :) Und: ja, es ist der relativ Kleinblütige des jungen Züchters - die Dolde ist (auch im Schatten ;)) super, ja? :D Es gibt noch einen zweiten, der rosagrau ist, aber bis jetzt gelang mir kein Foto davon.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 03. Juli 2014, 16:52:09
'Laubenpieper' ... Gibt es noch mehr über ihn zu erzählen als wir hier lesen konnten?

'Biedermeier' ::) 8) ??? :D

ein synonym? :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 03. Juli 2014, 19:54:20
Heute ist Elfe erblüht.

Und dann noch ein paar Bilder:

Nachbars Neid, Reine du Jour und Rosa Goliath.

(http://s7.postimg.cc/yppq4mv3b/2014_07_03_Phlox_Nachbars_Neid.jpg) (http://s7.postimg.cc/fm10217mv/2014_07_03_Phlox_Reine_du_Jour.jpg) (http://s7.postimg.cc/t09hkbox3/2014_07_03_Phlox_Rosa_Goliath.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 03. Juli 2014, 19:56:00
'Rosa Goliath' wird noch schöner.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 03. Juli 2014, 20:35:49
So sieht er auch aus, als wenn er noch Potential hat. Obwohl er mir jetzt schon gefällt, auch wenn er eintriebig und recht niedrig ist. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Juli 2014, 20:42:33
Nikolai Shiors, der leuchtet ganz toll und hat 4,5-5 cm große Blüten. Farbe ist nicht so einfach zu fotographieren.
(http://thumbs.picr.de/18810015dg.jpg)
Twister
(http://thumbs.picr.de/18810077yr.jpg)
Hannah, die Farbe kann ich nicht genau wiedergeben, ist dunkler und leuchtender.
(http://thumbs.picr.de/18810091cv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 03. Juli 2014, 22:41:54
@ Inken,
wie hat er es bloß gemacht ?? das wüßte ich auch zu gerne !! ::)

**Phlox Fieber** es wird so viel geschrieben, da kommt man gar nicht mehr mit. :o
Mein Liebling , von Inken gezeigt, ist 'Vita'. Meine Vorliebe für hauchige pastelle Töne und gedämpfte Farben kommt immer wieder durch.
Doch ein 'Heinz Hagemann' leuchtet genau an der richtigen Stelle im Garten in einem leuchtenden Rot. Er gefällt mir sehr. ;)

(http://up.picr.de/18811155cy.jpg) (http://up.picr.de/18811156vx.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. Juli 2014, 23:42:18


I
(http://thumbs.picr.de/18805516wu.jpg)


der Phlox hat was - und mit diesem Hell-Dunkel-Kontrast wirkt er schon fast mystisch

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. Juli 2014, 23:49:35


@Santolina, sehe ich da hinter dem Hagemann Astern - das kann doch nicht sein ::) )

...und 'Vita' hat eine wunderbare Farbe - aber leider ist der Phlox nur schwer zu bekommen (vermutl. ist er nicht sehr wüchsig)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. Juli 2014, 23:53:58


@Leana, 'Nikolai Shiors' gefällt mir ausnehmend gut und mit bis zu 5 cm hat er auch noch Riesenblüten. Wer ist der Züchter dieser Sorte?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 04. Juli 2014, 05:48:33
Hier geht jetzt 'Ivan Zaja' auf. Er ist richtig orange!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 06:11:54
Hier geht jetzt 'Ivan Zaja' auf. Er ist richtig orange!

Ein Gaganow-Phlox! :D

-
@Leana, das Leuchten und die großen Blüten sind toll bei 'Nikolai Schtschors', da kann ich mich nur anschließen. Hier ein Foto mit wenig Blüten:

(http://thumbs.picr.de/18812812yj.jpg) ;)

Das war Nikolai Schtschors.

@Guda, so einfach das Bilder hochladen mit diesem Programm ist und so schnell es auch geht - irgendwas macht sie unscharf und wirkungslos (auch wenn es natürlich keine Spitzenaufnahmen sind). :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 08:58:20
Trotzdem. ;)

(http://thumbs.picr.de/18812875hm.jpg)

'Berliner Kindl' von Peter zur Linden. Es gibt auch ein 'Berliner Mauerblümchen'. Eigentlich zwei - eine Züchtung aus Linne und eine aus Potsdam-Golm. Der Potsdamer Phlox ist superniedrig, maximal 30 cm, und hell-lachsrot, ganz süß.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 09:00:19
Und, @Norna :), der Syreeni Flox blüht. Den gebe ich nicht mehr her. :D

(http://thumbs.picr.de/18813400su.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 09:31:42

(http://thumbs.picr.de/18805516wu.jpg)

der Phlox hat was - und mit diesem Hell-Dunkel-Kontrast wirkt er schon fast mystisch


... der Syreeni Flox blüht. Den gebe ich nicht mehr her. :D

(http://thumbs.picr.de/18813400su.jpg)

 :D :D :D ist das derselbe mystische Phlox?


nein, ist es nicht, sehe ich geradeeben erst
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 04. Juli 2014, 09:37:10


@Leana, 'Nikolai Shiors' gefällt mir ausnehmend gut und mit bis zu 5 cm hat er auch noch Riesenblüten. Wer ist der Züchter dieser Sorte?


Der Züchter davon ist E.Kharchenko, sie hat mehrere tolle Züchtungen rausgebracht.
Nikolai Shiors
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=344
Novinka
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=145
Und von sarastro angebotenen Taras Shevchenko, den hätte ich auch noch gerne.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=530
Zum Glück konnte ich letztes Jahr Vita und Nikolai Shiors von Herr zur Linden noch bekommen. Vita hat erst einige wenige Blüten auf, scheint aber sehr schön zu werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 04. Juli 2014, 09:40:45
Trotzdem. ;)

(http://thumbs.picr.de/18812875hm.jpg)

'Berliner Kindl' von Peter zur Linden. Es gibt auch ein 'Berliner Mauerblümchen'. Eigentlich zwei - eine Züchtung aus Linne und eine aus Potsdam-Golm. Der Potsdamer Phlox ist superniedrig, maximal 30 cm, und hell-lachsrot, ganz süß.
@Inken, Berliner Kindl ist sehr schön, kannst du bitte etwas mehr dazu schreiben, Blütengröße, Höhe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 04. Juli 2014, 12:40:23


@Santolina, sehe ich da hinter dem Hagemann Astern - das kann doch nicht sein ::) )

...und 'Vita' hat eine wunderbare Farbe - aber leider ist der Phlox nur schwer zu bekommen (vermutl. ist er nicht sehr wüchsig)

@distel,
doch doch, (Erigerons) die mag ich auch ganz besonders. Sommerastern, blühen sehr lange und leuchten mit ihrer intensiven Farbe aus jeder Ecke hervor. Sie kommen mit Trockenheit gut zurecht. :D :D Das Bild wurde am 3.Juli 2014 aufgenommen, sie blühen schon seit Anfang Juni.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 14:41:34
nein, ist es nicht, sehe ich geradeeben erst

 ;) Der Syreeni Flox ist ein Phlox maculata aus Finnland und der andere eine neue Züchtung aus Meerbusch. Aber beide sind toll. :D


@zwerggarten, 'Biedermeier' ist eine alte Foerster-Sorte und eher Traum denn Realität. ::) Man könnte aufgrund bestimmter Eigenschaften eine Foerster-Züchtung hinter dem Phlox aus dem ostdeutschen Kleingarten vermuten - aber genau das ist hier der springende Punkt: es sind nur Vermutungen bzw. Wunschdenken. Daher existiert der Name der alten Züchtung nur in meinem Kopf. Hinterkopf. ;)
'Biedermeier' ist der einzige offizielle Foerster-Phlox, dessen Beschreibung passt. Allerdings stammt er aus den 30er Jahren, war kaum verbreitet und ist somit sehr wahrscheinlich schon lange, zu lange für wilde Spekulationen, nicht mehr existent. Wer ihn aber anschauen möchte: Gartenschönheit 9/1934 -> große Phloxtafel. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:27:56
Als meine alte 'Dorffreude' vor ein paar Tagen aufging, kriegte ich einen Schreck! :o Sowas hat sie noch nie gemacht:

(http://thumbs.picr.de/18816324zv.jpg)

Aber dann, als es auch nachts wärmer wurde, öffnete sie wieder normal - so wie ich sie kenne und schätze:

(http://thumbs.picr.de/18816339qa.jpg)

Eine weitere Besonderheit in diesem Sommer: 'Blue Paradise' mit merkwürdiger Zeichnung... ::)

(http://thumbs.picr.de/18816337sa.jpg)

Aber es gibt auch Erfreuliches:

'Pat Coleman' - erste Blüte:

(http://thumbs.picr.de/18816327ak.jpg)

... und mit schönem Blütenstand:

(http://thumbs.picr.de/18816338zr.jpg)

Lustig: 'Septemberglut' im Juli:

(http://thumbs.picr.de/18816323hi.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:33:58
'Graf Zeppelin' stehts elegant:

(http://thumbs.picr.de/18816549dd.jpg)

'Franz Schubert' hat heute die Augen aufgemacht:

(http://thumbs.picr.de/18816548ky.jpg)

'Frauenlob' hat zugestimmt:

(http://thumbs.picr.de/18816551lg.jpg)

'Rosa Pastell' hat es auch nicht mehr ausgehalten:

(http://thumbs.picr.de/18816552pi.jpg)

'Twister' hat in der Eile eine Strich vergessen:

(http://thumbs.picr.de/18816563qq.jpg)

'Füllhorn' 'Fesselballon' hält sich noch vornehm zurück:
(Namensschilder sollte man schon leserlich schreiben können...)

(http://thumbs.picr.de/18816564zy.jpg)

'Purpurmantel' hält sich noch bedeckt:

(http://thumbs.picr.de/18816565xx.jpg)

'Augustschneezwerg' zeigt allen, wo's langgeht:

(http://thumbs.picr.de/18816567fg.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:41:52
'Lina Merkel' - noch lustlos und angefressen:

(http://thumbs.picr.de/18816661vl.jpg)

'Württembergia' - wie eh und je, große Blüten, Hausmannskost:

(http://thumbs.picr.de/18816665du.jpg)

'Europa' - kann nur besser werden:

(http://thumbs.picr.de/18816666ui.jpg)

'Pastorale' - pudriges Rosa, vornehm und dezent:

(http://thumbs.picr.de/18816668vd.jpg)

'Bornimer Nachsommer' - kräftig, robust, geschmeidige Farbe:

(http://thumbs.picr.de/18816664rl.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 16:44:45
Lisa, so viele tolle Sorten. :o :D

Ein kleines Aber: 'Füllhorn'. ??? "Sichere" Quelle? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:48:23
Zu guter Letzt - ein großes Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18816748zb.jpg)

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:51:53
Lisa, so viele tolle Sorten. :o :D

Ein kleines Aber: 'Füllhorn'. ??? "Sichere" Quelle? ;)

Das kommt davon, wenn man das Schild an der falschen Stelle sucht >:(
Natürlich ist das 'Fesselballon'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 16:52:00
Zu guter Letzt - ein großes Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18816748zb.jpg)

 ;)

Das gibt's doch gar nicht. Bin ich die Letzte, bei der er zu blühen beginnt??? :(

 :D Bist Du zufrieden, gefällt er Dir? Traumphlox oder Allerweltssorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Juli 2014, 16:58:44
Zu guter Letzt - ein großes Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18816748zb.jpg)

 ;)

Das gibt's doch gar nicht. Bin ich die Letzte, bei der er zu blühen beginnt??? :(

 :D Bist Du zufrieden, gefällt er Dir? Traumphlox oder Allerweltssorte?

Hmm.... call me.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 17:11:41
Hmm....

Oh je. :-\

Dann erst einmal etwas Unverfänglicheres ;): Phlox x arendsii 'Miss Jill' syn. 'Jill'. Ich finde diese kleinblumige Sorte sehr schön.

(http://thumbs.picr.de/18816934ho.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 04. Juli 2014, 17:58:27
Das gibt's doch gar nicht. Bin ich die Letzte, bei der er zu blühen beginnt??? :(

Also meiner wird morgen auf sein, er klappt schon die Flügel aus. :-\ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 04. Juli 2014, 18:02:12
... der Syreeni Flox blüht. Den gebe ich nicht mehr her. ...

:D

da habe ich doch glatt fliederduft in der nase!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 21:27:26
 :D wirklich. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 21:29:23
ich habe einen Phlox im Garten, der ist sowas von scheußlich! Außen tieflilaviolett und innen ein großes kalkweißes Auge. Der wird rausfliegen, sobald ich mich durch den Brennnesselvorhang davor durchgejätet habe. Soll ich den fotografieren? Oder weiß jemand den Namen von dem Monster sowieso?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 21:33:31
sieht nach Uspech oder Wennschondenschon aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 04. Juli 2014, 21:40:57
'Wilhelm Kesselring' wäre auch noch möglich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2014, 21:41:55
ich habe einen Phlox im Garten, der ist sowas von scheußlich! Außen tieflilaviolett und innen ein großes kalkweißes Auge. Der wird rausfliegen, ...

 ;D

Meine ersten Tipps wären auch die üblichen Verdächtigen 'Wennschondennschon', 'Uspech' oder gar 'Wilhelm Kesselring' gewesen. Aber das klare Auge hat eigentlich nur 'Wennschondennschon'. Er besitzt allerdings von den genannten Sorten die schönste Farbe - leuchtend violettrot.
Foerster war stolz, diese Farbe erzielt zu haben ... -"scheußlich" - "kalkweiß" - ;)
Ein Foto wäre gut!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 21:45:37
mach ich! :D Ein Foto vom Phlox Monster. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 04. Juli 2014, 21:52:50
uuups! :o Der Wilhelm Kesselring ist ja noch eine Steigerung der Uspech Wennschondennschon Angelegenheit. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 04. Juli 2014, 21:56:51
Und hier ist übrigens gerade 'Uspech' aufgegangen. :D Allerdings noch klein. Monsterklein. ;D ;)



'Uspech' 2014

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 04. Juli 2014, 23:24:04
Hallo Lisa 15,
da fährst Du ja mit einer immensen Phloxparade auf, :o schöne beeindruckende Bilder, bemerkenswerte Sorten, da wurde schon einiges für das Phloxglück zusammengetragen.
Danke für´s veranschaulichen, freu mich schon auf die nächste Bilderserie... :D :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 04. Juli 2014, 23:44:25
ich habe einen Phlox im Garten, der ist sowas von scheußlich! Außen tieflilaviolett und innen ein großes kalkweißes Auge. Der wird rausfliegen, sobald ich mich durch den Brennnesselvorhang davor durchgejätet habe. Soll ich den fotografieren? Oder weiß jemand den Namen von dem Monster sowieso?
@ pearl,
wenn es 'W.Kesselring' sein sollte, so habe ich das auch gedacht. Doch es kommt auf die Benachbarung an, um ihn wohlgefällig erscheinen zu lassen. Durch seine frühen Blüte ist er gut verwendbar. Unmöglich sah er bei mir gemeinsam mit einer rosa Rose 'Kathleen Ferrier' aus. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2014, 01:07:08
dieses Phlox Monster steht nicht in einem Hausgarten. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 05. Juli 2014, 06:18:39
dieses Phlox Monster steht nicht in einem Hausgarten. :-\
Bin schon auf Bilder gespannt. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 07:44:39
@Santolina & Albizia, aufgrund der Beschreibung "tieflilaviolett" tendiert Ihr zu 'Wilhelm Kesselring'? Ich glaube, ich schließe mich an - auch, nachdem ich mir die Bilder, die Ihr für Ljena eingestellt hattet, nochmal angesehen habe. Das "kalkweiße Auge" hat mich nur gleich an den kleineren Stern bei 'Wennschondennschon' denken lassen. Den Spiegel bei 'Wilhelm Kesselring' kannte ich verwaschener, doch auf dem Foto von Hortus ist er ja auch schön deutlich. - Danke! :) (Ich bin auch gespannt auf die Fotos vom Monster.)

Foto: Wilhelm Kesselring, nach ihm ist dieser Phlox von Bonne Ruys benannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 07:54:22
'Uspech' blüht hier noch nicht, aber einige andere spannende Sorten, wie 'Fliederball', 'Monica Lynden-Bell' oder 'Amaranthriese'. Das Foto zeigt 'Annette zur Linden'. :)

@Lisa, 'Lina Merkel' würde ich mir gern nochmal anschauen, wenn sie mehr und lustvoller ist. ;) Und 'Pat Coleman' ist die Sorte der Stunde?! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Juli 2014, 10:24:29
Ab heute mit dabei:

Rosenball

(http://s1.postimg.cc/fet68kk1n/2014_07_05_Phlox_Rosenball.jpg)

Ein Phlox, der das Schild "Lieblingsphlox oile - Prospero?" trägt. Er ist kleinblütig, blüht fast weiß und geht mir etwa bis zum Kinn.

(http://s30.postimg.cc/7v3afxe99/2014_07_05_Phlox_Lieblingsphlox_oile.jpg)


Dann blüht dieser namenlose, den ich letztes Jahr mit Inken bei Gärtner Klimke erbeutete.

(http://s27.postimg.cc/6nyzyj9in/2014_07_05_Phlox_lachsfarben_Klimke.jpg)

Und ein alter namenloser, den ich aus einem alten Garten bekam, wo er einen Bestand mit mehr als 1 m Durchmesser bildet.

(http://s21.postimg.cc/m45b401bn/2014_07_05_Phlox_Frau_Dr_Focke.jpg)


Inken, jetzt musst du stark sein... :-\ ;D ;)

(http://s16.postimg.cc/9b1cjphbl/2014_07_05_Phlox_Euphorion.jpg)


Und noch was zum Phloxvergleich: Seit gestern blüht 'Sherbet Cocktail' mit zwei Blüten, die aber nur weiß und leicht grün angehaucht sind. Sieht eher nach 'Jade' aus. ::) Ein 'Jade' steht hier allerdings auch und zeigt anders gefärbte Knospen, als es der vermeintliche 'SC' tut. *verwirrt bin* ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 05. Juli 2014, 10:41:18


Ein Phlox, der das Schild "Lieblingsphlox oile - Prospero?" trägt. Er ist kleinblütig, blüht fast weiß und geht mir etwa bis zum Kinn.

(http://s30.postimg.cc/7v3afxe99/2014_07_05_Phlox_Lieblingsphlox_oile.jpg)


Ups, sollte ich das falsche Etikett zum richtigen Phlox gesteckt haben? :-[ Was bin ich doch chaotisch! Das ist jedenfalls nicht der vielleicht-Prospero-Lieblingsphlox. Der wäre deutlich großblütiger mit mal mehr, mal weniger viel Lila. Welcher ist es aber dann? Ich habe noch einen sehr, sehr wüchsigen, von dem ich Dir abgegeben habe, der aber ein kleines dunkles Auge hat. Das sehe ich auf dem Photo nicht.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Juli 2014, 10:50:29
Du hattest mir beide gegeben. Allerdings finde ich den anderen ("Phlox oile, kleinblütig, früh") gerade nicht, kann sein, dass der ausgefallen ist und das dann der Prospero? war. Ein Auge kann man nur ganz leicht erahnen, das könnte aber am schattigen Stand liegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 11:13:47
Inken, jetzt musst du stark sein... :-\ ;D ;)

Hier immer noch nichts. :( Aber ich habe 'Wilhelm Kesselring' gefunden! Er steht also doch nicht bei Dir. 8) Und es blüht ein 'Wintermärchen'. Zwar nur in Zwergenhöhe, aber! er! blüht! ;) Außerdem habe ich die 'Juliglut' mit Hocker anzubieten. Dieser Phlox bildet eine außergewöhnlich schöne Dolde, ich bin ganz begeistert und schaue ihn mir ständig an. Auf dem Foto ist er nicht im Licht, aber die Rottöne sind sowieso blöde zu fotografieren. :-\

(http://thumbs.picr.de/18821781lz.jpg)

@Leana, im Gesamtbild geht er auch in Richtung "Tannenbaum". :) @Hausgeist, na, wat sachste nun?! ;D - ... Du hast 'Rosenball' von Walter Otto. :o Toll.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 11:49:38
@Leana, Du hattest nach 'Berliner Kindl' gefragt: Höhe bis 130 cm; Ø 4,0 cm; wüchsig, wie es scheint.

Allgemein, weil doch einige Phloxe etwas anders als typisch aussehen: die Farbe kann sich ja noch ändern. Die Blütenform auch? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Juli 2014, 13:21:46
@Hausgeist, na, wat sachste nun?! ;D - ...

Zu Juliglut? Dass meiner noch nicht blüht... :( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Juli 2014, 13:24:54
Die Blütenform ändert sich tatsächlich mitunter. Wenn auch nicht dauerhaft. Ein Zuchtziel von Karl Foerster war wohl, dass die Blüten über die ganze Blühperiode gut gerundet blieben mit überlappenden Blütenblättern. Bei vielen Sorten rollen sich die Blütenlblätter gegen Ende der Saison so ein, dass man den Klon nicht als gleiche Sorte erkennt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Juli 2014, 13:39:00
Wilhelm Kesselring ist eine Sorte, die mir schon allein des Namens wegen lieb ist. In Rossdorf kenne ich eine hochgeschätzte Gärtnerin, die den feinen alten Herrn noch während ihrer Lehrzeit im Botanischen Garten Darmstadt kennen gelernt hat. Sie hat noch sehr lebendig vor Augen, wie diese große Autorität sich zwanglos zu den Lehrlingen gesellte und ihnen viel Interessantes vermittelte.
Manchmal tragen auch kleine Sentimentalitäten zum "Wert" einer Pflanze bei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:02:09
Manchmal tragen auch kleine Sentimentalitäten zum "Wert" einer Pflanze bei.

 :-*

So geht es mir mit vielen Sorten. Sei es eine Geschichte dazu oder die Geschichte. Und natürlich Personen, Züchter oder auch Freunde, von denen ich die Pflanze erhalten habe. Von Teasing Georgia bekam ich in diesem Jahr Foersters Züchtung 'Puderquaste'. - Vielen Dank! :)

(http://thumbs.picr.de/18824215hz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:19:00
Auch ein Geschenk, ein großes: Phlox paniculata 'Koralle' (Foerster 1939). Die alte Sorte ist zurückgekommen! Sie scheint sich wohlzufühlen, und ich suche Paten für sie, sobald sie vermehrt wird und teilbar ist. Ihre Muttersorte ist 'Sweetheart', der bei mir leider noch nicht blüht.

(http://thumbs.picr.de/18824421tb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:24:10
Für Pearl, die kluge Pearl. 'Wennschondennschon', das großkarierte Bauernbetttuch*. - Schön oder nicht schön? Zu schade zum Kompostieren auf jeden Fall! ;)

*etwas frei nach kf

(http://thumbs.picr.de/18824521rd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:29:30
Ich mach einfach mal weiter. Den ganzen Herbst und Winter und übers Frühjahr habe ich auf die Phloxblüte gewartet. Jetzt ist sie da. Ich hoffe, ich langweile nicht und möchte gern noch viele, viele Sorten vorstellen. Aber am liebsten: sehen! :D

(http://thumbs.picr.de/18824561un.jpg)

'Rosenkristall' (Ein Traum von Peter zur Linden.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:31:55
Das 'Berliner Kindl' nochmal aus der Nähe. :) Hier würde mich die Namensherkunft sehr interessieren. - @Herr zur Linden? ;)

(http://thumbs.picr.de/18824591lf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:33:54
Der 'Eclaireur', der mir in diesem Jahr etwas blass vorkommt. Über seine Geschichte -> :-X.

(http://thumbs.picr.de/18824597wh.jpg) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 05. Juli 2014, 16:34:45
Für Pearl, die kluge Pearl. 'Wennschondennschon', das großkarierte Bauernbetttuch*. - Schön oder nicht schön? Zu schade zum Kompostieren auf jeden Fall! ;)

*etwas frei nach kf

(http://thumbs.picr.de/18824521rd.jpg)

Was Pearl dazu sagt, weiß ich nicht. Ich jedenfalls habe von einer lieben Purlerin eine und warte schon sehnsüchtig auf die erste Blüte.

Heuer ist mein erstes Phloxjahr! :D :D :D Sie (meine drei ;) ) haben einen wunderbaren Platz im Gemüsegarten gefunden :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:46:05
Heuer ist mein erstes Phloxjahr! :D :D :D Sie (meine drei ;) ) haben einen wunderbaren Platz im Gemüsegarten gefunden :)

 :D Im Gemüsegarten (oder dem, was davon übrig ist) stehen bei mir auch Phloxe. Ich finde, das passt wunderbar. Allerdings würde ich die exotischen Farbkombinationen, wie z.B. einige russische Phloxe sie aufweisen, dort nicht platzieren. Oder? ::)

Foto: 'Mozart', nicht beim Gemüse, sondern im Beet mit den neueren Züchtungen.

(http://thumbs.picr.de/18824600rg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:50:52
Heute ist hoffentlich für jeden etwas dabei (und ich sammle Beiträge :-[ ;)) - @Lisa, ein bisschen 'Manon' (1941) von Maria Pawlowna Bedinghaus. Der Phlox ist 75 cm hoch und hat einen Blütendurchmesser von 5 cm. :o Und er wächst gut.

(http://thumbs.picr.de/18824681xk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:56:01
Der folgende Phlox ist wirklich interessant. Er ist eigentlich ständig zweifarbig. Violettlilarosa ::) oder grau, ja, tatsächlich grau. Einen Namen hat er noch nicht.

(http://thumbs.picr.de/18824705ue.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 16:59:25
@Norna, ich gebe es auf. Das Rot von 'Hindenburg' lässt sich nicht darstellen. Deshalb ein paar Blüten. In Rot, aber nicht dem echten. :-\

(http://thumbs.picr.de/18824754qn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 17:01:21
Zum Schluss kommt 'Maja'. :D

(http://thumbs.picr.de/18824768ux.jpg)

Ich wünsche allen Phloxliebhabern viel Freude in diesem Sommer!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 05. Juli 2014, 17:10:45
@ Inken, mach weiter mit den Fotos, es ist eine Augenweide!
Leider habe ich den Eindruck, dass zu gründliches Betrachten dieses Threads teuer wird ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 05. Juli 2014, 17:33:56
Phlox paniculata 'Koralle' (Foerster 1939). Die alte Sorte ist zurückgekommen! Sie scheint sich wohlzufühlen, und ich suche Paten für sie, sobald sie vermehrt wird und teilbar ist.

Ich würde mich glatt als Patentante anbieten ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 17:41:34
Ja, gern. :D

Weitere Fotos folgen bestimmt. Zwei Foerster-Phloxe habe ich aktuell noch, sie sind aber noch nicht voll erblüht.

(http://thumbs.picr.de/18825182bh.jpg)

'Rosenteller'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 17:47:55
... und die 'Dorffreude', die Lisa gestern auch schon zeigte.

(http://thumbs.picr.de/18825210jk.jpg)

"Hohe karminrote Dolden heben die Sorte aus allen ähnlichen heraus, 100 cm." (Katalog Foerster 1950)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 05. Juli 2014, 17:49:55
Geht auch Patenonkel ?:-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 05. Juli 2014, 17:52:51
@ Hausgeist und Inken,

ooh, die Phloxparade wird fortgesetzt, ich freue mich. :o
Heute ist es so stürmisch, dass kein einziges Bild möglich ist.

@ Claudia 515... sofern man die Phloxe irgendwo ergattern kann. :( ;D

Hier nochmal ein 'W.Kesselring' - Bild, er sieht an jeder Stelle im Garten anders aus. Vermeiden sollte man schattige Standorte, dort zeigt er eine unfreundliche Färbung.

(http://up.picr.de/18825266rp.jpg) (http://up.picr.de/18825267pr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 17:55:21
Geht auch Patenonkel ?:-*

Ja, ich denke schon. ;) Zumal Du in der Stecklingsvermehrung ein Profi bist. :D
'Starfire' sieht übrigens am Abend fantastisch aus. Ich behalte ihn. Was die Rottöne betrifft, so habe ich hier einen P. drummondii, der alles toppt, was ich bisher kenne. Oder besser gesagt, dieses Rot ist mir bei Phlox paniculata nicht bekannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 17:57:01
..., dort zeigt er eine unfreundliche Färbung.

Tolle und diplomatische Formulierung! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Juli 2014, 18:32:27
Auch ein Geschenk, ein großes: Phlox paniculata 'Koralle' (Foerster 1939). Die alte Sorte ist zurückgekommen! Sie scheint sich wohlzufühlen, und ich suche Paten für sie, sobald sie vermehrt wird und teilbar ist. Ihre Muttersorte ist 'Sweetheart', der bei mir leider noch nicht blüht.

(http://thumbs.picr.de/18824421tb.jpg)


....ich würde noch einen Platz finden (wenn mal ein Überhang an vermehrten Pflanzen besteht ;));
eine lichte Farbe - auf dem Bild zeigt er sich wunderbar pastellig




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 18:32:50
...

@Lisa, 'Lina Merkel' würde ich mir gern nochmal anschauen, wenn sie mehr und lustvoller ist. ;) Und 'Pat Coleman' ist die Sorte der Stunde?! :D

Gerne! :D Leider hat's hier schon den ganzen Tag genieselt, außer ein bisschen Unkraut zupfen war trockenen Fußes nicht möglich. Fotos mache ich aber, sobald die Sonne wieder scheint. 'Lina Merkel' öffnete heute schon die zweite Blüte, die ist okay. :)
'Pat Coleman' begeistert mich täglich mehr. Schöne Dolde, zwar kleine Blüten, aber gut mit anderen Farben zu vergesellschaften. Und ist standfest. Der Aufwand hat sich also gelohnt.
Heute sind auch 'Paul Hoffmann', 'Kirschkönig', 'Zauberspiel' und 'Classic Cassis' aufgegangen. Jeweils nur eine Blüte wegen Regen. ::) Hoffe also bald auf fotofreundlichere Blüten... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 18:35:28
Inken, jetzt musst du stark sein... :-\ ;D ;)

Hier immer noch nichts. :( ....

... Geduld.... ;) Die Warterei lohnt sich! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Juli 2014, 18:41:43


hier geizen die Phloxe noch mit Blüten aber 'Popeye' begeistert mich schon im knospigen Zustand - dunkles Laub mit cremefarbenen Kospen - sehr reizvoll

'Popeye' soll ja eine Mutation von 'Bright Eyes' sein - das dunkle Laub im Blütenbereich haben sie jedenfalls gemeinsam


was mir bisher noch nie so sehr aufgefallen ist - es gibt Phloxsorten, die ihre Knospen sehr schnell öffnen und Sorten, die zwar farbige Kospen zeigen aber dann sehr lange benötigen, um die Blüten auch zu entfalten (vielleicht liegt's aber auch nur am Wetter ;) )


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 18:44:12
Hallo Lisa 15,
.... da wurde schon einiges für das Phloxglück zusammengetragen.....


Danke :) Das ist nicht schwer, wenn man hier und im ersten Phlox-Thread begeistert und begeisternd über Phlox liest und diskutiert. :D - An dieser Stelle ein liebes Dankeschön an Inken ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 18:47:23


...
was mir bisher noch nie so sehr aufgefallen ist - es gibt Phloxsorten, die ihre Knospen sehr schnell öffnen und Sorten, die zwar farbige Kospen zeigen aber dann sehr lange benötigen, um die Blüten auch zu entfalten (vielleicht liegt's aber auch nur am Wetter ;) )




Das ist mir in diesem Jahr auch hier bei mir ganz besonders stark aufgefallen. Ich denke auch, dass es am Wetter liegt. Manche Sorten, die sonst bei mir Mitte Juli mit der Blüte beginnen, habe noch gar keine Blütenknospen dieses Jahr. Sehr merkwürdig. Ich kann mir darauf auch keinen Reim machen und denke, es liegt am Wetter... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 18:57:46
....
Und noch was zum Phloxvergleich: Seit gestern blüht 'Sherbet Cocktail' mit zwei Blüten, die aber nur weiß und leicht grün angehaucht sind. Sieht eher nach 'Jade' aus. ::) Ein 'Jade' steht hier allerdings auch und zeigt anders gefärbte Knospen, als es der vermeintliche 'SC' tut. *verwirrt bin* ::)

Hier habe ich bei bestimmten holländischen Sorten auch merkwürdige Blüten. Der 'Stars and Stripes' hat dunkelrosa mit rotem Auge geöffnet, ganz anders als ich ihn gekauft habe. Ähnlich 'Cosmopolitan': der ist im Aufblühen plötzlich lachsrot und hat einen weißen Kranz um die Blütenröhre - also ein ganz andere Blüte als zum Zeitpunkt des Kaufs. Das finde ich ziemlich enttäuschend.
'Classic Cassis' hat stattdessen genau so geöffnet, wie ich ihn gekauft habe. Ebenso 'Twister'. Nun bin ich auf 'Grenadine Dream', 'Cool Water' und 'Autumn Joy' gespannt. Am besten von allen hat sich 'Classic Cassis' entwickelt: Stängelzahl verdoppelt, dicke Stiele, kräftig, standfest, vital, 90cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Juli 2014, 19:04:51


auch alte Sorten neigen zuweilen zu Veränderungen! ;)

die verblieben Stängel meines 'Tenor' öffnen rosa und weiß gestrichelte Blüten - wenn ich nicht wüsste, dass da schon immer 'Tenor' stand.... :-\

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:11:12
...Zu schade zum Kompostieren auf jeden Fall! ;)


Das finde ich auch und hatte letztes Jahr versucht, die echte zu bekommen, daher zwei Quellen bemüht. Nun, die eine hatte Älchen und hat sich nicht wieder erholt. :-\ Die andere hat seit 2 Tagen plötzlich 2 Welketriebe... :'( Ich hoffe, der Rest kommt durch, da die Blüten in ein paar Tagen aufgehen werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:13:09


auch alte Sorten neigen zuweilen zu Veränderungen! ;)

die verblieben Stängel meines 'Tenor' öffnen rosa und weiß gestrichelte Blüten - wenn ich nicht wüsste, dass da schon immer 'Tenor' stand.... :-\



Einen ähnlichen Schreck hatte ich mit meiner alten 'Dorffreude' - gestrichelte Blüten wie von einem anderen Stern.... Die nächsten Blüten eine Woche später waren dann aber normal... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:19:18
Ich mach einfach mal weiter. Den ganzen Herbst und Winter und übers Frühjahr habe ich auf die Phloxblüte gewartet. Jetzt ist sie da. Ich hoffe, ich langweile nicht und möchte gern noch viele, viele Sorten vorstellen. Aber am liebsten: sehen! :D

(http://thumbs.picr.de/18824561un.jpg)

'Rosenkristall' (Ein Traum von Peter zur Linden.)

'Rosenkristall' ist auch in meinen Augen eine sehr gelungene Sorte. :D Ich habe mich bei Herrn zur Linden im Frühjahr sehr um sie bemüht, ich hoffe, er kann mir noch einen Steckling machen. Sie ist wirklich ein Traum :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:23:39
Heute ist hoffentlich für jeden etwas dabei (und ich sammle Beiträge :-[ ;)) - @Lisa, ein bisschen 'Manon' (1941) von Maria Pawlowna Bedinghaus. Der Phlox ist 75 cm hoch und hat einen Blütendurchmesser von 5 cm. :o Und er wächst gut.

(http://thumbs.picr.de/18824681xk.jpg)

Auf dieses Foto habe ich ein dreiviertel Jahr gewartet! :D :D :D Danke! :-* :-* :-*

Er wächst gut? :o Das hättest Du lieber verschweigen sollen! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 19:28:45
 ;)

Aber ich wollte noch eine Frage zu den welken Stängeln bzw. zum Welkwerden der Stängel stellen. In dieser Menge sehe ich das in diesem Jahr zum ersten Mal hier. Es sind nicht die vor der Blüte verwelkenden Stängel, die mich beunruhigen, sondern die allmählich während des Blütebeginns welk werdenden. ??? :-\

Die Frage: woran könnte das liegen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:30:29
@ Inken, mach weiter mit den Fotos, es ist eine Augenweide!
Leider habe ich den Eindruck, dass zu gründliches Betrachten dieses Threads teuer wird ...


Hallo Claudia :) Herzlich willkommen bei den Phloxianern :D

Teuer ist das kleinere Malheur ;) Schlimmer ist die fieberhafte Suche nach einem Anbieter für die gezeigten Sorten und ganz fatal die Suche nach einem geeigneten Pflanzplatz. ;D Die leidvolle Erfahrung haben viele hier gemacht. Aber, der Spaß, den wir dabei haben, ist unbezahlbar. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Juli 2014, 19:37:58
....Es sind nicht die vor der Blüte verwelkenden Stängel, die mich beunruhigen, sondern die allmählich während des Blütebeginns welk werdenden. ??? :-\

Die Frage: woran könnte das liegen?

Genau so ist das der Fall bei meiner 'Wennschondennschon'. Die Knospen sind fast auf und der Stängel welkt dahin, ohne dass die Blüten sich noch offnen konnten. :-\ Ich habe das in dieser krassen Form auch noch nie gesehen. Ich hatte heute nachmittag mal im Gaganov-Buch nachgeschaut, aber da steht nur Allgemeines zu Welketrieben (Seite 110) und geplatzte Stängel (Seite 113). Ich rätsele auch... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Juli 2014, 20:40:56
meine 3 fragezeichen blühen nun.
bei dem violetten hat sich die herkunft schon geklärt. scheint ein ungeliebtes kind zu sein ;)
allerdings sollte er hellblau sein lt meiner schwester. da hab ich dann wohl den besseren standort.

(http://bilder.dsh-mali.de/violett.jpg)


der tief dunkle ist jetzt auf. einen stängel hab ich gefunden, der aufgeplatzt ist. :-\
irgendwie funzt das mit dem fotografieren der farbe eher schlecht. aber so in etwa sieht er aus :)

(http://bilder.dsh-mali.de/rot.jpg)

und einen in hell rosa habe ich noch. dieser hat in mutters garten irgendwie kräftigere farben. aber meinen hat dieses jahr voll der mehltau erwischt. der wird im herbst umziehen.

(http://bilder.dsh-mali.de/rosa-weiss.jpg)

hat jemand ne idee, was ich da haben könnte? bei dem ersten gibts ja 3 namen. naja, ich mag den trotzdem ;D

grüße caira
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 05. Juli 2014, 20:42:00
... (http://thumbs.picr.de/18824521rd.jpg)

ich liebe ja diese knackige zweifarbigkeit von wennschondennschon, das intensiv glühende rubinpurpurrot und das stechend wäschebleicheweiße auge - zack, das sitzt! :D

aber, inken! :o was ist das wasserhellblaue da links unten in der ecke?! :o :P :D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Juli 2014, 20:48:51
;)

Aber ich wollte noch eine Frage zu den welken Stängeln bzw. zum Welkwerden der Stängel stellen. In dieser Menge sehe ich das in diesem Jahr zum ersten Mal hier. Es sind nicht die vor der Blüte verwelkenden Stängel, die mich beunruhigen, sondern die allmählich während des Blütebeginns welk werdenden. ??? :-\

Die Frage: woran könnte das liegen?


Entfernt man die Stängel, erkennt man, dass der Stängelgrund knapp über der Erde nur noch aus weichem, morschem und brüchigem Gewebe besteht. Nach meinen Informationen ist ein Fusariumpilz für die Welke verantwortlich. Er verstopft die Leitungsbahnen und der Stängel vertrocknet irgendwann.

Bekämpfung??

(Ein Gärtner sagte mir mal, dass dieser Pilz auch durch unreifen Kompost an die Pflanzen kommt - ob das so stimmt, weiß ich allerdings nicht)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 05. Juli 2014, 20:54:27

@Caira, der rote Phlox könnte 'Starfire' sein - das Rot dürfte dann aber in Wirklichkeit etwas samtiger sein und nicht so "pinkig", wie auf dem Bild

(auf Sortenvorschläge zum 3. Bild bin ich auch gespannt - eine solche Farbstellung kannte ich bisher nicht ;))

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Juli 2014, 21:15:44
oh danke! starfire könnte stimmen. hab mehrere fotos gefunden, die sehr gut passen.
im original ist er nicht so bissig wie auf dem foto.

der letzte ist in meiner erinnerung mehr rosa bei meiner mama.
leider kann ich da nicht mal eben gucken, der garten ist knapp 400km weg :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 21:23:36
@Caira, der dritte Phlox ist ein T r a u m. Ich habe keine Idee, welche Sorte sich dahinter verbergen könnte, interessant wäre zu sehen, ob sich die Blütenfarbe während der Blüte ändert, wie rosa er an einem anderen Standort war oder ist oder, ich atme mal tief durch, ob er stabil bleibt. Falls ja, dann fehlt er in meiner Sammlung. ;) - Nein, im Ernst: ich finde ihn so, wie er ist, wunderschön.
Bild 2 zeigt meiner Meinung nach genau den Phlox, der seit kurzem bei mir im Garten steht: 'Starfire'. Seine doch weite Verbreitung könnte das untermauern?
Bild 1: 'Wennschondennschon' kann man meiner Meinung nach ausschließen. Könnte es neben den beiden älteren schon genannten Sorten auch eine neuere holländische Sorte sein? Ist der Phlox älter als gut 15 Jahre?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2014, 21:31:08
Hier habe ich etwas Schönes, das Bild 3 ähnlich sieht? 8)

Zum Vergleich Cairas Phlox:

(http://bilder.dsh-mali.de/rosa-weiss.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Juli 2014, 22:11:08
oh, der sieht dem meinen ja sehr ähnlich!
das blöde ist, ich komm in nächster zeit nicht in mutters garten zum gucken, wie er dort blüht. aber der rosa und der dunkle stehen schon seit sehr vielen jahren, sicher über 20, im garten.

der violette ist auch schon älter. da hab ich gerade nachgefragt (hat meine schwester organisiert).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juli 2014, 22:13:03

was mir bisher noch nie so sehr aufgefallen ist - es gibt Phloxsorten, die ihre Knospen sehr schnell öffnen und Sorten, die zwar farbige Kospen zeigen aber dann sehr lange benötigen, um die Blüten auch zu entfalten (vielleicht liegt's aber auch nur am Wetter ;) )


Distel, das muss wirklich Sorteneigenschaft sein! Ich warte auch hin und wieder 10 Tage oder länger ungeduldig, bis sich Knospen allmählich öffnen. Andere dagegen schieben Knospen und innerhalb weniger Tage öffnen sie sich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juli 2014, 22:20:45
;)

Aber ich wollte noch eine Frage zu den welken Stängeln bzw. zum Welkwerden der Stängel stellen. In dieser Menge sehe ich das in diesem Jahr zum ersten Mal hier. Es sind nicht die vor der Blüte verwelkenden Stängel, die mich beunruhigen, sondern die allmählich während des Blütebeginns welk werdenden. ??? :-\

Die Frage: woran könnte das liegen?

Das würde ich auch gerne wissen; in diesem Umfang habe ich es nie vorher beobachten können. Eine Unterversorgung von...? Witterungsschaden, Pilz?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juli 2014, 22:46:01
Oh, wie seid Ihr fleißig gewesen. Kaum kann ich die Namen der Schönen behalten, die Ihr in der Zwischenzeit gezeigt habt.
Da habe ich kaum etwas Besonderes vorzuweisen:
'Multiblue', von der ich lediglich weiß, dass sie aus GB stammen soll.
(http://thumbs.picr.de/18828848ex.jpg)

Dieses ist mein erster benannter Phlox, der Vielumstrittene;)
(http://thumbs.picr.de/18828950zi.jpg)
Allein der Name 'Wennschondennschon' faszinierte mich, ich musste ihn haben,! Na ja, bei den ersten Blüten habe ich etwas geschluckt, und dann suchte ich nach Partnern zu ihm. Ton in Ton ergibt eine raffinierte Kombination, hier eine Staudenclematis. Und natürlich weiß.
'Schneeferner' im Hintergrund und 'Rembrandt' vor ihm, daneben Hydrangea pan. und in ihr eine Clematis integrifolia.

(http://thumbs.picr.de/18829076rh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. Juli 2014, 23:00:17
Guten Abend! :)
  Mit großer Freude zu sehen Ihre Phloxfotos. Danke!


Und ich las über das Problem.

Wir haben auch dieses Jahr viele welke Stängel. Nach und nach gelb werden und vertrocknen. Stängel-Basis morsch. Es ist ein Pilz. Verticillium-Welke - eine weitere Pilzkrankheit bei Phlox. Betroffene Blätter werden plötzlich gelb (die Anzeichen ähneln denen oberflächlicher Nekrose), aber es gibt keine Risse auf dem Vorbau (dies unterscheidet sich von Verticillium phomosis).

Auch gibt es eine weißliche Farbe der Blüten, insbesondere der ersten. Ich glaube, dass die Schuld trägt das kalte Wetter. Sie sehen aus, wie im Herbst blühende.

(http://savepic.ru/5265893.png)

(http://savepic.ru/5269988.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juli 2014, 23:01:07
Dieses soll 'Nachodka' sein, nicht der, den wir schon im letzten Jahr zeigten. Farblich ganz anders, zarter in der Farbe, sehr stabil und hoch.
(http://thumbs.picr.de/18829165ov.jpg)

Hier kommt 'Betty Symons-Jeune', noch eintriebig, aber sehr , sehr kräftig
(http://thumbs.picr.de/18829129qg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. Juli 2014, 23:14:06
Sie blüht und ich bin glücklich
'Gräfin von Schwerin'

(http://thumbs.picr.de/18829325et.jpg) (http://thumbs.picr.de/18829326aj.jpg) (http://thumbs.picr.de/18829339lo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Juli 2014, 23:40:30
Hier habe ich etwas Schönes, das Bild 3 ähnlich sieht? 8)

Zum Vergleich Cairas Phlox:

(http://bilder.dsh-mali.de/rosa-weiss.jpg)
Caira, Dein Phlox ist wirklich traumhaft schön, und Inkens Pendant ebenso! Die stark kontrastierend gestreiften Phloxe wirken mir etwas zu künstlich, aber diese zarten Nuancierungen sind wirklich begeisternd!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. Juli 2014, 23:44:27
Guda, die Kombination von Schneeferner und Wennschondennschon in Deinem Garten hat mir schon im letzten Jahr gezeigt sehr gefallen! Allgemein finde ich, dass farbige Phloxe mit weißem Auge durch weiße Nachbarn in ihrer Wirkung sehr gesteigert werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 06. Juli 2014, 06:39:25

Teuer ist das kleinere Malheur ;) Schlimmer ist die fieberhafte Suche nach einem Anbieter für die gezeigten Sorten und ganz fatal die Suche nach einem geeigneten Pflanzplatz. ;D Die leidvolle Erfahrung haben viele hier gemacht. Aber, der Spaß, den wir dabei haben, ist unbezahlbar. ;) :D

Oh ja!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 06. Juli 2014, 06:47:40
Hier habe ich etwas Schönes, das Bild 3 ähnlich sieht? 8)

@Caira - der letzte Phlox ist ein Traum!
@Inken - wie heißt der Schöne denn? Bin des Russischen leider nicht mächtig
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 06. Juli 2014, 07:15:39
sowas von scheußlich! Außen tieflilaviolett und innen ein großes kalkweißes Auge. Der wird rausfliegen

Bei Wennschondennschon bin ich hin- und hergerissen. Er ist hier zusammen mit seinem Beetnachbarn Schneeferner immer der Blüh-Erste. Außerdem ist er ein Geschenk, mithin sentimental-liebevoll behaftet.
Aber er ist so laut! Und er wird immer aufdringlicher, umso mehr zarte Phloxe um ihn herum aufgehen. Vielleicht steht er auch einfach zu sonnig, zu angeleuchtet? Er wird wohl spätestens im kommenden Frühjahr ein neues Plätzchen bekommen. Bzw mehrere - denn wüchsig ist das "Monster" ja auch noch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 08:45:29
dankeschön! wusste ja gar nicht, dass der rosa so besonders ist :D

ich mag aber den violetten, wie auch immer er heisst, ganz gern. gerade wegen dem kontrast ;D ich bin da irgendwie nen bunter durchschnittsmensch.
der muss aber auch noch mal umziehen. der hat nur ein notplätzchen und steht da völlig falsch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2014, 09:00:25
Früher fand ich die 'Wennschondennschon'-Fraktion, wenn ich sie z.B. in Gärten auf Dörfern gesehen habe, auch schrecklich, sie waren war mir zu aufdringlich mit ihrem Hell-Dunkel-Kontrast. Heute muß ich sagen, dass sich das gewandelt hat.

Von den Dreien 'Wennschondennschon', 'Uspech' und 'Wilhelm Kesselring' gefällt mir der "WSDS" aber am besten. Als Farbknaller passen sie für mich aber nicht überall hin, schon gar nicht in die Pastell-Ecke. Vielleicht umgeben von weiß, weiß und nochmal weiß? ;)

Apropos Pastell. Von 'Rosa Pastell' bin ich hin und weg. Und seit vorgestern auch von der ersten geöffneten Blüte von 'Schneerausch'. :D Das kleine bißchen zartlilablau im Weiß macht das Weiß noch weißer.

Heute morgen begrüßte mich 'Graf Zeppelin' himself. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 09:18:38
mein farbenknaller wird sich ab nächstem jahr mit dahlien in gesellschaft befinden.
mal schaun, wie das dann so aussieht. hab ne schöne fast weisse dahlie. die bekommt er dann als nachbar. eine weissen phlox hbe ich auch noch. aber der ist noch klein, erst im frühjahr eingezogen. der kann dann auch da mit bei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. Juli 2014, 09:41:45
(Ein Gärtner sagte mir mal, dass dieser Pilz auch durch unreifen Kompost an die Pflanzen kommt - ob das so stimmt, weiß ich allerdings nicht)
Weshalb man ja dieses alte Problem umgehen kann, indem man den Wurzelhals freilässt. Im unreifen Kompost= Mulchkompost ist halt viel mehr Leben als im gereiften. Außerdem erhizt er noch stark, was die Pflanzen auch nicht so gern mögen. Ich nehme zum Mulchen aber lieber unreifen K.

@Caira: einen viel umschwärmten Phlox zeigst Du uns!! Er ist unglaublich schön, und ich stimme Nornas Ansicht zu den Gestreiften hundertprozentig zu. Gratuliere!!

@Albizia :quote] Von den Dreien 'Wennschondennschon', 'Uspech' und 'Wilhelm Kesselring' gefällt mir der "WSDS" aber am besten. Als Farbknaller passen sie für mich aber nicht überall hin, schon gar nicht in die Pastell-Ecke. Vielleicht umgeben von weiß, weiß und nochmal weiß?
Zitat

Das Farbspiel von WSDS , Uspech und W.Kesselring ist mir nicht das liebste 8), ich habe aber gelernt, es ziemlich effektvoll einzusetzen. Kesselring habe ich nicht (und kenne ihn auch nicht :-[), die beiden anderen habe ich an die Außenseiten des "blau"-weißen" Beetes gesetzt: sehr viel 'Schneeferner', viel 'Wennschondennschon' und ehemals Massen von 'Violetta G.' und Prospero' , weiße Echnaceen, etwas Nepeta...am anderen Ende des Beetes 'Uspech' und niedere blaue Astern.
Hinter diesen Stauden im Halbschatten Helianthus 'Lemon Queen' und Molinia 'Windspiel'
Vor knapp 20 Jahren gepflanzt, und eigentlich gefällt es mir immer noch. Das "eigentlich" deshalb, weil mittlerweile Phloxplatznot droht und ich die einzelnen Sorten drastisch reduziert habe, um andere im gleichen Farbthema einzufügen (Rembrandt, Lavendelwolke, Multiblue...)

Wennschondennschon, von dem ich anfangs entsetzt war, wird nun geliebt; aber nur, wenn er keine lauten Nachbarn hat. Im diffusen Schatten gefällt er mir am besten
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 10:02:39
also es wäre jetzt kein thema, den phlox zu teilen und stücke zu verschicken ;)
er muss da eh weg. das war der total falsche platz.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 06. Juli 2014, 10:27:04
sowas von scheußlich! Außen tieflilaviolett und innen ein großes kalkweißes Auge. Der wird rausfliegen

Bei Wennschondennschon bin ich hin- und hergerissen. Er ist hier zusammen mit seinem Beetnachbarn Schneeferner immer der Blüh-Erste. Außerdem ist er ein Geschenk, mithin sentimental-liebevoll behaftet.
Aber er ist so laut! Und er wird immer aufdringlicher, umso mehr zarte Phloxe um ihn herum aufgehen. Vielleicht steht er auch einfach zu sonnig, zu angeleuchtet? Er wird wohl spätestens im kommenden Frühjahr ein neues Plätzchen bekommen. Bzw mehrere - denn wüchsig ist das "Monster" ja auch noch.

 ;D ;D ;D

Meiner ist immer noch zu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 10:29:30
(http://up.picr.de/18831287ui.jpg)

Hier noch ein anderer Violetter mit weißem Auge: 'Prinzessin Studza'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 10:33:40
(http://up.picr.de/18831307yn.jpg)

Hier ein Frühblüher und etwas ganz Besonderes: 'Ocharovatel'nye Glaski' (Verführerische Äuglein)!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 10:35:35
(http://up.picr.de/18831357cg.jpg)

Wer jetzt noch nicht begeistert ist, vielleicht jetzt.... 'Drakon'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 10:37:22
ooooch, ist der schööön.

google übersetzt das mit "Verführerische Glasko"

verführerisch ist dieses phlox allemal!


edit: bezieht sich auf den weissen phlox
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 10:37:38
(http://up.picr.de/18831363kp.jpg)

'Shapka Monomacha'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 06. Juli 2014, 10:49:57
(http://up.picr.de/18831357cg.jpg)

Wer jetzt noch nicht begeistert ist, vielleicht jetzt.... 'Drakon'

 Da hast Du recht, ich bin begeistert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 06. Juli 2014, 10:54:10
Wer jetzt noch nicht begeistert ist, vielleicht jetzt.... 'Drakon'

Drakon begeistert mich, seit ich das erste Foto von ihm sah - glücklicherweise steht er seit ein paar Tagen gemeinsam mit ein paar Landsleuten bei mir und wird gehätschelt. Wurmtee und so, nur das beste für ihn ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 06. Juli 2014, 11:37:47
Ihr habt tolle Phloxe!!!

Ist dieser hier wirklich 'Wennschon-Dennschon'? Letztes Jahr von Sarastro bekommen... :-\
Nach euren Äußerungen und Bildern müsste er doch knalliger sein, oder kann das am Boden liegen?


Phlox-Wennschon_14-1.jpg




Phlox-Wennschon_14-2.jpg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 12:50:49
(http://up.picr.de/18832628vk.jpg)

Dies kultiviere ich als 'Wennschondennschon'. Ich kann aber nochmals Bilder machen, wenn die Sorte aufblüht. Sie gehört nicht zu den ganz frühen Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 12:55:02
(http://up.picr.de/18832693rr.jpg)

Eine der großblütigsten Sorten erblüht jetzt ebenfalls: 'Rosovaja Skazka'. Gesund und wüchsig behauptet sie sich gegen viele andere, die Einzelblüten erreichen einen Durchmesser von 5 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 13:40:21
@sarastro, es sind Traumphloxe dabei (-> 'Otscharovatjelnyje Glaski' = "Verführerische Augen" :D - der weiße Phlox ist eine Züchtung von Chwatowa und gehört nach Berlin 8))! - 'Wennschondennschon' sieht hier genauso aus, und 'Rosovaja Skaska' :-* werde ich mir in diesem Jahr endlich im Original und nicht nur per Foto anschauen können. Bei 'Princess Sturdza' liegt eine Verwechslung vor. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 13:49:34
Hier ein Link zu dem Phlox mit dem schwierig auszusprechenden Namen.
 
Einen russischen Phlox sieht man auch auf meinem Foto: es ist 'Sirenevoje Tschudo', was so viel wie "Lila Wunder" heißt. Die erste Blüte habe ich schon gezeigt, mittlerweile hat er ein paar mehr, aber muss natürlich erst noch ein Phlox werden. :)

(http://thumbs.picr.de/18833312jc.jpg)

@Guda, die Gräfin blüht - jetzt ist der Sommer gerettet? :D Bei mir haben nun viele Sorten nach und nach fast unbemerkt begonnen, ich staune täglich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 13:57:28
was ist das wasserhellblaue da links unten in der ecke?! :o :P :D 8)

Das ist 'Firmament', der manchmal ein wenig ausbleicht. Ich mag ihn ziemlich gern.

(http://thumbs.picr.de/18833475hr.jpg)

@Guda, bei 'Multiblue' noch ein wenig Geduld aufbringen, das Ding wird richtig blau. Müsste es zumindest ... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 14:06:11
... wie heißt der Schöne denn?

Das ist 'Njesnajka' - "die Unbekannte". Einer der Lieblingsphloxe der russischen Forumsfreunde, der etwas ganz Besonderes für sie darstellt und nach dessen Namen geforscht wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 06. Juli 2014, 14:16:05
(http://up.picr.de/18832628vk.jpg)

Dies kultiviere ich als 'Wennschondennschon'. Ich kann aber nochmals Bilder machen, wenn die Sorte aufblüht. Sie gehört nicht zu den ganz frühen Sorten.

Ist dann möglicherweise bei der Verpackung eine falsche Sorte in meine Kiste gehüpft?
Ich hatte im letzten Jahr schon leichte Zweifel, wollte aber nicht gleich bei der ersten Blüten meckern. Kann ja passieren... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 14:18:35
Wer kann helfen? - Ich habe ein 'Le Mahdi'-Problem. Im vergangenen Jahr hatte ich den, der auf Hartmut Riegers Seite zu sehen ist. -> Laut Beschreibungen eigentlich viel zu hell. Nun bekam ich einen schönen tief dunkelvioletten (! passt zu den alten Einträgen !).

Wer oder wo ist der echte 'Le Mahdi'???

(http://thumbs.picr.de/18833732ad.jpg)
Am Morgen aufgenommen.

P.S.: Bitte entschuldigt das schlechte Foto.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. Juli 2014, 14:46:34
... (-> 'Otscharovatjelnyje Glaski' = "Verführerische Augen" :D - der weiße Phlox ist eine Züchtung von Chwatowa und gehört nach Berlin 8))! ...

jajaja, genau! :D

Das ist 'Firmament', der manchmal ein wenig ausbleicht. Ich mag ihn ziemlich gern. ...

kann es sein, dass ich da schon letztes jahr diverse ohnmachten leiden musste?! :D :P :P woher nur bekomme ich diese sorte? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. Juli 2014, 14:48:43
... Nun bekam ich einen schönen tief dunkelvioletten ...

der sieht genau so aus, wie ich auch einmal einen le mahdi hatte (von gaissmayer?)...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 14:58:21
woher nur bekomme ich diese sorte? :-\

Von mir, sobald ich ihn teile.
distel empfahl vorbeugend gegen das Ausbleichen keinen vollsonnigen Standort zu wählen.

der sieht genau so aus, wie ich auch einmal einen le mahdi hatte (von gaissmayer?)...

... von dort stammte die hellere Variante, die meiner Meinung nach wie der Rieger-'Le Mahdi' aussah. Oder gucke ich falsch und beide sind gleich. ??? ::)

'Le Mahdi' ist eine Züchtung von Victor Lemoine aus Nancy und kein Goos & Koenemann-Phlox, das ist mir wichtig. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 15:00:42
woher nur bekomme ich diese sorte? :-\

ich schließe mich da mal an, auch auf die gefahr, dass ich mit solchen aktionen hoffnungslos überfüllt bin ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. Juli 2014, 15:16:09
le mahdi bei rieger sieht wirklich heller aus... :-\

scheiß-ebv?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2014, 15:17:25
@Caira, gern, das Problem ist nur, dass ich keine Leuchte in der Stecklingsvermehrung bin, sonst ginge es schneller. Aber vielleicht kann ich blommorvan engagieren? 8)

So sieht 'Le Mahdi' auf der Seite der RHS aus und so bei Hans Kramer (De Hessenhof).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. Juli 2014, 15:23:44
... (-> 'Otscharovatjelnyje Glaski' = "Verführerische Augen" :D - der weiße Phlox ist eine Züchtung von Chwatowa und gehört nach Berlin 8))! ...

jajaja, genau! :D

Bitte ergänzen: " ... und ins Berliner Umland." ;D

Und ja, bitte engagiere blommorvan, denn ich möchte mich da auch noch anstellen für 'Firmament'. ;)


Heute sah ich rot. Dreimal sogar. 'Starfire' ist erblüht. Mit und neben ihm zudem 'Uralskie Skazy' und 'Stars and Stripes'. Letztere farblich beide gleich - einfarbiger Rotton. Das können die besser, ich weiß das vom letzten Jahr. Fotos folgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 06. Juli 2014, 15:30:05
@Caira, gern, das Problem ist nur, dass ich keine Leuchte in der Stecklingsvermehrung bin, sonst ginge es schneller. Aber vielleicht kann ich blommorvan engagieren? 8)

ich versuch das mal mit dem rosa.
gibts da ne besondere anleitung dafür? eine besondere zeit?
ansonsten geh ich das mal an, wobei ich auch teilen könnte.

*schwingt mal die schere*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. Juli 2014, 17:13:26
Starfire, Stars and Stripes und Uralskie Skazy. Letzterer ist etwa 30 cm höher als Stars and Stripes.

(http://s11.postimg.cc/d0mlp6w7z/2014_07_06_Phlox_1_Starfire.jpg) (http://s11.postimg.cc/ccdr68xi7/2014_07_06_Phlox_1_Stars_and_Stripes.jpg) (http://s11.postimg.cc/w89qlsejj/2014_07_06_Phlox_1_Uralskie_Skazy.jpg)


Ansonsten... :)

Blauer Morgen, Elfe, Nachbars Neid, Purple Paradise und Rosa Pastell.

(http://s28.postimg.cc/x37rif4k9/2014_07_06_Phlox_Blauer_Morgen.jpg) (http://s28.postimg.cc/sill3hkux/2014_07_06_Phlox_Elfe.jpg) (http://s28.postimg.cc/ppsdjgkih/2014_07_06_Phlox_Nachbars_Neid.jpg) (http://s28.postimg.cc/u1gz8grfd/2014_07_06_Phlox_Purple_Paradise.jpg) (http://s28.postimg.cc/9g27gk9uh/2014_07_06_Phlox_Rosa_Pastell.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 06. Juli 2014, 18:00:23
... (-> 'Otscharovatjelnyje Glaski' = "Verführerische Augen" :D - der weiße Phlox ist eine Züchtung von Chwatowa und gehört nach Berlin 8))! ...

jajaja, genau! :D

Bitte ergänzen: " ... und ins Berliner Umland." ;D

Ich unterstreiche insbesondere Hausgeists Ergänzung ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Janis am 06. Juli 2014, 18:18:09
Ich hab schon so oft Phlox gekauft, der eigentlich blau blühen soll, früher auch bei zur Linden - blau wird der nie.
Liegt das etwa auch am Boden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. Juli 2014, 20:18:30
schaust du ihn auch frühmorgens bzw. zur "blauen stunde" an und er ist nie blau? in der heißen mittagssonne sind alle phloxe rosa. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. Juli 2014, 21:40:05
'Le Mahdi' kenne ich von früher auch eher so, wie das am Morgen aufgenommene, erste Foto. Die anderen von Rieger und Kramer sind eher zu intensiv in ihrer Farbe, das kommt nicht ganz hin!

Es liegt nicht nur am Boden, sondern an der Bodenreaktion, dem Kalkgehalt, ob es sich um eine Nachblüte handelt, der Tageszeit, ob Regenwetter oder Hochsommer, und an vielen weiteren Faktoren, wie ausgeprägt die Blütenfarbe ist. Zur blauen Stunde sieht eben ein 'Blue Paradise' fantastisch aus, während er am Morgen eher fad wirkt.

Die getopften Stecklingspflanzen von 'Drakon' enttäuschen mich beispielsweise momentan in ihrer Farbausprägung und der fehlenden Strichlierung sehr, ich denke aber, dass dies sich mit der Zeit gibt. Die Aufnahme der Mutterpflanze von heute Morgen ist vollkommen anders wie ich ihn in Russland sah.

Von den lila/weiß geäugten habe ich lediglich 'Wennschondennschon', 'Laura' und 'Uspech' im Sortiment. Es muss also die echte sein, auch die gezeigte Höhe kommt hin! Falls im kommenden Jahr wieder so ein fades Lilablassblau erscheint, schicke ich dir natürlich Ersatz, dann ist der Grund woanders zu suchen.

'Prinzessin Sturdza' habe ich so von einem Kollegen bekommen. Jetzt sehe ich bei Hartmut Rieger, dass diese lilapurpur ist. Was aber kann dann diese Sorte mit dem Auge sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Janis am 06. Juli 2014, 21:45:43
schaust du ihn auch frühmorgens bzw. zur "blauen stunde" an und er ist nie blau? in der heißen mittagssonne sind alle phloxe rosa. 8)

Frühmorgens hat mich mein Garten noch nie gesehen :), zur blauen Stunde aber schon....
Aber ich werde tatsächlich mal auf die Tageszeit achten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. Juli 2014, 22:40:39
Meine Güte, kaum hat man zwei Tage keine Zeit fürs Forum kommt mit Lesen und Bilder bewundern nicht mehr nach!
Ein schöner Phlox jagt den nächsten!
Morgen werde ich auch fotografieren, denn nun geht es auch hier los! Und einer blüht, der hier noch nie gezeigt wurde (glaube ich jedenfalls).

@ Inken: Mit deinem Firmament machst du mich noch fertig. Ich reihe mich natürlich auch in die Reihe der Interessenten ein. ;) :D
Und Koralle!Le Mahdi besitze ich leider nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. Juli 2014, 22:44:02


Heute sah ich rot. Dreimal sogar. 'Starfire' ist erblüht. Mit und neben ihm zudem 'Uralskie Skazy' und 'Stars and Stripes'. Letztere farblich beide gleich - einfarbiger Rotton. Das können die besser, ich weiß das vom letzten Jahr. Fotos folgen.

Ich hoffe, dass die das besser können. Die erste Blüte von Stars and Stripes ist ernüchternd simpel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. Juli 2014, 22:50:41
@ Sarastro. Drakon hatte letztes Jahr, als ich ihn zum ersten Mal gesehen habe, auch enttäuschend begonnen, aber nach ein paar Tagen färbten sich die Blüten immer interessanter, bis er schließlich aussah, wie der Traumphlox, den ich meinte erworben zu haben.
Übrigens ging es mir mit Eden`s Smile ähnlich. Die ersten Blüten zeigten nicht die typischen Merkmale.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. Juli 2014, 22:52:54
Guten Abend! ;)
Zitat:
"Phloxsorter og I inder, at den mest mørke- røde Sort hedder 'Prof. Wendt'; Blomsterne er store og sidder i store Klaser".
http://www.haabet.dk/users/willy_f_hansen/moerheim.html
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=9577#p9577

(http://savepic.ru/5250399m.jpg)

"Ivan Susanin" noch kein Dunst (Rauch). Er wird später erscheinen. Er ist ein alter Phlox. Der Name wurde gegeben von Z.G. Zakharova, einem Mitglied des Vereins "Florist Moskau". Er wuchs vor 1958 in dem Blumengarten VSHV (Ausstellung der Errungenschaften der Volkswirtschaft), wo die Phloxe unserer Züchter gezeigt wurden (Mitglieder der Moskauer Gesellschaft der Naturforscher).


(http://savepic.ru/5266783m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 06:29:33
Ein alter holländischer und ein älterer russischer Phlox - ein schönes Pärchen, Ljena. :D Vielleicht möchte 'Professor Went' mal verreisen? ;D Ich habe noch eine Beschreibung vom Züchter Bonne Ruys für diese Sorte:

Professor Went, tief Paeonien-purpur. (Kat. 1951-52)

Schön, dass diese historische Sorte noch existiert! Weißt Du, wann sie nach Moskau kam?

Auch alt: Phlox paniculata 'Augustschneezwerg' - @Lisa, bitte mal dran riechen! ;)

(http://thumbs.picr.de/18842883dw.jpg)

Danke für die Hilfe zu 'Le Mahdi'! So richtig schlau werden wir hoffentlich noch? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Juli 2014, 06:49:40
(http://up.picr.de/18842903tg.jpg)

Guten Morgen allerseits! Hier ein Phlox, den ich als Zufallssämling im früheren Garten von Cimicifuga fand. Sie maß diesem keinerlei Bedeutung zu, ja sie fand ihn sogar schrecklich. Nun, ich fischte mir ihn heraus, vermehrte ihn und siehe da, er ist sogar wesentlich ausdrucksvoller als 'Eden Smile'. Ich gab ihm den Namen 'Ostinato', er wechselt ständig sein Aussehen. Im Aufblühen fehlt der Ring vollständig, dieser erscheint erst später.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. Juli 2014, 07:03:23
(http://up.picr.de/18842953ek.jpg)
Immer wieder schön und sehr gesund: 'Hesperis' und dahinter 'Weiße Wolke', bei uns im Schaugarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juli 2014, 08:31:21
Nachdem Sarastro 'Ostinato' in seiner ganzen Pracht gezeigt hat, möchte ich seine unterschiedlichen Alltagsgesichter zeigen- halt je nach Stimmung ;). Als er zu blühen begann, hätte ich ihn fast hinausgeworfen: so ein süßliches Rosa gefiel mir überhaupt nicht! Ium Glück ging die Farbe bereits in ein helles, erträgliches Violett, oder mehr Lila(?) über. Nach etwa 2 Tagen erschiene erste Veränderungen in Form eines angedeuteten, dann sich intensivierenden, weißen Sterns auf lila Grund. Es wurde spannend. Und dann die große Überraschung. Ein zart lila-grauer Untergrund mit einem ausgeprägten Gesicht, phantastisch!
Auf meinen Bildern sieht man 'Ostinato' in fröhlicher, babyrosa Tagesstimmung und kühler Eleganz am frühen Morgen. Aber immer interessant und schön; dazu gut wachsend!

(http://thumbs.picr.de/18843269ih.jpg) (http://thumbs.picr.de/18843272oc.jpg) (http://thumbs.picr.de/18843276fu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 07. Juli 2014, 08:52:30
Ich finde Ostinato sehr interessant!

Tolle Fotos zeigt Ihr alle hier, vielen Dank :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 07. Juli 2014, 08:58:47
Ich habe Ostinato im letzten Jahr gesetzt, da ließ das Farbspiel noch zu wünschen übrig. Sie hat dafür aber ordentlich zugelegt und steht nun mit gut zehn Blütenstängeln kurz vorm Öffnen. Bin sehr gespannt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juli 2014, 09:40:01
Bei so vielen blühenden Stielen kannst Du ein Farbspektakel erwarten, freu Dich, Claudia!

@Sarastro>: und ich freue mich auf meinen Hesperis!! Wunderschöne Bilder, wieder mal!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 07. Juli 2014, 10:08:05
ooooch, bei euren phloxen findet man die kinnlade nicht wieder.....

blöd ist, das weckt den haben-will-virus...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 10:09:41
Wunderschöne Bilder, wieder mal!

Ja!

'Mischenka' (Dronow 1970)

(http://thumbs.picr.de/18843296vm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 10:13:00
'Lavendelwolke' auf der Freundschaftsinsel in Potsdam.

(http://thumbs.picr.de/18844354wc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 10:18:30
'Prinzessin Sturdza' habe ich so von einem Kollegen bekommen. Jetzt sehe ich bei Hartmut Rieger, dass diese lilapurpur ist. Was aber kann dann diese Sorte mit dem Auge sein?

sarastro, ich habe keine Ahnung. :-\

Norna schrieb im vergangenen Jahr über 'Princess Sturdza':

Zitat
In voller Blüte muss Princess Sturdza zauberhaft leicht aussehen, eine wunderschöne Landschaftssorte.
:)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 10:25:15
blöd ist, das weckt den haben-will-virus...

Das endet aber manchmal nicht gut. Ich spreche aus Erfahrung. :-[ ... und suche nun nach einem Sammelschwerpunkt, der die Sammelwut eingrenzt. ;)

Mein 'Euphorion' hat seine Blüten geöffnet. :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 07. Juli 2014, 10:31:15
ich weiss :-[

spätestens der platz bietet dem virus die stirn und mein bester, der zwar viel geduld mit mir und dem grünzeug hat, aber irgendwann klopft er mir auch auf die finger. zurecht. 8)

das letzte mögliche beet ist in planung. dann ist endgültig schluss. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juli 2014, 11:30:51
@Inken: Keine Chance - einmal Phloxjunkie immer Phloxjunkie ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 11:58:06
@Inken: Keine Chance - einmal Phloxjunkie immer Phloxjunkie ;D :-*

Lach nur, Du bleibst davon nicht unberührt! - Bereite Dich doch bitte schon auf Deinen Einsatz im kommenden Jahr vor. Stichwort: Stecklingsvermehrung. 8) :-*

(http://thumbs.picr.de/18845601qx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juli 2014, 12:06:26
Wieviele LKW-Ladungen mit Stecklingsvermehrungsundaufpäppelungssubstrat soll ich denn ordern???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 14:07:41
@blommorvan, einer wird jedenfalls nicht reichen. ;) Ich würde mich wirklich über Deine "Mitarbeit" freuen.

Die neuen Sorten sind bisher noch etwas unterrepräsentiert? ;) Auch ich habe erst einmal noch zwei ältere Modelle.

(http://thumbs.picr.de/18846515bd.jpg)

'Füllhorn'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 14:19:11
'Roselin'

(http://thumbs.picr.de/18846614sa.jpg)

Neuere Phloxe: Lisa empfahl gestern 'Classic Cassis' und 'Zauberspiel'. Ich erwiderte mit 'Miss Jill' und 'Grenadine Dream'. Nein, 'Grenadine Dream' - das waren wir beide. Nach kurzer Denkpause hätte ich noch 'All in One' und 'Baby Face'. Dieser 'Hesperis' macht aber auch was her! 'Ostinato' kenne ich leider nicht, aber der vom Typ her ähnliche 'Eden's Smile' war hier ein Phlox der ersten Stunde. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 07. Juli 2014, 14:26:48
bei so vielen schönen fotos kann man nur neidisch werden.

sagt mal, wieviele phlox sorten habt ihr denn? ihr müsst ja alle einen riesigen garten haben ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 14:43:51
sagt mal, wieviele phlox sorten habt ihr denn? ihr müsst ja alle einen riesigen garten haben ...

 ::) 8) :-X

Caira, wir zählen nicht. Niemals. ;) Einen großen Garten habe ich für meinen Teil leider nicht. Er besteht praktisch aus Phlox. Eigentlich ist das keine dauerhafte Lösung und problembehaftet dazu. Aber ohne Phlox geht's nicht, denke ich. Vielleicht finde ich mal den Mittelweg. ::)
Aber: Du hast es mit diesem Deinem Traumphlox nicht schlecht getroffen! Ich glaube, den hätten wir alle gern. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 07. Juli 2014, 14:50:48


Neuere Phloxe: Lisa empfahl gestern 'Classic Cassis'

Der blüht hier auch sehr schön und ebenso die Youniques, muss aber erst noch Fotos machen. Leider fängt schon wieder der Mehltau an bei denen, die zu heiß und trocken stehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juli 2014, 15:08:22
Neueingezogene Phlöxe:
Coen Jansen 2010 A
(http://up.picr.de/18846339rl.jpg)

Sandringham:
(http://up.picr.de/18846340pi.jpg)

Marjellchen mit Besuch:
(http://up.picr.de/18846341tb.jpg)

Alter Gartenfreund:
(http://up.picr.de/18846344wn.jpg)

Bluedontaskmewhatbluephloxthisis in der Mittagssonne:
(http://up.picr.de/18846345cw.jpg)

Zwei hab' ich noch, aber die kommen in den Sämlingströt ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 07. Juli 2014, 15:13:52
Santolina, schönen Gruß von Wilhelm Kesselring. ;)

(http://up.picr.de/18847174oo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 07. Juli 2014, 15:21:30
Und hier der Neuzugang Oblako, der noch stark in den Kinderschuhen steckt:

(http://up.picr.de/18847280zi.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juli 2014, 15:23:30
Ui, Blommvoran, der Arbeitsbegriff-Phlox von Jansen ist entzückend. Schreibst Du bitte noch mehr über ihn ? Größe, Höhe - weißt schon...
Sandringham ist auch sehr schön und Marjellchen hast Du, Glückspilz!
Beim letzten musst Du weiter raten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Juli 2014, 15:46:43
Hier ein paar Blüten meiner namenlosen Phloxe.

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1030066q3wpyvgacf.jpg)

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1030059piwocd7yg9.jpg) Das Blau schafft mein Apparat nicht ganz - sieht etwas fremd aus

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1030062n6qfs5glze.jpg)

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p10300673cmps819jk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. Juli 2014, 15:59:25
'Roselin'

(http://thumbs.picr.de/18846614sa.jpg)

Ob ich da wohl einen weiteren Namensphlox von meiner Liste streichen muss? Meiner ist kräftig rosa. ::)

(http://s30.postimg.cc/8v21mhdzh/2014_07_02_Phlox_Roselin.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. Juli 2014, 16:01:06
@Hausgeist, meiner sieht auch so aus. Wir haben den wohl falsch aus der gleichen Quelle. ;D
Hat einer Vorschlag was es sein kann?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Juli 2014, 16:10:23
Diesen Unterschied sehe sogar ich ;D.

Ich bin gespannt, wann die Phloxe vom letzten Treffen im September 2013 bei mir blühen :D. Zwei musste ich erstmal topfen, weil die Magnolie den freien Standort bekam. Sie waren ja quasi auch nur geparkt. Wenn ich die Blütenfarbe weiß, dann überlege ich weiter.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juli 2014, 16:23:36
@Gänselieschen:
Der Phlox auf Bild 4 ist sehr schön. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. Juli 2014, 16:25:08
Hat einer Vorschlag was es sein kann?
Rosafarbener unbekannter Phlox vielleicht?? ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. Juli 2014, 16:44:35
@bloomervan, danke für den guten Vorschlag. ;D Der kommt aus einer Gärtnerei und ich hoffe er hat doch einen Namen. Das traurigste ist, ich hätte schon gerne Roselin. :'(
Es blühen bei mir jetzt noch paar Phloxe mit falschen Namen. Es folgen bald Bilder zur erhofften Identifizierung. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 07. Juli 2014, 16:59:02

Von den lila/weiß geäugten habe ich lediglich 'Wennschondennschon', 'Laura' und 'Uspech' im Sortiment. Es muss also die echte sein, auch die gezeigte Höhe kommt hin! Falls im kommenden Jahr wieder so ein fades Lilablassblau erscheint, schicke ich dir natürlich Ersatz, dann ist der Grund woanders zu suchen.


Nachdem ich hier so viele Phloxe mit unterschiedlich ausgeprägten oder sich verändernden Blütenfarben gesehen habe, besteht wohl tatsächlich noch Hoffnung, dass es doch der richtige 'Wennschondennschon' ist.

'Laura' steht auf einem anderen Beet und ist zur Zeit deutlich farbintensiver.
Hatte ich nicht mal irgendwo (hier im Forum?) gelesen, dass 'Laura' und 'Uspech' gleich sind?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 17:35:49
Ob ich da wohl einen weiteren Namensphlox von meiner Liste streichen muss? Meiner ist kräftig rosa. ::)

Ob meine Sorten alle echt sind, weiß ich leider auch nicht. Viele habe ich von einem Phloxzüchter, der die Sorten gut kennt. Das Problem bei den alten Sorten ist, dass wir oftmals zwar Beschreibungen aber keine Abbildungen haben und die Beschreibungen teils auch nicht aussagekräftig genug für eine klare Identifizierung sind.
Bei 'Roselin' zum Beispiel finden wir: "Blüten über 40 mm Durchmesser, in warmem Lachsrosa mit heller Mitte, VII - VIII, 80 cm." Die angegebene Blütengröße stimmt mit meinem Exemplar überein, die Höhe nicht, er wird etwas höher, doch das liegt am halbschattigen Standort. Die Blütezeitangabe würde ich vernachlässigen, siehe Nornas 'Bornimer Nachsommer' oder Gudas 'Kirmesländler' usw. Wenn wir Glück haben, können wir Menschen fragen, die sich an diese fraglichen Sorten noch gut erinnern, wie z.B. Dr. Näser oder Herrn zur Linden. Auch sarastro hat im Laufe seiner Tätigkeit sicher viele gesehen und wird helfen können.
Mein(e) 'Roselin' ist ein sehr robust wirkender Phlox mit starken Laubblättern und einem dunkler gefärbten Stängel. Die Blütenblätter rollen sich manchmal leicht ein (bei Hitze, denke ich), insgesamt wirkt er schön altmodisch - wenn man ihn ansieht, weiß man, was ich meine. ;) Ob er echt ist? - Ich hoffe es und vertraue dem Profi, der ihn mir gab.

@enaira, dass 'Wennschondennschon' so wie auf Deinen beiden Fotos aussieht, kann ich gar nicht glauben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 17:45:35
@Gänselieschen, mir gefällt der weiße Phlox am besten, aber der gestrichelte ist auf jeden Fall interessant. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. Juli 2014, 17:59:51
Deiner kommt zudem den Fotos bei Rieger am nächsten. ;)

Im übrigen sind hier heute 'Jade', 'Wennschondennschon', 'Schloß Ippenburg' und 'Victorian Lilac' aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. Juli 2014, 18:37:05
Querbeet...


Blue Paradise - Euphorion - Phlox lachsfarben - Schloß Ippenburg

(http://s10.postimg.cc/7p5q0jsdx/2014_07_07_Phlox_Blue_Paradise.jpg) (http://s10.postimg.cc/ed2bn5bw5/2014_07_07_Phlox_Euphorion.jpg) (http://s10.postimg.cc/jw4v4d8xh/2014_07_07_Phlox_lachsfarben.jpg) (http://s10.postimg.cc/lf099cfhx/2014_07_07_Phlox_Schloss_Ippenburg.jpg)

Starfire - Victorian Lilac - Wilhelm Kesselring

(http://s10.postimg.cc/5w2tc8779/2014_07_07_Phlox_Starfire.jpg) (http://s10.postimg.cc/vza6rxjzp/2014_07_07_Phlox_Victorian_Lilac.jpg) (http://s10.postimg.cc/3u2bxz985/2014_07_07_Phlox_Wilhelm_Kesselring.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 18:40:13
Im Beet ...

(http://thumbs.picr.de/18849563tz.jpg)

'Njesnajka' noch etwas farblos.

@Hausgeist, glänzende Parade! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2014, 19:27:09
Deiner kommt zudem den Fotos bei Rieger am nächsten. ;)

Hausgeist, das ist keine Kunst, da es sich um ein und dieselbe Quelle handelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. Juli 2014, 20:24:13
Ein Phloxmix von mir heute.
(http://thumbs.picr.de/18851068yr.jpg)
Mein Candy Twist hat jetzt 2 Stängel in seiner Ursprungsfarbe. Einer li. und einer re. von der Pflanze.
(http://thumbs.picr.de/18851153wz.jpg)
Alenkiy Tsvetochek
(http://thumbs.picr.de/18851215zf.jpg)
Schneeferner
(http://thumbs.picr.de/18851227ys.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juli 2014, 21:23:01
@Gänselieschen, mir gefällt der weiße Phlox am besten, aber der gestrichelte ist auf jeden Fall interessant. :)

Geht mir genau so- weißer Phlox ist "halt immer schön" :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 07. Juli 2014, 22:34:45
Zufallssämling im früheren Garten von Cimicifuga fand. Sie maß diesem keinerlei Bedeutung zu, ja sie fand ihn sogar schrecklich. Nun, ich fischte mir ihn heraus, vermehrte ihn und siehe da, er ist sogar wesentlich ausdrucksvoller als 'Eden Smile'. Ich gab ihm den Namen 'Ostinato', er wechselt ständig sein Aussehen. Im Aufblühen fehlt der Ring vollständig, dieser erscheint erst später.
Na wenn der immer sein schönes Gesicht zeigt, dann ist er besser als Eden Smile. Der ist bei mir nur rosa ohne Zeichnung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. Juli 2014, 23:09:33
Anfangs ist auch Ostinato fast rein rosa, etwa 2 Tage lang; danach beginnt er sich zu verfärben bzw, seine Zeichnung zu bekommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 06:40:21
@Leana, schöne Bilder! Besonders habe ich mich über 'Schneeferner' gefreut, der jetzt hier auch blüht. Von den beiden blühte einer drei Tage früher als der andere. Bei 'Rosa Pastell' (@Guda, nicht der Neue ;)) ist es ähnlich - einer lässt sich mehr Zeit, nachdem sie 2013 gleichzeitig erblühten.

(http://thumbs.picr.de/18854007dq.jpg)

'Popeye'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 06:50:07
Jetzt ist es mir gelungen, ein Stück Land zu pachten, das an die Gärtnerei angrenzt. So kann ich im Herbst beginnen, meinen Traum wahr zu machen und das erste Phloxmuseum zu gründen. Ich denke, dass dies ein wichtiger Meilenstein sein wird, da Phlox auch in Österreich eine lange Tradition hat. Außerdem möchte ich den Spagat und die Annäherung zwischen östlicher und westlicher Gartenkultur wagen. Keine andere Gattung ist hierzu so prädestiniert wie der Phlox!

Ich bin mir sicher, dass mir einige von euch beim Aufspüren von Sorten behilflich sein werden. Wie dies geschieht, da habe ich mir noch keine konkreten Gedanken gemacht. Übrigens werde ich dann in Zukunft wohl kaum alle Sorten gärtnerisch vermehren, dies käme einer Sisyphusarbeit gleich und ist zutiefst unökonomisch. Aber - wir könnten uns in ferner Zukunft hier zum "Hochgesang" treffen und zur "Blauen Stunde" Wein trinken. ;D ;) :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 07:00:33
(http://up.picr.de/18854064rs.jpg)

Hier zur Einstimmung des heutigen Tages einmal eine panaschierte Sorte, die im Gegensatz zu anderen nahezu überall funktioniert: 'Norah Leigh'
Manchmal schlägt diese Sorte aus den Wurzeln zurück, auch diese daraus entstandene Form ist sehr hübsch und gesund.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 07:05:15
Ich mag 'Norah Leigh'! In einem anderen Thread schrieb JollyBee, dass diese Sorte bei ihr seit 7-8 Jahren stabil ist. :o :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 08. Juli 2014, 07:27:13
Die Blüte ist wunderbar, aber panaschierter Phlox geht für mich gar nicht.
Eigentlich wollte ich heute früh 'Dracon' fotografieren, nur regnet es jetzt. Er hatte gestern in der Dämmerung ein so düsterleuchtendes Tiefviolett, dass ich davon ganz bezaubert war. Nur ein bisschen sonnen- und hitzebeständiger dürften die Blüten sein, aber das kann man von sehr dunklen Farben wohl nicht verlangen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Frank am 08. Juli 2014, 07:39:46
Hier zur Einstimmung des heutigen Tages einmal eine panaschierte Sorte, die im Gegensatz zu anderen nahezu überall funktioniert: 'Norah Leigh'
Manchmal schlägt diese Sorte aus den Wurzeln zurück, auch diese daraus entstandene Form ist sehr hübsch und gesund.
Gibt es einen Namen?!

LG Frank
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. Juli 2014, 07:54:25
sarastro, ein phloxmuseum ohne vermehrungsoption?! :o

du solltest wenigstens auftragsvermehrung gegen großzügige spenden anbieten, und/oder einen spendefreudigen museumsfreundes- und unterstützikreis aufbauen, dessen mitgliedi zugang z.b. zu sondervermehrten raritäten haben... 8)

wein trinken und hochgesang zur blauen stunde im phloxmuseum? das könnte das internationale event neben dem baseler iriskrakeel werden! :D :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 08:23:36
Heute aber erst einmal:

(http://thumbs.picr.de/18854469gw.jpg)

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 08:32:51
Zitat
Ich bin mir sicher, dass mir einige von euch beim Aufspüren von Sorten behilflich sein werden. Wie dies geschieht, da habe ich mir noch keine konkreten Gedanken gemacht. Übrigens werde ich dann in Zukunft wohl kaum alle Sorten gärtnerisch vermehren, dies käme einer Sisyphusarbeit gleich und ist zutiefst unökonomisch. Aber - wir könnten uns in ferner Zukunft hier zum "Hochgesang" treffen und zur "Blauen Stunde" Wein trinken.

Ich sehe mit Vergnügen, dass Zwergarten sich wählerisch die gleichen Punkte herausgesucht hat; na ja, welche denn auch sonst??

Erst einmal: Gratulation zum Acker; zu der Idee sowieso; dieses Wohlwollen hatten wir schon
bekundet. Ich wünsche Dir auf ganzer Linie Erfolg!
Sehe es aber auch so, dass Sammler die Möglichkeit haben sollten, Vermehrungsbestellungen aufgeben zu können! Wie gerne würde ich ein, zwei Jahre warten, bis eine Sorte verkaufsfertig ist (ordentlich eingewachsene Phloxe müssen nach gewisser Zeit eh ständig reduziert werden), wenn ich die Garantie -nach jetzigem Wissen- hätte, dass sie echt sind!

'Nora Leigh' ist ein wunderbares, beneidenswert üppiges Musterexemplar. Auf Deinem Hof ;), ich sehe es wie Oile: Phlox geht (für mich) überhaupt nicht mit panaschiertem Blatt. Vielleicht sollte man den Versuch wagen, einen panaschierten mit grünen Blüten zu züchten 8)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 08:55:37
In meinem Bilderwust habe ich paar frühe Ostinato bilder gefunden. Noch völlig indifferent, eine schwache Zeichnung ist zu erkennen

(http://thumbs.picr.de/18854686gg.jpg) (http://thumbs.picr.de/18854687dc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. Juli 2014, 09:12:54
Jetzt ist es mir gelungen, ein Stück Land zu pachten, das an die Gärtnerei angrenzt. So kann ich im Herbst beginnen, meinen Traum wahr zu machen und das erste Phloxmuseum zu gründen. (...)
Ich bin mir sicher, dass mir einige von euch beim Aufspüren von Sorten behilflich sein werden. Wie dies geschieht, da habe ich mir noch keine konkreten Gedanken gemacht. Übrigens werde ich dann in Zukunft wohl kaum alle Sorten gärtnerisch vermehren, dies käme einer Sisyphusarbeit gleich und ist zutiefst unökonomisch. Aber - wir könnten uns in ferner Zukunft hier zum "Hochgesang" treffen und zur "Blauen Stunde" Wein trinken. ;D ;) :o

Herzlichen Glückwunsch dazu! Beneidenswert, so wunderbare Ziele und Pläne zu haben!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. Juli 2014, 09:16:27
Gestern fand ich nach heftigem Wind zwei Triebe (von dreien :-[ ) meiner Elizabeth Arden bodennah abgebrochen. Der verholzte Bereich war aufgeplatzt - keine Ahnung, ob es einfach nur ein Witterungsschaden oder Älchen waren. Wie dem auch sei, ich verusche mich jetzt an Stecklingen. Die beiden Triebe wegzuwerfen hätte ich nicht übers Herz gebracht, und für die Vase waren die Blüten noch nicht weit genug.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 09:31:08
N'türlich würde ich auch Auftragsvermehrungen durchführen! Damit sich die Pflege auch lohnt! :o ;D

In ferner Zukunft wäre sogar ein Sommertreffen mit russischen und natürlich auch anderen Züchtern sehr spannend und für jedermann fruchtbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 09:34:17
Da wird die Zukunftsmusik aber schon ziemlich virtuos gespielt :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 09:38:43
Claudia, Bruch jeglicher Art gibt es dieses Jahr in Hülle und Fülle (auch wenn er vielleicht Nematoden oder Mehltau heißt ;)); also willkommen im Klub. Ich habe gestern beim Photographieren einen , den größten, Trieb von 'Elfe' abgebrochen. Das Oberteil steht nun in der Vase, das untere stecke ich auch (versuchsweise).

Heute ist jedoch nicht Phlox angesagt, sondern Hausarbeit :o: es schnürlt nur so vom Himmel herunter; nicht einmal die Hunde mögen hinaus!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 08. Juli 2014, 10:17:05
Sonntag habe ich einen wunderschönen Phlox gesehen in der Foerster-Staudenpflanzung im Britzer Garten in Berlin. Leider war kein Schild zu finden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 10:22:32
Das ist bestimmt 'Prospero'. Bei Hartmut Rieger findet man ein ähnliches Foto (Nr. 6).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 11:24:57
Ganz sicher Prospero, und so ein schöner! Hier beginnt er erst zu blühen.

Inken, für Dich habe ich gleich ein Bild von Deinem Lieblingsphlox 8), aber zuerst muss ich den Tatort wechseln
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 12:19:08
Inken, für Dich habe ich gleich ein Bild von Deinem Lieblingsphlox 8), aber zuerst muss ich den Tatort wechseln

Tatort ??? ::) ;)

In der Zwischenzeit habe ich einen neuen Lieblingsphlox gefunden. 8) Er ist noch klein, wird aber schon geliebt. - Danke. :-*

(http://thumbs.picr.de/18856359wc.jpg)

'Mitschurinjez' vom großen P.G. Gaganow. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 14:34:30
In ferner Zukunft wäre sogar ein Sommertreffen mit russischen und natürlich auch anderen Züchtern sehr spannend und für jedermann fruchtbar.

Das finde ich wunderbar. Falls für das Projekt Phloxmuseum auch eine Materialiensammlung oder eine Art Archiv zum Thema Phlox angedacht ist - das wäre mein Thema. ;)

Aber - wir könnten uns in ferner Zukunft hier zum "Hochgesang" treffen und zur "Blauen Stunde" Wein trinken. ;D ;) :o

Sommerfreude mit Elisabeth Campbell und Eva Foerster. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. Juli 2014, 15:26:22
'Prinzessin Sturdza' habe ich so von einem Kollegen bekommen. Jetzt sehe ich bei Hartmut Rieger, dass diese lilapurpur ist. Was aber kann dann diese Sorte mit dem Auge sein?

sarastro, ich habe keine Ahnung. :-\

Norna schrieb im vergangenen Jahr über 'Princess Sturdza':

Zitat
In voller Blüte muss Princess Sturdza zauberhaft leicht aussehen, eine wunderschöne Landschaftssorte.
:)
Princess Sturdza ist hier in den Phloxhimmel entschwunden. Wühlmäuse? Dem Exemplar in meinem Garten trauere ich aber auch nicht nach. Die Blütchen waren nicht so wohlgeformt wie auf Riegers Seite, und die Farbe ein unaufregendes Rotviolett. Da habe ich in diesem Thread reizvollere Sorten kennengelernt. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. Juli 2014, 16:38:58
... In der Zwischenzeit habe ich einen neuen Lieblingsphlox gefunden. 8) Er ist noch klein, wird aber schon geliebt. ...
'Mitschurinjez' vom großen P.G. Gaganow. :)

:o :D :D das kann ich richtig gut verstehen, der stimmt auch mich völlig euphorionisch! :D 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 18:23:59
Kurze Gartenrunde während der Regenpause ohne Kamera:

'Silberlachs', 'Christine', 'Blue Ridge Giant', 'Pure Feelings' und 'Die Holde' sind aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 18:56:34
Liebe Inken, in der Zwischenzeit kamen Gäste , danach habe ich den Phloxbruch beklagt, ein Trauerspiel. Noch nie hat ein schlichter, aber dauerhafter Landregen bei uns so viel Schaden angerichtet.
Anscheinend ist es das Jahr der neuen Erkenntnisse.
Und nun mag ich Dich auch nicht mehr mit Deinem Lieblingsphlox necken. Hast Glück gehabt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:12:01
Liebe Guda, ein anderes Mal vielleicht? ;) Hier ein ähnliches Bild - abgebrochene und niederliegende Phloxstängel. Es ist zum Weinen.

@Hausgeist, 'Die Holde' hatte bei mir Älchen und sich nicht erholt. 'Silberlachs' blüht und steht gerade noch so. Außerdem sind heute erblüht: 'Siegessäule', 'Nachodka', 'Bonny Maid' (und auch gleich für die Vase :'() und u.a. die schöne 'Elisabeth Campbell'.

Was für eine Saison? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 19:18:42
Erstaunlicherweise stehen alle Phloxe noch! Nur den Starfire-Trieb mit üppigem Blütenansatz musste ich stützen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:19:49


@Guda, @Inken, umgeknickte Stängel sind sehr schade.

 Ich habe in den letzten Tagen alle Phloxe vorsorglich aufgebunden und hoffe, dass es Schlimmeres verhindert.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:23:28
'Lavendelwolke' auf der Freundschaftsinsel in Potsdam.

(http://thumbs.picr.de/18844354wc.jpg)

Diese Kombination finde ich herrlich und nachahmenswert.
Da erscheint der Phlox so luftig und leicht.
Ich vermute, dass es sich um Schleierkraut handelt?







 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 19:23:32
@Guda, ich habe mich ganzen Tag schon auf dein Foto gefreut. ;D
Bei uns regnet es auch heute fast ohne Unterbrechung und einige Stängel sind abgebrochen. :( Fotos von letzten Tagen.
Nachbars Neid
(http://thumbs.picr.de/18859557gq.jpg)
Sommerfreude
(http://thumbs.picr.de/18859607zm.jpg)
Frauenlob
(http://thumbs.picr.de/18859656lu.jpg)
Popeye
(http://thumbs.picr.de/18859693dn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:24:13
Ich habe in den letzten Tagen alle Phloxe vorsorglich aufgebunden und hoffe, dass es Schlimmeres verhindert.

Das werde ich wohl künftig auch tun. Jetzt ist es natürlich für einige zu spät.

@distel, 'Rauhreif' und 'Wintermärchen' wollten noch nicht aufs Foto. Kommt hoffentlich noch. Und ... 'Schukowskij' ist schön, und das Wichtigste: er steht noch. :)

Etwas gespenstisch wirkend: 'Amaranthriese', den ich seit 3 Jahren ordentlich aufs Bild bekommen möchte. Nie gelingt es. Vielleicht in diesem Jahr, wenn er dann in Vollblüte steht?

(http://thumbs.picr.de/18859697fa.jpg)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:28:03
Zitat
[Kleinanzeigenteil]

Sie sucht Ihn
...; wenn mögl. ein Euphorion - vorh. Tattoo müsste dann nicht erneuert werd.; Foto erb.; Bitte melde dich einfach bei mir. ...

Mein Objekt der Begierde und zugleich Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18857308oj.jpg)

Sie weiß noch nicht, ob sie ihn gefunden hat. Schön ist er ja. :D Aber ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:28:42



Doch ein 'Heinz Hagemann' leuchtet genau an der richtigen Stelle im Garten in einem leuchtenden Rot. Er gefällt mir sehr. ;)

(http://up.picr.de/18811155cy.jpg) (http://up.picr.de/18811156vx.jpg)



Santolinas Idee, den Phlox mit Erigeron zu kombinieren gefällt mir auch ausnehmen gut (beide Arten harmonieren farblich und von der Form her sehr gut) - das werde ich auch irgendwann umsetzen :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:30:08
Sommerfreude
(http://thumbs.picr.de/18859607zm.jpg)

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 19:31:39
Ich habe hier auch in zwei Beeten Erigeron zum Phlox gepflanzt. ;)

Immer wieder dieser 'Popeye'... :-\ :D

Alle Phloxe aufbinden... das täte ich mir nicht an. :-X Ich wüsste kaum, woher ich so viele Stäbe bekommen sollte. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:33:00

@distel, 'Rauhreif' und 'Wintermärchen' wollten noch nicht aufs Foto. Kommt hoffentlich noch. Und ... 'Schukowskij' ist schön, und das Wichtigste: er steht noch. :)
 

...ich werde geduldig warten.... ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:34:57
Alle Phloxe aufbinden... das täte ich mir nicht an. :-X Ich wüsste kaum, woher ich so viele Stäbe bekommen sollte. ::)

Sind noch übrig von den Tomaten. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 19:38:46
@Hausgeist, Popeye muss aufs Bild, der hat so schöne Farben und lässt sich gut fotographieren. Ist eine der Sorten, die man unter anderen sofort erkennt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 19:39:27
@Hausgeist, Popeye muss aufs Bild

Der muss nicht auf's Bild, der muss in meinen Garten! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:40:07
Mein Glücksphlox für das WM-Spiel ist heute 'Bauernstolz'. Wenn nicht er, wer sonst??? ;)

(http://thumbs.picr.de/18859941mu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:40:07

D

Alle Phloxe aufbinden... das täte ich mir nicht an. :-X Ich wüsste kaum, woher ich so viele Stäbe bekommen sollte. ::)

..der Baumarkt will seine Bambusstäbe auch verkaufen! ;)
wenn nach einem Gewitter fast alle Phloxe liegen, ist die Freude leider schnell dahin

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 19:40:57
Tja, Aufbinden wäre wohl die Rettung gewesen! Wäre ::) Die Phloxe, die bereits Schäden aufwiesen, stehen natürlich noch, denn die hatte ich vorsorglich gestäbt. Von meinen alten P. ist nicht einer gekippt. Ich habe das Gefühl, richtig eingewachsene P. sind elastischer. Sie schütteln den Regen ab und richten sich wieder auf. Na, und die Zinnsoldaten Ähnlichen (neu gepflanzt) habe ich nicht gestützt, die liegen jetzt platt, weil gebrochen.
Voller Erfolg, Euphorion mit seiner Riesendolde liegt mit gesplittertem Stiel im Dreck, der Graf hat gleich alle Beine von sich gestreckt und die seines Rosses noch dazu in alle Himmelsrichtungen, Belosnezka suhlt sich im frischen Mulch. Elfe habe ich gestern schon geschrottet, noch paar andere dazu.

Es ist nicht so, dass alle neu gepflanzten gelitten haben. Nein, keineswegs. Die Masse steht, davon aber sind wohl etliche falsch.
Wenn man sicherheitshalber in verschiedenen Betrieben die gleichen Sorten kauft, alle falsch und auch noch unterschiedlich sind, kommt so richtig Freude auf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:41:33
Der muss nicht auf's Bild, der muss in meinen Garten! ;D

Bei Deinen zahlreichen Einkaufstouren ist er Dir nicht begegnet? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:41:51
@Hausgeist, Popeye muss aufs Bild

Der muss nicht auf's Bild, der muss in meinen Garten! ;D

sag bloß, den hast Du nicht - unglaublich! ;D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:44:46
Es ist nicht so, dass alle neu gepflanzten gelitten haben. Nein, keineswegs. Die Masse steht, davon aber sind wohl etliche falsch.
Wenn man sicherheitshalber in verschiedenen Betrieben die gleichen Sorten kauft, alle falsch und auch noch unterschiedlich sind, kommt so richtig Freude auf.

Guda, es ist nicht alles schwarz. :-* - Steht 'Schneeferner' noch? ;)

*bietet gemeinschaftliche hilfe beim identifizieren an*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 19:45:33
Ich kann nicht sagen, ob er mir schon begegnet ist. :-\ Ich weiß aber, was passiert, wenn er das tut. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:45:51
 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 19:52:59
Zitat
[Kleinanzeigenteil]

Sie sucht Ihn
...; wenn mögl. ein Euphorion - vorh. Tattoo müsste dann nicht erneuert werd.; Foto erb.; Bitte melde dich einfach bei mir. ...

Mein Objekt der Begierde und zugleich Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18857308oj.jpg)

Sie weiß noch nicht, ob sie ihn gefunden hat. Schön ist er ja. :D Aber ... ::)

woran würdest Du denn erkennen, dass Du "ihn" gefunden hast?
bei mir ist "er" heute aufgeblüht :D



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 19:55:41
@Inken, ich nehme deine Hilfe gerne an. :D Den Phlox habe ich schon letztes Jahr gezeigt, tagsüber pink, abends lila ins blaue übergehend.
(http://thumbs.picr.de/18860226gb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 19:56:16
Klar steht Schneeferner...und auch sonst alle Alten. Das ist doch das, was mich so ärgert. Nicht, dass ihre Standhaftigkeit mich triezt, sondern, dass ich nicht darauf gekommen bin, dass die Neuen empfindlicher sind!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 19:59:34
woran würdest Du denn erkennen, dass Du "ihn" gefunden hast?

Erkennen würde ich es wahrscheinlich gar nicht, befürchte ich. Das Foto im Gaganow-Buch ist schwarz/weiß, das Bildchen im Katalog von schlechter Qualität und somit nicht aussagekräftig genug.
Ich werde weiter Leute befragen, Informationen einholen, jedem das Ding unter die Nase halten und ... auf das OK eines bestimmten Mannes warten.
Oder - ich finde ihn unter seinem Namen anderswo, kann ihn daneben halten, tief ein- und wieder ausatmen und leise "Ja!" flüstern.
Ja.

Vor zwei Wochen habe ich ihn gesehen. Dachte ich. Aber so als junge Pflanze, wie er nun hier im Beet steht, sehe ich ihn noch nicht. Sie hat Geduld. Und einen langen Atem. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 19:59:34
Sonntag habe ich einen wunderschönen Phlox gesehen in der Foerster-Staudenpflanzung im Britzer Garten in Berlin. Leider war kein Schild zu finden.
Das ist ganz sicher 'Prospero', einer der ganz großen Würfe von K.F. Allerdings akzeptieren meine Kunden vor Ort solche Farben eher weniger, leider!

Ganz toll finde ich auch 'Aljonuschka'. Ich stelle demnächst mal ein Bild herein, wenn er zur Gänze aufgeblüht ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:01:37
@Inken, ich nehme deine Hilfe gerne an. :D Den Phlox habe ich schon letztes Jahr gezeigt, tagsüber pink, abends lila ins blaue übergehend.

Was habe ich im letzten Jahr dazu gesagt? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 08. Juli 2014, 20:02:51
Das 'Popeye' Hohelied, stimme ich nochmals an. Gut, dass es Bilder gibt, es ist leider mein blühender Popeye-Stiel abgebrochen, doch in der Vase, sieht er nach einer Woche immer noch ansehnlich aus. Zum Glück kommen noch zwei Blütenstiele nach und bei der Vermehrung, ist ein Steckling angewurzelt.
(http://up.picr.de/18860424zo.jpg)(http://up.picr.de/18860422dz.jpg)(http://up.picr.de/18860423fd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 20:02:59


@Inken, müsste "er" eine weiße Blüte mit Auge haben, um Dich zu überzeugen?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 20:04:25
@sarastro, ich war begeistert von Prospero als er die ersten Blüten öffnete.
(http://thumbs.picr.de/18860441wm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 20:05:16
@Inken, ich nehme deine Hilfe gerne an. :D Den Phlox habe ich schon letztes Jahr gezeigt, tagsüber pink, abends lila ins blaue übergehend.

Was habe ich im letzten Jahr dazu gesagt? 8)

...nun wird's spannend - nicht ohne meinen Anwalt! 8) 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:08:16
@Inken, müsste "er" eine weiße Blüte mit Auge haben, um Dich zu überzeugen?

Ja. ;D Gut gewachsen und attraktiv wäre auch nicht übel. 8)


@Santolina, diesen Phlox -'Popeye'- kann man gar nicht oft genug zeigen? :D
@Hausgeist, noch ein Sehnsuchtsobjekt zu haben, ist auch nicht das Schlechteste. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 20:09:50
@Inken, müsste "er" eine weiße Blüte mit Auge haben, um Dich zu überzeugen?

Ja. ;D Gut gewachsen und attraktiv wäre auch nicht übel. 8)




...von was (oder wem) sprechen wir eigentlich?? ;D 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 20:10:20
(http://thumbs.picr.de/18860395kq.jpg)
So sah mein 'Euphorion' gestern noch aus.

Inken, ob sich mit absoluter Sicherheit feststellen lässt, dass er der "Echte" oder vielleicht doch ein Sämling oder einfach nur ein ähnlicher ist? Ich denke, man muss jetzt Geduld haben, ihn erwachsen werden lassen und dann mit den vorhandenen Daten vergleichen. Und so lang sehe ich ihn als echt an. Wenn wir ihn alle aus der gleichen Quelle haben, ist er auf jeden Fall ein sehr schöner Phlox: kräftig, gutes Laub, eine üppige Dolde mit wohl geformten Blüten in schönem Weiß. Nicht zu vergessen, er duftet auch noch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 20:11:12
@Santolina, Popeye ist einfach schöööön...
@Inken, du wusstest letztes Jahr nicht was es sein kann. ;D Ein Sämling vielleicht ???
Heute ist mein Mike's Choice aufgeblüht, er steht neben Potpourri. Es ist keiner, dafür habe ich jetzt zwei Potpourri. @Guda, da bist du nicht allein. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:16:34
Klar steht Schneeferner...und auch sonst alle Alten. Das ist doch das, was mich so ärgert. Nicht, dass ihre Standhaftigkeit mich triezt, sondern, dass ich nicht darauf gekommen bin, dass die Neuen empfindlicher sind!

Guda, das wird uns nun nicht mehr passieren. :) Oder doch? ;)

Hier ein Phlox, der sehr farbintensiv ist. Sehr. Er sieht aufgrund seiner dunkel gefärbten Stängel und ebensolchem Laub schon ohne Blüten toll aus:

(http://thumbs.picr.de/18860562on.jpg)

'Argus'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 20:16:53
Das ist ganz sicher 'Prospero', einer der ganz großen Würfe von K.F. Allerdings akzeptieren meine Kunden vor Ort solche Farben eher weniger, leider!

Ganz toll finde ich auch 'Aljonuschka'. Ich stelle demnächst mal ein Bild herein, wenn er zur Gänze aufgeblüht ist.
Christian, das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, dass Prospero und Co bei Deinen Kunden nicht geschätzt wird. Ich gebe zu, dass ein Prospero allein stehend vielleicht etwas langweilig wirken könnte , aber zeig ihn doch mal inmitten anderer, farbigerer Sorten oder Stauden.. ! Was fehlt denn den Leuten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:18:34
Ja. ;D Gut gewachsen und attraktiv wäre auch nicht übel. 8)

...von was (oder wem) sprechen wir eigentlich?? ;D 8)

Von P h l o x. Immer von Phlox. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 20:18:44
Heute ist mein Mike's Choice aufgeblüht, er steht neben Potpourri. Es ist keiner, dafür habe ich jetzt zwei Potpourri. @Guda, da bist du nicht allein. :D
Das habe ich auch nicht geglaubt, wir verrückten Sammler sind ja eine hervorragende Einnahmequelle ;).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:20:05
Ja, und eben habe ich behauptet, Phlox sähe auch ohne Blüten toll aus. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 20:23:37

Heute ist mein Mike's Choice aufgeblüht, er steht neben Potpourri. Es ist keiner, dafür habe ich jetzt zwei Potpourri. @Guda, da bist du nicht allein. :D


@Leana, ich kann Dich trösten - ich erwarte seit Tagen die ersten Blüten von 'Belosnezka'....und gestern hat mich 'Pat Coleman' begrüßt ::) ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. Juli 2014, 20:23:56
Ich wüsste kaum, woher ich so viele Stäbe bekommen sollte. ::)
z.B. hier ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 08. Juli 2014, 20:25:14
@Santolina, Popeye ist einfach schöööön...

Sag ich doch !! :D
@Inken, ich zeige 'Popeye' zu gerne, er ging mir nicht mehr aus dem Sinn seitdem ich ihn zum ersten mal sah. Er ist erst seit Ende März in meinem Garten. ;D

Hier noch meine vorletzte Phloxcollage vor dem Fusballspiel ;)

(http://up.picr.de/18860647hg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 20:26:19

@Santolina, herrlich! :D :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:28:22
Den Phlox habe ich schon letztes Jahr gezeigt, tagsüber pink, abends lila ins blaue übergehend.
(http://thumbs.picr.de/18860226gb.jpg)

Ich kann nur mal jemanden fragen, der sich besser auskennt. Bei Claudias falschem 'Franz Schubert' hat das leider nichts ergeben. @Claudia, leider. :-\

@Leana, das ist eine Mischung aus 'Caroline van den Berg', 'Blue Boy' und 'Bonny Maid', nur mit angedeutetem Spiegel. Lisa wäre hier evtl. eine gute Hilfe, da ihr Sortenwissen auch bei neueren Phloxen sehr gut ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 20:32:16
Hier noch meine vorletzte Phloxcollage vor dem Fusballspiel ;)

Farbenrausch! :D Danke. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 20:40:19
Herrlich! :D


@Hausgeist, noch ein Sehnsuchtsobjekt zu haben, ist auch nicht das Schlechteste. ;)

Eins? *prust* ;D

Prospero fehlt zum Beispiel auch noch. Und all die im Frühjahr nicht lieferbaren Kandidaten und all die anderen von meiner Wunschliste. ::) :-\ ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:03:58
.....danach habe ich den Phloxbruch beklagt, ein Trauerspiel. Noch nie hat ein schlichter, aber dauerhafter Landregen bei uns so viel Schaden angerichtet.
Anscheinend ist es das Jahr der neuen Erkenntnisse.
....

@ Guda + Inken

Hier hat die Verwüstung bereits Sonntag gegen 22 Uhr eingesetzt und fast die ganze Nacht gedauert. Ich hatte noch versucht, einiges zu retten, aber als die starken Windböen kamen, konnte ich mich kaum noch aufrecht halten und hab auch noch ein paar herabfallende Äpfel vom bedrohlich schwankenden Apfelbaum auf den Kopf gekriegt. :-[ Nun habe ich Beulen und ein gebrochenes Phlox-Herz. :'( :'( :'(
Gestern und heute habe ich aufgeräumt, die gebrochenen Stängel eingesammelt, aufgelistet und ab morgen werde ich versuchen, aus ihnen Stecklinge zu machen. Aber ob das so spät in der Saison noch gelingt, weiß ich nicht. :-\

So kräftige Windstöße habe ich hier seit Jahren nicht mehr erlebt. Auch vieles andere ist weggefegt worden oder zu Bruch gegangen, Äste lagen auf der Strasse und im Teich, diverse Kletterpflanzen hat es mir runtergerissen und ganze Beete platt gemacht.

Aber es gab auch unerwartet tapfere Kämpfer unter den Phloxen. Auf der Nordseite ist alles heil geblieben (der Sturm kam aus Südwest), auch die wenigen Horste auf der Ostseite haben zwar Schräglage, stehen aber noch, und auf der Südseite ist 'David' der absolute Held. Seine Triebe bogen sich während des Sturms nach allen Seiten, aber am nächsten Morgen stand er kerzengerade da! Die Phloxe, die noch in Töpfen stehen, die sehen allerdings wüst aus. :-\ Für die meisten ist diese Saison beendet. :'(

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:17:43
Zitat
[Kleinanzeigenteil]

Sie sucht Ihn
...; wenn mögl. ein Euphorion - vorh. Tattoo müsste dann nicht erneuert werd.; Foto erb.; Bitte melde dich einfach bei mir. ...

Mein Objekt der Begierde und zugleich Fragezeichen:

(http://thumbs.picr.de/18857308oj.jpg)

Sie weiß noch nicht, ob sie ihn gefunden hat. Schön ist er ja. :D Aber ... ::)

Meiner hat den Sturm überlebt. Er stand geschützt hinter einem Buchs. Je mehr Blüten öffnen, desto mehr gefällt er mir. Hier haben die Blüten wegen der abgestürzten Temperaturen (momentan nur 13 Grad), keinen rosa Schatten mehr, sind schneeweiß. :D Und bei Regen werden die Blüten nicht matschig. Und überhaupt: abwarten! Der hat Potential! :D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:22:29
Mein Glücksphlox für das WM-Spiel ist heute 'Bauernstolz'. Wenn nicht er, wer sonst??? ;)

(http://thumbs.picr.de/18859941mu.jpg)

Wie groß wird er? Wie groß sind die Blüten? Sind die Blätter und Stängel grün? Stängel eventuell behaart? Ich habe einen uralten von einem Gartenfreund und bin mir ziemlich sicher, dass es ein Foersterianer ist. Hatte letztes Frühjahr den letzten Stängel vor den Wühlmäusen gerettet, in diesem Frühjahr trieb er ca. 1 m vor der ursprünglichen Pflanzstelle mit einem Trieb wieder aus... :o Foto eventuell morgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. Juli 2014, 21:25:32
Nun war ich doch nochmal draußen. Eigentlich schon zu dunkel, daher auch nur 'Christine', 'Die Holde' und 'Silberlachs'.


(http://s1.postimg.cc/whqyi3dwb/2014_07_08_Phlox_Christine.jpg) (http://s1.postimg.cc/yl1dprdp7/2014_07_08_Phlox_Die_Holde.jpg) (http://s1.postimg.cc/zedzidjq3/2014_07_08_Phlox_Silberlachs.jpg)


Und die beiden müssen einfach in groß: 'Omega' und 'Ice Cream' mit dem lachsfarbenen und 'Omega' im Hintergrund.


(http://s10.postimg.cc/akm7l8ant/2014_07_08_Phlox_1_Omega.jpg)

(http://s10.postimg.cc/a6kvlmqk9/2014_07_08_Phlox_1_Ice_Cream.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:27:07
....
Wenn man sicherheitshalber in verschiedenen Betrieben die gleichen Sorten kauft, alle falsch und auch noch unterschiedlich sind, kommt so richtig Freude auf.


Tröste Dich, d i e Erfahrung habe ich auch gemacht... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:28:37
Inken, Leana, Santolina, Hausgeist: DANKE! :-* Eure Photos trösten ungemein! :) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:35:05
@Inken, ich nehme deine Hilfe gerne an. :D Den Phlox habe ich schon letztes Jahr gezeigt, tagsüber pink, abends lila ins blaue übergehend.
(http://thumbs.picr.de/18860226gb.jpg)
Kommt nicht zuletzt drauf an, wo Du ihn herhast. Hast Du schon mal mit 'Boguslaws Blaue' verglichen? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 21:35:56
@Inken, vielleicht hilft es etwas mehr, ein Bild von heute abend, mit Regentropfen drauf.
(http://thumbs.picr.de/18861290ru.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 21:45:00
@Lisa, danke für den Tipp. Heller Stängel passt, Blüte kann ich nicht ganz ja sagen und andere Blattform. Danke trotzdem.
Foto von der ganzen Pflanze, und es ist wirklich das letzte Foto von dem. :D
(http://thumbs.picr.de/18861569rl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:45:42
@sarastro, ich war begeistert von Prospero als er die ersten Blüten öffnete.
(http://thumbs.picr.de/18860441wm.jpg)

Meiner hätte diese Woche geöffnet - wenn der Sturm nicht gewesen wäre. :-\ Alles futsch... Nächstes Jahr wieder...

Interessanterweise haben so "lagernde" Sorten mit schwachen Stielen wie 'Blue Paradise' keine Probleme mit dem Sturm gehabt, die haben sich hingelegt, was sie eh gut können, und sind am nächsten Morgen einfach wieder so aufwacht. ;D

Übrigens: bei mir ist 'Blauer Morgen' höher als 'Blue Paradise' und hat keine so komische Zeichnung wie auf dem 'Blue Paradise'-Bild, das ich neulich gezeigt habe. ::) Auch die Blüte ist größer. Komisch... eigentlich müsste es umgekehrt sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. Juli 2014, 21:53:22
....
Hier noch meine vorletzte Phloxcollage vor dem Fusballspiel ;)

(http://up.picr.de/18860647hg.jpg)


Vielen Dank, Santolina! Deine Collagen sind jedes Mal ein Hochgenuss! :D :-*
Unserer Mannschaft wünsche ich ein gutes Spiel. Ich werde jetzt auch die Glotze einschalten... Hier ist kein Mensch mehr auf der Straße... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2014, 21:53:44
@Lisa, das ist so schade. Als kleiner Trost: es wäre eh nicht das beste Phloxjahr aller Zeiten geworden? Auch andere Sammler leiden. Nun gibt es Phloxsträuße gratis. :-\

Morgen schaue ich nach 'Bauernstolz'. Jetzt rollt der Ball gleich. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 22:02:22
Das ist ganz sicher 'Prospero', einer der ganz großen Würfe von K.F. Allerdings akzeptieren meine Kunden vor Ort solche Farben eher weniger, leider!

Ganz toll finde ich auch 'Aljonuschka'. Ich stelle demnächst mal ein Bild herein, wenn er zur Gänze aufgeblüht ist.
Christian, das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, dass Prospero und Co bei Deinen Kunden nicht geschätzt wird. Ich gebe zu, dass ein Prospero allein stehend vielleicht etwas langweilig wirken könnte , aber zeig ihn doch mal inmitten anderer, farbigerer Sorten oder Stauden.. ! Was fehlt denn den Leuten?

Ich kann nur das Verkaufsresultat nach Gruppenexkursionen wiedergeben, d.h. was mir an den Tresen geschleppt wird. Und da dominieren entweder Knallfarben wie 'Alenki Tsvetotshek' oder 'Kirchenfürst', aber nicht so zart-dominante Pastelltöne wie 'Silberlachs' oder 'Pallas Athene'. Über den Webshop gehen wiederum ganz andere Sorten!

Es stimmt vollkommen, dass diese Farben sich erst gegenseitig bereichern!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 22:07:53
(http://up.picr.de/18861691wt.jpg)

Hier eine der beliebtesten russischen Sorten: 'Ksenija'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Juli 2014, 22:11:29
(http://up.picr.de/18861720qe.jpg)

Und hier eine Sorte, die in Russland hoch geschätzt wird, aber bei uns in unserem Boden leider bisher versagte: 'Zvet Jabloni' ("Apfelblüte")
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 22:16:32
Ich wüsste kaum, woher ich so viele Stäbe bekommen sollte. ::)
z.B. hier ;)
Oh super, Meyer gibt neuerdings auch an Privatkunden ab?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 22:17:25
@sarastro, schöne Bilder. Und Ksenija hat ja riesengroße Blüten.
Zvet Jabloni kenne nur etwas anders von Fotos. Dein Foto ist wahrscheinlich zu Ende der Blütezeit gemacht worden.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=541
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 22:28:44
....
Wenn man sicherheitshalber in verschiedenen Betrieben die gleichen Sorten kauft, alle falsch und auch noch unterschiedlich sind, kommt so richtig Freude auf.


Tröste Dich, d i e Erfahrung habe ich auch gemacht... ;)

Lisa, es beruhigt, dass man nicht der, die einzig Reingefallene ist, aber getröstet fühle ich mich eigentlich nicht: es ist eine Saison verloren, vielleicht. Vielleicht auch mehr.
Und die lebendige Vorfreude erlischt und geht in ein Bangen über: wie viele werden noch enttäuschen?

Aber ich darf wahrscheinlich gar nicht jammern, denn solche Schäden, wie Du sie erlebt hast, sind mir erspart geblieben, wenigstens bisher. Ich drück Dir die Daumen, dass es doch noch zu neuen Blüten kommt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 22:30:57
@Santolina, Popeye ist einfach schöööön...

Sag ich doch !! :D
@Inken, ich zeige 'Popeye' zu gerne, er ging mir nicht mehr aus dem Sinn seitdem ich ihn zum ersten mal sah. Er ist erst seit Ende März in meinem Garten. ;D

Hier noch meine vorletzte Phloxcollage vor dem Fusballspiel ;)

Wieder einmal eine echte Santolina-Collage, danke, sie ist wunderschön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. Juli 2014, 22:37:32
Und hier eine Sorte, die in Russland hoch geschätzt wird, aber bei uns in unserem Boden leider bisher versagte: 'Zvet Jabloni' ("Apfelblüte")
Mir gefällt Peglows Apfelblüte immer noch. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 22:37:53

Interessanterweise haben so "lagernde" Sorten mit schwachen Stielen wie 'Blue Paradise' keine Probleme mit dem Sturm gehabt, die haben sich hingelegt, was sie eh gut können, und sind am nächsten Morgen einfach wieder so aufwacht. ;D

Übrigens: bei mir ist 'Blauer Morgen' höher als 'Blue Paradise' und hat keine so komische Zeichnung wie auf dem 'Blue Paradise'-Bild, das ich neulich gezeigt habe. ::) Auch die Blüte ist größer. Komisch... eigentlich müsste es umgekehrt sein.

Klar, dünne re Stiele sind beweglicher, die starken brechen dagegen einfach.
Meine 'Blue Paradise' mit seinen Streifen und getuschten Blüten habe ich ja schon gezeigt, alle sind so - schieben wir es doch auf die Witterung ;), passt fast immer ! Ich werde morgen mal die Blüten nachmessen, aber ich glaube, hier sind die vom 'Blauen Morgen' kleiner.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. Juli 2014, 22:44:59

Ich kann nur das Verkaufsresultat nach Gruppenexkursionen wiedergeben, d.h. was mir an den Tresen geschleppt wird. Und da dominieren entweder Knallfarben wie 'Alenki Tsvetotshek' oder 'Kirchenfürst', aber nicht so zart-dominante Pastelltöne wie 'Silberlachs' oder 'Pallas Athene'. Über den Webshop gehen wiederum ganz andere Sorten!

Es stimmt vollkommen, dass diese Farben sich erst gegenseitig bereichern!
Könnte es sein, dass diese für uns Phloxisten hier lebensnotwendigen Pastelltöne auch bei den anderen Menschen bereits vorhanden sind und sie deshalb auf der Suche von 'Alenki Tsvetotshek' und 'Kirchenfürst' sind, diese sie ja nun auch nicht auf dem Wochenmarkt finden?
Außerdem kannst Du getrost die Gruppenreisenden in die Riege des Herdentiers einreihen, was einer kauft, wollen meistens auch die anderen haben. .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. Juli 2014, 22:45:46
@ Inken - auch wenn der falsche Franz Schubert nun wohl namenlos bleibt, danke dennoch fürs Nachfragen! Schön ist er allemal.
@ Santolina - eine traumhafte Collage. Fehlt nur noch der Duft dazu, hachz!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. Juli 2014, 23:12:27
@distel, ich habe Vorfreudebilder für Dich. :D
Belosnezka, spielt mit ihrem Aussehen. Erstes Foto vom letzten Jahr, mit rosa Strichen in der Mitte. Zwei andere von diesem, ich mag die sehr gerne, im laufe der Blütezeit bekommt die ihre typische, leicht geschlossene Blüten. Im Vergleich zum ersten Standjahr ist die dieses Jahr auch standfest.
(http://thumbs.picr.de/18862059fs.jpg) (http://thumbs.picr.de/18862067mb.jpg)(http://thumbs.picr.de/18862074xv.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. Juli 2014, 23:47:53

@Leana, danke für die Bilder - eine wirklich schöne Sorte (naja, nun wächst stattdessen vorerst halt 'Pat Coleman' ;) )

@Lisa15, das ist wirklich traurig, dass es solche Schäden bei Dir gab - habe das auch schon durch Hagel erlebt und kann mitfühlen

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Juli 2014, 06:42:10
Nach schweren Regenfällen kann man durchaus Studien betreiben, welche Rispen etwas "taugen" und welche nicht. Bei 'Blue Paradise' kommt die extrem schlechte Standfähigkeit dazu, außerdem habe ich noch nie irgendwo einen überzeugenden, dicken Horst gesehen.

'Zvet Jabloni' und 'Apfelblüte' von Uwe P. evt. dasselbe? Ich werde ihn gleich kontaktieren. Ich habe beide hier, allerdings hat 'Apfelblüte' noch nicht geblüht.

'Belosnezka' und 'Anne' scheinen auf den ersten Anblick ident, allerdings stellt sich dann heraus, dass 'Anne' höher wird und eine leichte, rosa Strichlierung in der Blüte besitzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 06:48:53
'Zvet Jabloni' und 'Apfelblüte' von Uwe P. evt. dasselbe?

Nein, das sind verschiedene Sorten! 'Apfelblüte' von Uwe Peglow hat viel amplifolia in sich, wenn man das so sagen kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 07:53:05
'Belosnezka' gefällt mir auch sehr: stabiler Habitus, wuchtige Blütendolden in zauberhaftem Weiß. Ich bin froh, dass ich ihn im Garten habe :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 08:20:45
(http://thumbs.picr.de/18863424gv.jpg)
Könnte das 'Molodost' sein? Eins meiner drei Nachodka-Exemplare ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Juli 2014, 09:28:18
@Guda, eine Frau aus dem russ. Forum hat Molodost und die Nachodka, die wir haben, nebeneinander gepflanzt. Ich hoffe die blühen bei ihr bald und wir wissen dann mehr. Es wird vermutet das die gleich sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 09:29:40
Ich glaube, 'Zolushka' ist genau einer der Phloxe mit den "getuschten" zarten Blüten, die ich so gerne mag
(http://thumbs.picr.de/18863752ly.jpg)

Und hier wieder ein "faules Ei: "Rosenlicht" 1. Das zweite Licht sieht fast gleich aus, hat nur ein größeres Auge und rundere Blüte - ach ja, und ist aus einer anderen Gärtnerei :o

(http://thumbs.picr.de/18863770rk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 09:37:22
Ich glaube, 'Zolushka' ist genau einer der Phloxe mit den "getuschten" zarten Blüten, die ich so gerne mag
(http://thumbs.picr.de/18863752ly.jpg)

Oh, Guda, der ist hübsch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 09. Juli 2014, 09:41:38
Ich glaube, 'Zolushka' ist genau einer der Phloxe mit den "getuschten" zarten Blüten, die ich so gerne mag
(http://thumbs.picr.de/18863752ly.jpg)

Schön! Mein "Aschenputtel" (klasse, über russische Phloxe kann man ja gleich noch seine Fremdsprachenkenntnisse ausbauen!) ist noch ein Baby. Noch keine Anzeichen für Blütenknospen. Aber man ist ja geduldig... hhhmmmm...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 09. Juli 2014, 09:43:40
Das ist ganz sicher 'Prospero', einer der ganz großen Würfe von K.F. Allerdings akzeptieren meine Kunden vor Ort solche Farben eher weniger, leider!

"Hätte ich die Menschen gefragt, was sie wollen, sie hätten gesagt: Schnellere Pferde!" (Henry Ford)

Ich wünsch Dir das Allerbeste für Dein Projekt, sarastro!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Juli 2014, 10:46:18
Lisa 15,
vielleicht, ein kleiner Trost zu den Sturmschäden in Deinem Garten. Phloxe besitzen auch einen Überlebenswillen, sie wachsen bestimmt wieder üppig nach, bestocken sich und können es vielleicht noch zu einer diesjährigen Blüte schaffen.

Wenn ich die Bilder von 'Zolushka' sehe, werde ich auch wehmütig, bei mir hat er den Winter nicht überlebt. Er, oder sie ist mausetot. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Juli 2014, 10:55:24
Es wurde schon moniert, dass Einzelbilder schöner seien, das mag wohl für die genauere Betrachtung eines Bildes richtig sein. Doch ich sehe eine Collage als Bildkomposition mit andersartiger Ausdruckskraft und Farbharmonie.
Deshalb freue ich mich und danke für eure Resonanz. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 09. Juli 2014, 13:25:38


@Hausgeist, 'Die Holde' hatte bei mir Älchen und sich nicht erholt.

Was für eine Saison? :-\
Die Holde ist bei mir einer der wüchsigsten Phloxe und kerngesund und freut sich über Interessenten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Juli 2014, 13:27:12
Heute im Dauerregen ist (hoffentlich) 'Wennschondennschon' ziemlich blau...


Phlox-Wennschon_14-3.jpg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 14:04:38
Es wurde schon moniert, dass Einzelbilder schöner seien, das mag wohl für die genauere Betrachtung eines Bildes richtig sein. Doch ich sehe eine Collage als Bildkomposition mit andersartiger Ausdruckskraft und Farbharmonie.
Deshalb freue ich mich und danke für eure Resonanz. :)


Wenn ich eine Blüte mit einer anderen vergleichen will, sind Einzelbilder sicher sinnvoller, doch Deiner Aussage: Doch ich sehe eine Collage als Bildkomposition mit andersartiger Ausdruckskraft und Farbharmonie. kann ich nur zustimmen. Deine Collagen sind wunderschön, Und würde ich mich geschickter anstellen bei der Bildbearbeitung, würde ich sicher versuchen, Dir nachzueifern. So aber freue ich mich jedes Mal, wenn ich eine neue Arbeit von Dir sehe. Übrigens "schuldest" Du uns noch eine Collage, oder irre ich mich :D?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 14:10:14
Ich lege mich nur ungern mit jemandem an oder enttäusche ihn: das kann nicht 'Wennschondennschon' sein, er ist niemals so blau wie deiner jetzt. Habe mich grad aus dem Fenster gelehnt (11°, Dauerregen, Wollpulli :'() Gleich ob Sonne, Regen. Kälte oder Wärme, die Farben verändern sich nicht, werden höchstens etwas intensiver oder schwächer.
Ich glaube, ich muss Dir einen echten (herumstehenden) WSDS schicken, damit auch Du sicher bist!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 14:13:25
Die Holde ist bei mir einer der wüchsigsten Phloxe und kerngesund und freut sich über Interessenten!
Zitat
Hier hebt ein Interessent bittend einen Finger; ich habe leider keinen mehr bekommen..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 14:15:39
Schön! Mein "Aschenputtel" (klasse, über russische Phloxe kann man ja gleich noch seine Fremdsprachenkenntnisse ausbauen!) ist noch ein Baby. Noch keine Anzeichen für Blütenknospen. Aber man ist ja geduldig... hhhmmmm...
warum nur mag ein so hübscher Phlox Aschenputtel heißen? Ob er noch schöner wird?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Juli 2014, 14:16:50
Mein neuer blühender Phlox. @Guda, weißt du vielleicht was es sein kann? Kleinere Blüten, 115 cm groß.
(http://thumbs.picr.de/18865882jq.jpg) (http://thumbs.picr.de/18865910nm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. Juli 2014, 14:17:23
@ Norna:Ich möchte mich Gudas Wunsch anschließen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Juli 2014, 14:32:01
Ich lege mich nur ungern mit jemandem an oder enttäusche ihn: das kann nicht 'Wennschondennschon' sein, er ist niemals so blau wie deiner jetzt. Habe mich grad aus dem Fenster gelehnt (11°, Dauerregen, Wollpulli :'() Gleich ob Sonne, Regen. Kälte oder Wärme, die Farben verändern sich nicht, werden höchstens etwas intensiver oder schwächer.
Ich glaube, ich muss Dir einen echten (herumstehenden) WSDS schicken, damit auch Du sicher bist!

Guda, das ist ein seeeeehr nettes Angebot.
Aber eigentlich gefällt mir dieses Exemplar auch ganz gut, und er wächst vor allem bislang recht ordentlich und passt an der Stelle farblich (zur Rose 'Climbing Alberich', Knautia 'Mars Midget' und Lilium 'Black Beauty'). WSDS wäre da vermutlich etwas krass gewesen... ;D
Da ich eigentlich keine guten Phloxbedingungen, keinen zusätzlichen freien Platz und außerdem schon 'Laura' habe, werde ich es wohl dabei belassen.
Trotzdem: danke!!!

Aber vielleicht kann Sarastro jetzt aufgrund der Blaufärbung ja eher abschätzen, welche Sorte ich da bekommen habe...?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 09. Juli 2014, 14:56:04
Montag um 7.00 Uhr war mein alter Horst Düsterlohe tiefblau - so hatte ich ihn noch nie gesehen. Bei Phloxfarben erlebt man immer wieder Überraschungen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 15:07:05
Mein neuer blühender Phlox. @Guda, weißt du vielleicht was es sein kann? Kleinere Blüten, 115 cm groß.
Leana- es ist mir ausgesprochen peinlich, aber ich habe keine Ahnung. Ich hatte allerdings zwei Falschlieferungen bekommen, von denen eine rosa, sehr nett und duftend war. Möglicherweise kommt sie Claudia bekannt vor? Wenn es der gleiche Phlox ist, wissen wir allerdings nur, dass wir den Namen nicht kennen: die Gärtnerei hat nämlich auf meine Frage, um wen es sich handeln könnte, nicht einmal geantwortet. (Und ich muss mir überlegen, weshalb dieser Phlox in dein Päckchen geraten ist :-[. Vielleicht hast Du noch eine andere Lieferung erhalten?)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 15:09:59
Ich glaubte heute früh, einen frisch aufgeblühten, mir unbekannten, sehr dunkelblauen Phlox zu sehen. Norna, auch er ist Düsterlohe. Es war knapp unter 10 ° und ziemlich dunkel, da verändern sich die Farben bis zur Unkenntlichkeit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 15:14:48
Montag um 7.00 Uhr war mein alter Horst Düsterlohe tiefblau - so hatte ich ihn noch nie gesehen. Bei Phloxfarben erlebt man immer wieder Überraschungen!

Da kann ich nur zustimmen. Welche große Bandbreite an Farben Phlox bietet! Dazu die Abstufungen, Tönungen und Änderungen der Farbe im Tages- und Blüteverlauf. Auch innerhalb einer Farbklasse gibt es so viele Unterschiede, so ist zum Beispiel das Lachsrosa von 'Füllhorn' weich, sanft und warm, während es bei anderen kühler wirkt.

Klasse Farbe:

(http://thumbs.picr.de/18866267rh.jpg)

'Rauhreif'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 15:22:34
Mein neuer blühender Phlox. @Guda, weißt du vielleicht was es sein kann? Kleinere Blüten, 115 cm groß.
(http://thumbs.picr.de/18865882jq.jpg) (http://thumbs.picr.de/18865910nm.jpg)

Phlox amplifolia 'Augenstern'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 15:27:14
Ich besitze, besaß keinerlei Augensterne ;)
Ich meine auch, dass dieser Phlox nicht von mir sein kann, mal hören, was Claudia sagt ???

Inken, Rauhreif ist zauberhaft! Ich glaube, dass haben wir schon letztes Jahr festgestellt, Hausgeist? Zwergo? Wollten wir nicht eine dringliche Massenbestellung aufgeben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 09. Juli 2014, 15:41:48
mal hören, was Claudia sagt

Von meinen Schleipfer-Phloxen ist bislang nur der Lila Riese aufgeblüht. Der ist soo dolle Tele.kom-Magenta (zumindest seine erste Blüte), dass ich wenig Ähnlichkeit ausmachen kann. Die anderen sind noch zu. Ich halte die Äuglein offen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 15:49:53
@Guda, das mit der Sammelbestellung wird nicht funktionieren, da er nicht angeboten wird und kaum erhältlich ist. Er ist halt ein schwach wachsender Phlox. Leider. :-\

(http://thumbs.picr.de/18866620sl.jpg)

P.S.: Weitergegeben habe ich ihn, vielleicht ist sein Wuchsverhalten an anderen Standorten besser? Wir können es nur hoffen und werden sehen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 15:51:59
Inken, Rauhreif ist zauberhaft! Ich glaube, dass haben wir schon letztes Jahr festgestellt, Hausgeist? Zwergo? Wollten wir nicht eine dringliche Massenbestellung aufgeben?

Aber ja! :D Nur wo? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. Juli 2014, 15:54:15
Falls ich zur 'Kleinen Plantage' komme, werde ich nach Raureif fragen und welche mitbringen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 15:55:20
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 16:02:28
Falls ich zur 'Kleinen Plantage' komme, werde ich nach Raureif fragen und welche mitbringen.
Hast Du so viel Platz im Auto? Da gab es doch noch mehr - Hausgeist, uns fällt sicher noch etwas ein!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. Juli 2014, 16:04:36
Wenn Ihr die Kosten übernehmt, leihe ich mir sogar einen Anhänger. ;D ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 16:11:46
Falls ich zur 'Kleinen Plantage' komme, werde ich nach Raureif fragen und welche mitbringen.

Das wäre toll!

(http://thumbs.picr.de/18866766ov.jpg)

'Alexandra' (blommorvan)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 16:24:29
Im aktuellen Webshop ist er nicht drin, aber der eine oder andere Gierhappen wäre dabei. :-\ ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Juli 2014, 16:26:42
Es wurde schon moniert, dass Einzelbilder schöner seien, das mag wohl für die genauere Betrachtung eines Bildes richtig sein. Doch ich sehe eine Collage als Bildkomposition mit andersartiger Ausdruckskraft und Farbharmonie.
Deshalb freue ich mich und danke für eure Resonanz. :)


Wenn ich eine Blüte mit einer anderen vergleichen will, sind Einzelbilder sicher sinnvoller, doch Deiner Aussage: Doch ich sehe eine Collage als Bildkomposition mit andersartiger Ausdruckskraft und Farbharmonie. kann ich nur zustimmen. Deine Collagen sind wunderschön, Und würde ich mich geschickter anstellen bei der Bildbearbeitung, würde ich sicher versuchen, Dir nachzueifern. So aber freue ich mich jedes Mal, wenn ich eine neue Arbeit von Dir sehe. Übrigens "schuldest" Du uns noch eine Collage, oder irre ich mich :D?

(http://up.picr.de/18866809dn.jpg)
@ Guda, Du irrst nicht, hier noch meine "schuldige"... ;)
Würde ich mich geschickter anstellen, kämen einige Bilder im kleineren Format auf den Bildschirm. Bisher ist mir das trotz Versuch nicht gelungen. Da Guda bist Du wieder weiter mit dem Computer-Latein :D
Muss mir das mal von einem "Jungen" zeigen lassen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 09. Juli 2014, 16:32:38
Im aktuellen Webshop ist er nicht drin, aber der eine oder andere Gierhappen wäre dabei. :-\ ;D
Vielleicht haben sie ja noch etwas auf dem Gärtnereigelände versteckt. Fragen kostet nur ein bischen Überwindung ;)
Der Gierhappen wären welche? (per PM?)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Juli 2014, 16:37:45
@Santolina, super schöne Collage. :o Wie heißen die zwei lachsfarbene re im Bild?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Juli 2014, 16:47:15
@Santolina, super schöne Collage. :o Wie heißen die zwei lachsfarbene re im Bild?

Das sind Sämlinge, Bilder von der gleichen Pflanze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 09. Juli 2014, 17:27:45
@Santolina, ist das der Sämling, den ich schon im Sämlingsfaden schön fand?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 09. Juli 2014, 17:36:32
... Wollten wir nicht eine dringliche Massenbestellung aufgeben?

jajaja! :D

[size=0]dann kann ich endlich wieder mit gutem grund rosen roden... :-X 8) [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 17:38:14
[size=0]dann kann ich endlich wieder mit gutem grund rosen roden... :-X 8) [/size]

Aber ja! :D


 ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. Juli 2014, 18:10:50
@Santolina, ist das der Sämling, den ich schon im Sämlingsfaden schön fand?
Ja Leana,
ich werde Dir noch mehr Bilder davon zeigen, wenn er photogener und nicht so patschnass ist, habe es nicht vergessen. :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 18:35:19
@Santolina, mir gefällt der Lachsfarbene ebenfalls besonders gut.

Als Kontrastprogramm zu Deinen Collagen habe ich hier eine Blüte (wurde auch schon moniert ;) :-*). Diese Blüte gehört zu Phlox paniculata 'Elisabeth Campbell'. Es handelt sich um die erste Züchtung von Albert Schöllhammer. Hier sieht man eine alte Abbildung (unterhalb der weißen Blüten) und hier nochmal in s/w aus einem alten Katalog. So wächst er in unserer Zeit. Gestern ist er bei mir aufgeblüht. - @Ljena! :D

(http://thumbs.picr.de/18868107vx.jpg)

Was mich aber irritiert: auf der Rieger-Seite finde ich das als 'Elisabeth Campbell'. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 19:02:15
Schnelle Gartenrunde:

Blue Ridge Giant - Elfe - der zweite Euphorion - Nachodka

(http://s8.postimg.cc/8wf0xcd7l/2014_07_09_Phlox_Blue_Ridge_Giant.jpg) (http://s8.postimg.cc/u4nnhnlcx/2014_07_09_Phlox_Elfe.jpg) (http://s8.postimg.cc/eunsagpup/2014_07_09_Phlox_Euphorion2.jpg) (http://s8.postimg.cc/3sipc0vs1/2014_07_09_Phlox_Nachodka.jpg)


Phlox von oile - Picasso - Reine du Jour - Starfire

(http://s8.postimg.cc/gxy7i4pnl/2014_07_09_Phlox_oile_kleinbl_tig.jpg) (http://s8.postimg.cc/k7holpk2p/2014_07_09_Phlox_Picasso.jpg) (http://s8.postimg.cc/r31x4tejl/2014_07_09_Phlox_Reine_du_Jour.jpg) (http://s8.postimg.cc/5x84a83q9/2014_07_09_Phlox_Starfire.jpg)


Stars and Stripes - Uralskie Skazy - Victorian Lilac - Winnetou

(http://s8.postimg.cc/xusc7o3j5/2014_07_09_Phlox_Stars_and_Stripes.jpg) (http://s8.postimg.cc/pqk82xh41/2014_07_09_Phlox_Uralskie_Skazy.jpg) (http://s8.postimg.cc/uldx17ffl/2014_07_09_Phlox_Victorian_Lilac.jpg) (http://s8.postimg.cc/c4jiadzhd/2014_07_09_Phlox_Winnetou.jpg)


Dann noch eine Auklärung: Der Vergleich von Sherbet Blend und Sherbet Cocktail ist fehlgeschlagen. Oder vielleicht doch nicht? Ich muss im letzten Jahr zwei Phloxe mit vertauschtem Etikett erhalten haben. Sherbet Cocktail und Jade. Die Verwechslung wird nun offensichtlich, da alle drei blühen. Und die Sherbets scheinen mit geringen Abweichungen durch unterschiedliche Lichtverhältnisse tatsächlich identisch. ;)


Dann noch ein aktuelles Bild von Davids Lavender:

(http://s15.postimg.cc/pe9n1qnnr/2014_07_09_Phlox_a_Davids_Lavender.jpg)

Und eins von meinem schönen Namenlosen.

(http://s27.postimg.cc/5de10y3in/2014_07_09_Phlox_a_Frau_Dr_Focke.jpg)

Außerdem heute aufgeblüht - Uspech. Aber das Foto ist viel zu blass geworden.

(http://s11.postimg.cc/ck541ps0v/2014_07_09_Phlox_a_Uspech.jpg)

Ich habe fertig. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 09. Juli 2014, 19:22:57
inken, gibt es nicht eine alte textliche beschreibung von elizabeth campbell? das auge und (seine farbe) ist ja offenbar wesentlich. die riegersche hat keins, die auf der tafel ein eher purpurrotes (obwohl das quittegelbe auge bei ffrl.v.l. an der farbtreue etwas zweifeln lässt) und deine/ljenas hat ein blauviolettes veilchen... hm. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 09. Juli 2014, 19:35:34
Die Frage ist, ob dass bläuliche Zentrum stabil jederzeit vorhanden sein muss. Bei Rieger ist zentral ein wenig bläuliche Strichelung zu erkennen, die sich zu einem anderen Zeitpunkt evtl. als markantes Auge präsentieren kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 20:28:12
Wenn Ihr die Kosten übernehmt, leihe ich mir sogar einen Anhänger. ;D ;D ;)
Aber nur bei Hauslieferung 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 20:31:59
Im aktuellen Webshop ist er nicht drin, aber der eine oder andere Gierhappen wäre dabei. :-\ ;D
Das Ziel ist doch nicht nur die kleine Plantage. Hast Du schon mal bei Hans Kramer geschaut oder bei Coen Jansen. Na und Freddy Fahner hat auch ein Supersortiment.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 20:36:19
Diese Blüte gehört zu Phlox paniculata 'Elisabeth Campbell'. Es handelt sich um die erste Züchtung von Albert Schöllhammer. .....

Was mich aber irritiert: auf der Rieger-Seite finde ich das als 'Elisabeth Campbell'. ???

Die Unterschiede sind enorm, auch die Grundfarbe der Blüte erscheint unterschiedlich.
Die bei Rieger abgebildete EC sieht eher der 'Lofna' ähnlich als Deiner EC. Dem russischen Foto nach zu urteilen, muss AS enormes Glück gehabt haben - gleich der erste Wurf ein Volltreffer 1934. ::) Die "russische" EC sieht eher wie eine Züchtung aus den 40er-50er Jahren aus, die Riegersche EC sieht eher wie eine Züchtung von 1900-1920 aus... hmm.... ;)

Außerdem heißt es ja, 'Eva Foerster' sei eine Verbesserung von 'Elizabeth Campbell'. Really? ::) Was gibt es an der "russischen" EC zu verbessern? Die Blüte ist flach, Blütenblätter leicht überlappend und somit geschlossen, Ränder ganz leicht angehoben, Dolde abgerundet, dicht, Farbe stabil, Auge offensichtlich auch stabil, bzw. gleichmäßig an ausnahmslos allen Blüten in der Dolde - im Gegensatz zur Eva Foerster, die nur hin und wieder ein Auge bei einzelnen Blüten hat.

Die Riegersche EC hat eindeutig eine altmodische Blüte, und wenn man sich die anderen Sorten von AS anschaut, möchte man zweifeln, dass die von Rieger gezeigte EC von ihm sein soll....
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 20:41:50
....
Und eins von meinem schönen Namenlosen.

(http://s27.postimg.cc/5de10y3in/2014_07_09_Phlox_a_Frau_Dr_Focke.jpg)

....
Ich habe fertig. :)


Ich nicht, ich habe nämlich eine Frage ;D

Dein schöner Namensloser geht mir nicht mehr aus dem Kopf.... ::) Hast Du den schon länger? Kannst Du mehr über ihn berichten? Herkunft, Blütengröße, Höhe, Wüchsigkeit? Er fasziniert mich... Erinnert irgendwie an eine alte russische Sorte... ich komm bloß nicht drauf.... *kopfkratz*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 20:44:46
....
Da ich eigentlich keine guten Phloxbedingungen, keinen zusätzlichen freien Platz und außerdem schon 'Laura' habe ....
Aber vielleicht kann Sarastro jetzt aufgrund der Blaufärbung ja eher abschätzen, welche Sorte ich da bekommen habe...?

Wenn Du schon 'Laura' hast, dann vergleiche die beiden mal. ;) Ich sehe da keinen Unterschied.... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 20:54:13
@ Inken

So sah er vor dem Sturm aus:

Ich habe eine kühne, nein, waghalsige Theorie.... ;D ;)
Sagt Dir 'Sternpyramide' was?

Zitat: "Das Spiel der rosaweißen, tiefrot geäugten Blume ist hier durch üppiges Wachstum, Größe der Dolden und lange Blütedauer auf den Gipfel getrieben. Muttersorte: 'Euphorion'"

 ;D :o ;D ::) ;) :D

(http://thumbs.picr.de/18869547yj.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Juli 2014, 20:55:14
inken, gibt es nicht eine alte textliche beschreibung von elizabeth campbell? das auge und (seine farbe) ist ja offenbar wesentlich. die riegersche hat keins, die auf der tafel ein eher purpurrotes (obwohl das quittegelbe auge bei ffrl.v.l. an der farbtreue etwas zweifeln lässt) und deine/ljenas hat ein blauviolettes veilchen... hm. ::)

Guten Abend! :) ;)

Elizabeth Campbell hat erst einen Ring ist in der Mitte, der aber ziemlich schnell verblasst. Es bleibt ein Punkt, und dann einfach weißes Zentrum (wie bei Rieger). Die Farbintensität der Lachs-Farbe hängt auch von der Temperatur ab. Wenn es kühl ist, sind die Blüten transparent-lachsfarben. Bei heißem Wetter-Farbe gesättigt und sehr heller Ring entsteht.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16251#p16251

(http://savepic.ru/5299138m.jpg)

(http://savepic.ru/5249989m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. Juli 2014, 20:57:27
meine Phloxe wachsen und blühen alle am Gehölzrand. Im offenen Gelände blühten sie und hatten schwarzes Laub. Irgendwie sah das nicht gut aus, ich stand da nicht drauf.

So sieht es jetzt besser aus.

(https://lh6.googleusercontent.com/-wGxq92O7gz8/U72NHjBS4TI/AAAAAAAAFpM/U70-MAoRrJ0/s144/Phlox%2520Irene%2520mit%2520Samthortensie%2520DSCN8301.JPG)

das ist eine Sorte, die den Kosenamen "Irene" trägt, weil ich die Sorten noch nicht identifizieren konnte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. Juli 2014, 21:00:28
Nachbars Neid und Peppermint Twist sind mir wert und teuer und neu im Garten.

[td](https://lh6.googleusercontent.com/-qiY4VussuRo/U72NJ8VR4kI/AAAAAAAAFpU/1uSbbpFpUSY/s144/Phlox%2520Nachbars%2520Neid%2520DSCN8298.JPG)[/td]

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-Z0O4y8MZofc/U72NXP1VxFI/AAAAAAAAFpc/Yy740MYefzM/s144/Phlox%2520Peppermint%2520Twist%2520DSCN8297.JPG)[/td][/table]

Phloxe muss man da haben, wo man sitzt und rastet, finde ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 21:01:54
[quote author=Lisa15 ......
Außerdem heißt es ja, 'Eva Foerster' sei eine Verbesserung von 'Elizabeth Campbell'. Really? ::) Was gibt es an der "russischen" EC zu verbessern? Die Blüte ist flach, Blütenblätter leicht überlappend und somit geschlossen, Ränder ganz leicht angehoben, Dolde abgerundet, dicht, Farbe stabil, Auge offensichtlich auch stabil, bzw. gleichmäßig an ausnahmslos allen Blüten in der Dolde - im Gegensatz zur Eva Foerster, die nur hin und wieder ein Auge bei einzelnen Blüten hat.
Zitat
Das allein wäre für mich weder ein Beweis für ein Pro noch ein Contra. Diese Äußerungen sind Ausdruck des "Zeitgeschmacks", manchmal eines einzelnen Menschens - müssen also weder auf heutige Vorlieben zutreffen noch die der Allgemeinheit. Du magst doch sicher auch nicht alle Blüten, die andere in Entzücken versetzen. (Ich zumindest frage mich manchmal, was an einer Sorte so Wunderbares sei..).

Dazu kommt, dass- je länger ich mich mit Phloxen beschäftige- ich durchaus nicht immer sicher bin, dass Herr Rieger die echte Sorte zeigte oder die richtigen Daten . Auch mit den Aufnahmen, vor allem den kritischen Rot- und Blautönen, hapert es manchmal.
Das soll absolut keine Abwertung der Arbeit Hartmut Riegers sein!! Wir wissen ja alle, wie schwer es ist, manchen Phlox korrekt zu photographieren und können andererseits auf ehrlich gemeinte Beteuerungen zu einer seltenen Sorte hereinfallen.

ABER, ich weiß nicht, wie man es besser machen könnte..

PS: schon blöd, wenn man nicht zitieren kann :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. Juli 2014, 21:04:12
in Juli thread gab es drei Vermutungen zu diesem Phlox Monster, der auf den Bildern nicht so scheußlich rüberkommt, wie in Wirklichkeit.

Uspech
Wennschondennschon und
Wilhelm Kesselring

es darf abgestimmt werden!

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-nOyD0-RcLrA/U72NewWuWAI/AAAAAAAAFps/xpC0ZC8z9ck/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8306.JPG)[/td][td](https://lh5.googleusercontent.com/-3ZuS2TUS3aE/U72NcjUpwhI/AAAAAAAAFpk/l1UUc_0zKZo/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8305.JPG)[/td][/table]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:05:17
In der Reihe 'Elfe', 'Anne', 'Vita', 'Belosnejka', 'Rosenkristall' (sehr schön!) finde ich, sollte noch eine russische Sorte genannt und gezeigt werden:

'Chaika' (Tschaika, je nach Schreibweise) von P.G. Gaganov 1947

Inken, hast Du sie? Hier ist noch ein Foto dieser Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 21:10:18
Dein schöner Namensloser geht mir nicht mehr aus dem Kopf.... ::) Hast Du den schon länger? Kannst Du mehr über ihn berichten? Herkunft, Blütengröße, Höhe, Wüchsigkeit? Er fasziniert mich... Erinnert irgendwie an eine alte russische Sorte... ich komm bloß nicht drauf.... *kopfkratz*

Ich habe im Herbst erst Ableger davon bekommen. Zu seiner Geschichte weiß ich nichts, außer dass er schon älter ist und keine Sortenbezeichnung dazu bekannt ist. Er scheint wüchsig und gesund zu sein. Höhe geschätzt 110-120 cm, Blütendurchmesser 4 cm. Bei mir ist er noch niedriger.

Ich zeigte letztes Jahr schon Fotos vom Bestand im Ursprungsgarten:

(http://s28.postimg.cc/82y4zt6qh/2013_09_14_Phlox2.jpg) (http://s28.postimg.cc/vig255qhl/2013_09_14_Phlox4.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:10:28
....
 Elizabeth Campbell erste Ring ist in der Mitte, aber es ist ziemlich schnell verblasst. Bitte bleiben ein Punkt, und dann einfach weiß-Zentrum (wie X Rieger). Lachs Farbintensität hängt auch von der Temperatur. Wenn kühl, transparent Blumen Lachs. Bei heißem Wetter-Farbe gesättigt und sehr hellen Ring steht.

....

Danke, Ljena! :D Damit ist alles klar! Also verblasst der Ring/das Auge und es bleibt der weiße Stern/Zentrum wie bei Rieger. Nun müssen wir abwarten, wie sich die Blüte bei Inken entwickelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 21:13:01
Zitat
Das Spiel der rosaweißen, tiefrot geäugten Blume ist hier durch üppiges Wachstum, Größe der Dolden und lange Blütedauer auf den Gipfel getrieben. Muttersorte: 'Euphorion'"
Was versteht man unter rosaweiß? Meine Pflanze ist absolut schneeweiß und hat kirschrote Augen- ob man die als tiefrot bezeichnen kann? Gibt es keine Abbildungen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:15:52
.... Diese Äußerungen sind Ausdruck des "Zeitgeschmacks", manchmal eines einzelnen Menschens - müssen also weder auf heutige Vorlieben zutreffen noch die der Allgemeinheit. Du magst doch sicher auch nicht alle Blüten, die andere in Entzücken versetzen. (Ich zumindest frage mich manchmal, was an einer Sorte so Wunderbares sei..).

Dazu kommt, dass- je länger ich mich mit Phloxen beschäftige- ich durchaus nicht immer sicher bin, dass Herr Rieger die echte Sorte zeigte oder die richtigen Daten . Auch mit den Aufnahmen, vor allem den kritischen Rot- und Blautönen, hapert es manchmal.
Das soll absolut keine Abwertung der Arbeit Hartmut Riegers sein!! Wir wissen ja alle, wie schwer es ist, manchen Phlox korrekt zu photographieren und können andererseits auf ehrlich gemeinte Beteuerungen zu einer seltenen Sorte hereinfallen.

ABER, ich weiß nicht, wie man es besser machen könnte..

PS: schon blöd, wenn man nicht zitieren kann :-[

Wir sind ja in dieser Frage nicht gegensätzlicher Meinung. ;) Ich hatte ja schon letztes Jahr moniert, dass die Bilder bei Rieger nicht immer "naturgetreu" sind und er mit Farbfilter und Belichtungskorrekturen gearbeitet hat, so dass Blau noch blauer wurde, etc.

Über Geschmack lohnt sich kein Kommentar, über Zeitgeschmack kann man sich aber - besonders wenn dieser Jahrzehnte zurück liegt - sehr wohl unterhalten. Allein schon aus historischen Betrachtungswinkeln. Ist in der Architektur nicht anders.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Juli 2014, 21:15:54
....
Da ich eigentlich keine guten Phloxbedingungen, keinen zusätzlichen freien Platz und außerdem schon 'Laura' habe ....
Aber vielleicht kann Sarastro jetzt aufgrund der Blaufärbung ja eher abschätzen, welche Sorte ich da bekommen habe...?

Wenn Du schon 'Laura' hast, dann vergleiche die beiden mal. ;) Ich sehe da keinen Unterschied.... ::)

'Laura' ist viel intensiver in der Farbe...
Zumindest bei mir. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:19:05
in Juli thread gab es drei Vermutungen zu diesem Phlox Monster, der auf den Bildern nicht so scheußlich rüberkommt, wie in Wirklichkeit.

Uspech
Wennschondennschon und
Wilhelm Kesselring

es darf abgestimmt werden!

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-nOyD0-RcLrA/U72NewWuWAI/AAAAAAAAFps/xpC0ZC8z9ck/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8306.JPG)[/td][td](https://lh5.googleusercontent.com/-3ZuS2TUS3aE/U72NcjUpwhI/AAAAAAAAFpk/l1UUc_0zKZo/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8305.JPG)[/td][/table]

Mein Tipp: 1:7 :D 'Wennschondennschon'. Auch wenn der weiße Spiegel bei meinem etwas kleiner ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:21:06
'Laura' ist viel intensiver in der Farbe...
Zumindest bei mir. ???

'Wennschondennschon' ist der leuchtendere purpurfarbenere Phlox. Meinst Du mit "intensiv" -> dunkler?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:21:23
in Juli thread gab es drei Vermutungen zu diesem Phlox Monster, der auf den Bildern nicht so scheußlich rüberkommt, wie in Wirklichkeit.

Uspech
Wennschondennschon und
Wilhelm Kesselring

es darf abgestimmt werden!

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-nOyD0-RcLrA/U72NewWuWAI/AAAAAAAAFps/xpC0ZC8z9ck/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8306.JPG)[/td][td](https://lh5.googleusercontent.com/-3ZuS2TUS3aE/U72NcjUpwhI/AAAAAAAAFpk/l1UUc_0zKZo/s144/Phlox%2520scheu%25C3%259Fliches%2520Monster%2520DSCN8305.JPG)[/td][/table]

Meiner Meinung nach ist das 'Wilhelm Kesselring' - eine historische Sorte von B. Ruys, 1923

Setz' die Sonnenbrille auf, vielleicht kannst Du Dich dann mit ihm anfreunden. ;D Ich mag den Willi. Man kann ihn nicht übersehen... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:23:20
... Auch wenn der weiße Spiegel bei meinem etwas kleiner ist.

Das hat mich nämlich auch irritiert und deswegen tendiere ich eher zu Willi mit dem Kessel im Ring.... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:23:43
Mein Tipp: ... 'Wennschondennschon'. ...

Meiner Meinung nach ist das 'Wilhelm Kesselring' - eine historische Sorte von B. Ruys, 1923

Wir sind Helden! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:29:35
...
Ich habe im Herbst erst Ableger davon bekommen. Zu seiner Geschichte weiß ich nichts, außer dass er schon älter ist und keine Sortenbezeichnung dazu bekannt ist. Er scheint wüchsig und gesund zu sein. Höhe geschätzt 110-120 cm, Blütendurchmesser 4 cm. Bei mir ist er noch niedriger.

....

Ahh.... ja, danke! :-*
Soeben ist der Groschen gefallen: Er erinnert mich an 'Wildfang'. :D Hast Du den?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:31:18
Sagt Dir 'Sternpyramide' was?

Zitat: "Das Spiel der rosaweißen, tiefrot geäugten Blume ist hier durch üppiges Wachstum, Größe der Dolden und lange Blütedauer auf den Gipfel getrieben. Muttersorte: 'Euphorion'"

Ja, ja, aber bisher liebäugelte ich mit diesem Phlox als der wahren 'Sternpyramide'. ::) ;)

Doch ich muss mal über Deinen Vorschlag nachdenken. Sind noch weitere mögliche Sorten in der Verlosung? Ich habe noch gar nicht über einen anderen Namen nachgedacht ... Aber warum eigentlich nicht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 21:32:37
@Lisa: Ja Wildfang habe ich, aber der blüht noch nicht. Wenn es soweit ist, kann ich vergleichen. ;)

Ich grübele nur gerade, in welches Beet ich den gesetzt habe. :-[ Heute habe ich schon verzweifelt nach Oljenka gesucht - und ihn gefunden. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 21:33:52
Mein Tipp: ... 'Wennschondennschon'. ...

Meiner Meinung nach ist das 'Wilhelm Kesselring' - eine historische Sorte von B. Ruys, 1923

Wir sind Helden! ;D

Pearl, so sieht Wennschondennschon aus, seine Farben bleiben ziemlich stabil, auch im Schatten. Ich weiß allerdings nicht, wie er sich auf Boden mit niedrigem pH-Wert verhält, möglich wäre dann ein stärkerer Blaustich, à la Hortensien. Ich kenne ihn aber überall als sehr klaren, ausdrucksstarken, dominanten Phlox, den man nicht unbedingt mögen muss, der aber trotzdem nicht hässlich ist. Ich stimme Inkens Beschreibung von WSDS zu. Letzten Endes musst Du Dich aber selbst entscheiden ;)
(http://thumbs.picr.de/18870141eg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:34:15
Mein Tipp: ... 'Wennschondennschon'. ...

Meiner Meinung nach ist das 'Wilhelm Kesselring' - eine historische Sorte von B. Ruys, 1923

Wir sind Helden! ;D

Wir werden Helden - am Sonntag. ;D

'Wennschondennschon' und den Willi muss man in natura sehen. Die 'Wennschondennschon' hat aber definitiv das kleinere Auge, die Farbe selbst kann täuschen, wobei sie bei 'Wennschondennschon' stabiler zu sein scheint, der Willi ist veränderlicher, soweit ich das beobachten konnte. 'Uspech' schließe ich persönlich aus.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:37:25
meine Phloxe wachsen und blühen alle am Gehölzrand. Im offenen Gelände blühten sie und hatten schwarzes Laub. Irgendwie sah das nicht gut aus, ich stand da nicht drauf.

Verständlich. ;D


@zwerggarten, hier vorerst eine kleine Blüte von 'Freifräulein von Lassberg', um Deine Bemerkung zu stützen - da ist kein gelber Schlund. :) Sie beginnt gerade zu blühen und konnte beim Regen nicht umfallen. Sie ist zu niedrig.

(http://thumbs.picr.de/18868763cp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Iris-Freundin am 09. Juli 2014, 21:49:33
Violetta Gloriosa

LG Christiane
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:52:09
Sagt Dir 'Sternpyramide' was?

Zitat: "Das Spiel der rosaweißen, tiefrot geäugten Blume ist hier durch üppiges Wachstum, Größe der Dolden und lange Blütedauer auf den Gipfel getrieben. Muttersorte: 'Euphorion'"

Ja, ja, aber bisher liebäugelte ich mit diesem Phlox als der wahren 'Sternpyramide'. ::) ;)

Doch ich muss mal über Deinen Vorschlag nachdenken. Sind noch weitere mögliche Sorten in der Verlosung? Ich habe noch gar nicht über einen anderen Namen nachgedacht ... Aber warum eigentlich nicht?

Tja, schwer.... ;) Ich versuche, die Foersterschen Beschreibungen nachzuvollziehen. Wenn er "zartrosa", "selten warmrosa", "seidenrosa", "rosaweiß" schreibt, dann macht man sich im Kopf ein Bild, das in Natura aber kaum unterscheidbar ist. Nimm 'Puderquaste' und 'Fesselballon' - welche von beiden ist "seidenrosa"? ;D

Auf den russischen Fotos finde ich die Pyramidenform der Dolde nicht überzeugend. 'Lavendelwolke' hat eine überzeugendere Pyramidenform. Und diese 'Lavendelwolke'-Form müsste auch 'Euphorion' und sein Abkömmling 'Sternpyramide' haben. Zumindest reime ich mir das so zusammen, weil es mir logisch erscheint, und Foerster war kein unlogischer Mensch.

"Tiefrot" - tja, das ist zumindest kein zinnoberrot. Kirschrot (dunkle Knorpelkirsche) dürfte hinkommen. Zu 'Dorffreude' schreibt er: "rosalila, tief rotes Auge". Ich habe die echte und wenn ich das "tief rote" Auge von 'Dorffreude' mit unserem Euphorion-Auge vergleiche, würde ich gar meinen, dass das Auge bei unserem 'Euphorion' einen Tick dunkler ist als das "tief rote" Auge von 'Dorffreude'.

Wenn Foerster mit Farbtafeln gearbeitet hätte, hätten wir's heute leichter... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. Juli 2014, 21:53:45
Zitat
Über Geschmack lohnt sich kein Kommentar, über Zeitgeschmack kann man sich aber - besonders wenn dieser Jahrzehnte zurück liegt - sehr wohl unterhalten. Allein schon aus historischen Betrachtungswinkeln. Ist in der Architektur nicht anders.... ;)
Du / (man) kannst zwar über den Zeitgeschmack diskutieren, ihn infrage stellen, bewundern.. In unserem Fall ist eine Beschreibung oder eine alte Abbildung einer nicht gesichert existenten Pflanze im Gegensatz zu einem historischen Bauwerk leider rein theoretisch. Mehr wollte ich eigentlich auch nicht sagen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 21:55:43
@Lisa: Ja Wildfang habe ich, aber der blüht noch nicht. Wenn es soweit ist, kann ich vergleichen. ;)

Ich grübele nur gerade, in welches Beet ich den gesetzt habe. :-[ Heute habe ich schon verzweifelt nach Oljenka gesucht - und ihn gefunden. ;)

Bin gespannt! ;)
'Oljenka' ist wunderwunderschön! Wird Dir gefallen :D :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 21:57:09
Violetta Gloriosa

Christiane, eine wunderbare Sorte! Ich habe meine 'Violetta Gloriosa' im Herbst geteilt und umgesetzt, sie blüht noch etwas zaghaft, hier an einem dünnen Stängelchen:

(http://thumbs.picr.de/18870554nb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. Juli 2014, 21:58:32
'Oljenka hat auch schon Knospen. Und steht dicht bei 'Stars and Stripes' und 'Uralskie Skazy'. ;)

Und auf 'Violetta Gloriosa' freue ich mich auch schon! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 09. Juli 2014, 21:59:14
'Laura' ist viel intensiver in der Farbe...
Zumindest bei mir. ???

'Wennschondennschon' ist der leuchtendere purpurfarbenere Phlox. Meinst Du mit "intensiv" -> dunkler?

Klarer, aber auch dunkler.
Der als WSDS deklarierte ist irgendwie verwaschener.
Mal sehn, wie sich die beiden morgen nach dem langen Regen präsentieren.
Falls möglich, versuche ich mal ein Vergleichsfoto.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Iris-Freundin am 09. Juli 2014, 21:59:22
Ich musste ihn dieses Jahr bei Frau Macke neu kaufen, weil sich der andere über Winter verabschiedet hatte. :'(

LG Christiane
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:00:28


vergangene Nacht gab's wahre Sturzfluten (mehr als 50 Liter), die fast alle Phloxblüten zerfetzt haben - 'Rosenlicht' ist nur noch Matsch - aber 'Euphorion' ist fast unbeschadet geblieben

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 22:00:36
Violetta Gloriosa

LG Christiane


Sehr schön, Christiane :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 22:02:47
Ich musste ihn dieses Jahr bei Frau Macke neu kaufen, weil sich der andere über Winter verabschiedet hatte. :'(

 :-\

Ich hatte auch einige Verluste, durch Trockenheit oder anderes, Frost kann es aber nicht gewesen sein. ;) Frau Macke führt ihn in ihrem Sortiment? - Das ist gut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:04:22
Diese Blüte gehört zu Phlox paniculata 'Elisabeth Campbell'. Es handelt sich um die erste Züchtung von Albert Schöllhammer. .....

Was mich aber irritiert: auf der Rieger-Seite finde ich das als 'Elisabeth Campbell'. ???

Die Unterschiede sind enorm, auch die Grundfarbe der Blüte erscheint unterschiedlich.
Die bei Rieger abgebildete EC sieht eher der 'Lofna' ähnlich als Deiner EC. Dem russischen Foto nach zu urteilen, muss AS enormes Glück gehabt haben - gleich der erste Wurf ein Volltreffer 1934. ::) Die "russische" EC sieht eher wie eine Züchtung aus den 40er-50er Jahren aus, die Riegersche EC sieht eher wie eine Züchtung von 1900-1920 aus... hmm.... ;)

Außerdem heißt es ja, 'Eva Foerster' sei eine Verbesserung von 'Elizabeth Campbell'. Really? ::) Was gibt es an der "russischen" EC zu verbessern? Die Blüte ist flach, Blütenblätter leicht überlappend und somit geschlossen, Ränder ganz leicht angehoben, Dolde abgerundet, dicht, Farbe stabil, Auge offensichtlich auch stabil, bzw. gleichmäßig an ausnahmslos allen Blüten in der Dolde - im Gegensatz zur Eva Foerster, die nur hin und wieder ein Auge bei einzelnen Blüten hat.

Die Riegersche EC hat eindeutig eine altmodische Blüte, und wenn man sich die anderen Sorten von AS anschaut, möchte man zweifeln, dass die von Rieger gezeigte EC von ihm sein soll....
 

@Lisa, kannst Du mal beschreiben, woran Du eine altmodische Blüte erkennst oder eine Blüte aus den 40-/50-Jahren

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:07:15
Ich glaube, 'Zolushka' ist genau einer der Phloxe mit den "getuschten" zarten Blüten, die ich so gerne mag
(http://thumbs.picr.de/18863752ly.jpg)




@Guda, wächst 'Zolushka' bei Dir gut? Wie hoch wird sie und wie groß sind die Blüten?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2014, 22:10:36
vergangene Nacht gab's wahre Sturzfluten (mehr als 50 Liter), die fast alle Phloxblüten zerfetzt haben - 'Rosenlicht' ist nur noch Matsch - aber 'Euphorion' ist fast unbeschadet geblieben

Ach, Mensch. :-\

Ich muss jetzt zum Fußball. Bis später. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 22:10:38
Zitat
Über Geschmack lohnt sich kein Kommentar, über Zeitgeschmack kann man sich aber - besonders wenn dieser Jahrzehnte zurück liegt - sehr wohl unterhalten. Allein schon aus historischen Betrachtungswinkeln. Ist in der Architektur nicht anders.... ;)
Du / (man) kannst zwar über den Zeitgeschmack diskutieren, ihn infrage stellen, bewundern.. In unserem Fall ist eine Beschreibung oder eine alte Abbildung einer nicht gesichert existenten Pflanze im Gegensatz zu einem historischen Bauwerk leider rein theoretisch. Mehr wollte ich eigentlich auch nicht sagen


Moment.... wir reden, fürchte ich, über verschiedene Dinge: Ich meinte mit "Zeitgeschmack" die Zuchtrichtung der damaligen Zeit - 20-30er Jahre im Gegensatz zu den 50-60er Jahre. Da fanden die Züchter jeweils andere Farben und Blütenformen "schön". Ich meinte also nicht die Beschreibung der Pflanzen. Der Foerstersche Schreib- und Beschreibungsstil ist ja legendär, hat aber, meiner Ansicht nach, nichts mit "Zeitgeschmack" zu tun sondern mit seiner ganz persönlichen und sehr individuellen Ausdrucksweise.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:11:32




Klasse Farbe:

(http://thumbs.picr.de/18866267rh.jpg)

'Rauhreif'

...ja, der ist wunderbar :D - aber er scheint nicht besonders wuchsfreudig zu sein :-\

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 09. Juli 2014, 22:19:27
....
@Lisa, kannst Du mal beschreiben, woran Du eine altmodische Blüte erkennst oder eine Blüte aus den 40-/50-Jahren



Die oben von Hausgeist gezeigte Blüte von 'Victorian Lilac' ist eine "altmodische" - Blüten überlappen stark, sind aber auch stark nach hinten gebuchtet. Die Dolde ist relativ klein, abgerundet, ballförmig, wenige Einzelblüten an einer Dolde, die Dolde nicht immer dicht. Die Horste sind krankheitsanfälliger, Blüten werden schnell matschig bei Regen oder fallen ab bei starkem Wind, haben eine dünnere, weniger feste Substanz. Blütenfarben sind sehr variabel, fleckig bei starker Sonne, etc. Ab ca. der 40er Jahre haben sich die Züchter bemüht, diese Schwächen zu verbessern, stabile Farben, dichtere Dolden, größere, pyramidale Dolden zu züchten mit vielen Nebentrieben aus den Achseln, flache Blütenblätter, stärkere Stiele, etc. Foerster erzählt in manchen seiner Bücher über diese Unterschiede.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:25:57

@Lisa, danke ;) - jetzt, wo ich es weiß, werde ich mal bei den Phloxsorten verstärkt drauf achten

kannst Du noch einige "altmodische" Sorten nennen, bei denen diese Merkmale besonders auffällig sind - mal so als "Anschauungsobjekte"



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. Juli 2014, 22:30:59
In der Reihe 'Elfe', 'Anne', 'Vita', 'Belosnejka', 'Rosenkristall' (sehr schön!) finde ich, sollte noch eine russische Sorte genannt und gezeigt werden:

'Chaika' (Tschaika, je nach Schreibweise) von P.G. Gaganov 1947

Inken, hast Du sie? Hier ist noch ein Foto dieser Sorte.

Ich glaube nicht, @Inken, aber ich werde versuchen zu beantworten. ;) :D

Dieser Phlox von E. Konstantinova.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=710

 Es gibt drei russische Phlox mit dem gleichen Namen; von Gaganov, von Kvasnikov und von E. Konstantinova.

Auf dem Foto, vielleicht "Chaika"(Möwe) von Gaganov. Phlox erhalten ohne einen Namen aus einer alten Sammlung.

(http://savepic.ru/5269470m.jpg)

(http://savepic.ru/5304272m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:38:36

@Floksin, sowohl der 'Chaika' von Konstantinova als auch der vermutlich von Gaganov stammende 'Chaika' sind herrliche Sorten
 :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Juli 2014, 22:45:19
'Chaika' blüht bei mir leider noch nicht. Hier 'Aljonuschka', den ich sehr schätze! (http://up.picr.de/18871117ln.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:48:59


@sarastro, Du besitzt dann vermutlich den Konstantinova-'Chaika'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Juli 2014, 22:57:25
Da muss ich nachschauen, das weiß ich nicht auswendig. Stellt sich aber heraus, wenn sie demnäxt blüht! :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. Juli 2014, 22:59:15
Da muss ich nachschauen, das weiß ich nicht auswendig. Stellt sich aber heraus, wenn sie demnäxt blüht! :o

wenn 'Chaika' blüht, stell doch bitte ein Foto ein ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. Juli 2014, 23:07:53
Mach ma. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 00:51:31
... aber 'Euphorion' ist fast unbeschadet geblieben ...

kein wunder, ist er doch die gummibaumversion eines phloxes. ich glaube, ich weiß jetzt, was mich an ihm stört: er hat überhaupt kein spiel, keinen charme, er sieht aus wie eine hyperperfekte pötschke-bakker-a&s-kollage. immerzu muss ich auch bei seinem anblick an diese plastik-kunstpflanzen-forsythien zum frühjahr in den baumärkten und 1€-läden denken, eine blüte gerade und platt und grell gleich wie die andere, laaangweilig... :-X 8) ;D

aljonuschka wiederum finde ich schön. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Juli 2014, 06:46:40
kein wunder, ist er doch die gummibaumversion eines phloxes. ich glaube, ich weiß jetzt, was mich an ihm stört: er hat überhaupt kein spiel, keinen charme, er sieht aus wie eine hyperperfekte pötschke-bakker-a&s-kollage. immerzu muss ich auch bei seinem anblick an diese plastik-kunstpflanzen-forsythien zum frühjahr in den baumärkten und 1€-läden denken, eine blüte gerade und platt und grell gleich wie die andere, laaangweilig... :-X 8) ;D

Na, das nenn ich doch mal Engagement. Spitzenrede, zwerggarten! :-*

(http://thumbs.picr.de/18872412xh.jpg)

'Euphorion', die Plasteblume "ohne Charme", der "Gummibaum" unter den Phloxen. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. Juli 2014, 07:15:45
So geht es jedem unterschiedlich. Für mich ist 'Bright Eyes' der charakterlose Plastikfloks schlechthin. Und um 'Robert Poore' wird ein riesen Gedöns gemacht, was dieser schwächelnd und halb krank mit einer langweiligen Blüte quittiert. Hier geht er neben vielen Stars und Sternchen vollkommen unter ;D :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 10. Juli 2014, 07:56:54
... Und um 'Robert Poore' wird ein riesen Gedöns gemacht, was dieser schwächelnd und halb krank mit einer langweiligen Blüte quittiert. ...

sarastro, Du hattest um 'Robert Poore' gebeten? - Kein Problem.

(http://thumbs.picr.de/18872602hi.jpg) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. Juli 2014, 08:27:32
Da sieht man es wieder. Bei dir scheint er kwietschgesund zu sein. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 10. Juli 2014, 09:08:31
meine Phloxe wachsen und blühen alle am Gehölzrand.

Ich habe meine auch da gepflanzt. Das war für mich der einzig logische Platz bei den Bedingungen, die ja helles, aber eher gebrochenes - diffuses - Licht fordern. Das geht mMn nur am Gehölzrand, technisch gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 11:03:05

Dieser Phlox von E. Konstantinova.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=710

 Es gibt drei russische Phlox mit dem gleichen Namen; von Gaganov, von Kvasnikov und von E. Konstantinova.

Auf dem Foto, vielleicht "Chaika"(Möwe) von Gaganov. Phlox erhalten ohne einen Namen aus einer alten Sammlung.

Zitat

Lena, wunderschön! Mit 'Chaika' von E. Konstantinova liebäugel ich immer in den russischen Galerien

Könnten Sie sich, bitte, Beitrag 2510 ansehen und überlegen, ob es sich um 'Molodost' handeln könnte? Danke! :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 11:05:32
inken, dein euphorion mit den zurückgeschlagenen blütenblättern und dem verwischten auge hat nun aber eine komplett andere wirkung, als der, auf den ich meine rede schmiedete - dessen blüten waren starr und gerade wie scheiben und hatten stechend klare kontur. ::)

[size=0]so jedenfalls vor meinem inneren auge... ;D [/size]

bist du ganz sicher, wirklich über euphorion zu reden? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 11:11:00
meine Phloxe wachsen und blühen alle am Gehölzrand.

Ich habe meine auch da gepflanzt. Das war für mich der einzig logische Platz bei den Bedingungen, die ja helles, aber eher gebrochenes - diffuses - Licht fordern. Das geht mMn nur am Gehölzrand, technisch gesehen.

Mein Gehölzrand ist jetzt nach einigen Jahren zu dicht geworden und wirf zu viel Schatten. Im Frühjahr habe ich es natürlich nicht gesehen, aber nun stehen die Phloxe zu hochbeinig und etwas staksig da. Also umpflanzen, nützt alles nichts. Man sieht, dass auch recht wenige Knospen kommen, von Blüten gar nicht zu reden.
Gerade die rötlichen oder dunkelvioletten Sorten brauchen diffuses Licht. Ein 'LeMahdi' steht mehr sonnig und hat regelrecht violett-weiß gestreifte Blüten, geht gar nicht!
Und die Sorten um Düsterlohe-Farben ( :D) sind im lichten Schatten heuer nahezu blau. Womit kann das zusammenhängen? Die jetzt so hohe Luftfeuchtigkeit und Kälte? Eine 'Laura' an der Mauer stehend blüht normal bis blaustichig, die Uspechs dagegen sind blau - ich fasse es nicht1
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 11:17:30
guda, damit das mit den zerschossenen zitaten ein ende finden kann, so so sieht es bei dir im code aus:
[quote author=Floksin link=board=24;threadid=50862;start=2595#msg2204168 date=1404937859]
[/quote]

Dieser Phlox von E. Konstantinova.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=710

 Es gibt drei russische Phlox mit dem gleichen Namen; von Gaganov, von Kvasnikov und von E. Konstantinova.

Auf dem Foto, vielleicht "Chaika"(Möwe) von Gaganov. Phlox erhalten ohne einen Namen aus einer alten Sammlung.

[quote][/quote]
und so müsste es richtig aussehen:
[quote author=Floksin link=board=24;threadid=50862;start=2595#msg2204168 date=1404937859]

Dieser Phlox von E. Konstantinova.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=710

 Es gibt drei russische Phlox mit dem gleichen Namen; von Gaganov, von Kvasnikov und von E. Konstantinova.

Auf dem Foto, vielleicht "Chaika"(Möwe) von Gaganov. Phlox erhalten ohne einen Namen aus einer alten Sammlung.
[/quote]

ohne code-darstellung sieht das dann so aus:

Dieser Phlox von E. Konstantinova.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=710

 Es gibt drei russische Phlox mit dem gleichen Namen; von Gaganov, von Kvasnikov und von E. Konstantinova.

Auf dem Foto, vielleicht "Chaika"(Möwe) von Gaganov. Phlox erhalten ohne einen Namen aus einer alten Sammlung.

aus irgendeinem grund beendest du häufiger das personen- und zeitbezogene zitat (hier von floksin) mit einem "/quote" und dann kommt nach dem eigentlichen zitierten text mit "quote""/quote" eine leere zitathülse... (statt anführungszeichen eigentlich eckige klammern)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 11:20:39
inken, dein euphorion mit den zurückgeschlagenen blütenblättern und dem verwischten auge hat nun aber eine komplett andere wirkung, als der, auf den ich meine rede schmiedete - dessen blüten waren starr und gerade wie scheiben und hatten stechend klare kontur. ::)

[size=0]so jedenfalls vor meinem inneren auge... ;D [/size]

bist du ganz sicher, wirklich über euphorion zu reden? 8)

Zwerggarten, ohne Inken über den Mund fahren zu wollen oder ihr das Wort zu nehmen: Das letzte Bild von Euphorion ist wohl von einem adulten Exemplar; die Pflänzchen, die wir bisher zweifelnd zeigten, sind noch Jünglinge (nichts im Prinzip gehen die). Man wird sicher noch bis zu zwei Jahren warten müssen, um zu sehen, ob sich die Blüten von den Halbstarken verändern. Sagen wir so, die Anlagen sind vorhanden.
Gerade mein Kirmesländler zeigt mache Jahre ganz unerwartete Verhaltensweisen, dass ich an seiner Echtheit zweifele. Das Jahr 2014 ist doch das reinste Überraschungsei!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 11:24:22
;)

danke, ich denke aber, inken versteht schon meine kleine neckerei.

es ist nur eben so, dass ich im letzten herbst auf dem staudenmarkt mehrfach in vollem bewusstsein keinen euphorion kaufen mochte, weil er mir so entsetzlich künstlich und laaangweilig erschien. und hier nun - zum teil - plötzlich durchaus attraktiv daherkommt. :P 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 11:24:47
@Zwerggarten: eigentlich kann ich ja die Zitate verkürzen, habe es früher immer gemacht, momentan bin ich wohl einfach zu schusselig und zu wusch-wusch!
Ich ärgere mich ja auch über die zerschossenen Beiträge, und anscheinend bin ich nicht die Einzige 8); danke für Hilfestellung!

Denn Sinn Deines Spottes über "Euphorion" oder auch nicht, begriff ich wohl, wollte dem auch nicht die Spitze nehmen; Ehre, wem Ehre gebühret 8). Ich möchte nur daran erinnern, dass aus einem Plasteschmuckstück vielleicht ein Schwänlein schlüpft, wenn man Geduld hat!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 10. Juli 2014, 11:33:48
Zitat von: Guda link=board=24;threadid=50862;
start=2610#msg2204429 date=1404976111

Zitat
Mein Gehölzrand ist jetzt nach einigen Jahren zu dicht geworden und wirf zu viel Schatten. Im Frühjahr habe ich es natürlich nicht gesehen, aber nun stehen die Phloxe zu hochbeinig und etwas staksig da. Also umpflanzen, nützt alles nichts. Man sieht, dass auch recht wenige Knospen kommen, von Blüten gar nicht zu reden.
Gerade die rötlichen oder dunkelvioletten Sorten brauchen diffuses Licht. Ein 'LeMahdi' steht mehr sonnig und hat regelrecht violett-weiß gestreifte Blüten, geht gar nicht!
Und die Sorten um Düsterlohe-Farben ( :D) sind im lichten Schatten heuer nahezu blau. Womit kann das zusammenhängen? Die jetzt so hohe Luftfeuchtigkeit und Kälte? Eine 'Laura' an der Mauer stehend blüht normal bis blaustichig, die Uspechs dagegen sind blau - ich fasse es nicht1
Zitat

@Guda,
nächtliche Tieftemperaturen, beeinflussen meiner Meinung nach sehr stark die Ausfärbung der Blüten. Das beobachtete ich schon im Herbst des letzten Jahres.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 11:51:21
@ santolina: :o jetzt aber nicht übertreiben, mit den zitathülsen! :-X ;D

@ guda: überzählige oder fehlende code-schnipsel lassen sich auch nachträglich ändern... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 10. Juli 2014, 12:12:27
@ santolina: :o jetzt aber nicht übertreiben, mit den zitathülsen! :-X ;D

@ guda: überzählige oder fehlende code-schnipsel lassen sich auch nachträglich ändern... ;)

@zwergo, ich komm bei Dir vorbei und Du zeigst es mir, bringe Dir auch etwas mit !! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 13:02:36
@ santolina: :o jetzt aber nicht übertreiben, mit den zitathülsen! :-X ;D

@ guda: überzählige oder fehlende code-schnipsel lassen sich auch nachträglich ändern... ;)
Aber neeeeeeeeeeeeeee ;D nich?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 10. Juli 2014, 17:40:03
'Laura' ist viel intensiver in der Farbe...
Zumindest bei mir. ???

'Wennschondennschon' ist der leuchtendere purpurfarbenere Phlox. Meinst Du mit "intensiv" -> dunkler?

Klarer, aber auch dunkler.
Der als WSDS deklarierte ist irgendwie verwaschener.
Mal sehn, wie sich die beiden morgen nach dem langen Regen präsentieren.
Falls möglich, versuche ich mal ein Vergleichsfoto.

So, hier sind Fotos von heute.


Phlox-Laura_14-1.jpg




Phlox-Wennschon_14-4.jpg




Phlox-Vergleich_14-1.jpg


Ich glaube man sieht, was ich meine...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 18:03:52
Sieht man, aber ich meine, es ist nicht Wennschondennschon! Zumindest nicht echt :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 21:11:49
das sehe ich auch so. meiner ist übrigens abgetaucht und/oder blüht nicht. :-\ die mäuse? :(

der neue purple kiss vom letzten herbst macht wohl auch gerade die grätsche, an allen fünf bis sieben stengeln schlappt das mattgilbe laub und die blüten sind klein und farblich nicht voll entwickelt - ist das ein typisches symptom für irgendetwas schlimmes? :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 10. Juli 2014, 21:14:40
mal ne leise frage zwischendurch.
wieviel platz plant ihr so für einen phlox ein, wenn ihr pflanzt?

grüße caira
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 21:19:43
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/imagebrxzudmnve.jpg)

popeye :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. Juli 2014, 21:36:27
mal ne leise frage zwischendurch.
wieviel platz plant ihr so für einen phlox ein, wenn ihr pflanzt?

grüße caira

habe heute 400 Sämlinge verpflanzt, Abstand etwa 40 cm. Dies ist für eine Gartensituation eindeutig zu wenig, es sei denn, man pflanzt genügend von der gleichen Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 10. Juli 2014, 21:40:02
400 ?? :o :o :o :o :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 10. Juli 2014, 21:50:25
Heute hat Ostinato ihre erste Blüte aufgemacht - und gleich soo schön!
Nix mit langweilig schlicht rosa...

(http://thumbs.picr.de/18878921qn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 10. Juli 2014, 21:53:52
Auch zu blühen begonnen hat der "Lila Riese" von Eugen Schleipfer. Mit gut 30cm Höhe nicht wirklich riesig, und er ist auch mehr magenta als lila... Im Original noch viel leuchtender und farbintensiver als auf dem Foto :-\
Aber er ist ja noch ein Jüngling, mal sehen, wie er sich entwickelt.

(http://thumbs.picr.de/18878985id.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 10. Juli 2014, 22:29:53
@Claudia, stand auf dem Stecketikett von Lila Riese seine Höhe? Der Zwerg sieht ganz süss aus. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 22:48:03
@ Leana:Ich hatte mich nach der Höhe der bestellten Phloxe erkundigt, sie sind alle zwischen 90 und 120 cm hoch. Meine sind aber auch noch nicht so groß, kommt noch!

@Claudia: das gibt es nicht. Ostinato ist immer langweilig zu Beginn >:(!
Was hast Du mit ihm gemacht, besprochen, einen Bann gelegt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 10. Juli 2014, 22:49:17
Pallas Athene von heute

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-vnas2FHJs8A/U77XwVhnL0I/AAAAAAAAFtQ/joAENepJwgI/s400/Pallas%2520Athene%2520DSCN8343.JPG)[/td][td](https://lh5.googleusercontent.com/-h6uphoiLehM/U77XyhF4dOI/AAAAAAAAFtY/02gt3Bt3K78/s400/Pallas%2520Athene%2520vor%2520Irene%2520DSCN8342.JPG)[/td][/table]

seltsam, wenn ich die Bilder betrachte, dann habe ich den Duft in der Nase. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 22:50:03
popeye :)
Ein malerisches Bild! Meine Brille ist schon etwas älter, was ist das Blaue?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 10. Juli 2014, 22:53:38
das gibt es nicht. Ostinato ist immer langweilig zu Beginn >:(!
Was hast Du mit ihm gemacht, besprochen, einen Bann gelegt?

Wurmtee. Immer nur Wurmtee: für alle, die mir besonders am Herzen liegen.
Also zumindest, was die Pflanzenwelt angeht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 22:58:17
Pallas Athene von heute
seltsam, wenn ich die Bilder betrachte, dann habe ich den Duft in der Nase. :D
Wie schön, meine hat erst kleine Knospen, aber na ja :Duftvorfreude!

Apropos Duft: der sterile, abgebrochene Plastephlox steht einsam im Esszimmer. Geht man hinein, wird man vom Duft der Dolde umhüllt- erstaunlich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 22:59:56
Wurmtee. Immer nur Wurmtee: für alle, die mir besonders am Herzen liegen.
Also zumindest, was die Pflanzenwelt angeht.

Letzteres beruhigt mich ungemein ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Juli 2014, 23:08:37
 ;)

"Drakon", Gaganow,1958

(http://savepic.ru/5258091m.jpg)

"Sirenewoje Tschudo", Gaganow,1963 (Lavendel Wunder)

(http://savepic.ru/5279594m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 10. Juli 2014, 23:08:42
@Guda, danke. Wenn man nach dem Namen ausgeht dann sind bei Lila Riese 120 zu erwarten. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 23:09:31
... was ist das Blaue?

sommerrittersporn, einjähriges zeugs in blau-hellblau-graublau-rosa-rosaweiß-weiß-grünweiß :D

leider ist das uploadfoto fies pixelig...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Juli 2014, 23:16:23
"Shar- Ptiza", R.Kitaewa (Firebird)

(http://savepic.ru/5251946m.jpg)

(http://savepic.ru/5257066m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. Juli 2014, 23:16:32
Lena, ein wunderschönes, stimmungsvolles Drakon-Bild, danke! Ich hatte mir vorgenommen, auf Drakon zu verzichten, das geht nun doch nicht, ich brauche ihn wohl auch!



@Zwerggarten: danke, auf Rittersporn wäre ich nicht gekommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Juli 2014, 23:24:44
"Mischenka", M.Dronow,1970

(http://savepic.ru/5284717m.jpg)

"Marija Scharonowa",I. Zaliwskij,1950

(http://savepic.ru/5280621m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Juli 2014, 23:36:53
" Iwan Susanin"

(http://savepic.ru/5267309m.jpg)

"Butonik"

(http://savepic.ru/5252973m.jpg)

"Rosowaja Skaska" M. F.Scharonowa,1965 (Pink Fairy Tale)

(http://savepic.ru/5302124m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 10. Juli 2014, 23:57:27
Wurmtee. Immer nur Wurmtee: für alle, die mir besonders am Herzen liegen.
Also zumindest, was die Pflanzenwelt angeht.

Wie heißt der Wurmtee ?? wozu soll er helfen, evtl. gegen Älchen? Oder als Stärkungsmittel? Claudia, danke für eine Antwort. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 06:53:05
In Moskau blüht der Phlox? :D - In Potsdam auch. ;)

(http://thumbs.picr.de/18880673ww.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. Juli 2014, 07:01:02

Wie heißt der Wurmtee ?? wozu soll er helfen, evtl. gegen Älchen? Oder als Stärkungsmittel?

Der Wurmtee ist kein fertiges bzw fertig gekauftes Produkt. Es ist das Sickerwasser aus dem Wurmkomposter. Die braune Brühe ist reich an Nährstoffen und Mikroorganismen - verdünnt mit Wasser ein prima Dünger und Stärkungsmittel.
OT - Ich habe eine fertig gekaufte Wurmfarm, einen Etagenkomposter aus Kunststoff. Da lässt sich der Wurmtee ganz komfortabel aus einem Ablaufhahn zapfen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. Juli 2014, 07:05:12
" Iwan Susanin"

(http://savepic.ru/5267309m.jpg)

Iwan Susanin entspricht meinem Beuteschema völligst! Sehr schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. Juli 2014, 09:56:03
In Moskau blüht der Phlox? :D - In Potsdam auch. ;)
Wie schön!
Besonders schön, dass nun auch "gestaltet" wurde. Die Zwischenpflanung anderer Stauden bekommt den Phloxen sehr. Vielen Dank, Inken. Jetzt wissen wir wenigstens, wo Du bist, wenn nicht hier ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. Juli 2014, 10:03:53
@Floksin: ich habe gestern schon gesehen, dass Ihre Bilder von diesem Jahr datiert sind. Dann hat also auch in Moskau der Sommer begonnen, wie schön!
'Butonik' finde ich ja sehr interessant, aber immer noch bin ich unsicher, ob ich ihn in natura auch schön fände. Setzt er (fertile) Samen an? Wie sieht es mit seiner Gesundheit aus?

'Iwan Susanin' kann ich besser beurteilen, die Farbe und die Zeichnung mag ich sehr. Von welchem Züchter ist er?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 10:39:01
Zu 'Bauernstolz' bin ich Lisa noch eine Antwort schuldig. Für 'Elisabeth Campbell' benötige ich alle Zeit der Welt. ;)

älteres Foto, das ihn typisch zeigt, nur in etwas zu hellem Licht

@Lisa, für diese Sorte werden in den Beschreibungen folgende Angaben gemacht:
karminrosa mit rotem Auge; 70 cm; Ø ca. 4,0 cm.
In dem Zeitraum, in dem ich ihn beobachten konnte, erreichte er eine Höhe von 55 bis 65 cm und einen Blütendurchmesser um 4,0 cm. Die Farbe stimmt auch, ebenso wie die Blütenform, verglichen mit alten Abbildungen oder Zeichnungen.
'Bauernstolz' ist ein rosa Phlox mit Auge, den seine Seltenheit so besonders macht? Seine Bedeutung errang er aufgrund des Fotos in Birgitte Bendtsens Buch. Für mich hat er einen hohen ideellen Wert. Falls Du der Meinung bist, ihn gefunden zu haben, würde mich interessieren, worauf sich das begründet, und ... ich würde ihn mir gern anschauen. Ich glaube, ich könnte zumindest sagen, ob er es nicht sein kann ... ;) Er ist mir wirklich sehr präsent.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2014, 10:45:29
inken, du schreibst die elli deutsch mit "s", anderswo sehe ich sie anglofon mit "z" - hat das einen guten grund, schrieb die namensgeberin sich so?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 11:06:26
inken, du schreibst die elli deutsch mit "s", anderswo sehe ich sie anglofon mit "z" - hat das einen guten grund, schrieb die namensgeberin sich so?

Leider ist mir nicht bekannt, wie sie sich wirklich schrieb. In alten Katalogen findet man beide Schreibweisen. Elisabeth mit "s" hat sich nun bei mir durchgesetzt, weil ich denke, es handelt sich um eine Frau aus dem schwäbischen Raum, die später einen Mr. Campbell heiratete und mit ihm in die weite Welt ging. Aber ich kann falsch liegen, und entweder gab es die deutsche Schreibung des Vornamens mit einem "z", oder es handelt sich um eine Ausländerin. Leider konnte ich gerade und ausgerechnet in diesem Fall die schreibschriftlichen "s" und "z" bei Schöllhammer nicht einwandfrei unterscheiden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2014, 11:10:00
:D ich wusste, du tust das mit absicht. 8) :)

[size=0]und es kann gut sein, dass ich diese frage im ersten phloxgarten auch schon stellte... :-[ [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 11:29:53
Nein, die Frage war neu, glaube ich. ;)

Eine weiterer berühmter Phlox neben 'Elisabeth Campbell' (1900) ist 'Eva Foerster' (1933). :)

(http://thumbs.picr.de/18881965bc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 11:37:06
Phlox paniculata 'Bonny Maid' am Morgen und in der Vase, da der Regen und so ... :-\

(http://thumbs.picr.de/18882025ok.jpg)

@Pearl, 'Pallas Athene' ist so eine schöne Sorte. Hier blüht sie jetzt auch. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 11:42:40
Auch ein Phlox, der gerade herrlich blüht: 'Lavendelwolke' auf der Freundschaftsinsel in Potsdam. Meiner lässt sich noch Zeit.
 @distel, ja, ich denke, mit Schleierkraut (Foto von vor ein paar Tagen). ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/18882080tc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 11. Juli 2014, 11:50:07
Nein, die Frage war neu, glaube ich. ;)

Eine weiterer berühmter Phlox neben 'Elisabeth Campbell' (1900) ist 'Eva Foerster' (1933). :)

(http://thumbs.picr.de/18881965bc.jpg)


ooooooooooooch.... träummmmmmmmmmmm

lavendelwolke: noch meeehr träummmmm.....

ich wusste gar nicht, dass es soooooo viele phlöxchen gibt...
kannte bisher nur weiss, rosa, rot und was in richtung blau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Juli 2014, 11:54:24
Lass Dich von Inken (ver-)führen, sie weiss den Weg ins Phloxparadies. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2014, 11:56:09
bzw. in den phloxwahnsinn. 8) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Juli 2014, 11:58:33
Das ist dann die Umleitung ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 11. Juli 2014, 12:04:33
ich seh schon, ich muss verdammt aufpassen, dass mir da nicht was über die ohren wächst ;D

gibt es eigentlich auch schöne sorten, die nur halb so hoch werden oder sind diese "sabber-sorten" alle hoch?
funktioniert phlox mit rosen? wohl eher nicht :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2014, 12:15:22
bei mir muss es sogar sehr nah funktionieren, aber ideal ist es nicht. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 11. Juli 2014, 12:32:34
es sollen im herbst/frühjahr ein paar alte rosen einziehen. nur die rosen sieht ja ein bissle nackt aus in einer rabatte . die sorten, die ich mir rausgepickt hab, sind recht hohe rosen, so um 1m bis 1,20m. ne phlox mit 1m höhe passt da sicher nicht so besonders. deshlab meine frage nach etwas kleineren sorten.
aber die gezeigten die wecken sehr das "haben-will-gen" ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2014, 16:49:24
Wenn ich an Phlox denke, habe ich immer einen ganz bestimmten Duft aus meiner Kindheit im Kopf bzw. in der Nase.
Wenn ich an meinen eigenen wenigen Pflanzen und denen in den hiesigen Gärtnereien schnupppere, hatte ich bislang leider noch nicht das richtig Aaah-Erlebnis.
Sind's die falschen Sorten oder liegt das auch am Standort?

Welche duftende Sorte(n) könntet ihr für eher schweren Boden empfehlen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:42:24
... phlox mit 1m höhe passt da sicher nicht so besonders. deshalb meine frage nach etwas kleineren sorten.

Caira, niedrige Sorten waren früher eines der Zuchtziele von Züchtern wie z.B. Albert Schöllhammer. Er schuf u.a. 'Orange', eine relativ niedrig bleibende späte Sorte. Ansonsten sind naturgemäß die frühblühenden Sorten unter einem Meter, wie Du Dir das wünscht.
Auf Deine Frage hin musste ich überlegen. Und überlegen. Schade, dass noch niemand geantwortet hat. Ich wüsste gern, ob die als nicht hoch werdenden gepriesenen neuen holländischen Sorten (gestaucht) auch so niedrig bleiben.
Hier nun eine Auswahl von Sorten, die um die 60 bis 80 cm erreichen, viel darunter gib es meines Wissens nicht. Aber bitte nicht meckern, ich weiß, dass Pferde vor der Apotheke ... ;)

'Freifräulein von Lassberg' - weiß und süß
'Wilhelm Kesselring' und normalerweise auch 'Uspech' - violett mit weißem Stern
'Baby Face' wird schon gern 80 cm oder etwas höher, ist aber schön kompakt - kräftig rosa
'Becky Towe' - panaschiert
'Eclaireur'
'Eva Foerster' - lachs mit weißem Zentrum
'Württembergia' mit den Riesenblüten
'Pünktchen'!
und der Klassiker 'Aida'.

Ich habe versucht, Sorten auszuwählen, die im Handel erhältlich sind. Ich glaube, die Phloxe der Flame-Serie bleiben auch niedrig, aber hier und auch sonst brauche ich Hilfe! ::) ;)

@Caira, wenn Du Fotos sehen möchtest, könnte ich nochmal kramen. Aber ich denke, die eine oder andere oder alle werden wir in diesem Sommer noch sehen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:45:28
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?

(http://thumbs.picr.de/18885433sh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:46:44
@Caira, 'Swizzle' ist niedrig! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Juli 2014, 18:49:47
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?

(http://thumbs.picr.de/18885433sh.jpg)
@Inken, der ist ja super schön und sieht dem Drakon etwas änlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. Juli 2014, 18:53:51
@ Caira - Ein kurzbeiniger paniculata ist auch "Junior Dance". Bei Rieger (oh, er hat heute ersten Todestag.) kommt das Lachsrosa recht gut rüber. Er gibt ihn zwar mit 90-100cm an, andere Quellen gestehen ihm aber maximal 60cm zu - und darüber kommt er bei mir auch nicht hinaus.
Er ist nicht mein Traumphlox, wahrlich nicht, aber er wohnte schon vor uns hier, hat sich offensichtlich jahrelang gegen Brennesseln und Cotoneaster durchgesetzt und ist auch jetzt stets pumperlgsund. Falls Du Interesse hast - ich müsste ihn eh mal verjüngen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. Juli 2014, 18:55:58
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'.

Das man sowas einfach so zeigen darf, Unverschämtheit :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:56:04
Die Junior-Phloxe, ja! Danke. Bleiben alle so klein? Ich kenne nur 'Junior Fountain' (weiß) und eben 'Junior Dance'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:56:14
... der ist ja super schön und sieht dem Drakon etwas änlich.

Ja, und er ist auch noch superklein. 8) Von den Rauchphloxen blüht außerdem 'Dymtschatyj Korall', der nicht ganz so heftig ist und mir gut gefällt. Ein tolles Magenta, von einem leichten Grauschleier überzogen. Aber diese Fotosache. :-\ Ich probiere und probiere. Irgendwann komme ich mal an? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 18:59:36
Das man sowas einfach so zeigen darf, Unverschämtheit :o

 ;D

Dass so etwas einfach wachsen darf. ;)

Ein Foto von heute von 'Wanadis' habe ich noch. Er sieht 'Sternhimmel' doch sehr ähnlich? ???

(http://thumbs.picr.de/18885567cf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. Juli 2014, 19:02:57
Die Junior-Phloxe, ja! Danke. Bleiben alle so klein?

Das weiß ich leider nicht, ich kenne nur "Junior Dance". Aber der wird bei Rieger von allen als der höchste angegeben - die anderen führt er mit max. 80cm an.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 19:28:46
Danke.

Zum Vergleich für 'Wanadis' habe ich hier den 'Sternhimmel', fotografiert von Marisha, die die schönsten Phloxfotos macht, wie ich finde. @Marisha, gibt es in diesem Jahr mehr davon? Die machen nämlich süchtig. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 11. Juli 2014, 20:05:12
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?

(http://thumbs.picr.de/18885433sh.jpg)
@Inken, der ist ja super schön und sieht dem Drakon etwas änlich.

Mal eine ganz blöde Frage:
Dieses Muster und die Farbveränderung, ist das nicht eher durch ausbleichen oder schon fast verwelken?
Einige meine Phloxe machen sowas wenn der Regen drüberwäscht oder wenn sie verblühen.
Wenn das so wäre, dann ist es am Ende nur ein ganz normaler Phlox mit normaler Farbe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 20:16:34
 ;) Nein, das ist bei dieser Sorte wohl der Normalfall. Zwei Fotos aus Moskau: 1 und 2.
Ich kenne die sogenannten Rauchphloxe aber auch noch nicht lange und nicht gut. Heute Morgen habe ich große Augen gemacht, als ich diese Blüte sah. ;)

@Leana und sarastro, Ihr kennt Euch da besser aus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2014, 20:16:46
Mit euren tollen Sorten und Bildern kann ich leider nicht mithalten.

Ich trau mich trotzdem und zeige 'Sweet Summer Candy', die an der höchsten Stelle 70 cm hoch ist, und sich nicht von dem Regengeprassel hat beeindrucken lassen.
Aus der Serie gibt es wohl auch noch mehr.


Phlox-SweetSummerCandy_14-1.jpg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 20:22:11
@enaira, die "tollen Sorten" sind oft nicht so regenfest, wie ich erst in dieser Woche feststellen konnte. :-\ Die neuen Sorten kann ich leider aus meinem Garten kaum zeigen, weil ich die alten sammle. Bitte, bitte, zeigt die neuen Phloxe! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 11. Juli 2014, 20:23:38
;) Nein, das ist bei dieser Sorte wohl der Normalfall. Zwei Fotos aus Moskau: 1 und 2.
Ich kenne die sogenannten Rauchphloxe aber auch noch nicht lange und nicht gut. Heute Morgen habe ich große Augen gemacht, als ich diese Blüte sah. ;)
Das ist schon interessant aber aufblühen tut er in uni magenta?
Wenn ist an mein Edens Smile, der bekommt außer uni rosa nix an Muster.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Juli 2014, 20:24:30
'Butonik' finde ich ja sehr interessant, aber immer noch bin ich unsicher, ob ich ihn in natura auch schön fände. Setzt er (fertile) Samen an? Wie sieht es mit seiner Gesundheit aus?

'Iwan Susanin' kann ich besser beurteilen, die Farbe und die Zeichnung mag ich sehr. Von welchem Züchter ist er?

Butonik ist eine interessante Sorte, die aber keine Samen bildet. Ihre Knospen blühen nämlich nicht auf. Heute werde ich versuchen, eine Knospe zu öffnen, um zu sehen, ob es Stempel und Staubgefäße gibt. Bei LF Golubitzkaja wächst er schon seit vielen Jahren, und sie lobt seine unglaubliche Vitalität und sein schnelles Wachstum. Bei mir ist er in diesem Jahr kleiner als sonst: dünne Stängel, kleine Blätter und Knospen, kleine Röschen. Vielleicht ist das Wetter schuld.

Wer der Autor von 'Ivan Susanin' ist - das ist unbekannt. Man fand ihn im Jahr 1958 und den Namen gab ihm Sinaida G. Sacharov. Es wurde in den alten Blumenbeeten der Landwirtschaftsausstellung gefunden. Dort befanden sich nach dem Krieg die Sämlinge der inländischen Züchter. Damals wurden die neuen Züchtungen jährlich zur Beurteilung aufgepflanzt.

(http://savepic.ru/5248643.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 20:33:38
@Ljena, jetzt musste ich nachschauen. ::) Ich glaube, von solchen Experimenten (ins Innere der Phloxe schauen) bin ich noch weit entfernt. :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 20:35:02
Das ist schon interessant aber aufblühen tut er in uni magenta?

Die erste Blüte hatte diese Zeichnung, die zweite ist dann unifarben. Mal auf die dritte warten ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 11. Juli 2014, 21:00:31
... phlox mit 1m höhe passt da sicher nicht so besonders. deshalb meine frage nach etwas kleineren sorten.

Caira, niedrige Sorten waren früher eines der Zuchtziele von Züchtern wie z.B. Albert Schöllhammer. Er schuf u.a. 'Orange', eine relativ niedrig bleibende späte Sorte. Ansonsten sind naturgemäß die frühblühenden Sorten unter einem Meter, wie Du Dir das wünscht.
Auf Deine Frage hin musste ich überlegen. Und überlegen. Schade, dass noch niemand geantwortet hat. Ich wüsste gern, ob die als nicht hoch werdenden gepriesenen neuen holländischen Sorten (gestaucht) auch so niedrig bleiben.
Hier nun eine Auswahl von Sorten, die um die 60 bis 80 cm erreichen, viel darunter gib es meines Wissens nicht. Aber bitte nicht meckern, ich weiß, dass Pferde vor der Apotheke ... ;)

'Freifräulein von Lassberg' - weiß und süß
'Wilhelm Kesselring' und normalerweise auch 'Uspech' - violett mit weißem Stern
'Baby Face' wird schon gern 80 cm oder etwas höher, ist aber schön kompakt - kräftig rosa
'Becky Towe' - panaschiert
'Eclaireur'
'Eva Foerster' - lachs mit weißem Zentrum
'Württembergia' mit den Riesenblüten
'Pünktchen'!
und der Klassiker 'Aida'.

Ich habe versucht, Sorten auszuwählen, die im Handel erhältlich sind. Ich glaube, die Phloxe der Flame-Serie bleiben auch niedrig, aber hier und auch sonst brauche ich Hilfe! ::) ;)

@Caira, wenn Du Fotos sehen möchtest, könnte ich nochmal kramen. Aber ich denke, die eine oder andere oder alle werden wir in diesem Sommer noch sehen. :D


ääähhhmmmm. wowwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww............
bin grad en bissle sprachlos ::)

wenn ich mich wieder gefasst habe, geh ich mal auf die suche nach den sorten. :D

vielen dank!!

grüße caira

ps. bilder nehm ich gern!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:03:17

(http://thumbs.picr.de/18880673ww.jpg)




das Bild strahlt sommerlichen Frieden aus ... und man atmet fast den Duft des Phloxes ein



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 11. Juli 2014, 21:07:35
@ Caira - Ein kurzbeiniger paniculata ist auch "Junior Dance". Bei Rieger (oh, er hat heute ersten Todestag.) kommt das Lachsrosa recht gut rüber. Er gibt ihn zwar mit 90-100cm an, andere Quellen gestehen ihm aber maximal 60cm zu - und darüber kommt er bei mir auch nicht hinaus.
Er ist nicht mein Traumphlox, wahrlich nicht, aber er wohnte schon vor uns hier, hat sich offensichtlich jahrelang gegen Brennesseln und Cotoneaster durchgesetzt und ist auch jetzt stets pumperlgsund. Falls Du Interesse hast - ich müsste ihn eh mal verjüngen.

ohhhhhh, ist der hübsch :D
ich würde dein angebot gern annehmen.

so. nun habt ihrs geschafft!!!! >:(

phlox-infiziert. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:10:05


im Garten ist leider seit Tagen nix mit Phlox-Viewing - erst Dauerregen und heute wieder mehrere Gewitter - die Phloxe leiden!

vor dem Regen konnte ich noch feststellen, das 'Stars and Stripes' vielleicht auch zu den Rauchphloxen gehört - auf den Blütenblättern ist ein grauer Schimmer (bisher)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:19:21
@ Caira - Ein kurzbeiniger paniculata ist auch "Junior Dance". Bei Rieger (oh, er hat heute ersten Todestag.) kommt das Lachsrosa recht gut rüber. Er gibt ihn zwar mit 90-100cm an, andere Quellen gestehen ihm aber maximal 60cm zu - und darüber kommt er bei mir auch nicht hinaus.
Er ist nicht mein Traumphlox, wahrlich nicht, aber er wohnte schon vor uns hier, hat sich offensichtlich jahrelang gegen Brennesseln und Cotoneaster durchgesetzt und ist auch jetzt stets pumperlgsund. Falls Du Interesse hast - ich müsste ihn eh mal verjüngen.

ohhhhhh, ist der hübsch :D
ich würde dein angebot gern annehmen.

so. nun habt ihrs geschafft!!!! >:(

phlox-infiziert. 8)

bisher bleibt 'White Eye Flame' bei mir auch niedrig (30cm) und 'Pünktchen', den Inken schon empfohlen hat, ist unter den alten Sorten eine der niedrigsten

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:22:49
im Garten ist leider seit Tagen nix mit Phlox-Viewing - erst Dauerregen und heute wieder mehrere Gewitter - die Phloxe leiden!

 :-\

Zwei Tage lang habe ich versucht aufzuräumen, aber einiges ist nicht zu retten (abgebrochene Stängel), und die vermatschten Blüten bleiben unansehnlich. Vieles habe ich heute schon abgeschnitten.

'Polarfuchs' noch nicht. ;)

(http://thumbs.picr.de/18886680od.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:30:26


ja, der 'Polarfuchs' tröstet :)
....wächst er bei Dir gut?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Juli 2014, 21:33:09
In Moskau blüht der Phlox? :D - In Potsdam auch. ;)

(http://thumbs.picr.de/18880673ww.jpg)
@Inken, es sieht ja super aus, so ein Phloxbeet hätte ich gerne in meinem Garten. Hattest du noch Einzelbilder gemacht und die Namen gemerkt? Ich gehe schnell noch raus ein Bild von Spätlicht zu machen, zum Abend hin leuchtet der so schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:33:45
....wächst er bei Dir gut?

'Polarfuchs' steht jetzt im dritten Jahr und hat im Vergleich zum Vorjahr ordentlich (für Sandbodenverhältnisse) zugelegt. Er hat auch als einer der wenigen keinen Mehltau und wirkt schön frisch-vital. Ja, er wächst gut. :)

@blommorvan, Du hast ihn auch - wie sieht das bei Dir aus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:36:52
....wächst er bei Dir gut?

'Polarfuchs' steht jetzt im dritten Jahr und hat im Vergleich zum Vorjahr ordentlich (für Sandbodenverhältnisse) zugelegt. Er hat auch als einer der wenigen keinen Mehltau und wirkt schön frisch-vital. Ja, er wächst gut. :)




...das ist sehr gut ;) 8)

(so hat ihn mir auch mal sein Züchter beschrieben)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 11. Juli 2014, 21:39:44


Ein Foto von heute von 'Wanadis' habe ich noch. Er sieht 'Sternhimmel' doch sehr ähnlich? ???

(http://thumbs.picr.de/18885567cf.jpg)
Bei mir sieht Sternhimmel heute so aus:



Sternhimmel 2014



Und Pallas Athene hat sich nach dem vorgestrigen Gewittersturm wieder stolz erhoben



Pallas Athene 2014



Sie lag völlig lediert am Boden, und ich hatte sie schon aufgegeben.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:43:05
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?

(http://thumbs.picr.de/18885433sh.jpg)

...in der Tat, der kracht!
Wie wohl diese Zeichnung wirkt, wenn man eine ausgewachsenen Pflanze als Gesamtheit betrachtet?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:47:37
Und Pallas Athene hat sich nach dem vorgestrigen Gewittersturm wieder stolz erhoben



Pallas Athene 2014



Sie lag völlig lediert am Boden, und ich hatte sie schon aufgegeben.

 :) Hier habe ich am Abend eingerollte Blütenblätter beobachten können. Regen, dann Sonne, vielleicht zu viel Stress? Deine Fotos sind super. 'Sternhimmel' hat eine andere Zeichnung als 'Wanadis'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Juli 2014, 21:48:43
....wächst er bei Dir gut?
blommorvan, Du hast ihn auch - wie sieht das bei Dir aus?
wenn Polarstern und Polarfuchs identisch sind, schaut er gut aus.
Mehltau haben nur die im Schatten stehenden, im Frühjahr getopften Planzen, aber die schneide ich momentan zurück.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. Juli 2014, 21:49:11
Ich wollte euch heute ein weiteres Bild von 'Aljonuschka' einstellen, aber leider kauften mir Kunden die Blütenexemplare vor der Nase weg. ::) :o :'( :'( :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:49:48
Wie wohl diese Zeichnung wirkt, wenn man eine ausgewachsenen Pflanze als Gesamtheit betrachtet?

Zum Schreien und Weglaufen? ;D ;)


@Leana, ich suche ein paar Einzelaufnahmen heraus. Die Beete waren wirklich beeindruckend, besonders aus der Distanz betrachtet. Bitte hingehen, wenn die Möglichkeit besteht! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:50:15
Ich wollte euch heute ein weiteres Bild von 'Aljonuschka' einstellen, aber leider kauften mir Kunden die Blütenexemplare vor der Nase weg. ::) :o :'( :'( :'(

Hier ist keins angekommen. :-\ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:51:30
wenn Polarstern und Polarfuchs identisch sind, schaut er gut aus.

 ::)

Das ist nicht ein und dasselbe. Blommorvan! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. Juli 2014, 21:52:28
Dann hab ich Polarstern. Trotzdem gesund ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 11. Juli 2014, 21:52:48
'Sternhimmel' hat eine andere Zeichnung als 'Wanadis'?

 So sah mein Phox Wanadis im letzten Jahr aus:



Wanadis 2013

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:57:28
Dann warte ich mal ab, wie er sich im Verlauf der Blüte präsentiert. Und schaue auch nochmal auf meine Fotos vom letzten Jahr. Oder ich halte die beiden einfach mal nebeneinander. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 21:58:12
Und Pallas Athene hat sich nach dem vorgestrigen Gewittersturm wieder stolz erhoben



Pallas Athene 2014



Sie lag völlig lediert am Boden, und ich hatte sie schon aufgegeben.

 :) Hier habe ich am Abend eingerollte Blütenblätter beobachten können. Regen, dann Sonne, vielleicht zu viel Stress?

bei mir hat 'Pallas Athene' immer eingerollte Blütenblätter - und ich bin mir nicht sicher, ob der wirklich echt ist ::)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 21:59:13
Ja, die Tendenz dazu ist da, stimmt. Danke! Aber heute waren sie arg lappig. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 22:00:33


@Inken, hast Du in Deinem umfangreichen Archiv ein Bild von 'Polarstern'?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 22:05:34
@Inken, hast Du in Deinem umfangreichen Archiv ein Bild von 'Polarstern'?

Mal nachsehen. Ich habe diesen Phlox nämlich irgendwann verschenkt. 8)


'Pallas Athene', bei Pearl gestern und im Anhang 2013 im Phloxgarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 22:09:26
@Inken, hast Du in Deinem umfangreichen Archiv ein Bild von 'Polarstern'?

Mal nachsehen. Ich habe diesen Phlox nämlich irgendwann verschenkt. 8)





was, wie konntest Du nur? 8)

also bei dem 'Pallas Athene' rollt aber irgendwie nix! ::) ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 22:11:47
also bei dem 'Pallas Athene' rollt aber irgendwie nix! ::) ???

Doch. Die Tendenz. ;D - Ich warte mal auf die Hauptblüte, dann sprechen wir nochmal?


Nr. 1 von der Freundschaftsinsel: 'Freudenfeuer' 'Siegessäule':D von Andreas Gaedt.

(http://thumbs.picr.de/18887179oo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 22:23:15
Phlox paniculata 'Juliglut'

(http://thumbs.picr.de/18887252ee.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 22:24:25
Es bleibt rot: 'Zinnoberwolke'.

(http://thumbs.picr.de/18887256ci.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2014, 22:27:33
Zum Schluss die 'Dorffreude', der Phlox im Hintergrund. ;)

(http://thumbs.picr.de/18887269ix.jpg)

Den Rest überlasse ich mit Freude Albizia! ... Die sich gerade mit den anderen beim Forumstreffen tummelt. - Viel Spaß Euch allen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 11. Juli 2014, 22:36:45
Aljonuschka hätte ich auch gerne, da bleibt nur zu warten bis die im Online Shop ankommt. :(
Nach der Beschreibung ist es eine niedrige Sorte.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=19
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 22:37:42
Phlox paniculata 'Juliglut'

(http://thumbs.picr.de/18887252ee.jpg)


diese Bild muss auch den Letzten von rotem Phlox überzeugen :D :D

@Inken, danke für die tollen Bilder

Phlox und Schleierkraut - eine Idee für die herbstliche Pflanzzeit

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. Juli 2014, 22:42:10

Heute frisch aufgeblüht, er scheint echt zu sein. Gestern noch ganz weiß, heute die typische Zeichnung
(http://thumbs.picr.de/18887352jo.jpg)
 
(http://thumbs.picr.de/18887396nt.jpg) Und hier der entzückende Fliederenzian, einfach zum Liebhaben!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Juli 2014, 22:48:19
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?
 

...in der Tat, der kracht!
Wie wohl diese Zeichnung wirkt, wenn man eine ausgewachsenen Pflanze als Gesamtheit betrachtet?

Erwachsener Busch sieht so aus:
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=10996#p10996
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14417#p14417

Ich bewundere sie manchmal, nicht als lebende Pflanze, sondern so wie eine Aquarellzeichnung oder Batik.

(http://savepic.ru/5284567m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2014, 22:56:08
Wenn ich an Phlox denke, habe ich immer einen ganz bestimmten Duft aus meiner Kindheit im Kopf bzw. in der Nase.
Wenn ich an meinen eigenen wenigen Pflanzen und denen in den hiesigen Gärtnereien schnupppere, hatte ich bislang leider noch nicht das richtig Aaah-Erlebnis.
Sind's die falschen Sorten oder liegt das auch am Standort?

Welche duftende Sorte(n) könntet ihr für eher schweren Boden empfehlen?

Schaut ihr nur auf die Farben und Muster?
Ich will Duft!!!

Keine Tipps? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. Juli 2014, 23:05:47

Ein Foto von heute von 'Wanadis' habe ich noch. Er sieht 'Sternhimmel' doch sehr ähnlich? ???

(http://thumbs.picr.de/18885567cf.jpg)
Zitat
So sah Wanadis bei mir letztes Jahr aus. Was als Wanadis im Handel ist (meiner stammt von z.L.), ist niedriger und weniger wüchsig als Sternhimmel. Dies wurde schon von Karl Foerster moniert und die Sorte deshalb als überholt bezeichnet. Im wechselnden Farbspiel ähneln sich diese lila schattierten Sorten ja sehr und können leicht durcheinander gebracht werden.
Mein Wanadis war so wenig wüchsig, dass er von der gleichzeitig gepflanzten Holden überrannt wurde und mühsam herausoperiert werden musste.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Juli 2014, 23:07:20

@enaira, ein Vorschlag wäre 'Gräfin von Schwerin'

nach meiner Beobachtung duften aber alle Phloxe; es ist wie bei Rosen - bei manchen Sorten muss man die Nase dranhalten und andere Sorten verströmen ihren Duft;
der Duft entwickelt sich aber am intensivsten am Abend und bei Sommerwärme und um eine Garten mit Phloxduft zu erfüllen, braucht es schon mehrere Pflanzen

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2014, 23:16:00
Danke, Distel, endlich ein Vorschlag!
Und farblich auch interessant, den Ton habe ich noch nicht.

Dass nicht alle Duft-Phloxe zu jeder Zeit gleich gut duften, war mir schon klar.
Aber ich erinnere mich gut, dass die Kindheitsphloxe beim Vorbeigehen nicht zu "überriechen" waren, und ein Phloxstrauß ließ die ganze Wohnung duften.

Leider kann ich meine Eltern nicht mehr nach den Sorten fragen.
Sind aber natürlich ältere Sorten gewesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juli 2014, 04:57:21
So sah Wanadis bei mir letztes Jahr aus. Was als Wanadis im Handel ist (meiner stammt von z.L.), ist niedriger und weniger wüchsig als Sternhimmel. Dies wurde schon von Karl Foerster moniert und die Sorte deshalb als überholt bezeichnet. Im wechselnden Farbspiel ähneln sich diese lila schattierten Sorten ja sehr und können leicht durcheinander gebracht werden.

Was als 'Wanadis' kursiert, stammt ausschließlich aus der von Dir genannten Quelle, wie viele andere historischen Sorten ebenfalls. Dass er niedriger ist, kann ich bestätigen, weniger wüchsig - das ist saisonabhängig. Was ich sagen möchte: wenn wir schon einen falschen 'Wanadis' haben, der mit 'Sternhimmel' leicht mal verwechselt werden kann (und auch noch schlechter wächst, so wie bei Dir zum Beispiel), dann kann man darauf verzichten?
@Norna, ich benötige Auffindhilfe zu KF und Wanadis/Sternhimmel. :)

Kennt sich jemand mit 'Rosendom' aus???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 12. Juli 2014, 05:25:48
@Hortus, 'Amaranthriese' wird nicht besonders hoch, weder in Potsdam in der Foerster-Pflanzung noch hier. Die Farbwiedergabe ist nicht ganz korrekt auf dem Foto:

(http://thumbs.picr.de/18888724zh.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 12. Juli 2014, 06:06:56
Zum harten, heldenmütigen Fußball-Wochenende, hier Phloxe in sanfter rosalachsiger Klangfarbe.

(http://up.picr.de/18888771qv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 06:26:00
Wunderhübsch! Danke für diesen schönen Eintrag.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 07:44:23
@ Santolina

wieder mal ein klasse Phlox-Potpourri :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 07:50:34
....
Kennt sich jemand mit 'Rosendom' aus???



Warum fragst Du? Meiner wechselt die Farbe im Minutentakt... ::) Ich könnte kein typisches Foto beisteuern, ich wüsste nicht, welche Farbausprägung für diese Sorte typisch ist. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 07:58:34
Die erste Blüte dieser Saison bei 'Autumn Joy'. Ich habe sie nicht blühend gekauft, aber diese erste Blüte entspricht genau den Bildern im Netz. Den Knospen nach zu urteilen, werden auch die restlichen Blüten diese ungewöhliche Färbung haben. Die blau-silbrige Strichelung ist tatsächlich so. Eine interessante Sorte, aber vermutlich schwer zu kombinieren.

(http://thumbs.picr.de/18888932bh.jpg)

Und das ist die erste Blüte von 'Cool Water'. Diese Sorte ist wiederum leicht zu kombinieren... ;D

(http://thumbs.picr.de/18888934wr.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 12. Juli 2014, 08:01:53
Zum harten, heldenmütigen Fußball-Wochenende, hier Phloxe in sanfter rosalachsiger Klangfarbe.


(http://gifwelt.info/wp-content/uploads/s-reaktionen-ohnmacht02.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 08:20:07
....
@Lisa, für diese Sorte werden in den Beschreibungen folgende Angaben gemacht:
karminrosa mit rotem Auge; 70 cm; Ø ca. 4,0 cm.
In dem Zeitraum, in dem ich ihn beobachten konnte, erreichte er eine Höhe von 55 bis 65 cm und einen Blütendurchmesser um 4,0 cm. Die Farbe stimmt auch, ebenso wie die Blütenform, verglichen mit alten Abbildungen oder Zeichnungen.
'Bauernstolz' ist ein rosa Phlox mit Auge, den seine Seltenheit so besonders macht? Seine Bedeutung errang er aufgrund des Fotos in Birgitte Bendtsens Buch. Für mich hat er einen hohen ideellen Wert. Falls Du der Meinung bist, ihn gefunden zu haben, würde mich interessieren, worauf sich das begründet, und ... ich würde ihn mir gern anschauen. Ich glaube, ich könnte zumindest sagen, ob er es nicht sein kann ... ;) Er ist mir wirklich sehr präsent.

Dieser Phlox stammt aus einem Garten in Esslingen. Er wird dort von der Familie seit 2 Generationen gepflegt. Die Eltern hatten den mal aus der ehemaligen DDR in den 70er Jahren mitgebracht, da die Eltern aber verstorben sind, ist die Sorte nicht mehr bekannt.

Das ist der Blütenstand:

(http://thumbs.picr.de/18888990zs.jpg)

Einzelne Blüten (4 cm):

(http://thumbs.picr.de/18888988ut.jpg)

Extrem breite Blätter:

(http://thumbs.picr.de/18888989tm.jpg)

Im Austrieb stark behaarte Stängel, die auch während der Blüte ihre Behaarung bis auf die Höhe des Blütenstandes beibehalten. Wenn man mit dem Finger über die Stängel streift, fühlt sich das wie ein Reibeisen an. Dies ist ein herausragendes Merkmal, das ich von keiner anderen Sorte kenne:

(http://thumbs.picr.de/18888992xi.jpg)

Ich habe eine Sicherungskopie im Topf und noch Reste nach der Wühlmausattacke im Beet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 08:35:38
'Stars and Stripes' - auch einer, der seine Farben ständig verändert... ::)

(http://thumbs.picr.de/18889093qr.jpg)

'Zauberspiel' - mag ich sehr :)

(http://thumbs.picr.de/18889095zc.jpg)

Ein Findling:

(http://thumbs.picr.de/18889120fo.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 12. Juli 2014, 08:44:31
'Europa'

(http://thumbs.picr.de/18889235bb.jpg)

'Franz Schubert' - sieht nach dem Regen, trotz sehr großer Blüten (4,5 cm), immer noch passabel aus:

(http://thumbs.picr.de/18889196xl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 10:06:38
Phlox paniculata 'Juliglut'

(http://thumbs.picr.de/18887252ee.jpg)


diese Bild muss auch den Letzten von rotem Phlox überzeugen :D :D

@Inken, danke für die tollen Bilder

Phlox und Schleierkraut - eine Idee für die herbstliche Pflanzzeit



Es kommt ganz darauf an, wo man Juliglut pflanzt. Bei mir stand sie Jahre im Halbschatten und war erheblich dunkler und weniger leuchtend - trotzdem geliebt. In natura empfand ich sie leicht blaustichig, auf Bildern dagegen war kein Blau zu entdecken. Das verblüfft mich, normal ist es umgekehrt bei Rot.
Ich werde jetzt mal eine Juliglut sonniger pflanzen, auf diesem Bild ist sie einfach hinreißend.

Distel, auf Inkens Freundschafts-Insel-Bild ist ja wohl auch Schleierkraut zu sehen, in der Mitte.
Gefällt mir sehr gut. Schwierig im Hausgarten, weil die hohen Sorten leicht kippen und man viele selbst stützende Exemplare brauchte. Ich empfehle die alte Foerster-Sorte 'Rosenschleier', die nur 40-50 cm hoch wird und sehr stabilen Habitus hat und lange blüht. Ich kann sie leider nicht zeigen, weil sie hier vermooste und gerade ersetzt wird.


Du fragtest mich nach 'Zolushka' : Im vergangenen Jahr bestockte sie sich sehr gut, benahm sich im Frühjahr leider wie alle neuen Phloxe: Schneckenfutter, einzelne Triebe wurden gelb oder brachen aus. Die letzten sind aber schön stabil und haben Blüten bzw Knospen und stehen standfest. Nach Sarastro wird diese Sorte wohl um die 60 cm hoch (hoffentlich stimmt das :-[). Mal sehen, wie sie sich ausgewachsen verhält. Die Farben: weiß mit verwaschenen Blauschattierungen überzeugen! Sie duftet, das ist mir wichtig. Sie lässt sich gut als verträglicher Partner im Vordergrund einsetzen, darf aber nicht von Krachern eingeengt werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 10:24:03
Welche duftende Sorte(n) könntet ihr für eher schweren Boden empfehlen?

Schaut ihr nur auf die Farben und Muster?
Ich will Duft!!!

Keine Tipps? ???
Zitat
Hier duftet es zwingend!! quer durch den Garten und nicht nur phloxlich, aber auch.
Ich fange schnell an und mache später weiter:
Franz Schubert
" die Gräfin" mein absoluter Liebling, was farbe und Duft betrifft
Katherine
Sternhimmel,
Violetta Gloriosa
Prospero
Schneerausch
Schneeferner; David, Danielle weiß
"Euphorion"- weil's immer noch Skeptiker gibt?
Wennschondennschon
Komsomolka
Monica Lyndon-Bell
Pallas Athene
Kirmesländler, von dem Gaissmayer mal sagte, er dufte nicht. Hier tut er es!
Rosa Pastell

Rest folgt, Norna und ich sind uns bezüglich des Duftes nie einig: sie meint, viele der Phloxe wären zu "maggilastig". Es mag sein: meine Nase ist ebenso alt wie meine verflixten Knie und vielleicht nicht mehr sensibel genug. Vielleicht aber hängt der Duft auch vom Standort /Boden ab.
Und ein Phlox im Garten allein genügt nicht, die Mischung und die Menge machens ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Juli 2014, 10:50:03
Hier nun mein Kracher des Tages: 'Dymtschatyj Gaganowa'. :o Hat was von 'Drakon'?
 

...in der Tat, der kracht!
Wie wohl diese Zeichnung wirkt, wenn man eine ausgewachsenen Pflanze als Gesamtheit betrachtet?

Erwachsener Busch sieht so aus:
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=10996#p10996
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14417#p14417

Ich bewundere sie manchmal, nicht als lebende Pflanze, sondern so wie eine Aquarellzeichnung oder Batik.

(http://savepic.ru/5284567m.jpg)


@Floksin, vielen Dank für die Bilder - auf den Fotos sieht er sehr harmonisch aus - solche spektakulär gefärbte Phloxe sind einfach Sammlerpflanzen


@Guda, danke für die Hinweise zu 'Zolushka'


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 12. Juli 2014, 10:53:52


heute scheint es eine Regenpause für die Phloxe zu geben, morgen soll dann die nächste "Schütte" kommen

dieser "Sommer" macht sich langsam bei mir und den Phloxen sehr unbeliebt :P


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 11:20:33


heute scheint es eine Regenpause für die Phloxe zu geben, morgen soll dann die nächste "Schütte" kommen

dieser "Sommer" macht sich langsam bei mir und den Phloxen sehr unbeliebt :P




Besonders die dunklen Phloxe, auch die, die sonst wie eine Eins standen, sehen unansehnlich, nein hässlich, aus. Momentan bin ich unsicher, ob ich die sofort hochkant wieder hinausexpedieren soll, Regenwochen wird es ja wohl immer man geben
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Juli 2014, 15:29:15
@Alle, dankeschön für die vielen Bilder, es ist schön die anzuschauen.
Von den neuen Züchtungen habe ich Potpourri, in diesem Jahr 60 cm hoch, die Blüte ist mittelgroß.
(http://thumbs.picr.de/18892068fs.jpg)
Mikes Favourite, erstes Standjahr 65 cm hoch.
(http://thumbs.picr.de/18892083ip.jpg) (http://thumbs.picr.de/18892116jx.jpg)
Spätlicht, leuchtet schön abends, ist orange-rosa.
(http://thumbs.picr.de/18892132tv.jpg)
Flammenkuppel
(http://thumbs.picr.de/18892150un.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:16:33
(http://up.picr.de/18892940nd.jpg)

Leider sind bei mir auch alle frühblühenden Sorten vom Regen verwaschen. Hier 'Rozovij Rayonnant' von Oksana Kudrjavceva
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:20:07
(http://up.picr.de/18892958lr.jpg)

Und hier unter anderem das, was ich als 'Graf Zeppelin' habe. Scheint wohl zu stimmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:22:27
(http://up.picr.de/18892990qg.jpg)

Eine positive Überraschung ist für mich 'Anne'. Sehr große Einzelblüten, die fein rosa strichliert sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:24:12
(http://up.picr.de/18893004nr.jpg)
Leider auch etwas verwaschen: 'Ivan Zaya'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:26:54
(http://up.picr.de/18893028tb.jpg)
Und für mich einer der absoluten Sptzenklassiker: 'Silberlachs' von Karlchen. :o ;D Einfach unübertroffen, mit den kontrastreichen, dunklen Stängeln.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:28:53
(http://up.picr.de/18893053jq.jpg)

Aber Foerster konnte es auch knalliger: 'Kirchenfürst'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 17:30:01
Ganz allgemein sind die roten Sorten bei Regen anfälliger für Flecken, egal, ob sie aus Russland stammen oder ob es sich um deutsche oder englische Sorten handelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 12. Juli 2014, 19:30:40
ich bin nun um 4 sorten + 1 reicher :-X

so schnell geht sowas ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 19:38:35

Und hier unter anderem das, was ich als 'Graf Zeppelin' habe. Scheint wohl zu stimmen.
Bei mir sieht er auch so aus, entspricht auch den Beschreibungen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 19:41:19
Und für mich einer der absoluten Spitzenklassiker: 'Silberlachs' von Karlchen. :o ;D Einfach unübertroffen, mit den kontrastreichen, dunklen Stängeln.
Inken, was sagst Du nun ;)?! Am besten bist Du ganz stille :-X >:( ;)!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. Juli 2014, 19:42:39
(http://up.picr.de/18893053jq.jpg)

Aber Foerster konnte es auch knalliger: 'Kirchenfürst'
Das ist mal eine Farbe, die ich vom alten Kirchenfürst noch nicht kannte 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. Juli 2014, 21:34:34
(http://up.picr.de/18892940nd.jpg)
Leider sind bei mir auch alle frühblühenden Sorten vom Regen verwaschen. Hier 'Rozovij Rayonnant' von Oksana Kudrjavceva

Guten Abend! :)

Kleine, aber sehr wichtige Klarstellung. ;) Der Autor dieser schönen Sorte ist - Pawel Gawrilowitsch Gaganow, 1945 und hier der Stammbaum:

(http://savepic.ru/5303868m.jpg)
(http://savepic.ru/5283376m.jpg)

Die Mutterpflanze - auch von Gaganow - ist die Sorte 'Polkownik Iwanow' 1938 (Oberst Iwanow).

(http://savepic.ru/5244464m.jpg)

Und die Mutterpflanze von ihm - ist die Sorte 'Württembergia'. Diese ist also - die Großmutter von 'Rozovyj Rayonant' .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 12. Juli 2014, 21:45:05

Hier duftet es zwingend!! quer durch den Garten und nicht nur phloxlich, aber auch.
Ich fange schnell an und mache später weiter:
Franz Schubert
" die Gräfin" mein absoluter Liebling, was farbe und Duft betrifft
Katherine
Sternhimmel,
Violetta Gloriosa
Prospero
Schneerausch
Schneeferner; David, Danielle weiß
"Euphorion"- weil's immer noch Skeptiker gibt?
Wennschondennschon
Komsomolka
Monica Lyndon-Bell
Pallas Athene
Kirmesländler, von dem Gaissmayer mal sagte, er dufte nicht. Hier tut er es!
Rosa Pastell

Rest folgt, Norna und ich sind uns bezüglich des Duftes nie einig: sie meint, viele der Phloxe wären zu "maggilastig". Es mag sein: meine Nase ist ebenso alt wie meine verflixten Knie und vielleicht nicht mehr sensibel genug. Vielleicht aber hängt der Duft auch vom Standort /Boden ab.
Und ein Phlox im Garten allein genügt nicht, die Mischung und die Menge machens ;)


Danke, Guda, da werde ich mir morgen mal die Sorten im Netz anschauen.
Bisher tendiere ich auch zur Gräfin. Mehr als eine neue Pflanze geht leider nicht.
Möglicherweise fahren wir auf dem Weg in den Urlaub Ende Juli bei Gaissmayer oder Gräfin Zeppelin vorbei. Wenn noch Phloxe blühen, werde ich dort mal die Nase reinstecken.... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. Juli 2014, 21:52:28
Danke, Floksin, da hab ich wahrscheinlich etwas Verkehrtes aufgeschrieben! Kann sein, dass ich diese Sorte von Oksana gekauft habe, aber sie stammt tatsächlich ursprünglich von Pavel Gaganov.
Liebe Grüße Christian
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 12. Juli 2014, 21:55:16
@enaira, die Gräfin wäre eine gute Wahl.
Gräfin von Schwerin
(http://thumbs.picr.de/18896192fu.jpg)
Der kleine Drache kommt noch mit.
Drakon
(http://thumbs.picr.de/18896282pu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. Juli 2014, 00:32:54
Ich habe eine Frage für diejenigen, die Phlox "Graf Zeppelin" haben.
 
1. Hat die junge Blüte einen leicht rosa Farbton?
(http://savepic.ru/5281345m.jpg)

2. Haben die Blätter solche Form wie mein Phlox?
(http://savepic.ru/5284417m.jpg)

3. Sind sie immer rund und geschlossen oder Blütenblätter können manchmal getrennt sein?
(http://savepic.ru/5295681m.jpg)
(http://savepic.ru/5275201.jpg)
 

Dieser Phlox der zu mir kam aus Krasnojarsk. Als "Europa". Aber ich denke, es könnte der Graf Zeppelin sein?
(http://savepic.ru/5267022m.jpg)

Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 07:03:06
Guten Morgen.
Das Schleierkraut, das auf den Phloxbeeten der Freundschaftsinsel als Begleitung gepflanzt wurde, ist die Sorte Gypsophila paniculata 'Bristol Fairy'. Karl Foerster "arbeitete" wohl schon damit.

@distel, gute Fotos von 'Polarstern' fand ich nicht. Zwei davon folgen. ;)

(http://thumbs.picr.de/18898738ir.jpg)

(http://thumbs.picr.de/18898739wy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 08:23:40
Endlich: die schöne 'Mia Ruys'. :D

(http://thumbs.picr.de/18898987jp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:01:32
Heute gibt es Fotos. Heute ist ein großer Tag für Sportfans. Für Phloxfans auch. Wenn sie Fußball mögen. ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/18899109nr.jpg)

Phlox paniculata 'Schukowskij' (Reprew 1982)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 09:07:35
Guten Morgen,
hier ist mein Foto von Polarstern. Volle Sonne, deshalb etwas ins Violette abgleitend.
(http://up.picr.de/18899125pr.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:11:08
@blommorvan, erkennst Du in meinen Aufnahmen Deinen 'Polarstern' wieder?

Eine positive Überraschung ist für mich 'Anne'. Sehr große Einzelblüten, die fein rosa strichliert sind.

Volle Zustimmung - 'Anne' (Spruyt 1995) ist ein Spitzenphlox. :)

(http://thumbs.picr.de/18899140pf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:13:31
'Euphorion' - so etwas wie unser Lied? 8)

(http://thumbs.picr.de/18899188in.jpg)

(http://thumbs.picr.de/18899199jm.jpg)

So sieht er am Morgen aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 09:16:34
@blommorvan, erkennst Du in meinen Aufnahmen Deinen 'Polarstern' wieder?

Ja.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:19:24
Kurz und knapp - mehr Antwort braucht's nicht? :D

(http://thumbs.picr.de/18899268rn.jpg)

'Zartrosa' (Hortus)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:24:58
'Fliederball' von Foerster.

(http://thumbs.picr.de/18899309wj.jpg)

-Pause- ;)

Jetzt geht es in den Garten. 'Graf Zeppelin' betrachten und die anderen Sachen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 09:51:06
Kurz und knapp - mehr Antwort braucht's nicht? :D

Das war noch vor dem Frühstück. Da bin ich immer etwas schweigsam. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 09:58:17
Aha. Gut zu wissen. ;D


(http://thumbs.picr.de/18899528nz.jpg)

'Sandro Botticelli' (Reprew 1981)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 13. Juli 2014, 10:46:13
Heute gibt es Fotos. Heute ist ein großer Tag für Sportfans. Für Phloxfans auch. Wenn sie Fußball mögen. ::) ;)

So exquisite Sorten, wie gezeigt sind es nicht, doch es ist trotzdem ein Sträußlein geworden.
 
 Heute früh aus dem Garten... :)

 Heute Abend ---Toooor--- hoffentlich für uns. :o

Schönen Sonntag !

(http://up.picr.de/18899931jx.jpg) (http://up.picr.de/18899932sk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 10:58:35
Pfefferminzbonbons für alle ;D
(http://up.picr.de/18900028qp.jpg)
oder lieber die dezentere Variante?
(http://up.picr.de/18900029oj.jpg)

@Santolina: Das Sträußlein sieht toll aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 11:00:59
Zitat
Heute gibt es Fotos. Heute ist ein großer Tag für Sportfans. Für Phloxfans auch. Wenn sie Fußball mögen.

Ich bin bescheiden und begnüge mich mit den Blümchen und überlasse den anderen Fans die rollende, fliegende Kugel.
Und Bilder mag ich sehr!!!!!!!!!!!!!!

@Santolina: ein herrlicher Strauß! Noch geize ich mit Phloxstäußen, viele Pflanzen haben nur einen bis zwei Stiele- noch. Aber die "Alten" öffnen ihre Blüten, dann geht es los.

@Blommorvan: der Phlox unter Peppermint ist Picasso? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 11:06:27
Guten Morgen,
hier ist mein Foto von Polarstern. Volle Sonne, deshalb etwas ins Violette abgleitend.
Ganz besonders schön! :D Weißt Du, von wem er ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 11:13:43
Danke, Guda, da werde ich mir morgen mal die Sorten im Netz anschauen.
Bisher tendiere ich auch zur Gräfin. Mehr als eine neue Pflanze geht leider nicht.
Möglicherweise fahren wir auf dem Weg in den Urlaub Ende Juli bei Gaissmayer oder Gräfin Zeppelin vorbei. Wenn noch Phloxe blühen, werde ich dort mal die Nase reinstecken.... ;D
Wenn ich nur einen Duft- Phlox kaufen könnte, und er würde farblich passen, wäre die Gräfin die allererste Wahl!
Durch die je nach Witterung und Alter spielenden Farben muss sie allerdings sorgsam in neutrale Pflanzen eingegliedert werden.
Einfacher wäre, aber ebenfalls wunderbar duftend, Sternhimmel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 11:18:47

Zitat
Das Schleierkraut, das auf den Phloxbeeten der Freundschaftsinsel als Begleitung gepflanzt wurde, ist die Sorte Gypsophila paniculata 'Bristol Fairy'. Karl Foerster "arbeitete" wohl schon damit.
'Bristol Fairy' ist sehr schön, aber hier auf schwerem Boden nicht standfest genug.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 11:21:57
@Guda: Picasso ist richtig.
Polarstern ist von zur Linden (auch dort erworben)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 13. Juli 2014, 11:27:54
Bright Eyes - vom Starkregen völlig unbeeindruckt.

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox-bright-eyes.jpg)

Während bei den beiden alten Bauernphloxen die Schminke verlaufen ist.

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox01.jpg)

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox02.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 12:02:37
Ja, ein Jammer, vielen Blüten macht das nasse (und windige) Wetter arg zu schaffen. Einige schütteln das Schlechtwetter buchstäblich ab, andere wiederum sind zerfetzt, die Blüten matschig.
Würde man seinen Phlox nicht kennen, zum Verlieben ist er teilweise wahrlich nicht >:( 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 13. Juli 2014, 14:57:16
@Santolina: Das Sträußlein sieht toll aus.

"Sträußlein" ist gut!
Wenn ich so einen Strauß pflücken würde, wäre nichts mehr übrig.... :-\ :D ;D
Also erfreue ich mich an den Fotos!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 13. Juli 2014, 15:01:09
@enaira, die Gräfin wäre eine gute Wahl.
Gräfin von Schwerin
(http://thumbs.picr.de/18896192fu.jpg)
Der kleine Drache kommt noch mit.
Drakon
(http://thumbs.picr.de/18896282pu.jpg)

Der Drache passt farblich nicht so, die Gräfin besser.

'Sternhimmel' ginge auch, Guda.

Wie sieht es bei 'Anne', 'Ostinato' und 'Silberlachs' mit Duft aus?
Die drei gefallen mir farblich besonders gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 15:04:57
Silberlachs duftet stark, Anne nicht ganz so intensiv, bei Ostinato passe ich mal, weil er hier noch nicht blüht.

Hier muss Claudia einspringen!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 15:08:55
@enaira, zum Duft kann ich kaum etwas beitragen. Karl Foerster aber lobte dahingehend die Sorten 'Schneerausch' und 'Kirmesländler' und fügte hinzu, dass orangerote und rote Sorten wenig duften. Ob das stimmt, weiß ich nicht.

(http://thumbs.picr.de/18902694mf.jpg)

'Maja'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. Juli 2014, 15:34:11
Zu Phlox Anne wollte ich noch sagen, dass es der schlechteste Wachser in meinem Garten von 30 Phloxen ist - und der kränkste :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 15:37:34
Gib ihm einen anderen Standort. ;)


@enaira, der weiße 'Augustschneezwerg' duftet stark. Er ist aber hier kein Zwerg, sondern einen Meter hoch. Was außerdem auffällt: sein doch sehr hellgrünes Laub. Wenn Du magst, schicke ich Dir im Frühherbst ein Stück. Das Foto hatte ich schon mal gezeigt.

(http://thumbs.picr.de/18902866dk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. Juli 2014, 15:40:59
Gib ihm einen anderen Standort. ;)


ja, gute Idee, dazu muss ich ihn aber abschneiden, damit ich die Krankheiten nicht durch den Garten trage. Wollte noch die Blüte sehen ..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 15:52:12
 :)

@distel, der ist für Dich aufgenommen. Das war aber das letzte Mal! ;) Den kann man nämlich wirklich nicht fotografieren. Im Pulk, in 30 cm Höhe, passables Licht nur eine halbe Stunde am Tag, ... Mein Wunsch: irgendwann lässt er sich mal dazu herab, sich teilen zu lassen. :-*

(http://thumbs.picr.de/18903154ba.jpg)

'Wintermärchen' - wer Angaben zu seiner Herkunft machen kann - ich würde mich sehr über Informationen freuen! Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 16:07:55
Bright Eyes - vom Starkregen völlig unbeeindruckt ... Während bei den beiden alten Bauernphloxen die Schminke verlaufen ist.

Venga, 'Bright Eyes' ist hier auch ganz unempfindlich und ... wüchsig. Ist mir in 'Omas Jugendzeit' hineingewachsen. ::)

Dein zuerst gezeigter Bauernphlox erinnert mich an 'Rijnstroom' oder meinen 'Rosenteller'. :)

(http://thumbs.picr.de/18903333ue.jpg)

'Rosenteller'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 16:10:39
@enaira, zum Duft kann ich kaum etwas beitragen. Karl Foerster aber lobte dahingehend die Sorten 'Schneerausch' und 'Kirmesländler' und fügte hinzu, dass orangerote und rote Sorten wenig duften. Ob das stimmt, weiß ich nicht.
Stimmt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 16:16:19
Danke! :D

Für Leana, die gern ganze Büsche sehen möchte. ;)

(http://thumbs.picr.de/18903417wp.jpg)

'Eclaireur' - bitte oben rechts den verblühten 'Prime Minister' und links den Gartenschlauch wegdenken. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 16:23:20
@Guda. :D Auch für Dich habe ich einen Phlox, der Dein Gefallen finden könnte: 'Ljubascha' (Gaganow 1938). So sieht er aus, wenn er mal groß ist.

(http://thumbs.picr.de/18903498uz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 16:32:08
Woher Du das nur weißt, Inken :D 8) ;)?

Sehr hübsch, sehr zart, gefällt sehr
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 13. Juli 2014, 16:39:22
@enaira, der weiße 'Augustschneezwerg' duftet stark. Er ist aber hier kein Zwerg, sondern einen Meter hoch. Was außerdem auffällt: sein doch sehr hellgrünes Laub. Wenn Du magst, schicke ich Dir im Frühherbst ein Stück.

Inken, danke für das Angebot.
Ich habe aber schon einen weißen Phlox ('David'), deshalb würde ich bei meinem eingeschränkten (Phlox-)Platz lieber eine andere Farbe nehmen.
Deshalb kommt eigentlich auch 'Schneerausch' nicht in Frage, trotz der bläulichen Knospen.
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte ich den vor vielen Jahren auch schon mal erfolglos probiert.
Da kommt 'Kirmesländer' dann schon eher in Frage, allerdings ist der vermutlich zu hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. Juli 2014, 16:59:10
Silberlachs duftet stark, Anne nicht ganz so intensiv, bei Ostinato passe ich mal, weil er hier noch nicht blüht.
Hier muss Claudia einspringen!!

Dann spring ich mal! Speziell für Guda noch ein Blütenbild :-*

(http://thumbs.picr.de/18903975gg.jpg)

Leider ist Ostinato "nur" hübsch - einen nennenswerten Duft kann ich nicht ausmachen. Zumindest heute nach den Unmengen von Regen nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. Juli 2014, 17:02:10
Heute ist Oljenka aufgegangen. Ein erstes Blütchen, über das ich mich sehr freue, weil die Hübsche ja erst vor zwei Wochen aus Österreich angereist kam. Und seitdem ungemein zugelegt hat.

(http://thumbs.picr.de/18903977bi.jpg)

Dank an sarastro für die tollen Pflanzen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 13. Juli 2014, 17:04:11

Dann spring ich mal!

Leider ist Ostinato "nur" hübsch - einen nennenswerten Duft kann ich nicht ausmachen. Zumindest heute nach den Unmengen von Regen nicht.

Schade... :-\ :'(
Trotzdem danke für's Springen! ;) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. Juli 2014, 17:05:11
Auch heute aufgeblüht ist ein Sämling. Die Mutter ist zweifelsohne Kirmesländler. Aber die rosa Bäckchen sind viel stärker ausgeprägt und die Blüten sind weniger rund.

(http://thumbs.picr.de/18903976ek.jpg)

Die kleine Spinne auf der Blüte hab ich erst am Laptop entdeckt...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 17:05:35
(http://thumbs.picr.de/18903975gg.jpg)

Der ist zauberhaft! Oder ist es nur das Foto? ;) Vielleicht zeigt Georgia noch 'Magic Blue', dann haben wir zu 'Eden's Smile' die Reihe der Sorten mit den speziell gezeichneten Blüten komplett.

(http://thumbs.picr.de/18904118mc.jpg)

(http://thumbs.picr.de/18904124gk.jpg)

Phlox paniculata 'Dieter Bach', zweimal draufgeschaut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 17:10:26
Heute ist Oljenka aufgegangen. Ein erstes Blütchen, über das ich mich sehr freue, weil die Hübsche ja erst vor zwei Wochen aus Österreich angereist kam. Und seitdem ungemein zugelegt hat.

(http://thumbs.picr.de/18903977bi.jpg)

Dank an sarastro für die tollen Pflanzen!

Es geht noch kleiner. ;)

(http://thumbs.picr.de/18904205gm.jpg)

Ich bedanke mich auch bei sarastro. Allerdings nicht für 'Oljenka'. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 17:10:51
Auch heute aufgeblüht ist ein Sämling. Die Mutter ist zweifelsohne Kirmesländler. Aber die rosa Bäckchen sind viel stärker ausgeprägt und die Blüten sind weniger rund.


dieses Kindlein ist aber entzückend!
Ich hatte schon paar von Kirmesländler, alle waren ansehnlich, robust und meistens dufteten sie auch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. Juli 2014, 17:13:27
Der ist zauberhaft! Oder ist es nur das Foto ? ;)

Also ich muss doch sehr bitten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 17:14:31
Und für mich einer der absoluten Spitzenklassiker: 'Silberlachs' von Karlchen. :o ;D Einfach unübertroffen, mit den kontrastreichen, dunklen Stängeln.
Inken, was sagst Du nun ;)?! Am besten bist Du ganz stille :-X >:( ;)!

Nein. Ich bin nicht still. Ich sage, dass ich in Potsdam um ihn herumschlich, ihn hier täglich sehe und ... einfach nicht mit ihm warm werde. Was soll man tun? ::) Der "Liebling der Farbfotografen" (KF) ist nicht mein Liebling. Punkt.
@Guda, wir bleiben trotzdem Freunde? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 17:16:13
Der ist zauberhaft! Oder ist es nur das Foto ? ;)
Also ich muss doch sehr bitten!

 ;D Ich wäre froh, wenn ich die Fotos so hinbekommen könnte. Besonders das von 'Oljenka'. :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. Juli 2014, 17:33:06
Gestern bin ich in einer schönen Gärtnerei am Niederrhein um ein Dutzend Phloxe glücklicher geworden. Unter anderem so selten angebotene Sorten wie Branklyn und Neubert. Für diesen roten Phlox habe ich keine Herkunft gefunden, hat jemand diesbezüglich Informationen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 17:34:55
Für beide, Norna?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 17:48:32
Heute ganz spontan( 8)) zu Frau Macke gefahren. Dort war Tag der offenen Tür. Diese drei habe ich mitgebracht.
Ending Blue, Classic Cassis, Rainbow
(http://up.picr.de/18904974dt.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. Juli 2014, 17:49:14
Gerne! :-* Wenn Du soviel Zeit hast, Inken! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. Juli 2014, 18:02:09
Wenn ich ihn nicht seinerzeit blühend gekauft hätte und nicht wüsste, dass er es besser kann - ich wäre total enttäuscht von Picasso.
Bin ich jetzt auch, denn irgendwie sieht er schedderig aus.

(http://thumbs.picr.de/18905342vy.jpg)

Eine Saison hat er noch, um sich zu rappeln und so zu blühen wie er es im Verkaufstöpfchen tat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 18:13:55

Zitat
Nein. Ich bin nicht still. Ich sage, dass ich in Potsdam um ihn herumschlich, ihn hier täglich sehe und ... einfach nicht mit ihm warm werde. Was soll man tun? Der "Liebling der Farbfotografen" (KF) ist nicht mein Liebling. Punkt.
@Guda, wir bleiben trotzdem Freunde?
Inken

Ja, wer hat denn gesagt, dass er Dein Liebling werden soll? Wenn man davon absieht, dass KFs Aussage, er ließe sich gut photographieren, zutrifft, muss man ihn doch nicht mögen- auch wenn er gut aussieht.
Ich verliebe mich ja auch nicht in all Deine Schätzchen 8) und finde sie vielleicht schön!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. Juli 2014, 18:16:38
Heute ganz spontan( 8)) zu Frau Macke gefahren. Dort war Tag der offenen Tür. Diese drei habe ich mitgebracht.
Ending Blue, Classic Cassis, Rainbow


Die hätte ich auch spontan genommen ;) bzw. Classic Cassis hab ich schon, eine meiner besten Phoxe. Hat gut zugelegt, steht super da und hat bislang keinen Mehltau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. Juli 2014, 18:20:48
Heute ganz spontan( 8)) zu Frau Macke gefahren. Dort war Tag der offenen Tür. Diese drei habe ich mitgebracht.
Ending Blue, Classic Cassis, Rainbow
Blommorvan, das hatte ich grad vor ein, zwei Wochen geschrieben: Komsomolka und Rainbow sind identisch, das war eine Umbenennung von ich weiß nicht wem, als vor paar Jahren die russischen Phloxe (Uspech-Laura) verkaufsträchtigere Namen brauchten :o. Meine Information stammt von Frau zur Linden, ich gehe davon aus, dass sie vertrauenswürdig ist, zumal man keine Unterschiede zwischen Pflanzen beider Namen sieht.
Aber schön ist er! Und ich wäre auch gerne bei Frau Macke gewesen.
Gab es noch andere Gierobjekte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 18:25:06
Es gab wirklich viele Phloxsorten. Aber schon Ludwig Erhard sagte 'maßhalten'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:28:54
Heute ganz spontan( 8)) zu Frau Macke gefahren. Dort war Tag der offenen Tür. Diese drei habe ich mitgebracht.
Ending Blue, Classic Cassis, Rainbow

Gute Auswahl! :D
Riech mal an 'Rainbow' - müsste stark nach Nelken duften! :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:34:40
.. Während bei den beiden alten Bauernphloxen die Schminke verlaufen ist.
.....
Dein zuerst gezeigter Bauernphlox erinnert mich an 'Rijnstroom' oder meinen 'Rosenteller'. :)

(http://thumbs.picr.de/18903333ue.jpg)

'Rosenteller'

Ich habe hier einen schon ziemlich alten 'Rijnstroom'-Horst, von dem ich immer meinte, er sei echt. Nun, wenn ich mir Deinen 'Rosenteller' so anschaue, komm ich ins Schleudern.... ::) Sind sich die beiden so ähnlich? Bei 'Rijnstroom' ist die Grundfarbe etwas lachsig. Ist das bei 'Rosenteller' auch so?

(http://thumbs.picr.de/18905987kt.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:43:05
Heute ist 'Siegessäule' aufgegangen - ein ziemlich kräftiges Orange-Rot (100cm) :

(http://thumbs.picr.de/18906138he.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:45:31
... und 'Rosa Goliath' - wird sehr hoch und hat kräftige, fingerdicke Stängel:

(http://thumbs.picr.de/18906139lv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:47:33
Sehr angenehm überrascht bin ich von 'Grenadine Dream' - die eine satte rote Farbe hat und ziemlich regenfest ist:

(http://thumbs.picr.de/18906140xn.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:49:54
Nicht minder schön, mit einem jedoch etwas bläulicherem Rot ist 'Septemberglut', wobei diese Sorte unter den Wolkenbrüchen der letzten Tag (heute hat's hier auch stundenweise gekübelt) etwas mehr leidet:

(http://thumbs.picr.de/18906141rg.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 13. Juli 2014, 18:53:22
.. Während bei den beiden alten Bauernphloxen die Schminke verlaufen ist.
.....
Dein zuerst gezeigter Bauernphlox erinnert mich an 'Rijnstroom' oder meinen 'Rosenteller'. :)

(http://thumbs.picr.de/18903333ue.jpg)

'Rosenteller'

Ich habe die beiden bei Rieger verglichen.
Es könnte jeder von ihnen sein. Die sind sich so ähnlich.
Ich war eben noch mal draußen - bei Regen ist er kräftig rosa, in der Sonne ist er sahnig rosa, wie die Erdbeer-Sahne-Bonbons, ohne lachsigem Farton.
Mit dem Alter bekommt meiner ein weißes Auge, auch der Schlund wird weiß.
Auch die Höhe ist kein eindeutiges Indiz. Meiner wird immer etwas über einen Meter
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 18:55:32
Ein weiterer Roter, diesmal mit einem samtigen, dunklen Kirschrot, eine ausgesprochen leuchtende Farbe, ist ein falscher 'Kirschkönig'. Wenn ich ihn mit 'Tenor' vergleiche, sehe ich kaum einen Unterschied. Die Blüten sind enorm groß: 4,5-5 cm, Stängel dick, relativ hoch, etwas bemehltaut. Leidet allerdings unter dem Regen - wie die meisten Roten:

(http://thumbs.picr.de/18906323wb.jpg) (http://thumbs.picr.de/18906324ne.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 19:02:05
so selten angebotene Sorten wie ..... und Neubert.

Neubert = Newbird ?

Wenn ja, wieviele brauchst Du? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 19:03:38
.....

Ich habe die beiden bei Rieger verglichen.
Es könnte jeder von ihnen sein. Die sind sich so ähnlich.
Ich war eben noch mal draußen - bei Regen ist er kräftig rosa, in der Sonne ist er sahnig rosa, wie die Erdbeer-Sahne-Bonbons, ohne lachsigem Farton.
Mit dem Alter bekommt meiner ein weißes Auge, auch der Schlund wird weiß.
Auch die Höhe ist kein eindeutiges Indiz. Meiner wird immer etwas über einen Meter

Da käme unter Umständen auch 'Württembergia' in Frage. Die drei kann man vermutlich nur in natura klar voneinander unterscheiden.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 13. Juli 2014, 19:17:19
Wunderbare Bilder zeigt ihr alle!

@ Lisa15. Wie sieht denn dein Karminvorläufer jetzt aus? Er blüht ja schon lange und hatte auf dem Bild viele Nebentriebe. Meiner hat vor kurzem endlich auch losgelegt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 13. Juli 2014, 19:20:13
Es ist wirklich schwierig.
Meiner deckt die ganze Bandbreite ab.
Die ersten Blüten sind fast einfarbig und haben am Ende ein deutlich abgegrenztes Auge.
Ich hab noch mal geguckt. Er ist 110cm.
Also eher Württembergia. Wenn es da nicht noch andere in dem Farbton gibt.

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox03.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 19:51:25
Es ist wirklich schwierig.
Meiner deckt die ganze Bandbreite ab.
Die ersten Blüten sind fast einfarbig und haben am Ende ein deutlich abgegrenztes Auge.
Ich hab noch mal geguckt. Er ist 110cm.
Also eher Württembergia. Wenn es da nicht noch andere in dem Farbton gibt.



Ich habe noch schnell ein Foto von 'Württembergia' gemacht - hier kübelt es immer noch. :-\
Sie hat zwar sehr große Blüten (über 4cm), aber das weiße Auge hat sie nicht bei allen Blüten in der Dolde sondern nur sporadisch. Und dieses Auge (oben rechts) ist nicht so groß und einheitlich, wie auf Deinen Fotos. Der Farbton dürfte aber stimmen. Wie groß sind die Blüten Deiner Pflanze im Durchmesser?
PS: Bei mir wird 'Württembergia' nur 80cm hoch.

(http://thumbs.picr.de/18907087so.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 19:55:27
Wunderbare Bilder zeigt ihr alle!

@ Lisa15. Wie sieht denn dein Karminvorläufer jetzt aus? Er blüht ja schon lange und hatte auf dem Bild viele Nebentriebe. Meiner hat vor kurzem endlich auch losgelegt.

Der 'Karminvorläufer' ist bei mir abgeblüht und voller Mehltau. :-\ Allerdings habe ich ihn erst seit diesem Frühjahr und lediglich eintriebig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:02:56
Schwer beeindruckt bin ich auch von einer weiteren holländischen Sorte: 'Raving Beauty'.
Der Farbton ist schwer zu beschreiben: ein purpur-violett mit wenig Rot, gibt's sowas? ::) Jedenfalls nicht so rot wie 'Düsterlohe' und weniger violett als 'Purpurmantel'. Und leicht rauchig. Das Besondere aber ist seine Regenfestigkeit, die Blütensubstanz ist sehr fest. Während andere in dieser Farbklasse viele weiße Flecken haben oder matschig sind, steht die Blütenfarbe dieser Sorte absolut sauber da. Außerdem extrem wüchsig und standfest - hat beim letzten Sturm vergangenen Sonntag keinen einzigen Stängel verloren, obwohl der Horst nicht aufgebunden war und fingerdicke verholzte Stängel hat.
Also, ich muss meine Zweifel, die ich letztes Jahr hinsichtlich holländischer Sorten geäußert habe, zum Teil revidieren: Es gibt durchaus gute moderne Sorten, die einen Kauf wert sind.

(http://thumbs.picr.de/18907063ue.jpg) (http://thumbs.picr.de/18907077ul.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:09:38
Zwei weitere holländische Sorten, die eine Woche Regen gut überstanden haben (sowohl Blüte als auch Standfestigkeit) sind:

'Cool Water'

(http://thumbs.picr.de/18907382qr.jpg)

und 'Lichtspel'

(http://thumbs.picr.de/18907388rb.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 20:14:43
So schöne Fotos und natürlich Phloxe! Ich schiebe noch einen nach - Phlox paniculata 'Margri', eine russische Sorte, die heute mein Maskottchen sein soll.

(http://thumbs.picr.de/18907442nh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:14:48
Sehr zufriedenstellend entwickelt sich auch 'Lina Merkel' - diese Sorte muss allerdings aufgebunden werden. Die Stängel sind relativ dünn und dicht. Und die verhältnismäßig großen Blütenstände drücken diese dünnen Stängel auseinander, so dass ein quasi vasenförmiger Horst entsteht, der bei Wind und Wetter leicht Schräglage kriegt. Aber die Blüten sind bezaubernd und duften gut. :)

(http://thumbs.picr.de/18907441gb.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 20:19:01
Sehr zufriedenstellend entwickelt sich auch 'Lina Merkel' - diese Sorte muss allerdings aufgebunden werden.
Einfach dichter pflanzen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:19:03
...Phlox paniculata 'Margri', eine russische Sorte, die heute mein Maskottchen sein soll.

...

Sehr schön, Dein 'Margri'. :) Ich hoffe, er bringt uns Glück!

Ich hatte gehofft, dass 'Magija' noch vor dem Spiel aufgeht, aber da werde ich bei diesem Regenwetter wohl noch ein paar Tage warten müssen. Auch 'Schaumkrone' ist noch nicht soweit. 'Herbstwalzer' hat sich noch gar nicht verzweigt, 'Monte Cristallo' und 'Hochgesang' trödeln auch noch.... Na ja, noch ist die Phlox-Saison in vollem Gange... :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 13. Juli 2014, 20:23:05
Der Phlox hat auch 4cm Blüten.
Die Rückseite der Blüten ist sehr hell, ein blasses rose.
Ich weiß jetzt nicht, ob das am Regen liegt. Ich hatte letztes Jahr nicht darauf geachtet. Auf den alten Fotos ist das nicht zu erkennen.

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox04.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:24:32

Einfach dichter pflanzen ;)

Ich habe drei Horste von der Lina, die hängt überall und da sie niedrig ist, finden sich kaum passende Partner. Ich werd's mal mit Astern versuchen, dumosus vielleicht? 'Herbstgruß vom Bresserhof'? oder vielleicht doch Helenium 'Rubinzwerg'? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. Juli 2014, 20:26:04
oder vielleicht doch Helenium 'Rubinzwerg'? ;)
Och nö 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:35:03
...

Ich hatte gehofft, dass 'Magija' noch vor dem Spiel aufgeht, aber da werde ich bei diesem Regenwetter wohl noch ein paar Tage warten müssen. Auch 'Schaumkrone' ist noch nicht soweit. 'Herbstwalzer' hat sich noch gar nicht verzweigt, 'Monte Cristallo' und 'Hochgesang' trödeln auch noch.... Na ja, noch ist die Phlox-Saison in vollem Gange... :D

Ich bin nochmal raus: kommende Woche dürften aufgehen: 'Violetta Gloriosa', 'Cardinal', 'Salome', 'Erntefeuer', 'Fliederball', 'Schukovskij', 'P.D. Williams', 'David', 'Errötendes Mädchen', 'Jolie Coeur' und 'Dieter Bach'.... diese haben sich von dem heißen Vorsommer nicht ablenken lassen und blühen zur normalen Zeit. :) Auch eine interessante Erkenntnis... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:35:47

Och nö 8)

 ;D alles klar! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:37:21
Der Phlox hat auch 4cm Blüten.
Die Rückseite der Blüten ist sehr hell, ein blasses rose.
Ich weiß jetzt nicht, ob das am Regen liegt. Ich hatte letztes Jahr nicht darauf geachtet. Auf den alten Fotos ist das nicht zu erkennen.


Die helle Rückseite ist für 'Württembergia' typisch. Bei 'Rijnstroom' ist die Rückseite auch etwas heller, aber die Blüten bei weitem nicht so groß... ;) Wie groß die Blüten bei 'Rosenteller' sind, weiß ich nicht, die Sorte habe ich nicht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. Juli 2014, 20:41:14
so selten angebotene Sorten wie ..... und Neubert.

Neubert = Newbird ?

Wenn ja, wieviele brauchst Du? ;)
Einen habe ich gestern zum Ausprobieren mitgenommen, das reicht erst einmal. Trotzdem - herzlichen Dank! Hast Du schon länger diese Sorte und schon Erfahrung damit? Oder eine weitere Bezugsquelle? Soviel ich weiß, ist Newbird nur die Namensversion für den englischsprachigen Markt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 13. Juli 2014, 20:41:48
lt. Rieger auch 3.5 - 4
Die Rückseite scheint auch hell zu sein. Allerdings kommt die Höhe nicht ganz hin.
Ich acker mich gerade durch die Phloxseiten von Rieger, auch in der Hoffnung meinen lila Phlox dort zu finden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. Juli 2014, 20:47:01
Es ist wirklich schwierig.
Meiner deckt die ganze Bandbreite ab.
Die ersten Blüten sind fast einfarbig und haben am Ende ein deutlich abgegrenztes Auge.
Ich hab noch mal geguckt. Er ist 110cm.
Also eher Württembergia. Wenn es da nicht noch andere in dem Farbton gibt.

(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox03.jpg)
Venga, dieser Phlox ähnelt sehr einem österreichischen Bauerngartenphlox, den mir Martina 2 netterweise letztes Jahr schenkte. Sie hatte ihn hier abgebildet: kräftig rosa mit einem großen, weißen Auge. So war er hier auch aufgeblüht, hat in der Mitte jetzt aber die Zeichnung wie bei dem von Dir gezeigten entwickelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 20:47:25
Norna, Phlox paniculata 'Neubert' soll eine Pfitzer-Züchtung von 1910 sein. Ich habe lange nach einem Züchter und einem Datum gesucht, ehe ich auf einen Eintrag anlässlich der Sichtung von 1954 unter Richard Hansen stieß. Das ist meine einzige Quelle für den Autor. Vorher war mir nur bekannt, dass der Phlox vor 1925 schon existiert haben muss. 'Newbird' ist ein Synonym, wie Du schon gesagt hast.
Zu 'Branklyn' haben wir nur das, was Birgitte Bendtsen schreibt - eine viktorianische Sorte, die bei Wiedereinführung so benannt wurde - und eine Notierung von 1987 im Plantfinder. Weiter bin ich noch nicht, habe aber jemanden angeschrieben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 20:50:01
'Euphorion' - so etwas wie unser Lied? 8)

(http://thumbs.picr.de/18899188in.jpg)

(http://thumbs.picr.de/18899199jm.jpg)

So sieht er am Morgen aus.

Und so nach Dauerregen am späten Abend. Und je öfter ich hingucke, desto größer wird die Zuneigung.... 8) (eine mittlerweile zu 99,99% überzeugte Lisa ;D )
Ich bin sehr glücklich, dass es diese Pflanze gibt...Danke! :)

(http://thumbs.picr.de/18907847wo.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 20:52:46
Also heute, heute war ich auch sehr bereit den Namen zu unterschreiben! Eine solche Perfektion und beinahe anrührende reine Schönheit. Falls das nicht 'Euphorion' ist, dann ist es eben der Name des Potsdamer Vorortes, der mit diesem Phlox verbunden, nicht mehr vergessen werden wird. Hoffe ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Juli 2014, 21:00:32
Also heute, heute war ich auch sehr bereit den Namen zu unterschreiben! Eine solche Perfektion und beinahe anrührende reine Schönheit. Falls das nicht 'Euphorion' ist, dann ist es eben der Name des Potsdamer Vorortes, der mit diesem Phlox verbunden, nicht mehr vergessen werden wird. Hoffe ich.

 ;) :D :-*

Und jetzt: Daumen drücken! The force be with you, liebe Jungs! Auf geht's! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Juli 2014, 21:59:37
:)

@distel, der ist für Dich aufgenommen. Das war aber das letzte Mal! ;) Den kann man nämlich wirklich nicht fotografieren. Im Pulk, in 30 cm Höhe, passables Licht nur eine halbe Stunde am Tag, ... Mein Wunsch: irgendwann lässt er sich mal dazu herab, sich teilen zu lassen. :-*

(http://thumbs.picr.de/18903154ba.jpg)

'Wintermärchen' - wer Angaben zu seiner Herkunft machen kann - ich würde mich sehr über Informationen freuen! Danke.

Danke! (auch für die Fotos von 'Polarstern')

Hier zeigt 'Wintermärchen' eine makellos schöne Blütendolde. :-*
Vielleicht könnte er durch klassische Musik zu etwas mehr Wuchsfreude angeregt werden. 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 13. Juli 2014, 22:01:13
@Guda. :D Auch für Dich habe ich einen Phlox, der Dein Gefallen finden könnte: 'Ljubascha' (Gaganow 1938). So sieht er aus, wenn er mal groß ist.

(http://thumbs.picr.de/18903498uz.jpg)


nicht nur was für Guda - herrlich! :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 13. Juli 2014, 22:38:02
@distel, da bin ich einer Meinung mit dir. :D
Einen Tag nicht reingeguckt, es gibts so viel zu lesen und so schöne Bilder.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2014, 23:36:12
...Phlox paniculata 'Margri', eine russische Sorte, die heute mein Maskottchen sein soll.

Ich hoffe, er bringt uns Glück!

 :D :D :D

Das hat er getan.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Juli 2014, 06:43:27
(http://up.picr.de/18909906hj.jpg)

Vielleicht kann mir da wer weiterhelfen. Im Bild ist ein Phlox zu sehen, der hierzulande in sehr vielen Gärten steht. Er ist eine Ausgeburt an Gesundheit, ist nebenbei außerordentlich wüchsig und eine früh blühende Sorte. Die Einzelblüten sind relativ klein, die Laubblätter eher schmallanzettlich.

Es darf stark angenommen werden, dass es sich um eine alte Foerster-Sorte handelt, da in den 70er-Jahre viel Staudenmaterial von Hagemann aus Hannover zu Feldweber nach Ort/Innkreis gelangte. (evt. 'Karminvorläufer' ???) Aber auch alte Kataloge helfen mir nicht weiter. Diese Sorte wäre es jedenfalls wert, wieder vermehrt zu werden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juli 2014, 09:55:32
Sarastro, kannst Du bitte Höhe und Blütendurchmesser angeben ?
Stielfarbe und was man sonst noch brauchen könnte
Karminvorläufer könnte passen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. Juli 2014, 12:21:56
Vielleicht kann mir da wer weiterhelfen. Im Bild ist ein Phlox zu sehen, der hierzulande in sehr vielen Gärten steht. Er ist eine Ausgeburt an Gesundheit, ist nebenbei außerordentlich wüchsig und eine früh blühende Sorte. Die Einzelblüten sind relativ klein, die Laubblätter eher schmallanzettlich.

Es darf stark angenommen werden, dass es sich um eine alte Foerster-Sorte handelt, da in den 70er-Jahre viel Staudenmaterial von Hagemann aus Hannover zu Feldweber nach Ort/Innkreis gelangte. (evt. 'Karminvorläufer' ???) Aber auch alte Kataloge helfen mir nicht weiter. Diese Sorte wäre es jedenfalls wert, wieder vermehrt zu werden!

Guten Morgen! ;)

Können Sie die Farbe auf dem Foto genau schicken? Innen dieser Phlox wird schöner? Velvet?

Architektonik der ganzen Pflanze, Blätter, Blütenform und einiger Komplexität beim Fotografieren diese Klasse erinnerte mich an "Professor Went." Blüte - 3,8 cm; hoch, früh ... und deutsch. Sicherlich war er in der Sammlung Foerster. Vielleicht werden wir in der Lage sein zu erkennen, zu vergleichen, und wenn in den Garten gepflanzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. Juli 2014, 13:31:21
Vergleichen Fotos. Es gibt Zweifel in Farbe. Aber meine Fotos sind bei sonnigem Wetter gemacht. So - nur für den Fall:

(http://savepic.ru/5346813m.jpg)

(http://savepic.ru/5326333m.jpg)

(http://savepic.ru/5321213m.jpg)

(http://savepic.ru/5370364m.jpg)

(http://savepic.ru/5346812m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:09:45
erfreut und überrascht habe ich heute gesehen, dass einer meiner totgeglaubten phloxe doch noch lebt :D :D :D
nach der blüte und den damals gepflanzten phloxen gehend würde ich tippen, es ist nicht prospero, sondern fallschirmseide

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150596o6xeptj3da.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:12:27
Bild einer erkennbaren Einzelblüte nachschiebend
 ;)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150597mwpulo2bar.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. Juli 2014, 14:26:52
So habe ich Fallschirmseide am Samstag auch in der niederrheinischen Gärtnerei gesehen. :)
Inken, Branklyn hast Du hier gezeigt, und er stach mir sofort ins Auge. Am Samstag konnte ich ihn im Mutterpflanzenquartier bewundern - ein Phlox mit großem Charme und 100prozentigem Wiedererkennungswert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 14:37:31
'Fallschirmseide' ist ein sehr interessanter gut aussehender Phlox. Den ich nicht habe, aber auf einen Stecklingserfolg hoffe. ;) @rorobonn, exquisit muss es schon sein? :D

@Norna, 'Branklyn' und 'Victorian Lilac', dazu evtl. 'Lina Merkel' - das sind die Sorten aus der Züchtungsperiode vor der Großblumigkeit, die uns geblieben sind? :)

@Ljena, ich glaube nicht, dass sarastro 'Professor Went' zeigt, da Foerster diese Sorte nach 1945 nicht mehr im Sortiment führte. :-\


(http://thumbs.picr.de/18912860bi.jpg)

'Dauerbrand' - mit dem wahren Orange! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:40:37
ich habe eine schwäche für diese sog. morbiden oder gebrochenen töne. es vermittelt im garten so eine atmosphäre, wie ich sie liebe...so halb verträumt, halb abenddämmerung :D
da werde ich stets schwach :D
blöd nur für meinen garten, dass die hohen sommerphloxe dabei auch noch so hoch werden 8) 8) 8) ::)

ich finde auch den guten phlox uspech sehr schön...aber bei mir würde er bestimmt pink ausfallen...aus purer frackigkeit ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 14:45:23
Hoch ist doch toll! Hier erreichen sie, nur wenn sie halbschattig gepflanzt sind, Höhen über 110 cm. Ausnahmen bilden einige zur-Linden-Sorten wie 'Sommerlicht' oder 'Blauer Morgen' und andere. - Ich habe zur-Linden-Boden, dabei müsste es Foerster-Boden sein. ::) Allerdings hinke ich in dieser Saison mit den Messungen hinterher, da es ständig regnet oder ... na ja. ;)

(http://thumbs.picr.de/18913005bh.jpg)

'Parmaveilchen' mit Farbe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 14. Juli 2014, 14:45:49
Fallschirmseide ist so ähnlich wie Fliederenzian? Bezaubernd zart und kleinblütig und mit dieser ungewissen Farbe zwischen blau und lila, die so hell ist wie Molke oder ein Vollmondhimmel?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:46:58
traumhaft schön!!!!!!!! :D :D :D :D

bei mir wird er immer zu hoch...nach meinem urlaub fand ich sherbet cocktail mit den blüten im teich liegend, auch recht malerisch ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 14:48:40
ich finde auch den guten phlox uspech sehr schön...aber bei mir würde er bestimmt pink ausfallen...aus purer frackigkeit ;D

Meinst Du? Er blüht bei mir seit vorgestern, ich denke, er würde niemals pink werden. Nie. Auch nicht aus "Frackigkeit", was immer das ist. ??? :D ;) Und ... er wird nicht hoch. Bestimmt nicht. 8)

(http://thumbs.picr.de/18913064uo.jpg)

'Parmaveilchen' mit weniger Farbe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:52:31
 ;D ;D ;D
na ja, ich werde mal mit mir ringen. eigentlich finde ich phloxe wunderbar :D :D :D

zum thema "frackigkeit" fand ich gerade das hier ;) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 14:52:31
Fallschirmseide ist so ähnlich wie Fliederenzian? Bezaubernd zart und kleinblütig ...

Kleinblütig ist 'Fallschirmseide' nicht, pearl. Den Mini-Blüten von 'Fliederenzian' kann eh keiner Konkurrenz machen? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 14:54:37
zum thema "frackigkeit" fand ich gerade das hier ;) ;D

 :D Die Seite der Gesellschaft für deutsche Sprache ist gleich in meinen Favoriten gelandet. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 14. Juli 2014, 14:54:54
nein, die einzelblüten von fallschirmseide sind deutlich wahrnehmbar...was ich bei diesem "gestreiften" auch sehr schön finde...die farbe ist sahnig, wie es liebe :D :D :D aber gerade diese verlaufende, aber deutlich wahrnehmbare an unterschiedlichen farben ergibt einen besonders schönen farbeffekt, finde ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Juli 2014, 15:44:14

(http://thumbs.picr.de/18912860bi.jpg)

'Dauerbrand' - mit dem wahren Orange! 8)

Danke, ich schmeiß´ alle anderen raus!

Und überhaupt hatte ich mir neulich vorgenommen, die Phloxwünsche runterzufahren (aus reinem Selbstschutz), aber - bitte - wie soll das bei diesem Forum funktionieren? ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Juli 2014, 15:48:23
Wunderbare Bilder zeigt ihr alle!

@ Lisa15. Wie sieht denn dein Karminvorläufer jetzt aus? Er blüht ja schon lange und hatte auf dem Bild viele Nebentriebe. Meiner hat vor kurzem endlich auch losgelegt.

Der 'Karminvorläufer' ist bei mir abgeblüht und voller Mehltau. :-\ Allerdings habe ich ihn erst seit diesem Frühjahr und lediglich eintriebig.

Das ist echt schade. Steht er noch im Topf? Im Beet hat er (noch) keinerlei Mehltau. Aber auch im zweiten Jahr steht er bei mir noch auf einem Bein, bereitet aber mit seiner reichen Blüte und leuchtenden Farbe große Freude.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 16:08:53
'Karminvorläufer' hat eine vortreffliche Farbe, da stimme ich in die Lobeshymnen ein!

Hier nochmal ein ordentliches Foto von blommorvans 'Alexandra'. @blommorvan, gibt es nun einen erweiterten Namen, so dass es nicht zu Verwechslungen mit der anderen 'Alexandra' kommt?

(http://thumbs.picr.de/18913672xd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 16:18:17
Vielleicht kann mir da wer weiterhelfen. Im Bild ist ein Phlox zu sehen, der hierzulande in sehr vielen Gärten steht. Er ist eine Ausgeburt an Gesundheit, ist nebenbei außerordentlich wüchsig und eine früh blühende Sorte. Die Einzelblüten sind relativ klein, die Laubblätter eher schmallanzettlich.

@sarastro, bei dieser Farbe und der Vermutung hinsichtlich Foerster würde ich auch auf 'Karminvorläufer' tippen. Er ist 1972 in den Handel gekommen und 1973 im Katalog enthalten. Eine andere kleinblumigere Sorte wäre 'Furioso', die gemäß den Einträgen eine ähnliche Farbe haben sollte. Diese Sorte stammt aus dem Jahr 1956, und ... ich habe sie noch nie gesehen. :-X

(http://thumbs.picr.de/18913746gw.jpg)

'Silberlachs'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juli 2014, 16:27:14
aber - bitte - wie soll das bei diesem Forum funktionieren? ;) :D

Wer andere Purler zum Phloxrausch verführt oder gar Newbies zum Phloxkauf verleitet, wird mit Unkrautjäten nicht unter 20 Quadratmetern bestraft. ;D

@Inken: Alexa.S
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 16:27:40
... Auch 'Schaumkrone' ist noch nicht soweit. 'Herbstwalzer' hat sich noch gar nicht verzweigt, 'Monte Cristallo' und 'Hochgesang' trödeln auch noch.... Na ja, noch ist die Phlox-Saison in vollem Gange... :D

Auf die 'Schaumkrone' warte ich auch schon! :D Doch vorher mal was anderes als Foerster. ;) - Phlox paniculata 'Rosa Goliath' (zL).

(http://thumbs.picr.de/18913776gg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 16:47:20
Alexa.S

Danke! Wird sofort eingetragen. :)

(http://thumbs.picr.de/18913974ib.jpg) :-*

Die ersten Blüten. Im Phloxbereich gibt es keine Sorte, die ich mir sehnlicher gewünscht habe: 'Anja Gaganowa'. Inwieweit sich die Blüten noch verändern, muss man abwarten. Aber das ist jetzt das Leichteste an der ganzen Sache.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 16:54:23
@blommorvan, hast Du eine Jahreszahl für mich? Weißt Du noch, wann 'Alexa.S' entstanden ist?

(http://thumbs.picr.de/18914071pk.jpg)

'Anja Gaganowa' wollte nochmal aufs Bild. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 14. Juli 2014, 17:02:12
Anja Gaganowa - als ich neulich Phloxe in Ö geordert habe, schwankte ich hin und her. Habe sie schlussendlich nicht mitbestellt.
Und ärgere mich allerspätestens jetzt. Hmpf.

Schön ist sie. Hätte ich ja irgendwie ahnen können...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Juli 2014, 17:21:08
@Inken, wie groß sind die Blüten von Anja Gaganova jetzt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 17:25:20
Aktuell? - Muss ich rausgehen und nachsehen. Soll ich gleich noch etwas anderes messen oder prüfen? ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juli 2014, 17:32:12
@blommorvan, hast Du eine Jahreszahl für mich? Weißt Du noch, wann 'Alexa.S' entstanden ist?
2008 oder 2009. Nichts Genaues weiß ich nicht.

Ich habe gerade 1 Neuen entdeckt.Geh mal knipsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 17:39:03
@blommorvan, ich notiere also "um 2008" oder "ca. 2009"? ;) Danke!

@Leana, die Blüte von 'Anja Gaganowa' hat einen Durchmesser von 4,5 cm. Stimmt das mit den Beschreibungen überein?

Passend dazu: 'Radost'.

(http://thumbs.picr.de/18914366hu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juli 2014, 17:54:19
@Inken: Wird jetzt Alexa.S in Deinem Phloxcomputerprogramm verarbeitet? ;)

Einen hab ich noch: Delilah, allerdings noch in Käfig(Topf-)haltung.
(http://thumbs.picr.de/18914451hl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 17:56:25
Woher hast Du diese Sorte, wenn ich fragen darf?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juli 2014, 18:03:26
Aus Belgien! Du solltest ihn eigentlich auf Website, die ich Dir gesagt hatte, gefunden haben. Ich sehe allerdings, dass die Farben doch sehr unterschiedlich sind. Wieder ein ewiges Rätsel????
Auf der Riegerschen Seite stimmts aber wieder.Puh, schweißabwisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Juli 2014, 18:12:59
aber - bitte - wie soll das bei diesem Forum funktionieren? ;) :D

Wer andere Purler zum Phloxrausch verführt oder gar Newbies zum Phloxkauf verleitet, wird mit Unkrautjäten nicht unter 20 Quadratmetern bestraft. ;D

Und zwar bei allen der Sucht Erlegenen! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 14. Juli 2014, 18:20:18
jawoll! ich bin dafür 8)

*sucht schon mal die ecken zum jäten...*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 18:24:31
Aus Belgien! Du solltest ihn eigentlich auf Website, die ich Dir gesagt hatte, gefunden haben. Ich sehe allerdings, dass die Farben doch sehr unterschiedlich sind. Wieder ein ewiges Rätsel????
Auf der Riegerschen Seite stimmts aber wieder.Puh, schweißabwisch.

Danke, ich bin gerade dabei ihn zu finden. ;) Ich glaube, mit der Sorte stimmt schon alles. Nur ich hatte Pech und eine Art 'Robert Poore' aus GB bekommen. :( Falsch war auch eine 'Sommerfreude', die aber aus dem Inland - sie ist weiß. Nochmal :(.

Und ... kann mal jemand diesen Mehltau abschaffen? 'Caroline van den Berg' war auch schon schöner ... :'(

(http://thumbs.picr.de/18914712eb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 14. Juli 2014, 18:26:32
@Inken, danke für die Messung. Auf dem Foto kamen mir die Blüten gar nicht so groß vor. Auf russ. Seiten 4,5-5,5 cm, kann sein das die noch etwas größer werden oder im nächsten Jahr dann. Bitte nochmal später zeigen wenn die ganze Dolde offen ist. Schön ist die, ich mag lachsfarbenes.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. Juli 2014, 18:28:00
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 18:30:06
Das bringe ich noch nicht übers Herz. Ein bisschen Blüte möchte ich gern sehen. Doch lieber schnell handeln?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2014, 18:54:40
Dieser Phlox stammt aus einem Garten in Esslingen. Er wird dort von der Familie seit 2 Generationen gepflegt. Die Eltern hatten den mal aus der ehemaligen DDR in den 70er Jahren mitgebracht, da die Eltern aber verstorben sind, ist die Sorte nicht mehr bekannt.

Lisa, das Gesamtzitat habe ich jetzt nicht mehr aufgeführt, aber die Merkmale, die Du genannt hast, treffen auf die Pflanze, die ich als 'Bauernstolz' kenne, leider nicht zu. Was mir aufgefallen ist: das Auge ist etwas vergrößert. Das finde ich interessant. Geht in Richtung 'Zweiklang', der es natürlich nicht sein kann und dessen Auge "wie eine Scheibe" (Worte von Norna geklaut, ursprünglich für 'Rosenauge' verwendet) ist. Müssen wir woanders nach einem Namen suchen? ;)


(http://thumbs.picr.de/18915170if.jpg)

'Ljebeduschka'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juli 2014, 19:08:08
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

Hast ja recht, aber mir geht es wie Inken: ich möchte wenigstens sehen, ob es die richtige Sorte ist. Das heißt, es betrifft hauptsächlich neue Phloxe, die vorher hier noch nicht blühten. Die Alteingesessenen sind absolut gesund, bisher ;).
Die Tenöre sind so weiß, dass ich sie nicht mal anfassen mag; Uralskie Skazy ebenfalls. Andere, die bisher gesund aussahen, bekommen jetzt auch weiße Flecken, sehr ermunternd!

Wann und wie tief schneidest Du herunter?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. Juli 2014, 19:10:03
Inken, mach nur mit Deinen Bildern den Mund wässrig und das Herz schwer >:( :'( :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 14. Juli 2014, 20:02:32
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

oder vorbeugend spritzen, soll auch helfen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. Juli 2014, 20:28:42
Vielleicht kann mir da wer weiterhelfen. Im Bild ist ein Phlox zu sehen, der hierzulande in sehr vielen Gärten steht. Er ist eine Ausgeburt an Gesundheit, ist nebenbei außerordentlich wüchsig und eine früh blühende Sorte. Die Einzelblüten sind relativ klein, die Laubblätter eher schmallanzettlich.

@sarastro, bei dieser Farbe und der Vermutung hinsichtlich Foerster würde ich auch auf 'Karminvorläufer' tippen. Er ist 1972 in den Handel gekommen und 1973 im Katalog enthalten. Eine andere kleinblumigere Sorte wäre 'Furioso', die gemäß den Einträgen eine ähnliche Farbe haben sollte. Diese Sorte stammt aus dem Jahr 1956, und ... ich habe sie noch nie gesehen. :-X

(http://thumbs.picr.de/18913746gw.jpg)

'Silberlachs'

Hallo Inken, das vermute ich stark. 'Furioso' haben wir in Kultur, er ist großblumiger. Besagter Phlox ist relativ kleinblumig, aber straff und sehr gesund. Ich werden ihn trotzdem in Kultur nehmen. Vielleicht stolpere ich mal über einen 'Karminvorläufer' von früher, ich kann mich nämlich nicht mehr so recht an diese Sorte erinnern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 14. Juli 2014, 20:37:09
Einen Ableger eines solchen Eyecatcherphloxes habe ich letztes Jahr geschenkt bekommen.


magenta Phlox von Tini.JPG


Der ist ein Wahnsinn. Lange kann man da nicht hinblicken... ;) ;D

Der kleine wächst erst seit kurzer Zeit hier. Mal sehen, ob er so kurz ( ca 40cm) bleibt.
Süsse kleine Blütchen hat er.


little sarah.JPG


 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 15. Juli 2014, 06:35:48
'Little Sara' ist und bleibt wahrscheinlich eher eine Liebhabersorte. Hier kränkelt sie etwas und ist alles andere als stramm gesund. Wenn ich mir dagegen 'Hesperis' als kleinblumige Sorte vergleiche, liegen da Welten dazwischen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 07:32:58
Dass 'Little Sara' leider nicht überall gut wächst, habe ich auch schon gehört. Vielleicht hier eher 'Miss Jill' oder 'Jessica' versuchen? @Biene, ich drück die Daumen, dass er sich bei Dir gut entwickelt und Freude bereitet!

@sarastro, hier der 'Karminvorläufer', wie er auf der Freundschaftsinsel steht:

(http://thumbs.picr.de/18919538ns.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juli 2014, 07:53:59
Mit Little Sarah habe ich folgendes erlebt: Bisher auch immer schwach, im Frühjahr ausgegraben, jetzt wachsen aus den im Boden verbliebenen Wurzeln kräftige und gesunde Stängel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 15. Juli 2014, 08:16:52
Ja, das tun manche Phlöxchen gerne,- schwer umzupflanzen die Dinger.
Little Sarah habe ich mir eigentlich gekauft weil er niedriger bleiben soll. Oder liege ich da falsch ? Dann kann ich gleichmal Staudenschach spielen, ein hoher passt dort nicht hin.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 09:50:50
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

oder vorbeugend spritzen, soll auch helfen.

Und womit ? ich habs dieses Jahr mit Milch/Wasser-Gemisch versucht und hab nicht den Eindruck, dass das hilft. Muss wohl doch Chemie nehmen ..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 10:14:26
Ich zeige mal ein paar von meinen Phoxen, die, die relativ schön aussehen ;) Phlox Anne und Düsterlohe müssen aufpassen, dass sie nicht "fliegen" ..

Elisabeth Arden steht gut da, halbschattig, noch ohne Mehltau.

(http://thumbs.picr.de/18920466qe.jpg)

Sherbet Cocktail (mit Fragezeichen), ein ungeliebtes Geschenk, das mich dieses Jahr eines besseren belehrt :D

(http://thumbs.picr.de/18920488tf.jpg)

Stares and Stripes :D

(http://thumbs.picr.de/18920514sp.jpg)

Sehr gut gefällt mir der Sternenhimmel

(http://thumbs.picr.de/18920515tt.jpg)

Younique bicolor wächst sehr gut, ist hoch und standfest, hätte er nicht schon Mehltau, wäre er mein Lieblingsphlox ;) Entschuldigung, das ist der Phlox Elfe ;)

(http://thumbs.picr.de/18920542ht.jpg)

Zum Schluss noch was unbekanntes, das vom Vorgänger im Garten stand, etwa 1,20 hoch, kann natürlich auch ein Sämling von früher mal sein ;) egal, darf bleiben.

(http://thumbs.picr.de/18920563lo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 10:42:24
Irm, Du hast ja doch ein paar mehr Phloxe. ;) 'Elizabeth Arden' - den finde ich schön!


@Wild Bee, Dein 'Utopia' blüht. :D Steht am Gartenzaun und ist auch gut hoch geworden. Danke!

(http://thumbs.picr.de/18920702ii.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 10:46:22
Irm, Du hast ja doch ein paar mehr Phloxe. ;) 'Elizabeth Arden' - den finde ich schön!


Ich habe 30 plus/minus 3 circa :D aber z.B. Blue Paradise muss man ja nicht zum zehntenmal zeigen ::) der ist immer gleich schön. Swirly Burly fängt erst an zu blühen, Cool Water blüht noch gar nicht und noch ein neuer kommt auch erst, muss mal schauen, was das eigentlich war :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 15. Juli 2014, 12:38:30
ich versuche mich zwar tapfer dem phloxvirus zu wiedersetzen, aber es klappt nicht immer. :-\ 8) ;D

dieses blümelein hat mich sofort gefesselt. leider standen da 2 farben mit gleichem namen (eva cullum). nunja, blau ist die eva ja nicht.
aber was hab ich da?

(http://bilder.dsh-mali.de/DSC_6524.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 15. Juli 2014, 12:57:25
wie gut ich dich verstehe...eigentlich wollte ich die phloxe aus meinem garten ENTFERNEN...stattdessen ertappe ich mich bei der überlegung eine art sicht- und schutzwall aus hohen sommerphloxen um meinen kleinen neuen frühstücksplatz anzupflanzen ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 13:37:52
... aber was hab ich da? ...

das könnte gut 'blue paradise' sein, der ist mittlerweile wohl weit verbreitet genug, dass er irgendwo zwischendrin herumsteht... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 15. Juli 2014, 13:50:22
dankeschön!
der gute stammt aus ner staudengärtnerei.
blue paradise hatten sie auch als pflänzchen mit passendem schild. allerdings ein paar topfreihen weiter.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2014, 14:40:07
Einige Phloxe aus meinem Garten.
Zhukovskiy, ist einer von meinen Lieblingen, Knospenfarbe und Blütenröhrenfarbe sind sehr schön.
(http://thumbs.picr.de/18922330ws.jpg)
Meine falsche Lavendelwolke. Weiß einer von euch wo es sicher eine echte gibts?
(http://thumbs.picr.de/18922374sz.jpg)
@Inken, das ist mein Rosendom. Große Blüten, kräftig rosa, schöne leuchtende Farbe.
(http://thumbs.picr.de/18922392qq.jpg)
Purru, ist der Name so richtig geschrieben, das Schildchen ist weg.
(http://thumbs.picr.de/18922401ye.jpg)
Und zuletzt Lina Merkel, scheint wüchsig zu sein, bei mir absolut standfest, bis jetzt ist nichts abgeknickt oder abgebrochen. Ich finde sie sehr niedlich und gut duftend.
(http://thumbs.picr.de/18922413io.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 15. Juli 2014, 19:01:25
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

oder vorbeugend spritzen, soll auch helfen.

Und womit ? ich habs dieses Jahr mit Milch/Wasser-Gemisch versucht und hab nicht den Eindruck, dass das hilft. Muss wohl doch Chemie nehmen ..

Jepp, mitte Mai haben meine eine Dusche bekommen, und stehen ohne Mehltau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juli 2014, 19:02:45
Ihr seid ja verrückt. Das Nachlesen spare ich mir. :o

Hier ist vieles aufgeblüht in den letzten vier Tagen.

Classic Cassis, Nirvana, Düsterlohe, David, Dorffreude, Aureole, ...


Christine ist der Wahnsinn. 1,20 m hoch, 40 cm Doldenhöhe, 30 cm Breite und ein kräftiger Duft.

(http://s30.postimg.cc/kp2hm0szh/2014_07_15_Phlox_Christine.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 15. Juli 2014, 19:03:23
Irm,
Dein Stars and Stripes ist 'ne Wucht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 19:08:45
Ihr seid ja verrückt. Das Nachlesen spare ich mir. :o

Da verpasst Du aber was. :-\ ;)

@Ulrich, vorbeugend spritzen geht erst nächstes Jahr wieder, bitte erinnert mich daran! :) Auf meinen Fotos werdet Ihr nun leider den "lieben" Mehltau oft entdecken. :(

(http://thumbs.picr.de/18924360jl.jpg)

'Monica Lynden-Bell'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 19:29:25
@Inken, das ist mein Rosendom. Große Blüten, kräftig rosa, schöne leuchtende Farbe.
(http://thumbs.picr.de/18922392qq.jpg)

Genau so präsentiert sich auch mein 'Rosendom'. Aber wir haben wahrscheinlich nicht die echte Sorte. Foerster spricht von einem "späten Riesen" und einem "rosa Riesen". Der Phlox, der als 'Rosendom' auf der Freundschaftsinsel steht, sieht 'Roselin' ähnlich. - Dickes Fragezeichen. ??? Notiert hatte ich mir mal, dass es sich um einen hellrosa Phlox mit purpurrotem Auge handeln müsste. Leider finde ich die Quelle dafür nicht mehr. @Leana, ich suche in den langen Wintermonaten danach. ;)

(http://thumbs.picr.de/18924618aj.jpg)

'Roselin'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 19:48:33
Meine falsche Lavendelwolke. Weiß einer von euch wo es sicher eine echte gibts?
(http://thumbs.picr.de/18922374sz.jpg)

Leana, meine habe ich aus Linne. Sie ist heute aufgeblüht.

(http://thumbs.picr.de/18924811hn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juli 2014, 19:48:50
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

oder vorbeugend spritzen, soll auch helfen.

Und womit ? ich habs dieses Jahr mit Milch/Wasser-Gemisch versucht und hab nicht den Eindruck, dass das hilft. Muss wohl doch Chemie nehmen ..

Hallo, Irm, mit Fungisan von Neudorff hat es letztes Jahr gut geklappt, nur zwei, drei massiv befallene Phloxe musste ich zwei Mal spritzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. Juli 2014, 19:53:20
@ Leana. Zhukovskiy :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juli 2014, 20:17:17
Bekommt meine Lavendelwolke (von einem holländischen Freund) ein Echtheitszertifikat?
(http://thumbs.picr.de/18925147as.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 20:29:49
Irm,
Dein Stars and Stripes ist 'ne Wucht.

ja, und ich habe ihn erst im Herbst als Eintrieber gekauft, nun hat er 5 Triebe :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 20:31:58

@Ulrich, vorbeugend spritzen geht erst nächstes Jahr wieder, bitte erinnert mich daran! :)

Wir erinnern uns gegenseitig - obwohl, ich spritze auch die Lilien gegen Lilienfliegen vorbeugend, dabei fällts mir garantiert wieder ein ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 20:35:12
Gegen Mehltau hilft abschneiden. 8) Undduckundwech

oder vorbeugend spritzen, soll auch helfen.

Und womit ? ich habs dieses Jahr mit Milch/Wasser-Gemisch versucht und hab nicht den Eindruck, dass das hilft. Muss wohl doch Chemie nehmen ..



Hallo, Irm, mit Fungisan von Neudorff hat es letztes Jahr gut geklappt, nur zwei, drei massiv befallene Phloxe musste ich zwei Mal spritzen.
danke, für dieses Jahr isses wohl zu spät, aber nächstes Jahr ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 20:57:17
Das ist ein Phlox, den ich als Pink Paradise im Baumarkt mal gekauft habe. Ich denke, das ist ein Phantasienamen


(http://thumbs.picr.de/18925588zt.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:05:27
Und mein zweiter Younique: Y. old pink.

(http://thumbs.picr.de/18925697gq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:12:02
Das ist ein Phlox, den ich als Pink Paradise im Baumarkt mal gekauft habe.

Bekannt sind mir nur 'Blue Paradise' und 'Purple Paradise'. Es könnte also ein Phantasiename sein, ist sogar sehr wahrscheinlich so. ;)
'Younique Old Pink' ist mir im Herbst aufgefallen (bei Foerster-Stauden) - mittlerweile gibt es noch mehr Phloxe dieser Reihe/Serie. Die Farbkombination gefällt mir.

Hier ist einer meiner heimlichen Lieblinge: 'Manoir d'Hézecques'. Er hat relativ kleine Blüten, wird ca. 80 cm hoch und wirkt sehr stabil und straff.

[td](http://thumbs.picr.de/18925713gf.jpg)[/td] [td](http://thumbs.picr.de/18925783uf.jpg)[/td][/table]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:15:48
Der gefällt mir sehr gut, ist aber ähnlich dem Classic Cassis ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 15. Juli 2014, 21:19:14
Bekommt meine Lavendelwolke (von einem holländischen Freund) ein Echtheitszertifikat?
(http://thumbs.picr.de/18925147as.jpg)
Sieht jedenfalls nicht aus wie die Lavendelwolke auf Riegers Seite. Einen Phlox, der genauso aussieht wie der bei Rieger, habe ich am Samstag bei Gerhild Diamant bekommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:20:22
@Irm, ja, nur die Blüten sind kleiner, und er kommt aus Frankreich. Der Farbton der beiden passt gut zu weißen Sorten? Bei mir steht er zwischen 'Miss Jill' und 'Popeye' und wirkt so fast edel. 'Classic Cassis' muss ich mir mal genauer anschauen, Ihr habt ihn ja schon oft gelobt. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:21:18
@blommorvan, ich muss Norna zustimmen. Zumal ich ihn direkt vor Augen habe. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:22:15
@Irm, ja, nur die Blüten sind kleiner, und er kommt aus Frankreich. Der Farbton der beiden passt gut zu weißen Sorten? Bei mir steht er zwischen 'Miss Jill' und 'Popeye' und wirkt so fast edel. 'Classic Cassis' muss ich mir mal genauer anschauen, Ihr habt ihn ja schon oft gelobt. :)

Classic cassis hat auch kleine Blüten. Muss mal Foto machen/suchen :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juli 2014, 21:23:07
Ich tröste mich damit, dass Du den auch hast 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:25:18
Classic Cassis in der Sonne fotografiert, ist eigentlich ein klein wenig dunkler.

(http://thumbs.picr.de/18925889rq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:25:42
@blommorvan, ;D.

@Irm, habe gerade bei Rieger nachgesehen. Dort werden für 'Classic Cassis' 3 cm angegeben. Für 'Manoir d'Hézecques' stehen 2,5 cm zu Buche. ::) :D Wollen wir morgen eine Vergleichsmessung vornehmen? In echt? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:27:36
@blommorvan, ;D.

@Irm, habe gerade bei Rieger nachgesehen. Dort werden für 'Classic Cassis' 3 cm angegeben. Für 'Manoir d'Hézecques' stehen 2,5 cm zu Buche. ::) :D Wollen wir morgen eine Vergleichsmessung vornehmen? In echt? ;)

jepp :D wenn ich den Zollstock nicht zu hause vergesse ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juli 2014, 21:29:08
Nochmal zu Lawendelwolke:
Die riegerschen Bilder von Lawendelwolke und Lawender Cloud sind ja üüüüüberhaupt nicht unterschiedlich. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 15. Juli 2014, 21:29:31
(http://up.picr.de/18925935wc.jpg)

Was sagt ihr hierzu? Den habe ich heute in einem Bauerngarten als Sämling entdeckt. Vielleicht nicht jedermanns Geschmack, aber fällt aus dem Rahmen, ähnlich 'Ostinato'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:29:44
Inken, hast Du gesehen, wie viel Zuwachs mein C.C. hat, habe ihn erst Sept.12 gepflanzt. Und völlig ohne Mehltau bisher. Er ist wirklich super.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Juli 2014, 21:32:50
Die Blüten meines am Sonntag bei Frau Macke erworbenen Phloxes Classic Cassis messen 2,5 cm im Durchmesser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:35:41
@Irm, ohne Mehltau - das wär's! :D

@sarastro, schau mal bitte, ob er im Laufe der Zeit nachdunkelt. So einen ähnlichen Findling fand schon mal jemand. Das Ding wächst super und sieht faszinierend aus. Ob er polarisiert, was das Geschmacksempfinden betrifft? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:37:13
Die Blüten meines am Sonntag bei Frau Macke erworbenen Phloxes Classic Cassis messen 2,5 cm im Durchmesser.

Sowas schätze ich bei meinem auch, aber der Zollstock liegt bereit :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:40:24
Die Blüten meines am Sonntag bei Frau Macke erworbenen Phloxes Classic Cassis messen 2,5 cm im Durchmesser.

Jetzt gehe ich gleich nachsehen. ;D

Inzwischen:

(http://thumbs.picr.de/18926055et.jpg)

Phlox amplifolia 'Blütenfülle'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:52:15
Bin wieder da. Also: 'Manoir d'Hézecques' hat einen Blütendurchmesser von 2,5 cm. Eine kleine Blüte misst 2,1 cm. ::) Zusätzlich hat jemand beide schnell verglichen und festgestellt, dass sie in der Tat gleich große Blüten haben, aber der Farbton von 'Classic Cassis' etwas rauchig ist und er eine dunklere Mitte hat. Zwei Sorten? ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 21:55:55
egal, sind beide super :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 21:56:08
Christine ist der Wahnsinn.

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2014, 22:07:43
@bloomervan, und es tröstet mich sehr, dass nicht nur ich eine falsche Lavendelwolke habe. ;D Meine kommt auch aus Holland, sieht die deiner änlich aus oder hast du noch was anderes?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 22:13:47
sarastro, sieht nicht 'picasso' ähnlich aus? bei mir malt der übrigens in der sonne deutlich rosapinker und im halbschatten mehr weiß - oder habe ich da verschiedenes gepflanzt?! ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 22:18:05
@ inken: endlich kann man mit dir wieder über wirklich wichtige dinge reden. :) wie z.b. phlox? 8) ;D

ich beginne mit einer erfolgsmeldung:

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imagexoubjv0ytn.jpg)

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/image507o6njsgl.jpg)

mein parmaveilchen lebt! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 15. Juli 2014, 22:24:13
(http://up.picr.de/18925935wc.jpg)

Was sagt ihr hierzu? Den habe ich heute in einem Bauerngarten als Sämling entdeckt. Vielleicht nicht jedermanns Geschmack, aber fällt aus dem Rahmen, ähnlich 'Ostinato'

Erinnert mich an Viola sororia 'Freckles'... Mir tät er gefallen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juli 2014, 22:25:01
'Picasso' ist hier selbst im Schatten normal gezeichnet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 22:31:48
das kann ja wohl kaum zur lindens 'polarstern' sein? ein polarsternschild steckt verdächtig weit entfernt und leider phloxlos :'( von dieser attraktiven erstblühenden pflanze... ::) ich bitte um sachdienliche hinweise! :P :-[
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/image5lry2wpv69.jpg)

edit: ich habe gerade einen hoffnungsfrohen verdacht geschöpft... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 22:32:22
'Picasso' ist hier selbst im Schatten normal gezeichnet.

was bitte heißt: "normal gezeichnet"?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juli 2014, 22:35:01
(http://s16.postimg.cc/q3wlvntm9/2014_07_09_Phlox_Picasso.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. Juli 2014, 22:36:31
Nirvana blüht hier nun auch.

(http://s13.postimg.cc/oqr5z0383/2014_07_15_Phlox_Nirvana.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Juli 2014, 22:38:54
Nirvana blüht hier nun auch.

der gefällt mir auch gut, sieht aus, als ob er auch kleinere Blüten hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 22:48:03
(http://up.picr.de/18925935wc.jpg)

Was sagt ihr hierzu? Den habe ich heute in einem Bauerngarten als Sämling entdeckt. Vielleicht nicht jedermanns Geschmack, aber fällt aus dem Rahmen, ähnlich 'Ostinato'

Perfekt!!!
Der Sämling scheint kräftiger in der Farbe als Picasso, also das wäre ein Phlox für mich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 22:50:07
(http://s16.postimg.cc/q3wlvntm9/2014_07_09_Phlox_Picasso.jpg)

so sieht das hier im schatten aus.

mist, hätte ich das rosa strichelzeugs bloß mal fotografiert! :(
dann hoffentlich morgen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:11:03
So, nun habe ich gestern auch ein paar geknipst :)

Bei dem fällt mir gerade der Name nicht ein, kleinblütig mit grünlichem Rand.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:11:32
Die Unpanaschierte ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:11:54
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:12:21
Sehr verzottelt ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:12:45
 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:13:10
Den mag ich besonders :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 15. Juli 2014, 23:13:36
Und nun etwas Schräges ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 15. Juli 2014, 23:21:57
Schöne Bilder, schöne Phloxe habt ihr gezeigt. Hier 'Juttas Rosenauge' und ein pastelliger, wo ich das Schild noch nicht finden konnte. Das andere Bild zeigt 'Elisabeth Arden', im Hintergrund 'Iris'
(http://up.picr.de/18927196fb.jpg) (http://up.picr.de/18927195yw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2014, 23:22:35
@Elro, lauter Schätze! :D Die muss ich mir morgen in Ruhe anschauen. Bin nur gekommen, um zwerggarten ein Foto zu zeigen. ;)

(http://thumbs.picr.de/18927214cd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2014, 23:29:32
:D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 16. Juli 2014, 06:03:51
Bei dem fällt mir gerade der Name nicht ein, kleinblütig mit grünlichem Rand.

'Jade'

oile... der vermutliche Prospero ist aufgetaucht und blüht - unter der Bezeichnung 'Phlox kleinblütig oile'. Also nur Schilder vertauscht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. Juli 2014, 06:41:09
@Irm, ohne Mehltau - das wär's! :D

@sarastro, schau mal bitte, ob er im Laufe der Zeit nachdunkelt. So einen ähnlichen Findling fand schon mal jemand. Das Ding wächst super und sieht faszinierend aus. Ob er polarisiert, was das Geschmacksempfinden betrifft? ;)

Ich fand zwei Stängel inmitten eines weißblühenden Phloxhorstes. Diese schnitt ich gestern ab. Mal sehn, ob jetzt noch Stängelstecklinge machbar sind. Die Russen vermehren ja so ihre Phloxe.

Und es kommt darauf an, ob er stabil bleibt. Wenn er wieder zurückschlägt wie andere gescheckte Sorten, dann ist er kein Schuss Pulver wert.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 16. Juli 2014, 07:15:29
'Oljenka' ist aufgeblüht. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2014, 09:36:35
 :D

'Dorffreude' macht Freude. ::) :)

(http://thumbs.picr.de/18928555xa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2014, 10:32:43
@Elro, hast Du auch 'Goldmine'? Wächst er gut bis zufriedenstellend oder sogar besser? Kann man ihn noch irgendwo kaufen?
Hier gibt es wieder eine neue 'Norah Leigh' - noch voll panaschiert. :D Und 'Elisabeth' blüht - sie sieht so ähnlich aus wie 'Becky Towe', hast Du den direkten Vergleich?

Ganz und gar nicht panaschiert, aber leicht gerüscht: 'Omas Jugendzeit'.

(http://thumbs.picr.de/18928894di.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2014, 12:21:21
Ganz und gar nicht panaschiert, aber leicht gerüscht: 'Omas Jugendzeit'.
(http://thumbs.picr.de/18928894di.jpg)

Der gefällt mir sehr.
Duftet er?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 16. Juli 2014, 12:51:17
Da kommt man gerade aus dem Urlaub wieder und fällt hier schon um vor Fotos, wenn man nur die letzten Seiten anschaut ! :D

Meine Phlöxe sind in der Zwischenzeit auch fleißig am Aufblühen gewesen.

Olenka
(http://666kb.com/i/cq2f4f2x7hczt740y.jpg)

Elfe
(http://666kb.com/i/cq2f5syk0cjhwn7du.jpg)

Violetta Gloriosa
(http://666kb.com/i/cq2f6a7c0xzg049ia.jpg)

Abenddämmerung
(http://666kb.com/i/cq2f8z0ntw12tv3mq.jpg)

Duchess of York
(http://666kb.com/i/cq2f9z2ia8wfwcmjm.jpg)


Sarastro, dein Sämling erinnert mich an Freckles Pink Shades:
(http://666kb.com/i/cq2f9i3p2jw3lp2ci.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: biene100 am 16. Juli 2014, 14:07:17
Oh, ooooh, die letzten 2......... :o :o
Mann ist der zartrosane süss. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Juli 2014, 14:26:18
@sarastro, für mich hat dein Sämling Änlichkeit mit Dieter Bach.
(http://thumbs.picr.de/18930307uo.jpg) (http://thumbs.picr.de/18930315pz.jpg)
Kannst du bitte von deinem Sämling die ganze Dolde zeigen.
@Ihr zeigt alle so schöne Fotos, danke, danke. :o :o :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 16. Juli 2014, 14:30:36
@Elro, hast Du auch 'Goldmine'? Wächst er gut bis zufriedenstellend oder sogar besser? Kann man ihn noch irgendwo kaufen?
Ich habe nur Giltmine(ist vom Wuchs OK), den gab vor drei Jahren bei Kirschenlohr. Goldmine habe ich nicht.
Hier gibt es wieder eine neue 'Norah Leigh' - noch voll panaschiert. :D Und 'Elisabeth' blüht - sie sieht so ähnlich aus wie 'Becky Towe', hast Du den direkten Vergleich?
Nora Leigh habe ich mir wieder neu gekauft weil meine erste trotz ausreißen der grünen Triebe am Schluß gar nicht mehr austrieb.
Elisabeth habe ich auch, Becky Towe(nicht Town, mein Fehler, Schild war so unleserlich ;) ) hat ein pinkfarbenes Auge.
Seltsamerweise ist bei mit Elisabeth 1m hoch, während Becky Towe es nur auf 60cm gebracht hatte. Das kann aber am Standort bei mir liegen. Elisabeth muß sich durch eine Clematis zwängen ;)

Also wenn andere das panaschierte nicht mögen, nur her damit, ich liebe es :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 14:49:04
Picasso mit Begleitung:
(http://thumbs.picr.de/18930461sg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Juli 2014, 15:04:59

Also wenn andere das panaschierte nicht mögen, nur her damit, ich liebe es :D

Nicht nur du!
Schön, dass du Giltmine gezeigt hast.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Juli 2014, 15:06:36
Picasso mit Begleitung:
(http://thumbs.picr.de/18930461sg.jpg)

Ein absolutes Traumpaar zeigst du hier! Blühen denn bei dir bereits die Chrysanthemen? Mitte Juli?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 15:09:45
Brautstrauß ist eigentlich immer recht früh. Alle anderen haben erst Knospen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Juli 2014, 15:17:47
Danke, das ist sehr sympathisch von Brautstrauß. Was soll man mit den Dingern, die sich erst im Oktober, kurz vorm ersten Schnee, bequemen?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2014, 15:33:02
Danke, das ist sehr sympathisch von Brautstrauß. Was soll man mit den Dingern, die sich erst im Oktober, kurz vorm ersten Schnee, bequemen?!
Eine wunderschöne Sorte!

Aber leider keine Bezugsquelle... :-\ :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 15:40:21
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 16. Juli 2014, 20:07:01

@Irm, habe gerade bei Rieger nachgesehen. Dort werden für 'Classic Cassis' 3 cm angegeben. Für 'Manoir d'Hézecques' stehen 2,5 cm zu Buche. ::) :D Wollen wir morgen eine Vergleichsmessung vornehmen? In echt? ;)

Heute habe ich Classic Cassis gemessen, es sind die beiden Blüten links. In der Mitte eine Blüte von Swirly Burly, diese Blüten sind noch etwas kleiner. Rechts zum Vergleich zwei Blüten von Blue Paradise.

(http://thumbs.picr.de/18932791xm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 20:16:26
@ enaira; hatte Dir PM geschickt :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 16. Juli 2014, 20:23:39
blommorvan, #2978 und #2980 sind echt mysteriös... ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 20:32:55
Bislang habe ich es nicht gerafft, #2978 zu löschen.
# 2980 ist schlicht eine Erinnerung.
Also kein Mysterium ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 16. Juli 2014, 20:35:33
löschen geht seit jahren nicht mehr, aber ein punkt (oder ein punkt in weißer schrift), das ist fast so gut. ;)

.

[color=White].[/color]

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 20:40:38
Danke :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2014, 20:58:53
@ enaira; hatte Dir PM geschickt :)
Hab schon geantwortet, ich hoffe, du hast es bekommen...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 16. Juli 2014, 21:07:51
Mein lila Bauernphlox:
Die ersten beiden Fotos sind vom letzten Jahr.
Die erste Blüte und zum Ende hin, mit Auge.

[td]

phlox3.jpg

[/td][td]

phlox1.jpg

[/td][/table]

Gestern abend bläulich und heute in der Sonne dunkelpink
[td]

phlox06.jpg

[/td][td]

phlox05.jpg

[/td][/table]

Wie soll man da einen Namen finden ???

Auf jeden Fall wird´s mit Phloxen nie langweilig. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 16. Juli 2014, 21:37:01
@enaira - leider nicht
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 16. Juli 2014, 21:54:28
Ich brauche wieder mal Eure Hilfe. Dieser Phlox sollte Fanal werden, ist aber keins geworden. Von dunklen Sorten hat der Verkäufer noch Aida, Amethyst, Düsterlohe, Le Mahdi und The King. Düsterlohe schliesse ich dank Guda aus. Guda, deinem Düsterlohe geht es hier gut. Die Farbe ist eher dunkellila, ca. 3 cm große Blüten, kleine Dolde.
(http://thumbs.picr.de/18933860lh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2014, 22:16:40
@enaira - leider nicht

Hab den Text nochmal direkt geschickt, vorher mit Antwort-Button.
Hoffentlich klappt es jetzt... :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 07:50:03
(http://thumbs.picr.de/18887179oo.jpg)

So, heute muss ich hier mal aufräumen. ;) Der oben gezeigte Phlox steht auf der Freundschaftsinsel unter dem Namen 'Freudenfeuer'. Wie der Züchter sagt, ist das nicht korrekt. Das Foto zeigt seinen Phlox 'Siegessäule'. Beide Sorten sind gut zu unterscheiden. Ich werde meinen Eintrag nachträglich korrigieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 08:03:15
Zweite "Panne": in der Foerster-Pflanzung steht unter anderem die Sorte 'Monte Rosa' (siehe Foto). Es handelt sich nicht um den echten Foerster-Phlox 'Monte Rosa'. Angezweifelt wurde das eigentlich von Beginn an. ;) Wer der Phlox auf dem Foto ist - keine Ahnung, aber ihm fehlt die helle Mitte und auch die Höhe, um ein 'Monte Rosa' sein zu können.

(http://thumbs.picr.de/18937259sr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 08:07:40
Die dritte falsche Sorte, die auch im Handel war (ist?): 'Rosendom', ebenfalls Foerster. Es sollte sich um einen hellrosa Phlox mit Auge handeln. Was wir haben, seht selbst. :( ;)

(http://thumbs.picr.de/18937262bq.jpg)

Leana und ich hatten das Thema erst vor kurzem hier besprochen, aber ich wollte die drei Kandidaten nochmal zusammenfassend nennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 08:12:29
(http://thumbs.picr.de/18928894di.jpg)

Der gefällt mir sehr.
Duftet er?

enaira, habe eben getestet und sage: ja! Aber abends sind Phloxdüfte wohl ausgeprägter? Zudem traue ich meiner Nase nicht so sehr. Daher: @Lisa, Du hast diesen Phlox auch - riechst Du bitte mal daran? :)

(http://thumbs.picr.de/18937284pm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 08:16:28
(http://thumbs.picr.de/18937308nt.jpg)

Guten Morgen, Guda. ;D

... und alle anderen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 17:21:19
Hier ist das Programm der diesjährigen Phloxkonferenz vom 21. bis 24. Juli in Moskau. :)

Pawel Gawrilowitsch Gaganow wäre in diesem Jahr 110 Jahre alt geworden - das Foto zeigt seinen 'Uspech' (1937):

(http://thumbs.picr.de/18941363lo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 17. Juli 2014, 20:21:34

Hier beginnt nun auch endlich die Phloxblüte.

1. ´Eva Föerster´

(http://www.bildercache.de/bild/20140717-201513-59.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

2. Ph. paniculata Wildform:

(http://www.bildercache.de/bild/20140717-201515-972.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

3. ´Starfire´:

(http://www.bildercache.de/bild/20140717-201514-987.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

4. ´Wennschondennschon´:

(http://www.bildercache.de/bild/20140717-201516-833.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 20:36:17
Hier beginnt nun auch endlich die Phloxblüte.

Hier verblühen sie im Zeitraffer. :-\ Aber es bleibt noch genug. ;)

[td](http://thumbs.picr.de/18942880sm.jpg) (http://thumbs.picr.de/18942899hz.jpg)[/td][/table]

Zweimal 'Schneehase'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 20:41:31
Mein lila Bauernphlox: ... Auf jeden Fall wird´s mit Phloxen nie langweilig. ;D

Nee, langweilig wird es nicht, und man sieht, wie variabel Phlox sein kann. ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/18942939gu.jpg)

'Sternhimmel' (Schöllhammer 1942): zartes Lila, weiß gestirnt, mittelhoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 20:43:16
Gleich im Anschluss nochmal 'Wanadis' (G & K) zum Vergleich.

(http://thumbs.picr.de/18942969pm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 17. Juli 2014, 20:50:55
Hier geht es nun Schlag auf Schlag. Silberauge, Othello, Bornimer Nachsommer, Classic Cassis, Violetta Gloriosa, Kirchenfürst, Fondant Fancy, Flare Blue, Schneeferner, Pünktchen, The King. Morgen kommen wieder einige dazu. Und es duftet im Garten. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. Juli 2014, 21:21:05
Mein lila Bauernphlox: ... Auf jeden Fall wird´s mit Phloxen nie langweilig. ;D

Nee, langweilig wird es nicht, und man sieht, wie variabel Phlox sein kann. ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/18942939gu.jpg)

'Sternhimmel' (Schöllhammer 1942): zartes Lila, weiß gestirnt, mittelhoch.

Da setze ich meinen nochmal drunter, der ist viiiiiel heller :-\

(http://thumbs.picr.de/18943707un.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 21:23:15
In der Tat. ::) Aber er hat dieselbe Zeichnung. Steht er an einem halbschattigen Plätzchen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. Juli 2014, 21:28:54
In der Tat. ::) Aber er hat dieselbe Zeichnung. Steht er an einem halbschattigen Plätzchen?

nicht wirklich schattig. Beim Recherchieren mit Schildern und Listen habe ich grade gesehen, dass ich Younique bicolor mit Elfe verwechselt habe. D.h. bicolor blüht noch gar nicht. Werde das weiter hinten ändern, und hier ist nochmal die schöne Elfe.

(http://thumbs.picr.de/18943948xi.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2014, 21:35:59
Steeple Bumpstead, ist kräftiger in der Farbe als auf dem Foto.
(http://thumbs.picr.de/18943740cj.jpg)
Anne
(http://thumbs.picr.de/18943791el.jpg) (http://thumbs.picr.de/18943878ur.jpg) (http://thumbs.picr.de/18943913rf.jpg)
Und die ersten Phloxe sind schon am abblühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. Juli 2014, 21:40:06
Deine Anne sieht gut aus. Meine habe ich heute abgeschnitten, getopft und in den Schatten gestellt, letzte Chance. Keiner sieht so schlimm aus hier wie Anne ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 21:41:25
... Keiner sieht so schlimm aus hier wie Anne ::)

'Anne' ;)

(http://thumbs.picr.de/18944023gc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 17. Juli 2014, 21:42:05
Hier verblühen sie im Zeitraffer.

Wohl dem der zusätzlich eine Heleniumsammlung besitzt, da kommt nämlich das nächste Gartenhochlicht. ;D
Zitat
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2014, 21:42:53
Hier ist das Programm der diesjährigen Phloxkonferenz vom 21. bis 24. Juli in Moskau. :)

Pawel Gawrilowitsch Gaganow wäre in diesem Jahr 110 Jahre alt geworden - das Foto zeigt seinen 'Uspech' (1937):

(http://thumbs.picr.de/18941363lo.jpg)
@Inken, das ist aber gut verplantes Programm, 4 volle Tage nur im Thema Phlox.
@Lena, bitte später berichten wie gut das war. ;D Ich wünsche Dir alles Gute für deinen Vortrag. Da sind auch schöne Ausflüge mit Phloxfelderbesichtigung geplant, ich bin bisschen neidisch. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 21:44:52
Wohl dem der zusätzlich eine Heleniumsammlung besitzt, da kommt nämlich das nächste Gartenhochlicht. ;D

Wohl dem, der auch späte Sorten Phlox hat bzw. junge Pflanzen, die erst später in der Saison blühen werden. 8)

(http://thumbs.picr.de/18944068nn.jpg)

'Ljubascha'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2014, 21:45:28
@Irm, bei mir gibts andere, die nicht ganz so gut aussehen. Anne gehört zum Glück nicht dazu. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2014, 21:47:53
@Inken, noch ein schöner Traumphlox. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. Juli 2014, 21:51:52
... Keiner sieht so schlimm aus hier wie Anne ::)

'Anne' ;)

(http://thumbs.picr.de/18944023gc.jpg)

ja ja, ich hätte meinen vorm abschneiden noch fotografieren sollen, ein Bild des Grauens, Blätter schlapp gelb mehltauig, Blüten schlappig-lappig, echt zum abgewöhnen. Ich probiers dann mal im Schatten, falls sie noch was treibt, sie hatte einen Sonnenplatz. Allerdings steht die Elfe genauso sonnig, hmpf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. Juli 2014, 21:54:23
@Inken, noch ein schöner Traumphlox. :D

ja, Ljubascha ist toll :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2014, 21:58:18
Er ist erst seit dem Herbst bei mir, aber hat sich sehr gut entwickelt. Interessant ist er auch in der Hinsicht, dass er sich an allen Ecken und Enden frisch verzweigt und aussieht, als stünde er schon immer da. Natürlich ist er noch recht niedrig, aber wenn er so weitermacht, sollte ich Platz für ihn schaffen. Zu den Seiten hin, natürlich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 17. Juli 2014, 22:10:59

2. Ph. paniculata Wildform:

(http://www.bildercache.de/bild/20140717-201515-972.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)


großartig! Der gefällt mir dermaßen!

Hast du übrigens gesehen, dass ich von Nachbars Neid ein Bild eingestellt habe? So hier mal als Danke! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 17. Juli 2014, 22:11:38


(http://thumbs.picr.de/18942939gu.jpg)

'Sternhimmel' (Schöllhammer 1942): zartes Lila, weiß gestirnt, mittelhoch.

einer meiner Lieblinge!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:31:40
Hier ist das Programm der diesjährigen Phloxkonferenz vom 21. bis 24. Juli in Moskau. :)

Pawel Gawrilowitsch Gaganow wäre in diesem Jahr 110 Jahre alt geworden - das Foto zeigt seinen 'Uspech' (1937):

@Lena, bitte später berichten wie gut das war. ;D Ich wünsche Dir alles Gute für deinen Vortrag. Da sind auch schöne Ausflüge mit Phloxfelderbesichtigung geplant, ich bin bisschen neidisch. :D

Guten Abend! :)

Ich werde Sie später über die Veranstaltungen auf der Konferenz informieren.

Und jetzt - russische Phloxe für Euch. ;)

'Lada' P.Gaganow, 1934
(http://savepic.ru/5359536m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:32:35
'Olenka' P.Gaganow,1938

(http://savepic.ru/5339070m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:33:24
'Jaroslawna' P.Gaganow,1955

(http://savepic.ru/5311410m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:34:30
'Sinuscha' M.Scharonowa, 1950

(http://savepic.ru/5345200m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:35:26
'Rosowaja Skaska' M.Scharonowa, 1965

(http://savepic.ru/5319600m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. Juli 2014, 22:36:29
'Narziss', M.Nagibina, vor 1943

(http://savepic.ru/5366707m.jpg)
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 17. Juli 2014, 23:43:48


vielen Dank für die vielen Phloxbilder der letzten Tage - das Anschauen ist ein Vergnügen :D :D :D





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 17. Juli 2014, 23:46:00
'Jaroslawna' P.Gaganow,1955

(http://savepic.ru/5311410m.jpg)

was für eine wundervolle Farbe! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 17. Juli 2014, 23:46:43
'Narziss', M.Nagibina, vor 1943

(http://savepic.ru/5366707m.jpg)
 :D

und auch der begeistert mich - ein blaues Auge!


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 17. Juli 2014, 23:48:21


@Hausgeist, kannst Du mal Bilder der Sorten 'The King' und 'Othello' einstellen - ich würde die beiden Sorten gerne mal sehen

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. Juli 2014, 23:50:31
Da kann ich mich nur anschließen - Jaroslawna wäre hier auch meine erste Wahl, Distel!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. Juli 2014, 00:02:13


(http://thumbs.picr.de/18944068nn.jpg)

'Ljubascha'


und über diesen Schönen war ich schon vor einigen Tagen voll des Lobes ;) :D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2014, 00:18:15
für jaroslawna würde ich mich auch auf ewig in die schlange stellen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2014, 00:19:47
und der ist auch ganz toll, nie zuvor gehört oder gesehen:
Steeple Bumpstead, ist kräftiger in der Farbe als auf dem Foto.
(http://thumbs.picr.de/18943740cj.jpg) ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 18. Juli 2014, 01:38:32
die Kombination von Phlox und Samthortensie gefällt mir in meinem Garten. Vor allem, nur so gehts dort. Am Gehölzrand in nicht so trockener Lage.

(https://lh4.googleusercontent.com/-wxvAmg_EFgM/U8hXu1I43rI/AAAAAAAAF1k/vVG8NsUBVCQ/s400/Phlox%2520Pallas%2520Athene%2520DSCN8412.JPG)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 18. Juli 2014, 06:08:16


@Hausgeist, kannst Du mal Bilder der Sorten 'The King' und 'Othello' einstellen - ich würde die beiden Sorten gerne mal sehen



Theoretisch ja. Praktisch hat meine Kamera Probleme mit diesen Farbtönen und gibt sie überhaupt nicht realistisch wieder. :P Und ich bin zu doof, der Kamera zu zeigen, wie sie das machen muss. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. Juli 2014, 06:25:28
die Kombination von Phlox und Samthortensie gefällt mir in meinem Garten. Vor allem, nur so gehts dort. Am Gehölzrand in nicht so trockener Lage.

(https://lh4.googleusercontent.com/-wxvAmg_EFgM/U8hXu1I43rI/AAAAAAAAF1k/vVG8NsUBVCQ/s400/Phlox%2520Pallas%2520Athene%2520DSCN8412.JPG)

Das ist mal schön! Warum auch nicht eine außergewöhnliche Kombi wagen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2014, 06:59:58
Das gefällt mir auch! Es passt also nicht nur Phlox zu Phlox ... ::)

@blommorvan, 'Cardinal' blüht. Wer hätte das gedacht? ;) Es handelt sich um eine neuere französische Sorte? Die Beschreibung im zur-Linden-Katalog lautet (Nachtrag 2008): magentarot; 80; 8-9;
Kleinblütige, dunkelstielige Sorte aus Frankreich
.

(http://thumbs.picr.de/18945789xw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2014, 07:04:36
Ich werde Sie später über die Veranstaltungen auf der Konferenz informieren.

Das wäre wunderbar! Und was bzw. wer auch noch wunderbar ist - 'Lada' von Gaganow. :D Mein erster Wagen ... ;D

(http://thumbs.picr.de/18945832lo.jpg)

'Fesselballon'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. Juli 2014, 08:42:41
ich bins noch mal mit ner frage!

hier stehen ja nun 4 kleine phlöxchen in töpfchen.
ist es besser, die frisch gekauften keinen phlox erst einmal im topf (etwas größer als der kauftopf) zu kultivieren und dann auszupflanzen oder gleich in den gartenboden? der kleinste phlox ist keine 20 cm hoch. von 4 hat einer einen blütenansatz.
wie macht ihr das mit neuankömmlingen?

grüße caira
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. Juli 2014, 09:09:46
@Caira,
wenn ich bei neugekauften Phloxen nicht weiß wohin, topfe ich sie erst einmal in größere Töpfe. Farblich passend, werden sie später zu den anderen gesetzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2014, 09:16:44
@zwerggarten, die Bilder von Rieger wiedergeben besser die Farbe von Steeple-Bumpstead. Ich versuche noch bessere Bilder zu machen, es ist gar nicht so einfach bei der Farbe. Für mich sieht er auch nicht nach reinen paniculata, dünne Stängel und Gesamteindruck etwas anders.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/steeple-bumpstead
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 09:23:35
@ Caira: Ich nehme 2 oder 3 Liter Töpfe. Bis die zu klein sind, habe ich auch den richtigen Standort gefunden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. Juli 2014, 09:28:53
ok. danke für eure antworten :)
werd die also umtopfen und nen bissle stehen lassen. ich hoffe ja, dass sie noch etwas wachsen. aber das wird dann wohl erst nächstes jahr?

naja, mal schaun. der platz ist geplant, nur noch nicht fertig.
es ist halt wie immer: erst kommen die pflanzen und dann die planung fürs "wohin damit" ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 18. Juli 2014, 10:28:36
Die Farbentwicklung der Knospen machte mir ja schon ein wenig Sorgen in den letzten Tagen - heute früh blühte die vermeintliche 'Uralskie Skazy' auf:

(http://thumbs.picr.de/18946684pj.jpg)

Könnte es die 'Gräfin von Schwerin' sein, oder 'Zolushka'? Die waren auch in der Bestellung. Dann würde ich jetzt erstmal auf vertauschte Etiketten hoffen. DasTöpfchen mit dem Etikett der Gräfin ist allerdings vom Mehltau gebeutelt und noch ohne sichtbaren Knospenansatz. Und bei dem Zolushka-Töpchen ist auch noch nichts zu sehen. Seufz. Mal wieder warten :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. Juli 2014, 11:29:18
ok. danke für eure antworten :)
werd die also umtopfen und nen bissle stehen lassen. ich hoffe ja, dass sie noch etwas wachsen. aber das wird dann wohl erst nächstes jahr?

naja, mal schaun. der platz ist geplant, nur noch nicht fertig.
es ist halt wie immer: erst kommen die pflanzen und dann die planung fürs "wohin damit" ;D

Ein weiterer Umstand spricht für vorübergehendes Pflanzen in größeren Topf: Um diese Jahreszeit sind alle Stauden usw. im zukünftigen Umfeld voll entwickelt, und ein kleiner neuer Phlox - um nicht zu sagen, ein putziges Kerlchen - kann sich dann oft nicht behaupten. Außer man befindet sich in der Luxussituation, ein völlig neues Beet anzulegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2014, 11:29:48
@Claudia, kannst du bitte etwas später noch ein Foto von der Blüte zeigen. Jetzt kann ich da noch gar nichts genaues erkennen, Farbe könnte ja zu beiden passen. Meine Gräfin blüht schon seit ca. 2 Wo., Zoluschka blüht in den nächsten Tagen auf. Zoluschka wird von der Höhe eher niedrig und die Stängel legen sich gerne hin, nicht abbrechen, sondern biegen etwas zum Boden, wird für den Vordergrund empfohlen. Schöne Fotos dazu gibts bei Sveta.
http://www.phlox-relax.ru/catalog/siren/zolushka.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. Juli 2014, 11:38:39
Leana, du warst schneller. Das Gleiche wollte ich auch eben schreiben. :)

Dein Steeple-Bumpstead sieht bei Rieger ganz klasse aus! Du magst also auch kräftige Farben?

@ Floksin und Inken. Ljubascha und Jaroslawna sind ein Gedicht. Danke fürs Zähne lang ziehen! ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 18. Juli 2014, 12:06:13
Danke Dir, Leana. Ja, ich mache später noch Bilder.
Ich hoffe jetzt einfach, dass die Etiketten vertauscht wurde beim Packen und dass Uralskie Skazy doch mit dabei ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2014, 12:34:34


@Hausgeist, kannst Du mal Bilder der Sorten 'The King' und 'Othello' einstellen - ich würde die beiden Sorten gerne mal sehen



Theoretisch ja. Praktisch hat meine Kamera Probleme mit diesen Farbtönen und gibt sie überhaupt nicht realistisch wieder. :P Und ich bin zu doof, der Kamera zu zeigen, wie sie das machen muss. :-X

machs nicht mit Automatik sondern "userdefiniert", in dem Programm stellst Du die Blende selber ein, bzw. kannst sie verstellen. Geh mit der Blende runter, bis der Farbton stimmt ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 12:45:21
Blendenöffnung im Zusammenhang mit Farbton ??? ??? ???
Ich würde eher den Weißabgleich verändern :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 18. Juli 2014, 12:47:12
Da geht's schon los... wenn nichtmal ihr euch einig seid. :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2014, 12:49:13
Blendenöffnung im Zusammenhang mit Farbton ??? ??? ???
Ich würde eher den Weißabgleich verändern :D

Meine Automatik macht oft überbelichtete Fotos ;) aber was auch immer, wenn der Farbton nicht stimmt, sollte man von Hand ändern. Bei mir isses die Blende, die ich ändern muss, egal was Du denkst/schreibst. Bin nicht völlig fotoblöd.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 12:49:40
So ist das eben, zwei Leute, drei Meinungen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2014, 12:49:51
Da geht's schon los... wenn nichtmal ihr euch einig seid. :-X ;D

probieren geht über studieren, oder so ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 12:52:10
Wie gut, dass bei der Digitalfotografie nicht soviel Filmmaterial verschwendet wird ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 18. Juli 2014, 12:53:25
Bei so einem Fitzelkram, mit dem ich mich eigentlich gar nicht auseinandersetzen müssen will kriege ich binnen weniger als 30 Sekunden oder alternativ bei mehr als drei missratenen Versuchen Tobsuchtsanfälle. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2014, 12:55:56
Bei so einem Fitzelkram, mit dem ich mich eigentlich gar nicht auseinandersetzen müssen will kriege ich binnen weniger als 30 Sekunden oder alternativ bei mehr als drei missratenen Versuchen Tobsuchtsanfälle. ;D

Mich hats mehr geärgert, dass schöne dunkle Farben nicht stimmten. Und ja, ich hab ne ganze Weile rumprobiert. Jetzt isses ok und freut mich :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 12:56:52
@Hausgeist:
Willkommen im Club. Entweder geht oder geht nicht (=Ostfriese beschreibt ein Blinklicht ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 18. Juli 2014, 12:57:05
Ich sehe die Farben ja live im Beet. Und da leuchten die gerade so richtig. 8) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Juli 2014, 13:02:45
@ Irm: hast Du dunkle Motive zu fotografieren, solltest Du unterbelichten,
da jede Automatik versucht, ein richtig belichtetes Bild zu zaubern. Andersrum bei hellen Motiven, überbelichten, weil die Kamera die vorhandene Lichtmenge begrenzen wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2014, 13:13:11
@ Irm: hast Du dunkle Motive zu fotografieren, solltest Du unterbelichten,


tu ich doch ::) ::) siehe oben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2014, 14:04:01
Ich habe einen Phlox mit Namen gesucht und die schöne Seite entdeckt. Es war ein Wettbewert um schönstes Foto, wann es war weiß ich nicht. Die Namen kann man in Klammern auf deutsch lesen, eine Reihe tiefer steht Anzahl der Abgestimmten. Also wenn ihr viel Zeit habt und was schönes ansehen möchtet, viel Spaß beim Ansehen.
@Veronica, dein Oblako gibts 3 mal.
@Inken, da ist ein Frührosa bei, eine seltene Sorte. Passt das Bild zu der Sortenbeschreibung?
Und so ein üppig blühendes maculata, viele so tolle Sorten.
http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=contest&contest_id=7&nomination_id=21
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Iris-Freundin am 18. Juli 2014, 14:58:46
Eden's Smile

LG Christiane
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 06:27:24
Syreeni Flox :)

(http://thumbs.picr.de/18954960oq.jpg)

@Guda, wenn Du wieder online sein kannst, musst Du Dir 'ne Menge Fotos anschauen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 10:05:18
'Sternenstaub' (Hortus) :D

(http://thumbs.picr.de/18955637hr.jpg)

Noch klein, aber schon wunderschön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. Juli 2014, 11:33:53
@ Leana. Danke für den Link, sehr interessant und weckt wieder einmal Begehrlichkeiten. :D Oblako entwickelt sich ganz gut, schon als kleines Kerlchen im Topf verzweigt er sich wie viele "Große" nicht.

Was mir bei den Bildern wieder aufgefallen ist: Sternhimmel wirkt viel heller als mein Sternhimmel von GM, genau wie auf dem Bild von Irm kürzlich und kommt auch dem Namen näher. Mein Sternhimmel ist so dunkel wie auf dem Bild von Inken und bekommt nie diese zarte Zeichnung, die ich sehr schön finde.

(http://up.picr.de/18956119zo.jpg)

Irm, aus welcher Quelle stammt dein Sternhimmel?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. Juli 2014, 11:37:20
'Sternenstaub' (Hortus) :D

(http://thumbs.picr.de/18955637hr.jpg)

Noch klein, aber schon wunderschön!

Kann ich voll zustimmen. Und dieser wunderbare Name! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2014, 13:05:03

Irm, aus welcher Quelle stammt dein Sternhimmel?

Den habe ich letzten September bei der Staudenbörse hier in Berlin gekauft, da gibt es drei Anbieter, die nette Phloxe haben, leider weiß ich nicht mehr, von welchem diese Pflanze stammt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:23:13
Syreeni Flox :)

(http://thumbs.picr.de/18954960oq.jpg)

....

Moin :)
Ist der 'Syreeni Flox' identisch mit dem Phlox, der in Russland unter 'Siren' läuft? Ich finde ihn sehr schön :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:27:03
@ Irm: hast Du dunkle Motive zu fotografieren, solltest Du unterbelichten,
da jede Automatik versucht, ein richtig belichtetes Bild zu zaubern. Andersrum bei hellen Motiven, überbelichten, weil die Kamera die vorhandene Lichtmenge begrenzen wird.

Gerade bei hellen Motiven muss ich unterbelichten, gelegentlich sogar mit einer Belichtungskorrektur von bis zu -1 arbeiten (sonst eher -1/3 bis 2/3), sonst sieht man die weißen Blüten bei grellem Sonnenschein überhaupt nicht mehr - auf dem Foto erscheint nur ein weißer Fleck. Ich halte es daher mit Irm und verwende eine Belichtungskorrektur bei allen schwierigen Farben.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:29:08
Ich habe einen Phlox mit Namen gesucht und die schöne Seite entdeckt. Es war ein Wettbewert um schönstes Foto, wann es war weiß ich nicht. Die Namen kann man in Klammern auf deutsch lesen, eine Reihe tiefer steht Anzahl der Abgestimmten. Also wenn ihr viel Zeit habt und was schönes ansehen möchtet, viel Spaß beim Ansehen.
@Veronica, dein Oblako gibts 3 mal.
@Inken, da ist ein Frührosa bei, eine seltene Sorte. Passt das Bild zu der Sortenbeschreibung?
Und so ein üppig blühendes maculata, viele so tolle Sorten.
http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=contest&contest_id=7&nomination_id=21

Leana, vielen Dank für den Link! Die Fotos sind traumhaft!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:33:37

@blommorvan, 'Cardinal' blüht. Wer hätte das gedacht? ;) Es handelt sich um eine neuere französische Sorte? Die Beschreibung im zur-Linden-Katalog lautet (Nachtrag 2008): magentarot; 80; 8-9;
Kleinblütige, dunkelstielige Sorte aus Frankreich
.

(http://thumbs.picr.de/18945789xw.jpg)

Mein 'Cardinal' braucht noch ein paar Tage... Die Blätter sind rötlich überhaucht, ist das typisch für diese Sorte? Davon steht in der Beschreibung nämlich nichts...

Frage zu 'Fesselballon'. Im Gaganov-Buch (Seite 181) steht, dass dieser rotstielig sei. Ist Deiner rotstielig? Meiner nicht... hm... Außerdem ist er dort in der Kategorie "Frühe Zeitgruppe" eingetragen. Bei den diesjährigen klimatischen Bedingungen müsste er eigentlich bereits im Juni aufgeblüht sein. Oder wie siehst Du das?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:35:45
....Und bei dem Zolushka-Töpchen ist auch noch nichts zu sehen. Seufz. Mal wieder warten :-\

Da wird auch nichts mehr kommen... ;) Meinem Zolushka-Töpfchen erging es in diesem Frühjahr genau so. Im Herbst gekauft, im Frühjahr nicht mehr ausgetrieben... So haben wir's gern. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 13:38:23
Eine Frage: mir fällt sehr schwer, zu beurteilen, ob nun ein Phlox-Hybride mehr Paniculata-Blut oder mehr zu Phlox amplifolia tendiert. Allein aufgrund der Blattspreite und der Behaarung kann man ja wohl schlecht urteilen, zumal die meisten hohen Phloxsorten ohnehin schon Hybriden sind. Wäre es daher nicht konsequenter, sie alle gleich unter Phlox-Hybriden laufen zu lassen?

Wie kann ich erkennen, dass Phlox 'Charlotte' oder 'Baby Face' ein Phlox x arendsii ist? Übrigens zwei ganz entzückende Sorten!! :-* :-*

'Fesselballon' sah ich in Russland Anfang August voll aufgeblüht. Ich stelle gleich mal ein Bild herein. Den hätte ich gerne!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2014, 13:39:57
@ Irm: hast Du dunkle Motive zu fotografieren, solltest Du unterbelichten,
da jede Automatik versucht, ein richtig belichtetes Bild zu zaubern. Andersrum bei hellen Motiven, überbelichten, weil die Kamera die vorhandene Lichtmenge begrenzen wird.

Gerade bei hellen Motiven muss ich unterbelichten, gelegentlich sogar mit einer Belichtungskorrektur von bis zu -1 arbeiten (sonst eher -1/3 bis 2/3), sonst sieht man die weißen Blüten bei grellem Sonnenschein überhaupt nicht mehr - auf dem Foto erscheint nur ein weißer Fleck. Ich halte es daher mit Irm und verwende eine Belichtungskorrektur bei allen schwierigen Farben.



dankesehr :D kam mir bei den Kommentaren gestern schon etwas dämlich vor :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 13:42:53
(http://up.picr.de/18957136sd.jpg)
'Fesselballon' in einer der russischen Nationalsammlungen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:44:10
Ich brauche wieder mal Eure Hilfe. Dieser Phlox sollte Fanal werden, ist aber keins geworden. Von dunklen Sorten hat der Verkäufer noch Aida, Amethyst, Düsterlohe, Le Mahdi und The King. Düsterlohe schliesse ich dank Guda aus. Guda, deinem Düsterlohe geht es hier gut. Die Farbe ist eher dunkellila, ca. 3 cm große Blüten, kleine Dolde.
(http://thumbs.picr.de/18933860lh.jpg)

'Aida' und 'Amethyst' würde ich ausschließen, 'Düsterlohe' sowieso. Ich finde, die Pflanze auf Deinem Foto sieht 'The King' am ähnlichsten, wobei eine kleine Dolde im ersten Standjahr nicht aussagekräftig ist. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 13:45:15
(http://up.picr.de/18957156hd.jpg)

Hier 'Oblako', eine wundervolle Sorte mit viel Extravaganz!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:46:38

'Fesselballon' in einer der russischen Nationalsammlungen

Wunderschönes Foto, Christian. Danke! :D
Kannst Du Dich noch erinnern, ob der dunkle Stiele hatte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:49:59
...
dankesehr :D kam mir bei den Kommentaren gestern schon etwas dämlich vor :-X

Ist vielleicht nur ein Missverständnis gewesen... ;)
Unterschiedliche Kamera, unterschiedliche Handhabung. Meine Kamera braucht offensichtlich dieselbe Handhabung wie Deine. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 13:57:26
(http://thumbs.picr.de/18887179oo.jpg)

So, heute muss ich hier mal aufräumen. ;) Der oben gezeigte Phlox steht auf der Freundschaftsinsel unter dem Namen 'Freudenfeuer'. Wie der Züchter sagt, ist das nicht korrekt. Das Foto zeigt seinen Phlox 'Siegessäule'. Beide Sorten sind gut zu unterscheiden. Ich werde meinen Eintrag nachträglich korrigieren.

Das ist meine 'Siegessäule'. Die Farbe ist schwer zu beschreiben, in meinen Augen ist das ein orange-rosa mit lachsigem Unterton. Schwer zu fotografieren, geht nur mit Belichtungskorrektur. Daher erscheint die Farbe auf dem Foto einen Nuance dunkler, als sie in voller Sonne eigentlich ist:

(http://thumbs.picr.de/18957257pp.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:01:50
....
enaira, habe eben getestet und sage: ja! Aber abends sind Phloxdüfte wohl ausgeprägter? Zudem traue ich meiner Nase nicht so sehr. Daher: @Lisa, Du hast diesen Phlox auch - riechst Du bitte mal daran? :)

(http://thumbs.picr.de/18937284pm.jpg)

'Omas Jugendzeit' ist bei mir erst gestern aufgegangen. An den wenigen Blüten, die aufgegangen sind, kann ich vorerst keinen Duft wahrnehmen. Ich muss also abwarten, bis sich die ganze Dolde öffnet und alle Stiele in Blüte gehen. Ganz duftlos scheint er aber nicht zu sein:

(http://thumbs.picr.de/18957277fi.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 19. Juli 2014, 14:06:22
ZumNachlesen .
Ich möchte keinesfalls jemanden dämlich aussehen lassen. Aber wenn etwas nicht richtig dargestellt wird, werde ich immer intervenieren.
Ich kann einen Farbton nicht mit der Belichtung korrigieren. Aus Blaugrün wird nicht Gelbgrün wenn ich die Belichtung verändere. Ich kann aber wohl Blaugrün etwas heller oder dunkler darstellen, aber dadurch ändert sich der Farbton nicht.
Latinum meum finitum est.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:09:57
Gestern ist endlich 'Kirchenfürst' aufgeblüht, bzw. hat mit der Blüte begonnen.

Die Farbe ist außerordentlich schwer zu fotografieren, selbst bei Rieger ist die Farbwiedergabe grenzwertig. Wenn man mit normaler Belichtung fotografiert, erscheint die Farbe Magenta, was die Sorte aber überhaupt nicht ist. Ganz im Gegenteil: Die Farbe von 'Kirchenfürst' ist in meinen Augen ein tiefes, sattes dunkelkirschrot, glänzend und überaus leuchtend ! Verblasst nicht in der Sonne, kriegt keine Flecken und hat enorme Fernwirkung! Diese Farbe muss man gesehen haben. 'Düsterlohe' ist im Gegensatz dazu matt und stumpf.

(http://thumbs.picr.de/18957365hc.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:22:12
ZumNachlesen .
Ich möchte keinesfalls jemanden dämlich aussehen lassen. Aber wenn etwas nicht richtig dargestellt wird, werde ich immer intervenieren.
Ich kann einen Farbton nicht mit der Belichtung korrigieren. Aus Blaugrün wird nicht Gelbgrün wenn ich die Belichtung verändere. Ich kann aber wohl Blaugrün etwas heller oder dunkler darstellen, aber dadurch ändert sich der Farbton nicht.
Latinum meum finitum est.


Zum Vergleich:

'Kirchenfürst' ohne Belichtungskorrektur:

(http://thumbs.picr.de/18957430uw.jpg)

Die Farbe, die die Kamera hier mit normalem Makro-Programm einfängt, entspricht nicht im entferntesten der reellen Farbe dieser Sorte. Dieses klare Magenta hat die Sorte definitiv nicht! Wenn man sich nach diesem Foto richtet und seinen eigenen 'Kirchenfürst' vor Augen hat, müsste man davon ausgehen, dass man nicht die echte Sorte hat. Das ist aber ein Trugschluss, denn diese Sorte sieht in echt definitiv nicht wie auf diesem Foto aus!

Man kann mit einer Belichtungskorrektur sehr wohl einem schwierigen Farbton etwas näher kommen. Sehr viele Fotos auf der Webseite von Herrn Rieger sind mit einer starken Belichtungskorrektur aufgenommen worden. In manchen Fällen habe ich den Eindruck, dass er darüber hinaus mit einem Farbfilter gearbeitet hat.

Wie man auf dem obigen Foto sieht, ist rechts von 'Kirchenfürst' die Sorte 'Rosa Pastell' - diese erscheint in diesem Foto komplett überbelichtet, obwohl es ein heller Farbton ist.
Fazit: Das normale Makro-Programm meiner (!!!) Kamera erfordert nötigenfalls eine manuelle Belichtungskorrektur zusätzlich, um bestimmte Farben naturgetreu (so wie es das menschliche Auge sieht) wiederzugeben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:34:35
Die dritte falsche Sorte, die auch im Handel war (ist?): 'Rosendom', ebenfalls Foerster. Es sollte sich um einen hellrosa Phlox mit Auge handeln. Was wir haben, seht selbst. :( ;)

(http://thumbs.picr.de/18937262bq.jpg)

Leana und ich hatten das Thema erst vor kurzem hier besprochen, aber ich wollte die drei Kandidaten nochmal zusammenfassend nennen.

Das ist mein 'Rosendom'. Blüht schon eine Weile und ändert die Farbe täglich. Aber 'hellrosa mit Auge war diese Sorte' bei mir noch nie. ::) Und ob der 'Rosendom' bei Rieger echt ist, wage ich zu bezweifeln. In meinen Augen sieht der dort abgebildete 'Rosendom' der Sorte 'Füllhorn' doch sehr ähnlich. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass Foerster zwei Sorten in den Handel gab, die kaum oder nur wenig voneinander zu unterscheiden sind... ::)

(http://thumbs.picr.de/18957564nu.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:36:47
Bevor ich's vergesse:

@ Inken, 'Augustschneezwerg' duftet herrlich! ;)

@ Ariane: Wenn Du noch irgendwo ein bisschen Platz für einen weißen Phlox hast, dann wäre diese Sorte allein schon wegen ihres Duftes allererste Wahl! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 19. Juli 2014, 14:41:11
Sagt mal, Phlox, gibts denn einen, der wirklich mehltauresistent ist? Oder sind die alle nur mehr oder weniger mehltaufrei?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:42:15
Dieser Phlox stammt aus einem Garten in Esslingen. Er wird dort von der Familie seit 2 Generationen gepflegt. Die Eltern hatten den mal aus der ehemaligen DDR in den 70er Jahren mitgebracht, da die Eltern aber verstorben sind, ist die Sorte nicht mehr bekannt.

Lisa, das Gesamtzitat habe ich jetzt nicht mehr aufgeführt, aber die Merkmale, die Du genannt hast, treffen auf die Pflanze, die ich als 'Bauernstolz' kenne, leider nicht zu. Was mir aufgefallen ist: das Auge ist etwas vergrößert. Das finde ich interessant. Geht in Richtung 'Zweiklang', der es natürlich nicht sein kann und dessen Auge "wie eine Scheibe" (Worte von Norna geklaut, ursprünglich für 'Rosenauge' verwendet) ist. Müssen wir woanders nach einem Namen suchen? ;)


(http://thumbs.picr.de/18915170if.jpg)

'Ljebeduschka'

Nein, müssen wir nicht unbedingt. ;) Bzw. können wir, wenn sich die Gelegenheit mal ergibt. :)

Mit 'Ljebeduschka' machst Du mich glücklich. Danke! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 14:56:39
Vergleichen Fotos. Es gibt Zweifel in Farbe. Aber meine Fotos sind bei sonnigem Wetter gemacht. So - nur für den Fall:

(http://savepic.ru/5346813m.jpg)

Guten Morgen!

Können Sie die Farbe auf dem Foto genau schicken? Innen dieser Phlox wird schöner? Velvet?

Architektonik der ganzen Pflanze, Blätter, Blütenform und einiger Komplexität beim Fotografieren diese Klasse erinnerte mich an "Professor Went." Blüte - 3,8 cm; hoch, früh ... und deutsch. Sicherlich war er in der Sammlung Foerster. Vielleicht werden wir in der Lage sein zu erkennen, zu vergleichen, und wenn in den Garten gepflanzt.

Im Gaganov-Buch (deutsche Ausgabe 1961) steht in der Beschreibung dieser Sorte:

"Ausgezeichnet rubin-amarant-farben; in der Sonne nicht verblassend, Blütenstand groß, breit pyramidenförmig, 3-3,5 cm, erste Sommerhälfte bis Ende September, vorzüglich in Gruppen, hat würzigen Duft ."

Es kommt selten vor, dass der Duft einer Sorte in den alten Beschreibungen erwähnt wird. Bei dieser Sorte ist das offensichtlich der Fall, also ist der Duft ein herausragendes Merkmal dieser Sorte. Kannst Du bestätigen, dass diese Sorte bei Euch in Russland duftet?

Im Gegensatz dazu, steht im Gaganov-Buch nicht, dass 'Komsomolka' duften würde. Der 'Rainbow', von dem angenommen wird, dass es 'Komsomolka' sei, hat aber einen starken Nelkenduft, der ungewöhnlich ist. Daher wundert es mich doch sehr, dass in keiner Beschreibung von 'Komsomolka' von irgendeinem Duft berichtet wird.

Viel Erfolg für Eure Phlox-Konferenz! Bitte berichten! :) :D
Und vielen Dank für die vielen schönen Fotos, an denen Du uns teilhaben lässt. :) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 15:24:41
Heute morgen aufgegangen:

'Violetta Gloriosa' :D

(http://thumbs.picr.de/18957927fk.jpg)

und 'Annette zur Linden' :D

(http://thumbs.picr.de/18957928im.jpg)

Das ist eine falsche 'Europa' von GM. Nix besonderes, aber der Duft ist schön :D Die Sorte ist wüchsig und ungewöhnlich gesund:

(http://thumbs.picr.de/18957930je.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 16:42:16
Gestern ist endlich 'Kirchenfürst' aufgeblüht, bzw. hat mit der Blüte begonnen.

Die Farbe ist außerordentlich schwer zu fotografieren, selbst bei Rieger ist die Farbwiedergabe grenzwertig. Wenn man mit normaler Belichtung fotografiert, erscheint die Farbe Magenta, was die Sorte aber überhaupt nicht ist. Ganz im Gegenteil: Die Farbe von 'Kirchenfürst' ist in meinen Augen ein tiefes, sattes dunkelkirschrot, glänzend und überaus leuchtend ! Verblasst nicht in der Sonne, kriegt keine Flecken und hat enorme Fernwirkung! Diese Farbe muss man gesehen haben. 'Düsterlohe' ist im Gegensatz dazu matt und stumpf.

(http://thumbs.picr.de/18957365hc.jpg)

Beide Sorten schätze und liebe ich sehr! 'Kirchenfürst' gleich wie 'Glut' als eine der älteren, aber wenigen wüchsigen und gesunden, lilarot bzw. rot blühenden Sorten. 'Düsterlohe' kommt ganz besonders auch in halbschattiger Lage gut zur Geltung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 16:44:37
(http://up.picr.de/18958623na.jpg)

Hier nochmals 'Kirchenfürst'. Ein klein wenig Flecken bekommt er trotzdem, aber gegenüber anderen ist dies vernachlässigbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 16:49:49
(http://up.picr.de/18958663og.jpg)

Hier 'Frezi Grant', eine sehr beeindruckende Sorte, die bei mir derzeit aber leider nicht so tut, wie ich es gerne hätte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Juli 2014, 16:52:56
(http://up.picr.de/18958685cr.jpg)

'Jubileinyi' (Ich hoffe, dass das so stimmt.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 19. Juli 2014, 17:01:08
Christian, Du weißt das doch: gibts mehltauresistente Phloxe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. Juli 2014, 17:33:59
Für Distel: 2 von zahllosen Versuchen in Sachen Othello, mit Unterbelichtung (hier), mit Weißabgleich. Zu verschiedenen Tageszeiten. Es bleibt schwierig. Es reicht ja schon ein geringes Kippen des Monitors, um den Farbton zu verändern.
Das leuchtende Blaurot der Sorte ist zumindest in einigen Blütenanteilen zu erkennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. Juli 2014, 17:36:32
Hier nun Othello mit Weißabgleich, leider auch nicht begeisternd (einer von 4 Versuchen).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. Juli 2014, 17:54:28
Diese Gegenüberstellung von Othello (links) und Düsterlohe (rechts) gibt die Farbe von Othello auch leidlich wieder.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 21:45:44
@Norna, mit 'Othello' werde ich auch nochmal einen Versuch wagen.
So viele und vor allem schöne Fotos - Phlox total. :D Ich lese und schaue und freue mich, aber habe im Moment wenig Zeit zum Schreiben. Aber ich hole es nach. ;) @Leana, 'Frührosa' und auch 'Spätrosa' habe ich, erfüllen aber wohl eher Museumszwecke. @Lisa, stimmt, Rieger zeigt anstelle von 'Rosendom' eine Art Füllhorn-Verschnitt oder gar 'Füllhorn'? ???

Hier mein Lieblingsfoto und -Phlox von heute: 'Rosenauge'. Ein Glück, dass es diesen Phlox gibt.

(http://thumbs.picr.de/18961139ja.jpg)

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 23:07:20
Noch ein paar Eindrücke von ersten Blüten ;)

'Zhukowskij' - von dem verspreche ich mir relativ viel... ;D

(http://thumbs.picr.de/18962017kb.jpg)

Eine ziemlich gesunde Pflanze ist 'Miss Pepper' - interessant der Kontrast zu den dunklen Stängeln und den dunkelgrünen, festen Blättern mit einem dunkelroten Hauch:

(http://thumbs.picr.de/18961861iw.jpg)

Das ist 'Sweet Summer ... irgendwas' ;D Die Pflanze besticht durch ihre saubere, flache Blütenform, einem warmen, pudrigen Rosa mit einem klar abgegrenzten Auge in einem etwas dunkleren Pink und einem weißen Halo drumherum:

(http://thumbs.picr.de/18961841nz.jpg)



 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 23:10:33
@ Inken, der unbekannte Foersterianer hat eine weitere Eigenart: ältere Blüten hellen mit der Zeit auf und wirken fast weiß... ;)

(http://thumbs.picr.de/18962122oj.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 23:14:08
Er steht ja auch nicht im gebundenen Lederbuch, in dem alle echten Foersterianer vermerkt sind? ;) ;D

'Bauernstolz' ist das wirklich nicht, ich habe keine Ahnung. Schade. Mal alle nichtlachsrosafarbenen mit Auge durchgehen?
'Spätrosa' hat bei mir gerade einige helle Blüten ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 23:18:05
'Spätrosa'. Ein besseres Foto habe ich noch nicht.

(http://thumbs.picr.de/18962216mq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juli 2014, 23:21:52
ihr bringt einen ja wirklich auf phloxe :-)
ich möchte im kommenden jahr eine kleine, möglichst hohe Hecke aus Phloxen anlegen...nichts riesiges...so 1-2m länge...stelle mir dabei auch gerne süß duftende Ploxe vor, weniger die Duftvariante, die mich immer an Maggikraut erinnert und an einer Frühstücksecke unerwünscht wäre.
Farblich am liebsten im Weiß-Zart-pastelligen Bereich, kein Rot, Orange oder Pink

Fallen euch da spontan ein paar Tipps ein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Juli 2014, 23:24:13
Guten Abend! :)
 Heute komme ich, um Sie mit Phlox ohne Namen. Sie sind alle von der alten und sehr alten Sammlungen. Gemälde von unbekannten Künstlern.

(http://savepic.ru/5341864m.jpg)

(http://savepic.ru/5335720m.jpg)

(http://savepic.ru/5332648m.jpg)

(http://savepic.ru/5320360m.jpg)

(http://savepic.ru/5321384m.jpg)

(http://savepic.ru/5315240m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Juli 2014, 23:26:29
Und - 'Coquelicot' V.Lemoine, 1895.

(http://savepic.ru/5338792m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juli 2014, 23:27:15
wunderschöne bilder...ich hoffe, es gibt keine probleme mit dem copyright???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 23:27:47
Ich habe es gerade vor Augen und würde für eine Hecke eine Sorte wählen, die als Landschaftssorte taugt. 'Margret Duisberg' ist ein kleinblumiger relativ hoher Phlox, der schöne Büsche bildet und schön aufrecht steht. Ich glaube, sarastro hat ihn letztens vorgestellt. Ansonsten z. B. 'Omas Jugendzeit', er wächst auch super und sieht gut aus. Das auf die Schnelle. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2014, 23:28:43
wunderschöne bilder...ich hoffe, es gibt keine probleme mit dem copyright???

Nein, das sind Ljenas Fotos. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 19. Juli 2014, 23:30:43
danke in alle richtungen :D :D :D

omas jugendzeit ist mir schon als echte schönheit aufgefallen. jetzt googel ich mal nach margaret duisberg
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 23:37:49
Sagt mal, Phlox, gibts denn einen, der wirklich mehltauresistent ist? Oder sind die alle nur mehr oder weniger mehltaufrei?


Kommt auf den Betrachtungswinkel an! ;D
Und ich meine das wörtlich. ;)
Mehltauresistent sind sie quasi alle, wenn (... und nur wenn ...) die Pflanzen optimale (!) Kulturbedingungen haben: gleichmäßig feuchter Boden (kurzzeitiges Austrocknen wird sehr schlecht vertragen!), ausreichend Nährstoffe und keinen Stress: nicht zuviel Sonne aber auch nicht zu wenig, ständigen Lufthauch um die Nase, hohe Luftfeuchtigkeit, keine beengten Verhältnisse, kühle Füsse (ähnlich wie Lilien), ständig gemulchter Boden um die Pflanze rum, keine oder nur wenig Wurzelkonkurrenz.

Mehltau ist ein Schönwetterpilz. Je trockener die Bodenverhältnisse, je seltener bewässert wird und je trockener die Luft, desto schneller kommt der Mehltau vorbei und bleibt hartnäckig. ;D

Eine bestimmte Sorte möchte ich dennoch hervorheben: 'David'. Man geht davon aus, dass dies eine Naturhybride von phlox amplifolia ist. Tatsächlich hat die Pflanze ein üppiges Blattwerk und die längsten Blätter, die ich bei einem Phlox bisher gesehen habe:

(http://thumbs.picr.de/18962305ax.jpg)

Bei mir steht er etwas ungünstig ca. 0,5 m vom Traufbereich eines mächtigen Bergahorns entfernt, der mit seinem filzigen Wurzelwerk die dort stehende Phloxe bedrängt. Aber 'David' steht wie eine Eins, hat noch nie Mehltau gehabt. Bei über 30 Grad vergilben untere Blätter gelegentlich und trocknen ein, aber kein Mehltau. ;)

Falls Du Phloxe als Schnittpflanzen kultivieren möchtest, ist 'David' erste Wahl. :) Außerdem werden die Stiele bei Schnittpflanzen sowieso eingekürzt und überschüssiges Blattwerk entfernt. Da ist es doch egal, ob die entfernten Blätter etwas Mehltau hatten. ;) Mit chemischen Mitteln ist der Mehltau gut in den Griff zu kriegen, wenn man vorzeitig und über die ganze Saison regelmäßig spritzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 19. Juli 2014, 23:39:04
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen? Im vergangenen Herbst bekam ich einige Phloxableger. Leider konnte der Besitzer ncht mit letzter Sicherheit sagen, um welche Sorte es sich handelt, da sämtliche Pflanzenschilder im Laufe der Jahre verloren gingen.



Phlox pan. 'Schneerausch'



Danke im Voraus!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 19. Juli 2014, 23:49:41
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen?


Wir noch nicht blühte es. Aber hier - Foto 2011

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16086#p16086
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 23:50:38
Er steht ja auch nicht im gebundenen Lederbuch, in dem alle echten Foersterianer vermerkt sind? ;) ;D

...

 ;D ;D ;D - ne, steht nichts drin. ;D
Egal, er ist schön, ist kein Sämling, ist gesund, kräftig, lebensfroh und wüchsig, hat zwar borstige Stängel und handtellergroße Blätter (ich übertreibe... ;) ), lässt sich aber perfekt kombinieren und gefällt Männern wie Frauen. ;D Etwas besseres kann einem Phlox gar nicht passieren. :D

Danke :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Juli 2014, 23:54:12
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen? ....

Meiner fiel dem Sturm vor 2 Wochen zum Opfer (bzw. die blühfähigen Stängel) daher keine Blüte dieses Jahr. :'(
Aber Dein Foto stimmt schon mit 'Schneerausch' überein. Die Fotos, die Floksin verlinkt hat, passen auch perfekt! Danke, Floksin. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 19. Juli 2014, 23:55:16
Vielen Dank, das ist sehr nett :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 00:05:26
Das ist 'Schneerausch' - vor einer Woche auf der Freundschaftsinsel. Fotos vom eigenen Exemplar habe ich in diesem Jahr noch nicht, da er gerade erst zu blühen beginnt.
Die blauen Knospen sind mittlerweile typisch für diese Sorte.

(http://thumbs.picr.de/18962449ji.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 00:11:54
Guten Abend! :)
 Heute komme ich, um Sie mit Phlox ohne Namen. Sie sind alle von der alten und sehr alten Sammlungen. Gemälde von unbekannten Künstlern.

(http://savepic.ru/5341864m.jpg)

....

Wie immer, herrliche Fotos, Floksin! :D :D :D - vielen Dank!

Der erste erinnert mich an 'Russkaja Krasavitsa'. Große Ähnlichkeit, aber man sieht auch leichte Unterschiede... Jedenfalls sehr schön! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 20. Juli 2014, 00:26:31
Das ist 'Schneerausch' - vor einer Woche auf der Freundschaftsinsel. Fotos vom eigenen Exemplar habe ich in diesem Jahr noch nicht, da er gerade erst zu blühen beginnt.
Die blauen Knospen sind mittlerweile typisch für diese Sorte.

(http://thumbs.picr.de/18962449ji.jpg)

blüht bei mir noch nicht. Diese zartfarbenen Sorten mit kleinen Besonderheiten mag ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 00:31:31
...
(http://savepic.ru/5315240m.jpg)

Diese Sorte hat Ähnlichkeit mit 'Zvetushij Mindal' von Oksana Kudryavtseva

Ob der Sämling von Oksana vielleicht von dieser alten Sorte ist? ::) ;)

Sehr, sehr schön! :) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 00:34:31
...Diese zartfarbenen Sorten mit kleinen Besonderheiten mag ich.

Für Dich: :)

'Siren'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 20. Juli 2014, 00:41:00

Für Dich: :)

'Siren'


 :o so schön! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juli 2014, 00:47:31
@rorobonn: Kirmesländler ist bislang der einzige Phlox bei mir, der sich durch einen reinen Blumenduft auszeichnet. Ohne jede Liebstöckelkomponente. Und er passt in Dein Farbschema. Und erreicht Heckenhöhe. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2014, 03:12:45
Hier 'Oblako', eine wundervolle Sorte mit viel Extravaganz!

wo ist "hier"? in deinem shop gibt es den nicht. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2014, 03:12:51
... Die blauen Knospen sind mittlerweile typisch für diese Sorte. ...

 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 20. Juli 2014, 07:00:19
ihr bringt einen ja wirklich auf phloxe :-)
ich möchte im kommenden jahr eine kleine, möglichst hohe Hecke aus Phloxen anlegen...nichts riesiges...so 1-2m länge...stelle mir dabei auch gerne süß duftende Ploxe vor, weniger die Duftvariante, die mich immer an Maggikraut erinnert und an einer Frühstücksecke unerwünscht wäre.
Farblich am liebsten im Weiß-Zart-pastelligen Bereich, kein Rot, Orange oder Pink

Fallen euch da spontan ein paar Tipps ein?


Die reden nicht mehr mit uns.
Was haben wir falsch gemacht? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 07:08:54
@rorobonn: Kirmesländler ist bislang der einzige Phlox bei mir, der sich durch einen reinen Blumenduft auszeichnet. Ohne jede Liebstöckelkomponente. Und er passt in Dein Farbschema. Und erreicht Heckenhöhe. :)
ah, danke schön für den dufttip....ich habe in ndieser ecke viel gelblich panachiertes an stauden....zum glück eher niedrig. die kirmesländer kann ja schon recht ausdrucksstarke augen haben...aber zwischen dem weiß der anderen sorten, sollte es gut gehen
.
wie steht es eigentlich mit schneerausch??? ;D ;D ;D dieses zarthellblaue an dem weiß ist ja hinreißend :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:09:50
Die reden nicht mehr mit uns.
Was haben wir falsch gemacht? ;D

Doch, doch, wir reden mit Euch! :D Herr Dingens, Lisa hat den 'David'-Tipp gegeben, ich hab's ebenfalls mit Weiß versucht aber von Duft keine Ahnung. :-[ Was Mehltauresistenz betrifft, so kann ich nur wiederholen, was Lisa sagte: gibt es nicht, es sei denn, Du schaffst optimale Standortbedingungen für den Phlox und ... hast Glück. ;) Aber falls jemand doch mehltauresistente Sorten kennt - immer her damit!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:12:12
wie steht es eigentlich mit schneerausch??? ;D ;D ;D dieses zarthellblaue an dem weiß ist ja hinreißend :D :D :D

'Schneerausch' wird keinen Meter hoch, ob er duftet, Mensch, ich weiß es nicht, kann es aber bald testen. Was das Wachstum betrifft, so wächst er bei mir zu gut. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 08:15:34
 ;) irgendetwas stimmt eben immer nicht ;D
mit unter einem meter eignet schneesturm sich etwas weniger für eine sichtschutzhecke ;D :D
schade...die farbkomposition ist exquisit...und hätte sich neben gelb-grün panachierten m.e. nach sehr gut gemacht :D :D
ich vermute aber mal, dass man phlox nicht zu eng setzen sollte (mehltau)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:27:47
rorobonn, 'Nirvana' von Coen Jansen soll sehr hoch werden und wenn es der Phlox ist, den ich aus einem Phloxgarten kenne, so wird er ein Hoschi und steht auch fast kerzengerade.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:34:52
'New Seedling' von Coen Jansen, der meiner Meinung nach 'Nirvana' oder ihm sehr ähnlich ist. ::) :)

[td](http://thumbs.picr.de/18963740ha.jpg) (http://thumbs.picr.de/18963742yn.jpg)[/td][/table]

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:44:36
Auch wenn die Phloxe in diesem Jahr (sonst natürlich nicht ;)) Mehltau haben, wegwelken, zu früh und zu schnell blühen - ich hoffe, Ihr verliert die Freude an ihnen nicht. Ich werde heute durch die Phloxe gehen - mit @Albizia! :D

Hier ein Blick auf 'Sir John Falstaff', eine alte Sorte, die in der Farbe sehr 'Rijnstroom', 'Rynsh' oder auch 'Rosenteller ähnelt, das möglicherweise als Rot auf dem Foto zu sehende ist ein kräftiges Rosa. Euch allen einen schönen Sonntag!

(http://thumbs.picr.de/18963760dv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 08:46:34
inmitten meiner sherbet cocktail fand sich dieses hübsche kind :D
ich bin erfreut ;D

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1150608kunr28exaf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:47:22
Na, da hätten wir doch den perfekten Hecken-Phlox!? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 08:49:53
@Lisa, der Phlox, den ich als 'Syreeni Flox' erhielt, ist nicht 'Siren'. A b e r - es gibt einen weiteren 'Syreeniphloxi' ::), der tatsächlich aussieht wie 'Siren'! Ich mache mal ein Foto.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 08:52:24
Na, da hätten wir doch den perfekten Hecken-Phlox!? ;D

ich müsste erstmal gucken, ob und wie ich ihn aus der sherbet cocktail gewunden bekomme ;D ;D ;D zur zeit ist er deutlich niedriger als dieser, hat hellere, spitzere blätter und sage und schreibe einen ganzen einzelnen tieb :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 09:09:50
(http://up.picr.de/18963920fa.jpg)

'Zsvetushi Mindal' soeben aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 09:12:02
(http://up.picr.de/18963939kt.jpg)

Besonders liebenswert finde ich 'Baby Face'. Ist angeblich ein Phlox x arendsii, was auch immer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 09:13:46
(http://up.picr.de/18963953vm.jpg)

Auch 'Katherine' hat zweifellos viel Charme.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 09:15:54
(http://up.picr.de/18963956tp.jpg)

Und ich musste bis nach Russland reisen, um 'Fliederenzian' kennenzulernen! Dabei stammt er von einem lange bekannten Kollegen, Klaus Oetjen, der diesen bei Dr. Hans Simon auslas.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 20. Juli 2014, 09:36:08
Die reden nicht mehr mit uns.
Was haben wir falsch gemacht? ;D

Doch, doch, wir reden mit Euch! :D Herr Dingens, Lisa hat den 'David'-Tipp gegeben, ich hab's ebenfalls mit Weiß versucht aber von Duft keine Ahnung. :-[ Was Mehltauresistenz betrifft, so kann ich nur wiederholen, was Lisa sagte: gibt es nicht, es sei denn, Du schaffst optimale Standortbedingungen für den Phlox und ... hast Glück. ;) Aber falls jemand doch mehltauresistente Sorten kennt - immer her damit!

Vielen Dank, jetzt endlich hab ich den Beitrag von Lisa gefunden. Ihr seid hier für mich eindeutig zu schnell ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 20. Juli 2014, 09:46:04
Sagt mal, Phlox, gibts denn einen, der wirklich mehltauresistent ist? Oder sind die alle nur mehr oder weniger mehltaufrei?


Kommt auf den Betrachtungswinkel an! ;D
Und ich meine das wörtlich. ;)
Mehltauresistent sind sie quasi alle, wenn (... und nur wenn ...) die Pflanzen optimale (!) Kulturbedingungen haben: gleichmäßig feuchter Boden (kurzzeitiges Austrocknen wird sehr schlecht vertragen!), ausreichend Nährstoffe und keinen Stress: nicht zuviel Sonne aber auch nicht zu wenig, ständigen Lufthauch um die Nase, hohe Luftfeuchtigkeit, keine beengten Verhältnisse, kühle Füsse (ähnlich wie Lilien), ständig gemulchter Boden um die Pflanze rum, keine oder nur wenig Wurzelkonkurrenz.

Mehltau ist ein Schönwetterpilz. Je trockener die Bodenverhältnisse, je seltener bewässert wird und je trockener die Luft, desto schneller kommt der Mehltau vorbei und bleibt hartnäckig. ;D

Eine bestimmte Sorte möchte ich dennoch hervorheben: 'David'. Man geht davon aus, dass dies eine Naturhybride von phlox amplifolia ist. Tatsächlich hat die Pflanze ein üppiges Blattwerk und die längsten Blätter, die ich bei einem Phlox bisher gesehen habe:

(http://thumbs.picr.de/18962305ax.jpg)

Bei mir steht er etwas ungünstig ca. 0,5 m vom Traufbereich eines mächtigen Bergahorns entfernt, der mit seinem filzigen Wurzelwerk die dort stehende Phloxe bedrängt. Aber 'David' steht wie eine Eins, hat noch nie Mehltau gehabt. Bei über 30 Grad vergilben untere Blätter gelegentlich und trocknen ein, aber kein Mehltau. ;)

Falls Du Phloxe als Schnittpflanzen kultivieren möchtest, ist 'David' erste Wahl. :) Außerdem werden die Stiele bei Schnittpflanzen sowieso eingekürzt und überschüssiges Blattwerk entfernt. Da ist es doch egal, ob die entfernten Blätter etwas Mehltau hatten. ;) Mit chemischen Mitteln ist der Mehltau gut in den Griff zu kriegen, wenn man vorzeitig und über die ganze Saison regelmäßig spritzt.

Perfekte Antwort, danke Lisa!
Ich habe David, nebst 'Glut', 'Winnetou', 'Natascha' und 'Minnehaha'. Die beste Mehltaubilanz haben 'Winnetou' und Minnehaha', dann kommt David.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Juli 2014, 11:48:34
Hier nun Othello mit Weißabgleich, leider auch nicht begeisternd (einer von 4 Versuchen).


@Norna, danke, dass Du für mich 'Othello' abgelichtet hast :D - die Bilder geben einen guten Eindruck der Sorte wieder


und ein Dank an euch alle, die ihr mit den Kameras "kämpft", um hier farbtreue Bilder der Sortenvielfalt einzustellen :D :D





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 11:51:54
(http://up.picr.de/18965362mu.jpg)

'Rozovy Rayonnant' im Verglühen. Eine durch und durch außergewöhnliche Sorte, wie ich finde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 20. Juli 2014, 12:11:02
(http://up.picr.de/18963956tp.jpg)

Und ich musste bis nach Russland reisen, um 'Fliederenzian' kennenzulernen! Dabei stammt er von einem lange bekannten Kollegen, Klaus Oetjen, der diesen bei Dr. Hans Simon auslas.

 ;D und den ich mir wieder in den Garten hole! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2014, 12:31:24
hm, sarastro hält sich bedeckt, was oblako angeht - nun ja. :P aber es ist ja nicht so, als hätte ich gar keinen phlox. 8)

das also wäre dieter bach:
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imagei8u9jcsg3f.jpg)

und das picasso
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imageaftxr3s8b7.jpg)
?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juli 2014, 12:35:45
@Lisa, danke zu Deiner Meinung wg. evtl. The King. Ich lasse den wachsen und nächstes Jahr zeige ich nochmal Foto.
Meintest Du mich wg. Fesselballon? Es ist schon etwas her und ich dachte es antwortet mehr keiner. Falls ja, meiner steht schattig und es sind noch keine Knospen zu sehen, wg. Stängelfarbe muss ich nachsehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juli 2014, 12:48:23
ZumNachlesen .
Ich möchte keinesfalls jemanden dämlich aussehen lassen. Aber wenn etwas nicht richtig dargestellt wird, werde ich immer intervenieren.
Ich kann einen Farbton nicht mit der Belichtung korrigieren. Aus Blaugrün wird nicht Gelbgrün wenn ich die Belichtung verändere. Ich kann aber wohl Blaugrün etwas heller oder dunkler darstellen, aber dadurch ändert sich der Farbton nicht.
Latinum meum finitum est.

@bloomervan, danke für den Link! Ich muss mich etwas noch mit Fotographie beschäftigen damit schönere Fotos rauskommen.
Mit Foto vom Kirchenfürst habe ich mich viel rumgeärgert, es kam nicht das raus was ich vor meinen Augen sah. Das ist das beste Foto was bei mir rauskam, Steigerung nach oben ist noch erwünscht. :D
(http://thumbs.picr.de/18966347rm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 13:17:36
(http://up.picr.de/18966705xe.jpg)

Hier eine Sorte, deren Etikett ich nicht richtig entziffern konnte, den bekam ich aus Lettland: 'Payoti Penave'. Vielleicht kann mal wer den echten Namen herausbekommen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 13:21:14
Sagt mal, Phlox, gibts denn einen, der wirklich mehltauresistent ist? Oder sind die alle nur mehr oder weniger mehltaufrei?
Ich habe festgestellt, dass der Mehltaudruck von Jahr zu Jahr unterschiedlich ist, es aber ganz entscheidend ist, ob ein Phlox "gut im Futter" steht oder gar einen zu trockenen Standort besitzt. Auch reagieren die Sorten sehr unterschiedlich.

Zwergi, was meintest du denn bezüglich 'Oblako'? Der hat übrigens kontrastreiche, dunkle Knospen und Stiele.

Übrigens bin ich auf Umwegen auf eine Gärtnerei in den USA gestoßen, die erstmalig einen gefüllt blühenden Phlox anbieten. Anscheinend exklusiv von Verschoor, natürlich geschützt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2014, 15:24:59
ich war nur in einem zustand zwischen geneigtem interesse, frustration und unbändiger gier gefangen... siehe dort:

Hier 'Oblako', eine wundervolle Sorte mit viel Extravaganz!

wo ist "hier"? in deinem shop gibt es den nicht. :(

8) ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 16:30:39
ich suche ja noch ein wenig zusammen...also mir für eine hecke aus phloxen, blickdicht, hoch, bevorzugt gut duften, eher pastellige farben (kein rot, orange, pink) am liebsten mit gutem duft ohne liebstöckelnote ;D

vorgeschlagen wurden mir:
kirmesländler wurde gelobt wg dem blumenduft (noch weitere gut bzw nicht maggiekraut-duftende phloxe?
omas jugendzeit gefällt mir gut (fand ich bislang noch nicht zum bestellen in kombi mit den anderen)
margret duisberg klingt auch gut :D

wie sieht es mit den sorten silberlachs, sternenhimmel, Ruotsinpyhtää, pallas athena aus??? ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 17:11:53
Hier 'Oblako', eine wundervolle Sorte mit viel Extravaganz!

wo ist "hier"? in deinem shop gibt es den nicht. :(

Hattu Brille, muttu aufsetzen! ;D :P ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 17:25:51
@ blommorvan

Nun habe ich gemäß Deinen Anregungen mehrere Stunden mit meiner Knipse herumgespielt (Canon Powershot SX 200 IS) und mich an einem anderen schwierigen Objekt herangetraut: 'Glut' (Schöllhammer 1943).

Am zufriedensten bin ich bisher mit dieser Einstellung (für diese eine Sorte):

- Farbfilter - kräftiges Rot
- Verschlusszeit - 1/200
- Blende - 4.0
- Belichtungskorrektur - minus 1
- ISO - 80
- Brennweite 5.0 mm
- Farbsättigung - normal
- Kontrast - normal

Ich muss allerdings noch an der Schärfe arbeiten, die gefällt mir noch nicht. Bei der Brennweite muss ich wohl eine kürzere Verschlusszeit wählen... hmm... Experiment wird fortgesetzt... Den 'Kirchenfürst' nehme ich mir später auch noch zur Brust... ;D

(http://thumbs.picr.de/18969533ef.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 17:34:20
Heute sind die ersten Blüten von 'Miss Holland' aufgegangen. In meinen Augen ist diese Sorte schöner als 'Europa'. Bildet auch wesentlich größere und üppigere Dolden.

(http://thumbs.picr.de/18969964lq.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 18:08:26
ich suche ja noch ein wenig zusammen...also mir für eine hecke aus phloxen, blickdicht, hoch, bevorzugt gut duften, eher pastellige farben (kein rot, orange, pink) am liebsten mit gutem duft ohne liebstöckelnote ;D

vorgeschlagen wurden mir:
kirmesländler wurde gelobt wg dem blumenduft (noch weitere gut bzw nicht maggiekraut-duftende phloxe?
omas jugendzeit gefällt mir gut (fand ich bislang noch nicht zum bestellen in kombi mit den anderen)
margret duisberg klingt auch gut :D

wie sieht es mit den sorten silberlachs, sternenhimmel, Ruotsinpyhtää, pallas athena aus??? ::) ;D

'Omas Jugendzeit' ist von Herrn Peter zur Linden eingeführt worden und auch dort erhältlich. Duft ist kaum wahrnehmbar.
Die angegebene Höhe von 110 cm hat diese Sorte bei mir (noch) nicht erreicht.
'Margret Duisberg' kenne ich nicht. Hat Sarastro. :)
'Ruotsinpyhtää' habe ich, blüht bei mir noch nicht, wird aber auch nicht höher als 100 cm. Allzu pastellig ist diese Sorte aber nicht... ;)
'Silberlachs' wird bei mir auch nur 100 cm hoch, Duft kaum wahrnehmbar.
'Pallas Athene' wird bei mir nur 80 cm und hat starken Liebstöckelduft! ;)
'Kirmesländler' - ist in meinen Augen bisher die beste Empfehlung!

Weitere, recht hohe Sorten, weiß oder pastellig:

- 'David' - sehr gesund - bei mir auf Nasenhöhe (bin 170 cm groß)
- 'David's Lavendel' - auch ca. 140 cm
- 'Lavendelwolke' - ca. 120 cm - auf gutem Boden höher
- 'Königin der Nacht' - von Peter zur Linden - über 120 cm
- 'Rosenkristall' - von Peter zur Linden - über 100 cm
- 'Rosa Pastell' - ca. 110 cm
- 'Hochgesang' - ca. 140 cm - weißer, Foerster-Züchtung
- 'Fesselballon' - über 120 cm - kaum Duft
- 'Fliederenzian' - über 110 cm - kein Duft
- 'Lichtblick' - von Peter zur Linden - über 130 cm
- 'Lichtspel' - locker 130 - ohne Duft
- 'Monte Cristallo' - ca. 120 cm
- 'Pat Coleman' - 120 cm - ohne Duft
- 'Popeye' - ca. 110
- 'Rosa Goliath' - 130 cm - von Peter zur Linden - kein Duft
- 'Sommerlicht' - ca. 120 cm - von Peter zur Linden
- 'Prospero' - ca. 110 cm - leichter Duft
- 'Zauberflöte' - über 120 cm - von Peter zur Linden

Es gibt noch etliche in weiß oder pastellig, die sehr schön sind und darunter auch welche mit sehr starkem Duft, wie z. B. 'Augustschneezwerg', 'Rainbow' oder die gute alte 'Gräfin von Schwerin'. Diese sind allerdings alle unter 100 cm hoch, duften aber so stark, dass ein ausgewachsener Horst ein ganzes Gartenareal beduften kann. ;)

Auch Sorten, die wesentlich höher als ca. 120 cm gibt es noch etliche, diese sind aber alle dunkelfarbig oder recht grell.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: plantomaniac am 20. Juli 2014, 18:56:25
mit dieser Liste hast du nicht nur rorobonn eine Freude gemacht, liebe Lisa :D

Dankbare Grüße
Plantomaniac
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 20. Juli 2014, 18:59:56
mit dieser Liste hast du nicht nur rorobonn eine Freude gemacht, liebe Lisa :D

Dankbare Grüße
Plantomaniac

Wow, dem kann ich mich nur anschließen!!!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 19:14:45
War gerade auf der Suche nach einer Phlox-Sorte in meinen schlauen Büchern vertieft und entdeckte bei Hermann Fuchs, dass 'Landhochzeit' und 'Spätrot' zwei der ganz wenigen Sorten waren, die einst drei Sterne in der Sichtung bekamen und noch dazu ein Wertzeugnis der Deutschen Gartenbau Gesellschaft. Wo sind sie in den Sortimenten der Staudengärtner bloß geblieben???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Herr Dingens am 20. Juli 2014, 19:43:41
Tja. Ob das Bessere des Guten Feind ist? ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 19:56:10
Zu den Sorten für eine Phloxhecke: ich würde keine großblumigen Hochzüchtungen wählen, sondern vorrangig auf im Wuchs straffe und wuchskräftige kleinblumigere Sorten zurückgreifen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. Juli 2014, 19:59:11
Phlox paniculata? Gibt es ja auch in Weiss
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 20. Juli 2014, 19:59:44
uff, hier kommt man ja garnicht hinterher. Vielleicht ist er ja schon gezeigt worden, und jemand hat einen Namen für mich. Absolute Mini Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. Juli 2014, 20:24:41
@Ulrich, guck Dir mal Jeana an, sieht Deinem sehr änlich aus. Meine Jeana öffnet bald auch die Blüten. Wie hoch ist Deine Pflanze? Stammt sie aus einer Gärtnerei?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 20:35:36
@ rorobonn + plantomaniac

Gerne. Die Empfehlung von Inken, für eine "Hecke" kleinblütigere Sorten mit straffem, kompaktem Wuchs zu nehmen ist sehr sinnvoll. In diese Kategorie fallen 'Lichtspel' und 'Pat Coleman'. Straffen, aufrechten Wuchs mit starken, dicken Stängeln haben auch 'David' und 'Rosa Goliath'. Die kippt so leicht nichts um. 'Kirmesländler' ist auch relativ standfest. Ansonsten müssen hohe Sorten grundsätzlich aufgebunden werden.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 20:39:04
War gerade auf der Suche nach einer Phlox-Sorte in meinen schlauen Büchern vertieft und entdeckte bei Hermann Fuchs, dass 'Landhochzeit' und 'Spätrot' zwei der ganz wenigen Sorten waren, die einst drei Sterne in der Sichtung bekamen und noch dazu ein Wertzeugnis der Deutschen Gartenbau Gesellschaft. Wo sind sie in den Sortimenten der Staudengärtner bloß geblieben???

'Landhochzeit' wird noch relativ oft angeboten. Wauschkuhn, Arends Maubach, Stübler und Haid haben sie. Und 'Spätrot' kriegst Du bei Wauschkuhn oder Sagert. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 20:39:07
Tja. Ob das Bessere des Guten Feind ist? ;D ;D
Das ist auch so. Nur dass inzwischen in mehr als 20 Jahren ein riesen Haufen an Neuheiten entstand, wo noch nicht erwiesen wurde, welche Sorte wirklich die bessere ist.

Somit sind wir wieder beim leidigen Sichtungsthema. Heute steht doch die profitorientierte, freie Marktwirtschaft über sämtlichen Idealen einer Sichtung, oder nicht? Mit anderen Worten, allein der Markt entscheidet, welche Sorte die bessere ist, mit Werbetrommel und Buntbildern. Echinacea lässt grüßen.

Somit ist eine Sichtung obsolet geworden, es sei denn, man bereitet diese auch wirklich professionell auf. Und dies ist zeitraubend und langwierig, denn Hunderte Sorten sammeln und an verschiedenen Orten zu vergleichen ist weiß Gott kein Kinderspiel.

Bis eine endgültige Sichtung aussteht, bleibt also die Frage, ob die drei *** aus den 80er-Jahren plus Wertzeugnis heute noch Gültigkeit besitzen. Ich finde schon!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 20:42:58
Übrigens bin ich auf Umwegen auf eine Gärtnerei in den USA gestoßen, die erstmalig einen gefüllt blühenden Phlox anbieten. Anscheinend exklusiv von Verschoor, natürlich geschützt.

sarastro, ist er violett?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 20:44:14
Tja. Ob das Bessere des Guten Feind ist? ;D ;D

Das liegt hauptsächlich daran, dass es günstiger ist, Jungpflanzen von spezialisierten deutschen oder holländischen Betrieben einzukaufen, statt selber aus Mutterpflanzen zu vermehren. Diese Jungpflanzenbetrieben haben relativ enge Sortimente und nehmen nur Sorten, die sich schnell vermehren lassen. Bei alten Sorten bedarf es mitunter viel Handarbeit und Erfahrung. Das kostet Zeit und rechnet sich für viele Betriebe nicht mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Juli 2014, 20:45:13
 :) Guten Abend!
Foto für heute: ;)
"Michurinez" und "Pawel Bashow" - Sorten von P. Gaganow
(http://savepic.ru/5315082m.jpg)

 (Farbe bei Bashow-Übertragung fehlschlägt. Er ist kirsch-samt. Aber diese Farbe nicht im Spektrum?) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 20:45:37
War gerade auf der Suche nach einer Phlox-Sorte in meinen schlauen Büchern vertieft und entdeckte bei Hermann Fuchs, dass 'Landhochzeit' und 'Spätrot' zwei der ganz wenigen Sorten waren, die einst drei Sterne in der Sichtung bekamen und noch dazu ein Wertzeugnis der Deutschen Gartenbau Gesellschaft. Wo sind sie in den Sortimenten der Staudengärtner bloß geblieben???

'Landhochzeit' wird noch relativ oft angeboten. Wauschkuhn, Arends Maubach, Stübler und Haid haben sie. Und 'Spätrot' kriegst Du bei Wauschkuhn oder Sagert. ;)

Da hast du sicher Recht. Aber die Handvoll an Staudengärtnern ist ein Klacks gegenüber den riesigen Fabriken am Niederrhein, die ihre 10 Sorten für sämtliche Gartencenter am Fließband zu Tausenden produzieren.

Aber du hast mich auf was gebracht. Bei 'Landhochzeit' bestehen ja berechtigte Zweifel der Echtheit. Ich habe hier den Typ von Gaißmayer, der meines Erachtens falsch ist. Die echte Sorte ist viel höher und nicht ganz so kontrastreich, ich habe noch Dias von früher (Hagemann, Jürgl etc.). Ich werde bei Maubach etc. bestellen. Diese Sorte ist wirklich ein super Schlager!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Juli 2014, 20:48:35
"Natasha - Sonata" (abends)
(http://savepic.ru/5357064m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. Juli 2014, 20:48:48
Tja. Ob das Bessere des Guten Feind ist? ;D ;D

Das liegt hauptsächlich daran, dass es günstiger ist, Jungpflanzen von spezialisierten deutschen oder holländischen Betrieben einzukaufen, statt selber aus Mutterpflanzen zu vermehren. Diese Jungpflanzenbetrieben haben relativ enge Sortimente und nehmen nur Sorten, die sich schnell vermehren lassen. Bei alten Sorten bedarf es mitunter viel Handarbeit und Erfahrung. Das kostet Zeit und rechnet sich für viele Betriebe nicht mehr.

Genau so ist es. Und deswegen nützt die ganze Sammelei leider nur einer Minderheit, außer mir, euch und einigen wenigen anderen, die sich von der Masse abheben möchten.

Denn ich lasse mich ungern von Jungpflanzenlieferanten abhängig machen. :o Sonst kultivieren in 10 Jahren alle denselben "Käse". ::) ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Juli 2014, 20:49:31
ich suche ja noch ein wenig zusammen...also mir für eine hecke aus phloxen, blickdicht, hoch, bevorzugt gut duften, eher pastellige farben (kein rot, orange, pink) am liebsten mit gutem duft ohne liebstöckelnote ;D

vorgeschlagen wurden mir:
kirmesländler wurde gelobt wg dem blumenduft (noch weitere gut bzw nicht maggiekraut-duftende phloxe?
omas jugendzeit gefällt mir gut (fand ich bislang noch nicht zum bestellen in kombi mit den anderen)
margret duisberg klingt auch gut :D

wie sieht es mit den sorten silberlachs, sternenhimmel, Ruotsinpyhtää, pallas athena aus??? ::) ;D


@rorobonn, wäre 'Mount Fuji' eine Möglichkeit?
ca. 110-120 cm hoch, weiß, kleinblütig, standfest, sehr robust, wächst sehr gut
Duft?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 20:54:32
....
Übrigens bin ich auf Umwegen auf eine Gärtnerei in den USA gestoßen, die erstmalig einen gefüllt blühenden Phlox anbieten. Anscheinend exklusiv von Verschoor, natürlich geschützt.

Hättest Du eventuell die Möglichkeit, aus USA etwas rüberwachsen zu lassen? :o Das wäre ja genial 8)
Falls Du an einem weiteren Kontakt interessiert wärst, möchte ich Dich auf diese amerikanische Gärtnerei aufmerksam machen: Perennial Pleasures Nursery in Vermont. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 21:01:02
...
Da hast du sicher Recht. Aber die Handvoll an Staudengärtnern ist ein Klacks gegenüber den riesigen Fabriken am Niederrhein, die ihre 10 Sorten für sämtliche Gartencenter am Fließband zu Tausenden produzieren.

Aber du hast mich auf was gebracht. Bei 'Landhochzeit' bestehen ja berechtigte Zweifel der Echtheit. Ich habe hier den Typ von Gaißmayer, der meines Erachtens falsch ist. Die echte Sorte ist viel höher und nicht ganz so kontrastreich, ich habe noch Dias von früher (Hagemann, Jürgl etc.). Ich werde bei Maubach etc. bestellen. Diese Sorte ist wirklich ein super Schlager!

Bei 'Landhochzeit' muss man meines Erachtens auf drei Dinge achten: Höhe mind. 120 cm, Blüten ein bisschen flatterig und dunkle Stängel (sehr wichtig!). Rosa mit Auge, grüne Stängel und 110 cm ist keine 'Landhochzeit'. ;) Außerdem blüht sie recht lange - mind. 5-6 Wochen Hauptblüte, anschließend blüht sie schwächer nach.

'Spätrot' ist neu bei mir, blüht noch nicht, klar. ;) Habe ich von Sagert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Juli 2014, 21:01:30

bei Hitze verändert 'Uralskie Skazy' doch etwas seine Optik
und ist kaum noch zu erkennen ;)

er ist nun lachsorange mit dunklem Auge ohne jede Zeichnung

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 21:37:38
'Spätrot' ist neu bei mir, blüht noch nicht, klar. ;) Habe ich von Sagert.

'Spätrot' und auch andere eigentlich spätblühende Sorten blühen seit einiger Zeit. Ob das saisonal bedingt oder nunmehr üblich ist - ich weiß es nicht.
'Spätrot' ist eine schöne normalrote Sorte mit einer abgerundeten überlappenden Blüte. 'Abramzevo' ist in dieser Klasse der schönere Phlox, was die Farbe anbelangt. Zum Wuchsverhalten kann ich noch nicht viel sagen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Juli 2014, 21:43:16

bei Hitze verändert 'Uralskie Skazy' doch etwas seine Optik
und ist kaum noch zu erkennen ;)

er ist nun lachsorange mit dunklem Auge ohne jede Zeichnung

Ja, rauchige Phloxe verhalten sich in dieser Saison ungewöhnlich. Manchmal fast keine Trübung, 'Uralskie Skazy' sehr untypisch.

Viele Phloxe haben sehr lockere Blütenstände, einzelne Blumen, auch die Form des Blütenstandes ist nicht sichtbar.

Und "Lückenbüsser

(http://savepic.ru/5336587m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 21:49:48
@Lisa, der Phlox, den ich als 'Syreeni Flox' erhielt, ist nicht 'Siren'. A b e r - es gibt einen weiteren 'Syreeniphloxi' ::), der tatsächlich aussieht wie 'Siren'! Ich mache mal ein Foto.

Oh, ja! :) :D
Danke! Ich finde, diese Blütenform ist noch zu selten vertreten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 21:53:31
@Lisa, danke zu Deiner Meinung wg. evtl. The King. Ich lasse den wachsen und nächstes Jahr zeige ich nochmal Foto.
Meintest Du mich wg. Fesselballon? Es ist schon etwas her und ich dachte es antwortet mehr keiner. Falls ja, meiner steht schattig und es sind noch keine Knospen zu sehen, wg. Stängelfarbe muss ich nachsehen.


Ja, lass uns mal schauen, ob Dein 'The King' echt ist. Ich habe mich noch nicht getraut, den zu kaufen, da ich unterschiedliche Fotos von dieser Sorte im Netz gesehen habe. Also warten wir auf nächstes Jahr. ;)

Die Frage zu 'Fesselballon' habe ich allgemein gestellt, wer ihn hat und antworten kann - danke dafür. Ich habe die Sorte aus drei verschiedenen Quellen und alle drei sehen sich ähnlich, sind aber nicht die gleiche Pflanze. ;D Daher meine Frage, denn laut Foerster-Beschreibung muss diese Sorte, ähnlich wie 'Landhochzeit', rotstielig sein. Wenn Du bei Gelegenheit gucken kannst, wäre ich Dir sehr dankbar. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 21:59:22
'Spätrot' ist neu bei mir, blüht noch nicht, klar. ;) Habe ich von Sagert.

'Spätrot' und auch andere eigentlich spätblühende Sorten blühen seit einiger Zeit. Ob das saisonal bedingt oder nunmehr üblich ist - ich weiß es nicht.
'Spätrot' ist eine schöne normalrote Sorte mit einer abgerundeten überlappenden Blüte. 'Abramzevo' ist in dieser Klasse der schönere Phlox, was die Farbe anbelangt. Zum Wuchsverhalten kann ich noch nicht viel sagen.

Bei mir ist 'Spätrot' noch nicht soweit. Braucht sicherlich noch ca. 1 Woche. Ist aber eine noch sehr junge Pflanze, daher kann man noch keine verlässlichen Schlüsse ziehen.
'Abramzevo' ist nicht an jeder Straßenecke zu bekommen, daher ist dieser Vergleich jetzt eigentlich unfair ;D :'( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 22:04:11
...
Ja, rauchige Phloxe verhalten sich in dieser Saison ungewöhnlich. Manchmal fast keine Trübung, 'Uralskie Skazy' sehr untypisch.

Viele Phloxe haben sehr lockere Blütenstände, einzelne Blumen, auch die Form des Blütenstandes ist nicht sichtbar.

Und "Lückenbüsser

(http://savepic.ru/5336587m.jpg)

Vielen Dank für die Fotos. :)
Interessant, dass diese ungewöhnliche Saison auch bei Euch zu untypischen Blüten und Blütenständen geführt hat. Irgendjemand hat im Frühjahr gesagt, es wird kein gutes Phlox-Jahr. Er/Sie scheint recht zu haben...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juli 2014, 22:12:42
Danke für die schönen Fotos, Floksin! Von gestreiften Phloxen wie Mishenka bin ich eigentlich keine Liebhaberin, aber vor dem Hintergrund auf Deinem Bild entfaltet diese Sorte eine geradezu traumhafte Atmosphäre!
Auch Michurinez hat mich sehr beeindruckt, er hebt sich von anderen Weiß-mit-rotem-Auge-Sorten markant ab!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Juli 2014, 22:15:58
Diesen Phlox habe ich als Schaumkrone geliefert bekommen, er sieht mir aber sehr nach Graf Zeppelin aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Juli 2014, 22:23:36
Diesen Phlox habe ich als Schaumkrone geliefert bekommen, er sieht mir aber sehr nach Graf Zeppelin aus.

Das ist 'Graf Zeppelin'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 22:44:46
'Abramzevo' ist nicht an jeder Straßenecke zu bekommen, daher ist dieser Vergleich jetzt eigentlich unfair ;D :'( ;)

Ja, damit hast Du recht. :-[ ;)

(http://thumbs.picr.de/18974797kq.jpg)

'Abramzevo' hat wie 'Spätrot' auch leichte Streifen auf den roten Blütenblättern. Das Rot ist bei ihm etwas kräftiger und leuchtender.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2014, 23:07:38
Die Frage zu 'Fesselballon' ...
... denn laut Foerster-Beschreibung muss diese Sorte, ähnlich wie 'Landhochzeit', rotstielig sein.

Sie hat weinrote Stiele, während die 'Landhochzeit' braunrote Stängel hat, aus der Distanz in dem Fall sogar braun wahrnehmbar. Das bitte aber unter Berücksichtigung der eigenen Farbwahrnehmung betrachten. Auf jeden Fall sind beide dunkelstielig.
Die echte 'Landhochzeit' hat höhenmäßig einen großen Spielraum, der sich auch unter 120 cm bewegt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2014, 23:28:30
Hattu Brille, muttu aufsetzen! ;D :P ;)

??? ich hatte sarastros shop durchgesehen - und unter phlox und bei "o" nichts gefunden... brauche ich wirklich eine neue brille oder verstehe ich gerade etwas falsch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juli 2014, 00:14:34
....

??? ich hatte sarastros shop durchgesehen - und unter phlox und bei "o" nichts gefunden... brauche ich wirklich eine neue brille oder verstehe ich gerade etwas falsch?

Er hat die neuen russischen Sorten gut versteckt! ;D
Noch sind sie nicht zu entsprechenden Beschreibungen und Preisangaben verlinkt, aber .... er zieht uns schon mal die Zähne lang. Gutes Marketing! Chapeau! ;D

(http://thumbs.picr.de/18975673nh.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juli 2014, 00:17:56
Die Frage zu 'Fesselballon' ...
... denn laut Foerster-Beschreibung muss diese Sorte, ähnlich wie 'Landhochzeit', rotstielig sein.

Sie hat weinrote Stiele, während die 'Landhochzeit' braunrote Stängel hat, aus der Distanz in dem Fall sogar braun wahrnehmbar. Das bitte aber unter Berücksichtigung der eigenen Farbwahrnehmung betrachten. Auf jeden Fall sind beide dunkelstielig.
Die echte 'Landhochzeit' hat höhenmäßig einen großen Spielraum, der sich auch unter 120 cm bewegt.

Danke, Inken! Das hilft schon enorm viel! :D :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Juli 2014, 00:28:20
....
(http://thumbs.picr.de/18974797kq.jpg)

'Abramzevo' hat wie 'Spätrot' auch leichte Streifen auf den roten Blütenblättern. Das Rot ist bei ihm etwas kräftiger und leuchtender.

Der ist wirklich schön! :)
Ich warte auf die Blüte von 'Alenki Tsvetotshek', wird aber wohl dieses Jahr nichts mehr, die Pflanze ist noch klein. Ich suche nach einem guten Roten, der spät blüht (ab Ende Juli/Anfang August) und der im Spätsommer bei tiefer liegender Sonne nochmal so richtig ein Farbfeuerwerk entfacht - zum Beispiel als Partner zu 'Kirmesländler', also einen roten, der gleichzeitig mit diesem blüht. :D
Eine kleine Hoffnung habe ich mit 'Erntefeuer' - dieser hat sich erstaunlich kräftig entwickelt, hat fingerdicke Stängel, bereits Knospen, braucht aber noch mind. 1 Woche. Hoffentlich reicht es mit der Blühte bis zum 'Kirmesländler'. Schaunmermal...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. Juli 2014, 01:26:40
'Abramzevo' ist nicht an jeder Straßenecke zu bekommen, daher ist dieser Vergleich jetzt eigentlich unfair ;D :'( ;)

Ja, damit hast Du recht. :-[ ;)

(http://thumbs.picr.de/18974797kq.jpg)

'Abramzevo' hat wie 'Spätrot' auch leichte Streifen auf den roten Blütenblättern. Das Rot ist bei ihm etwas kräftiger und leuchtender.

"Abramtzewo"- ist ein Phlox von Jurij Reprew. Er verwendet in der Zucht Sorten von Gaganow. Wir haben auch einen roten Phlox mit Streifen von Gaganow. Ich habe auch darauf hingewiesen, dass europäische Sorten bei der Bestäubung beteiligt waren. Wahrscheinlich alle von ihnen haben eine gemeinsame Relativ, die diese Streifen ergibt.

(http://savepic.ru/5344785m.png)

"Abramtzewo"-
(http://savepic.ru/5368336m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. Juli 2014, 01:28:01
Rosa und weiße Version der "Flora Hornung"
 
(http://savepic.ru/5371402m.jpg)

Die Existenz von zwei Optionen - hier.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=13759#p13759
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Juli 2014, 06:36:00
(http://up.picr.de/18976041rc.jpg)

Guten Morgen! Hier 'Alenki Tsvetotshek', die sich langsam, aber sicher zu meiner roten Lieblingssorte entwickelt, da sie sehr gesund und wüchsig ist und ein überzeugendes, fleckenfreies Rot besitzt. Dabei ist diese Sorte schon sehr alt, viel älter als manch andere rote Sorte!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Juli 2014, 06:50:56
....

??? ich hatte sarastros shop durchgesehen - und unter phlox und bei "o" nichts gefunden... brauche ich wirklich eine neue brille oder verstehe ich gerade etwas falsch?

Er hat die neuen russischen Sorten gut versteckt! ;D
Noch sind sie nicht zu entsprechenden Beschreibungen und Preisangaben verlinkt, aber .... er zieht uns schon mal die Zähne lang. Gutes Marketing! Chapeau! ;D

(http://thumbs.picr.de/18975673nh.jpg)

Stimmt! ::) ;D ;D

Nur dort schaut für gewöhnlich kein Mensch. Ich überlegte schon, den ganzen Link-Wuscht zu eliminieren. Der sieht nur doof aus und ist in Wirklichkeit nicht wirklich hilfreich, da ja die normale Auflistung im Shop viel übersichtlicher ist. Mir geht es jedenfalls so.

Nebenbei: es kommt mit der Zeit eine ganze Invasion an Russen, die noch gar nicht vermehrt wurden. :o Aber ob ich sie wirklich auch alle behalte, steht in den Sternen, denn alles davon wird bei uns nicht zu vermarkten sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 21. Juli 2014, 07:19:59
soso... 8) danke, lisa15! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. Juli 2014, 07:42:25


Guten Morgen! Hier 'Alenki Tsvetotshek', die sich langsam, aber sicher zu meiner roten Lieblingssorte entwickelt, da sie sehr gesund und wüchsig ist und ein überzeugendes, fleckenfreies Rot besitzt. Dabei ist diese Sorte schon sehr alt, viel älter als manch andere rote Sorte!

Guten Morgen! :)

'Alenki Tsvetotshek' (Feuerrote Blume) - sehr interessant!

Autor: Groshikova MI
Jahr: 1941

Beschreibung
3,5; 80; Durchschnittlicher Beginn der Blüte. Die Blüten sind rötlich-rosa. Blütenstand breit, dicht. Blühend - Juli.
Und es gab eine Sorte mit dem gleichen Namen von Maria Nagibina. Aber seine Größe und die Farbe noch nicht gefunden. Auch er ist vor 1943 entstanden.
Wissen Sie, wann und woher diese Sorte gebracht wurde? Und welche Größe die Blüten haben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 07:57:10
Woher 'Alenki Tsvetotschek' kam, müssen wir sarastro fragen. Im neuen estnischen Phloxbuch von Aarne Kähr ist diese Sorte auch enthalten. Autor hier - Groschikowa. Der Blütendurchmesser wird mit 3,5 cm angegeben.

Eine weitere russische Sorte: 'Njebesa' von Jurij Reprew. Dieser Phlox hat schöne flatterige große Blüten mit einer leichten Tönung der Röhre, die rosa bis hellviolett scheint.

(http://thumbs.picr.de/18976169gd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 08:45:59
@ blommorvan
Nun habe ich gemäß Deinen Anregungen mehrere Stunden mit meiner Knipse herumgespielt (Canon Powershot SX 200 IS) und mich an einem anderen schwierigen Objekt herangetraut: 'Glut' (Schöllhammer 1943).
(http://thumbs.picr.de/18969533ef.jpg)

Das ist meine 'Glut', wie sie im Beet steht. :o @blommorvan, ich bitte um Einzelschulung, da ich mit einer Menge an Rottönen zu kämpfen habe. Am 16. August würde es mir passen. 8)

(http://thumbs.picr.de/18976420la.jpg)

Diese 'Glut' habe ich fotografieren lassen - ist auch ganz gut gelungen? :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 21. Juli 2014, 09:38:45
Mein Schneerausch
(http://thumbs.picr.de/18976744gh.jpg)
Elizabeth Arden, die ist jetzt so hell wie auf dem Bild.
(http://thumbs.picr.de/18976748ea.jpg)
Den habe ich unter dem Namen Amaranthriese bekommen, stimmt nicht. Kann es Amethyst sein? Zusätzliche Vorschläge sind erwünscht.
(http://thumbs.picr.de/18976757gm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 10:00:46
@Leana, das ist kein 'Amaranthriese' - schade. :-\ Um welche Sorte es sich handeln könnte, wage ich nicht zu erraten.

Auch etwas Zartes - Phlox paniculata 'Rosi' (zL 2008). Ob der Name sich auf eine Person ;) oder die Farbe bezieht, ist mir nicht bekannt.

(http://thumbs.picr.de/18976905yp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 10:19:42
Danke für die schönen Fotos, Floksin! ... Auch Michurinez hat mich sehr beeindruckt, er hebt sich von anderen Weiß-mit-rotem-Auge-Sorten markant ab!

Er hat zudem einer sehr "geometrische" Blüte. ;) Das Auge ist wirklich herausragend in jeder Hinsicht.

Ein zur-Linden-Phlox, der mich aufgrund seiner Kompaktheit und Wuchsfreude begeistert: 'Marie zur Linden'. Die Farbe macht's natürlich auch.

(http://thumbs.picr.de/18977048sa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2014, 11:12:42


Ein zur-Linden-Phlox, der mich aufgrund seiner Kompaktheit und Wuchsfreude begeistert: 'Marie zur Linden'. Die Farbe macht's natürlich auch.

(http://thumbs.picr.de/18977048sa.jpg)
Da kann ich Dir nur beipflichten. Langsam beschleicht mich der Verdacht, dass wir einen sehr ähnlichen Geschmack haben. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Juli 2014, 11:24:46
'Alenki Tsvetotshek' habe ich vor vielen Jahren von Aarne Kähr bekommen. Ich habe diese Sorten in Russland noch nie gesehen. Bin sehr froh, sie zu haben, denn sie ist wirklich gut. Aber warum da was von Rosarot geschrieben wird, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Die ist ja Knallrot!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: rorobonn † am 21. Juli 2014, 12:21:10
was wäre für die phloxexperten die beste zeit um phlox zu pflanzen??? jetzt, später oder frühjahr? ::)
sorry, danach höre ich auf mit meinem thema ;D ;D ;D
ich werde mir die beiden sorten kirmesländler und raibow nehmen :D :D und bedanke mich ganz herzlich für die lieben, freundlichen udn tollen tipps, die ich bekommen habe. danke schön!!! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Juli 2014, 13:42:24

Elizabeth Arden, die ist jetzt so hell wie auf dem Bild.


ja, genauso sieht meine auch aus :D bei Foerster habe ich vorhin noch Younique old blue mitgenommen, sehr nett, Fotos folgen später.

Im Senkgarten blüht eine wunderbare Elfe, bin richtig froh, dass ich die schon habe, der große Busch sah toll aus - und drinnen gabs die nicht zu kaufen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Juli 2014, 13:45:48
was wäre für die phloxexperten die beste zeit um phlox zu pflanzen??? jetzt, später oder frühjahr? ::)


tjaaaaaaa, ich habe heute zwei gekauft ;) und meist kommen im September bei der Staudenbörse welche mit. Ging alles immer problemlos, bis auf einen "Autumn Joy", der ist nach dem pflanzen im Frühjahr rapide weggefault.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 21. Juli 2014, 14:16:38
Hier nochmal ein Bild von "Nicht Uralskie Skazy" - ich denke, dass es "Zolushka" ist.

(http://thumbs.picr.de/18979067gx.jpg)

Erstaunlich finde ich die Riesenblüten - gute 4cm groß sind sie. Rieger schreibt von 3cm, allerdings sind die Einzelblüten laut Sarastro "relativ groß". Dann würd's ja passen und ich warte mal ab, was aus den anderen, noch nicht blühenden Phloxen so wird!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 21. Juli 2014, 14:19:53
Nur dort schaut für gewöhnlich kein Mensch. Ich überlegte schon, den ganzen Link-Wuscht zu eliminieren. Der sieht nur doof aus und ist in Wirklichkeit nicht wirklich hilfreich, da ja die normale Auflistung im Shop viel übersichtlicher ist. Mir geht es jedenfalls so.

Oh, nein, bitte den "Link-Wuscht" dranlassen, auch wenn er nirgendwo hin führt. Ich wäre z.B. gar nicht auf die Idee gekommen, nach Uralskie Skazy zu fragen, wenn sie dort nicht aufgelistet wäre.
Dass ich im Moment unsicher bin, ob ich sie überhaupt bekommen habe, ist ja was anderes ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 21. Juli 2014, 16:21:26
Weeer war das? Könnte heulen! Gerade eben fand ich das Zolushka-Töpfchen umgeworfen, und alle drei Verzweigungen abgerissen/abgebissen. :'(
Bei 30 Grad im Schatten und mächtig viel Wind waren die Triebe natürlich schon völlig schlapp, mal sehen, ob sie sich in einem Glas Wasser nochmal erholen. Damit ich wenigstens drinnen noch was von der Blüte hätte.
Immerhin bleiben mir Fotos von heute früh :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juli 2014, 16:30:44
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juli 2014, 16:41:36
@Inken: Am 16. August halte ich leider schon ein Seminar zum Thema: Der Gebrauch des Klappspatens in fremden Gärten. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juli 2014, 17:32:36
 :o >:( ;D


Willst du dir einen 'Blauer Morgen' ausgraben? ::) :P Es ist nicht der einzige Phlox, der hier gerade unerwartet und unangemeldet die Grätsche macht. :-\

(http://s17.postimg.cc/qxvv6on0r/2014_07_21_Phlox_Blauer_Morgen.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juli 2014, 17:38:38
Aber es gibt auch erfreuliches.

'Dorffreude' (das sind nur 2 Stengel), 'Franz Schubert' und 'Tüpfelchen'

(http://s29.postimg.cc/oadm7fd43/2014_07_21_Phlox_Dorffreude.jpg) (http://s29.postimg.cc/c9s66p5pf/2014_07_21_Phlox_Franz_Schubert.jpg) (http://s29.postimg.cc/b4y41bj8j/2014_07_21_Phlox_T_pfelchen.jpg)

Und zwei Gruppenbilder.


(http://s13.postimg.cc/5zx1uj8pf/2014_07_21_Phlox_1.jpg) (http://s13.postimg.cc/875vw73df/2014_07_21_Phlox_2.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juli 2014, 17:41:27
@ Blauer Morgen: Ich würde ihn abschneiden, düngen und wässern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Juli 2014, 17:47:11
Marjellchen:
(http://thumbs.picr.de/18981215qa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Juli 2014, 17:55:39
@ Blauer Morgen: Ich würde ihn abschneiden, düngen und wässern.

Ich werd's versuchen. Mehr als schiefgehen kann es ohnehin nicht mehr. Ähnlich sehen hier unter anderem auch 'Miss Kelly' und 'Europa' aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 18:47:32
(http://thumbs.picr.de/18937308nt.jpg)

Guten Morgen, Guda. ;D

... und alle anderen! :D

Verspätet: herzlichen Dank für meinen Schönen, konnte leider nicht früher antworten, da am Wochenende letzte Kinderhochzeit war. Und alles seit fast einer Woche ohne Internet, Fax, Telephon --und Fernsehen, etwas problematisch.
Jetzt heißt es noch aufzuräumen, schlafen, schlafen und dann allmählich hier wieder Fuß fassen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 19:06:14
Da kann ich mich nur anschließen - Jaroslawna wäre hier auch meine erste Wahl, Distel!

Favorit : Narziss, finde ich entzückend mit den gekräuselten Blüten und dem dunklen Auge (habe ich schon seufzend in russischen Galerien bewundert)
Nochmal Favoriten :) : Jaroslawna und Ljubascha, schmachtend in Galerien betrachtet

@Lena: Ich hoffe, die Tagung war ein voller Erfolg! Ich hätte auch gern die vielen Phloxe gesehen! Es war sicher ein Erlebnis.
Danke für die Bilder!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 21:03:45
Weeer war das? Könnte heulen!

Es ist nicht der einzige Phlox, der hier gerade unerwartet und unangemeldet die Grätsche macht. :-\

Hiobsbotschaften. :-\ Ich setze noch eine dazu: im befreundeten Phloxgarten haben erneute Regenfälle zu umgekippten Phloxhorsten geführt. Alles dezimiert. Aber so kann man feststellen, welche Sorten regenfest sind ...

Zum Beispiel 'Helene'. :D

(http://thumbs.picr.de/18984171ph.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 21:19:47
'Mike's Favourite'

(http://thumbs.picr.de/18984442yv.jpg)

Ganz niedlich? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 21:29:10
Syreeni Flox :)

(http://thumbs.picr.de/18954960oq.jpg)

@Guda, wenn Du wieder online sein kannst, musst Du Dir 'ne Menge Fotos anschauen. ;)
Ohhhhhhhhh ja! Dieser Kleine ist auch so schön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 21:36:36
Was mir bei den Bildern wieder aufgefallen ist: Sternhimmel wirkt viel heller als mein Sternhimmel von GM, genau wie auf dem Bild von Irm kürzlich und kommt auch dem Namen näher. Mein Sternhimmel ist so dunkel wie auf dem Bild von Inken und bekommt nie diese zarte Zeichnung, die ich sehr schön finde.

(http://up.picr.de/18956119zo.jpg)

Veronica, anscheinend hängt Sternhimmels Färbung mit Licht(menge?) , Witterung und anderen Unwägbarkeiten zusammen. Bisher ist er bei mir über alle Jahre so dunkel gefärbt gewesen, wie ihn auch Inken zeigte. Und - so gefällt er mir sehr gut, ist viel eindrucksvoller als der ganz helle. Heuer beginnt er auch hier hell zu blühen.
Viele Phloxe haben heuer eine ganz andere Farbtönung als gewohnt. Düsterlohe war noch nie so dunkelviolettblau gewesen, aber sicher nicht sortentypisch. Kirchenfürst eher so wie sonst Düsterlohe. Uspech sieht fast lavendelblau aus. Nur die 'Königin der Nacht' blüht leicht fad wie immer.. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2014, 21:39:21
Einen habe ich heute noch: 'Djewuschka Podmoskowja' von Gaganow. Das Moskauer Vorstadtmädchen. :) @Ljena, ich werde mich niemals so bei Dir bedanken können, wie ich es gern tun würde. Aber ich möchte Dir sagen, wie sehr Du mich erfreut hast und erfreust. Glücklich bin ich.
Ich wünsche Dir für Deinen Vortrag -Doklad- alles Gute und ein Publikum, das Du verdienst! :-*

(http://thumbs.picr.de/18984613rc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 21:56:40
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen?


Wir noch nicht blühte es. Aber hier - Foto 2011

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16086#p16086

Das sind sehr schöne und interessante Bilder, Lena, danke sehr! Interessant vor allem deshalb, weil sie die unterschiedlichen Färbungen von 'Schneerausch# gut zeigen. Bild 3 finde ich nicht typisch; er ist aber auch 'Schneerausch'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 22:11:21
wie steht es eigentlich mit schneerausch??? ;D ;D ;D dieses zarthellblaue an dem weiß ist ja hinreißend :D :D :D

'Schneerausch' wird keinen Meter hoch, ob er duftet, Mensch, ich weiß es nicht, kann es aber bald testen. Was das Wachstum betrifft, so wächst er bei mir zu gut. ;D

'Schneerausch' wird hier auf Lehm (und nicht vollsonnig) gut 120 hoch und duftet in meinen Augen (huch ???), also dem Empfinden meiner Nase nach sehr angenehm. Aber auch 'Violetta G.' (ebenfalls zwischen 120 und 140) und 'Prospero', unwesentlich niedriger; 'Silberlachs'; 'Schneeferner' sind hier gute Duftspender in dieser Höhe. Bei einem einzigen Phlox muss man aufpassen, wie er duftet, damit man keinen unleidlichen Küchengeruch neben sich hat. bei einer Gruppe finde ich es ziemlich unwesentlich, weil sich die verschiedenen Nuancen mischen und einen vollen, runden Duft ergeben. 'Pallas Athene' und 'Gräfin von Schwerin' sind für mich unverzichtbar, die Gräfin als Vordergrundsorte oder am Rande. 'Katherine' riecht angenehm. Will man weiße Basisfarbe mit violett oder rosa oder purpur gemischt haben, würde auch 'Papagena' gut passen. ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 22:18:02
'Rozovy Rayonnant' im Verglühen. Eine durch und durch außergewöhnliche Sorte, wie ich finde.
Christian könntest Du ihn, bitte, in verschiedenen Blühstadien zeigen. Ich finde ihn interessant, ist für mich aber schlecht einzuordnen,
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. Juli 2014, 22:40:41
'Mike's Favourite'

(http://thumbs.picr.de/18984442yv.jpg)

Ganz niedlich? :)


SEHR niedlich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 22. Juli 2014, 00:25:48
Auch wenn die Phloxe in diesem Jahr (sonst natürlich nicht ;)) Mehltau haben, wegwelken, zu früh und zu schnell blühen - ich hoffe, Ihr verliert die Freude an ihnen nicht. Ich werde heute durch die Phloxe gehen - mit @Albizia! :D

 :D :D Ja, ich bin gestern mit Inken und Sonstnochwem ;) durch die Phloxe gegangen und ich wähnte mich unerwartet in einem Paradies. Zumindest in einem Phloxparadies und es war ja so toll. :o Ich mag ja das Meer, aber dieses war rosa und weiß und rot und fliederfarben und purpur und gesternt und geäugt und mehrfarbig und und und.....also Phloxmeer ist nicht übertrieben. Danke Inken und Sonstnochwer. :-*

Das ein oder andere Foto werde ich sicher noch einstellen, sobald ich meinen Fotostick endlich wieder gefunden habe. :( Heilige Vergesslichkeit. Aber das Phloxmeer ist noch in meinem Kopf und der Duft ebenso. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 22. Juli 2014, 00:41:32
Da sich mein Fotostick versteckt hat, :( kommt hier mal eine kurze Auflistung, was seit Anfang Juli bei mir wann aufgeblüht ist. Die Fotos kommen dann später, wenn der Stick wieder da ist.

Beginn der Blüte:

01.07. 'Coral Flame'
04.07. 'Schneerausch' :D :D (Foerster)
06.07. 'Graf Zeppelin'
10.07. 'Landhochzeit' (Foerster)
13.07. 'Landpartie'
15.07. 'Sojesdotschka'
15.07. 'Swirly Burly'
16.07. 'Monte Cristallo' (Foerster)
18.07. 'Anne'
19.07. unbekannt, weiß

Mein 'Schneerausch' hat übrigens auch blaue Knospen und zarte einzelne bläuliche Flecken. Wer war es nochmal, der ein Vergleichsfoto wollte? Ich suche mal ein Foto von ihm. ;)

Ach, und die Stängelwelke hat mittlerweile meine komplette 'Gräfin von Schwerin' erwischt. Letzte Woche starb auch der allerletzte Stängel von fünfen an der Pflanze in diesem Jahr, wohlgemerkt mit fetten Knospen kurz vor dem Aufblühen. :-\

Vielleicht bilde ich es mir nur ein, aber ich hatte im Nachhinein das Gefühl, dass mein Gießen am Welken mitbeteiligt war.

Und 'Schneerausch' habe ich übrigens dieses Jahr zu meinem persönlichen Lieblingsphlox gekürt. Im letzten Jahr war es die Gräfin.

Und ich habe gerade mit Erschrecken festgestellt, daß ich in den nächsten Tagen 40! Seiten Phloxfaden seit dem 10. 07. nachlesen werde. :o Hab nur mal die letzten Seiten kurz quergelesen, war beruflich und privat beschäftigt und hab jetzt Einiges nachzuholen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 05:54:11
Und ich habe gerade mit Erschrecken festgestellt, daß ich in den nächsten Tagen 40! Seiten Phloxfaden seit dem 10. 07. nachlesen werde. :o

Wem sagst Du das. ::) Guda hat Romane geschrieben, obwohl sie gar nicht da war 8), und will mir nun einen 'Schneerausch' verkaufen, der 1,20 m hoch wird. @Guda, im lichten Vollschatten? ;D ;)

Ein seltsames* Rosa hat der neue Phlox von Uwe Peglow - 'Rosa Dauer'. Ich suche seit gestern nach einem Vergleich. Bis jetzt erfolglos. Ich finde ihn spannend :D und warte schon ungeduldig aufs nächste Jahr!

(http://thumbs.picr.de/18986497je.jpg) (http://thumbs.picr.de/18986500yi.jpg)[/table]

*toll, sensationell, naja beinahe, irgendwie leicht düster, wenn das bei Rosa geht, irgendwas ist mit diesem Rosa, aber ich komm nicht drauf ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 06:40:27
@Norna & distel, mein (dilettantischer) Versuch mit 'Othello' ist nicht geglückt. Es ist so schade, dass ich die Originalfarbe nicht transportieren kann. Das Samtig-leuchtende dieser Sorte auf ein Foto zu bannen, wäre schön. Vielleicht probiere ich es bei trockenem Wetter erneut ...

@sarastro, den Namen der lettischen Sorte kann ich nicht herausfinden. Nadel im Heuhaufen, am besten wir fragen jemanden aus Lettland. Oder Estland. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 06:46:45
Nur dort schaut für gewöhnlich kein Mensch. Ich überlegte schon, den ganzen Link-Wuscht zu eliminieren. Der sieht nur doof aus und ist in Wirklichkeit nicht wirklich hilfreich, da ja die normale Auflistung im Shop viel übersichtlicher ist. Mir geht es jedenfalls so.

Oh, nein, bitte den "Link-Wuscht" dranlassen, auch wenn er nirgendwo hin führt. Ich wäre z.B. gar nicht auf die Idee gekommen, nach Uralskie Skazy zu fragen, wenn sie dort nicht aufgelistet wäre.
Dass ich im Moment unsicher bin, ob ich sie überhaupt bekommen habe, ist ja was anderes ;)
Da muss ich mich bei dir sehr entschuldigen! Wir haben eine Reihe 'Uralskie Skazy' im Topf. Jetzt hat sich aber herausgestellt, dass die Etiketten auf dem Mutterpflanzenquartier versehentlich vertauscht wurden. Wie dies passieren konnte, da rätsele ich nach wie vor. Zum Glück ist ja noch kein großer Schaden geschehen. Du hast aber trotzdem was Gutes: es ist 'Gzel''!.

Inken, bezüglich der Sorte muss ich mal in Russland nachfragen. Ich habe sowieso noch einige Unklarheiten vor Ort. Und die kennen die meisten ihrer Sorten blindlings und an der Wurzel!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 06:47:58
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 06:51:49
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Ich habe auch hier dieses Jahr bei einigen Sorten dieses Problem des Stängelumknickens erlebt. Im Gaganov-Buch steht etwas von einer Pilzkrankheit. Dadurch verlor ich 'Karl Foerster' und einige andere, die ich im Frühling direkt auf den Acker pflanzte. Hätte ich sie nach dem Empfang zuerst im Topf erstarken lassen, wäre dies viel besser gewesen. Man lernt eben nie aus!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 06:52:01
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Hausgeist, seit ich Phlox kenne, habe ich das noch nicht erlebt. :-\ Bei mir hat es unter anderem 'Mother of Pearl' und 'Crépuscule' erwischt. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 06:53:20
@sarastro, 'Karl Foerster' hat es bei mir geschafft und sieht nach anfänglichem Mickern sehr gut aus. - Wir haben ihn also noch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 06:53:20
Eigentlich erwartete ich einen Austrieb aus den Wurzeln. Wenn aber die Pflanze noch nicht stark genug ist, dann tut sich nichts. Leider!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 06:53:32
Nein, sie knicken nicht um. Sie stehen steif und fest und werden einfach welk. Bei 'Blauer Morgen' noch dazu das gruselige Laub.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 06:55:41
Das ist mir wiederum nicht bekannt. Hier werden sie welk und knicken ab, sobald man dagegen stößt.

Inken, das ist ja wunderbar! Ich bekam 'K.F.' von der Enkelin Gaganovs. Es täte mir sehr leid, diesen farblich außergewöhnlichen Phlox nicht mehr zu bekommen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 22. Juli 2014, 07:31:44
Nein, sie knicken nicht um. Sie stehen steif und fest und werden einfach welk. Bei 'Blauer Morgen' noch dazu das gruselige Laub.

Bei mir dasselbe bei einigen Phloxen, allerdings erwischte es bisher nur einzelne Stängel. Es sind allesamt eingewachsene Horste.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 07:38:08
Hier ebenfalls nur einzelne Stengel. Dumm nur, wenn - wie bei etlichen der neu gepflanzten - der Phlox noch ein Eintrieber ist. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 08:15:50
die unbekannten symptome zeigte hier vor allem purple kiss, ich führe es auf die aufgeputschte vorkultur und das torfkultursubstrat zurück, das ich leider nicht vor dem einpflanzen aus dem ballen der prächtigst blühenden schönheit auswusch... aber auch ein paar andere neue sehen/sahen letztens komisch aus - und sind womöglich inzwischen welk? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 08:46:39
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Elfe stand im Senkgarten gestern super da ! hatte aber keinen Fotoapparat mit. Ich denke, die Stängelwelke hat was mit der Trockenheit und der Knallsonne zu tun. Solange man regelmäßig feucht hält, passiert nix, aber das ist z.Z. unmöglich, weil der Wind alles gleich wieder austrocknet. Bei mir wars der Phlox Anne, einige machen jetzt einzelne welke Triebe (bisher ::) ).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 22. Juli 2014, 08:57:17
Da muss ich mich bei dir sehr entschuldigen! Wir haben eine Reihe 'Uralskie Skazy' im Topf. Jetzt hat sich aber herausgestellt, dass die Etiketten auf dem Mutterpflanzenquartier versehentlich vertauscht wurden. Wie dies passieren konnte, da rätsele ich nach wie vor. Zum Glück ist ja noch kein großer Schaden geschehen. Du hast aber trotzdem was Gutes: es ist 'Gzel''!.
Hhhm, danke! Dass es noch ein dritter Kandidat sein könnte, der aufblüht, daran hatte ich nicht gedacht.
Gzel also! Nun sehe ich die Sache mit einem lachenden und einem weinenden Auge - der Geselle ist wirklich hübsch, aber haben wollte ich ja eigentlich Uralskie S.!
Luxusprobleme, fürwahr. Insbesondere, wenn man nicht mit dem phloxigen, sondern dem politischen Auge gen Russland blickt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 09:38:46
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Ich habe auch hier dieses Jahr bei einigen Sorten dieses Problem des Stängelumknickens erlebt. Im Gaganov-Buch steht etwas von einer Pilzkrankheit. Dadurch verlor ich 'Karl Foerster' und einige andere, die ich im Frühling direkt auf den Acker pflanzte. Hätte ich sie nach dem Empfang zuerst im Topf erstarken lassen, wäre dies viel besser gewesen. Man lernt eben nie aus!
Wohl wahr!
 Leider habe ich gesehen, dass die eine Methode das andere Dilemma nicht ausschließt - auch hier: man lernt nicht aus.
Ich habe getopft und gieße mich täglich "halb dusslig", der Erfolg sind straffe Stängel und knackig weiße Blätter, neuerdings auch Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 09:49:27
Wem sagst Du das. ::) Guda hat Romane geschrieben, obwohl sie gar nicht da war 8), und will mir nun einen 'Schneerausch' verkaufen, der 1,20 m hoch wird. @Guda, im lichten Vollschatten? ;D ;)

Ein seltsames* Rosa hat der neue Phlox von Uwe Peglow - 'Rosa Dauer'. Ich suche seit gestern nach einem Vergleich. Bis jetzt erfolglos. Ich finde ihn spannend :D und warte schon ungeduldig aufs nächste Jahr!

(http://thumbs.picr.de/18986497je.jpg) (http://thumbs.picr.de/18986500yi.jpg)[/table]

*toll, sensationell, naja beinahe, irgendwie leicht düster, wenn das bei Rosa geht, irgendwas ist mit diesem Rosa, aber ich komm nicht drauf ::)

Ich behalte meinen Schneerausch ganz für mich allein >:( 8) ;)! Auch wenn er nur 80 cm hoch wäre!
Ich wollte nur wie immer sagen: auf jedem Boden anders, abhängig von... Ihr wisst schon.

Übrigens habe ich in diesem Jahr nur Riesen, fast, im Garten. Iris über 150, Silberlachs ca 140, Violetta G. zwischen 120 und 150, dito Landhochzeit, Rosa Pastell, Schneeferner teilweise über 150, Prospero beginnt auch erst am oberen Limit.........
Dabei habe ich wie immer kaum gedüngt, stehen viele schon mehr als 10, 15 Jahre und sahen die Phloxe im späten Frühjahr recht niedrig aus, nachdem sie zu Beginn der Vegetationszeit schossen. Die langen Regenphasen zwischendurch haben aber wohl das Wachstum ordentlich angekurbelt und die Pilze spießen lassen :-X :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 09:50:40
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Hausgeist, seit ich Phlox kenne, habe ich das noch nicht erlebt. :-\ Bei mir hat es unter anderem 'Mother of Pearl' und 'Crépuscule' erwischt. :'(

Klar, wie immer die Raritäten! :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 09:51:07
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Elfe stand im Senkgarten gestern super da ! hatte aber keinen Fotoapparat mit. Ich denke, die Stängelwelke hat was mit der Trockenheit und der Knallsonne zu tun. Solange man regelmäßig feucht hält, passiert nix

Falsch. Elfe hatte drei Triebe. Einer ging schon vor Wochen an der Welke dahin. Die anderen beiden blühten üppig. Auch gestern noch. Heute hängt einer der beiden schlapp da. Das kann nicht mit der Wasserversorgung zu tun haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 09:53:22
Die Höhenangaben bei Phlox sind daher mehr als relativ und in Katalogen/Webshops nur als ungefährer Anhaltspunkt zu betrachten!

Die Ursach sieht man in den mannigfaltigen Einflüssen von Boden, Klima, Jahreszeit oder Ernährungszustand. Bei wenigen Staudenarten kann dies so unterschiedlich ausfallen wie beim Phlox!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 10:02:03
Ich glaube nicht, dass die Welke, die Pilze (echter und falscher Mehltau), die Schneckenaffinität, das "Umfallen" etc, Folgen kürzlicher Kalamitäten sind.
Ich habe mich schon im Winter gefürchtet, dass das Nicht-zur-Ruhe-kommen mancher Pflanzen Krankheiten nach sich ziehen würde. Warum gerade der Phlox so unglaublich stark betroffen ist, weiß ich nicht, aber die Altvorderen haben bereits darüber (zum Glück auch !!) geschrieben, dass P. empfindlich, zickig und unberechenbar sei.
Interessant wäre zu wissen, wie es im nicht deutsch sprechenden Ausland aussieht, dort, wo der Winter auch kein "normaler" war.
Lena schrieb bereits, dass auch sie Probleme hätten.
Wie sieht es in Frankreich, GB, Skandinavien aus?

Ich bin mir momentan überhaupt nicht darüber im Klaren, welche meiner Umfall-Müllerburschen noch eine Chance bekommen, welche ich jetzt gleich via Müll entsorge.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 10:06:14
In eigener Sache :'( :-[:
Ich habe im letzten Jahr einige Phloxpakete mit u.a. 'Rosa Pastell' verschickt.

Es tut mir sehr leid, aber ich befürchte, dass einige nicht den Echten bekommen haben. Zu meiner Schande muss ich bekennen, ich weiß nicht, wie er heißt.
Ich habe genügend R.P. zum Trösten :), werde später ein Vergleichsphoto einstellen, bin jetzt gleich unterwegs
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 10:57:44
... aber die Altvorderen haben bereits darüber (zum Glück auch !!) geschrieben, dass P. empfindlich, zickig und unberechenbar sei. ...

:o waaas?! :P >:(

::)

:D

die perfekte gartenpflanze für mich. 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 22. Juli 2014, 11:01:02


(http://up.picr.de/18956119zo.jpg)
Zitat

Veronica, anscheinend hängt Sternhimmels Färbung mit Licht(menge?) , Witterung und anderen Unwägbarkeiten zusammen. Bisher ist er bei mir über alle Jahre so dunkel gefärbt gewesen, wie ihn auch Inken zeigte. Und - so gefällt er mir sehr gut, ist viel eindrucksvoller als der ganz helle. Heuer beginnt er auch hier hell zu blühen.
Viele Phloxe haben heuer eine ganz andere Farbtönung als gewohnt. Düsterlohe war noch nie so dunkelviolettblau gewesen, aber sicher nicht sortentypisch. Kirchenfürst eher so wie sonst Düsterlohe. Uspech sieht fast lavendelblau aus. Nur die 'Königin der Nacht' blüht leicht fad wie immer.. ;)
Zitat
Vielen Dank für diesen Hinweis, Guda! Ich dachte schon, mein neu erworbener Kirchenfürst sei falsch und stattdessen Düsterlohe, den ich (zu) reichlich habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 22. Juli 2014, 11:43:57
Inken, handelt es sich bei ´Helene`um eine Arends-Züchtung?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 11:47:19

Übrigens habe ich in diesem Jahr nur Riesen, fast, im Garten. Iris über 150, Silberlachs ca 140, Violetta G. zwischen 120 und 150, dito Landhochzeit, Rosa Pastell, Schneeferner teilweise über 150, Prospero beginnt auch erst am oberen Limit.........


Silberlachs war gestern in der Foerster-Gärtnerei ähnlich hoch, allerdings war Prospero im Garten 30cm niedrig ;) bevor ich ihn abgeschnitten habe, ist auch so ein Gruselkandidat.

Gestern mal geschaut, einige Phloxe sind noch völlig gesund, z.B. Swirly Burly, auch die Youniques halten sich ganz gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 11:49:26
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Elfe stand im Senkgarten gestern super da ! hatte aber keinen Fotoapparat mit. Ich denke, die Stängelwelke hat was mit der Trockenheit und der Knallsonne zu tun. Solange man regelmäßig feucht hält, passiert nix

Falsch. Elfe hatte drei Triebe. Einer ging schon vor Wochen an der Welke dahin. Die anderen beiden blühten üppig. Auch gestern noch. Heute hängt einer der beiden schlapp da. Das kann nicht mit der Wasserversorgung zu tun haben.

hm, dann muss ich mal die Gärtnerin im Senkgarten fragen ;) ob sie ggf. mit irgendwas spritzen, düngen, oder was weiß ich :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 11:52:57
Ich glaube nicht, dass die Welke, die Pilze (echter und falscher Mehltau), die Schneckenaffinität, das "Umfallen" etc, Folgen kürzlicher Kalamitäten sind.
Ich habe mich schon im Winter gefürchtet, dass das Nicht-zur-Ruhe-kommen mancher Pflanzen Krankheiten nach sich ziehen würde.

Also wir hier im Osten hatten sowohl Schnee als auch Temperaturen von -20°, alles, was normalerweise runterfriert, ist auch runtergefroren ;) danach müsste der Phlox ok sein hier, isser aber nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 13:36:53
Ich glaube nicht, dass die Welke, die Pilze (echter und falscher Mehltau), die Schneckenaffinität, das "Umfallen" etc, Folgen kürzlicher Kalamitäten sind.
Ich habe mich schon im Winter gefürchtet, dass das Nicht-zur-Ruhe-kommen mancher Pflanzen Krankheiten nach sich ziehen würde.

Also wir hier im Osten hatten sowohl Schnee als auch Temperaturen von -20°, alles, was normalerweise runterfriert, ist auch runtergefroren ;) danach müsste der Phlox ok sein hier, isser aber nicht.

Dann weiß ich es auch nicht.... ??? Ist der Winter ebenso lang gewesen - nach dem Motto: eine Schwalbe macht noch keinen Sommer?
Will sagen, wir hatten auch mal etwa -15° oder ähnlich. Einen Tag, da ist der Boden nicht durchfroren gewesen, danach wieder mildere Witterung und das im Wechsel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 13:55:10
Nein, lang war der letzte Winter nicht, aber 2 - 3 Wochen Schnee und kalt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Juli 2014, 14:17:00
@ Guda. Sternhimmel ist am Wochenende bei brütender Hitze etwas heller geworden, aber nicht annähernd so wie auf den entsprechenden Bildern. Mir gefällt das Dunkle gut, kann aber der hellen, zarten Version von Irm und aus dem Link auch etwas abgewinnen.

Bei uns hat die Stängelwelke jetzt auch eingesetzt und bisher nur eingewachsene Horste betroffen. Vielleicht, weil ich bei allen Neuzugängen viel mehr auf gute Wasserversorgung achte? Wobei die Alteingesessenen auch nicht vernachlässigt werden. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Juli 2014, 14:23:05
Gerade eben entdeckte ich bei 'Elfe' dasselbe Dilemma. Stand gestern noch normal da, heute der gesamte Trieb inklusive Blüten welk. Schön ist anders. ::)

Hausgeist, seit ich Phlox kenne, habe ich das noch nicht erlebt. :-\ Bei mir hat es unter anderem 'Mother of Pearl' und 'Crépuscule' erwischt. :'(

Ausgerechnet!!! :'( >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 14:27:23
Ich traue mich gar nicht zu erwähnen, dass 'Mother of Pearl' hier heute mit dem Blühen anfängt. Wenn auch mit fast weißem Laub. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 14:37:41
ich las hier gerade schon mal was von knackig weißem laub - ist das jetzt der neue trend bei phlox? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 14:44:10
Es hört sich gar nicht so gut an was ihr so erzählt wg. Stängelwelke usw. So viel ist es bei mir nicht, Mehltau aber genug vorhanden.
@Claudia, ich glaube Ghel wird Dir sehr gut gefallen. Z.zt. seltenere Sorte als Uralskie Skazy. Obwohl beide super schön sind.
Ghel
http://phloxes.ru/catalogue/product/gzhel
http://russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=397
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 14:49:28
Ich traue mich gar nicht zu erwähnen, dass 'Mother of Pearl' hier heute mit dem Blühen anfängt. Wenn auch mit fast weißem Laub. :-X

wie jetzt, weiß wegen Mehltau ? oder farblos ?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 15:04:02
ich las hier gerade schon mal was von knackig weißem laub - ist das jetzt der neue trend bei phlox? :-\

Aber ja! Nun ihr Kinder, gebt fein Acht, ich hab' euch etwas mitgebracht. Eines dieser Bilder passt nicht in diese Reihe. ::) ;D

(http://s27.postimg.cc/4iqz80x3j/2014_07_22_Garten_1.jpg) (http://s27.postimg.cc/wleyf547j/2014_07_22_Garten_2.jpg) (http://s27.postimg.cc/yrdundx1r/2014_07_22_Garten_3.jpg)

Alle drei stehen tatsächlich in demselben Beet. ;D

@Irm: MoP hat auch Mehltau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 15:06:44
:o wäääh!?!! :P :-\ :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 15:08:30
@Guda, dem Pärchen Düsterlohe und Schneeferner geht es hier gut. Nebeneinander gepflanzt gefallen die mir sehr gut.
(http://thumbs.picr.de/18990112tm.jpg) (http://thumbs.picr.de/18990150oh.jpg) (http://thumbs.picr.de/18990159db.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 15:13:07
Ich habe mir übrigens 'Elfe' nochmal angesehen - der Trieb ist kurz über dem Boden von irgendwas geringelt worden. :P

(http://s15.postimg.cc/9f54vv0lz/2014_07_22_Phlox_Elfe.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 22. Juli 2014, 15:25:08
ich las hier gerade schon mal was von knackig weißem laub - ist das jetzt der neue trend bei phlox? :-\

Aber ja! Nun ihr Kinder, gebt fein Acht, ich hab' euch etwas mitgebracht. Eines dieser Bilder passt nicht in diese Reihe. ::) ;D

(http://s27.postimg.cc/4iqz80x3j/2014_07_22_Garten_1.jpg) (http://s27.postimg.cc/wleyf547j/2014_07_22_Garten_2.jpg) (http://s27.postimg.cc/yrdundx1r/2014_07_22_Garten_3.jpg)

Alle drei stehen tatsächlich in demselben Beet. ;D

@Irm: MoP hat auch Mehltau.

tja, teils sehen sie bei mir auch so aus, und ein paar haben völlig noch nix.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Juli 2014, 15:36:32
ich las hier gerade schon mal was von knackig weißem laub - ist das jetzt der neue trend bei phlox? :-\

Aber ja! Nun ihr Kinder, gebt fein Acht, ich hab' euch etwas mitgebracht. Eines dieser Bilder passt nicht in diese Reihe. ::) ;D

(http://s27.postimg.cc/4iqz80x3j/2014_07_22_Garten_1.jpg) (http://s27.postimg.cc/wleyf547j/2014_07_22_Garten_2.jpg) (http://s27.postimg.cc/yrdundx1r/2014_07_22_Garten_3.jpg)

Alle drei stehen tatsächlich in demselben Beet. ;D

@Irm: MoP hat auch Mehltau.

Immer schön dem Farbkonzept treu bleiben. ;) ;D

Nur gegen eine angemessene Belohnung verrate ich, dass das mittlere Bild farblich zwar stimmig, hinsichtlich Gesundheit aber fatal rüberkommt.

Der Schaden an deiner Elfe ist mir bisher noch nicht untergekommen. War das einer dieser schnell welkenden Stängel?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 15:39:54
à propos 'düsterlohe': wie war das neue holländische marketingfiaskosynonym noch gleich, nikky?

meine zwei älteren bornimer düsterlohes, der eine fast vollschattig unter der süßkirsche, der andere halbschattig am kronenrand daneben im beet haben beide für meine augen ein deutlich bläulich-/violetteres dunkelpurpur, als die irgendwo auf dem staudenmarkt gekaufte, seit zwei jahren in der vollsonne stehende, megapropere nikky, die aber doch eher einen kastanienbraunen unterton im purpur hat, kein blau bzw. violett.

kann das jemand mit eigenen vergleichspflanzen bitte mal überprüfen? :-\

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 22. Juli 2014, 15:41:07
Ja, das war der innerhalb eines Tages gewelkte Stengel.

Ja, die Mitte ist der Phlox. ;D Links ein Persicaria, rechts Pulmonaria.

Die Blüte auf dem bemehlten Stengel kann sich aber sehen lassen (namenlos).

(http://s10.postimg.cc/46wj08fph/2014_07_22_Phlox.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 16:29:09
Mein Wilhelm Kesselring blüht und sieht mehr Laura änlich. Anders als bei Rieger, meiner hat ein Auge. Bekommt Wilhelm Kesselring im Laufe der Blütezeit ein Auge? Hat jemand von euch den echten und kann bitte ein Foto zeigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 16:35:05
Es hört sich gar nicht so gut an was ihr so erzählt wg. Stängelwelke usw. So viel ist es bei mir nicht, Mehltau aber genug vorhanden.
@Claudia, ich glaube Ghel wird Dir sehr gut gefallen. Z.zt. seltenere Sorte als Uralskie Skazy. Obwohl beide super schön sind.
Ghel
http://phloxes.ru/catalogue/product/gzhel
http://russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=397
Wenn ich 's mir so recht überlege: wäre mir diese Tauschgeschichte widerfahren, würde ich jubilieren: Uralskie Skazy hat eine ausgefallene Farbe, und in manchen Blühstadien ist dieser Phlox bildschön, aber nicht in allen. Gzel, Gschel oder auch 'Ghel' erscheint mir der Griff in die Schatzkiste zu sein 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 16:36:55
ich las hier gerade schon mal was von knackig weißem laub - ist das jetzt der neue trend bei phlox? :-\
...wär es sicher, entwickelte sich aus knackig weiß nicht schmutzig gelb und schließlich trocken braun
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 16:38:37
@Guda, ich habe mir das schon gedacht, es müsste genau dein Fall sein. Du magst ja gerne lila-blaue Phloxe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 16:39:29
@Guda, dem Pärchen Düsterlohe und Schneeferner geht es hier gut. Nebeneinander gepflanzt gefallen die mir sehr gut.
Schön! Ich habe so eine Zufallspflanzung- genial!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 16:50:00
à propos 'düsterlohe': wie war das neue holländische marketingfiaskosynonym noch gleich, nikky?

meine zwei älteren bornimer düsterlohes, der eine fast vollschattig unter der süßkirsche, der andere halbschattig am kronenrand daneben im beet haben beide für meine augen ein deutlich bläulich-/violetteres dunkelpurpur, als die irgendwo auf dem staudenmarkt gekaufte, seit zwei jahren in der vollsonne stehende, megapropere nikky, die aber doch eher einen kastanienbraunen unterton im purpur hat, kein blau bzw. violett.

kann das jemand mit eigenen vergleichspflanzen bitte mal überprüfen? :-\



Wie es Euch gefällt: NICKY, NIKKY..........
Warte noch ein drittes oder viertes Jahr ab, dann ist das Originalsubstrat absolut verbraucht und man kann eher vergleichen, wenn Du sie am gleichen Standort hast. Meine früher immer schattig gepflanzten Dunklen (Foerster-)Sorten waren/ sind erheblich dunkler, aber auch sauberer in der Farbe als die sonnigen, heller erscheinenden Vertreter.
Ich hatte vor zwei Jahren einen großen Topf Nicky gekauft, der war und blieb dunkler, bis er ausgepflanzt wurde, dann bekam er hellere Färbung. Aber jetzt ist er bei seinem Namensvetter und soll sich verhalten, wie er möchte. (Allerdings hat der nun eine Düsterlohe gekauft....... ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 16:54:25
@Guda, ich habe mir das schon gedacht, es müsste genau dein Fall sein. Du magst ja gerne lila-blaue Phloxe.
Stimmt, aber auch andere ;). Ich meine halt, dass Gschel harmonischer ist, U.S. kann sehr unruhig wirken.
Hier ist es wie auch mit hochgelobten Foerstersorten- in der Jahrzehnten seit der Züchtung hat es deutliche Verbesserungen gegeben, meiner Ansicht nach!
Trotzdem habe auch ich Uralskie Skazy, als in den Mehltopf gefallenen Phlox :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 22. Juli 2014, 16:57:22
Es hört sich gar nicht so gut an was ihr so erzählt wg. Stängelwelke usw. So viel ist es bei mir nicht, Mehltau aber genug vorhanden.
@Claudia, ich glaube Ghel wird Dir sehr gut gefallen. Z.zt. seltenere Sorte als Uralskie Skazy. Obwohl beide super schön sind.
Ghel
http://phloxes.ru/catalogue/product/gzhel
http://russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=397
Wenn ich 's mir so recht überlege: wäre mir diese Tauschgeschichte widerfahren, würde ich jubilieren: Uralskie Skazy hat eine ausgefallene Farbe, und in manchen Blühstadien ist dieser Phlox bildschön, aber nicht in allen. Gzel, Gschel oder auch 'Ghel' erscheint mir der Griff in die Schatzkiste zu sein 8)
@Leana, @Guda - jaaahaa... Gzel ist schon jetzt wunderschön - reichlich blühend im Wasserglas auf dem Küchentisch, nachdem zu allem Überfluss gestern ein wilder Vogel oder wer auch immer ihn zerfetzt hat.
Aber dennoch, trotzdem, auch wenn mir durchaus bewusst ist, dass ich hier eine kleine Präsziose zu stehen habe: Das undankbare jammerige Kind in mir will möchte trotzdem Uralskie Skazy haben! (Trotzig mit dem Fuß aufstampft.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 17:01:17
kinder, die was wollen, bekomm' was auf die bollen! >:(

;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 22. Juli 2014, 17:06:00
kinder, die was wollen, bekomm' was auf die bollen! >:(

;)
Hab ja möchte gesagt! :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 17:09:10
Was mir heute aufgefallen ist, ich habe zwei Phloxbeete vorne und hinten. Vorne ist es sonnig und Erde ist nicht lange feucht, da ist zum teil viel Mehltau. Einige habe gar nichts, andere teilweise oder stark. Im hinteren Beet ist es lange feucht und sonnig, da ist so gut wie kein Mehltau vorhanden. Da stehen jungere Pflanzen und es ist luftiger dazwieschen. Ob es dadran liegt oder wg. Feuchte. Ich muss das beobachten.(Schreibfehler bitte nicht beachten).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Juli 2014, 17:39:21
Zitat
Das undankbare jammerige Kind in mir will möchte trotzdem Uralskie Skazy haben! (Trotzig mit dem Fuß aufstampft.)

 
Aber, aber, du trotziges Kind. Dafür gibt es doch Gärtnereien. ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2014, 20:09:23
Und einige Phloxe wo Namen stimmen.
@Veronica, die Farbe mag ich auch sehr.
Prospero
(http://thumbs.picr.de/18992567el.jpg)
Oleander
(http://thumbs.picr.de/18992617ee.jpg)
Laura, bei mir sehr wüchsig, Pflanze im 2. Standjahr.
(http://thumbs.picr.de/18992634qq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 21:21:56
Inken, handelt es sich bei ´Helene`um eine Arends-Züchtung?

Nein, es ist keiner der x arendsii-Mädchennamen-Phloxe, sondern es handelt sich um eine Auslese von Ewald Hügin aus Freiburg, wenn ich richtig informiert bin. Der Name Kirschenlohr war aber auch im Spiel ... ::)

(http://thumbs.picr.de/18993273tb.jpg)

'Margret Duisberg' mit Helenium.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 21:47:48
Ich habe mir übrigens 'Elfe' nochmal angesehen - der Trieb ist kurz über dem Boden von irgendwas geringelt worden. :P

(http://s15.postimg.cc/9f54vv0lz/2014_07_22_Phlox_Elfe.jpg)

Genau dieses Schadbild kenne ich. :( Was ist das?

(http://thumbs.picr.de/18993562qt.jpg)

'Sandringham', den mir blommorvan geschenkt hat. :-*

@zwerggarten, ich kenne jemanden, der 'Nicky' und 'Düsterlohe' auseinanderhalten kann. Da ich diese Person sehr schätze und mag und er selbst züchtet, bin ich ... verunsichert bezüglich der beiden Sorten. Oder der einen Sorte? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 22. Juli 2014, 21:53:52
Ich zeige nochmals ein aktuelles Bild meines ´Starfire´, der sich trotz lang anhaltender Trockenheit gut entwickelt hat, wenngleich das Laub deutlich schlappt und die Blüten schneller das Zeitliche segnen.

(http://www.bildercache.de/bild/20140722-214945-914.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 22:01:17
Hortus, Du machst mich fertig mit Deinen Traumphloxen. ;)


Ein Foto für heute habe ich noch: 'Charlotte' (zL 1995). @chlflowers, ich hoffe, Du hast diese Sorte bekommen können und Freude daran? :)

(http://thumbs.picr.de/18993823aj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 22:07:38
Der macht auf mich einen vitalen und sehr positiven Eindruck! Ist dies wirklich ein Phlox paniculata? Ich las auch schon von einem Phlox x arendsii.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 22:12:48
Ja, es ist ein Phlox paniculata. Von den ganz alten Arends-Sorten existieren meines Wissens nur noch 'Hilda' und 'Lisbeth'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2014, 22:37:44
Hortus, Du machst mich fertig mit Deinen Traumphloxen. ...

ich schließe mich an und werde den garten aufgeben. :-\ :'(




@ leana: 'oleander' gefällt mir sehr gut! :D

und bei prospero fällt mir wieder schmerzlich ein, dass mein teilstück davon von oile mir über winter im topf verreckt ist. :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2014, 22:41:37
Ja, es ist ein Phlox paniculata. Von den ganz alten Arends-Sorten existieren meines Wissens nur noch 'Hilda' und 'Lisbeth'.

Also ist auch 'Baby Face' ein Paniculata? In einigen Publikationen wird diese Sorte nämlich als P. x arendsii geführt.

Aber ich sehe es genau so wie du: nur die paar älteren Sorten von Georg Arends (soweit noch vorhanden) verdienen ausschließlich den Namen P. x arendsii. Alles andere sollte eigentlich unter Phlox-Hybride laufen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 22:49:54
kinder, die was wollen, bekomm' was auf die bollen! >:(

;)
Hab ja möchte gesagt! :-[

Und wo ist das "Zauberwort", hm :)?

Ich hätte ja noch einen zweiten, allerdings auch momentan bemehlten, aber soo...........
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 22:53:45

(http://thumbs.picr.de/18993273tb.jpg)

'Margret Duisberg' mit Helenium.
Liegt hier eine Verwechslung vor oder eine Annäherung von Phlox an Helenium?

Vielen Dank für das Bild von der hübschen 'Margret Duisberg' , fragte mich schon, wie sie aussieht. Ist sie kleinblumig und wie hoch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. Juli 2014, 22:57:07
ich schließe mich an und werde den garten aufgeben. :-\ :'(
........
und bei prospero fällt mir wieder schmerzlich ein, dass mein teilstück davon von oile mir über winter im topf verreckt ist. :-[
Würdest Du nicht Deinen Garten aufgeben, würde ich ja sagen, es gibt auf der Welt neue Teilstücke als Ersatz- - seehr traurig
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 23:01:18
Also ist auch 'Baby Face' ein Paniculata? In einigen Publikationen wird diese Sorte nämlich als P. x arendsii geführt.

Aber ich sehe es genau so wie du: nur die paar älteren Sorten von Georg Arends (soweit noch vorhanden) verdienen ausschließlich den Namen P. x arendsii. Alles andere sollte eigentlich unter Phlox-Hybride laufen.

Das ist auch meine Meinung.
Falls der Züchter von 'Baby Face' die alte Arends-Kreuzungsmethode zwischen P. divaricata und P. paniculata vorgenommen hat, wäre dies ein Phlox x arendsii. Im Falle einer Kreuzung von P. x arendsii mit P. paniculata oder einer anderen Art handelte es sich nicht mehr um einen echten Phlox x arendsii.
Wir können nur spekulieren, solange wir keine Kenntnis über die verwendeten Kreuzungspartner haben.

(http://thumbs.picr.de/18994478ch.jpg)

'Baby Face'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 22. Juli 2014, 23:18:48
Jetzt haben es doch tatsächlich einige Phloxe geschafft und blühen, wenn auch spärlich, so blühen sie doch. Nun ist es mir aber auch nicht recht.

Ich muß meckern über:

Eden´s Smile, der bekommt seine Zeichnung schon im dritten Jahr nicht. Das blöde Teil ist nur fade rosa.
Harlekin hat seine Panaschierung verloren.
Picasso hat keine Streifen.
All in One ist auch nur noch rosa.
Peppermint Twist ist auch nur noch schweinchenrosa.

Ich mag es nicht wenn Pflanzen in ihren Ursprung zurück fallen. So sind sie nix besonderes und austauschbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 23:38:15
'Peppermint Twist' (oder auch 'Schwerins Flagge') bildet bei mir ebenfalls nur einen gestreift blühenden Trieb aus, schon im zweiten Jahr. Auch 'Harlequin' und andere panaschierte Sorten fallen teilweise zurück - das ist so schade. 'Edens's Smile' zeigte seine entzückende Zeichnung im vergangenen Jahr erst spät, aber dennoch.
@Elro, ich weiß nicht, wie das bei anderen panaschierten Pflanzen ist. - Ähnlich oder ausgeschlossen? Das würde mich interessieren.
Ach ja, 'Mischenka' hat auch einen Stängel mit reinweißen Blüten. Das sieht aber ganz gut aus. :-X ;)

(http://thumbs.picr.de/18994727bc.jpg)

'Frosted Elegance', panaschiert und nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2014, 23:43:41
Zum Thema "Phlox-Hybride" noch ein Beispiel, das eigentlich unter dieser Bezeichnung geführt werden müsste: 'Sommerbouquet'. Diese Sorte hat sehr viel von Phlox amplifolia ...

(http://thumbs.picr.de/18994690as.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2014, 00:00:45
Nora Leigh ist bei mir immer stabil variegat geblieben - vielleicht brauchen solche Phloxe schwere, eher feuchte und nährstoffhaltige Böden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2014, 00:11:59
Inken, handelt es sich bei ´Helene`um eine Arends-Züchtung?

Nein, es ist keiner der x arendsii-Mädchennamen-Phloxe, sondern es handelt sich um eine Auslese von Ewald Hügin aus Freiburg, wenn ich richtig informiert bin. Der Name Kirschenlohr war aber auch im Spiel ... ::)

(http://thumbs.picr.de/18993273tb.jpg)

 Da Arends eine seiner Hybriden 1912 auch mit Helene benannt hatte, ist die Abbildung ohne Erläuterung ein wenig irritierend. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 00:15:24
@ #3303: wenn das so wäre, würde es das gartenweise zu beobachtende rückfallen diverser peppermint twist (o.ä., welche paniculata-hybriden sind noch unterwegs?!) hier in den kleingärten erklären. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 23. Juli 2014, 00:17:56
Nora Leigh ist bei mir immer stabil variegat geblieben - vielleicht brauchen solche Phloxe schwere, eher feuchte und nährstoffhaltige Böden?
Nö, hier gibts schweren Löß-Lehm und Nora Leigh vergrünte.
Meine vor zwei Jahren neu gekaufte Nora Leigh hat dieses Jahr auch schon einen grünen Stengel den ich ausgerissen habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 00:20:31
mist. :( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 23. Juli 2014, 00:24:14
Ja und ich Trottel kann nix wegwerfen, also stecke ich die ausgerissenen grünen Triebe. Inzwischen habe ich die grüne Form dreimal in meinem Garten ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 00:48:29
die musst du topfen und zu einem forumstreffen mitnehmen... 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 23. Juli 2014, 01:51:28
ganz genau! Bei mir im Garten hat Peppermint Twist 4 Stengel mit gestreiften Blüten und 1nen mit lachsrosafarbenenen. Den fand dann mein Gartenbesuch schön. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2014, 06:17:27
Da Arends eine seiner Hybriden 1912 auch mit Helene benannt hatte, ist die Abbildung ohne Erläuterung ein wenig irritierend. :)

Wäre schon toll, wenn der verschollene Frühsommerphlox wieder aufgetaucht wäre? ;) Aber daran glaube ich nicht.

Phlox x arendsii 'Helene'. Die lichtlila Blüten erinnern in der Farbe an helle Phlox canadensis. Die kräftigen verzweigten Büsche werden etwa 40 cm hoch. (Katalog Arends 1915)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Juli 2014, 06:25:38
(http://up.picr.de/18995404mf.jpg)

Dies ist der "Rücksport" von 'Norah Leigh'. Auch ganz gut zu verwenden. Steht in relativ schwerem Boden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Juli 2014, 06:27:47
(http://up.picr.de/18995410fg.jpg)

Wer dies schön findet...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2014, 06:31:04
... mag auch das? ;)

(http://thumbs.picr.de/18995413fv.jpg)

'Crème de Menthe'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Juli 2014, 06:35:13
(http://up.picr.de/18995423qh.jpg)

Und hier zum Abschluss 'Zoluschka', bevor ich zur Sichtungstagung ins Burgenland fahre. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 07:20:20
Aber, aber, du trotziges Kind. Dafür gibt es doch Gärtnereien. ;D ;D

Und wo ist das "Zauberwort", hm :)?

 ::)

Dann werde ich einfach den netten Gärtner mit einem Bitte um einen echten Uralskie Skazy ersuchen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 09:26:18

und bei prospero fällt mir wieder schmerzlich ein, dass mein teilstück davon von oile mir über winter im topf verreckt ist. :-[

Prospero ist bei mir der zweitschlechteste überhaupt, einer von denen, die ich schon abgeschnitten habe, weil ich den Anblick nicht ertragen konnte ;) Im Halbschatten wollte er nicht, in der Sonne jetzt gleich gar nicht. Ich glaube, der hat was gegen unseren leichten Sandboden ::) Die Blüten waren schön, in ca. 25 bis 30cm Höhe. Hier las ich was von über 1m ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 09:38:55
Was mir bei den Bildern wieder aufgefallen ist: Sternhimmel wirkt viel heller als mein Sternhimmel von GM, genau wie auf dem Bild von Irm kürzlich und kommt auch dem Namen näher. Mein Sternhimmel ist so dunkel wie auf dem Bild von Inken und bekommt nie diese zarte Zeichnung, die ich sehr schön finde.

(http://up.picr.de/18956119zo.jpg)

Veronica, anscheinend hängt Sternhimmels Färbung mit Licht(menge?) , Witterung und anderen Unwägbarkeiten zusammen. Bisher ist er bei mir über alle Jahre so dunkel gefärbt gewesen, wie ihn auch Inken zeigte. Und - so gefällt er mir sehr gut, ist viel eindrucksvoller als der ganz helle. Heuer beginnt er auch hier hell zu blühen.



Ich habe meinen Sternhimmel gestern nochmals fotografiert, bei diesen hohen Temperaturen hier bis zu 35° am Sonntag und täglich Knallsonne, ist er NOCH heller geworden :)

(http://thumbs.picr.de/18996183gc.jpg)

Younicke bicolor ist annähernd weiss, ebenso cool water :D aber ich habe einige Phloxe, die noch gut aussehen, z.B. swirly burly, Gräfin von Schwerin, Elisabeth Arden sind noch völlig mehltaufrei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 09:41:53
Jetzt haben es doch tatsächlich einige Phloxe geschafft und blühen, wenn auch spärlich, so blühen sie doch. Nun ist es mir aber auch nicht recht.

Ich muß meckern über:

Eden´s Smile, der bekommt seine Zeichnung schon im dritten Jahr nicht. Das blöde Teil ist nur fade rosa.
Harlekin hat seine Panaschierung verloren.
Picasso hat keine Streifen.
All in One ist auch nur noch rosa.
Peppermint Twist ist auch nur noch schweinchenrosa.

Ich mag es nicht wenn Pflanzen in ihren Ursprung zurück fallen. So sind sie nix besonderes und austauschbar.

Elke, bekommen die Blüten oder einige wenigstens, auch im Laufe der Blühzeit keine originale Zeichnung, bzw. die Blätter ihre Panaschierung ?

Statt Eden's Smile habe ich Ostinato, der jedes Jahr zuverlässig sein Gesicht bekommt, hier aber erst ab ca. drittem Tag (Claudia schreibt, dass bei ihr sofort :D)
Zu Blattpanaschierungen kann ich nichts sagen, weil ich keine habe ;)... aber Picasso ist bekannt für seine Instabilität. Letztes Jahr sah ich auf einem Rari.-Markt drei verschiedene Partien (jeweils mehrere Paletten identischer Picasso ???): eine rosa, eine gestreift, die dritte eher rosarot. Ob das sein muss?
Ich hatte zwei Picasso , einer recht hell gestreift, der andere intensiv rosa gestreift. Den hellen nahm ich aus dem Beet, topfte ihn für spätere Verwendung und pflanzte ihn in ein entstandenes Loch: heuer ist er wunderschön. Alle Farbtöne von weißlich über hellstes Rosa bis rosarot und immer mit den unterschiedlich breiten Streifen.

Trotzdem ärgert er mich, weil er einfach unzuverlässig ist. Wenn ich eine Staude irgendwo wegen Farbe oder Zeichnung für einen bestimmten Zweck einplane, sollen sie sich bitte daran halten ;); also raus mit ihnen .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 09:45:02
@zwerggarten, danke. In echt sieht Oleaner noch schöner aus, das Auge hat kräftige Farbe und leuchtet schön. Meiner ist noch sehr klein, ca.40-50 hoch und er soll ca. 100 werden, er soll gut wachsen damit er die Größe erreicht und die Dolde größer wird.
Mein Peppermint Twist war von Anfang an rosa, schade. :( Das war schon zweiter Versuch den zu bekommen, einmal waren anstatt Peppermint Twist und Candy Twist 2 x Candy Twist und jetzt einfarbig.
(http://thumbs.picr.de/18996151md.jpg)
Welche ist die Ausgangssorte von Peppermint Twist, ist es Candy Floss?
http://phloxes.ru/catalogue/product/peppermint-twist
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 23. Juli 2014, 09:49:51
Ausgangssorte von ´Peppermint Twist´soll ´Pink Attraction´ sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 09:49:58
Ja und ich Trottel kann nix wegwerfen, also stecke ich die ausgerissenen grünen Triebe. Inzwischen habe ich die grüne Form dreimal in meinem Garten ::)
Ich Fan von variegaten ??? Formen liebe die einfarbigen Phloxe . Vor paar Jahren bekam ich von einem Freund eine zurückgefallene Nora Leigh, mir gefiel sie viel besser als die Muttersorte. Leider habe ich auf dem Gartenspaziergang auf dem riiiiiesigen Grundstück den Ableger verloren, tut mir heute noch leid.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 09:50:53
Ostinato, der jedes Jahr zuverlässig sein Gesicht bekommt, hier aber erst ab ca. drittem Tag. Claudia schreibt, dass bei ihr sofort :D

Ostinato fing in der Tat mit wunderschönen Gesichtchen an zu blühen - allerdings driften die Blüten nach ein paar Tagen in ein ton-sur-ton-Einheitsrosa ab.
Merkwürdig! Ist es die Hitze, die ihn durcheinanderbringt?

Sternhimmels Zeichnung ist in den letzten Tagen auch hier immer weniger und blasser geworden.
Und Goluboi Dym ist unterdessen fast weiß.

Picasso bietet mir an einer Pflanze momentan alles von fast weiß mit gezackeltem Rand über "richtig" gestreift bis hin zu kräftig pink-strichelig mit Fransenrand.

Ich schieb mal alles aufs Wetter.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 09:51:25
Aber, aber, du trotziges Kind. Dafür gibt es doch Gärtnereien. ;D ;D

Und wo ist das "Zauberwort", hm :)?

 ::)

Dann werde ich einfach den netten Gärtner mit einem Bitte um einen echten Uralskie Skazy ersuchen!

 ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 09:52:59
@Hortus, danke für Info.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 09:57:32
Und mein Lasse hat bei der Hitze fast alle Streifen verloren, nur kleine blaue Striche sind da.
(http://thumbs.picr.de/18996291xx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 09:58:23
Candy Floss und Pink Attraction sind doch synonym, oder?
War neulich im Garten-Supermarkt über Pink Attraction gestolpert und hatte dann bei Rieger nachgelesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 09:59:01

und bei prospero fällt mir wieder schmerzlich ein, dass mein teilstück davon von oile mir über winter im topf verreckt ist. :-[

Prospero ist bei mir der zweitschlechteste überhaupt, einer von denen, die ich schon abgeschnitten habe, weil ich den Anblick nicht ertragen konnte ;) Im Halbschatten wollte er nicht, in der Sonne jetzt gleich gar nicht. Ich glaube, der hat was gegen unseren leichten Sandboden ::) Die Blüten waren schön, in ca. 25 bis 30cm Höhe. Hier las ich was von über 1m ;D

Erstaunlich, dass ein Foerster-Phlox es nicht auf Sand macht........ Hast Du es schon mal mit Violetta G. versucht? Trotz aller Beschreibungen für unterschiedliche Höhe und Blühzeit, blühen hier beide hier identisch, fast.
Ich mag Violetta sehr gerne, ihre variablen weiß-"blauen" (in diesem Jahr, sonst mehr violett) Blüten auf gesunden Pflanzen (bisher >:() wirken edel und leicht.
Vielleicht könnte man es mal mit einem genügend großen, frisch ausgegrabenen Teilstück versuchen - so von Lehm- zu Sandboden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 10:02:05
Ich schieb mal alles aufs Wetter.



Ich auch! Dass Phlox auf Witterung reagiert, ist nicht neu. Dass er aber mit Schwankungen von ca 10° bis rund 35° ohne Murren zurechtkommen muss, ist bei ihm genetisch nicht vorgesehen :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 10:10:47

und bei prospero fällt mir wieder schmerzlich ein, dass mein teilstück davon von oile mir über winter im topf verreckt ist. :-[

Prospero ist bei mir der zweitschlechteste überhaupt, einer von denen, die ich schon abgeschnitten habe, weil ich den Anblick nicht ertragen konnte ;) Im Halbschatten wollte er nicht, in der Sonne jetzt gleich gar nicht. Ich glaube, der hat was gegen unseren leichten Sandboden ::) Die Blüten waren schön, in ca. 25 bis 30cm Höhe. Hier las ich was von über 1m ;D

Erstaunlich, dass ein Foerster-Phlox es nicht auf Sand macht........ Hast Du es schon mal mit Violetta G. versucht? Trotz aller Beschreibungen für unterschiedliche Höhe und Blühzeit, blühen hier beide hier identisch, fast.
Ich mag Violetta sehr gerne, ihre variablen weiß-"blauen" (in diesem Jahr, sonst mehr violett) Blüten auf gesunden Pflanzen (bisher >:() wirken edel und leicht.
Vielleicht könnte man es mal mit einem genügend großen, frisch ausgegrabenen Teilstück versuchen - so von Lehm- zu Sandboden?


Das mit dem Lehm versuche ich noch, den hab ich hier sackweise für einige Pflanzen ;) Oile war im Frühling mal in meinem Garten und riet mir den Prospero gleich wegzupfeffern, er sah da schon so schlimm aus :-[ aber ich mag ihn halt ..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 10:19:39

Ich schieb mal alles aufs Wetter.



ja, ich auch. Hier ist mal der Phlox Cool Water, fast weiß. Aber die Rose ist normalerweise auch blau ;)

(http://up.picr.de/18996462cw.jpg)

C.W. habe ich erst im September gepflanzt, der hat sich wirklich toll gemacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 10:22:33
Elisabeth Arden, gesund. Im Hintergrund Sherbet Cocktail, gruselige Blüten, aber auch mehltaufrei bisher

(http://thumbs.picr.de/18996500vb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 10:25:25
Gräfin von Schwerin, gesund und munter, nur auch ein wenig blass :)

(http://thumbs.picr.de/18996536gt.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 10:28:32
Zum Schluss noch Younique old blue, der eigentlich auch dunkler ist ...

(http://thumbs.picr.de/18996554sk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 23. Juli 2014, 11:34:35
Und mein Lasse hat bei der Hitze fast alle Streifen verloren, nur kleine blaue Striche sind da.

Meiner auch.

Prospero (der von oile) wächst und blüht hier zufriedenstellend.

Und so sieht bei mir die Gräfin aus:

(http://s29.postimg.cc/vef60fn1v/2014_07_22_Phlox_Gr_fin_von_Schwerin.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 23. Juli 2014, 11:39:05
Bei mir auch und Cool Water ist ebenfalls fast weiß mit einigen wenigen rosa angehauchten Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 11:50:22
ist die gräfin ein teilstück von meiner? nach dem zerhacken und umsetzen kommt der teil am besten, der ziemlich schattig nahe eines öfter überlaufenden regenwasserauffangbeckens steht. so grünes laub hatte (und hat) die dame an anderen, trockeneren, sonnigeren stellen nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 23. Juli 2014, 11:54:43
Ja, die ist von Dir.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 23. Juli 2014, 12:26:09
Ja, die ist von Dir.

Woher weißt du...? ??? ;D

Ja, meins ist auch von dir. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 12:40:13
Drakon ist aufgeblüht - gestern noch in unifarben, heute zeigt er sich mit Strichelung. Bin ganz verzückt! Leider weht der brandenburgische Dauerwind heute so grässlich, dass es nicht möglich ist, das Blütchen zu fotografieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 13:32:57
Ja, die ist von Dir.

Woher weißt du...? ??? ;D

Ja, meins ist auch von dir. ;)

meins ist von Foerster ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 13:36:24
Hier mal mein Goluboi Dym. Der eine steht sonnig, dass der recht hell und ohne nennenswertes Muster blüht, verzeih ich ihm.

(http://thumbs.picr.de/18998059pa.jpg)

Der hier steht aber halbschattig, und auch er ist mittlerweile fast weiß. Blüht auch schon so auf. Immerhin hat er ein hübsches kleines Äuglein..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 23. Juli 2014, 13:44:45
Drakon ist aufgeblüht - gestern noch in unifarben, heute zeigt er sich mit Strichelung. Bin ganz verzückt! Leider weht der brandenburgische Dauerwind heute so grässlich, dass es nicht möglich ist, das Blütchen zu fotografieren.

Deshalb ist das große Foto oben auch unscharf, das Phlöxchen wollte nicht stillstehen :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 14:18:38
Hier mal mein Goluboi Dym. Der eine steht sonnig, dass der recht hell und ohne nennenswertes Muster blüht, verzeih ich ihm.

(http://thumbs.picr.de/18998059pa.jpg)

Der hier steht aber halbschattig, und auch er ist mittlerweile fast weiß. Blüht auch schon so auf. Immerhin hat er ein hübsches kleines Äuglein..
@Claudia, ich glaube es ist kein Goluboi Dym, eher Pallas Athene.
Vergleiche bitte die Fotos mit Pflanzen.
Pallas Athene bei Rieger.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/pallas-athene
Goluboi Dym
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=415
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=5&t=812 die ersten beiden Fotos
Ich suche später von meinem Pallas Athene Fotos raus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 23. Juli 2014, 14:20:32
... mag auch das? ;)

(http://thumbs.picr.de/18995413fv.jpg)

'Crème de Menthe'
Das ist aber auch Nora Leigh mit Zweitnamen, ein und dieselbe Sorte ;)

Das ist das nächste was mich sehr, sogar sehr stark ärgert, viele Sorten haben mehrere Namen. Von Nora Leigh kenne ich drei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 23. Juli 2014, 14:20:59
ganz genau! Bei mir im Garten hat Peppermint Twist 4 Stengel mit gestreiften Blüten und 1nen mit lachsrosafarbenenen. Den fand dann mein Gartenbesuch schön. ;D

örks, lachsrosa, bäh
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 23. Juli 2014, 14:22:21
Elke, bekommen die Blüten oder einige wenigstens, auch im Laufe der Blühzeit keine originale Zeichnung, bzw. die Blätter ihre Panaschierung ?
Nö, die bleiben wie sie sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 23. Juli 2014, 15:50:17
Claudia, ich glaube es ist kein Goluboi Dym, eher Pallas Athene.

Danke, :'( , auch wenn ich das gar nicht hören wollte.
Sieht aber so aus, als hättest Du recht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Juli 2014, 16:55:59
'Joli coeur' öffnete heute.... :D

(http://thumbs.picr.de/18999657pn.jpg)

.... ebenso 'Hochgesang':

(http://thumbs.picr.de/18999490lt.jpg)

... 'David':

(http://thumbs.picr.de/18999623te.jpg)

... und 'Erntefeuer' (KF, 1936) - ein kräftiger, wüchsiger roter mit fingerdicken Stängeln:

(http://thumbs.picr.de/18999572ia.jpg)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Juli 2014, 17:00:18
.... Hier ist mal der Phlox Cool Water, fast weiß. ....

C.W. habe ich erst im September gepflanzt, der hat sich wirklich toll gemacht.

Hier ist 'Cool Water' recht farbenfroh. Ich mag die Sorte sehr wegen ihres kompakten Wuchses und ihres stets frischen Aussehens. Sie wirkt heiter und macht gute Laune :D

.... in der Mittagssonne:

(http://thumbs.picr.de/18999494fc.jpg)

... im Abendlicht:

(http://thumbs.picr.de/18999574sf.jpg)

... und in der Abenddämmerung:

(http://thumbs.picr.de/18999593ci.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Juli 2014, 17:08:25
'Nachodka' dieses Jahr mit ausgeprägterer Zeichnung als sonst:

(http://thumbs.picr.de/18999502bp.jpg)

'Fliederenzian' :D

(http://thumbs.picr.de/18999525cu.jpg)

(http://thumbs.picr.de/18999522hk.jpg)

'Violetta Gloriosa'

(http://thumbs.picr.de/18999588gk.jpg)

'Annette zur Linden' und 'Fliederball'

(http://thumbs.picr.de/18999753ts.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Juli 2014, 17:16:35
'Omas Jugendzeit'

(http://thumbs.picr.de/18999543pt.jpg)

'Miss Holland' und links 'Lina Merkel'

(http://thumbs.picr.de/18999554cp.jpg)

'Glut' (meine Knipse kann endlich "rot" ;D )

(http://thumbs.picr.de/18999751xm.jpg)

'Kirchenfürst' in der grellen Sonne

(http://thumbs.picr.de/18999538jc.jpg)

'Zukovskij' färbt gut in der Sonne

(http://thumbs.picr.de/18999532ya.jpg)

'Pink Eye Flame' - kompakt und standfest

(http://thumbs.picr.de/18999617tj.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 18:40:30
Kann bitte jemand des Phloxes Name Blushing Bride übersetzen. Ich wurde im russ. Forum nach richtiger Übersetzung gefragt und ich kann kein Englisch. :( ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: mavi am 23. Juli 2014, 18:53:56
Kann bitte jemand des Phloxes Name Blushing Bride übersetzen. Ich wurde im russ. Forum nach richtiger Übersetzung gefragt und ich kann kein Englisch. :( ::)
Ich würde sagen: errötende Braut, ob der Phlox aber wirklich so heißt, weiß ich nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: mavi am 23. Juli 2014, 18:55:37
Zwei geschenkte Phloxe ohne Namen:


Phlox1



Phlox2

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 19:02:10
@mavi, danke für die Antwort. Weitere Vorschläge werden auch gerne angenommen. :D
Schön Dich in unserer Runde zu sehen. Haben Deine Phloxe Vorgeschichte und evtl. Namen? Oder sind es Sämlinge aus fremdem Garten? Wir sehen Phloxe mit oder ohne Namen gerne an. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: mavi am 23. Juli 2014, 19:11:25
@Leana: dies sind die ersten Phloxe in meinem Garten. Da mein Boden sandig und trocken ist, hatte ich mich nie getraut, mir welche zuzulegen. Diese beiden hat mir eine Gärtnerin im Tausch gegen diverse Geranium und Walderdbeeren gegeben, die Namen waren ihr aber unbekannt, ob es Sämlinge waren, weiß ich auch nicht. Ich habe die Phloxe im Halbschatten stehen und freue mich, dass sie jetzt im zweiten Jahr wiedergekommen sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2014, 19:19:00
@mavi, so haben wir fast alle hier angefangen. :D Zu Walderbeeren da hätte ich eine Frage, das gehört nur nicht in den Faden. :D Sandboden haben auch einige von uns und Erfahrungen damit, meldet Euch. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 23. Juli 2014, 19:27:09
n'abend,
ich habe eine Frage:

ist es sinnvoll, die Phloxe nach der Blüte auf 20cm runter zu schneiden, damit der Horst kompakter wird?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 23:27:25
eigentlich schneidet man knapp unter dem gerade verblühten blütenstand ab, um bis in den spätsommer eine nachblüte genießen zu können - es sei denn, du hast eine sorte erwischt, die am alten (ersten) blütenstand ununterbrochen nachblüht... zumal: in diesem jahr wird da m.e. nichts mehr sinnvoll kompakter, oder möchtest du einen frisch ausgetriebenen kompakten phloxhorst im ersten frost zermatschen sehen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 23. Juli 2014, 23:36:04
Elke, bekommen die Blüten oder einige wenigstens, auch im Laufe der Blühzeit keine originale Zeichnung, bzw. die Blätter ihre Panaschierung ?
Nö, die bleiben wie sie sind.
doof!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 23. Juli 2014, 23:39:57
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen?


Phlox pan. 'Schneerausch'


Scabiosa, ich habe Vergleichfotos von meinem 'Schneerausch'. :D Ich hoffe, das hilft dir weiter.

[td]

'Schneerausch' 2014/1

[/td][td]

'Schneerausch' 2014/2

[/td][/table]

wie steht es eigentlich mit schneerausch??? ;D ;D ;D dieses zarthellblaue an dem weiß ist ja hinreißend :D :D :D

Hinreißend finde ich ihn auch, roro. Men diesjähriger absoluter Liebling in meinem Garten. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 23. Juli 2014, 23:44:50
Und zur guten Nacht noch ein Foto eines privaten Phlox-Sammler-Meeres, :o 8) welches ich am Wochenende sehen durfte. Danke! Es war ein Erlebnis der besonderen Art. :D Pflanzlich und menschlich. ;)



Phlox-Meer

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2014, 23:55:21
 :o :o toll! :D

aber sind da auch irgendwo namensschilder, oder ist es einfach nur schön (bunt)? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 23. Juli 2014, 23:57:50
 :D
Selbstvertändlich ist alles mit Namensschild versehen. Und Pflanzlisten über die einzelnen Quartiere gibbet auch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 23. Juli 2014, 23:59:25
eigentlich schneidet man knapp unter dem gerade verblühten blütenstand ab,... zumal: in diesem jahr wird da m.e. nichts mehr sinnvoll kompakter, oder möchtest du einen frisch ausgetriebenen kompakten phloxhorst im ersten frost zermatschen sehen?

Ja, normalerweise würde ich unterhalb des Verblühten schneiden.

Da ich aber alle Phloxe im August/September umsetzen muß, nahm ich an, je weniger Blätter, desto weniger Verdunstung und Stress beim Umpflanzen.
Und ich hatte die Hoffnung, wenn die Horste ihre Energie nicht ins Blühen (2.Blüte) investieren müssen, treiben sie mehr im nächsten Frühjahr aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 00:00:19
wahnsinn, dabei sieht es so ganz natürlich gewachsen aus... wobei mir einfällt: pflanzlisten! :o ::) :P :-X :-\ :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 00:03:30
... Da ich aber alle Phloxe im August/September umsetzen muß, nahm ich an, je weniger Blätter, desto weniger Verdunstung und Stress beim Umpflanzen.
Und ich hatte die Hoffnung, wenn die Horste ihre Energie nicht ins Blühen investieren müssen, treiben sie mehr im nächsten Frühjahr aus.

das hört sich für mich vernünftig an, und es ist ja nicht jetzt gleich... wobei phlox - gutes wässern beim einpflanzen vorausgesetzt, ggf. am besten einschlämmen - ja eigentlich ein merktdenumzugnicht-kandidat ist... 8) ;) wie auch immer: mindestens ein paar blätter würde ich in jedem fall daran lassen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 24. Juli 2014, 08:52:02
@mavi, danke für die Antwort. Weitere Vorschläge werden auch gerne angenommen. :D


nein, "errötenden Braut" ist schon richtig :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Juli 2014, 10:06:00
Und einige Phloxe wo Namen stimmen.
@Veronica, die Farbe mag ich auch sehr.
Prospero
(http://thumbs.picr.de/18992567el.jpg)


Ich auch! :D
 
Oleander gefällt mir mit seiner erfrischenden Farbe auch sehr gut, ich habe ihn von einer Freundin bekommen und neben Argus gepflanzt, um zu sehen, ob bzw. welche Unterschiede bestehen.

LG Veronica
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. Juli 2014, 13:01:45
n'abend,
ich habe eine Frage:

ist es sinnvoll, die Phloxe nach der Blüte auf 20cm runter zu schneiden, damit der Horst kompakter wird?
Ich habe es von Hagemann mitbekommen, dass ein kompletter Rückschnitt erst im Herbst sinnvoll ist. Dann können die Pflanzen sich ausreichend bestocken. Nach der Blüte lediglich die verblühten Blütenstände abschneiden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 24. Juli 2014, 13:29:42
Hat jemand zufällig den Phlox Schneerausch und würde mal ein Foto davon zum Vergleich zeigen?


Phlox pan. 'Schneerausch'


Scabiosa, ich habe Vergleichfotos von meinem 'Schneerausch'. :D Ich hoffe, das hilft dir weiter.

[td]

'Schneerausch' 2014/1

[/td][td]

'Schneerausch' 2014/2

[/td][/table]
wie steht es eigentlich mit schneerausch??? ;D ;D ;D dieses zarthellblaue an dem weiß ist ja hinreißend :D :D :D

Hinreißend finde ich ihn auch, roro. Men diesjähriger absoluter Liebling in meinem Garten. :D
[/quote]

Herzlichen Dank für Deine Mühe, Albizia. Inzwischen blüht der Phlox und man erkennt ihn sehr gut. Dem freundlichen Geber habe ich einen Link gesendet und er
bedankt sich ebenfalls und lässt herzliche Grüße ausrichten an die Helfer für die Namensfindung.



weiße Phloxe Juli 2014



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 14:43:01
n'abend,
ich habe eine Frage:

ist es sinnvoll, die Phloxe nach der Blüte auf 20cm runter zu schneiden, damit der Horst kompakter wird?
Ich habe es von Hagemann mitbekommen, dass ein kompletter Rückschnitt erst im Herbst sinnvoll ist. Dann können die Pflanzen sich ausreichend bestocken. Nach der Blüte lediglich die verblühten Blütenstände abschneiden.

 Und wo schneide ich die Müllerburschen, die wirklich nahezu vollständig weiß sind, zurück? Blüte allein genügt hier nicht mehr.
 (Ja, ich weiß, ich hätte gleich bei den ersten Symptomen spritzen müssen. Aber da ich noch nie gegen Mehltau kämpfen musste, konnte ich mir das ausmaß nicht vorstellen :o :'()

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 16:06:52
Und noch eine Frage: jemand schrieb, dass 'David' sehr große Blätter hat.
Ich schaute mir heute meine Exemplare an und konnte kaum einen Unterschied zu normalem Phlox erkennen. Auch eine stärkere Behaarung lässt sich nicht feststellen.

Noch ein Irrläufer ??? Wer kann, bitte, helfen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 24. Juli 2014, 16:42:18
Ich hole den schon einmal eingestellten Link über ´David´noch einmal hervor, aus welchem die Geschichte der Sorte hervorgeht. Wieso man in Europa´David´ heute z.T. zu P. amplifolia stellt, kann ich nicht nachvollziehen.

http://www.northcreeknurseries.com/index.cfm/fuseaction/plants.plantDetail/plant_id/230/index.htm

http://davesgarden.com/guides/pf/go/51621/
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 19:05:40
Hier mal ein Photo von Silberlachs, Perlmutt und dem namenlosen, irre wüchsigen und sich wohl auch immer weiß aussäenden Phlox. Man erkennt deutlich, wie groß die Blüten von Silberlachs sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 19:13:28
Herzlichen Dank, Hortus! Ich meine, es gibt / gab einen Hinweis, dass David in der Nähe oder inmitten einiger P.amplifolia wuchs. Er deshalb eine Hybride sein könnte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 19:14:48
Jetzt ist auch 'Lichtblick' aufgeblüht - offensichtlich ein robuster Phlox, der recht hoch wird. Für das Photo musste ich etwas zoomen, ich wäre im Moment ohne Kollateralschäden zu verursachen nicht näher rangekommen. Die Höhe lässt sich vielleicht mit Blick auf den ollen Gartenzaun dahinter erahnen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 19:15:22
Ein schönes Bild, Oile! Auch wenn Silberlachs nicht zu meinen absoluten Favoriten gehört (Inken, weghören ;)) schätze ich ihn sehr wegen seiner vielen positiven Eigenschaften.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 19:19:24
Dann noch was ganz Kitschiges. ;D ;D
Den Namen des Phloxes kenne ich nicht. Ich habe ihn von einer Nachbarin.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 19:22:57
Und nun noch 'Europa' im knospigen Zustand. So gefällt mir dieser Phlox am besten. Aufgeblüht ist er halt rosa. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 19:42:41
Und nun noch 'Europa' im knospigen Zustand. So gefällt mir dieser Phlox am besten. Aufgeblüht ist er halt rosa. ;D
???Weiß mit Auge!
Du hast wohl einen von den unendlich vielen falschen Europa(s) erwischt, ich übrigens auch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 19:48:56
Aha. Also Nicht-Europa. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. Juli 2014, 20:25:22
Ein schönes Bild, Oile! Auch wenn Silberlachs nicht zu meinen absoluten Favoriten gehört (Inken, weghören ;)) schätze ich ihn sehr wegen seiner vielen positiven Eigenschaften.
Ich bin froh, ihn von dir erhalten zu haben, obwohl ich ihn von früher her noch sehr gut kannte.

Heute waren viele Leute da, sie nahmen alle möglichen Phloxe mit, aber solche Farben wie 'Silberlachs' verschmähen sie leider nach wie vor.

PS. Guda, schau mal bitte in deinem "Poschtkäschtli" nach, da ist eine neue Nachricht! ;D :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Venga am 24. Juli 2014, 20:41:06
Ich beneide euch um eure schönen Phloxe. Leider habe ich zu wenig Platz.
Nachodka blüht jetzt auch :D


Nachodka


In Begleitung von Clematis Ernest Markham


Nachodka

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 24. Juli 2014, 20:51:09
Ich habe vor drei Jahren von Purlerin Schalotte diesen Phlox bekommen. Fällt Euch dazu ein Name ein?



pur-Phlox



Sternhimmel - in diesem Jahr sehr farbenprächtig...(das Bild ist von heute 17.00 h)



Sternhimmel 2014



Katherine



Katherine 2014

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 21:28:53
@Rosenfee: leider keine Ahnung

Sternhimmel ist immer herrlich, auf Deinem Bild aber unschlagbar!

Katherine ist einfach eine kühle, zurückhaltende Dame-makellos!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. Juli 2014, 22:02:16
.... da ist eine neue Nachricht! ;D :o

Nein, bisher leider nicht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Juli 2014, 22:47:13
Guten Abend! :)

Unsere große Konferenz endete. Und alle Teilnehmer, botanische Gärten und Phlox-Fans sind sehr dankbar für Ihre Teilnahme
und guten Wünsche. Und ausgezeichneter Bericht von @Inken über Freundschaft Gaganow und Foerster. Vor allem - Gaganow-Enkelin Elena Groshaven.
Danke dem wunderbaren Clemens Alexander Wimmer für seine Wünsche! Wir hoffen, dass unsere gemeinsamen Anstrengungen fortgesetzt werden. Alle Konferenzmaterialien werden Sie erhalten. Aber - nach und nach. Berichte sehr viel.
Wenn wir weiterhin gemeinsam Sorten diskutieren, können wir eine Menge wiederherstellen.
Jetzt - ein Rätsel. Hat jemand von Euch erinnern diese alte Sorte? Nun gibt es zwei Annahmen: Gaganow oder Foerster ???.

(http://savepic.ru/5427220m.jpg)

(http://savepic.ru/5406743m.jpg)

(http://savepic.ru/5394455m.jpg)

(http://savepic.ru/5373975m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 22:47:50
Dann noch was ganz Kitschiges. ;D ;D
Den Namen des Phloxes kenne ich nicht. Ich habe ihn von einer Nachbarin.

wäre die grundfarbe etwas rosaner, hätte ich aufgrund der blütenform an landhochzeit gedacht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 22:53:16
... Gaganow oder Foerster ??? ...

:o :D spontan: gaganow!

sowas aufregend-expressiv hellblauweißes kann nur ein russe sein! foerster hatte es doch eher nicht so mit farbspiel auf den einzelnen blütenblättern, oder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2014, 22:54:35
Daran dachte ich auch schon. Ich schau mal, wie er letztes Jahr aussah.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 24. Juli 2014, 23:11:42

foerster hatte es doch eher nicht so mit farbspiel auf den einzelnen blütenblättern, oder?

na - zufällig klappe ich das Staudenbuch von 1929 Karl Foerster Winterharte BlütenStauden ... auf und mir fällt eine Abbildung von Phlox decussata "Antoine Mercier" auf. Das ist ja ein blaues Schätzelchen mit weiß und so Streifen drin!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 23:32:13
aber ist 'antoine mercier' damit ein foerster-phlox?

hier im strauß steckt der auch:
Foto: Phlox-Strauß (2. Auflage/ Nachdruck 1928)

edit: mir fällt jetzt erst auf, dass hier etwas gar nicht stimmt! :o :-\ :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 24. Juli 2014, 23:40:01
das wird eine alte Lemoine Sorte sein, oder? Hier der alte thread Phloxgarten von 2013 ist geschlossen, da gibt es das Übersichtsbild.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 24. Juli 2014, 23:40:23
aber ist 'antoine mercier' damit ein foerster-phlox?

hier im strauß steckt der auch:
Foto: Phlox-Strauß (2. Auflage/ Nachdruck 1928)

Wenn ich nicht falsch liege, hat Foerster bis auf den Phlox 'Eva Foerster', den er seiner Frau widmete, keine selbst gezüchteten Pflanzen mit Namenspersönlichkeiten bedacht.

Dieser weiß-blaue Phlox, bzw. blau-weiße Phlox, den Floksin eben eingestellt hat, ist traumschön. :o Und es ist schön zu hören, dass Inkens Vortrag über Foerster und Gaganov auf der Konferenz so gut angekommen ist. Aber ich hatte auch nichts anderes erwartet. ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 24. Juli 2014, 23:44:46
... mag auch das? ;)

(http://thumbs.picr.de/18995413fv.jpg)

'Crème de Menthe'

ist das der letzte Beitrag von Inken? Gast? Warum?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 23:51:19
sagte ich doch:

... edit: mir fällt jetzt erst auf, dass hier etwas gar nicht stimmt! :o :-\ :'(

vielleicht braucht sie nur etwas zeit, um ihre und anderer leute phloxe zu zählen... :)

[size=0]hoffe ich sehr![/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 24. Juli 2014, 23:52:26
Hier blüht gerade seit heute 'Timur' mit einer ersten geöffneten Knospe :D :D *freut sich ganz doll*

Und ich muß mal grad mit einem aufgeblühten Sternchen in die Ferne winken. :-*


'Svjesdotschka' 2014 (Gaganov 1938)


'Svjesdotschka', ist so wunderhübsch mit seiner Sternchenform. Ein Sternchen von einem Sternchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 24. Juli 2014, 23:57:50

... edit: mir fällt jetzt erst auf, dass hier etwas gar nicht stimmt! :o :-\ :'(

vielleicht braucht sie nur etwas zeit, ...

... ja aber ... ach ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2014, 23:59:49
ich muss jetzt mal ins bett, ein weilchen ins kissen heulen. ganz ohne phlox - gute nacht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 25. Juli 2014, 00:09:24
 :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 25. Juli 2014, 00:11:24
Hallo liebe Phloxgemeinde!

Ich bin total verwirrt ??? Mein Phlox vom 6. Okt. #3301 damals, wie hier auf dem Bild gezeigt weiss mit einem hauchigem violetten Farbenspiel.
(http://up.picr.de/19012416nv.jpg) (http://up.picr.de/19012417zm.jpg)

Und jetzt: ich dachte schon er wäre falsch etikettiert worden. Geteilte Pflanze, auch ein jetzt schon blühender Steckling sehen völlig anders aus. Eine Verwechslung ist ausgeschlossen. Was soll ich davon halten ???

(http://up.picr.de/19012418jk.jpg) (http://up.picr.de/19012419xp.jpg)
Sind die Farben durch äußere Einflüsse derart wandelbar?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. Juli 2014, 07:11:42
... ja aber ... ach ...
Es sind sehr persönliche Gründe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. Juli 2014, 07:32:05
danke blommorvan - ich kann jetzt nicht wirklich sagen, dass ich so wissender, beruhigter oder zufrieden wäre, aber da muss ich, da müssen wir wohl durch. und ich denke an dich, inken, und sende dir einen lieben, lustig bunten, virtuellen phloxstrauß! :-*

... Ich bin total verwirrt ???

das verstehe ich, es ginge mir genauso. ich könnte auch nicht sagen, welche variante mir besser gefällt?! doch - die neue, farbigere, glaube ich. andererseits, so zarte ganz helle braucht man ja auch. ::)

vielleicht müssen wir zur kenntnis nehmen, dass phlox ein übles temperaturchamäleon ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2014, 07:36:26

vielleicht müssen wir zur kenntnis nehmen, dass phlox ein übles temperaturchamäleon ist.

Scheint so. Und ein Tageszeitchamaeleon noch dazu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 25. Juli 2014, 07:38:31
@ Santolina - ist das ein und dieselbe Pflanze?? :o

Ich habe eben den Ausgangspost gefunden, Du weißt leider nicht wie er heißt. Das wollte ich gerade fragen!
Hhhm, die unterschiedliche Ausfärbung ist schon erstaunlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Juli 2014, 08:26:18

vielleicht müssen wir zur kenntnis nehmen, dass phlox ein übles temperaturchamäleon ist.

Scheint so. Und ein Tageszeitchamaeleon noch dazu.
Und Boden- und Klimachamaeleon noch dazu! Wenn ich mir hier viele der russischen Sorten betrachte, dann sind diese vielfach anders.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Juli 2014, 09:57:15
danke blommorvan - ich kann jetzt nicht wirklich sagen, dass ich so wissender, beruhigter oder zufrieden wäre, aber da muss ich, da müssen wir wohl durch. und ich denke an dich, inken, und sende dir einen lieben, lustig bunten, virtuellen phloxstrauß! :-*


Uff, ich schließe mich diesen Worten an. Ich hoffe, wir sehen uns bald wieder- erhole Dich gut von der anstrengenden, ganz und gar einnehmenden Phloxgemeinde!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 25. Juli 2014, 09:59:42
danke blommorvan - ich kann jetzt nicht wirklich sagen, dass ich so wissender, beruhigter oder zufrieden wäre, aber da muss ich, da müssen wir wohl durch. und ich denke an dich, inken, und sende dir einen lieben, lustig bunten, virtuellen phloxstrauß! :-*


Uff, ich schließe mich diesen Worten an. Ich hoffe, wir sehen uns bald wieder- erhole Dich gut von der anstrengenden, ganz und gar einnehmenden Phloxgemeinde!

wenns nur das ist, dass sie sich ein wenig erholen muss :-[ dann gehts ja noch. Aber Inken: Phlox ohne Inken geht nicht !! komm recht bald wieder !!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 10:49:20
@an ALLE, ich habe heute mit Inken telefoniert und sie bestellt an ALLE ganz liebe Grüße!!!
@Inken, ich wünsche mir du bist bald wieder da!!! Du fehlst uns hier. :( :'( :(
Sie entschuldigt sich bei allen, die von ihr Novinka bekommen haben. Leider wurde beim Versand(nicht von ihr) was vertauscht. Und sie findet heraus was wir da bekommen haben, Inken danke. :D
Novinka müsste so aussehen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=145
Das ist die falsche Novinka, die ich bekommen habe, trotzdem sehr schön. Das ist auf jeden Fall eine russ. Züchtung. @Lena, kannst du uns vielleicht da weiter helfen? Kann es Lubascha sein, mein geheimer Verdacht. Falls du noch andere Fotos brauchst, mache ich gerne.
Lubascha
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=466
Auf Svetas Seite kann man von Lubascha noch Blätter sehen.
http://www.phlox-relax.ru/catalog/fiol/lyubasha.html

Meine falsche Novinka in voller Sonne und etwas weniger Farbe bei 30 Grad.
(http://thumbs.picr.de/19014492sv.jpg)
Und heute bei kühlem Wetter.
(http://thumbs.picr.de/19014493vx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19014551ml.jpg) (http://thumbs.picr.de/19014566ew.jpg) (http://thumbs.picr.de/19014574ze.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 25. Juli 2014, 11:19:36
@Leana - die falsche Novinka sieht aber auch sehr hübsch aus!

Und danke für die Grüße von Inken - ich bin zwar erst ganz kurz hier dabei, aber sie fehlt wirklich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Juli 2014, 11:32:00
Danke, Leana, ich schließe mich deinem Wunsch an!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Juli 2014, 12:02:58
@ Floksin: Glückwunsch zum Erfolg der Konferenz! Wir erwarten gespannt die Berichte dazu. Jetzt schon vielen Dank, dass wir daran teilhaben dürfen.
Für das Phlox-Rätsel fühle ich mich nicht wirklich kompetent, aber ich würde auch auf Gaganow tippen, dieses Farbspiel habe ich noch bei keinem Foerster-Phlox gesehen.

@ Leana. Sowohl die echte als auch die nicht echte Novinka sehen bezaubernd aus.

Endlich hat ein Phlox aufgeblüht, auf den ich mich lange gefreut habe!
Uralskie Skazy

(http://up.picr.de/19014831pl.jpg)

Und die erste Blüte von Wolke Nr. 7, auch ungeduldig erwartet:

(http://up.picr.de/19014919go.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 25. Juli 2014, 16:09:30

Sternhimmel ist immer herrlich, auf Deinem Bild aber unschlagbar!

Oh, vielen Dank :-[ Mir ist Sternhimmel in diesem Jahr ein bisschen zu kräftig. Ich mag den ausgeprägten rot-violetten Mittelkranz nicht so gern. In den Jahren davor überwog das Blau-Violette.

Gestern habe ich mir tagsüber einen Phloxstrauß für zu Hause geschnitten und war völlig überrascht, dass die Phlöxe heute Morgen genauso wie im Beet die Farbe gewechselt haben.

Ich habe noch ein Neuzugangsbild:



Wolke No. 7



Ich habe zwei ganz verschiedene Standortbedingungen: Mein Schrebergarten hat Lehmboden, mein kleiner Garten am Haus Sandboden. Bis auf einen namenlosen Phlox von Purlerin Cristata und Pallas Athene von z. Linden habe ich allerdings noch keine Vergleichspflanzungen, weil es hier zu Hause einfach viel zu wenig Platz gibt. Phlox "Cristata" zeigt keinen Unterschied, Pallas Athene hat sich auf Lehm nach drei Jahren verabschiedet, wächst hier auf Sand recht gut, ist aber eine Müllerin durch und durch in diesem Jahr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2014, 16:57:32
Wolke Nr. 7 ist ja traumhaft. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Juli 2014, 17:04:52
Das ist die falsche Novinka, die ich bekommen habe, trotzdem sehr schön. Das ist auf jeden Fall eine russ. Züchtung. @Lena, kannst du uns vielleicht da weiter helfen? Kann es Lubascha sein, mein geheimer Verdacht. Falls du noch andere Fotos brauchst, mache ich gerne.
Lubascha

Lubascha
Mutterpflanze - Mrs. Ethel Pritchard. Im Jahre 1938 gezüchtet, durch offene Bestäubung. Farbton und Helligkeit Kronröhre können je nach Temperatur und Beleuchtung variieren. In der Hitze scheint zu sein fast weiß. Auch anders beleuchtet Bereiche auf dem Busch können verschiedene Farbtöne haben. Zentrum kann auch anders aussehen. Ich sammelte hier Fotos aus verschiedenen Jahren, um die maximalen Abweichungen zeigen. Im Jahr 2012 sah ich einen Stiel mit ganz weißen Blüten.

(http://savepic.ru/5388398m.jpg)
(http://savepic.ru/5413985m.jpg)
(http://savepic.ru/5427298m.jpg)
(http://savepic.ru/5433440m.jpg)
(http://savepic.ru/5435489m.jpg)
(http://savepic.ru/5413984m.jpg)
(http://savepic.ru/5392480m.jpg)
(http://savepic.ru/5382266m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Juli 2014, 17:05:45
Zur vorherigen Frage: alle Bilder und Anzahl 3 = die gleiche Klasse: Schneerausch.

Professor Went verfügt in der vorliegenden Ausführung nicht über einen speziellen Geruch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2014, 17:25:35
Heute ist 'Grosa' aufgegangen. Dieser Phlox ist ein rechtes Murkelchen. Aber immerhin geruht er heute mit drei Stängeln zu blühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2014, 17:27:26
Hier mal ein Photo von Silberlachs, Perlmutt und dem namenlosen, irre wüchsigen und sich wohl auch immer weiß aussäenden Phlox. Man erkennt deutlich, wie groß die Blüten von Silberlachs sind.

Dazwischen gequetscht steht noch 'Jeff's Blue'. Der verdient einen besseren Platz.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2014, 17:28:48
Heute, ausgerechnet! (es regnet) blühte auch mein namenloser, gesunder relativ kleinblütiger Phlox mit den schönen kompakten Dolden auf.

Auch den musste ich etwas ranzoomen, das Beet ist einfach viel zu dicht gepackt. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Juli 2014, 17:42:51
Jetzt eine andere Frage - Puzzle. Ist dieser Phlox Füllhorn ??? ? Was sind die Unterschiede, die Sie sehen?

(http://savepic.ru/5422206m.jpg)
(http://savepic.ru/5425278m.jpg)
(http://savepic.ru/5430385m.jpg)
(http://savepic.ru/5430384m.jpg)
(http://savepic.ru/5420144m.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Juli 2014, 17:46:57
danke blommorvan - ich kann jetzt nicht wirklich sagen, dass ich so wissender, beruhigter oder zufrieden wäre, aber da muss ich, da müssen wir wohl durch. und ich denke an dich, inken, und sende dir einen lieben, lustig bunten, virtuellen phloxstrauß! :-*
...

 :'( sehr betrübliche Nachricht. :'(
Ich schließe mich zwerggarten an, da müssen wir wohl durch und hoffen, dass sie bald wieder zurück kommt. :-\ :)

@ Inken, Du bist die Seele unserer Phloxe. Du hast unsere Leidenschaft entfacht und bei manchen von uns sogar gesteigert. Uns die Vielfalt, den Reiz, die Schönheit und die Einmaligkeit dieser Pflanzengattung mit wunderschönen Fotos und Hintergrundinformationen näher gebracht. Du hast uns so viel Freude geschenkt. :D Ein ganz liebes Dankeschön von uns allen! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Juli 2014, 18:02:02
Guten Abend! :)

.....
Jetzt - ein Rätsel. Hat jemand von Euch erinnern diese alte Sorte? Nun gibt es zwei Annahmen: Gaganow oder Foerster ???.

(http://savepic.ru/5427220m.jpg)

....

Schön, dass die Phlox-Konferenz gut gelaufen ist. :) Wir freuen uns auf Bilder und Informationen. :D

Nun zum Rätsel:

Es scheint nicht eine Foerster-Sorte zu sein. Für Foerster-Geschmack wäre sie zu unruhig.
Mir fallen da drei Sorten ein:
1) 'Gschel' (E.A. Konstantinova, 2003)
2) 'Iceberg' (B.H.B. Symons-Jeune, 1949)
3) 'Caprice' (P.G. Gaganov, 1946)
Beschreibung 'Caprice': "Caprice, 3,7, 60 SP, Gaganov 1946 Weiß mit abwechselnd breiten Streifen von weißen und lila-violette Farbe, von der Mitte an die Peripherie, flieder-lila in den mittleren Ring von dünnen, wellenförmige Blütenblätter. Blütenstand abgerundet, mitteldichte, klein. ausladender Strauch, winterhart. "
Haben Sie in Russland die echte Sorte 'Caprice'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 18:08:27
@Lisa, Kapriz gibts in Russland. Ist nicht ganz stark verbreitete Sorte, aber auch nicht super seltene.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=174
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Juli 2014, 18:08:51
...

Professor Vent in der vorliegenden Ausführung nicht über einen speziellen Geruch.


Danke, Ljena! :)
Ist es möglich, dass die Sorten im Laufe der Jahre ihren Duft verlieren? Gaganov schreibt in seinem Buch von 1955, dass die Sorte 'Professor Vent (Went)' einen würzigen Duft hat. Bei anderen Sorten, die er in seinem Buch beschreibt, wird kein Duft erwähnt. Ihr seid sicher, dass 'Professor Vent' in Russland echt ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Juli 2014, 18:11:35
@Lisa, Kapriz gibts in Russland. Ist nicht ganz stark verbreitete Sorte, aber auch nicht super seltene.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=174

Danke, Leana! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Juli 2014, 18:26:20
Es ist ein Phlox aus einer alten botanischen Sammlung, dessen Name ist verloren gegangen. Aber in dieser Sammlung war "Blauriese." In den 60er Jahren. Die Meinungen sind geteilt. Ich wollte hören, was Sie denken. Jemand hat ein Bild der Sorte? Auch in schwarz/weiß?
Die moderne Sorte entstand viel später und sie haben eine Menge von Unterschieden.

"Caprice" Gaganow. ;)


(http://savepic.ru/5438582m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Juli 2014, 19:19:39
@Floksin: Wie gut, dass der Kongress ein Erfolg war- ich gratuliere dazu!

Danke auch für die Erklärungen und Bilder zu Lubascha und hoffe auf einen interessanten Bericht.

Füllhorn blüht bei mir leider noch nicht, ich fürchte, er ist noch zu klein
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. Juli 2014, 20:24:15
caprice / kapriz, schon wieder so ein schönes gierteil... :P ;)

blauriese klingt ja nun doch irgendwie foerstersch. edit: ah, es gab den wirklich! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 20:52:27
@Veronica und Rosenfee, beide Wolken sind sehr schön, mit viel und wenig Farbe.
@Floksin, danke für die Vergleichsbilder von Lubascha. Was denkst du, habe ich eine Lubascha oder doch eher was anderes?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Juli 2014, 20:59:51
Jetzt eine andere Frage - Puzzle. Ist dieser Phlox Füllhorn ??? ? Was sind die Unterschiede, die Sie sehen?

(http://savepic.ru/5422206m.jpg)
....


Bei mir blüht 'Füllhorn' dieses Jahr nicht, der Sturm Anfang Juni hat die beiden Blütentriebe zerstört. Meine Pflanze ist noch jung vom letzten Herbst.

Es gab im Phlox-Thread 2013 eine Diskussion über diese Sorte: -> click
Dort hat @Santolina drei gute Fotos von 'Füllhorn' gepostet: auf dem ersten Foto hinten, auf dem zweiten Foto vorne links und auf dem dritten Foto ist nur 'Füllhorn'.

Im Foerster-Thread hat @Albizia auf der Freundschaftsinsel 'Füllhorn' als Neupflanzung fotografiert - mit dunklen Stielen!

Und hier ist 'Füllhorn' fotografiert von @Inken - und hier auch.

Ich hoffe, das hilft. ;)
Die Farbe ist warm-rosa mit lachs.

Auf Ihren Fotos ist die Farbe silberrosa? Eventuell 'Rosendom' (Foerster, 1959) ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 21:11:52
@Lena, mein Füllhorn ist noch ganz jung, in diesem Jahr erst gepflanzt. Eine Rispe hat bei starker Hitze und auf der Südseite diese Streifung bekommen. Es müsste sich bei deinem Phlox um eine andere Sorte handeln, Blütenform ist anders, weiße Mitte hat unser nicht, Blütenfarbe ist bei unserem lachsiger.
(http://thumbs.picr.de/19019444qm.jpg) (http://thumbs.picr.de/19019460tp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. Juli 2014, 21:14:47
Leana, ich fürchte, 'Füllhorn' ist falsch - er sieht wie einer meiner Pflanzen aus: gleiche Quelle! Schade, schade
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 21:18:15
@Guda, warum soll er falsch sein, er sieht so aus wie bei Rieger und ist aus einer sicherer Quelle.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2014, 22:36:15
Katherine, keine russische Sorte, aber nicht weniger schön. :D
(http://thumbs.picr.de/19020434xl.jpg)
Kirschkönig, schöne leuchtende Farbe.
(http://thumbs.picr.de/19020450os.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Juli 2014, 22:58:57
Vielen Dank an alle! Er ist nicht silber-rosa, hier näher an der Gegenwart ist er.

Stängel sind dunkel, aber nicht braun. Ich erkannte, dass es sich um eine andere Sorte handeln muss - vielleicht weiß es jemand?

(http://savepic.ru/5428113m.jpg)

Silbrig-rosa sieht meiner Meinung nach wie folgt aus:
Dieser Phlox aus Ekaterinburg, vorläufig unter dem Namen "Darija"

(http://savepic.ru/5386128m.jpg)

All diese wunderbaren alten Sorten es gibt, leider ohne Namen oder mit Unklarheiten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. Juli 2014, 23:59:53
Floksin, Santolina hat hier letztes Jahr ein schönes Bild von Füllhorn mit Roselin gezeigt, das mir erst klar machte, warum die Sorte so heißt: die Dolde ist geformt wie ein Füllhorn. D. h. sie ist länglich-dreieckig, aber nicht symmetrisch. Der obere Winkel führt im Bogen seitlich nach oben. Vielleicht stellt Santolina dieses erhellende Bild noch einmal ein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juli 2014, 09:39:59
... Professor Vent in der vorliegenden Ausführung nicht über einen speziellen Geruch.

Danke, Ljena! :)
Ist es möglich, dass die Sorten im Laufe der Jahre ihren Duft verlieren? Gaganov schreibt in seinem Buch von 1955, dass die Sorte 'Professor Vent (Went)' einen würzigen Duft hat. Bei anderen Sorten, die er in seinem Buch beschreibt, wird kein Duft erwähnt. Ihr seid sicher, dass 'Professor Vent' in Russland echt ist?

Guten Morgen! :)

Bei der Identifikation der alten Sorten stehen wir vor vielen Schwierigkeiten. Wir haben diese Sorten nicht aus den Sammlungen der Züchter.
Dieser Phlox ist aus sehr alten Gärten aus verschiedenen Gebieten in die Region Moskau gekommen, und selbst dort hat er verschiedene Namen: "Kardinal" oder "Professor". Wenn wir jedoch über mindestens 3 Jahre die Identität verglichen haben, können wir eine Aussage treffen.

Wie für das Buch: "Prospero" hat einen wundervollen und einzigartigen Geruch. Es gibt die Sorte "Rossijanin" von J. Reprew.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=505
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15053#p15053
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=10430#p10430

 Es hat viele Ähnlichkeiten mit Prospero, und sie oft verwechselt werden. Seine Mutter ist - "Prospero". Aber er riecht nicht! Und es ist eines der wichtigsten Unterscheidungsmerkmale.

Aber Gaganow schreibt über den Geruch von "Prospero"? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juli 2014, 09:45:06
Floksin, Santolina hat hier letztes Jahr ein schönes Bild von Füllhorn mit Roselin gezeigt, das mir erst klar machte, warum die Sorte so heißt: die Dolde ist geformt wie ein Füllhorn. D. h. sie ist länglich-dreieckig, aber nicht symmetrisch. Der obere Winkel führt im Bogen seitlich nach oben. Vielleicht stellt Santolina dieses erhellende Bild noch einmal ein?

Danke, Norna! :)

Dies ist oft sehr wichtig - die Kommunikation anhand des bestehenden Namens für die Sorte oder zu Assoziationen aufgrund der vorhandenen Merkmale.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juli 2014, 09:49:34

@Floksin, danke für die Vergleichsbilder von Lubascha. Was denkst du, habe ich eine Lubascha oder doch eher was anderes?


Durch Foto sollte nie eine endgültige Schlussfolgerung erfolgen - kann nur feststellen anhand von Fotos die Suchrichtung - Referenz für die Übernahme und den direkten Vergleich im gleichen Garten. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 26. Juli 2014, 11:25:56
Ich hätte auch noch so einen Kandidaten, bei dem ich nicht sicher mit dem Namen bin.
Dieser Phlox wurde in vor einigen Jahren in einer belgischen Gärtnerei gekauft. Ein handgeschriebenes Namenssschild mit 'Steeple Bumpstead' steckte im Pflanztopf.
Ein sehr wüchsiger und über einen relativ langen Zeitraum blühender Phlox, der allerdings nur ca. 70 cm hoch wird.



Phlox. pan. 'Steeple Bumpstead'



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Juli 2014, 11:39:48
Hallo Scabiosa,

vor wenigen Tagen hatte Leana ein Bild von Phlox Steeple Bumpstead eingestellt. Der S. B. auf der Rieger-Seite scheint mir ein anderer zu sein als auf deinem Bild.
Rosa mit weißer Mitte gibt es zu viele ähnliche. ???
Vielleicht hat jemand anderer eine Idee.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 26. Juli 2014, 12:36:59
Ich hätte auch noch so einen Kandidaten, bei dem ich nicht sicher mit dem Namen bin.

Erinnert mich an Junior Dance - guck doch mal bei Rieger. Der gibt zwar mehr Höhe an - aber bei mir kommt Junior Dance über die 70cm auch nicht raus.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. Juli 2014, 14:55:43
....
Wie für das Buch: "Prospero" hat einen wundervollen und einzigartigen Geruch. Es gibt die Sorte "Rossijanin" von J. Reprew.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=505
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15053#p15053
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=10430#p10430

 Es hat viele Ähnlichkeiten mit Prospero, und sie oft verwechselt werden. Seine Mutter ist - "Prospero". Aber er riecht nicht! Und es ist eines der wichtigsten Unterscheidungsmerkmale.

Aber Gaganow schreibt über den Geruch von "Prospero"? ;)

Nein, im Gaganow-Buch ist in der Beschreibung der Sorte 'Prospero' kein Geruch genannt.

Aber es gibt doch viele Unterschiede zwischen 'Prospero', 'Violetta Gloriosa' und 'Annette zur Linden'. Die Sorte 'Sternhimmel' habe ich nicht zum Vergleich genommen, weil diese Sorte ein violettes Auge um die Blütenröhre (Schlund) hat und sich dadurch eindeutig von den anderen drei Sorten unterscheidet.

'Prospero' - Blütenblätter (Petalen) sind leicht nach innen gewölbt, die Ränder sind unregelmäßig, leicht spitz ("Zipfel"), teilweise "fransig", um die Blütenröhre bilden die Petalen einen angedeuteten weißen Stern, der bei 'Annette zur Linden' wesentlich ausgeprägter ist und bei 'Violetta Gloriosa' entweder komplett fehlt oder so rund ist wie ein klassisches "Auge".

'Violetta Gloriosa' - Blütenblätter (Petalen) komplett rund, wie eine Scheibe, die um die Blütenröhre herum nach außen gewölbt sind (-> drittes Foto). Das ist ein entscheidendes Unterscheidungsmerkmal zu 'Prospero'. Die Petalen überlappen sich stärker als bei 'Prospero'. Die Höhe ist kein Kriterium, aber die Blütezeit von 'Violetta Gloriosa' liegt nach der von 'Prospero', sie blüht also später als 'Prospero'.

'Annette zur Linden' - Blütenblätter nicht ganz so rund wie bei 'Violetta Gloriosa' aber auch nicht so zipfelig wie 'Prospero'. Blütenkranz flach oder leicht schalenförmig, aber nicht so stark wie 'Prospero' und überhaupt nicht nach außen gewölbt wie 'Violetta Gloriosa'. Der weiße Stern um die Blütenröhre ist kleiner als bei 'Violetta Gloriosa' aber größer als bei 'Prospero'.

Alle drei duften, wobei 'Violetta Gloriosa' den leichtesten Duft hat. Da der Duft auch von den klimatischen Verhältnissen, Temperatur und Standortbedingungen abhängt, in manchen Jahren stärker in anderen schwächer ist, ist dieses Kriterium in Vergleich dieser drei Sorten meiner Meinung nach nicht ausschlaggebend.

Sie können dieses Foto gerne auch in Ihrem Forum verwenden. :)

(http://thumbs.picr.de/19024116vr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 26. Juli 2014, 15:14:47
Ich hätte auch noch so einen Kandidaten, bei dem ich nicht sicher mit dem Namen bin.

Erinnert mich an Junior Dance - guck doch mal bei Rieger. Der gibt zwar mehr Höhe an - aber bei mir kommt Junior Dance über die 70cm auch nicht raus.



Danke für die Tipps!

Von diesem Phlox hier ist der Name gesichert:



'Charlotte Blanchet' Juli 2014





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juli 2014, 16:14:33
@Scabiosa, ich erkenne in deinem Steeple Bumpstead meinen nicht wieder. Nur meiner ist sehr jung, im Frühjahr erst gepflanzt. Hat ganz dünne Stängeln, nicht ganz paniculata typisches Aussehen, ganz kleine sehr lockere Dolde. Wie er in den nächsten Jahren aussehen wird das weiss ich nicht. So wie es bei Rieger aussieht ist seine Pflanze auch nicht besonders alt.
@Lisa, danke für deine Mühe zum direkten Vergleicht der Violetta Gloriosa, Prospero und Annette zur Linden. Sehr anschaulich und gut beschrieben. Könntest du vielleicht noch Angaben zur Höhe und Blütengröße dazu schreiben, bitte. Dann währe das perfekt. :D Ich habe bei mir Prospero(dank einem lieben Forumsmitglied) und Violetta Gloriosa(dank einem anderen liebem Forumsmitglied), Annette zur Linden finde ich auch sehr schön, nur die fehlt mir noch. :( Wenn ich Viol. Gl. und Prospero im Garten sehe das sind zwei ganz unterschiedliche Sorten und die kann man nicht verwechseln, auf dem Foto sehen die sich schon änlicher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. Juli 2014, 16:27:24
Heute habe ich meine Phloxe ausgebuddelt und versandfertig gemacht.

Leider habe ich da ein paar, deren Sortennamen ich nicht kenne, vielleicht kann sie jemand bestimmen?

Unbekannt


unbekannt



Habitus: Hoch, 1,20m
Blütengröße: 4cm
sehr dünne, grüne Stiele nicht besonders standfest.


Adessa Red???
[td]

Adessa Red.jpg

[/td]
[td]

Paniculata Adessa Red?

[/td][/table]

Habitus: Sehr hoch 1,30m-1,40m
Blütengröße: 3,5cm
mäßig kräftige, grüne Stiele, standfest

Fondant Fancy? (steht im 1. Jahr)


Paniculata Fondant Fancy?



Habitus: 1,0-110m
Blütengröße: 3,5cm
kräftige, grüne Stiele, aufrechter Wuchs, und sehr wüchsig.

Hier noch mein Experiment aus dem Baumarkt.Ich weiß noch nicht so recht...

[td]

Mystique Green

[/td]
[td]

Mystique2

[/td][/table]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juli 2014, 16:38:02
@lonicera, ich habe eine Seite mit vielen holländischen Züchtungen. Der letztgezeigte könnte richtig sein. Falls nicht, guck Dir noch Jade und Sherbet Sorten an.
http://www.darwinplants.com/site/genus.asp?GenusId=Phlox
Die Seite wäre auch noch hilfreich.
http://www.verschoorperennials.com/gallery/category/86-phlox.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. Juli 2014, 16:42:13
@ Leana
Die Mystique Green ist bekannt, da habe ich ein Schildchen und die ist erst letztes Jahr gekauft worden.

Die anderen habe ich mal hier, mal dort bekommen und ohne Namensschild.

Ich bin mal durch die Nachbargärten und habe mich dort umgesehen:
Adessa Red hat jeder und die Fondant Fancy auch, daher meine Vermutungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. Juli 2014, 16:52:26
Die habe ich nicht, da kann ich leider nicht weiter helfen. Bei dem ersten ist schwer was zu sagen wenn nur eine Blüte offen ist und Bezugsquelle unbekannt ist. Kannst Du den ersten etwas später nochmal zeigen, falls er bis dahin in deinem Garten bleibt und nicht verschickt wird. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Juli 2014, 17:30:17
Vielen, vielen Dank, Lisa! :)

Ich gab diese Informationen an uns. Um zu vermeiden, es zu verlieren. ;)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17866#p17866
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17865#p17865

Über Duft: Ich stimme völlig. Aber zum Vergleich ist wichtig, weil Schwächung oder Stärkung der Geruch tritt jedes Phlox. Prospero aber wir haben immer gut gewürzt. Stärker oder schwächer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 26. Juli 2014, 20:14:30
@Scabiosa, ich erkenne in deinem Steeple Bumpstead meinen nicht wieder. Nur meiner ist sehr jung, im Frühjahr erst gepflanzt. Hat ganz dünne Stängeln, nicht ganz paniculata typisches Aussehen, ganz kleine sehr lockere Dolde. Wie er in den nächsten Jahren aussehen wird das weiss ich nicht. So wie es bei Rieger aussieht ist seine Pflanze auch nicht besonders alt.
@Lisa, danke für deine Mühe zum direkten Vergleicht der Violetta Gloriosa, Prospero und Annette zur Linden. Sehr anschaulich und gut beschrieben. Könntest du vielleicht noch Angaben zur Höhe und Blütengröße dazu schreiben, bitte. Dann währe das perfekt. :D Ich habe bei mir Prospero(dank einem lieben Forumsmitglied) und Violetta Gloriosa(dank einem anderen liebem Forumsmitglied), Annette zur Linden finde ich auch sehr schön, nur die fehlt mir noch. :( Wenn ich Viol. Gl. und Prospero im Garten sehe das sind zwei ganz unterschiedliche Sorten und die kann man nicht verwechseln, auf dem Foto sehen die sich schon änlicher.

Vielen Dank, Leana. Ich habe ja selber Zweifel, dass der Sortenname richtig ist. :)
Aber selbst, wenn ich ihn verschenke (er passt farblich nicht mehr ins Konzept), hätte ich gerne einen Namen dazu gehabt. Mein Nachbar mit dem großen Grundstück kann ihn sicher noch unterbringen. Er nimmt auch Sämlinge.

@ lonicera

zum Vergleich:



Phlox 'Sherbet Cocktail'




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. Juli 2014, 20:32:17
Könnte es sich hier um "Kirmesländler" handeln?

Wenn diese Sorte seit ein paar Jahren zum Standartsortiment der Gartencenter gehört, wäre das möglich.

(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/19341/unbekannt1.jpg?pid=113229)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 26. Juli 2014, 21:24:36
Wenn ich recht erinnere ist Kirmesländler weiß mit verwaschenem roten (oder wie auch immer genannten) Auge. Der gezeigte ist rosa. Ergo...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juli 2014, 22:37:24
Ich bin der gleichen Meinung wie blommorvan, für einen 'Kirmesländler' ist er viel zu rosa. ;) Weiß mit Auge wäre richtig.

Mein 'Tenor' hat dieses Jahr so schwere Köpfe, ::) dass er sich an benachbarten Tomatenstangen anlehnt. :-[ Die verbliebenen 2 Stängel machen mir farblich trotzdem Freude, obwohl die Blüten etwas Übergewicht haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juli 2014, 22:42:23
Allerdings hat er sich von 5 Stängeln auf zwei reduziert, drei andere bekamen nach und nach ganz plötzlich Stängelwelke.

Hier auf dem Foto ist das heulende Elend live zu sehen, der dritte Stängel, der sich schon in Blüte befand, bekam von jetzt auf gleich, bzw. von einem Tag auf den anderen Stängelwelke.

Heulendes Elend: 'Tenor', verblichener Trieb
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juli 2014, 22:48:11
Wunderschön finde ich diesen Phlox, den ich in einem Sammlergarten fotografiert habe.

'Oleander' (Einführung P. zur Linden)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. Juli 2014, 22:54:26
Und noch einmal 'Oleander'. :) Ein wunderhübscher Phlox, der wirklich eine Oleanderausstrahlung ;) hat.

Und ich schaue immer, wenn ich ins Forum komme, zuerst nach unten rechts in die Neuanmeldeecke, wo der neueste user steht. In der Hoffnung, Inken hier zu finden. Sie fehlt mir hier im Forum. :-\ Und das nicht nur bei den Phloxen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 26. Juli 2014, 23:50:14
Diesen Phlox bekam ich letztes Jahr, was könnte das für eine Sorte sein. Die Farbe ist ein rosaviolett.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2014, 00:15:17
Könnte es sich hier um "Kirmesländler" handeln?

Wenn diese Sorte seit ein paar Jahren zum Standartsortiment der Gartencenter gehört, wäre das möglich.

(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/19341/unbekannt1.jpg?pid=113229)

Kirmesländler ist weiß mit rotem Auge, das im Verlauf der Blütezeit nach außen "ausblutet". Im Zentrrum bleibt ein schmaler weißer Ring bestehen. Eine späte Sorte, die hier mindestens 1,5 m hoch wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2014, 00:22:11
Ich hätte auch noch so einen Kandidaten, bei dem ich nicht sicher mit dem Namen bin.
Dieser Phlox wurde in vor einigen Jahren in einer belgischen Gärtnerei gekauft. Ein handgeschriebenes Namenssschild mit 'Steeple Bumpstead' steckte im Pflanztopf.
Ein sehr wüchsiger und über einen relativ langen Zeitraum blühender Phlox, der allerdings nur ca. 70 cm hoch wird.



Phlox. pan. 'Steeple Bumpstead'




Junior Dance habe ich auch - das Lachsrosa ist sehr (!) kräftig, das weiß Auge homogen weiß. Diese Sorte passt definitiv nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2014, 00:28:18
Diesen Phlox bekam ich letztes Jahr, was könnte das für eine Sorte sein. Die Farbe ist ein rosaviolett.
Sehr hübsch, wenn das Auge so über die ganze Blütezeit erhalten bleibt. Kannst Du vielleicht noch Angaben über Höhe und Blütezeit machen? Hier sieht die Farbe mehr lila/weiß aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 27. Juli 2014, 00:31:54
Na lila sieht bei mir anderst aus.
Es war ein Steckling und steht noch im Topf, Höhenangaben kann ich darum noch nicht machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 27. Juli 2014, 09:44:04
ich hätte da noch ein frage.
neben der ursprünglichen pflanzstelle von meinem rosa phlox stehen niedlich kleine phlöxchen. hab mal versucht, was auszubuddeln. die stecken tiiiiiiiief!
sind das triebe aus stecken gebliebenen wurzeln oder doch sämlinge?
ich hab sie nicht rausbekommen mit wurzeln.

neben dem starfire siehts genauso aus. der steht da aber noch.

die kleinen stängelchen sind nicht höher als 10 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 27. Juli 2014, 12:22:50
Kurzer Rundgang und ein paar Bilder...

Flare, Flare Blue, Franz Schubert

(http://s30.postimg.cc/u87wmcly5/2014_07_27_Phlox_Flare.jpg) (http://s30.postimg.cc/z1rnr7ifx/2014_07_27_Phlox_Flare_Blue.jpg) (http://s30.postimg.cc/k4j6q757h/2014_07_27_Phlox_Franz_Schubert.jpg)

Oleander, Oljenka, Sweet Summer Fragrance

(http://s30.postimg.cc/fnqtriqzh/2014_07_27_Phlox_Oleander.jpg) (http://s30.postimg.cc/eb94pmtjx/2014_07_27_Phlox_Oljenka.jpg) (http://s30.postimg.cc/bwh957db1/2014_07_27_Phlox_Sweet_Summer_Fragrance.jpg)

Zweimal Tüpfelchen und Wildfang

(http://s30.postimg.cc/og7sf7c4d/2014_07_27_Phlox_T_pfelchen.jpg) (http://s30.postimg.cc/6u4io5tel/2014_07_27_Phlox_T_pfelchen2.jpg) (http://s30.postimg.cc/d6jnxzwgt/2014_07_27_Phlox_Wildfang.jpg)

ein namenloses Mitbringsel

(http://s30.postimg.cc/q9fah9mot/2014_07_27_Phlox_unbekannt.jpg)

Und Fondant Fancy, der mit einer überragenden Leuchtkraft blüht.

(http://s3.postimg.cc/i1kqny5db/2014_07_27_Phlox_1_Fondant_Fancy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juli 2014, 12:37:45
@Hausgeist, sehr schöne Bilder und tolle Sorten. Mein Franz Schubert sieht in diesem Jahr noch nicht so gut aus, irgendwie etwas mitgenommen. Wie groß ist Tüpfelchen und wie groß sind ihre Blüten? Falls es sich bei dem namenlosen Mietbringsel um eine Sorte handelt, guck Dir bitte Ping Pong an, sieht dem etwas änlich aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 12:49:29
@Guda, warum soll er falsch sein, er sieht so aus wie bei Rieger und ist aus einer sicherer Quelle.

Asche auf mein Haupt: ich habe Füllhorn (der blüht bei mir noch nicht) mit Fesselballon verwechselt..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 12:51:59
Diesen Phlox bekam ich letztes Jahr, was könnte das für eine Sorte sein. Die Farbe ist ein rosaviolett.
Sehr hübsch, wenn das Auge so über die ganze Blütezeit erhalten bleibt. Kannst Du vielleicht noch Angaben über Höhe und Blütezeit machen? Hier sieht die Farbe mehr lila/weiß aus.

Zumindest auf meinem Monitor empfinde ich Deinen Phlox eher lila/rosa oder auch violett-rosa- das ist wohl eine Gratwanderung ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Juli 2014, 12:52:32
@Guda, macht ja nichts. ;D Hast du ein Füllhorn bei Dir im Garten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 12:55:05
ich hätte da noch ein frage.
neben der ursprünglichen pflanzstelle von meinem rosa phlox stehen niedlich kleine phlöxchen. hab mal versucht, was auszubuddeln. die stecken tiiiiiiiief!
sind das triebe aus stecken gebliebenen wurzeln oder doch sämlinge?
ich hab sie nicht rausbekommen mit wurzeln.

neben dem starfire siehts genauso aus. der steht da aber noch.

die kleinen stängelchen sind nicht höher als 10 cm.

Das typische Verhalten ausgegrabener Phloxe, wie Du schon vermutest.
Bei deinem Starfire ist es auch möglich, dass er am Ballen verletzt wurde - oder einfach kleine Triebe schiebt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 27. Juli 2014, 12:56:11
Zumindest auf meinem Monitor empfinde ich Deinen Phlox eher lila/rosa oder auch violett-rosa- das ist wohl eine Gratwanderung ;)
Und gibt es da Sorten die in Frage kommen würden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 27. Juli 2014, 14:32:01
Wenn ich recht erinnere ist Kirmesländler weiß mit verwaschenem roten (oder wie auch immer genannten) Auge. Der gezeigte ist rosa. Ergo...

Ich bin verwirrt, auf der Seite von Horstmann ist sie zartrosa und sieht meiner zum verwechseln ähnlich. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 14:39:21
@Guda, macht ja nichts. ;D Hast du ein Füllhorn bei Dir im Garten?

Vielleicht ???, er hat noch nicht geblüht, dafür ist er weiß!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 27. Juli 2014, 14:41:49
Wenn ich recht erinnere ist Kirmesländler weiß mit verwaschenem roten (oder wie auch immer genannten) Auge. Der gezeigte ist rosa. Ergo...

Ich bin verwirrt, auf der Seite von Horstmann ist sie zartrosa und sieht meiner zum verwechseln ähnlich. :-\



'Kirmesländler'



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 14:52:22
, auf der Seite von Horstmann ist sie zartrosa und sieht meiner zum verwechseln ähnlich. :-\

Das macht ja nichts, Bilder geben die Farben leider nicht immer korrekt wieder.
Im Aufblühen ist Kirmesländler (meines Wissens) herrlich weiß mit karmin-himbeerrotem Auge. Je älter die Blüte wird, desto stärker kann sich das Auge "verwischen"; "ausbluten" ist ein passender Ausdruck! Subjektiv gesehen, kann ein rosa Eindruck entstehen :)

(http://thumbs.picr.de/19035342ob.jpg) (http://thumbs.picr.de/19035343ep.jpg) (http://thumbs.picr.de/19035344fk.jpg)

Nach meinen Erfahrungen des letzten Jahres kann man via Internet nicht nur Allerweltssorten, sondern sogar seltene und ausgefallene bestellen. Die dazugehörigen Bilder zeigen fast immer genau das, was man haben möchte. Im eigenen Garten entpuppen sie sich oft als ab-so- lut falsch! Es ist zum Haareraufen!
Will sagen, Bilder sind nicht immer zuverlässig :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Seed am 27. Juli 2014, 15:47:47
Genau diese Erfahrung hab ich dieses Jahr auch machen dürfen.
Nachdem auf dem Nachbargrundstück im vorletzten Winter der Wald gerodet
wurde war mein erster Gedanke:Phlox!Ich werde Phloxe haben in Hülle und Fülle!
Boden super,leicht sickerfeucht.
Zu dem vorhandenen dutzend Horsten aus Illertissen und dem Baumarkt
ca.30 Giersorten aus 3 verschiedenen Quellen bestellt.
Resultat:5 sind definitiv falsch ettiketiert,ca 15 wurden von einem umherstreunenden Schadreh pinziert und konnten noch nicht mal Knospen ansetzen.

LG Seed
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 16:00:24
Ein neuer Phloxist?! Wie schön, herzlich willkommen!
deutet Dein Nick-Name darauf hin, dass Du Dich gerne mit Aussaaten beschäftigst?

Also, dass Rehe sich leidenschaftlich gern an Rosenknospen gütlich tun, weiß ich nur zu genau. Aber sie lieben auch knackige Rosentriebe? Gemein!!

Oh, ich meinte natürlich Phloxtriebe....

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 27. Juli 2014, 16:34:20


Das macht ja nichts, Bilder geben die Farben leider nicht immer korrekt wieder.
Im Aufblühen ist Kirmesländler (meines Wissens) herrlich weiß mit karmin-himbeerrotem Auge. Je älter die Blüte wird, desto stärker kann sich das Auge "verwischen"; "ausbluten" ist ein passender Ausdruck! Subjektiv gesehen, kann ein rosa Eindruck entstehen :)



Vielen Dank, Guda, Deine Bilder passen schon, ich mache noch einmal Vergleichsfotos, wenn die Blüte ganz offen ist.

Ich habe mich erkundigt, was in der Gärtnerei in meiner Nähe oft verkauft wird. Und da war in der Farbe nur der Kirmesländler dabei.
Daher meine Vermutung... :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: plantomaniac am 27. Juli 2014, 17:19:23
Ich freue mich jetzt gerade über den echten Kirmesländler von dir, liebe Guda. Gestern hat er angefangen zu blühen. Nochmals vielen Dank!

Liebe Grüße
Plantomaniac
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Juli 2014, 18:20:20


gestern und heute Gewitter mit Sturzfluten und in den nächsten Tagen soll sich der Mist fortsetzen (dabei wäre wirklich kein Regen nötig) :P :P
eigentlich ist jetzt Phloxhauptblüte aber das hält der robusteste Phlox nicht mehr aus

es könnte irgendwie langsam wettermäßig mal Sommer werden!!










Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Seed am 27. Juli 2014, 19:13:59
@Guda
danke für die freundliche Begrüssung!
Alls Phloxist würde ich mich sicher nicht bezeichnen.Das ist zu viel der Ehre, wenn ich bei Euch so mitlese wird mir ganz schwindelig bei so viel geballtem Fachwissen.
Der Nickname hat weniger damit zu tun das ich gezielt aussäe,sondern eher damit das ich den Job gerne auch den Hauptdarstellern im Garten überlasse
Blackbox heisst das jetzt ja wohl.
Was Rehe angeht:inzwischen lieber mit Preiselbeeren und Spätzle auf dem Teller
als Himbeeren, Rosen,Bistorta,Phlox kauend in den Beeten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 27. Juli 2014, 20:26:51
Zu Kirmesländler gibt es hier aussagekräftige Bilder.
Und auch auf die Gefahr hin, es mir mit einigen zu verderben: Diese Vergleiche von Phloxfotos ohne kalibrierten Monitor und andere standardisierte Aufnahmeparameter bringen nichts.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 20:57:18
Ich freue mich jetzt gerade über den echten Kirmesländler von dir, liebe Guda. Gestern hat er angefangen zu blühen. Nochmals vielen Dank!

Liebe Grüße
Plantomaniac

Oh, bitte, gerne :)!
Hier hat er auch grad zu blühen begonnen.
(Ich möchte zu gern wissen, wann die Phloxe früher blühten; bzw. was "Spät" heißen sollte. Vor Anfang August hat er bei mir noch nie geblüht, allerdings auch nicht später als Beginn des dritten Drittels, und das sehe ich nun wirklich nicht als spät an)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2014, 21:01:12
der phlox blüht - 'elfe' sehr schön, andere auch.

'lasse' hat den einen, besonders üppigen fettblütenstandigen von zweieinhalb trieben zwanzig zentimeter überm erdboden durch abknicken verloren. :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 21:01:15


gestern und heute Gewitter mit Sturzfluten und in den nächsten Tagen soll sich der Mist fortsetzen (dabei wäre wirklich kein Regen nötig) :P :P
eigentlich ist jetzt Phloxhauptblüte aber das hält der robusteste Phlox nicht mehr aus

es könnte irgendwie langsam wettermäßig mal Sommer werden!!

Das klingt nicht gut!
Hier gibt es paar Tage lang hohe Temperaturen, dass die Erde bockelhart wird, dann ein oder zwei Tage Wolkenbrüche, und es beginnt von vorn.
Auch nicht besser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. Juli 2014, 21:02:47
@Guda
danke für die freundliche Begrüssung!
Alls Phloxist würde ich mich sicher nicht bezeichnen.Das ist zu viel der Ehre, wenn ich bei Euch so mitlese wird mir ganz schwindelig bei so viel geballtem Fachwissen.
Der Nickname hat weniger damit zu tun das ich gezielt aussäe,sondern eher damit das ich den Job gerne auch den Hauptdarstellern im Garten überlasse
Blackbox heisst das jetzt ja wohl.
Was Rehe angeht:inzwischen lieber mit Preiselbeeren und Spätzle auf dem Teller
als Himbeeren, Rosen,Bistorta,Phlox kauend in den Beeten!


 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 27. Juli 2014, 21:21:50
Wie groß ist Tüpfelchen und wie groß sind ihre Blüten?

Ca. 80 cm hoch und etwas mehr als 3 cm Blütendurchmesser.


Bei 'Ping Pong' klingelt es übrigens bei mir. Das könnte ein Gartencenterphlox sein, den ich letztes Jahr mitnahm. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 27. Juli 2014, 22:42:59
'Lasse' braucht bei mir noch. 'Edens Smile' kam nicht gut durch den Winter und der einzige blühende Stängel knickte jetzt auch noch ab (unten) ::) . Dennoch sieht so einiges ganz gut aus.
Der Phlox, der nicht 'Europa' ist, zeigt sein Rosa mit rotem Auge (finde ich jetzt nicht soo aufregend), aber die roten Knospen, der Doldenaufbau und die Wüchsigkeit sind klasse.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 27. Juli 2014, 22:48:06
In einer Diskussion zu Foersters ´Monte Cristallo´ wurde behauptet, diese Sorte würde man an zartrosa Einzelblüten erkennen. Ist das wirklich so ?
Hier wird das auch behauptet:
http://www.pflanzenversand-gaissmayer.de/article_detail,FE5CCD1D7E7A433E9B83084CD4B7DC8B-Phlox+paniculata+Monte+Cristallo+-+Sommer-Phlox,0d83577798b7dffee864001590479751,FE5CCD1D7E7A433E9B83084CD4B7DC8B,de.html#

Bei Rieger findet man ein ähnliches Bild.

In England wird dieser Phlox als ´Monte Cristallo´ verkauft:
http://www.specialperennials.com/Phlox/phlox_panculata_monte_cristallo.htm

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 27. Juli 2014, 22:53:14
 ??? Meiner ist reinweiß und duftet mich gerade aus 2 m Entfernung kräftig an, nachdem der Regen kürzlich den Trieb mit der größten Dolde abbrach. Und ich vertraue der Quelle, von der ich ihn habe. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2014, 08:09:23
Mein Monte Cristallo kam letztes Jahr von z.L. und ist jetzt im Aufblühen teilweise leicht rosa getönt, allerdings nicht so ausgeprägt wie bei specialperennials.
Im letzten Jahr gab es schon eine Diskussion um weiße Phloxe, die in der Juli/August-Hitze rosa Tönungen annahmen. In den vergangenen Wochen hatten wir hier auch immer wieder Temperaturen über 30°C.
Zur Sortenidentifikation sollten wir sicher mehr Angaben zusammen tragen als nur die oft variable Blütenfarbe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2014, 08:17:49
Zu Kirmesländler gibt es hier aussagekräftige Bilder.
Und auch auf die Gefahr hin, es mir mit einigen zu verderben: Diese Vergleiche von Phloxfotos ohne kalibrierten Monitor und andere standardisierte Aufnahmeparameter bringen nichts.

Sehr richtig.
Bei Rieger sieht man sehr schön, dass im roten Auge um die Röhre das Zentrum weiß bleibt. Da der Weißanteil in der Blüte sehr variabel ist und sich auch fast vollständig in Rosatönungen verwandeln kann, ist dies das sicherste Farbmerkmal zur Bestimmung dieser Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2014, 08:24:28
Na lila sieht bei mir anderst aus.
Es war ein Steckling und steht noch im Topf, Höhenangaben kann ich darum noch nicht machen.
Dein Bild trägt den Titel: violett mit wei(ß)es Auge.
Von rosa ist da nicht die Rede, und hier auch nichts zu sehen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 09:38:25
Ich wage zu bezweifeln, dass der bei Specialperennials gezeigte Phlox der echte 'Monte Cristallo' aus Foersters Zeiten sein soll. Das Bild von Gaissmayer trifft eher zu, wie auch z.B. bei 'Schneeferner' - und anderen weißen Phloxen hin und wieder- in sehr heißen Zeiten. Und auch erst ab Hochsommer, zumindest hier beobachtet.

Als Gegensatz dazu ist 'Schneerausch' heuer nahezu weiß ???, auch die Kronröhren sind ganz hell und zeigen nur wenig blau.


Phlox, das unbekannte Wesen... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 09:44:05
'Lasse' braucht bei mir noch. 'Edens Smile' kam nicht gut durch den Winter und der einzige blühende Stängel knickte jetzt auch noch ab (unten) ::) . Dennoch sieht so einiges ganz gut aus.
Der Phlox, der nicht 'Europa' ist, zeigt sein Rosa mit rotem Auge (finde ich jetzt nicht soo aufregend), aber die roten Knospen, der Doldenaufbau und die Wüchsigkeit sind klasse.
Der echte 'Europa' wäre vor dem Dost natürlich ein schöner Kontrast, ich glaube, ich habe auch so einen, es ärgert halt um vergeudete Zeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 28. Juli 2014, 10:20:02
Ich wage zu bezweifeln, dass der bei Specialperennials gezeigte Phlox der echte 'Monte Cristallo' aus Foersters Zeiten sein soll.
Kennt jemand die Sortenbeschreibung von Foerster ? Eigentlich war doch das Farb-Wischi-Waschi nicht Foersters Ding.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Juli 2014, 10:21:24
@Guda, dein Kirmesländler ist sehr schön. Die Staude im Hintergrund passt super dazu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Juli 2014, 10:34:16
Mein Monte Cristallo ist von Stübler. Der hatte kurz in der ganz heißen Zeit leichte rosa Striche gehabt. Ist noch jung und nicht ganz standfest, im Moment schon am abblühen.
(http://thumbs.picr.de/19044413jr.jpg)
Steeple Bumpstead sieht jetzt bei mir so aus. Und ein Foto von der ganzen Pflanze, die Dolden haben nur wenige Blüten.
(http://thumbs.picr.de/19044504vb.jpg) (http://thumbs.picr.de/19044521qj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 28. Juli 2014, 11:08:58
Ich wage zu bezweifeln, dass der bei Specialperennials gezeigte Phlox der echte 'Monte Cristallo' aus Foersters Zeiten sein soll.
Kennt jemand die Sortenbeschreibung von Foerster ? Eigentlich war doch das Farb-Wischi-Waschi nicht Foersters Ding.

soll ich mal kurz nachschauen? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 14:13:34
Zitat
Kennt jemand die Sortenbeschreibung von Foerster ? Eigentlich war doch das Farb-Wischi-Waschi nicht Foersters Ding.
Eben, er betonte, grundsätzlich klare Farben zu bevorzugen, von besonderen Ausnahmen abgesehen (Parmaveilchen z.B., aber auch nur, weil blaue Phloxe sich anders verhielten.)
Monte Cristallo ist von 1962, da wurden die Beschreibungen wohl schon sparsamer. Im Foerster-Kompendium steht nur, dass M.C. eine Sorte in " weiß, nur in Hitzeperioden zu leicht ins Rosa tendierende Blütenfarbe " sei. "eine der höchsten und spätesten Flammenblumen im Sortiment"
August bis September , 140 cm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 14:20:52
(http://thumbs.picr.de/19046325dq.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19046333qh.jpg)

Zufällig heute an einem 'Schneeferner' gesehen. Eine rosa Blüte pro Dolde kann man nur als verzeihlichen Ausrutscher bezeichnen.
Aber vielleicht geht es erst jetzt mit der Verfärbung los?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 14:22:43
@Guda, dein Kirmesländler ist sehr schön. Die Staude im Hintergrund passt super dazu.
Leana, hättest Du gerne ein Stück :D? Ich habe schon sooooooooo viel fortgeworfen! Ist nicht mehr viel da, aber ein Teilstück im Herbst geht noch gut .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 28. Juli 2014, 14:27:56
Für mich eine wunderbare mehrfache Premiere: Meine erste Saison mit teilweise fertigem Gemüsegarten, in dem Ringelblumen und Phlox wachsen - und dann gleich ein so berühmter :D



p wsds DSCN3849.jpg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 14:37:02
(http://thumbs.picr.de/19046390qn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19046391ky.jpg) (http://thumbs.picr.de/19046400ge.jpg) (http://thumbs.picr.de/19046403zd.jpg)

Für mich eine wunderbare Sorte: Papageno, stabil, nicht verblassend, nur gegen Ende der Blütezeit etwas müde aussehend, nimmt man ihm nicht übel. Dazu gibt es nicht mal Streifen oder Flecke, wenn ihm das Wetter nicht gefällt. Aus der Mozartserie habe ich fast alle Sorten, Pamina und Tamino wachsen partout nicht, die anderen sind jedoch sehr wüchsig und blühfreudig!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Juli 2014, 14:52:55
@Guda, dein Kirmesländler ist sehr schön. Die Staude im Hintergrund passt super dazu.
Leana, hättest Du gerne ein Stück :D? Ich habe schon sooooooooo viel fortgeworfen! Ist nicht mehr viel da, aber ein Teilstück im Herbst geht noch gut .
@Guda, sehr gerne, danke. So was schönes hast du weggeworfen, ist aber verständlich, mit der Zeit bleiben welche oder gehen welche, werden verkleinert. Bei dem spricht es dann für gutes Wachstum. Ich habe mir Kirmesländler im Frühjahr bestellt und Miss Holland bekommen. Es waren dieses Jahr soviele falsche Sorten bei, das ärgert sehr.
Dein Papageno war letztes Jahr schon super, dieses Jahr sehen die Dolden größer aus und der ist noch hübscher. Ist es Papagena im Hintergrund? Blühen die anderen aus der Serie auch schon? Ich habe bei mir Sarastro(blüht zur Zeit) und Königin der Nacht(wird in den nächsten Tagen aufblühen).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Juli 2014, 14:58:41
@Martina, Phloxe machen auch guten Eindruck im Gemüsegarten. ;D Ist auch gar nicht schlecht für die Bestäubung, was für das Auge und für den Magen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 15:20:27
@Guda, sehr gerne, danke. So was schönes hast du weggeworfen, ist aber verständlich, mit der Zeit bleiben welche oder gehen welche, werden verkleinert. Bei dem spricht es dann für gutes Wachstum. Ich habe mir Kirmesländler im Frühjahr bestellt und Miss Holland bekommen. Es waren dieses Jahr soviele falsche Sorten bei, das ärgert sehr.
Dein Papageno war letztes Jahr schon super, dieses Jahr sehen die Dolden größer aus und der ist noch hübscher. Ist es Papagena im Hintergrund? Blühen die anderen aus der Serie auch schon? Ich habe bei mir Sarastro(blüht zur Zeit) und Königin der Nacht(wird in den nächsten Tagen aufblühen).
Gut, dann kommen Dost und Kirmesländler im Herbst.

Der helle Phlox ´hinter Papageno ist Papagena, ebenso schön, sollte aber vielleicht nicht neben ihrem Liebsten stehen, sie sieht farblich neben ihm etwas fade aus. Sarastro ist ein wuchtiger Phlox und blüht auch schon. Die anderen folgen demnächst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 28. Juli 2014, 15:59:12
Zitat
Kennt jemand die Sortenbeschreibung von Foerster ? Eigentlich war doch das Farb-Wischi-Waschi nicht Foersters Ding.
Eben, er betonte, grundsätzlich klare Farben zu bevorzugen, von besonderen Ausnahmen abgesehen (Parmaveilchen z.B., aber auch nur, weil blaue Phloxe sich anders verhielten.)
Monte Cristallo ist von 1962, da wurden die Beschreibungen wohl schon sparsamer. Im Foerster-Kompendium steht nur, dass M.C. eine Sorte in " weiß, nur in Hitzeperioden zu leicht ins Rosa tendierende Blütenfarbe " sei. "eine der höchsten und spätesten Flammenblumen im Sortiment"
August bis September , 140 cm


so steht es auch bei Gaißmayer, der sehr zuverlässig ist in solchen Sachen. Ich soll also in den Katalog aus den 80er von Bronim nicht reinschauen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 28. Juli 2014, 17:23:57
Zitat
Kennt jemand die Sortenbeschreibung von Foerster ? Eigentlich war doch das Farb-Wischi-Waschi nicht Foersters Ding.
Eben, er betonte, grundsätzlich klare Farben zu bevorzugen, von besonderen Ausnahmen abgesehen (Parmaveilchen z.B., aber auch nur, weil blaue Phloxe sich anders verhielten.)
Monte Cristallo ist von 1962, da wurden die Beschreibungen wohl schon sparsamer. Im Foerster-Kompendium steht nur, dass M.C. eine Sorte in " weiß, nur in Hitzeperioden zu leicht ins Rosa tendierende Blütenfarbe " sei. "eine der höchsten und spätesten Flammenblumen im Sortiment"
August bis September , 140 cm

[/quote

so steht es auch bei Gaißmayer, der sehr zuverlässig ist in solchen Sachen. Ich soll also in den Katalog aus den 80er von Bronim nicht reinschauen?

Den Katalog aus den 80-ern habe ich hier. Da steht lediglich: " ein weißer Riesenphlox, regenfest, straffstielig, mit riesigen Blütenkuppeln, VIII-IX, 140 cm".
Schön wäre es,die Einführungsbeschreibung zu lesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 28. Juli 2014, 17:26:05
ja, Inken fehlt an allen Ecken und Enden. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 28. Juli 2014, 18:49:53
Na lila sieht bei mir anderst aus.
Es war ein Steckling und steht noch im Topf, Höhenangaben kann ich darum noch nicht machen.
Dein Bild trägt den Titel: violett mit wei(ß)es Auge.
Von rosa ist da nicht die Rede, und hier auch nichts zu sehen. :)
Und?
Violett ist nicht lila ;)
Bei mir ist violett ein rötlicher Ton der Farbe lila und hier in dem Fall sehr hell, darum nannte ich es rosa/violett
Kannst ja die RAL 4008 nehmen und die etwas heller ;) Die heißt auch violett
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juli 2014, 21:43:06
Kirmesländler, Laubenpieper, Sherbet Blend und Sternhimmel

(http://s21.postimg.cc/4lfbfnqab/2014_07_28_Phlox_Kirmesl_ndler.jpg) (http://s21.postimg.cc/xy141tr6b/2014_07_28_Phlox_Laubenpieper.jpg) (http://s21.postimg.cc/mmygdgkb7/2014_07_28_Phlox_Sherbet_Blend.jpg) (http://s21.postimg.cc/5jvohy3mb/2014_07_28_Phlox_Sternhimmel.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juli 2014, 21:44:30
Das hier ist nun der unbekannte (möglicherweise ein Sämling), nachdem der gestern gezeigte tatsächlich 'Ping Pong' ist (Schild gefunden).

(http://s4.postimg.cc/t0r5glk8p/2014_07_28_Phlox_unbekannt.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 28. Juli 2014, 21:46:25
Und dieser hier steht ab sofort unter strengster Beobachtung. Erkennt ihr die Zipfelchen, die er aus der Mitte heraus noch bringt? Die ersten beiden Blüten hatten dies. Auf den Rest bin ich gespannt.


(http://s15.postimg.cc/lmgba0oor/2014_07_28_Phlox.jpg)
Kostenlos Bilder hochladen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 28. Juli 2014, 22:02:25
Ich wage zu bezweifeln, dass der bei Specialperennials gezeigte Phlox der echte 'Monte Cristallo' aus Foersters Zeiten sein soll. Das Bild von Gaissmayer trifft eher zu, wie auch z.B. bei 'Schneeferner' - und anderen weißen Phloxen hin und wieder- in sehr heißen Zeiten. Und auch erst ab Hochsommer, zumindest hier beobachtet.

Als Gegensatz dazu ist 'Schneerausch' heuer nahezu weiß ???, auch die Kronröhren sind ganz hell und zeigen nur wenig blau.


Phlox, das unbekannte Wesen... 8)
'Monte Cristallo' ist relativ kleinblumig, hat dichte, schlohweiße Dolden mit einen Stich Gelb und wird sehr hoch, mindestens 140 cm. So zumindest habe ich ihn in Erinnerung. 'Schneeferner' ist hier prima, ein echter Dauerheld! Ich bin aber trotz allem sehr gespannt darauf, wie sich 'Archangel' bei uns entwickelt. Diese Sorte ist der Überdrüberhammer aller Weißen schlechthin!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. Juli 2014, 22:24:03
Dann reich den Erzengel mit allen nur möglichen Bildern und Informationen, bitte, möglichst schnell 'rüber! Ich bin sehr gespannt nach den Photos, die Du schon aus Russlans mitgebracht hast.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2014, 23:18:09
warum macht mich heute gerade der laubenpieper so an?! :D ist doch auch nur ein weißer phlox unter hunderten... ::) 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 28. Juli 2014, 23:37:34
er hat eben was herziges. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 09:15:13
warum macht mich heute gerade der laubenpieper so an?! :D ist doch auch nur ein weißer phlox unter hunderten... ::) 8) ;)

Warum grad gestern, wäre wirklich zu erkunden....... 8)
Sonst aber verströmen weiße Phloxe eine ganz bestimmte Atmosphäre von Kühle, Weich- oder Zartheit, Unberührtheit usw , wie es unter anderen Farben in dieser Form nicht zu finden ist.

Mir geht es grad mit 'Nirvana' so. Er steht unter einem Apfelveteran, viel zu schattig, mit anderen Stauden und dominiert sie mit seiner auffallenden Zierlichkeit. Die übrigen Phloxe scharen sich um ihn, als wär's ein Königskind. Das rötlich-purpurne Auge ist noch etwas ausgeprägter, die Grundfarbe ein cremiges Weiß


'Nirvana' und Hofstaat
(http://up.picr.de/19053173ut.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 29. Juli 2014, 10:55:38
@Martina, Phloxe machen auch guten Eindruck im Gemüsegarten. ;D Ist auch gar nicht schlecht für die Bestäubung, was für das Auge und für den Magen. :D

Ja, genau den Zweck sollen sie erfüllen :D und mein Gemüsegarten ist im Bauerngartenstil, wenn auch auf meine Art interpretiert, wie immer ;)

Dieser wunderhübsche weiße Namenlose steht vor einer Bohne mit weißfleckigem Blattwerk - eine Zufallskombi, die Bohne kannte ich vorher nicht:



p DSCN3752~0.jpg



Ich bin halt eine "Staudenverwenderin" mit grade mal beginnender Phloxerfahrung. Er verzaubert mich und ist nützlich: Was will ich mehr?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 29. Juli 2014, 12:15:46
warum macht mich heute gerade der laubenpieper so an?! :D ist doch auch nur ein weißer phlox unter hunderten... ::) 8) ;)

... verströmen weiße Phloxe eine ganz bestimmte Atmosphäre von Kühle, Weich- oder Zartheit, Unberührtheit ...


genau so ist es. Dieser Hauch Farbe, den manche haben, dieses ungewisse, in einer Blüte ist es da und in der nächsten fehlt es. Dieses lilablassblau und mondscheinmolkeweiß. Genau das haben nur die Phloxe so.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 13:21:40
Zitat
Dieses lilablassblau und mondscheinmolkeweiß. Genau das haben nur die Phloxe so.
Das hast Du schön gesagt, Pearl! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 29. Juli 2014, 14:22:27
mondscheinmolkeweiß

Herrlich! Genausoschön wie "brombeerjoghurteisfarben" - Schleipfers Beschreibung für Phlox "Ilse Köcher".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 29. Juli 2014, 16:27:54
Bei mir hat nun der Neuzugang vom Frühjahr ´Jeana´ die ersten Blütchen geöffnet. Sie haben nur einen Durchmesser von 1,5 bis 1,7 cm, obwohl die Pflanze selbst 170 cm im Container erreicht hat. Die Blüten stehen in einem ca. 30 cm großen kegelförmigen Blütenstand. Außerdem haben sich ab Tischhöhe über dem Bodenniveau aus fast jedem Auge bis zu 30 cm lange Seitentiebe mit reichlich Knospenansatz gebildet.
Die Blüten duften fruchtig, weshalb Schmetterlingsbesuch garantiert ist.
´Jeana´wurde in den USA am Naturstandort gefunden.

(http://www.bildercache.de/bild/20140729-161833-541.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Außerdem zeigt der aus Rußland stammende Knospenblüher ´Butonik´ einen kleine Blütenstand. Leider ist die kleine Pflanze stark mit Mehltau befallen, so daß nur der Blütenstand vorzeigbar ist. Wie schon an anderer Stelle dokumentiert wurde, enthalten die Blüten normal ausgebildete Stempel und Staubblätter.

(http://www.bildercache.de/bild/20140729-164203-139.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 29. Juli 2014, 17:50:30
'Nirvana' und Hofstaat

@Guda,
'Nirvana' fügt in würdevoller Grazie ein harmonisches Bild. :)

Guda, meine Antwort auf PM konntest Du nicht lesen ?? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 29. Juli 2014, 18:00:47
 'Wunderhold', eigentlich ein Spätblüher zeigt jetzt schon seine Nobless.
(http://up.picr.de/19057304yh.jpg) (http://up.picr.de/19057303kc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Juli 2014, 18:11:21
Wieder mal so schöne Bilder von allen. :o :D :o
Meine Jeana blüht auch und ist fast so groß wie ich( bin gar nicht so groß), da kann ich die Blüten nur von der Seite angucken oder Stängel etwas biegen.
(http://thumbs.picr.de/19057370tu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19057381wz.jpg)
@Guda, nach Deinem Foto von Schneeferner habe ich meinen genauer angeguckt und er hat auch eine rosa getönte Blüte pro Dolde.
(http://thumbs.picr.de/19057460mr.jpg)
Am meisten hat mich heute Schneerausch überrascht, er hat leichte rosa Striche bekommen. Währen nicht die blauen Knospen auf dem Foto, wäre er nicht so leicht wieder zu erkennen.
(http://thumbs.picr.de/19057568qi.jpg) (http://thumbs.picr.de/19057588th.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 29. Juli 2014, 18:41:52
Wo kriegt ein normaler Mensch 'Jeana'?
Neugierige Grüße
christian ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 18:46:33
Guda, meine Antwort auf PM konntest Du nicht lesen ?? :-\
Doch, aber wieder Rechner -Probleme gehabt, und nur dort gespeichert... Geduld ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 18:49:15
Und dieser hier steht ab sofort unter strengster Beobachtung. Erkennt ihr die Zipfelchen, die er aus der Mitte heraus noch bringt? Die ersten beiden Blüten hatten dies. Auf den Rest bin ich gespannt.

UNNNNNNNND? Wie geht es weiter? Gar nicht neugierig ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 18:51:57
Wenn es heute noch zu aufhört zu regnen, kann ich nachschauen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 29. Juli 2014, 18:57:24


@Hausgeist, ist der "Zipfelphlox" eine Sorte oder ein Sämling?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 19:04:46
Als 'Sommerkleid' bekommen. Aber aus der Bestellung haben sich nun schon zwei von drei Phloxen als Fehllieferung entpuppt. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 29. Juli 2014, 19:07:26
Als 'Sommerkleid' bekommen. Aber aus der Bestellung haben sich nun schon zwei von drei Phloxen als Fehllieferung entpuppt. ::)

tja, das ist dann wohl ein Sommerkleid mit Unterrock ;D
(bin gespannt, wie die nächsten Blüten aussehen)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Ulrich am 29. Juli 2014, 19:08:06
Wo kriegt ein normaler Mensch 'Jeana'?
Neugierige Grüße
christian ::)

Meinen hab ich letztes Jahr von Coen Jansen, oder Hessenhof ?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. Juli 2014, 19:27:19
Wo kriegt ein normaler Mensch 'Jeana'?
Ich habe mein Exemplar letztes Jahr bei Coen Jansen gekauft. Am Wochendende habe ich aber nicht geguckt, ob er noch welche hatte.
Am besten Du bellst ihn an.
Bist Du normal?? ;) ;) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. Juli 2014, 19:29:42
@Ulrich: Es war bei Coen Jansen :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 29. Juli 2014, 19:33:07
Cool Water
(http://666kb.com/i/cqhmh6ma2044iu34l.jpg)

Ending Blue
(http://666kb.com/i/cqhmn6tv03jsh1dud.jpg)

Papagena
(http://666kb.com/i/cqhmo39f1o9vl6wyd.jpg)

Gerade blühender unbekannter Schönling, jemand eine Idee ?
Recht große Blüten, 100 cm hoch.
(http://666kb.com/i/cqhmoilavc9xt52l1.jpg)

Fliederenzian
(http://666kb.com/i/cqhmpzvgaft8azxat.jpg)

Lavendelwolke
(http://666kb.com/i/cqhmr95d2wlemn32t.jpg)

Ich geh dann mal wieder wässern, Phloxe sind im megatrockenen Norden diesen Sommer eine echte Herausforderung !
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 19:55:43
Als 'Sommerkleid' bekommen. Aber aus der Bestellung haben sich nun schon zwei von drei Phloxen als Fehllieferung entpuppt. ::)

tja, das ist dann wohl ein Sommerkleid mit Unterrock ;D
(bin gespannt, wie die nächsten Blüten aussehen)




 ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 20:09:41
Gerade war ich mit Schirm draußen. Eine wieder mit Röckchen, zwei weitere allerdings normal.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 29. Juli 2014, 20:14:10
@ teasing georgia,
Dein unbekannter Sämling sieht meinem Chamäleon verblüffend ähnlich, Post # 3403 er ändert ständig seine Farbe. ::)
(http://up.picr.de/19058554tf.jpg) (http://up.picr.de/19058555mx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 21:14:39
Der ist toll! :D

Nun habe ich doch noch eine der Blüten reingeholt.

(http://s13.postimg.cc/bkdar4dqv/2014_07_29_Phlox_Sommerkleid_1.jpg)
bild hochladen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juli 2014, 21:18:45
Der ist toll! :D

jaaa! :D

Zitat
Nun habe ich doch noch eine der Blüten reingeholt. ...

:o watisnditte?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 21:22:56
Dit is der, der jetzt unter strengster Beobachtung steht. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 29. Juli 2014, 21:24:53


man sieht nicht so genau, wo diese schmalen Blütenblätter entspringen aber das könnte tatsächlich der Ansatz für ein gefüllte Phloxblüte sein

@Hausgeist, da sind jetzt Deine züchterischen Fähigkeiten bei der Weiterentwicklung gefragt ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. Juli 2014, 22:13:37
Der ist toll! :D

Nun habe ich doch noch eine der Blüten reingeholt.

bild hochladen

Sehr interessant! Sind nur einzelne Blüten andeutungsweise gefüllt oder viele bis alle?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 29. Juli 2014, 22:22:22
Es sind erst 6 Blüten am bisher einzigen Trieb überhaupt geöffnet, von denen nach nochmaliger Kontrolle bisher vier diese Veränderung zeigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 06:35:09
(http://up.picr.de/19061075st.jpg)

Wer behauptet jetzt noch, 'Silberlachs' wäre langweilig? Diese tolle Sorte gehört mit 'Düsterlohe' zum fixen Bestand, trotz aller Euphorie über andere Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 06:40:43
(http://up.picr.de/19061076bh.jpg)

Inzwischen ist 'Gzel' auch voll aufgeblüht
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 06:43:57
(http://up.picr.de/19061095tj.jpg)

Den habe ich unter dem Namen 'Bozjuge Belyi'. Ob dies richtig transskribiert wurde? Es ist auf jeden Fall ein reinweißer, großblumiger Phlox, dessen Stärken und Schwächen erst auf dem Feld bewiesen werden müssen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 06:45:58
(http://up.picr.de/19061097em.jpg)

Gestern abend zur Blauen Stunde...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2014, 07:38:40
gzel ist sehr, sehr schön, diese art phlox mag ich gern. :)

silberlachs ist mir dagegen zu flächig und zu matt rosa, ich befürchte gar, dass da trotz aller unterschiede in der blütengröße dieser leichige totenton von hesperis mitklingt, schrecklich! hesperis flog bei mir gleich nach dem erblühen wieder raus, selbst die blaue stunde machte diese unfarbe nicht erträglicher. ich weiß, andere lieben ihn - sollen sie, und mich damit verschonen! :-X 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. Juli 2014, 07:39:19
Guten Morgen :)
der bezaubernde 'Papageno', hat sich gleich seinen Platz erobert und prunkt charmant um Anerkennung. Es fällt nicht schwer ihm zu erliegen. Guda, danke für den Schönen. ;D

(http://up.picr.de/19061267gi.jpg) (http://up.picr.de/19061266yv.jpg)
Zu 'Annette z.Linden', mit ihrer zärtlichen Farbe, muss man nichts sagen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 07:44:11
gzel ist sehr, sehr schön, diese art phlox mag ich gern. :)

silberlachs ist mir dagegen zu flächig und zu matt rosa, ich befürchte gar, dass da trotz aller unterschiede in der blütengröße dieser leichige totenton von hesperis mitklingt, schrecklich! hesperis flog bei mir gleich nach dem erblühen wieder raus, selbst die blaue stunde machte diese unfarbe nicht erträglicher. ich weiß, andere lieben ihn - sollen sie, und mich damit verschonen! :-X 8) ;D
So ist dies zum Glück mit den Geschmäckern...
Ich mag Hesperis sehr gerne, er weist mir den Weg zu neuen, kleinblumigen Neuzüchtungen.
Aber stimmt, ich finde Rauchphloxe faszinierend, aber auch diese lavendelfarbenen mit rotem Auge, a la 'Zoluschka'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. Juli 2014, 07:59:49
'Franz Schubert', ein Frühblüher, begeistert mich immer wieder auf´s Neue. :D
(http://up.picr.de/19061326ge.jpg) (http://up.picr.de/19061327sn.jpg)
'Iris', hier auf dem Versuchsbeet, umringt von Sämlingen, zeigt sich sehr vital. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. Juli 2014, 08:22:20
'Schneelawine' ein wüchsiger maculata, im Hintergrund auf einem Bild 'Kirmesländler'
(http://up.picr.de/19061439tq.jpg) (http://up.picr.de/19061440fr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 08:40:53
(http://thumbs.picr.de/19061464kw.jpg)

Es gibt Geistesblitze 8), für die man nichts kann. Ergeben sich , als fielen sie vom Himmel.
Dieses war so einer. 'Zolushka' kombiniert mit 'Gottlieb Ernst'. Letzteren fand ich im Uraltkatalog von Schöllkopf, woher dieser dann tatsächlich stammt, habe ich noch gar nicht erkundet :'(.

Es scheint, dass 'Gottlieb Ernst' ein Glücksgriff ist: in diesem weiß bepuderten Jahr steht er nahezu unauffällig neben 'Zolushka' und sie ergänzen sich auf netteste Art. Gottliebchen (baltisch ;)) ändert sein Aussehen wie es einem vornehmen Herrn zukommt je nach Tageszeit und Lichtmenge, von stumpf dunkelviolett bis rötlich purpur. Und 'Zolushkas' Auge entspricht genau dem Purpur des Herrn Ernst!
Ihre dauerhafte Verbindung müssen sie noch unter Beweis stellen, der Anfang stimmt schon mal...

(Entschuldigt dieses G'schichterl, bei diesem miesen, dunklen, nassen Gewittermorgen war mir nach Schwärmerei und Elegie ::))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 09:03:38
Mal etwas ganz Biederes: 'Düsterlohe' und 'Schneeferner' am frühen Morgen

Es folgen noch einmal 'Zolushka' und 'Gottlieb Ernst'
'Ending Blue' und 'Swirly Burly' grad noch daneben zu sehen. Ending Blue wollte ich endgültig herauswerfen, seine Welke und Älchenaffinität haben mich rasend gemacht. Und? Er ist gesund und blüht und blüht.

Letzer Phlox 'Sommerkleid' und noch verschwommen 'Septemberglut'

(http://thumbs.picr.de/19061556ep.jpg) (http://thumbs.picr.de/19061557kh.jpg) (http://thumbs.picr.de/19061558oh.jpg) (http://thumbs.picr.de/19061559ra.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 09:16:53
Wer behauptet jetzt noch, 'Silberlachs' wäre langweilig? Diese tolle Sorte gehört mit 'Düsterlohe' zum fixen Bestand, trotz aller Euphorie über andere Sorten.

Ich gebe allen Lästerern recht, wenn sie denn 'Silberlachs' isolieren würden.
Auch mit seinesgleichen ist er nicht immer glücklich untergebracht. Sehr gut stehen ihm aber z.B. Miscanthus und andere hohe Gräser zu Gesicht. 'Transparent' der sich schmeichelnd um die "großflächigen" Blüten legt, macht aus ihm eine Diva....

Außerdem wäre es stinklangweilig, wenn alle den gleichen Phlox liebten >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 09:19:48
'Franz Schubert', ein Frühblüher, begeistert mich immer wieder auf´s Neue. :D
(http://up.picr.de/19061326ge.jpg) (http://up.picr.de/19061327sn.jpg)
'Iris', hier auf dem Versuchsbeet, umringt von Sämlingen, zeigt sich sehr vital. :)

Bist Du also mit 'Iris' auch so zufrieden? Jetzt bei ständigem Wechsel zwischen Sonnenbrand und Gletscherwasser sieht er etwas unzufrieden aus, aber normalerweise lässt er sich von der Sonne nicht beirren. In diesem Jahr schauen wir uns in die Augen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 30. Juli 2014, 09:40:17
(http://up.picr.de/19061097em.jpg)

Gestern abend zur Blauen Stunde...

*japs* Woww - was für ein Foto! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 09:48:21
(http://up.picr.de/19061095tj.jpg)

Den habe ich unter dem Namen 'Bozjuge Belyi'. Ob dies richtig transskribiert wurde? Es ist auf jeden Fall ein reinweißer, großblumiger Phlox, dessen Stärken und Schwächen erst auf dem Feld bewiesen werden müssen.
@sarastro, ich suche mir immer die Namen auf russisch im russ. Phloxkatalog und dann drücke ich auf die Fanne neben der russischen ganz oben rechts. Der Name ist dann passend, ausser ab und zu würde ich den Namen etwas anders schreiben. Die schreibweise Bordyurnyi Belyi ist besser bei dem Namen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=152
Was übersetzt heißt Borderphlox weiß oder Vordergrundsorte weiß, der Name passend für seine Höhe 45-60 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 10:14:18
(http://up.picr.de/19061097em.jpg)

Gestern abend zur Blauen Stunde...
@sarastro, super schön. Könntest du bitte, falls du dazu Zeit findest, das Feld tagsüber fotographieren und dazu einige Sorten in Gruppen mit Namen zeigen. Das mag ich so gerne angucken. :o ;D :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 11:16:39
(http://up.picr.de/19061095tj.jpg)

Den habe ich unter dem Namen 'Bozjuge Belyi'. Ob dies richtig transskribiert wurde? Es ist auf jeden Fall ein reinweißer, großblumiger Phlox, dessen Stärken und Schwächen erst auf dem Feld bewiesen werden müssen.
@sarastro, ich suche mir immer die Namen auf russisch im russ. Phloxkatalog und dann drücke ich auf die Fanne neben der russischen ganz oben rechts. Der Name ist dann passend, ausser ab und zu würde ich den Namen etwas anders schreiben. Die schreibweise Bordyurnyi Belyi ist besser bei dem Namen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=152
Was übersetzt heißt Borderphlox weiß oder Vordergrundsorte weiß, der Name passend für seine Höhe 45-60 cm.


Guten Tag, meine Freunde! :)

Nach außen hin dieser Phlox sieht aus wie "Bordürnyj Belyj" ("Weißer Bordürnyj"), Selektion von N.Krasnowa, 1950. Er wurde in St. Petersburg der Sortenüberprüfung unterzogen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=152
Bordüre = Framing

Ziel der Zucht Krasnowas waren niedrige Pflanzen für den Beetrand mit großen Dolden.

Ich hoffe, dass Sie mich richtig verstanden? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 11:56:12
Gewinner-Sorten der Phlox-Ausstellung 2014 in St. Petersburg:

http://sergeyk.livejournal.com/7010.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 30. Juli 2014, 12:06:04
Ach, was habt ihr für tolle Phloxe...

Mir fiel heute auf, dass einer meiner wenigen, möglicherweise 'Sommerfreude', aus dem alten Blütenstand neue Knospen schiebt. Gut, dass ich die scheinbar abgeblühten Rispen nicht abgeschnitten haben.
Mir ist dieses Phänomen bewusst noch nie aufgefallen.
Machen das viele Sorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 12:46:22
Ja 8)Ja.
Manche treiben unterhalb der alten, abgeschnittenen Dolde, manche schieben aus der "geputzten" Dolde selbst
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: enaira am 30. Juli 2014, 14:01:12
Ja, sie schiebt sozusagen aus der geputzten Dolde.
Kann man mit Hilfe dieses Merkmals die Sorte eingrenzen?
Ihr hattet im letzten Jahr 'Sommerfreude' vorgeschlagen, es gab aber auch noch andere Vorschläge, wenn ich mich richtig erinnere...


Phlox-Sommerfreude_14-1.jpg

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 17:06:12
Klasse Gewinnern mit Phlox-Ausstellung 2014 in St. Petersburg

http://sergeyk.livejournal.com/7010.html
@Lena, dankeschön für den Link, das sind so schöne, professionel gemachte Fotos, einfach traumhaft. Mir gefallen mehrere davon. :o :o :o Warst Du auch selbst bei der Ausstellung in St. Petersburg? Falls ja, welche haben Dir am besten gefallen?
@an alle ??? Bei dem Lenas Link ist auch Bornimer Nachsommer bei, dadrauf kam im russ. Forum eine Frage ob der B.N., der bei uns verbreitet ist, genau so aussieht. Könnt ihr bitte da weiter helfen, ich habe die Sorte nicht. Und eine gute Beschreibung dazu wäre auch schön, wir haben ja mehrere Experten, die super die Sorten beschreiben können, bitte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. Juli 2014, 17:07:22
Bist Du also mit 'Iris' auch so zufrieden? Jetzt bei ständigem Wechsel zwischen Sonnenbrand und Gletscherwasser sieht er etwas unzufrieden aus, aber normalerweise lässt er sich von der Sonne nicht beirren. In diesem Jahr schauen wir uns in die Augen ;)

Guda,
die abgebildete 'Iris' wurde gerade mal 65 cm. hoch, da sie erst im März gepflanzt wurde. An einer schattigeren Stelle wächst sie in meinem Garten wesentlich höher. Trotz sonnigem Standort, bleibt sie farbstabil. Mit ihrer verträglichen Farbe in tiefem violettrot ist sie wegen ihrer leuchtenden Fernwirkung an vielen Stellen im Garten gut einsetzbar.
Ich mag sie und möchte sie nicht missen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 18:54:16
@Lena, dankeschön für den Link, das sind so schöne, professionel gemachte Fotos, einfach traumhaft. Mir gefallen mehrere davon. :o :o :o Warst Du auch selbst bei der Ausstellung in St. Petersburg? Falls ja, welche haben Dir am besten gefallen?
@an alle ??? Bei dem Lenas Link ist auch Bornimer Nachsommer bei, dadrauf kam im russ. Forum eine Frage ob der B.N., der bei uns verbreitet ist, genau so aussieht. Könnt ihr bitte da weiter helfen, ich habe die Sorte nicht. Und eine gute Beschreibung dazu wäre auch schön, wir haben ja mehrere Experten, die super die Sorten beschreiben können, bitte.


Bornimer Nachsommer

Beschreibung in russischen Quellen:

Warm lachsrosa mit hellgelben Farbton, ausgeglichenen Tönen mit einer leichten Aufhellung in der Mitte und Himbeer-Ring. Verblasst nicht in der Sonne. Blütenblätter sind leicht in der anderen Ebene gedreht. Blütenstand abgerundet-konisch, schön gefaltet, groß, dicht. Busch langlebig, viele Blätter, Stiele im oberen Teil mit einem violetten Farbton.
4,0; 120-170; mittel-spät.

Er war in unseren Sammlungen vorhanden. Jetzt alle Exemplare werfen Fragen auf, weil Experten sich noch an den alten Phlox erinnern. Jetzt sind sie nur lachsrosa. In Moskau. ??? ::)

Ich habe ihn nicht. Ich bin auf der Suche danach.

So sehr wollen wir Phlox mit dem gleichen Namen in Deutschland sehen. :P

Ich war nicht auf dieser Ausstellung. In diesen Tagen war die Konferenz in Moskau.

Eine Variante der Suche. Dieser schöne Phlox, ich denke, es ist eine andere Sorte.
(http://savepic.ru/5504256m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 19:06:45
Freundschaft, zeitlos: Gaganov und Foerster, 'Silberlachs' und 'Rosowyj Rayonant'. Und es ist wunderbar. ;)

(http://savepic.ru/5467406m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 19:21:58
(http://up.picr.de/19061097em.jpg)

Gestern abend zur Blauen Stunde...
@sarastro, super schön. Könntest du bitte, falls du dazu Zeit findest, das Feld tagsüber fotographieren und dazu einige Sorten in Gruppen mit Namen zeigen. Das mag ich so gerne angucken. :o ;D :o

Den Phlox am Tag zu sehen, wäre sicher interessant. Ich glaube aber, dass diese Stimmung, die jetzt durch die Wolken, die Phloxfarben entsteht, tagsüber nie aufkommt?
Ein sehr schönes Bild, gekonnt aufgenommen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. Juli 2014, 19:27:38
@ Lena: danke für die interessanten Links :)!

Der 'Bornimer Nachsommer', wie in St.Petersburg gezeigt und prämiert, wurde früher auch in Bornim so verkauft! Ich hatte ihn im Garten, aber nur ein paar Jahre. Er war nicht besonders robust, sondern eher "zickig" (lassen Sie sich bitte dieses Wort von Inken übersetzen :D) und unzuverlässig. Vor etwa 20 Jahren galt B.N. hier zwar als wertvolle, historische und späte Sorte, wurde aber in viele Gärtnereien aus dem Sortiment genommen, weil er selten einen geunden Busch bildete. Eine Höhe weit über 1 m hat er, glaube ich, nicht oft erreicht!

Die Phloxfreundschaft zwischen 'Silberlachs' und 'Rosowyj Rayonant' sieht sehr harmonisch aus. Ich glaubte immer, 'Silberlachs' hätte große Blüten, auf Ihrem Bild sehen die von 'Rosowyj Rayonant' jedoch erheblich größer aus.

Ich mag 'Silberlachs', aber in dieser Kombination gebe ich gerne zu, dass 'Rosowyi Rayonant' sehr viel interessanter und ausdrucksvoller wirkt.
(Ich sage das, bevor Inken und Zwerggarten vehement 'Silberlachs' verteufeln ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 21:24:47
Nein, sie haben ungefähr die gleiche Größe der Blumen, aber 'Silberlachs' ist im Hintergrund. Dieses Foto am Abend, und am Tag ist 'Silberlachs' - Perle, sehr fein, lila-pink. Dies ist einer meiner Favoriten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 21:55:46
"Russkij Surpris" (Russische Surprise, Russische Überraschung) im Jahr 2007 eingebracht. Olga Shevlyakova

(http://savepic.ru/5459218m.jpg)

(http://savepic.ru/5445906m.jpg)

(http://savepic.ru/5480725m.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 30. Juli 2014, 22:00:50
Heute blüht 'Fiosin'

(http://s9.postimg.cc/52ri0vq9r/2014_07_30_Phlox_Fiosin.jpg)
kostenlose bilder


Und hier ein Bild meines üppigen weißen, von dem das Namensschild verloren ging.


(http://s29.postimg.cc/uaszf251j/2014_07_30_Phlox.jpg)
picupload

Auch 'Alenki Tsvetotshek' möchte ich euch nicht vorenthalten. :-X

(http://s16.postimg.cc/l3ikn88q9/2014_07_30_Phlox_Alenki_Tsvetotshek.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 22:22:11
Na, da sind ja wieder Traumphloxe in Russland zu sehen! Da herrscht eine Dynamik in Sachen Selektion, da sind wir noch meilenweit davon entfernt. Ich kann das alles nur mit Hochachtung betrachten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 22:24:43
(http://up.picr.de/19069525he.jpg)

Hier dieselbe Aufnahme bei Tag, vor dem Regen der letzten Nacht. Momentan ein nahezu unwirklicher Phloxtraum...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 22:35:36
'Karl Foerster', Gaganow, 1958

(http://savepic.ru/5453097m.jpg)

(http://savepic.ru/5481768m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2014, 22:41:31
(http://up.picr.de/19069603hm.jpg)

Hier 'Balmoral', eigentlich eine außergewöhnliche Farbe!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 22:43:31
(http://up.picr.de/19069525he.jpg)

Hier dieselbe Aufnahme bei Tag, vor dem Regen der letzten Nacht. Momentan ein nahezu unwirklicher Phloxtraum...
@sarastro, sehr schönes Foto. Olenka sieht gut aus im Vordergrund.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 22:45:05
'Wirsawija', Gaganow, 1957

(http://savepic.ru/5488939m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 22:46:35
@Floksin, ein schönes Foto von Karl Foerster, danke. Ich habe mal gelesen, dass er gut riechen soll. Kannst du was dazu sagen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 22:49:42
'Wirsawija', Gaganow, 1957

(http://savepic.ru/5488939m.jpg)
@Floksin, Wirsawija gefällt mir auch gut. Lena, kannst du vielleicht ein Foto von dem Phlox links von dem noch zeigen? Was ist das für eine Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2014, 22:53:29
Floksin, mein Bornimer Nachsommer sieht in etwa aus wie der auf der Seite von Rieger und sollte, auch nach Inkens Meinung, echt sein. Die Sorte ist hier sehr wüchsig und ca. 1,5 m hoch. Gelblich getöntes Rosa nennen wir hier lachsfarben - aus der Ferne hebt sich das Rosa von Bornimer Nachsommer sehr von anderen rosablühenden Phloxen ab und hat eine dominierende Wirkung. Der obere Bereich der Stiele ist im Knospenstadium tiefrot, vergrünt aber meist während der Blütezeit. Anders als der Name vemuten lässt, blüht er in meinem Garten meist schon recht früh und bis zum Frost nach.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Juli 2014, 23:00:40
@Norna, danke für die Beschreibung zur Bornimer Nachsommer. Die Frage kam nicht von Floksin sondern von einer Frau aus einem anderen russisch sprachigem Forum. Ich leite die Antwort weiter. Falls einer noch dazu ein Foto zeigen kann, die werden gerne noch angenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 23:06:46
Vielen Dank für Ihre Antworten! :)
 'Karl Foerster' hat einen angenehmen Geruch. Aber jetzt ist das Wetter sehr heiß und sehr trocken, und alle Gerüche schwach.

'Sergey Abrosimow', Gaganow 1960

(http://savepic.ru/5463338m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Juli 2014, 23:20:50
Hier ein sehr schöner Phlox mit kleinen 3 cm großen Blüten. Aus Ekaterinburg geholt. 'Byun' ('Bune'?) ???
Silbrig-rosa in der Sonne, lila-rosa in der Abenddämmerung.

(http://savepic.ru/5454125m.jpg)

(http://savepic.ru/5495084m.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. Juli 2014, 08:23:23
Floksin, mein Bornimer Nachsommer sieht in etwa aus wie der auf der Seite von Rieger und sollte, auch nach Inkens Meinung, echt sein. Die Sorte ist hier sehr wüchsig und ca. 1,5 m hoch. Gelblich getöntes Rosa nennen wir hier lachsfarben - aus der Ferne hebt sich das Rosa von Bornimer Nachsommer sehr von anderen rosablühenden Phloxen ab und hat eine dominierende Wirkung. Der obere Bereich der Stiele ist im Knospenstadium tiefrot, vergrünt aber meist während der Blütezeit. Anders als der Name vemuten lässt, blüht er in meinem Garten meist schon recht früh und bis zum Frost nach.
Ich habe diese Sorte leider nicht, kenne sie aber von früher her. Hier wuchs sie zwar etwas zickig, aber hob sich deutlich von allen übrigen Sorten ab.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 09:39:12
Guten Morgen und vielen Dank für eure Antworten! :)

'Bornimer Nachsommer' - dieser Phlox interessiert mich vor allem, weil Pawel Gaganow sehr bedauerte, ihn nicht zu haben. Deshalb suche ich so nach ihm. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Juli 2014, 19:23:29
Vielen Dank für die schönen Bilder, die ihr in letzter Zeit wieder gezeigt habt!

Extra für Leana: Füllhorn, nach dem schweren Regen leider zerzaust. Gestern Nachmittag sah er noch ganz zauberhaft aus. :(

(http://up.picr.de/19076723og.jpg)


 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 31. Juli 2014, 20:11:03
@Veronica, dein Füllhorn sieht sehr gut und ganz echt aus. :o :D :o Meiner war am Anfang der Blütezeit auch so kräftig gefärbt und wurde dann etwas heller.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. Juli 2014, 21:55:02
Vielen Dank für die schönen Bilder, die ihr in letzter Zeit wieder gezeigt habt!

Extra für Leana: Füllhorn, nach dem schweren Regen leider zerzaust. Gestern Nachmittag sah er noch ganz zauberhaft aus. :(

(http://up.picr.de/19076723og.jpg)

Schön - und danke ;): es sieht so aus, als hätte ich statt 'Frauenlob' einen 'Füllhorn' bekommen.
Könntet Ihr bitte Blütendurchmesser, Höhe etc schreiben, um meine Vermutung hoffentlich zu bestätigen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 22:23:46
Guten Abend!
Sie haben Regen, und bei uns ist es sehr heiß und sehr trocken. Wir träumen davon, dass der Regen bewässert die Erde und die Blumen.

'Golubaja Otrada' J. Reprew,1988 (Blaue Freude ;))
 
(http://savepic.ru/5469344m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 22:30:08
'Koralle', K.Foerster, 1950

(http://savepic.ru/5484707m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 22:38:13
Schön und unbekannt - mein Favorit. Ich fand es vor vielen Jahren bei einer sehr alten Frau.

(http://savepic.ru/5458083m.jpg)

(http://savepic.ru/5450915m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 22:45:56
'Siren' (Flieder).

Diesen Phlox habe ich aus einem sehr alten Garten. Er wurde im Jahr 1930 angelegt und dieser Phlox über all die Jahre dort bewahrt.

(http://savepic.ru/5502114m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 31. Juli 2014, 22:46:02
@Lena, danke für die tolle Bilder, alle superschön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 31. Juli 2014, 22:50:56
@Guda, könntest du vielleicht ein Bild von deinem Frauenlob zeigen? Mein Frauenlob sah bei dem Blühbeginn ziemlich änlich dem Flamingo und paar Tage später gar nicht mehr. Ich gucke ob ich ein Bild davon habe und messe den, falls nicht morgen dann in den nächsten Tagen.
Frauenlob, ein besseres Bild habe ich nicht. Hat ein schönes lachs-rosa oder war das eher rosa-lachs. ??? @Inken, ich schönes Bild von Dir wäre ganz hilfreich. :D
(http://thumbs.picr.de/19079063mi.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 22:56:42
'Flamingo' und 'Wrubel' . Zur Linden und Reprew.

Foto vom Abend.

(http://savepic.ru/5474469m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 31. Juli 2014, 23:02:10
@Lena, eine schöne Kombi, die ergänzen sich so gut, danke für das Foto. Uns fehlt nur Wrubel. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 31. Juli 2014, 23:10:33
Von mir auch etwas blühendes.
Nora Leigh
(http://thumbs.picr.de/19079123gt.jpg)
Orange
(http://thumbs.picr.de/19079146nh.jpg)
Katherine
(http://thumbs.picr.de/19079174ff.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 23:22:20
Mein Lieblingsphloxgarten.

(http://savepic.ru/5479588m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 31. Juli 2014, 23:22:53


@Floksin, wunderschöne Phloxsorten stellst Du hier wieder vor.

Leider ist in diesem Jahr der Regen oft mit heftigen Unwettern verbunden, so dass er die Phloxblüte sehr schädigt.

"Russkij Surpris" unter #3577 sieht sehr spannend aus. @Floksin, es würde mich interessieren, ob dieser Phlox mehr als 5 Blütenblätter hat und damit halbgefüllt wäre. Auf den Bildern kann ich es nicht eindeutig erkennen.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2014, 23:30:02
'Koralle', K.Foerster, 1950

 :o 'Koralle' von Foerster ist ja wunderschön, die Augenzeichnung ist ja ganz besonders, wie eine Blüte in der Blüte. :D Ein schöner Augenstern, Floksin.

Eine andere "Koralle", nämlich 'Coral Flame', kann da in meinen Augen nicht mithalten. Ein neuer moderner Phlox, zwar auch korallenrot, aber niedrig, bei mir nur 40 cm.



Phlox p. 'Coral Flame' 2014


In einem Sammlergarten habe ich die weiße 'Diana' (Hagemann) fotografiert, sie strahlt mit ihrem Weiß vor sich hin. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 31. Juli 2014, 23:36:15


@Albizia, kannst Du Dich noch an die Blütengröße von 'Diana' erinnern - nach meinen Information müsste diese Sorte auffallend große Einzelblüten haben - stimmt das?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Juli 2014, 23:48:00
@Floksin, wunderschöne Phloxsorten stellst Du hier wieder vor.
...
"Russkij Surpris" unter #3577 sieht sehr spannend aus. @Floksin, es würde mich interessieren, ob dieser Phlox mehr als 5 Blütenblätter hat und damit halbgefüllt wäre. Auf den Bildern kann ich es nicht eindeutig erkennen.

Nein, es sind fünf Blumenblätter, aber sie sind dicht zusammengedrängt, so dass es scheint, es wären mehr.

(http://savepic.ru/5449895m.jpg)

Und diese Mutation hat unter dem Einfluss von Colchicin in der Regel 7 bis 10 Blütenblätter. Er ist bereits 7 Jahre alt. Aber die Blumen haben eine unterschiedliche Anzahl von Blütenblättern, die in 2 Reihen angeordnet sind.
In diesem Jahr leider keine schönen Blumen, da sehr von Mehltau geschädigt.

edit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2014, 23:56:45
 :-\ Distel, ich kann es leider nicht mehr sagen, :-[ sorry, mein Gedächtnis ist nicht das beste und ich besitze 'Diana' nicht. Bevor ich was falsches sage, sage ich besser garnix. Inken war auch dabei und könnte dir mit Sicherheit weiterhelfen, sie fehlt hier wirklich an allen Ecken und Enden. :'( *winkt grüßend zu Inken, in der Hoffnung, dass sie hier immer mitliest**

Aber vielleicht kann vorerst mal sonst noch jemand einspringen, der die Sorte hat?

Bei mir ist ein neues noch junges Schätzchen aufgegangen, welches mir aus ganz persönlichen Gründen sehr am Herzen liegt. 'Timur', :D :D :D ein Phlox von Gaganow aus dem Jahr 1956. Herzlichen Dank an die Spenderin. :-*



Phlox p. 'Timur' 2014


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 00:00:13





Nein, gibt es fünf Blumenblättern, aber sie geerntet, und es scheint, daß mehr von ihnen.

(http://savepic.ru/5449895m.jpg)

 Und diese Mutation unter dem Einfluss Colchicin in der Regel von 7 bis 10 Blütenblätter. Er ist bereits 7 Jahre. Aber die Blumen haben eine unterschiedliche Anzahl von Blütenblättern in 2 Reihen angeordnet sind. Sehr verwöhnt mit Tau. In diesem Jahr, die schönen Blumen nicht.


danke für dieses Bild - das ist der erste Phlox mit mehr als 5 Blütenblättern, den ich sehe (diesen Phlox könnte man wohl als halbgefüllt bezeichnen)

werden Behandlungen mit Colchicin zur Herbeiführung von Mutationen öfter durchgeführt?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 00:03:53






Nein, gibt es fünf Blumenblättern, aber sie geerntet, und es scheint, daß mehr von ihnen.




leider verstehe ich den Sinn dieses Satzes nicht - vielleicht kann uns jemand helfen, die kleine Sprachhürde zu überwinden ;)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 00:11:32
'Timur', :D :D :D ein Phlox von Gaganow aus dem Jahr 1956. Herzlichen Dank an die Spenderin. :-*



Phlox p. 'Timur' 2014


'Timur' - ein sehr schöner Phlox. Groß und mächtig. Hier beginnt er gerade erst zu blühen. Dieses Foto ist von 2012.

(http://savepic.ru/5456057m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 00:19:03


Nein, gibt es fünf Blumenblättern, aber sie geerntet, und es scheint, daß mehr von ihnen.




leider verstehe ich den Sinn dieses Satzes nicht - vielleicht kann uns jemand helfen, die kleine Sprachhürde zu überwinden ;)

 

  :D ;) Zerknitterten Blütenblättern, und wir sehen ein größeres Volumen. Morgen werde ich ein Foto der einzelnen Blütenblätter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 00:32:50


Nein, gibt es fünf Blumenblättern, aber sie geerntet, und es scheint, daß mehr von ihnen.




leider verstehe ich den Sinn dieses Satzes nicht - vielleicht kann uns jemand helfen, die kleine Sprachhürde zu überwinden ;)

 

  :D ;) Zerknitterten Blütenblättern, und wir sehen ein größeres Volumen. Morgen werde ich ein Foto der einzelnen Blütenblätter.

 :D :D ah, jetzt verstehe ich, was gemeint ist - danke!
deshalb sehen die Blüten so bauschig und flauschig aus - eine sehr interessante Optik



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 00:39:25
werden Behandlungen mit Colchicin zur Herbeiführung von Mutationen öfter durchgeführt?

Mutation von Colchicin - zufällig.

Ich wollte einen neuen Phlox pflanzen und brach versehentlich mit der Schaufel ein großes Stück der Basis von Colchicum ab. Ich vergaß, dass es dort wächst.
Ich pflanzte in den Boden Phlox, wo die Schaufel beschädigte die Zwiebeln. So wurde erhalten - Colchicin.

edit

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 00:56:13
werden Behandlungen mit Colchicin zur Herbeiführung von Mutationen öfter durchgeführt?

Mutation von Colchicin - zufällig.

Ich pflanzte einen neuen Phlox und versehentlich abgebrochen Schaufel großen Sockel der Glühbirnen kolhikum. Vergessen, dass er da war, wächst.
Ich pflanzte in den Boden Phlox, wo es noch kleine Schaufel Schutt beschädigt Glühbirnen. So wurde erhalten - Colchicin.



ich habe gerade wieder etwas Mühe, den Inhalt richtig zu verstehen ;) - aber ich bin sicher, wir überwinden auch dieses kleine Verständigungsproblem :)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2014, 01:28:16
ich verstehe es so: phlox in beim pflanzloch ausheben zerhackte herbstzeitlosenzwiebelnester pflanzen, könnte interessante mutagene effekte erzielen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 04:37:42
Nein, gibt es fünf Blumenblättern, aber sie geerntet, und es scheint, daß mehr von ihnen.

leider verstehe ich den Sinn dieses Satzes nicht - vielleicht kann uns jemand helfen, die kleine Sprachhürde zu überwinden ;)

edit:

Nein, es sind fünf Blumenblätter, aber sie sind dicht zusammengedrängt, so dass es scheint, es wären mehr.

edit2: Die Beiträge werden manchmal von einer Freundin sprachlich leicht korrigiert, nicht immer geht das so schnell.
Danke für Ihr Verständnis.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 10:13:32
werden Behandlungen mit Colchicin zur Herbeiführung von Mutationen öfter durchgeführt?

Mutation von Colchicin - zufällig.

Ich wollte einen neuen Phlox pflanzen und brach versehentlich mit der Schaufel ein großes Stück der Basis von Colchicum ab. Ich vergaß, dass es dort wächst.
Ich pflanzte in den Boden Phlox, wo die Schaufel beschädigte die Zwiebeln. So wurde erhalten - Colchicin.

edit



Vielen Dank - nun verstehe ich, was passiert ist. Es ist interessant, dass das Gift der Herbstzeitlose zu Mutationen führen kann.

Ein Dank auch an die Freundin, die im Hintergrund etwas sprachliche Verständigungshilfe leistet. ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 01. August 2014, 10:15:19
ich verstehe es so: phlox in beim pflanzloch ausheben zerhackte herbstzeitlosenzwiebelnester pflanzen, könnte interessante mutagene effekte erzielen. 8)

Du bist gut! ;) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 12:06:31
(http://savepic.ru/5497043m.jpg)

(http://savepic.ru/5472467m.jpg)

(http://savepic.ru/5469395m.jpg) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. August 2014, 12:12:58
ich verstehe es so: phlox in beim pflanzloch ausheben zerhackte herbstzeitlosenzwiebelnester pflanzen, könnte interessante mutagene effekte erzielen. 8)

Du bist gut! ;) 8)

Guten Morgen! :)
Ich denke, es ist nicht für jedermann interessant, aber ich werde es erklären.
Colchicin wurde aus Colchicum gewonnen. Es wird in der künstlichen Mutagenese verwendet. So erhalten Sie Doppelformen.
Aber viele der Pflanzen sterben. Der Rest wächst sehr gehemmt.
Bei meiner bereits berichteten Erfahrung (innerhalb von 5 bis 7 Jahren) hatte der Zufall die Hände im Spiel, es erfolgte eine "Behandlung" der Wurzeln. Im Jahr 2013 wiederholte ich das Experiment und behandelte die Sämlinge zweimal mit einer durchschnittlichen Dosis. Dann kamen die ersten Blätter zum Vorschein. Normaler Wuchs, Pflanzen haben es nicht bemerkt. Es gab keinen Wachstums-Stop. Dieses Jahr haben sie die üblichen Blüten. Wahrscheinlich benötigt man für eine "erfolgreiche" Behandlung der Wurzeln eine hohe Dosis.

Es ist sehr schwierig zu erklären. Ich kein Deutsch, aber ich bin sehr interessiert.

Vielen, vielen Dank liebe @Inken :-* für ihre fortwährende Unterstützung!


(http://savepic.ru/5485778m.jpg)
(http://savepic.ru/5493970m.jpg)
(http://savepic.ru/5446867m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 01. August 2014, 14:30:39
Vielen Dank, Floksin, für die sehr interessanten Ausführungen und dass Sie uns immer wieder an Ihrem großen Wissen und Erfahrungsschatz teilhaben lassen und natürlich auch Inken vielen lieben Dank, dass sie so viel Arbeit für uns leistet, um unseren Horizont zu erweitern! :D :D :D
Ich hatte noch nie von diesem Aspekt des Colchicins gehört.


Letztes Jahr wurde nach Unterschieden von Oleander und Argus gefragt. Dieses Jahr habe ich nun beide Phloxe nebeneinander stehen, und die Unterschiede sind nicht markant, aber gut erkennbar. Oleander hat etwas dunkleres Laub und sehr geordnete runde Blüten, eine schöne Schale, außen heller als Argus, wodurch der Kontrast zur dunklen Mitte stärker wirkt. Argus wirkt insgesamt etwas unruhiger, auch lebhafter, und die Blüten sind eine Nuance kleiner.

(http://up.picr.de/19082333bs.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 01. August 2014, 14:37:56
@ Guda. Die Büten von Füllhorn sind schön groß, fast 4 cm.

Mein neuer Lieblingsphlox (nicht der einzige ;) ) Anna Karenina:

(http://up.picr.de/19082445id.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 01. August 2014, 23:56:38
Distel, ich habe nachgemessen: Diana hat 4 cm Blütendurchmesser, wirkt aber durch die sehr flache und runde Blüte erheblich größer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. August 2014, 09:41:15
@ Guda. Die Büten von Füllhorn sind schön groß, fast 4 cm.

Mein neuer Lieblingsphlox (nicht der einzige ;) ) Anna Karenina:

(http://up.picr.de/19082445id.jpg)

Danke für das Nachmessen!

Anna Karenina hatte ich schon im Frühjahr für den September :o bestellt, weil der anbietende Gärtner ;) diesen Zeitraum als Liefertermin angab. Vielleicht hätte ich ihn mal fragen sollen, ob auch ein früherer Termin möglich sei??

Anna Karenina sieht schon auf dem Bild wunderbar aus - Vorfreude pur!

Und eine neugierige Nachfrage (selbst schuld ;)) was gab es noch? Ein Phlox allein wird es wohl nicht gewesen sein
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. August 2014, 09:47:03
@Floksin: Ihre zufälligen Colchicinerfahrungen sind interessant. Vor allem, weil man ja oft Colchicum im Garten stehen hat und ebenfalls oft die Knollen bei der Arbeit verletzt.
Ich habe mir noch nie Gedanken darüber gemacht, ob ich dabei eine unfreiwillige "Colchicin-Behandlung" durchführe.

Die verschiedenen Blütenphotos zeigen deutlich, wie langwierig so eine Behandlung sein kann, ehe ein akzeptables Ergebnis herauskommt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 02. August 2014, 20:04:04
Kann mir jemand bei einer Bestimmung helfen ?

(http://www.album.de/img1/screen/270/27083846164016.jpg)
IMG_3830 von maliko2014 - Album.de


Dieser Phlox ist mir "zugelaufen", noch im Topf und erst 40 cm hoch. Ich vermute, das wird noch deutlich höher... (hoffentlich, so ist es völlig unproportioniert).

maliko
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 20:22:48
'Silberlachs' und 'Abendhimmel', wem´s nicht gefällt , sollte wegschauen ;)
(http://up.picr.de/19093701bk.jpg) (http://up.picr.de/19093702ae.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 20:30:12
@maliko,
so etwas ähnliches, ??? blüht auch in meinem Garten, es bleibt niedrig, so ca. 35cm. Habe ihn als Farbausrutscher unter pinkfarbenen Flame Sorten herausgeangelt.

(http://up.picr.de/19094009fe.jpg) (http://up.picr.de/19094010jp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 02. August 2014, 20:51:00
Oh je... und ich dachte, Stauchemittel oder so.....

Wie lange hast du den ?


maliko
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 20:58:15
@ maliko,
im Herbst letzten Jahres gekauft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 02. August 2014, 20:58:58
Dann lass uns doch zusammen auf nächstes Jahr hoffen... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 21:04:00
Mal sehen? Flame Sorten werden nicht höher. Er steht im Vordergrund, nur so ist er unauffällig ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. August 2014, 21:33:59


nach 2 Tagen gnädiger Pause wurde heute die Gewitterorgie mit Starkregen wieder eröffnet :P - das wird wohl kein (Phlox)Sommer mehr :-\ :'(







Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. August 2014, 21:38:13

@Floksin, vielen Dank für die eingestellten Bilder des gefüllten Phloxes und die interessanten Beschreibungen der Behandlung mit Colchicin - ich hatta davon bisher noch nie gehört und finde das echt spannend


@Norna, danke für's Nachmessen von 'Diana' - sicher eine sehr schöne Phloxsorte


@Santolina, handelt es sich bei dem Phlox, den Du unter #3542 vorgestellt hast um eine Sorte, deren Name nicht bekannt ist oder um einen Sämling?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 21:47:46
Eine Phlox-Collage vom Juli :)

(http://up.picr.de/19094579nd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. August 2014, 21:51:29


wunderschön! :D :D :D

(welche Sorte zeigt das Foto rechts oben?)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 21:54:24
@Santolina, handelt es sich bei dem Phlox, den Du unter #3542 vorgestellt hast um eine Sorte, deren Name nicht bekannt ist oder um einen Sämling?

Ach distel, das ist doch mein Chamäleon, ich nenne ihn inzwischen so, er ändert seine Farbe und foppt mich andauernd. Gletscherwasser hätte ich ihn anfangs zu im gesagt. Ich könnte die unterschiedlichsten Blütenfarben von ihm zeigen. ::) ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 21:56:31


wunderschön! :D :D :D

(welche Sorte zeigt das Foto rechts oben?)


'Mozart', er ist aber auch nicht farbstabil, die Aufnahme ist bei über 30° entstanden. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 02. August 2014, 22:00:47


wunderschön! :D :D :D

(welche Sorte zeigt das Foto rechts oben?)


'Mozart', er ist aber auch nicht farbstabil, die Aufnahme ist bei über 30° entstanden. ::)


die sternförmige Blüte gefällt mir

Chamäleon ist doch mal was Originelles - den Sortennamen gibts vermutl. noch nicht ;) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 02. August 2014, 22:02:27
Herrlich, Deine Collage, Santolina. Hier ist an schöne Phloxfotos nicht zu denken. Entweder schüttet es aus Kübeln oder die Temperaturen bewegen sich um die 30 Grad. Auch hier leider kein Phloxsommer.



Phlox 'Blue Ice'







Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. August 2014, 22:15:42
Guten Abend! :)

Im Frühjahr zeigte du Fotos des alten Europa. Jetzt kann ich diese Meldung nicht wieder finden. Blossoms sie jetzt?
Ich brachte Phlox ohne Namen aus Syktywkar. Ich habe es im Schatten wächst.

Ist es möglich, dass sie identisch sind? ???

(http://savepic.ru/5442457m.jpg)
(http://savepic.ru/5475224m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. August 2014, 22:39:54
Herrlich, Deine Collage, Santolina. Hier ist an schöne Phloxfotos nicht zu denken. Entweder schüttet es aus Kübeln oder die Temperaturen bewegen sich um die 30 Grad. Auch hier leider kein Phloxsommer.

Bei mir lassen die Phloxe nach Starkregen und bei Temp. über 30° auch die Köpfe hängen. :(

Wetter extrem, leider gelingen nur zwischenzeitig ein paar Aufnahmen vom Phloxsommer :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. August 2014, 08:44:26
Moin in die Runde,
habt Ihr auch Probleme mit der Seite von Hartmut Rieger ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 03. August 2014, 08:48:27
Ja, schon gestern, das hatten wir aber schon einmal im letzten Jahr, dann war es wieder gut, vielleicht wird daran gearbeitet. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. August 2014, 09:27:33
Moin in die Runde,
habt Ihr auch Probleme mit der Seite von Hartmut Rieger ??? ???
Ja, bereits seit gestern früh!

Ich hoffe, Santolina hat recht, sonst...............


@Santolina: erstens: wieder eine wunderschöne Collage, die eine große Bandbreite Phlox zeigt


zweitens: hast Du die Kopie bekommen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 03. August 2014, 14:53:18
Heute früh aufgeblüht: Zolushka
Sie sieht (vom Mehltau auf dem Laub mal abgesehen..) so makellos aus, ohne weiße Regenflecken, dass ich mal wieder ganz verzückt bin.

(http://thumbs.picr.de/19100749vc.jpg)

Schon ein paar Tage länger blüht Drakon , dessen variierendes Farbspiel einfach toll ist.

(http://thumbs.picr.de/19100748hu.jpg)

Shapka Monomakha hat auch eine erste Blüte geöffnet, die wirkt bislang aber noch unspektakulär...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 03. August 2014, 15:19:45
Leider ist meine 'Zolushka' eine Falschlieferung ::) , ich hätte mich sehr über die richtige gefreut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Jule69 am 03. August 2014, 16:17:55
Ich drängele mich einfach mal dazwischen, aber nur, um kurz zu berichten...Hatte mir im letzten Jahr jede Menge Phlox-Pflanzen besorgt und auch markiert, doch die Ausbeute ist spärlich...Ich weiß nicht, woran es liegt, ne Teilschuld könnten durchaus die Schnecken haben...
Das blüht im Moment... ein paar "Normale" hab ich mir verkniffen..
(http://up.picr.de/19087350qs.jpg)

(http://up.picr.de/19087345kc.jpg)

(http://up.picr.de/19087344ir.jpg)

(http://up.picr.de/19087343kp.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. August 2014, 19:31:32


....unsere tägliche Sturzflut gib uns auch heute!

Es ist erstaunlich, welchen Schaden wiederholter Starkregen anrichten kann -
Phlox und Garten sind ein Bild des Jammers und man verliert jede Freude am Garten. :'( :'(





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 03. August 2014, 19:39:15
.. und ich warte und warte auf Regen, sonst muss ich morgen früh wässern gehen. Ich sag Dir eins, sonnen-, hitze- und windgedörrter Phlox sieht auch nicht besser aus !

 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. August 2014, 19:45:51
Guten Abend! :)

Im Frühjahr zeigte du Fotos des alten Europa. Jetzt kann ich diese Meldung nicht wieder finden. Blossoms sie jetzt?
Ich brachte Phlox ohne Namen aus Syktywkar. Ich habe es im Schatten wächst.

Ist es möglich, dass sie identisch sind? ???

(http://savepic.ru/5442457m.jpg)
(http://savepic.ru/5475224m.jpg)

Hier sind zwei Bilder von 'Europa', heute war es den ganzen Tag dunkel- die Qualität ist nicht gut. Helfen sie trotzdem?
(http://thumbs.picr.de/19105139ff.jpg) (http://thumbs.picr.de/19105141ud.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. August 2014, 19:49:29
@Irm, sei froh, dass Dir die heftigen Gewitter erspart bleiben ;)

ich würde lieber in Sonne und Wärme sein und dafür zur Kanne greifen - die täglichen Unwetter sind kein Spaß mehr und zermürbend :P








Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: mogul am 03. August 2014, 19:56:26
Hier im Norden von Hamburg gibts "als -ob -Gewitter". Drückend schwül, heftige Windböen, bedeckter Himmel und dann: nichts. Ein Witz.
Hier ein Foto von meinem Lieblingsphlox. Phlox paniculata l.n. "Göteborg". So habe ich den mal vor tausenden von Jahren bei Olaf Grabner gekauft. Er sieht aus (der Phlox, nicht der Grabner), wie ein perlmuttfarbener "Hesperis". Kleinblütig, schöne Traube, puppengesund und wüchsig. Und hält auch dieses komische Wetter aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 03. August 2014, 20:12:04
Hier noch ein weiterer Phlox, von dem ich gerne den Namen hätte.
Dieser ist recht hoch, ca. 70 cm.

Vielleicht erkennt den jemand ?

(http://www.album.de/img1/screen/270/27089512446673.jpg)
IMG_3828 von maliko2014 - Album.de


maliko
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. August 2014, 20:40:10
Heute hat es Lasse wühlmausmäßig erwischt :'(, aber fünf Minuten nach Einsatz der Falle wurde der Täter seiner gerechten Strafe überführt und durch Genickbruch vom Leben zum Tode gebracht. ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Pewe am 03. August 2014, 20:45:57
Bravo :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Pewe am 03. August 2014, 21:19:37
Leider fehlt mir jegliche Erinnerung, wo dieses hübsche Kind herkommt - vom Namen gar nicht erst zu reden :-[

(http://up.picr.de/19106785os.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 21:27:44
Hier sind zwei Bilder von 'Europa', heute war es den ganzen Tag dunkel- die Qualität ist nicht gut. Helfen sie trotzdem?

Guten Abend!

 :) Sie haben eine Menge von Regen, und bei uns ist es absolut trocken und sehr heiß. Und die Phloxe leiden auch unter Durst und sehen ohne Bewässerung schlecht aus, sie vertrocknen .. Ich nehme den Gartenschlauch kaum aus der Hand und gieße und gieße, aber morgen ist wieder alles vertrocknet.

Wir sollten das Wetter ebenso teilen! ;)

Danke für die Bilder! Welche Größe hat die Blüte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 21:44:27
'Cecil Hanbury',B.Symons-Jeune, 1947

(http://savepic.ru/5494528m.jpg)

(http://savepic.ru/5457664m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 21:53:08
'Red Indian', B.Symons-Jeune

(http://savepic.ru/5492483m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 22:05:34
'Mary Louise' Arthurhur Percy Saunders, vor 1930

(http://savepic.ru/5495554m.jpg)

(http://savepic.ru/5495557m.jpg)

"Mary Louise and World Peace, both mammoth and pure white"...(George E. Luxton - 1956)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. August 2014, 22:30:59
'Red Indian', B.Symons-Jeune

(http://savepic.ru/5492483m.jpg)

'Cecil Hanbury' kenne ich, aber 'Red Indian' ist mir fremd. Vielen Dank für diese wunderbare Aufnahme! Haben Sie vielleicht auch ein Bild von 'Cinderella' ? Im Buch von Birgitte Bendtsen steht, dass diese Sorte bei uns immer falsch ist. Das ist wohl leider so: ich habe C. im Frühjahr gekauft - und sie ist falsch :(!!
Schade, sie ist recht hübsch und gut gewchsen mit großen Blütenständen
(http://up.picr.de/19107949mt.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 22:37:53
'Beranger' V.Lemoine, 1894

(http://savepic.ru/5452551m.jpg)

"Ground color white, delicately suffused with rosy pink and distinct amaranth-red eye. (White suffused with pink, rosy-lilac eye.)" /Cat. Dreer/
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 22:39:39
'Le Mahdi',V.Lemoine, 1896
  "Deep reddish-violet, with bluish sheen, eye deeper". (Dreer)

(http://savepic.ru/5479175m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. August 2014, 22:58:58
'Cecil Hanbury' kenne ich, aber 'Red Indian' ist mir fremd. Vielen Dank für diese wunderbare Aufnahme! Haben Sie vielleicht auch ein Bild von 'Cinderella' ? Im Buch von Birgitte Bendtsen steht, dass diese Sorte bei uns immer falsch ist. Das ist wohl leider so: ich habe C. im Frühjahr gekauft - und sie ist falsch :(!!

Ein schöner Phlox! Ich liebe diese facettierte Form einer Blume.

Diese Sorte ist nicht in unseren botanischen Sammlungen zu finden, und ich habe ihn noch nicht gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 03. August 2014, 23:17:36
Vom folgenden Phlox hatte ich schon im vergangenen Jahr ein Bild gezeigt, in der Hoffnung ihn identifizieren zu können. Bisher blieben alle Versuche erfolglos. Vielleicht hat jetzt jemand den rettenden Einfall. Bei mir wird die Pflanze ca. 160 cm hoch u. ist sehr standfest. Die Blüten haben einen Durchmesser von 2 bis 2,5 cm.

(http://www.bildercache.de/bild/20140803-231137-490.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 03. August 2014, 23:51:45
Ich habe auch schon wieder ein Teil das ich nicht zuordnen kann, nicht mal woher es kommt ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 03. August 2014, 23:53:02
Und er kann doch lächeln :D
Aber erst jetzt im verblühen. Das sagt mir, daß diese Zeichnungen sich erst bei einer sehr alten Blüte zeigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 03. August 2014, 23:53:30
Etwas näher :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 03. August 2014, 23:54:19
Und nochmal mein unbekanntes Stecklingteil.
Nachtrag: der sieht immer so leuchtend, fast neonfarben aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. August 2014, 00:21:00
Und nochmal mein unbekanntes Stecklingteil.
Nachtrag: der sieht immer so leuchtend, fast neonfarben aus.

Diese Art von Phlox erinnert "Widar",Goos & Koenemann, 1910.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14317#p14317
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2014, 01:47:02
'Le Mahdi',V.Lemoine, 1896
  "Deep reddish-violet, with bluish sheen, eye deeper". (Dreer)

(http://savepic.ru/5479175m.jpg)


ich weiß ja nicht - irgendwie scheinen mir hier bild und beschreibung nicht überein zu passen...

abgesehen davon, dass ich schon in echt andere le mahdis gesehen habe, die deutlich dunkler sind und weniger rundblütig und nicht so krass witterungsbedingt gestreifelt...

ich sollte vielleicht einfach mal versuchen, meinen aktuellen le mahdi zu fotografieren. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 04. August 2014, 06:14:59
(http://up.picr.de/19109068td.jpg)

Welche Sorte ist dies nun? Ich habe sie bei Hans Kramer/Hessenhof mitgenommen. Sie läuft bei ihm unter 'Prinzessin Studtza'. Laut seiner Katalogbeschreibung erhielt er sie von Great Dixter. Allerdings ist diese Sorte auf Hartmut Riegers Website nicht geäugt und mehr dunkellila. Kann mir da wer weiterhelfen? Stimmt der Name oder nicht? Ich finde sie sehr schön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 04. August 2014, 07:43:10

Welche Sorte ist dies nun? Ich habe sie bei Hans Kramer/Hessenhof mitgenommen. Sie läuft bei ihm unter 'Prinzessin Studtza'. Laut seiner Katalogbeschreibung erhielt er sie von Great Dixter. Allerdings ist diese Sorte auf Hartmut Riegers Website nicht geäugt und mehr dunkellila. Kann mir da wer weiterhelfen? Stimmt der Name oder nicht? Ich finde sie sehr schön!

Sieht sehr nach 'Purpurkuppel' (Hagemann, 1961) aus. Gaissmayer hat die Sorte auch im Programm. Die Blüten sind relativ groß (4+ cm).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 04. August 2014, 07:46:08
Das kommt tatsächlich hin! Nur die angegebene Höhe von 140 cm erscheint mir etwas sehr hoch. Aber herzlichen Dank!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 04. August 2014, 12:07:13
Ich war am Wochendende in München. Und da habe ich im Hofgarten auch Phloxe entdeckt.
(http://thumbs.picr.de/19111216xs.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111235oq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111243in.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111247ux.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111262zg.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111278ig.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111298cx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111327py.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111345fq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19111352hl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 04. August 2014, 14:32:52
Das sind ja gewaltige Phloxhorste in München!

Ich habe zwei neue Phlöxe im Garten:

Jeff's Blue



Jeff's Blue



und Lasse - der mich ein bisschen grübeln lässt. Aber da es die erste Blüte an einer neuen Pflanze ist, habe ich noch die Hoffnung, dass die Strichelung an den weiteren Blüten oder aber spätestens im nächsten Jahr durchschlägt.



Lasse - 1. Blüte der neuen Pflanze


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. August 2014, 21:39:35
'Le Mahdi',V.Lemoine, 1896
  "Deep reddish-violet, with bluish sheen, eye deeper". (Dreer)

ich weiß ja nicht - irgendwie scheinen mir hier bild und beschreibung nicht überein zu passen...

abgesehen davon, dass ich schon in echt andere le mahdis gesehen habe, die deutlich dunkler sind und weniger rundblütig und nicht so krass witterungsbedingt gestreifelt...

ich sollte vielleicht einfach mal versuchen, meinen aktuellen le mahdi zu fotografieren. ;)

Guten Abend! :)

Dieses - ein interessantes Thema! Ich zeige Ihnen ein Foto von der alten europäischen Sorte, um herauszufinden, ob unsere identisch sind. Weder Sie noch ich erhielten sie vom Züchter. Sie wuchsen bis zu uns über viele Generationen von Menschen. Und in jeder Phase könnte ein Fehler passiert sein. Was wir jetzt haben: nur den Namen der Sorte oder die Sorte als echte Rarität? Zeigen wir sie, und beobachten zusammen. Ich wählte die älteste Beschreibung. Dreer hatte die größte Sammlung, und er hat Sorten von Lemoine beschrieben. Er war es, der 1923 die Listen produzierte für Pridhams Katalog der Phlox-Sorten. Ich denke also, seine Beschreibung ist am vertrauenswürdigsten.

Dies ist - ein langer Text. Ich hoffe, dass Sie mich richtig verstehen, und mein lieber Engel-Übersetzer wird mir helfen! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. August 2014, 21:42:24

Und eine neugierige Nachfrage (selbst schuld ;)) was gab es noch? Ein Phlox allein wird es wohl nicht gewesen sein

Genau, selber schuld! ;) Oblako war noch dabei, neulich gezeigt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. August 2014, 21:50:59
@ Rosenfee. Du hast mich eben in Verzweiflung gestürzt. ;) :o
Ich habe letztes Jahr einen Jeff´s Blue geschenkt bekommen, der sehr schön dunkel mit großen Blüten blüht und keine Ähnlichkeit mit deinem aufweist. Hatte schon angefangen, an der Echtheit zu zweifeln, wegen Blue und so, aber noch nicht kontrolliert.

@ Leana. Schön, der Hofgarten, nicht wahr? Muss gestehen, war noch nie im Hochsommer dort.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. August 2014, 21:58:01
'Schneerausch'. Foerster 1947;

 in diesem Jahr die Blüte ist weiß, keine blauen Schatten. Nur bläulich Knospen. Eine weiße Version - wie zuvor.

(http://savepic.ru/5470865m.jpg)

(http://savepic.ru/5440145m.jpg)

(http://savepic.ru/5494416m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2014, 21:59:22
@ rosenfee: mein lasse ist jetzt - nach einiger zeit der komischen blüte - schön gestrichelt, es braucht offenbar etwas zeit. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:08:08
'Jeff's Blue' versetzt mich in stete Verzweiflung. Ich habe ihn und ein paar Freunde anscheinend denkbar ungünstig gepflanzt, nach Nordosten. Bis zum Mittag knallt die Sonne auf die armen Burschen und dann sind sie plötzlich im Vollschatten. Schlecht für gute Bilder >:( .
Eins von 78 ::):
(http://thumbs.picr.de/19118266we.jpg)
Ich mag diesen kleinblütigen Phlox sehr gern, ich gratuliere Rosenfee!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:13:39
'Schneerausch'. Foerster 1947;

 in diesem Jahr die Blüte ist weiß, keine blauen Schatten. Nur bläulich Knospen. Eine weiße Version - wie zuvor.

Lena, ich schrieb es schon vor ein paar Wochen: 'Schneerausch' ist fast weiß. Knospen bläulich und Kronröhren ebenfalls.
Ich verstehe es nicht! Wie ist es möglich, dass bei mehr als 1 000 km Entfernung Sorten sich gleichermaßen verändern? (Das ist beinahe wie mit dem blühendende Bambus...)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 04. August 2014, 22:14:30
@ rosenfee: mein lasse ist jetzt - nach einiger zeit der komischen blüte - schön gestrichelt, es braucht offenbar etwas zeit. :)
Dann kann ich ja hoffen :)

Ja, Guda, ich bin von Jeff's Blue auch ganz begeistert! Bei mir steht er auf einem Südbeet, hat aber einen alten Birnbaum als leichten Schattenspender, je nach Tageszeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:15:07

Und eine neugierige Nachfrage (selbst schuld ;)) was gab es noch? Ein Phlox allein wird es wohl nicht gewesen sein

Genau, selber schuld! ;) Oblako war noch dabei, neulich gezeigt.

Da warst Du aber sehr zurückhaltend ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 04. August 2014, 22:17:57
Zu Schneerausch: Ich habe ihn in einem vollsonnigen Beet stehen. Er zeigt außer an den Knospen kaum Blaufärbung. Als ich allerdings gestern frühmorgens den Schlauch ins Beet gehalten habe, kam innerhalb kürzester Zeit eine leichte, aber gut sichtbare Blautönung am Rand der Blüten auf. Das fand ich total faszinierend!

Ich weiß jetzt endlich auch, was Ihr meint, wenn Ihr vom Maggiduft der Phlöxe schreibt. In unserer Nachbarschaft wächst ein riesiger Horst, der schon penetrant nach Maggikraut duftet. Das habe ich an keinem meiner Phlöxe bisher wahrnehmen können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:23:52
'Eden's Smile' verhält sich, wie es sich gehört, das beruhigt mich :)

Mein 'Ostinato' beginnt gerade zu blühen, ich glaube, etwas spät.
@Claudia: er hat das einfarbige Stadium übersprungen und zeigt schon gleich einen hellen Stern. Bin gespannt, ob er auch ein Gesicht zeigen wird.
(http://thumbs.picr.de/19118518tj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:28:09
@Floksin: Ich habe den Durchmesser von 'Europa's Blüten gemessen. Sie sind zwischen 3,8 und 4,2 cm groß.. Die Pflanze steht noch im Topf, vermutlich werden die Blüten nächstes Jahr etwas größer sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. August 2014, 22:32:08
... Ich wählte die älteste Beschreibung. Dreer hatte die größte Sammlung, und er hat Sorten von Lemoine beschrieben. Er war es, der 1923 die Listen produzierte für Pridhams Katalog der Phlox-Sorten. Ich denke also, seine Beschreibung ist am vertrauenswürdigsten.

Ljena, ich weiß gar nicht, wo ich beginnen soll. Vielleicht bei der Beschreibung von Dreer, der, wenn ich richtig informiert bin, seine Gärtnerei in Philadelphia (!) hatte. Der Pridham-Katalog, verzeih, beinhaltet Fehler. Haben wir eine Original-Beschreibung von Lemoine? - Bestimmt. ;) Aber in diesem Fall geht es um historische Beschreibung und aktuell vorhandene Sorte, die nicht übereinstimmen. Ich schrieb kürzlich, dass ich ein 'Le Mahdi'-Problem habe. Nun habe ich die Hoffnung, dass wir einen möglicherweise echten erhalten haben. Zumindest entspricht er der alten Charakterisierung und stammt aus einer älteren Staudengärtnerei. Beschreibung, sehr aussagekräftig ::), hier: "violettblau". ;D

edit: Komma nachger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. August 2014, 22:34:38
@Floksin: Ich habe den Durchmesser von 'Europa's Blüten gemessen. Sie sind zwischen 3,8 und 4,2 cm groß.. Die Pflanze steht noch im Topf, vermutlich werden die Blüten nächstes Jahr etwas größer sein.

Dazu -vom Dunkel ins Licht- ;) ein Foto:

(http://thumbs.picr.de/19118623ww.jpg)

'Europa'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:43:59
(http://thumbs.picr.de/19118684ri.jpg)
Hinten links 'Lilac Time' vorne (überbelichtet) Duchess of York, hinten rechts noch einmal 'Lilac Time' - so sagen die Etiketten. Die Herzogin ist echt, aber es kann nur eine 'Lilac Time' echt sein, höchstens. Die linke Pflanze hat sehr kleine, ziemlich rosa Blüten, die auch bei Kühle kaum blau werden; der rechte ist nur in der wärmsten Zeit leicht rosa. Ich dachte immer, dass die Blüten von L.T. etwas flattrig sind, hier sind sie recht ausgeglichen rund, geschlossen.

(http://thumbs.picr.de/19118785ou.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 22:57:42
(http://up.picr.de/19118852gs.jpg)

(http://up.picr.de/19118853qb.jpg)

Wer kennt oder hat diesen Phlox?
Es ist 'Papaya' von Eugens Schleipfer. Ich finde ihn ja recht hübsch, mich irritiert aber seine Beschreibung: weiß mit rosa Auge. Hat der Fehlerteufel zugeschlagen?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. August 2014, 23:06:19
So sieht mein noch junger Le Mahdi aus, morgens aufgenommen. (http://thumbs.picr.de/19118921ah.jpg)
Bei Wärme wird er viel heller
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. August 2014, 23:08:17
Nun habe ich die Hoffnung, dass wir einen möglicherweise echten erhalten haben.


Wie es ist gut zu hören! Und hoffen auf ein Wunder! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. August 2014, 23:19:37
(http://thumbs.picr.de/19118684ri.jpg)
Hinten links 'Lilac Time' vorne (überbelichtet) Duchess of York, hinten rechts noch einmal 'Lilac Time' - so sagen die Etiketten. Die Herzogin ist echt, aber es kann nur eine 'Lilac Time' echt sein, höchstens. Die linke Pflanze hat sehr kleine, ziemlich rosa Blüten, die auch bei Kühle kaum blau werden; der rechte ist nur in der wärmsten Zeit leicht rosa. Ich dachte immer, dass die Blüten von L.T. etwas flattrig sind, hier sind sie recht ausgeglichen rund, geschlossen.

(http://thumbs.picr.de/19118785ou.jpg)



der kleinblütige Lilac Time steht auch bei mir und ist sicher nicht echt - es könnte sich um 'Cool Best' handeln;
der Phlox mit den großen Blüten könnte 'Lilac Time' sein (so etwa sah zumindest meine alte Pflanze aus)

hier dürfte sich das Thema Phlox für diese Saison langsam erledigt haben - das 3. Gewitter des heutigen Tages bracht gerade neben Starkregen auch Hagel und eigentlich will ich morgen nicht in den Garten :-X :P :'( (irgendwie ist dieses Wetter abnorm)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 04. August 2014, 23:43:00
Heute hat es mich mal wieder gepackt und statt der gesuchten und nicht mehr vorhandenen Salatsetzlinge mußte ein Phlox in einem Gartencenter mit ;D.

Auf dem Stecker steht PHLOX paniculata 'Adessa®Special Purple Star'
Von dem hatte ich noch nie gehört, es gibt soviele neue unbekannte Sorten die ich nicht kenne. Oder verbirgt sich da hinter dem Namen eine andere alte Sorte?
Kann man der Größenangabe 60-80cm glauben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. August 2014, 00:47:36
hier
Heute habe ich mich mit einem Verteter einer Jungpflanzenfirma unterhalten. Derzeit laufen große Bestrebungen, gesunde Phloxe zu züchten. Farblich ist kaum etwas neues zu erwarten, aber gesund und standfest sollen die neuen Typen sein. Das ist schon mal sehr schön. Leider sind die Namen dieser neuen Sorten voll auf den Zierpflanzenbau abgestimmt und versprechen, dass die Neuheiten mittelfristig ersetzt werden oder wegfallen. 'Adessa(R) Special Purple Star' oder 'Adessa(R) Special Bright Red' sind als Namen recht unromantisch. In diesem Fall scheint nur der Markenname Adessa(R) geschützt zu sein. Das heißt, man darf die Pflanzen vermehren, aber nicht als Adessa(R).

Vielleicht schafft es die eine oder andere neue Sorte tatsächlich gesund zu bleiben und findet dann Eingang in die haltbareren Sortimente der Staudengärtnereien.

googelt man den, dann findet man keine Staudengärtnerei, die ihn führt außer bei www.garten-schlueter und shop-mein-schöner-garten.de.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 05. August 2014, 01:04:02
Hm, meiner stammt von Pflanzen-Kölle. Was sagt mir jetzt das?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. August 2014, 01:35:43
dass der Phlox ins Sortiment des Zierpflanzenbaus gehört und eine Gartentauglichkeit bisher seit mindestens 2009 noch nicht erwiesen ist. Genauer, Staudengärtner haben ihn nicht im Sortiment.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 06:13:07
Welche Sorte ist dies nun? Ich habe sie bei Hans Kramer/Hessenhof mitgenommen. Sie läuft bei ihm unter 'Prinzessin Studtza'. Laut seiner Katalogbeschreibung erhielt er sie von Great Dixter. ...

Sieht sehr nach 'Purpurkuppel' (Hagemann, 1961) aus.

Das kommt tatsächlich hin! ...

 ??? Was habe ich verpasst? ;)

H.-Krähenwinkel - Great Dixter - De Hessenhof - sarastro??? 'Princess Sturdza' wird von Hans Kramers angegebener Bezugsquelle ganz richtig gezeigt. Der Fehler liegt also ...
Welche Anhaltspunkte gibt es für 'Purpurkuppel' bis auf den gleichen Typus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. August 2014, 06:43:29
Ja, da wird sie richtig gezeigt, nicht aber auf der Homepage vom Hessenhof. Dort ist genau 'Purpurkuppel' abgebildet. Das Mail an Hans ist seit vorgestern unterwegs. Leider gehört Hans Kramer zu denjenigen, die durchschnittlich alle 14 Tage in ihr Mailordner schauen, so sehr ich ihn schätze. Aber es ist ja jetzt Klarheit geschaffen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 06:46:18
Was macht Euch so sicher? Das Foto allein, oder gab es einen Vergleich vor Ort?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. August 2014, 06:48:03
hier
Heute habe ich mich mit einem Verteter einer Jungpflanzenfirma unterhalten. Derzeit laufen große Bestrebungen, gesunde Phloxe zu züchten. Farblich ist kaum etwas neues zu erwarten, aber gesund und standfest sollen die neuen Typen sein. Das ist schon mal sehr schön. Leider sind die Namen dieser neuen Sorten voll auf den Zierpflanzenbau abgestimmt und versprechen, dass die Neuheiten mittelfristig ersetzt werden oder wegfallen. 'Adessa(R) Special Purple Star' oder 'Adessa(R) Special Bright Red' sind als Namen recht unromantisch. In diesem Fall scheint nur der Markenname Adessa(R) geschützt zu sein. Das heißt, man darf die Pflanzen vermehren, aber nicht als Adessa(R).

Vielleicht schafft es die eine oder andere neue Sorte tatsächlich gesund zu bleiben und findet dann Eingang in die haltbareren Sortimente der Staudengärtnereien.

googelt man den, dann findet man keine Staudengärtnerei, die ihn führt außer bei www.garten-schlueter und shop-mein-schöner-garten.de.

Auch gängige und altbewährte Sorten können ohne Chemie und mit einer gesunden Vorgangsweise auch gesund erhalten werden. Dies setzt eine ordentliche Mutterpflanzenhaltung voraus.

Die Neuen versprechen für den Endkunden nicht viel und schon gar nichts Neues, außer dass man zusätzlich Gebühren berappen muss und eine pragmatische, fantasielose Bluzi-Namensgebung vorfindet, wie es bei Chrysanthemen und Geranien praktiziert wird. Keine klangvollen Namen mehr!

Kompakte und gesunde Sorten hatten schon andere Züchter 50 Jahre früher hervorgebracht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. August 2014, 06:54:40
Was macht Euch so sicher? Das Foto allein, oder gab es einen Vergleich vor Ort?

Du hast natürlich Recht. Das Thema Phlox ist komplizierter als dass man über Bilder Sorten fix bestimmen kann. Allein die angegebene Höhe lässt Zweifel aufkommen. Aber die helle Rückseite der Blüten, kombiniert mit dem Stern und der bläulichen Farbe lässt mich hoffen, auf der richtigen Spur zu sein.

Leider stehe ich in puncto 'Kirmesländler' auch auf dem Schlauch. Ich habe hier drei Herkünfte und drei verschiedene Sorten. Allein die diesjährige, sehr frühe Blütezeit verwirrt kolossal.

Auch bei der gaissmayerischen 'Landhochzeit' bin ich sehr im Zweifel, ob die stimmt. Ich habe sie höher, etwas kleinblumiger und dichter in den Blütenkuppeln in Erinnerung. Nur gehen da die historischen Angaben ebenfalls stark auseinander!

Ab dem Spätherbst wird mein Phloxmuseum Realität. Dann wird ab Frühjahr aufgepflanzt, dass sich die Balken biegen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 07:00:36
Sorten- und Sortimentsbereinigung und deren Erhaltung. Ja. Da bin ich dabei. Dazu sollte aber, wenn möglich, wenig Rätselraten gehören. Es sind genug falsche Phloxe unterwegs, wie wir alle in diesem Jahr erleben durften. :-\

@sarastro, 'Moja Ljubov, Moja Otrada' zum Beispiel ... :(

@Guda, warum ist 'Cinderella' falsch?

Guten Morgen erst einmal. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 05. August 2014, 07:17:51
Oder 'Molodost' als 'Nachodka'. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 05. August 2014, 07:33:16
Hier kommen langsam die später blühenden Sorten.
Währenddessen wässere ich mir hier im Norden täglich einen Wolf... :P

Fliederball, dieses Jahr teilweise mit Streifen ???
(http://666kb.com/i/cqnny01v0hag7moxu.jpg)

Septembercharme
(http://666kb.com/i/cqnnyt5r1tjpjzide.jpg)

Errötendes Mädchen, von Marcel de Wagt mitgebracht
(http://666kb.com/i/cqnnzdbuvnezytupu.jpg)

Kirmesländer
(http://666kb.com/i/cqnoigf56kwg9ysoy.jpg)

Apfelblüte
(http://666kb.com/i/cqnoj20vxgft2b3ya.jpg)

Annette zur Linden
(http://666kb.com/i/cqnojpy8m7uo07zcy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 07:38:20
Hallo Georgia! 'Fliederball' hat eigentlich Streifen, solange ich ihn kenne. Bei Dir sonst nicht? Und 'Annette zur Linden' gehört hier zu den frühen Sorten. Schön, dass sie auch anders kann. ;) 'Septembercharme' ist ein Traum!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 05. August 2014, 07:50:17
Moin Inken !

Nö, so heftige Streifen hat er sonst nicht, aberr in diesem Sommer wundert einen nichts ! ;)

Annette gehört eher zu den Langzeitblühern, die steht seit vielen Wochen in voller Pracht unter der Kirsche.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 07:53:10
Nö, so heftige Streifen hat er sonst nicht, aber in diesem Sommer wundert einen nichts ! ;)

Ja, leider. ::) Hier sieht's schlimm aus. Mehltau und alles. Ich mag gar nicht in den Garten gehen. :-\ Aber Lichtblicke sind 'Bornimer Nachsommer' und 'Schaumkrone'. Wenn ich die nicht hätte ... :)
'Apfelblüte' will bei mir nicht wachsen. >:( Bei Dir wuchert sie schön, wie man es von dieser Sorte kennt? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 05. August 2014, 08:53:20
... Nö, so heftige Streifen hat er sonst nicht, aberr in diesem Sommer wundert einen nichts ! ;) ...

das hat er sich wohl von lasse abgeguckt, das sieht gleich aus...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 08:57:28
........
Leider stehe ich in puncto 'Kirmesländler' auch auf dem Schlauch. Ich habe hier drei Herkünfte und drei verschiedene Sorten. Allein die diesjährige, sehr frühe Blütezeit verwirrt kolossal.

Auch bei der gaissmayerischen 'Landhochzeit' bin ich sehr im Zweifel, ob die stimmt. Ich habe sie höher, etwas kleinblumiger und dichter in den Blütenkuppeln in Erinnerung. Nur gehen da die historischen Angaben ebenfalls stark auseinander!

Ab dem Spätherbst wird mein Phloxmuseum Realität. Dann wird ab Frühjahr aufgepflanzt, dass sich die Balken biegen!

Zum Projekt Phloxmuseum schon mal heftiges, vorzeitiges Daumendrücken :)!

Zu Kirmesländler: er blüht hier seit etwa 10 Tagen, das ist der neueste Stand an Blühbeginn von ihm. Da ich aber weiß, dass er echt ist, habe ich kein Problem damit.
Ich frage mich nur, ob es nicht an der Zeit ist, "historische" Angaben bezüglich Blühzeiten, vielleicht auch Höhe, zu revidieren.
Sie stimmen einfach nicht mehr mit der Realität überein. Auch wenn man in der Region des Züchters lebt ;).
(Das betrifft aber natürlich nicht nur Phlox, sondern auch andere Pflanzen.
Früher gab es zu meinem Geburtstag den ersten Rosenstrauß aus dem Garten, den ersten Erdbeerkuchen UND der Jasmin (Philadelphus) blühte. Der Jasmin ist meistens bereits verblüht, Rosen und Erdbeeren sind fast einen Monat früher.)

Durch Weiterzucht sind auch so viele neue Sorten dazugekommen, dass das frühere Spät nach heutigem Betrachten des Sortiments bestenfalls ein spätes Mittel ergibt...
Die Angaben früh-mittel-spät sind sicher sinnvoller als bestimmte Zeiten anzugeben!
Nur, wer wagt es, offen alte Zöpfe abzuschneiden, wo in jeder Publikation die alten Daten übernommen werden :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 09:04:28
Nur, wer wagt es, offen alte Zöpfe abzuschneiden, wo in jeder Publikation die alten Daten übernommen werden :o

Wir. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 09:07:23
Erhalten unter dem Namen 'Septemberschnee'. Ob es sich tatsächlich um die alte Foerster-Sorte handelt, weiß ich nicht. Aber ich danke meiner Freundin Ljena :-* und bewahre ein Fünkchen Hoffnung.

(http://thumbs.picr.de/19120235dt.jpg)

edit: Bild sprengte den Rahmen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 09:55:10
Nur, wer wagt es, offen alte Zöpfe abzuschneiden, wo in jeder Publikation die alten Daten übernommen werden :o

Wir. :)

Super :)! Dann müssen wir aber auch "öffentlich" diese Zöpfe abschneiden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. August 2014, 10:07:28
Inken, du bist zurück! :D :D :D
Wie könnte ein Tag besser beginnen?!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. August 2014, 10:15:32
distel, du hast mein vollstes Mitgefühl. So lange muss man auf die Blüte warten, und dann nur Mist im Garten.
Bei uns ist das Gegenteil der Fall, seit Frühjahr hat es lediglich zwei Mal ausreichend geregnet.

Zu den verdorrten Phloxtrieben: Ein voll vertrockneter Trieb von Peppermint Twist treibt von unten her wieder kräftig aus, bis auf ca. 10 cm Höhe. Nicht immer ist also gleich alles verloren.
Wer hat noch diese Erfahrung gemacht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. August 2014, 10:26:43
Zu den verdorrten Phloxtrieben: Ein voll vertrockneter Trieb von Peppermint Twist treibt von unten her wieder kräftig aus, bis auf ca. 10 cm Höhe. Nicht immer ist also gleich alles verloren.
Wer hat noch diese Erfahrung gemacht?

Ich. Bei 'Crépuscule'. Allerdings bewegt sich bei 'Mother of Pearl' und 'Kirmesländler' noch (?) nichts. :-\
Im Sammlergarten treibt es übrigens auch kräftig neu aus, habe ich mir sagen lassen.

@distel, auch von mir ein trauriges Gesicht. Vielleicht ist noch nicht alles vorbei? ;)

(http://thumbs.picr.de/19120651qx.jpg)

'Eugen's Supertenor'

@Claudia, die Farbe von 'Schapka Monomacha' finde ich außergewöhnlich schön. So unterschiedlich ist das Empfinden. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. August 2014, 11:24:44
Inken, du bist zurück! :D :D :D
Wie könnte ein Tag besser beginnen?!


 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 12:31:30
Sorten- und Sortimentsbereinigung und deren Erhaltung. Ja. Da bin ich dabei. Dazu sollte aber, wenn möglich, wenig Rätselraten gehören. Es sind genug falsche Phloxe unterwegs, wie wir alle in diesem Jahr erleben durften. :-\

@sarastro, 'Moja Ljubov, Moja Otrada' zum Beispiel ... :(

@Guda, warum ist 'Cinderella' falsch?

Guten Morgen erst einmal. :D

http://perennialpleasures.net/buy-phlox-online scrollen bis zu 'Cinderella' .
Helles Rosa mit dunklerem Auge; bei uns ist es umgekehrt.

Inken, weißt Du rein zufällig ;), was hinter Leanas Novinka steckt? Könnt ja sein :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. August 2014, 12:32:22

Wer kennt oder hat diesen Phlox?
Es ist 'Papaya' von Eugens Schleipfer. Ich finde ihn ja recht hübsch, mich irritiert aber seine Beschreibung: weiß mit rosa Auge. Hat der Fehlerteufel zugeschlagen?


`Sapon´ Papaya, wie der Name/das Etikett vollständig lautet, steht hier als Gast, um später an eine liebe Purlerin geschickt zu werden. Er blüht wirklich hübsch und sieht genau aus, wie auf deinem Bild.
Wo hast du diese Beschreibung denn gesehen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 12:40:16

`Sapon´ Papaya, wie der Name/das Etikett vollständig lautet, steht hier als Gast, um später an eine liebe Purlerin geschickt zu werden. Er blüht wirklich hübsch und sieht genau aus, wie auf deinem Bild.
Wo hast du diese Beschreibung denn gesehen?
Auf dem Etikett! Steht auf Deinem keine Farbbeschreibung? Wobei die Beschreibung, zumindest in diesem Jahr, wirklich nicht zutrifft.

Vielen Dank, ich war schon sehr im Zweifel, ob ich die echte 'Papaya' bekommen hätte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. August 2014, 12:43:14
Zu den verdorrten Phloxtrieben: Ein voll vertrockneter Trieb von Peppermint Twist treibt von unten her wieder kräftig aus, bis auf ca. 10 cm Höhe. Nicht immer ist also gleich alles verloren.
Wer hat noch diese Erfahrung gemacht?

Ich. Bei 'Crépuscule'. Allerdings bewegt sich bei 'Mother of Pearl' und 'Kirmesländler' noch (?) nichts. :-\
Im Sammlergarten treibt es übrigens auch kräftig neu aus, habe ich mir sagen lassen.


Das ist allerdings blöd, besonders bei Crépuscule. :(
Der Stängel war versehentlich wegen Abwesenheit, gepaart mit Unaufmerksamkeit der Gärtnerin stehen geblieben, und als ich ihn abräumen wollte, entdeckte ich die neuen Knospen.
Ähnliches konnte ich bei Sweet Summer Surprise feststellen. Wie immer empfohlen, habe ich den trockenen Trieb ganz unten abgedreht, und er hatte kleine Wurzeln und Saft und war überhaupt nicht hohl.
 ??? Dranlassen? Sofort entfernen? ??? Offensichtlich handelt es sich doch oft um reine Trockenheits-/Hitzeschäden und nichts Schlimmeres.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. August 2014, 12:46:21

`Sapon´ Papaya, wie der Name/das Etikett vollständig lautet, steht hier als Gast, um später an eine liebe Purlerin geschickt zu werden. Er blüht wirklich hübsch und sieht genau aus, wie auf deinem Bild.
Wo hast du diese Beschreibung denn gesehen?
Auf dem Etikett! Steht auf Deinem keine Farbbeschreibung? Wobei die Beschreibung, zumindest in diesem Jahr, wirklich nicht zutrifft.

Vielen Dank, ich war schon sehr im Zweifel, ob ich die echte 'Papaya' bekommen hätte.

Gern geschehen. Nein, keine Beschreibung, und alle Pflanzen sahen so aus wie deine. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 12:47:51
Hier zeigt 'Mother of Pearl' erst wenige offene Blüten. Heute wären es mehr gewesen, allerdings am abgebrochenen Trieb. Wenn der Sturm einen Ast durch die Luft wirbelt, nützt auch keine Stäbung mehr >:(
Aaaaber: beide Pflanzen sind echt, hurra, welch Ausnahme in meinem Sortenchaos!
(http://thumbs.picr.de/19121723up.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 05. August 2014, 18:48:29
'Maude Stella Dagley' - danke! :-*

(http://thumbs.picr.de/19124993si.jpg) (http://thumbs.picr.de/19124998fl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. August 2014, 19:12:50
Kirmesländler

(http://s28.postimg.cc/xwl29v6ul/2014_08_05_Phlox_Kirmesl_ndler.jpg)

Königin der Nacht

(http://s28.postimg.cc/p97uvut0t/2014_08_05_Phlox_K_nigin_der_Nacht.jpg)

Lichtspel

(http://s28.postimg.cc/5fvr35fn1/2014_08_05_Phlox_Lichtspel.jpg)

Mother of Pearl

(http://s28.postimg.cc/70131jo19/2014_08_05_Phlox_Mother_of_Pearl.jpg)

Septembercharme

(http://s28.postimg.cc/k1mrrecfh/2014_08_05_Phlox_Septembercharme.jpg)

Tüpfelchen

(http://s28.postimg.cc/yjjyze3ql/2014_08_05_Phlox_T_pfelchen.jpg)


direct upload
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 05. August 2014, 19:17:35
@Claudia, die Farbe von 'Schapka Monomacha' finde ich außergewöhnlich schön. So unterschiedlich ist das Empfinden. ;)

Halt! Das bezog sich auf die wirklich allererste Blüte am ersten Tag - unterdessen sind mehrere Blüten aufgegangen, und Shapka Monomakha ist ein absoluter Traum! Das Violett ist so satt und tief und schön - gigantisch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 21:28:22
@Claudia, die Farbe von 'Schapka Monomacha' finde ich außergewöhnlich schön. So unterschiedlich ist das Empfinden. ;)

Halt! Das bezog sich auf die wirklich allererste Blüte am ersten Tag - unterdessen sind mehrere Blüten aufgegangen, und Shapka Monomakha ist ein absoluter Traum! Das Violett ist so satt und tief und schön - gigantisch!

Bitte zeigen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 21:31:37
'Maude Stella Dagley' - danke! :-*
Sehr schön, danke für das schöne Bild! Ich hatte mich auch von der Beschreibung verführen lassen, aber meine Maude Stella ist noch Welten von Deiner entfernt. Bekanntlich ist die Vorfreude ja die größte Freude 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 21:41:04
@ Hausgeist: ist Deine 'Königin der Nacht' wirklich so blau, wenigstens manchmal? Bei uns niemals! Nicht einmal in diesem Jahr, wo es so oft regnet und die Hortensien einen Anflug von Blau bekommen. Sie trägt vermuscheltes Rosa mit einem Hauch von ich-weiß-nicht-was.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. August 2014, 21:47:43
Im Original etwas mehr rosa, aber durchaus blau angehaucht. Gefällt mir sehr gut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 05. August 2014, 22:12:33
'Maude Stella Dagley' - danke! :-*

(http://thumbs.picr.de/19124993si.jpg) (http://thumbs.picr.de/19124998fl.jpg)

erstaunlich schön, dieses Rosa. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 05. August 2014, 22:47:14
Im Original etwas mehr rosa, aber durchaus blau angehaucht. Gefällt mir sehr gut. :)
Das kann nur am Boden, besser an seiner Reaktion liegen. Meine Queen ist absolut langweilig. Nachdem ich Dein Bild gesehen habe, werde ich mir ernsthaft überlegen, sie rauszunehmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 22:48:49
Guten Abend! :)

Museum für Phlox- das ist wunderbar! ;)

Phlox - eine dehnbare Kultur. Langzeitbeobachtungen in russischen botanischen Gärten bestätigen dies. Als Folge der Beobachtungen von 8 Jahren kann man verallgemeinernd sagen, dass der Beginn der Blüte in verschiedenen Jahren bei den verschiedenen Sorten sich bis zu 30-40 Tagen unterscheiden kann. Phlox konnte Ende Juni beginnen zu blühen und im nächsten Jahr - Anfang August. Studien in Syktywkar (das ist im Norden, wo Schnee im Mai und im September kann fallen) wurde festgestellt, dass 'Kirmesländler' war eine frühere Sorte und begann einen Monat früher zu blühen als in Moskau (1970-1976 Forschung.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. August 2014, 23:21:18
In Deutschland hat sich der phänologische Frühjahrsbeginn, d. h. die Blüte typischer Frühjahrsblumen wie Löwenzahn, allein in den letzten 20 Jahren um 3 Wochen vorverlagert. Nimmt man die Zeitspanne seit den Erstangaben zu Sorten wie Bornimer Nachsommer oder Kirmesländler hinzu, dürfte der Frühjahrsbeginn zusätzlich gen Winterende gerutscht sein. Solche alten Angaben sollten nicht unkritisch bei der Sortenbestimmung verwendet werden.
Floksin, Dein Beitrag ist sehr interessant! Nach dem extrem milden letzten Winter haben die Phloxe hier gar nicht so früh geblüht wie in Jahren nach frostreicheren Wintern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 23:34:57
'Bauernstolz' ;) :D

(http://savepic.ru/5483047m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 23:35:49
'Kawkas', A.Markow, 1950

(http://savepic.ru/5446178m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 23:36:52
'Widar' Goos & Koenemann, 1910

(http://savepic.ru/5470757m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 23:38:28
'Baron von Heeckeren' , B.Ruys,vor 1922
(http://savepic.ru/5446181m.jpg)
(http://savepic.ru/5490212m.jpg)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15208#p15208
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. August 2014, 23:39:52
'Thor', Goos & Koenemann, 1906

(http://savepic.ru/5441060m.jpg)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17407#p17407
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 05. August 2014, 23:47:59
Heute habe ich meinen Neuzugang geknipst. Mal sehen wie er sich macht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 08:42:20
'Maude Stella Dagley' - danke! :-*

(http://thumbs.picr.de/19124993si.jpg) (http://thumbs.picr.de/19124998fl.jpg)

erstaunlich schön, dieses Rosa. :D

Ja! Seit drei Tagen blüht 'Maude Stella Dagley' hier auch und verzaubert mit dieser Farbe. Ein wenig weiter in der Reihe steht in farblicher Konkurrenz die 'Duchess of York'. Zwei Traumphloxe. Ersehnt und erhalten. Von blommorvan. :D Und nicht enttäuscht! - @blommorvan, Du weißt, wie man schenkt?! 8)

@Claudia, "gigantisch" trifft es ganz gut, was die Farbe von 'Schapka Monomacha' anbelangt. Sehr tief und ruhig. Es handelt sich übrigens um eine Zarenmütze oder so. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 09:01:44
http://perennialpleasures.net/buy-phlox-online scrollen bis zu 'Cinderella' .
Helles Rosa mit dunklerem Auge; bei uns ist es umgekehrt.

Danke. Und ich dachte, das Foto unter deinem Text wäre die als 'Cinderella' gekaufte Sorte. ;)

Was 'Novinka' anbelangt, gibt es noch Fragezeichen. Der Schenker besteht auf 'Novinka' und weist auf die Veränderbarkeit dieser alten Sorte hin. ??? :-* Ich bin verunsichert und hoffe, wir können vielleicht im nächsten Jahr einen Namen finden ... Es tut mir wirklich leid, doch es gab einige Verwirrung, vermutlich aufgrund von vertauschten Etiketten.
@Veronica, ich habe auch 'Butonik' anstelle von 'Gschel'. Die Knospen gehen nicht mehr auf und werden dann lila-weiß, da können wir lange warten. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 09:04:02
Guten Abend! :)

Museum für Phlox- das ist wunderbar! ;)

Phlox - eine dehnbare Kultur. Langzeitbeobachtungen in russischen botanischen Gärten bestätigen dies. Als Folge der Beobachtungen von 8 Jahren kann man verallgemeinernd sagen, dass der Beginn der Blüte in verschiedenen Jahren bei den verschiedenen Sorten sich bis zu 30-40 Tagen unterscheiden kann. Phlox konnte Ende Juni beginnen zu blühen und im nächsten Jahr - Anfang August. Studien in Syktywkar (das ist im Norden, wo Schnee im Mai und im September kann fallen) wurde festgestellt, dass 'Kirmesländler' war eine frühere Sorte und begann einen Monat früher zu blühen als in Moskau (1970-1976 Forschung.)

Interessant, Lena! Hat man vielleicht auch einen Folgeversuch mit 'Kirmesländler' gemacht: Blühen seine Nachkommen aus Syktywkar auch in Moskau früher oder hat sich die Blühzeit wieder nach hinten verschoben?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 09:15:29
@Ljena, 'Widar' und 'Thor' sowie 'Baron van Heeckeren' würden gut in einen Sichtungsgarten für historische Sorten passen. 'Bauernstolz' wäre schon da. :D

@Hortus, zu Deinem Phlox ohne Namen fällt mir nichts ein. Nicht mal der Name 'Schaumkrone'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 09:24:15
... Hier ein Foto von meinem Lieblingsphlox. Phlox paniculata l.n. "Göteborg". So habe ich den mal vor tausenden von Jahren bei Olaf Grabner gekauft. Er sieht aus (der Phlox, nicht der Grabner), wie ein perlmuttfarbener "Hesperis". Kleinblütig, schöne Traube, puppengesund und wüchsig. Und hält auch dieses komische Wetter aus.

 :D

@Mogul, falls Du ihn mal nicht mehr brauchen solltest, weil Du Deinen Garten umgestalten möchtest oder Dir nach Veränderung ist oder ein puppengesunder rosafarbiger besser passen würde ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 09:24:30
http://perennialpleasures.net/buy-phlox-online scrollen bis zu 'Cinderella' .
Helles Rosa mit dunklerem Auge; bei uns ist es umgekehrt.

Danke. Und ich dachte, das Foto unter deinem Text wäre die als 'Cinderella' gekaufte Sorte. ;)

Was 'Novinka' anbelangt, gibt es Verwirrung. Der Schenker besteht auf 'Novinka' und weist auf die Veränderbarkeit dieser alten Sorte hin. ??? :-* Ich bin verunsichert und hoffe, wir können vielleicht im nächsten Jahr einen Namen finden ... Es tut mir wirklich leid, doch es gab einige Verwirrung, vermutlich aufgrund von vertauschten Etiketten.
@Veronica, ich habe auch 'Butonik' anstelle von 'Gschel'. Die Knospen gehen nicht mehr auf und werden dann lila-weiß, da können wir lange warten. ::)

Stimmt, Inken, mein 'Cinderella'-Bild ist von der Pflanze, die ich hier gekauft habe. Sie hat doch eine viel intensivere Farbe als auf dem Bild der amerikanischen Gärtnerei?! Die Beschreibung von Birgitte Bendtsen passt auch zum Bild der Gärtnerei.

Die Aussage zu 'Novinka' erscheint mir allerdings mysteriös.
(http://thumbs.picr.de/19129459fp.jpg) Sie hätte sich in unserem Fall nicht nur verändert sondern müsste ein Sport, eine Mutation oder sonst was sein.. Und dann wäre die Mutterpflanze in Estland ja wohl unserer 'Novinka' entsprechend.

Ich finde die Geschlichte nicht "schlimm", auch hier passiert so etwas und die arme Leana hat im letzten Jahr vertauschte Pflanzen von mir bekommen :-[, aber das muss sich doch aufklären lassen.
Traurig, wenn man die eigentliche Sorte nicht feststellen kann- aber ich werde den Phlox dann 'Eesti' :) nennen nach dem Motto: einem geschenkten Gaul schau ich nicht ins Maul. Ich freue mich trotzdem über ihn!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 09:39:49
Guda, das freut mich. Aber einen Namen zu haben, würde mich mehr freuen.

(http://thumbs.picr.de/19129638fp.jpg)

'Erntefeuer' (Foerster)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. August 2014, 09:44:13

@Veronica, ich habe auch 'Butonik' anstelle von 'Gschel'. Die Knospen gehen nicht mehr auf und werden dann lila-weiß, da können wir lange warten. ::)

Ja, ich weiß, Leidensgenossin. Am Anfang bin ich noch um die ersten Knospen rumgeschlichen und habe ihnen gut zugesprochen, aber sehr schnell war klar, dass das nichts mehr wird von wegen Gschel und ordentlicher Blüte. Ausgerechnet. :'(
Aber der Schmerz ist überwunden. ;) :)
Es besteht Aussicht auf einen neuen Versuch! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 10:25:54
Ist das 'Erntefeuer' echt, Inken? Hoffentlich :) 8)

Hier blüht allmählich 'Wildfang' auf. Er ist ja noch schöner als ich dachte, ich bin froh über ihn!
(http://thumbs.picr.de/19129895st.jpg)

'Königin der Nacht'
(http://thumbs.picr.de/19129896do.jpg)

'Olenka', halbschattig, daher sehr sanft in der Farbe
(http://thumbs.picr.de/19129898vd.jpg)

'Pallas Athene', eine herrliche Sorte!
 (http://thumbs.picr.de/19129899xu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 06. August 2014, 10:27:05
@ Hausgeist: ist Deine 'Königin der Nacht' wirklich so blau, wenigstens manchmal? Bei uns niemals! Nicht einmal in diesem Jahr, wo es so oft regnet und die Hortensien einen Anflug von Blau bekommen. Sie trägt vermuscheltes Rosa mit einem Hauch von ich-weiß-nicht-was.
Königin der Nacht habe ich an 2 Standorten, im Halbschatten ist sie bläulicher, in der vollen Sonne wirkt die Farbe weniger interessant - da werde ich diese Sorte durch eine andere ersetzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 10:31:28
Norna, der Platz von meiner 'Königin der Nacht' ist halbschattig, ganz bewusst, weil die Phloxe dort vor allem in der Dämmerung besonders schön leuchten. Der 'Silberlachs' der unweit steht, unter gleichen Bedingungen, ist erheblich aussagekräftiger.
Ich wiederhole mich: zum Glück hat jeder andere Lieblinge ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 06. August 2014, 10:32:53
'Widar' Goos & Koenemann, 1910

(http://savepic.ru/5470757m.jpg)

Floksin, kannst Du bitte ein paar Angaben zu Widar machen (Höhe, Blütendurchmesser und Blütezeit)? Aus einem norddeutschen Bauerngarten habe ich einen ähnlich aussehenden Phlox erhalten. Im Verlaufe der Blütezeit bildet sich ein etwas dunklerer Ring um die Röhre, der aber nicht so stark zum Weiß kontrastiert wie bei Uspech.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 11:02:19
Hier noch ein weiterer Phlox, von dem ich gerne den Namen hätte.
Dieser ist recht hoch, ca. 70 cm.

Vielleicht erkennt den jemand ?

(http://www.album.de/img1/screen/270/27089512446673.jpg)
IMG_3828 von maliko2014 - Album.de

@maliko, es handelt sich um einen neueren Phlox, sprich: innerhalb der letzten zehn Jahre erworben?
70 cm sind bei Dir hoch? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 11:18:44
Ist das 'Erntefeuer' echt, Inken? Hoffentlich :) 8)

Hier blüht allmählich 'Wildfang' auf. Er ist ja noch schöner als ich dachte, ich bin froh über ihn!
(http://thumbs.picr.de/19129895st.jpg)

Er ist richtig schön! Außerdem bildet er nun tolle Dolden, die nach Regen apart überhängen - ja nicht anstäben! ;) Gegenüber steht zum Vergleich 'Appassionata' - sie unterscheiden sich. Natürlich. Wer hätte je daran gezweifelt? 8)

@Guda, ob 'Erntefeuer' echt ist, weiß ich noch nicht. Bisher sieht es gut aus, aber warten wir bis zum dritten Jahr (Doldenform, Höhe, Blütezeit) und evtl. auf eine historische Aufnahme. :o :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 12:05:29
Hier blüht allmählich 'Wildfang' auf. Er ist ja noch schöner als ich dachte, ich bin froh über ihn!

(http://thumbs.picr.de/19130842ws.jpg) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 12:42:27
Ich bin auch ganz begeistert von dem Wildfang .
(http://thumbs.picr.de/19131087xx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19131108ci.jpg) (http://thumbs.picr.de/19131121ub.jpg)
Zoluschka
(http://thumbs.picr.de/19131150jj.jpg) (http://thumbs.picr.de/19131155ri.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 15:33:05
'Zoluschka' würde ich gern mal ausprobieren. In meinem zweiten Phloxleben. ;)

Drei Fotos, drei Phloxe, zweimal bitte eine leuchtende Farbe dazu vorstellen, das Licht war heute nicht so, und die Wiedergabe ist eh meistens nicht ideal. Wenn man das lernen kann, ... ::)

(http://thumbs.picr.de/19132047se.jpg)

'Rheinländer' von Goos & Koenemann. Er sollte wieder in den Gärten zu finden sein, wenn ich mir was wünschen darf. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 15:34:55
'Ankator Dschus' - die beste Farbe in dieser Klasse! Schlägt 'Aida' und 'Kirchenfürst' um Längen. Um Längen. Samt hoch zehn. :D

(http://thumbs.picr.de/19132085ww.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 15:37:15
Den Abschluss der kleinen Noch-Raritäten-Reihe bildet 'Aljonuschka'. - Ein Volltreffer. Für Weiß-mit-Auge-Fans? ;)

(http://thumbs.picr.de/19132097hc.jpg)


@Leana, danke für die Bilder aus München! Der weiße Phloxhorst sieht aus, als hätte ihn Foerster für eines seiner Bücher fotografiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 16:02:04
@ Hausgeist: ist Deine 'Königin der Nacht' wirklich so blau, wenigstens manchmal? Bei uns niemals! Nicht einmal in diesem Jahr, wo es so oft regnet und die Hortensien einen Anflug von Blau bekommen. Sie trägt vermuscheltes Rosa mit einem Hauch von ich-weiß-nicht-was.
Königin der Nacht habe ich an 2 Standorten, im Halbschatten ist sie bläulicher, in der vollen Sonne wirkt die Farbe weniger interessant - da werde ich diese Sorte durch eine andere ersetzen.

Ist von dir und steht im Halbschatten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 06. August 2014, 16:47:07
Princess Sturdza hatte ich vor einigen Jahren im Hessenhof gekauft, die angegebene Höhe hatte mich gereizt. Geblüht hatte sie hier mit kleinen, rötlichen, an Wildphlox erinnernden Blütchen, mehr als einen Meter hat sie nie erreicht. Letztes Jahr hat sie sich netterweise in den Phloxhimmel verabschiedet.
Vor 2 Wochen habe ich unter diesem Namen eine völlig andere Pflanze bei Marcel de Wagt gesehen: kleinblütig, helles Lila, mit dichtgedrängten, üppigen Dölden und hoch gewachsen. Marcel de Wagt erklärte mir dann, er habe sie von Hans Kramer. Es seien mehrere verschiedene Klone unter dem Namen Princess Sturdza in Umlauf, welche die echte sei, wisse er nicht sicher.
Bei Hans Kramer habe ich dann die gleiche Pflanze wie bei Marcel gesehen, sowohl im Mutterpflanzenquartier als auch im Verkauf. Definitiv nicht die gleiche, wie die vor Jahren unter diesem Namen bei Kramer erworbene. Aber eine beeindruckende Pflanze, von der man gerne glaubt, dass sie in GB ausgezeichnet wurde.
Die von Great Dixter abgebildete Pflanze hat eine wesentlich dürftiger wirkende Dolde und scheint mir ein anderer Klon zu sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 16:53:37
Man sollte vielleicht versuchen, das Original bei/von Didier Willery zu bekommen? Oder von La Ferme Fleurie?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 19:04:20
'Shortwood' hat die erste Blüte geöffnet. Gefällt mir. :)

(http://s22.postimg.cc/blub3645t/2014_08_06_Phlox_Shortwood.jpg)
bild upload
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2014, 19:19:11
die sieht nett aus! :)

und das hier lässt mich sprachlos sein und hoffen, das es er ein wuchsmonster ist... :o :D :P
'Ankator Dschus' - die beste Farbe in dieser Klasse! Schlägt 'Aida' und 'Kirchenfürst' um Längen. Um Längen. Samt hoch zehn. :D ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 19:31:27
@Hausgeist, :D.

@zwerggarten, ich schließe mich Deinen Hoffnungen an. Wir werden schon im nächsten Jahr sehen können, ob diese russische Sorte von Gaganow sich bei uns wohl fühlt? Falls ja, dann nehme ich Eintritt dafür. ;D

Hier blüht gleich zweimal ::) ;) 'Wilder Flieder' (Hortus). Beide Pflanzen stehen im ersten Jahr und sind hoch und mehrtriebig. Der halbschattige Standort von Phlox Nr. 2 bedingte eine um ca. 10-14 Tage spätere Blüte.

(http://thumbs.picr.de/19133810lb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 19:38:02
'Sommerkleid' - 'Sommerkleid' - 'Sommerkleid'. Von Schöllhammer. Phlox paniculata 'Sommerkleid'. :D Leider kann ich kaum großzügigere Fotos anbieten, da Mehltau nicht besonders kleidsam :-X ist. :-\

(http://thumbs.picr.de/19134002xy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 19:48:16
In dieser Kategorie habe ich noch etwas Schönes: 'Amor' :-* ;D von Heinz Hagemann. Im Katalog 1998 findet man folgende Beschreibung:
"Weiße Blüten mit rotem Auge, spät; 80 cm." Ja.

(http://thumbs.picr.de/19134174no.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 06. August 2014, 19:49:13
Ich glaube, nächstes Jahr werde ich Dich heimsuchen und Stecklinge machen. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. August 2014, 20:34:15
'Widar' Goos & Koenemann, 1910

(http://savepic.ru/5470757m.jpg)

Floksin, kannst Du bitte ein paar Angaben zu Widar machen (Höhe, Blütendurchmesser und Blütezeit)? Aus einem norddeutschen Bauerngarten habe ich einen ähnlich aussehenden Phlox erhalten. Im Verlaufe der Blütezeit bildet sich ein etwas dunklerer Ring um die Röhre, der aber nicht so stark zum Weiß kontrastiert wie bei Uspech.

Guten Abend! :)

Dieser Phlox ist bei mir noch klein und hat damit eine geringe Höhe. Schickte ihn mir meine Freundin Galina aus Jekaterinburg. Er ist vom Botanischen Garten Jekaterinburg, wo er seit vielen Jahren wächst.
Viele Fotos von Galina:
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14317#p14317
Seine Farbe ist ohne Verzerrung übertragen, abends ist er fast bläulich. Blume 3,5 cm, Höhe 60-70 cm, Viele grüne Blätter, so dass die Stiele sind nicht am unteren Rand sichtbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 20:34:25
@blommorvan, abgemacht! :D

Jetzt aber - die 'Schaumkrone', einer meiner erklärten Lieblinge von Foerster. Einfach zu schön.

(http://thumbs.picr.de/19134701iu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19134724wu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19134726vp.jpg)

Auf der Bank sitzen und 'Schaumkrone' gucken, das ist gerade das Beste. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2014, 20:34:59
mir würde genügen, das einfach mal in echt erleben zu dürfen. aber ich soll ja nicht. :'(

edit: wie genau unterscheidet sich schaumkrone von kirmesländler? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. August 2014, 20:41:25
. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 20:44:54
mir würde genügen, das einfach mal in echt erleben zu dürfen. aber ich soll ja nicht. :'(

Phloxe klauen ??? Oder Stecklinge machen?

 ;D

edit: wie genau unterscheidet sich schaumkrone von kirmesländler? :-\

Meiner Meinung nach durch die kompaktere und andersförmige Dolde bei 'Schaumkrone' und die überlappende Blüte sowie das weniger stark auslaufende Auge. Aber hier haben wir das Problem, dass ich 'Kirmesländler' von und bei anderen ganz gut kenne, ihn aber noch nie selbst im Garten hatte. Ein Vergleich in diesem Jahr scheiterte an Stängelwelke. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 20:54:30
... Viele Fotos von Galina:
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=14317#p14317
Seine Farbe ist ohne Verzerrung übertragen, abends ist er fast bläulich. Blume 3,5 cm, Höhe 60-70 cm, Viele grüne Blätter, so dass die Stiele sind nicht am unteren Rand sichtbar.

Das steht auch im Goos & Koenemann-Katalog von 1913/14! "... mit Blättern bis zum Grunde dichtbesetzte Stiele ...". :D
Die Fotos von Galina zeigen die Farben super.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. August 2014, 20:57:18
Interessant, Lena! Hat man vielleicht auch einen Folgeversuch mit 'Kirmesländler' gemacht: Blühen seine Nachkommen aus Syktywkar auch in Moskau früher oder hat sich die Blühzeit wieder nach hinten verschoben?

Nun ist dies kein Phlox aus Syktyvkar. Vor 2 Jahren gab es einen sehr kalten Winter. So kann ich nicht vergleichen. Aber alle Phloxe, die ich aus verschiedenen Klimazonen erhielt, blühten im ersten Jahr zu einem anderen Zeitpunkt als normal. Und in den nächsten 1-2 Jahren verschwindet diese Differenz.

Ich bemerkte, dass im Frühjahr Phloxe aus Sibirien die ersten sind, die aus dem Boden erscheinen. Und auch blühen früher als andere. Phloxe aus den baltischen Ländern und aus Deutschland treiben im ersten Jahr später aus und blühen auch viel später.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 21:03:49
Stängelwelke. :(

Hier geht das stellenweise weiter. Und nicht nur die Spontanwelke, sondern auch vorheriges Gelbwerden. Vor der Blüte, nach der Blüte, mittendrin. Und inzwischen fällt mir das nicht nur beim Phlox auf. Auch bei den Echinacea und bei Salvia.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:04:31
Fotos von der Phloxausstellung in Moskau. Erstmal sind es Gewinner von den Sämmlingen, dann die Gewinner der Hauptausstellung und zuletzt Zuschauergewinner. Beide Hauptgewinner sind Arhangel und Wennschondennschon, das freut mich sehr. :D
http://sergeyk.livejournal.com/7324.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 21:08:01
Tolle Bilder! Und es erinnert mich wieder daran, dass mir immer noch Miss Elie fehlt. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 21:10:21
... Und es erinnert mich wieder daran, dass mir immer noch Miss Elie fehlt. :-\

Dafür hast Du einen falschen 'Bornimer Nachsommer' von mir bekommen. ;) ;) ;)

@Leana, danke!

edit brachte smileys und eindeutigkeit ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:11:09
@Hausgeist, du bist nicht alleine, mir fehlt noch der Hauptgewinner WSDS. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:12:20
@Inken, was für einen hübschen Phlox hast du unter deinem Namen? Bitte noch in groß zeigen.
Der Dank geht noch an den russ. Forum für den Link.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 21:14:07
Es ist 'Wintermärchen'. Der mir in diesem Jahr endlich mal die Freude gemacht hat und eine (!) wunderbare, wenn auch noch kleine, Kugeldolde gebildet hat. In groß wären ein paar welke Blüten zu sehen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:15:15
Die werden wir übersehen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 21:19:56
 :-*

(http://thumbs.picr.de/19135265fx.jpg)

Phlox paniculata 'Wintermärchen', der mein Sargnagel ist. Ich finde keinen Züchter. Ich finde kein konkretes Entstehungsjahr. Er will nicht so wachsen, wie ich mir das vorstelle. Dabei umsorge ich ihn, wie es nur geht. Ich bin auch noch nie draufgetreten oder habe einen -den jeweils einzigen- Stängel abgebrochen. Nein. Der übrigens die 30-cm-Marke noch nie geknackt hat.
Aber was soll's. Er lebt. Ich werde weiter um ihn kämpfen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:22:25
@Inken, danke für das Bild, ein sehr schöner Phlox. Bitte gut weiterpflegen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:22:58
@ Hausgeist: ist Deine 'Königin der Nacht' wirklich so blau, wenigstens manchmal? Bei uns niemals! Nicht einmal in diesem Jahr, wo es so oft regnet und die Hortensien einen Anflug von Blau bekommen. Sie trägt vermuscheltes Rosa mit einem Hauch von ich-weiß-nicht-was.
Königin der Nacht habe ich an 2 Standorten, im Halbschatten ist sie bläulicher, in der vollen Sonne wirkt die Farbe weniger interessant - da werde ich diese Sorte durch eine andere ersetzen.

Ist von dir und steht im Halbschatten. ;)
Nee, nich :o?
Von mir? Ein klein winziges Stück oder richtig groß? Hab mich schon gefragt, ob sie bei mir rückwärts wächst :D.
Aber dann frag ich mich umso mehr, weshalb sie bei mir fast immer rosa ist......
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:27:27
'Ankator Dschus' - die beste Farbe in dieser Klasse! Schlägt 'Aida' und 'Kirchenfürst' um Längen. Um Längen. Samt hoch zehn. :D

(http://thumbs.picr.de/19132085ww.jpg)

Diese Farbe haut mich um, bildschön! Aida ist hier überhaupt nichts, kann man vergessen, Kirchenfürst ist heuer viel dunkler als sonst- schieben wir es getrost auf das Wetter. Ist der irgendwo käuflich zu erwerben oder ist das indiskret? Dann streiche ersatzlos alles ...........
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 21:30:10
Leider kenne ich keine offizielle Bezugsquelle. Ich habe vorhin mit blommorvan gesprochen, er wird es mit Stecklingsvermehrung versuchen. Da ich zwei Exemplare habe, könnte es schon im nächsten Jahr etwas werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 21:33:06
... Und es erinnert mich wieder daran, dass mir immer noch Miss Elie fehlt. :-\

Dafür hast Du einen falschen 'Bornimer Nachsommer'.

Sollte mich da jetzt trösten? :-\

Von mir?

Nein, von Norna. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:33:53
Fiosin, tagsüber nicht ganz was besonderes, abends aber was aussergewöhnliches.
(http://thumbs.picr.de/19135440eg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:34:46
mir würde genügen, das einfach mal in echt erleben zu dürfen. aber ich soll ja nicht. :'(

edit: wie genau unterscheidet sich schaumkrone von kirmesländler? :-\
Ha, grad das wollte ich auch fragen?! Ich dachte immer, 'Schaumkrone' hätte kein kein zerlaufenes Auge. War wieder nichts mit dem Denken :-[.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 21:35:11
abends aber was aussergewöhnliches.

Ich stand heute Abend auch wieder ungläubig davor, wie er begann, in einem ganz eigenen Blau zu strahlen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:45:30
Stängelwelke. :(

Hier geht das stellenweise weiter. Und nicht nur die Spontanwelke, sondern auch vorheriges Gelbwerden. Vor der Blüte, nach der Blüte, mittendrin. Und inzwischen fällt mir das nicht nur beim Phlox auf. Auch bei den Echinacea und bei Salvia.

Dito! Es ist zum Weinen, selbst alte kräftige Horste, bisher immer standfest und gesund, werden gelb. Classic Cassis kam mit mehr als 10 knackig grünen Stielen aus dem Boden, es blühten dann tatsächlich drei oder vier, wenige Tage, dann habe ich sie heruntergeschnitten. Zum Glück kommen frische Triebe, sogar mit Knospen zum Vorschein. Bei späteren wird es aber wohl nicht sein.
Gestern hat es hier einen grandiosen Wolkenbruch gegeben (kurz und schmerzhaft, in knapp anderthalb Stunden 35 mm), jetzt liegen fast alle Stauden platt auf dem Boden, einschließlich der Gräser und blühender Sträucher.

Die Blüten sind entweder vom Regen und Sturm zerfetzt oder hängen in verklebten Schlieren herunter. Und wenn dann noch die Sonne darauf scheint, gibt es gestreifte Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:49:48
@Hausgeist, du bist nicht alleine, mir fehlt noch der Hauptgewinner WSDS. :D

Seid Ihr selbst schuld, da habe ich überhaupt kein Mitleid. Ich werfe WSDS auf den Kompost, weil es keine Abnehmer gibt, und Ihr weint.
Weint nur ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 21:57:51
Neee! Ich weine nicht wegen WSDS, den habe ich ja von dir schon, Guda. ;) Und noch einen zweiten, der eigentlich was ganz anderes sein sollte. ::)

Ich weine wegen Miss Elie. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:57:56

Nun ist dies kein Phlox aus Syktyvkar. Vor 2 Jahren gab es einen sehr kalten Winter. So kann ich nicht vergleichen. Aber alle Phloxe, die ich aus verschiedenen Klimazonen erhielt, blühten im ersten Jahr zu einem anderen Zeitpunkt als normal. Und in den nächsten 1-2 Jahren verschwindet diese Differenz.

Ich bemerkte, dass im Frühjahr Phloxe aus Sibirien die ersten sind, die aus dem Boden erscheinen. Und auch blühen früher als andere. Phloxe aus den baltischen Ländern und aus Deutschland treiben im ersten Jahr später aus und blühen auch viel später.

Ja, das ist einleuchtend, danke! Allerdings habe ich immer wieder festgestellt, dass der Vegetationsbeginn in Lettland und Estland viel später ist als in Deutschland. Ich denke, drei bis vier Wochen werden es sicher sein. Und dann geht es natürlich rasend schnell und die Blühzeiten überschneiden sich. Ein kurzes Frühjahr geht sofort in den Sommer über..

Ich glaube, ich habe einen Satz missverstanden: Sie sagen, die Phloxe aus Sibirien... und meinen die Pflanzen, die in Moskau wachsen? I
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. August 2014, 21:58:48
@Guda, ich bin doch gar nicht schuld, dass er sich in ein ampflifolia verwandelt hat. :(
Ich möchte den sehr gerne haben. :D Und bitte, bitte bevor du nächstes mal was entsorgst einmal nachfragen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 21:58:58
Neee! Ich weine nicht wegen WSDS, den habe ich ja von dir schon, Guda. ;) Und noch einen zweiten, der eigentlich was ganz anderes sein sollte. ::)

Ich weine wegen Miss Elie. :'(

Ich red nicht mehr mit Dir, wenn ich Dich nur missverstehe :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. August 2014, 22:01:12
 :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 06. August 2014, 22:08:30
Neee! Ich weine nicht wegen WSDS, den habe ich ja von dir schon, Guda. ;) Und noch einen zweiten, der eigentlich was ganz anderes sein sollte. ::)

Ich weine wegen Miss Elie. :'(

Ich red nicht mehr mit Dir, wenn ich Dich nur missverstehe :o

bemerkenswerter Satz! Den schreib ich mir auf und les mir den jeden Tag vor. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. August 2014, 22:31:57
@Guda, ich glaube, Ljena spricht von den Phloxen, die sie aus Sibirien erhalten hat und die nun in Moskau wachsen und dort im ersten Jahr nach Erhalt aufgrund der anderen klimatischen Bedingungen früher blühen als gemeinhin üblich für die jeweiligen Sorten.

(http://thumbs.picr.de/19136277hr.jpg)

'Freude ohne Ende'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 06. August 2014, 23:01:05
Inken, vielen Dank für die schönen Schaumkrone-Bilder!
Lisa hat mich auf einen entscheidenden Unterschied zu ähnlichen Sorten aufmerksam gemacht, der auch auf Deinen Fotos deutlich wird:
Bei Schaumkrone liegt kein weißer Ring um die Röhre im roten Auge vor, sondern jedes Blütenblatt ist am basalen Rand weiß, das Rot verläuft in der Blütenblattmitte bis in die Röhre. Das Weiß in der Blütenmitte erscheint dadurch zahnradförmig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. August 2014, 23:03:34
@Guda, ich glaube, Ljena spricht von den Phloxen, die sie aus Sibirien erhalten hat und die nun in Moskau wachsen und dort im ersten Jahr nach Erhalt aufgrund der anderen klimatischen Bedingungen früher blühen als gemeinhin üblich für die jeweiligen Sorten.





Danke, Inken ! :) Dies wahr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 23:09:09
@Guda, ich bin doch gar nicht schuld, dass er sich in ein ampflifolia verwandelt hat. :(
Ich möchte den sehr gerne haben. :D Und bitte, bitte bevor du nächstes mal was entsorgst einmal nachfragen. ;D
oh Gott, missverstehe ich Dich auch? Was ist mit einem Amplifolia-Phlox? Ich habe doch gar keine?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 06. August 2014, 23:11:56
@Guda, ich glaube, Ljena spricht von den Phloxen, die sie aus Sibirien erhalten hat und die nun in Moskau wachsen und dort im ersten Jahr nach Erhalt aufgrund der anderen klimatischen Bedingungen früher blühen als gemeinhin üblich für die jeweiligen Sorten.


Mir war so ;), danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. August 2014, 00:06:44
guda, bevor du wsds auf den kompost wirfst, wirf ihn bitte hierher, meiner ist dieses jahr nicht wieder aufgetaucht, so wie auch wildfang. :'( ich habe die missgünstigen, eifersüchtigen w-tiere im verdacht, die offenbar alles "w" außer ihnen auffressen... >:( :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. August 2014, 00:11:01
Fotos von der Phloxausstellung in Moskau. ...

wahnsinn - jeder blütenstand wie geleckt, eine überbordende, vor gesundheit strotzende fülle. :D

wenn ich es nicht besser wüsste, hätte ich öfters tatsächlich an flieder/syringa gedacht, dieses perfekte, unverbrannte, duftverströmende...

ist das wirklich nur der russische boden oder zupfen vor so einer ausstellung aberhunderte helferlein verwelktes/vergilbtes ab?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 05:17:05
OT: Missverständnisse III am aktuellen Beispiel

... Und es erinnert mich wieder daran, dass mir immer noch Miss Elie fehlt. :-\

Dafür hast Du einen falschen 'Bornimer Nachsommer'.

Anstelle des Bornimer Nachsommer hätte ich drei weitere Phloxnamen setzen können, denn mindestens so viele Sorten hat Hausgeist durch mich :-[ falsch erhalten. Ein weiterer 'Bornimer Nachsommer', nicht aus einer Staudengärtnerei stammend, in Hausgeists Garten ist echt. Soweit ein Laie das anhand von Vergleichen beurteilen kann.
Ich wollte scherzen, es misslang gründlich, ich hoffe sehr, ich kann die Angelegenheit hiermit (auf-)klären.

LG Inken

OT/Ende.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 06:01:18
Bei Schaumkrone liegt kein weißer Ring um die Röhre im roten Auge vor, sondern jedes Blütenblatt ist am basalen Rand weiß, das Rot verläuft in der Blütenblattmitte bis in die Röhre. Das Weiß in der Blütenmitte erscheint dadurch zahnradförmig.

Wir reden immer noch über Phlox? ;)

(http://thumbs.picr.de/19137431wb.jpg) 'Schaumkrone'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 07. August 2014, 06:47:41
Hier blüht gerade 'Fioletovy'. Ich sehe an der Blüte keinen Unterschied zu 'Düsterlohe'. Aber ich muss ihn auspflanzen. So kann man keine Erkenntnis treffen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 07:59:09
Hier blüht gerade 'Fioletovy'. Ich sehe an der Blüte keinen Unterschied zu 'Düsterlohe'. Aber ich muss ihn auspflanzen. So kann man keine Erkenntnis treffen.

"Österreichs trendigster Staudengärtner" spricht. ;D (Das Zitat stammt nicht von mir.)

sarastro, man kann diesen 'Fioletovy' außer bei Dir und Rieger nirgendwo finden. Einzig hier, wird als "Phlox, violett" verkauft. Woher hast Du ihn erhalten?
Danke, Leana! Weißt Du vielleicht mehr darüber?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 08:31:53
guda, bevor du wsds auf den kompost wirfst, wirf ihn bitte hierher, meiner ist dieses jahr nicht wieder aufgetaucht, so wie auch wildfang. :'( ich habe die missgünstigen, eifersüchtigen w-tiere im verdacht, die offenbar alles "w" außer ihnen auffressen... >:( :(
Dann, bitte, per pm schreiben, wer Wennschondennschon braucht. Es sind ein paar kleine getopfte und wie immer große Horste, von denen abgestochen werden muss. Einige bereits versprochen, der Rest geht auf den K...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 07. August 2014, 15:26:03
@Claudia, die Farbe von 'Schapka Monomacha' finde ich außergewöhnlich schön. So unterschiedlich ist das Empfinden. ;)

Halt! Das bezog sich auf die wirklich allererste Blüte am ersten Tag - unterdessen sind mehrere Blüten aufgegangen, und Shapka Monomakha ist ein absoluter Traum! Das Violett ist so satt und tief und schön - gigantisch!

Bitte zeigen!

Voilà: Das Violett ist unglaublich intensiv und samtig. Ein Traum, finde ich.

(http://thumbs.picr.de/19140751cp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 15:51:32
Hilfe erbeten! Es handelt sich um einen russischen Phlox. Aber um welchen? Ljena? Leana? Hausgeist vielleicht??? ;)

(http://thumbs.picr.de/19140932qb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 15:55:10
Zum folgenden ist ein Name vorhanden, ein guter: 'Magija' (Konstantinowa 1986).

(http://thumbs.picr.de/19140934vh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. August 2014, 17:00:29
Hilfe erbeten! Es handelt sich um einen russischen Phlox. Aber um welchen? Ljena? Leana? Hausgeist vielleicht??? ;)

(http://thumbs.picr.de/19140932qb.jpg)


'Novinka' ?


('Wintermärchen' ist eine gute Wahl ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 17:53:50
'Novinka' ?

distel, daran dachte ich auch schon, habe mich aber nicht getraut. Er sieht ihm tatsächlich zumindest ähnlich, ja? Vielleicht kommen weitere Vorschläge, ansonsten warte ich bis zum nächsten Jahr und zeige den Phlox etwas größer dann.
Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. August 2014, 18:29:48
@Inken, ich stimme auch für Novinka ab. Und ich bin für eine Woche dann im Urlaub, vielleicht kann ich da auch ins Forum reingucken. :D Ich halte Ausschau nach Phloxen auch woanders. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 19:01:07
Oh, da bin ich aber froh: ich habe auch auf 'Novinka' gehofft!! Hoffentlich ist sie es auch. 'Zolushka' wäre ähnlich, das Auge ist allerdings größer und dunkler.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. August 2014, 19:44:12
Oh, da bin ich aber froh: ich habe auch auf 'Novinka' gehofft!! Hoffentlich ist sie es auch. 'Zolushka' wäre ähnlich, das Auge ist allerdings größer und dunkler.

Guten Abend! :)

Es -'Novinka' (Neuheit) ;)

(http://savepic.ru/5562668m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 19:52:17
@Leana, wieder mal Urlaub? ;D Viel Spaß und gute Erholung!

Phlox paniculata 'Monte Cristallo'

(http://thumbs.picr.de/19143159it.jpg)

Hagemann schrieb 1976/77 in seinem Katalog zu dieser Foerster-Sorte: "150-170, ein mannshoher Phlox mit riesigen weißen Dolden, voll wetter- und regenfest".

@Hortus, Du hattest nach der Erstbeschreibung gefragt. Im Katalog 1961/62 finden wir ihn noch nicht, dann aber unter "Neuheiten eigener Zucht 1962/64" im Katalog 1964/66. Das Einführungsjahr, das Dr. Näser für 'Monte Cristallo' angibt, ist dann auch das Jahr 1964.

"Dieser weiße Riese von 1,70 m Höhe besitzt auch riesige weiße Dolden und nicht nur volle Wetterfestigkeit als Busch, sondern auch volle Regenfestigkeit der Blütendolde. Das dichte grüne Laub, das bis zur Erde reicht, bleibt bis zum Spätherbst völlig frisch. Brsth.[Brusthoch], msp.[mittelspät]." 3,- Mark hat er gekostet damals. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 19:56:27
Es -'Novinka' (Neuheit) ;)

Ich freu mich, ich freu mich. 'Novinka' also doch! :D Danke. :-*
Keine Zweifel? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. August 2014, 19:59:35
voll wetter- und regenfest

... nicht nur volle Wetterfestigkeit als Busch, ...

Muss er also erst ein Busch werden, um wetterfest zu sein? ::) :-\ *wird geduldig weiter warten*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 20:02:39
Meiner ist auch noch kein Monstrum. Kann aber auch nicht, da er teilweise woanders steht. 8) ::) ;)

Und das passt jetzt: ein Phlox von Andreas Gaedt, einem Foersterianer. :D

(http://thumbs.picr.de/19143465we.jpg) 'Freudenfeuer'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. August 2014, 20:11:33
Inken, das hier ist der vermeintliche 'Novinka'.. einmal vor gut einer Woche, einmal heute.

(http://s27.postimg.cc/5ne0hupen/2014_07_30_Phlox_nicht_Novinka.jpg)(http://s28.postimg.cc/frppazcah/2014_08_07_Phlox_nicht_Novinka.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. August 2014, 20:13:17
Und hiervon bin ich schwer begeistert. "Auslese aus Picasso" schrieb mir Gärtner Klimke auf's Schild, als ich diesen Phlox beim Herbststaudenmarkt aus einer Kiste 'Picasso' fischte. 125 m hoch, mehrtriebig und herrliche Dolden! :D

(http://s29.postimg.cc/civ19km93/2014_08_07_Phlox_Auslese_aus_Picasso.jpg)

(http://s29.postimg.cc/dwmo4vlif/2014_08_07_Phlox_Auslese_aus_Picasso2.jpg)


direct upload
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 20:23:19
Inken, das hier ist der vermeintliche 'Novinka'.. einmal vor gut einer Woche, einmal heute.

(http://s27.postimg.cc/5ne0hupen/2014_07_30_Phlox_nicht_Novinka.jpg)(http://s28.postimg.cc/frppazcah/2014_08_07_Phlox_nicht_Novinka.jpg)

Sieht wirklich aus wie meine 'Ljubascha'. Aber das können wir erst im kommenden Jahr vergleichen, da sie bei mir verblüht ist. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 07. August 2014, 20:35:43
Frage in die Runde:
Kirmesländler Original oder Fälschung?
(http://up.picr.de/19143852xb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 07. August 2014, 20:59:04


Phlox paniculata 'Monte Cristallo'

(http://thumbs.picr.de/19143159it.jpg)

Hagemann schrieb 1976/77 in seinem Katalog zu dieser Foerster-Sorte: "150-170, ein mannshoher Phlox mit riesigen weißen Dolden, voll wetter- und regenfest".

@Hortus, Du hattest nach der Erstbeschreibung gefragt. Im Katalog 1961/62 finden wir ihn noch nicht, dann aber unter "Neuheiten eigener Zucht 1962/64" im Katalog 1964/66. Das Einführungsjahr, das Dr. Näser für 'Monte Cristallo' angibt, ist dann auch das Jahr 1964.

"Dieser weiße Riese von 1,70 m Höhe besitzt auch riesige weiße Dolden und nicht nur volle Wetterfestigkeit als Busch, sondern auch volle Regenfestigkeit der Blütendolde. Das dichte grüne Laub, das bis zur Erde reicht, bleibt bis zum Spätherbst völlig frisch. Brsth.[Brusthoch], msp.[mittelspät]." 3,- Mark hat er gekostet damals. ;)

Danke Inken für Katalog-Auswertung. Es fällt auf, daß in diesen Sortenbeschreibungen in keinem Fall die rosa
Farbveränderungen erwähnt werden, welche heute oftmals Sortenmerkmal nennt. Haben wir nun jetzt den echten ´Monte Cristallo´in Handel ? Unten das Bild aus dem Bestand von Stüb., der die Pflanzen von Gaissm. als echten ´Monte Cristallo´erhielt. Die oben genannten Pflanzenhöhen werden nie erreicht (höchstens 120 cm).
Verschiedene Phloxanbieter beschreiben ihren ´Monte Cristallo´ ausdrücklich als "reinweiß". Vielleicht sollte man sich solche Pflanzen versuchsweise beschaffen.

(http://www.bildercache.de/bild/20140807-204528-929.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 21:35:29
... Die oben genannten Pflanzenhöhen werden nie erreicht (höchstens 120 cm). ...

Hortus, ich habe nochmal gesucht und bin auf die Sichtungspapiere von 1981 gestoßen. Dort wird 'Monte Cristallo' zwar auch als "weiß" beschrieben, ohne Zusatzangabe, aber die Höhe wird mit "120 cm" angegeben. Das käme dem Phlox, der im Handel ist, nahe.
Ich erinnere mich an eine Aussage eines Foerster-Mitarbeiters, dass 'Monte Cristallo' das Merkmal der partiellen leichten rosa Tönung aufweist und dies mit der Abstammung von 'Frau Anton Buchner' zu erklären sei. Hier habe ich aber bisher in keinem Katalog und keiner Beschreibung eine andere Aussage als "reinweiß" für diese Sorte gelesen. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 21:48:30
Wenn Blüten, die bei normaler Witterung weiß oder auch reinweiß sind, unter ganz bestimmten Voraussetzungen -z.B.Hitze- partiell einen rosa Schimmer bekommen, würde ich das erstens tolerieren und den Phlox immer noch als weiß bezeichnen. 'Schneeferner' zeigt diese Verfärbung auch hin und wieder, deshalb bleibt er doch aber ein weißer Phlox, und ich machen Jahren habe ich auch keine Färbung gesehen.

Wenn wir außerdem berücksichtigen, dass die Beschreibungen in Katalogen und anderen Publikationen meistens irgendwo abgeschrieben werden, haben wir bereits eine weitere Fehlerquelle oder auch Erklärung. Das bezieht sich natürlich auch auf die Blütezeit, die Höhe und andere Charakterisierungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 21:52:00
Frage in die Runde:
Kirmesländler Original oder Fälschung?
(http://up.picr.de/19143852xb.jpg)
Meiner sieht just so aus, immer schon. Ich will doch sehr hoffen, dass er echt ist!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 21:53:45
Und hiervon bin ich schwer begeistert. "Auslese aus Picasso" schrieb mir Gärtner Klimke auf's Schild, als ich diesen Phlox beim Herbststaudenmarkt aus einer Kiste 'Picasso' fischte. 125 m hoch, mehrtriebig und herrliche Dolden! :D

Das scheint ein Glücksgriff gewesen zu sein, sehr hübsch und zart. Hat er den Picasso-Duft?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 21:54:38
Oh, da bin ich aber froh: ich habe auch auf 'Novinka' gehofft!! Hoffentlich ist sie es auch. 'Zolushka' wäre ähnlich, das Auge ist allerdings größer und dunkler.

Guten Abend! :)

Es -'Novinka' (Neuheit) ;)

(http://savepic.ru/5562668m.jpg)

Das ist eine große Freude, Lena! Vielen Dank!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 07. August 2014, 21:55:30
Und hiervon bin ich schwer begeistert. "Auslese aus Picasso" schrieb mir Gärtner Klimke auf's Schild, als ich diesen Phlox beim Herbststaudenmarkt aus einer Kiste 'Picasso' fischte. 125 m hoch, mehrtriebig und herrliche Dolden! :D

Das scheint ein Glücksgriff gewesen zu sein, sehr hübsch und zart. Hat er den Picasso-Duft?

Er steht nicht am Beetrand, ich muss da erst noch reinsteigen um das herauszukriegen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 07. August 2014, 21:59:08
Gestern ist ein Zwerg aufgeblüht, 30 cm hoch ist er wohl noch nicht !
'Gschel'
(http://thumbs.picr.de/19144888xw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. August 2014, 22:05:06
@alle. In der Gartenpraxis 07/2000 äußerte Dieter Gaißmayer folgendes:

"Neben den guten Phloxjahren, in denen alles genau passt und sich die Mehrzahl der Sorten in beeindruckender Vitalität und entsprechender Blütenpracht präsentiert, gibt es Jahre, in denen Blattflecken, Mehltau oder Stängelälchen verstärkt auftreten. Aber auch dann gibt es wiederum Sorten, die mit dieser spezifischen Situation besser zurecht kommen als andere. Wichtig ist, dass daraus kein pauschales Urteil über gut oder schlecht zu fällen ist. Nächstes Jahr ist alles wieder anders."

Nächstes Jahr soll bitte (fast) alles wieder anders sein. ;) :)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. August 2014, 22:12:07
Gestern war ich bei der Phlox-Ausstellung. Man konnte fast nichts fotografieren, leider war schlechte Beleuchtung im Raum. Aber mich hat auf der Ausstellung besonders der Phlox unter dem Namen 'Monte Cristallo' interessiert.

Ist er vergleichbar mit 'Monte Cristallo'? ??? Ich werde im Moskauer Club um Auskunft bitten, woher und wann dieser Phlox erhalten wurde.

(http://savepic.ru/5528893m.jpg)
(http://savepic.ru/5565756m.jpg)
(http://savepic.ru/5556540m.jpg)
(http://savepic.ru/5511485m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 07. August 2014, 22:17:01
@alle. In der Gartenpraxis 07/2000 äußerte Dieter Gaißmayer folgendes:

"Neben den guten Phloxjahren, in denen alles genau passt und sich die Mehrzahl der Sorten in beeindruckender Vitalität und entsprechender Blütenpracht präsentiert, gibt es Jahre, in denen Blattflecken, Mehltau oder Stängelälchen verstärkt auftreten. Aber auch dann gibt es wiederum Sorten, die mit dieser spezifischen Situation besser zurecht kommen als andere. Wichtig ist, dass daraus kein pauschales Urteil über gut oder schlecht zu fällen ist. Nächstes Jahr ist alles wieder anders."

Nächstes Jahr soll bitte (fast) alles wieder anders sein. ;) :)
 

Sehr guter Punkt. Danke! Ich sehe auch, wie Phlox variieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 07. August 2014, 22:55:10
'Kirmesländler' echt oder....

blommorvan und Guda, erkennt ihr eure Pflanze auf den gezeigten Bildern ?
(http://up.picr.de/19145390br.jpg) (http://up.picr.de/19145391fd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. August 2014, 06:28:02
So kenne ich 'Kirmesländler' von früher her! Falls wer davon was abgibt, wäre ich sehr froh, denn ich habe drei Herkünfte, die leider alle nicht stimmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 08:01:51
So kenne ich 'Kirmesländler' von früher her! Falls wer davon was abgibt, wäre ich sehr froh, denn ich habe drei Herkünfte, die leider alle nicht stimmen.

Klar, wird gemacht :)!130-16o hoch, Blütenbeginn immer vor Mitte August; heuer schon fast im Winter 8)
Das Auge ist je nach Jahr klar abgegrenzt (kirsch-)rot oder es "schwimmt". Innerhalb einer Dolde unterschiedlich, ganz wie es ihm gefällt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 08:06:46
@Guda, da hebe ich meinen Finger auch, da mein verwelkter 'Kirmesländler' bis jetzt noch keine Lebenszeichen zeigt. "I" kommt vor "S" ... 8)

(http://thumbs.picr.de/19146716pk.jpg) 'Charlotte Blanchet'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 08:14:02
@Guda, da hebe ich meinen Finger auch, da mein verwelkter 'Kirmesländler' bis jetzt noch keine Lebenszeichen zeigt. "I" kommt vor "S" ... 8)

(http://thumbs.picr.de/19146716pk.jpg) 'Charlotte Blanchet'
Natürlich! Ich meines beides... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. August 2014, 08:23:56
@santolina: Das sieht nach Übereinstimmung aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 08:46:05
Natürlich! Ich meines beides... ;)

 :D

(http://thumbs.picr.de/19146920ms.jpg) 'Festivalnyj'

@Hortus, noch ein paar Gedanken zu 'Monte Cristallo': es gibt wohl nur zwei sogenannte Primärquellen (ich weiß nicht, ob man das in dem Fall so sagen kann) für unsere Exemplare. Die Foerster'sche (-> Hagemann) und die vermutlich ursprünglich aus Weihenstephan (-> Gaißmayer). Man könnte/müsste versuchen eine Pflanze aus Bornim zu finden? Aber eigentlich wären wir dann wieder bei Hagemann/zur Linden. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 08:46:05
(http://thumbs.picr.de/19146910wq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19146911ik.jpg) (http://thumbs.picr.de/19146912bs.jpg) (http://thumbs.picr.de/19146913de.jpg) (http://thumbs.picr.de/19146914pa.jpg)

Die ersten drei Bilder sind von 2011, ab 5.8.; das vierte Bild ist vom 15.8.2013; das letzte vom 30.7.2014. Kirmesländler begann hier zwar schon etwas früher zu blühen, war aber ziemlich verregnet.
Zum ersten Mal ist er völlig auseinandergefallen: die langen Regenphasen haben ihn nicht nur stark wachsen lassen sondern auch riesige Dolden erbracht. Nun liegt er über Düsterlohe und Purpurkuppel, ich sollte einen riesigen Strauß schneiden, dann könnte er noch mal blühen - gemäß Katalogangaben 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 08:56:22
Gestern war ich bei der Phlox-Ausstellung. Man konnte fast nichts fotografieren, leider war schlechte Beleuchtung im Raum. Aber mich hat auf der Ausstellung besonders der Phlox unter dem Namen 'Monte Cristallo' interessiert.

(http://savepic.ru/5556540m.jpg)

Die rosa angehauchten Blüten wurden fürs Fachpublikum entfernt? ;)
Ich schaue gleich nochmal auf meinen Phlox, nachdem Du mit Bild 4 ein wenig ins Innere geblickt hast. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 09:01:01
(http://up.picr.de/19147009yt.jpg)

(http://up.picr.de/19147010ig.jpg)


Ich brauche bitte Hilfe!

Rosa Pastell, klar. Aber der andere neben dem Helenium? Beide blühen zur gleichen Zeit, gleich lang und normalerweise gleich hoch-ca 120-140. Der Helenium-Phlox ist heuer über 150cm
hoch, eine Wucht.

Dort, wo beide stehen, hatte ich ursprünglich, vor 20 Jahren nur Foerster-Phloxe gepflanzt. Einige waren stärker als andere, und die Amseln räumten unter den Etiketten auf...
Ich habe keine Ahnung mehr, ob der rundblütige eine Sorte oder ein Sämling ist.
Das Schlimme ist, dass ich jahrelang achtlos an beiden vorüberging und nicht erkannte, dass es zwei unterschiedliche sind. Die Blütenform ist sehr unterschiedlich, 'Rosa Pastell' flattrig, Anonymus geschlossen. Die Farbe sehr ähnlich, R.P. leicht lachsig, diese Note fehlt dem anderen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. August 2014, 09:44:29
@Guda, da hebe ich meinen Finger auch, da mein verwelkter 'Kirmesländler' bis jetzt noch keine Lebenszeichen zeigt. "I" kommt vor "S" ... 8)


S heißt aber eigentlich Christian, und C .... :-X :-X

Ich habe versuchsweise einige vermehltaute Phloxe mit einem Pilzmittel gesprüht, haben sich deutlich erholt.

Dann steht da Swirly Burly, von oben bis unten grüne Blätter und gar kein Anzeichen von irgendwas ;) Die, die schon abgeschnitten sind, standen auch am trockensten und sonnigsten, die bekommen im Herbst bessere Komposterde.

Bei Sherbet Cocktail habe ich die Blüten abgeschnitten, weil sie gruselig aussahen, der treibt jetzt ratz fatz neu ..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 08. August 2014, 12:02:05
... Ich wählte die älteste Beschreibung. Dreer hatte die größte Sammlung, und er hat Sorten von Lemoine beschrieben. Er war es, der 1923 die Listen produzierte für Pridhams Katalog der Phlox-Sorten. Ich denke also, seine Beschreibung ist am vertrauenswürdigsten.

Ljena, ich weiß gar nicht, wo ich beginnen soll. Vielleicht bei der Beschreibung von Dreer, der, wenn ich richtig informiert bin, seine Gärtnerei in Philadelphia (!) hatte. Der Pridham-Katalog, verzeih, beinhaltet Fehler. Haben wir eine Original-Beschreibung von Lemoine? - Bestimmt. ;) Aber in diesem Fall geht es um historische Beschreibung und aktuell vorhandene Sorte, die nicht übereinstimmen. Ich schrieb kürzlich, dass ich ein 'Le Mahdi'-Problem habe. Nun habe ich die Hoffnung, dass wir einen möglicherweise echten erhalten haben. Zumindest entspricht er der alten Charakterisierung und stammt aus einer älteren Staudengärtnerei. Beschreibung, sehr aussagekräftig ::), hier: "violettblau". ;D


in Freiland-Stauden 1910 Tarouca - Max Joseph Goos, Georg Arends - ist Le Mahdi "tief blauviolett, die beste blaurote Form, Juli August". Gaißmayer: Goos & Koenemann führten Le Mahdi 1900 ein, stimmt das?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 12:08:07
Gaißmayer: Goos & Koenemann führten Le Mahdi 1900 ein, stimmt das?

Nein. Ich habe es Herrn M. auch schon gesagt, aber man hört ja nicht auf mich. ::) ;) ;) ;)

'Le Mahdi' (Victor Lemoine 1896)

Der Fehler liegt wohl bei E. F., die diese Angabe für die 13. Katalogausgabe machte und nach der man sich anschließend richtete. Aber ich schau nochmal bei R. Hansen 1954 nach.
Ich korrigiere:
In der Auswertung der Sichtung des Phlox-paniculata-Sortiments 1954 stehen auch schon Goos & Koenemann mit der Jahreszahl 1900 hinter 'Le Mahdi'. Möglicherweise gaben sie diese Sorte 1900 in Deutschland in den Handel, aber der Züchter ist Lemoine aus Nancy, soweit mein Wissen reicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 12:18:49
pearl, in England führte Jones diese Sorte ein, auch 1900.

The Garden, 1925: "Le Mahdi - One of the best of Lemoine's varieties ..."
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 08. August 2014, 12:29:02
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 08. August 2014, 12:37:27
Meine 3 Phloxe, dazu noch Eure Bilder ... ich hab mir die Phloxitis eingefangen :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 14:05:56
Meine 3 Phloxe, dazu noch Eure Bilder ... ich hab mir die Phloxitis eingefangen :D

Oooh! Ganz Schlimm, Martina, herzliches Mitgefühl. Von allen, die ebenfalls erkrankt sind, habe ich keine Heilungschancen vernommen. Wir sind auf dem besten Weg in Richtung Pandemie 8), in diesem Sinn : herzlich willkommen!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 08. August 2014, 14:14:49
So kenne ich 'Kirmesländler' von früher her! Falls wer davon was abgibt, wäre ich sehr froh, denn ich habe drei Herkünfte, die leider alle nicht stimmen.
sarastro, bring Dir davon etwas nach Weingartsgreuth mit. ;) Du bist doch wieder da?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 14:39:32
Ist er vergleichbar mit 'Monte Cristallo'? ??? Ich werde im Moskauer Club um Auskunft bitten, woher und wann dieser Phlox erhalten wurde.(http://savepic.ru/5511485m.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19149383oj.jpg)

@Ljena, besser ging es nicht ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 14:44:32
in Freiland-Stauden 1910 Tarouca - Max Joseph Goos, Georg Arends - ist Le Mahdi "tief blauviolett, die beste blaurote Form, Juli August".

@pearl, ja, um die Sortenbeschreibung ging es eigentlich ;), weil zwerggarten zu Recht anmerkte, dass Foto und Beschreibung nicht zueinander passten.

Ich habe nochmal eine herausgesucht:
"Farbe rötlich violett (HCC ~ 33), Höhe 90 cm, von kräftigem Wuchs und großem Blütenreichtum, mittelspäte Blütezeit, teilweise etwas älchenanfällig". Im nächsten Jahr halte ich die alte Farbtafel mal daneben. Hoffentlich ist das Ding (1938) noch farbecht ... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 08. August 2014, 15:42:12
Schön und unbekannt - mein Favorit. Ich fand es vor vielen Jahren bei einer sehr alten Frau.

(http://savepic.ru/5458083m.jpg)

(http://savepic.ru/5450915m.jpg)

Die Sorte von der alten Frau ist sehr schön! :D

Zum Vergleich: 'Spyashaya Krasavitsa' (Gaganov 1954) :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 08. August 2014, 16:04:06
Meine 3 Phloxe, dazu noch Eure Bilder ... ich hab mir die Phloxitis eingefangen :D

Oooh! Ganz Schlimm, Martina, herzliches Mitgefühl. Von allen, die ebenfalls erkrankt sind, habe ich keine Heilungschancen vernommen. Wir sind auf dem besten Weg in Richtung Pandemie 8), in diesem Sinn : herzlich willkommen!!

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:24:14
Martina, ich habe mit einem Phlox angefangen. Insofern sind drei schon ganz schön viel. ;)

Ein paar Fotos von heute. Da hier alles voller Mehltau ist, nur einige Blüten. Aber die mag ich eh am liebsten fotografieren. :)

(http://thumbs.picr.de/19150320st.jpg) 'Sinejuschi Gaganowa'

@Irm, ich will immer nicht so mit Chemie hantieren. Aber es ist wohl unerlässlich? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:25:57
Nochmal 'Aljonuschka', mein neuester Zwerg in der ersten Reihe. ;)

(http://thumbs.picr.de/19150358js.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:28:15
'Lilac Time', den ich bei der Reduzierung der Phloxsorten im Herbst nicht entfernen werde. Der bleibt. :D

(http://thumbs.picr.de/19150361pc.jpg)

@Guda, einer Deiner beiden müsste eigentlich so aussehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:33:54
Die schöne 'Anja Gaganowa'. Marisha hat gerade Fotos ihrer Anja im russischen Forum gezeigt. :)

(http://thumbs.picr.de/19150392pg.jpg)

Als ich diesen Phlox erhielt, habe ich das fotografisch festgehalten - den Phlox in der Hand, stolz wie Bolle. ::) ;)
Sehnsuchtssorten gibt es trotzdem noch, vor allem alte.

Im Was-blüht-im-August-Thread zeigt lerchenzorn übrigens täglich seinen 'Orange'. Ich glaube, er gefällt ihm ganz gut. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. August 2014, 16:40:54
Für alle Weiß - mit -Auge - Liebhaber: ´Sommerwolke´, eine Auslese von Diana van Diemen.

(http://thumbs.picr.de/19076060fv.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 08. August 2014, 16:41:28
Insofern sind drei schon ganz schön viel. ;)

Das stimmt. Ich fing mit einem guten Dutzend Phänotypen an. Alle mit dem Garten geerbt. Im großelterlichen Nachbargarten standen überdies zahllose weitere - Schwaden von Phlox.
Mir sind daher die "Phloxanfänge" und der "Weg zum Phlox" gefühlsmäßig entgangen. Phlox bedeutete von Anbeginn Masse und Überfluss, plebejisch und trivial.
Drum erfreue Dich an Deiner noch überschaubaren Zahl und steigere die Vielfalt behutsam und bewusst. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. August 2014, 16:43:48
´Sommerwolke´ bildet prachtvolle Horste.

(http://thumbs.picr.de/19076066be.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:45:46
... Drum erfreue Dich an Deiner noch überschaubaren Zahl und steigere die Vielfalt behutsam und bewusst. ;)

Das möchte ich dick unterstreichen. ! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 16:48:42
Diese vitale Sorte bildet prachtvolle Horste.

(http://thumbs.picr.de/19076060fv.jpg)

Beeindruckend! :o Aber zu neu für mich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. August 2014, 16:50:27
behutsam und bewusst. ;)

Soll'n der Spruch?! Hä?! >:( :-X ;D

Es ist im Moment eine Freude, beim Rasenmähen immer wieder an den Phloxbeeten vorbei zu fahren. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 17:03:32
... der "Weg zum Phlox" ...

 ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19150688vp.jpg) 'Svjesdotschka'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 08. August 2014, 17:13:14

 Phlox bedeutete von Anbeginn Masse und Überfluss, plebejisch und trivial.


PFUI !!!!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 17:14:14
Günther! :o Willkommen im Phloxgarten. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Martina777 am 08. August 2014, 17:52:50
Plebejisch und trivial finde ich grad sehr ansprechend. ;D

Da wenig Platz vorhanden ist, weil die Hermerocallitis schon länger grassiert und mein Schlachtruf "Wir brauchen mehr Astern" heuer auch keine Berechtigung mehr hat, kann ich mir an weiterer Stauden-Sammelwut wenig leisten.

Diese lilaroten diversen sind aber toll - und diese Häuche von Rosa ... die spannenden Blütenmitten und überhaupt ... die violetten - und für viele gibts gleich eine ganze Geschichte dazu :D - toll!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. August 2014, 18:31:37
Floksin & Inken, herzlichen Dank für Eure Informationen zu ´Widar´!
Venga hatte letztes Jahr diesen schönen Phlox gezeigt, der aus einem norddeutschen Bauerngarten stammt. Netterweise hat sie mir ein Stück überlassen.
Er ist 70 cm hoch, Blütendurchmesser 4 cm. Und er ist bis unten hin belaubt.
Es ist doch eine schöne Vorstellung, dass Venga vielleicht ´Widar´für uns gerettet hat. :)

(http://thumbs.picr.de/19150640kb.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19150685po.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. August 2014, 19:07:16
@Norna, jetzt hast Du mir den Schlaf für die kommende Nacht geraubt. 8) Auf die Schnelle bin ich vorerst durch alte Kataloge und Abbildungen gerast, aber das reicht noch nicht. ;)
Ja, es wäre wunderbar, wenn 'Widar' hier existierte. In Foersters Winterharte Blütenstauden und Sträucher der Neuzeit von 1911 wird er im Blütenkalender schon aufgeführt, ein Foto fehlt leider. Die Sorte ist auf beiden Phloxtafeln der Gartenschönheit (1920 + 1934) abgebildet. Brucks & Beinroth geben 1927 die Höhe mit 80 cm an, in Weihenstephan 1954 spricht man von 100 bis 110 cm. Für Besitzer der alten Colour Chart - HCC 34/2.
@Ljena, was sagst Du? :D

Ach, in Foersters Buch aus dem Jahr 1911 findet man Farbaufnahmen von 'Antonin Mercié', 'Sommerkleid' und auch 'Elisabeth Campbell'. Wen's interessiert. :) @Danilo, für Dich ist das natürlich nichts. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. August 2014, 20:04:45
Ich möchte einen Phlox zeigen, den mir Sandfrauchen geschenkt hat (Gaaaaanz vielen Dank :D :D :D):

(http://thumbs.picr.de/19152658bq.jpg)


In natura noch viel schöner als auf dem Bild widergegeben.

Leider können wir noch keine Düfte übermitteln. Ich meine einen Marzipanduft wahrnehmen zu können. Sehr dezent.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. August 2014, 20:06:03
Erstmals blüht hier ´Silberauge´. Die Sorte wurde von Klaus Jentsch aus Ph. amplifolia ausgelesen.

(http://www.bildercache.de/bild/20140808-200052-53.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. August 2014, 20:08:26
Ein paar Fotos von heute.(http://thumbs.picr.de/19150320st.jpg) 'Sinejuschi Gaganowa'


Schon wieder ein herrlich Dunkler zum Dahinschmelzen. Ist Aljonushka niedrig oder nur noch im Babystadium? Eigentlich müsste dazu zwingend ;) die russische Staudenclematis 'Aljonushka' von der Krim gepflanzt werden.

'Lilac Time' sieht meiner Meinung nach etwas anders aus. Heute Mittag war er richtig rosa in der heißen Sonne. Das aber meine ich nicht, sondern dass mein Exemplar "rund" aussehende Blüten hat, während bei Dir oder auf Bildern die Blüten eher offen, flattrig sind.
(http://thumbs.picr.de/19152710lg.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. August 2014, 20:15:14
Die folgende Pflanze habe ich als ´Tiara´ bekommen. Nun versuche ich zu klären, ob es sich um ´Wildfang´ handeln könnte. Blütendurchmesser 2cm; Pflanzenhöhe 70 cm.

(http://www.bildercache.de/bild/20140808-201000-677.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. August 2014, 22:58:10
´Rosa Pastell´ steht seit über 50 Jahre bei mir im Garten und ist immer wieder schön:

(http://www.bildercache.de/bild/20140808-225336-651.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. August 2014, 23:28:53

(http://thumbs.picr.de/19150320st.jpg) 'Sinejuschi Gaganowa'

Guten Abend! ;)

Es gibt eine Gruppe von Phlox, die im Tageslicht unauffällig sind. Aber am Abend verwandeln sie sich und werden Könige der Nacht. Unter ihnen ist 'Sinejuschi Gaganowa' (bläulich) von P.G.Gaganow.

(http://savepic.ru/5535923m.jpg)

Interessanterweise findet man in den alten Zeitschriften Hinweise auf bläuliche Phloxe als neues Produkt erst im späten 19. Jahrhundert.

Früher gab es noch nicht solche Phloxe, oder einfach nicht bemerkt wurde die Transformation in der Nacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. August 2014, 23:30:16
'Fiosin' von P.G. Gaganow,1947

(http://savepic.ru/5565616m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. August 2014, 23:31:36
'Tschernomor', von P.G.Gaganow,, 1956

(http://savepic.ru/5535920m.jpg)

(http://savepic.ru/5525680m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. August 2014, 23:33:23
'Sandro Bottitcelli' von J.A. Reprew,1981

(http://savepic.ru/5509296m.jpg)

(http://savepic.ru/5567667m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. August 2014, 23:39:01
´Rosa Pastell´ steht seit über 50 Jahre bei mir im Garten und ist immer wieder schön:


'Rosa Pastell' in Russland riecht sanft nach Honig und Rosen ....

Und Sie haben ihn in Deutschland?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. August 2014, 23:50:10
Floksin,´Rosa Pastell´ist in Deutschland noch gut erhältlich und verbreitet. Die weiche Blütenfarbe trägt wohl zur anhaltenden Beliebtheit bei, aber auch die Lebenstüchtigkeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. August 2014, 23:54:47
Guda, ´Lilac Time´ist so wie Inken ihn zeigt sicher echt. Rosa ist er nie, und die Blütenform ist auch nie rund (Auf Deinem Bild allerdings auch nicht sehr ausgeprägt.) . Dafür hat er heuer 5 cm Blütendurchmesser!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. August 2014, 23:57:30
Ich möchte einen Phlox zeigen, den mir Sandfrauchen geschenkt hat ...

(http://thumbs.picr.de/19152658bq.jpg) ...

sehr schön! :D ist es denn ein neuer, namenloser sämling oder eine (unbekannte) sorte mit namen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 06:15:04
Diese vitale Sorte bildet prachtvolle Horste.

(http://thumbs.picr.de/19076060fv.jpg)

Beeindruckend! :o Aber zu neu für mich. ;)
In dieser Fülle liebe ich Phlox.
Inken, auch alter Phlox lässt sich in dieser Opulenz halten; dazu brauchts halt paar Jährchen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 06:18:28
Insofern sind drei schon ganz schön viel. ;)

Das stimmt. Ich fing mit einem guten Dutzend Phänotypen an. Alle mit dem Garten geerbt. Im großelterlichen Nachbargarten standen überdies zahllose weitere - Schwaden von Phlox.
Mir sind daher die "Phloxanfänge" und der "Weg zum Phlox" gefühlsmäßig entgangen. Phlox bedeutete von Anbeginn Masse und Überfluss, plebejisch und trivial.
Drum erfreue Dich an Deiner noch überschaubaren Zahl und steigere die Vielfalt behutsam und bewusst. ;)

Warum muss Überfluss trivial oder gar plebejisch sein. Für mich bedeutet er sanfte, barocke Fülle und Lebensfreude
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 06:24:47
´Rosa Pastell´ steht seit über 50 Jahre bei mir im Garten und ist immer wieder schön:


'Rosa Pastell' in Russland riecht sanft nach Honig und Rosen ....

Und Sie haben ihn in Deutschland?

Auch in Deutschland duftet er so, Lena. Er ist einer meiner liebsten Phloxe und dabei sehr vital und blühfreudig (auch wenn er hier erst 20 Jahre steht; was aber am Alter des Gartens liegt)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 06:29:41
Guda, ´Lilac Time´ist so wie Inken ihn zeigt sicher echt. Rosa ist er nie, und die Blütenform ist auch nie rund (Auf Deinem Bild allerdings auch nicht sehr ausgeprägt.) . Dafür hat er heuer 5 cm Blütendurchmesser!
Stimmt, auf dem Bild beginnt er zu altern und die Petalen ziehen sich leicht auseinander. Und es ist natürlich kein reines Rosa, sondern lavendelgeprägt, aber meine Kamera macht unbeirrt rosa daraus.
Dann wage ich mich vorsichtig über ihn zu freuen, danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 09:20:27
@Guda, 'Rosa Pastell' ist eigentlich recht eindeutig und gut zu erkennen. Dass er bei Euch so gut wächst, freut mich, hier ist er deutlich zurückhaltender. Aber das braucht Zeit und Raum, wie ich las. ::) Hier ein winziges Stück von "diesem Pionier zartester rosa Wärme" (KF):

(http://thumbs.picr.de/19155741om.jpg) ;).

@Hortus, über 50 Jahre. :o @Guda, "erst" 20 Jahre. ::) Ihr macht mich fertig. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 09. August 2014, 09:29:01
"Rosa Pastell" ist auch hier nicht unbedingt ein Wuchsmonster. Vor allem mangelt es absolut an Standfestigkeit. Im alten Garten auf Lehm war es anders - würde mich aber sehr wundern, dass ausgerechnet ein Foerster-Phlox es mit Sand nicht so hat??

Oder muss er erst älter werden? Er steht hier erst drei Jahre.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 09:29:05
Die folgende Pflanze habe ich als ´Tiara´ bekommen. Nun versuche ich zu klären, ob es sich um ´Wildfang´ handeln könnte. Blütendurchmesser 2cm; Pflanzenhöhe 70 cm.

Hortus, der Blütendurchmesser ist zu klein, viel zu klein, denke ich. Bei meiner Pflanze habe ich gerade > 3,5 cm gemessen. Aber irgendwie erinnert mich Dein Phlox an eine neuere holländische Züchtung. Ohne die Rieger-Seite komme ich nur nicht darauf, an welche ... :-[ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 09:31:35
"Rosa Pastell" ist auch hier nicht unbedingt ein Wuchsmonster. Vor allem mangelt es absolut an Standfestigkeit. Im alten Garten auf Lehm war es anders - würde mich aber sehr wundern, dass ausgerechnet ein Foerster-Phlox es mit Sand nicht so hat??

Ja, ich wollte noch hinzufügen, dass er ganz dünne Stängel hat und zum Abkippen neigt. Ganz zart, das Teilchen.
Foerster empfahl ihn für "Blütensträuße". 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 09. August 2014, 09:52:56
Die folgende Pflanze habe ich als ´Tiara´ bekommen. Nun versuche ich zu klären, ob es sich um ´Wildfang´ handeln könnte. Blütendurchmesser 2cm; Pflanzenhöhe 70 cm.

Hortus, der Blütendurchmesser ist zu klein, viel zu klein, denke ich. Bei meiner Pflanze habe ich gerade > 3,5 cm gemessen. Aber irgendwie erinnert mich Dein Phlox an eine neuere holländische Züchtung. Ohne die Rieger-Seite komme ich nur nicht darauf, an welche ... :-[ ;)

Du meinst vielleicht Swirly Burly ? Farbe und Blütendurchmesser würde passen, aber die Blüten sind runder. Ich setz mal ein Foto rein.

Wie gesagt, S.B. ist vollkommen gesund, die Blätter sind bis unten grün, ein sehr empfehlenswerter Phlox.

(http://thumbs.picr.de/19155916ux.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 09:53:49
... Ist Aljonushka niedrig oder nur noch im Babystadium? Eigentlich müsste dazu zwingend ;) die russische Staudenclematis 'Aljonushka' von der Krim gepflanzt werden.

'Aljonuschka' ist noch jung, angegeben wird eine Endhöhe von ca. 60 bis 70 cm, 80 cm habe ich auch gefunden.
Die besagte Staudenclematis kenne ich sogar :o und finde sie sehr schön. Du meinst, ich solle kombinieren? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. August 2014, 09:58:03
Rosa Pastell ist hier eine der standfesten Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 10:05:03
Du meinst vielleicht Swirly Burly ? Farbe und Blütendurchmesser würde passen, aber die Blüten sind runder. Ich setz mal ein Foto rein.

Ich weiß nicht recht. Vielleicht auch dieser 'Neon Flare Blue'? Aber auch hier: ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 12:03:02
"Rosa Pastell" ist auch hier nicht unbedingt ein Wuchsmonster. Vor allem mangelt es absolut an Standfestigkeit. Im alten Garten auf Lehm war es anders - würde mich aber sehr wundern, dass ausgerechnet ein Foerster-Phlox es mit Sand nicht so hat??

Ja, ich wollte noch hinzufügen, dass er ganz dünne Stängel hat und zum Abkippen neigt. Ganz zart, das Teilchen.
Foerster empfahl ihn für "Blütensträuße". 8)

Claudia, mit drei Jahren Standzeit könnte man Deinen Rosa Pastell noch als jung bezeichnen. Gib ihm noch zwei Jahre, dann sollte er sich gefestigt haben.

@ Inken:
Zitat
Ja, ich wollte noch hinzufügen, dass er ganz dünne Stängel hat und zum Abkippen neigt. Ganz zart, das Teilchen.
Foerster empfahl ihn für "Blütensträuße".

Überhaupt nicht zart -hier- drahtig, flexibel ja. Stehaufmännchen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 12:08:55
'Aljonuschka' ist noch jung, angegeben wird eine Endhöhe von ca. 60 bis 70 cm, 80 cm habe ich auch gefunden.
Die besagte Staudenclematis kenne ich sogar :o und finde sie sehr schön. Du meinst, ich solle kombinieren? :-*

Das Altrosa der Clematis passt vielleicht nicht zum kirschroten (?) Auge des Phloxes, um beide neben eineinander zu pflanzen.
Die Clematis wächst unglaublich üppig, ist überaus reichblühend und kann bis etwa 2 m hoch werden, zumindest in Nordhessen auf Lehm.Auf jeden Fall muss sie gestützt werden.
Aber schön ist sie! Wenn Du einen Maschendrahtzaun hast...
Oder im Beet an Stützen, Obelisken o.ä. Verlängert die Blühzeit.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 12:10:18
[Intermezzo]

(http://thumbs.picr.de/19157041lb.jpg)

'Euphorion' blüht immer noch. Wollte ich nur mal schnell mitteilen. Muss eine ganz besondere Sorte sein. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 12:15:16
... Wenn Du einen Maschendrahtzaun hast...

Ja, habe ich. Leider. Er ist rostig und unansehnlich, aber nicht zu ändern. Danke, Guda, für die Auskunft, doch Pflanzen am Zaun dürfen den Zaun möglichst nicht berühren. Sonst gibt es Ärger. Am Gartenzaun. ::) ;)

Freude hingegen macht 'Prime Minister' mit einer schönen Nachblüte:

(http://thumbs.picr.de/19157106md.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 12:20:38
Es gibt eine Gruppe von Phlox, die im Tageslicht unauffällig sind. Aber am Abend verwandeln sie sich und werden Könige der Nacht.

Dazu gehört meiner Meinung nach auch 'Frithjof', der am Abend ganz besonders schön ist. Hier aber aus dieser Gruppe Phlox paniculata 'Sandro Botticelli', der bei mir bisher abends nie so schön wie auf Deinem Foto war. :-\

'Sandro Bottitcelli' von J.A. Reprew,1981
(http://savepic.ru/5567667m.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19157137ts.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:24:13
(http://up.picr.de/19158165sj.jpg)

Mal was zum Aufmuntern! Gestern stand ich mit einer guten Kundin vor unseren Phloxen und wir sahen diese Mutation. Hoffentlich bleibt dies auch beständig. Ist zwar nicht nach meinem Geschmack, aber immerhin was für die Amerikaner.... ::) :o ;D

Ach ja, beinahe hätte ich es vergessen. Dieser neueste Schrei entstand noch dazu aus der absoluten Spitzensorte 'Redivivus'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:26:53
(http://up.picr.de/19158184vc.jpg)
Wie wohltuend und angenehm ist dagegen doch 'Anna Karenina'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:30:04
(http://up.picr.de/19158190cr.jpg)
Eine Sorte mit Zukunft könnte 'Purpurmantel' von meinem Pflanzenfreund Johann Etzinger werden. Sie ist stämmig, blüht mittelfrüh und behält sehr lange die Farbe. Der sehr dunkle Austrieb ist ebenfalls kennzeichnend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:32:31
(http://up.picr.de/19158216pm.jpg)
'Tschaika'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:34:23
(http://up.picr.de/19158222tp.jpg)
'Lunni Kamen' aus Finnland
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:36:40
(http://up.picr.de/19158254wk.jpg)

'Zschar-Ptiza'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 09. August 2014, 14:38:34
Oh, der Bunte wäre sehr gewöhnungsbedürftig...
Anna Karenina ist wirklich wunderschön, ich freu mich schon auf sie!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:38:56
(http://up.picr.de/19158283il.jpg)
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 14:41:57
(http://up.picr.de/19158165sj.jpg)

Mal was zum Aufmuntern! Gestern stand ich mit einer guten Kundin vor unseren Phloxen und wir sahen diese Mutation. Hoffentlich bleibt dies auch beständig. Ist zwar nicht nach meinem Geschmack, aber immerhin was für die Amerikaner.... ::) :o ;D

Ach ja, beinahe hätte ich es vergessen. Dieser neueste Schrei entstand noch dazu aus der absoluten Spitzensorte 'Redivivus'!

Neeeeeeeeee! Gott schütze uns vor Unheil, lass lieber die Amerikaner kommen.
Sieht aus wie die Zuckerstangen von früher
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:42:05
(http://up.picr.de/19158309it.jpg)

'Arktur'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 14:43:16

Eine Sorte mit Zukunft könnte 'Purpurmantel' von meinem Pflanzenfreund Johann Etzinger werden. Sie ist stämmig, blüht mittelfrüh und behält sehr lange die Farbe. Der sehr dunkle Austrieb ist ebenfalls kennzeichnend.
Es gibt doch bereits einen alten Purpurmantel ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:44:14
(http://up.picr.de/19158315qf.jpg)

'Knjaz Rjurik'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:44:57
Eine Sorte mit Zukunft könnte 'Purpurmantel' von meinem Pflanzenfreund Johann Etzinger werden. ...

Eine Sorte mit Vergangenheit, zumindest dem Namen nach, ist sie jedenfalls schon. Es gibt den 'Purpurmantel' von Pfitzer aus den 20er Jahren ... :-\

edit: Guda war schneller. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:45:13

Eine Sorte mit Zukunft könnte 'Purpurmantel' von meinem Pflanzenfreund Johann Etzinger werden. Sie ist stämmig, blüht mittelfrüh und behält sehr lange die Farbe. Der sehr dunkle Austrieb ist ebenfalls kennzeichnend.
Es gibt doch bereits einen alten Purpurmantel ??? ???
Von wem war der denn? Da bin ich jetzt gespannt. Sonst muss ich ihn bewegen, die Sorte noch einmal umzubenennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:47:38
(http://up.picr.de/19158418qw.jpg)

So, dieses Bild nun ist das letzte von meinem morgendlichen Phloxrausch! 'Tsvet Jabloni' mit nahezu riesigen Blüten!
Nun gönne ich mir einen 30 km-Lauf, denn sonst kann ich mir meinen Marathon Mitte September an den Hut schmieren. :o ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 14:47:59
Eine Sorte mit Zukunft könnte 'Purpurmantel' von meinem Pflanzenfreund Johann Etzinger werden. ...

Eine Sorte mit Vergangenheit, zumindest dem Namen nach, ist sie jedenfalls schon. Es gibt den 'Purpurmantel' von Pfitzer aus den 20er Jahren ... :-\

edit: Guda war schneller. ;)

Was glaubst Du, wie das Entsetzen mich treibt.

Und der Pfitzersche 'Purpurmantel' ist neben 'Gottlieb Ernst' meine neue Liebe für dunkle Phloxe.
Er blüht lange, steht gut (und wird jetzt weiß)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:48:31
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)

sarastro, 'Mitschurinjez' ist ähnlich, aber doch irgendwie anders. ;) Warten wir mal, was Ljena dazu sagt, sie erkennt ihn garantiert. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 14:49:44
@ Sarastro: tolle Sorten, schöne Farben. Da werden Gelüste wieder munter
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:50:07
Mach doch bitte mal ein Bild davon. Welcher ist besser, das ist jetzt die Gretchenfrage.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:51:21
@sarastro, 'Tschaika' ist so eine schöne Sorte - war kein besseres Foto verfügbar? ::) ;D

Tolle Phloxe und neue Namen. :o Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:52:24
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)

sarastro, 'Mitschurinjez' ist ähnlich, aber doch irgendwie anders. ;) Warten wir mal, was Ljena dazu sagt, sie erkennt ihn garantiert. :)

Das könnte hinkommen. Ich habe nämlich als 'Michurine' einen lilarot geäugten als Mitbringsel aus Moskau bekommen. Der ist viel kleinblumiger.
Wenn Ljena den kennt, wäre dies super, aber ich habe auch zur Sicherheit nach Russland ein Mail abgelassen! Diese Sorte ist einfach spitze!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:54:04
(http://up.picr.de/19158490el.jpg)

Ist das besser? ;D ;)
Das sind mir die liebsten Phloxe, diese nach Eis und Heidelbeeren aussehenden Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:54:23
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:55:40
Ist das besser? ;D ;)

Ja. :D Du bist verrückt, uns all diese Superphloxe unter die Nase zu halten. *schüttelt den kopf und schmunzelt*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 14:55:57
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!

Na, das ist ja wohl der Hammer schlechthin! Eine vollendete Sorte. Und wie heißt die gute denn?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 14:57:26
Hat noch keinen Namen, wird aber seit Jahren beobachtet. Er leuchtet auch schön, aber das fängt die neue Kamera nicht ein. Vielleicht probiere ich es morgen nochmal mit der alten. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. August 2014, 15:05:44
(http://up.picr.de/19158573ko.jpg)

Und hier das allerletzte für heute: 'Sarastro' von Peter zur Linden. Fast ein wenig zu brav in seiner Farbe... :o ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. August 2014, 15:06:26
(http://up.picr.de/19158490el.jpg)

Ist das besser? ;D ;)
Das sind mir die liebsten Phloxe, diese nach Eis und Heidelbeeren aussehenden Sorten.

 :D schön kühl und erfrischend müssen sie aussehen, nicht rein weiß und nicht zu viel Farbe, zart getönte Außenseiten und kein schwüles Rosa, auf keinen Fall dürfen sie lila sein und wachsen müssen sie auch. ;D

btw heute hat lerchenzorn seinen Orange Perfection noch nicht im August thread gezeigt. ;) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. August 2014, 15:08:41
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!

das ist ja fast ein ganz klares 100 % Rot im Zentrum. :D Gefällt mir auch. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. August 2014, 15:19:04
(http://up.picr.de/19158165sj.jpg)

Mal was zum Aufmuntern! Gestern stand ich mit einer guten Kundin vor unseren Phloxen und wir sahen diese Mutation. Hoffentlich bleibt dies auch beständig. Ist zwar nicht nach meinem Geschmack, aber immerhin was für die Amerikaner.... ::) :o ;D

Ach ja, beinahe hätte ich es vergessen. Dieser neueste Schrei entstand noch dazu aus der absoluten Spitzensorte 'Redivivus'!

Neeeeeeeeee! Gott schütze uns vor Unheil, lass lieber die Amerikaner kommen.
Sieht aus wie die Zuckerstangen von früher

Ich beschütze euch gerne und nehme ihn. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 09. August 2014, 15:34:12
ich auch!!!! gaaanz selbstlos!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Jule69 am 09. August 2014, 15:58:30
Was ihr da einstellt, ist einfach nur unglaublich und wunderschön...Ich bin hin und weg.
Hab im letzten Jahr schon einiges an Phlox geordert und auch ausgepflanzt, doch wirkliche Erfolge sehe ich hier nicht. Ich hatte die Pflanzen markiert, doch da kam relativ wenig...Ein bisschen enttäuscht bin ich schon, doch ich denke mal, mein Garten ist evtl. für Phloxe nicht so gut geeignet...anders kann ich mir diesen Fehlschlag nicht erklären...Schnecken...könnten das die Übeltäter sein? Ich bin auf jeden Fall sauer, weil ich hatte so schöne Sorten ausgesucht und mich auf dieses Jahr gefreut....und nun ist nichts...
Ein paar hab ich...
(http://up.picr.de/19087353wh.jpg)
(http://up.picr.de/19087350qs.jpg)
(http://up.picr.de/19087344ir.jpg)
(http://up.picr.de/19087343kp.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 09. August 2014, 17:05:42
In diesem Jahr war Phlox das Lieblingsfutter der Schnecken. Allerorten wird darüber geklagt.
Vermutlich lag das an den schnell wachsenden Trieben, die lange weich und zart blieben, im Frühjahr.

Verlier den Mut nicht, es gibt halt manchmal Schwierigkeiten mit Phlox.

Im nächsten Jahr wird alles besser!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Jule69 am 09. August 2014, 17:32:27
Du hast recht, man sollte nicht zu früh aufgeben...ich hoffe auf ein nächstes Jahr...aber traurig ist es schon..so viele Neuzugänge im letzten Jahr und kaum eine blüht...Ich hasse Schnecken...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 09. August 2014, 20:01:01
In einem nicht mehr bewirtschafteten alten Bauerngarten habe ich heute ein Riesenexemplar dieses Phloxes mit besonders leuchtenden Blüten gefunden:

(http://www.bildercache.de/bild/20140809-195746-112.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 09. August 2014, 21:16:23
(http://up.picr.de/19158165sj.jpg)

Mal was zum Aufmuntern! Gestern stand ich mit einer guten Kundin vor unseren Phloxen und wir sahen diese Mutation. Hoffentlich bleibt dies auch beständig. Ist zwar nicht nach meinem Geschmack, aber immerhin was für die Amerikaner.... ::) :o ;D

Ach ja, beinahe hätte ich es vergessen. Dieser neueste Schrei entstand noch dazu aus der absoluten Spitzensorte 'Redivivus'!

Neeeeeeeeee! Gott schütze uns vor Unheil, lass lieber die Amerikaner kommen.
Sieht aus wie die Zuckerstangen von früher

Ich beschütze euch gerne und nehme ihn. ;D
Genau, ich würde den auch haben wollen.
Und um die anderen abzuschrecken nochmal mit Bild ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:26:45
Bestimmt habt Ihr schon x-mal das Errötende Mädchen gesehen - egal! dieser Phlox ist diese Jahr eine Wucht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:32:14
Für alle Weiß - mit -Auge - Liebhaber: ´Sommerwolke´, eine Auslese von Diana van Diemen.

(http://thumbs.picr.de/19076060fv.jpg)




Weiß-mit-Auge-Phloxe sind immer schön - sommerliche Leichtigkeit - da muss es dann auch nicht unbedingt eine "historische" Sorte sein ;) :D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:32:25
Und nie, nie, nie wieder werde ich über den Phlox, der nicht 'Europa' ist, lästern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:37:03
..... schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)



...was für eine Leuchtkraft, der fällt aus dem Rahmen und ist mir im letzten Jahr schon aufgefallen

...und da er nur "russisch aussehend" ist, besteht Hoffnung, dass er nach der Testzeit mal zu bekommen ist ;) 8)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:37:19
Zum Schluss noch ein Trio.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:39:16
Nachtrag: 'Great Smoky Mountain' blüht noch etwas nach.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:42:53
Zum Schluss noch ein Trio.

...vorsichtige Frage: Wo ist auf dem Bild 'Othello'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:47:09
Es ist der hinterste, auf dem Photo also der in der Mitte. Zweifelst Du daran?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:49:32
Es ist der hinterste, auf dem Photo also der in der Mitte. Zweifelst Du daran?

etwas :-\ - aber es mag am Licht liegen

'Othello' hat ein tiefes Rotlila
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:55:19
Rotlila ist eine Farbbezeichnung, bei der bestimmt jeder eine andere Vorstellung hat. Der Phlox, der bei mir Othello heißt ist jedenfalls in Natur deutlich dunkelleuchtender als die anderen in der Nähe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 09. August 2014, 21:55:53
oile, das ist definitiv nicht Othello. Du kannst ihn dir nächste Woche bei mir anschauen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:57:53
Rotlila ist eine Farbbezeichnung, bei der bestimmt jeder eine andere Vorstellung hat. Der Phlox, der bei mir Othello heißt ist jedenfalls in Natur deutlich dunkelleuchtender als die anderen in der Nähe.


wie gesagt, der Farbeindruck auf Bildern kann täuschen ;)

hier wurde schon mal ein Bild von 'Othello' eigestellt - ich finde es nur nicht

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 09. August 2014, 21:58:08
Na gut, ich kann damit leben. ;D Zieh ich halt mal wieder ein Schildchen bzw. setze ein "Nicht" davor.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 21:59:19
In einem nicht mehr bewirtschafteten alten Bauerngarten habe ich heute ein Riesenexemplar dieses Phloxes mit besonders leuchtenden Blüten gefunden:

(http://www.bildercache.de/bild/20140809-195746-112.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)


dieser Phlox erinnert an die alte Sorte 'Africa' - aber wohl nicht mehr nachvollziehbar

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 09. August 2014, 22:14:27
Danke für den Tipp.

http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=162
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. August 2014, 22:17:00
Nachtrag: 'Great Smoky Mountain' blüht noch etwas nach.

der blüht jetzt auch hier, noch im 9er Topf. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 09. August 2014, 22:22:17
vielleicht kann jemand diesen Phlox, dem ich den Kosenamen "Irene" gegeben habe, bestimmen? Eventuell aus den 20er Jahren.

(https://lh6.googleusercontent.com/-aXXnliV0PWA/UCfmZMVC7EI/AAAAAAAABA4/5k0--_RRxo4/s144/Irene%2520DSCN0005.JPG)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 09. August 2014, 22:24:27
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!
das war wieder nötig,diesen thread anzuschaun
jz werd ich auch noch phloxsüchtig,,,nach hosta hems und iris
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 22:30:18
 ;)

@Hortus, 'Africa' blüht hier seit einer Woche und sieht Deinem Phlox tatsächlich ähnlich. Aber zum Vergleichen ist er noch viel zu winzig. Dieses Auge ist sehr markant. Hier ein Eintrag von Ljena:

"Africa" 1910

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.5/0_ba904_a0e65be0_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 22:30:20
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!
das war wieder nötig,diesen thread anzuschaun
jz werd ich auch noch phloxsüchtig,,,nach hosta hems und iris

tja @lord waldemoor, das ist der Sinn von Phloxgarten II ;) ;)
viel Freude im großen Reich der Phloxe!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. August 2014, 22:31:08
'Afrika' ;)

(http://savepic.ru/5548072m.jpg)

(http://savepic.ru/5539880m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 09. August 2014, 22:35:39
;)

@Hortus, 'Africa' blüht hier seit einer Woche und sieht Deinem Phlox tatsächlich ähnlich. Aber zum Vergleichen ist er noch viel zu winzig. Dieses Auge ist sehr markant. Hier ein Eintrag von Ljena:

"Africa" 1910

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/238457570.5/0_ba904_a0e65be0_L.jpg)

so viel Ähnlichkeit ist schon beeindruckend! ;) :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. August 2014, 22:39:08
hier wurde schon mal ein Bild von 'Othello' eigestellt - ich finde es nur nicht

Norna hatte 'Othello' gezeigt. Ich habe mich auch an dieser Farbe versucht, aber ohne Glück. Zum groben Farbeindruck trotzdem:

(http://thumbs.picr.de/19163605ez.jpg). Vielleicht eine Hilfe? :)

edit: Oh Gott, ist das Foto schlecht. :-[ ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. August 2014, 22:39:08
Es ist ein sehr hübscher Phlox, aber russischer 'Zvjet Jabloni' (Apfelblüte) - ganz anders!

(http://savepic.ru/5564459m.jpg)

(http://savepic.ru/5568555m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. August 2014, 23:00:59
Heute im Botanischen Garten der Staatlichen Universität Moskau traf ich mich mit der Reinkarnation von 'Butonik'. Die tagelange Wärme beeindruckte ihn so, dass er sich daran erinnerte, vielleicht, wer er in seinem ersten Leben war. ;) :D

(http://savepic.ru/5505067m.jpg)

(http://savepic.ru/5567530m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 09. August 2014, 23:38:24
Oile, die Form von Deinem ´Othello´stimmt, die Farbe müsste aber eher so sein wie auf Inkens Bild. Dafür erinnert mich Inkens Abbildung von ´Othello´in Form und Blütengröße eher an ´Papageno´. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2014, 00:32:17
hm, ich haue mal einen unscharfen ausschnitt von meinem phloxchaos dazwischen - unten links 'kirchenfürst', dann wohl ein ungeplanter rosa sämling, dann ein sämling aus einem besonderen potsdamer garten mit einem besonderen besitzer, dazwischen - nicht wirklich erkennbar - ggf. 'sirius' (die blüten sind nicht klein und wirken hellblau) und quer drüber über dem ganzen liegt regenschwer 'lasse', inzwischen gestäbt. :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 10. August 2014, 00:33:42
farblich ist das gar nicht so schlecht. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. August 2014, 07:27:20
(http://up.picr.de/19165220hu.jpg)

'Fioletovyi'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. August 2014, 07:28:23
hm, ich haue mal einen unscharfen ausschnitt von meinem phloxchaos dazwischen ...

Phlox in seiner normalen Gartensituation? ;D - Da mach ich mit. ;)

(http://thumbs.picr.de/19165149dv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. August 2014, 07:29:17
(http://up.picr.de/19165229co.jpg)

'Schukovski' (oder Zukovski)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 10. August 2014, 07:32:43
(http://up.picr.de/19165239gy.jpg)

Phlox 'Nullachtfünfzehn', ein Sämling aus Phlox amplifolia und 'Hesperis'. Gesund, schön, aber nicht wert zu benennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 10. August 2014, 08:06:58
Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 10. August 2014, 09:30:55
Uih, der sieht ja aus wie gerüscht :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 10. August 2014, 12:24:33
Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?
(http://forum.garten-pur.de/attachments/Phlox_Bruck.jpg)

er ist toll!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 10. August 2014, 12:25:00
und der ist toll!
(http://up.picr.de/19165229co.jpg)

'Schukovski' (oder Zukovski)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2014, 12:30:53
Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?

klar: 'wunderschöner interessanter rüschig-plüschiger phlox, der dringend vermehrt und weiterverbreitet gehört' 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2014, 12:32:20
und der ist toll!

es bleibt mir nichts, als zuzustimmen - und über weitere rosenrodungen nachzudenken. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 10. August 2014, 12:40:35
der dringend vermehrt ..... gehört' 8)
ich melde mich freiwillig 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 10. August 2014, 12:48:13
@ Elfriede, hach..Dein (alter) rosapastellner Rüschentraum ... :o wie romantisch... ;D Name ???
Mich bitte auch in die Meldeliste 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elro am 10. August 2014, 13:55:32
Na na, ich fand ihn zuerst schön und möchte auch ein Ablegerchen haben ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2014, 13:59:23
also, dieses unerlegte bärenfell wurde gerade in nullkommanix atomisiert! ;D

elfriede, wie gern packst du päckchen? 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. August 2014, 14:23:58
Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?

klar: 'wunderschöner interessanter rüschig-plüschiger phlox, der dringend vermehrt und weiterverbreitet gehört' 8)

.....weil er eben ganz und gar ausgefallen ist - oder wer hat schon mal einen "Wiener Plüsch"-Phlox gesehen?!

Woher kommt er, Elfriede, wie lang lässt sich seine Geschichte zurückverfolgen? Fällt er am Ende sogar samenecht (oder ist er steril?), wie sieht es mit seiner Gesundheit aus? Wie hoch, wann blüht er (normalerweise) ? Blüht er immer halbgefüllt oder gerüscht oder kommt das erst, wenn die Blüten schon etwas älter sind; die Farben spielen ja wohl?

Entschuldige die vielen Farben :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. August 2014, 14:26:27
In einem nicht mehr bewirtschafteten alten Bauerngarten habe ich heute ein Riesenexemplar dieses Phloxes mit besonders leuchtenden Blüten gefunden:

(http://www.bildercache.de/bild/20140809-195746-112.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Gekonnte Aufnahme, ein toller Phlox, so etwas von leuchtend..! Ist er ziemlich kleinblütig?

Was heißt denn "gefunden"? Steht er jetzt in Deinem Garten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. August 2014, 14:53:47
Nachdem Du meine Sehnsuchtssorte 'Zvjet Jabloni' auch noch zeigen musstest :(, schiebe ich einen russisch aussehenden Phlox nach. ;)

(http://thumbs.picr.de/19157152zv.jpg)

Allen ein schönes Wochenende!

Ach ja, haben wir den nicht schon im letzten Jahr gesehen? Der Phlox zum Träumen und Seufzen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2014, 15:02:14
in der tat - trotz der farbklasse lechze sogar ich danach. :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 10. August 2014, 20:30:38
....... Ist er ziemlich kleinblütig?
Was heißt denn "gefunden"? Steht er jetzt in Deinem Garten?

Die Blütengröße misst 2,5 bis 3 cm. Man muß aber berücksichtigen, daß der Horst völlig vergreist ist.
Ein Stiel stand glücklicherweise außerhalb des Zaunes; dieser steht natürlich jetzt im eigenen Garten. Wenn ich weiß, wem das Grundstück gehört, will ich um ein größeres Teilstück bitten.

(http://www.bildercache.de/bild/20140810-203305-991.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. August 2014, 22:56:29
 :) Danke

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. August 2014, 10:04:20
Meiner ist auch noch kein Monstrum. Kann aber auch nicht, da er teilweise woanders steht. 8) ::) ;)

Und das passt jetzt: ein Phlox von Andreas Gaedt, einem Foersterianer. :D

(http://thumbs.picr.de/19143465we.jpg) 'Freudenfeuer'
Von diesem Phlox habe ich gestern einen beeindruckenden Horst gesehen. Die Blüten waren von vollendeter Form, die Pflanze auffallend gesund und vital.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 10:24:47
Es handelt sich meiner Meinung nach um die schönste Züchtung von Andreas Gaedt. :) Aber da kommt bestimmt noch was. ;)

Gestern waren wir im Pfarrgarten Saxdorf, auch dort stehen Phloxe. Sortennamen findet man nicht und muss man auch nicht. Hier ein paar EindrückePhloxe aus dem Garten:

(http://thumbs.picr.de/19179523ym.jpg) (http://thumbs.picr.de/19179536is.jpg) (http://thumbs.picr.de/19179594ui.jpg)
(http://thumbs.picr.de/19179598ah.jpg) (http://thumbs.picr.de/19179602ne.jpg) (http://thumbs.picr.de/19179595ux.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 11:27:38
Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?

Elfriede, ich musste zweimal hinschauen ;), ein sehr interessanter Phlox, den Du zeigst. Ich wüsste nicht, wo ich solch einen Phlox schon einmal gesehen hätte. Leider weiß ich auch gar nicht, wo ich nachschauen könnte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. August 2014, 11:46:10
@ Elfriede. Was für eine Blüte! Wie konnte dieses Schmuckstück so lange im Verborgenen schlummern?

Eine Frage an alle, die in letzter Zeit die Freundschaftsinsel besucht haben:
Blühen die Phloxe noch? Gestern waren wir in einem Phloxgarten zu Besuch und haben zudem erfahren, dass im Juli ein Unwetter alle Phloxe auf der Freundschaftsinsel gemeuchelt hat. Lohnt es sich denn noch, jetzt wegen Phloxe hinzufahren?
Danke schon mal und Grüße nach Berlin und Umgebung! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 11. August 2014, 12:02:37

Kennt vielleicht jemand den Namen von diesem alten Phlox?

Der ist wunder-wunderschön. So einen hätte ich auch gerne. Wo gibt es den denn?

LG Lily

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 12:14:24
@Lily, herzlich willkommen! Ich befürchte, diesen Phlox gibt es nur bei Elfriede. :-\ ;)

@Elfriede, gibt es eine Geschichte zu diesem Phlox oder Angaben zu seiner Herkunft?

@Veronica, ich bin in jüngster Vergangenheit über den "Zustand" der Beete auf der Freundschaftsinsel leider nicht informiert worden. ;D Wahrscheinlich werde ich erst am nächsten Montag dort sein, frag doch mal lerchenzorn, er weiß sicher Bescheid und kann Auskunft geben.

(http://thumbs.picr.de/19180805ls.jpg)

Mehltau bitte wegdenken - das ist Phlox paniculata 'Duchess of York'. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 11. August 2014, 12:16:10
Leider , leider wächst dieser Phlox nicht in meinem Garten. Aber ich hoffe bald ;D

Eine Gartenbesucherin hat mir die Fotos gesandt und erzählte, dass sie diesen Phlox von ihrer Tante bekam, die ihn auch schon lange in ihrem Garten hatte. Also ist es eine alte Sorte.
Ich hoffe,dass ich bald diesen Dame bzw. Garten (Phlox) besuchen darf um mehr über ihn zu erfahren. Dann berichte ich weiter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. August 2014, 12:26:14
Leider , leider wächst dieser Phlox nicht in meinem Garten. Aber ich hoffe bald ;D

Eine Gartenbesucherin hat mir die Fotos gesandt und erzählte, dass sie diesen Phlox von ihrer Tante bekam, die ihn auch schon lange in ihrem Garten hatte. Also ist es eine alte Sorte.
Ich hoffe,dass ich bald diesen Dame bzw. Garten (Phlox) besuchen darf um mehr über ihn zu erfahren. Dann berichte ich weiter.

1.: ach schade, ich dachte und hoffte, Du hättest bereits diesen Phlox

2.: ich wünsche Dir, dass Du ein Teilstück bekommst und es gut bei Dir wächst (entschuldige diesen Rat: ich würde mich gleich nach seinen bisherigen Standortbedingungen erkundigen, Phloxe verändern sich ja schnell durch veränderte Bedingungen, aber das weißt Du natürlich :-[ :))

3. wünsch ich uns, dass Du viel über Herkunft, Alter usw dieses Phloxes berichten kannst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 11. August 2014, 12:29:41
Danke werde ich machen.

Derzeit beherrscht nur dieser außergewöhnliche Phlox meine Gedanken...ihr könnt das bestimmt verstehen :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 11. August 2014, 12:33:58
Derzeit beherrscht nur dieser außergewöhnliche Phlox meine Gedanken...ihr könnt das bestimmt verstehen :P

Hallo Elfriede,

ja, total. Mich fängt er auch schon an zu beherrschen und ich gockele im Internet rum und mache Bildersuche und will unbedingt herausfinden wie der heißt und wo es ihn gibt. Wenn etwas auch soooo schön ist und man hätte es vielleicht im eigenen Garten und könnte sich dran erfreuen....Dann viel Glück damit.

LG Lily
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 11. August 2014, 12:40:08
 ;D ;D ;D

Du gibst aber schon bitte Nachricht, wenn du was ergoogelt hast :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 12:43:18
@Elfriede, ich würde das Foto gern im russischen Phloxforum Floksin verlinken. Vielleicht haben die (Geschichts-)Experten dort eine Idee.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 11. August 2014, 12:44:28
Natürlich gebe ich Laut, wenn ich was finde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. August 2014, 12:45:45
Danke werde ich machen.

Derzeit beherrscht nur dieser außergewöhnliche Phlox meine Gedanken...ihr könnt das bestimmt verstehen :P

Und ob! ::)


Welch Glück, die Seite von Hartmut Rieger ist wieder offen - ein Dankeschön an die Betreiber der Seite
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. August 2014, 13:18:20

@Veronica, ich bin in jüngster Vergangenheit über den "Zustand" der Beete auf der Freundschaftsinsel leider nicht informiert worden. ;D Wahrscheinlich werde ich erst am nächsten Montag dort sein, frag doch mal lerchenzorn, er weiß sicher Bescheid und kann Auskunft geben.

Danke schön.

Lerchenzorn liest du mit? Kannst du mir bitte weiterhelfen? Unter den angegebenen Telefonnummern erreicht man leider nichts.

Hier ein Bild vom Wochenendausflug in einen beeindruckenden Garten mit dem reizenden Fridolin, einem im dort entstandenen kleinblütigen, gesunden und wuchsstarken Sämling, der seine Energie jetzt auch bei uns entfalten darf.
Vielen Dank noch einmal an die edle Spenderin, die auch hier mitliest! :-*

(http://up.picr.de/19181535ga.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. August 2014, 13:22:17
Das ist eine sehr gute Nachricht, Guda. Der fehlende Zugang zur Rieger-Seite war bei jedem Gartenbesuch Thema. Kann mich dem Dank nur anschließen!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. August 2014, 14:06:56
@Lily, herzlich willkommen! Ich befürchte, diesen Phlox gibt es nur bei Elfriede. :-\ ;)

@Elfriede, gibt es eine Geschichte zu diesem Phlox oder Angaben zu seiner Herkunft?

@Veronica, ich bin in jüngster Vergangenheit über den "Zustand" der Beete auf der Freundschaftsinsel leider nicht informiert worden. ;D Wahrscheinlich werde ich erst am nächsten Montag dort sein, frag doch mal lerchenzorn, er weiß sicher Bescheid und kann Auskunft geben.

(http://thumbs.picr.de/19180805ls.jpg)

Mehltau bitte wegdenken - das ist Phlox paniculata 'Duchess of York'. :-*

Stand heute auf dem Mutterpflanzenacker vor dieser Sorte und bin ein bisschen enttäuscht, er hat doch eine langweilige Farbe. Aber macht nichts, denn ich denke, dass es immer ein wenig auf die Kombination ankommt. Außerdem ist er schon historisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 16:10:18
Stand heute auf dem Mutterpflanzenacker vor dieser Sorte und bin ein bisschen enttäuscht, er hat doch eine langweilige Farbe. ...

 ??? Nein, nein, überhaupt nicht langweilig, sondern elegant, fein und zart. Ist kein Farbenterrorist oder Von-weitem-Hingucker, hier haben wir eine Dame. :) 'Duchess of York' würde ich, wenn es ginge, separat stellen, extra sozusagen und in dem Fall auf eine Kombination mit anderen Phloxsorten verzichten, um sie zur verdienten Geltung zu bringen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. August 2014, 16:10:56
Sarastro, hatte mir auch mehr von der Herzogin versprochen, ebenso wie von Mother of Pearl. Sind eben fast historische und seit den Anfangszeiten beliebte Sorten, deren Nimbus immer noch um sie schwebt.
Wenn sie erst richtig groß und eingewachsen im Beet sind, kommen sie sicher besser zur Wirkung. Wenn man berücksichtigt, dass sie aus Anfang bis Mitte des vorigen Jahrhunderts sind, dann waren es vermutlich beliebte und gesuchte Farbtöne. Hübsch sind sie trotzdem!
(Damals gab es halt noch keine 'Anna Karenina' ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 16:15:22
(Damals gab es halt noch keine 'Anna Karenina' ;))

Genau diese Sorte -'Anna Karenina'- fiel mir als Gegenbeispiel ein! ;)

(http://thumbs.picr.de/19183202if.jpg) falsche 'Monica Lynden-Bell'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 16:18:03
Sarastro, hatte mir auch mehr von der Herzogin versprochen, ebenso wie von Mother of Pearl.

Nochmal ???. 'Mother of Pearl'? - Die ist doch ein Traum. Eine phloxgewordene Perlenkette geradezu. ::) :-X @Guda, Du hast auch bestimmt die echte? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 11. August 2014, 17:46:11
@Inken: Wir sollten der falschen MLB am Samstag einen Namen suchen. 8)


MOP und DOY finde ich sehr hübsch, obwohl ich sonst eigentlich zu den kräftigen Farben tendiere.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 17:57:53
@Inken: Wir sollten der falschen MLB am Samstag einen Namen suchen. 8)

Ja, gern. Ich suche schon mal ein paar passende alte Beschreibungen heraus. 8)

(http://thumbs.picr.de/19184172yr.jpg) 'Amor', die Zweite. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. August 2014, 18:43:32
Nicht hauen, ich ergebe mich! Ich habe doch nicht gesagt, dass sie hässlich sind, sondern dass ich von beiden Sorten mehr erwartet habe. Und machte gleich die Einschränkung, dass sie nach ein paar Jahren ganz sicher schöner sein werden. Ich habe sooo lange auf diese beiden Sorten gewartet und erhoffte, was ich im ersten Jahr wahrscheinlich gar nicht bekommen kann

Ich war zu schnell und unpräzise

@ Inken: die falsche Monica L-B ist ja wunderschön, es gibt keinen Namen bisher?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. August 2014, 21:05:57
Guten Abend! :)

Phlox mit Rüschen - wunderbar! Um herauszufinden, was es sein könnte, muss man suchen. Aber man kann ihn bewundern, auch ohne Namen. Er hat eine einzigartige Schönheit!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. August 2014, 21:07:15
Im vergangenen Jahr erhielt ich einen sehr schönen Phlox aus einer alten botanischen Sammlung. Unbenannt. Er war in der Sonne mit rosa und weißen Blütenblättern, einer sehr starken Überlappung und verdreht. Jetzt begann er gerade zu blühen, reinrosa, hoch, 4 cm und sehr interessant.

(http://savepic.ru/5538597.jpg)

In der Collage, von Santolina gemacht, sah ich einen sehr ähnlichen Phlox. Wissen Sie seinen Namen? ???

http://forum.garten-pur.de/Stauden-24/Phloxsaemlinge-50443_465A.htm
Re:Phloxsämlinge
« Antwort #472 am: Gestern um 22:11:36 »
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. August 2014, 21:58:47
@ Inken. Der Pfarrgarten Saxdorf ist offenbar nicht nur phloxtechnisch sehr sehenswert. Aber so weit weg...

@ Floksin. Der reizende rosa Phlox ist mit seinen stark überlappenden Blütenblättern auch eine Ausnahmeerscheinung, oder?

@ Leana. Nachdem du auch im Urlaub hier reinschaust, endlich die versprochenen Bilder. ;)

`Sapon´ Papaya:

(http://up.picr.de/19187149fp.jpg)

und Tüpfelchen:

(http://up.picr.de/19187222ux.jpg)

Schöne Tage noch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 22:03:44
'Tüpfelchen' hat ganz schön viel Farbe auf dem Foto. Ich schau mir morgen gleich nochmal meinen an, mir ist so, als wäre er in diesem Jahr auch intensiver gefärbt als 2013.

Bitte erklär mir einer den Namen 'Sapon' Papaya. Beide Worte bilden den Sortennamen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. August 2014, 22:11:38
Tüpfelchen sehe ich zum ersten Mal im Original. Nicht alle Blüten leuchten ständig so intensiv.

Beide Namen stehen so auf dem Etikett. Sapon wurde der Phlox wegen der Ähnlichkeit der Blüte mit Seifenkraut - Saponaria - getauft. Das Papaya tauchte auch bei anderen Arten als Zusatz auf, aber ich schaffte es nicht, eine diesbezügliche Frage anzubringen. ;) Werde/kann ich aber nachholen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 22:15:25
Danke!

Lerchenzorn liest du mit? Kannst du mir bitte weiterhelfen? Unter den angegebenen Telefonnummern erreicht man leider nichts.

Und hier ein Service von lerchenzorn. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. August 2014, 22:24:27
@Veronica, ich habe ein Foto vom vergangenen Sommer. Auf anderen, weniger gelungenen, habe ich auch noch mehr Blüten wie die Deines Exemplares gesehen. ;)

(http://thumbs.picr.de/19187623at.jpg) 'Tüpfelchen'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 11. August 2014, 22:41:39
Im vergangenen Jahr erhielt ich einen sehr schönen Phlox aus einer alten botanischen Sammlung. Unbenannt. Er war in der Sonne mit rosa und weißen Blütenblättern, einer sehr starken Überlappung und verdreht. Jetzt begann er gerade zu blühen, reinrosa, hoch, 4 cm und sehr interessant.
In der Collage, von Santolina gemacht, sah ich einen sehr ähnlichen Phlox. Wissen Sie seinen Namen? ???

@ Floxin, war dieser Phlox aus der Sämlingscollage gemeint? Es ist ein Sämling um ihn bin ich immer wieder herumgeschlichen,weil er so besonders war. Bisher hat er nur eine Nummer, da mir bisher noch kein Name einfiel.

(http://up.picr.de/19187794bd.jpg) (http://up.picr.de/19187795fo.jpg)

Der Samen stammt von einem 'Rosalyn' benannten Sämling, der Rosalyn-Sämling, stammte von 'Roselin'.
Da 'Rosalyn' erst sehr spät im Jahr zur Blüte kam, waren auch die Pollen von anderen spätblühenden Phloxen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 11. August 2014, 23:23:43
 @ G u d a ! ist die Mail jetzt auch nicht angekommen ? :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irina am 11. August 2014, 23:34:11
so schön! ich schaue immer wieder hier vorbei und kann nur staunen. Ich liebe Plox, habe halt nur das, was ich irgendwo kaufen konnte und erinnere mit Sehnsucht an unsere Datscha in Moskau. Dort gab es eine richtige Phloxallee (zu Toilette :-) ) Und solche Phlox habe ich hier nirgendwo gesehen - in verschiedenen Farben, recht hoch und Aroma zum umchauen. Jetzt bereue nichts davon mitgenommen zu haben. Und wenn ich jetzt hier rein schaue, dann glaube ich zu wissen, was ich zunächst suchen und pflanzen werde :-)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. August 2014, 23:49:06
Es gab Phlox "Rokoko" von W. Pfitzer. Blütenblätter in der Form einer Schale? ??? Für den Rokoko-Stil solche Elemente sind sehr charakteristisch.
Ich fing an, nach dieser Form bei Phlox Ausschau zu halten. Dieser Phlox war in Russland und wird in dem Buch von E. Zvaizgnite aufgeführt.

Der erste war ein Phlox aus Jekaterinburg (Ural), aber seine Herkunft ist unbekannt, und so wurde ihm folgender Name gegeben: "Uralskije Sorji" ("Ural Dawns").
(http://savepic.ru/5520203m.jpg)
(http://savepic.ru/5553994m.jpg)

Vor 2 Jahren meine Freundin Galja erhielt einen Sämling "Tscharoite" (Charmant) mit der gleichen Form.
 
(http://savepic.ru/5524297m.jpg)

Nun - das Rosa.
(http://savepic.ru/5551947m.jpg)

Die Form der Blätter und des Busches sind ähnlich.

3 ähnliche Phloxe ermöglichen, über die Anwesenheit eines bestimmten Genotyps nachzudenken.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. August 2014, 00:09:14
Danke, Santolina ! :)
Jetzt weiß ich mehr über diesen Phlox! Und es scheint dieser Genotyp zu sein. Es ist interessant, die Sämlinge von allen zu erhalten und zu sehen, wie wird die Form einer Blume in der Nachkommenschaft sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2014, 00:16:02
irina, das ist einfach so klasse, dass du alle meine positiven vorurteile über die russische seele und die liebe zum phlox bestätigst - offenbar wirklich tief verankert. :) und zu schade, hast du damals nicht lkw-ladungen voll floks mitgenommen... :'( ;)

[size=0]gerade stelle ich mir ein rrrussische-phlox-sorten-video von dir vor, so liebreizend und herzlich wie bei den tomaten, wunderbar! :D [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 12. August 2014, 00:17:59
Stand heute auf dem Mutterpflanzenacker vor dieser Sorte und bin ein bisschen enttäuscht, er hat doch eine langweilige Farbe. ...

 ??? Nein, nein, überhaupt nicht langweilig, sondern elegant, fein und zart. Kein Farbenterrorist oder Von-weitem-Hingucker, hier haben wir eine Dame. :) 'Duchess of York' würde ich, wenn es ginge, separat stellen, extra sozusagen und in dem Fall auf eine Kombination mit anderen Phloxsorten verzichten, um sie zur verdienten Geltung zu bringen.
´Duchess of York`bleicht in der vollen Sonne aus, an einem schattigen Standort zeigt sie ihr wunderschöne, zarte Zeichnung ohne zu verblassen. Dann wirkt sie auch gut neben dunkelroten Sorten wie ´Othello´. Neben dem ersetzt sie bei mir jetzt Papagena, die im Schatten leider nicht standfest war.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. August 2014, 06:32:27
Ja, man muss eben ausprobieren. Gleich beim ersten Anblick ist so manche Sorte enttäuschend, die sich aber nach längerer Betrachtung durchaus als Star oder zumindest als "stiller Meister" entwickelte. Zumindest ist 'Duchesse of York' gesund!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. August 2014, 06:35:12
(http://up.picr.de/19188898ra.jpg)

Ich bin jedenfalls dankbar, endlich 'Molodost' echt zu haben, und natürlich auch 'Nachodka', nach anfänglichem Wirrwarr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 07:41:55
'Duchess of York`bleicht in der vollen Sonne aus, an einem schattigen Standort zeigt sie ihr wunderschöne, zarte Zeichnung ohne zu verblassen.

Na, dann steht sie bei mir (zufällig) richtig! - Danke, Norna. :D

@Ljena, 'Rokoko' also wieder einmal?! ;) Gibt es ein altes Foto dieser Sorte? Im Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen von 1931 findet man 'Rokoko' unter "Unsere eigenen Phlox-Neuheiten". Er wird als "rosa mit dunklem Auge" beschrieben. Bei Pfitzer im Katalog 1934 führt man ihn unter "(Pfitzer) Neu!", die Farbe hier: "reines, zartes Rosa". - Schwerin oder Pfitzer?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 07:46:09
Ein schöner dunkler Schöllhammer-Phlox: 'Negus'. :)

(http://thumbs.picr.de/19189225nh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 07:55:38
so schön! ich schaue immer wieder hier vorbei und kann nur staunen. Ich liebe Plox, habe halt nur das, was ich irgendwo kaufen konnte und erinnere mit Sehnsucht an unsere Datscha in Moskau. Dort gab es eine richtige Phloxallee (zu Toilette :-) ) Und solche Phlox habe ich hier nirgendwo gesehen - in verschiedenen Farben, recht hoch und Aroma zum umchauen. Jetzt bereue nichts davon mitgenommen zu haben. Und wenn ich jetzt hier rein schaue, dann glaube ich zu wissen, was ich zunächst suchen und pflanzen werde :-)

Hallo Irina,
schön, dass Du reinschaust. :D Tomaten und Phlox - so sieht es bei mir aus. Momentan bereiten die Tomaten mehr Freude. ;) Du hast nach russischen, hohen und duftenden Phloxsorten gefragt. Zum Duft kann ich nicht viel sagen, und was die Höhen anbelangt, sind meine Pflanzen russischer Herkunft noch zu jung für eine Einschätzung und Empfehlung. Aber vielleicht können wir zusammen einige Sorten für Dich finden? Mein erster Vorschlag ist 'Anja Gaganowa', diese Sorte ist auch im Handel erhältlich. Außerdem hat sie den klangvollsten Namen, den ich kenne. 8) Du wirst eine Phloxallee anlegen? Ich kenne zwei, und die sind wunderschön. Kein Wunder, ist ja Phlox. - Viel Spaß und Glück bei der Suche, wir helfen Dir gern.

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 12. August 2014, 07:58:36
Ein schöner dunkler Schöllhammer-Phlox: 'Negus'. :)

(http://thumbs.picr.de/19189225nh.jpg)

Wow, der ist ja wirklich schön! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 08:10:56
Er ist 'Düsterlohe' sehr ähnlich und leuchtet toll.

Phlox paniculata 'Negus' (Schöllhammer 1958) - sehr großblumig, dunkelviolett, halbhoch, spät

Sooo spät war er nicht, und halbhoch tendiert zu relativ hoch. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. August 2014, 08:45:17
.....
Zitat
gerade stelle ich mir ein rrrussische-phlox-sorten-video von dir vor, so liebreizend und herzlich wie bei den tomaten, wunderbar!

Zwerggarten hat die richtigen Worte gefunden! Herzlich willkommen beim Phlox, es gibt sicher eine Möglichkeit, Deine Idee einer Phloxallee in die Tat umzusetzen. Du wirst ja vermutlich nicht nur russische Sorten haben wollen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. August 2014, 08:48:32
Ein schöner dunkler Schöllhammer-Phlox: 'Negus'. :)

(http://thumbs.picr.de/19189225nh.jpg)

Inken, eine phantastische Farbe! Ich entdecke nicht nur meine Liebe zu den dunklen Farben (Du bist schuld 8):o ), sondern habe bereits einige um mich versammelt.
Trotzdem :'( helle Phloxe lassen sich leichter in Massen setzen als dunkle, sehr schade.
Was kannst Du noch aus dem Ärmelchen schütteln?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 08:59:46
Was kannst Du noch aus dem Ärmelchen schütteln?

 ;) Zum Beispiel 'Hera' von Hagemann. Nur Rosa mit Auge wird keine Begeisterungsstürme auslösen? ::)

(http://thumbs.picr.de/19189562cr.jpg)

Ist er nicht schön? :D "Große zartrosa Blüten, spät" (Kat. Hagemann)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 12. August 2014, 11:01:28
Momentan sind bei uns die fleischfarbenen Sorten am unverkäuflichsten, so wie beispielsweise 'Windsor' oder 'Barnwell'. Am besten gehen derzeit 'Düsterlohe', 'Kirchenfürst', 'Aida', aber besonders auch 'Nirvana', und alle bläulichen Sorten, wie 'Gzel', 'Gräfin von Schwerin' oder 'Zoluschka'. Letzteres freut mich ganz besonders... ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 12. August 2014, 12:20:53
Hallo Alle,

na der rosa Rüschenphlox hat wohl immer noch keinen Namen? Wo gibt es denn eine große Auswahl an Phloxen hierzulande? Ich kenne auch immer nur dieselben Sorten bisher. Sind die alle so stabil wie die Urform? Ich mag Phloxe total gerne und hätte gerne mehr Sorten. Aber immer wenn ich neue pflanzte kamen die nicht wieder. Bisher habe ich nur den guten alten lilafarbenen, der hier seit Jahrzehnten sitzt und immer wieder den Platz wechselt und jetzt einen rosa-weißen, der beim Kauf sehr klein blieb und jetzt größer wieder auftauchte. Aber diesen Rüschentraum möchte ich auf jeden Fall haben. Meine Suche hat bis jetzt auch noch nix ergeben. Jetzt war ja bei den Postings einer dabei, der eine ähnliche Blütenstellung hatte, die Blüten liegen ja so übereinander wie ein aufgefächertes Kartenblatt, aber der hatte keine Fransen. Mir scheint der Rüschentraum auch als wäre er eine gefüllte Sorte, oder?

Na, wollen wir hoffen, dass es herausgefunden werden kann. Da schriebe jemand er war enttäuscht als er vor der Mutterpflanze stand, oder war da ein anderer Phlox gemeint?

LG Lily
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 12. August 2014, 12:29:48
Nun blüht er: Mein russischer Superphlox. Am Sortennamen wird noch gearbeitet.

(http://www.bildercache.de/bild/20140812-122826-701.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irina am 12. August 2014, 15:43:26

Zitat

Hallo Irina,
schön, dass Du reinschaust. :D Tomaten und Phlox - so sieht es bei mir aus. Momentan bereiten die Tomaten mehr Freude. ;) Du hast nach russischen, hohen und duftenden Phloxsorten gefragt. Zum Duft kann ich nicht viel sagen, und was die Höhen anbelangt, sind meine Pflanzen russischer Herkunft noch zu jung für eine Einschätzung und Empfehlung. Aber vielleicht können wir zusammen einige Sorten für Dich finden? Mein erster Vorschlag ist 'Anja Gaganowa', diese Sorte ist auch im Handel erhältlich. Außerdem hat sie den klangvollsten Namen, den ich kenne. 8) Du wirst eine Phloxallee anlegen? Ich kenne zwei, und die sind wunderschön. Kein Wunder, ist ja Phlox. - Viel Spaß und Glück bei der Suche, wir helfen Dir gern.

LG Inken
Zitat
Ich freu mich :) Das könnten eher die Inseln werden, im Kopf habe ich gleich was schönes. na ja, zwischen den Kopfbilder und realität kann einiges an der Zeit vergehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irina am 12. August 2014, 15:49:14
irina, das ist einfach so klasse, dass du alle meine positiven vorurteile über die russische seele und die liebe zum phlox bestätigst - offenbar wirklich tief verankert. :) und zu schade, hast du damals nicht lkw-ladungen voll floks mitgenommen... :'( ;)

[size=0]gerade stelle ich mir ein rrrussische-phlox-sorten-video von dir vor, so liebreizend und herzlich wie bei den tomaten, wunderbar! :D [/size]
Ich habe schon viel mehr Videos von allem Möglichen, mit vielen Anbau-Tipps, mein Mann kommt aber leider zeitlich gar nicht dazu sie einzustellen. Kommt noch. Und diese Floxvielfalt war meinem Papa zu verdanken, genau wie die Tomatenvielfalt. Ich glaube, er freut sich (meine Eltern wohnen jetzt in der Nähe) wieder durch Phloxgarten zu gehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. August 2014, 21:29:34
@Ljena, 'Rokoko' also wieder einmal?! ;) Gibt es ein altes Foto dieser Sorte? Im Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen von 1931 findet man 'Rokoko' unter "Unsere eigenen Phlox-Neuheiten". Er wird als "rosa mit dunklem Auge" beschrieben. Bei Pfitzer im Katalog 1934 führt man ihn unter "(Pfitzer) Neu!", die Farbe hier: "reines, zartes Rosa". - Schwerin oder Pfitzer?

Guten Abend!

"Rokoko" (Buch von E. Zvaigznite)
Autor: W. Pfitzer
Jahr: 1929

Beschreibung
3,7-4,5; 70; P. Blumen rosa wie Fuchsia (HCC 627/2) im Durchmesser 3,7 und 4,5 cm. Ränder der Blütenblätter sind breit, überdecken einander, in der Mitte hell-lila Flecken Röhre von 1,8 cm abgerundet, die gleiche Farbe in der Mitte, Blütenstand dicht. Für die Anpflanzung in kleinen Beeten geeignet. Blüte im August, im September.

Schauen Sie nach der Farbnummer auf der alten Farbskala. Brauchen Analogie. Die gleiche Qualität der HCC 627/2 hat Astilbe "Rubin" Hier sind sie in der Sonne und im Schatten.

(http://savepic.ru/5550784.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. August 2014, 21:48:35
Nun blüht er: Mein russischer Superphlox. Am Sortennamen wird noch gearbeitet.



Und er liebt Sunny ;) :D

(http://savepic.ru/5565122m.jpg)(http://savepic.ru/5560005m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 21:49:39
Schauen Sie nach der Farbnummer auf der alten Farbskala. Brauchen Analogie. Die gleiche Qualität der HCC 627/2 hat Astilbe "Rubin".

In der Colour Chart von 1938 bieten sie uns auch Kalmia angustifolia an.

aus: Gartenwelt 1934: "Als gute mittelfrühe Sorte fiel Rokoko auf, von reinem zarten Rosa mit etwas dunklerem Auge, die Dolden sind mittelgroß, aber sehr zahlreich."
Angegeben wird das Jahr 1930, aber wir sind nicht kleinlich? ;) Ach ja, und der Züchter ist ... Pfitzer. :D :-*

@Ljena, danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. August 2014, 21:58:24
Phloxfotos und im Beitrag darüber ein hübscher Text dazu. - Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. August 2014, 22:18:23
Dir auch vielen Dank, Inken, dass du die Anfrage weitergeleitet hast. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2014, 22:20:38
.... Am besten gehen derzeit ... 'Aida' ...

die ist aber auch toll, wie ich seit heute weiß! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. August 2014, 06:33:56
Phlox paniculata 'Aida' von Pfitzer. Super Farbe. Im Katalog 1940 wird er als "extra" charakterisiert. Ja! Seit dem Herbst steht er endlich auch in meinem Garten, ich bedanke und freue mich. Geblüht hat er etwas später als 'Kirchenfürst', doch das wird sich noch ändern?

Ich möchte noch einmal auf die Fotos, die lerchenzorn von den Foerster-Phloxen gemacht hat, hinweisen. Pfeil. Ab #51.

Außerdem blüht 'Norah Leigh'. :D

(http://thumbs.picr.de/19198647bp.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 13. August 2014, 07:05:02
'Kirchenfürst' ist ein Traumphlox, der allen gut gefällt, während 'Furioso' mich hier eher enttäuscht. Verwaschen, fleckig.

Trotzdem ist der absolute, rote Star immer noch 'Alenki Tsetotshek'. Ich bin sehr dankbar, diese alte Sorte in Kultur und Vermehrung zu haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. August 2014, 08:52:54
Ach ja - übrigens :D - der Sternhimmel blüht sehr schön nach, und nun ist die Farbe auch so, wie sie sein soll !

(http://thumbs.picr.de/19199199xj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. August 2014, 11:33:36
Phlox paniculata 'Aida' von Pfitzer. Super Farbe. Im Katalog 1940 wird er als "extra" charakterisiert. Ja! Seit dem Herbst steht er endlich auch in meinem Garten, ich bedanke und freue mich. Geblüht hat er etwas später als 'Kirchenfürst', doch das wird sich noch ändern?
Zeigst Du, bitte, mal 'Aida'? Bei mir steht er auch seit dem letzten Jahr, seine Blüte wurde sehnsüchtig erwartet und enttäuscht betrachtet. Er zeigt ein recht helles Violett(rot), das bei diesem Wetter sehr empfindlich ist, streifig, ausgeblichen teilweise. Ich nehme an, dass er falsch ist >:(.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2014, 11:59:56
diese farbe dürfte kaum natürlich wirkend zu fotografieren sein, so glühend! ähnlich kirchenfürst, aber offenere, zierlichere blüten und vielleicht mittig etwas intensiver purpurrot und außen etwas düsterlohevioletter? leider spinnt die riegerseite bei mir gerade, deswegen kann ich nicht gucken, wie aida da ausschaut. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. August 2014, 12:40:28
@ Guda:
Ich hatte Dir 2 PM geschrieben. Sind die angekommen ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. August 2014, 17:54:27
@ Guda:
Ich hatte Dir 2 PM geschrieben. Sind die angekommen ???

Ich habe sie nicht nur bekommen, sondern auch sofort beantwortet.
Ich weiß nicht, weshalb meine Mails immer verloren gehen. Ich kopiere Dir die Antworten in die PMs.

Wartet noch jemand auf Antworten von mir? :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. August 2014, 17:56:12
Die Riegerseite funktioniert bereits seit gestern wieder nicht............
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2014, 18:12:05
... Ich habe sie nicht nur bekommen, sondern auch sofort beantwortet.
Ich weiß nicht, weshalb meine Mails immer verloren gehen. Ich kopiere Dir die Antworten in die PMs. ...

sag bloß, du hast nicht mitbekommen, dass das antworten per mail auf per mail weitergeleitete pm (also die rückleitung der mail-antworten zu pur als pm) nicht mehr funktioniert (jedenfalls nicht mehr sicher funktioniert hatte)? ich antworte sicherheitshalber nur noch direkt per pm im forum. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. August 2014, 18:43:48
Ja, so ist es leider - kein Wunder; dass ich nur noch beschimpft werde und schon ganz klein bin.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. August 2014, 18:48:52
@Guda, eine gute Nachricht: ich bekam Deine Wortmeldungen. :) Aber wo ist der Phlox? ??? ::) ;)

termin: freitag, 14 uhr senkgarten, wer was über phlox hören möchte und auch mit anpackt, unkraut und so
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. August 2014, 18:53:19
@ Guda:
Ich hatte Dir 2 PM geschrieben. Sind die angekommen ???

Ich habe sie nicht nur bekommen, sondern auch sofort beantwortet.
Ich weiß nicht, weshalb meine Mails immer verloren gehen. Ich kopiere Dir die Antworten in die PMs.

Wartet noch jemand auf Antworten von mir? :-[

Hallo Guda, ich hatte Dir vergangenen Freitag (08.08.) eine PM auf Deine Frage im Posting # 3855 bezüglich des zweiten Phloxes neben dem Helenium geschickt. Ich hatte die Vermutung, dass es sich um 'Puderquaste' handeln könnte und Dir zwei Links zum Vergleich geschickt.

Die Email-Weiterleitung von Forums-PMs funktioniert übrigens bei mir auch nicht. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 13. August 2014, 19:11:12
termin: freitag, 14 uhr senkgarten, wer was über phlox hören möchte und auch mit anpackt, unkraut und so

Schade, für mich völlig unpraktikable Zeit. Sonst hätte ich gern gelauscht und auch mit angepackt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 13. August 2014, 19:20:24

termin: freitag, 14 uhr senkgarten, wer was über phlox hören möchte und auch mit anpackt, unkraut und so

schade. Berlin ist soooo weit weg, sonst wäre ich soooo gerne gekommen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2014, 20:16:36
Hilfe.......

ich habe mir die distel ausgebuddelt......weil sie mir sehr gut gefällt :-) ca. 2 - 2,5 m hoch...lila blühend...Foto will leider nicht hoch :-) wer kennt sie und vor allem...wie vermehre ich diese ?? Danke für eure hilfe

herzlich willkommen bei garten-pur. :)

du bist gerade in einen falschen thread hineingeraten, hier geht es um phlox. :D

vielleicht eröffnest du einen neuen thread für deine frage oder suchst dir einen passenden, z.b. in diesem unterforum? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 13. August 2014, 20:22:18
Guda, wenn es Dir hilft. Hier zei Aufnahmen von 'Aida'. Das erste Bild bei einem Freund fotografiert, zweites Bild eine Gegenlichtaufnahme aus meinem Garten.
(http://up.picr.de/19205663gv.jpg) (http://up.picr.de/19205664ck.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2014, 20:34:45
und das jetzt am abend ohne sonne! :o :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. August 2014, 21:34:05
@Guda, eine gute Nachricht: ich bekam Deine Wortmeldungen. :) Aber wo ist der Phlox? ??? ::) ;)

termin: freitag, 14 uhr senkgarten, wer was über phlox hören möchte und auch mit anpackt, unkraut und so

Wortmeldung? Wo, von wem- miir? Wofür?

Welchen Phlox suchst Du?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. August 2014, 21:54:31
Welchen Phlox suchst Du?

'Rosenjuwel', 'Scharlachturm', 'Rumjanez Djewuschki', 'Coquelicot', 'Frau Dr. Ida Klemm', 'Kläre Mauz', 'Rheingau', 'Nadeshda Pawlowa', ... ;)

@Guda, die PM zur leider nicht funktionierenden Rieger-Seite meinte ich. :)

'Aida' ist bei mir dunkler als auf den gezeigten Fotos, aber ich hatte während der verkürzten Blütezeit keine Aufnahmen angefertigt. Dafür kann ich 'Katherine' anbieten.

(http://thumbs.picr.de/19206931ei.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 13. August 2014, 22:14:32
Dafür kann ich 'Katherine' anbieten.

*träum*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. August 2014, 22:36:25
Guten Abend! :)

Aida. Kollektion von GBS ;)

(http://savepic.ru/5536354m.jpg)(http://savepic.ru/5558885m.jpg)(http://savepic.ru/5544549m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: uliginosa am 13. August 2014, 23:39:59
Herrlich, eure Phloxe! :D

Dieses Jahr ist mein Phlox ungewöhnlich üppig, ist wohl dem vielen Regen zu verdanken.
Dafür knicken viele Blütentriebe ab. :-X

Heute habe ich welchen für einen Strauß geschnitten, da fiel mir das grüne Wuschelteil in die Hände: Mindesten 3 Blütentriebe des weißen Phlox sahen so aus.
Was ist denn da passiert? ???

(https://lh4.googleusercontent.com/-RRmBNajjENI/U-vZ0LYwLCI/AAAAAAAACzk/Cozy0--KFK0/s288/Phlox%2520komisch%2520P1440324.JPG)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 14. August 2014, 00:01:55
 :o

uli, das sieht nach einem wohllüstigen floristentraum aus - komplett grün umgewandelte blütenblätter usw. - das finde sogar ich toll! :D und das war vorher nie so?

jetzt nach dem abschneiden ist das umgewandelte material wahrscheinlich alles in der vase... :-\

@ floksin: spannend, die hiesige aida hat scheinbar nicht so runde blüten... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. August 2014, 06:24:28
Mir scheint der Rüschentraum auch als wäre er eine gefüllte Sorte, oder?

Na, wollen wir hoffen, dass es herausgefunden werden kann. Da schriebe jemand er war enttäuscht als er vor der Mutterpflanze stand, oder war da ein anderer Phlox gemeint?

Lily, um eine gefüllte Sorte handelt es sich wohl nicht, nach dem zu urteilen, was man erkennen kann. Es scheint aber so. Einen Namen werden wir nicht finden, es sei denn einen selbstvergebenen. ;) Und falls doch - ich staune gern!
Was die Enttäuschung vor der Mutterpflanze stehend betraf, so war die Rede von 'Duchess of York', die manch einem zu blass erscheint. Ich mag das - hier regiert der Geschmack jedes einzelnen? :D

Sehr blass. Weiß. 'Mia Ruys' blüht immer noch.

(http://thumbs.picr.de/19208614lf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. August 2014, 06:27:22
@Guda, die falsche Monica Lynden-Bell hat keinen Namen. Leana hat aber eine Ähnlichkeit zu 'David's Lavender' festgestellt. Nicht im Urlaub, vorher. ;) Auf die Blüte bezogen, stimmt das - doch während sich 'David's Lavender' hier stark verzweigt, ist das bei der falschen Monica nicht der Fall. Stängelverhältnis 1:10. ;D

@Ljena, Deine 'Aida' sieht meiner zum Verwechseln ähnlich. ::) 8) Schade, dass man momentan nicht auf die Rieger-Seite zugreifen kann, das fehlt. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. August 2014, 06:36:16
Nun blüht er: Mein russischer Superphlox. Am Sortennamen wird noch gearbeitet.

 :D Hortus, ist er noch sehr klein, hat er mehr als einen Stängel, wächst er, oder steht er auf der Kippe? Sind seine Stängel gefärbt?

(http://thumbs.picr.de/19208635vs.jpg) 'Spätrot'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: hymenocallis am 14. August 2014, 06:40:40
Ich schwindel mich hier mal mit einer Frage nach einer Sortenempfehlung mitten rein:

Kann mir jemand zu einer späten (jetzt blühenden) Sorte in Purpurlila raten? Wenn möglich eine, die auch einigermaßen gut zu bekommen ist. Hier ist die Phloxblüte schon seit zwei Wochen vorbei und späte Sorten fehlen.

LG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. August 2014, 06:53:12
Ich schwindel mich hier mal mit einer Frage nach einer Sortenempfehlung mitten rein ...

 ;) Ich kann erst einmal nur schnell sagen, was noch blüht: 'Düsterlohe' und 'Paul Hoffmann'. Die zweite Sorte gibt es bei Anja Maubach. 'Iris' blüht hier auch, aber da kann Guda Auskunft über die übliche Blütezeit geben, da mir ein langer Beobachtungszeitraum fehlt. - @Guda? Auch für weitere Empfehlungen reiche ich die Frage an die Langzeitexperten weiter:

Kann mir jemand zu einer späten (jetzt blühenden) Sorte in Purpurlila raten? Wenn möglich eine, die auch einigermaßen gut zu bekommen ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. August 2014, 07:40:30
Im Purpurlila? Ausschließlich 'Düsterlohe', dann kommt lang, lang nichts nach. 'Fioletovyi' vielleicht auch noch. 'Paul Hoffmann' kenn ich nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. August 2014, 08:17:12
@Hemerocallis: an dunkleren wie erwähnt 'Düsterlohe'; hier auch noch gut 'Kirchenfürst'.
'Iris' habe ich kürzlich zurückgeschnitten, weil er bereits wieder gut durchtrieb- kommt also noch einmal.
Dann habe ich von Eugen Schleipfer 'Eugens Violett', der steht noch in voller Pracht und wird wohl auch weiter durchhalten, er sieht wie ein etwas hellerer, aber sehr leuchtender Düsterlohe aus. (E.S. versendet nicht, verkauft auf dem Viktualienmarkt in M. und bereist einige süddeutsche Pflanzenmärkte und freut sich über Besuch)
Mit 'Wennschondennschon' ist es ebenfalls so: er treibt bereits wieder gut durch, dauert nicht lang bis zu zweiten Blüte. Alle Phloxe, die eher lichtschattig stehen, sind mit der Blüte noch lang nicht durch!

Aber hemerocallis, man muss berücksichtigen, dass in vielen Gegenden der Phlox heuer rund drei Wochen früher zu blühen begann, durch die Hitzephasen war die Blüte andererseits schnell beendet.
In "normalen" Jahren, hätten wir jetzt die Phox-Hochzeit bis gut in den September hinein.

Je mehr Sorten Du hast, desto eher kannst Du eine lange Blühzeit abdecken (welch Erkenntnis ;)) ; und je älter die Pflanzen sind, desto leichter lässt sich durch Pinzieren einzelner Stiele die Blütezeit des einzelnen Horstes verlängern!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 14. August 2014, 10:51:51
Guten Abend! :)

Aida. Kollektion von GBS ;)

(http://savepic.ru/5536354m.jpg)(http://savepic.ru/5558885m.jpg)(http://savepic.ru/5544549m.jpg)

Guten Morgen! :)
Danke Floksin, für die sehr schönen 'Aida' Bilder.
 
Diese Aufnahmen zeigen eine tiefere Farbsättigung und eine gerundetere Form des Kronblattes.
Was oder wer soll dann meine 'Aida' sein ? ??? ?
Ich bekam sie von einem Freund und er erstand sie bei z.L.
Wieder einmal viele Fragen ? ??? ?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: hymenocallis am 14. August 2014, 11:00:50
@Hemerocallis: an dunkleren wie erwähnt 'Düsterlohe'; hier auch noch gut 'Kirchenfürst'.
'Iris' habe ich kürzlich zurückgeschnitten, weil er bereits wieder gut durchtrieb- kommt also noch einmal.
Dann habe ich von Eugen Schleipfer 'Eugens Violett', der steht noch in voller Pracht und wird wohl auch weiter durchhalten, er sieht wie ein etwas hellerer, aber sehr leuchtender Düsterlohe aus. (E.S. versendet nicht, verkauft auf dem Viktualienmarkt in M. und bereist einige süddeutsche Pflanzenmärkte und freut sich über Besuch)
Mit 'Wennschondennschon' ist es ebenfalls so: er treibt bereits wieder gut durch, dauert nicht lang bis zu zweiten Blüte. Alle Phloxe, die eher lichtschattig stehen, sind mit der Blüte noch lang nicht durch!

Aber hemerocallis, man muss berücksichtigen, dass in vielen Gegenden der Phlox heuer rund drei Wochen früher zu blühen begann, durch die Hitzephasen war die Blüte andererseits schnell beendet.
In "normalen" Jahren, hätten wir jetzt die Phox-Hochzeit bis gut in den September hinein.

Je mehr Sorten Du hast, desto eher kannst Du eine lange Blühzeit abdecken (welch Erkenntnis ;)) ; und je älter die Pflanzen sind, desto leichter lässt sich durch Pinzieren einzelner Stiele die Blütezeit des einzelnen Horstes verlängern!


Vielen Dank für die ausführliche Information.

Ich lebe an der Südgrenze des deutschen Sprachraums (auf der östlichen Seite) und die Blütezeiten, die hier immer genannt werden, treffen bei uns mit Sicherheit nicht zu - wir sind in normalen Jahren mindestens 2-3 Wochen früher mit der Blütezeit dran, als der Großteil der hier postenden User.

Wir hatten heuer übrigens einen extrem kühlen und verregneten Sommer (ein Adria-Tief nach dem anderen) und nur Temperaturen zwischen 25°C und 30°C. Normal sind hier 30-35°C, die Region ist auch normalerweise im Sommer sehr trocken.

Phloxe gedeihen hier nicht wirklich optimal (ich hab noch dazu schottrigen Boden). Ich hab ein paar, die mit Bodenaustausch, Bewässerung und Schattierung einigermaßen ordentlich wachsen, aber die Hälfte mickert trotzdem rum. Die fliegen jetzt raus und ich versuch an den freiwerdenden Plätzen mal spätere Sorten.

LG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. August 2014, 11:19:25
Vielen Dank für die ausführliche Information.

Ich lebe an der Südgrenze des deutschen Sprachraums (auf der östlichen Seite) und die Blütezeiten, die hier immer genannt werden, treffen bei uns mit Sicherheit nicht zu - wir sind in normalen Jahren mindestens 2-3 Wochen früher mit der Blütezeit dran, als der Großteil der hier postenden User.

Wir hatten heuer übrigens einen extrem kühlen und verregneten Sommer (ein Adria-Tief nach dem anderen) und nur Temperaturen zwischen 25°C und 30°C. Normal sind hier 30-35°C, die Region ist auch normalerweise im Sommer sehr trocken.

Phloxe gedeihen hier nicht wirklich optimal (ich hab noch dazu schottrigen Boden). Ich hab ein paar, die mit Bodenaustausch, Bewässerung und Schattierung einigermaßen ordentlich wachsen, aber die Hälfte mickert trotzdem rum. Die fliegen jetzt raus und ich versuch an den freiwerdenden Plätzen mal spätere Sorten.

LG
Schwer hier etwas 'rauszunehmen, in jedem Absatz ist Wichtiges für Phloxe ???
Trockne Sommerzeiten sind nun absolut nichts für Phloxe. Wenn Du den Boden etwas humoser "machen" kannst, wären vielleicht Foersterphloxe für Dich geeignet. Wenn Du sie zudem vor Extremsonne schützen kannst, dürfte es klappen. Vielleicht versuchst Du es dann mal mit 'Wennschondennschon', er gehört eigentlich zu den Mittelfrühen bis Mittleren. Da er aber sehr gut nachblüht, sollte er auch noch eine gute spätere Blüte bringen. Er ist als wüchsiger Phlox bekannt, ist in vielen Gärtnereien vertreten, also auch nicht so teuer, wenn es daneben geht. Er nimmt hier weder Sonne noch Halbschatten übel, während die einfarbig Violetten (Düsterloge z.B.) bei zu viel Sonne ausbleichen, Streifen bekommen oder andere Mucken zeigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. August 2014, 11:34:29


 :D Hortus, ist er noch sehr klein, hat er mehr als einen Stängel, wächst er, oder steht er auf der Kippe? Sind seine Stängel gefärbt?



Inken, die Planze ist jetzt 70cm hoch und hat zwei kräftige Stiele getrieben, von denen jetzt einer blüht.
Die auf den Bildern von 2013 gezeigte rötliche Farbe der Stiele vermisse ich bisher. Blütendurchmesser 4,5 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: hymenocallis am 14. August 2014, 12:07:04
Schwer hier etwas 'rauszunehmen, in jedem Absatz ist Wichtiges für Phloxe ???
Trockne Sommerzeiten sind nun absolut nichts für Phloxe. Wenn Du den Boden etwas humoser "machen" kannst, wären vielleicht Foersterphloxe für Dich geeignet.
Das ist kein Problem - ich kann sowohl humose als auch lehmige Erde organisieren (muß ich auch für andere Pflanzen immer wieder mal). Ich schau mir mal an, was Foerster an Phloxen gezüchet hat, danke für den Hinweis.


Wenn Du sie zudem vor Extremsonne schützen kannst, dürfte es klappen. Vielleicht versuchst Du es dann mal mit 'Wennschondennschon', er gehört eigentlich zu den Mittelfrühen bis Mittleren. Da er aber sehr gut nachblüht, sollte er auch noch eine gute spätere Blüte bringen. Er ist als wüchsiger Phlox bekannt, ist in vielen Gärtnereien vertreten, also auch nicht so teuer, wenn es daneben geht. Er nimmt hier weder Sonne noch Halbschatten übel, während die einfarbig Violetten (Düsterloge z.B.) bei zu viel Sonne ausbleichen, Streifen bekommen oder andere Mucken zeigen.
Hier stehen die Phloxe bisher im lichten Streuschatten unter Bäumen oder Sträuchern (alles eher zierlich belaubt - kein Vollschatten). Wenn ich Dich richtig verstanden habe, wäre demnach die Südostseite besser als die Südwestseite geeignet - das wäre fein, dort hab ich noch ein paar schattigere Stellen übrig.

Ich werd mal drei oder vier bestellen - den Düsterlohe auf jeden Fall, der ist farblich richtig gut. Farblich noch besser gefällt mir eine Sorte namens Nicky, die man findet, wenn man unter phlox purple googelt - kennst Du die zufällig und könnte die was taugen?

Nochmals Danke für die kompetente Beratung!!! :D

LG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 14. August 2014, 13:50:56
Nicky wird in Holland als Synomym zu Düsterlohe benutzt. Verkauft sich wohl besser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: hymenocallis am 14. August 2014, 14:03:24
Nicky wird in Holland als Synomym zu Düsterlohe benutzt. Verkauft sich wohl besser.
Gut zu wissen - Danke!
Dann sind die Fotos im Netz wohl ein wenig farboptimiert ;D .

LG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 14. August 2014, 16:46:10
Dieser Phlox, trotzt standhaft den Wetterkapriolen. Zuckerwattensüß leuchtet er in der Düsternis ;)

(http://up.picr.de/19212618oo.jpg) (http://up.picr.de/19212619gd.jpg)
'Charlotte Blanchet'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. August 2014, 21:26:57
Inken, die Planze ist jetzt 70cm hoch und hat zwei kräftige Stiele getrieben, von denen jetzt einer blüht.
Die auf den Bildern von 2013 gezeigte rötliche Farbe der Stiele vermisse ich bisher. Blütendurchmesser 4,5 cm.

Hortus, vielen Dank! Hier habe ich nochmal einen Phlox, von dem ich glaube, Du kennst ihn besser als sonst jemand. ;) :D

(http://thumbs.picr.de/19215480ik.jpg) 'Wilder Flieder' (Hortus)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. August 2014, 22:09:22
Hier kommt noch ein anderer "Flieder": ´Syreenileimu´ aus Finnland. (Übersetzt: Fliederphlox)

(http://thumbs.picr.de/19215778ef.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 14. August 2014, 22:24:21
Guten Abend! :)

Aida. Kollektion von GBS ;)

(http://savepic.ru/5536354m.jpg)(http://savepic.ru/5558885m.jpg)(http://savepic.ru/5544549m.jpg)
So oder vielleicht sogar noch etwas dunkler habe ich in Farbe und Form die ´Aida´wie sie vor 25 Jahren verbreitet angeboten war, auch in Erinnerung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: uliginosa am 15. August 2014, 00:11:25
:o

uli, das sieht nach einem wohllüstigen floristentraum aus - komplett grün umgewandelte blütenblätter usw. - das finde sogar ich toll! :D und das war vorher nie so?

jetzt nach dem abschneiden ist das umgewandelte material wahrscheinlich alles in der vase... :-\
....

Nein, es gab noch 2 solche Triebe - mal beobachten, ob es wiederkommt. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. August 2014, 06:39:25
Hier kommt noch ein anderer "Flieder": ´Syreenileimu´ aus Finnland. (Übersetzt: Fliederphlox)

(http://thumbs.picr.de/19215778ef.jpg)

Wie hübsch! Aus Finnland kam auch folgender Phlox, der, wie schon der Name sagt, sehr dunkel ist: 'Terolan Tumma'. @Norna, kannst Du bitte helfen? - Wer oder was ist "Terolan"? Ein Eigenname oder die Einwortbezeichnung für Riesendolde, die beeindruckt? ;)

(http://thumbs.picr.de/19217160pd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19217163ux.jpg)

Streitfrage: Ist die Ausbildung der typischen Doldenform einer Sorte standortabhängig?
Ich sage: nein. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. August 2014, 06:47:58
(http://thumbs.picr.de/19217188fs.jpg) 'Fidelio'

Das ist ein schwieriges Phloxjahr, so empfinde ich es, ich hoffe und wünsche, dass Ihr mehr Glück (und Erfahrung ;)) habt!
@Santolina, die Fotos von 'Charlotte Blanchet' verführen. Wenn ich diesen Phlox noch nicht hätte, würde ich jetzt nach ihm suchen. 8)
@uliginosa, diese "Phloxblüten" machen mir ein bisschen Angst ... Bringst Du den Strauß nach Wiesenburg mit? ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 08:53:18
@Guda, eine gute Nachricht: ich bekam Deine Wortmeldungen. :) Aber wo ist der Phlox? ??? ::) ;)

termin: freitag, 14 uhr senkgarten, wer was über phlox hören möchte und auch mit anpackt, unkraut und so

...über Phlox hören, ach wär das erholsam. Das Jäten würde ich Euch überlassen ;) :D.
Nein leider sind mal eben 450 km für eine Tour, wenn das Haus sich mit Enkeln gefüllt hat, zu weit!
Ich wünsche Euch sehr viel Spaß (sicher 8)!), sehr gutes Wetter für diese Unternehmung (hier stürzt die Temperatur bei Sturm und Regen) und genügend Ohren, um Neues aufzunehmen.

Ich denk an Euch
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 08:58:13
Welchen Phlox suchst Du?

'Rosenjuwel', 'Scharlachturm', 'Rumjanez Djewuschki', 'Coquelicot', 'Frau Dr. Ida Klemm', 'Kläre Mauz', 'Rheingau', 'Nadeshda Pawlowa', ... ;)

@Guda, die PM zur leider nicht funktionierenden Rieger-Seite meinte ich. :)

'Aida' ist bei mir dunkler als auf den gezeigten Fotos, aber ich hatte während der verkürzten Blütezeit keine Aufnahmen angefertigt. Dafür kann ich 'Katherine' anbieten.

(http://thumbs.picr.de/19206931ei.jpg)

'Katherine' ist auch hier das Licht im Mehltopf gewesen, einfach eine schöne und robuste Sorte, wie auch 'Franz Schubert' (immer noch absolut gesund, der Gute :D) und 'Sternhimmel', ebenfalls sauber. Liegen da gemeinsame sehr widerstandsfähige Gene vor??

Inken, Deine Wünsche sind überhaupt nicht unbescheiden. Viel Erfolg bei der (erfolgreichen)Suche :D
 Und danke für den Link!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 09:01:57
Herrlich, eure Phloxe! :D

Dieses Jahr ist mein Phlox ungewöhnlich üppig, ist wohl dem vielen Regen zu verdanken.
Dafür knicken viele Blütentriebe ab. :-X

Heute habe ich welchen für einen Strauß geschnitten, da fiel mir das grüne Wuschelteil in die Hände: Mindesten 3 Blütentriebe des weißen Phlox sahen so aus.
Was ist denn da passiert? ???

(https://lh4.googleusercontent.com/-RRmBNajjENI/U-vZ0LYwLCI/AAAAAAAACzk/Cozy0--KFK0/s288/Phlox%2520komisch%2520P1440324.JPG)

Uli, tu Dir den Gefallen und entsorge dieses hübsche Büschel, bitte, via Mülltonne.
Diese Stiele sehen sehr nach Nematodenbefall aus. Glaube ich. Und wenn nicht Nematoden, dann könnte es auch etwas anderes Unangenehmes sein, ich will keine Ferndiagnose mit Hiobsbotschaft stellen. Müsste im Zweifelsfall untersucht werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 09:06:22
@ Floksin und Santolina: danke für Eure 'Aida- Bilder : meine Blüten sahen etwas heller aus, kann aber an der Witterung und dem ersten Standjahr liegen. So sehr gut sieht auch diese Pflanze heuer nicht aus. Ich habe in Erinnerung, dass in natura 'Aida' zwar diesen Farbton hat, aber dunkler ist - das kann aber natürlich an der Farbwiedergabe der Kamera liegen.
Ich werde meine Pflanze also weiter beobachten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 09:09:53
@Guda, die falsche Monica Lynden-Bell hat keinen Namen. Leana hat aber eine Ähnlichkeit zu 'David's Lavender' festgestellt. Nicht im Urlaub, vorher. ;) Auf die Blüte bezogen, stimmt das - doch während sich 'David's Lavender' hier stark verzweigt, ist das bei der falschen Monica nicht der Fall. Stängelverhältnis 1:10. ;D

@Ljena, Deine 'Aida' sieht meiner zum Verwechseln ähnlich. ::) 8) Schade, dass man momentan nicht auf die Rieger-Seite zugreifen kann, das fehlt. :-\
Die falsche Monica gefällt mir ausnehmend gut :D! Ich dachte immer, dass 'David's Lavender' einen großen wei0en Stern hat, oder gibt es noch einen anderen David-Abkömmling, der infrage käme?

Ja, welch Jammer, immer noch keine Rieger-Seite......
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 09:12:51
Zitat
Streitfrage: Ist die Ausbildung der typischen Doldenform einer Sorte standortabhängig?
Ich sage: nein.

Der Standort beeinflusst natürlich auch die Blütenqualität, ohne Nahrung und Wasser.. oder umgekehrt mit viel optimalem Boden hebt sich die Qualität.
Aber der Standort wird nicht eine pyramidale Blüte zu einer ballonförmigen "mutieren" lassen.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 15. August 2014, 14:16:29
Meine Erfahrungen zum Thema: dieser Fujiyama -Sämling steht recht trocken vor einem Ilex. Die Anlage zur Bildung einer pyramidalen Dolde ist aber erkennbar.

(http://thumbs.picr.de/19219713tk.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19219719kq.jpg)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 15. August 2014, 14:21:29
Diese Bilder zeigen den gleichen Sämling in einem feuchteren Gartenteil nach den reichlichen Niederschlägen der letzten Monate, wo er mit seinen Doldenpyramiden ganze Phloxgebirge formt.

(http://thumbs.picr.de/19219766ga.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19219716oy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: helga7 am 15. August 2014, 15:54:09
Bin ich hier richtig, wenn ich gerne einen Phlox identifiziert hätte?


Phlox Habitus




Phlox Blüten

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. August 2014, 15:56:29
Mein Vorschlag: Eden's Smile :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 15. August 2014, 16:39:22

Hier blüht erstmals ´Mitschurinez´ :

(http://www.bildercache.de/bild/20140815-163719-28.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: helga7 am 15. August 2014, 16:50:05
Mein Vorschlag: Eden's Smile :D
Danke schön, passt ausgezeichnet! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 17:10:49
Mein Vorschlag: Eden's Smile :D

Könnte es auch 'Ostinato' sein, Helga? Wenn Du ihn von einem Gärtner im Innkreis bekommen hast oder von Cimi, sicher Ostinato :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 17:12:44

Hier blüht erstmals ´Mitschurinez´ :

(http://www.bildercache.de/bild/20140815-163719-28.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Ja, bei mir auch. Ich finde ihn sehr hübsch: tagsüber ein Karminauge, morgens und abends violett, bin sehr angetan. Auch wenn es ein unterentwickelter Zwerg ist
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 17:25:07
(http://thumbs.picr.de/19221260is.jpg) (http://thumbs.picr.de/19221261ix.jpg)

Dieser Phlox soll 'Elli(e)' aus Finnland sein. Ich meine, ich habe bei H.Rieger einen deutlich bläulichen, eher lavendelfarbenen Phlox gesehen.
Hat ihn jemand und kann einen Namen zusteuern.
Er blüht bei der Kälte sehr zögerlich auf, die einzelne Blüte ist groß, über 4 cm Durchmessser.
Das Rosa hat einen dumpfblauen Touch, sehr merkwürdig und auf dem Bild nicht zu erfassen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 15. August 2014, 21:04:00
einfach eine schöne und robuste Sorte, wie auch 'Franz Schubert' (immer noch absolut gesund, der Gute :D)


Immer wieder interessant, wie unterschiedlich sich doch Phloxe verhalten. 'Franz Schubert' ist bei mir ein Schwächling.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. August 2014, 22:48:30
einfach eine schöne und robuste Sorte, wie auch 'Franz Schubert' (immer noch absolut gesund, der Gute :D)


Immer wieder interessant, wie unterschiedlich sich doch Phloxe verhalten. 'Franz Schubert' ist bei mir ein Schwächling.

Ich weiß auch nicht, weshalb sich eine Sorte so extrem unterschiedlich verhalten kann. Klar, Klima und Standort sind schon sehr beteiligt. Aber eine robuste, kräftig wachsende und blühende Sorte sollte doch zumindest von der Veranlagung her überall robust und kräftig sein - im Rahmen des Standortes. Tut sie aber nicht! Was ist noch Ursache?

Franz Schubert, und nicht mal bemehlt :D
(http://thumbs.picr.de/19225021lk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. August 2014, 22:49:20
@ Leana. Nachdem du auch im Urlaub hier reinschaust, endlich die versprochenen Bilder. ;)

`Sapon´ Papaya:

(http://up.picr.de/19187149fp.jpg)

und Tüpfelchen:

(http://up.picr.de/19187222ux.jpg)

Schöne Tage noch!
@Veronica, die gefallen mir sehr gut. Dankeschön für die Fotos. Ich bin wieder zu Hause und warte auf die beiden. Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. August 2014, 23:00:02
(http://up.picr.de/19158283il.jpg)
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)
@sarastro, Dein Bild hat mich an den Phlox erinnert. Es gibts aber mehrere änlich gezeichnete.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=353
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: helga7 am 15. August 2014, 23:19:13
Mein Vorschlag: Eden's Smile :D

Könnte es auch 'Ostinato' sein, Helga? Wenn Du ihn von einem Gärtner im Innkreis bekommen hast oder von Cimi, sicher Ostinato :D
Hm.....
ich hab ihn seit zwei Jahren und meine Bestelllisten durchgekramt und keinen Namen gefunden. Bestellen tu ich normalerweise bei Christian und Gai.......r.
Ich such noch Mal. :-[

edit: Hab ihn grade auf einer Wunschliste von 2012 mit der Bemerkung 'hat Christian' gefunden! Danke Guda! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 15. August 2014, 23:21:33
Zwei neue Phloxe sind mit mir aus dem Urlaub zurück gekommen.
Pink Attraction
(http://thumbs.picr.de/19225219of.jpg)
Bright Eyes
(http://thumbs.picr.de/19225272am.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 16. August 2014, 02:59:35
interessiert eigentlich, welche Phlox Sorten es in den Niederlanden gegeben hat in den 50er Jahren? In DIE STAUDEN von Mien Ruys - mit einem Vorwort von Karl Foerster - werden einige genannt.

Aus dem Tarouca hatte ich ja neulich zitiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 07:26:23
(http://up.picr.de/19158283il.jpg)
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)
@sarastro, Dein Bild hat mich an den Phlox erinnert. Es gibts aber mehrere änlich gezeichnete.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=353

Das erste Bild ist wahrscheinlich dieser Phlox! Eine tolle Sorte, die so richtig den Rauchphlox symbolisiert und zudem standfest und gesund ist!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 16. August 2014, 08:51:01
Immer wieder interessant, wie unterschiedlich sich doch Phloxe verhalten. 'Franz Schubert' ist bei mir ein Schwächling.
Zitat
Da hilft bestimmt ein anderer Platz, überall will er bei mir auch nicht, hier steht er vollsonnig. ;)
(http://up.picr.de/19226587ej.jpg) (http://up.picr.de/19226588td.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 09:02:12
(http://up.picr.de/19158283il.jpg)
Ausgerechnet bei dieser Schönheit habe ich das Etikett vertauscht. ('Michurine'??)
@sarastro, Dein Bild hat mich an den Phlox erinnert. Es gibts aber mehrere änlich gezeichnete.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=353

'Churlionis' wäre durchaus nicht die schlechteste Lösung :)! Ich habe ihn schon immer auf den russischen Seiten bewundert und mich gefragt, ob er in Wirklichkeit auch so schön sein.
Vielen Dank, Leana - und willkommen zurück!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 09:22:56
Für einen sehr sonnigen Standort sieht Dein 'Franz Schubert' tadellos aus, Santolina. Bei mir hat er viel, aber keine Mittagssonne. Leider gibt es von solchen Plätzen nicht endlos viele
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. August 2014, 09:27:33
Hier blüht erstmals ´Mitschurinez´ :

(http://www.bildercache.de/bild/20140815-163719-28.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Hortus, das ist einer der neuen Phloxe bei uns, der mir besonders gefällt! Ich hoffe, Du hast Freude an ihm. :)

Gestern sprach Prof. Kühn im Foerster-Garten sehr angenehm ;) über Phlox. Zudem ergaben sich durch die Anwesenheit von Herrn Gaedt interessante Ergänzungen und kleine Diskussionspunkte. Im Anschluss erklärte die Gärtnerin des Senkgartens anhand des direkten Anschauungsmaterials Phlox einige praktische Dinge. Über die Sorten waren wir uns nicht ganz einig. ::) ;) Es hat jedenfalls richtig Spaß gemacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 09:33:02
(http://thumbs.picr.de/19226796nr.jpg)

Dies soll 'Ruotsynpyhtää' sein, auf Sarastros Bild ist er einfarbig. Hier ist er von Anfang an mit Stern aufgeblüht. Er steht allerdings recht schattig

Wer hat ihn noch und könnte, bitte, bestätigen, dass es diese Sorte ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 16. August 2014, 09:46:09
Siehe bitte hier, letztes Bild: http://puutarha.net/indexfr.aspx?s=/keskustelu/keskustelu.asp?id=6564
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 09:55:11
Hier bitte ich noch einmal um Hilfe. Die ersten beiden Aufnahmen sind von dem Phlox, dessen Namen ich nicht habe. Er steht in der "Foerster-Ecke". Neben ihm steht 'Rosa Pastell', ganz eindeutig. Das vierte Bild soll 'Puderquaste' von Gaissmayer sein. Ich weiß, dass ich früher mal Puderquaste hatte, ich hatte aber auch schon mal Rosenlicht :-[.
Lisa meinte, der "Anonymus" könnte Puderquaste sein, der momentan auch in verschiedenen Versionen durch die Gärtnereien geisterte.
Was aber ist dann der Phlox vor der roten Berberitze?

Wer kann helfen, bitte?

(http://thumbs.picr.de/19226879vx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226880nn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226881ce.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226882yl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 10:05:31
Siehe bitte hier, letztes Bild: http://puutarha.net/indexfr.aspx?s=/keskustelu/keskustelu.asp?id=6564

Ich hab mich ganz schön schwer getan, das Bild zu finden, aber danach könnte es richtig sein. Danke Dir ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. August 2014, 10:09:03
Dieser Phlox soll 'Elli(e)' aus Finnland sein. Ich meine, ich habe bei H.Rieger einen deutlich bläulichen, eher lavendelfarbenen Phlox gesehen.

Rieger hatte vermutlich einen falschen Phlox geliefert bekommen. Ich glaube, es war 'Eden's Smile', wenn man die Fotos betrachtet.

'Elli' aus Finnland.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. August 2014, 11:13:28
... Das vierte Bild soll 'Puderquaste' von Gaissmayer sein. Ich weiß, dass ich früher mal Puderquaste hatte, ich hatte aber auch schon mal Rosenlicht :-[.
Lisa meinte, der "Anonymus" könnte Puderquaste sein, der momentan auch in verschiedenen Versionen durch die Gärtnereien geisterte.
Was aber ist dann der Phlox vor der roten Berberitze?
(http://thumbs.picr.de/19226879vx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226880nn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226881ce.jpg) (http://thumbs.picr.de/19226882yl.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19227394ly.jpg) (http://thumbs.picr.de/19227397ek.jpg)

Ich kenne mich mit 'Puderquaste' nicht gut aus, hier zwei Aufnahmen, Nr. 1 (schlechtes Licht) zeigt die Sorte auf der Freundschaftsinsel, Nr. 2 bildet das Exemplar, das mir Georgia schenkte, ab.
Guda, auf keinem Deiner Fotos ist 'Rosenlicht' zu sehen.

Foerster hat so manche Beschreibung zu 'Puderquaste' gegeben - verwertbar für einen "Vergleich" ist keine so richtig:
"... ernsthafte "Tragweite" dieser unvergleichbaren Sorte ..." (1950)
"... Zartheit und Frische des warmen rosa Tons ..." (1951/52)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. August 2014, 11:16:48
interessiert eigentlich, welche Phlox Sorten es in den Niederlanden gegeben hat in den 50er Jahren? In DIE STAUDEN von Mien Ruys - mit einem Vorwort von Karl Foerster - werden einige genannt.

Mich interessiert es. :D Ich hoffe aber, ich bin nicht die Einzige. ;)
Mien Ruys und Foerster korrespondierten, auch im Zusammenhang mit Erscheinen des Buches und Foersters Vorwort darin.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 16. August 2014, 11:41:51
Ganz generell:
Mir imponiert immer, wie anhand eines Bildes im Forum eine Sorte identifiziert wird.
Abgesehen davon, daß jede Kamera, jeder Sensor unterschiedliche Bilder liefert...
Abgesehen davon, daß wohl nur eine Minderheit an Monitoren korrekt und regelmäßig kalibriert wird...
Ist doch die Farbe (und auch der Habitus) von sooo vielen Faktoren abhängig: Standort, Alter der Pflanze, Blütenalter, Tageszeit, um nur ein paar wesentliche Einflüsse zu nehmen.
Ich weiß nicht so recht....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 16. August 2014, 14:20:12
Tarouca, Freilandstauden 1910:

Phlox maculata ... hat mit folgender zum Teil die Gartenformen geliefert;
Phlox paniculata (Phlox decussata)

Rote Töne:

Coquelicot
Donar
Elisabeth Campbell
Eugen Danzanvillier
Freya
G.A Ströhlein
Gruppenkönigin
Loki
Reichsgraf von Hochberg

tief violette Töne:

Iris
Le Mahdi

weiße Töne:

Fräulein von Laßerg
Mlle. Marie Kupppenheim
Rheingau
Tapis blanc


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 16. August 2014, 14:20:26
interessiert eigentlich, welche Phlox Sorten es in den Niederlanden gegeben hat in den 50er Jahren? In DIE STAUDEN von Mien Ruys - mit einem Vorwort von Karl Foerster - werden einige genannt.

Mich interessiert es. :D Ich hoffe aber, ich bin nicht die Einzige. ;)
Mien Ruys und Foerster korrespondierten, auch im Zusammenhang mit Erscheinen des Buches und Foersters Vorwort darin.

mich hat vor allem überrascht, dass es Phlox x arendsii gegeben hat. Kreuzungen zwischen Phlox paniculata und Phlox divaricata. Drei Sorten: Charlotte, Käthe und Sophie.

Phlox paniculata gab es bei Mien Ruys 1951 folgende:

Aida
Border Gem
Charles H. Curtis
Eclaireur
Erntefeuer
Eva Foerster = Salmon Beauty
Fidelio
Graf Zeppelin#Jules Sandeau
Juliglut
Leo Schlageter
Marie s' Jakob
Mia Ruys
Mies Copijn
Ers. Ethel Prichard
P.D. Williams
Prof Went#Rembrandt
Rosea Superba#Rosenteller+Royal Purple
Salmon Glow - mehr salmfarben als Eva Foerster
San Antonio
Schneekugel
Septemberschnee
Sir William Lawrence
Spitfire
Turandot
Wanadis

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: pearl am 16. August 2014, 14:22:25
offenbar ist das Phloxsortiment extrem wechselhaft, jedes Jahrzehnt hat andere Sorten. Oder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 15:31:03
offenbar ist das Phloxsortiment extrem wechselhaft, jedes Jahrzehnt hat andere Sorten. Oder?

Zumindest jetzt wird es so sein ;). Diese Massen an neuen Sorten, die in den letzten Jahren auf den Markt kamen, werden kommen und gehen. Die nächsten Sorten stehen ja schon wieder zur Beobachtung.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:22:47
(http://thumbs.picr.de/19226796nr.jpg)

Dies soll 'Ruotsynpyhtää' sein, auf Sarastros Bild ist er einfarbig. Hier ist er von Anfang an mit Stern aufgeblüht. Er steht allerdings recht schattig

Wer hat ihn noch und könnte, bitte, bestätigen, dass es diese Sorte ist?
Guda, dies ist was anderes!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:27:12
(http://up.picr.de/19233193on.jpg)

Dies ist 'Ruotsinpyhtää'! Kann natürlich im Schatten komplett anders aussehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:29:57
(http://up.picr.de/19233213fm.jpg)

Eine beeindruckende Sorte ist 'Miss Olga' - riesige Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:32:19
(http://up.picr.de/19233217wu.jpg)

Eine neuere Sorte ist auch 'Klavdia', von Oksana Kudrjavseva'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:34:29
(http://up.picr.de/19233238ha.jpg)

Und beinahe wöchentlich mache ich Bilder von 'Shapka Monomakha', so begeistert bin ich von dieser Sorte!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:37:46
(http://up.picr.de/19233268ue.jpg)

Unverkennbar auch 'Reverans'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:40:31
(http://up.picr.de/19233304kp.jpg)

'Sever', eine spät blühende, reinweiße Sorte von Pavel Gaganov.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:42:42
(http://up.picr.de/19233314tg.jpg)

Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil! Durchaus von Reiz ist 'Duchess of York'!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:46:30
(http://up.picr.de/19233351qk.jpg)
Hier 'Molodost' in unserem Schaugarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:49:19
(http://up.picr.de/19233373ja.jpg)

und langsam wird auch die Mitte des Sterns von 'Ostinato' dunkler...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 21:51:17
(http://up.picr.de/19233381rf.jpg)

und zum Schluss noch einmal wie ein Aquarell präsentiert sich 'Gzel' '
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. August 2014, 21:57:55
(http://thumbs.picr.de/19226796nr.jpg)

Dies soll 'Ruotsynpyhtää' sein, auf Sarastros Bild ist er einfarbig. Hier ist er von Anfang an mit Stern aufgeblüht. Er steht allerdings recht schattig

Wer hat ihn noch und könnte, bitte, bestätigen, dass es diese Sorte ist?
Guda, dies ist was anderes!

Dann muss ich mal meinen Hoflieferanten ;) fragen, was er mir verkauft hat! Er steht erst einen Sommer!!
Ein Sämling, eine andere Sorte- was meinst Du? Außer der Farbe stimmt alles: Höhe, Blütengröße; der Farbton ist auch in Ordnung, nur die Zeichnung macht mir Kopfzerbrechen.
Aber er wird noch ein, zwei Jahre an dem Platz beobachtet . Bei mir blühen dieses Jahr so viele auch ältere Phloxe anders, eigentlich wundert mich gar nichts.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. August 2014, 22:02:14
(http://up.picr.de/19233193on.jpg)

Dies ist 'Ruotsinpyhtää'! Kann natürlich im Schatten komplett anders aussehen.

So sieht die Pflanze bei mir aus - genau wie bei Guda: helles Flieder mit einem weißen Stern und mehr oder weniger ausgeprägtem Auge. Die Blütenform ist sternförmig, die Blütenblätter laufen spitz aus:

(http://thumbs.picr.de/19233413qd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19233416yn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19233417jp.jpg)

Das Foto auf Deiner Webseite (hier) kann nicht stimmen - die abgebildete Pflanze sieht eher nach 'Hesperis' aus. ;) ;D Eventuell Foto verwechselt? ::) :o ;)

Hier ist die Sorte bei Rieger - click

Und so sieht sie in Finnland aus - click


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 22:06:29
Doch, das dürfte eigentlich alles dasselbe sein, nur zu unterschiedlichen Zeiten aufgenommen, mit verschiedenen Kameras. Einen schwachen Stern weist sie ja überall auf. Ich besaß nie eine andere 'Ruotsinpyhtää', sie bekam ich aus erster Hand. Sie wird ziemlich hoch. Hesperis hat viiieeel kleinere Blüten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 22:07:53
(http://thumbs.picr.de/19226796nr.jpg)

Dies soll 'Ruotsynpyhtää' sein, auf Sarastros Bild ist er einfarbig. Hier ist er von Anfang an mit Stern aufgeblüht. Er steht allerdings recht schattig

Wer hat ihn noch und könnte, bitte, bestätigen, dass es diese Sorte ist?
Guda, dies ist was anderes!

Dann muss ich mal meinen Hoflieferanten ;) fragen, was er mir verkauft hat! Er steht erst einen Sommer!!
Ein Sämling, eine andere Sorte- was meinst Du? Außer der Farbe stimmt alles: Höhe, Blütengröße; der Farbton ist auch in Ordnung, nur die Zeichnung macht mir Kopfzerbrechen.
Aber er wird noch ein, zwei Jahre an dem Platz beobachtet . Bei mir blühen dieses Jahr so viele auch ältere Phloxe anders, eigentlich wundert mich gar nichts.

Mich stört an der Farbe der Babyrosa-Ton, sowie das doch zu große Auge. Die Höhe von 'Ruotsinpyhtää' sollte eigenlich das Entscheidende sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. August 2014, 22:13:26

Hier 'Molodost' in unserem Schaugarten.

Und? Wie sieht's aus? Ist die 'Nachodka' von Gaissmayer mit 'Molodost' identisch?

Das ist 'Nachodka':

(http://thumbs.picr.de/19233574ut.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 22:15:19
Wir müssen natürlich gerade zu dieser Zeit jeden Tag peinlich genau unsere Beete abschreiten und die "Fehlzuordnungen" zurücksortieren, oder gleich vernichten, damit kein Unheil geschieht. Es gibt immer Leute, die vor lauter Begeisterungsstürme eine oder gleich mehrere Pflanzen packen und irgendwo zwischen anderen Phloxen stehen lassen! Wenn wir da nicht aufpassen, bekommen Guda und andere Fehllieferungen, dass es kracht!

(http://up.picr.de/19233583dn.jpg)

Für einen gewissen Herrn Zwerggarten als Mitbringsel nach Berlin. Da die Phloxe bis dahin verblüht sind, hier als Beweis: 'Alenki Tsvetotshek', 'Zoluschka' und der hohe ist 'Gzel'. ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 22:17:10

Hier 'Molodost' in unserem Schaugarten.

Und? Wie sieht's aus? Ist die 'Nachodka' von Gaissmayer mit 'Molodost' identisch?

Das ist 'Nachodka':

(http://thumbs.picr.de/19233574ut.jpg)

Darüber hatten wir doch schon mehrfach geschrieben: Nachodka ist in Deutschland zu 90 % die Sorte 'Molodost' und die meisten wissen es nicht. Wir haben beide echt in Kultur, wobei 'Molodost' sicherlich die schönere von beiden ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 22:23:10
(http://up.picr.de/19233642vw.jpg)

Vielleicht kann auch hier jemand weiterhelfen! Diese Sorte nahm ich vom Hessenhof oder von Gaißmayer als 'Zauberspiel' mit, was aber nicht sein kann. Diese hier ist trotzdem brauchbar, sie ist gesund, von unten bis oben gut beblättert und wird nicht höher als 70 cm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. August 2014, 22:23:29
Doch, das dürfte eigentlich alles dasselbe sein, nur zu unterschiedlichen Zeiten aufgenommen, mit verschiedenen Kameras. Einen schwachen Stern weist sie ja überall auf. Ich besaß nie eine andere 'Ruotsinpyhtää', sie bekam ich aus erster Hand. Sie wird ziemlich hoch. Hesperis hat viiieeel kleinere Blüten!

Ich bin schon überzeugt, dass Du uns die richtige 'Ruotsinpyhtää' geschickt hast - unsere Pflanzen haben zumindest sehr große Ähnlichkeit mit den Abbildungen bei Rieger und der finnischen Pflanze, die ich oben gezeigt habe.

Was nicht stimmen kann, ist das Foto auf Deiner Webseite! Das passt hinten und vorne nicht mit dem Foto, dass Du vorhin gepostet hast ;) Im Laufe der Jahre entwickelt man einen Blick für Unterschiede... ich hoffe, Guda pflichtet mir bei. Selbst bei sehr unterschiedlichen Kameras und Lichtbedingungen, können die Unterschiede nicht so extrem sein wie auf Deinem Webseiten-Foto von 'Ruotsinpyhtää'. Ich bin halt in manchen Sachen ziemlich "korinthenkackerisch". Wenn eine Sorte bei vier verschiedenen Besitzern (Guda, ich, Rieger, Finnland) ganz bestimmte Charakteristika zeigt und auf Deinem Foto (Webseite) nicht, dann stimmt was nicht... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 16. August 2014, 22:51:31
(http://up.picr.de/19233642vw.jpg)

Vielleicht kann auch hier jemand weiterhelfen! Diese Sorte nahm ich vom Hessenhof oder von Gaißmayer als 'Zauberspiel' mit, was aber nicht sein kann. Diese hier ist trotzdem brauchbar, sie ist gesund, von unten bis oben gut beblättert und wird nicht höher als 70 cm.

Beide haben 'Herbstwalzer' im Sortiment - Du doch auch. ;)
Vergleich mal die abgebildete Pflanze mit Deinem 'Herbstwalzer'. Auf die Unterschiede bin ich gespannt! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. August 2014, 23:27:38




Wie hübsch! Aus Finnland kam auch folgender Phlox, der, wie schon der Name sagt, sehr dunkel ist: 'Terolan Tumma'. @Norna, kannst Du bitte helfen? - Wer oder was ist "Terolan"? Ein Eigenname oder die Einwortbezeichnung für Riesendolde, die beeindruckt? ;)

(http://thumbs.picr.de/19217160pd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19217163ux.jpg)

 
 
´Terolan Tumma´ist vermutlich von der Gärtnerei Terolan Taimithara benannt worden, entweder als eigener Sämling oder als bislang namenloser Klon. Eine eigene Bedeutung hat ´Terolan´im Finnischen wohl nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 23:48:00
Doch, das dürfte eigentlich alles dasselbe sein, nur zu unterschiedlichen Zeiten aufgenommen, mit verschiedenen Kameras. Einen schwachen Stern weist sie ja überall auf. Ich besaß nie eine andere 'Ruotsinpyhtää', sie bekam ich aus erster Hand. Sie wird ziemlich hoch. Hesperis hat viiieeel kleinere Blüten!

Ich bin schon überzeugt, dass Du uns die richtige 'Ruotsinpyhtää' geschickt hast - unsere Pflanzen haben zumindest sehr große Ähnlichkeit mit den Abbildungen bei Rieger und der finnischen Pflanze, die ich oben gezeigt habe.

Was nicht stimmen kann, ist das Foto auf Deiner Webseite! Das passt hinten und vorne nicht mit dem Foto, dass Du vorhin gepostet hast ;) Im Laufe der Jahre entwickelt man einen Blick für Unterschiede... ich hoffe, Guda pflichtet mir bei. Selbst bei sehr unterschiedlichen Kameras und Lichtbedingungen, können die Unterschiede nicht so extrem sein wie auf Deinem Webseiten-Foto von 'Ruotsinpyhtää'. Ich bin halt in manchen Sachen ziemlich "korinthenkackerisch". Wenn eine Sorte bei vier verschiedenen Besitzern (Guda, ich, Rieger, Finnland) ganz bestimmte Charakteristika zeigt und auf Deinem Foto (Webseite) nicht, dann stimmt was nicht... ;)

Jetzt habe ich das Bild von weiter oben in den Webshop eingestellt und das andere gelöscht. Das vorhergehende Bild war zwar dieselbe Sorte, doch mit meiner Uraltkamera aufgenommen, kurz nachdem ich 'Ruotsinpyhtää' bekommen habe.

'Herbstwalzer' blüht gerade. Sie hat aber mehr Rosa in der Blüte und wird viel höher. Außerdem hatte ich Herbstwalzer von Hessenhof original mitgenommen. Das muss was anderes sein.

Stimmt, man bekommt einen Blick für Feinheiten. Trotzdem würde ich selbst mit dem schärfsten Blick nicht wagen, den Unterschied hier auf einem Bild zwischen einer Blüte von Gzel, Gräfin von Schwerin, Sternhimmel oder Goluboi Dym mit tödlicher Sicherheit wagen, festzustellen, wenn ich dir die untypischen Blüten zur untypischen Zeit in untypischem Licht präsentiere! Ich glaube, nichts ist so schwer zu beurteilen wie Phlox am Bild, höchstens noch Sempervivum. ::) ;) In Natura sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 16. August 2014, 23:49:59
(http://up.picr.de/19234211np.jpg)

Dies habe ich als 'Herbstwalzer'. Ihr seht, in den Rosatönen gibt meine Kamera ganz gute Töne ab. Gefährlich wird es in Blau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 00:01:29
....

'Herbstwalzer' blüht gerade. Sie hat aber mehr Rosa in der Blüte und wird viel höher. Außerdem hatte ich Herbstwalzer von Hessenhof original mitgenommen. Das muss was anderes sein.

Stimmt, man bekommt einen Blick für Feinheiten. Trotzdem würde ich selbst mit dem schärfsten Blick nicht wagen, den Unterschied hier auf einem Bild zwischen einer Blüte von Gzel, Gräfin von Schwerin, Sternhimmel oder Goluboi Dym mit tödlicher Sicherheit wagen, festzustellen, wenn ich dir die untypischen Blüten zur untypischen Zeit in untypischem Licht präsentiere! Ich glaube, nichts ist so schwer zu beurteilen wie Phlox am Bild, höchstens noch Sempervivum. ::) ;) In Natura sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.

Danke für den Foto-Austausch. Würde ja nur weiterhin falsche Erwartungen wecken und die Ungewissheit, ob man die richtige Sorte bekommen hat. ;)

Hans Kramer hat noch 'Inta' (eine lettische Sorte) und 'Spätsommer' von Herrn zur Linden. Die kämen statt 'Herbstwalzer' auch noch in Frage, wobei 'Spätsommer' der hellste von beiden ist.

Die Farbzusammensetzung erinnert auch an 'Hera' (Hagemann). Die hat Hans Kramer und Gaismayer aber nicht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 00:08:07
....
Stimmt, man bekommt einen Blick für Feinheiten. Trotzdem würde ich selbst mit dem schärfsten Blick nicht wagen, den Unterschied hier auf einem Bild zwischen einer Blüte von Gzel, Gräfin von Schwerin, Sternhimmel oder Goluboi Dym mit tödlicher Sicherheit wagen, festzustellen, wenn ich dir die untypischen Blüten zur untypischen Zeit in untypischem Licht präsentiere! Ich glaube, nichts ist so schwer zu beurteilen wie Phlox am Bild, höchstens noch Sempervivum. ::) ;) In Natura sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.

Die Gräfin ist meiner Meinung nach nicht - oder sagen wir mal, nur seltenst zu verwechseln. Sie "spielt" zwar mit der Farbe mehrmals täglich, doch sie hat stets - auch in ihren schmuddeligsten Stunden - ein klares Auge. Dieses Auge haben die drei anderen Sorten nicht in dieser Ausprägung und nicht in dieser Farbe. ;) Ich finde die Gräfin unverwechselbar - zu jeder Tageszeit und in jedem Entwicklungsstadium! Die lässt sich aus 1000 Sorten sofort rausfischen. ;D

(http://thumbs.picr.de/19234313uv.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 00:19:32
Unverwechselbar ist auch Fräulein 'Maude Stella Dagley'. Diese Sorte ist mein "Star des Sommers 2014" :D

(http://thumbs.picr.de/19233528io.jpg)

PS: Im Hintergrund links ist "Mother of Pearl", etwas blasser aber auch sehr schön. Braucht aber volle Sonne, um gut auszufärben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 00:26:15
Und der bravste Soldat dieses Sommers ist - wie eigentlich jedes Jahr ;) - der zuverlässige und unverwüstliche, stets gesunde, wuchskräftige und gefällige:

'David' :-*

(http://thumbs.picr.de/19233524dz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. August 2014, 00:45:11
(http://up.picr.de/19234215gp.jpg)
Hier kommt das Blau von 'Blue Paradise' mal ganz gut rüber.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. August 2014, 00:55:51
Stimmt, Gräfin kennt man, wenn man nichts anderes blaues hat. ::) ;D

Lisa, du kennst wesentlich mehr als ich. Stimmt die beigefügte Sorte als 'Osenij'?
(http://up.picr.de/19234522ou.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 01:08:18
Stimmt, Gräfin kennt man, wenn man nichts anderes blaues hat. ::) ;D



 :P ;D

Die Gräfin wäre lediglich mit 'Goluboi Dym' zu verwechseln, aber auch nur von denjenigen, die die Gräfin nicht jahrelang schon kennen. ;) Die aufgehende Blüte ist das entscheidende Charakteristikum. Die Gräfin öffnet in einem komischen Violett. Die Grundfarbe der Goluboi verblasst stärker als die Gräfin. Und last, but not least: Der Duft der Gräfin ist bisher unerreicht. ;) :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 01:12:05

Lisa, du kennst wesentlich mehr als ich. Stimmt die beigefügte Sorte als 'Osenij'?
(http://up.picr.de/19234522ou.jpg)

Ist das die litauische 'Osenij'? Da müßte eigentlich mehr Magenta drin sein, schau -> hier
Die Blütenform scheint aber zu stimmen (keine Überlappung, leicht gewellt, etwas zerfranst, nach außen gerichtet/nicht flach/nicht scheibenförmig). Ich kenne die Sorte aber in natura nicht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 01:23:25
Es gibt noch eine 'Osenniy Buket' von Kvasnikov, 1960 - leider nur in Russland. :'(

Hier im Botanischen Garten Moskau:

'Osenniy Buket' - wäre ein Verkaufsschlager, hier in D. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 01:29:13


Eine beeindruckende Sorte ist 'Miss Olga' - riesige Blüten.

Die steht schon länger auf meiner Einkaufsliste. ;) ;D
Ich freue mich sehr, dass Du sie in Bälde anbietest. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. August 2014, 09:00:16
Danke, Lisa!
Dann ist es doch der litauische 'Osenij', nun kann ich ihn also so anbieten. Wir haben nicht viel davon, aber immerhin. Bevor ich nicht hundertprozentig sicher bin, kommt bei mir nichts in den Webshop. Ihn bekam ich aus Estland, also scheint dies sicher zu stimmen.

Du sagst es, die GVS ist mit 'Goluboi Dym' am ehesten zu verwechseln. Man muss schon genau schauen, noch dazu steht bei uns alles alphabethisch hintereinander, also die beiden G's nebeneinander. Da muss kommendes Jahr unbedingt was anderes dazwischen!

Mit diesen Verwechslungen sehe ich eine gewisse "Gleichschalterei" der Kunden, für die ist schließlich ein verwaschenes Blau ein verwaschenes Blau. Lediglich eine Handvoll Spezialisten sehen darin einen Unterschied. Darum versuche ich mit der Zeit, in unserem Webshop die genauen Unterschiede in Wort und Bild zu verdeutlichen. Toll sind sie schließlich alle, das reicht, wenn man es bei einem schreibt! :o ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 09:10:24
Danke. Aarne Kähr schreibt in seinem Buch zu 'Osjennij': "rosalila" und verweist auf diese Seite. Dort lautet die Beschreibung "blass-rosa-lila". Ekaterina Chartschenko war meines Wissens eine ukrainische Züchterin.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. August 2014, 09:29:26
** Guten Morgen **

auf diesen Seiten, kann man sich verlieren, danke Inken !! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 09:46:45
Ja, und bei den vielen ausländischen Sorten kann man schon mal durcheinanderkommen? ;) Wir sollten uns aber bemühen, das dies nicht passiert. Es beginnt ja schon bei den Namen ... ::)
Ich hatte dieses Problem in diesem Jahr mit wirklich wunderschönen Sorten, die aber teils nicht zur Beschreibung passen und vertauscht wurden. Vielleicht auch von mir? - Ich weiß es nicht, aber ich möchte mich bei Leana für ihre stete Hilfe bedanken!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 09:59:14
Ganz generell:
Mir imponiert immer, wie anhand eines Bildes im Forum eine Sorte identifiziert wird.
Abgesehen davon, daß jede Kamera, jeder Sensor unterschiedliche Bilder liefert...
Abgesehen davon, daß wohl nur eine Minderheit an Monitoren korrekt und regelmäßig kalibriert wird...
Ist doch die Farbe (und auch der Habitus) von sooo vielen Faktoren abhängig: Standort, Alter der Pflanze, Blütenalter, Tageszeit, um nur ein paar wesentliche Einflüsse zu nehmen.
Ich weiß nicht so recht....

Günther, Du rennst offene Türen bei uns ein. Wenn Du diesen und auch den vorhergehenden Thread verfolgst, stellst Du fest, dass Sorten vorgeschlagen oder der Spielraum eingegrenzt, aber selten "identifiziert" wird. Es gibt allerdings Phloxe, die sehr eindeutige Merkmale aufweisen, wie das Beispiel 'Eden's Smile' zeigt. Hier haben wir zwei Möglichkeiten, sehen wir ein Foto dieser Sorte: a) es ist 'Eden's Smile' oder b) es ist 'Ostinato'. Ach, doch, ein c) wäre da noch - es könnte sich um eine neue russische Sorte handeln. Die wäre dann allerdings sehr unwahrscheinlich in unseren heimischen Gärten anzutreffen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. August 2014, 10:29:14
Danke. Aarne Kähr schreibt in seinem Buch zu 'Osjennij': "rosalila" und verweist auf diese Seite. Dort lautet die Beschreibung "blass-rosa-lila". Ekaterina Chartschenko war meines Wissens eine ukrainische Züchterin.
Also als Blassrosalila kann ich diese Sorte wirklich nicht bezeichnen! Und keine litauische Züchtung, sondern eine ukrainische? Ich muss Aarne kontaktieren.

Aber - und dies fällt mir dieses Jahr bei etlichen Sorten auf - ist die Farbintensität hierzulande dieses Jahr besonders intensiv. Ich sah nirgendwo in Russland solche schön ausgefärbten Sorten wie dieses Jahr bei uns! Deswegen bin ich angenehm überrascht und sehr begeistert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. August 2014, 12:01:37
Wir müssen natürlich gerade zu dieser Zeit jeden Tag peinlich genau unsere Beete abschreiten und die "Fehlzuordnungen" zurücksortieren, oder gleich vernichten, damit kein Unheil geschieht. Es gibt immer Leute, die vor lauter Begeisterungsstürme eine oder gleich mehrere Pflanzen packen und irgendwo zwischen anderen Phloxen stehen lassen! Wenn wir da nicht aufpassen, bekommen Guda und andere Fehllieferungen, dass es kracht!


Nein, ich protestiere energisch, aber sehr glücklich: ich habe bisher keine Fehllieferung von Dir bekommen. Ich war unsicher, ob mein 'Ruotsinpyhtää' echt ist- das ist der einzige fragliche Kandidat bei mir :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. August 2014, 12:21:05
... Für einen gewissen Herrn Zwerggarten als Mitbringsel nach Berlin. Da die Phloxe bis dahin verblüht sind, hier als Beweis ... ;D ;)

:D :D

:o du hast mich verraten! :-[ ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. August 2014, 12:26:11
Ganz generell:
Mir imponiert immer, wie anhand eines Bildes im Forum eine Sorte identifiziert wird.
Abgesehen davon, daß jede Kamera, jeder Sensor unterschiedliche Bilder liefert...
Abgesehen davon, daß wohl nur eine Minderheit an Monitoren korrekt und regelmäßig kalibriert wird...
Ist doch die Farbe (und auch der Habitus) von sooo vielen Faktoren abhängig: Standort, Alter der Pflanze, Blütenalter, Tageszeit, um nur ein paar wesentliche Einflüsse zu nehmen.
Ich weiß nicht so recht....
Dein Einwand ist völlig berechtigt! Wie Du siehst, kann auf Anfragen auch nur ein Hinweis gegeben werden, bei welchen Sorten sich ein Vergleich mit dem namenlosen Klon evtl. lohnt. Diese Arbeit müssen die Anfragenden dann aber schon selbst leisten. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 17. August 2014, 13:13:55
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....
Bilder in Angeboten sind meist halt Idealbilder, zu vergleichen mit Bildern in Heiratsanzeigen.
Von gewissen Versendern red ich lieber gar nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 17. August 2014, 13:28:40
Ganz generell:
Mir imponiert immer, wie anhand eines Bildes im Forum eine Sorte identifiziert wird.
Abgesehen davon, daß jede Kamera, jeder Sensor unterschiedliche Bilder liefert...
Abgesehen davon, daß wohl nur eine Minderheit an Monitoren korrekt und regelmäßig kalibriert wird...
Ist doch die Farbe (und auch der Habitus) von sooo vielen Faktoren abhängig: Standort, Alter der Pflanze, Blütenalter, Tageszeit, um nur ein paar wesentliche Einflüsse zu nehmen.
Ich weiß nicht so recht....
Alles schon mal da gewesen.
Schau bitte mal unter # 3483 nach.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 17. August 2014, 14:09:18
Ganz generell:
Mir imponiert immer, wie anhand eines Bildes im Forum eine Sorte identifiziert wird.
Abgesehen davon, daß jede Kamera, jeder Sensor unterschiedliche Bilder liefert...
Abgesehen davon, daß wohl nur eine Minderheit an Monitoren korrekt und regelmäßig kalibriert wird...
Ist doch die Farbe (und auch der Habitus) von sooo vielen Faktoren abhängig: Standort, Alter der Pflanze, Blütenalter, Tageszeit, um nur ein paar wesentliche Einflüsse zu nehmen.
Ich weiß nicht so recht....
Alles schon mal da gewesen.
Schau bitte mal unter # 3483 nach.

Net ganz.
Dort ist eigentlich nur vom Monitor die Rede, und der spielt beim Bildervergleich auf immer demselben Monitor mit immer der gleichen Einstellung nicht die Hauptrolle.
Und: Hat sich was geändert?

Feinspitze fotografieren mit Farbkarte daneben 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 17. August 2014, 15:24:59
Ich erwähnte auch standardisierte Aufnahmeparameter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 17. August 2014, 15:28:23
@ Sarastro
Zufällig habe ich die erste Blüte von 'Herbstwalzer' gestern hier auch fotografiert. Im vergangenen Jahr begann er erst Anfang September mit der Blüte. Ein Phlox mit sehr kräftigen Stängeln und äußerst gesundem dunkelgrünen Laub. (Große feste, etwas raue Blätter) Höhe ca. 110 cm.
Der Phlox wurde direkt von Herrn zur Linden erworben.



'Herbstwalzer' 16.08.2014

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 16:09:18
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....

Wenn Du diese Möglichkeit hast - wunderbar. Das Problem ist nur, dass viele Anbieter die Sorten selbst nicht kennen. Weitere Voraussetzung - der Käufer weiß um das Aussehen der echten Sorte. Wir versuchen hier unter anderem, Phloxsorten zu zeigen und zu erklären, über sie zu diskutieren, ihre Geschichte zu erzählen, Züchter nicht unerwähnt zu lassen und auch zu vergleichen. Dies geschieht v.a. anhand von Fotos. @Günther, hast Du für uns ein Phloxfoto nebst Namen? Muss auch kein Phlox aus dem Innkreis sein. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 16:20:00
offenbar ist das Phloxsortiment extrem wechselhaft, jedes Jahrzehnt hat andere Sorten. Oder?

pearl, die Entwicklung der Phloxzüchtung, gerade in den ersten dreißig/vierzig Jahren des 20. Jahrhunderts, war außerordentlich. Es wurden endlich Sorten, die großblumig, standfest und farbstabil waren, hervorgebracht. Wir haben u.a. Lemoine aus Frankreich, Schöllhammer, Pfitzer, Goos & Koenemann, Ernst und Foerster in Deutschland und viele englische Züchter, deren Namen in der Geschichte kaum vorkommen. Foerster schrieb viel über diese Entwicklung - das alles ist hochinteressant. Die Phloxe, die wir noch 1910 bei Tarouca finden, waren kurze Zeit später Geschichte. Die Phloxe, die aber darauf folgten, haben teilweise bis heute Bestand. Wer kam nach Foerster?

P.S.: Die Züchter und Sorten aus der ehemaligen Sowjetunion möchte ich nicht unterschlagen - hier gibt es die große "Phloxschule", u.a. aus dem Club der Naturforscher in den 1930er Jahren heraus entstanden. Der größte Name: Gaganow. :D
Aber das ist nur einer von vielen! Ljena hielt im Dezember 2013 einen herausragenden Vortrag über die Züchter dieser Zeit. Vielleicht stellen wir sie hier auch noch einmal vor? Im Winter, wenn der Phlox mal nicht blüht? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 17. August 2014, 16:21:29
Im vergangenen Jahr begann er erst Anfang September mit der Blüte. Ein Phlox mit sehr kräftigen Stängeln und äußerst gesundem dunkelgrünen Laub. (Große feste, etwas raue Blätter) Höhe ca. 110 cm.
Der Phlox wurde direkt von Herrn zur Linden erworben.


Genau so ist bei mir 'Herbstwalzer' auch. Er blüht aber noch nicht, im vergangenen Jahr sind die ersten Fotos von Ende August gewesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 16:41:28
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....
Bilder in Angeboten sind meist halt Idealbilder, zu vergleichen mit Bildern in Heiratsanzeigen.
Von gewissen Versendern red ich lieber gar nicht.

Hilfe! :o Ein Idealist! :o ;D

Und Du bist Dir dann auch immer sicher, dass die blühende Pflanze die echte Sorte ist? ;) Dann bist Du also auch ein "Kenner" ? Prima, dann kann ja nichts schiefgehen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 16:48:33
Auf die Sorte 'Dieter Bach' hatte ich mich schon sehr gefreut... :D
Als sie aufging, war der Schreck groß und der Drang, zum Telefon zu greifen und unangenehme Fragen zu stellen, sehr groß! ;D
Aber dann beruhigte ich mich und dachte, schön, die Pflanze ist doch ganz brauchbar, und macht was her, gesund, üppig, standfest, wetterfest, prima... ;) :D ;D

Aber dann.... ging der dritte Blütenstängel auf..... :o und siehe da! - 'Dieter Bach' kam zum Vorschein! ::) *huch*.... na sowas! ;D :o

Nun muss ich schauen, wie ich die beiden im Herbst auseinander pfriemele.... :P und wie ich das Herrn zur Linden schonend beibringe... ;D

'Dieter Bach' mit 'Blindem Passagier':

(http://thumbs.picr.de/19240529ye.jpg)

'Dieter Bach' - solo:

(http://thumbs.picr.de/19240527lm.jpg)

'Blinder Passagier' - immerhin kam er kostenlos mit... ;D

(http://thumbs.picr.de/19240558pr.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 16:54:41
.... Ljena hielt im Dezember 2013 einen herausragenden Vortrag über die Züchter dieser Zeit. Vielleicht stellen wir sie hier auch noch einmal vor? Im Winter, wenn der Phlox mal nicht blüht? ;)

Ja, bitte! Unbedingt!!! :D :D :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 17. August 2014, 16:57:37
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....
Bilder in Angeboten sind meist halt Idealbilder, zu vergleichen mit Bildern in Heiratsanzeigen.
Von gewissen Versendern red ich lieber gar nicht.

Hilfe! :o Ein Idealist! :o ;D

Und Du bist Dir dann auch immer sicher, dass die blühende Pflanze die echte Sorte ist? ;)

Wenn mir die blühende Pflanze gefällt, ist mir der Name eher wurscht. Ob sie Meier oder Gräfin von Katzenellenbogen heißt - egal.
Ich kauf sowas nicht des NAMENS halber.

Und als "Kenner" oder gar "Experte" bezeichnet zu werden, halte ich für eine Beleidigung. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 17. August 2014, 17:01:11
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....

 @Günther, hast Du für uns ein Phloxfoto nebst Namen? Muss auch kein Phlox aus dem Innkreis sein. ;)

Phloxe hab ich so einige, Bilder auch, mit den Namen ists eher ein Problem - zu viele Schilder sind veramselt....

Namen sind Schall und Rauch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 17:17:22
....

Wenn mir die blühende Pflanze gefällt, ist mir der Name eher wurscht. ...

So ist es ja auch richtig. ;) Der persönliche Geschmack sollte letztendlich entscheidend sein, ob man eine bereits blühende Pflanze kauft oder liegen lässt.

Angenommen, diese beiden Pflanzen, die sich sehr ähnlich sehen, stünden nebeneinander auf dem Verkaufstisch.... und Du würdest nur eine von beiden kaufen wollen. Würde Dein Geschmack eher zu der rosafarbenen tendieren oder eher zu der weißlicheren, helleren? Bzw. welche von beiden würdest Du kaufen und welche liegen lassen?

(http://thumbs.picr.de/19240983ml.jpg) (http://thumbs.picr.de/19240997io.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 17. August 2014, 17:29:02
Die sehen nicht so aus, als ob sie nebeneinander auf dem Verkaufstisch stünden 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 17:40:43
Die sehen nicht so aus, als ob sie nebeneinander auf dem Verkaufstisch stünden 8)

Das ist richtig, deswegen ist die Frage ja auch nur als Annahme formuliert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 17:42:20
Wurde dieses Jahr, glaube ich, noch nicht gezeigt:

'Branklyn' (noch ganz neu, steht noch im 9er Topf):

(http://thumbs.picr.de/19241388qj.jpg)

... entzückend klein und zierlich, aber mit hohem Wiedererkennungswert. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 17:51:10
Über diese Sorte scheiden sich die Geister. ;D Für die einen ist es ein Schlüpfer-Rosa (oder schlüpfriges Rosa? Egal! ;D ) und für die anderen ein fast sphärisch wirkender rosa Hauch eines Engelsflügel.

Fakt ist, die Pflanze bildet große, standfeste Dolden, ist sturm- und regenfest, die Blütenröhren sind kräftig und halten die Blüte auch bei Wind gut fest (Stichwort: "Frisur hält" ;D ) und sie lässt sich sehr gut als "Vermittler" zwischen zwei kräftigen, schwierigen Farben einsetzen (statt reinem Weiß, das manchmal auch grell im Kontrast wirken kann...). Alleinstehend also vielleicht nichtssagend, aber in Kombination herrlich weich und ausgleichend. Ich bin begeistert! :D

'Errötendes Mädchen':

(http://thumbs.picr.de/19234448nb.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:06:16
Wurde dieses Jahr, glaube ich, noch nicht gezeigt:
'Branklyn' (noch ganz neu, steht noch im 9er Topf ...

Oh ja, diese kleinblumige, wohl alte Sorte habe ich auch gerade erhalten. :D Wenn man im Internet nach weiteren Fotos von 'Branklyn' sucht, kann man kaum etwas finden. :-\ Hier eines der wenigen Fotos. Aber im Birgitte-Bendtsen-Buch ist eine Blüte in Originalgröße abgebildet.
@Lisa, hast Du schon von den ganz neuen niedrigen Sorten von Verschoor gehört? 'Spreeuw' (?) und andere, deren Namen ich mir noch nicht eingeprägt habe ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 18:18:14
Wurde dieses Jahr, glaube ich, noch nicht gezeigt:
'Branklyn' (noch ganz neu, steht noch im 9er Topf ...

Oh ja, diese kleinblumige, wohl alte Sorte habe ich auch gerade erhalten. :D Wenn man im Internet nach weiteren Fotos von 'Branklyn' sucht, kann man kaum etwas finden. :-\ Hier eines der wenigen Fotos. Aber im Birgitte-Bendtsten-Buch ist eine Blüte in Originalgröße abgebildet.
@Lisa, hast Du schon von den ganz neuen niedrigen Sorten von Verschoor gehört? 'Spreeuw' (?) und andere, deren Namen ich mir noch nicht eingeprägt habe ... ::)

Auf der Suche nach weiteren 'Branklyn'-Fotos bin ich auch gescheitert. :-\ Soll ja eine alte viktorianische Sorte sein, die in den 90ern unter diesem Namen wieder eingeführt wurde (diese Info habe ich von Dir?). (Das Birgitte-Bendtsten-Buch liegt bei mir noch unter einem größeren Stapel, da ich wegen Renovierung mein Bücherregal komplett abbauen musste..., kann da also momentan nicht reingucken.)

Von neuen Verschoor-Sorten habe ich noch nichts gehört, aber ich treibe mich auch eher auf russischen Seiten rum und nicht auf holländischen. Ich schau mal, ob sich was finden lässt... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:23:50
Prof. Kühn warb ein wenig für die neuen holländischen Züchtungen. Ich bin aber der Meinung, man muss abwarten, zumal ja viele der als niedrig angepriesenen dann doch den Rahmen sprengen. ;)

Lisa, ich bevorzuge neben den russischen Seiten alte Kataloge und ähnliches. Das hat den Nachteil, dass man unter Umständen die aktuelle Entwicklung verpasst. Darauf wurde ich am Freitag aufmerksam. ::)

@Guda, ich würde gern in den Kanon einstimmen, doch wir bekamen leider so manche falsche Sorte. Ausgerechnet von diesen begehrten russischen Phloxen. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 18:23:53
Eine weitere Sorte, von der ich dieses Jahr sehr begeistert bin, ist:

'Cardinal':

(http://thumbs.picr.de/19241715ve.jpg)

Sie hat verhältnismäßig kleine Blüten (etwas größer als 'Hesperis'), aber eine geschlossene Blütendolde, die unter ihr etliche Seitentriebe bildet, die insgesamt betrachtet den Anschein eines "Blumenstraußes" erweckt. Sie ist gut standfest, hat starke, dicke Stängel und eine unglaublich leuchtende Farbe - Typ 'Aida'. Sie bleicht zwar nicht aus, aber kriegt bei starken Temperatur-Schwankungen hin und wieder weiße Punkte an den Blütenrändern. Diese Eigenschaft qualifiziert sie, abgesehen von der satten, leuchtenden Blütenfarbe, als idealer Partner zu 'Dieter Bach'.

Ungefähr so:

(http://thumbs.picr.de/19241947we.jpg)

 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:26:37
Eine weitere Sorte, von der ich dieses Jahr sehr begeistert bin, ist:

'Cardinal':

.... Sie bleicht zwar nicht aus, aber kriegt bei starken Temperatur-Schwankungen hin und wieder weiße Punkte an den Blütenrändern. Diese Eigenschaft qualifiziert sie, abgesehen von der satten, leuchtenden Blütenfarbe, als idealer Partner zu 'Dieter Bach'.

 ;D

Ja, 'Cardinal' ist toll! Ich habe ihn auch im ersten Jahr und denke, diese Sorte ist ein guter Kombinationspartner. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 17. August 2014, 18:32:08
Über diese Sorte scheiden sich die Geister. ;D Für die einen ist es ein Schlüpfer-Rosa (oder schlüpfriges Rosa? Egal! ;D ) und für die anderen ein fast sphärisch wirkender rosa Hauch eines Engelsflügel.

Fakt ist, die Pflanze bildet große, standfeste Dolden, ist sturm- und regenfest, die Blütenröhren sind kräftig und halten die Blüte auch bei Wind gut fest (Stichwort: "Frisur hält" ;D ) und sie lässt sich sehr gut als "Vermittler" zwischen zwei kräftigen, schwierigen Farben einsetzen (statt reinem Weiß, das manchmal auch grell im Kontrast wirken kann...). Alleinstehend also vielleicht nichtssagend, aber in Kombination herrlich weich und ausgleichend. Ich bin begeistert! :D

'Errötendes Mädchen':

(http://thumbs.picr.de/19234448nb.jpg)



Oh ja, von der bin ich auch sehr begeistert und kann jedes Wort von Dir unterschreiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 18:36:10
Prof. Kühn warb ein wenig für die neuen holländischen Züchtungen. Ich bin aber der Meinung, man muss abwarten, zumal ja viele der als niedrig angepriesenen dann doch den Rahmen sprengen. ;)

Lisa, ich bevorzuge neben den russischen Seiten alte Kataloge und ähnliches. Das hat den Nachteil, dass man unter Umständen die aktuelle Entwicklung verpasst. Darauf wurde ich am Freitag aufmerksam. ::)

@Guda, ich würde gern in den Kanon einstimmen, doch wir bekamen leider so manche falsche Sorte. Ausgerechnet von diesen begehrten russischen Phloxen. :'(

Zu den neueren holländischen Sorten hatte ich bis vor nicht allzu langer Zeit keine überzeugte Meinung (um es mal gelinde auszudrücken). Aber ich wurde von manchen Sorten, die ich dann doch gekauft habe, sehr positiv überrascht. Keine von ihnen blieb "niedrig" wie beworben. Alle haben im zweiten Jahr mindestens 80cm Höhe erreicht. Allerdings habe ich nur wenige Sorten. Herausragend in Farbe, Standfestigkeit, Wuchsfreude und Blühdauer sind (meiner Erfahrung nach!): 'Cool Water', 'Classic Cassis', 'Grenadine Dream', 'Sweet Summer irgendwas ', 'Pink Eye Flame', 'Lichtspel', 'Miss Pepper' und 'Twister'. Für Liebhaber sind auch die Sorten von Coen Jansen sehr empfehlenswert.

Wenig begeistert bin ich hingegen von 'Stars and Stripes', die im zweiten Jahr völlig enttäuschte, und vorläufig noch von 'Younique Bicolor', die nur spärlich blühte (hoffentlich wird's nächstes Jahr besser). Auch 'Peppermint Twist' ist keine Bereicherung, entwickelt sich seit Jahren zurück. Sein Bruder 'Candy Twist' will ich deswegen erst gar nicht ausprobieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:36:16
Ich möchte noch einmal 'Elisabeth Campbell' zeigen. Der kleine Phlox litt ein wenig unter dem Umzugs- und Witterungsstress, aber die Blüte, die in der Bildmitte zu sehen ist, entschädigt fast ;) für ein Mehltaujahr. Die Meinungen darüber, ob man diese Farben noch braucht, gehen auseinander. Das ist doch gut, oder? 8)

(http://thumbs.picr.de/19242435oh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:43:42
Zu den neueren holländischen Sorten hatte ich bis vor nicht allzu langer Zeit keine überzeugte Meinung (um es mal gelinde auszudrücken). Aber ich wurde von manchen Sorten, die ich dann doch gekauft habe, sehr positiv überrascht. Keine von ihnen blieb "niedrig" wie beworben. Alle haben im zweiten Jahr mindestens 80cm Höhe erreicht. Allerdings habe ich nur wenige Sorten. Herausragend in Farbe, Standfestigkeit, Wuchsfreude und Blühdauer sind (meiner Erfahrung nach!): 'Cool Water', 'Classic Cassis', 'Grenadine Dream', 'Sweet Summer irgendwas ', 'Pink Eye Flame', 'Lichtspel', 'Miss Pepper' und 'Twister'. Für Liebhaber sind auch die Sorten von Coen Jansen sehr empfehlenswert.

Danke für diese Einschätzung und Wertung! Ja, Du hast recht - wenn ich darüber nachdenke, fällt mir auf, dass einige dieser 'Sweet Summer'-Sorten mich auch im zweiten Jahr des Sehens erneut überraschtenzeugten. ;) Stehen blieb ich zudem immer bei 'Pink Eye Flame', und bei 'Jeff's Pink' fragte ich jedes Mal, was denn das für eine Supersorte sei, ich dachte natürlich an was Altes ... :-[ ;D Gute Phloxe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 18:52:42
(http://thumbs.picr.de/19243099cl.jpg) 'Iceberg'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 18:53:17
....
Danke für diese Einschätzung und Wertung! Ja, Du hast recht - wenn ich darüber nachdenke, fällt mir auf, dass einige dieser 'Sweet Summer'-Sorten mich auch im zweiten Jahr des Sehens erneut überraschtenzeugten. ;) Stehen blieb ich zudem immer bei 'Pink Eye Flame', und bei 'Jeff's Pink' fragte ich jedes Mal, was denn das für eine Supersorte sei, ich dachte natürlich an was Altes ... :-[ ;D Gute Phloxe.

 ;D ;D ;D - ich seh' Dich gerade vor meinem inneren Auge, wie Du Dich über diese Sorten bückst und ungläubig das Köpfchen fragend wieder hebst.... ;D :D

Nun ja, man muss etwas abstrahieren.... Ich verstehe jetzt - im Vergleich der neuen zu älteren Züchtungen - was Foerster mal unter "Gebrauchssorte", "Gruppensorte", "Landschaftssorte" bezeichnete. Das sind die heutigen holländischen Sorten, die es einfach "bringen", die zuverlässig blühen, gefällig sind, sich anpassen, nicht anecken, aber auch wenig Charakter haben. Für Foerster und die Züchter der damaligen Zeit waren die damaligen Neueinführungen zu Teil auch "Gruppensorten" und nur wenige waren in seinen Augen herausragende "Solisten". Diese wiederum sind in unseren Augen die "alten", historischen, manche würden sagen (aus heutiger Sicht) "überholten" Sorten, mit Charakter und Zickigkeit... nicht immer perfekt geformt und ausbleichend, aber mit einem Charme, den diese neuen holländischen Sorten nicht haben und auch nie haben werden.... Schlicht, weil die modernen Züchter modern züchten.... ;) Barocke Fülle ist passé, leider. Darum liebe ich die Gräfin - oder auch 'Lavendelwolke' oder eine 'Violetta Gloriosa' oder eine 'Elisabeth Campbell' (danke für das zusätzliche Foto! :) )... sie sind nicht perfekt, nicht "modern", haben aber Geschichte und eine Ausstrahlung, die unerreicht bleiben wird...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:03:10
...
@Guda, ich würde gern in den Kanon einstimmen, doch wir bekamen leider so manche falsche Sorte. Ausgerechnet von diesen begehrten russischen Phloxen. :'(

Wo Du das gerade erwähnst....
Mal eine Frage im Zusammenhang: Ist aus 'Konek Gorbunok' (Bucklige Pferdchen) was geworden? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 19:05:14
Wie kommst Du denn jetzt auf den? ;D Ich muss mal schnell anrufen. :-X

 ;)


(http://thumbs.picr.de/19243226zu.jpg) 'Goluboi Dym'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:15:34
Wie kommst Du denn jetzt auf den? ;D Ich muss mal schnell anrufen. :-X

....


 ;D Nur so.... Wir hatten die Tage die Frage nach 'Eden's Smile' versus 'Ostinato'. ;)
'Bucklige Pferdchen' schlägt in dieselbe Kerbe sozusagen, bzw. mich würde der Vergleich interessieren, ob diese russische Sorte besser ausfärbt als die hier erhältlichen 'Eden's Smile' und 'Ostinato'. Das gäbe dann (wenn 'Bucklige Pferdchen' hier erhältlich wäre) ein richtiges Kuddelmuddel... ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 19:16:06
@Lisa, 'Konek-Gorbunok' blüht noch. Er stimmt mit dem hier gezeigten Foto dieser Sorte überein und hat auch einen rauchigen Charakter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:17:20
Ach so.... damit wir wissen, worüber wir reden:

'Bucklige Pferdchen' - vorerst nur in Russland erhältlich. :P ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 19:18:14
Na, das sind doch mal Fotos! :D Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:19:18
@ Inken

Danke! Alles klar. :) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:21:57
@Lisa, 'Konek-Gorbunok' blüht noch.....und hat auch einen rauchigen Charakter.

Nun ja, 'Eden's Smile' ist ja auch nicht gerade "unrauchig"... ;) Kommt auf die Tageszeit an und die Laune der Pflanze... ;D

(http://thumbs.picr.de/19239458qj.jpg)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 19:27:24
Ja, das stimmt eigentlich. Mein zweiter Versuch mit 'Fairy's Petticoat' endete übrigens damit, dass 'Eden's Smile' wuchs. :( ::) ;) Ich versuche es im nächsten Jahr erneut. Aufgeben gilt nicht. :D

Hier nochmal der Phlox ohne einen Namen, mit dem schönen roten Zentrum, das allerdings in diesem Fall weniger ausgeprägt ist:

(http://thumbs.picr.de/19243622vx.jpg). :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:55:11

Oh ja, diese kleinblumige, wohl alte Sorte habe ich auch gerade erhalten. :D Wenn man im Internet nach weiteren Fotos von 'Branklyn' sucht, kann man kaum etwas finden. :-\ Hier eines der wenigen Fotos. Aber im Birgitte-Bendtsen-Buch ist eine Blüte in Originalgröße abgebildet.
....

Hab noch was gefunden - eine Abbildung aus einem alten Web-Katalog von Kirsten Bengtson -> hier
Sie scheint die Sorte zu haben, aber nicht ständig im Angebot.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 19:57:59
Ja, das stimmt eigentlich. Mein zweiter Versuch mit 'Fairy's Petticoat' endete übrigens damit, dass 'Eden's Smile' wuchs. :( ::) ;) Ich versuche es im nächsten Jahr erneut. Aufgeben gilt nicht. :D

Hier nochmal der Phlox ohne einen Namen, mit dem schönen roten Zentrum, das allerdings in diesem Fall weniger ausgeprägt ist:

(http://thumbs.picr.de/19243622vx.jpg). :)

Wir können uns also nicht mehr vor lauter 'Eden's Smile' retten? ;D :o ;D

Den Findling ohne Namen finde ich in jeder "Lebenslage" (der Pflanze, natürlich ;) ) schön! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. August 2014, 20:02:14
Prof. Kühn warb ein wenig für die neuen holländischen Züchtungen. Ich bin aber der Meinung, man muss abwarten, zumal ja viele der als niedrig angepriesenen dann doch den Rahmen sprengen. ;)
Lisa, ich bevorzuge neben den russischen Seiten alte Kataloge und ähnliches. Das hat den Nachteil, dass man unter Umständen die aktuelle Entwicklung verpasst. Darauf wurde ich am Freitag aufmerksam. ::)

Ich denke, man muss sich, wenn man zu sammeln beginnt, langsam darüber klar werden, was man will. Alles sammeln, was dem eigenen Schönheitsempfinden entspricht; sich vor allem auf moderne oder nur auf alte Sorten beschränken? Eine weitere Variante wäre, möglichst hinter allen noch erhältlichen Sorten eines Züchters herzujagen (macht Spaß, ist sogar aufregend).
Russische Sorten und passende Partner fänd ich auch nicht schlecht... Eine Auswahl historischer Sorten und alle ihrer bekannten Nachkommen?
Insofern kann ich Inken gut verstehen, sich besonders auf alte oder gar historische Sorten zu kaprizieren. Ich mag auch Antiquitäten :D

Nicht zufriedenstellen würde mich allerdings eine Sammlung, in der es kunterbunt durcheinander geht, wo keine einzige Sorte den Bezug zu einer anderen hat.

Habt Ihr einen roten Faden durch Eure Sammlung gezogen (sofern Ihr eine habt)?

Zitat
@Guda, ich würde gern in den Kanon einstimmen, doch wir bekamen leider so manche falsche Sorte. Ausgerechnet von diesen begehrten russischen Phloxen. :'(
Das lässt sich nicht ändern. Es heißt, weiter Geduld zu haben und zu warten oder neu zu suchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 17. August 2014, 20:12:22
Ich würde mich liebend gerne auf alles stürzen, was jemals in Osteuropa gezüchtet wurde, Russland natürlich als Schwerpunkt. Auch ältere Foerster - und Schöllhammer-Züchtungen interessieren mich.

Aber die Beschaffung der Russen ist nun mal nicht ganz einfach, obgleich ich durchaus meine Hintertürchen hatte. Sie ist durch die derzeitigen politischen Wirren sicher nicht leichter geworden.

Wenn man bedenkt, dass ich nun erst wenige Jahre in Sachen Phlox hinter mir habe, ist schon ganz schön was zusammengekommen. Und da bin ich heilfroh darüber!

Trotzdem sind wir ein Wirtschaftsunternehmen, das sich nicht nur auf Liebhaberei stürzen darf, sie ist aber wohlgemerkt ein wichtiger Teil unserer Philosophie. Aber rechnen muss es sich halt doch auch irgendwie. Und dann war da noch die Idee eines Phloxmuseums, das immer konkretere Züge annimmt.

Apropos historische Sorte: hat wer von euch noch 'Bornimer Nachsommer'? Die suche ich auch schon länger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. August 2014, 20:24:13
....
Habt Ihr einen roten Faden durch Eure Sammlung gezogen (sofern Ihr eine habt)?

.....

Gute Frage! :)
Ich sammle in erster Linie Foerster-Sorten. Leider ist deren Echtheit nicht bei jedem Anbieter garantiert. Auch sind manche Sorten nur noch schwierig zu beschaffen oder gar nicht mehr.
Problem: Foerster war in jeder Hinsicht ein Individualist. So sind auch seine Sorten - nämlich schwer zu kombinieren. Deswegen als Ergänzung auch etliche andere Sorten anderer Züchter, die auch mal im Duett, Trio oder Quartett zusammenstehen können, ohne sich zu beißen oder den Rang abzujagen. :D Pastellige Töne sind in dieser Hinsicht unschlagbar. Aber es gibt auch Ausnahmen, zu denen ich Abstand halte - so manche "rauchige" oder vermeintlich "blau-morbide" Sorte grenzt in meinen Augen an Körperverletzung ;D ::) - auch wenn sie noch so begehrt sein mögen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 21:00:00
Zitat
@Guda, ich würde gern in den Kanon einstimmen, doch wir bekamen leider so manche falsche Sorte. Ausgerechnet von diesen begehrten russischen Phloxen. :'(
Das lässt sich nicht ändern. Es heißt, weiter Geduld zu haben und zu warten oder neu zu suchen.

Wenn mit Sortenechtheit geworben wird, kann ich mich darauf nicht verlassen? Aber es reicht jetzt. ;) Du hast nach einem Sammlungsschwerpunkt gefragt. In erster Linie handelt es sich um historische Sorten, wobei ich die Grenze bei ca. 1970 ansetze, bis dahin züchteten Foerster und Gaganow. Ich sammle nicht nach Farben, Höhen oder Blütezeitgruppen. Sehr gern würde ich auch neue Sorten einbeziehen, teilweise geschieht das auch, doch hier geht es klar nach Gefallen. Wichtig ist mir der Erhalt der alten Sorten der großen Züchter. Sehr schade, dass neben Foersters Phloxen die der Kollegen nicht in der relativen Anzahl bewahrt werden konnten. Aber die Sichtung wird schon genau hingeschaut haben. ;) Und ein Glück, das es die Botanischen Gärten der ehemaligen UdSSR gibt. :)
Punkt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 21:19:14
Eine Züchtung von Peter zur Linden: 'Papageno'.

(http://thumbs.picr.de/19245798eu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. August 2014, 21:38:53
Ein Phlox von mir heute, der ganz echt aussieht, Groza. Es ärgert mich sehr falsche Sorten zu bekommen, es waren sehr viele in diesem Jahr. Ich habe so drauf gewartet und mich gefreut und da blüht dann ganz was anderes, nicht unbedingt superschönes. :( :'( Ich habe jetzt zwei Goluboi Dym bei mir stehen, die beiden sind falsch, nur die Namen auf den Schildchen sind echt. :D
Groza
(http://thumbs.picr.de/19245982kj.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. August 2014, 21:52:33
Die Sorte, von der ich ganz angetan bin ist Redivivus. Eine kräftige Farbe, große Dolden, standfest und, und, und.... Jetzt blühen ganze Dolden, muss noch ein schönes Foto machen.
Redivivus
(http://thumbs.picr.de/19246246je.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. August 2014, 21:59:35
Hochgesang, der Name war falsch, es ist David.
(http://thumbs.picr.de/19246308mq.jpg)

Charlotte Blanchet
(http://thumbs.picr.de/19246338rv.jpg)

Neznajka
(http://thumbs.picr.de/19246364lh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. August 2014, 22:06:58
Leana, einer schöner als der andere. :D 'Redivivus' habe ich bisher nie so richtig beachtet. Sollte ich wohl mal tun?! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. August 2014, 22:08:26
(http://up.picr.de/19233304kp.jpg)

'Sever', eine spät blühende, reinweiße Sorte von Pavel Gaganov.

Guten Abend! :)

Ich glaube nicht, dass das der Phlox von Gaganow ist. Wenn Sie die Beschreibung lesen, werden wir sehen:
 
"3,5; 60-70. Beginn der Blüte am 20. Juli. Blütenstand 28 x 25cm. Blüten sind weiß mit hellviolett berührt und einem kleinen Ring in der Mitte".

Das Original mit dem gleichen Namen kenne ich nicht. Aber ich habe einen alten Phlox (bis 1960) für diese Beschreibung. Aber es kann 'Sewer' (Norden) sein. Aber vielleicht ist es auch 'Professor Troubetzkoy' von Markow. Die Beschreibungen sind sehr ähnlich. Genau kennen wir diese altmodischen Sorten nicht. Aber ich hoffe, dass eines Tages wird es so sein.

(http://savepic.ru/5585014m.jpg)(http://savepic.ru/5572727m.jpg)(http://savepic.ru/5617782m.jpg)

Es gibt einen weiteren "Sewer" (Norden). Von Bedinghaus. Er ist sehr gut aussehend. Sammlung Botanischen Garten Kaliningrad.

(http://savepic.ru/5604478m.jpg)

Der Phlox auf dem Foto von Sarastro ist sehr ähnlich wie Fujiyama (Mount Fuji). Die gleichen runden Kanten der Blütenblätter und kleine Blumen.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=759
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. August 2014, 22:10:36
Leana, einer schöner als der andere. :D 'Redivivus' habe ich bisher nie so richtig beachtet. Sollte ich wohl mal tun?! ;)
@Inken, danke! Ich bin begeistert von dem, seine Farbe ist neu für mich und gar nicht altmodisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. August 2014, 22:14:11
@Lena, danke für die Fotos von Sever. Beide sind wunderschön, erster gefällt mir nur etwas mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. August 2014, 22:34:35

Neznajka
(http://thumbs.picr.de/19246364lh.jpg)

'Neznajka'- ist unser gemeinsamer Liebling. Wir haben noch nicht den richtigen Namen dieser Sorte gefunden. Er hat einzigartige Blätter. Lang und gebogen, so habe ich noch bei keinem Phlox gesehen. Er blüht spät. Möglicherweise haben Sie eine Idee?

(http://savepic.ru/5603213m.jpg)(http://savepic.ru/5615501m.jpg)

http://www.rozovodik.ru/roses_probe/unknown.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. August 2014, 22:51:15


 

Apropos historische Sorte: hat wer von euch noch 'Bornimer Nachsommer'? Die suche ich auch schon länger.
Mein ´Bornimer Nachsommer´ ist nach Einschätzung einer Phlox-Kennerin echt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2014, 00:46:18
hier übrigens mal ein letztes diesjähriges foto meiner neuen aida - und die erklärung, wieso ich von den hier gezeigten runden blüten so überrascht war und nun doch ganz beruhigt bin. 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2014, 00:48:04
ist das cool of the evening? ist die sorte unverzichtbar? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. August 2014, 06:47:30
ist das cool of the evening? ist die sorte unverzichtbar? :-\

distel kennt sich mit dieser Sorte aus. Ich glaube, 'Cool of the Evening' gehört zu denen, die kaum echt zu bekommen sind. Hier ein Foto (und eine Beschreibung, aber haben sie ihn echt???) und da ein anderes. ::)

Symons-Jeune schrieb über seinen Phlox: "It shows well and is lovely in a border." Na? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. August 2014, 07:13:32
Ich muss den vermeintlichen 'Sewer' noch genauer ansehen. Er war ja als spät blühende Sorte erst am Aufgehen. Kann mir aber kaum vorstellen, diesen falsch bekommen zu haben.

'Goluboi Dym' dagegen bekam ich von zwei Himmelsrichtungen, eine davon war definitiv falsch. Auch Staudengärtner kommen manches Mal erst spät darauf, die falsche Sorte zu besitzen. Es gibt ja noch mehrere solche Fälle, ich erinnere nur an 'Kirmesländler' oder 'Graf Zeppelin'.

'Redivivus' ist eine absolute Spitzensorte, wo es kaum etwas auszusetzen gibt. Nur schade um so einen pragmatischen Namen! Auch diesen erwischte ich erst nach längerem Suchen. Dabei ist es noch gar nicht so lange her, als er selektiert wurde, Ende der 70er-Jahre.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. August 2014, 07:38:26
Ich mag 'Goluboi Dym', besitze ihn aber selbst nicht. Es handelt sich um eine Züchtung von Nadeshda Krasnowa. :)
@sarastro, aus der gezeigten weißen Sorte wird wohl kein 'Sewer' mehr werden ... ;)

Hier noch ein Phlox von Peter zur Linden aus dem Jahr 2002:

(http://thumbs.picr.de/19247891qr.jpg) 'Kirchenfenster'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. August 2014, 08:25:24




Wie hübsch! Aus Finnland kam auch folgender Phlox, der, wie schon der Name sagt, sehr dunkel ist: 'Terolan Tumma'. @Norna, kannst Du bitte helfen? - Wer oder was ist "Terolan"? Ein Eigenname oder die Einwortbezeichnung für Riesendolde, die beeindruckt? ;)

(http://thumbs.picr.de/19217160pd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19217163ux.jpg)

 
 
´Terolan Tumma´ist vermutlich von der Gärtnerei Terolan Taimithara benannt worden, entweder als eigener Sämling oder als bislang namenloser Klon. Eine eigene Bedeutung hat ´Terolan´im Finnischen wohl nicht.
Inken, kannst Du vielleicht noch ein paar Angaben zu ´Terolan Tumma´machen (Höhe, Blütengröße, Standfestigkeit) ?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. August 2014, 09:13:46
Ich mag 'Goluboi Dym', besitze ihn aber selbst nicht. Es handelt sich um eine Züchtung von Nadeshda Krasnowa. :)
@sarastro, aus der gezeigten weißen Sorte wird wohl kein 'Sewer' mehr werden ... ;)

Hier noch ein Phlox von Peter zur Linden aus dem Jahr 2002:

(http://thumbs.picr.de/19247891qr.jpg) 'Kirchenfenster'

Danke Inken, nun weiß ich auch den Züchter von G.D.!
Muss mich entschuldigen, das Bild von 'Sewer' ist ein denkbar ungünstiges! Erstens ist die Sorte erst am Aufgehen und zeigt hierbei vollkommen untypische Blüten. Ich schicke zu einem späteren Zeitpunkt nochmals eines. Vielleicht zeigt sich dann auch der leichte Farbton.

Ihr seid aber auch oberheikelkritisch! ::) ;D ;) Ich würde mir hier niemals ein Urteil erlauben, dazu sind Phloxblüten viel zu variabel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. August 2014, 12:12:31
Ihr seid aber auch oberheikelkritisch! ::) ;D ;) Ich würde mir hier niemals ein Urteil erlauben, dazu sind Phloxblüten viel zu variabel.

 ;) Das Ding sieht aus wie 'Weiße Wolke' oder 'Vollendung', auch scheint er kleinblumig zu sein. Aber sag mir bitte, dass es der echte Gaganow-Phlox ist, und ich stehe morgen vor Deiner Tür. Nein, im Mutterpflanzenquartier! ;D ;)

@Ljena, 'Njesnajka' ist zauberhaft und wirklich besonders, aber ich habe leider gar keine Idee, um welche Sorte es sich handeln könnte. Habt Ihr schon eine Richtung? Wo habt Ihr ihn gefunden?

(http://thumbs.picr.de/19249998si.jpg) 'Spielerei' (zL 2008)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. August 2014, 13:08:36
'Sewer' bekam ich als eine der ersten Errungenschaften vor rund 5 Jahren aus Estland, zusammen mit 'Alenki Tsvetotshek' und 'Ruotsinpyhtää'. Ich werde mich dort gelegentlich schlau machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: gartenstolz am 18. August 2014, 13:32:22
Da passt mein endlich erblühter weißer Phlox ja dazu.

(http://up.picr.de/19250804sv.jpg)

Kann mir jemand verraten, welchen ich da im Garten stehn habe?

LG
gartenstolz
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 18. August 2014, 16:35:33
@Gartenstolz,
es dürfte sich um Phlox maculata 'Schneelawine' handeln, sie wächst bei mir ohne Komplikationen im Wurzelfilz zwischen 2mtr. hohen Taxus fastigata.
(http://up.picr.de/19252349qe.jpg) (http://up.picr.de/19252366ku.jpg)
An solchen Stellen ist sie unersetzbar. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 16:49:37
ist das cool of the evening? ist die sorte unverzichtbar? :-\

CotE zeigt in der Dämmerung und bei bedecktem Himmel ein leuchtendes und helles Himmelblau - das macht den besonderen Reiz dieser Sorte aus
ob diese Sorte noch echt im Handel ist, kann ich nicht sagen - ich konnte bisher kein Exemplar finden, das diese optische Farbänderung zeigt






 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2014, 16:56:32
also mein c.o.t.e. war gestern zum zeitpunkt des fotografierens in der hinsicht noch ziemlich unentschlossen... ;)

dagegen mein blue boy, etwas später: wie von dir für c.o.t.e. beschrieben, leuchtend helles, allerschönstes bleiwurz-himmelblau! :o so habe ich den jungen bisher nur selten gesehen. :D

[size=0]ob etwa... :-X [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 16:59:13
ist das cool of the evening? ist die sorte unverzichtbar? :-\

distel kennt sich mit dieser Sorte aus. Ich glaube, 'Cool of the Evening' gehört zu denen, die kaum echt zu bekommen sind. Hier ein Foto (und eine Beschreibung, aber haben sie ihn echt???)


ich tippe mal ganz vorsichtig, dass die Bilder dieser Gärtnerei die Sorte 'Blue Evening' zeigen und nicht 'Cool of the Evening'

beide Sorten sind farblich fast identisch aber unterscheiden sich in Blütenform und -größe und im gesamten Pflanzenaufbau erheblich



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 17:05:48
also mein c.o.t.e. war gestern zum zeitpunkt des fotografierens in der hinsicht noch ziemlich unentschlossen... ;)

dagegen mein blue boy, etwas später: wie von dir für c.o.t.e. beschrieben, leuchtend helles, allerschönstes bleiwurz-himmelblau! :o so habe ich den jungen bisher nur selten gesehen. :D

[size=0]ob etwa... :-X [/size]

beide Sorten müssten zumindest vom gleichen Züchter sein ;)

mein 'Blue Boy' machte mit zunehmendem Alter große Mengen an dünnen und nicht blühenden Trieben - das kam bei CotE nicht vor


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 17:14:28


Hier nochmal der Phlox ohne einen Namen, mit dem schönen roten Zentrum, das allerdings in diesem Fall weniger ausgeprägt ist:

(http://thumbs.picr.de/19243622vx.jpg). :)



auch mit weniger ausgeprägtem Auge eine Prachtblüte ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. August 2014, 17:16:40
Hier ein Weisser, ob Sämling oder älteres Modell kann ich nicht sagen.

 
@Inken, das ist der Typ, der mir beim Rasenmähen immer im Weg ist. ;D

(http://thumbs.picr.de/19252688xh.jpg)
 (http://thumbs.picr.de/19252689td.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 17:23:35


irgendwie sehen alle ab 'Sev(w)er' gezeigten weißen Phloxe wie 'Mount Fuji' aus :-\ ??? ??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. August 2014, 18:10:28
Dieser hat aber, wenn ich richtig sehe, eine geschlossenere Blütenform ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. August 2014, 20:49:38


irgendwie sehen alle ab 'Sev(w)er' gezeigten weißen Phloxe wie 'Mount Fuji' aus :-\ ??? ??? ;)
Na, da kann es doch durchaus möglich sein, dass vor "Urzeiten" ein 'Sewer' umgetauft wurde, wie dies mit anderen Phloxen auch schon geschah. Wann und von wem wurde denn 'Mount Fuji' benannt, bzw. selektiert? Ist ja durchaus im Bereich des Möglichen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. August 2014, 21:30:59
Deswegen kauf ich mir Phlox nur in der Gärtnerei meines Vertrauens, und wenn ich bis ins Innviertel fahren muß 8)
Und dann am liebsten in der Blüte, wenn möglich.....
Bilder in Angeboten sind meist halt Idealbilder, zu vergleichen mit Bildern in Heiratsanzeigen.
Von gewissen Versendern red ich lieber gar nicht.


Ich möchte ein paar Worte zu den Fotos zu sagen. Kamera ist nur ein Moment des Lebens. Person oder eine Blume. Und die Menschen, und Blumen können schön und glücklich sein, wie in 'Hochzeitsfotos', aber sie müde sein kann, ein wenig krank. Sie jeden Moment - und verschiedene Foto es zeigt.
Siehe die Hochzeitsfoto der Blume - ist zu verstehen, wie schön es sich im Garten sein. Wenn es zu wachsen und kümmern sich um seine Gesundheit. Wenn Sie einen Blumenladen zu kaufen, können Sie nur die Farbe zu sehen. Aber nicht ihre Schönheit in den Garten zu vervollständigen. Schließlich hatte er Stress erlebt hatte, wurde es aus dem Boden genommen. Pflanzen während der Blüte schlimmer tolerieren Umpflanzen. Alle Kräfte der Natur gibt ihnen Blüte. Wurzeln bei der neuen schlecht erholt Boden. Wir verpflanzen Phlox und kaufen sie zu diesem Zeitpunkt nur, um Fehler zu vermeiden. Und wenn in Ihrem Garten so sind wir alles richtig machen - wir sehen können, was auf den 'Hochzeitsfotos' gezeigt. Und es gibt keine Täuschung.

Nur ein Moment des Lebens. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2014, 21:44:53
hach. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 18. August 2014, 21:50:49
Bitte nicht zu verwechseln: Hochzeitsphoto und "Werbebild" in einer Heiratsanzeige (Gesuch um Heiratspartner)....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. August 2014, 22:26:53
ist das cool of the evening? ist die sorte unverzichtbar? :-\

distel kennt sich mit dieser Sorte aus. Ich glaube, 'Cool of the Evening' gehört zu denen, die kaum echt zu bekommen sind. Hier ein Foto (und eine Beschreibung, aber haben sie ihn echt???)


ich tippe mal ganz vorsichtig, dass die Bilder dieser Gärtnerei die Sorte 'Blue Evening' zeigen und nicht 'Cool of the Evening'

beide Sorten sind farblich fast identisch aber unterscheiden sich in Blütenform und -größe und im gesamten Pflanzenaufbau erheblich


Vor 'Cool of the Evening' stehe ich auch seit Wochen und rätsele, ob er wohl echt ist( glaub es aber nicht, trotzdem finde ich ihn schön!).
 Bei Rieger stand, glaube ich, dass er etwa 3-4 cm Durchmesser haben soll. Überall sonst gibt es keine Größenangabe.
Distel, Du weißt vielleicht, wie groß die Blüten sein sollten? Hier verändern sich die Blüten über ein fast Magentalila zu kaltem Blau, manchmal der Umweg über Blauviolett- beinahe gespenstisch. Riesige, lockere Dolden - 1 Stiel reicht für eine 40 cm hohe Vase mit schlankem Hals! Die Blüten sind klein, am Schreibtisch geschätzte 2-2,5 cm groß, größer als 'Hesperis' oder 'Cool Best'.

(http://thumbs.picr.de/19257181xz.jpg) (http://thumbs.picr.de/19257182wy.jpg) (http://thumbs.picr.de/19257183ep.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 22:44:04



Ich möchte ein paar Worte zu den Fotos zu sagen. Kamera ist nur ein Moment des Lebens. Person oder eine Blume. Und die Menschen, und Blumen können schön und glücklich sein, wie in 'Hochzeitsfotos', aber sie müde sein kann, ein wenig krank. Sie jeden Moment - und verschiedene Foto es zeigt.
Siehe die Hochzeitsfoto der Blume - ist zu verstehen, wie schön es sich im Garten sein. Wenn es zu wachsen und kümmern sich um seine Gesundheit. Wenn Sie einen Blumenladen zu kaufen, können Sie nur die Farbe zu sehen. Aber nicht ihre Schönheit in den Garten zu vervollständigen. Schließlich hatte er Stress erlebt hatte, wurde es aus dem Boden genommen. Pflanzen während der Blüte schlimmer tolerieren Umpflanzen. Alle Kräfte der Natur gibt ihnen Blüte. Wurzeln bei der neuen schlecht erholt Boden. Wir verpflanzen Phlox und kaufen sie zu diesem Zeitpunkt nur, um Fehler zu vermeiden. Und wenn in Ihrem Garten so sind wir alles richtig machen - wir sehen können, was auf den 'Hochzeitsfotos' gezeigt. Und es gibt keine Täuschung.

Nur ein Moment des Lebens. :)


...schöner kann man es nicht sagen! :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. August 2014, 22:46:08
'Blue Boy', so hoffe ich. Beide Aufnahmen sind vormittags aufgenommen worden. Die Götter mögen wissen, weshalb eine um 10°° blau, die andere um 11°° eher rosalila aussieht (nicht am gleichen Tag)

(http://thumbs.picr.de/19257423qx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19257424ka.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. August 2014, 22:50:01

@Guda, könnte Dein Phlox aus #4260 'Blue Evening' sein? - Höhe, Blütenform und -größe und der die gesamte Wuchsform sprechen dafür

'Cool of the Evening' ist es nach meiner Meinung nicht


(der kleinblütige 'Lilac Time', den Du vor einige Zeit mal vorgestellt hast, könnte 'Cool Best' sein - hatte ich damals auch schon mal geschreiben)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 18. August 2014, 23:02:51
Diesen Phlox habe ich im elterlichen Garten fotografiert. Er fällt dort durch die lange Blütezeit auf und hat die vielen unwetterartigen Regenfälle er letzten Wochen sehr gut überstanden.



'Bright Eyes Aug. 2014'

?

Auf einer alten Rechnung haben wir zwar den Namen gefunden, sind aber nicht sicher, ob es dieser wirklich ist.
Vielleicht mag jemand ein Vergleichsfoto einstelllen?



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. August 2014, 23:04:57
Ich habe in den letzten beiden Jahren sicher aus ca 10 Gärtnereien Phloxe bekommen. Lediglich eine hat geliefert, was ich bestellte! Das ist doch eine Leistung? :o .Vielleicht noch eine..

Ich bin ziemlich sicher, dass ich 'Excelsior' und 'Look Again' bekommen habe, nach Beschreibungen und Bildern müsste es stimmen. Aber, sie waren vertauscht :D! 'Look Again' blühte zuerst als 'Excelsior' auf und ich überlegte schon resignierend, sofort roden oder paar Tage waren..
In der Zeit blühte die zweite Sorte auf, und siehe, sie entsprach der Beschreibung von 'Look Again'. Da ich je zwei Pflanzen pro Sorte bestellt hatte und beide mit Etikett kamen, war ich ausnahmsweise sicher, dass nicht ich geschusselt hatte 8). Ich werde mich jetzt mal in der Gärtnerei erkundigen, ob dort ein Fehler passierte, oder tatsächlich diese Sorten unter falschen Flagge laufen.

Im Frühjahr beklagte ich mich, dass 'Alpha' nicht der Beschreibung entspräche und "rosalich" sei, einfarbig. Leana, glaube ich sagte das gleiche. Ich durchforstete den Online Shop der Gärtnerei, und dort stand, man staune, dass 'Alpha' rosa blühe!! In der Zwischenzeit also wurde korrigiert, schon verwunderlich!
Die zweite Blüte dieser Sorte ist in vollem Gang - und, wie sieht sie aus?
'Alpha'
(http://thumbs.picr.de/19257531ji.jpg)

So ein Erlebnis glättet meine Zorneswogen, wobei ich noch nicht kontrolliert habe, ob die Farbe schon wieder im Katalog verändert wurde

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. August 2014, 23:17:51

@Guda, könnte Dein Phlox aus #4260 'Blue Evening' sein? - Höhe, Blütenform und -größe und der die gesamte Wuchsform sprechen dafür

'Cool of the Evening' ist es nach meiner Meinung nicht


(der kleinblütige 'Lilac Time', den Du vor einige Zeit mal vorgestellt hast, könnte 'Cool Best' sein - hatte ich damals auch schon mal geschrieben)


Danke, distel! Ich habe zwar einen Phlox 'Blue Evening' gekauft, aber er hat wegen falschen Standorts nicht geblüht, ich kann also nicht vergleichen.
".., bläulich, bis 130, E.6 -8 , 3,5 cm Durchm.
schöne Hintergrundsorte; Mittagssonne meiden. Morgens und abends mehr blau, bei Wärme und Sonne rötlich..." habe ich irgendwo zu ihm abgeschrieben

Diesen Blütendurchmesser gibt es hier nicht, zumindest nicht im ersten Jahr!

Die falsche 'Lilac Time' oder vielleicht eher 'Cool Best' sieht so aus
(http://thumbs.picr.de/19257680iy.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. August 2014, 06:56:17
(http://up.picr.de/19258335lr.jpg)

Diesen Phlox habe ich als 'Blue Boy' auf der LGS in Deggendorf gesehen. Ich selbst hatte diese kompakte, höchstens kniehohe Sorte früher schon einmal, habe sie aber wieder verworfen, da sie bei uns äußerst blühfaul war. Vielleicht hatte ich damals die falsche Sorte. Was meint ihr dazu? Die Farbwiedergabe ist 1:1!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. August 2014, 07:46:36
höchstens kniehoch?! :o mein (vielleicht) blue boy wird aber schon noch etwas höher und hat weniger dichte, runde blüten, meine ich - bei allerdings ganz wunderhübscher dämmerlichtfarbe. ich muss wohl doch mal nach einem foto graben... wer hat eine originalbeschreibung?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. August 2014, 07:52:59
@zwerggarten, ich schaue gleich mal nach.

Diesen Phlox habe ich im elterlichen Garten fotografiert. Er fällt dort durch die lange Blütezeit auf und hat die vielen unwetterartigen Regenfälle er letzten Wochen sehr gut überstanden.



'Bright Eyes Aug. 2014'

?

Auf einer alten Rechnung haben wir zwar den Namen gefunden, sind aber nicht sicher, ob es dieser wirklich ist.
Vielleicht mag jemand ein Vergleichsfoto einstelllen?

Liebe Scabiosa, in diesem Jahr habe ich leider nur sechs Fotos von 'Bright Eyes' gemacht, hier ist eines davon:

(http://thumbs.picr.de/19258487rg.jpg) 'Bright Eyes'

Ich hoffe, es kann weiterhelfen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. August 2014, 07:59:07
@Scabiosa, zusätzlich ein Foto von Leana, erst wenige Tage alt. ;)

Bright Eyes
(http://thumbs.picr.de/19225272am.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. August 2014, 08:01:30
so gesehen, dürfte scabiosa da einen vitalen sämling haben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. August 2014, 08:09:25
höchstens kniehoch?! :o mein (vielleicht) blue boy wird aber schon noch etwas höher und hat weniger dichte, runde blüten, meine ich - bei allerdings ganz wunderhübscher dämmerlichtfarbe. ich muss wohl doch mal nach einem foto graben... wer hat eine originalbeschreibung?

Phlox paniculata 'Blue Boy' (Bertram Hanmer Bunbury Symons-Jeune < 1949)

Bakers: Spring 1950: Bluish mauve with large white blaze. Gives a lovely blue effect in the half light. The pip and truss are of medium size, but a grand border plant. 2 1/2 - 3 ft.

Foto
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 19. August 2014, 08:16:16
Dazu noch zwei Aufnahmen v. 'Bright Eyes', der von einigen ....verschmäht wird. :-\
(http://up.picr.de/19258595iq.jpg) (http://up.picr.de/19258596nd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 19. August 2014, 08:56:42
Vielen Dank für die Vergleichsfotos, Inken und Santolina. Einige Namen auf der Phloxliste waren mit einem Fragezeichen versehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 19. August 2014, 16:16:36
Einer von meinen Lieblingen in diesem Jahr ist Oktoberrot von Eugen Schleipfer. Er hat so schöne leuchtende Farbe, steht in voller Sonne auf der Südseite und hat keine Farbe verloren.

Oktoberrot
(http://thumbs.picr.de/19262709wv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19262725ba.jpg)

Ilse Köcher ist auch von dem Züchter. Weise Flecken sind Regentropfen.
(http://thumbs.picr.de/19262761ye.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 19. August 2014, 17:21:42
´Ilse Köcher´ist genauso apart wie die Namensschwester, eine schöne Wahl, Leana!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. August 2014, 18:43:02
Mein Oktoberrot im Topf blüht noch nicht, aber jetzt freue ich mich erst recht darauf. Gefällt mir ausgesprochen gut, dieses Rot auf dunklem Laub (das ich an meinem Exemplar sehe).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. August 2014, 20:24:40
... mein (vielleicht) blue boy wird aber schon noch etwas höher und hat weniger dichte, runde blüten, meine ich - bei allerdings ganz wunderhübscher dämmerlichtfarbe. ich muss wohl doch mal nach einem foto graben... ...

voilà:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. August 2014, 21:57:36
Bei 'Blue Boy' kann ich leider nicht mitreden. :-\ Aber auf der Seite von Staudenfan gibt es vier neue Züchtungen zu bewundern. Zwei davon zeigte ich bereits, allerdings noch ohne einen Sortennamen. Nun sind alle benannt worden: 'Blaue Urgewalt' - 'Morgengrauen' - 'Katrin Eva Walter' - 'Plumeria'. Die beiden erstgenannten Sorten durfte ich in diesem Jahr "ausprobieren", und mir gefielen sie sehr gut. Sie zeichnen sich durch einen straffen und hohen Wuchs, eine schöne offene, aber konkrete Doldenform, angenehme Kleinblumigkeit und eine jeweils tolle Farbe aus. Das war genug Werbung? ;) - Wir haben junge Phloxzüchter! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: plantomaniac am 19. August 2014, 22:09:54
Vor ein paar Jahren habe ich "Natural Feelings" geschenkt bekommen. Seit zwei Jahren fängt diese Sorte an, sich sport-lich zu betätigen. Es tauchen Triebe mit größeren, geöffneten, ungefüllten Blüten auf. Ist das bei euch auch so? Was sagen die Experten dazu - Sport oder Rücksport?

Liebe Grüße
Plantomaniac
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: plantomaniac am 19. August 2014, 22:11:44
Und hier noch eine Nahaufnahme. Ich finde, es sieht ein bisschen wie eine Hyazinthe aus :D.

Liebe Grüße
Plantomaniac
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. August 2014, 22:33:39
So wie die extrem gemusterten, gestreiften Sorten, die nach Jahren in die unifarbene Mütterlichkeit zurückfallen, könnte das natürlich auch bei den verschiedenen (Feelings"- Sorten geschehen. Eine andere Möglichkeit wären Sämlinge in einem Horst (glaub ich eher nicht). Sind die geöffneten Blüten alle gleich(farbig)?
Von Hosta kennen wir doch auch das Zurückschlagen von Sports / Mutationen in die Urform. Das ist halt das Risiko.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: plantomaniac am 19. August 2014, 22:49:19
Sind die geöffneten Blüten alle gleich(farbig)?

Das kann ich noch nicht mit Sicherheit sagen. Die Pflanze, von der die Nahaufnahme stammt, habe ich im letzten Jahr ausgegraben und kultiviere sie an ganz anderem Standort (bis vor ca. zwei Wochen noch sehr sonnig) im Topf. Die in der Gesamtaufnahme zu sehenden Triebe stehen halbschattig bis schattig und haben ihre Blüten noch nicht so weit geöffnet.

Liebe Grüße
Plantomaniac
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 06:48:39
Einer von meinen Lieblingen in diesem Jahr ist Oktoberrot von Eugen Schleipfer. Er hat so schöne leuchtende Farbe, steht in voller Sonne auf der Südseite und hat keine Farbe verloren.

Oktoberrot
(http://thumbs.picr.de/19262709wv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19262725ba.jpg)

Ilse Köcher ist auch von dem Züchter. Weise Flecken sind Regentropfen.
(http://thumbs.picr.de/19262761ye.jpg)

Ich hoffe doch sehr, dass ich in allernächster Zeit einmal zu Eugen fahren kann, um alle seine Phloxe zu holen. Wir kennen uns seit vielen Jahren und ich schätze seine unkonventionelle, erfrischende Art. Außerdem hat er eine Menge hervorragender Sorten hervorgebracht, die leider viel zu wenig bekannt sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 06:55:42
Was sagen die Experten dazu - Sport oder Rücksport?

plantomaniac, ich habe keine Ahnung, besitze aber auch keine von van Gaalens besonderen Züchtungen, finde es aber sehr spannend, zumal ich geöffnete Feelings-Blüten noch nie sah oder davon hörte. Interessant, vielleicht könnte man so erfahren, woraus oder wie René van Gaalen diese Sorten erzielte? ;) Das zweite Foto hat mich sofort an die Sorte 'Miss Elie' denken lassen, deren/dessen Blüten ähnlich geformt sind?


Ein Foto von 'Eis und Heiß', der manchmal einfach nur weiß ist. Habt Ihr andere Erfahrungen machen können?

(http://thumbs.picr.de/19259496wu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 20. August 2014, 07:59:09
Weiß jemand etwas über den Phlox 'Geistlicher Rat'? Hebe ihn vor Jahren bei Gaissmayer gekauft, ist aber nicht mehr im Programm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 08:05:33
Weiß jemand etwas über den Phlox 'Geistlicher Rat'? Hebe ihn vor Jahren bei Gaissmayer gekauft, ist aber nicht mehr im Programm.

Elfriede, Du sorgst immer für echte Überraschungen. ;) Der Name ist mir noch nie begegnet - bitte, kannst Du sagen, wie der Phlox aussieht und wann Du ihn dort gekauft hast? Hast Du bereits vor Ort nachgefragt, woher diese Sorte stammt oder ob es vielleicht eine eigene Selektion ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 20. August 2014, 08:24:26
Die Anfrage läuft.
Hier die Sorte aufgenommen am Morgen, Mittag und am Abend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 08:33:11
Danke. Auch für die Fotos. Elfriede, ich bin interessiert. 8) Der Phlox gefällt mir ausnehmend gut. Falls Du keine weiteren Informationen erhalten kannst, würde ich mein Glück auch nochmal versuchen.
Hast Du noch mehr solche Schätze??? :D


Drei Fotos von drei Sorten, bitte, wie so häufig :-\, den Mehltau nicht beachten ...

(http://thumbs.picr.de/19268262dc.jpg) 'Glutofen' (http://thumbs.picr.de/19268260ob.jpg) 'Bordjurnyj Bjelyj' (http://thumbs.picr.de/19268261zu.jpg) 'Saladin'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 20. August 2014, 08:44:04
Habe 1998 eine Phloxrundreise durch Deutschland gemacht. Beeindruckt hat mich das Angebot von Peter zur Linden und eben bei Gaissmayer. Bei Arends Maubach habe ich das erstemal Phlox 'Eva Foerster' echt gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 09:00:45
Bei Arends Maubach habe ich das erstemal Phlox 'Eva Foerster' echt gesehen.

 :D 'Eva Foerster' sah ich erst gestern, noch wunderschön blühend, auf der Freundschaftsinsel. Vielleicht ist ein Foto gelungen, mal sehen.
Lange Zeit besaß ich diese Sorte nicht, aber nun hat sie einen Sonderplatz im Garten erhalten - gut sichtbar (und nicht beengt ;)) zwischen 'Perlmutt' (@oile, es ergab sich eine Quelle, anderswo. >:( :-* ;)) und einem weißen Sämling, der 'Miss Jill' sehr ähnelt und gute Eigenschaften wie u.a. Standfestigkeit und eine dunkelgrüne Blattfarbe besitzt.

Phlox paniculata 'Eva Foerster' (KF 1933) - kniehoch, großblumig, feurig lachsrosa mit weißem Spiegel (Kat. Foerster 1936)
Als Benachbarung wird Delphinium 'Berghimmel' empfohlen. :)

@Elfriede, ist 'Eva Foerster' ein Phlox, der Deinem Geschmack entspricht, und wächst er bei Dir gut?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 20. August 2014, 09:10:51
Die Anfrage läuft.
Hier die Sorte aufgenommen am Morgen, Mittag und am Abend.

hm. das sieht meinem doch recht ähnlich?

(http://bilder.dsh-mali.de/phlox_rosa.jpg)


ih!!!!!!!!!!! bild zu groß. bin auf arbeit, muss warten bis zuhause :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 09:12:30
hm. das sieht meinem doch recht ähnlich?

Caira, diese Idee hatte ich auch kurz. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 20. August 2014, 09:24:26
Mit Karl Foerster begann bei mir alles und mit dem Phlox 'Eva Foerster' die Phloxsucht.
Dieser Phlox ist einmalig in der Farbe, wächst sehr gut und gesund bei mir. Kein Foto kann die Farbe echt wiedergeben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 09:39:48
Mit Karl Foerster begann bei mir alles ...

Wie bei mir! :D

... und mit dem Phlox 'Eva Foerster' die Phloxsucht.
 Dieser Phlox ist einmalig in der Farbe, wächst sehr gut und gesund bei mir. Kein Foto kann die Farbe echt wiedergeben.

Leider, aber man kann nah herankommen? Mit dem folgenden Foto vielleicht nicht, aber das mag ich besonders, es entstand im Juli.

(http://thumbs.picr.de/19268777oo.jpg) 'Eva Foerster'

P.S.: @Elfriede, dann hoffe ich sehr, dass er sich bei mir auch wohl fühlt. Im Senkgarten steht er evtl. etwas ungünstig, daher wächst er dort nicht so gut, wie uns die Gärtnerin berichtete.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 20. August 2014, 09:46:24
 Eva Foerster ist bei mir leider der Phlox, der am meisten unter Älchen litt. So langsam hat sie sich berappelt, blühen wird sie dieses Jahr nicht.
[zwischen 'Perlmutt' (@oile, es ergab sich eine Quelle, anderswo. >:( :-* ;)) und einem weißen Sämling, der 'Miss Jill' sehr ähnelt und gute Eigenschaften wie u.a. Standfestigkeit und eine dunkelgrüne Blattfarbe besitzt.

Nur mal so, damit sich nichts verfestigt: 'Perlmutt' steht zwar in meinem Garten, aber ursprünglich stammt er aus dem Garten von Frau Lüdke .
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 20. August 2014, 09:49:42
Meine´Eva Foerster´ hält sich nicht an die Vorgabe "kniehoch"; 140 cm werden es regelmäßig.

(http://www.bildercache.de/bild/20140820-094730-694.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 20. August 2014, 09:57:36
Hortus, Du scheinst einen ganz besonders phloxbekömmlichen Garten zu haben. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 10:03:18
Nur mal so, damit sich nichts verfestigt: 'Perlmutt' steht zwar in meinem Garten, aber ursprünglich stammt er aus dem Garten von Frau Lüdke .

Danke! Jetzt weiß ich, woher dieser Phlox kommt. :D
 Und ... @oile, ich hab's nicht so gemeint. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 10:30:26
Mit Karl Foerster begann bei mir alles und mit dem Phlox 'Eva Foerster' die Phloxsucht.
Dieser Phlox ist einmalig in der Farbe, wächst sehr gut und gesund bei mir. Kein Foto kann die Farbe echt wiedergeben.
Das kann ich voll und ganz unterstreichen! Aber das wird vielen Phloxliebhabern so gehen. Lange Jahre gab es -je nach Region. kaum andere Sorten.

'Eva Foerster' ist bei mir farblich etwas sanfter, weil er schattiger steht, immer schon ;)
"Hortus" :) Höhe erreicht meine nicht, sie bleibt immer bei maximal 120 cm
(http://thumbs.picr.de/19269114hj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. August 2014, 10:44:28
Nur mal so, damit sich nichts verfestigt: 'Perlmutt' steht zwar in meinem Garten, aber ursprünglich stammt er aus dem Garten von Frau Lüdke .

Danke! Jetzt weiß ich, woher dieser Phlox kommt. :D
 Und ... @oile, ich hab's nicht so gemeint. ;)

Inken, Frau L. hat ganz wunder- wunderschönen Phlox und ebenso schöne Sämlinge, Du solltest da mal hinfahren, falls Du noch nicht da warst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 20. August 2014, 11:15:00
Hallo, ihr Phloxexperten, dürfte ich euch wohl eine Laienfrage stellen, die mich schon länger beschäftigt? Dieser rosa Allerweltsphlox, den man meist von Eltern oder Nachbarn bekommt - "Haste noch keinen Phlox? Komm, Kind, ich stech dir was ab!" :) - oder als Namenlosen im Baumarkt findet, ist das eigentlich eine bestimmte Sorte oder einfach alles, was unter dieses Erscheinungsbild fällt? Das würde mich wirklich mal interessieren.

Um nicht falsch verstanden zu werden: Ich mag mein Exemplar sehr gern! :D Er blüht lange, duftet gut und bekommt keinen Mehltau.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 12:24:43
Junebug, in der Mehrzahl handelt es sich wahrscheinlich selten um bestimmte Sorten. Die Phloxe, die seit Urzeiten gesund und proper in den Gärten stehen, sind vermutlich dort entstandene widerstandsfähige Sämlinge. Vermutlich. ;) Von den Baumarkt-Phloxen ohne Sortennamen nehme ich auch nicht an, dass spezielle Sorten darunter sind, schließe das aber nicht aus. Man belehre mich gern eines Besseren - ich mag Namen. ::)
Der Phlox, den Du zeigst, sieht 'Bright Eyes' ähnlich. Aber damit möchte ich keinesfalls sagen, dass das auch 'Bright Eyes' ist. @Günther! 8)
Ach ja, ... 'Bright Eyes' ist eine Phloxsorte, die sehr häufig in Baumärkten anzutreffen ist. Ich selbst habe sie von dort. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 12:28:38
Mein Oktoberrot im Topf blüht noch nicht, aber jetzt freue ich mich erst recht darauf. Gefällt mir ausgesprochen gut, dieses Rot auf dunklem Laub (das ich an meinem Exemplar sehe).

Veronica, danke für den Tipp, nochmal in Potsdam nachzuschauen - bei 'Juliglut' hat man das dort auch. Dunkelgrünes Laub. Meiner blüht leider nicht nach, aber vielleicht im nächsten Jahr?

(http://thumbs.picr.de/19269783th.jpg) Phloxbeet
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 12:43:15
Meine´Eva Foerster´ hält sich nicht an die Vorgabe "kniehoch"; 140 cm werden es regelmäßig.

Na, das kennen wir ja schon. ;) Hortus, Deine Phloxe laufen außer Konkurrenz. Sie sind zu hoch und zu schön. :D

(http://thumbs.picr.de/19270000mr.jpg)

"Wer Träume verwirklichen will, muss wacher sein und tiefer träumen als andere." Karl Foerster
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 20. August 2014, 12:43:20
Oh fein, Inken, danke Dir! Ja, klingt logisch, versamen tut er sich nämlich auch, also vielleicht auch ein Urenkel vom Cousin von 'Bright Eyes' oder so ;) . Hättest Du denn vielleicht auch noch eine Empfehlung für eine ähnlich unkomplizierte, weiße Sorte? Ich dachte an 'David', darüber habe ich jetzt viel Gutes gelesen.

Ah so, halbschattig bei nährstoffreichem Boden übrigens.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. August 2014, 12:49:34
'David' hatte ich einige Jahre, bis er Platz machen musste für andere Sorten. :-[ Ich fand ihn wunderbar, und er wuchs auch erstaunlich gut in meinem sandigen Boden. Aber es gibt hier Phloxliebhaber mit wesentlich mehr Erfahrung als ich sie habe, deshalb hoffe ich auf gute Empfehlungen von den anderen. Aber wenn ich eine Sorte trotzdem in den Ring werfen darf: 'Schneeferner'. Die mag ich ganz besonders. Dieser Phlox ist allerprobt und hat ein schönes strahlendes Weiß, das durch den grünlichen Schlund gehoben wird.

(http://thumbs.picr.de/19270033qx.jpg) 'Schneeferner'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 20. August 2014, 13:02:29
Oh, der ist auf jeden Fall schon mal wunderschön! Mit grünlichweiß kriegt man mich ja leicht. Vielleicht noch dazu als Info, er soll vor Ligularia 'Zepter', die ist ja immer schwierig zu kombinieren mit ihrem Gelb. Jetzt steht da gerade noch der rosa Vertreter (für den ich aber schon ein anderes nettes Plätzchen weiß), aber das macht auf Dauer doch ein bisschen Augen-Aua ::) . Und 'Hesperis' hab ich auch in der Ecke, aber ganz neu und blüht noch nicht, da hab ich die Hoffnung, dass der schon wieder dunkel genug ist, um sich mit der Ligularie zu vertragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 13:59:38
Mein Oktoberrot im Topf blüht noch nicht, aber jetzt freue ich mich erst recht darauf. Gefällt mir ausgesprochen gut, dieses Rot auf dunklem Laub (das ich an meinem Exemplar sehe).

Veronica, danke für den Tipp, nochmal in Potsdam nachzuschauen - bei 'Juliglut' hat man das dort auch. Dunkelgrünes Laub. Meiner blüht leider nicht nach, aber vielleicht im nächsten Jahr?

(http://thumbs.picr.de/19269783th.jpg) Phloxbeet


Immer wieder gern. ;)
Schuld ist Lerchenzorn mit seinen Bildern neulich, denn eigentlich hatten wir den Ausflug für dieses Jahr bereits abgeschrieben. :)
Umso größer war das Vergnügen, doch noch so viele Sorten "live" zu erleben.

Ich fand sehr interessant, wie unterschiedlich Mehltau auftrat, und Juliglut war einer der gesündesten in der Phlox-Pflanzung. Zusätzlich Nachblüte wäre natürlich perfekt. :D
Hatte Juliglut nicht neue Seitentriebe gebildet?
Bilder von der Freundschaftsinsel kann ich leider (noch) nicht beisteuern, denn unter anderem blieben auch Notizbuch und Kamera zu Hause, und die Handy-Aufnahmen meines Mannes müssen erst ihren Weg in den PC finden.

@ Junebug. Ligularia und Hesperis? Ich melde mal dezent Zweifel an dieser Farbkombi an und schmeiße wieder einmal einen meiner Lieblingsweißen, die etwas spätere Weiße Wolke, in den Ring. Seit Jahren bewährt, gesund und standfest.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 14:30:47
Mein Oktoberrot im Topf blüht noch nicht, aber jetzt freue ich mich erst recht darauf. Gefällt mir ausgesprochen gut, dieses Rot auf dunklem Laub (das ich an meinem Exemplar sehe).

Veronica, danke für den Tipp, nochmal in Potsdam nachzuschauen - bei 'Juliglut' hat man das dort auch. Dunkelgrünes Laub. Meiner blüht leider nicht nach, aber vielleicht im nächsten Jahr?

(http://thumbs.picr.de/19269783th.jpg) Phloxbeet


Kann ich überhaupt nicht verstehen (natürlich blüht Juliglut, und wie, volle zweite Blüte ,wie jedes Jahr), aber dunkelgrünes Laub :-[?

(http://thumbs.picr.de/19270847ya.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 14:54:54
@Junebug:
Zitat
..Aber wenn ich eine Sorte trotzdem in den Ring werfen darf: 'Schneeferner'. Die mag ich ganz besonders. Dieser Phlox ist allerprobt und hat ein schönes strahlendes Weiß, das durch den grünlichen Schlund gehoben wird.

An diesen Phlox dachte ich auch, ohne 'Weiße Wolke' oder 'David' schlechtreden zu wollen ;)!
Schneeferner habe ich seit über 20 Jahren, diverse Male mit ihm umgezogen, steht in der Sonne und im diffusen Schatten. Ist gesund und blühfreudig. Was nach meiner Erfahrung für ihn spricht, ist sein monatelanges Blühen (ab Juli bis September, manchmal auch Oktober), wenn er erst einmal erwachsen ist! Natürlich muss dann auch für Nahrungsnachschub gesorgt werden und das regelmäßige Ausschneiden alter Blüten.
(http://thumbs.picr.de/19270995jh.jpg)


Von 'Hesperis' möchte ich auch abraten, wenn Du ein sensibles Farbempfinden hast :D. Ein wunderschönes Lilarosa als Nachbar zu Gelb ist nicht Jedermanns Geschmack
'Hesperis'
(http://thumbs.picr.de/19271030vi.jpg)
Wenn es kühl und dämmrig ist, bekommt er natürlich bläulichen Touch - aber wenig, wenig.

Ziemlich konstant in der Farbe ist 'Fliederenzian' in den ich ganz verliebt bin, relativ kleine Flügelblütchen, sehr gesund...

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 15:01:37
Bild vergessen
'Fliederenzian' vor Hakonechloa 'Aureola', traumhaft. Und wenn das Kerlchen erst einmal erwachsen ist, vermutlich nicht mehr auszuhalten ;)

(http://thumbs.picr.de/19271080xi.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 20. August 2014, 15:51:34
Zitat
Ich melde mal dezent Zweifel an dieser Farbkombi an

Immer her damit, danke euch beiden! :) Theoretisch kann man sich ja immer viel passend reden, weil es doch so kommod wäre an der Stelle - da muss dann ab und an mal jemand mit handfesten praktischen Erfahrungen kommen und einem die Flausen austreiben ;D. Gut zu wissen, dass 'Hesperis' gar nicht so bläulich ist, wie ich ihn mir zurechtfantasiert habe.

Die 'Weiße Wolke' klingt auch gut, wobei mich die lange Blütezeit bei 'Schneeferner' ja schon sehr anspricht. Mein Garten ist nicht so riesig, da kommen mir die Langspielplatten natürlich immer sehr recht. Und der 'Fliederenzian' ist ja wirklich traumschön! Habe da am Beetrand auch schon Hakonechloa, wenn auch 'All Gold', das ist dann doch schon mal schön, wenn es gut harmoniert.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 20. August 2014, 16:24:34
Darf ich Eure freundliche Hilfe noch einmal in Anspruch nehmen? Auf einem älteren Foto habe ich jetzt diesen Phlox entdeckt. Könnte das dann evtl. der im Garten gesuchte 'Bright Eyes' sein. Auf der alten Rechnung (Gaissmayer 2005) wurden übrigens 3,40 Euro für die gelieferten Phloxe berechnet. Da hat sich ja nicht viel an den Preisen geändert gegenüber 2014.



Phloxe (Phloxliste?)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 17:57:58
@sarastro, die Pflanze habe ich unter dem Namen Moja otrada bekommen, was gar nicht stimmen kann. Welche Sorte ist es dann?

Moja otrada
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=485

Und das ist meine Pflanze. Nicht alle Blüten sahen gleich aus, mal mit weißem Spiegel mal ohne.
(http://thumbs.picr.de/19272517up.jpg) (http://thumbs.picr.de/19272524in.jpg) (http://thumbs.picr.de/19272537wy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 18:50:51
Und der 'Fliederenzian' ist ja wirklich traumschön! Habe da am Beetrand auch schon Hakonechloa, wenn auch 'All Gold', das ist dann doch schon mal schön, wenn es gut harmoniert.
'Allgold' passt tatsächlich auch sehr gut zu 'Fliedernezian', er steht auf der anderen Seite, mit der großen Pflanze von 'Aureola' kann ich allerdings mehr angeben ;)

Es ist oft heikel, sich auf Phloxbilder zu verlassen, deshalb ist es meistens auch schier unmöglich, Sorten nach ihnen zu identifizieren.
Es sei denn, sie haben sehr prägnante, sofort zu erkennende Merkmale.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 19:24:33
@sarastro, die Pflanze habe ich unter dem Namen Moja otrada bekommen, was gar nicht stimmen kann. Welche Sorte ist es dann?

Moja otrada
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=485

Und das ist meine Pflanze. Nicht alle Blüten sahen gleich aus, mal mit weißem Spiegel mal ohne.
(http://thumbs.picr.de/19272517up.jpg) (http://thumbs.picr.de/19272524in.jpg) (http://thumbs.picr.de/19272537wy.jpg)
Ja, unter diesem Namen bekam ich 'Molodost'! Tut mir leid, das habe ich selbst erst jetzt entdeckt. Du hast demnach ein Guthaben. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 19:26:48
@sarastro, ist das die Molodost aus Russland oder Nachodka-Molodost wie die Gaissmeyer hat? Du hast also keine Moja otrada? Die finde ich sehr schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. August 2014, 19:32:17
Moin,

erkennt jemand auf diesen Bildern 'Wunderhold' ??? ??? ???

(http://thumbs.picr.de/19273483dt.jpg) (http://thumbs.picr.de/19273484sb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 19:33:06
Mir ist sie leider gestorben. Und die zweite so etikettierte stimmte eben nicht. 'Molodost' habe ich aus Tschechien echt bekommen. Die Gaissi-Pflanzen sind als Nachodka ausgezeichnet und ebenfalls 'Molodost'. Vor zwei Wochen haben wir beide Sorten voneinander getrennt aufgepflanzt, worüber ich sehr froh bin. Mir gefallen sie beide sehr gut, obgleich 'Molodost' ausdrucksstärker ist. Ich denke, dass dies mal ein guter Verkaufsschlager werden wird. Die wenigen Pflanzen, die wir hatten, gingen schnell weg.
Hast du ein Bild von 'Moja Otrada'? Dann brauche ich nicht lange zu suchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 19:35:37
Moja lubow, moja otrada
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=485
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 19:39:31
Ich habe jetzt auch die beiden, Nachodka und jetzt Molodost von Dir. Nachodka ist fast abgeblüht und ich kann schlecht vergleichen. Ich muss dann auf nächstes Jahr warten. Nur wenn du sagst die sind beim Vergleich nicht identisch, dann kann vielleicht die Nachodka von Gaissmeyer doch nicht Molodost sein. Falls die noch beide blühen, kannst Du bitte die Fotos von den beiden nebeneinander stellen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 19:44:32
Ich werde das gleich morgen machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 19:48:41
Danke, da bin ich schon gespannt drauf. Eine Frau aus dem russ. Forum hat Nachodka von Gaissmeyer, Nachodka von Skrastyn und Molodost zusammen gepflanzt und wollte von dem Ergebniss in diesem Jahr berichten, leider ist bei ihr Molodost ausgefallen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 19:55:48
Ein Phlox von Eugen Schleipfer Rosa Pyramide.
(http://thumbs.picr.de/19273767im.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 20:23:25
(http://up.picr.de/19274118nv.jpg)

Hier unser 'Molodost', dieser stammt aus Tschechien.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 20:27:36
(http://up.picr.de/19274171zf.jpg)

Und dies ist 'Nachodka', ebenfalls aus Tschechien. Ist aber identisch mit der russischen Version.

(Brauch gar nicht bis morgen zu warten, hab ja alles schon!!) ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 20:30:54
(http://up.picr.de/19274226el.jpg)

Und dies ist der 'Nachodka' von Gaissmayer, in unserem Schaugarten, der aber 'Molodost' ist. Lasst euch nicht von der helleren Farbe irritieren, der echte Nachodka ist mehr lachsfarbig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. August 2014, 20:43:36
Moin,

erkennt jemand auf diesen Bildern 'Wunderhold' ??? ??? ???

(http://thumbs.picr.de/19273483dt.jpg) (http://thumbs.picr.de/19273484sb.jpg) (http://thumbs.picr.de/19274377oy.jpg)


Die dritte Aufnahme habe ich hineingemogelt!! Schau selbst.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Zaubercrocus am 20. August 2014, 20:53:26
Nun bin ich etwas verunsichert, ich habe diesen Juli "Nachodka" bei Gaissmayer erworben. Könnt ihr mir sagen ob er es tatsächlich ist oder vieleicht ein Anderer? Die Farbe auf dem Bild stimmt mit der in Natura Erscheinung überein. Das Bild von Sarastro seinen Nachodka, der keiner ist, ist zum vergleichen nicht geeignet da die Blütenzeichnung nicht genau erkennbar ist.

Grüße
Zaubercrocus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 21:10:52
Hallo Zaubercrocus, ich habe Molodost und Nachodka nebeneinander gesehen, und der Unterschied ist deutlich wahrnehmbar. Molodost ist, wie Sarastro schreibt, ausdrucksstärker, sprich farbiger. Deine Nachodka ist von GM, oder? Meine Nachodka von z. L. unterscheidet sich auch von Sarastro-Molodost, den ich daneben gehalten habe. Vielleicht kann Sarastro etwas zu deinem Bild sagen, für mich ist das Nachodka.

(Jetzt hat sich mein Beitrag mit deiner Änderung überschnitten.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 21:18:24

@sarastro, danke für die Bilder. Von Bildern der Fernaufnahme kann man keine Phloxe vergleichen, da sehen sich einige gleich aus. Ich erkläre warum ich das so genau haben und sehen möchte. Es gabs früher eine Züchtung von Gaganov die Nachodka hieß und auch in etwa rosa mit Auge war. Nur diese Züchtung existiert in Russland nicht mehr, und als Gaissmeyer diese Nachodka als Gaganov Sorte verkaufte kam die kleine Hoffnung auf das Wunder. Deswegen wurden die Pflanzen von der Frau aus dem russ. Forum nebeneinander gepflanzt um zu sehen ob da Unterschiede gibts.
Nachodka von Gaganov
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=1301
Nachodka von Skrastyn
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=341
Molodost von Skrastyn
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=374
@sarastro, ich bitte Dich Bilder aus der Nähe nochmal zu machen und vergleichen. Und was noch besser ist, eine Dolde abbrechen und an die andere dranhalten und fotographieren. Nur so kannst Du genau vergleichen. Bei der Pflanzenmenge wird eine Dolde nicht so schmerzen. ;D Und dann ist das Thema endlich abgeschlossen. Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 21:20:51
Ein Phlox von Eugen Schleipfer Rosa Pyramide.
(http://thumbs.picr.de/19273767im.jpg)


Schöne warme Farbe! Die Blüten wirken klein, trifft das zu? Rosa Pyramide hatte ich mir nicht mitgenommen, stand nicht in Blüte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 21:21:37
@Veronica, kannst Du auch bitte die Bilder zu dem Thema Nachodka machen? Wenn Du sagst Du siehst Unterschiede, wir möchten die auch sehen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 21:24:14
Leider kann ich nur eine fast verblühte Nachodka fotografieren. Morgen. Der Molodost war `geliehen´, um Unterschiede, Übereinstimmungen festzustellen. Vielleicht kann meine Freundin ein Bild beitragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 21:24:32
Ein Phlox von Eugen Schleipfer Rosa Pyramide.
(http://thumbs.picr.de/19273767im.jpg)


Schöne warme Farbe! Die Blüten wirken klein, trifft das zu? Rosa Pyramide hatte ich mir nicht mitgenommen, stand nicht in Blüte.
Nein, die sind mittelgroß, kann ich morgen messen. Blühen die schon bei Dir? Bitte Fotos zeigen. :o :o :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 21:26:52
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 20. August 2014, 21:28:08
@Veronica, wir warten dann auf sarastros Bilder oder auf das nächste Jahr. Farbunterschiede sind auch wg. Blühbeginn oder Blühende möglich. Wenn die Freundig Bilder dazu zeigen kann, wäre schön.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. August 2014, 21:30:47
Finde ich eine gute Idee, auf Sarastros Bilder zu warten, schließlich hat er beide praktisch vor der Tür stehen! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 20. August 2014, 21:54:18
Wenn das auf der russischen Seite die echte 'Nachodka' ist, dann habe ich keine echte Nachodka, weder aus Tschechien, noch aus Russland und schon gar nicht von GM!
Dieses große, weiße Auge auf den Bildern irritiert mich jetzt total. Stimmt, es ist ein Auge vorhanden, aber doch niemals so ausgeprägt. Dies kann sich aber mit dem Verblühen ändern.

Aber morgen mache ich nochmals eine Aufnahme. Zwei habt ihr ja schon, nämlich von 'Nachodka' und 'Molodost' aus Tschechien. Ich mache aber morgen die drei nebeneinander, also inklusive der von GM.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 20. August 2014, 22:27:58
Seit dem vergangenen Jahr besitze ich ein Exemplar von ´Nachodka´, welches recht unterschiedliche Blüten bringt. Dies war auch der Grund meiner Zweifel an der Sortenechtheit. Hier zum Vergleich die Blüten der gleichen Pflanze:

(http://www.bildercache.de/bild/20140820-222112-372.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

(http://www.bildercache.de/bild/20140820-222111-513.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

(http://www.bildercache.de/bild/20140820-222110-775.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Zaubercrocus am 20. August 2014, 22:42:02
Wenn ich meinen Nachodka mit denen auf der Russianphloxseite vergleiche dan ist mein Phlox eher ein "Molodost".
Hortus, auch dein Phlox hat große Ähnlichkeiten mit "Molodost".

Hat anscheinend mal wieder einer die Ediketten verwechselt und alle nachfolgenden Besitzer die Echtheit der Sorte nicht nachgeprüft. Aber der vermeintliche "Molodost" gefällt mir trotzdem gut, hab ich ihn doch des Aussehens wegen gekauft und nicht des Namens wegen.

Viele Grüße
Zaubercrocus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. August 2014, 06:33:22
'Molodost' ist mit seinen intensiveren, roten Röhren viel auffälliger. Aber welcher nun von den beiden mehr innere Qualitäten besitzt, bleibt dahingestellt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 10:12:05
möchte auch mal hier paar meiner phloxe zeigen
ausser den blauen hab ich keine namen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 10:13:10
und diesen grossblütigen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 10:14:37
und einen mit winzigen blüten ,1 cent gross
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 10:17:19
oh sry das war unscharf,vlt ein besseres
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 21. August 2014, 10:38:30
@lord w., schöne Phloxe zeigst du. Ich finde der blau hat eine tolle Farbe. Der letztgezeigte, kleinblütige erinnert mich an eine holländische Züchtung. Woher kommen deine Pflanzen, von Gartencenter oder woanders her? Mir ist jetzt eingefallen an welche, falls aus dem Gartencenter, es könnte dann Baby Face sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 11:56:49
Darf ich Eure freundliche Hilfe noch einmal in Anspruch nehmen? Auf einem älteren Foto habe ich jetzt diesen Phlox entdeckt. Könnte das dann evtl. der im Garten gesuchte 'Bright Eyes' sein. Auf der alten Rechnung (Gaissmayer 2005) wurden übrigens 3,40 Euro für die gelieferten Phloxe berechnet. Da hat sich ja nicht viel an den Preisen geändert gegenüber 2014.



Phloxe (Phloxliste?)



Das mit der Preisentwicklung ist interessant. ;) Gestern habe ich in der Gärtnerei Gericke 'Bright Eyes' auch nochmal gesehen - typisch ist die doch eher blassrosa Farbe (wie auf Deinem Foto :)), eine leicht trichterförmige Blüte und eben dieses verhältnismäßig große, nicht klar abgegrenzte Auge, das sehr intensiv scheint. Ein Merkmal sind die oberen dunklen Laubblätter, wenn ich mich an der bei anderen gesehenen und bei mir hoffentlich echten Sorte orientiere.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 12:00:47
@sarastro, zum Fall 'Nachodka'/'Molodost' habe ich viele Fragen, eine möchte ich stellen: Du sagst, Du hättest aus Tschechien die echte Sorte 'Molodost' bekommen. Unter diesem Namen oder unter dem Namen 'Nachodka'? Viele Sorten sind nämlich aus Deutschland nach Tschechien gelangt, und somit hätten wir hier die bekannte(n) Quelle(n).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 21. August 2014, 13:41:36
@Inken: Ach guck, dunkle Laubblätter hat meiner auch, das sieht man vielleicht nicht so gut auf dem Foto. Finde ich sehr schön, gibt's da noch mehr in der Richtung?

@Guda: Die ist aber auch sehr schick, deine 'Aureola'. :D Wo hast du denn deinen 'Fliederenzian' her?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Scabiosa am 21. August 2014, 14:14:18
Darf ich Eure freundliche Hilfe noch einmal in Anspruch nehmen? Auf einem älteren Foto habe ich jetzt diesen Phlox entdeckt. Könnte das dann evtl. der im Garten gesuchte 'Bright Eyes' sein. Auf der alten Rechnung (Gaissmayer 2005) wurden übrigens 3,40 Euro für die gelieferten Phloxe berechnet. Da hat sich ja nicht viel an den Preisen geändert gegenüber 2014.



Phloxe (Phloxliste?)




Das mit der Preisentwicklung ist interessant. ;) Gestern habe ich in der Gärtnerei Gericke 'Bright Eyes' auch nochmal gesehen - typisch ist die doch eher blassrosa Farbe (wie auf Deinem Foto :)), eine leicht trichterförmige Blüte und eben dieses verhältnismäßig große, nicht klar abgegrenzte Auge, das sehr intensiv scheint. Ein Merkmal sind die oberen dunklen Laubblätter, wenn ich mich an der bei anderen gesehenen und bei mir hoffentlich echten Sorte orientiere.

Danke, für Deine Rückmeldung, Inken! Vom Auge des 'Bright Eyes' habe ich auch noch ein Foto gefunden. Außerdem noch ein altes Foto aus der gleichen Lieferung aus 1995 von 'Jessica', die ebenfalls noch lebt. Hat Spaß gemacht, mal die Namen der Phloxliste ein wenig kontrollieren.



'Bright Eyes' Auge





Phlox arendsii 'Jessica'



 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 21. August 2014, 14:20:40
So sieht meine ´Nachodka´von z.L. aus. Die Färbung der Blüten ist sehr variabel: rosa mit großer, weißer Mitte; dreifarbig oder auch rosa mit kleiner, roter Mitte.
Egal, ob sie echt ist: diese pastellfarbene Variante gefällt mir am besten !

(http://thumbs.picr.de/19278917hl.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19278884ax.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19278829dj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. August 2014, 15:29:12

@Guda: Die ist aber auch sehr schick, deine 'Aureola'. :D Wo hast du denn deinen 'Fliederenzian' her?
Fliederenzian bekam ich geschenkt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 21. August 2014, 15:53:34
Na, das ist natürlich am allerbesten! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 17:05:18
danke leana
woher ich sie habe weis ich nichtmehr,paar gesteckt,paar getauscht
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 17:07:28
spätblühender
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 17:09:12
und heuer neu jeffs blue,aber hatte schon viel mehltau
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 18:28:00
@lord waldemoor, mir gefällt der erste der heute gezeigten Phloxe am besten. :D Schade, dass man keinen Namen dazu hat. ;) Aber das spielt wahrscheinlich eher für Sortenfreaks, denen die gestalterische Komponente zwar nicht egal, aber nicht so wichtig ist, eine Rolle. ::)

Hier blüht 'Sweetheart' noch schön. Zu Beginn der Blüte hatte dieser Phlox viele Flecken, die ihn fast ;) unansehnlich machten, doch nun, da es kühler und weniger sonnig ist, läuft er zu Höchstform auf. Das war heute meine größte Freude im Phloxbeet. :)

(http://thumbs.picr.de/19281021qr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 18:33:40

Drei Fotos von drei Sorten, bitte, wie so häufig :-\, den Mehltau nicht beachten ...

(http://thumbs.picr.de/19268262dc.jpg) 'Glutofen' (http://thumbs.picr.de/19268260ob.jpg) 'Bordjurnyj Bjelyj' (http://thumbs.picr.de/19268261zu.jpg) 'Saladin'


'Saladin' - ein Phlox nach meinem Geschmack!

@Inken, wer ist der Züchter? Blütengröße?

Könnte der 'Glutofen' auch 'Glutrot' sein? ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 18:43:24
'Glutrot'? - Ich hoffe nicht. ::) Aber vielleicht liegt eine Verwechslung vor? Was unterscheidet beide?
'Saladin' ist von Goos & Koenemann, soweit ich weiß. Er stammt aus der Zeit nach dem Tod der beiden Firmengründer und wurde dann wohl vom Sohn Max Joseph Goos' in den Handel gebracht.
Die Blüte ist nicht riesengroß, ich schätze bis 3,5 cm.

@Junebug, aus der Kalten kann ich leider keine weitere rosa Sorte mit dunklem Laub nennen. Ich gebe die Frage weiter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 18:49:33
@Inken: Ach guck, dunkle Laubblätter hat meiner auch, das sieht man vielleicht nicht so gut auf dem Foto. Finde ich sehr schön, gibt's da noch mehr in der Richtung?


@Junebug, 'Valentina' ist eine Sorte in kühlem Rosa mit dunklem Laub



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 18:52:43


@Inken, 'Glutofen' hat bei mir sehr "windradige" Blüten (und wächst bescheiden) - aber ob der das Original ist? :-\

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 21. August 2014, 18:53:22
Oh ja, sehr schön, danke! Die Liste wächst ... ;) Muss aber auch gar nicht unbedingt rosa sein, ich finde nur, das sieht auch schon vor der Blüte so interessant aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 19:00:03
@Inken, 'Glutofen' hat bei mir sehr "windradige" Blüten (und wächst bescheiden) - aber ob der das Original ist? :-\

Ich verzweifle langsam bei all den Fehllieferungen und Fragezeichen, vor allem, was die neueren und russischen Sorten anbelangt. Erst einmal Ordnung schaffen? ;) Aber Ihr habt ja schon angefangen, wie ich lesen konnte. :-* Um so wichtiger übrigens, meiner Meinung nach, sich auch um die alten Phloxsorten, ein großartiges Erbe!, zu kümmern. Wir brauchen doch keine falschen 'Europa' oder 'Kirmesländler' - es gibt die echten Sorten noch. Ein wenig mehr Sorgfalt wünschte ich mir im Umgang mit diesen Züchtungen von den großen Züchtern, deren Namen doch auch ehrenvoll genannt und behandelt werden. Hier zum Beispiel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 19:02:00
Mal nur ein Foto. ;)

(http://thumbs.picr.de/19281131wy.jpg) 'David's Lavender'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 19:04:21
....tja, der liebe 'Europa' in Pastellrosa mit Auge - wer hat/hatte ihn nicht schon im Garten? :-\ :-X ;)


....und erst kürzlich sah ich mal wieder einen 'Sternenhimmel' in mehrfacher Ausführung in einem Schaugarten in einem kräftigen Lila ohne "Stern" ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 19:18:59
....und erst kürzlich sah ich mal wieder einen 'Sternenhimmel' in mehrfacher Ausführung in einem Schaugarten in einem kräftigen Lila ohne "Stern" ;)

Wie hübsch! ;D


(http://thumbs.picr.de/19281606vf.jpg)

'Veera' aus Finnland. Erinnert mich an 'Rijnstroom'. ::) ;)
... und das Foto an "Anfänger". :-[ ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 19:36:21
@Inken, der dunkle Hintergrund, der öfter auf den Bildern zu sehen ist, ist eine gute Idee - er lässt die Phloxblüten bestmöglich wirken!



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 19:49:57
Aber leider werden die Fotos durch das Verkleinern unscharf. Das ist schade. Hier -ein wenig besser hoffentlich- der vermeintliche 'Septemberschnee'. Wir werden wohl nie erfahren, ob es die echte Sorte ist, aber schön ist er, der Phlox.

(http://thumbs.picr.de/19281867yf.jpg)

@distel, Rot gibt es in meinem Garten auch noch, es handelt sich, passend zum Thema ;), um eine Sortenvertauschung, über die ich aber nicht unglücklich bin. Das Rot ist so schön. :)

(http://thumbs.picr.de/19281921hw.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 20:00:21

beide Sorten liegen auf meiner Wellenlänge ;)

wenn Vertauschungen immer namentlich bekannte und ersehnte Sorten zur Folge hätten, würden mich Verwechslungen auch weniger ärgern ;) ;D

(das Rot wirkt sehr weich und kaum blaustichig)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 20:13:06
distel, schade, dass Du ihn Dir nicht live anschauen kannst. Ein Kennerauge wäre gut!

Jetzt möchte ich mich aber nochmal bedanken. Bei Conni, für 'Gregors Pride'. :D (Ich hoffe, der Name ist richtig geschrieben?) Danke!

(http://thumbs.picr.de/19282097tw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 20:18:31


.....den hat aber nicht Conni gezüchtet, oder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 20:21:55
.....den hat aber nicht Conni gezüchtet, oder?

 ;D Nein, er kommt von Jentsch aus Dresden, Hortus stellte kürzlich eine weitere Selektion, 'Silberauge', vor.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. August 2014, 20:30:49
(http://up.picr.de/19282286ex.jpg)

Hier nochmals eine Aufnahme von heute der vermeintlichen 'Nachodka' von Gaissmayer. Scheint sehr variabel in seiner Veränderung der Blütenfarbe zu sein. Vielleicht bekomme ich heraus, woher sie diese Sorte haben. Ich habe auch ein Bild von allen drei Herkünften, plus Molodost nebeneinander gemacht, die sind aber leider dummerweise überbelichtet. Versuche es morgen nochmals.

Inken, die tschechischen Herkünfte stammen aus einer alten, renommierten Baumschule, welche ausschließlich russische Herkünfte besitzt. Glaube kaum, dass die irgendeine Verbindung nach Deutschland haben und von dort die wenigen Möglichkeiten nutzen, Sorten aus russischer Herkunft beziehen. Die haben diese sicher noch von früher! Sonst ist es in den osteuropäischen Ländern eher der Brauch wie bei uns, vieles aus Holland zu beziehen, d.h. Freilandware oder Invitro vermehrte Ware, dann topfen und verkaufen... Besonders in Polen sieht man immer mehr das Programm einiger holländischer und amerikanischer Großexporteure. Während in Tschechien und im Baltikum noch viele Sorten, besonders ältere aus Russland unterwegs sind, konnte ich in Polen lediglich eine einzige Adresse ausfindig machen. Dort sträubt man sich gegen alles aus dem Osten und findet die schrillsten Hemerocallis gerade gut genug.

Zumindest wir sollten der Echtheit gegenüber kritisch sein. Wir haben deswegen alle unsere Herkünfte aufgepflanzt, diese werden zuerst angesehen, für gut oder schlecht beurteilt und dann vermehrt. Über falsch zugeordnete Namen muss man sich dann auch noch kümmern. Darum finde ich hier diesen Austausch soooo wertvoll!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. August 2014, 20:31:33


....aber Sachsen stimmte ja schon mal ;D

hatte nicht auch Hausgeist 'Silberauge' - aber ich finde ihn nicht

(eben ein Kontrollblick auf meinen 'Glutofen'(?) - alles windrad-/sternförmig - da überlappt nix ;) ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. August 2014, 20:37:27
Na, das ist natürlich am allerbesten! :)

Ich weiß aber, dass er bei (Werner) Simon in Marktheidenfeld erhältlich ist. Sicher auch sonst noch, aber so sehr bekannt ist der Fliederenzian bisher noch nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. August 2014, 20:39:56
@sarastro - danke! 'Nachodka' von Skrastyn existiert noch, die gleichnamige Sorte von Gaganow meines Wissens nicht. Aber das wird Ljena uns hoffentlich beantworten können.

@distel, 'Glutofen' hat zumindest einen ausgefallenen Namen? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. August 2014, 22:14:09
@lord waldemoor, mir gefällt der erste der heute gezeigten Phloxe am besten. :D Schade, dass man keinen Namen dazu hat. ;) Aber das spielt wahrscheinlich eher für Sortenfreaks, denen die gestalterische Komponente zwar nicht egal, aber nicht so wichtig ist, eine Rolle. ::)
 doch namen wären mir auch wichtig,aber was soll man machen wenn man in einem garten ist und man kriegt ein stück phlox,von dem keiner namen weis,weil er verm. seit generationen im (bauern)garten steht
der 1. der dir gefällt hat riesige schwere blütenbüschel
jeffs blue von heute ist falsches bild sollte violete flame heisen jeffs blue fängt erst an zu blühn
noch ein bläulicher
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 21. August 2014, 22:35:53
inken, immer wieder: du bringst mich noch zum roten phlox. :o

'glut' habe ich inzwischen schon. :) 8) ;)

... Um so wichtiger übrigens, meiner Meinung nach, sich auch um die alten Phloxsorten, ein großartiges Erbe!, zu kümmern. Wir brauchen doch keine falschen 'Europa' oder 'Kirmesländler' - es gibt die echten Sorten noch. Ein wenig mehr Sorgfalt wünschte ich mir im Umgang mit diesen Züchtungen von den großen Züchtern, deren Namen doch auch ehrenvoll genannt und behandelt werden. Hier zum Beispiel.

 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. August 2014, 06:45:14
(http://up.picr.de/19285889rt.jpg)

Eine Sorte, die immer mehr Aufsehen erregt, weil sie so gesund und stramm dasteht: 'Luc's Lilac' von Coen Jansen.

Übrigens gibt es 'Fliederenzian' vielleicht schon im kommenden Jahr bei uns.... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. August 2014, 08:27:44
Und wieder dröhnt die Werbetrommel. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 09:16:58
... Hat Spaß gemacht, mal die Namen der Phloxliste ein wenig kontrollieren.

Das kann ich mir gut vorstellen. Das würde ich auch gern mal machen - Phloxkontrolle! :D ;)



Phlox arendsii 'Jessica'



Der gefällt mir. Aber ich habe ja 'Miss Jill', die auch sehr schön ist ... :)
Auf dem folgenden Foto ist Phlox paniculata 'Jeff's Pink' zu sehen. Die vielerorts angegebene Wuchshöhe von 60 cm übertraf er schon im ersten Jahr nach der Pflanzung. Bei Euch auch? - @lord waldemoor, ein Gegenstück zu 'Jeff's Blue'. ;)

(http://thumbs.picr.de/19286572zv.jpg) 'Jeff's Pink'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 10:04:00
(http://up.picr.de/19285889rt.jpg)

Eine Sorte, die immer mehr Aufsehen erregt, weil sie so gesund und stramm dasteht: 'Luc's Lilac' von Coen Jansen.

Übrigens gibt es 'Fliederenzian' vielleicht schon im kommenden Jahr bei uns.... ;)

Schön :D

lg elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 10:05:39
Und wieder dröhnt die Werbetrommel. 8)

Bei uns braucht nicht mehr getrommelt werden, wir kennen und schätzen seine Qualität ;).

lg elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 10:11:59
@Norna und Leana, sieht Eure 'Rosabella' auch so aus?

(http://thumbs.picr.de/19286845js.jpg) (http://thumbs.picr.de/19286867qt.jpg)

Das Rosa ist weniger lachsfarben und doch intensiver, als ich es bisher von dieser Sorte kannte. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 10:23:32
Und wieder dröhnt die Werbetrommel. 8)

Bei uns braucht nicht mehr getrommelt werden, wir kennen und schätzen seine Qualität ;).

lg elis

Sarastros oder von Luc`s Lilac? ;D ;) ;) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 10:27:57
@lord waldemoor, mir gefällt der erste der heute gezeigten Phloxe am besten. :D Schade, dass man keinen Namen dazu hat. ;) Aber das spielt wahrscheinlich eher für Sortenfreaks, denen die gestalterische Komponente zwar nicht egal, aber nicht so wichtig ist, eine Rolle. ::)
 doch namen wären mir auch wichtig,aber was soll man machen wenn man in einem garten ist und man kriegt ein stück phlox,von dem keiner namen weis,weil er verm. seit generationen im (bauern)garten steht
der 1. der dir gefällt hat riesige schwere blütenbüschel
jeffs blue von heute ist falsches bild sollte violete flame heisen jeffs blue fängt erst an zu blühn
noch ein bläulicher

Dann bin ich ja beruhigt, ich dachte schon es wäre eine weitere Version von Jeff´s Blue unterwegs, nachdem in unserem Garten ein wohlgemerkt schöner falscher steht.
Du hast ja bereits einige interessante Pflanzen zusammengetragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 10:36:30
@Inken, so sieht meine Rosabella aus. Hat kleine Dolde, das kann an ihrem jungen Alter liegen. Ich glaube das ist die selbe Pflanze, meine steht auf der Südseite in voller Sonne. Farbe ist in echt etwas kräftiger.
(http://thumbs.picr.de/19286990yq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19287034dv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 10:36:40
..., wir kennen und schätzen seine Qualität ;).

Sarastros oder von Luc`s Lilac? ;D ;) ;) ;)

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 10:41:40
@Inken, so sieht meine Rosabella aus. Hat kleine Dolde, das kann an ihrem jungen Alter liegen. Ich glaube das ist die selbe Pflanze, meine steht auf der Südseite in voller Sonne. Farbe ist in echt etwas kräftiger.

Ja, und Hartmut Rieger zeigt dieses schöne sanft rosafarbene Exemplar, das ich so aus dem Garten eines Phloxfreundes kenne (... und das mir farblich besser gefällt ;)).
Ich nehme den zart lachsrosafarbenen Phlox von Rieger mit der schönen Dolde von meinem. Geht das irgendwie? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 10:49:20


Ich verzweifle langsam bei all den Fehllieferungen und Fragezeichen, vor allem, was die neueren und russischen Sorten anbelangt. Erst einmal Ordnung schaffen? ;) Aber Ihr habt ja schon angefangen, wie ich lesen konnte. :-* Um so wichtiger übrigens, meiner Meinung nach, sich auch um die alten Phloxsorten, ein großartiges Erbe!, zu kümmern. Wir brauchen doch keine falschen 'Europa' oder 'Kirmesländler' - es gibt die echten Sorten noch. Ein wenig mehr Sorgfalt wünschte ich mir im Umgang mit diesen Züchtungen von den großen Züchtern, deren Namen doch auch ehrenvoll genannt und behandelt werden. Hier zum Beispiel.

Volle Zustimmung meinerseits, obwohl ich nicht einmal der größte Sortenfreak bin. ;)
Die Frage nach Sortenechtheit ist ein ergiebiges Gesprächsthema, verliert als Dauerthema aber irgendwann seinen Reiz, wenn es allerorten Falschlieferungen zu beklagen gibt. Mal milde ausgedrückt. >:(
Hier wären doch vor allem die Profis gefragt und gefordert! Statt immer wieder falsche Sorten in Umlauf zu bringen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 22. August 2014, 10:52:39
 
Zitat
'Fliederenzian'

Danke für den Tipp, Guda!

Sarastro, ob ich mich so lange zurückhalten kann ... ? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 10:56:16
Du hast ja bereits einige interessante Pflanzen zusammengetragen.

Danke. ;D ::) Du aber auch. Ich sage nur: 'Oblako'. :( :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 11:08:43
Konnte ich dir mit der Untertreibung des Tages also eine Freude bereiten? ;D
Danke ebenfalls! Und Euphorion nicht vergessen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 11:12:26
Kaufen??? Hausgeist hat drei davon, ich denke, er merkt nicht, wenn einer fehlt. :-X
Ansonsten: 'Euphorion' ist tief eingegraben. Ins Gedächtnis und auch sonst. Eine Geschichte wie es keine zweite gibt und das ganze Drumherum ::) - nein, ich vergesse ihn nicht. Er zeigt übrigens gerade im Abblühen eine rosa Tönung. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 11:24:34
Noch ein Foto für heute - 'Sir Malcolm Campbell'. Ich hoffe, ich wiederhole mich nicht. :)

(http://thumbs.picr.de/19287308tf.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 11:28:36
Nein, nicht kaufen! Bin ja nicht Hausgeist, dass ich gleich mehrere davon brauche! ;) :-X
Ich liebe diese Geschichten um einzelne Sorten, und deshalb hat Euphorion auch einen der besten Plätze bekommen. Der Hauch auf dem Weiß geht hier übrigens schon eher Richtung magenta.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 11:37:37
... Der Hauch auf dem Weiß geht hier übrigens schon eher Richtung magenta.

Das sollten wir nicht zu laut sagen. ;)
-
@Herr zur Linden, der Phlox, der vielleicht oder auch nicht 'Euphorion' ist, ist wirklich sehr schön und beeindruckt durch eine wohlgeformte, dicht blütenbesetzte Dolde und eine extrem lange Blühdauer. Er wird so lange mit einem Fragezeichen hinter dem Namen versehen sein, bis wir die echte Sorte gefunden haben, das ist klar. - Wir schaffen es noch?! ::) ;) Viele Grüße, Inken

(http://thumbs.picr.de/19287407un.jpg) (http://thumbs.picr.de/19287666sn.jpg) Phlox aus Golm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 12:06:13
Du hast ja bereits einige interessante Pflanzen zusammengetragen.

Danke. ;D ::) Du aber auch. Ich sage nur: 'Oblako'. :( :D

und ich dachte veronica meinte mich,hahaha
so jz geh ich in den garten die letzten abzulichten
bei euren schönen sorten steh ich etwas abseits,aber es gibt ja auch noch viel anderes bei mir,ggg
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. August 2014, 12:26:53
entsetzlich. wie eine kunstblume: zu ebenmäßig, ohne natürlichen charme. das versailles des phloxes. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 12:28:21
und ich dachte veronica meinte mich,hahaha

War auch so, ich habe nur das vermaledeite Zitat (aus)genutzt und die Bemerkung einfach mal auf mich bezogen. ;)

(http://thumbs.picr.de/19287848wx.jpg) 'Spätrosa' (Foerster)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 12:29:55
entsetzlich. wie eine kunstblume: zu ebenmäßig, ohne natürlichen charme. das versailles des phloxes. :-X

 :-* ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. August 2014, 13:22:26
Und wieder dröhnt die Werbetrommel. 8)

Jetzt weise ich ein einziges Mal auf unsere Produkte, und schon... ::) :'( ;) ;D
Äh, worin liegt eigentlich der Unterschied zwischen Eigenwerbung und Werbung für Kollegen? ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:33:33
Und wieder dröhnt die Werbetrommel. 8)

Bei uns braucht nicht mehr getrommelt werden, wir kennen und schätzen seine Qualität ;).

lg elis

Sarastros oder von Luc`s Lilac? ;D ;) ;) ;)


Natürlich Sarastro´s Qualitätsware :D.

lg elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:38:46
Hallo !

Ich beneide Euch alle, die ihr Euere Phloxe alle mit Namen ansprechen könnt ;). Ich kann das leider nicht, habe zwar auch etliche aber weiß keine Namen. Freue mich aber trotzdem dran. Dieses Jahr war die Blüte schnell vorbei bei mir, es hat immer so schwer geregnet und die Blüten total verwaschen.

lg. elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:39:32
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:40:39
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:41:42
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:42:56
Das ist ein etwas schwieriger Phlox, er entwickelt sich nicht so gut
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:44:26
Das ist ein Bild, das habe ich morgens gemacht
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 13:45:41
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 22. August 2014, 13:46:15
Boah elis, der blaue ist eine Wucht, falls da nächstes Jahr ein Ablegerle sein sollte, wenn ich nach Freising komme? ;D ;D ;) :) 8) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 13:47:44
einer der wenigen mit namen,blue paradise
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 13:48:43
@elis, 1709a - der ist toll! @Irisfool, wir meinen bestimmt den selben? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 13:50:25
@elis, super schöne Phloxe hast du. Zu dem der schlecht wächst, hätte ich vielleicht einen Namen. Guck Dir mal bitte die Sorte an.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/sherbet-cocktail
Woher stammen die ganzen Phloxe? Der weiße mit Auge hat sehr schöne Blütenform das könnte eine Sorte sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 13:50:36
und orange perfektion
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 13:52:33
Das ist ein Bild, das habe ich morgens gemacht
So blau soll echte Uspech werden, ich meine den blauen. Vielleicht unter dem Namen mal gekauft oder bekommen?
Kannst Du bitte Blütengröße, Höhe dazuschreiben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 22. August 2014, 13:54:27
Wir meinen denselben Inken und 'Uspech' habe ich vom Hessenhof hier und der ist nicht annähernd so blau!
 Blue Paradise ist aber auch eine Wucht! ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 13:58:54
Habe eben wieder einen Versuch mit der Rieger-Seite unternommen, um mir vor dem Pflanzen Höhenangaben zu holen und:

Die Rieger-Seite funktioniert wieder! :D :D :D

@ elis. Den Blauen finde ich auch faszinierend! Die ohne Namen werden einfach weniger gezeigt, elis. Bei uns steht eine ganze Batterie herrlicher Phloxe ohne Namen, was der Freude keinen Abbruch tut.

@ Inken. Dein Sir Malcolm Campbell hat eine überaus interessante Färbung und Blütenform.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 13:59:04
einen violetten,vlt amethyst
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 14:02:51
einen 2 farbigen, er kann auch in himmelblau
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 14:05:23
und einer meiner lieblinge
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 14:13:42
einen 2 farbigen, er kann auch in himmelblau
Der sieht ziemlich Prospero änlich. Den den im Kopf behalten um am besten mit echter Sorte vergleichen.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/prospero
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 14:16:09
einen violetten
Es ist wahrscheinlich kein Uspech. Uspech aus Russland.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=535
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 14:20:18
einen 2 farbigen, er kann auch in himmelblau
Der sieht ziemlich Prospero änlich. Den den im Kopf behalten um am besten mit echter Sorte vergleichen.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/prospero

von dem ich ihn bekam,meinte violetta gloriosa,da er knapp 4 cm blüte hat und dein genannter 4,5 cm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 22. August 2014, 14:43:38
...
Der sieht ziemlich Prospero änlich. ...

von dem ich ihn bekam,meinte violetta gloriosa ...

hm, für mich ist die in der form runder und irgendwie substantieller - vergleiche selbst, bei rieger: violetta gloriosa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. August 2014, 15:19:58
@lord waldemoor, Lisa hatte kürzlich beide Sorten -'Violetta Gloriosa' und 'Prospero'- verglichen und angemerkt, dass sie auch duften, dies aber nicht als Vergleichsmerkmal taugt, möchte man beide unterscheiden. Hier ihr Beitrag:

'Prospero' - Blütenblätter (Petalen) sind leicht nach innen gewölbt, die Ränder sind unregelmäßig, leicht spitz ("Zipfel"), teilweise "fransig", um die Blütenröhre bilden die Petalen einen angedeuteten weißen Stern, der bei 'Annette zur Linden' wesentlich ausgeprägter ist und bei 'Violetta Gloriosa' entweder komplett fehlt oder so rund ist wie ein klassisches "Auge".

'Violetta Gloriosa' - Blütenblätter (Petalen) komplett rund, wie eine Scheibe, die um die Blütenröhre herum nach außen gewölbt sind (-> drittes Foto). Das ist ein entscheidendes Unterscheidungsmerkmal zu 'Prospero'. Die Petalen überlappen sich stärker als bei 'Prospero'. Die Höhe ist kein Kriterium, aber die Blütezeit von 'Violetta Gloriosa' liegt nach der von 'Prospero', sie blüht also später als 'Prospero'.

(http://thumbs.picr.de/19024116vr.jpg)


Wie Du schon sagtest, ist der Blütendurchmesser von 'Prospero' größer. Wenn ich beide Phloxe vor mir sehe, kann ich sie meistens unterscheiden (ohne zu messen ::)), aber über ein Foto fällt es schwer, es sei denn, man hat die runde überlappende 'Violetta Gloriosa'-Blüte sehr auffällig auf einem Bild oder im Gegensatz dazu die flatterige von 'Prospero'. Da die Phloxblüten sich aber nicht immer derart bilderbuchhaft präsentieren ... :P ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 16:50:46
Boah elis, der blaue ist eine Wucht, falls da nächstes Jahr ein Ablegerle sein sollte, wenn ich nach Freising komme? ;D ;D ;) :) 8) 8)

Vielleicht ;) ;) na klar. Mußt mich aber im Frühling erinnern, Du weißt ja "Altersheimer" lässt grüßen.

lg elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 22. August 2014, 16:51:55
 Der glaube ich heißt Peppermint. Den habe ich mal vom Gärtner Pötschke gekauft. Heuer ist er schon fast einfarbig geworden. Schade.
Ändert sich das vielleicht nächstes Jahr wieder ?

lg. elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 17:01:29
peppermint twist ist sehr schön
leana meintest du mich mit violetten,das ist vlt amethyst ,, uspech habe ich auch,aber kein bild gezeigt
jz kommt auch noch annette zur linden in betracht,ggg statt erkennen gibts jz 3 möglichkeiten,,wir haben schon zigmal verglichen bei rieger,seit jahren
meiner duftet recht gut,hatte noch nie blüten über 4 cm und blüht etwas später als die rosa phloxe,aber meine weissen sind noch später
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 17:32:15
@elis, das ist Peppermint Twist. Meiner blühte von Anfang an rosa. Er kann in seine Ausgangsfarbe sich verändert, am besten man entfernt die einfarbigen Triebe so weit es geht ganz unten. Sonst mit der Zeit wird er ganz rosa und die Triebe werden nie mehr farbig.
Meiner blühte von Anfang an rosa. :(
@lord w., ich meinte elis, ich habe ihre Zitat kopiert. Falls dein hellblauer Phlox aus dem alten Garten stammt, dann kann es keine Annette zur Linden(2001) sein, ich kenne keine Verkaufsquelle ausser beim Herr zur Linden direkt. Ich wollte die letztes Jahr schon bei ihm kaufen und die war nicht da.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/annette-zur-linden
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 18:19:55
leana,danke,ja mein phlox stammt aus einem uralten verlassenen garten
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 18:30:52
dann gibts noch diesen der aussieht wie uspech, aber auf diesem bild nicht so
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 20:36:31
P.D.Williams, schöne große Blüten 5,0 cm.

(http://thumbs.picr.de/19291830tk.jpg) (http://thumbs.picr.de/19291604hn.jpg)

Rijnstroom

(http://thumbs.picr.de/19291895gq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 21:04:16
dann gibts noch diesen der aussieht wie uspech, aber auf diesem bild nicht so
Ich finde da gibts nicht so viel Änlichkeit mit Uspech. Sieht änlicher meinem Purple Eye Flame. Letztes Jahr war er nicht so stark ausgefärbt.
(http://thumbs.picr.de/19292159di.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 21:47:54
@elis, kannst du bitte den Phlox #4406 noch einmal näher zeigen, er ist ja extrem gut wüchsig. Wie alt ist der Horst schon? Ich möchte gerne noch ein Foto von dem blauwerdenden tagsüber bitte sehen, falls es geht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 21:49:46
wahrscheinlich hast du recht,danke für den namen
denke ich hab falsches bild genommen,aber hab einen der wie uspech aussieht
könnte es dieser sein,das bild ist vom abend,sonst ist er mehr violett
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. August 2014, 21:54:08
@lord w., Uspech ist sehr schlecht zu indentifizieren, es gibts so viele Sorten die farblich in die Richtung gehen wie z.B. Laura oder andere Kreuzungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 22. August 2014, 21:54:19
aureole fängt an zu blühn,,die hat aber auch kleine blüten
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. August 2014, 22:27:09
Guten Abend! :) ;)

Heute bekam ich die neuesten Beiträge und Fotos von Olga Shevlyakova. Sie verglich 2 Jahre lang 'Nachodka' und 'Molodost' .

'Molodost' (Jugend) hatte sie von Nadeshda Skrastyn, der Züchterin der Sorte, erhalten. 'Nachodka' (Fund) - kam aus Deutschland.

Beide Phloxe waren vor der Blüte völlig identisch. Sie wuchsen gemeinsam unter den gleichen Bedingungen. Während der Blüte gab es sehr geringe Unterschiede.
Hier ist, was sie schrieb:
 
"Guten Abend! Senden Sie die Fotos 'Nachodka' und 'Molodost'. Ich möchte sagen, dass ich 'Molodost' von Skrastyn erhielt.
Sie sind ähnlich, aber zur gleichen Zeit unter identischen Bedingungen, weisen sie auch einige Unterschiede auf. Worum es sich handelt - um Klone oder um Eigenheiten der Natur (Charakter) - wir wissen es noch nicht."


(http://savepic.ru/5651816m.jpg)(http://savepic.ru/5684587m.jpg)(http://savepic.ru/5655915m.jpg)

(http://savepic.ru/5636459m.jpg) ???

Ich beobachte 'Molodost' seit 4 Jahren. Er ist sehr variabel, abhängig von der Witterung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. August 2014, 22:35:34
Heute fotografiert:

Einsame Blüte an Nachodka (grüner Stängel), Joli Coeur und Lasse mit Gräfin v. Sch.

(http://up.picr.de/19292924xz.jpg)
(http://up.picr.de/19292979aq.jpg)
(http://up.picr.de/19293081tk.jpg)

Gute Nacht zusammen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. August 2014, 07:11:12
Guten Morgen. :D

Heute bekam ich die neuesten Beiträge und Fotos von Olga Shevlyakova. Sie verglich 2 Jahre lang 'Nachodka' und 'Molodost'. ...

Ljena - danke!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. August 2014, 07:22:52
(http://up.picr.de/19294128wc.jpg)

Hier 'Uspech', aufgenommen im Botanischen Garten St. Petersburg. Großer Stern, welcher sich auf sehr großen Einzelblüten zeigt und deutlich abgesetzt ist. Und vor allem eine geringe Höhe von allerhöchstens 80 cm. Diese Gruppe im Bot. Garten war sogar noch deutlich niederer.

Ich kenne die Geschichte von 'Laura' und 'Uspech', wie diese nach dem Westen gelangt sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. August 2014, 09:50:17
Zu 'Uspech' äußere ich mich nicht (mehr). ;) Doch: Schön ist er!
@sarastro, kennst Du die 'Schaumkrone' gut? Hast Du sie im Sortiment? Meine Frage bezieht sich auf ihr Aussehen. :o ;) Typ 'Graf Zeppelin' oder Typ 'Kirmesländler'? Vielleicht kann mir aber auch einer (oder alle!) der anderen Phloxliebhaber und/oder -kenner helfen? Ich suche Abbildungen, Fotos von 'Schaumkrone', so viele wie möglich. - Danke.

Inken

(http://thumbs.picr.de/19294672ou.jpg) 'Lachsjuwel' (Foerster)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 10:26:14
Moin Inken,
 Schaumkrone Herkunft zur Linden

(http://thumbs.picr.de/19294986fu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294987qe.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294988wa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 11:18:57
krass. :D

eindeutig "typ kirmesländler" *habenwill*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. August 2014, 12:10:27
Schaumkrone Herkunft zur Linden

 :D Ich falle um beim Anschauen der Fotos - wie wunderschön!!! Das ist auch meine 'Schaumkrone'. Na kein Wunder, die Herkunft deckt sich ... - Danke, blommorvan.
Eine alte Aufnahme konnte ich leider noch nicht finden, aber viele der Foerster-Sorten kann man dank Herrn Bielert in Kürze auf der Seite des Netzwerks Pflanzensammlungen sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 23. August 2014, 12:54:05
@elis, kannst du bitte den Phlox #4406 noch einmal näher zeigen, er ist ja extrem gut wüchsig. Wie alt ist der Horst schon? Ich möchte gerne noch ein Foto von dem blauwerdenden tagsüber bitte sehen, falls es geht.

Hallo leana !

Der blaue bei Tag, habe gerade das Bild gemacht.

Mit dem anderen kann ich Dir nicht dienen. Habe gesehen, das war von mir kein Phlox. In meiner Datei sind die Bilder so klein, das ich es beim reinstellen gar nicht bemerkt habe, das es gar kein eigener Phlox ist, tut mir leid :-\.

lg elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 13:50:05
uii, die phloxe auf der freundschaftsinsel sind auch braun und weiß, weia...
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/imageqv38bn5k1x_thumb.jpg)
:-\

immerhin füllhorn
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/imagel107edqvux_thumb.jpg)

und schneeferner
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/imagef0yd8gkjnr_thumb.jpg)
machen noch richtig was her.

und düsterlohe
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/image65yoax1eni_thumb.jpg)
sieht größtenteils aus wie lasse (oder wie hieß die holländer ausgabe davon: autumn joy?)?! ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. August 2014, 14:22:26
Nun ja, die Hauptblütezeit ist vorüber. Am Dienstag waren einige Phloxe noch ganz ansehnlich, neben den genannten vor allem: 'Silberlachs', 'Eva Foerster' und 'Wennschondennschon' (s. Foto). @zwerggarten, Du bist zu anspruchsvoll. 8)

(http://thumbs.picr.de/19297094zv.jpg)

'Düsterlohe' steht zusammen mit 'Monte Cristallo' auf der anderen Seite (beim Torhaus) nochmal. Geh mal gucken. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 14:27:00
bin leider schon wieder in wannsee, aber die wsds habe ich natürlich hocherfreut wahrgenommen - bei foerster kaufen wollte ich die dreiviertelleichen aber nicht. monte cristallo stand dabei?! hmm... der muss wohl schon verblüht sein oder kam nicht gegen an. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 23. August 2014, 16:50:13
Wir meinen denselben Inken und 'Uspech' habe ich vom Hessenhof hier und der ist nicht annähernd so blau!
 Blue Paradise ist aber auch eine Wucht! ;D :D
Im Hessenhof habe ich mir diesen Sommer die blühenden Phloxe im Mutterpflanzenquartier und Verkauf angesehen, einige waren nicht echt. z.B. Lavendelwolke. Und Uspech, viel zu blass.
@ Inken: Rosabella blüht hier leider noch nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 23. August 2014, 17:29:33
Moin Inken,
 Schaumkrone Herkunft zur Linden

(http://thumbs.picr.de/19294986fu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294987qe.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294988wa.jpg)
schaumkrone ist ja wahnsinn
für mich der schönste von allen
frage bei riegers hb gibts am anfang auch einen weissen mit auge,weis wer den namen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Günther am 23. August 2014, 17:48:29
OT:
Langsam hab ich den Eindruck, daß es ungefähr so viele Sorten wie Pflanzen in den Gärten gibt...
Kaum zwei Bilder verschiedener Herkunft der "gleichen" Sorte gleichen einander wirklich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. August 2014, 19:34:04
Moin Inken,
 Schaumkrone Herkunft zur Linden

(http://thumbs.picr.de/19294986fu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294987qe.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294988wa.jpg)
schaumkrone ist ja wahnsinn
für mich der schönste von allen
frage bei riegers hb gibts am anfang auch einen weissen mit auge,weis wer den namen?
Der ist schön, absolut keine Frage. Aber nun hat man 'Kirmesländler' und dann 'Rumjanij' als Gegenstück. Braucht man diese ganzen Zwischenformen? Ich denke, ein Versuch sind sie allemal wert, denn bei jedem steckt neben seiner Individualität und seiner eigenen Geschichte noch ein weiteres Geheimnis, nämlich wer ist wo der Gesündeste und wächst am besten. Und da liegen bekanntlich Welten dazwischen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 21:18:09

 Schaumkrone Herkunft zur Linden

(http://thumbs.picr.de/19294986fu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294987qe.jpg) (http://thumbs.picr.de/19294988wa.jpg)


@blommorvan, Du hast unter #3834 auch einen Phlox gezeigt - könnte es sich in beiden Fällen um die gleiche Sorte handeln?
Ich sehe natürlich nur die Blüten - und die sind nicht zu unterscheiden.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 21:24:55
Nein, die Pflanzen sind unterschiedlich beblättert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 21:37:20
Nein, die Pflanzen sind unterschiedlich beblättert.

wenn die Blätter unterschiedlich sind, dann sind es auch unterschiedliche Sorten aber die optische Übereinstimmung der Blüten ist absolut erstaunlich

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 21:42:27
Ich schau morgen mal nach, ob Kirmesländler noch blüht und knipse beide Blüten mal auf einem Bild, dann sehen wir mehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 21:47:24
david's lavender - von wem habe ich diese sehr hoch werdende pflanze bloß, ist das überhaupt die sorte und warum sollte ich sie toll finden? :-\
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imageg7ayzhv9wb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 21:48:23

@blommorvan, eine gute Idee - ich bin gespannt ;)

welche der beiden Sorten blüht eigentlich früher?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 21:57:37


@zwerggarten, gefällt Dir der fliedrige David nicht? Ob er echt ist, kann ich nicht sagen aber Du bist doch mehr für die unordentlichen Blüten (ich sage nur 'Euphorion' ;) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 22:05:35
Schaumkrone hat 2 Wochen früher begonnen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 22:08:02
... (ich sage nur 'Euphorion' ;) )

;D

ich bin aber durchaus auch sehr! für sehr prägnante blüten zu haben. :D ;)

dieser david's lavender (oder auch nicht) jedenfalls musste vom bisherigen ort in einen zwischenlagertopf weichen - er hing kreuz & quer in allem und aufgebunden in der höhe soll sowas da - neben der gräfin von schwerin und no-name-pink-mit-und-ohne-auge - nicht stehen. :P 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 22:11:26
@ Zwerggarten:
Darf ich meine Zweifel an der Echtheit von David' Lavender anmelden?
Ich habe ihn einfarbig in Erinnerung. Morgen werde ich nachsehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 22:17:54
gerne. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 22:24:10
... (ich sage nur 'Euphorion' ;) )

;D

ich bin aber durchaus auch sehr! für sehr prägnante blüten zu haben. :D ;)

dieser david's lavender (oder auch nicht) jedenfalls musste vom bisherigen ort in einen zwischenlagertopf weichen - er hing kreuz & quer in allem und aufgebunden in der höhe soll sowas da - neben der gräfin von schwerin und no-name-pink-mit-und-ohne-auge - nicht stehen. :P 8)

...und den Ungeliebten dann als "Geschenk" weiterreichen - er hat vermutlich schon einige Gärten durchwandert, der arme Kerl ;D

(wenn Du was Prägnantes suchst, sollte doch unbedingt was Kirmesländlerartiges bei Dir einziehen ;) )

(also, 'David's Lavender hat schon eine weiße Mitte)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2014, 22:25:38
ich weiß. 8) es wird. 8)

:D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. August 2014, 22:32:47
(also, 'David's Lavender hat schon eine weiße Mitte)
Zitat
Entschuldigung, verwechselt. Beginnende Staudenalzheimer ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. August 2014, 22:38:27
(also, 'David's Lavender hat schon eine weiße Mitte)
Zitat
Entschuldigung, verwechselt. Beginnende Staudenalzheimer ??? ???

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 07:04:04
OT:
Langsam hab ich den Eindruck, daß es ungefähr so viele Sorten wie Pflanzen in den Gärten gibt...
Kaum zwei Bilder verschiedener Herkunft der "gleichen" Sorte gleichen einander wirklich.

Günther, jetzt untertreibst Du aber. ;)

(http://thumbs.picr.de/19304030ri.jpg) 'Kirmesländler' bei HG
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. August 2014, 08:16:08
'Euphorion' hatte ich im Frühjahr von Uwe Peglow mitgenommen. Er schwärmte gleichfalls davon. Auch ich finde diese Sorte umwerfend!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 24. August 2014, 13:47:54
uii, die phloxe auf der freundschaftsinsel sind auch braun und weiß, weia.......

So schlimm fand ich es jetzt nicht. Ich war mittwochs früh noch kurz da und habe ein paar Fotos geschossen. Allerdings war es arg windig und die meisten Fotos sind verwackelt.

und düsterlohe
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/image65yoax1eni_thumb.jpg)
sieht größtenteils aus wie lasse (oder wie hieß die holländer ausgabe davon: autumn joy?)?! ???

Das war mir auch aufgefallen, :o es gab noch einen Dunklen, mit ganz untypischen Streifen, mal sehen, ob ich ihn finde. Und schade war, dass doch etliche Sortenschilder fehlten. Ich habe zwei Gärtnerinnen, die in der Nähe arbeiteten, nach diversen Namen befragt, aber beide meinten, sie würden zwar pflegen, hätten aber ansonsten von den Phloxsorten keinerlei Ahnung. :-\ Nun gut, ist ja nicht jeder Phlox-Liebhaber(in).

Aus einem Sammlergarten: 'Diana' (Hagemann)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. August 2014, 14:19:07
Ich habe einen bösen Verdacht >:( >:(

Links Kirmesländler, rechts Schaumkrone

(http://thumbs.picr.de/19307645rp.jpg) (http://thumbs.picr.de/19307646vb.jpg)

Blätter oben Kirmesländler, unten Schaumkrone.

Oder Kirmeskrone oder Schaumländler oder wat denn nu....... ??? ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. August 2014, 16:28:13


danke für Deine Vergleichsfotos

in welche Richtung geht denn Dein Verdacht? ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. August 2014, 17:35:51
Mein Verdacht ist, dass da wo Schaumkrone draufsteht, nicht unbedingt Schaumkrone drin ist.

Wenn man mal die prominentesten Vertreter der weißen Phloxe mit rotem Auge betrachtet haben wir:

Schaumkrone
Kirmesländler
Sommerkleid
Graf Zeppelin

Wenn man sie untereinander kreuzt ergibt das
Schaumländler, Schaumkleid, Schaumzeppelin,Schaumkirmes, Schaumsommer, Schaumbad, Kirmeskrone, Kirmeskleid, Kirmesze.......

mir wird schwindelig :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. August 2014, 17:45:08
schaumbad klingt aber gut
jeffs blue gefällt mir
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 18:43:55
Mir auch. :) Und zu 'Schaumkrone' habe ich ein Foto im Internet gefunden, das dem Phlox gleicht, den ich vorgestern unter diesem Namen erhielt. Und der anders als die bisher sicher geglaubte 'Schaumkrone' ist. :-\ Vielleicht findet sich eine alte Aufnahme, die Klarheit schafft, wenn schon der Profi und der Laie sich irren. Und ein anderer Profi den entscheidenden Phlox im Garten hat. ;)

Ein direkter Nebeneinandervergleich bei mir scheiterte am früh- und vorzeitigen Verwelken von 'Kirmesländler'. :( -> Unterschiede nach Meinungseinholung: Blütezeit (versetzt), Doldenaufbau + Größe und Form der Dolde, Größe der Laubblätter (Kriterium???), Name. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. August 2014, 18:49:24
also wenn das die echte schaumkrone ist, nähme ich doch lieber kirmesländler II. 8) das blasse ding sieht aus wie ein x-beliebiger sämling. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 18:52:57
Mein Verdacht ist, dass da wo Schaumkrone draufsteht, nicht unbedingt Schaumkrone drin ist.

Das wäre sehr schade, aber nichts Neues? :-\ Norna und Ljena habent recht, wenn sie sagen, dass wir endlich gute und exakte Beschreibungen der Sorten benötigen.

Wenn man mal die prominentesten Vertreter der weißen Phloxe mit rotem Auge betrachtet haben wir:

Schaumkrone
Kirmesländler
Sommerkleid
Graf Zeppelin

Ich ergänze:
'Europa'
'Prime Minister'
'Euphorion',
wobei die beiden letztgenannten Sorten noch nicht weit verbreitet sind. Außer bei Hausgeist. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 18:53:26
also wenn das die echte schaumkrone ist, nähme ich doch lieber kirmesländler II. 8) das blasse ding sieht aus wie ein x-beliebiger sämling. :-X ;)

Meine Rede. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. August 2014, 19:00:41
[size=0]fast hätte ich eben öffentlich geäußert, unter diesen umständen ggf. sogar der plastikperfektion von euphorion ein ganz klein wenig mehr abgewinnen zu können... ::) :-X ;D [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 20:09:01
Betty-Marguerite
(http://thumbs.picr.de/19312635nj.jpg) (http://thumbs.picr.de/19312654lb.jpg)

Katherine, die letzten Blüten.
(http://thumbs.picr.de/19312723yp.jpg)

Candy Twist, hat schöne Nachblüte.
(http://thumbs.picr.de/19312754al.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 20:15:33
Da mache ich doch gleich mal weiter. ;)

(http://thumbs.picr.de/19312857yq.jpg) 'Gefrees' (http://thumbs.picr.de/19312858af.jpg) 'Eisberg' (http://thumbs.picr.de/19312859ig.jpg) 'Purpurmantel'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 20:20:02
@Lisa, wir sind auf Seite 300. Ich denke, Du solltest eine Saalrunde ausgeben. :D ;)

(http://thumbs.picr.de/19312924vf.jpg) 'Georg Stipp' (http://thumbs.picr.de/19312925qc.jpg) 'Apfelblüte' (http://thumbs.picr.de/19312928yi.jpg) 'Landpartie'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 20:33:40
@Inken, wer ist der Züchter von Gefrees? Blütengröße und Höhe bitte noch dazu. Der ist mir ganz neu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 20:33:47
@Norna, ich bin Dir noch eine Antwort zu 'Terolan Tumma' schuldig. Die Höhe ist im ersten Standjahr noch nicht aussagekräftig, er wäre ca. 60 cm hoch gewesen, wenn er sich aufgrund der schweren Blütendolde nicht seitlich abgesenkt hätte. Der Blütendurchmesser betrug ca. 3,0 bis 3,5 cm, keinesfalls mehr.

@Guda, 'Juliglut', wie er auf dem Beet der Freundschaftsinsel steht, hat dunkelgrünes Laub. Mein Phlox nicht. Nun weiß ich nicht, ob das an den möglichen zwei Sorten 'Juliglut' -Foerster und Bornimer Staudenkulturen- liegt oder einfach eine der beiden falsch ist. Es gibt die Meinung, dass die alte 'Juliglut' nicht mehr existiert ...

Keine 'Juliglut' dabei. Aber eine 'Herbstglut'. :)

(http://thumbs.picr.de/19313096pv.jpg) 'Kleine Dorffreude' (http://thumbs.picr.de/19313097yc.jpg) 'Joli Cœur' (http://thumbs.picr.de/19313098dx.jpg) 'Herbstglut'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 20:36:49
Joli coeur, die finde ich immer noch traumhaft, die ist leider bei mir nicht über den Winter gekommen. :( Veronica, hat auch so ein schönes Foto dazu gezeigt. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. August 2014, 20:59:13
mein candy twist ist leider heuer nichtmehr gekommen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 21:00:14
@Inken, wer ist der Züchter von Gefrees? Blütengröße und Höhe bitte noch dazu. Der ist mir ganz neu.

@Leana, es handelt sich um einen Phlox, den Sagerts anbieten. Die Einzelblüte ist geschätzt ca. 3,0 bis 3,5 cm groß, die Höhe wird mit 80 cm angegeben.

(http://thumbs.picr.de/19313531pd.jpg) 'Zweiklang' (zL)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. August 2014, 21:01:16
nachblüte
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. August 2014, 21:02:58
besonderer liebling von mir
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 21:06:33
Diese Kombination gefällt mir! @lord waldemoor, Du hattest nach einer Phloxsorte gefragt, die auf der Rieger-Seite zu sehen ist - weiß mit Auge. Meinst Du einen Phlox mit dem Anfangsbuchstaben "A" oder den, der momentan im Geht-nicht-Modus gezeigt wird? Das wäre dann wahrscheinlich 'Graf Zeppelin' oder etwas Verwandtes.
@Lisa???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. August 2014, 21:13:40
ja ich meinte den in der gehtschonwiedernicht version,danke
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 24. August 2014, 21:23:03
david's lavender - von wem habe ich diese sehr hoch werdende pflanze bloß, ist das überhaupt die sorte und warum sollte ich sie toll finden? :-\
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imageg7ayzhv9wb.jpg)
David´s Lavender hatte mich wegen der Höhe auch einmal interessiert, Teasing Georgia hatte ein schönes Bild von der Sorte gezeigt. Auf anderen Fotos fand ich ihn einfarbiger und nicht so attraktiv, so auch in einer Gärtnerei in NL. Vielleicht kann jemand Erfahrungen mit dieser Sorte beitragen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 21:32:22
Norna, nur so viel, als dass er sehr hoch wird und während der Blüte stark überhängt. Im Gegensatz zu 'Violet Monica' (ehemals falsche Monica Lynden-Bell) verzweigt er sich. Die Blütendolde ist sehr schön dicht, die Blüte selbst ziert ein weißer Stern. Vor einigen Tagen zeigte ich folgendes Foto:

Zitat
(http://thumbs.picr.de/19281131wy.jpg) 'David's Lavender'

@zwerggarten, von mir hast Du 'David's Lavender' nicht bekommen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 21:39:41
Falsche Monica Lynden-Bell
(http://thumbs.picr.de/19314295uq.jpg)

Davids Lavender
(http://thumbs.picr.de/19314308yg.jpg)

Für mich sehen sie gleich aus !? Ich habe bei der Sorte mehr lila erwartet, in voller Sonne tagsüber lila-rosa.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 21:51:46
Noch vor dem Urlaub habe ich Davids Lavender(li) und falsche Monica Lynden-Bell(re) zusammen fotographiert.

(http://thumbs.picr.de/19314558dd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19314618hc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 22:03:54
Noch vor dem Urlaub habe ich Davids Lavender(li) und falsche Monica Lynden-Bell(re) zusammen fotographiert.

(http://thumbs.picr.de/19314558dd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19314618hc.jpg)

@Leana, jetzt war ich mit der Taschenlampe im Garten und habe zwei Blüten geholt. Beide sehen gleich aus und sind gleich groß, lediglich die Röhre bei 'Violet Monica' ist dunkler gefärbt. Und ... na der Wuchs ist halt unterschiedlich. Ist das bei Deinen Pflanzen auch der Fall?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 22:07:49
Meine beide verzweigen sich gar nicht, sind aber beide erst in diesem Jahr gepflanzt.
@Inken, ist auf deinem Bild von Davids L. alles eine Dolde oder mehrere?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. August 2014, 22:10:02
Eine Dolde. Die einzige. ::) Dieser Phlox will bei mir nicht wachsen. Wahrscheinlich das amplifolia-"Problem".

P.S.: @Norna, das Überhängen ist also keine Kunst. ;) Vielleicht kann Georgia helfen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. August 2014, 22:12:37
Danke, ich warte dann im nächsten Jahr auf größere Dolden. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 09:30:05
Ich drücke die Daumen. ;)

@Norna, Du hattest nach diesem Syreeniphloxi ( ???) gefragt - hier ein Foto, an Position 3. Dieser Phlox unterscheidet sich von meinem Syreeni Flox, wie Du siehst. :) (Die Namen habe ich so übernommen, wie sie gelistet waren.)

(http://thumbs.picr.de/19316629ch.jpg) 'Himbeerzwerg' (http://thumbs.picr.de/19316630xw.jpg) 'Charlotte' (http://thumbs.picr.de/19316631yo.jpg) Syreeniphloxi
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: maliko am 25. August 2014, 09:44:43
'Himbeerzwerg' - eine tolle Farbe !


maliko
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 25. August 2014, 09:49:49
David´s Lavender überhängend ? Nö, da hab ich bei mir schlimmere Kandidaten !
Ich finde ihn allein schon wegen der Höhe von 1.80 cm beeindruckend, mag aber auch die Farbe.
(http://666kb.com/i/cr6z0g17rysn8m2g2.jpg)

Charlotte Blanchet, zarte Tönung im Schatten
(http://666kb.com/i/cr6yzsg336wcpglia.jpg)

Apfelblüte blüht und blüht, trotz voller Sonne und trockenstem Standort
(http://666kb.com/i/cr6z3o435z7licb8i.jpg)

Errötendes Mädchen
(http://666kb.com/i/cr6z4euddx0ydstlu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 25. August 2014, 09:55:53
Ich drücke die Daumen. ;)

@Norna, Du hattest nach diesem Syreeniphloxi ( ???) gefragt - hier ein Foto, an Position 3. Dieser Phlox unterscheidet sich von meinem Syreeni Flox, wie Du siehst. :) (Die Namen habe ich so übernommen, wie sie gelistet waren.)

Vermutlich ist diese Sortenbezeichnung von Syringa (Flieder) abgeleitet. Hier die Farbvarianten aus Rußland unter ´Syren´:

http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?gid=1&first=90&wr=S]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 10:07:54
Hortus, danke! Der russische 'Syren' ist auch hübsch. Ob eine der finnischen Varianten dasselbe sein könnte?

@Georgia, bei Dir wächst 'David's Lavender' also. :( ;) :D Bei mir wird er sich im Herbst verabschieden müssen. Wer Interesse hat, gern per PM. Aber wie schon gesagt, er macht immer nur einen Stängel bei mir. :-\

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 10:08:22
'Apfelblüte' ist eine tolle Sorte, ich sah sie letztes Jahr im Botanischen Garten Hof/Saale. In Russland gibt es auch eine Sorte, die übersetzt Apfelblüte heißt: 'Tsvet Jablonij'. Dieser sagen viele Leute nach, dass sie zu den Allerbesten dort gehört.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 10:30:22
Hortus, Du vermutest völlig richtig: in den skandinavischen Sprachen und im Russischen ist der Volksname für Flieder von der botanischen Bezeichnung abgeleitet.
Offensichtlich hat die Ähnlichkeit der kleinen, schmalen Blüten eines oder mehrerer Phloxklone mit wildem Flieder zu dieser Namensgebung verleitet.
Diese Sorten muss man sicher einige Jahre beobachten, um sie vergleichen zu können. Mein ´Syreenileimu´aus Finnland bildet jetzt z.B. in der Spätblüte auch kleinere, rundere Blüten aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 10:33:47
Teasing Georgia, hat Dein ´David´s Lavender´ immer eine weiße Mitte? Mir ist nicht klar, ob diese Sorte farblich so variabel ist, oder ob verschiedene Klone unter diesem Namen unterwegs sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 10:39:18
@Norna, ich bin Dir noch eine Antwort zu 'Terolan Tumma' schuldig. Die Höhe ist im ersten Standjahr noch nicht aussagekräftig, er wäre ca. 60 cm hoch gewesen, wenn er sich aufgrund der schweren Blütendolde nicht seitlich abgesenkt hätte. Der Blütendurchmesser betrug ca. 3,0 bis 3,5 cm, keinesfalls mehr.

Danke für die Information, Inken! Hoffentlich ist diese Sorte im nächsten Jahr standfester! Die Farbe ist wirklich faszinierend!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 10:45:19
Ja, ich blieb häufig länger davor stehen, weil auch mich die Farbe faszinierte.
Hier drei weitere Farben, mein Fotoordner vom Juli gibt noch einiges her - alles muss raus! ;D -> P.S.: Ich meinte scherzhaft die Fotos. :-[ ;)

(http://thumbs.picr.de/19317270xl.jpg) 'Erlenbach' (http://thumbs.picr.de/19317271dh.jpg) 'Dodo Hanbury Forbes'
 
'Dodo Hanbury Forbes' mag ich besonders, Blüten wie Seide. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 25. August 2014, 11:02:19
Teasing Georgia, deine phloxe sind wunderschön,aber auch die andern
einen phlox fast so gross wie ich hätte ich auch mal gern(Gesehen)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 25. August 2014, 11:04:37
Norna, mein DL hat immer eine deutliche weiße Mitte !

(http://666kb.com/i/cgzz09074qd4lango.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 16:42:33
So gefällt er mir auch! Da muss ich mich wohl um eine gute Quelle bemühen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 16:53:04



 (http://thumbs.picr.de/19316630xw.jpg) 'Charlotte'
So sah ´Charlotte´ diesen Sommer im Hessenhof aus, die nelkenartig gefransten Blüten fielen sehr auf. Im Katalog von P. & B. zur Linden, die einen Phlox dieses Namens 1995 eingeführt hatten, wird wird diese ungewöhnliche Blütenform nicht erwähnt.

(http://thumbs.picr.de/19321290fd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 16:56:56
Inken, ein paar Erläuterungen zu so gängigen Sorten wie ´Himbeerzwerg´, ´Erlenbach´und ´Dramatik´wären nett! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. August 2014, 17:14:18
;D

ich frage da schon lieber gar nicht mehr...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. August 2014, 17:33:39



 (http://thumbs.picr.de/19316630xw.jpg) 'Charlotte'
So sah ´Charlotte´ diesen Sommer im Hessenhof aus, die nelkenartig gefransten Blüten fielen sehr auf. Im Katalog von P. & B. zur Linden, die einen Phlox dieses Namens 1995 eingeführt hatten, wird wird diese ungewöhnliche Blütenform nicht erwähnt.

(http://thumbs.picr.de/19321290fd.jpg)
In russ. Forum bei solchen nelkenartig gefransten Blüten geht die Gede von Nelkenkrankheit, die kann sich auf andere Pflanzen übertragen.
Das ist das Thema von dieser Nelkenkrankheit und Streifenvirus. Etwas weiter unten sind weißer, Candy Twist und ein rosaner Phlox von Nelkenkrankheit betroffen. Da gibt es keine Behandlung nur Entsorgung.
http://www.russianphlox.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=248&start=80
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 19:20:59
(http://up.picr.de/19323037sr.jpg)

Hier 'Mariechen'. Von wem ist diese Sorte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 19:23:04
(http://up.picr.de/19323076jw.jpg)
'Apfelblüte'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 19:24:30
(http://up.picr.de/19323090vg.jpg)
'Elfe'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 19:26:43
(http://up.picr.de/19323134cx.jpg)

'Tsvet Jablonij' (=Apfelblüte)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. August 2014, 19:42:50
Hier 'Mariechen'. Von wem ist diese Sorte?

Bei Gaissmayer 'Mariellchen' von Pagels.
Genaueres weiss wohl Gerhard Mühring, Westoverledingen.
War wohl bei Pagels auf einem Sichtungsbeet gepflanzt, aber von ihm nicht mehr benannt worden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 21:14:39
Über den endgültigen Namen herrscht noch keine Klarheit, so mein letzter Wissensstand.

@sarastro, 'Zvjet Jabloni' gefällt mir so aber besser. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 21:25:18
;D

ich frage da schon lieber gar nicht mehr...

Über Fragen freue ich mich. Manchmal. Manchmal aber auch nicht. Weil Antworten neuerdings so falsch sein können. :-\ Zu Beginn des Sommers hatte ich nur echte Phloxe. Dachte ich. Inzwischen sind ein paar falsche dazugekommen. :-X ;)

@Norna, 'Dramatik' ist eine Sorte von Hagemann aus den 80ern. Phlox amplifolia 'Erlenbach' stammt von R. Vogt. Und der 'Himbeerzwerg' ist ein echter zur Linden aus dem Jahr 2006.
Möchtest Du meinen 'David's Lavender' haben? Ich habe ihn aus Linne.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 21:38:09
Das ist Phlox paniculata 'Timur' - eine Sorte von P.G. Gaganow, 1956. Er ist das erste Jahr hier, und wir wurden vor ihm gewarnt. ;) Ich sollte ihm viel Platz einräumen, da er sehr wüchsig sei. Ich hatte also ein wenig Bedenken und gab ihn in einen großen Garten ...

(http://thumbs.picr.de/19324670kq.jpg) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. August 2014, 21:51:33
... Möchtest Du meinen 'David's Lavender' haben? Ich habe ihn aus Linne.

ähm, nein - möchtest du vielleicht meinen? ich weiß nur immer noch nicht, woher ich ihn habe, will ihn aber wohl eher weg haben...

[size=0]nächste frage. 8)[/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 21:59:41
[size=0]nächste frage. 8)[/size]

Wer hat die echte 'Flammenkuppel'? Was ist mit 'Rosa Pastell' los? Warum gibt es die 'Schaumkrone' zweimal? Sollte ich mich wundern, wenn 'Mia Ruys' wie 'Württembergia' aussieht? Warum wächst aus 'Monica Lynden-Bell' 'Kirschkönig' raus? Wieso ist 'Nelkenstrauß' da, wo 'Septemberschnee' steht? Kann 'Wunderhold' auch besser wachsen? Woher kommt 'Wintermärchen'? Wer war der Züchter von 'Sweetheart'? Gibt es die alte 'Juliglut' noch??? Warum hat niemand mehr den 'Euphorion' mit der Geschichte: "Habe ich bei Foerster persönlich gekauft, gab sogar 'Rosenjuwel' obendrauf, steht hier noch rum ..."? Wie komme ich vom Phlox los???

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. August 2014, 22:01:58
Was ist mit 'Rosa Pastell' los?

Blüht hier seit dem 26.06.14 in üppiger Fülle ununterbrochen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:02:53
Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. August 2014, 22:03:42
Falsche Antwort? ??? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:04:47
Nein. ;) Hattest Du ein Foto von 'Rosa Pastell' eingestellt, das ich mir ansehen kann?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. August 2014, 22:11:47
Ja, aber kein besonders gutes. Ich kann morgen nochmal eins machen.

(http://s8.postimg.cc/5rcxonkg1/2014_07_06_Phlox_Rosa_Pastell.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:17:37
Danke. Falls eine Nahaufnahme der Blüten noch möglich ist, würde mir das sehr helfen. Hast Du den Phlox gekauft, oder war er ein Präsent*?


* nicht als Dankeschön für gute Käufer, sondern privat ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. August 2014, 22:18:45

'Wunderhold' kann - wäre 1,70m eine gute Höhe? ;)

nächste Frage: 'Dramatik' sieht umwerfend aus (aber ich hätte was Lachsrotes erwartet)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. August 2014, 22:19:09
Das lässt sich machen. ;) Ich nahm ihn letzten September bei Frau Macke mit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:25:36
nächste Frage: 'Dramatik' sieht umwerfend aus (aber ich hätte was Lachsrotes erwartet)

Vielleicht ist er falsch? ::)

'Wunderhold' wird mit "fast brusthoch" angegeben: "In einem Strauß von weißem Schleierkraut, blauen Skabiosen, Salvia x superba, Phlox 'Herzblut' und 'Nachbars Neid' darf 'Wunderhold' nicht fehlen!" ;)


@Hausgeist, das klingt doch gut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. August 2014, 22:30:17
nächste Frage: 'Dramatik' sieht umwerfend aus (aber ich hätte was Lachsrotes erwartet)

Vielleicht ist er falsch? ::)


....oder die Lachsroten sind falsch ;) - ich finde keine alte Beschreibung (der dramatisch dunkelgefärbte Phlox gefällt mir besser)

(mein 'Wunderhold' wäre dann mehr was für die gute alte Bodenvase)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 25. August 2014, 22:42:06
Nochmals Bilder von meinem ´Rosa Pastell´; Pflanzenhöhe 120 -130 cm:

(http://www.bildercache.de/bild/20140825-223826-436.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

(http://www.bildercache.de/bild/20140825-223827-64.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 22:51:35
Über den endgültigen Namen herrscht noch keine Klarheit, so mein letzter Wissensstand.

@sarastro, 'Zvjet Jabloni' gefällt mir so aber besser. ;)
Die Aufnahme entstand bei GM, mit dem Etikett 'Mariechen'. Ich habe sie nicht, aber fand sie sehr eindrucksvoll.
Inken, was gefällt dir nicht an meinem 'Zvjet Jabloni', außer der unterschiedlichen Transskription? ??? -Etwas deutlicher bitte. ;D ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:52:42
Hortus, vielen Dank! Ich befürchte, es sind mindestens zwei Varianten/Typen in Umlauf. Aber das bekommen wir schon raus. :)

Noch ein Foto, einfach von einem schönen Phlox:

(http://thumbs.picr.de/19325132ka.jpg).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:54:14
Inken, was gefällt dir nicht an meinem 'Zvjet Jabloni', außer der unterschiedlichen Transskription? ??? -Etwas deutlicher bitte. ;D ;D ;)

Er sieht anders aus. oder Er sieht anders aus? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. August 2014, 22:55:24
@sarastro, wo hast Du 'Elfe' fotografiert?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. August 2014, 22:59:07
Da habe ich sogar das Etikett mitfotografiert. Es war eine Gewächshausinnenaufnahme bei einem Gärtner. Entweder war diese Sorte falsch oder mein Apparat gibt intensivere Farben ab. Ich würde mich aber nie auf Internet-Aufnahmen festlegen, dies sind alles nur Momentaufnahmen, die Tage später ganz anders aussehen können. Wenn ich da an meine unterschiedlichen Bilder von 'Drakon' oder 'Perun' denke, lässt mich jegliches Urteil erschauern.
'Elfe' - im allerheiligsten Senkgarten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. August 2014, 23:01:33
.




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 23:11:58



 (http://thumbs.picr.de/19316630xw.jpg) 'Charlotte'
So sah ´Charlotte´ diesen Sommer im Hessenhof aus, die nelkenartig gefransten Blüten fielen sehr auf. Im Katalog von P. & B. zur Linden, die einen Phlox dieses Namens 1995 eingeführt hatten, wird wird diese ungewöhnliche Blütenform nicht erwähnt.

(http://thumbs.picr.de/19321290fd.jpg)
In russ. Forum bei solchen nelkenartig gefransten Blüten geht die Gede von Nelkenkrankheit, die kann sich auf andere Pflanzen übertragen.
Das ist das Thema von dieser Nelkenkrankheit und Streifenvirus. Etwas weiter unten sind weißer, Candy Twist und ein rosaner Phlox von Nelkenkrankheit betroffen. Da gibt es keine Behandlung nur Entsorgung.
http://www.russianphlox.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=248&start=80

Danke, Leana! Mein erster Versuch mit ´Charlotte´ aus Ede letztes Jahr hatte sich selbst entsorgt. Der Horst im Mutterpflanzenquartier mit diesen ungewöhnlichen Blüten gefiel mir eigentlich ganz gut, aber alle meine Phloxe sollen nun in Zukunft doch nicht genauso aussehen. Deine Hinweise auf Erkenntnisse aus den für uns leider nicht so verständlichen russischen Foren sind immer wieder Gold wert!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 23:14:17
Liebe Inken, lieber Zwerggarten, einen von Euren ´David´s Lavender`nehme ich herzlich gern, falls er so aussieht und so hoch wird wie das Prachtstück von Teasing Georgia!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. August 2014, 23:18:47
also meiner ist definitiv hochwachsend - und viel zu hoch für meine begrenzten verhältnisse... ::) :P :-\

ich habe ihn ja gerade in einen topf verfrachtet und könnte dir das teil gerne zusenden - allerdings wohl eher nicht in voller länge, so eine lange kiste habe ich nicht mehr... geht auch zurückgeschnitten (und das von mir!)? :-[

den gezeigten abgeblühten blütenstand hast du ja wohl gesehen - er kann danach durchaus weiße spiegel produzieren. 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 25. August 2014, 23:19:05

mit aller Vorsicht möchte ich anmerken, dass sich bei den Bildern von 'Zvjet Jabloni' auch die Blütenformen deutlich unterscheiden
(die russischen Bilder zeigen eine fast geschlossen runde Blüte) ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. August 2014, 23:20:57
mit aller Vorsicht möchte ich anmerken...

bei sarastros pflanze dachte ich eher an saponaria, auch ist das rosa sehr einheitlich und gar nicht apfelblütig weiß-rosa...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. August 2014, 23:22:57
also meiner ist definitiv hochwachsend - und viel zu hoch für meine begrenzten verhältnisse... ::) :P :-\

ich habe ihn ja gerade in einen topf verfrachtet und könnte dir das teil gerne zusenden - allerdings wohl eher nicht in voller länge, so eine lange kiste habe ich nicht mehr... geht auch zurückgeschnitten (und das von mir!)? :-[

den gezeigten abgeblühten blütenstand hast du ja wohl gesehen - er kann danach durchaus weiße spiegel produzieren. 8) ;)
Er sollte aber nicht nur können... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. August 2014, 23:25:30
notfalls pflanze ich ihn auch irgendwo wieder ein und beobachte das dann nochmal im nächsten jahr - in diesem jahr habe ich ihn jedenfalls kaum gesehen, weil ich ihn kopfüber in den anderen phloxen hängen ließ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. August 2014, 06:47:08

mit aller Vorsicht möchte ich anmerken, dass sich bei den Bildern von 'Zvjet Jabloni' auch die Blütenformen deutlich unterscheiden
(die russischen Bilder zeigen eine fast geschlossen runde Blüte) ;)

Stimmt. Aber ich kann dir Bilder von mehreren Phloxsorten zeigen, die verdreht und untypisch sind. Vielleicht sollten wir mal viel mehr solches Bildmaterial zeigen?

Einige der russischen Sorten überraschen hier bei uns durch ihre w e s e n t l i ch stärkere Ausfärbung der Blüten, viel mehr, als sie sich in Russland je zeigten. Ich habe ja Aufnahmen von hier und dort.

Wie schon erwähnt, das Extrembeispiel ist 'Drakon', wo ich gleich mehrere Reklamationen bekam, nur weil die Sorte zuerst dunkelrot erblüht und nicht gleich so ist, wie ich sie im Webshop abgebildet habe. Erst später zeigt sie schön langsam ihr changierendes, sehr reizvolles Farbspiel. Phlox ist nun mal nicht als einheitlich in seiner Farbe zu betrachten, er ist keine Taglilie. Und gerade dies finde ich auch so spannend. 'Mister X' beispielsweise sieht man auf allen möglichen Bildern, jedes Mal anders. Und in den russischen Büchern sind teilweise so untypische Bilder, die mich jedes Mal stutzig machen, die richtige Sorte zu haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. August 2014, 06:51:59
(http://up.picr.de/19326448bo.jpg)
'Charlotte' ist ein fantastischer Phlox, der hier großen Anklang findet!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. August 2014, 06:57:26
Am Rande von Sortendiskussionen auch mal vielleicht ganz interessant: ein Einblick in das Zuchtbuch von Pavel Gaganov.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2014, 07:02:08
ui, durftest du es ganz abfotografieren oder nur diese seiten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 07:02:51
Klick
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. August 2014, 07:10:31
 Ui, sogar hochoffiziell, ohne viel Geheimnisse! Ich schaue leider viel zu wenig auf die russischen Seiten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 07:14:36
@sarastro, das mit den gezackten Blütenblättern bei 'Charlotte' ist seltsam, Leana hatte darauf hingewiesen. Die Züchtung von Peter zur Linden weist dieses Merkmal nicht auf, siehe Foto von gestern. -> Charlotte II? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 07:16:00
'Elfe' - im allerheiligsten Senkgarten!

Ich wollte es nicht sagen. ;) Das ist die Senkgarten-'Elfe', die anders, aber eigentlich sogar schöner ist. Wunderschön!!! - Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 26. August 2014, 07:48:13
Danke, dass ich nicht allein bin mit meiner zippeligen Charlotte ! ;)
Ich hatte mich schon immer über die Blütenform gewundert, die so ganz anders aussieht als auf sämtlichen Fotos der Sorte.
Sie steht seit vielen Jahren, andere Phloxe drumrum zeigen diese Blütenform nicht.
(http://666kb.com/i/bvcf0zrm0s9igerne.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 07:52:29
...
Sie steht seit vielen Jahren, andere Phloxe drumrum zeigen diese Blütenform nicht.

Das ist gut! Ich kenne eine 'Wolke Nr. 7' mit ebendieser außergewöhnlichen Blütenform, die Phloxe daneben präsentierten sich zum Glück, wie bei Dir, gesund.

P.S.: Der Phlox wurde dann entfernt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2014, 08:05:14
(http://up.picr.de/19323134cx.jpg)

'Tsvet Jablonij' (=Apfelblüte)

nochmal dazu - auf dieser russischen floks-seite hier, weiter unten findet sich ein bild von tsvet jabloni, das in meinen augen dem namen "apfelblüte" gerechter wird und nahelegt, dass du etwas anderes zeigst. derartige farb- und formabweichung (zartrosa-weiß-töne gegen uni lachsigrosa, straffrunde teller gegen schlappige windräder) spräche zumindestens nicht für diese sorte. ::)

aber ich vertraue da mal den russen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 26. August 2014, 08:10:35
Ich bin gespannt auf die neuen Phlox-amplifolia-NamenSorten von Walter Schimana. ;)

Da wird leider nicht mehr viel kommen. Er hat aufgehört. :'(
Weiß jemand, woher man Shemeneto bekommen kann?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2014, 08:12:41
gugel sagt gaissmayer
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 26. August 2014, 08:15:40
Soweit war ich auch schon. Aber der kommt leider nicht nach Berlin und einzeln bestellen ist mir in Relation zum Porto zu teuer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2014, 08:20:34
du hättest herrn schimana fragen sollen! 8)

wem alles er vermehrungsmaterial zur verfügung gestellt hat...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 08:24:05
Ich bin gespannt auf die neuen Phlox-amplifolia-NamenSorten von Walter Schimana. ;)

Da wird leider nicht mehr viel kommen. Er hat aufgehört. :'(

 :-\ Schade. - Zuvor hatte er noch mindestens zwei Sorten ausgelesen, wie ich hörte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 26. August 2014, 08:31:07
du hättest herrn schimana fragen sollen! 8)

wem alles er vermehrungsmaterial zur verfügung gestellt hat...
Ich habe nicht mehr mit ihm reden können, dafür war ich zu beschäftigt. Ich weiß nur, was ich schon berichtet habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. August 2014, 08:44:31
'Apfelblüte' letzte Woche- als es noch ein wenig mehr Sonne gab. Ich habe den Eindruck, dass Blütenform und -farbe in diesem Jahr mit uns Versteck spielen! Die Farben zu Blütenbeginn waren viel intensiver, allmählich werden sie blasser. Es fehlt die Sonne

(http://thumbs.picr.de/19326923ra.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. August 2014, 08:53:21
'Elfe' - im allerheiligsten Senkgarten!

Ich wollte es nicht sagen. ;) Das ist die Senkgarten-'Elfe', die anders, aber eigentlich sogar schöner ist. Wunderschön!!! - Danke!

Damit auch das unerfahrene Fußvolk ;) von den Erkenntnissen sortenerfahrener Phloxisten profitieren kann, wäre es doch sehr schön lehrreich, wenn es durch divergente Bilder auch zu diesem Schluss käme?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. August 2014, 09:09:28
nochmal dazu - auf dieser russischen floks-seite hier, weiter unten findet sich ein bild von tsvet jabloni, das in meinen augen dem namen "apfelblüte" gerechter wird und nahelegt, dass du etwas anderes zeigst. derartige farb- und formabweichung (zartrosa-weiß-töne gegen uni lachsigrosa, straffrunde teller gegen schlappige windräder) spräche zumindestens nicht für diese sorte. ::)

aber ich vertraue da mal den russen. :)

Auf dieser Seite befindet sich auch ein Bild (noch vor der russ.Apfelblüte) :'Nadezhda Pavlova', das eine ähnlich gerüschte Blüte zeigt, wie es Elfriede kürzlich postete!
Entspricht die 'Lavendelwolke', die irgendwann danach kommt, der echten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. August 2014, 09:34:29
........Wie komme ich vom Phlox los???
 ;)

Gar nicht? ;D ;)

Hier soll es heute dauerregnen und es ist schon kräftig dabei. Ein kurzer Blick in den Garten: Regen-Phlox. :-\

Deshalb ein, zwei, drei Phlox-Sommerbilder aus dem Juli: (sind aber alle drei nicht aus meinem Garten, da sind die Phloxe noch in ihren Kinderschuhen)


bringt Feuer in den Garten: 'Starfire'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. August 2014, 09:34:58
(http://thumbs.picr.de/19327292wg.jpg) (http://thumbs.picr.de/19327293iq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19327294mw.jpg) (http://thumbs.picr.de/19327295ih.jpg) (http://thumbs.picr.de/19327296st.jpg)

Alles 'Rosa Pastell' zu unterschiedlichen Tageszeiten, in der letzten Woche bis zu den ersten Blüten Anfang Juli.
Die Farbe spielt stark, je nach Lichteinwirkung und Temperatur. Je wärmer und heller es ist, desto intensiver wird der Lachston. Auch das Auge ist veränderlich, auch innerhalb der Dolde.
Blütendurchmesser ca 4 cm, Höhe 120-140 cm, relativ dünne, aber drahtige Stiele, standfest.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. August 2014, 09:37:05
'Violetta Gloriosa' (Foerster) kommt auf dem Foto blässlicher daher als in natura, ist dafür aber in Begleitung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 26. August 2014, 09:41:27

Weiß jemand, woher man Shemeneto bekommen kann?

Ich habe 2013 ´Shemeneto´ auf dem Berliner Staudenmarkt gekauft. Richtig begeistert bin ich nicht: Die Pflanze ist ein echter Müllerbursche ( von unten bis oben weiß). Auch die Blüten haben eine verdächtige Streifung,

(http://www.bildercache.de/bild/20140826-093643-560.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 26. August 2014, 09:43:53

Alles 'Rosa Pastell' ....., Höhe 120-140 cm, relativ dünne, aber drahtige Stiele, standfest.

Die Standfestigkeit von 'Rosa Pastell' ist mir hier im Vergleich zu wesentlich wackligeren Kandidaten in meinem Garten auch schon sehr positiv aufgefallen, Guda. Auch liebe ich ihre zarte Farbe.

Hier noch ein falscher 'Amethyst' (Und wie sieht nu der Richtige aus? ::) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 26. August 2014, 13:11:02

mein blauweisses beet
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. August 2014, 15:43:54
Falls eine Nahaufnahme der Blüten noch möglich ist, würde mir das sehr helfen.

(http://s3.postimg.cc/xw7q0d7an/2014_08_26_Phlox_Rosa_Pastell_1.jpg) (http://s3.postimg.cc/qrpwrc01b/2014_08_26_Phlox_Rosa_Pastell_2.jpg) (http://s3.postimg.cc/jn83iasrz/2014_08_26_Phlox_Rosa_Pastell_3.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. August 2014, 15:46:06
Und 'Apfelblüte'. Der neben 'Ice Cream' steht und sich auf den ersten, flüchtigen Blick nur wenig unterscheidet.

(http://s29.postimg.cc/q94hu17sj/2014_08_26_Phlox_Apfelbl_te.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 16:01:53
Ihr seid klasse! :D Guda, Hortus, Hausgeist - danke! Hier ergibt sich ein gutes Bild. Hat jemand 'Rosa Pastell' in der Staudengärtnerei Gräfin von Zeppelin gekauft?


Hier ein Foto von 'Dymtschatyj Gaganowa', leider nicht ganz taufrisch. Aber rauchig. ;)

(http://thumbs.picr.de/19330124py.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. August 2014, 16:07:11
Zitat
Hat jemand 'Rosa Pastell' in der Staudengärtnerei Gräfin von Zeppelin gekauft?

Nein, Bornim.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 16:15:05
Besser geht es nicht. - Danke. @Guda, die 'Elfe', die im Senkgarten steht, unterscheidet sich von der 'Elfe', die verkauft wird. Sie ist eigentlich der schönere Phlox, schneeweiß mit einer zarten Zeichnung, ohne das Gipsige und fast nie mit Überhauchung, in diesem Jahr hatte sie das ganz vereinzelt auch, die Gärtnerin dort wies extra darauf hin, weil es selten passiert. Er wächst kräftig und ist gesund und besitzt im Jungstadium eine zuckersüße kugelige Dolde. Zum Verlieben - ich möchte diesen Phlox gern haben. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hall am 26. August 2014, 17:25:29

Weiß jemand, woher man Shemeneto bekommen kann?

Ich habe ´Shemeneto´ gerade bei Gaissmayer bestellt.
Ich hoffe das wird kein Fehlkauf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 18:36:22
Ich habe ´Shemeneto´ gerade bei Gaissmayer bestellt.
Ich hoffe das wird kein Fehlkauf.

Ein Foto:

(http://thumbs.picr.de/19331614ir.jpg) 'Shemeneto'

Selbst habe ich diesen Phlox nicht, aber auf Nachfrage wurde angedeutet, dass er "ein wenig ;) läuft". @Hall, viel Freude mit ihm! :D Vielleicht kannst Du berichten, wie er sich entwickelt, ob er tatsächlich ausufert und wie er Dir gefällt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. August 2014, 18:44:49
@Guda, ein besonders gutes Foto habe ich nicht, zumal 'Elfe/Alabaster' in diesem Jahr Älchen hatte und bis heute nicht blüht. :-\ Woanders sah ich diesen Phlox im Juli, schön wie eh und je, aber nach meinem Empfinden ohne den ganz besonderen Charme des Phloxes, den sarastro zeigt. :)

(http://up.picr.de/19323090vg.jpg)
'Elfe'

(http://thumbs.picr.de/19331793xf.jpg) 'Elfe'

Falls ich mich irren sollte und beide gleichgleichgleich sind und Lehm und/oder Sand 'Elfe' anders aussehen lassen als Bornimer heiliger Boden - dann gern. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. August 2014, 19:50:09
Elfe ist unentbehrlich und gehört zu den Phloxen, die in unserem schweren und harten Lehmboden mit als letzte schlappen. :)
Es regnet den fast ganzen Tag, aber ich hatte sie letztes Jahr im Halbschatten fotografiert.

(http://up.picr.de/19332811vh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. August 2014, 19:59:13
Und 'Apfelblüte'. Der neben 'Ice Cream' steht und sich auf den ersten, flüchtigen Blick nur wenig unterscheidet.

Ice Cream fand ich enttäuschend, fast keine Färbung, allenfalls auf der Unterseite, der muss seinen guten Platz räumen. ::)

@ Inken. Danke für die interessanten Bilder der letzten Tage. 'Dymtschatyj Gaganowa' ist nicht nur rauchig, sondern :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. August 2014, 20:26:56

Hier noch ein falscher 'Amethyst' (Und wie sieht nu der Richtige aus? ::) )

Hier mein Amethyst, ein Phlox, der je nach Tageszeit stark in der Farbe wechselt. Am kühlen Morgen und Abend ist er blauviolett, in der Mittagssonne rötlichviolett.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. August 2014, 20:34:01
@sarastro, 'Zvjet Jabloni' gefällt mir so aber besser. ;)

Inken, was gefällt dir nicht an meinem 'Zvjet Jabloni', außer der unterschiedlichen Transskription? ??? -Etwas deutlicher bitte. ;D ;D ;)

Guten Abend! :)

Phlox, der auf dem Foto gezeigt wird - es ist nicht 'Zvjet Jabloni' (Apfelblüte). Ich denke, das kann 'Rosowyj Kower' (Rosa Teppich) von N. Krasnowa, die Sorte aus St. Petersburg, sein. Er - auf dem ersten Foto. Option - weil im GBS (Zentralbot. Garten Moskau) ein etwas anderer 'Rosowyj Kower' (Rosa Teppich) - und unterschiedlich in Farbe, Höhe und Blütezeit. Das zweite Foto zeigt sie beide, und auf dem Foto &#8470;3 - Variante des GBS.

(http://savepic.ru/5661324m.jpg)(http://savepic.ru/5683855m.jpg)(http://savepic.ru/5667471m.jpg)

Es gibt eine andere Sorte: 'Bordjurnyj Rosowyj' von Krasnowa und beim Senden die Verwirrung wahrscheinlich aufgetreten. Und jetzt haben wir zwei rosa Teppiche. ;) :D

'Zvjet Jabloni' hatte noch nie ein deutliches rosa-karminrot-Zentrum. Und er hat sehr große Blumen - 5 cm und eine weiße Mitte. Bei heißem Wetter kann erscheinen kleiner karminroter Lichtpunkt in der Mitte. Aber kein Auge. Dieser Phlox ist von Katerina Kharchenko.

(http://savepic.ru/5653123m.jpg)(http://savepic.ru/5695118m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 26. August 2014, 20:35:54
Hier noch mal eine bessere Aufnahme:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. August 2014, 20:42:59
Ice Cream fand ich enttäuschend, fast keine Färbung, allenfalls auf der Unterseite, der muss seinen guten Platz räumen. ::)

Ich bin von ihm positiv überrascht. Insbesondere ist er standfest, üppig und gesund. Hier ist er rechts und links zu sehen.

(http://s21.postimg.cc/9uscomaev/2014_07_08_Phlox_1_Ice_Cream.jpg)
Kostenloses Bilderhosting
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 26. August 2014, 21:09:21
Noch einmal ´Rosa Pastell´,1998 von Olaf Grabner erhalten.

(http://thumbs.picr.de/19333846qw.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19333839yu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. August 2014, 21:24:51
Ich habe einen bösen Verdacht >:( >:(

Links Kirmesländler, rechts Schaumkrone

(http://thumbs.picr.de/19307645rp.jpg) (http://thumbs.picr.de/19307646vb.jpg)

Blätter oben Kirmesländler, unten Schaumkrone.

Oder Kirmeskrone oder Schaumländler oder wat denn nu....... ??? ??? ???

Ich glaube nicht, dass der gleiche Züchter könnte zwei identische Sämlinge behalten.
Wenn wir ihre kurze Beschreibungen, sind sie ähnlich genug.

'Kirmesländler', 1934. weiß, karmin-rotes Auge; 100-150cm; 3,0cm; spät; M: Sommerkleid
'Schaumkrone', 1969. weiß, rotes Auge; 90-100cm; ca. 3,0cm; spät

Also ich denke, es müsste ganz anders die Verteilung und Intensität der Farbe der Blume sein.
(http://savepic.ru/5682843m.jpg)
So zeigte Albizia Fotos von der Freundschaftsinsel. Es ist nicht wie 'Kirmesländler'.

Vielleicht ist es - 'Schaumkrone'? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 26. August 2014, 21:31:12
Ich habe 'Kirmesländler' als höher und mit kräftigerem Auge in Erinnerung, habe sie aber noch nicht nebeneinander gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. August 2014, 21:31:59
@sarastro, das mit den gezackten Blütenblättern bei 'Charlotte' ist seltsam, Leana hatte darauf hingewiesen. Die Züchtung von Peter zur Linden weist dieses Merkmal nicht auf, siehe Foto von gestern. -> Charlotte II? ;)
Ich kenne 'Charlotte' nur so und habe sie deswegen gekauft, dieses Merkmal findet man ja nicht gerade häufig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. August 2014, 00:01:30
@ Floksin: Zu ´Kirmesländler´: hier ein Foto aus meinem Garten. Meines Erachtens kann man Phloxklone nicht anhand der Gegenüberstellung einzelner Blüten unterscheiden. Bei ´Kirmesländler´zumindest ist die Blüte über díe Blütezeit oft sehr veränderlich, das rote Auge läuft häufig zunehmend zur Peripherie aus. Charakteristisch für diese Sorte ist der straffe, hohe Wuchs, der sie von ähnlichen unterscheidet.
Das Problem bei den Angaben alter Züchter sind ihre oft minimalistischen Angaben, die keine große Identifikationshilfe bieten.

(http://thumbs.picr.de/19335426lc.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. August 2014, 00:27:53
Und das - ist ein Foto in meinem Garten. Und es ist so wie der Phlox, der in russischen Sammlungen wächst. Hoch, spät und wunderbarer Geruch. :)

(http://savepic.ru/5692075m.jpg)

Aber Phlox, gezeigt auf den Fotos von der Freundschaftsinsel - es hat Unterschiede.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 06:06:22
Ich kenne 'Charlotte' nur so ...

Das ist natürlich ein gutes Argument.

... dieses Merkmal findet man ja nicht gerade häufig.

Ja, sarastro, und hier die Frage nach dem Warum. Weil es unter Umständen ein Anzeichen für einen Befall, Krankheit-Virus-ichhabeleiderkeineahnungvondiesensachen, ähnlich den gestreiften Blüten, sein könnte. Sortenkenntnis vorausgesetzt, gerät man ins Grübeln, hat man eine rosa statt einer violetten Blüte oder einen kleinblumigen gewöhnlichen Phlox, der ein Gaganow sein soll, vor sich. Informationen sind auch dank Internet so zahlreich. Aber wir haben das Glück und können direkt mit russischen Kennern sprechen. - @Ljena, ich danke Dir, dass Du Dir so viel Mühe mit uns gibst, Zeit aufwendest, den Zeigefinger hebst und mit ihm dahin tippst, wo es weh tut. ;) Wir schätzen Deine Hilfe sehr, eine bessere gibt es auf dieser Phloxwelt momentan kaum. Danke.

edit: RS korrigiert
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 06:28:41
...
Aber Phlox, gezeigt auf den Fotos von der Freundschaftsinsel - es hat Unterschiede.

Ja. Hier gibt es aber auch das Problem - woher kann man die echten Sorten erhalten? Die Bezugsquellen sind zu großen Teilen die selben, die uns auch zur Verfügung stehen. Weitere kleine Unsicherheiten: Umstecken der Beschilderung, leider auch mal Pflanzenklau. Glücklicherweise kümmern sich Sortenkenner um die Bepflanzung. Zurückgegriffen wird auf Unterlagen, die uns von Foerster zur Verfügung stehen - Katalogbeschreibungen, Angaben über Sorten in der Literatur, Abbildungen und Fotos.
@Norna, was haben wir denn außer den genannten? Ein "straffer, hoher Wuchs" zeichnet viele Sorten aus. Auch meine 'Schaumkrone'. Das Vergleichen über Einzelblüten ist als eine von mehreren Möglichkeiten hilfreich, besonders direkt. Eine typische Blüte sollte in die Auswahl kommen.
 
Wir werden Fragen stellen. Vielleicht gibt es hier und da Antworten. Richtig gute. Und so lange versuche ich nicht zu verzweifeln. 'Frauenlob' blüht gerade wunderbar nach. Eine Spitzensorte. Von Karl Foerster, der uns vielleicht nicht die exaktesten Beschreibungen für seine Phloxe gab, aber wohl die sprachblumigsten?
Für eine Blume. :)

P.S.: Bitte nicht nach der Echtheit fragen. Ich bin überzeugt, also nicht dran wackeln. Nicht heute. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 06:33:20
Noch einmal ´Rosa Pastell´,1998 von Olaf Grabner erhalten.

(http://thumbs.picr.de/19333846qw.jpg)

Ein Traum. :o Danke. - Ich glaube, nun haben wir's? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2014, 06:45:35
@ Floksin: Zu ´Kirmesländler´: hier ein Foto aus meinem Garten. Meines Erachtens kann man Phloxklone nicht anhand der Gegenüberstellung einzelner Blüten unterscheiden. Bei ´Kirmesländler´zumindest ist die Blüte über díe Blütezeit oft sehr veränderlich, das rote Auge läuft häufig zunehmend zur Peripherie aus. Charakteristisch für diese Sorte ist der straffe, hohe Wuchs, der sie von ähnlichen unterscheidet.
Das Problem bei den Angaben alter Züchter sind ihre oft minimalistischen Angaben, die keine große Identifikationshilfe bieten.

(http://thumbs.picr.de/19335426lc.jpg)
Da sagst du was Wahres! Foerster in allen Ehren, aber die Angaben für seine Topsorten sind manches Mal sehr widersprüchlich, abgesehen von den vollkommen unterschiedlichen Höhenangaben.

Ich bin mal gespannt, ob ich je herausfinde, welches von den drei Typen bei uns der echte 'Kirmesländler' ist. Wir verkaufen nun den straff hohen, späten, lang blühenden Typ unter diesem Namen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 07:39:40
... Wir verkaufen nun den straff hohen, späten, lang blühenden Typ unter diesem Namen.

Den hier? - Schau doch mal in Weihenstephan nach. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Elfriede am 27. August 2014, 07:40:10
@sarastro, das mit den gezackten Blütenblättern bei 'Charlotte' ist seltsam, Leana hatte darauf hingewiesen. Die Züchtung von Peter zur Linden weist dieses Merkmal nicht auf, siehe Foto von gestern. -> Charlotte II? ;)
Ich kenne 'Charlotte' nur so und habe sie deswegen gekauft, dieses Merkmal findet man ja nicht gerade häufig.


Auch die Pflanze von Peter zur Linden hat die gezackten Blütenblätter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 07:42:48
@Elfriede, das ist interessant und würde bedeuten, dass die Sorte nicht stabil ist? Oder es wurden vom Züchter zwei verschiedene unter diesem Namen herausgegeben? -> Nein, wurden nicht.

edit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2014, 08:00:32
... Wir verkaufen nun den straff hohen, späten, lang blühenden Typ unter diesem Namen.

Den hier? - Schau doch mal in Weihenstephan nach. ;)

Ich muss in Weihenstephan schauen, das stimmt vollkommen! Aber das dortige Phloxsortiment ist mehr als dürftig, seit die damalige Sichtung abgeschlossen wurde und GM das gesamte Sortiment übernahm.

Man kann sich auf nichts mehr verlassen, es wird immer schwieriger mit der Sortenechtheit. Nur wer die Sorten von früher kennt, kann sich sicher sein. (Paradebeispiel Helenium Zimbelstern: jeder behauptet, er habe die echte, aber 3 Typen sind im Umlauf!!)

Und da die Altvorderen langsam am Aussterben sind, wird es nicht leichter. Wer ist denn noch da von der alten Foerstertruppe? Isbert Preußler, Eva Maria Bottke....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 09:56:56
Und das - ist ein Foto in meinem Garten. Und es ist so wie der Phlox, der in russischen Sammlungen wächst. Hoch, spät und wunderbarer Geruch. :)

(http://savepic.ru/5692075m.jpg)


Das macht die Identifikation so schwer: viele Phloxe verändern während einer Blühperiode die Farbe und Zeichnung so, dass man sie mit Blüten eines anderen Jahres oder nur einer "Phase" nicht vergleichen kann.
Zitat
Aber Phlox, gezeigt auf den Fotos von der Freundschaftsinsel - es hat Unterschiede.
Ich habe gerade in alten Bildern gestöbert, es sind immer wieder 'Kirmesländler' da, die so aussehen, wie Floksin ihn zeigt, aber auch Nornas Bild entsprechen, und dann gibt es K. , der ein sehr klares, farblich ausgeprägtes Auge hat. In manchen Jahren zerfließen die Augenringe sehr stark, in anderen bleiben sie konstant. Hier einzelne Blüten (per Bild) miteinander zu vergleichen ist unmöglich, das gilt vermutlich auch für Blüten aus verschiedenen Gärten?

Womit hängt dieses Phänomen zusammen? Nur mit der Ernährung der Pflanzen? Oder mit der Beeinflussung der Witterung, die überall anders sein kann als im eigenen Garten?

Ich sehe aber an meinem 'Kirmesländler' kaum die teilweise vorgewölbten Blüten wie auf Ihrem Bild. Das macht mich doch sehr unsicher.....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 10:55:48


'Sommerkleid'
(http://up.picr.de/19337374kw.jpg)
Kirmesländler'
(http://up.picr.de/19337375tk.jpg)
'Schaumkrone'
(http://up.picr.de/19337376pw.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. August 2014, 10:59:20
Mein ´Kirmesländler´kam 1985 von Zeppelin und entspricht in allem Deinen Angaben, Floksin. Die Höhe ist je nach Garten sicher variabel, aber er müsste immer alle Durchschnittsphloxe überragen. Bei mir wird er gewöhnlich 1,5 m und spielt damit in derselben Höhenliga wie ´Utopia´, ´Lilac Time´ und ´Robert Poore´, ist aber die standfesteste dieser Sorten. Das meinte ich mit straff.
Guda, da auch die Blütenform während der Blütezeit veränderlich sein kann, bräuchten wir wohl mehr Bilder für einen wirklichen Vergleich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. August 2014, 11:01:33
Danke für die tolle Zusammenstellung, Guda! Kannst Du uns vielleicht noch Angaben zum Wuchs machen? Auf Deinen Fotos scheint ´Kirmesländler´das dunkelste Auge zu haben und wirkt dadurch markanter in der Zeichnung. Kannst Du das aus Deiner Erfahrung bestätigen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 11:16:20
@Guda, Dein 'Sommerkleid' sieht aus wie 'Europa'. Oh je ... :-X ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 11:27:06
Danke für die tolle Zusammenstellung, Guda! Kannst Du uns vielleicht noch Angaben zum Wuchs machen?
Leider nicht, da ich bisher nur 'Kirmesländler' - so er es denn ist :-\ hatte.
Der allerdings, wie schon häufig gesagt, verhält sich so, wie er soll: 130-150 cm sind normal, heuer hat er etwas mehr als 160 cm (so viel Wasser bekommt der Arme von mir nie ;)). Straff aufrecht; wunderbarer, süßer Duft, gesund. Bisher "spät" blühend, d.h. bei meinen wenigen Sorten(ca 30) gehörte er immer zu den letzten, allerdings begann er trotzdem meistens vor Mitte August mit der Blüte.
'Schaumkrone' und 'Sommerkleid' haben das erste Mal geblüht, 'Sommerkleid zeigte einen sehr gakseligen Wuchs und viel Mehltau, begann ca Mitte Juli zu blühen, ist also für einen Vergleich wenig geeignet.. 'Schaumkrone' zeigte die ersten Blüten Anfang August und entspricht im Wuchs 'Kirmesländler', hat einen angenehmen Duft. Die Blüten ähneln fatal an 'Kirmesländler''!

Zitat
... da auch die Blütenform während der Blütezeit veränderlich sein kann, bräuchten wir wohl mehr Bilder für einen wirklichen Vergleich.
Das ist mir natürlich klar. Es würde aber wohl das Forum sprengen, wenn jetzt jeder mindestens je drei oder mehr Vergleichsbilder posten würde.
Ich habe die Bilder herausgesucht, die meiner Ansicht nach an meinen Pflanzen am ehesten prägnant sind.

Ich überlege mir jetzt natürlich, ob meine Kirmesländler/ Schaumkrone am Ende Inkens Horrorvorstellung einer "Kirmeskrone" oder ähnlich entsprechen: beide Mal die gleiche Sorte, aber welche?
Die einzige Lösung ist vermutlich, alle drei nebeneinander aufzupflanzen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 11:48:15
@Guda, Dein 'Sommerkleid' sieht aus wie 'Europa'. Oh je ... :-X ::) ;)

Ich hatte mir schon ein Bild von 'Europa ' herausgesucht, weil sie sich so ähneln ???, auf dem Bild; in natura gab es schon Unterscheidungsmöglichkeiten. Ich dachte, es sprengt den Rahmen..

Bild 1+2 sind 'Europa', Bild 3 "Sommerkleid"
(http://up.picr.de/19337669lc.jpg)

(http://up.picr.de/19337670bb.jpg)

(http://up.picr.de/19337671hr.jpg)

Da meine Quelle für Europa, hm, sicher ist, habe ich wohl Sommerkleid falsch bekommen, hurra, noch einer.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 11:57:56
Guda, für mich das ist ein typischer 'Europa' auf Bild 3, aber ich weiß auch nicht viel, kann nur danach gehen, welche verschiedenen oder in diesem Fall sich gleichenden 'Europa' ich gesehen habe und welche Informationen ich zu den jeweiligen Quellen erhalten habe. Daraus ergibt sich dann eine Meinung über die womöglich echte Sorte. Ich kenne bisher nur eine Quelle für den echten Phlox 'Sommerkleid', und auch hier basiert das "Wissen" auf Vertrauen. 'Sommerkleid' hat eine schöne rosa Schattierung auf weißem Blütenblattgrund zusätzlich zum farbigen Auge, die am Rand der Blütenblätter aufgehoben ist und eine andere Blütenform als 'Europa'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 12:33:35
Ich muss in Weihenstephan schauen, das stimmt vollkommen! Aber das dortige Phloxsortiment ist mehr als dürftig, seit die damalige Sichtung abgeschlossen wurde und GM das gesamte Sortiment übernahm.

Sarastro, 'Kirmesländler' müsste dort noch stehen, wie ich hörte.
...
Im vergangenen Jahr erhielt ich nicht den "übernommenen", echten 'Kirmesländler', sondern die "Version", die man auch auf Deinem Verkaufsfoto sieht. Über die Gründe kann man spekulieren.

Und da die Altvorderen langsam am Aussterben sind, wird es nicht leichter. Wer ist denn noch da von der alten Foerstertruppe? Isbert Preußler, Eva Maria Bottke....

In Potsdam kann man noch ein paar gute Leute fragen. Peter zur Linden womöglich auch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. August 2014, 13:48:48
Und da die Altvorderen langsam am Aussterben sind, wird es nicht leichter. Wer ist denn noch da von der alten Foerstertruppe? Isbert Preußler, Eva Maria Bottke....
In Potsdam kann man noch ein paar gute Leute fragen. Peter zur Linden womöglich auch?

Und das sollten wir auch tun, so lange noch Gelegenheit besteht. Meiner Erfahrung nach beantworten die Altvorderen unter den Gärtnern gern Fragen, die uns Laien so umtreiben. ;)

Aufschlussreich sind auch die vielen Vergleichsfotos, die ihr einstellt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. August 2014, 13:55:11
Ice Cream fand ich enttäuschend, fast keine Färbung, allenfalls auf der Unterseite, der muss seinen guten Platz räumen. ::)

Ich bin von ihm positiv überrascht. Insbesondere ist er standfest, üppig und gesund. Hier ist er rechts und links zu sehen.

Ja, mit diesen Farben sieht er gut aus. Glück gehabt. Standfest und gesund ist meiner auch, aber so unscheinbar, dass ich ihn nicht einmal fotografieren mochte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 14:56:14
Vielen Dank, Inken ;) :'(! Du hast meine Ahnung/ Befürchtung bestätigt! Ich hatte die Blüten miteinander verglichen, da aber "Sommerkleid" so fürchterlich bemehlt ist , scheue ich Aufnahmen, trotzdem sahen sie identisch aus.

Meine 'Schaumkrone' ist übrigens gut 130 cm hoch und sie hat geringfügig kleinere Blüten als 'Kirmesländler'- für das erste Jahr akzeptabel

Ich wäre sehr dankbar, wenn ich von Euch Bilder von 'Schaumkrone' und 'Sommerkleid' sehen könnte. Nach der Beschreibung (´H.Fuchs) sind zwar beide weiß mit karminrotem Auge, aber 'Schaumkrone' sollte nur etwa 1 m hoch sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 27. August 2014, 18:30:50
du hättest herrn schimana fragen sollen! 8)

wem alles er vermehrungsmaterial zur verfügung gestellt hat...

Herr Schimana, sagte mir, alle seine Phloxe sind bei Gaissmayer erhältlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2014, 20:24:37
Da ich Walter Schimana schon sehr lange persönlich kenne und ihn überdies sehr schätze, möchte ich diesen Disput zum Anlass nehmen, ihn anzuschreiben und zu fragen, wie seine Sorten zustande kamen und ob es reine Ph.amplifolia sind. Ich habe mich nämlich nie damit auseinandergesetzt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 20:24:50
Hier die Beschreibungen von 'Kirmesländler' und 'Schaumkrone' aus dem Katalog von Kayser & Seibert 1985:

Kirmesländler. weiß mit rotem Auge, 120 cm, s[pät]
Schaumkrone. weiß mit rotem Auge in breiten Dolden, 100 cm, s[pät]


Vielleicht hilft es? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2014, 20:30:11
Sehr hilfreich... :o :o ;D

Das meinte ich mit früher getätigten Angaben. Egal ob Foerster oder K & S. Ich hoffe, in unserem Webshop einmal genauere Angaben zu finden. Kommt Zeit, kommt Abhilfe...

Genau helfen uns beispielsweise nur die Bonitierungen der Sichtungsgärten weiter, also deren Aufzeichnungen von früheren Bewertungen. Da aber Phlox momentan leider nicht im Fokus breiter Interessen steht, müssen die Sichtungsgärten in ihren Unterlagen weit zurück suchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. August 2014, 20:46:21
Genau helfen uns beispielsweise nur die Bonitierungen der Sichtungsgärten weiter, also deren Aufzeichnungen von früheren Bewertungen. Da aber Phlox momentan leider nicht im Fokus breiter Interessen steht, müssen die Sichtungsgärten in ihren Unterlagen weit zurück suchen.

Dass ich darauf nicht früher gekommen bin! - Danke.
'Schaumkrone' wurde tatsächlich 1981 gesichtet: "100 cm; Auge groß; großblütig; große Blütenstände; reinweiß mit rotem Auge". Allerdings wird die Sorte in die mittlere Blütezeitgruppe eingeordnet. Das entspricht meinen Kenntnissen dazu. 'Kirmesländler' wird auch hier mit 120 cm angegeben, als "einer der besten Spätblüher" eingeschätzt und ... das "Auge [ist] groß". ;D
Beide erhielten zwei Sternchen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 27. August 2014, 23:05:31
Inken, auf Deinen ´Schaumkrone´- Bildern schien mir die Dolde immer flacher und bewegter zu sein als bei ´Kirmesländler´, der in allem sehr straff wirkt: Gerade, hohe Triebe, markantes Auge in den relativ ( für die Höhe) kleinen Blüten, sehr ordentlich wirkende Anordnung der Blüten in der Dolde.
Floksin hat noch auf den Duft bei´ Kirmesländler´ hingewiesen, der ein reiner , lieblicher Blumenduft ist ohne würzige Komponenten, auch bei Gudas und meinem Exemplar. Wie sieht es damit bei ´Schaumkrone aus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. August 2014, 23:10:32
Meine "Schaumkrone" hat noch nicht viel Duft; habe ich in den ersten zwei, drei Jahren manchmal festgestellt, dass die Phloxe sich mit ihm schwertun. Er scheint aber kein Maggiaroma zu haben.

@Inken: Hermann Fuchs bezieht sich in seinem Buch u.a. auch auf die Phloxsichtung von 81.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. August 2014, 00:17:25
Guten Abend! :) ;)

Kirmesländler

Die Frage der Farbe ist sehr interessant. Und noch ein paar andere Fragen.

Laut einigen Beschreibungen scheint dieser Phlox mehr im Einklang mit dem Bild im Buch von Gaganow zu sein. Dort auch nicht die verlaufende Farbe auf den Blütenblättern.
(http://savepic.ru/5697067m.jpg)(http://savepic.ru/5691947m.jpg)

Wenn wir die alten russischen Beschreibungen analysieren, dann haben wir auch 3 Optionen:
 
1. hoch, reinweiß mit Auge, herzförmige Blütenblätter und eine kurzen Röhre (Elvira Zvaigznite, 1955, Lettland)
 
2. das gleiche, aber mit spitzen Blütenblättern - im Garten Pawel Gaganows, von Karl Foerster erhalten.
 
3. und niedriger, mit einer langen Röhre und unscharfem Auge nach außen auf den Blütenblättern. Dieser Phlox kam aus Deutschland im Jahr 1946, und so existierte er in den meisten russischen Sammlungen.

Ein paar weitere Fotos des Jahres 2013.

(http://savepic.ru/5650987m.jpg)(http://savepic.ru/5683746m.jpg)(http://savepic.ru/5675554m.jpg)

Vielleicht erhielt man in Riga, diese Sorte direkt aus Europa. Professor Kichunow viele Sorten erhielt in direkten Lieferungen. Pawel Gaganow - er bekam Phlox von Karl Foerster.

Meiner Meinung nach kommt die Beschreibung in dem Buch von Elvira Zvaigznite dem Phlox auf dem Foto im Gaganow-Buch am nächsten.
Dieser Phlox, der im Garten Gaganows wuchs, hatte Blütenblätter mit feinen Spitzen, 3-3,7 cm und bis zu 130 cm hoch.

Und das ist ähnlich der modernen Version des Phloxes bei Sarastro. 8) :D
Aber wir müssen in den Gärten nebeneinander vergleichen. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. August 2014, 07:36:58
@Ljena :D,
... so früh am Morgen analysiere ich lieber noch nichts. ;) Aber danke für den Anstoß zu einer Diskussion. Und dass ... Du das farblose Ding in Betracht ziehst. >:( :o :-* Mir ist fast die Kaffeetasse aus dem Gesicht gefallen. ;D
Der Hinweis auf beide Fotos im Gaganow-Buch ist gut. Ich habe mich schon immer über das Vasen-Foto gewundert, das meiner Meinung nach einen anderen Phlox als die Schwarz/weiß-Aufnahme zeigt. Foerstertypisch??? ::)

Ich zeige erst einmal ein Foto aus dem Jahr 1941. Im Anhang. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. August 2014, 08:05:59
da sieht das auge verlaufen aus... und die blüten voll, üppig, gar überlappend! :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 28. August 2014, 21:22:05
schöne bilder zeigt ihr
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. August 2014, 21:59:29
:o womit ist der denn gedüngt?! da muss man sich ja vor scham verkriechen, bei solchem mega-phloxblütengebirge... :-[

sortenname?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. August 2014, 23:11:10
Hängt das vom Düngen ab?

'Freude ohne Ende' macht mir wirklich Freude, allerdins ist der Standort suboptimal.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 28. August 2014, 23:17:03
Und das müsste lt. Etikett Fliederspiegel sein. Irgendwie sieht der für mich kränklich aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. August 2014, 23:41:45
Die Blüten meines ´Fliederspiegel´sind deutlich runder und der weiße Spiegel markant.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. August 2014, 23:42:24
Hängt das vom Düngen ab? ...

ganz selten soll es wohl tatsächlich so sein, dass düngen erstaunlicherweise wachstums- und blütenreichtumsfördernd wirkt - habe ich mal irgendwann irgendwo gehört.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. August 2014, 23:46:20


Dass ich darauf nicht früher gekommen bin! - Danke.
'Schaumkrone' wurde tatsächlich 1981 gesichtet: "100 cm; Auge groß; großblütig; große Blütenstände; reinweiß mit rotem Auge". Allerdings wird die Sorte in die mittlere Blütezeitgruppe eingeordnet. Das entspricht meinen Kenntnissen dazu. 'Kirmesländler' wird auch hier mit 120 cm angegeben, als "einer der besten Spätblüher" eingeschätzt und ... das "Auge [ist] groß". ;D
Beide erhielten zwei Sternchen. :)
Zitat
Demnach müssten ´Schaumkrone´ und ´Kirmesländler´ ja deutlich durch Höhe und Blütengröße unterscheidbar sein. Kannst Du das aus Deiner Erfahrung bestätigen, Inken?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. August 2014, 23:48:46
Hängt das vom Düngen ab? ...

ganz selten soll es wohl tatsächlich so sein, dass düngen erstaunlicherweise wachstums- und blütenreichtumsfördernd wirkt - habe ich mal irgendwann irgendwo gehört.

Trifft erfahrungsmäßig auch auf Phlox zu, besonders in Verbindung mit reichen Wassergaben. Aber Quantensprünge sind da nicht zu erzielen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 28. August 2014, 23:59:59
drum habe ich auch ganz unaufdringlich nach der sorte gefragt... 8) ;)
*giergiergier* ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 08:36:22
Und das müsste lt. Etikett Fliederspiegel sein. Irgendwie sieht der für mich kränklich aus.

Guten Morgen. @oile, 'Fliederspiegel' müsste eigentlich so aussehen:

(http://thumbs.picr.de/19351269fu.jpg) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 08:41:17
Von einigen wirklich eindeutig falsch gelieferten Phloxen abgesehen, werde ich meine( ;))Sichtung auf das nächste Jahr verschieben! Wenn schon ältere Sorten, die sonst im Meter-Bereich wachsen, in diesem Jahr 130 oder sogar 150 cm hoch sind, was kann ich dann von neu gepflanzten erwarten!

Zu Kirmesländler: in jeder Literatur steht, dass er spät blüht. Was aber war "spät", als K.F. diesen Phlox einführte bzw. beschrieb? Möglicherweise war er einer der letzten damaligen Sorten?
In der Zwischenzeit haben sich die Temperaturen und die Jahreszeiten verschoben, die auf die Blüte erheblichen Einfluss haben. Zur Zeit Karl Foersters, in den vierziger Jahren, waren die Winter extrem kalt, die Sommer kürzer (auch heißer?), möglicherweise die Ursache für eine "späte" Blüte?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 08:44:54
Nachtrag: Wenn es bei 'Kirmesländler' ebenso wie bei anderen Sorten Karl Foersters mehrere Typen gibt, die sich z.B. nur in der Wuchshöhe oder Blütengröße unterscheiden, lässt sich dann diese Sorte überhaupt noch einwandfrei identifizieren?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 29. August 2014, 08:50:57
:o womit ist der denn gedüngt?! da muss man sich ja vor scham verkriechen, bei solchem mega-phloxblütengebirge... :-[

sortenname?
da muss ich mich vor scham verkriechen,denn sortennamen gibts bei mir keine
namen waren mir egal wollte nur den duft
mittlerweile viele phloxe,wenige die wirklich gut riechen
und ja gedüngt wird viel zu viel,weil ich zuviel mist habe und den nicht immer in den wald kippen will geb ich ihn meist um die pflanzen,,hab schon viele verbrannt
angeblich gibts ja keinen grösseren fresser als phlox
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 29. August 2014, 08:55:20
die roten(und orangen) sind am abblühn
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 09:10:45
Nachtrag: Wenn es bei 'Kirmesländler' ebenso wie bei anderen Sorten Karl Foersters mehrere Typen gibt, die sich z.B. nur in der Wuchshöhe oder Blütengröße unterscheiden, lässt sich dann diese Sorte überhaupt noch einwandfrei identifizieren?

Danke. Genau diese Frage treibt mich momentan um. Was tun, wenn und da Foerster offenbar selbst Sorten austauschte, wenn ihm ein "neuer Typ" besser gefiel. Wie soll man das auseinanderdividieren? Anhand von Jahreszahlen? Wann wo welcher Typ? Ab wann gab es den neuen Typ? Was ist überhaupt ein Typ, sollte es doch eigentlich für jeden Sortennamen nur eine entsprechende Sorte geben? Welcher Phloxtyp sind Sie? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 09:18:42
@lord waldemoor, der Phlox, den Du gestern gezeigt hast, ist sehr schön! Wie zwerggarten treffend bemerkte: ein "Phloxgebirge". :D

@Guda, Du hattest nach 'Lavendelwolke' auf der russischen Internetseite gefragt. Die Doldenform ist sehr eindeutig, aber farblich ist dieser, wie auch Svetas Phlox, etwas intensiver. Aber das ist zu vernachlässigen, da möglicherweise bedingt durch die bekannten Faktoren wie Klima, Standort, Boden usw.?
'Nadeshda Pawlowa' konnte man auch auf Hartmut Riegers Seite sehen. Konnte. Hier Fotos von (wiederum ;)) Sveta. Dieser Phlox wurde 1967 von Nadeshda Skrastyn gezüchtet.

Nadeshda Pawlowa :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 09:20:56
Zitat
Welcher Phloxtyp sind Sie?
...der duftende, in erster Linie ;). Und der "alte". (Mein Mann schaut mir über die Schulter und meinte, dann würden wir ja zusammenpassen, charmant!)

Ich wollte eigentlich damit sagen, dass ich auch bei Phloxen der Antiquitätensammler bin
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 09:33:41
Danke, Inken :)!!

Ich habe eine Frage, die mir sehr am Herzen liegt, vielleicht anderen Usern auch? Vielleicht auch schon irgendwo besprochen und von mir übersehen?

Inken, ich sehe betrübt, dass Du Deine Bilder größtenteils nicht mehr benennst.
Gerade jetzt, wo die Rieger-Seite wieder nicht funktioniert, bist Du die einzige, die mit Daten zu den Bildern aufwarten kann. Warum nicht mehr? Weil Du frustriert von Falschlieferungen bist?
Durchaus verständlich, doch ändern sich deshalb die Sortenbeschreibungen nicht. Die bleiben so eindeutig oder auch missverständlich wie eh und je. Und würden doch trotzdem zum Bild passen - oder aber eine klärende Diskussion hervorrufen.

Wenn ich Dir gewaltig auf "die Füße trete", bitte ersatzlos streichen!!


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 10:05:33
 ;)

(http://thumbs.picr.de/19351627lv.jpg) 'Nicolas Flamel'

Phlox paniculata 'Nicolas Flamel' ist eine Züchtung von Victor Lemoine aus Nancy. Da sie mit dem Jahr 1911 datiert ist, dem Todesjahr Lemoines, ist es wahrscheinlich, dass sein Sohn Emile diese Sorte herausgab (oder gar selbst selektierte?). Victor Lemoine lernte unter anderem bei van Houtte in Gent, bevor er 1850 seine Gärtnerei in Nancy gründete. Er leistete über sechzig Jahre lang Züchterarbeit, Phlox war nur ein Gebiet von vielen, schaut man z.B. auf die wunderschönen Flieder-Sorten aus seiner Hand.
Wir wissen von weit über 100 Phloxsorten, wie viele genau es waren, wird nicht mehr herauszufinden sein, aber man ist nah dabei. - @Ljena, ein Thema zu Lemoine fehlt noch, Du arbeitest fleißig daran? 8) :-*

Nicolas Flamel. Brilliant scarlet red with purple eye. Very large pips. (The Garden 1925)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 29. August 2014, 14:46:02
Nachtrag: Wenn es bei 'Kirmesländler' ebenso wie bei anderen Sorten Karl Foersters mehrere Typen gibt, die sich z.B. nur in der Wuchshöhe oder Blütengröße unterscheiden, lässt sich dann diese Sorte überhaupt noch einwandfrei identifizieren?

Die Sorte 'Kirmesländler' in Weihensgtephan ist gerade in ihrer Hochblüte; sie ist so gro0 wie ich:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 29. August 2014, 14:57:13
der (und das) sieht gut aus! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 15:15:52
Dieser Kirmesländler ist mir doch sehr vetraut
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 29. August 2014, 15:31:19
Dieser Kirmesländler ist mir doch sehr vetraut

Aber ist er Foersters echter? Hier noch die ganze Dolde:
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. August 2014, 16:37:30
Schaumkrone von diesem Jahr, leider bescheidener als manch von euch gezeigte:

(http://up.picr.de/19354187ub.jpg)

Und ein überwältigender Sommerkleid:

(http://up.picr.de/19354445em.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. August 2014, 16:44:20
Und nun möchte ich um Hilfe bitten. Kennt das jemand (außer mir)?

Ein schlapper Trieb Groza und vier Mal das hier an einer Pflanze Groza:

(http://up.picr.de/19354508ci.jpg)

Schlägt Groza auch zurück?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. August 2014, 18:55:13
Guten Abend! :) ;)

Kirmesländler
 
(http://savepic.ru/5697067m.jpg)

Guten Abend! ;)

Der Text auf der Seite mit Phlox in der Vase ist sehr wichtig, meiner Meinung nach, die Informationen.
1. Höhe von Phlox kann unterschiedlich sein, je nachdem, agro Bedingungen.
2. Das Merkmal dieses Phloxes ist der Duft. So dass bei einem Vergleich verschiedener Anwärter für diesen Namen der Geruch ein Schlüsselmerkmal sein kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. August 2014, 19:45:06
Und nun möchte ich um Hilfe bitten. Kennt das jemand (außer mir)?

Ein schlapper Trieb Groza und vier Mal das hier an einer Pflanze Groza:

(http://up.picr.de/19354508ci.jpg)

Schlägt Groza auch zurück?
@Veronica, Grosa ist ein Phlox der normal gezüchtet ist und er kann nicht in die Ausgangsform zurückkehren. Ich glaube du hast eine andere Sorte bei dir im Garten.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=372

Grosa, was übersetzt heißt Donner.
(http://thumbs.picr.de/19356043id.jpg) (http://thumbs.picr.de/19356064xj.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. August 2014, 20:02:54
Dieser Kirmesländler ist mir doch sehr vetraut

Aber ist er Foersters echter? Hier noch die ganze Dolde:
Ach, ich bilde es mir ein: ich kaufte ihn vor Urzeiten in Bornim. Ich denke schon, dass man damals noch/ oder bereits wieder echte Sorten hatte.
Und den wunderbaren Duft hat er auch :). Allerdings habe ich dieses Jahr festgestellt, dass viele Phloxe weniger intensiv duften als gewöhnlich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 20:30:55
@Veronica, 'Grosa' ist eine Züchtung von Kwasnikow aus dem Jahr 1949. Hier siehst Du sein Farbenspiel. Allerdings nicht das bekannte. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. August 2014, 20:32:22
Danke, Leana. So sieht der eine Trieb auch aus, und so hat er letztes Jahr zum ersten Mal auch geblüht. Wenn Groza nicht zurückschlägt, dann muss ich vor zwei Jahren zwei Pflanzen zum Preis von einer bekommen haben, die beiden Teile kommen definitiv aus einem Stock. ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. August 2014, 20:39:22
@Veronica, 'Grosa' ist eine Züchtung von Kwasnikow aus dem Jahr 1949. Hier siehst Du sein Farbenspiel. Allerdings nicht das bekannte. :-X ;)

Danke, Inken. Wenn ich jetzt scharf kombiniere, obwohl ich eher verwirrt bin: Grosa macht, was er will? Mehr als eine Version in Umlauf, ein Ost/West-Ding?

Wird er nun mit s oder z geschrieben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 20:41:54
Wird er nun mit s oder z geschrieben?

Duden sagt: Aussprache -> "s"; Transliteration nach DIN 1460 -> "z".

Ich glaube, es gibt nur einen 'Grosa'/'Groza'.
Es kann nur einen geben! :( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. August 2014, 20:46:24
Abermals vielen Dank!

Dann werde ich die beiden mal auseinanderfriemeln, vielleicht berappelt sich dann Grosa.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. August 2014, 21:28:33
Und nun möchte ich um Hilfe bitten. Kennt das jemand (außer mir)?

Ein schlapper Trieb Groza und vier Mal das hier an einer Pflanze Groza:

Schlägt Groza auch zurück?

Auf dem Foto - das ist nicht Phlox 'Grosa' (Gewitter) von B.W. Kwasnikow.
Dieser Phlox bei bewölktem Wetter wird dunkler wie der Himmel während eines Gewitters.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12467#p12467
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 22:03:44
Dieser Kirmesländler ist mir doch sehr vetraut

Aber ist er Foersters echter? Hier noch die ganze Dolde:

Ich hoffe. Danke, dass Du Fotos für uns gemacht hast! In der Auswertung der Sichtung des Phlox-paniculata-Sortiments 1954 findet man leider nichts über die Blütenform von 'Kirmesländler'. Das ist schade, da Gaganow in seiner Beschreibung von leicht zugespitzten Blütenblättern spricht, er hatte diese Sorte im eigenen Garten.
1954 wurde eine Höhe von 120 bis 140 cm für 'Kirmesländler' angegeben. "Farbe weiß mit rotem Auge ... sehr wüchsig, gute Buschform und Belaubung, spät und lange blühend ..."

(http://thumbs.picr.de/19357396ey.jpg)
'Kirmesländler' zu Beginn der Blüte. Bitte entschuldigt das nicht ganz gelungene Foto.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 29. August 2014, 22:11:43
Ich hoffe. Danke, dass Du Fotos für uns gemacht hast! I
1954 wurde eine Höhe von 120 bis 140 cm für 'Kirmesländler' angegeben. "Farbe weiß mit rotem Auge ... sehr wüchsig, gute Buschform und Belaubung, spät und lange blühend ..."

Natürlich für euch. Die Pflanzen in Weihenstepan sind heuer 160 - 180 cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 22:14:47
... Die Pflanzen in Weihenstepan sind heuer 160 - 180 cm hoch.

In meiner Foerster-Tabelle finde ich die Angabe "bis 150 cm". - Reicht immer noch nicht ... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. August 2014, 22:17:54
Es macht wenig Sinn, Absolutwerte bei Höhe oder Blütengröße der Phloxe anzugeben, da diese mit den Kulturbedingungen schwanken. Aber wer mehr als einen Phlox im Garten hat, kann unschwer einen hohen von einem niedrigen oder durchschnittlich hohen Phlox unterscheiden. So sind wohl auch die Angaben der Züchter und Vermehrer zu verstehen, die die Sorten unter gleichen Bedingungen kultivieren.
´Grosa ´ müsste meinen bescheidenen Russischkenntnissen nach Grosa mit weichem S ausgesprochen werden. Die Schreibweise Groza ist da leider irreführend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 22:31:34
Es macht wenig Sinn, Absolutwerte bei Höhe oder Blütengröße der Phloxe anzugeben, da diese mit den Kulturbedingungen schwanken. Aber wer mehr als einen Phlox im Garten hat, kann unschwer einen hohen von einem niedrigen oder durchschnittlich hohen Phlox unterscheiden. So sind wohl auch die Angaben der Züchter und Vermehrer zu verstehen, die die Sorten unter gleichen Bedingungen kultivieren.

Ja, doch diese Angaben wurden gemacht. Ein Anhaltspunkt. Bei der Auswertung der Kataloge ergab sich eine Spanne von 100 bis 150 cm. Nun, in Weihenstephan scheint sich 'Kirmesländler' sehr wohl zu fühlen. ;) Ob er seit den 50ern dort steht oder auch mal ausgetauscht wurde???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. August 2014, 22:53:20
Ein Foto einer Phloxsorte mit dem dazugehörigen Namen habe ich noch:

(http://thumbs.picr.de/19357843do.jpg)

'Abenddämmerung' von Albert Schöllhammer "am schönen Bodensee". ;)
@Hortus, er braucht noch ein paar Jahre. Aber danke für den Tipp!!! Über die Echtheit denken wir später nochmal nach? 8) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. August 2014, 07:42:16
Es macht wenig Sinn, Absolutwerte bei Höhe oder Blütengröße der Phloxe anzugeben, da diese mit den Kulturbedingungen schwanken. Aber wer mehr als einen Phlox im Garten hat, kann unschwer einen hohen von einem niedrigen oder durchschnittlich hohen Phlox unterscheiden. So sind wohl auch die Angaben der Züchter und Vermehrer zu verstehen, die die Sorten unter gleichen Bedingungen kultivieren.

Ja, doch diese Angaben wurden gemacht. Ein Anhaltspunkt. Bei der Auswertung der Kataloge ergab sich eine Spanne von 100 bis 150 cm. Nun, in Weihenstephan scheint sich 'Kirmesländler' sehr wohl zu fühlen. ;) Ob er seit den 50ern dort steht oder auch mal ausgetauscht wurde???

Ich muss demnächst nach Freising fahren, da kann ich mal um eine Teilstück fragen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. August 2014, 10:34:12
... Die Pflanzen in Weihenstepan sind heuer 160 - 180 cm hoch.

In meiner Foerster-Tabelle finde ich die Angabe "bis 150 cm". - Reicht immer noch nicht ... ::) ;)

Die regenreichen Zeiten dieses Sommers haben viele Phloxe erheblich höher werden lassen als in anderen Jahren. Z.B. Violetta G. 150, Iris, 160, Kirmesländler 165-170, Puderquaste 160, Düsterlohe 150, Kirchenfürst dito, Rosa Pastell 140, Wennschondennschon 120-140, Silberlachs 150 cm usw. Nicht alle sind dadurch standfest oder kerzengerade gewesen.
Ich behaupte, dieses Jahr ist absolut ungeeignet zu Vergleich oder Identifikaton der Sorten.
Meine dunklen Sorten sind sehr viel intensiver als ich sie bisher überhaupt gesehen habe. Jedoch nicht durchweg, mittlerweile sind sie blasser geworden.

 Hier 'Düsterlohe' mit 'Schneeferner' am Vormittag, 24 Juli; sonnig
(http://thumbs.picr.de/19360116ou.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 30. August 2014, 11:42:13
Die regenreichen Zeiten dieses Sommers haben viele Phloxe erheblich höher werden lassen als in anderen Jahren. Z.B. Violetta G. 150, Iris, 160, Kirmesländler 165-170, Puderquaste 160, Düsterlohe 150, Kirchenfürst dito, Rosa Pastell 140, Wennschondennschon 120-140, Silberlachs 150 cm usw. Nicht alle sind dadurch standfest oder kerzengerade gewesen.
Ich behaupte, dieses Jahr ist absolut ungeeignet zu Vergleich oder Identifikaton der Sorten.

Das stimmt - 'Düsterlohe' ist bei mir sogar 160 cm hoch, und ein namenloser rosalilafarbener (vielleicht die botanische Art) ist sogar 180 cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. August 2014, 14:35:30
Und nun möchte ich um Hilfe bitten. Kennt das jemand (außer mir)?

Ein schlapper Trieb Groza und vier Mal das hier an einer Pflanze Groza:

Schlägt Groza auch zurück?

Auf dem Foto - das ist nicht Phlox 'Grosa' (Gewitter) von B.W. Kwasnikow.
Dieser Phlox bei bewölktem Wetter wird dunkler wie der Himmel während eines Gewitters.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12467#p12467

Vielen Dank, Floksin. Farbe von Gewitterhimmel - schönes Bild!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. August 2014, 14:42:12
Von regenreich konnte bei uns keine Rede sein, und Kirmesländler misst trotzdem 160 cm und hängt schief herum.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. August 2014, 15:34:08
Von regenreich konnte bei uns keine Rede sein, und Kirmesländler misst trotzdem 160 cm und hängt schief herum.

Ich hätte Dir gerne etwas Regen abgegeben und dafür die Erde sanft abtrocknen lassen!
Bei den Kindern in Alt- und Oberbayern ist es ebenso gewesen, deshalb dachte ich, das Wetter sei in Etwa überall so.
Tut mir leid...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 30. August 2014, 20:30:57
Diese kleine Kuriosität fand ich heute im Garten an einem unbekannten roten Phlox, allerdings nur an einer Blüte:

(http://www.bildercache.de/bild/20140830-202759-93.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. August 2014, 20:53:38
Von regenreich konnte bei uns keine Rede sein, und Kirmesländler misst trotzdem 160 cm und hängt schief herum.

Ich hätte Dir gerne etwas Regen abgegeben und dafür die Erde sanft abtrocknen lassen!
Bei den Kindern in Alt- und Oberbayern ist es ebenso gewesen, deshalb dachte ich, das Wetter sei in Etwa überall so.
Tut mir leid...

Danke für dein Mitgefühl! Ich hätte gern die eine oder andere Ladung genommen. Bei uns zogen leider fast alle Regenwolken vorbei, um woanders umso heftiger niederzugehen. Südlich von München haben wir gewaltige Phloxe gesehen, die vom vielen Regen profitierten, hier wird uns die Wasserrechnung in den Ruin treiben. :-\ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. August 2014, 21:45:10
Wünsche euch einen schönen Sonntag, :) immer noch mit Phloxblüten! ;)
(http://up.picr.de/19367099ja.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 07:22:47
@Santolina - das Chamäleon ist auch dabei! :D Wenn es bei Dir noch so schön blüht, schaue ich mal kurz neidisch hinüber. ;) Phloxblüten gibt es in meinem Garten auch noch, nur herzeigen kann man sie kaum. Mehltau wegretuschieren? :P

(http://thumbs.picr.de/19369003kl.jpg)

@Guda, die Namen hinter dem D-Griff sind folgende: 'Rosendom', 'Sneshinka', 'Blauer Morgen', 'Komsomolka' und 'Berliner Kindl'. Foerster, Krasnowa oder Markow, zur Linden, Gaganow und zur Linden erneut. Drei alte und zwei neue Sorten, der Spaten wurde nicht mitgezählt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 07:52:01
Das stimmt - 'Düsterlohe' ist bei mir sogar 160 cm hoch, und ein namenloser rosalilafarbener (vielleicht die botanische Art) ist sogar 180 cm hoch.

180 cm? :o Ich sollte umziehen. @Guda, Dein 'Düsterlohe' sieht fantastisch aus. Und ... @Hortus, Du bist sicher, dass Du die Phloxblüte nicht mit einem Filzstift angemalt hast? ;D

(http://thumbs.picr.de/19369089ro.jpg) 'Nofretete'

'Nofretete' ist ein Phlox von Hagemann aus den 80er Jahren. Hier ist ein anderes Foto, das die Sorte prachtvoll zeigt, in der Erläuterung dazu wird gesagt, dass es sich um "einen göttlich schönen Phlox" handelt, dessen "Zartheit und Sinnlichkeit" ein Bild nicht vermitteln kann. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 08:05:32
Kirmesländler
...
2. Das Merkmal dieses Phloxes ist der Duft. So dass bei einem Vergleich verschiedener Anwärter für diesen Namen der Geruch ein Schlüsselmerkmal sein kann.

Wenn man die Nase dafür hat. :-[ Danke! ;)
Im Katalog der Gärtnerei Hillier and Sons (Winchester) von 1964 findet man 'Kirmesländler' (-> "Kirmislander" ;)) wie folgt beschrieben: "Flesh pink with red-purple eye".


@Norna, ich scheue mich, 'Schaumkrone' erneut zu beschreiben zu versuchen, da ich mittlerweile zwei verschieden aussehende Exemplare habe. Beide von Züchtern, beide mit Echtheitsgarantie ... ::) Ich hoffe, das ist OK? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 10:39:42
"Kirmesländler" ist für auswärts sprechende Zungen ja nun wirklich nicht einfach :)

Inken, danke für die Informationen.
Bitte um Entschuldigung, dass ich nach Vergleich Schaumkrone- Kirmesländler fragte: habe übersehen, dass Ihr dieses Thema behandelt habt, als ich nicht oder kaum anwesend war :o.

Übrigens, das prachtvolle 'Nofretete'-Bild gefällt mir weniger als Deins (ohne Dir jetzt Honig um den Mund schmieren zu wollen), die Farben sind sehr aufdringlich, liebe ich nicht so sehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 10:41:28
@Hortus: gehst Du davon aus, dass die bunte Blüte Anzeichen für eine stabile Veränderung ist?
Sie ist ja witzig, aber -
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 10:46:15
Santolina, wieder ein wunderschönes, sehr harmonisches Bild.
Der Phlox links von der Stufe, lila gerandet ist rosa in der Grundfarbe? Könntest Du die Blüte, bitte, mal etwas größer zeigen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 31. August 2014, 15:42:13
Santolina, wieder ein wunderschönes, sehr harmonisches Bild.
Der Phlox links von der Stufe, lila gerandet ist rosa in der Grundfarbe? Könntest Du die Blüte, bitte, mal etwas größer zeigen?

(http://up.picr.de/19374356he.jpg) (http://up.picr.de/19374357aj.jpg)

Den Phlox, habe ich selbst erst seit ein paar Tagen, Phlox pan. 'Gefrees', er wurde gestern fotografiert. Er bezaubert mit seiner eigenartigen Farbverteilung, seinem violetten Rändchen und Transparenz.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 31. August 2014, 16:30:31
Berichtigung:

Im Phloxgarten # 4244 am 24.11.13 wurde von mir ein Phlox fälschlich als 'Oktoberrot' gezeigt, Inken bezweifelte berechtigt diese Angabe.
Der gezeigte Phlox, hat sich als Karminvorläufer entpuppt, warscheinlich war eine Etikettenverwechslung im Spiele.

Hier nun der richtige 'Oktoberrot', ich kaufte in im Frühjahr direkt von Herrn Schleipfer.

(http://up.picr.de/19374945sx.jpg) (http://up.picr.de/19374946wr.jpg) (http://up.picr.de/19374947da.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. August 2014, 17:54:52
Santolina!

  Danke für die wunderbaren Fotos! Sie dienen als Erinnerung, dass die Blumen sind wunderschön, auch wenn Sie nicht aufpassen, um die Besonderheiten, die Klasse zu identifizieren. Einfach nur sitzen auf einer Bank im Garten neben euch allen und liebe jeden Moment des Lebens ... :) :-*

  Allerdings ;) ist "Gefrees" einfach faszinierend. Wer ist der Autor?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 18:07:33
Santolina, wieder ein wunderschönes, sehr harmonisches Bild.
Der Phlox links von der Stufe, lila gerandet, ist rosa in der Grundfarbe? Könntest Du die Blüte, bitte, mal etwas größer zeigen?

(http://up.picr.de/19374356he.jpg) (http://up.picr.de/19374357aj.jpg)

Den Phlox, habe ich selbst erst seit ein paar Tagen, Phlox pan. 'Gefrees', er wurde gestern fotografiert. Er bezaubert mit seiner eigenartigen Farbverteilung, seinem violetten Rändchen und Transparenz.


Danke. Genau aus diesem Grund fiel er mir auf, sehr zart! Auch ich wüsste gerne den Züchter und Höhe, Blütezeit- und was Du noch weißt. Stammt er aus NL? Hier gekauft?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. August 2014, 18:08:02
'Gefrees' ist wirklich toll! Da eröffnet sich uns eine ganz neue Farbperspektive.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 18:10:38
'Gefrees' - ein Phlox von Sagerts aus Marktschorgast. Erstanden in einem Blumenladen, ohne einen Namen. - Legende oder Wahrheit? ;)

P.S.: Nicht ich kaufte ihn dort, sondern die Gärtnerei mit dem guten Auge. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 18:27:14
Mir fällt gerade ein, dass ich meine Top10 mal wieder aufschreiben könnte. ;D ;)

Vita
Mother of Pearl, obwohl er nicht mal geblüht hat
Anja Gaganowa
Bauernstolz
Vita
Anja Gaganowa
Schneeferner, immer wieder
Sweetheart, schon jetzt
Pastorale, jetzt erst recht
Maja, auch wenn die Blüten sich verfärben

Und schon wieder fallen mir hundert weitere ein, die neuen und die alten Sorten, vor allem die ;), auch die Sämlinge nebenan sind so schön, aber da gilt wie für die Neuankömmlinge (Ausnahmen bestätigen die Regel :P): auf die kommende Saison warten.

Schönster Phlox des Jahres und Favorit von Beginn an, vor ihm stehend, wusste ich es bereits: 'Rembrandt' von Bonne Ruys aus dem Jahr 1900. Der ist nur zufällig alt. 'Anne' war ihm ganz dicht auf den Fersen ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 18:36:43
(http://thumbs.picr.de/19376903jn.jpg) 'Vita'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. August 2014, 18:37:09
'Gefrees' - ein Phlox von Sagerts aus Marktschorgast. Erstanden in einem Blumenladen, ohne einen Namen. - Legende oder Wahrheit? ;)

P.S.: Nicht ich kaufte ihn dort, sondern die Gärtnerei mit dem guten Auge. ;) :D

Vor 3 Tagen brachte ich aus einem sehr alten Garten einen Phlox mit, der sehr ähnlich zu dem alten ohne Namen. Aber @Santolina er fast weiß, und mein Phlox (Blume von ca. 3 cm, Höhe ca. 90 cm) hat einen stärkeren lila Rand. (Ähnlich wie bei dem von @Inken )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: fyvie am 31. August 2014, 18:50:12
(http://thumbs.picr.de/19376903jn.jpg) 'Vita'

Dein 'Vita' Inken ist wirklich ein Schatz, auch hier am Alpenrand :D
Aus dem kleinen bewurzelten Pflänzchen im letzten Jahr ist heuer schon eine reichblühende dreitriebige Pflanze geworden.
Vielen Dank nochmal für den Tausch!

Schon länger bin ich auf der Suche nach dem 'echten' Lilac Time. Herr z.Linden meinte, er wäre hier kaum mehr zu bekommen, selbst er hätte Schwierigkeiten, weil einem als L.T. alles mögliche untergejubelt würde, nur nicht der 'echte'. Er selbst hat seinen leider nicht mehr.
Hat vielleicht jemand hier eine Idee, wohin ich mich wenden könnte? (Herr z.L. meinte evtl. Baltikum oder Rußland)


Apropos, funktioniert die Seite von Hartmut Rieger nur bei mir nicht mehr? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 31. August 2014, 18:53:15
'Gefrees' - ein Phlox von Sagerts aus Marktschorgast. Erstanden in einem Blumenladen, ohne einen Namen. - Legende oder Wahrheit? ;)

P.S.: Nicht ich kaufte ihn dort, sondern die Gärtnerei mit dem guten Auge. ;) :D

Die Sorte dürfte mit an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit eine Neuzüchtung von Ditoplant, NL (2011 oder 2012 - müßte jetzt das Patent raussuchen, hab aber keine Zeit) aus der "Sweet Summer"-Serie sein, nämlich

'Sweet Summer Fantasy' (=Ditopur). Ein weiteres Foto -> hier

Die Pflanze von Santolina scheint bereits im Abblühen zu sein. In der Hochblüte dürfte der violette Rand kräftiger gefärbt sein - zumindest hat diese Sorte im Sagert-Katalog (Seite 4 unten links) einen etwas kräftigeren violetten Rand.
Sie ist bei Sagert zu bekommen und bei Marcel de Wagt in Holland - bei anderen holländischen Gärtnereien vermutlich ebenfalls.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 19:04:49
Die Sorte dürfte mit an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit eine Neuzüchtung von Ditoplant, NL (2011 oder 2012 - müßte jetzt das Patent raussuchen, hab aber keine Zeit) aus der "Sweet Summer"-Serie sein, nämlich

'Sweet Summer Fantasy' (=Ditopur). Ein weiteres Foto -> hier

Nein, oder? :o ;D Ist die Sorte bei Sagerts unter diesem Namen parallel im Sortiment?


@fyvie, es freut mich sehr, dass aus dem kleinen Teil etwas geworden ist! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 31. August 2014, 19:17:41
...
Nein, oder? :o ;D Ist die Sorte bei Sagerts unter diesem Namen parallel im Sortiment?

....

Doch.
Sagert hat nur 'Gefrees' im Sortiment. Offensichtlich wissen die Sagerts aber nicht, dass diese Sorte aus Holland stammt, da der Blumenladen, wo sie die Sorte her haben, die Pflanzen vermutlich auf der Pflanzenbörse oder über einen Großhändler einkaufen und die Verkäufer über die Sortennamen nicht informiert sind, bzw. für die nicht wichtig ist. Ich hatte aber sowieso vor, die Sagerts nächste Woche wegen einer Bestellung anzurufen, da kann ich dieses Thema mal ansprechen.
 
Du hast diese Sorte doch auch schon fotografiert und in #4485 gezeigt -> hier
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 31. August 2014, 19:25:03
Schön und unbekannt - mein Favorit. Ich fand es vor vielen Jahren bei einer sehr alten Frau.

(http://savepic.ru/5458083m.jpg)

(http://savepic.ru/5450915m.jpg)

Die Sorte von der alten Frau ist sehr schön! :D

Zum Vergleich: 'Spyashaya Krasavitsa' (Gaganov 1954) :)



@ Floksin :)

Hatten Sie schon die Möglichkeit, 'Spyashaya Krasavitsa' im Botanischen Garten Moskau zu sehen und mit Ihrer Pflanze von der alten Frau zu vergleichen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 19:50:33
Du hast diese Sorte doch auch schon fotografiert und in #4485 gezeigt -> hier

Lisa, ich meinte 'Sweet Summer Fantasy'. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 31. August 2014, 20:03:22
Du hast diese Sorte doch auch schon fotografiert und in #4485 gezeigt -> hier

Lisa, ich meinte 'Sweet Summer Fantasy'. ;)

Inken, ich meinte 'Gefrees' = 'Sweet Summer Fantasy'.

Ich werde Sagert morgen anrufen und auf mögliche PBR-Probleme hinweisen, sofern es nicht ein eigener Sämling von ihnen ist. Sie können ja nichts dafür, man kann ja nicht von jedem Gärtner erwarten, dass sie alle patentierten Sorten kennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 20:07:44
Ja, bitte tu das. - Danke!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. August 2014, 20:52:19
'Gefrees' - ein Phlox von Sagerts aus Marktschorgast. Erstanden in einem Blumenladen, ohne einen Namen. - Legende oder Wahrheit? ;)

P.S.: Nicht ich kaufte ihn dort, sondern die Gärtnerei mit dem guten Auge. ;) :D

Die Sorte dürfte mit an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit eine Neuzüchtung von Ditoplant, NL (2011 oder 2012 - müßte jetzt das Patent raussuchen, hab aber keine Zeit) aus der "Sweet Summer"-Serie sein, nämlich

'Sweet Summer Fantasy' (=Ditopur). Ein weiteres Foto -> hier

Die Pflanze von Santolina scheint bereits im Abblühen zu sein. In der Hochblüte dürfte der violette Rand kräftiger gefärbt sein - zumindest hat diese Sorte im Sagert-Katalog (Seite 4 unten links) einen etwas kräftigeren violetten Rand.
Sie ist bei Sagert zu bekommen und bei Marcel de Wagt in Holland - bei anderen holländischen Gärtnereien vermutlich ebenfalls.
Ups, da muss man aufpassen, wegen Verletzungen von Sortenschutzangelegenheiten! Leider schützt hier Unwissenheit nicht... Auch kleinere Betriebe in England zahlten in der Vergangenheit schon viel Strafe. Allerdings hätte ich da auchnoch einige Dinge größerer Betriebe zu bereinigen....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. August 2014, 21:03:00
Schön und unbekannt - mein Favorit. Ich fand es vor vielen Jahren bei einer sehr alten Frau.

Die Sorte von der alten Frau ist sehr schön! :D
Zum Vergleich: 'Spyashaya Krasavitsa' (Gaganov 1954) :)

@ Floksin :)

Hatten Sie schon die Möglichkeit, 'Spyashaya Krasavitsa' im Botanischen Garten Moskau zu sehen und mit Ihrer Pflanze von der alten Frau zu vergleichen?

'Spyashaya Krasavitsa' (Gaganow, 1954): weiß mit einem kaum wahrnehmbaren violett-bläulichen Schatten der lila Röhre. Hebt sich unter den Weißen, als die am meisten bläuliche weiße Sorte ab. . .. Elternsorte - 'Ljubasha' .

(http://savepic.ru/5729365m.jpg)(http://savepic.ru/5754966m.jpg)(http://savepic.ru/5733481m.jpg)

Und mein Phlox - mit einer rosa Röhre und rosa Schatten:

(http://savepic.ru/5748840m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 31. August 2014, 21:35:21
Ja, bitte tu das. - Danke!!!
Da bin ich auch gespannt! Etwas unwahrscheinlich scheint mir, dass Sagerts diesen Phlox, der 2011 oder 2012 herausgekommen sein soll, bereits zu einem großen Horst gezogen und aus eigener Vermehrung angeboten haben sollen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. August 2014, 21:54:23
Ups, da muss man aufpassen, ...

Bisher liegt lediglich ein Fotovergleich zugrunde. Daraus kann man, bitte!, noch keine endgültigen Schlüsse ziehen. Ich kann übrigens 'Rijnstroom' nicht von 'Rynsh' oder manchmal auch von 'Rosenteller' und von 'Veera' unterscheiden. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 31. August 2014, 22:19:13
Es werden ständig Phloxe namenlos in Gartencentern und Baumärkten angeboten, die vielleicht tatsächlich unter Sortenschutz stehende Klone sind. Wenn sie als solche aber nicht im Einzelhandel angeboten werden, dürfte die rechtliche Position der Züchter eine sehr unsichere sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 31. August 2014, 22:19:27
 Schleipfer- Züchtungen 'Donautal' und 'Rosa Pyramide', waren imposante Gestalten.
(http://up.picr.de/19380149dp.jpg) (http://up.picr.de/19380150ov.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 23:05:19
'Gefrees' - ein Phlox von Sagerts aus Marktschorgast. Erstanden in einem Blumenladen, ohne einen Namen. - Legende oder Wahrheit? ;)

P.S.: Nicht ich kaufte ihn dort, sondern die Gärtnerei mit dem guten Auge. ;) :D

Könnte es sein, dass 'Gefrees' jetzt durch bereits weniger Licht und mehr Kälte so durchscheinend wirkt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 31. August 2014, 23:09:37
Mir fällt gerade ein, dass ich meine Top10 mal wieder aufschreiben könnte. ;D ;)
Könntest Du Dich nicht, bitte, erweichen lassen, die Liste auf 15 oder besser noch auf 20 schönste, liebste Phloxe zu erhöhen?
Wie soll man sich unter den Schönen der Welt auf ZEHN Sorten beschränken?
Hättest Du nach dem Lieblingsphlox gefragt, dann wäre es nicht so schlimm. An der Stelle steht nur einer :D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. September 2014, 07:09:06
Könnte es sein, dass 'Gefrees' jetzt durch bereits weniger Licht und mehr Kälte so durchscheinend wirkt?

Ja, eine typische Herbstblüte, nehme ich an. - Willkommen im September! ::)

Apropos, funktioniert die Seite von Hartmut Rieger nur bei mir nicht mehr? ???

Nein, leider geht es uns allen so. Jammerschade, dass man auf die Sammlung der Fotos und Informationen nicht mehr zurückgreifen kann. :'(

Kein Trost, aber ein kleiner Phlox: 'Freifräulein von Lassberg' (Pfitzer 1895), der früher oft auch einfach nur als "Lassburg" herumgeisterte. Niedrig bleibend ist diese schöne alte weiße Sorte, gesund war er bisher bei mir, aber weil ich ihn im vergangenen Jahr teilte, blieb er folgend 2014 in jeder Hinsicht ... klein. ;)

(http://thumbs.picr.de/19382010rt.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. September 2014, 07:26:56
...
Wie soll man sich unter den Schönen der Welt auf ZEHN Sorten beschränken?
Hättest Du nach dem Lieblingsphlox gefragt, dann wäre es nicht so schlimm. An der Stelle steht nur einer :D 8)

Soll ich Dich fragen? ;)

@Guda, welcher ist Dein Lieblingsphlox?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. September 2014, 07:36:57
@Santolina: 'Donautal' ist der im unteren Bild abgebildete? Oder soll sein? Hast Du ihn blühend gekauft?
Ich habe ihn im Frühjahr bekommen , er sieht aber hier ganz anders aus: bei flüchtigem Hinsehen hat er Ähnlichkeit mit Landhochzeit. Mehr oder weniger rosa mit dunklem Augenring.
Eugen Schleipfer führt ihn, ausgelesen hat ihn aber Josef Becherer, der bekannte Gärtner aus Tschechien (?).
Der Name sagte mir nichts, ich hatte bei Hartmut Rieger nachgesehen und meine, er entsprach meinem Phlox.

(http://thumbs.picr.de/19382098yw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. September 2014, 07:42:02
...
Wie soll man sich unter den Schönen der Welt auf ZEHN Sorten beschränken?
Hättest Du nach dem Lieblingsphlox gefragt, dann wäre es nicht so schlimm. An der Stelle steht nur einer :D 8)

Soll ich Dich fragen? ;)

@Guda, welcher ist Dein Lieblingsphlox?

Inken, Du beschämst mich. Habe ich so dick aufgetragen?
An erster, zweiter und dritter Stelle steht immer noch 'Gräfin von Schwerin'.
Hätte ich das unaussprechliche Glück, 'Sumrak' oder 'Starina' zu bekommen, könnte sich das vielleicht ändern . So aber bin ich einfach nur glücklich mit der Gräfin, die ausgepflanzt, wie auch im Topf absolut gesund**, kräftig und duftend reichblütig ist

** Womit habe ich das verdient: ohne Mehltau?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. September 2014, 07:49:55
An erster, zweiter und dritter Stelle steht immer noch 'Gräfin von Schwerin'.

 :D Darauf hätte ich nun wirklich von selbst kommen müssen. :-[

** Womit habe ich das verdient: ohne Mehltau?

Hier könnte man fast die Bodenhaftung verlieren, und dennoch: mit Deiner Liebe zum Phlox. Allen Unwägbarkeiten zum Trotz. :)
*wischt sich die tränen aus den augen*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. September 2014, 09:10:40

** Womit habe ich das verdient: ohne Mehltau?

Hier könnte man fast die Bodenhaftung verlieren, und dennoch: mit Deiner Liebe zum Phlox. Allen Unwägbarkeiten zum Trotz. :)
*wischt sich die tränen aus den augen*

Lass Dich trösten: Du findest sicher auch den ultimativ liebsten, besten, schönsten und gesündesten Phlox. Manchmal braucht es seine Zeit, bei mir hat es bestimmt an die 30 Jahre gedauert, ehe Phloxamor zuschlug. Du bist bestimmt schneller :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. September 2014, 21:29:28
... Du bist bestimmt schneller :)

Zu schnell, oft. Du hattest nach 'Rembrandt' gefragt. Hier, im Juni, war er bereits zu sehen. Leider stand er bis jetzt (! :D) nicht im eigenen Garten, daher habe ich keine Aufnahme der Vollblüte. Erst war ich zu früh da, dann zu spät. :(
In der folgenden Zusammenstellung sind 'Rembrandt'1954 und 'Rembrandt'2014 nebeneinander zu sehen. :) Taugt es zu einem Vergleich?

(http://thumbs.picr.de/19387456jr.jpg) 'Rembrandt'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. September 2014, 23:05:23
Hier 'Rembrandt', er war trotz Neupflanzung sehr eindrucksvoll, seine Dolden imponierend. :D
(http://up.picr.de/19391755vi.jpg) (http://up.picr.de/19391756qx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. September 2014, 23:43:35
Interessanter Phlox! Ist er groß? Wie ist die Größe der Blüte? Und hat er einen ungewöhnlichen, sehr angenehmen Geruch?
Danke! :)

Vor einigen Jahren erhielt ich aus einer alten Sammlung einen duftenden Phlox mit leicht rosa Röhre. Gemäß der Fotos - gibt es einige Gemeinsamkeiten.

(http://savepic.ru/5745652m.jpg)(http://savepic.ru/5749748m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. September 2014, 23:48:44

Kein Trost, aber ein kleiner Phlox: 'Freifräulein von Lassberg' (Pfitzer 1895), der früher oft auch einfach nur als "Lassburg" herumgeisterte. Niedrig bleibend ist diese schöne alte weiße Sorte, gesund war er bisher bei mir, aber weil ich ihn im vergangenen Jahr teilte, blieb er folgend 2014 in jeder Hinsicht ... klein. ;)

(http://thumbs.picr.de/19382010rt.jpg)

Diese Sorte hat mich schon lange interessiert. Ich habe jetzt drei verschiedene Versionen:
1 Von der GBS (Bot. Garten Moskau)
2 Botanical Garden Kaliningrad
3 Deutschland

In der GBS und Kaliningrad ist es ein ganz anderer weißer Phlox, dort gibt es diese Sorte seit den 50er Jahren. Alte Bilder dieser Sorte sind nicht informativ genug, um ein gutes Modell zu sein. Und die weiteren Informationen sind gering: mit einem gelblichen Zentrum.
In den Jahren 1913-1919 im Katalog hat Dreer immer wieder die gleichen Bilder von diesem Phlox gezeigt ??? .

(http://savepic.ru/5735420m.png)

In der Collage verband ich es mit der deutschen Version, in den anderen Varianten hat der Blütenstand eine ganz ander Form. Und ich sehe nichts bei der deutsche Version von dem gelben Auge. Aber ein Beobachtungsjahr sollte nie als zuverlässiges Ergebnis berücksichtigt werden. Darüber hinaus war dieses Jahr extrem.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. September 2014, 10:40:43
@Santolina: 'Donautal' ist der im unteren Bild abgebildete? Oder soll sein? Hast Du ihn blühend gekauft?

@Guda,
'Donautal' kaufte ich (nichtblühend ;D ) am 22.3.14 bei Schleipfer im Palmengarten Ffm. Dein gezeigter Phlox sieht meinem nicht ähnlich, wie das Bild zeigt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. September 2014, 11:20:46
Interessanter Phlox! Ist er groß? Wie ist die Größe der Blüte? Und hat er einen ungewöhnlichen, sehr angenehmen Geruch?
Danke! :)
Vor einigen Jahren erhielt ich aus einer alten Sammlung einen duftenden Phlox mit leicht rosa Röhre. Gemäß der Fotos - gibt es einige Gemeinsamkeiten.

@Floxin,
der von mir gezeigte 'Rembrand'-Phlox hat 3,5cm Blütendurchmesser, habe gerade daran geschnuppert, wie nach frischen Waldpilzen, würde ich den Duft charakterisieren. Die Höhe ist bei einem eigewachsenen Exemplar 90 cm.
Nach Deinem Foto zu urteilen, würde ich auch auf 'Rembrandt' tippen, er hat wie der gezeigte eine leicht rosa Röhre. Doch meine Erfahrungen mit Phlox stehen noch sehr am Anfang, vielleicht gibt es noch einen anderen Doppelgänger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 02. September 2014, 14:26:46
Meiner Erinnerung nach hatte ´Freifräulein von Lassberg´kleinere Blüten als ´Rembrandt´, trifft das zu?
Nach dem Hinweis auf die rosa angehauchte Röhre überlege ich, ob ein namenlos gekaufter Phlox vielleicht ´Rembrandt´sein könnte. Er fällt durch lange Blüte, sehr gesundes , tiefgrünes Laub und die Eigenart auf, am Triebansatz auch oberirdisch Wurzeln zu bilden. (Für Inken: der mit der Spinne)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. September 2014, 16:00:23
Meiner Erinnerung nach hatte ´Freifräulein von Lassberg´ kleinere Blüten als ´Rembrandt´, trifft das zu?

Ja, das denke ich auch. In meinen Notizen von 2013 steht: 3,0 cm. Vor allem aber ist er niedriger. In der Zeit um 1900, als diese Sorte neu war, wurde sie zwar als großblumig charakterisiert, aber das muss man heute in Relation zu den damaligen Züchtungen werten, die doch eher (noch) kleinblumig waren?
...
Habe gerade gelesen, dass die Einzelblüte "die Größe eines Fünfmarkstückes" hatte, das wären 3,8 cm ... ::)

@Ljena, es gab 1903 einen Artikel über 'Freifräulein von Lassberg' zur Neueinführung dieser Sorte, eine Abbildung war auch dabei. - Du hast drei verschiedene Phloxe unter diesem Namen? :o -> ;D ;) :-*

Was die Namensgebung betrifft, so bezieht sich Gaißmayer (s. Internetseite) in seiner Erklärung auf Krausch, der eine Christiane Henriette von Lassberg nennt. Oft finden wir aber u.a. "G. von Lassberg", "Freifäulein G. von Lassberg" oder "Gräfin von Lassburg", siehe hier. ;) ::)

Nach dem Hinweis auf die rosa angehauchte Röhre überlege ich, ob ein namenlos gekaufter Phlox vielleicht ´Rembrandt´sein könnte. Er fällt durch lange Blüte, sehr gesundes , tiefgrünes Laub und die Eigenart auf, am Triebansatz auch oberirdisch Wurzeln zu bilden.

Der 'Rembrandt', den ich kenne, hat das Merkmal der rosa gefärbten Röhre nicht. Auffallend ist ein braun-violetter Kelch. Rembrandt. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. September 2014, 17:07:07
Darf ich, bitte, eine neue Variante ins Spiel werfen? Kein braun-violetter Kelch, auch keine rosa Kronröhre :( :o ??? Hurra, noch ein falscher ;)

Ach, wäre mein Gedächtnis nur ein bisschen besser, dann wüsste ich, wo ich vor einigen Tagen las, 'Rembrandt' sei ein wenig gelblich um den Schlund. Schon aus diesem Grund kanns nicht der meine sein.....

Inken, danke für die Rembrandt-Bilder!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 02. September 2014, 17:21:31
@Santolina: 'Donautal' ist der im unteren Bild abgebildete? Oder soll sein? Hast Du ihn blühend gekauft?

@Guda,
'Donautal' kaufte ich (nichtblühend ;D ) am 22.3.14 bei Schleipfer im Palmengarten Ffm. Dein gezeigter Phlox sieht meinem nicht ähnlich, wie das Bild zeigt.

E. Schleipfer schreibt zu 'Donautal':" lilarosa, dünne, steife Stiele, 100 cm hoch, elegant, gesund. Eine Züchtung von meinem Freund Josef Becherer."

Lilarosa, na ja, hätte ich so nicht definiert, aber vielleicht...
Ich hatte im Frühjahr von meinem Schwiegersohn diverse Phloxe mitbringen lassen. Meine entsprechen nicht unbedingt der Bestellung, wie es bei den anderen Interessenten aussieht, weiß ich leider nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. September 2014, 22:37:43
Darf ich, bitte, eine neue Variante ins Spiel werfen? Kein braun-violetter Kelch, auch keine rosa Kronröhre :( :o ??? Hurra, noch ein falscher ;)

Das ist nicht gesagt! Ich kenne auch Deine Variante. - Reinweiß und sonst schön grün? Ist nicht selten und vielleicht sogar der Echte? Auch wenn ich von dem anderen Phlox überzeugt bin, aber das will gar nichts heißen. Ich schau mal im Ruys-Katalog nach, vielleicht gibt es dort Angaben, die über das Bisherige hinausgehen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. September 2014, 23:12:31
... im Ruys-Katalog ...

Rembrandt - enorme tros met zuiver witte bloemen, gelijkt op Mia Ruys, maar groeit veel hoger. Starke groeier. oder: - prachtvolle Dolden großer, reinweißer Blumen, gleicht Mia Ruys, wird aber viel höher, straffer Wuchs

In der Dendroflora Nr. 33/1996 ist ein schönes Foto zu sehen. Darauf ein reinweißer Phlox mit tollen Dolden. Einzelheiten muss ich bei Tageslicht mit einer Lupe erkunden. ::) ;) Im RHS-Journal könnte auch noch etwas zu dieser Sorte zu finden sein, wie z.B. zu 'Freifräulein von Lassberg' -> "tube greenish-white". @Ljena, hast Du Deine drei Exemplare schon mal mit den dortigen Angaben verglichen?

(http://thumbs.picr.de/19400895fs.jpg) greenish-white ???

Gute Nacht. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. September 2014, 23:30:33
Darf ich, bitte, eine neue Variante ins Spiel werfen? Kein braun-violetter Kelch, auch keine rosa Kronröhre :( :o ??? Hurra, noch ein falscher ;)

Das ist nicht gesagt! Ich kenne auch Deine Variante. - Reinweiß und sonst schön grün? Ist nicht selten und vielleicht sogar der Echte? Auch wenn ich von dem anderen Phlox überzeugt bin, aber das will gar nichts heißen. Ich schau mal im Ruys-Katalog nach, vielleicht gibt es dort Angaben, die über das Bisherige hinausgehen ...

Guten Abend! :)

Alten Sorten sind oft sehr verwirrend. Manchmal bestehen Fehler seit vielen Jahren. Und viele von ihnen kommen aus verschiedenen Gärtnereien unter verschiedenen Namen. Und werden dann weitergegeben. Und die Fehler: wie ein Schneeball.
Aber es ist auch sehr interessant die Merkmale zu studieren, lesen Sie die alte Beschreibung, finden Sie die Unterschiede und stellen Sie den alten Namen wieder her. Besonders, wenn es Freunde gibt, die Ihnen helfen zu verstehen. ;)

Diese - 'Rembrandt' aus einem botanischen Garten in Tallinn (Estland) :o

(http://savepic.ru/5744269.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 06:25:42
Diese - 'Rembrandt' aus einem botanischen Garten in Tallinn (Estland) :o

Ljena, ich sage nur ein Wort: Nein.

 ;D

Genauso gut könnte der gezeigte Phlox auch rot oder rosa oder gelb sein. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. September 2014, 06:57:38
(http://up.picr.de/19401729kz.jpg)
jetzt sind die Blütenrispen von 'Sewer' voll aufgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 07:08:27
@sarastro, wie hoch wird dieser Phlox?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 07:13:03
jetzt sind die Blütenrispen von 'Sewer' voll aufgeblüht.

Hier sind einige alte Fotos von Gaganows Züchtungen. - Passt dieser weiße Phlox da irgendwie hinein??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. September 2014, 07:23:17
Wenn ich mich an mein Mutterpflanzenquartier erinnere, steht er etwa bei 90 cm, kann auch sein etwas höher. Aber er ist äußerst gesund und deutlich spät in seiner Blüte, bis unten beblättert. Ich hatte ja schon vor Wochen ein Bild reingestellt, da war er gerade im Aufblühen. Da wurde er von euch aufgrund der gezackten Blüten etwas in Zweifel gezogen. Nun offenbart er aber seine runden Blüten. Ich glaube, dass er P.-amplifolia-Blut hat, denn er erinnert mich irgendwo an 'Weiße Wolke'. Aber dieses Blut haben ja viele Phloxe.

Ich muss mal heute noch ein Bild von 'Erfurt' (Arbeitsname) machen. Dieser Ausgeburt von Wüchsigkeit und Vitalität ist beispiellos. Ihm sage ich eine große Zukunft voraus!

Jetzt weiß ich auch die Geschichte der ganzen Phlox amplifolia-Sorten von Walter Schimana. Ich habe ihn angemailt und er hat mir sofort geantwortet. Er hatte vor vielen Jahren einen Phlox amplifolia von Klaus Oetjen bekommen. Klaus wiederum arbeitete damals bei Simon in Marktheidenfeld, von dort stammte der Phlox her. Auch ihn kontaktierte ich gestern, er konnte sich noch genau erinnern.

Ob allerdings dieser eine Phlox ein reinerbiger Phlox amplifolia gewesen ist und aus der Natur stammte und auch die Nachfahren reine Amplifolias sind, steht in den Sternen, da kann man jetzt spekulieren. Da müsste ich weiter bei Simons forschen.

Die Bienchen tragen ja trotzdem den Pollen weit und ich weiß nicht, ob Walter die Rispen eingehüllt hatte. Jedenfalls hatte Walter von diesem einen Exemplar etliche Nachkommen selektiert, die nun alle die indianischen Namen bekamen. Später dann hat er diese Sorten an GM verkauft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. September 2014, 09:07:55

'Rembrandt' in meinem Garten - wie ich sagte, kein Rosa, kein Braun-Violett. Der Schlund sieht mit gutem Willen leicht grünlich aus :-[ . Er ist nicht so ausgefallen wie der aus Tallin, aber seine Blüten sind auch etwas zipflig.......
(http://thumbs.picr.de/19402210lq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. September 2014, 09:09:17
jetzt sind die Blütenrispen von 'Sewer' voll aufgeblüht.

Hier sind einige alte Fotos von Gaganows Züchtungen. - Passt dieser weiße Phlox da irgendwie hinein??? ;)

Immer wieder eine phantastische Sammlung. Diese Phloxe einmal alle zusammen in natura sehen zu können, das wäre ein Traum!
Danke Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 09:22:11
Hier sind einige alte Fotos von Gaganows Züchtungen.

Immer wieder eine phantastische Sammlung. Diese Phloxe einmal alle zusammen in natura sehen zu können, das wäre ein Traum!

Die Aufnahmen sind zum Träumen. Diese hängt neben anderen über meinem Schreibtisch. Das ist Phlox paniculata 'Maschenka' (Gaganow 1953).

Marisha hat in einer Wahnsinns-Fleißarbeit die Höhen und Blütezeiten aller Sorten Gaganows zusammengestellt! Ab Beitrag #78 (bitte runterscrollen). :D - Danke!!! Sie weist darauf hin, dass man mittels dieser Daten im Vergleich Sorten besser identifizieren kann, natürlich unter Berücksichtigung der Wachstumsbedingungen im eigenen Garten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. September 2014, 09:27:55
Guten Morgen!
Und wer ist der Phlox in der zweiten Reihe ganz rechts, bitte?
Hatte neulich auf einer russischen Seite einen weißen Traumphlox mit verlaufendem rotem Auge gesehen, die Übersetzung ergab wenig Sinn.
Vielen Dank für den Link zum Schwelgen. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 09:39:57
Und wer ist der Phlox in der zweiten Reihe ganz rechts, bitte?

'Ballada' (1957) - ich weiß gar nicht, ob er noch existiert. @Ljena?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. September 2014, 18:29:16
Danke! Wäre schade, wenn er nicht mehr existierte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 18:32:05
@Veronica, wir waren fast synchron? :D - Schade wäre es, ja. Es gibt so viele Sorten, die leider verschollen oder verloren gegangen sind.

Jetzt passt meine ursprüngliche Jammerei eigentlich nicht mehr, aber "ich lass das jetzt so": ;)

Ja, ja, der Phlox blüht halt nicht mehr so schön ... ;) Aber wir sind noch nicht am Ende? :-X Hier erst einmal die Aufnahme von 'Freifräulein von Lassberg' aus dem Jahr 1903:

(http://thumbs.picr.de/19401678nf.jpg).

@Ljena, ich weiß nicht, ob Du damit etwas anfangen kannst.

"... jedoch ist es nicht möglich, sich selbst nach der besten Beschreibung eine getreue Vorstellung von ihrer Schönheit zu machen, wenn man nicht Gelegenheit hatte, dieselbe in voller Blüte zu sehen." (E. Gawlina, Obergärtner in Augsburg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 18:34:06
Zurück in die Gegenwart mit 'Kammerzell' (Einf. zL 2009).

(http://thumbs.picr.de/19406328rt.jpg) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. September 2014, 18:40:39
Geheimtipp? Ist mir, glaube ich noch nie untergekommen. Oder ist er durchs Sieb (welches sich früher Gedächtnis nannte) gerutscht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 18:42:14
Geheimtipp?

Supergeheimtipp, wenn man zarte Farben, einen guten straffen Wuchs und die Phloxe von Bärbel und Peter zur Linden mag. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. September 2014, 19:11:11
Wer sollte die nicht mögen?
Die Vollblüte ist auch hier durch, aber es gibt noch immer einiges zu bewundern. Z. B. Phloxe, die aus der alten Dolde, zwischen den Samen, Blüten nachschieben.
Wildfang ist so ein Blühwunder.

(http://up.picr.de/19406530cl.jpg)

Tut mir leid, picr und ich bekommen das Bild nicht aus der Bauchlage. :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. September 2014, 20:09:48
Und wer ist der Phlox in der zweiten Reihe ganz rechts, bitte?

'Ballada' (1957) - ich weiß gar nicht, ob er noch existiert. @Ljena?

Guten Abend!
Die Ballade = Ballada. Diese Sorte ist wahrscheinlich verloren.
Die Phloxe Pawel Gaganows überraschen mit ihrer Macht, großen Blütenständen, großen und ausdrucksstarken Blumen. Vor ein paar Jahren hatten wir nicht erwartet, dass von ihnen genug erhalten geblieben sind. Aber wir lieben auch die überlebenden deutschen, französischen und englischen alten Sorten. Es ist oft schwierig, den Ort der Herkunft eines alten Phloxes ohne Namen (Europa oder Russland) zu erfahren oder zu bestimmen. Aber das kann erklärt werden: die ersten Elternsorten waren in verschiedenen Ländern die gleichen Phloxe: V. Lemoine, W. Pfitzer und andere Pioniere der Zuchtarbeit.

Beispiele blühender Phloxe von Gaganow:

(http://savepic.ru/5746428m.jpg)(http://savepic.ru/5716732m.jpg)(http://savepic.ru/5764863m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. September 2014, 20:11:06
@ Veronica:Ach, die Bauchlage wird übersehen: Wildfang ist so entzückend, klein und farbig, dass nur das abgedroschene "wie süß" auf ihn passt. Meiner will wohl nicht noch einmal blühen, ich freue mich auf das nächste Jahr!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 03. September 2014, 21:51:56
Bei dieser schon einmal gezeigten Falschlieferung tendiere ich inzwischen zu ´Neon Flare´:


(http://www.bildercache.de/bild/20140903-214944-230.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. September 2014, 21:55:05
Der ist ja fantastisch, ein Phlox ganz nach meinem Geschmack.

'Freifräulein von Lassberg' gehört zumindest hier zu den mehltauanfälligsten Sorten. Sie habe ich verworfen. Auch 'Nachbars Neid' ist sehr krank von Älchenbefall. Viel gesünder ist dagegen 'Margarete Duisberg'.

Viel Mehltau haben dieses Jahr auch 'Rozovaja Skaska', dahinter steht 'Silberlachs' mit nahezu mehltaufreien Blättern. Auch 'Drakon' hat leicht, weiße Punkte, dagegen ist 'Gzel' und 'Uralskije Skazy' vollkommen gesund. Auch 'Cool Best' und 'Luc's Lilac' strotzen vor Gesundheit!

Aber genaueres schreibe ich mir auf, bevor alles heruntergeschnitten wird. Und es kommt stark darauf an, ob eine Phloxsorte schon im Aufblühen wie ein "Müllerbursche" aussieht oder in seinen letzten Zügen im Abblühen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. September 2014, 22:05:10
(http://up.picr.de/19408983dp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 03. September 2014, 22:22:47
Ich bin zuversichtlich, dass im kommenden Jahr sich die Phlox-Verhältnisse wieder normalisieren!

Bereits jetzt ist der Neutrieb an den Schnittstellen oder an der Basis gesund oder wenigstens fast, bei einigen.
Das lässt mich überlegen, ob es intelligenter ;) gewesen wäre, bei Erscheinen des Mehltaus den Phlox radikal herunterzuschneiden? Aber wer macht das schon bei Neupflanzungen, zumal manchmal überhaupt nur ein Trieb vorhanden war. Und den auch noch schneiden? Man will doch wissen, ob man den richtigen Phlox bekommen hat. Ein Dilemma.
Pflanzen mit schlanken oder gar dünnen Trieben haben sich an der Basis gut bestockt. Diejenigen, die eine "Keule" ausgetrieben hatten mit auch meistens einer großen Dolde, haben dagegen noch keine weiteren Triebe- und die "Keule" steht ohne Blatt da!

Ist der dicke, verholzte Trieb ein Krankheitssymptom? Ist mir bisher nicht aufgefallen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 03. September 2014, 22:32:09
Nach meinen Erfahrungen entstehen "aufgeblasene" und gerissene Triebe bei Älchenbefall.

Übrigens: Rieger funktioniert wieder !
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 22:43:39
Rieger funktioniert wieder !

Eine gute Nachricht. Das Leben hat wieder einen Sinn. Endlos Phloxe gucken und vergleichen. Sich freuen, sich wundern, sich ärgern. Und sich was wünschen. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. September 2014, 22:47:41
Bei dieser schon einmal gezeigten Falschlieferung tendiere ich inzwischen zu ´Neon Flare´

Ich hatte 'Neon Flare Blue' vorgeschlagen, aber 'Neon Flare' ist ja ganz dicht dran. ;) @Hortus, ich freue mich, wenn Du den richtigen Namen gefunden hast! Leider habe ich keine Fotos zum Vergleich, Rieger zeigt nur eine der beiden Sorten, aber vielleicht blüht ja noch was am Sonnabend? - Ich schaue mal.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 03. September 2014, 22:49:03
:D

gibt es für das digitale rieger-vermächtnis bald einen sicheren hafen?
wo könnte man spenden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 03. September 2014, 23:25:08
Bei dieser schon einmal gezeigten Falschlieferung tendiere ich inzwischen zu ´Neon Flare´

Ich hatte 'Neon Flare Blue' vorgeschlagen, aber 'Neon Flare' ist ja ganz dicht dran. ;) @Hortus, ich freue mich, wenn Du den richtigen Namen gefunden hast! Leider habe ich keine Fotos zum Vergleich, Rieger zeigt nur eine der beiden Sorten, aber vielleicht blüht ja noch was am Sonnabend? - Ich schaue mal.

Inken, 'Neon Flare Blue' soll ein Synonym von 'Swirly Burly' sein.
Hier die Sorten der Neon-Serie:

http://www.verschoorperennials.com/new/specials/29-phlox-neon-series.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 04. September 2014, 01:09:33
Übrigens: Rieger funktioniert wieder !

 :) Wunderbar!

 Ich hatte das schon sehr vermisst, nicht dort vergleichen, oder Sorten alphabetisch nachsehen zu können.

Gerade erfreue ich mich in meinem Garten an folgenden Foersterschen dreien: 'Redivivus" (1968), 'Hochgesang' (1960) und 'Amarantriese' (1951) :D Ich hatte sie alle im letzten Herbst neu gepflanzt.

[td]

'Redivivus' 1, 2014

[/td][td]

'Redivivus' 2, 2014

[/td][/table]


'Hochgesang'


Schade, dass das leuchtende Rot hier nicht so rüberkommt wie in natura:



'Amarantriese' 2014


'Hochgesang'-Blüten scheinen übrigens in Mollusken-Kreisen Gourmet-Qualitäten aufzuweisen. :-X



'Hochgesang'- Mahl



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 04. September 2014, 08:23:26
Nach meinen Erfahrungen entstehen "aufgeblasene" und gerissene Triebe bei Älchenbefall.

Übrigens: Rieger funktioniert wieder !

Sofern ich mich angesprochen fühlen soll: weder aufgeblasen, noch gerissen. Einfach ultradicker Stiel. Verholzt.
Dass die H.Rieger-Seite wieder funktionsfähig ist, wird die gute Nachricht der Woche sein :)
Wie habe ich sie vermisst!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 08:43:55
Inken, 'Neon Flare Blue' soll ein Synonym von 'Swirly Burly' sein.

Habe es gerade gelesen, finde aber erst einmal die lettische Seite, ansonsten keinen Hinweis. Bis auf den Phlox natürlich. ::) @Hortus, ist es offiziell, dass 'Neon Flare Blue' nur ein Synonym für 'Swirly Burly' darstellt? - Danke, übrigens! ... ich habe wirklich von den neuen Phloxen keine Ahnung mehr ... Warum muss der Name einer Sorte allzweijährlich ausgetauscht werden, oder wieso benötigt eine Sorte überhaupt zwei Namen, ja, ich weiß schon, Verkauf und Übersee und hier auch nochmal, Verwirrung, dann hat man zweimal denselben im Garten und Geld hat man dafür auch noch ausgegeben? :P Oder ist alles ganz anders und auch kein Aufreger? ;)

@Guda, die einfach nur dicken, verholzten Stängel sind meiner Meinung nach kein Krankheitssymptom. Einige solcher Phloxe treiben gerade munter aus, nach langer Wartezeit.

P.S.: Na ja, "munter" ist ein wenig übertrieben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 09:05:29
Gerade erfreue ich mich in meinem Garten an folgenden Foersterschen dreien: 'Redivivus" (1968), 'Hochgesang' (1960) und 'Amarantriese' (1951) :D Ich hatte sie alle im letzten Herbst neu gepflanzt.

 :D

Aus meinem Phloxurlaub kann ich auch noch einige Fotos zeigen. Zu sehen: Phlox.

(http://thumbs.picr.de/19411410fk.jpg) 'Barnwell'

'Barnwell' ist eine Züchtung von Fred Simpson aus den 40er oder 50er Jahren. Bei Rieger kann man diese Sorte auch wieder anschauen. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 09:08:23
'Apfelblüte' von Uwe Peglow. So schön und wurde hier schon häufig gezeigt. :)

(http://thumbs.picr.de/19411437bb.jpg) 'Apfelblüte'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 09:11:28
'Frau Alfred von Mauthner' syn. 'Spitfire' von Bonne Ruys aus Dedemsvaart.

(http://thumbs.picr.de/19411445tz.jpg) 'Frau Alfred von Mauthner'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. September 2014, 11:16:21
Schön, dass du diesen Phlox bringst, dessen Namensgeberin mit einer schwer entwirrbaren Verfolgungsgeschichte im Nationalsozialismus in Verbindung steht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 04. September 2014, 16:38:57
Inken, 'Neon Flare Blue' soll ein Synonym von 'Swirly Burly' sein.

Ist 'Neon Flare Blue' identisch mit 'Flare Blue'? Letzterer steht hier und unterscheidet sich deutlich von ebenfalls hier stehendem 'Swurly Burly'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. September 2014, 21:53:32
Guten Abend!

Ich habe 2 Jahre lang Informationen gesammelt, um den verlorenen Namen eines sehr schönen Phlox zurück zu bringen. Ich brachte ihn aus Vilnius mit. Fehlte noch ein Detail zu addieren, das Bild und sehen, um welche Sorte es sich handelt. Und diese Fähigkeit in Form von Bildern gab mir @Inken. :)

 
Vielen Dank!


Diese - "Jubilejnyj", E.D. Kharchenko 1962


http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17973#p17973
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 04. September 2014, 21:54:14
´Flare Blue´wurde mir letztes Jahr von Christina Macke als Ersatz für ´Swirly Burly´, den sie ausverkauft hatte, angeboten. Inzwischen stehen beide in meinem Garten. Soweit man das im 1. Standjahr beurteilen kann, scheint ´Flare Blue´etwas größere Blüten und eine längere Blütezeit zu haben, auch höher zu sein.
 Guda, mein rosablühender Fujiyamasämling hat daumendicke Triebe an der Basis und ist strotzgesund. Wirklich kein Grund zur Sorge.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 04. September 2014, 22:26:42
Phlox 'Wunderhold'
1.Aufnahme 30.8. 2. Aufnahme 29.7. nach kühlen Nächten verändert 'Wunderhold' sein rosa Auge

(http://up.picr.de/19418872ku.jpg) (http://up.picr.de/19418871gu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 22:30:00
Phlox 'Wunderhold'

Einer der Schönsten! Mit der perfekt geformten Blume. :) Ein Paradebeispiel für eine gelungene Züchtung, wie ich finde. - In Bornim waren sie ganz gut? :D ;)


Hier ist 'Iris' zu sehen, eine alte Sorte von Lemoine:

(http://thumbs.picr.de/19418916am.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 22:34:52
Eine weitere sehr alte Sorte: 'Antoinette Six'. Foerster schrieb 'Antoinette Dix'. Darüber hinaus konnte ich diese Schreibweise nicht finden. Jemand wies mich darauf hin, dass "S" und "D" auf der Tastatur nebeneinander liegen ... ;)

(http://thumbs.picr.de/19418998hs.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 04. September 2014, 22:56:55
'Franz Schubert' + 'Anne' diese beiden blühfreudigen mit ihrer zweiten Blüte.
'Monte Cristallo' ein Neuzugang.
(http://up.picr.de/19419097oe.jpg) (http://up.picr.de/19419098kp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 23:02:28
'Anne' blüht hier auch wunderbar nach, man kann nur staunen.

Passend zum Monat der Monatsnamenphlox 'Septemberlachs' (zL 2007):

(http://thumbs.picr.de/19419118tx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. September 2014, 23:20:37
Vielen Dank!


"Jubilejnyj", E.D. Kharchenko 1962

Bolschoje spasibo!


Ich hätte da noch was zum Identifizieren. ;)
Das Foto zeigt einen Stängel, der mir mitgegeben wurde. Ich habe leider noch keine Ahnung, um welchen Phlox es sich handelt. Was ich weiß: es ist keine alte Sorte, es ist eine Sorte, und der Phlox bleibt eher niedrig.

(http://thumbs.picr.de/19419195ii.jpg) ???

Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. September 2014, 23:49:25


Ich hätte da noch was zum Identifizieren. ;)
Das Foto zeigt einen Stängel, der mir mitgegeben wurde. Ich habe leider noch keine Ahnung, um welchen Phlox es sich handelt. Was ich weiß: es ist keine alte Sorte, es ist eine Sorte, und der Phlox bleibt eher niedrig.

(http://thumbs.picr.de/19419195ii.jpg) ???

Danke.


vergleiche mal mit 'Flame Lilac' ??

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. September 2014, 07:46:39
vergleiche mal mit 'Flame Lilac' ??

Ja, das werde ich tun. Danke!


(http://thumbs.picr.de/19419984bm.jpg) (http://thumbs.picr.de/19419985ld.jpg)

Phlox paniculata 'Salome' (zL 1999) - "leuchtend amarantlila mit rotem Auge; 100 cm; 7-8; Blütendurchmesser: 3,5 cm., starke Stiele. Fällt weithin auf!" (aus: Kat. Peter u. Bärbel zur Linden 2008)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 05. September 2014, 18:19:11
Sarastro, den habe ich mir in kühler Farbe vorgestellt, in voller Sonne bei mir war das eher ein kräftiges pink.
(http://thumbs.picr.de/19424080cw.jpg)

Gudas liebe Gräfin von Schwerin , nicht nur ihre, meine auch.
(http://thumbs.picr.de/19424107an.jpg)

Septembercharme, sah schon im ersten Jahr wunderschön aus. Nicht von allen neugepflanzten war ich sofort begeistert, ich glaube einige brauchen noch etwas Zeit um die volle Schönheit zu zeigen.
(http://thumbs.picr.de/19424110fl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 05. September 2014, 23:19:28
Eine weitere sehr alte Sorte: 'Antoinette Six'. Foerster schrieb 'Antoinette Dix'. Darüber hinaus konnte ich diese Schreibweise nicht finden. Jemand wies mich darauf hin, dass "S" und "D" auf der Tastatur nebeneinander liegen ... ;)

(http://thumbs.picr.de/19418998hs.jpg)
Inken, kannst Du noch weitere Angaben zu ´Antoinette Six´machen? Höhe, Blütengröße und -zeit? Da ist noch so ein älterer weißer Phlox zu identifizieren...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 05:58:28
@Norna, 'Antoinette Six' habe ich in den Ferien fotografiert, er ist erst seit drei Tagen hier bei mir ( :D), Schätzungen möchte ich nicht abgeben, ich frage nach. Aber nicht heute. :-*

Heute ist was anderes:

Ich wünsche allen, die zum Staudenmarkt gehen, viel Spaß dort!

Kauft nicht so viel Phlox, und falls doch, dann bitte ohne Etikett, oder verliert das Etikett im Gewühl oder, besser noch, vertauscht die Etiketten, und fragt später hier nach den Sortennamen, ja, das ist 'ne gute Idee, man hilft gern, aber es könnte auch kritisch :-X werden, Phlox per Foto und so, nein, nein ...
Aber für den Fall der Fälle:
"Hab ick in Berlin jekooft." - "Wann???" - "Keene Ahnung. Oder, warte mal, muss jewesen sein, als Danilo diesen leckeren Kuchen mit hatte und Hausgeist und zwerggarten dieses Glas und die Gabel und alle ganz verrückt nach dieser Wolfsmilch waren und Guda körbeweise ..."
- Das wären brauchbare Angaben. ;)

Also, kommt gut hin und auch wieder gut zurück und für zwischendurch: Freude! :-*

(http://thumbs.picr.de/19428051yh.jpg) 'Troubadur' (zL 2005)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 06. September 2014, 16:22:06
Da schau ich doch gleich morgen, ob alle meine drei neuen Phlöxe auch Schilder haben ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2014, 17:35:15
neue phloxe!

drei angekündigt verblühte exilrussen, zwei scheinrussen ('marc ilya' von frau macke), ein 'summer fantasy' aus holland, eine selbstvermehrte zl-'schaumkrone' von blommorvan und ein wunderbarer fetter total toller trumm 'wennschondennschon' von guda.

wennschondennschon und summer fantasy sind ein dream team!

ich bin glücklich. :D :D :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 06. September 2014, 17:37:20
Und ich beneide Dich um marc ilja :( :(
 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2014, 17:48:51
wenn er gut wächst oder ich im nächsten jahr womöglich mal stecklinge erfolgreich versuche, bekommst du als erste was ab! :)
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/imagenkuzb7vsp3.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. September 2014, 17:50:45
Und ich bin froh, dass der aus war. Ich habe auf dem Markt selbst keinen einzigen Phlox gekauft und trotzdem brachte ich mit:

Herbstwalzer
Seidenkuppel
All in One
Hortensia
Lavendelwolke
Biervliet Select
Blue Evening
Katherine

Danke, blommorvan. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 18:01:35
'marc ilya' von frau macke

Den musste ich auch mitnehmen. Zweimal. 8) Ein tolles Teil. Und wenn hier schon Listen kursieren, pack ich meine dazu. Nicht alle, eigentlich die wenigsten, sind für mich selbst:

Rote Eva
Apfelblüte
Euphorion
Rosa Pastell
Marc Ilya ;)
Sweet Summer Ocean
Sweet Summer Snow
Errötendes Mädchen
Miss Kelly
Ice Cream
Rotball
und Phloxe von Guda und blommorvan - danke!!!

Es war herrliches Wetter, fast zu herrlich, es gab gute Gespräche, eine Diskussion über 'Kirmesländler', eine Erörterung der 'Schaumkrone'-Frage und ... Lächeln. Danke an Frau Macke, Marcel de Wagt, Uwe Peglow, Andreas Händel und die sympathische Kleine Gärtnerei Halbe. - @sarastro, Du warst nicht da ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2014, 18:05:18
euphorion wollte ich wieder nicht. mehrmals. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 18:06:58
euphorion wollte ich wieder nicht. mehrmals. ;D

Das verstehe, wer will. ::) 'Euphorion' blüht seit Juni und hört nicht auf. Ich kenne eigentlich keinen anderen Phlox, der so lange "durchhält". Und schön ist er auch! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 06. September 2014, 18:09:55

Den musste ich auch mitnehmen. Zweimal. 8) Ein tolles Teil.
:o
Du hattest ZWEI ??? hätte ich das gesehen, hätt ich Dir einen abgeschwatzt ;D

kann ja mal die Verkäuferin fragen, ob sie noch was hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 18:21:24
@Irm, ich hätte mir 'Marc Ilya' nicht abschwatzen lassen. ;) Aber wir hätten Frau Macke nochmal befragen können, vielleicht bringt sie morgen zusätzliche Exemplare mit?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. September 2014, 18:22:31
zwerggarten, das Bild von vorne ist nicht wirklich Marc Ilya, oder?
Wenn ja, erblasse ich vor Neid! Ich habe schon davon gehört, aber nicht geahnt, dass er so schön ist.

@ Leana. Zu Hause Gebliebene haben auch schöne Phloxe, nicht wahr?!
Für lauter neue Pflanzen zeigst du ganz schön üppige Dolden. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 06. September 2014, 18:23:59
Nicht schlimm Inken, wäre doch langweilig, wenn man immer alles bekommen könnte ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. September 2014, 18:24:29
Wie ich sehe, hattet ihr einen erfolgreichen Tag, wir hier in der Provinz nur Arbeit. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 18:28:13
Wie ich sehe, hattet ihr einen erfolgreichen Tag, wir hier in der Provinz nur Arbeit. ;) :)

Die ist bei uns liegen geblieben. Und das geht morgen so weiter. :-\

Darf man eigentlich sagen, dass ein Phlox schon wieder anders als bei Rieger aussieht? :-X 'Rote Eva'. :-X Soll aber sehr echt sein, und das glaube ich dem Verkäufer auch. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2014, 18:32:34
... und hört nicht auf. Ich kenne eigentlich keinen anderen Phlox, der so lange "durchhält". ...

meine rede: wie aus plastik! eine perfekte kunstblume mit aufgesteckten großen runden scheibenblüten. laaangweilig. :P ::) ;)

@ veronica: doch, das ist marc ilya. blau in der sonne! :o

inken, wo standen denn eine blühende rote eva? war das eine sortenmischkiste rechts am stand bei u.p.? >:( oder war das bückware?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 18:33:52
 ;D

Du gibst nicht auf?! - Ich auch nicht. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. September 2014, 18:52:21
Wie ich sehe, hattet ihr einen erfolgreichen Tag, wir hier in der Provinz nur Arbeit. ;) :)

Die ist bei uns liegen geblieben. Und das geht morgen so weiter. :-\

Darf man eigentlich sagen, dass ein Phlox schon wieder anders als bei Rieger aussieht? :-X 'Rote Eva'. :-X Soll aber sehr echt sein, und das glaube ich dem Verkäufer auch. :)

Man darf, wenn man einfach nicht anders kann. ::)
Rote Eva soll ein schlechter Wachser sein, habe ich aus berufenem Munde gehört.

zwerggarten, du machst mich fertig! :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. September 2014, 19:05:27
@zwerggarten, marc ilja ist schön, er erinnert mich etwas an Margrie.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=171
@Inken, sehr schöne Liste. Kannst du bitte von den Sorten ein Foto zu meiner Weiterbildung machen.
@Veronica, ja hier steht Sapone Papaya, ich bewundere den im vorbeigehen.
Ich beneide euch alle etwas um die nette Gespräche und schöne Pflanzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. September 2014, 19:10:07
@Hausgeist, kannst du bitte ein Foto von Biervliet Select zeigen, die Sorte ist mir unbekannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. September 2014, 19:11:13
Wenn es nicht mehr regnet, schaue ich nochmal nach, aber ich glaube, der ist schon verblüht. Ein Foto muss ich dann erstmal schuldig bleiben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 06. September 2014, 19:13:02
Bei uns regnet es schon seit längerer Zeit nicht. Ich kann auch noch ein Jahr warten. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 06. September 2014, 19:17:38
@Leana:
Guck mal hier
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. September 2014, 20:20:28
inken, wo standen denn eine blühende rote eva? war das eine sortenmischkiste rechts am stand bei u.p.? >:( oder war das bückware?

Ja. Hinterm fünften Stand vom dritten Eingang rechts, in der Imbißbude, war Übergabe. Parole: Rote. Eva.

Nein, nein, am Stand von U. P., rechts neben dem Verkaufstisch stand eine ganze Kiste voll, keine Ramschkiste! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. September 2014, 05:49:41
@Inken, sehr schöne Liste. Kannst du bitte von den Sorten ein Foto zu meiner Weiterbildung machen.

"Weiterbildung"??? ;D Leana, Du kennst mehr Sorten als wir alle zusammen! ;) :-*
Die meisten der gekauften Phloxe hatten keine Blüten, daher lohnt ein Foto kaum. Von der Sweet-Summer-Serie gibt es jetzt auch einen Weißen, eben diesen 'S. S. Snow'. Der andere, 'S.S. Ocean' sieht so aus. 'Rote Eva' ist rosa-rot mit weißem Stern.

Ein Bild gibt es aber doch. Heimlich, still und leise und spät hat er sich doch noch entschlossen zu blühen - 'Rosowyj Rayonant' (1945) von Gaganow.

(http://thumbs.picr.de/19437061ax.jpg)

ich bin glücklich. :D :D :D :-*

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2014, 10:21:53
... 'Rote Eva' ist rosa-rot mit weißem Stern. ...

ach die meinst du! die habe ich wohl gesehen - ich dachte da gestern an etwas rotes... ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: myrrhis odorata am 07. September 2014, 17:11:31
Ob dieser Phlox nun tatsächlich "Sweet Summer Ocean" ist, oder vielleicht das Stecketikett mit einem beim gleichen Händler gekauften "Boguslaw's Blaue" von mir verwechselt wurde, kann ich nicht sagen.


Phlox Sweet Summer Ocean?


bei Sonne gefällt er mir nicht so sehr
aber abends in der "blauen Stunde" um so mehr!



phlox_geranium_01.jpg


zusammen mit Geranium 'Rozanne'



phlox_aster_01.jpg


zusammen mit Aster frikartii 'Mönch'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 07. September 2014, 20:09:35
Kirschkönig

(http://thumbs.picr.de/19446791wq.jpg)

Multiblue, Inken danke für die Empfehlung und Guda danke für den Kauf. Gut das ich Phloxfreunde habe die mir helfen meine Phloxwünsche zu erfüllen. Inken, Guda, Veronica, Norna und bloomervan ich danke euch sehr. :-* Ich habe noch Lena vergessen, gut das wir dich haben. :-*

(http://thumbs.picr.de/19446841xd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446878oy.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446948pp.jpg) (http://thumbs.picr.de/19447006vm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 07. September 2014, 20:27:35
Habe heute mal endlich ja das denke ich jedenfalls vernúnftige fotos von ein paar phloxe gemacht ..leider kann ich im moment nicht mit den namen dienen, ;)

(http://up.picr.de/19447364qp.jpg)

(http://up.picr.de/19447470oc.jpg)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0463o17jgwl8nu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 07. September 2014, 20:29:43
noch ein lila phlox

(http://up.picr.de/19447416jd.jpg)
sweet summer suprise
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0472sweetku3sxlbwa1.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 07. September 2014, 20:32:34
Ein toller phlox rosa gehaucht ;)

(http://up.picr.de/19447491df.jpg)

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0454jtdy74ulo8.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 07. September 2014, 20:34:49
noch ein phloxmit einen tollen blau -leider bekome ich die farbe nicht so hin,

(http://up.picr.de/19447549fh.jpg)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0455wfzcat1np8.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 07. September 2014, 20:36:39
Sie roten phloxe bekomme ich nie drauf wie sie sind,

(http://up.picr.de/19447572uh.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. September 2014, 22:31:59
@Wild Bee, der erste Phlox ist toll, der gefällt mir am besten! Schade, dass kein Name dazu vorhanden ist. Aber das würde ihn auch nicht noch schöner machen? ;) :D

Ich habe heute nochmal auf dem Staudenmarkt in Berlin Phloxe geguckt, ich hatte den Eindruck, dass das Angebot im vergangenen Jahr größer war, ich kann mich aber auch täuschen.
... und ich habe 'Sarastro' gesehen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 07. September 2014, 22:33:33
Manchmal hat phloxiger Schlingerwuchs auch seine Reize: hier umgarnt ´Blue Paradise´eine weiße Herbstzeitlose.

(http://thumbs.picr.de/19447479iu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. September 2014, 22:38:31
Ob dieser Phlox nun tatsächlich "Sweet Summer Ocean" ist, oder vielleicht das Stecketikett mit einem beim gleichen Händler gekauften "Boguslaw's Blaue" von mir verwechselt wurde, kann ich nicht sagen.

Ich auch nicht. :-[ 'Sweet Summer Ocean', den ich gestern mitgenommen habe, hatte noch zwei, drei Blüten, ich schau mal, ob sie morgen früh noch dran und fotogen sind. 'Boguslaw's Blaue' (Stade 2002) müsste so aussehen. Im Original kenne ich ihn leider nicht, er soll aber laut Rieger 'Bonny Maid' sehr ähnlich sein, und 'Bonny Maid' ist bei mir dunkler. Allerdings sind viele Blüten jetzt im Fast-Herbst heller als gewöhnlich ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2014, 23:04:39
wild bee, deine ersten vier phloxbilder hast du gut versteckt, aber mit etwas phantasie erfreue ich mich mit dir daran! :) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 07. September 2014, 23:40:28
Kurz nach Wild Bees Eintrag gehörte noch keinerlei Phantasie dazu, warum die Bilder jetzt verschwunden sind, ist mir ein Rätsel. Schade drum!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:08:50
wild bee, deine ersten vier phloxbilder hast du gut versteckt, aber mit etwas phantasie erfreue ich mich mit dir daran! :) :-*

ja auf einmal warn se wech ;Dhabs korrigiert ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:10:09
zwerggarten, magst du uns an deinem Geheimwissen teilhaben lassen, wie man Wild Bees versteckte Bilder ausfindig macht? ??? ;)
Obwohl heute sehe ich auch den ersten in sanftem Rosa.

Wild Bee, die roten (in allen Schattierungen) mag ich schon gar nicht mehr fotografieren, weil die Farben so täuschen. Das war hier auch schon öfter Thema.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:10:36
Jetzt ist der rote phlox auch besser gelungen,
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0479kcatsjdw69.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:11:50
was eine schóne farbe ;D
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0471pat59kbr21.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:12:08
Kirschkönig

(http://thumbs.picr.de/19446791wq.jpg)

Multiblue, Inken danke für die Empfehlung und Guda danke für den Kauf. Gut das ich Phloxfreunde habe die mir helfen meine Phloxwünsche zu erfüllen. Inken, Guda, Veronica, Norna und bloomervan ich danke euch sehr. :-* Ich habe noch Lena vergessen, gut das wir dich haben. :-*

(http://thumbs.picr.de/19446841xd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446878oy.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446948pp.jpg) (http://thumbs.picr.de/19447006vm.jpg)

Leana, hat dein Multiblue in echt auch diesen interessanten blauen Hauch oder bringt den nur die Kamera zum Vorschein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:12:43
jaja..
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img04670ujn463lfz.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:13:46
Wild Bee, da haben sich unsere Einträge überschnitten.

Der letzt gezeigte ist ja richtig dreifarbig! Klasse. (Mittlerweile meine ich den vorletzten von #4818.)

Woher stammt der rosafarbene mit dem weißen Spiegel. Sieht aus wie meine Fehllieferung aus Tschechien.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:13:54
Der phlox gefállt mir echt gut.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0468tqpvewk5xn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:15:31
noch ein phlox den ich toll finde..schade das sie so stehen das ich nicht nach den namen suchen kann,,
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img047835wqr1t2cn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:18:40
zwerggarten, magst du uns an deinem Geheimwissen teilhaben lassen, wie man Wild Bees versteckte Bilder ausfindig macht? ??? ;)
Obwohl heute sehe ich auch den ersten in sanftem Rosa.

Wild Bee, die roten (in allen Schattierungen) mag ich schon gar nicht mehr fotografieren, weil die Farben so täuschen. Das war hier auch schon öfter Thema.

ja, da ich ja sowieso kein held bin in fotos :-\ und dann noch rot tóne..

ich finde dein kirschkónig ist dir gut gelungen er sieht super aus.. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:21:35
Wild Bee, da haben sich unsere Einträge überschnitten.

Der letzt gezeigte ist ja richtig dreifarbig! Klasse. (Mittlerweile meine ich den vorletzten von #4818.)

Woher stammt der rosafarbene mit dem weißen Spiegel. Sieht aus wie meine Fehllieferung aus Tschechien.

denn hat eine bekannte mir aus jugoslavien mit gebracht,..wie du siehtst phloxe sind úberall..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:24:00
Wild Bee, da haben sich unsere Einträge überschnitten.

Der letzt gezeigte ist ja richtig dreifarbig! Klasse. (Mittlerweile meine ich den vorletzten von #4818.)

Woher stammt der rosafarbene mit dem weißen Spiegel. Sieht aus wie meine Fehllieferung aus Tschechien.

denn hat eine bekannte mir aus jugoslavien mit gebracht,..wie du siehtst phloxe sind úberall..

Und ich hatte jetzt auf einen Namen gehofft! ;)
Er ist besonders schön, langblütig und leuchtend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:24:13
noch ein roter..
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0469kr89iqedyl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:25:40
Der phlox gefállt mir echt gut.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0468tqpvewk5xn.jpg)

Genau mein Geschmack! :D

Und ... irgendwie sieht er aus wie der 'Kirmesländler' in der Vase im Gaganow-Buch von 1961, und ich hoffe, dass Ljena das nicht liest und mir aufs Dach steigt. :-X ::) :-*

@myrrhis odorata, 'Sweet Summer Ocean' kommt gleich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:26:01
Der phlox liebe ich auch er hat sowas zartes an sich.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img04805u3fopz7xh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:27:29
Der phlox gefállt mir echt gut.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0468tqpvewk5xn.jpg)

Genau mein Geschmack! :D

Und ... irgendwie sieht er aus wie der 'Kirmesländler' in der Vase im Gaganow-Buch von 1961, und ich hoffe, dass Ljena das nicht liest und mir aufs Dach steigt. :-X ::) :-*

@myrrhis odorata, 'Sweet Summer Ocean' kommt gleich.

Und mich erinnert er an Mike`s Favourite
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:27:45
Der Rosafarbene mit dem großen weißen Spiegel, der gefällt mir auch. Aus Jugoslawien kommt er? :o @Wild Bee, lebt eigentlich 'Herr von Adri' noch? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. September 2014, 09:27:52
jaja..
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img04670ujn463lfz.jpg)

Evtl. ist es ´Pink Eye Flame´.

(http://www.bildercache.de/bild/20140908-093310-627.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 09:27:57
@Veronica, ich kann ja mal fragen ob sie den namen weiss. ;)
nun stolpere ich mal weider in den garten.. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:28:24
Und mich erinnert er an Mike`s Favourite

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:33:07
Evtl. ist es ´Pink Eye Flame´.

Das würde passen. Möglich wäre es ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:35:21
jaja..
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img04670ujn463lfz.jpg)

Evtl. ist es ´Pink Eye Flame´.

(http://www.bildercache.de/bild/20140908-093310-627.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Gute Idee, danke, werde ich später vergleichen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:40:19
Habe jetzt zum Vergleich das Bild vom letzten Jahr rausgesucht:

(http://up.picr.de/19452478gs.jpg)

Die Blüten sind auffällig groß, mindestens 4 cm. Kennt zufällig jemand die Blütengröße von Pink Eye Flame? Das wäre eine Hilfe, danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:47:38
Ob dieser Phlox nun tatsächlich "Sweet Summer Ocean" ist, oder vielleicht das Stecketikett mit einem beim gleichen Händler gekauften "Boguslaw's Blaue" von mir verwechselt wurde, kann ich nicht sagen.



phlox_geranium_01.jpg


zusammen mit Geranium 'Rozanne'

(http://thumbs.picr.de/19452475ci.jpg) (http://thumbs.picr.de/19452476af.jpg)

Das sind die zwei Restblüten von 'Sweet Summer Ocean', die sicher nicht für einen seriösen Vergleich geeignet sind. ... trotzdem. ;)

@myrrhis odorata, blaue Phloxe, ja? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:50:30
Die Blüten sind auffällig groß, mindestens 4 cm. Kennt zufällig jemand die Blütengröße von Pink Eye Flame?

Nur geschätzt, aber es sind mindestens 3,5 cm. @Hortus, hast Du die Möglichkeit nachzumessen? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. September 2014, 09:54:02
Und mich erinnert er an Mike`s Favourite

 ;D

ein kirmesländler mit rosa röhren? hmm...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 09:55:10
Die Blüten sind auffällig groß, mindestens 4 cm. Kennt zufällig jemand die Blütengröße von Pink Eye Flame?

Nur geschätzt, aber es sind mindestens 3,5 cm. @Hortus, hast Du die Möglichkeit nachzumessen? :)

Dann hätte ich jetzt eine völlig unverhoffte Phloxbestimmung bekommen! :D :D :D
Schnelligkeit und Service im Phloxgarten ist einfach nicht zu überbieten! :-*
Danke noch einmal!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 09:56:42
ein kirmesländler mit rosa röhren? hmm...

Das habe ich nie gesagt und werde auch jederzeit abstreiten es gesagt zu haben! :( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2014, 10:25:53
im moment blühen sie wieder schön
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2014, 10:29:02
auch dieser
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2014, 10:30:32
und dieser fängt erst grade an
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2014, 10:31:36
dieser ist neu,von der garten tulln
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. September 2014, 11:10:01
Die Blüten sind auffällig groß, mindestens 4 cm. Kennt zufällig jemand die Blütengröße von Pink Eye Flame? Das wäre eine Hilfe, danke.

Ich habe Zweifel, daß es sich um ´Pink Eye Flame´ handelt. Bei meiner kräftigen Pflanze sind die Blüten "nur"
3,5 cm groß, die Blütenblätter nicht so überlappend und auch die Farbe weniger "pinkig" (aber vielleicht liegt es auch an der Wierdergabe). Die Pflanzenhöhe ist hier 70 cm. Im Gegensatz zu vielen anderen: Kein Mehltau.

Hier noch ein Bild von Ende Juli:

(http://www.bildercache.de/bild/20140908-111558-537.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 13:23:34
dieser ist neu,von der garten tulln

'Mischenka' oder 'Candy Twist' oder beides? ;)


@Hortus, danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. September 2014, 13:39:34
Hortus und Inken, ich danke euch, aber die Blitzbestimmung hat wohl nicht geklappt. Im Vergleich zu meiner Pflanze scheinen bei deiner die Blüten spitzer zuzulaufen, die Farbe ist so intensiv wie wiedergegeben, der Rosa-Weiß-Kontrast markant. Und er ist 90 cm hoch (muss sich allerdings wegen Nachbarn ein wenig recken).

lord waldemoor, dich hat das Phloxfieber wohl echt erwischt?! Willkommen im Club.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 08. September 2014, 13:41:22
bei mir sind die blüten keine 4 cm bei pink e.fl.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 14:22:01
Die Blüten sind auffällig groß, mindestens 4 cm. Kennt zufällig jemand die Blütengröße von Pink Eye Flame?

Nur geschätzt, aber es sind mindestens 3,5 cm. @Hortus, hast Du die Möglichkeit nachzumessen? :)

Bei mir ist die blúte 3,5 cm gross.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. September 2014, 14:25:36
blommorvan, die violett Monica (richtig geschrieben?) scheint sehr wüchsig zu sein :D

(http://thumbs.picr.de/19455123kr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 14:26:06
Der Rosafarbene mit dem großen weißen Spiegel, der gefällt mir auch. Aus Jugoslawien kommt er? :o @Wild Bee, lebt eigentlich 'Herr von Adri' noch? 8)
Das weiss ich nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. September 2014, 14:27:02
Neu gepflanzt:
Sweet Summer Fantasy :D

(http://thumbs.picr.de/19455133ie.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. September 2014, 14:28:51
und Sweet Summer Surprise

(http://thumbs.picr.de/19455187wi.jpg)

mit hübschen dunklen Stängeln :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 14:30:43
sieht klasse aus :D

Hier ist Hesperis

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0456dn86eupx7m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. September 2014, 14:33:14
Sicher ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 16:15:38
Ganz sicher..hier nochmal..es ist die selbe.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0484spzuecklqa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 17:54:55

Und ... irgendwie sieht er aus wie der 'Kirmesländler' in der Vase im Gaganow-Buch von 1961, und ich hoffe, dass Ljena das nicht liest und mir aufs Dach steigt. :-X ::) :-*[/size]

@myrrhis odorata, 'Sweet Summer Ocean' kommt gleich.

Dann wäre das Kirmesländler, der Vierte... wer hat noch mehr? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:12:31
Dann wäre das Kirmesländler, der Vierte... wer hat noch mehr? :D

Nein, nein!!! Ich wollte scherzen, da das Auge der Blüte eine gewisse Ähnlichkeit aufweist. :-[ Es gibt nur einen 'Kirmesländler'. (Diesen Satz dürft Ihr später auf meinen ... schreiben. ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 18:21:03
Sooooo, wieder daheim, der Weg von Berlin /Havelland bis nach Nordhessen dauert halt etwas länger, vor allem mit Gepäck.

Dass uns Marc Ilya durch die Lappen ging, Claudia, ist kaum wieder gutzumachen, oder? Und dann hört man, dass halb pur ihn abgestaubt hat, unglaublich- wir waren halt die entscheidende Sekunde zu spät dort!
Aber die gute Nachricht ist, dass Frau Macke** gesagt hat, dass man ab April bei ihr anrufen könnte und erfragen, was sie vermehrt hat. Vorher hätte es wenig Sinn, weil dann noch nicht feststünde, was tatsächlich bewurzelt wäre.
Und bei der Kleinen Gärtnerei Halbe kann man per eMail eine Phloxliste erfragen...

**Frau Macke hatte übrigens eine 'Cinderella' mitgebracht, die ich mir flugs schnappte; zu Hause habe ich doch schon zwei (falsche). Bei genauer Betrachtung in der Sonne stellte sich dann aber heraus, dass es die gleiche ist- prima, und zurück.

So richtig und rundum enttäuscht war ich von einer großen Gärtnerei, deren Gründer bekannt für seine Phloxe war: weder war der "Stand" attraktiv aufgebaut, noch wollte man dort mit Phloxen prunken. 'Pink Lady' in Massen, noch einige wenige andere, vermutlich ebenfalls holländische.
Viele andere Stauden, adrett anzusehen, aber andere Gärtner hatten die auch.

Meine Phloxausbeute waren 'Purru' (für Sohn und Katzenbesitzer); 'Euphorion' als Ersatz für den im Sommer von mir gekillten (zum Glück nach der Blüte) und noch einmal 'Gottlieb Ernst', der mir als dunkelst violetter Phlox ausnehmend gut gefällt (toller Nachbar für alles Weiße mit purpur oder ähnlicher Richtung) - ich glaube, das wars

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:23:10
**Frau Macke hatte übrigens eine 'Cinderella' mitgebracht, die ich mir flugs schnappte; zu Hause habe ich doch schon zwei (falsche). Bei genauer Betrachtung in der Sonne stellte sich dann aber heraus, dass es die gleiche ist- prima, und zurück.

Guda, bist Du mal auf die Idee gekommen, dass er echt, ja: echt, sein könnte? :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 18:25:14
Dann wäre das Kirmesländler, der Vierte... wer hat noch mehr? :D

Nein, nein!!! Ich wollte scherzen, da das Auge der Blüte eine gewisse Ähnlichkeit aufweist. :-[ Es gibt nur einen 'Kirmesländler'. (Diesen Satz dürft Ihr später auf meinen ... schreiben. ;))

 :) ;)Ich musste mich übrigens noch mit Mr.Hepatica über die Phloxe auseinandersetzen, der bass erstaunt war, dass unter seinem Tisch diverse abzuholende Tüten standen. Er wollte mir auch erzählen, dass ein echter Kirmesländler anders auszusehen hätte. Es sind die letzten Blüten, mittlerweile etwas fad anzusehen..

Inken, eigentlich finde ich das Auge ganz anders aussehend, viel größer, ausdrucksvoller!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:25:40
So richtig und rundum enttäuscht war ich von einer großen Gärtnerei, deren Gründer bekannt für seine Phloxe war: weder war der "Stand" attraktiv aufgebaut, noch wollte man dort mit Phloxen prunken. 'Pink Lady' in Massen, noch einige wenige andere, vermutlich ebenfalls holländische.

Phlox amplifolia 'Pink Lady' ist wohl kein Holländer, kommt aus dem nördlichen Teil der Republik, wenn meine Informationen stimmen. - @Guda, erst einmal akklimatisieren? 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:27:02
Inken, eigentlich finde ich das Auge ganz anders aussehend, viel größer, ausdrucksvoller!

Guda, es handelte sich um einen Vergleich mit einem speziellen Foto in einem Buch, nicht mit dem handelsüblichen 'Kirmesländler'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 18:31:51
**Frau Macke hatte übrigens eine 'Cinderella' mitgebracht, die ich mir flugs schnappte; zu Hause habe ich doch schon zwei (falsche). Bei genauer Betrachtung in der Sonne stellte sich dann aber heraus, dass es die gleiche ist- prima, und zurück.

Guda, bist Du mal auf die Idee gekommen, dass er echt, ja: echt, sein könnte? :-X ;)
Klar!
Aber nach der Beschreibung von Birgitte Bendtsen muss der echte sehr hell mit dunklerem Auge sein, und dieser und auch meiner (und Deiner :'() ist genau umgekehrt. Ich hatte ja schon mal einen Link einer amerikanischen Gärtnerei gepostet, deren Bild der Beschreibung genau entspricht.

Ich sprach Frau Macke auf C. an und sie sagte mir, dass sie auch annähme, dass er falsch sein könnte, es zumindest bereits gehört hätte. Da sie ihn aber unter diesem Namen bekommen hätte, könnte sie ihn nicht einfach umnennen. - So entstehen neue Sorten.
Lisa schrieb mir, dass es in Tschechien eine Gärtnerei geben solle, die vielleicht die echte hätte......
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 18:33:36
Inken, eigentlich finde ich das Auge ganz anders aussehend, viel größer, ausdrucksvoller!

Guda, es handelte sich um einen Vergleich mit einem speziellen Foto in einem Buch, nicht mit dem handelsüblichen 'Kirmesländler'.

Aua, warum sagst Du mir das nicht ausdrücklich?! Bin halt manchmal etwas langsam (vor allem nach der Fahrt)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:36:02
@Guda, ich hatte es geschrieben, doch das war heute Vormittag. Dazwischen ist viel passiert. Wild Bee zeigte schöne Phloxe, Lord waldemoor ebenfalls, und ich war im Garten. 'Kirmesländler' versenken. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 18:37:12
Phlox amplifolia 'Pink Lady' ist wohl kein Holländer, kommt aus dem nördlichen Teil der Republik, wenn meine Informationen stimmen. - @Guda, erst einmal akklimatisieren? 8) :-*
ja, entschuldigt, tut mir leid. Da wir aber am Sonntag in der Gärtnerei einige und hauptsächlich holländische sahen, packte ich diesen auch in die gleiche Schublade.

Und jetzt gehe ich mich akklimatisieren ;) :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:51:10
...
Lisa schrieb mir, dass es in Tschechien eine Gärtnerei geben solle, die vielleicht die echte hätte......

Schade, dass Lisa hier nicht mehr schreibt, sie wäre eine echte Hilfe bei dem Kuddelmuddel, den wir manchmal haben. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:55:51
Aber nach der Beschreibung von Birgitte Bendtsen muss der echte sehr hell mit dunklerem Auge sein, und dieser und auch meiner (und Deiner :'() ist genau umgekehrt.

Meiner hat keine helle Mitte. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 18:59:24
Ein 'Aida'-Foto habe ich noch gefunden - leider weiß ich nicht mehr, wer eine Aufnahme dieser Sorte sehen wollte, und sehr dunkel ist es zudem. Vielleicht trotzdem eine Orientierung? :)

(http://thumbs.picr.de/19458218jp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 19:00:07
...
Lisa schrieb mir, dass es in Tschechien eine Gärtnerei geben solle, die vielleicht die echte hätte......

Schade, dass Lisa hier nicht mehr schreibt, sie wäre eine echte Hilfe bei dem Kuddelmuddel, den wir manchmal haben. :-\

Ja,wo ist lisa denn??
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. September 2014, 19:12:08
Phlox amplifolia 'Pink Lady' ist wohl kein Holländer, kommt aus dem nördlichen Teil der Republik, wenn meine Informationen stimmen.
Der ist von Verschoor, wenn ich nicht falsch geguhgelt habe ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. September 2014, 19:13:41
Dass uns Marc Ilya durch die Lappen ging, ist kaum wieder gutzumachen, oder? Und dann hört man, dass halb pur ihn abgestaubt hat, unglaublich- wir waren halt die entscheidende Sekunde zu spät dort!
Ist doch auch was, schon den Einkaufszettel für April anlegen zu können ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 19:14:41
Phlox amplifolia 'Pink Lady' ist wohl kein Holländer, kommt aus dem nördlichen Teil der Republik, wenn meine Informationen stimmen.
Der ist von Verschoor, wenn ich nicht falsch geguhgelt habe ;)

Es gibt wohl zwei - einen P. amplifolia und einen P. paniculata.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. September 2014, 19:20:53
Bei Andreas Kirschenlohr steht es so:
Phlox paniculata 'Pink Lady' (Zillmer Auslese 1)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 19:22:44
Bei Andreas Kirschenlohr steht es so:
Phlox paniculata 'Pink Lady' (Zillmer Auslese 1)

Genau anders herum müsste es sein. ;) Phlox paniculata 'Pink Lady' (Verschoor 2007) und Phlox amplifolia 'Pink Lady' von Zillmer.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. September 2014, 19:24:03
die enttäuschende staudentraditionsgärtnerei legt ihren schwerpunkt immer mehr auf moderne phloxe, wie mir scheint. und hatte zum staudenmarkt wieder einmal keine einzige pflanze aus dem verkauf vor ort dabei, alles offenbar extra zu diesem termin und zweck produzierte (eingekaufte) ware. aber wen wunderts. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 08. September 2014, 19:25:37
Ja,Du hast recht wie immer ::)

So steht es bei Frau Zillmer

'Pink Lady'
, leuchtend rosa, dunkelrosa Auge, Zillmer-Selektion
VI-IX 80-100
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. September 2014, 19:29:47
und Sweet Summer Surprise

(http://thumbs.picr.de/19455187wi.jpg)

mit hübschen dunklen Stängeln :D


@Irm, Du hast den Phlox nach Augenschein gekauft und deshalb ist der Sortenname vermutl. nicht so wichtig :) ;)

....aber 'Sweet Summer Surpise' ist es wohl nicht (der ist kräftig violett) - vielleicht 'Sweet Summer Favo(u)rite'?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. September 2014, 19:45:02
Was mich gleichermaßen freut wie belustigt ist, dass ich wie die Jungfrau zum Kinde zu Euphorion gekommen bin - als er plötzlich "über" war, weil Inken und Guda irgendwie einen zuviel gekauft hatten, musste ich ihn adoptieren. Wenn seine Makellosigkeit mich dennoch mächtig stutzig macht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 08. September 2014, 19:47:01
Phlox paniculata 'Pink Lady' (Verschoor 2007) und Phlox amplifolia 'Pink Lady' von Zillmer.
Ach das ist aber auch alles ganz schön kompliziert...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. September 2014, 20:02:10
und Sweet Summer Surprise

(http://thumbs.picr.de/19455187wi.jpg)

mit hübschen dunklen Stängeln :D


@Irm, Du hast den Phlox nach Augenschein gekauft und deshalb ist der Sortenname vermutl. nicht so wichtig :) ;)

....aber 'Sweet Summer Surpise' ist es wohl nicht (der ist kräftig violett) - vielleicht 'Sweet Summer Favo(u)rite'?




Das ist sein Schild ::) ::)

(http://up.picr.de/19459216rx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 08. September 2014, 20:06:53
Nachtrag: vielleicht wird der Phlox dunkler, wenns kühler wird, hier war es gestern und heute sehr warm.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 08. September 2014, 20:20:15
Nachtrag: vielleicht wird der Phlox dunkler, wenns kühler wird, hier war es gestern und heute sehr warm.

der Händler bietet beide Sorten an - da wurde evtl. das Schild vertauscht :-\
(ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Farbe so dramatisch verändert)
unter ditoplant.nl findest Du Abbildungen beider Sorten

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2014, 20:28:51
@Irm,ich denke das marcel sich da vertan hat..das ist nicht sweet summer suprise.

LG,Lisa
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 08. September 2014, 20:30:48
Hier die Bilder aller Sweet Summer-Sorten:

http://www.ditoplant.nl/?p=pagina&s=10&lang=de
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 08. September 2014, 20:48:33
Letzten Herbst habe ich auf der Staudenbörse von de Wagt Sweet Summer Candy und Sweet Summer Favourite mitgenommen. Beide haben sich im Sandgarten gut etabliert.
SS Favourite ist wesentlich höher als SS Candy. Bei beiden fällt auf, dass sie keinerlei Samen angesetzt haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. September 2014, 21:21:43
Der phlox gefállt mir echt gut.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0468tqpvewk5xn.jpg)

Genau mein Geschmack! :D

Und ... irgendwie sieht er aus wie der 'Kirmesländler' in der Vase im Gaganow-Buch von 1961, und ich hoffe, dass Ljena das nicht liest und mir aufs Dach steigt. :-X ::) :-*

Und mich erinnert er an Mike`s Favourite

Guten Abend! :)

Natürlich, ich lese das Forum. Aber zu schreiben - ich brauche viel Zeit. Die Sprachbarriere ist noch nicht gebrochen. ;)

Diesen Phlox ohne Namen habe ich aus dem botanischen Garten in Vilnius mitgebracht (Litauen). Er ist ähnlich zu der Beschreibung im Buch von E. Zvaigznite.

'Kirmesländler'

4.0; 90-130; AP erhalten, aus der Sorte Sommerkleid. Dichter Busch, formstabil. Die Blätter sind hellgrün, nicht krank, im Verlauf der Blüte 5% der Blätter fallen ab. Am Rand sind die Hochblätter braun. Die Knospen sind dunkel violett-rosa. Blütenstand groß, kompakt. Die Blüten sind weiß mit einem hellen licht-lila Auge (NSS 727). Die Ränder der Blütenblätter in Herzform, fast weiße Röhre mit 5 violett-roten Strichen, ca. 1 cm lang. Sorte geeignet für Gruppen von höheren Pflanzen und Schnittblumen. Blüht von August bis Ende Oktober. [Z]

Foto in Vilnius, 2012.

(http://savepic.ru/5823404m.jpg)(http://savepic.ru/5800876m.jpg)(http://savepic.ru/5808044m.jpg)(http://savepic.ru/5779372m.jpg)

Ich fotografierte im Garten während des Tages und in der Abenddämmerung, 2014

(http://savepic.ru/5788591m.jpg)(http://savepic.ru/5829551m.jpg)(http://savepic.ru/5807023m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 21:38:56
Ein 'Aida'-Foto habe ich noch gefunden - leider weiß ich nicht mehr, wer eine Aufnahme dieser Sorte sehen wollte, und sehr dunkel ist es zudem. Vielleicht trotzdem eine Orientierung? :)

(http://thumbs.picr.de/19458218jp.jpg)
Wenn mich nicht alles täuscht, war ich das. Zumindest auch.. ;)!
Ein sehr schönes Bild. Wenn meine Aida nur einmal so ausgesehen hätte, wäre ich versöhnt.
Inken, er, nein: sie sieht aber nicht immer so wunderbar aus (von den Zeiten abgesehen, in denen Phlox sich meistens nicht unbedingt zum Vorteil verfärbt)?
Meiner ist mittelprächtig pink-lila gemischt gewesen. Allerdings blühte er nach einer großen Hitzewelle auf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. September 2014, 21:41:57
Kirschkönig

(http://thumbs.picr.de/19446791wq.jpg)

Multiblue, Inken danke für die Empfehlung und Guda danke für den Kauf. Gut das ich Phloxfreunde habe die mir helfen meine Phloxwünsche zu erfüllen. Inken, Guda, Veronica, Norna und bloomervan ich danke euch sehr. :-* Ich habe noch Lena vergessen, gut das wir dich haben. :-*

(http://thumbs.picr.de/19446841xd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446878oy.jpg) (http://thumbs.picr.de/19446948pp.jpg) (http://thumbs.picr.de/19447006vm.jpg)

Leana, hat dein Multiblue in echt auch diesen interessanten blauen Hauch oder bringt den nur die Kamera zum Vorschein?
@Veronica, die Farbe ist gut wiedergegeben und blauer Ring ist genau so blau zu späteren Stunde, die Blüten werden abends sogar noch etwas bläulicher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:09:42
@Leana, dieser blaue Ring bei 'Multiblue' ist fantastisch. Einzigartig??? :o Ich finde die Farben dieses Phloxes einmalig. :)


@Ljena, ich wälze mal wieder Kataloge. Ich gehe jetzt streng chronologisch vor. Ich habe keine Ahnung, ob wir etwas finden werden, aber irgendwas muss doch da sein, wenn Elvira Zvaigznite 'Kirmesländler' so beschreibt. Aber erst schaue ich mir HCC 727 an. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:11:08
Aber nach der Beschreibung von Birgitte Bendtsen muss der echte sehr hell mit dunklerem Auge sein, und dieser und auch meiner (und Deiner :'() ist genau umgekehrt.

Meiner hat keine helle Mitte. ::)
Du hast mich schon wieder ertappt, die Mitte ist etwas dunkler, ungenau formuliert, verflixt
(http://thumbs.picr.de/19461584bl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:14:06
Phlox amplifolia 'Pink Lady' ist wohl kein Holländer, kommt aus dem nördlichen Teil der Republik, wenn meine Informationen stimmen.
Der ist von Verschoor, wenn ich nicht falsch geguhgelt habe ;)

Ich habe eben im Katalog nachgesehen: auf jeden Fall ist es ein P.amplifolia, das wusste ich nicht. Ziemlich kleinblütig. Und in Dahlem wie auch in der Gärtnerei recht niedrig
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 08. September 2014, 22:15:49
@Guda, für mich sieht deine Cinderella ziemlich änlich der von Rieger gezeigten, besonders auf dem ersten Foto.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/cinderella
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:17:17
Bei Andreas Kirschenlohr steht es so:
Phlox paniculata 'Pink Lady' (Zillmer Auslese 1)

Genau anders herum müsste es sein. ;) Phlox paniculata 'Pink Lady' (Verschoor 2007) und Phlox amplifolia 'Pink Lady' von Zillmer.
Das finde ich mehr als ungeschickt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:19:12
Ja,Du hast recht wie immer ::)

So steht es bei Frau Zillmer

'Pink Lady'
, leuchtend rosa, dunkelrosa Auge, Zillmer-Selektion
VI-IX 80-100


Die werden doch wohl nicht gestaucht gewesen sein?! 80 cm hatten sie niiiiiiiiiiemals.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:20:19
... Aber erst schaue ich mir HCC 727 an.

Gibt's nicht. :-\ Oder fehlt in meiner Ausgabe. >:(

 ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:20:44
Was mich gleichermaßen freut wie belustigt ist, dass ich wie die Jungfrau zum Kinde zu Euphorion gekommen bin - als er plötzlich "über" war, weil Inken und Guda irgendwie einen zuviel gekauft hatten, musste ich ihn adoptieren. Wenn seine Makellosigkeit mich dennoch mächtig stutzig macht!
Wahrscheinlich hat Dir Zwerggarten die Plastikversion untergejubelt 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 08. September 2014, 22:21:15
 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:21:17
Die werden doch wohl nicht gestaucht gewesen sein?! 80 cm hatten sie niiiiiiiiiiemals.

Ich weiß. Sie waren mini. Einer steht hier. :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 22:27:20
@Guda, für mich sieht deine Cinderella ziemlich änlich der von Rieger gezeigten, besonders auf dem ersten Foto.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/cinderella

Das ist richtig, Leana, nur soll das eben nicht die richtige Farbe sein!
Schau auf dieser Seite nach, unten rechts findest Du 'Cinderella'
http://perennialpleasures.net/buy-phlox-online
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:29:12
@Guda, der sieht doch aus wie 'Bright Eyes' und 'Betty Symons-Jeune'. Ein dritter Phlox von B.H.B. Symons-Jeune, der sich kaum von den ersten beiden unterscheidet???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:31:48
'B. Symons-Jeune'

(http://thumbs.picr.de/19461769be.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 22:43:12
pale pink -'Bright Eyes'
rose pink - 'B. Symons-Jeune'
mulberry pink - 'Cinderella'

 ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. September 2014, 23:06:48
... Aber erst schaue ich mir HCC 727 an.

Gibt's nicht. :-\ Oder fehlt in meiner Ausgabe. >:(

 ::)

Ich denke, dass es ein langjähriger Fehler ist. Und dass unter diesem Namen in Litauen ein anderer Phlox erhalten wurde. Besonders jetzt, da er keinen Namen hat. Aber er entspricht der Beschreibung. Also zeigte ich ihn.

Mit europäischen Sorten gibt es oft Verwirrung.

Farbe 727 - ähnlich (in Zvaigznite)

Albert Leo Schlageter (Ronsdorf)
G. Arends züchtete 1925; Höhe 80-110 cm. Busch langlebig. Blumen mit bis zu 5 cm im Durchmesser, hell lila (HCC 25) mit einem roten Auge (HCC 727).

Aida
1934 gezüchtet vom Deutschen W. Pfitzer. Die Höhe von 60-100 cm. Hat bis 4,3 cm im Durchmesser, hell lila (HCC 727), verbrennt nicht, rotes Auge (HCC 727).

Kürzlich haben wir versucht, die Farben von einigen Sorten von Phlox an der modernen Farbenskala zu bestimmen. Und waren sehr überrascht, dass riesige Unterschiede in der Farbintensität von Phlox auf der Skala haben den gleichen Zahlenwert. Bei benachbarten sofort sichtbar anderer Ton. ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 08. September 2014, 23:07:18
pale pink -'Bright Eyes'
rose pink - 'B. Symons-Jeune'
mulberry pink - 'Cinderella'

 ::) ;)
Bitte nicht, das wirft wieder alles durcheinander!
Ich habe mein Buch von Birgitte Bendtsen grad verliehen, es steht aber in ihm, dass die Farbe ein sehr helles Rosa sein soll und die Aschenputtel, die hier im Umlauf wären, sähen zu dunkel aus. Bezeichnenderweise wird auch kein Bild gezeigt, zumindest nicht zum Text, und ich habe keins gefunden.
Die Farbe von 'Bright Eyes' und 'Betty Symons-Jeune' ist schon sehr ähnlich. Allerdings ist Bettys Blüte flacher, die Dolde sehr groß pyramidal, während 'Bright Eyes' die leicht becherförmige Blüte hat und eher kugelförmige Dolden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. September 2014, 23:25:16
Ich denke, dass es ein langjähriger Fehler ist. Und dass unter diesem Namen in Litauen ein anderer Phlox erhalten wurde. Besonders jetzt, da er keinen Namen hat. Aber er entspricht der Beschreibung. Also zeigte ich ihn.


Das ist wunderbar, so kann man lernen den Phlox zu sehen. Und Beschreibungen zu lesen. Ich bin Dir so dankbar!

Mit europäischen Sorten gibt es oft Verwirrung.

 :o

 ;)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 08. September 2014, 23:50:55
Seit ein paar Tagen blüht 'Herbstwalzer'. Wegen der späten Blüte, der straffen Stängel und des gesunden Laubs einer meiner absoluten Lieblinge.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 09. September 2014, 06:49:36
Dies ist in der Tat eine der besten Sorten!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. September 2014, 08:05:45
@oile, Dein 'Herbstwalzer' sieht gut aus! Bei mir war er nie richtig gesund ... :-\

... Farbe 727 ...

Aida
...
Kürzlich haben wir versucht, die Farben von einigen Sorten von Phlox an der modernen Farbenskala zu bestimmen. Und waren sehr überrascht, dass riesige Unterschiede in der Farbintensität von Phlox auf der Skala haben den gleichen Zahlenwert. Bei benachbarten sofort sichtbar anderer Ton. ??? ::)

Die Farbtafel gibt es doch. War ja klar. ;) Die Farbe nennt sich "Tyrian Purple" - "The general representation of a colour which was derived from sea snails and used for the robes of Roman Emperors. The name has been in use since about 1600." (aus: Horticultural Colour Chart 1938)
Und so wie die Farbtafel vor mir liegt, würde ich 'Aida' auch sofort dort einordnen. Wie das im Direktvergleich Blüte/Farbkarte aussieht, kann ich nicht mehr testen, 'Aida' blüht nicht mehr.

@Guda, 'Aida' habe ich im ersten Jahr, ihn aber zuvor und auch in diesem Jahr zigfach in diversen Exemplaren gesehen - die Farbe ist eigentlich immer so wunderbar. Keine Flecken oder Streifen. Das Einzige: er wächst wohl nicht überall und stets gleichermaßen gut.

@Ljena, kannst Du bitte ein oder mehrere Beispiele von Euren Tests nennen, wenn das möglich ist? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 09. September 2014, 09:10:41
Nachtrag: vielleicht wird der Phlox dunkler, wenns kühler wird, hier war es gestern und heute sehr warm.

der Händler bietet beide Sorten an - da wurde evtl. das Schild vertauscht :-\
(ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Farbe so dramatisch verändert)
unter ditoplant.nl findest Du Abbildungen beider Sorten



Die andere SS-Sorte, die er dabei hatte, war noch heller, nichts dunkleres. Aber ich werde nicht rumraten, denn ich habe nach Aussehen gekauft, nicht nach Schild. Nur, wenn man sich auf die Händler auch nicht verlassen kann, dann ist man wohl wirklich verlassen. Ist aber bei Phlox ja nix neues.

Mein Sternhimmel war anfangs fast weiß, die Nachblüten jetzt sind normal gefärbt. Also schaunwermal.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 09. September 2014, 09:14:07
Letzten Herbst habe ich auf der Staudenbörse von de Wagt Sweet Summer Candy und Sweet Summer Favourite mitgenommen. Beide haben sich im Sandgarten gut etabliert.
SS Favourite ist wesentlich höher als SS Candy. Bei beiden fällt auf, dass sie keinerlei Samen angesetzt haben.

Bei mir im Sand sind alle "modernen" Sorten besser (und weitgehend mehltaufrei) als die alten Foerster-Sorten. Classic Cassis hat gar nix, Swirly Burly und Cool Water fast nix z.B.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. September 2014, 09:32:37
@Irm, Marcel de Wagt hatte drei Sweet-Summer-Sorten dabei: Candy, Favourite und Surprise - Du musst nicht viel raten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 09. September 2014, 09:42:45
Inken, auf dem Schild steht, dass SS Surprise einen dunklen Stängel hat - und das hat meine. Haben das andere SSs auch ? da find ich nix.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. September 2014, 09:50:17
Irm, ich glaube, distel hat recht mit dem Tipp 'Sweet Summer Favourite'. Hier ein Foto, auf dem man die dunklen Stängel erahnen kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 09. September 2014, 09:52:48
Irm, ich glaube, distel hat recht mit dem Tipp 'Sweet Summer Favourite'. Hier ein Foto, auf dem man die dunklen Stängel erahnen kann.

 ;) ok
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 09. September 2014, 10:11:20
Seit ein paar Tagen blüht 'Herbstwalzer'. Wegen der späten Blüte, der straffen Stängel und des gesunden Laubs einer meiner absoluten Lieblinge.

Da der hier schon am Verblühen ist, stellt sich für mich die Frage, ob meiner nicht eine Fehllieferung ist.
Hatte ich direkt bei zL erstanden. Aber es wäre nicht schlimm, denn diese Pflanze ist mein mit Abstand gesündester und mächtigster Phlox, wuchs binnen drei Jahren vom Eintrieber zu einem kräftigen Horst heran, der beinahe einen Quadratmeter belegt, mit makellosen großen dunkelgrünen Blättern und kompakten, kegelförmigen geschlossenen Blütenständen. Eine Augenweide von Phlox.
Das benachbarte Helenium 'Herbstgold' denkt ebenfalls nicht daran, erst im Herbst zu blühen. Vielleicht liegt es auch einfach nur am Standort.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. September 2014, 10:17:33
Seit ein paar Tagen blüht 'Herbstwalzer'. Wegen der späten Blüte, der straffen Stängel und des gesunden Laubs einer meiner absoluten Lieblinge.

Da der hier schon am Verblühen ist, stellt sich für mich die Frage, ob meiner nicht eine Fehllieferung ist.
Hatte ich direkt bei zL erstanden. ...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Herr zur Linden seinen 'Herbstwalzer' falsch liefert. Er liebt diesen Phlox. :) @Danilo, was das Aussehen betrifft, hast Du keine Zweifel? - Dann wird es schon seine Richtigkeit haben, die Blüte war bei mir im Garten auch nicht besonders spät, als ich ihn noch besaß, während das wiederum in einem hessischen Garten schon der Fall ist. Ein bzw. das hervorstechende Merkmal dieser Sorte. Aber anscheinend nicht überall ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. September 2014, 12:15:17
 'Herbstwalzer' :
sehr unkompliziert, er steht an der Grundstücksgrenze vor einer fast drei mtr. hohen nachbarlichen Buchenhecke. Die Bilder sind vom 14.8. Im Herbst wird er wohl nichtmehr blühen.
(http://up.picr.de/19465728xq.jpg) (http://up.picr.de/19465729bp.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 09. September 2014, 23:07:33
Irm, ist Dein SS-Phlox von Marcel de Wagt eher rosa oder lila in der Blüte? Im Sommer habe ich ´Sweet Summer Queen´bei ihm gekauft, die gefiel mir besonders wegen des Kontrastes der am Rand rosa Blüten zu dem dunklen Laub.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. September 2014, 08:23:16
@Santolina - schöne Bilder vom 'Herbstwalzer'! :D

@Norna, ich suche nach einem Katalogeintrag für 'Antoinette Six', bisher ohne Erfolg, aber es gibt noch Möglichkeiten. Daher vorerst die Angaben, dass die Blüte normalgroß -3,0 bis 3,5 cm- ist und eine Höhe von bis zu 80 cm erreicht wird.


(http://thumbs.picr.de/19474107oa.jpg) Ein Sämling.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 10. September 2014, 08:28:05
Irm, ist Dein SS-Phlox von Marcel de Wagt eher rosa oder lila in der Blüte? Im Sommer habe ich ´Sweet Summer Queen´bei ihm gekauft, die gefiel mir besonders wegen des Kontrastes der am Rand rosa Blüten zu dem dunklen Laub.

Ich habe ihn gestern nochmal fotografiert, ich denke, Inken wird recht haben mit SS Favourite. Letztendlich wäre mir der Name ja egal, aber hier wird man oft nach den Namen von Pflanzen gefragt, auch wenn man Fotos im Atelier zeigt. Dann sollte man nicht Falsches weitergeben ;)

(http://up.picr.de/19474137wl.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 10. September 2014, 11:04:29
So sieht die ´Sweet Summer Queen´aus, die ich im Juli bei Marcel de Wagt erstand. Es scheinen da viele recht ähnliche Sorten benannt worden zu sein.

(http://up.picr.de/19475408je.jpg)

@ Inken: vielen Dank für Deine Bemühungen um ´Antoinette Six´! Bei meinem ähnlichen, namenlosen weißen Phlox muss ich wohl auch noch 1 - 2 weitere Standjahre für verbindliche Angaben abwarten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 10. September 2014, 11:38:57
tjaaaaa ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. September 2014, 14:36:51
Ich finde ja Irms 'Sweet Summer...' sehr hübsch. Dieses ganz zarte Rosa mit einem Hauch von Blau?, Lavendel? gefällt mir gut. Die Ähnlichkeit der Sorten innerhalb einer Serie macht mich aber schon stutzig. Deutet sie darauf hin, dass alle Sorten etwas instabil sind?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 10. September 2014, 18:14:21
@Santolina, dein herbstwalzer sieht super aus,

@Inken ,der sámling sieht schón aus 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 10. September 2014, 19:42:16
Ich finde ja Irms 'Sweet Summer...' sehr hübsch. Dieses ganz zarte Rosa mit einem Hauch von Blau?, Lavendel? gefällt mir gut. Die Ähnlichkeit der Sorten innerhalb einer Serie macht mich aber schon stutzig. Deutet sie darauf hin, dass alle Sorten etwas instabil sind?

Also Sweet Summer Fantasy ist leicht zu erkennen, denke ich mal :)

(http://up.picr.de/19480157xt.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 10. September 2014, 20:49:52
Die Bilder sind vom 14.8. Im Herbst wird er wohl nichtmehr blühen.


 :o
'Herbstwalzer' ist bei mir wirklich der letzte Phlox, der mit seiner Erstblüte beginnt, ganz zuverlässig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. September 2014, 21:04:24
Eine Frage beschäftigt mich nach der Sweet-Summer-Diskussion:

Das und all die anderen "Serien" dürften doch alles Phloxe aus dem Labor sein, und es heißt immer meristemvermehrte Pflanzen sind kurzlebiger und krankheitsanfälliger, zum Beispiel bei Hostas.
Wie lange habt ihr schon solche Phloxe und welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?
Ich hatte vom vorletzten Jahr einen S. S. Surprise, und das war der einzige Phlox, der hier bei der Hitze restlos zusammengebrochen ist.

@ Leana. Danke, bin ganz angetan von deinem Multiblue, nachdem diese Farbe echt ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2014, 21:40:05
... Wie lange habt ihr schon solche Phloxe und welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht? ...

ein prächtigstes exemplar vom letzten staudenmarkt begann dieses jahr gerade zu blühen und brach dann über nacht komplett zusammen - 'purple kiss' war das, wenn es mich nicht täuscht. aber es mag auch andere gründe gehabt haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. September 2014, 21:50:02
Zitat
Das und all die anderen "Serien" dürften doch alles Phloxe aus dem Labor sein, und es heißt immer meristemvermehrte Pflanzen sind kurzlebiger und krankheitsanfälliger, zum Beispiel bei Hostas.
Darauf zielte meine Frage hin..
Irm, jetzt kann man die Sorten recht gut erkennen, aber wie lange?
Denkt nur an die neuen gestreiften Sorten, aus deren Horst irgendwann wieder die Ursprungssorte herauskommt.

Aber Irm, Du hast natürlich recht, wenn Du sagst, Du kaufst nach dem Aussehen der Pflanze. Dann wird sie einige Jahre den Zweck erfüllen, den Du Dir erhoffst und muss halt irgendwann ersetzt werden - so wie man es auch mit anderen Stauden macht ;).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 10. September 2014, 21:54:51
Ich habe zwei Jahre hier im Forum getönt, dass meine alten Sorten noch nie krank gewesen seien. In diesem Jahr sind auch sie zusammen gebrochen. Nach diesen Erfahrungen wage ich nicht mehr zu sagen, laborvermehrte oder alte, konventionell vermehrte Sorten unterscheiden sich in ihrer Gesundheit.
Nicht nur in den Gärten, sondern auch auf Äckern, in Wäldern gibt es heuer Ausnahmesituationen.

Hoffen wir auf das nächste Jahr
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 10. September 2014, 21:55:31

Irm, jetzt kann man die Sorten recht gut erkennen, aber wie lange?
Denkt nur an die neuen gestreiften Sorten, aus deren Horst irgendwann wieder die Ursprungssorte herauskommt.

Aber Irm, Du hast natürlich recht, wenn Du sagst, Du kaufst nach dem Aussehen der Pflanze. Dann wird sie einige Jahre den Zweck erfüllen, den Du Dir erhoffst und muss halt irgendwann ersetzt werden - so wie man es auch mit anderen Stauden macht ;).


Guda, ersetzen muss ich ganz andere Sorten, Düsterlohe z.B. ist schon umgepflanzt, aber immer noch gruselig, ebenso Prospero ::) Die neueren scheinen hier - erstmal - besser zu wachsen. Classic Cassis, Swirly Burly, Cool Water und auch die beiden Youniques sehen gesund und fröhlich aus ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. September 2014, 22:04:15
Ich möchte trotzdem noch einmal auf Ljenas Verteidigung der alten Sorten (#259) hinweisen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2014, 23:50:34
und ich hasse mich dafür, einen modernen serienphlox gekauft zu haben, allein diese scheiß! :-X serienbezeichnungen ("ss"-schutzstaffel-sweet summer, dueinzigartiges-rosamundepilcher-younique, usw.usf.)... ::) :P kotz!!

sorry, mein tourette

 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 06:29:14
..., allein diese scheiß! :-X serienbezeichnungen ...

Sweet Summer Candy (syn. Compact Rose White syn. Ditosdre)
Sweet Summer Dream (syn. Orange Rose syn. Ditomdre)
Sweet Summer Favourite
Sweet Summer Festival
Sweet Summer Fragrance (syn. Rose syn. Ditomfra)
Sweet Summer Melody (syn. Rose Red syn. Ditosmel)
Sweet Summer Ocean
Sweet Summer Queen
Sweet Summer Sensation (syn. Soft Pink syn. Ditosse)
Sweet Summer Snow
Sweet Summer Surprise (syn. Violet White syn. Ditomsur)
Sweet Summer Temptation (syn. Purple White syn. Ditostem)
Sweet Summer Wine

Zu den Farben/Merkmalen überhaupt und zu den fehlenden Produktbezeichnungen der jüngeren Sorten dieser Serie habe ich noch keine Angaben gesammelt.

Guten Morgen. :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 06:52:49
Die Sweet-Summer-Serie ist nur ein Beispiel, daneben gibt es u.a. die Flame-Serie mit mindestens dreizehn (13) Flames, wie z.B. 'Pink Eye Flame', 'Pink Flame', 'Pink Red Eye Flame' oder neuerdings die Younique-Serie. Ob diese Sorten dauerhaft sind, wie sie wachsen, wird sich zeigen, einige sind wirklich sehr schön, doch mir behagen die Namen nicht. Das ist halt Geschmackssache und Alte-Sorten-Verliebtheit und hat mit der Pflanze nichts zu tun oder sollte es nicht? ;) Die neuen holländischen Serien-Phloxe scheinen sich gut zu verkaufen, und das ist wohl auch das Ziel ihrer Einführung. Geworben wird mit Mehltauresistenz, langer Blühdauer und geringem Höhenwachstum oder Tauglichkeit als Schnittblume. Ich hoffe, die Käufer/GärtnerInnen werden nicht enttäuscht. Da es hunderte paniculata-Hybriden mit Sortennamen auf dieser schönen Welt gibt, werde ich das wohl aus Platzgründen nicht testen können, interessiere mich aber sehr für Erfahrungswerte und Beobachtungen.
Mir gefällt vor allem einer. Dieser 'Pink Eye Flame'. Schade, dass er nicht 'Sommertraum' heißt oder 'Dornröschen'. ::) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. September 2014, 07:17:41
Würde ich ebenfalls gerne ausprobieren, aber man muss mindestens 100 Stück bestellen. Und welcher Kollege hat schon die ganze Serie? Ich wette, dass sich dahinter nicht viel Neues verbirgt. Das ist reine Geldmacherei. Und wie ich schon diverse Male ausgeführt habe, begibt man sich wegen des Sortenschutzes in eine Art Abhängigkeit, immer beim Jungpflanzenproduzenten einzukaufen. Und dagegen wehre ich mich. Der Zierpflanzenbau macht dies seit Jahrzehnten schon so. Kaum was Neues, aber neue Namen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Staudo am 11. September 2014, 07:38:18
Laborvermehrte Pflanzen kommen viel gesünder auf den Markt als traditionell vermehrte. Verbirgt sich hinter einer „künstlich gesunden“ Sorte eine, die wenig vital ist, wird sie bald zusammenbrechen. Unter den neuen Serien können natürlich auch vitale Klone sein. Das sieht man eben erst später.
Die Sache mit den Serien wird wegen des Marketings gemacht. Man hat dann eine ganze Sortengruppe mit ähnlichen Wuchseigenschaften, die vor allem einem Anbieter zuzuordnen sind. Ich glaube übrigens nicht, dass die neuen Sorten alles umetikettierte fremde Sorten sind. Bei Phlox gibt es mittlerweile so einen breiten genetischen Pool, dass bei ausreichend großem Züchtungsfeld jede Menge schöne Typen ausgelesen werden können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 08:13:00
Ich glaube übrigens nicht, dass die neuen Sorten alles umetikettierte fremde Sorten sind. Bei Phlox gibt es mittlerweile so einen breiten genetischen Pool, dass bei ausreichend großem Züchtungsfeld jede Menge schöne Typen ausgelesen werden können.

(http://thumbs.picr.de/19484717mf.jpg) (http://thumbs.picr.de/19484720ye.jpg) (http://thumbs.picr.de/19484727nr.jpg)

'Pink Eye Flame' - 'Violet Flame' - 'White Eye Flame'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 11. September 2014, 08:46:44
und ich hasse mich dafür, einen modernen serienphlox gekauft zu haben, allein diese scheiß! :-X serienbezeichnungen ("ss"-schutzstaffel-sweet summer, dueinzigartiges-rosamundepilcher-younique, usw.usf.)... ::) :P kotz!!

sorry, mein tourette

 8)

Jetzt gib denen mal ne Chance :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 11. September 2014, 08:53:25
pink eye flame wächst und blüht schön
violett flame, wenn man das dunkle schildchen anschaut und dann kommt ganz helle blüte
irgendwann hört man auf sich zu ärgern,ausserdem hatte er nach 2 wochen ausgepflanzt mehltau extrem
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2014, 09:38:26
@ Zwerggarten - hattest du mir im letzten Herbst einen Phlox 'Glut' mitgebracht, oder war der auch von dir Inken? Jedenfalls hat er still und heimlich überlebt und eine schöne leuchtende Blüte getrieben. Dort, wo er jetzt steht, wird er etwas überwuchert. Der braucht unbedingt einen besseren Platz ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 11. September 2014, 11:02:52
Hier einige Phloxe meiner Flame-Serie in einer Collage. Insgesamt, sind sie eher deftig rustikal in Form und Farbe. Bei mir vollkommen gesund trotz wiedrichster Bedingungen, deshalb als Vordergrundpflanze gut einsetzbar.

Ihnen fehlen Transparenz und Zärtlichkeit, die uns bei anderen Sorten so zum Träumen bringt. Auch 'Purple Kiss' (wenn auch kein Flame) ist so ein Rustikus, der mich nicht überzeugen kann. Trotzden erlebte ich schon, dass ihn Besucher besonders schön fanden. ???

(http://up.picr.de/19485871fu.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. September 2014, 11:31:33
Von der Flame - Serie sah ich diesen Sommer viele falsch etikettiert, und in einem Baumarkt wurde sogar einer ohne Namen angeboten. Wie die Produzenten sich da vor angeblich illegalem Nachbau schützen wollen, ist mir schleierhaft.
´Pink Eye Flame´wurde mir als rosa Phlox mit großem weißem Auge angepriesen, eine Kombination, die ich besonders mag. Die Sorte hat aber nicht den zarten Schmelz und Zauber von ´Duchess of York´und ´Daisy Field´. Selbst die ´Frühe Schöne´von zur Linden gefällt mir erheblich besser!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. September 2014, 14:31:50
Diesen bislang namenlosen Phlox hat Martina 2 letztes Jahr hier gezeigt. Sie hat ihn aus einem alten Bauerngarten in Österreich erhalten und mir liebenswürdigerweise ein Teilstück zugeschickt. Die Blüten haben 4,5 cm im Durchmesser, das große Auge ist meist reinweiß. Er ist bislang gesund und standfest. Solange wir so gute, alte Phloxe haben brauchen wir keine ähnlichen, patentierten Neuzüchtungen.
Was wir brauchen ist mehr Wissen über Phlox. Dafür sei Inken und allen an diesem Thread Beteiligten Dank!

(http://up.picr.de/19487476cv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 11. September 2014, 14:37:37
Diesen bislang namenlosen Phlox hat Martina 2 letztes Jahr hier gezeigt. Sie hat ihn aus einem alten Bauerngarten in Österreich erhalten und mir liebenswürdigerweise ein Teilstück zugeschickt. Die Blüten haben 4,5 cm im Durchmesser, das große Auge ist meist reinweiß. Er ist bislang gesund und standfest. Solange wir so gute, alte Phloxe haben brauchen wir keine ähnlichen, patentierten Neuzüchtungen.



Witzbold. Wenn ich jetzt diesen gesunden, standfesten Phlox gern haben wollte, würde ich ihn wohl kaum bekommen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 11. September 2014, 14:49:05
4,5 cm ist wahrlich gross
die grösste blüte die ich bei meinen gemessen habe waren 4,2
habe heute ein grosses lilienbeet gerodet,da waren einige phloxsämlinge dazwischen ohne blüten
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2014, 15:36:31
gänsel, die glut kommt von inken, natürlich, es geht ja um phlox. :) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2014, 15:43:55
Ich war wirklich unsicher, obwohl der Stecker mit weißer Schrift war mir schon verdächtig ;).

Der leuchtet wirklich sehr. Ich hätte ja einen besseren Standort, aber da sind mir grad zwei im vergangenen Jahr gekaufte wunderschöne namenlose Phloxe dahingesiecht. Nun habe ich Bedenken. Am Standort kann es nicht liegen. Können die was gehabt haben, was der neue Phlox dort dann auch bekommt, sozusagen aus dem Boden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. September 2014, 16:06:53
Ihnen fehlen Transparenz und Zärtlichkeit, die uns bei anderen Sorten so zum Träumen bringt.

Danke, Santolina, genau das ist es! Ich habe mich seit geraumer Zeit gefragt, was denn an vielen modernen Sorten so anders ist, warum ich mich nicht so richtig mit ihnen anfreunden kann. Du hast es auf den Punkt gebracht. Ihnen fehlt die Leichtigkeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2014, 16:19:12
genau. und euphorion fehlt sogar noch die lebendigkeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 11. September 2014, 16:43:19
genau. und euphorion fehlt sogar noch die lebendigkeit.
Mit Euphorion freunde ich mich jetzt an - er ist mir wie gesagt auf dem Staudenmarkt zugelaufen, und nun möchte ich ihn mit der gebotenen Gastfreundschaft behandeln!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2014, 16:46:00
Und kann ich nun die 'Glut' dorthin setzen, wo im Juni zwei Phloxe das Zeitliche gesegnet haben ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. September 2014, 18:05:30
Diesen bislang namenlosen Phlox hat Martina 2 letztes Jahr hier gezeigt. Sie hat ihn aus einem alten Bauerngarten in Österreich erhalten und mir liebenswürdigerweise ein Teilstück zugeschickt. Die Blüten haben 4,5 cm im Durchmesser, das große Auge ist meist reinweiß. Er ist bislang gesund und standfest. Solange wir so gute, alte Phloxe haben brauchen wir keine ähnlichen, patentierten Neuzüchtungen.



Witzbold. Wenn ich jetzt diesen gesunden, standfesten Phlox gern haben wollte, würde ich ihn wohl kaum bekommen ;)
Na, darum geht es doch gerade. Ohne diesen Thread hätte ich diesen schönen Phlox wohl nie erhalten. Vielleicht lässt sich mit Hilfe kundiger Mitglieder klären, ob es eine Namenssorte ist. Und wenn nicht, bekommt er einen schönen Namen wie z. B. Martina und wird von einem klugen Staudengärtner vermehrt. Dann könntest auch Du ihn kaufen ;), ganz ohne Patent.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. September 2014, 18:59:20
Und kann ich nun die 'Glut' dorthin setzen, wo im Juni zwei Phloxe das Zeitliche gesegnet haben ???

Wenn der Standort gut aussieht, d.h. Lichtverhältnisse passen, der Boden ist nicht zu nass, auch nicht zu trocken- was man halt so beim Neupflanzen beachtet, spricht nichts gegen neue Phloxe.
ABER: bedenke bitte, dass vielleicht Ungutes in den eingegangenen Pflanzen war; dass möglicherweise noch Wurzeln im Boden sind, die im nächsten Jahr austreiben könnten. Also ordentlich tief und breit den Boden ausheben, dann wird alles gut :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 11. September 2014, 19:00:37
genau. und euphorion fehlt sogar noch die lebendigkeit.
Mit Euphorion freunde ich mich jetzt an - er ist mir wie gesagt auf dem Staudenmarkt zugelaufen, und nun möchte ich ihn mit der gebotenen Gastfreundschaft behandeln!

Lass Dich nicht von Zwerggarten verunsichern, er hat Euphorion auf dem Kieker, wahrscheinlich, bis Ihr alle alt und grau sein werdet... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. September 2014, 19:03:23
Und meine drei blühen immer noch ein bißchen. 8)

Hier ist nun übrigens noch 'Utopia' aufgeblüht, nachdem er im Frühjahr kurz vor dem Ableben war.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 19:14:49
... und euphorion fehlt sogar noch die lebendigkeit.

"stämmig"
"erzkräftig"
"unübertreffbar"
"Doldengedränge"
"Dauer und Dienstbereitschaft"
"Eine erstaunliche Sorte!"

(Karl Foerster)

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 19:35:42
Hier ist nun übrigens noch 'Utopia' aufgeblüht, nachdem er im Frühjahr kurz vor dem Ableben war.

Gefällt er Dir? Über die Höhe muss man in dem Fall nicht reden? ;)

(http://thumbs.picr.de/19490242xt.jpg) (http://thumbs.picr.de/19490243zk.jpg) (http://thumbs.picr.de/19490244po.jpg) 'Utopia' (C. Jansen)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 11. September 2014, 19:52:11
Ja,ich finde auch blumen /phloxe sollten eine ausstrahlung haben,, :D

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img0488sx6t0de58c.jpg)

name weiss ich leider nicht..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 20:20:43
@Wild Bee, eine sehr schöne Blütenfarbe. :D Ein Name stört da bloß? ;D

Ich war wirklich unsicher, obwohl der Stecker mit weißer Schrift war mir schon verdächtig ;).

Darauf steht also "Glut"? - Dann war es sicher so ein Mini-Stück vom Herbst. Schön, dass daraus etwas geworden ist! :) Meine 'Glut' war in diesem Jahr leider etwas schwach. Aber so wie auf dem Foto kann sie auch aussehen.

(http://thumbs.picr.de/19490828mp.jpg) :D

Phlox paniculata 'Glut' (Albert Schöllhammer 1942) - feurig dunkelrot, halbhoher robuster Wuchs, großblumig, mittelfrüh, große pyramidale Dolde, lange blühend
Glut. +++ / 90-100 cm, kräftig wachsend, feuriges Karminrot, gut gebaute Rispe, fehlerlose Blütenform, wenig ausbleichend, blühwillig (Sichtung 1954)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. September 2014, 20:48:52
Danke für eure Antworten. Warten wir also ab, was wir in drei, vier Jahren über meristemvermehrte Serienphloxe zu berichten haben. Zumindest sollten sie älchenfrei vermehrt sein und sich diese ggf. erst nach Entlassung ins echte Leben einfangen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 11. September 2014, 20:51:44
Gefällt er Dir? Über die Höhe muss man in dem Fall nicht reden? ;)

Er gefällt mir. Wobei... irgendwie ist meiner weißer?! Oder habe ich gerade einen Knick in der Erinnerung? Morgen mache ich mal ein Foto. Aber dafür muss ich in die Knie gehen. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. September 2014, 21:09:57
... Morgen mache ich mal ein Foto. Aber dafür muss ich in die Knie gehen. :-X ;)

Freu Dich! Hier gibt es ein paar Kandidaten, die überhaupt nicht blühen werden, und ich spreche nicht von 'Haussmann', von dem kennt man das ja. Der wurde übrigens vorgestern dem Kompost zugeführt. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. September 2014, 21:13:41
Diesen bislang namenlosen Phlox hat Martina 2 letztes Jahr hier gezeigt. Sie hat ihn aus einem alten Bauerngarten in Österreich erhalten und mir liebenswürdigerweise ein Teilstück zugeschickt. Die Blüten haben 4,5 cm im Durchmesser, das große Auge ist meist reinweiß. Er ist bislang gesund und standfest. Solange wir so gute, alte Phloxe haben brauchen wir keine ähnlichen, patentierten Neuzüchtungen.
Was wir brauchen ist mehr Wissen über Phlox. Dafür sei Inken und allen an diesem Thread Beteiligten Dank!

(http://up.picr.de/19487476cv.jpg)

Guten Abend! :)

Sehr interessant! Ich habe auch einen sehr ähnlichen alten Phlox ohne Namen. Ich nahm an, dass es vielleicht eine Sorte von Gaganow sein könnte, aber jetzt müssen wir sehen, dass es vielleicht eine europäische Sorte ist. ;) Er ist niedrig, bis zu 70 cm, Blumen 4,5-4,8 cm, mittelspät. In der Sonne ein wenig verblasst. Und Änderung bei Regen.
Er ist aus Sibirien.

(http://savepic.ru/5788238m.jpg)(http://savepic.ru/5800513m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. September 2014, 23:11:17
Bei mir steht dieser Phlox leider erst seit letztem Herbst, aber vielleicht kann Martina uns mehr Angaben machen?
Floksin, wenn Dein Exemplar wenigstens zeitweilig auch ein reinweißes Auge hat, könnte er vielleicht tatsächlich identisch sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. September 2014, 07:15:46
Gefällt er Dir? Über die Höhe muss man in dem Fall nicht reden? ;)

Er gefällt mir. Wobei... irgendwie ist meiner weißer?! Oder habe ich gerade einen Knick in der Erinnerung? Morgen mache ich mal ein Foto. Aber dafür muss ich in die Knie gehen. :-X ;)

Das kann schon sein: es ist bereits kühler und auch etwas dunkler geworden, dadurch sehen Blüten meistens ein wenig blasser aus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 12. September 2014, 07:22:59
... Morgen mache ich mal ein Foto. Aber dafür muss ich in die Knie gehen. :-X ;)

Freu Dich! Hier gibt es ein paar Kandidaten, die überhaupt nicht blühen werden, und ich spreche nicht von 'Haussmann', von dem kennt man das ja. Der wurde übrigens vorgestern dem Kompost zugeführt. :-X

Es gibt immer Blühfaule, aber allgemein sind junge Pflanzen damit beschäftigt, Wurzeln auszubilden und sich zu verankern. Je besser das Wurzelwerk ist, desto gesünder reagiert die Pflanze mit reichem Wachstum und guter Blüte
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 12. September 2014, 11:18:13
4,5 cm ist wahrlich gross
die grösste blüte die ich bei meinen gemessen habe waren 4,2
habe heute ein grosses lilienbeet gerodet,da waren einige phloxsämlinge dazwischen ohne blüten

Diesen Phlox habe ich schon im Sämlings-Thread gezeigt, auch die Nachblüten sind im Durchmesser 5 cm groß. Ob mir das bei gut gerundeten Blüten noch gefallen würde, wage ich aber zu bezweifeln.

(http://up.picr.de/19495222qg.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. September 2014, 12:11:48
Eine wunderbare Farbe! Was die Blütengröße betrifft, so sind 5 cm beinahe das Maximum. 'Annette zur Linden', unsere 'Komsomolka' oder 'Roselin' erreichen dieses Maß. Mit 'Manon' ist es ähnlich wie bei Deinem Phlox, Norna, die Blüte ist nicht abgerundet, während die Blume in dieser Größe bei 'Roselin' wunderschön geformt ist und nicht überdimensioniert wirkt. Das scheint der Punkt zu sein - dass es harmonisch ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. September 2014, 12:16:19
'Rosenlicht' (Foerster) fehlte hier in diesem Jahr? ;) Die Blüte ist auch sehr schön groß, über 4 cm.

(http://thumbs.picr.de/19495783cj.jpg) 'Rosenlicht' 2013
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 12. September 2014, 13:26:40
Was die Blütengröße betrifft, so sind 5 cm beinahe das Maximum. 'Annette zur Linden', unsere 'Komsomolka' oder 'Roselin' erreichen dieses Maß. Mit 'Manon' ist es ähnlich wie bei Deinem Phlox, Norna, die Blüte ist nicht abgerundet, während die Blume in dieser Größe bei 'Roselin' wunderschön geformt ist und nicht überdimensioniert wirkt. Das scheint der Punkt zu sein - dass es harmonisch ist?

Ja, die Harmonie ist für mich der Punkt. Frisch aufgeblüht in Rosa mit großem, weißen Auge gefällt ´Roselin´mir sehr gut, aber wenn die Farben später zu einem einheitlichen, lachsigen und sehr dominanten Rosa verschmelzen verursacht sie mir ein wenig Bauchschmerzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. September 2014, 13:59:36
Je besser das Wurzelwerk ist, desto gesünder reagiert die Pflanze mit reichem Wachstum und guter Blüte

Mein Utopia war kurz vor dem Ableben, noch im Topf stehend. Die letzte und rettende Maßnahme war, das Substrat komplett auszuwaschen und ihn in Gartenerde zu setzen. Mindestens zwei weitere Phloxe aus derselben Quelle sind - mit Topfballen gepflanzt - inzwischen eingegangen. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: martina 2 am 12. September 2014, 14:47:04
Diesen bislang namenlosen Phlox hat Martina 2 letztes Jahr hier gezeigt. Sie hat ihn aus einem alten Bauerngarten in Österreich erhalten und mir liebenswürdigerweise ein Teilstück zugeschickt. Die Blüten haben 4,5 cm im Durchmesser, das große Auge ist meist reinweiß. Er ist bislang gesund und standfest. Solange wir so gute, alte Phloxe haben brauchen wir keine ähnlichen, patentierten Neuzüchtungen.
Was wir brauchen ist mehr Wissen über Phlox. Dafür sei Inken und allen an diesem Thread Beteiligten Dank!

Guten Abend! :)

Sehr interessant! Ich habe auch einen sehr ähnlichen alten Phlox ohne Namen. Ich nahm an, dass es vielleicht eine Sorte von Gaganow sein könnte, aber jetzt müssen wir sehen, dass es vielleicht eine europäische Sorte ist. ;) Er ist niedrig, bis zu 70 cm, Blumen 4,5-4,8 cm, mittelspät. In der Sonne ein wenig verblasst. Und Änderung bei Regen.
Er ist aus Sibirien.


Jetzt bin ich aber ganz gerührt, daß meinem alten Phlox soviel Ehre zuteil wird :) Leider weiß ich nur soviel, als daß er zumindest schon vor mehr als einem halben Jahrhundert in einem Bauerngarten in der Nähe von Rosenburg am Kamp im Waldviertel gestanden war. Damals hatte ihn meine Mutter von ihrer Nachbarin bekommen und ihn später an mich weitergegeben. Seit einigen Jahrzehnten wächst er nun bei mir - z.T. immer noch an der selben Stelle - und scheint sich auch durch Aussaat nicht zu verändern.

Ja, starke Sonne macht ihn blasser, aber als niedrig würde ich ihn nicht bezeichnen. Am Zaun, wo die Rosen im letzten Jahr viel dichter geworden sind und er sich durchkämpfen mußte, war er heuer ca. 1,20 m hoch, ansonsten bleibt er etwas niedriger. Gedüngt wird er nach alter Tradition mit abgelegenem Kuhmist, gewässert so gut wie nie. Aber da spielt ihm wohl unser Klima mit immer kühlen Sommernächten zu ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2014, 15:27:15
Je besser das Wurzelwerk ist, desto gesünder reagiert die Pflanze mit reichem Wachstum und guter Blüte

Mein Utopia war kurz vor dem Ableben, noch im Topf stehend. Die letzte und rettende Maßnahme war, das Substrat komplett auszuwaschen und ihn in Gartenerde zu setzen. Mindestens zwei weitere Phloxe aus derselben Quelle sind - mit Topfballen gepflanzt - inzwischen eingegangen. ::)

Wir hatten ja drüber gesprochen. Hast du inzwischen ne Idee. bei meinen war es ja genauso, nur leider habe ich sie nicht eeiter umsorgt. In der Nähe ist mir auch schon mal ne Aster ptarmic. major gewelkt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. September 2014, 15:33:20
Meine laienhafte Einschätzung sieht einen Zusammenhang mit dem Substrat. Was es dann genau ist - keine Ahnung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 12. September 2014, 15:39:21
Handelt es sich um (überwiegend) reinen Torf mit völlig verfilztem Wurzelballen? Daraus konnte sich meiner Erfahrung nach noch keine Pflanze unbeschadet bzw. von allein befreien.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. September 2014, 15:45:26
An die genaue Zusammensetzung kann ich mich nicht mehr erinnern, aber überwiegend torfig. Auf jeden Fall nicht filzig durchwurzelt. Eher schlecht durchwurzelt. Nun ja, man lernt daraus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 12. September 2014, 16:53:39
Es ist wirklich besser, die Wurzelballen vom vorhandenen Substrat zu befreien.
Ich pflanze gerade geschätzte 500 Helenium ::) (Ja ich weiss, gehört eigenlich nicht hierher) die werden auch vor dem Pflanzen ordentlich vom alten Substrat gesäubert. S..arbeit, aber die Pflanzen danken es.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. September 2014, 17:44:30
Das mag sein. Aber für mich ist das ein k.o.-Kriterium, wenn ich das Substrat auswaschen muss, um die Pflanze überhaupt zum Anwachsen zu bewegen. Dann kaufe ich eben woanders oder verzichte auf die eine oder andere Sorte. Kommt Zeit, kommt Phlox woanders her. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 12. September 2014, 18:39:41
Gefällt er Dir? Über die Höhe muss man in dem Fall nicht reden? ;)

Er gefällt mir. Wobei... irgendwie ist meiner weißer?! Oder habe ich gerade einen Knick in der Erinnerung? Morgen mache ich mal ein Foto. Aber dafür muss ich in die Knie gehen. :-X ;)

Das kann schon sein: es ist bereits kühler und auch etwas dunkler geworden, dadurch sehen Blüten meistens ein wenig blasser aus

Da isser...

(http://s16.postimg.cc/uwmi1kn8l/2014_09_12_Phlox_Utopia.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 12. September 2014, 20:28:19
schöne phloxe zeigt ihr
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 13. September 2014, 00:46:31
An die genaue Zusammensetzung kann ich mich nicht mehr erinnern, aber überwiegend torfig. Auf jeden Fall nicht filzig durchwurzelt. Eher schlecht durchwurzelt. Nun ja, man lernt daraus.

Bei Phlox ist schlecht durchwurzelt allemal besser als zu stark verfilzt, diese nehmen null Wasser auf. In jedem Fall sollte man den Ballen etwas aufreißen und nach dem Pflanzen anschließend gut einschlämmen.

Ein reiner Torfballen ist immer schlecht, denn dieser braucht seine Zeit der Umstellung und absorbiert schlecht die umgebende Feuchte. Aber auch einige Biosubstrate tun sich schwer bei der Wasseraufnahme und der Anpassung an die umgebende Erde. So vertrocknet so mancher Schatz.

Hingegen sind nur geringe Tonanteile jeglicher Art im Substrat sehr willkommen, hier gibt es keinerlei Anwachsprobleme.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 09:57:33

Bei Phlox ist schlecht durchwurzelt allemal besser als zu stark verfilzt, diese nehmen null Wasser auf. In jedem Fall sollte man den Ballen etwas aufreißen und nach dem Pflanzen anschließend gut einschlämmen.

Ein reiner Torfballen ist immer schlecht, denn dieser braucht seine Zeit der Umstellung und absorbiert schlecht die umgebende Feuchte. Aber auch einige Biosubstrate tun sich schwer bei der Wasseraufnahme und der Anpassung an die umgebende Erde. So vertrocknet so mancher Schatz.

Hingegen sind nur geringe Tonanteile jeglicher Art im Substrat sehr willkommen, hier gibt es keinerlei Anwachsprobleme.
OT:
Ein geringer Torfanteil erleichtert den Pflanzen das Anwachsen, vor allem die Wurzelbildung von Jungpflanzen wird gefördert.
Um den Torfabbau zu stoppen oder wenigstens zu verringern, soll Xylit (ein Abfallprodukt nicht verrotteter Holzbestandteile im Kohleabbau) ein hervorragender Ersatz sein. Ich habe es als Zuschlagstoff bei Andreas Händel gesehen. Er ist der Ansicht, dass Xylit der Wurzelbildung mindestens dienlich wie Torf ist.
Es gibt bereits Erdwerke, die Xylit ihren Substraten zusetzen, aber anscheinend bekommt man es nicht pur
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 09:59:09
Da isser...

(http://s16.postimg.cc/uwmi1kn8l/2014_09_12_Phlox_Utopia.jpg)

Und wie hübsch kommt er daher..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 13. September 2014, 10:00:46
Die RHS hat Versuchsreihen mit unterschiedlichen Substraten gemacht. Ich muss mal bei Gelegenheit nachsehen, wie die Ergebnisse waren bald habe ich wieder genügend Zeit für inhäusige Betätigung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 10:08:31
Eine Frage am Rande: was macht Ihr mit Euren Falschlieferungen? Kompostieren?
Über den Daumen gepeilt habe ich sicher 15 oder mehr Falsche. Teilweise "spotten sie jeder Beschreibung". Behalten will ich sie eigentlich nicht, von Ausnahmen abgesehen.
Die Bilder habe ich blöderweise auch nicht den Etiketten zugeordnet, so dass jetzt nur "Phlox" vorhanden ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 10:10:09
Die RHS hat Versuchsreihen mit unterschiedlichen Substraten gemacht. Ich muss mal bei Gelegenheit nachsehen, wie die Ergebnisse waren bald habe ich wieder genügend Zeit für inhäusige Betätigung.
Auch in D sind seit ca 15 Jahren immer wieder Versuche gestartet worden. Dass man nichts oder kaum über sie hört, ist erstaunlich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 13. September 2014, 10:12:37
Ja, das ist merkwürdig. Und ich habe nirgends so schön aufbereitete Serien dazu gelesen wie im 'The Garden'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 13. September 2014, 10:13:31
Torflobbyismus 8) 8) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 10:24:23
Torflobbyismus 8) 8) 8)
Das kam mir auch schon in den Sinn
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 13. September 2014, 12:09:54
Eine Frage am Rande: was macht Ihr mit Euren Falschlieferungen? Kompostieren?

Ich verschenke sie. Kompostieren bringe ich nicht übers Herz....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 13. September 2014, 12:28:30
den - wahrscheinlich - echten 'david's lavender' habe ich letztens aus dem interims-topf auf den kompost verfrachtet, zu sehr dauerte mich sein zustand und zu sehr ärgerte mich die blöde blassfarbe. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 15:18:30
den - wahrscheinlich - echten 'david's lavender' habe ich letztens aus dem interims-topf auf den kompost verfrachtet, zu sehr dauerte mich sein zustand und zu sehr ärgerte mich die blöde blassfarbe. :-X
Ich neige zu gleicher Methode; denn :"Ich verschenke sie. Kompostieren bringe ich nicht übers Herz.... " ist möglicherweise das Porto nicht wert!
Hier auf dem Land hat jeder seine Lieblingspflanzen, Phlox gehört eher nicht zu ihnen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Junebug am 13. September 2014, 15:51:15
Mein neu gekaufter 'Hesperis' blüht jetzt schüchtern. Guda, Du hattest recht:
Wenn es kühl und dämmrig ist, bekommt er natürlich bläulichen Touch - aber wenig, wenig.

Sehr blau ist er wirklich nicht. Aber schööön! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 13. September 2014, 20:46:06
blue paradise
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 13. September 2014, 22:16:47
Mein neu gekaufter 'Hesperis' blüht jetzt schüchtern. Guda, Du hattest recht:
Wenn es kühl und dämmrig ist, bekommt er natürlich bläulichen Touch - aber wenig, wenig.

Sehr blau ist er wirklich nicht. Aber schööön! :)
Als blauen Phlox habe ich Hesperis nie kennengelernt. Im Garten einer professionellen Gestalterin fiel er mir vor Jahren wegen seiner prägnanten Dolden auf. Das homogene Lila wirkt sehr schön vor rotlaubigen Pflanzen. Als Solitär kein Schocker (da hat Zwerggarten recht), aber eine sehr schöne Pflanze für die Gartengestaltung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: raiSCH am 13. September 2014, 22:26:11
blue paradise

Ich nehme schon an, dass das Foto digital bearbeitet wurde, aber in der "blauen Stunde" vor Sonnenaufgang bzw. nach Sonnenuntergang sieht er tatsächlich so blau aus. Sonst ist er ein sehr mittelmäßiger, nicht sehr wüchsiger Phlox.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 13. September 2014, 22:47:18
ich und digital bearbeiten,der war gut
aber ein bisschen lügt die cam bei diesem bild
einer meiner 5 blue paradise ist aber in der dämmerung wirklich blau
er wächst bei mir auch nicht schlechter als andere
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 13. September 2014, 23:00:20
Das Dämmerungsblau stimmt - selbst wenn Lobelia siphilitica direkt daneben steht, ist Blue Paradise blau, blau, blau. Außerdem wächst er bei mir gut. ;D

Im Zweitgarten hat jetzt jemand Mehl über viele Phloxe gestreut. >:(
Aber 'Amethyst' hält gut durch, mit einer sehr schönen Zweitblüte. Jetzt, in diesen etwas trüberen Tagen hat er eine sagenhafte Fernwirkung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 13. September 2014, 23:07:23
da hast mir mit der lobelie einen floh ins ohr gsetzt,,die muss ich jz haben
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. September 2014, 23:11:30
Mein neu gekaufter 'Hesperis' blüht jetzt schüchtern. Guda, Du hattest recht:
Wenn es kühl und dämmrig ist, bekommt er natürlich bläulichen Touch - aber wenig, wenig.

Sehr blau ist er wirklich nicht. Aber schööön! :)

Freut mich, dass er Dir gefällt, er ist ein hübsches Kerlchen, wenn man nicht auf die falsche Farbe wartet ;)!

@Norna: Hesperis steht bei mir im Halbschatten. So lila, wie ihn Junebug zeigt, sieht er bei mir nie aus. Ist es sehr kühl und dunkel, hat er deutlich bläulichen Anstrich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 13. September 2014, 23:12:17
da hast mir mit der lobelie einen floh ins ohr gsetzt,,die muss ich jz haben
Lieber nicht. Ich jäte sie gerade rigoros. Sie gehört zu den schönen Pesten. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 08:24:18
blue paradise

'Blauer Morgen' ;)

(http://thumbs.picr.de/19512247py.jpg)

Für alle, die sich für alte Phloxsorten interessieren: hier ein Blick in den Junge-Katalog aus dem Jahr 1929, den die Gartenbaubücherei neben zahlreichen anderen verlinkt hat. Auf Seite 13 finden sich die hohen Phloxe, darunter noch existierende Sorten wie 'Elisabeth Campbell', 'Hans Vollmöller', 'Le Mahdi' oder 'Rijnstroom'. - Vielen Dank an die Firma Stauden-Junge für die gestifteten Kataloge ab dem Jahr 1904! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 14. September 2014, 09:55:55
inken schöne kuppel
welcher steht im hintergrund,peppermint twist
oile, wenns zuviel wird mit der lobelie,lass ich die hühner drauf, :D ;)
aber muss sowieso erst schaun,obs meine gärtnereien haben
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 10:38:36
welcher steht im hintergrund,peppermint twist

Bekommen habe ich ihn als 'Schwerins Flagge', aber ja, es wäre möglich, dass es sich um 'Peppermint Twist' handelt.

(http://thumbs.picr.de/19513050dt.jpg)

Der 'Blaue Morgen' wächst übrigens hier ganz gut und wird auch schön hoch, das Blau möchte ich im Phloxbeet nicht missen, eine ähnliche, doch sehr blaue ;) Farbe kenne ich bei Phlox kaum, farblich ragt er wirklich heraus. Das Blau der russischen Sorte 'Sinejuschi Gaganowa' ist doch etwas anders. Hier ist er im Vergleich mit 'Fiosin' zu sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 14. September 2014, 10:43:51
danke
ich könnte dir bilder von blue paradise zeigen da sieht er genauso aus wie dein blauer morgen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 10:48:17
Das ist nicht verwunderlich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 14. September 2014, 11:05:45
hab mich erst jz schlau gemacht
soll eh identisch sein
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Starking007 am 14. September 2014, 14:29:49
Gestern hab ich endlich den letzten Phlox der "Green" -Serie kompostiert.
Ich hätte nicht gedacht nach Jahrzehnten nochmal so auf die Nase zu fallen.
Hätte ich blos euch zuerst gefragt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. September 2014, 20:17:37
Gestern hab ich endlich den letzten Phlox der "Green" -Serie kompostiert.
Ich hätte nicht gedacht nach Jahrzehnten nochmal so auf die Nase zu fallen.
Hätte ich blos euch zuerst gefragt!
Oh, Phlox ist immer für Überraschungen gut: Voraussagungen passen - oder auch nicht!
Erzähl doch bitte, welche Green-Sorten Du hattest und aus welchen Gründen sie entsorgt wurden.
Wenn hier hin und wieder "neue" Sorten verteufelt werden, darf das nicht auf grundsätzlich alle bezogen werden! Phloxe wachsen nicht immer überall gleich gut. Das war auch früher so. Und kann ganz unterschiedliche Gründe haben.
Aber ich könnte ganz schnell einige Sorten aufzählen, die ich wirklich mag. Darunter sind auch einige neue "Holländer": allen voran 'Danielle' (J.Verschoor); und 'Nirwana', 'Hortensia', 'Hesperis' (C.Jansen). Mein deutscher Favorit ist bisher 'Wildfang' von Uwe Peglov. Seine Apfelblüte finde ich aber ebenfalls sehr schön, oder der 'Fliederenzian' von K.Oetjen; die Phloxe von Andreas Gaedt : Siegessäule, Gesetzesauge... Nicht alle habe ich, weil sie nicht in mein Sammelschema passen. Aber sie sind gesund, blühen gut und haben eine Menge Freunde. Ob z.B. die Phloxe aus der Feelings-Serie von R. v. Gaalen nach 20 Jahren noch in vielen Gärten stehen werden, weiß ich nicht, aber sein 'Popeye' ist so entzückend, dass der sich bestimmt halten wird.

Und auch "die anderen" Neuen haben ihre Liebhaber. Wenn man so sieht, in welchen Mengen sie von den Pflanzenmärkten getragen werden, ist das fast beängstigend. Noch schlimmer ist die Tatsache, dass viele etablierte Gärtnereien auf den fahrenden Zug gesprungen sind und in ihrem Sortiment hauptsächlich die neuen, laborvermehrten Phloxe verkaufen. Wenn ein Betrieb, der für seine Phloxe und Rittersporne (und viele anderen Stauden) für eben diese Stauden wirbt, aber auf dem Markt in Berlin und in der Gärtnerei fast keine eigene Sorte mehr zeigt, dann ist zu befürchten, dass sie irgendwann ausgestorben sind, sofern sich nicht ein paar Sammler um sie kümmern. Wie Staudo neulich hier sagte: die meristemvermehrten Pflanzen sind die ersten Jahre absolut gesund, wüchsig und reich blühend, was man von konventionell herangezogenen nicht immer behaupten kann. Es gibt aber Profis, die behaupten, nach ca sieben Jahren beginnen viele dieser Stauden "rückwärts" zu wachsen........

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 20:49:24
Guda, klasse Beitrag!

@Starking, es ist sehr interessant, hier mal eine Rückmeldung zu den neuesten Sorten zu lesen! Ich kenne Sammler, die es mit den Feelings- und auch Mystique-Sorten aufgrund ihres neuartigen Aussehens gar nicht erst probiert haben und probieren. Andererseits gibt es gerade für diese Sorten Liebhaber und Käufer. Just heute hat Hobelia bei den Garteneinblicken ihr rotes Beet gezeigt, in das sich der rote Feelings-Phlox (@Hobelia - 'Red Feelings'???) sehr gut einfügt. Geschmack und Gefallen sind eine Seite. - Kannst Du das "auf die Nase fallen" bitte erläutern? Handelt es sich um Instabilität, Wuchs- und andere wesentliche Eigenschaften, die außerhalb des bloßen Schönheitsempfindens liegen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 21:13:58
Zwei sind "neu". Aber welche? ;)

(http://thumbs.picr.de/19521857qn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19521828ra.jpg) (http://thumbs.picr.de/19521829st.jpg) (http://thumbs.picr.de/19521831xs.jpg)

edit: Frage eingefügt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. September 2014, 22:25:09
welcher steht im hintergrund,peppermint twist

Bekommen habe ich ihn als 'Schwerins Flagge', aber ja, es wäre möglich, dass es sich um 'Peppermint Twist' handelt.

(http://thumbs.picr.de/19513050dt.jpg)

Der 'Blaue Morgen' wächst übrigens hier ganz gut und wird auch schön hoch, das Blau möchte ich im Phloxbeet nicht missen, eine ähnliche, doch sehr blaue ;) Farbe kenne ich bei Phlox kaum, farblich ragt er wirklich heraus. Das Blau der russischen Sorte 'Sinejuschi Gaganowa' ist doch etwas anders. Hier ist er im Vergleich mit 'Fiosin' zu sehen.
'Blauer Morgen', sowie 'Blue Paradise' sind beide in ihrer Farbwirkung fantastisch, aber kippelig und wachsen nicht zu ordentlichen Horsten, wie man es von anderen Sorten gewöhnt ist.
Fiosin hat eine ganz hervorragende Leuchtkraft, besonders in der Früh!

Ist nicht 'Schwerins Flagge' und 'Peppermint Twist' dasselbe?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Albizia am 14. September 2014, 22:52:04
Und auch "die anderen" Neuen haben ihre Liebhaber. Wenn man so sieht, in welchen Mengen sie von den Pflanzenmärkten getragen werden, ist das fast beängstigend. Noch schlimmer ist die Tatsache, dass viele etablierte Gärtnereien auf den fahrenden Zug gesprungen sind und in ihrem Sortiment hauptsächlich die neuen, laborvermehrten Phloxe verkaufen. Wenn ein Betrieb, der für seine Phloxe und Rittersporne (und viele anderen Stauden) für eben diese Stauden wirbt, aber auf dem Markt in Berlin und in der Gärtnerei fast keine eigene Sorte mehr zeigt, dann ist zu befürchten, dass sie irgendwann ausgestorben sind, sofern sich nicht ein paar Sammler um sie kümmern.

Mhm, da gebe ich dir vollkommen recht, Guda. Natürlich kann besagte Gärtnerei ihren Bedarf nicht ausschließlich aus den eigenen Mutterpflanzenquartieren decken, das erwartet auch niemand, sondern muß zukaufen, was ja auch vollkommen ok ist, davon leben schließlich viele andere Staudengärtnereien. Bei meinem letzten Besuch der Gärtnerei Ende August habe ich mir allerdings mal die Mühe gemacht durchzuzählen. Von den an diesem Tag aktuell angebotenen 37 Phloxsorten waren 26 registrierte, also alles neue Sorten, von den verbliebenen 11 Sorten erinnere mich leider jedoch nicht mehr genau, wieviel eigene Züchtungen dabei waren, maximal jedoch an einer Hand abzählbare. Das stimmt mich schon ein wenig nachdenklich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 23:04:10
Ist nicht 'Schwerins Flagge' und 'Peppermint Twist' dasselbe?

Das ist eine gute Frage. ::) Theoretisch sollte es sich um zwei Sorten, eine alte und eine neue, handeln. Da aber die als historische Sorte erhaltene genauso in die unifarbene Variante zurückfällt wie die moderne, habe ich Zweifel.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. September 2014, 23:35:24
Laut Patenschrift zu ´Peppermint Twist´ handelt es sich um einen Sport der Sorte ´Candy Floss´ (Synonym: `Pink Attraktion´). Die Blüten des Rücksports meiner Pflanze sind mit denen von `Pink Attraktion´ identisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. September 2014, 23:44:22
Hortus, danke. Bei mir kann ich mangels 'Candy Floss' nicht direkt vergleichen. Auf meinem Foto sieht man an den seitlichen Bildrändern die wohl ursprünglichen Blüten:

(http://thumbs.picr.de/19523997ik.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 14. September 2014, 23:53:17
Zum Vergleich mein ´Peppermint Twist´ mit Rücksport:

(http://www.bildercache.de/bild/20140914-235157-885.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. September 2014, 09:24:59
Und von wem 'Pink Attraktion' abstammt, weiß man nicht? Möglicherweise ist die Mutter ja mit 'Schwerins Flagge' "verwandt?

Ich finde diese flügelig-gestreiften Phloxe, wenn ich sie irgendwo sehe, sehr hübsch; liebe sie aber nicht in meinem Garten. Aus diesem Grund war ich über 'Nataschas' Verschwinden, nachdem ich sie als Neuheit fand und pflanzte, überhaupt nicht unglücklich.
Vor zwei Jahren kaufte ich deshalb recht halbherzig 'All in One': die Streifung sollte sehr dezent sein. Wie bin ich angetan von dieser Sorte, wo sie sich als einfarbig lila entpuppte :)!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. September 2014, 09:29:32
... Wie bin ich angetan von dieser Sorte, wo sie sich als einfarbig lila entpuppte :)!

Diese Freude kann ich gut nachvollziehen. 8)

(http://thumbs.picr.de/19525598zm.jpg) 'All in One' hat Streifen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. September 2014, 09:39:29
... Wie bin ich angetan von dieser Sorte, wo sie sich als einfarbig lila entpuppte :)!

Diese Freude kann ich gut nachvollziehen. 8)

(http://thumbs.picr.de/19525598zm.jpg) 'All in One' hat Streifen ;)

Vielleicht merkte sie, dass Streifen von mir nicht favorisiert werden. Oder es war von vornherein eine Falschlieferung? Ich such mal ein Bild..

'All in One'?
(http://thumbs.picr.de/19525908du.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. September 2014, 10:32:58
'Cool in the Evening'? Kann er es sein? " Pflanzen, beide blühen so. Hübsch. Blütendurchmesser fast 3 cm, vielleicht auch etwas drüber ( Ende August); malerischer,schlaksiger Wuchs, wüchsig, im ersten Jahr ca 130 hoch. Reich und lange blühend. In der heißen Zeit wurde er kaum blau, dafür in den letzten Wochen nur selten lila ;). Wer könnte es sonst sein?
Auf dem zweiten Bild ist es der Phlox hinter 'Look Again'
(http://thumbs.picr.de/19526008zo.jpg) (http://thumbs.picr.de/19526009ve.jpg) (http://thumbs.picr.de/19526010hq.jpg) (http://thumbs.picr.de/19526012tr.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. September 2014, 20:10:43
@Guda, zu 'Cool of the Evening' kann ich nichts beitragen, aber eine Frage habe ich: woher hast Du 'Look Again'?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Starking007 am 15. September 2014, 22:08:32
An meinem Phlox-Misserfolg bin ich selber schuld,
bei mir samen sich aus: Diptam, Zistrosen, Graslilien und Küchenschellen.
Und da pflanze ich Phlox.

In mageren trockenen Boden.
Und dann gieße ich extrem ungern.
Da konnten die Mystiqe, ich hatte welche in rosa und reinweiss, gar nicht gedeihen.
Auf passenden Böden mag das amders sein.

Vielleicht probiere ich mal amplifolia.
Oder auch nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 15. September 2014, 22:32:45
@Guda, zu 'Cool of the Evening' kann ich nichts beitragen, aber eine Frage habe ich: woher hast Du 'Look Again'?
Schade. Ich denke, Du hast und kennst alles 8)

'Look Again' und 'Excelsior' von Zinser - sie könnten echt sein.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 16. September 2014, 00:34:25
zur zeit blühen sie schön nach, aber mehltau
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 16. September 2014, 00:36:08
dieser hat nie mehltau
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. September 2014, 06:19:42
Vielleicht probiere ich mal amplifolia.
Oder auch nicht.

 ::) ;D

Probier mal Hohen Stauden-Phlox und gießen. ;)
Ich habe vor drei Jahren Phlox auf einer Außenfläche gepflanzt und sich selbst überlassen. Wollte sehen, was passiert. :-X Passiert ist, dass er/sie fürchterlich aussehen, wenn es wenig Niederschlag gibt. Herabhängende Blätter als stiller und wirksam mahnender Vorwurf.
Dann gieße ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. September 2014, 07:02:13
Vielleicht probiere ich mal amplifolia.
Oder auch nicht.

 ::) ;D

Probier mal Hohen Stauden-Phlox und gießen. ;)
Ich habe vor drei Jahren Phlox auf einer Außenfläche gepflanzt und sich selbst überlassen. Wollte sehen, was passiert. :-X Passiert ist, dass er/sie fürchterlich aussehen, wenn es wenig Niederschlag gibt. Herabhängende Blätter als stiller und wirksam mahnender Vorwurf.
Dann gieße ich.

Ergänzung: Phlox liebt nicht nur genügend Feuchtigkeit, sondern auch genügend Futter!
Der von Dir beschriebene Boden klingt sehr nach "Magerrasen" ;) und wird auch P.amplifolia nicht allzu sehr behagen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. September 2014, 07:12:25
zur zeit blühen sie schön nach, aber mehltau

Dasselbe hier mit der Einschränkung, dass sie nicht mehr ganz so schön blühen. Am besten zur Zeit: 'Rosenteller', 'Schneehase' und 'Popeye'.

@Guda, danke. 'Look Again' aus einer anderen Quelle sieht Deinem sehr ähnlich. Das ist gut? ;)

Phlox drummondii:

(http://thumbs.picr.de/19534828ff.jpg) 7.9.2014
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. September 2014, 08:56:25
Eigentlich hatte ich nach dem frühen Blühbeginn damit gerechnet, dass Ende August, Anfang September absoluter Schluss sei. Geschätzte 90 % sind durch und weitgehend runter geschnitten - trockne Stiele brauchen nicht in der Landschaft zu stehen.
'Schneeferner' steht trotz mehr oder weniger Mehltau standhaft mit Blüten da, guter Junge ;)!Ein bisschen 'Komsomolka', etwas 'Puderquaste'; 'Ilse Köcher' volle Blüte!! Anfangs stand ich I.K. sehr skeptisch gegenüber, aber wenn sie hält, was sie im ersten Jahr verspricht, ist es eine Supersorte!
'Popeye' hat auch noch eine hübsche 'Nachblüte', die drei Blauen: 'Multiblue', 'Blue Paradise' und 'Blauer Morgen' blühen sehr gut nach: den stabilsten wuchs hat 'Multiblue'- abwarten ;); Kirmesländler hat trotz Bemehlung noch schöne Blüten geschoben....'Anne' und 'Elfe' ebenfalls

Der Reihe nach 'Elfe', 'Kirmesländler' ;), Komsomolka, 'Schneeferner'

(http://thumbs.picr.de/19535268qv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19535269zw.jpg) (http://thumbs.picr.de/19535270ap.jpg) (http://thumbs.picr.de/19535271bd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. September 2014, 09:47:13
Und ich dachte, da alle außer uns so viel früher mit der Hauptblüte dran waren, das gäbe dieses Jahr eine mächte Nachblüte. Hier haben wie immer viele Phloxe angesetzt, werden aber keine Nachblüte mehr schaffen. Nur diejenigen, die ununterbrochen blühen, wie Vita, Annette zur Linden, Wennschondennschon, Karminvorläufer usw., haben noch Blüten. Keine prächtigen Dolden mehr, aber immerhin.

Und Lizzy:

(http://up.picr.de/19535488fo.jpg)

Und Vita:

(http://up.picr.de/19535531re.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. September 2014, 09:48:43
@Veronica, das ist nicht 'Vita'. Wenn es nicht mein Lieblingsphlox wäre, hätte ich nicht gleich widersprochen. ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. September 2014, 09:55:34
Die Befürchtung hatte ich bereits! ::) ???
Schon letztes Jahr bei der ersten Blüte fragte ich mich, was diesen Phlox zu deinem Lieblingsphlox macht... Im ersten Jahr waren die paar kleinen Blütchen überhaupt nicht aussagekräftig und dieses Jahr die Rieger-Seite ständig weg. Die Blütenform auf seiner Seite ist eine ganz andere.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. September 2014, 09:59:25
Es ist nicht so, dass Du mich jetzt nicht zum Zweifeln bringst. Ich suche nach einer Originalbeschreibung, das habe ich noch nie getan, weil ich keinen Anlass sah. :P Aber ich wäre arg enttäuscht, wenn 'Vita' nicht 'Vita' wäre. Der schönste von allen ...

Dein Phlox sieht aus wie 'Polarfuchs'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. September 2014, 10:01:31
Aha, der kommt nach Anlaufschwierigkeiten erst noch zur Blüte. Dann hätte ich also zwei? Und keine Vita? :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. September 2014, 10:03:24
Es sieht so aus. :-\

(http://thumbs.picr.de/19535741yd.jpg) 'Vita', hoffentlich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. September 2014, 20:37:36
Danke für das Bild. :o
Beim besten Willen lässt sich keine Ähnlichkeit erahnen. :(
Mal sehen, wie die Sache ausgeht.

Dafür nun Lichtspel, über jeden Verdacht erhaben:

(http://up.picr.de/19540952ls.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. September 2014, 20:51:57
Ein Prachtphlox, Veronica. Das ist aber sicher keine Aufnahme der letzten Tage?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. September 2014, 21:14:44
Durchschaut! Das Bild stammt vom 23.8 diesen Jahres. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. September 2014, 06:41:20
Durchschaut! Das Bild stammt vom 23.8 diesen Jahres. ;)
Nur beruhigt: wäre es ein aktuelles Bild, zerfräße mich der Neid :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 17. September 2014, 07:04:04
mich zerfrisst trotzdem der neid! :o ich habe den falschen garten. :(



... oder bin der falsche gärtner. :P ;)

der/die/das falsche vita sieht doch gut aus?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. September 2014, 07:07:49
der/die/das falsche vita sieht doch gut aus?!

Ja, sicher, ist ja auch 'Polarfuchs'.

Zitat
Teil II und Top10-Kandidat:
Phlox p. 'Polarfuchs' (Peter zur Linden, 1996) - Liebe auf den ersten Blick bei diesem Phlox. Hält auch noch an ...

Stimmt immer noch. :D
Halt! Nicht ganz.
Top10 schafft er nicht mehr.
Das liegt aber nicht an ihm ...

(http://thumbs.picr.de/19543448vd.jpg) 'Polarfuchs'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 13:39:16
Durchschaut! Das Bild stammt vom 23.8 diesen Jahres. ;)
Nur beruhigt: wäre es ein aktuelles Bild, zerfräße mich der Neid :-[

Du hast aber doch viel mehr prächtige Horste von herrlichen Phloxen, Guda! Aber zugegeben, mein Lichtspel ist von der Gesamterscheinung her ein echtes Sahneschnittchen und trägt noch immer Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 13:46:33
mich zerfrisst trotzdem der neid! :o ich habe den falschen garten. :(



... oder bin der falsche gärtner. :P ;)

der/die/das falsche vita sieht doch gut aus?!

Bitte nicht zerfressen lassen, würde mein Gewissen auf ewig belasten! ;D
Das gute Stück ist mindestens fünf Jahre alt und wächst quasi von allein in hartem, trockenem Lehmboden. Zum Glück gibt es auch solche Phloxe, ansonsten habt ihr mit dem milderen Klima und leichteren Boden die Vorteile auf eurer Seite. ;)

Ehemals Vita, nun Polarfuchs, sieht sogar sehr gut aus! Und ist 170! cm hoch. Einer der schönsten Phloxe im Garten. Aber halt nicht Vita (die aber auch noch einziehen wird :D ).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 13:50:06
der/die/das falsche vita sieht doch gut aus?!

Ja, sicher, ist ja auch 'Polarfuchs'.

Zitat
Teil II und Top10-Kandidat:
Phlox p. 'Polarfuchs' (Peter zur Linden, 1996) - Liebe auf den ersten Blick bei diesem Phlox. Hält auch noch an ...

Stimmt immer noch. :D
Halt! Nicht ganz.
Top10 schafft er nicht mehr.
Das liegt aber nicht an ihm ...

(http://thumbs.picr.de/19543448vd.jpg) 'Polarfuchs'

Wenn man geradezu in exklusiven Phloxen badet, kann ein schnuckliges Kerlchen wie Polarfuchs schon mal seinen Spitzenplatz verlieren. ;) 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 13:56:44
Papagena, echt tagesaktuell:

(http://up.picr.de/19546193gs.jpg)(http://up.picr.de/19546495bn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. September 2014, 16:19:00
Tja, nun hast Du mich doch erwischt: meine blüht schon lange nicht mehr.
Aber es ist halt so. Es kommt ein neues Jahr :D

Hat 'Papagena' immer solche zarten Streifen? Oder hängt es mit der Zeit zusammen und sonst ist sie getuscht und gestreift und...?
(http://thumbs.picr.de/19547161op.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 17. September 2014, 17:30:29
ich mal wieder. ;D
im späääten frühjahr hatte ich ne testbestellung gemacht und auch nen phlox mitbestellt als schnäppchen. bisher stimmt alles, was ich bekommen hab.
heut geh ich so durchn garten und sehe, dass der david seine blüten öffnet.
aber das, was ich da hab, hat kleine blüten und die sind weiß mit grünen spitzen?
kommt das von dem späten setzen oder ist da was verkehrt?

die anderen werd ich wohl langsam runter schneiden. bei vielen ist nix grünes mehr dran. dann werd ich auch meinen rosa phlox zerpflücken.

grüße caira
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. September 2014, 19:55:49
@Veronica und Guda, Papagena sieht super auf euren Bildern aus. Ist eine von meinen Wunschsorten, leider nur schwer zu bekommen, dafür mehr erfreuen mich eure Bilder. :o :o :o
@Veronica, hast Du die ganze Zauberflötenserie bei Dir im Garten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. September 2014, 19:58:51
ich mal wieder. ;D

 :D

... heut geh ich so durchn garten und sehe, dass der david seine blüten öffnet.
aber das, was ich da hab, hat kleine blüten und die sind weiß mit grünen spitzen?
kommt das von dem späten setzen oder ist da was verkehrt?

Weiß stimmt, grün nicht. Hast Du ein Foto parat?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. September 2014, 19:59:11
Caira, der David müsste so aussehen.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/david
Es kann sein das die Blüten in den ersten Tagen etwas kleiner sind oder die Zeichnung im Herst etwas anders aussieht. Wenn David aber ganz anders aussieht kann es auch eine andere Sorte sein, ein Foto in paar Tagen wäre ganz hilfreich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 17. September 2014, 20:08:18
Landpartie

(http://thumbs.picr.de/19549157uh.jpg)

Baby Face

(http://thumbs.picr.de/19549188xh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. September 2014, 20:15:36
Landpartie

(http://thumbs.picr.de/19549157uh.jpg)

 :D 'Landpartie' würde ich nie, nie weggeben, eine wunderschöne Sorte. Ganz akkurate geschlossene Blüten in herrlichem Rosa. 'Baby Face' ist aber auch schön. Kompakt und süß.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 20:45:47
Tja, nun hast Du mich doch erwischt: meine blüht schon lange nicht mehr.
Aber es ist halt so. Es kommt ein neues Jahr :D

Hat 'Papagena' immer solche zarten Streifen? Oder hängt es mit der Zeit zusammen und sonst ist sie getuscht und gestreift und...?
(http://thumbs.picr.de/19547161op.jpg)

Diese Frage kann ich nächstes Jahr beantworten, P. blüht zum ersten Mal. Die linke Aufnahme ist wenige Tage alt, die rechte von heute, auf jeden Fall sah Papagena schon mal bläulicher aus, alles in allem aber zauberhaft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 20:48:44
@Veronica und Guda, Papagena sieht super auf euren Bildern aus. Ist eine von meinen Wunschsorten, leider nur schwer zu bekommen, dafür mehr erfreuen mich eure Bilder. :o :o :o
@Veronica, hast Du die ganze Zauberflötenserie bei Dir im Garten?

Nein, leider nicht, eine Freundin sammelt sie und damit unsere Gärten sich nicht gleichen, verzichte ich auf die Zauberflötenphloxe. Außer auf Papagena. :)

Wächst Landpartie gut?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. September 2014, 21:03:42
Wächst Landpartie gut?

Könnte besser sein. Im zweiten Jahr war sie super und baute danach ab. :-\ Daraufhin teilte ich sie, aber seitdem kam sie noch nicht wieder richtig in Schwung. Ich reagierte mit einem Standortwechsel. Immer noch nicht besser. Ich habe erst heute vor ihr gestanden und überlegt, was zu tun ist. Erst einmal nichts. Abwarten und hoffen. Zur Sicherheit habe ich von dieser Sorte eine Kopie, die ich nun in einem anderen Garten auspflanzen werde. Unweit vom Entstehungsort entfernt muss es doch was werden. Im Senkgarten wächst sie doch auch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 21:10:08
Dort habe ich sie auch gesehen, sehr schön!
Hat nicht der ganze Raum Berlin den gleichen leichten Boden (bescheidene Frage aus der Provinz)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 17. September 2014, 21:13:36
Dort habe ich sie auch gesehen, sehr schön!
Hat nicht der ganze Raum Berlin den gleichen leichten Boden (bescheidene Frage aus der Provinz)?

nö, einige haben auch Lehm, z.B. Danilo in Bernau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. September 2014, 21:22:34
Hat nicht der ganze Raum Berlin den gleichen leichten Boden (bescheidene Frage aus der Provinz)?

Eine professionelle Antwort bekämen wir hier sicher von lerchenzorn. Ich habe den Eindruck, dass der Boden im Potsdamer Garten (Bornstedt) sandiger als bei mir im eigenen ist, im Bornimer Senkgarten wiederum wird seit über einhundert Jahren gegärtnert, dort ist er sicher besser.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 17. September 2014, 21:27:19
Hätte ich nicht gedacht, habe nur von Sandbüchse gehört. Wurde aber schon einmal belehrt, dass es genauso anstrengend sei, Sandboden aufzubessern, wie unseren schweren Lehm aufzulockern. ::)
Glaube ich aber noch immer nicht, wenn ich im Schweiße meines Angesichts Pflanzlöcher buddle. :P
(Bezog sich jetzt auf Irm, hat sich überschnitten.)

Stimmt, Inken, ist in unserem Garten auch so: Dort, wo früher die Gemüsebeete waren, ist heute der beste Boden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. September 2014, 22:05:28
Tja, nun hast Du mich doch erwischt: meine blüht schon lange nicht mehr.
Aber es ist halt so. Es kommt ein neues Jahr :D

Hat 'Papagena' immer solche zarten Streifen? Oder hängt es mit der Zeit zusammen und sonst ist sie getuscht und gestreift und...?
(http://thumbs.picr.de/19547161op.jpg)




Diese Frage kann ich nächstes Jahr beantworten, P. blüht zum ersten Mal. Die linke Aufnahme ist wenige Tage alt, die rechte von heute, auf jeden Fall sah Papagena schon mal bläulicher aus, alles in allem aber zauberhaft.
[/quote

Auffällig gestreift war ´Papagena´in meinem Garten an halbschattigem Standort noch nie, nur wechselnd lila getuscht bei überwiegendem Weißanteil.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. September 2014, 22:06:29
Es geht vielleicht nicht viel schneller, einen leichten, sandigen Boden aufzubessern zum humosen, fruchtbaren hin, aber es ist erheblich weniger anstrengend als einen lehmigen oder tonigen Boden zum leichten aufzuarbeiten.

Ich habe paar Jahrzehnte auf Sand- und Mullboden gegärtnert, da war ich abends vielleicht müde, aber nicht kaputt.

Heute tut mir schon der Rücken weh, wenn ich nur den Spaten ansehe ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. September 2014, 22:12:34
@Veronica, dann ist 'Papagena' wohl durch die herbstliche Witterung so zart und hell.

Hier wächst sie wunderbar, was ich nicht von allen Zauberflöte-Phloxen sagen kann. 'Pamina' und 'Tamino' hatte ich 2 x bestellt, beide Male sind sie sehr, sehr spärlich ausgetrieben und nie zur Blüten gekommen, schade. So viel ich weiß, sind die beiden Sorten Amplifolia-Hybriden (mein Hustedt-Buch ist immer noch verliehen ;)), vielleicht mögen sie keinen schweren Boden? Gedeihen sie bei Deiner Freundin?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 17. September 2014, 22:58:32
Hier ist 'Papagena' im Juli (das Bild, das ich schon mal zeigte).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 08:11:04
Hier ist 'Papagena' im Juli (das Bild, das ich schon mal zeigte).
Oh ja, ich erinnere, ich dachte, es sei meine 'Papagena' :)

@Norna:
Zitat
Auffällig gestreift war ´Papagena´in meinem Garten an halbschattigem Standort noch nie, nur wechselnd lila getuscht bei überwiegendem Weißanteil.
Gut, ich streiche "überwiegend" und setze "unterschiedlich hoch" - dann passt es
Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 09:37:54
Hier ist 'Papagena' im Juli (das Bild, das ich schon mal zeigte).

Genau so wünsche ich mir Papagena! Und vor allem ins Blaue changierend. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 09:45:59
Es geht vielleicht nicht viel schneller, einen leichten, sandigen Boden aufzubessern zum humosen, fruchtbaren hin, aber es ist erheblich weniger anstrengend als einen lehmigen oder tonigen Boden zum leichten aufzuarbeiten.

Ich habe paar Jahrzehnte auf Sand- und Mullboden gegärtnert, da war ich abends vielleicht müde, aber nicht kaputt.

Heute tut mir schon der Rücken weh, wenn ich nur den Spaten ansehe ::)

Punkt eins und drei sprechen mir aus dem Herzen! >:(

Pamina wollte bei meiner Freundin auch erst nicht und hat sich mittlerweile ganz verabschiedet. Sie will noch einen Versuch unternehmen. Zu Tamino fällt mir jetzt nichts ein. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 10:38:58
@ Veronica: es wäre nett, wenn Du Dich bei Deiner Freundin nach den beiden Phloxen erkundigen würdest! Ich streiche die Segel. Es gibt durchaus Pflanzen, denen ich beweisen möchte, dass ich die Herrin des Gartens bin. Da probiere ich mit unterschiedlichen Substraten, Standorten, bis wir uns zusammenfinden ;). Bei 'Pamina' und 'Tamino' kamen aber jedes Mal winzige, sehr dünne Stiel aus dem Boden, verspätet, die fast kein weiteres Wachstum brachten, gelb wurden und dann eingingen.
Ich gehe davon aus, dass sie sehr viel lockereren Boden, vielleicht auch trockner, brauchen, als ich bieten kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 10:41:19
Das ewig junge Liebespaar
(http://thumbs.picr.de/19553581za.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. September 2014, 14:38:09
hab auf der rieger seite geschaut. da sind auch die knospen weiß. bei meinem sind sie grün *räusper*. und die verblühen auch so wie sie aufgehen.
so. hier die fotos. reicht das so? war ein bisschen kniffelig bei wind.

(http://bilder.dsh-mali.de/phlox_weiss.jpg)

(http://bilder.dsh-mali.de/phlox_weiss2.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 15:20:12
Darf ich zuerst??? ;) 8)

A l s o, das ist nicht 'David', so viel Fotobestimmung muss sein. :-X Ich tippe auf 'Jade'. Was sagt Ihr?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. September 2014, 15:35:18
Diesen Phlox halte ich auch für ´Jade´. Caira zum Trost: von´David´ könnte ich auch noch etwas abzweigen. ;)

´Papagena´ ist bei mir immer viel heller gefärbt als bei Oile und Guda, wohl weil sie weniger Sonne hat. So zart getönt gefällt sie mir eigentlich besser, aber an diesem schattigeren Standort sind die Triebe arg kippelig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 15:57:41
Aller guten Dinge sind drei: Jade :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 16:00:05
@Guda, ich bin zufällig auf eine Beschreibung von 'Cinderella' in einem Siebler-Katalog gestoßen. Hier wurde die Sorte als "tiefrosa" beschrieben und eine Höhe von 80 cm angegeben.

...

Fa. Griffioen & Zonen 1986/87: rosa mit rotem Auge; 90 cm

 ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. September 2014, 17:04:03
´Schukowskij´oder ´Z(h)ukovskij´hat schon im 1. Standjahr eine schöne Nachblüte gebildet.

(http://thumbs.picr.de/19447477ez.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. September 2014, 17:27:01
ihr seid euch aber alle schön einig ;D


Darf ich zuerst??? ;) 8)

A l s o, das ist nicht 'David', so viel Fotobestimmung muss sein. :-X Ich tippe auf 'Jade'. Was sagt Ihr?

na prima. sowas in der art dachte ich mir schon.
grün hab ich nämlich auf den fotos von david nicht gefunden und die größe der blüten (oder besser die nicht-größe?) hat mich stutzig gemacht.
aber dankeschön für die bestimmung :D


Diesen Phlox halte ich auch für ´Jade´. Caira zum Trost: von´David´ könnte ich auch noch etwas abzweigen. ;)

oh, das ist aber lieb!!

achja. wer alles den rosa phlox haben möchte, schicke mir doch bitte mal ne adresse rüber! diese woche schaff ichs aufgrund von renovierungsarbeiten nicht, aber in der nächsten sollte es klappen. der ist schneeweiss (reichlich mehl), abgeblüht und zieht sich zurück. echt unanasehnlich. da kann ich ihn auch abschneiden. wenn er dann kleiner ist, passt er auch besser ins neue beet, als so nen riesen busch. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. September 2014, 17:28:49
Unübertroffen in Sachen Dauerpräsenz ist bei mir ´Bornimer Nachsommer´.

(http://up.picr.de/19556699ce.jpg)

Der Blühbeginn am 26.6.

(http://up.picr.de/19556701zy.jpg)

(http://up.picr.de/19556700gc.jpg)

Und so blüht er noch bis heute. (Foto vom 15.9.) Es wurden lediglich verblühte Dolden abgeschnitten, mehr oder weniger Blüten spendeten immer Farbe. Wer hat mit anderen Sorten auch so gute Erfahrungen gemacht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 17:44:58
Immer wieder, also auch dieses Jahr, 'Schneeferner' und Wennschondennschon', letzterer schnauft mittlerweile auf dem letzten Loch 8).

Ein unglaublich schönes Bild mit Johanniswolke (?) und Aconitum x arendsii - zum Schwelgen!
jetzt sieht 'Bornimer Nachsommer' nicht mehr so lachsig aus wie im Sommer. Fototechnik ;) oder mangelndes Himmelslicht?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 17:46:58


achja. wer alles den rosa phlox haben möchte, schicke mir doch bitte mal ne adresse rüber! diese woche schaff ichs aufgrund von renovierungsarbeiten nicht, aber in der nächsten sollte es klappen. der ist schneeweiss (reichlich mehl), abgeblüht und zieht sich zurück. echt unanasehnlich. da kann ich ihn auch abschneiden. wenn er dann kleiner ist, passt er auch besser ins neue beet, als so nen riesen busch. ::)
Caira, ich habe vage in Erinnerung, dass ich laut gerufen hatte - aber könntest Du, bitte, noch einmal ein Bild posten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. September 2014, 17:57:21


achja. wer alles den rosa phlox haben möchte, schicke mir doch bitte mal ne adresse rüber! diese woche schaff ichs aufgrund von renovierungsarbeiten nicht, aber in der nächsten sollte es klappen. der ist schneeweiss (reichlich mehl), abgeblüht und zieht sich zurück. echt unanasehnlich. da kann ich ihn auch abschneiden. wenn er dann kleiner ist, passt er auch besser ins neue beet, als so nen riesen busch. ::)
Caira, ich habe vage in Erinnerung, dass ich laut gerufen hatte - aber könntest Du, bitte, noch einmal ein Bild posten?


der da wars:

(http://bilder.dsh-mali.de/rosa-weiss.jpg)

(http://bilder.dsh-mali.de/phlox_rosa.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. September 2014, 18:33:29
Ach ja, ich würde noch einmal "bitte" rufen, wenn noch ein Stück übrig wär- er ist so hübsch mit seinem zerfließenden Auge!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 18. September 2014, 19:26:52
dann bitte adresse rüberreichen :)

wenn meiner nicht reicht, frage ich bei mama an ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 20:11:54
Unübertroffen in Sachen Dauerpräsenz ist bei mir ´Bornimer Nachsommer´.

(http://up.picr.de/19556701zy.jpg)

Und so blüht er noch bis heute. Es wurden lediglich verblühte Dolden abgeschnitten, mehr oder weniger Blüten spendeten immer Farbe. Wer hat mit anderen Sorten auch so gute Erfahrungen gemacht?

Eine verlässliche Antwort ist für dieses seltsame und teilweise enttäuschende Phloxjahr schwerlich zu geben, zumindest von meiner Seite. Trotz des starken Mehltaubefalls fast aller Pflanzen ab Mitte Juli haben zwei Sorten durchgeblüht: 'Rosenteller' und 'Euphorion'. 'Bornimer Nachsommer' begann später, blüht aber noch und hat auch die Farbe nicht geändert.

(http://thumbs.picr.de/19558618gb.jpg) 'Bornimer Nachsommer'

Als starke Blüher und Nachblüher haben sich 2014 folgende Sorten erwiesen: 'Le Moisnil', 'Blauer Morgen', 'Frauenlob', 'Rumjanyj', 'Schneehase', 'Popeye', 'Komsomolka', 'Margri', 'Prime Minister'. Sicher wären noch weitere zu nennen, doch viele musste ich vorzeitig herunterschneiden. Ich hoffe, im nächsten Jahr wieder ordentlich dokumentieren zu können. :)

Hat jemand 'Spätrot' -Typ Arends- und könnte ein Foto zeigen bzw. den Unterschied zu Foersters 'Spätrot' beschreiben? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 20:22:32
Bornimer Nachsommer :D :D :D

Guda, ich habe meine Freundin gefragt: Tamino entwickelte sich im Topf ganz gut, ausgepflanzt wächst er rückwärts und darf sich nun im Hätschelbeet bewähren. Scheint in unseren Böden doch ein Problemfall zu sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. September 2014, 20:24:38
Am 23. September ist der 110 jährige Jubiläum von Gaganov. Seine Enkelin Elena Groschawen hat dazu ein Artikel geschrieben und es sind auch schöne Fotos von Gaganov Sorten bei.
http://www.delenka-club.ru/article/235
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 20:28:26
Dracon blüht noch immer, Lichtspel, Wennschondennschon, Oleander, Papagena, Ostinato, Polarfuchs und unser unbenamster Weißer auch. Karminvorläufer hat extrem lange durchgehalten, aber nun ist er durch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 20:31:02
Am 23. September ist der 110 jährige Jubiläum von Gaganov. Seine Enkelin Elena Groschawen hat dazu ein Artikel geschrieben und es sind auch schöne Fotos von Gaganov Sorten bei.
http://www.delenka-club.ru/article/235

Danke, Leana, du Glückliche, die du Russisch beherrscht!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 20:34:07
Am 23. September ist der 110 jährige Jubiläum von Gaganov. Seine Enkelin Elena Groschawen hat dazu ein Artikel geschrieben und es sind auch schöne Fotos von Gaganov Sorten bei.
http://www.delenka-club.ru/article/235

Bin noch am Lesen, aber schon jetzt gerührt und glücklich über das, was wir über Gaganow erfahren dürfen. - @Leana, danke! :-* :-* :'( :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 20:39:39
"... er wollte ganz Russland mit Phlox schmücken ..." :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 20:46:46
(http://thumbs.picr.de/19559147ka.jpg)

'Djewuschka Podmoskowja' und 'Timur' - P. G. Gaganow. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. September 2014, 20:48:41
Wie herrlich!
Und er hat eine unglaubliche Entwicklung eingeleitet. :D

Hier mein Spätrot, dessen Wurzeln ich allerdings nicht kenne und deshalb auch nicht weiß, ob das Bild weiterhilft.

(http://up.picr.de/19559044wn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 18. September 2014, 20:51:48
Gerne, die Namen von zwei Phloxen sind für mich neu Ulybka ijulja und Svetlana. Wie gerne würde ich die in echt sehen und bewundern, vielleicht wird das irgendwan möglich. In den ganzen Jahren hat er sehr streng ausgesucht und wunderbare Sorten den Menschen geschenkt. Es ist sehr schade das erst nach Jahren, ganz vielen Jahren, die Phloxliebhaber sich dafür interessiert haben und mehrere Sorten sind nicht mehr auffindbar.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. September 2014, 20:55:13
Immer wieder, also auch dieses Jahr, 'Schneeferner' und Wennschondennschon', letzterer schnauft mittlerweile auf dem letzten Loch 8).

Ein unglaublich schönes Bild mit Johanniswolke (?) und Aconitum x arendsii - zum Schwelgen!
jetzt sieht 'Bornimer Nachsommer' nicht mehr so lachsig aus wie im Sommer. Fototechnik ;) oder mangelndes Himmelslicht?
´Schneeferner´kommt dann noch auf die Wunschliste - vielen Dank! ´Wennschondennschon´war hier im ersten Jahr noch nicht so ausdauernd, aber Du weckst Vorfreude auf das kommende Jahr!
Anbei, sind das nicht alles alte Foerster-Sorten? ;)

Ja, Johanniswolke blüht da im Hintergrund, aber zu der frühen Blütezeit gesellen sich eher Eisenhüte der Napellusgruppe. Jetzt ließe sich die Kombination natürlich prima mit Aconitum x arendsii wiederholen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 18. September 2014, 21:07:56
jetzt sieht 'Bornimer Nachsommer' nicht mehr so lachsig aus wie im Sommer. Fototechnik ;) oder mangelndes Himmelslicht?
´Bornimer Nachsommer´wechselt während der langen Blütezeit die Farbe häufig ganz erheblich. Im Aufblühen zart lachsrosa mit weißem Auge, verschwindet das Auge später meist, und der Lachston wird intensiver und dominierender in der Fernwirkung. Vielleicht auch durch die dann höheren Temperaturen bedingt? Bei ´Roselin´war die Entwicklung dieses Jahr ähnlich. Die späten Blüten haben dann oft wieder ein weißes Auge, aber auch ein bläulicher, zentraler Ring wie auf Inkens Bild ist möglich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 22:06:26
Am 23. September ist der 110 jährige Jubiläum von Gaganov. Seine Enkelin Elena Groschawen hat dazu ein Artikel geschrieben und es sind auch schöne Fotos von Gaganov Sorten bei.
http://www.delenka-club.ru/article/235

Leana, danke nochmal!!! Elena Groschawjen sagt, dass es unsere Aufgabe ist, die Sorten ihres Großvaters zu bewahren und zu erhalten. Das wünsche ich mir für die noch existierenden Sorten Foersters, Schöllhammers, Pfitzers, die Phloxe von Adolf Ernst und Goos & Koenemann auch. Elena Groschawjen erwähnt die Korrespondenz zwischen Gaganow und Foerster, die in Deutschland "gefunden" wurde und wie erfreut sie darüber ist, dass wir Gaganow mit Foerster auf eine Stufe stellen und nicht nur an ihn erinnern, sondern sehr achtungsvoll von ihm sprechen. - Das macht mich ein wenig stolz und sehr froh. Die wertvolle Möglichkeit des russisch-deutschen Austauschs auf dem Gebiet der Phloxzüchtungsgeschichte ist nicht hoch genug zu schätzen.

Ich bedanke mich bei Marisha, Ljena und Sveta:
"... Vor mir liegt ein Buch über Phlox. ... Geschrieben hat es Pawel Gawrilowitsch Gaganow. Über meinem Schreibtisch hängt ein Foto eines Mannes mit Hut in einem Phloxgarten. Der Name des Mannes: Pawel Gawrilowitsch Gaganow. ... In Deutschland ist der Name Karl Foerster untrennbar mit Phlox verbunden. Ohne ihn wäre diese wunderbare Staude nicht so populär. Ohne ihn wäre ich nie zum Phlox gekommen. Er war es auch, der uns das Buch Gaganows ans Herz gelegt hat. In seinem Geleitwort schreibt er: "Dies Phloxbuch hat den Phloxverehrer in mir sehr glücklich gemacht." ... Ich lerne so viel von Ihnen allen! Über Phlox, Pflanzenzüchtungsgeschichte und über
… Pawel Gawrilowitsch Gaganow
."

Herzliche Grüße.
Inken

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. September 2014, 22:26:24
Kleiner Nachtrag:

Foerster war besonders von der Sorte 'Ljubimez Gaganowa' angetan.
Gaganow mochte 'Prospero' sehr.

 :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 07:34:19
Hier mein Spätrot, dessen Wurzeln ich allerdings nicht kenne und deshalb auch nicht weiß, ob das Bild weiterhilft.

(http://up.picr.de/19559044wn.jpg)

Danke, Veronica! Hier ist mein 'Spätrot', der genau wie ein weiterer aus einer anderen Quelle die Eigenart hat, ab und an eine leichte Streifung zu zeigen. Ob das sortentypisch ist? Vorstellen könnte ich es mir, da er nicht aus der zweiten Züchtungsperiode Foersters stammt. Rote Phloxe ... ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19561563ln.jpg) 'Spätrot'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. September 2014, 09:36:05
Kleiner Nachtrag:

Foerster war besonders von der Sorte 'Ljubimez Gaganowa' angetan.
Gaganow mochte 'Prospero' sehr.

 :)

Wer könnte diese Sorten nicht mögen? Wobei ich von 'Ljubimez Gaganowa'nur in der Theorie sprechen kann; aber ein Blutrot, das nicht ausbleicht, das klingt schon verführerisch!

Vielen Dank für den Link! Interessant, aber abenteuerliche Google-Übersetzung. Nun denn, welcher Gärtner hat keine Phantasie ;)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. September 2014, 09:56:31
Zitat
....Hier ist mein 'Spätrot', der genau wie ein weiterer aus einer anderen Quelle die Eigenart hat, ab und an eine leichte Streifung zu zeigen. Ob das sortentypisch ist? Vorstellen könnte ich es mir, da er nicht aus der zweiten Züchtungsperiode Foersters stammt. Rote Phloxe ...
In diesem Jahr sind nicht nur rote Phloxe gestreift gewesen! Es muss mit Witterung oder /und Lichtstärke oder -menge zusammenhängen. Chlorophyll, Farbpigmente?
Besonders nach kühlen Nächten und bereits morgendlicher Wärme/ Hitze ist mir das aufgefallen.

Einige Phloxe sahen ausgesprochen lasse-mäßig aus, was ihnen nicht unbedingt stand. Wenn die Temperaturen wieder ausgeglichen sind, vergeht auch die Streifung

Dies ist ein an sich lavendelblauer Sämling mit weißem Stern. Nun sieht er so aus:
(http://thumbs.picr.de/19562348vk.jpg)
Kein gutes Bild, ich weiß.
'Düsterlohe', 'The King', 'Look Again', 'Blauer Morgen' und ein falsch gelieferter Roter sahen oft gestreift aus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. September 2014, 10:02:38
@Inken: danke für die Cinderella-Recherche. Ich glaube, Symons-Jeune hat nie Cinderella beschrieben? Insofern ist es schwierig zu beurteilen, welches gezeigte Aschenputtel tatsächlich richtig beschrieben bzw gezeigt wurde. Irgendwoher muss ja Birgitte Bendtsen die Information haben, die echte C. sei hellrosa.......
Bei mir läuft diese Sorte jetzt erst einmal unter Cinderella, falsch - fertig
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 10:12:32
Ich glaube, Symons-Jeune hat nie Cinderella beschrieben?

Doch, die Erstbeschreibung findet man in den Bakers-Katalogen:

"Pale mulberry pink with bright carmine eye. Good truss, very stocky habit for front of border ..."

Die Beschreibungen aus Holland und in Deutschland finde ich dahingehend interessant, dass man so vielleicht vermuten kann, welche Pflanze hier angeboten wurde und ob es die echte Sorte sein könnte ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. September 2014, 10:14:16

Danke, Veronica! Hier ist mein 'Spätrot', der genau wie ein weiterer aus einer anderen Quelle die Eigenart hat, ab und an eine leichte Streifung zu zeigen. Ob das sortentypisch ist? Vorstellen könnte ich es mir, da er nicht aus der zweiten Züchtungsperiode Foersters stammt. Rote Phloxe ... ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19561563ln.jpg) 'Spätrot'

Diese leichte Strichelung finde ich nicht unattraktiv, dieses Rot kann in kompletter Einfarbigkeit schon auch mal ein wenig flach wirken. Ist/war das in Foersters Augen ein Makel, ist bekannt, ob er solche Phloxe in der zweiten Züchtungsphase nicht mehr ausgelesen hat?

Anderes Thema: :-* :-* :-*
Und wir, die in den Genuss des fruchtbaren russisch-deutschen Austausches und geteilter Phloxliebe kommen, sind ebenso glücklich und froh, dass wir heute über Grenzen hinweg kommunizieren können. Und dass es Phlox-Liebhaberinnen gibt, die sich in Archiven in Korresondenzen vergraben - ich nenne jetzt mal den allseits bekannten Namen Inken- und sich von Sprachbarrieren nicht beirren lassen, Links zu so schönen Artikeln wie Leana gestern setzen, auf die wir sonst nicht aufmerksam würden. Dank an euch alle! :-* :D :D

Auch wenn der Übersetzer beim Gockel die Phantasie herausfordert. Abenteuerlich ist das passende Adjektiv. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 10:18:28
Auch wenn der Übersetzer beim Gockel die Phantasie herausfordert. Abenteuerlich ist das passende Adjektiv. ;)

Probiert es mal überkreuz mit Yandex oder translate.ru, ergibt eine erweiterte Bandbreite. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. September 2014, 10:24:37
Noch größeren Unterhaltungswert halte ich nicht aus. :o :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 10:33:42
Noch größeren Unterhaltungswert halte ich nicht aus. :o :P

 ;D

(http://thumbs.picr.de/19562600hp.jpg) Lieber wieder Bildchen? ;) :-*

'Bauernstolz'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. September 2014, 10:41:38
Noch größeren Unterhaltungswert halte ich nicht aus. :o :P

 ;D

(http://thumbs.picr.de/19562600hp.jpg) Lieber wieder Bildchen? ;) :-*

'Bauernstolz'


Oh ja! Besonders, wenn du uns mit derartigen Leckerbissen anfütterst!
Oder nein, nicht nur! Wir lieben schließlich Herausforderungen! ;D

Inken oder Leana, es gibt eine russische Phloxseite, auf die ich zufällig schon zwei Mal gekommen bin und jedes Mal so schnell wieder raus bin, dass ich jetzt leider nicht weiß, wie sie heißt. Aber wahrscheinlich kennst ihr sie: Auf der rechten Seite erscheint ein grau unterlegtes Rechteck, das blinkt, wie eine Warnung und ziemlich abschreckend wirkt. Wisst ihr vielleicht was das zu bedeuten hat?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 12:14:56
... . Aber wahrscheinlich kennst ihr sie: Auf der rechten Seite erscheint ein gelb unterlegtes Rechteck, das blinkt, wie eine Warnung und ziemlich abschreckend wirkt. Wisst ihr vielleicht was das zu bedeuten hat?

Vorsicht, Phlox!

 ;D

Nein, Veronica, ich bin überfragt, werde aber jetzt darauf achten, vielleicht finden wir heraus, welche Seite es ist.
@Leana, kennst Du diese Phloxseite?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. September 2014, 12:20:37
´Schneeferner´kommt dann noch auf die Wunschliste - vielen Dank! ´Wennschondennschon´war hier im ersten Jahr noch nicht so ausdauernd, aber Du weckst Vorfreude auf das kommende Jahr!
Anbei, sind das nicht alles alte Foerster-Sorten? ;)

Tatsächlich. :o Wenn man auch noch 'Rosenteller' und 'Schneehase' sowie 'Frauenlob' dazu nimmt. Und 'Euphorion' ist ja ein Spezialfall ... Vor allem, weil er zwerggartens exorbitanten Geschmack so zielsicher trifft. 8)

@Norna, darüber sollten wir nachdenken?
(Anm.: Nicht über den Geschmack von zwerggarten, sondern über Foersters Phloxe und ihre Blühfreudigkeit.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. September 2014, 13:45:11
Ich glaube, Symons-Jeune hat nie Cinderella beschrieben?

Doch, die Erstbeschreibung findet man in den Bakers-Katalogen:

"Pale mulberry pink with bright carmine eye. Good truss, very stocky habit for front of border ..."

Die Beschreibungen aus Holland und in Deutschland finde ich dahingehend interessant, dass man so vielleicht vermuten kann, welche Pflanze hier angeboten wurde und ob es die echte Sorte sein könnte ...

Asche auf mein vergessliches Haupt, das "Mulberry pink" fand ich doch so nett!
Und wenn ich es recht überlege, entspricht das Maulbeerrosa eher der hiesigen 'Cinderella' als der amerikanischen!!
Sollte es tatsächlich möglich sein, dass wir die echte haben.... 8) :-*?

Ich denke gerade an Eugen Schleipfers Beschreibung von 'Ilse Köcher' : "brombeerjoghurteisfarben". Vergleicht man Brombeerjoghurteis mit Maulbeerjoghurteis, stelle ich eine Ähnlichkeit fest.
Bilder suchen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 19. September 2014, 13:47:30
Zitat
Anderes Thema:
Und wir, die in den Genuss des fruchtbaren russisch-deutschen Austausches und geteilter Phloxliebe kommen, sind ebenso glücklich und froh, dass wir heute über Grenzen hinweg kommunizieren können. Und dass es Phlox-Liebhaberinnen gibt, die sich in Archiven in Korresondenzen vergraben - ich nenne jetzt mal den allseits bekannten Namen Inken- und sich von Sprachbarrieren nicht beirren lassen, Links zu so schönen Artikeln wie Leana gestern setzen, auf die wir sonst nicht aufmerksam würden. Dank an euch alle!

Auch wenn der Übersetzer beim Gockel die Phantasie herausfordert. Abenteuerlich ist das passende Adjektiv.

Danke, Veronica, ich schließe mich Deinen Worten gerne an
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 19. September 2014, 14:27:38

Vorsicht, Phlox!
;D

Zu kurz! Vorsicht, Phlox macht süchtig. Bei Ansteckung fragen Sie Ihren Gärtner oder das Forum! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 19. September 2014, 16:01:03
gibts ne therapie? ::)

ich bekenne mich als süchtig.
leider bremst mich der platz aus. das neue beet ist leider nicht unendlich und komplett verplant.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 19. September 2014, 17:51:11
gibts ne therapie? ::)

ich bekenne mich als süchtig.


.....ein restlos verregneter Sommer :-\ :-X ;)

der Anblick regenverklebter und schimmelnder Phloxblüten wirkt den Süchten entgegen - meist aber nur vorübergehend ;)





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. September 2014, 18:35:03
es gäbe dann natürlich noch stengelälchen, wühlmäuse, rehbesuch, regenbruch und fehllieferungen... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 19. September 2014, 19:01:14
hat irgendwas davon bei irgendjemandem geholfen? 8)

ein bescheidenes tomatenjahr hält auch nicht vom tomatenpflanzen ab. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 19. September 2014, 23:05:55
hat irgendwas davon bei irgendjemandem geholfen? 8) ...

8)

und: mist, ich hatte noch die fiesheit der wurzelbrut vergessen, das megaproblem und letztlich ausschlusskriterium für jedes ernsthafte sortensammli! >:( :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 08:26:52
... und letztlich ausschlusskriterium für jedes ernsthafte sortensammli! >:( :-X ;)

Mitteilung der VHS Treptow/Köpenick:
Der für heute angesetzte Kurs Sortensammeln Teil I: Der Hohe Stauden-Phlox bietet mit einer Vielzahl ausgezeichneter Gartensorten ein großes Feld für Sammler. ... in Raum 517b muss leider entfallen. Ein neuer Termin wird voraussichtlich nicht angesetzt. - Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. September 2014, 09:25:04
gibts ne therapie? ::)

das neue beet ist leider nicht unendlich

Zwei auch nicht, wenn die Wunschliste jedes Jahr länger, statt kürzer wird. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. September 2014, 09:35:08

und: mist, ich hatte noch die fiesheit der wurzelbrut vergessen, das megaproblem und letztlich ausschlusskriterium für jedes ernsthafte sortensammli! >:( :-X ;)

Wurzelbrut? :o
Nur schlechte Nachrichten seit gestern?
Ist denn hier schon die Winterdepression ausgebrochen? ??? :'(

Vielleicht ein kleiner Lichtblick. Zauberspiel mit kleinen Blüten:

(http://up.picr.de/19570557sm.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 09:54:57
Vielleicht ein kleiner Lichtblick. Zauberspiel mit kleinen Blüten:

In der Tat! Ein Lichtblick. :D
Zeigt eigentlich niemand in diesem Jahr den späten 'Lasse'? Ich habe meinen weitergereicht, kann aber noch ein paar Fotos aus meinem unnützen Sammlergarten zeigen. ;) Querbeet, nicht um einen Preis fürs beste Phloxfoto wetteifernd, einfach nur schöne Sorten.

(http://thumbs.picr.de/19570161kl.jpg) (http://thumbs.picr.de/19570162vd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19570163hf.jpg) (http://thumbs.picr.de/19570164ci.jpg) (http://thumbs.picr.de/19570165xt.jpg)

'Elisabeth Campbell' - 'Ljubascha' - 'Schukowskij' - 'Starfire' - 'Utopia'

Alle sind 2014 neu hinzugekommen. Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 10:10:06

und: mist, ich hatte noch die fiesheit der wurzelbrut vergessen, das megaproblem und letztlich ausschlusskriterium für jedes ernsthafte sortensammli! >:( :-X ;)
Das Ei des Kolumbus fehlt mir hier auch noch. Alle bisherigen Versuche sind ziemlich unbefriedigend, irgendein Fitzelchen schafft es immer durchzukommen.

Jetzt habe ich mir überlegt: das Pflanzloch noch etwas breiter und tiefer aufzuheben und mit Gemüsevlies auszulegen, frische Erde einfüllen, pflanzen.
Ich habe keine Ahnung, ob die Geschichte mit dem Vlies funktioniert! Die Idee ist halt, dass alte Würzelchen nicht durchkommen und die neue Sorte verunreinigen können.

Wer hat so etwas schon mal versucht? Wie lang braucht das Vlies, bis es verrottet?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 10:13:06
gibts ne therapie? ::)

das neue beet ist leider nicht unendlich

Zwei auch nicht, wenn die Wunschliste jedes Jahr länger, statt kürzer wird. ::)

Veronica hat leider recht: mit dem Wissen um neue oder auch alte Sorten wächst der Wunsch nach wenigstens einem Bruchteil - und der umschließt schon wieder einige Hundert!

Also sofort hier verschwinden oder man ist für immer gefangen, Caira! Rettung gibt es keine.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. September 2014, 11:04:47

Zeigt eigentlich niemand in diesem Jahr den späten 'Lasse'?

Meiner ist Wühlmausopfer geworden >:( >:(, die Reste stehen getopft im GH. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 20. September 2014, 11:15:58
Elisabeth Campbell' ist herrlich
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 20. September 2014, 11:24:24
Zeigt eigentlich niemand in diesem Jahr den späten 'Lasse'?


(http://s9.postimg.cc/lbrrckfiz/2014_09_20_Phlox_Lasse.jpg)

 8) :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 20. September 2014, 11:46:05
:o ;D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 20. September 2014, 11:46:55
Ein gelungenes, ausdruckstarkes Foto. ;D ;D ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. September 2014, 12:13:55
Zusammen mit einer Schneeglöckchenzwiebel habe ich eben Franz Schubert bestellt. Regenfrust ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 16:12:23
@Irm, 'Franz Schubert' wird Dir gefallen, ich vermute, er trifft Deinen Geschmack punktgenau. :)

@Hausgeist, Dein 'Lasse' sieht fantastisch aus! Jetzt bedaure ich noch mehr ihn weggegeben zu haben ... :-\

Fotos und Sammeln II:

(http://thumbs.picr.de/19573257to.jpg) (http://thumbs.picr.de/19573258ua.jpg) (http://thumbs.picr.de/19573259ka.jpg) (http://thumbs.picr.de/19573260ju.jpg) (http://thumbs.picr.de/19573261ku.jpg)

'Berliner Kindl' - 'Eclaireur' - 'Euphorion' - 'Fesselballon' + etwas 'Dorffreude' - 'Parmaveilchen'

'Eclaireur' wächst hervorragend, ebenso 'Berliner Kindl' und 'Dorffreude', die immer sacht und schön überhängt. Die Blütenblätter von 'Fesselballon' sind ganz leicht gekräuselt, eigentlich kein Zuchtziel Foersters. ;) Über 'Euphorion' wurde schon viel gesagt, hier warte ich mit weiteren und erneuten Lobeshymnen auf das nächste Jahr. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. September 2014, 18:06:16


....zum Ende der Saison ist es endlich doch noch geschafft - der Garten ist zerhagelt und steht z.T. unter Wasser - späte Phloxe, Astern usw. sind nun auch im Eimer :P :-X >:(

....nach einem solchen Mist-Sommer möchte man den Spaten endgültig ins Eck werfen


(mit etwas Neid tröste ich mich hier mit den Phloxbildern)


 




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 18:29:58
....nach einem solchen Mist-Sommer möchte man den Spaten endgültig ins Eck werfen

Bitte nicht. :-* :-* :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. September 2014, 18:48:59
@Irm, 'Franz Schubert' wird Dir gefallen, ich vermute, er trifft Deinen Geschmack punktgenau. :)


ja, Parmaveilchen würde ich auch nicht stehenlassen, wenns mir mal begegnet.

Ich rechne grade: für die eine einzige Schneeglöckchenzwiebel hätte ich auch 15 Franz Schuberts bekommen ::) was ist Phlox sammeln doch für ein preiwertes Hobby !! :-X :-X

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 20. September 2014, 18:51:40
was ist Phlox sammeln doch für ein preiwertes Hobby !!

Öhhm... Nee. Ich lass das mal einfach unkommentiert stehen. :-X ;D

Viel büht hier nicht mehr. Ein paar kommen noch mit der Nachblüte, aber ansonsten übernehmen in den Phloxbeeten jetzt die Astern. Auf zwei Sämlige bin ich aber noch gespannt, die zum ersten Mal blühen werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. September 2014, 18:59:38
Ich habe die Phloxe jetzt runtergeschnitten, konnte das Elend nicht mehr sehen ::) die zuletzt gekauften sehen dagegen sehr gut aus, leider werden sie aber nächstes Jahr nicht mehr zu dieser Zeit blühen, denke ich mal.

Die beiden, die ich schon vor einigen Wochen versuchsweise mit Pilzmittel besprüht habe, sehen noch soweit gut aus. Nächstes Jahr werde ich das bei allen versuchen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 19:43:46
Zeigt eigentlich niemand in diesem Jahr den späten 'Lasse'?


(http://s9.postimg.cc/lbrrckfiz/2014_09_20_Phlox_Lasse.jpg)

 8) :-X ;D

Eine Augenweide :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 19:49:26
@Irm, 'Franz Schubert' wird Dir gefallen, ich vermute, er trifft Deinen Geschmack punktgenau. :)


ja, Parmaveilchen würde ich auch nicht stehenlassen, wenns mir mal begegnet.

Ich rechne grade: für die eine einzige Schneeglöckchenzwiebel hätte ich auch 15 Franz Schuberts bekommen ::) was ist Phlox sammeln doch für ein preiwertes Hobby !! :-X :-X

 ;D

Dann pass mal auf, dass Fräulein Grabowsky nicht gerade unter Deinem kleinen Glöckchen einen Gang buddeln möchte. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 19:55:37
Zitat
Über 'Euphorion' wurde schon viel gesagt, hier warte ich mit weiteren und erneuten Lobeshymnen auf das nächste Jahr.

Nur zu, ich freue mich bereits wieder auf das nächste euphorische Phloxjahr.
Heutiger Beschluss: alle Phloxe, die statt Stielen, Stengeln oder Stängeln Pfosten treiben, bekommen bereits vor dem Abbrechen eine stabile Stütze!
So schöne Triebe hatte der Gute und dann macht der Sturm einfach so "Knacks"


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. September 2014, 20:00:47
@Irm, 'Franz Schubert' wird Dir gefallen, ich vermute, er trifft Deinen Geschmack punktgenau. :)


ja, Parmaveilchen würde ich auch nicht stehenlassen, wenns mir mal begegnet.

Ich rechne grade: für die eine einzige Schneeglöckchenzwiebel hätte ich auch 15 Franz Schuberts bekommen ::) was ist Phlox sammeln doch für ein preiwertes Hobby !! :-X :-X

 ;D

Dann pass mal auf, dass Fräulein Grabowsky nicht gerade unter Deinem kleinen Glöckchen einen Gang buddeln möchte. :o

nix Maulwürfe, nix Wühlmäuse ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 20:32:07
Ich habe die Phloxe jetzt runtergeschnitten, konnte das Elend nicht mehr sehen ::)

Geht mir genauso. Die meisten sind passé. Zwei habe ich heute noch fotografiert, eigentlich mehr, aber ich kann einfach keinen zerrümpelten Mini-'Appassionata' zeigen. :-\ 2015! :D

(http://thumbs.picr.de/19576172ns.jpg) 'Schneehase' (http://thumbs.picr.de/19576173cc.jpg) 'Lina Merkel'

@Irm, 15 x 'Franz Schubert' oder eine Zwiebel. Diese Entscheidung fällt mir leicht. ;D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 20. September 2014, 20:36:02
ja, aber wenn ich Glück habe, blüht mein Zwiebelchen (und die anderen) dann, wenn Dein Phlox noch schläft ;) läutet sozusagen den Frühling ein dann. DANN biste neidisch, jawoll ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2014, 20:39:15
distel, für Dich, die letzten Phloxblüten.

Im nächsten Jahr wird alles besser !!

(http://up.picr.de/19576243om.jpg) (http://up.picr.de/19576244sm.jpg)
'J.Rosenauge' 'Seidenkuppel'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 21:18:20
Irm: nicht neidisch auf deine kleine Kostbarkeit, die habe ich mir abgewöhnt, habe nur noch Fußvolk(und hoffe, dass es von Botrytis verschont bleibt)
Ich weiß ja, dass Du es zeigen wirst, das ist auch gut!!
Und paar Zwiebelchen habe ich auch. Hoffentlich auch noch im Nachwinter; ich sag nur Wühlmäuse ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. September 2014, 22:09:55
Guten Abend! :)

Es ist sehr angenehm für uns, dass Sie bereits das Gespräch über das Jubiläum von Gaganow begonnen haben.
Und nun laden wir Sie zum Jubiläum ein! Das Geschenk aus Deutschland - einfach wunderbar.
 
Großen Dank, @ Inken!

Dass es für jeden ist komfortabel, der Text - in zwei Sprachen.

Willkommen zurück!

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=50&t=866
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 20. September 2014, 22:20:23
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. September 2014, 23:00:50
Und nun laden wir Sie zum Jubiläum ein!

Danke.

Dass es für jeden ist komfortabel, der Text - in zwei Sprachen.

Dazu möchte ich eine kleine Anmerkung machen: auf eine Übersetzung der verwendeten Originalpassagen aus Gaganows Briefen hatte ich verzichtet, da die Grußworte auf Russisch übermittelt wurden. ;)

@Ljena, der Name Gaganows hat bei uns Phloxfreunden in Deutschland einen ganz besonderen Klang. Das in Worte zu fassen, ist mir nicht möglich. :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. September 2014, 23:17:45
Guten Abend! :)

Es ist sehr angenehm für uns, dass Sie bereits das Gespräch über das Jubiläum von Gaganow begonnen haben.
Und nun laden wir Sie zum Jubiläum ein! Das Geschenk aus Deutschland - einfach wunderbar.
 
Großen Dank, @ Inken!

Dass es für jeden ist komfortabel, der Text - in zwei Sprachen.

Willkommen zurück!

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=50&t=866


Guten Abend, Lena!

Vielen Dank für die Möglichkeit, Inkens Grußworte an die Konferenz zu Ehren Pawel Gaganows lesen zu können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. September 2014, 23:31:32


@Santolina, danke für die schönen Bilder .... Phlox und Astern .... der Sommer reicht dem Herbst die Hand


@Floksin, Phlox verbindet :)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. September 2014, 12:59:21
Distel, Du hast schon so oft über Extremwitterung geschrieben.
Ich wünsche Dir für die nächsten zehn Jahre optimales Gartenwetter

'Eugens Supertenor', hier zwischen allen bemehlten Phloxen bis fast zum Schluss kerngesund, gefällt mir besser als 'Tenor'
(http://thumbs.picr.de/19581579ef.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. September 2014, 20:12:01
Willkommen zurück!

 ;)

P.G. Gaganow (1904 - 1972) - russischer Phloxzüchter aus Moskau, der spätestens 1933 mit der Züchtungsarbeit begann und ... @Ljena, uns wie viele Sorten schenkte?

Ich möchte einige seiner Phloxe zeigen, viele sind noch jung, aber schon wunderschön.

"Werter Herr Gaganow,
... Im ersten Sommer nach Pflanzung kann man weder Ihre noch meine Sorten voll beurteilen; was nicht hindert, zu erkennen, daß Ihr Phlox
[Ljubimez] Gaganowa ein Schatz allerersten Ranges für die Welt ist. ...
Mit allerwärmsten Grüßen
Ihr Karl Foerster
"


(http://thumbs.picr.de/19588382nk.jpg) 'Anja Gaganowa' ('Anka') 1935 (http://thumbs.picr.de/19588383vs.jpg) 'Ankator Dschus' 1960 (http://thumbs.picr.de/19588384rg.jpg) 'Dymtschatyj Gaganowa' vor 1972
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. September 2014, 20:19:15
Es ist sehr angenehm für uns, dass Sie bereits das Gespräch über das Jubiläum von Gaganow begonnen haben.

 ;) Leana hatte uns den Artikel von Elena Groschawjen, der Enkelin Gaganows, verlinkt. :D

(http://thumbs.picr.de/19588846nd.jpg) 'Mitschurinjez' 1946 (http://thumbs.picr.de/19588847bc.jpg) 'Oljenka' 1938 (http://thumbs.picr.de/19588848nq.jpg) 'Radost' (Sejanez 1953)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. September 2014, 20:25:05
@Ljena, die Fotos von überbordender Pracht zeigst Du uns dann??? ;)

(http://thumbs.picr.de/19589017ok.jpg) 'Sinejuschi Gaganowa' vor 1972 (http://thumbs.picr.de/19589019vd.jpg) 'Sirenewoje Tschudo' 1963 (http://thumbs.picr.de/19589020ay.jpg) 'Swjesdotschka' 1938
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. September 2014, 20:31:36
(http://thumbs.picr.de/19589101jj.jpg) 'Uspech' 1937 - Der Erfolg!

"Allgemein gesagt, beobachte ich Sämlinge in der Regel fünf Jahre lang bei mir auf dem Grundstück und erst, wenn ich mich überzeugt habe, dass sie würdig sind, vermehre und verbreite ich sie." (P.G. Gaganow an K. Foerster, 28.1.1966)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. September 2014, 22:13:33


@Guda, danke - das würde ich mir auch in den nächsten Jahren wünschen aber ich fürchte.....
(Supertenor scheint dann ein Superphlox zu sein :) )


@Inken, danke für die Vorstellung der schönen Züchtungen Gaganows

besonders 'Ankator Dschus', 'Mitschurinjes' und 'Sinejuschi Gaganowa' haben es mir angetan - Du darfst die Reihe gerne fortsetzen ;)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. September 2014, 22:28:31

...@Inken, danke für die Vorstellung der schönen Züchtungen Gaganows

besonders 'Ankator Dschus', 'Mitschurinjes' und 'Sinejuschi Gaganowa' haben es mir angetan - Du darfst die Reihe gerne fortsetzen ;)

'Ankator Dschus' "läuft" mir in den letzten Wochen ständig über den Weg, ein atemberaubendes Rot. Und ist die Farbe so intensiv wie auf dem Bild?
Kannst Du, bitte, den Namen übersetzen, Inken?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. September 2014, 22:37:13
@Distel: ich war sehr im Zweifel, ob mir der Supertenor wirklich gefallen würde. Vor allem, nachdem ich von Tenor nicht so sehr angetan bin.
Mir scheint aber, dass Eugen Schleipfer seine Sorte richtig beschreibt: "(ab Ende Juli blühend), wuchtiger und wüchsiger, leuchtender im Rosa als die alte Tenor" .

Das Rosa tendiert stark zum Rot, gefällt mir, ist aber nicht entscheidend anders. Außerdem scheint der 'Supertenor' sehr robust zu sein, fast kein Mehltau, eine Menge blühender Stengel, die sehr stabil und kerzengerade wachsen- im Gegensatz zu 'Tenor'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. September 2014, 23:39:11


@Guda, danke für Deine nähere Beschreibung zu 'Eugen's Super-Tenor' - er scheint eine interessante Sorte zu sein und offensichtlich eine gute Alternative zu 'Tenor' :)

'Tenor' gefällt mir aber noch immer sehr gut - und bis zu diesem Jahr war er auch sehr wuchsfroh bei mir

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. September 2014, 00:05:31
'Ankator Dschus' "läuft" mir in den letzten Wochen ständig über den Weg, ein atemberaubendes Rot. Und ist die Farbe so intensiv wie auf dem Bild?
Kannst Du, bitte, den Namen übersetzen, Inken?

Elena Groshaven schreibt von Gaganow:

"Dann war ich in diesem glücklichen Alter, in dem Märchen im Leben zwar nicht alles, aber sehr viel bedeuten. Den Namen der Sorte "Ivan -Sarja" entnahm ich einem georgischen Märchen, und "'Ankator Dschus'" - ich erinnere mich nicht mehr woher, aber es ist auch einer dieser fabelhaften Märchencharaktere."

Dann lesen Sie alle das Märchen "Urfin Dschus und seine Holzsoldaten "! ;) :D

(http://savepic.ru/5914629m.jpg)(http://savepic.ru/5900293m.jpg)(http://savepic.ru/5958660m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. September 2014, 00:28:02
'Sirenewoje Tschudo' 1963

(http://savepic.ru/5939207m.jpg)(http://savepic.ru/5943303m.jpg)(http://savepic.ru/5937159m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 22. September 2014, 10:28:22


Dann lesen Sie alle das Märchen "Urfin Dschus und seine Holzsoldaten "! ;) :D




ich liebe diese 6 wolkow-bücher! ich habe sie als kind sehr oft gelesen!
hier hieß das buch "Der schlaue Urfin und seine Hoklzsoldaten"
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. September 2014, 17:03:40
... danke für die Vorstellung der schönen Züchtungen Gaganows

besonders 'Ankator Dschus', 'Mitschurinjez' und 'Sinejuschi Gaganowa' haben es mir angetan - Du darfst die Reihe gerne fortsetzen ;)

Eine gute Fortsetzung scheitert an vorhandenen aussagekräftigen Fotos. :-\ Hier nochmal drei Sorten, zwei davon hatte ich schon gezeigt, die dritte ist so winzig, dass ich hoffe, Ljena zeigt im Anschluss an meinen Beitrag ein Megafoto von 'Skromnaja Djewuschka' (-> bescheidenes Mädchen), das dem Phlox wirklich gerecht wird. :)
@distel, 'Ankator Dschus' ist die Überraschung, was die Farbe anbelangt. Ich war hin und weg. Allein für diese Züchtung sollte Gaganow morgen und auch sonst geehrt werden??? :D

(http://thumbs.picr.de/19597099ln.jpg) 'Djewuschka Podmoskowja' 1950 (http://thumbs.picr.de/19597100so.jpg) 'Skromnaja Djewuschka' 1948 (http://thumbs.picr.de/19597101px.jpg) 'Ljubascha' 1938

Im russischen Phloxforum stellt Ljena dieser Tage fortlaufend die schönen Sorten Gaganows vor, begonnen hat sie gestern mit 'Lada' (#19). Morgen, am 23. September, wäre P.G. Gaganow 110 Jahre alt geworden. Falls jemand von Euch im russischen Forum dazu gern etwas sagen möchte, könnte ich es übermitteln. Mit Freude.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. September 2014, 17:30:21
Das soll 'Komsomolka' sein, aber ich bin nicht sicher, ob wir die echte Sorte haben. Darüber haben wir schon mal gesprochen. Schön wäre es ja ...
Die Blüten sind größer als die Originalbeschreibung sagt, auch wird der Phlox bei uns höher als angegeben. Oder er fühlt sich bei mir ausgesprochen wohl? ;)

(http://thumbs.picr.de/19597385yd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19597386xb.jpg) 'Komsomolka' 1936

P.S.: Hier.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. September 2014, 20:54:13
Mann, oh Mann, euer Vorrat an Bildern herrlicher Phloxe ist wohl unendlich? Das reinste Marthyrium! ;) :D :-*

Die Namensfrage Phlox Sapon Papaya ist nun auch geklärt (insbesondere für Leana und Guda).
Wie ich bereits geschrieben habe, ging es Herrn Schleipfer um die Ähnlichkeit mit Seifenkraut (Saponaria), aber ein Mitarbeiter fand, der Phlox sollte Papaya heißen, Entscheidung fiel keine.
Nun heißt der Phlox offiziell Sapona, das klingt meiner Meinung nach besser als Sapon, und ich konnte Hr. Schleipfer vom a am Ende überzeugen. :)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. September 2014, 21:05:14
@ Inken. Habe eben erst von Gaganows rundem Geburtstag gelesen.
Ich weiß nicht, was man über seine Züchtungen mehr sagen könnte, als dass die Ausdruckskraft seiner Phloxe regelmäßig das Herz höher schlagen lässt. Er hat uns einfach Einmaliges beschert.

Ankator Dschus wäre auch einer meiner Favoriten, aber mehr noch Dymtschatyj Gaganowa.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. September 2014, 15:31:31
@Veronica, danke für den Namen Sapona, ab jetzt wird auch so auf dem Schildchen stehen.
Die Nachblüte ist bei den meisten Phloxe auch vorbei. Super Nachblüte hatten Komsomolka, Candy Twist, Pink Attraktion, Twister, Purple Paradiese, Snezhinka, Monte Cristallo und einige andere. Sehr lange haben geblüht Spätlicht und Euphorion. Gräfin von Schwerin hat jetzt Hauptzeit ihrer Nachblüte, wie immer sehr schöne Farbe, nicht ganz so kräftig gefärbt wie im Sommer gefällt mir auch gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. September 2014, 17:04:54
Zum 110. Geburtstag von Gaganov wurden bei OLF Gaganovs Sorten zusammengefasst. Es sind nicht alle seine Sorten, aber großes Teil von dennen.
http://phloxes.ru/search?search=%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Es sind mehrere Seiten, alles dabei was die über Gaganov haben.
@Inken, danke für die Fotos der Sorten von Gaganov.
@Veronica, ich weiß auch nicht um welche russ. Seite es sich handeln könnte, ich werde drauf achten, bis jetzt war ich auf keiner russ. Phloxseite mit Spam.
@Lena, danke für deine Hilfe bei Sortenfragen. Jetzt wissen wir viel mehr über russische Züchtungen und ihre Züchter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. September 2014, 17:16:06
Anja Gaganova, ganz junges Pflänzchen mit einer leuchtender Farbe. Mal sehen wie die Sorte sich im nächsten Jahr zeigt.

(http://thumbs.picr.de/19606268nw.jpg)

Pallas Athene, aktuelles Bild.

(http://thumbs.picr.de/19606289yt.jpg)

Gräfin von Schwerin

(http://thumbs.picr.de/19606306eb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 23. September 2014, 18:39:34
Leana, was für wunderschöne Fotos, ein Traum, danke ! :D

Inken, mein Komsomolka ist dieses Jahr 110 cm hoch, die Blüten sehen aus wie bei deinem, welch Wunder ! ;)

Nachblüher werden in meinem Garten langsam rar, dafür wässere ich immer noch heftig, es kommt einfach nichts an Regen. :P

Silberlachs
(http://666kb.com/i/cs2d72lwy0zmh56nq.jpg)

Dieser Unbekannte blüht auch noch schön nach.
(http://666kb.com/i/cs2dh0jyc85fn60ae.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 23. September 2014, 19:05:46
Inken oder Leana, es gibt eine russische Phloxseite, auf die ich zufällig schon zwei Mal gekommen bin und jedes Mal so schnell wieder raus bin, dass ich jetzt leider nicht weiß, wie sie heißt. Aber wahrscheinlich kennst ihr sie: Auf der rechten Seite erscheint ein grau unterlegtes Rechteck, das blinkt, wie eine Warnung und ziemlich abschreckend wirkt. Wisst ihr vielleicht was das zu bedeuten hat?

Jetzt hab ich´s: http://mirfloksov.narod.ru/acollections.htm

Die Blüten von Anja Gaganova wirken sehr groß, Leana, sind sie das tatsächlich?

Teasing Georgia, dein Silberlachs ist lebhafter gefärbt als ich es von einem Garten in Erinnerung habe. Gar nicht fahl. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 23. September 2014, 19:14:39
veronica tolle seite :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 23. September 2014, 19:45:11
@Veronica, die Seite kenne ich gut, man kann links kleines Kreuzchen anklicken und dann ist die Werbung weg. Da werden die Sorten vorgestellt, die schon mal ausgestellt wurden oder ausgestellt werden. Das ist die Hauptseite.
http://mirfloksov.narod.ru/amirfloksov.htm
Und das sind die Sorten, die 2006-2011 in der Ausstellung gezeigt wurden.
http://mirfloksov.narod.ru/avariety.htm
Bei Anja Gaganova hatte die größte Blüte 4,0 cm andere etwas kleiner, die sollen 4,8-5,5 cm werden. Die ersten Herbstblüten bei jungen Pflanzen sind meistens etwas kleiner. Ich warte auf nächstes Jahr. Veronica, hast du die Sorte auch bei dir im Garten?
Anja Gaganova
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=294
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 07:17:16
Inken, mein Komsomolka ist dieses Jahr 110 cm hoch, die Blüten sehen aus wie bei deinem, welch Wunder ! ;)

Das erstaunt mich jetzt wirklich. ;D So hoch wird er bei mir auch, mindestens. Er blüht reich und auch lange und schön nach. Dazu die großen Blüten, ich wüsste jetzt nichts, was gegen diesen Phlox spricht. @Georgia, der Spaten wird da nicht angesetzt?! 8)

@Veronica, danke für die Bemühungen um die Namensklärung bei 'Sapona' und die Einflussnahme auf den doch schöneren Namen! ;) :D Den Phlox dazu kenne ich noch nicht, muss mich mit 'Tüpfelchen', der ähnlich ist?, begnügen ... 8) Gibt es noch viele Blüten im Garten? Phlox eventuell?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 07:54:07
Zum 110. Geburtstag von Gaganov wurden bei OLF Gaganovs Sorten zusammengefasst. Es sind nicht alle seine Sorten, aber großes Teil von denen.
http://phloxes.ru/search?search=%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Es sind mehrere Seiten, alles dabei was die über Gaganov haben.

Danke!
Bei Super-Sawodnik konnte man einen weiteren Artikel über Gaganow lesen, geschrieben von seiner Enkelin. Quintessenz für mich: er vermittelte den Menschen -einem ganzen Land? :)- die Liebe zum Phlox. Mit seiner Liebe zum Phlox und zu den Menschen, durch Fleiß und unermüdliche Arbeit. Elena Groschawjen schreibt von guten Augen, dem Lächeln und Phloxfeldern, in denen man sich verstecken konnte, dass man nicht gefunden wurde. *ist gerührt, sehr* :)

(http://thumbs.picr.de/19611287db.jpg) 'Dymtschatyj Korall' 1935

'Dymtschatyj Korall' ist der erste sogenannte Rauchphlox von Gaganow, das Äußere der Blütenblätter ist mit einem "grau-rauchigen Schatten" überlegt.

Bitte entschuldigt das schlechte Foto von mir, es ist von 2013, ich hatte in diesem Jahr keine Gelegenheit ihn bei mir zu fotografieren. Manchmal sind andere Dinge wichtiger als Phlox. Man soll es nicht glauben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: teasing georgia am 24. September 2014, 08:05:27
@Georgia, der Spaten wird da nicht angesetzt?! 8)

Aber ganz bestimmt nicht ! Allein die Vorstellung... :o
Meiner hatte bis zum Wochenende auch noch ein paar schöne große Blüten, jetzt ist es für dieses Jahr vorbei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 08:08:54
Jetzt hab ich´s: http://mirfloksov.narod.ru/acollections.htm

Veronica, so ein lumpiges blinkendes Warndreieck kann Dich doch nicht abschrecken?! ;D Danke für die Seite, ich sehe dort Phloxe, die ich mag und immer wieder gern anschaue.

'Maschunja' würde mich noch glücklicher machen ... :-X 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. September 2014, 08:31:45
Inken, mein Komsomolka ist dieses Jahr 110 cm hoch, die Blüten sehen aus wie bei deinem, welch Wunder ! ;)

Das erstaunt mich jetzt wirklich. ;D So hoch wird er bei mir auch, mindestens. Er blüht reich und auch lange und schön nach. Dazu die großen Blüten, ich wüsste jetzt nichts, was gegen diesen Phlox spricht. @Georgia, der Spaten wird da nicht angesetzt?! 8)

@Veronica, danke für die Bemühungen um die Namensklärung bei 'Sapona' und die Einflussnahme auf den doch schöneren Namen! ;) :D Den Phlox dazu kenne ich noch nicht, muss mich mit 'Tüpfelchen', der ähnlich ist?, begnügen ... 8) Gibt es noch viele Blüten im Garten? Phlox eventuell?

Ich habe an unterschiedlichen Stellen zwei 'Komsomolka'-Pflanzen. Die eine blüht immer noch erstaunlich an mindestens vier Trieben - mit Herbstblüten, aber Duft ;)! Immer 120-140 cm hoch. Allerdings bekommt sie jedes Jahr ordentlich Kompost und Wasser, weil paar Sträucher in direkter Nachbarschaft stehen.
Die andere, eigentlich ältere steht wohl ungünstiger, hat nur eine geringe Nachblüte und ist nur ca 80 cm hoch.

@ Veronica: Papaya ist demnach ab sofort ungültig?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. September 2014, 08:34:49
'Maschunja' würde mich noch glücklicher machen ... :-X 8)

Wenn schon er schon rosa sein soll, 'Fenix' wäre meine Wahl (unter anderen Sorten, natürlich!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 09:13:05
Jaaa, 'Fenix' ist mir auch besonders aufgefallen, er erinnert an 'Zweiklang' von zur Linden.
Bei 'Maschunja' sind es die schönen Streifen ... :D

@Guda, hier ein Symons-Jeune-Phlox, interessant für Deine künftige oder schon bestehende Sammlung? ;) - Vielen Dank an Georgia! :-*

(http://thumbs.picr.de/19611886bo.jpg) 'Dresden China'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 24. September 2014, 09:49:10
ich bin ja eher der stille leser hier.
aber gibt es eine möglichkeit, so nen netten russischen phlos zu erhaschen?

*träumt im büro ne runde von Ankator Dschus, Iwan-Sarja, Ljubimez Gaganowa, Swjatogor Sredne, Uralskie Skasü und Timur Sredne*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 09:53:58
Guckst du z. B. bei Gärtnerei sarastro, und ein paar wenige findet man auch in verschiedenen anderen online-shops von Gärtnereien.
Ansonsten träumen hier einige. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 09:55:34
@Caira, einige Sorten aus Deiner Aufzählung kannst Du tatsächlich ergattern. 'Uralskije Skasy' kann man kaufen, ist gar nicht mal so selten, 'Timur', 'Ankator Dschus' und ein paar andere wird blommorvan für uns vermehren, wenn alles gut geht. 'Ljubimez Gaganowa' hätte ich auch sehr gern, vor allem, weil Foerster so von ihm schwärmte, aber noch ist er hier nicht zu bekommen. :-\ 'Iwan-Sarja' habe ich verloren. :'(

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 10:02:02
Leana, danke. Nein, Anja Gaganova habe ich nicht und bedaure es allmählich. :-\
Aber ich habe Ksenija mit fast noch größeren Blüten, die im Topf unermüdlich geblüht hat.

(http://up.picr.de/19612326dz.jpg)V

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 24. September 2014, 10:03:04
ok, dann geh ich mal in einer stillen minute suchen.
und für den rest darf ich mich doch sicher ganz brav hinter euch bei blommorvan anstellen ;D

ist es schwer, phloxe aus gaganows heimat zu importieren? gibt ja in einigen ländern ziemlich dicke auflagen in sachen import/export von pflanzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 10:11:03
Jetzt hab ich´s: http://mirfloksov.narod.ru/acollections.htm

Veronica, so ein lumpiges blinkendes Warndreieck kann Dich doch nicht abschrecken?! ;D Danke für die Seite, ich sehe dort Phloxe, die ich mag und immer wieder gern anschaue.

'Maschunja' würde mich noch glücklicher machen ... :-X 8)

Natürlich schrecken mich rätselhaft blinkende Lichter in einer noch rätselhafteren Sprache. Aber nur vorübergehend, die Neugier ist dann doch stärker! ;D

Mich würden schon einige Phloxe von dieser Seite glücklich machen. Dymchatyi Korall und Drakon habe ich wenigstens schon mal.

@ Guda. Genau, Papaya ist gestrichen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 10:26:20
und für den rest darf ich mich doch sicher ganz brav hinter euch bei blommorvan anstellen ;D

Na klar.

Ich habe noch ein paar Fotos aus dem Sommer, bin gerade am Sortieren, weil es draußen noch so kalt ist. :-\

(http://thumbs.picr.de/19612533ni.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612534nn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612535tw.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612536ls.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612537fw.jpg)

'Argus' - 'Dieter Bach' - 'Fliederball' - 'Mia Ruys' - 'Cecil Hanbury'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 10:31:13
Mmh, lauter Leckerbissen! Weitermachen. Bitte. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 10:31:47
'David' - 'Europa' - 'Füllhorn' - 'Harlequin' - 'Iceberg'

(http://thumbs.picr.de/19612599dj.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612601zo.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612602uv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612603rn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612604nw.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 10:47:03
@Veronica, weitermachen - das gilt für alles, was mit Phlox zusammenhängt? Weitermachen und Hoffnung für die kommende Saison schöpfen, auf dass die Phloxe gesünder, kräftiger und schöner sein mögen. Blütenreich und traumhaft. Alte Sorten und auch neue, namenlose Phloxe und solche, die vielleicht eines Tages einen Namen erhalten werden. Wenn ich mit ein paar Fotos Lust darauf machen kann ... :-*

(http://thumbs.picr.de/19612728tj.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612729oc.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612730jc.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612731nw.jpg) (http://thumbs.picr.de/19612732dg.jpg)

'Merlinka' (Foto: Ljena) - 'Magija' - 'Marianne' (aus Finnland) - 'Margri' mit 'Amor' vorn links - Der Namenlose schlechthin? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 24. September 2014, 11:03:59
der namenlose ist nett :D

erinnert mich ein bisschen an meinen naemnlosen, nur mit rotem auge
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 12:02:22
@Veronica, weitermachen - das gilt für alles, was mit Phlox zusammenhängt? Weitermachen und Hoffnung für die kommende Saison schöpfen, auf dass die Phloxe gesünder, kräftiger und schöner sein mögen. Blütenreich und traumhaft. Alte Sorten und auch neue, namenlose Phloxe und solche, die vielleicht eines Tages einen Namen erhalten werden. Wenn ich mit ein paar Fotos Lust darauf machen kann ... :-*


Genau so meinte ich das! :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 13:01:12
Einige Phloxe von Bärbel und Peter zur Linden:

(http://thumbs.picr.de/19613747lu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19613748fi.jpg) (http://thumbs.picr.de/19613749mf.jpg) (http://thumbs.picr.de/19613750oh.jpg) (http://thumbs.picr.de/19613751px.jpg)

'Elektra' - 'Festkleid' - 'Kirchenfenster' - 'Linner Sommer' - 'Spielerei'

Bei den Sorten aus Linne würde mich interessieren, wie verbreitet sie sind. Nicht, dass wir sie eines Tages verlieren ... Bei 'Flamingo' und 'Blauer Morgen' ist diese Befürchtung sicher unbegründet. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. September 2014, 13:36:08
Jaaa, 'Fenix' ist mir auch besonders aufgefallen, er erinnert an 'Zweiklang' von zur Linden.
Bei 'Maschunja' sind es die schönen Streifen ... :D

@Guda, hier ein Symons-Jeune-Phlox, interessant für Deine künftige oder schon bestehende Sammlung? ;) - Vielen Dank an Georgia! :-*

(http://thumbs.picr.de/19611886bo.jpg) 'Dresden China'


@.... gerade diese Art von Streifen ist es, die mich nicht reizt- ich kann nichts dafür :-[
Übrigens bist Du ein Sadist :o. Habe ich Dir noch nicht erzählt, wie lange ich bereits hinter Dresden China herlaufe? Im Frühjahr bekam ich einige wunderbare Stecklinge, zwei von ihnen bewurzelten und begannen zu wachsen. Eines Morgens waren sie verschwunden, nur eine winzige Schleifspur zeigte an, wo sie mal standen. Wir kommen nicht zusammen :'(

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. September 2014, 13:39:23
Mmh, lauter Leckerbissen! Weitermachen. Bitte. :D
:) :D :) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 24. September 2014, 13:49:13

'Elektra' - 'Festkleid' - 'Kirchenfenster' - 'Linner Sommer' - 'Spielerei'

Bei den Sorten aus Linne würde mich interessieren, wie verbreitet sie sind. Nicht, dass wir sie eines Tages verlieren ... Bei 'Flamingo' und 'Blauer Morgen' ist diese Befürchtung sicher unbegründet. :)

Frau zur Linden war auf einigen Märkten und hatte natürlich auch eigene Sorten dabei. In Gärtnereien sind nur wenige zu finden, zu den von Dir genannten käme auf jeden Fall noch 'Herbstwalzer' hinzu, andere fallen mir auf Anhieb nicht ein.
Auf Nachfrage heißt es leider immer "Herr z. Linden hat keine mehr oder gibt sie nicht zum Verkauf frei" - oder so ähnlich.
Da kann man sich ausrechnen, wie lange es dauern wird, bis ein Großteil seiner Selektionen verschwunden ist.
Ich würde nur ungern auf eine 'Jolie Coeur' oder 'Papagena' oder vor allem 'Papageno' verzichten- es sind tolle Sorten! Nur leider werden sie bei mir nicht größer, weil ständig geschnipselt wird ;)

Andererseits sind die niedrigen Frühjahrsphloxe wohl weniger gefährdet, in vielen Sortimentslisten sieht man welche.
Man verstehe den Unterschied?!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 15:30:34
(http://thumbs.picr.de/19612732dg.jpg)

... Der Namenlose schlechthin? ;)

Dieser "Namenlose" ist schon lange nicht mehr namenlos... ::) Herr Peter zur Linden hat diesen Sämling 'Bärbels Liebling' getauft, und unter diesem Namen kam er auch bei mir an. Wundert mich, dass er bei Dir immer noch namenlos ist.
Richtigerweise sollte man der Fairness halber aber wenigstens erwähnen, dass er von zur Linden stammt und dort ausgelesen wurde, also kein "Findling" ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. September 2014, 15:43:05
Hat man einen ausgelesenen Phlox nicht auch irgendwann einmal gefunden. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 15:43:13
Du bist falsch informiert worden, Lisa. Schade. :-\




edit: Leerzeichen entfernt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 15:55:30
... aber wenigstens erwähnen, dass er von zur Linden stammt und dort ausgelesen wurde, also kein "Findling" ist.

Das ist falsch. Es handelt sich um einen Findling aus Bierstadt, den Herr zur Linden 2009 von einem Phloxliebhaber zur Beobachtung erhielt. @Lisa, ???.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 16:13:01
D u bist falsch informiert worden, Lisa. Schade. :-\

Mag sein, ich stand ja nicht daneben, als er benamt wurde. ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 16:16:21
... aber wenigstens erwähnen, dass er von zur Linden stammt und dort ausgelesen wurde, also kein "Findling" ist.

Das ist falsch. Es handelt sich um einen Findling aus Bierstadt, den Herr zur Linden 2009 von einem Phloxliebhaber zur Beobachtung erhielt. @Lisa, ???.

 ??? Nanü? Hier steht ein identischer Phlox namens 'Bärbels Liebling'. Ich kann ja auf der Rückseite des Schildes noch vermerken '... Liebhaber aus Bierstadt'. Dann haben beide Seiten recht. ::) ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 24. September 2014, 16:30:57
Es wäre schön, wenn solche Fragen zunächst privat unter den Betroffenen geklärt würden, anstatt sie polemisch in den Thread einzubringen. Diesen Thread habe ich einmal gerne gelesen, weil es ein so freundlicher und sympathischer Thread war.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 24. September 2014, 16:46:03
Das schließt doch aber gerade einen solchen Austausch nicht aus. Wo bliebe die Diskussion, wenn nur noch Ergebnisse präsentiert werden dürften? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. September 2014, 16:55:56
@Norna: Ich stimme Dir zu.
@Hausgeist: Diskussion ja - Polemik nein.

Friede sei mit uns 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 17:04:38
@Inken, danke für die wunderschöne Fotos. Von Füllhorn Dolde bin ich positiv überrascht, ob meiner auch im nächsten Jahr so super aussieht ??? Spielerei kannte ich noch nicht vom Foto. Ich bin auch der Meinung wenn noch einige Jahre oder paar Jahrzeinte vergehen werden wahrscheinlich viele zur Linden Sorten nicht mehr da sein, die sind nur sehr sparsam vertreten, es wäre sehr, sehr schade. :( Viele sind sehr schön und treffen mein Geschmack.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. September 2014, 17:21:31
Spielerei habe ich ein Mal in natura gesehen, und er hat mir sofort gefallen.

@ Inken. Du hattest nach eventueller Ähnlichkeit zwischen Tüpfelchen und Sapona gefragt. Es gab eine Blühphase, da ähnelten sie sich schon, aber das verschwand dann auch wieder.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 17:24:24
Hat jemand von euch Hochgesang und Nachbars Naid und kann bitte von den beiden Fotos zeigen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 19:52:24
Das schließt doch aber gerade einen solchen Austausch nicht aus. Wo bliebe die Diskussion, wenn nur noch Ergebnisse präsentiert werden dürften? ???

Das sehe ich auch so.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 19:54:57
Hat jemand von euch Hochgesang und Nachbars Naid und kann bitte von den beiden Fotos zeigen?

@Leana, von 'Hochgesang' habe ich nur ein paar Fotos aus dem vergangenen Jahr von der Freundschaftsinsel. Ich hoffe, sie helfen Dir weiter.

(http://thumbs.picr.de/19617270ul.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617271nf.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617272wg.jpg) 'Hochgesang'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:03:01
Es wäre schön, wenn solche Fragen zunächst privat unter den Betroffenen geklärt würden, anstatt sie polemisch in den Thread einzubringen. Diesen Thread habe ich einmal gerne gelesen, weil es ein so freundlicher und sympathischer Thread war.

Ich traue einem Phloxzüchter mit jahrzehntelanger Erfahrung durchaus zu, dass er einen fremden Findling von einem eigenen Sämling (bzw. in diesem Fall einem von seiner Frau) unterscheiden kann und sehe keine Veranlassung, ihm Unwahrheit zu unterstellen. :-X
Der Bierstadt-Findling von 2009 hat den ersten Winter in Linne nicht überlebt. Soviel dazu. Polemik sehe ich darin keine. Und die "Betroffenen" sollten wahrlich die Angelegenheit klären, bevor Kunden wie ich (oder andere) der Polemik bezichtigt werden. :-\ Das gehört sich in einen "freundlichen und sympathischen" Thread nämlich auch nicht. ::)
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 20:03:44
Und hier 'Nachbars Neid' von verschiedenen Seiten. ;) Leider habe ich kein Foto der kompletten Pflanze, aber diese Sorte steht auch bei einigen anderen, dank Hortus, im Garten - vielleicht hat jemand eine Gesamtansicht?

(http://thumbs.picr.de/19617350bu.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617351xr.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617352nh.jpg) 'Nachbars Neid'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 20:05:45
@Inken, danke. Ich habe die Fotos von meinem Hochgesang rausgesucht. Der sieht für mich anders aus als bei dir und beim Rieger, oder täusche ich mich da?
http://www.helenium-phlox.de/phlox/hochgesang

Mein Hochgesang, für die junge Pflanze hatte er sehr schöne, große Dolde. Erstes Foto Anfang der Blütezeit.

(http://thumbs.picr.de/19617282wn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617356uv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617376fl.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617392ld.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:07:35
.... Ich bin auch der Meinung wenn noch einige Jahre oder paar Jahrzeinte vergehen werden wahrscheinlich viele zur Linden Sorten nicht mehr da sein, die sind nur sehr sparsam vertreten, es wäre sehr, sehr schade. :( Viele sind sehr schön und treffen mein Geschmack.

Der Meinung bin ich auch und deswegen bestelle ich bei ihm, solange er noch vermehren kann und Sorten da hat, die mich interessieren. Es ist ja nicht so, dass er nichts mehr verkauft. Es kann immer noch bei ihm bestellt werden. Er hat zwar nicht mehr das gesamte Sortiment, aber immer noch eine schöne Auswahl und in erster Linie seine eigenen Züchtungen (und die seiner Frau). Es liegt also an uns, diese Sorten zu kaufen und zu bewahren. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. September 2014, 20:13:01
Mein Hochgesang, für die junge Pflanze hatte er sehr schöne, große Dolde. Erstes Foto Anfang der Blütezeit.

(http://thumbs.picr.de/19617282wn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617356uv.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617376fl.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617392ld.jpg)

Die Blütenform ist eine andere, eine wunderschöne dazu. Was mir an dieser Sorte auffiel, waren die sehr gebogenen Stängel, fast gummiartig aussehend, die gestützt werden mussten, da auch die junge Pflanze schon recht hoch wuchs. Ich lese mal ein paar Beschreibungen in der Hoffnung, dass über die Form der Blüte etwas geschrieben wurde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:18:40
Hat jemand von euch Hochgesang und Nachbars Naid und kann bitte von den beiden Fotos zeigen?

Ich kann nur mit 'Hochgesang' dienen, allerdings steckt er bei mir noch in den Kinderschuhen und deswegen habe ich nur wenige Fotos. Laut Foerster-Kommentar im Gaganow-Buch baut sich diese Sorte nur langsam auf und erreicht erst im dritten Standjahr ihre Standfestigkeit. In den ersten Jahren ist die Sorte enttäuschend. Vielleicht wird sie deswegen nicht so oft angeboten? Meine Pflanze erreichte allerdings bereits im ersten Jahr 140cm, war aber tatsächlich noch nicht standfest und auch nur eintriebig. Ich werde Geduld haben und noch 2 Jahre warten, denn schön ist sie. ;D :D

(http://thumbs.picr.de/19617533qa.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617539ht.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 20:25:35
@Lisa, danke, dein Hochgesang und der von Inken sehen gleich aus. Dann muss meiner was anderes sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 20:30:34
Nachbars Neid, stimmt er?

(http://thumbs.picr.de/19617710ci.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 24. September 2014, 20:38:30
Die Antwort ist oft näher als wir denken. In dem Shop gibts auch David und er sieht aus wie meiner jetzt falscher Hochgesang, eine Verwächslung und eine falsche Sorte mehr, wenn auch sehr schöne. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:39:21
Hier war's kalt und regnerisch die Tage, aber die Sonne war heute gnädig, so kamen ein paar Fotos zustande. Die meisten sind verblüht oder haben nur noch spärliche Nachblüte. Aber einige sind noch ganz tapfer und trotzen der nächtlichen Temperaturen weit unter 10 Grad: :D

'Eden Smile'

(http://thumbs.picr.de/19617693ea.jpg)

'Seidenkuppel'

(http://thumbs.picr.de/19617720ij.jpg)

'Kirmesländler'

(http://thumbs.picr.de/19617724rj.jpg)

'Herbstwalzer'

(http://thumbs.picr.de/19617735xf.jpg)

'Maude Stella Dagley'

(http://thumbs.picr.de/19617754hm.jpg)

Die Saison ist noch nicht beendet.... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:43:08
Und das hier ist ein echter "Findling" ;D 8)

zart lila-rosa mit "schmelzendem weißen Stern" und einer riesigen Blüte (4,5+ cm).

(http://thumbs.picr.de/19617780tu.jpg)

Bin gespannt, wie er sich nächstes Jahr macht.... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:47:50
@Lisa, danke, dein Hochgesang und der von Inken sehen gleich aus. Dann muss meiner was anderes sein.

Nun ja, meiner sieht doch etwas anders aus als Deiner und hat im ersten Jahr nach dem Kauf keine so üppige Dolden ausgebildet wie Deiner. Meiner ist also etwas "rückständig", was mich aber aufgrund der Beschreibung im Gaganow-Buch nicht beunruhigt. Deiner gefällt mir aber auch sehr gut! Ob meiner der echte ist, kann ich nicht 100% beurteilen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. September 2014, 20:51:38
Die Antwort ist oft näher als wir denken. In dem Shop gibts auch David und er sieht aus wie meiner jetzt falscher Hochgesang, eine Verwächslung und eine falsche Sorte mehr, wenn auch sehr schöne. :D

Ja, mein 'David' sieht Deinem 'Hochgesang' sehr ähnlich.
Aber mit 'David' kann man nichts falsch machen, das ist in meinen Augen ein Super-Phlox, jeder sollte ihn haben. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 24. September 2014, 21:17:30
Meine Phloxe haben durch den Umzug und das Eintopfen arg gelitten. Alle haben Mehltau und zwei prächtige Horste sind oberirdisch vertrocknet.

Ich konnte ja in Abwesenheit nicht gießen.

Ich hoffe, es treibt im nächsten Jahr wieder etwas aus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 24. September 2014, 22:42:31

@Inken, danke für die schönen Phloxbilder-Serien - eine echte Freude! :D :D

....und es gibt immer wieder mir bisher unbekannte Sorten (wie 'Spielerei') zu entdecken

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2014, 23:06:52
... Der Bierstadt-Findling von 2009 hat den ersten Winter in Linne nicht überlebt.

und gaaanz zufällig gibt es einen völlig gleichen eigenen sämling, der dann benannt und verkauft wird?! haben wir hier das blauer-morgen-syndrom, oder was? ::)

Zitat
Soviel dazu. ...

ich finde, da sollte noch deutlich mehr als "soviel" dazu gegeben werden... :P
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. September 2014, 09:42:43
@ Inken. Du hattest nach eventueller Ähnlichkeit zwischen Tüpfelchen und Sapona gefragt. Es gab eine Blühphase, da ähnelten sie sich schon, aber das verschwand dann auch wieder.

Das erfreut mich nicht gerade, denn beim Aufblühen dachte, hoffte ich schon, die beiden könnten vielleicht identisch sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. September 2014, 09:51:18
Meine Phloxe haben durch den Umzug und das Eintopfen arg gelitten. Alle haben Mehltau und zwei prächtige Horste sind oberirdisch vertrocknet.

Ich konnte ja in Abwesenheit nicht gießen.

Ich hoffe, es treibt im nächsten Jahr wieder etwas aus?

Deine Befürchtungen haben sicher viele, da der Phlox sich in unzähligen Gärten in diesem Jahr nicht von seiner besten Seite zeigte. Auch bei mir sind bereits Ende August eine Sorten unbelaubt gewesen, manchen zeigen aber schon wieder kleine Überwinterungsblätter, andere haben lediglich saftige Stengel.
Ich denke, man muss das auf den sehr frühen Vegetationsbeginn schieben, die Blüte war früher vorüber, der Samen wurde sortengemäß ausgebildet - dann kann die Pflanze unterirdisch überdauern. (Hoffentlich wissen das auch alle Phloxe :o >:( ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 25. September 2014, 10:16:19
@Guda: habe noch kein Mail erhalten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. September 2014, 10:29:50
@Guda: habe noch kein Mail erhalten.
Habe wieder mal auf "antworten" geklickt!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 25. September 2014, 10:48:07
Guda, ich habe die Phloxe im July ausgegraben und in kleine Transporttöpfe gesetzt.
Sie stehen im neuen Garten und ich konnte mich wochenlang nicht um sie kümmern.

Zwei sind mangels Wasser vertrocknet. Ich hoffe, sie treiben wieder aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. September 2014, 11:06:04
Guda, ich habe die Phloxe im July ausgegraben und in kleine Transporttöpfe gesetzt.
Sie stehen im neuen Garten und ich konnte mich wochenlang nicht um sie kümmern.

Zwei sind mangels Wasser vertrocknet. Ich hoffe, sie treiben wieder aus.

Hast Du sie denn mittlerweile ausgepflanzt? Wie sehen denn die Wurzeln aus? (Lockern; zupfen, um zu schauen, ob sie noch vital sind). Notfalls alle Erde entfernen, die Wurzeln und das Oberirdische auf absolutes Minimum zurückschneiden, neu topfen - und abwarten.

Pflanzen vor einem "Umzug" zu topfen, ist immer eine gute Lösung. Aber für künftige, ähnliche Situationen : ordentlich große Töpfe nehmen, damit genügend frische Erde um die Wurzeln ist, gut angießen und so schattig wie möglich aufstellen, wenn man sich nicht permanent kümmern kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 25. September 2014, 11:11:25
Größere Töpfe war nicht möglich, zuwenig Platz im Anhänger...sie stehen immer noch in den selben Töpfen, weil wir seitdem nicht wieder dort gewesen sind.

Im Moment kann ich nichts machen, als auf genügend Regen hoffen...

Im Oktober sind wir dann umgezogen und erst dann werde ich mich um die Pflanzen kümmern können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. September 2014, 11:47:53
Die Hoffnung noch nicht aufgeben, lonicera!
Phlox hat schon für manche positive Überraschung gesorgt. Wenn es sich um vitale Sorten gehandelt hat, du sie bei der ersten Gelegenheit gründlich wässerst, werden sich die Ausfälle in Grenzen halten. In grausam vernachlässigten Töpfen (in der Entscheidungsphase Kompost oder nicht Kompost) regt sich oft von selbst wieder Leben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lonicera 66 am 25. September 2014, 16:41:00
Danke, das tröstet.

Ich vernachlässige ja sonst meine Pflenzen nicht, aber bei diesem Umzug ist alles anders...

Ich hoffe auf Regen in der Region und dann wird das schon. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 25. September 2014, 19:56:54
Svetlana Voronina hat ein Artikel über rote Phloxe geschrieben. Über fast rote, fast orangene und rote rauchige.
http://www.supersadovnik.ru/article_plant.aspx?id=1002905
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 25. September 2014, 20:08:25
'Utopia' zwischen Pennisetum und Aster 'Arcturus'.

(http://s28.postimg.cc/tcu2ywp3x/2014_09_25_Phlox_Utopia.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. September 2014, 20:23:00
@Hausgeist, 'Utopia' ist ein bisschen herbstblass, aber man kann die Sorte darin erkennen. :D Beim Gang durch den Garten heute fiel nur noch 'Schneehase' durch reiches Nachblühen auf. Die anderen verabschiedeten sich fast ausnahmslos. :-\

Svetlana Voronina hat ein Artikel über rote Phloxe geschrieben. Über fast rote, fast orangene und rote rauchige.
http://www.supersadovnik.ru/article_plant.aspx?id=1002905

Hier schreibt eine Sortenkennerin! Ein sehr interessanter Artikel über Eigenschaften, Vorzüge und auch Mängel der Phloxe dieser Farbklasse. Darunter neben den russischen Sorten auch Klassiker von u.a. Foerster und Schöllhammer oder moderne Sorten, wie die von Schleipfer oder zur Linden. @Leana - vielen Dank.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. September 2014, 20:33:51
'Maude Stella Dagley'

(http://thumbs.picr.de/19617754hm.jpg)

Diese Sorte ist wunderschön. Obwohl er noch so klein war, haben die Farben verzaubert. Ich bin sehr gespannt, ob wir im nächsten Jahr immer noch schwärmen, dann aber auch von Wuchs und Doldenform, Blühdauer, Nachblüte und Mehltauresistenz? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 25. September 2014, 20:58:12
 :o :o :o
iskra & drummonda


http://www.supersadovnik.ru/site_images/00000048/00059805.jpg
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 25. September 2014, 21:34:23

iskra & drummonda sind Sorten des einjährigen Phloxes P. drummondii.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 25. September 2014, 21:59:41
phlox gibts auch als einjährig? *kopfkratz* wieder was gelernt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 25. September 2014, 22:12:06
Leana, vielen Dank für den Link! Die abgebildete ´Komsomolka´sieht doch deutlich anders aus als der hier verbreitete Klon.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 25. September 2014, 22:38:41
Im Zweitgarten blüht nun schon eine ganze Weile 'Rembrandt'. Anfangs dachte ich: Naja, ein weißer Phlox ist halt weiß, aber jetzt freut es mich jedesmal, ihn zu sehen. Blüht der immer so spät?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 25. September 2014, 22:50:27
Hallo !

Ich hatte auch schon mal Samen bekommen vom einjährigen Phlox, da sind ja tolle Farbmischungen dabei gewesen. Habe den in Tschechien bekommen.

lg. elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 25. September 2014, 22:51:45
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 25. September 2014, 22:53:18
 :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 06:40:57
Ich hatte auch schon mal Samen bekommen vom einjährigen Phlox, da sind ja tolle Farbmischungen dabei gewesen. Habe den in Tschechien bekommen.

 :o elis, die sehen toll aus! Wie schon mal gesagt, habe ich es in diesem Jahr zum ersten Mal ausprobiert (Mischung aus Paris, aus Paris! ;) aber leider ohne diese gezackten Teile :(, @elis, die sind extra! :D). Foto:

(http://thumbs.picr.de/19628256ro.jpg)

Ich kann Phlox drummondii nur empfehlen, blüht lange und schön, wartet mit klasse Farben auf und ... hält sich sogar in der Vase. Eine Bodenvase eignet sich natürlich nicht ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 06:54:25
Im Zweitgarten blüht nun schon eine ganze Weile 'Rembrandt'. Anfangs dachte ich: Naja, ein weißer Phlox ist halt weiß, aber jetzt freut es mich jedesmal, ihn zu sehen. Blüht der immer so spät?

Du kannst Fragen stellen. ::) In den meisten Katalogen taucht die Sorte erst ab den 50er Jahren auf, obwohl sie aus dem Jahr 1900 stammen soll. Bei van Tubergen 1953 steht "laat". Stade und zur Linden geben "7 -8" an, und in der Sichtungsauswertung findet man -kurz und knapp-: "mittel". Dieses Foto wurde Mitte Juni 2014 aufgenommen:

(http://thumbs.picr.de/19628266xu.jpg). 'Rembrandt'

@oile, die Sorte ist neu in meinem Garten, ich kann also nicht mehr sagen als die Literatur und Angaben der Staudengärtnereien hergeben. :-\ Und zumeist fand ich: reinweiß/schneeweiß/pure white und eine Höhenangabe um die 80 cm. Eine Angabe der Blütezeit fehlte oft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 08:07:04
Leana, vielen Dank für den Link! Die abgebildete ´Komsomolka´sieht doch deutlich anders aus als der hier verbreitete Klon.

Norna, genau das dachte ich auch! Aber wenn ich das in der Diskussion um 'Komsomolka' richtig verstanden habe, ist man sich über die echte Sorte auch nicht einig. @Leana, diese Sorte ist nicht verbreitet, kann man den Beiträgen im russischen Phloxforum entnehmen, ob 'Komsomolka' noch existiert, die echte?

Gaganow beschreibt 'Komsomolka' in seinem Zuchtbuch als "hell korallenrosa mit großem weißem Stern", in seinem Buch Staudenphlox (Ausgabe 1963) so: "satt rosa mit großem weißen Auge ... nicht ausbleichend". Das nur zur Farbe der Blüten ...
Hier ein Farbdia aus den 80ern, Botanischer Garten Moskau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 08:22:19
@Ljena/Floksin, es gibt diese wunderbare historische Abbildung, eine Zeichnung von 'Komsomolka' - leider finde ich sie im Internet nicht. Hast Du vielleicht einen Link für uns? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 08:30:43
... Aber ich habe Ksenija mit fast noch größeren Blüten, die im Topf unermüdlich geblüht hat.

(http://up.picr.de/19612326dz.jpg)

Dazu wollte ich schon vorgestern etwas sagen. Diesmal nicht wie bei 'Oblako' -> :(, sondern -> :D. Hab ich auch, konnte nicht widerstehen. :-[ ;) Blüten, die bis 5,5 cm Durchmesser haben sollen, das muss man gesehen haben? :o
 
'Ksenija'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 26. September 2014, 08:34:06
Auf der Seite wird Komsomolka aus dem Botanischen Garten gezeigt, die da ab dem 1959 schon in der Sammlung ist Post 51.
Sieht auch dem Dia sehr änlich aus, laut Beschreibung von Gaganov soll sie nicht Farbe verlieren, bei dem Phlox ist es anders. Wird angenommen dass das die echte Komsomolka ist.
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=11&t=170&start=40
Unsere sieht anders aus, in dem Artikel von Svetlana Voronina sieht die auch der von floksin nicht ganz änlich.
@Veronica, Xenia sieht super aus. Wie groß waren ihre Blüten in diesem Jahr?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. September 2014, 09:31:54
@Ljena/Floksin, es gibt diese wunderbare historische Abbildung, eine Zeichnung von 'Komsomolka' - leider finde ich sie im Internet nicht. Hast Du vielleicht einen Link für uns? - Danke.

Dieses Diabild wurde im Jahr 2012 auf der Website von ROLF veröffentlicht.
http://www.russianphlox.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=233&start=120

Dies ist - einer der Objektträger, die aus den Archiven der GBS nach dem Tod von Liliya Polyakowa, der Kuratorin der Sammlung, verschwunden sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 12:23:47
Hat jemand von euch Hochgesang ...

Leana, eine Beschreibung, in der auf die Blütenform detailliert eingegangen wird, habe ich nicht gefunden. :-\ Das Foto im dänischen Phloxbuch hast Du bestimmt schon betrachtet. Bei Christian und auch bei Gräfin von Zeppelin haben wir die uns bekannte Form? Zum Vergleich noch 'Hochgesang' bei Gaißmayer. In den Artikeln der Gartenpraxis über Staudenphlox wurde 'Hochgesang' nicht erwähnt, weder von Dr. Näser noch von D. Gaißmayer und auch nicht von Uwe Peglow im Empfehlungssortiment. Im Foerster-Stauden Kompendium ist eine Aufnahme zu sehen. Sieht aus wie die oben gezeigten Exemplare. Alle gleich? :D
 
Birgitte Bendtsen spricht übrigens von einem grünlichen Schlund, das ist mir noch nicht aufgefallen, doch darauf werde ich im kommenden Jahr bei Gelegenheit in Potsdam mal achten. - Gibt es hier keine Fans von 'Hochgesang'??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. September 2014, 14:47:56
Zitat
Gibt es hier keine Fans von 'Hochgesang'

Noch nicht aussagekräftig- nächstes Jahr :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. September 2014, 15:05:55
- Gibt es hier keine Fans von 'Hochgesang'??? ;)

Aber sicher doch! :D
Siehe meine Fotos in #5218:

Hat jemand von euch Hochgesang und Nachbars Naid und kann bitte von den beiden Fotos zeigen?

Ich kann nur mit 'Hochgesang' dienen, allerdings steckt er bei mir noch in den Kinderschuhen und deswegen habe ich nur wenige Fotos. Laut Foerster-Kommentar im Gaganow-Buch baut sich diese Sorte nur langsam auf und erreicht erst im dritten Standjahr ihre Standfestigkeit. In den ersten Jahren ist die Sorte enttäuschend. Vielleicht wird sie deswegen nicht so oft angeboten? Meine Pflanze erreichte allerdings bereits im ersten Jahr 140cm, war aber tatsächlich noch nicht standfest und auch nur eintriebig. Ich werde Geduld haben und noch 2 Jahre warten, denn schön ist sie. ;D :D

(http://thumbs.picr.de/19617533qa.jpg) (http://thumbs.picr.de/19617539ht.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. September 2014, 15:09:59
Kam heute an :D :D :D

(http://thumbs.picr.de/19631834ln.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19631822nt.jpg)

(Ich fürchte, ich muss auf meine alten Tage doch noch russisch lernen.... ;D)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 26. September 2014, 15:12:07
'Monte Cristallo' hatte nach einem Mastbruch nochmal durchgestartet.

(http://s8.postimg.cc/yuf8pshch/2014_09_26_Phlox_Monte_Cristallo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 26. September 2014, 15:21:28
'Komsomolka' im botanischen Garten Kaliningrad - mit leicht eingerollten Blütenblatträndern und konstantem weißen Spiegel. Farbton würde ich als kräftiges Lachsrosa bezeichnen. Grund: die meisten Kompaktkameras haben die Tendenz, im roten Farbspektrum die Blauanteile stärker wiederzugeben als die Gelb-Orange-Anteile.

Komsomolka -1
Komsomolka -2
Komsomolka -3

Wegen dieser Fotos hatte ich im Sommer große Zweifel angemeldet, dass 'Rainbow' und 'Komsomolka' identisch seien.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. September 2014, 18:57:25
Kam heute an :D :D :D

(http://thumbs.picr.de/19631822nt.jpg)

(Ich fürchte, ich muss auf meine alten Tage doch noch russisch lernen.... ;D)


 :) ;)

Dort heißt es:
Anja Gaganowa Blume - 4,5, (aber ich habe viele Male eine Blume bis 5 cm gesehen).

"Rosa, warmer Ton mit einem großen weißen Stern. Während der Blütezeit manifestiert sich ein charakteristischer gedämpfter Schatten. Grauer Schleier auf rosa Blütenblatt.

Geringfügig verblassend. Perfekte runde Form der Blüte, bildet große, dichte Blütenstände. Sehr schöner, unvergesslicher Phlox. Busch robust, kompakt. Wächst langsam".

Diese Beschreibung entspricht der heutigen Sorte. Es gibt eine Menge von Meinungsverschiedenheiten unter den Sammlern wegen dem grauen Dunst und dem Verblassen. In den alten Beschreibungen von Gaganow - Phlox nicht verblasst und keine Angaben über Grauschleier. Aber diese Sorte ist 80 Jahre alt. Vielleicht sind dies "Altersveränderungen"? Schönes Alter?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 20:41:01
Anja Gaganowa ... Schönes Alter?

Ohne Frage! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. September 2014, 20:52:47
Kam heute an :D :D :D

(http://thumbs.picr.de/19631834ln.jpg)

Glückwunsch! Guck Dir mal bitte die Sorte 'West' an. - Wer oder was ist das??? Ist Dir dieser Phlox bei Deinen Recherchen schon mal untergekommen? Und 'Crépuscule' läuft unter 'Rayonnant'. ::) 'Mrs. Ethel Prichard' ist auch enthalten. Schon allein des Namens wegen ... :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. September 2014, 06:48:51
Anlässlich des 110. Geburtstages von P. G. Gaganow schrieb Ljena unter anderem folgendes:

"... Und wenn einige Sorten auch manchmal Anlass für Auseinandersetzungen sind, so ist das meiner Meinung nach nur ein weiterer Beweis für ihren Wert und den schüchternen Versuch seitens der Sammler und der Bewahrer seines Erbes das alles zu erhalten."
Weiter sagt sie, dass ein Phlox selbst unter mehreren Namen besser als ein namenloser Phlox zu bewahren ist, man achtet besser auf ihn, und er wandert sicher weiter durch die Gärten. -
"Ist das nicht das wahre Geheimnis der Langlebigkeit einer Sorte?"

@Ljena, ich ziehe meine Anka-Frage zurück. Ich freue mich über zwei Phloxe, die einen Namen tragen und eine Geschichte mit sich. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 27. September 2014, 07:15:32
Dieses Foto wurde Mitte Juni 2014 aufgenommen:

(http://thumbs.picr.de/19628266xu.jpg). 'Rembrandt'

Da murkelte mein Phlöxchen noch vor sich hin und wollte ein bisschen Ansprache bekommen. Es hat genutzt. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. September 2014, 10:20:39
Svetlana Voronina hat ein Artikel über rote Phloxe geschrieben. Über fast rote, fast orangene und rote rauchige.
http://www.supersadovnik.ru/article_plant.aspx?id=1002905

Danke für den Link :D
(die russischen roten Phloxe würden mich ja sehr interessieren)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. September 2014, 16:44:51
Hallo,
ich bin gerade dabei Fotos zu beschriften (nicht heute, bei diesem Superwetter natürlich nicht ;)). Bei folgendem Phlox habe ich mir "Jeff's Blue" und "?" aufgeschrieben.

(http://thumbs.picr.de/19640590qs.jpg)

Kann jemand das bestätigen?
Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. September 2014, 17:08:52
Gefunden auch noch: dreimal Streifen. Einmal ganz zart gestrichelt oder auch gezeichnet, dann sehr kontrastiert und schließlich der bekannte 'Picasso' mit etwas mehr Farbe als gewöhnlich.

(http://thumbs.picr.de/19640719ke.jpg) (http://thumbs.picr.de/19640720nz.jpg) (http://thumbs.picr.de/19640721nn.jpg)

'Sljedy' - P. maculata 'Marianne' - 'Picasso'


Zitat
Gibt es hier keine Fans von 'Hochgesang'

Noch nicht aussagekräftig- nächstes Jahr :)

'Hochgesang'-Expertise von Dir also 2015? - Ich freue mich darauf. Danke! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 27. September 2014, 17:33:09
Hallo,
ich bin gerade dabei Fotos zu beschriften (nicht heute, bei diesem Superwetter natürlich nicht ;)). Bei folgendem Phlox habe ich mir "Jeff's Blue" und "?" aufgeschrieben.

(http://thumbs.picr.de/19640590qs.jpg)

Kann jemand das bestätigen?
Danke.

Jeff's Blue schon........... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 00:38:40
...Guck Dir mal bitte die Sorte 'West' an. - Wer oder was ist das??? Ist Dir dieser Phlox bei Deinen Recherchen schon mal untergekommen? Und 'Crépuscule' läuft unter 'Rayonnant'. ::) 'Mrs. Ethel Prichard' ist auch enthalten. Schon allein des Namens wegen ... :-X ;)

Über 'West' zerbreche ich mir schon seit letztem Jahr den Kopf.... ::) Hier ist noch ein anderes, besseres Bild. Die Farbe würde ich einordnen in die Kategorie 'Cardinal' - karminrot in der Sonne, karminviolett in der Dämmerung. Die Blüten sollen ja einen Tick kleiner als 'Cardinal' sein, eher Richtung 'Hesperis', allerdings schön überlappend und leicht gewellt. Hat also weniger Ur-Phlox-Anteile und scheint durchgezüchtet zu sein. Ob ein russischer Züchter auf diesen Namen gekommen ist, wage ich zu bezweifeln. Es gibt ja noch die Sorte 'Ost' und soweit ich mich erinnere auch 'Nord'. Und auf den russischen Seiten wird der Name in unserer Schrift angegeben. Folglich müsste es was europäisches sein. Pfitzer hat doch die Kontinente-Reihe. Hatte er auch was in "Himmelsrichtungen" gemacht? Ist mir nicht bekannt. ::) Sonstwer? Die Höhe ist auch erstaunlich. Soviel ich weiß, sind die heute Hundertjährigen alle nicht höher als 100-110 cm. Müsste also nicht ganz so alt sein. Foerster hat keine derart kleinblütigen. Alte kleinblütige Typen waren zunächst die arendsii (siehe 'Grete Arends') - aber auch alle sehr niedrig (wegen divaricata -Anteil). Als verhältnismäßig kleinblütig wird in der Literatur auch 'Le Mahdi' angegeben (2,0-2,5, andererorts 3,0), aber der ist veilchenblau.
Einen sehr hohen namenlosen dunkelblauvioletten mit über 140 habe ich auch. Hat auch kleine Blüten (2,0-2,5). Da scheint wer vor über 60-70 Jahren ein Faible für kleinblütige hohe Phloxe gehabt zu haben. Aber wer?

Ja, 'Crepuscule' und 'Rayonnant' haben die Damen ein bisschen durcheinander gebracht. Von 'Mrs. Ethel Prichard' habe ich ein völlig anderes Foto mit einem Farbton, der an 'Dorffreude' ohne Auge erinnert (tiefes karminrosa). Das abgebildete Foto von 'Mrs. Ethel Prichard' passt eher auf die Beschreibung von 'Eduard Prichard' - hellfliederfarben mit violetten Spitzen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 08:46:06
 :D

Die Frage des Tages: Lisa, wer ist 'Eduard Prichard'? :o Ein Phlox? ??? Von Maurice Prichard? Verrätst Du mir bitte Deine Quelle?

Die Phloxsorten, die nach den Kontinenten benannt wurden, stammen ursprünglich von Wrede aus Lüneburg, Pfitzer gab sie in den Handel, wie auch einige Buchner-Phloxe. Himmelsrichtungen finde ich weder bei Wrede noch bei Pfitzer. Bei Jones (Stichprobe) auch nicht - also scheint die Herkunft hier genauso geheimnisvoll wie die von 'Wintermärchen' oder 'Lückenbüßer' zu sein? Spannend.
...
Ich benötige Bedenkzeit. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 08:49:24
... Bei folgendem Phlox habe ich mir "Jeff's Blue" und "?" aufgeschrieben. ... Kann jemand das bestätigen?
Danke.

Jeff's Blue schon........... ;)

Danke. ;D
Muss ich mir für das Fragezeichen halt anderswo Bestätigung holen ... :-\ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 28. September 2014, 12:53:42
Witzbold ;) :D!!
Aus dem 'Fragezeichen' (hübscher Name, übrigens ;)) kann ich nur entnehmen, dass er rot im weitesten Sinn ist! Vielleicht 'Raving Beauty' oder 'Strawbwerry Daiquiri', weil die beiden ähnlich kleinblütig wie Jeff sind und ein etwas undefinierbares dunkles Rot haben. Aus der gleichen Zeit wie Jeff sind (?)
Mir scheint, Du brauchst einen Hellseher... 8)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 13:35:39
:D

Die Frage des Tages: Lisa, wer ist 'Eduard Prichard'? :o Ein Phlox? ??? Von Maurice Prichard? Verrätst Du mir bitte Deine Quelle?

Die Phloxsorten, die nach den Kontinenten benannt wurden, stammen ursprünglich von Wrede aus Lüneburg, Pfitzer gab sie in den Handel, wie auch einige Buchner-Phloxe. Himmelsrichtungen finde ich weder bei Wrede noch bei Pfitzer. Bei Jones (Stichprobe) auch nicht - also scheint die Herkunft hier genauso geheimnisvoll wie die von 'Wintermärchen' oder 'Lückenbüßer' zu sein? Spannend.
...
Ich benötige Bedenkzeit. ;)

'Eduard Prichard' - Gaganow-Buch Seite 169 - Position 5 + 13 und Seite 170 - Position 17 rechts.
Apropos Wrede aus Lüneburg: mein unbekannter sehr hoher dunkelblauvioletter mit kleinen Blüten stammt aus einem alten Garten in der Nähe von Lüneburg. Ebenso der helllila-rosa mit weißem Spiegel.... ;)

Es könnte ja auch sein, dass auch zu damaliger Zeit Kunden eigene Sämlinge den Züchtern gegeben haben und diese haben sie dann in den Handel gebracht, ohne sich selbst als Züchter anzugeben. Das wäre ja denkbar und eine Erklärung, warum heute noch Sorten ohne Züchterangaben existieren... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 13:44:18
... Vielleicht 'Raving Beauty' oder 'Strawbwerry Daiquiri', weil die beiden ähnlich kleinblütig wie Jeff sind und ein etwas undefinierbares dunkles Rot haben. Aus der gleichen Zeit wie Jeff sind (?)
Mir scheint, Du brauchst einen Hellseher... 8)?

'Raving Beauty' kommt mit der Farbe hin, ebenso 'Salome' - beide haben bei mir dieselbe Farbe - ich würde sie als amarant-lila bezeichnen. Allerdings ist 'Raving Beauty' bei mir höher als 'Salome', die mit 85 cm angegeben wird.

Aus der Ferne betrachtet käme auch 'Amarantriese' in Betracht, ähnlicher Farbton. Der hohe unbekannte von Frau Macke ist ähnlich, ebenso 'Purpurmantel'.

'Strawbwerry Daiquiri' geht im Farbton mehr in Richtung 'Diabolo'. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 13:54:32
@ Inken

Gegenfrage: Von wem stammt 'Burgi', weißt Du das?
Ich sehe zwischen 'Burgi' und 'Hannah' keinen Unterschied.... ::) - außer der Höhe vielleicht...
Weiß man, wie 'Teutonia' ausgesehen hat?

Und: Beide kommen 'Alexander Immer' (Trespe, 1914) sehr nahe... - wobei ich von 'Alexander Immer' im Netz auch noch andere Fotos gesehen habe, in der die Farbe ein leuchtendes rot-violett ist, im Gegensatz zu den Fotos von Rieger.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. September 2014, 19:08:42
:D

Die Frage des Tages: Lisa, wer ist 'Eduard Prichard'? :o Ein Phlox? ??? Von Maurice Prichard? Verrätst Du mir bitte Deine Quelle?

Die Phloxsorten, die nach den Kontinenten benannt wurden, stammen ursprünglich von Wrede aus Lüneburg, Pfitzer gab sie in den Handel, wie auch einige Buchner-Phloxe. Himmelsrichtungen finde ich weder bei Wrede noch bei Pfitzer. Bei Jones (Stichprobe) auch nicht - also scheint die Herkunft hier genauso geheimnisvoll wie die von 'Wintermärchen' oder 'Lückenbüßer' zu sein? Spannend.
...
Ich benötige Bedenkzeit. ;)

'Eduard Prichard' - Gaganow-Buch Seite 169 - Position 5 + 13 und Seite 170 - Position 17 rechts.
Apropos Wrede aus Lüneburg: mein unbekannter sehr hoher dunkelblauvioletter mit kleinen Blüten stammt aus einem alten Garten in der Nähe von Lüneburg. Ebenso der helllila-rosa mit weißem Spiegel.... ;)

Es könnte ja auch sein, dass auch zu damaliger Zeit Kunden eigene Sämlinge den Züchtern gegeben haben und diese haben sie dann in den Handel gebracht, ohne sich selbst als Züchter anzugeben. Das wäre ja denkbar und eine Erklärung, warum heute noch Sorten ohne Züchterangaben existieren... ::)

Lisa, vielen Dank für die Infos!
 ::) Sehen und sehen - ist nicht immer dasselbe.

Doch ich glaube nicht, dass im VIR (Allruss. Institut) und im Katalog - Edward Prichard.

Es zielt auf den Phlox Ethel Pritchard im GBS (Zentralbot. Garten Moskau) ab. Aber vielleicht gab es einen Fehler, und ein anderer Phlox wurde erhalten. Im Katalog VIR 1967

(http://floksin.ru/viewtopic.php?p=12393#p12393)

ist seine Beschreibung:

'Phlox ausländischer Auswahl. Farbe der Blumenkrone blassrosa mit einem weißen Auge, ein wenig Verblassen, ein Durchmesser von 3,2 cm. Blütenstand breitpyramidal, dicht, 20x16 cm. Höhe bis zu 65 cm. Stiele aufrecht. Spät. Aus dem Haupt Botanical Garden im Jahr 1947 erhalten.'

Es gibt auch eine Beschreibung der GBS und von Gaganow. Beschreibung - ein ganz anderer Phlox:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17574#p17574

Es gibt auch eine englische Beschreibung,

Royal Horticultural Society (Great Britain) The Society., 1923

323. Mrs. Ethel Prichard (Ruys, Prichard). — Tall ; truss large ; flowers 1 3/4 inch diameter, pale phlox-purple, somewhat quartered. Midseason. Raised by Messrs. Prichard


"Lewiston Evening Journal" - Sep 26, 1934

Mrs. Ethel Prichard (introduced by Prichard, of England, in 1923) is the largest-flowered of the phlox-purple varieties. The florets are of a single color and are exceptionally large and round. The plants are of medium height, are vigorous, and flower a little after midseason.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. September 2014, 19:23:37


Und: Beide kommen 'Alexander Immer' (Trespe, 1914) sehr nahe... - wobei ich von 'Alexander Immer' im Netz auch noch andere Fotos gesehen habe, in der die Farbe ein leuchtendes rot-violett ist, im Gegensatz zu den Fotos von Rieger.


'Alexander Immer' im Botanischen Garten der Staatlichen Universität Moskau, wo er für George Trespe.


(http://savepic.ru/5981401m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 19:38:45
Eine Kurzbiographie von Georg Trespe findet man in der Zeitschrift Gartenwelt (1926) auf Seite 80 (bitte ganz nach unten scrollen).
@Ljena, jetzt lernen wir Trespe kennen! Danke!

Georg Trespe
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. September 2014, 20:14:39
 "West", "Ost" und andere:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=11277#p11277

Aber das alt (nicht Russisch) Beschreibungen zu diesen Phlox wir nicht in der Lage zu finden. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 21:17:22
...
Lisa, vielen Dank für die Infos!
 ::) Sehen und sehen - ist nicht immer dasselbe.

Ja. ;)


Doch ich glaube nicht, dass im VIR (Allruss. Institut) und im Katalog - Edward Prichard.

Es zielt auf den Phlox Ethel Pritchard im GBS (Zentralbot. Garten Moskau) ab. Aber vielleicht gab es einen Fehler, und ein anderer Phlox wurde erhalten. Im Katalog VIR 1967

.....

Hier ist ein Bild von 'Mrs. Ethel Prichard' auf einer deutschen Webseite. - > Mrs. Ethel Prichard
Die Autorin des Artikels - eine gewisse Sylvia - schreibt in 2011, dass diese Sorte in England 1923 eingeführt wurde und ca. 80-100 cm erreicht. Die Beschreibung und das Foto entsprechen also der englischen Beschreibung.

Gaganow hat in seinem Buch "Staudenphlox" in Tabelle 4 (gegen Ende des Buches) - Beispiele für die Pflanzung von Staudenphlox in zwei parallele Streifen.... - auf Position 5 der Tabelle die Kombination 'Eduard Prichard' und Nicolas Flamel' aufgeführt, auf Position 13 'Eduard Prichard' und 'Feuerspiegel' und auf Position 17 'Thor' und 'Eduard Prichard'. In diesem Buch beschreibt Gaganov die Sorte 'Eduard Prichard': hellfliederfarben mit violetten Spitzen.

Frage: Können Sie im russischen Gaganow-Buch in dieser Tabelle #4 nachschauen, ob dort auch 'Eduard Prichard' steht? Ich habe nur die deutsche Übersetzung.

Eventuell hat Gaganow eine andere Pflanze gehabt? Vielleicht eine Lieferung aus GB direkt von Prichard ??? Vielleicht hat Gaganow die Pflanze nicht weiter gegeben und sie ist ausgestorben? Vielleicht hat er 'Mrs. Ethel Prichard' gar nicht gehabt? ::) Vielleicht haben die botanischen Gärten in Russland 'Mrs. Ethel Prichard' gehabt und Gaganow nicht? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 21:36:52


Und: Beide kommen 'Alexander Immer' (Trespe, 1914) sehr nahe... - wobei ich von 'Alexander Immer' im Netz auch noch andere Fotos gesehen habe, in der die Farbe ein leuchtendes rot-violett ist, im Gegensatz zu den Fotos von Rieger.


'Alexander Immer' im Botanischen Garten der Staatlichen Universität Moskau, wo er für George Trespe.


(http://savepic.ru/5981401m.jpg)

Danke! :)

Mich hat dieses Fotobild von der Phlox-Konferenz irritiert: -> G. Trespe mit 'Alexander Immer' + 'Ernst Immer'.
Denn hier habe ich ein Foto von 'Alexander Immer' im Bot. Garten Moskau und hier ein anderes Foto aus dem russischen Phlox-Katalog: -> Foto.

@ Inken

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Sorte in Deutschland erhältlich war? Ich habe ein Pflanze, auch aus dem alten Garten bei Lüneburg, die eine große Ähnlichkeit mit der rotvioletten Variante aus dem russischen Phlox-Katalog und der von Ljena gezeigten Pflanze hat (inkl. leichten Aufhellungen in der Mitte bei einigen Blüten). ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 21:38:18
@Ljena, es gibt also 'Ost', 'West' und 'Nord'? Wo ist 'Süd'? 8) ;)

@Guda und Lisa, ich habe eine Weile gebraucht, um zu verstehen, dass Ihr über den purpur-/amaranthroten Phlox im Hintergrund sprecht. ;D Das Fragezeichen bezog sich ausschließlich auf 'Jeff's Blue'. Aber trotzdem danke, nur kann ich leider keine Auflösung bieten. Vielleicht bei möglicher Gelegenheit, aber da heißt es: warten.

Gegenfrage: Von wem stammt 'Burgi', weißt Du das?
Ich sehe zwischen 'Burgi' und 'Hannah' keinen Unterschied.... ::) - außer der Höhe vielleicht...
Weiß man, wie 'Teutonia' ausgesehen hat?

Gustav Deutschmann beschreibt seine eigene Züchtung im Katalog 1950/51 folgendermaßen: "60 cm, Wuchs gedrungen, leuchtend bischofsviolett, VII - VIII".
Sichtungsauswertung 1954: "rotviolett mit weißem Auge, Zwergsorte (60 cm hoch), früh- und reichblühend, standfest und wüchsig, ..."

(http://thumbs.picr.de/19658251if.jpg) 'Hannah' zu Beginn der Blüte, bei Sonne

Christopher Lloyd (Great Dixter) sagt über 'Burgi': "'... 'Burgi', from the garden of friends called Burgess. It is purple with a paler eye and flowers nonstop from late June until October." In dieser Gärtnerei wird die Sorte auch angeboten.
Country Life: Bd. 174, 1983: "... while Phlox Burgi emanated from the garden of a family named Burgess to whom we applied a collective suffix."
@Lisa, mehr kann ich zu 'Burgi' nicht sagen bzw. zitieren. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 21:48:43
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Sorte in Deutschland erhältlich war?

Ich sitze schon die ganze Zeit über Trespe-Immer-Regel & Kesselring, wir bekommen das raus? :D Dauert nur noch eine Weile. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 21:50:58
Beschreibung von Phlox paniculata 'Burgi' bei Great Dixter.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 22:08:34

Gustav Deutschmann beschreibt seine eigene Züchtung im Katalog 1950/51 folgendermaßen: "60 cm, Wuchs gedrungen, leuchtend bischofsviolett, VII - VIII".
Sichtungsauswertung 1954: "rotviolett mit weißem Auge, Zwergsorte (60 cm hoch), früh- und reichblühend, standfest und wüchsig, ..."

.... 'Burgi', from the garden of friends called Burgess. It is purple with a paler eye and flowers nonstop from late June until October[/i]." ...

Danke! :D
Die Story zu 'Burgi' hatte ich auch gelesen, aber darin ist nicht ersichtlich, ob es sich um einen Sämling der Familie Burgess handelt oder ob diese die Pflanze eventuell von anderswo herhaben. Auf den Fotos von Rieger sehe ich jedenfalls keinen Unterschied.

Aber diese Farbe! Ein schwieriger Farbton und recht selten. 'Alexander Immer' geht ja auch in diese Richtung: helles, leuchtendes rotviolett - zumindest auf dem Foto von Ljena und im russ. Phlox-Katalog.

Hier ist die Pflanze, die ich oben erwähnte: es kam am 30.8. ein ca. 5kg schwerer, total verholzter Horst von ca. 50cm Durchmesser zu mir (offensichtlich mit der Grabegabel rausgehebelt), abgeschnitten. Ein abgeschnittener, noch blühender Trieb lag bei, aber der hatte nach einer über 500 km langen Fahrt ohne Wasser extrem gelitten. (Der Überbringer hat keine Ahnung von Pflanzen. ;D ) Ich nehme an, die Pflanze war schon in der Abblühphase. Die Blüten hatten nicht alle die Aufhellung in der Mitte. Bei einigen war diese fast weiß. Größe: 3,5. Höhe schwer zu schätzen, da abgeschnitten. Auf Nachfrage wurde mir gesagt, die Pflanze soll recht niedrig sein und sehr lange blühen.

(http://thumbs.picr.de/19658485yo.jpg) (http://thumbs.picr.de/19658486kd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19658487pk.jpg)

Ich habe den Horst "portioniert" und von den verholzten Teilen befreit. Bin gespannt auf nächstes Jahr. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. September 2014, 22:09:38
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 22:12:11
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Sorte in Deutschland erhältlich war?

In Anbetracht der Zeit (um 1914 wie 'Ernst Immer') denke ich, dass die Wahrscheinlichkeit gering ist. Aber eine andere Sorte, die der frühen Phloxzüchtung in Russland zugeordnet wird, ist überraschenderweise bei Lemoine im Katalog aufgeführt. Lemoine und Pfitzer tauschten sich aus ...

edit: Jahreszahl korrigiert
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 22:15:05
Für zwischendurch und hinsichtlich 'Teutonia', 'Burgi' und 'Hannah' und auch 'Alexander Immer' ein Zitat:

Jedenfalls sagte Heinz Hagemann, ein damals schon alter Staudengärtner und Foersterschüler mir vor mehr als 10 Jahren:
"Allet schon mal dajewesen".

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. September 2014, 22:21:51

Doch ich glaube nicht, dass im VIR (Allruss. Institut) und im Katalog - Edward Prichard.

Es zielt auf den Phlox Ethel Pritchard im GBS (Zentralbot. Garten Moskau) ab. Aber vielleicht gab es einen Fehler, und ein anderer Phlox wurde erhalten. Im Katalog VIR 1967
.....

Hier ist ein Bild von 'Mrs. Ethel Prichard' auf einer deutschen Webseite. - > Mrs. Ethel Prichard
Die Autorin des Artikels - eine gewisse Sylvia - schreibt in 2011, dass diese Sorte in England 1923 eingeführt wurde und ca. 80-100 cm erreicht. Die Beschreibung und das Foto entsprechen also der englischen Beschreibung.

Gaganow hat in seinem Buch "Staudenphlox" in Tabelle 4 (gegen Ende des Buches) - Beispiele für die Pflanzung von Staudenphlox in zwei parallele Streifen.... - auf Position 5 der Tabelle die Kombination 'Eduard Prichard' und Nicolas Flamel' aufgeführt, auf Position 13 'Eduard Prichard' und 'Feuerspiegel' und auf Position 17 'Thor' und 'Eduard Prichard'. In diesem Buch beschreibt Gaganov die Sorte 'Eduard Prichard': hellfliederfarben mit violetten Spitzen.

Frage: Können Sie im russischen Gaganow-Buch in dieser Tabelle #4 nachschauen, ob dort auch 'Eduard Prichard' steht? Ich habe nur die deutsche Übersetzung.

Eventuell hat Gaganow eine andere Pflanze gehabt? Vielleicht eine Lieferung aus GB direkt von Prichard ??? Vielleicht hat Gaganow die Pflanze nicht weiter gegeben und sie ist ausgestorben? Vielleicht hat er 'Mrs. Ethel Prichard' gar nicht gehabt? ::) Vielleicht haben die botanischen Gärten in Russland 'Mrs. Ethel Prichard' gehabt und Gaganow nicht? ::)

Unsere Züchter MOIP: (Mitglied Gesellschaft der Naturforscher) in den 30er Jahren hatten diesen Phlox und verwendeten ihn in der Zucht.
Mitglieder der Gesellschaft der Naturforscher beschreiben das Farbmerkmal dieser Klasse, nämlich - "rauchig violette Farbe." Und auch "die ursprüngliche Form der Blütenblätter".

In Englisch, die Quelle auch darauf hingewiesen, auf die besondere Form der Blume: "somewhat quartered" (4 Seiten haben?) ???

Auf dem Foto auf Ihrem Link - die häufigste Form der Blume. Und - kein Dunst und "somewhat quartered"

In der deutschen Ausgabe, so wie ich es verstehe, beschrieben die ausländischen Sorten, die nicht bei Gaganow. In seinem Zuchtbuch hingewiesen, dass diese - der Beschreibung der von Foerster. Selbst jene Phlox, die er in einem Paket von Foerster erhielt. Und Gaganow nicht haben konnte sie in seinem Garten.

Ich habe irgendwo gelesen, dass diese Sorte in Europa während des Krieges verschwunden ist. Und wir können nur hoffen, dass es für diese Sorte Vorkriegsquellen gibt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 22:30:57
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Sorte in Deutschland erhältlich war?

Ich sitze schon die ganze Zeit über Trespe-Immer-Regel & Kesselring, wir bekommen das raus? :D Dauert nur noch eine Weile. ::) ;)
Eine spannende Sache! :D Aber es eilt wirklich nicht! Bis nächstes Jahr ist ja noch Zeit. Erst dann können wir vergleichen - mit besseren Fotos.... und mit 'Hannah'. ;)

Bei 'Burgi' und 'Hannah' kann ich mir sogar vorstellen, dass es reiner Zufall ist, dass die beiden zum Verwechseln ähnlich sind und dass tatsächlich zufällig an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten Pflanzen entstanden sind, die sich kaum voneinander unterscheiden lassen.

Damit wäre auch @zwerggarten geholfen, der letztens nachfragte, ob es eine solche Wahrscheinlichkeit überhaupt geben kann. Ich sage: Ja, die Wahrscheinlichkeit gibt es.
Prominentes Beispiel: 'Schwerins Flagge' und 'Peppermint Twist'. Denn ich glaube nicht, dass Verschoor die 'Schwerins Flagge' hatte. Es ist bekannt, dass 'Peppermint Twist' ein Sport von 'Candy Floss' (syn. 'Pink Attraction') und dass die Sorte in die Ursprungspflanze zurück schlägt.

Auffallend ähnlich sehen sich auch 'Ostinato' und 'Eden Smile'. Auch hier heißt es, 'Ostinato' wäre in einem privaten Garten entstanden. ;)

Und im Fall 'Blauer Morgen' / 'Blue Paradise' ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass es sich tatsächlich um zwei unterschiedliche Pflanzen handelt.

Weitere Beispiele: 'Uralskije Skasy' / 'Ferris Wheel' und 'Uspech' / 'Laura'.

Womit bei der Gelegenheit die Frage von @zwerggarten auch beantwortet wäre.

PS: Bei mir ist 'Blauer Morgen' wesentlich standfester als Blue Paradise' und wenige Zentimeter höher. Während letzterer "rumschlingert", ist ersterer standfest und unten verholzt. Die Farbe und Zeichnung sind aber identisch. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 22:43:11
Ich habe irgendwo gelesen, dass diese Sorte in Europa während des Krieges verschwunden ist. Und wir können nur hoffen, dass es für diese Sorte Vorkriegsquellen gibt.

@Ljena, 'Mrs. Ethel Prichard' war in den 50er Jahren noch da! Bei der Sichtung wurde sie mit einem Sternchen bewertet -> eine Standardsorte also, "nicht ganz fehlerfrei", aber mit Eigenschaften, die sie damals "vorläufig unentbehrlich" machte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 28. September 2014, 22:47:41
Es kann durchaus sein, dass Mutationen und Sports an verschiedenen Orten durchaus gleichzeitig entstehen und dadurch nahezu identische Sorten in den Handel gebracht werden. Nur eine Gen-Analyse würde da weiterhelfen, die allerdings kostspielig ist.

Bei der Aufzählung von Lisa 15 wurde auch Uralskie Skazy erwähnt. Diese russische Sorte wurde aber einfach nur umgetauft. Das ist etwas anderes als beispielsweise Ostinato und Eden Smile, die an getrennten Orten entstanden und sich zufällig ähneln.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2014, 22:50:15
...
In der deutschen Ausgabe, so wie ich es verstehe, beschrieben die ausländischen Sorten, die nicht bei Gaganow. In seinem Zuchtbuch hingewiesen, dass diese - der Beschreibung der von Foerster. Selbst jene Phlox, die er in einem Paket von Foerster erhielt. Und Gaganow nicht haben konnte sie in seinem Garten.

Ich habe irgendwo gelesen, dass diese Sorte in Europa während des Krieges verschwunden ist. Und wir können nur hoffen, dass es für diese Sorte Vorkriegsquellen gibt.

Danke, Ljena! :)
Verstehe ich richtig? Die Tabellen im Buch von Gaganow stammen von Foerster und wurden bei der Übersetzung angefügt?
Bei Tabelle #2 steht oben unter dem Titel "Beschreibung der bekanntesten Staudenphloxsorten ausländischer Züchtung" der Vermerk: "Die Beschreibung einiger Sorten ist entlehnt aus dem Buch "Staudenphlox" von M.P. Bedinghaus, Landwirtschaftsverlag, 1948."
Heißt dass also, dass Foerster dieses Buch von Bedinghaus hatte und daraus die Listen entnommen hat? Dann müßten wir bei M.P. Bedinghaus weiter recherchieren....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. September 2014, 22:52:30
... ja, das können wir tun. -> Buch M. P. Bedinghaus
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. September 2014, 00:07:28
Danke, Ljena! :)
Verstehe ich richtig? Die Tabellen im Buch von Gaganow stammen von Foerster und wurden bei der Übersetzung angefügt?
Bei Tabelle #2 steht oben unter dem Titel "Beschreibung der bekanntesten Staudenphloxsorten ausländischer Züchtung" der Vermerk: "Die Beschreibung einiger Sorten ist entlehnt aus dem Buch "Staudenphlox" von M.P. Bedinghaus, Landwirtschaftsverlag, 1948."
Heißt dass also, dass Foerster dieses Buch von Bedinghaus hatte und daraus die Listen entnommen hat? Dann müßten wir bei M.P. Bedinghaus weiter recherchieren....

Dies ist - eine Auswahl aus dem Selektionsbuch. Diese Tabelle zeigt die Sorten, die K. Foerster Gaganow gesendet hat.

http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/gaganov.files/image22.jpg

Im oberen Teil ist geschrieben:
"A. Die 1961 (1962) erhaltenen Sorten von K. Foerster - Bornim, Potsdam, DDR.
(Beschreibung ausgeführt nach den von Foerster eingereichten Daten. Buch PG Gaganow «Staudenphlox.» 1961. DDR, VEB Deutscher Landwirtschaftsverl. Berlin)"

Daher stammen die Beschreibungen von Foerster.

Teilebeschreibungen sind vielleicht aus dem Buch von Bedinghaus entlehnt.
Aber sie kannte die Sorte "Ethel Pritchard". Sie verwendete es bei der Züchtungsarbeit und erzielte daraus u.a. ihre bekannten Sorten "Manon" und "Mogutschyj". (Mighty)
 
Und sie beschrieb diese Sorte mit einer "rauchigen violetten Farbe" und "einer 'ursprünglichen Form der Blütenblätter'".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. September 2014, 06:31:46

Dies ist - eine Auswahl aus dem Selektionsbuch. Diese Tabelle zeigt die Sorten, die K. Foerster Gaganow gesendet hat.

...
Daher stammen die Beschreibungen von Foerster.

Teilebeschreibungen sind vielleicht aus dem Buch von Bedinghaus entlehnt.
Aber sie kannte die Sorte "Ethel Pritchard". Sie verwendete es bei der Züchtungsarbeit und erzielte daraus u.a. ihre bekannten Sorten "Manon" und "Mogutschyj". (Mighty)
 
Und sie beschrieb diese Sorte mit einer "rauchigen violetten Farbe" und "einer 'ursprünglichen Form der Blütenblätter'".

 :D Danke. :)
Im Link oben von Inken in Ihrem russ. Forum haben Sie in Antwort #7 eine Anlage 1. Aus dem Buch "mehrjährige Phlox." Liste der berühmtesten Sorten von Phlox. OGIZ-Selkhozgiz, Staatsverlag für Agrar Literatur, Moskau 1948 -> Anlage 1

In dieser Liste erscheint auf Position #53 der Name 'Prichard E.' Ich vermute, Foerster, oder die Person, die das Buch für Foerster übersetzt hat, hat nicht gewußt, oder konnte nicht wissen, wer E. Prichard ist und so hat Foerster in der deutschen Übersetzung 'Eduard Prichard' eingetragen. Hieß der Züchter selbst eventuell Eduard Prichard? Vielleicht wusste Foerster nicht, dass seine Frau "Ethel" hieß?
In der deutschen Übersetzung (google) der Beschreibung in dieser Liste heißt es: "Licht lila, in der Mitte heller. Die Blütenblätter der ursprünglichen Form".
Diese "helle Mitte" ist auch in der Aquarell-Zeichnung in der Phlox-Tafel zu sehen -> Phlox-Tafel (zweiter Kranz von unten, links neben 'Fayence'). Der Farbton ist ein rauchiges Lila, aber mit einem weißen "Herz" und purpurfarbenen Mittelstreifen.

Diese Liste entspricht in weiten Teilen exakt den Angaben in den Tabellen, die Foerster in der deutschen Übersetzung des Gaganow-Buchs beigefügt hat. ;) Also haben wir den Urheber (M.P. Bedinghaus) gefunden! DANKE, Ljena und Inken! :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. September 2014, 06:58:45
... Hieß der Züchter selbst eventuell Eduard Prichard? ...

Es handelt sich sehr wahrscheinlich um Maurice Prichard, Christchurch. In The Garden 1920 wird ein Phlox namens "Mrs. Ethel Prichard" erstmals erwähnt, früher finde ich nichts (Seite 377).

Nebenbei gefunden: Lord Lambourne, den echten ... ;D

Guten Morgen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 29. September 2014, 10:45:42
Für zwischendurch und hinsichtlich 'Teutonia', 'Burgi' und 'Hannah' und auch 'Alexander Immer' ein Zitat:

Jedenfalls sagte Heinz Hagemann, ein damals schon alter Staudengärtner und Foersterschüler mir vor mehr als 10 Jahren:
"Allet schon mal dajewesen".

Sehr interessant, was Ihr über diese nur wenig bekannten Sorten schreibt!
Momentan scheint mir diese Diskussion allerdings sehr theoretisch - in jeder Beziehung!
Allein bei unseren hiesigen und noch gebräuchlichen Sorten, die von einigen Gärtnereien geführt werden oder als Sammelobjekte in manchem Garten stehen, erhebt sich doch schon ein leiser Zweifel, ob es denn "die Echte" sei, oder über die Jahrzehnte hinweg eine minimale Veränderung, am Ende ein sehr ähnlicher Sämling, eine Mutation........Wie will man es nach nur schriftlichen, nicht immer identischen, Hinweisen, zweifelsfrei begründen können? Die vorhandenen Abbildungen sind ja nun wirklich nicht immer hilfreich! Und die Sitte, Daten von einem Autor weiterzuverwenden, ist gebräuchlich, aber vielleicht nicht immer dienlich.

Vor allem habe ich fast nie ein gutes Gefühl, wenn ich höre: "ich habe einen Phlox ohne Namen bekommen, der müsste nach meinen Recherchen der oder der schon lang verschollene X sein."
 Da passt Sarastros Zitat über Heinz Hagemanns Erfahrungen vorzüglich und wirft viele Thesen über den Haufen.

Ich bin eine alte Unke, entschuldigt, und sehe sehr oft ein Haar in der Suppe.
Ich glaube jedoch, dass nach einigen (durchaus intensiven ;)) Recherchen nicht zweifelsfrei bewiesen werden kann, dass man einen verloren geglaubten Phlox wieder gefunden hat. So traurig das ist!
Gerade, weil ich weiß, dass Phlox sich so unglaublich schnell und lediglich minimal verändern kann, beeinflusst durch Standort, Witterung, Pflege etc, befürchte ich, dass durchaus besten Gewissens Irrtümer entstanden und über Jahrzehnte mitgeschleift wurden.
Das ist heute sehr schwer zu verifizieren!

Zitat
Es kann durchaus sein, dass Mutationen und Sports an verschiedenen Orten durchaus gleichzeitig entstehen und dadurch nahezu identische Sorten in den Handel gebracht werden. Nur eine Gen-Analyse würde da weiterhelfen, die allerdings kostspielig ist.

Inken schrieb kürzlich verwundert, dass einìge (?) ihrer Phloxe urplötzlich gestreift wären. Ich habe bei zwei meiner diesjährigen Sämlinge und zwei kürzlich gekauften Sorten Streifen entdeckt. Hoffentlich sind die nächstes Jahr wieder verschwunden und nur auf das Wetter zurückzuführen. Allein durch solche Phänomene können schon Irrtümer entstehen, die dann plötzlich in der Literatur auftauchen!

Nein, ich will keineswegs die Freude am Versuch, Phloxe zu identifizieren, vermiesen, belachen oder gar die Notwendigkeit dazu negieren.
Ich glaube allerdings nicht, dass man es allein durch das Wälzen von Büchern kann. Und nur durch die Theorie! Dazu braucht es sicher eine lange Beobachtung der Pflanze, möglichst auch einen Vergleich mit einer anderen potentiellen echten aus tunlichst anderer Herkunft.
Und dann wird es vermutlich trotzdem nur bei einer hohen Wahrscheinlichkeit bleiben

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. September 2014, 19:14:57
Sehr interessant, was Ihr über diese nur wenig bekannten Sorten schreibt!
Momentan scheint mir diese Diskussion allerdings sehr theoretisch - in jeder Beziehung!
...
Vor allem habe ich fast nie ein gutes Gefühl, wenn ich höre: "ich habe einen Phlox ohne Namen bekommen, der müsste nach meinen Recherchen der oder der schon lang verschollene X sein."

Guda, ich habe etwas gekürzt ;), ich möchte Dir natürlich grundlegend zustimmen, dass ein alter Phlox aus einem alten Garten einfach ein alter Phlox aus einem alten Garten ist. Die theoretische Diskussion erwächst vor allem der Freude und dem Interesse an der Geschichte der Sorten und ihrer Züchter, an der Beschäftigung mit Phlox. Woher kommt eine Sorte, wer hat sie wann gezüchtet, wie wurde gezüchtet, welche Verbindungen können wir herstellen. Dabei spielen Namen eine Rolle. Namen von Phloxsorten und die Namen der Züchter. Du hast 'Iris' im Garten stehen? Möchtest Du wissen, aus welcher Zeit dieser Phlox stammt? 1851 oder 1889. Ist es ein französischer Phlox? Ist es überhaupt 'Iris'???
Hilfe dabei geben alte Beschreibungen, historische Abbildungen und Berichte aus der Entstehungszeit. Und das Wissen über die Zuchtziele eines Züchters oder die Vorlieben der jeweiligen Zeit. Das alles ist Dir zu theoretisch? ;) :-*

edit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. September 2014, 19:26:44
.


edit
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. September 2014, 07:08:44
Für zwischendurch und hinsichtlich 'Teutonia', 'Burgi' und 'Hannah' und auch 'Alexander Immer' ein Zitat:

Jedenfalls sagte Heinz Hagemann, ein damals schon alter Staudengärtner und Foersterschüler mir vor mehr als 10 Jahren:
"Allet schon mal dajewesen".

 Die vorhandenen Abbildungen sind ja nun wirklich nicht immer hilfreich! Und die Sitte, Daten von einem Autor weiterzuverwenden, ist gebräuchlich, aber vielleicht nicht immer dienlich.

Vor allem habe ich fast nie ein gutes Gefühl, wenn ich höre: "ich habe einen Phlox ohne Namen bekommen, der müsste nach meinen Recherchen der oder der schon lang verschollene X sein."
 Da passt Sarastros Zitat über Heinz Hagemanns Erfahrungen vorzüglich und wirft viele Thesen über den Haufen.

Ich bin eine alte Unke, entschuldigt, und sehe sehr oft ein Haar in der Suppe.
Ich glaube jedoch, dass nach einigen (durchaus intensiven ;)) Recherchen nicht zweifelsfrei bewiesen werden kann, dass man einen verloren geglaubten Phlox wieder gefunden hat. So traurig das ist!
Gerade, weil ich weiß, dass Phlox sich so unglaublich schnell und lediglich minimal verändern kann, beeinflusst durch Standort, Witterung, Pflege etc, befürchte ich, dass durchaus besten Gewissens Irrtümer entstanden und über Jahrzehnte mitgeschleift wurden.
Das ist heute sehr schwer zu verifizieren!

Zitat
Es kann durchaus sein, dass Mutationen und Sports an verschiedenen Orten durchaus gleichzeitig entstehen und dadurch nahezu identische Sorten in den Handel gebracht werden. Nur eine Gen-Analyse würde da weiterhelfen, die allerdings kostspielig ist.

Inken schrieb kürzlich verwundert, dass einìge (?) ihrer Phloxe urplötzlich gestreift wären. Ich habe bei zwei meiner diesjährigen Sämlinge und zwei kürzlich gekauften Sorten Streifen entdeckt. Hoffentlich sind die nächstes Jahr wieder verschwunden und nur auf das Wetter zurückzuführen. Allein durch solche Phänomene können schon Irrtümer entstehen, die dann plötzlich in der Literatur auftauchen!

Nein, ich will keineswegs die Freude am Versuch, Phloxe zu identifizieren, vermiesen, belachen oder gar die Notwendigkeit dazu negieren.
Ich glaube allerdings nicht, dass man es allein durch das Wälzen von Büchern kann. Und nur durch die Theorie! Dazu braucht es sicher eine lange Beobachtung der Pflanze, möglichst auch einen Vergleich mit einer anderen potentiellen echten aus tunlichst anderer Herkunft.
Und dann wird es vermutlich trotzdem nur bei einer hohen Wahrscheinlichkeit bleiben
Ich kann dir hier als ausgewiesener Praktiker nur einhellig beipflichten! Jede andere Gattung ist leichter zu bestimmen. Über Phlox würde ich mich niemals trauen, denn diese sind zu variabel, was Standort, Bodenreaktion, Tageszeit, etc.pp. anbelangt.

Allerdings sind die Recherchen Inkens ziemlich spannend und man erfährt sehr viel über historische Sorten. Wer sonst würde dies tun?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. September 2014, 09:57:26
Ja, nun... ??? ???
Sarastro zu antworten ist leicht: anscheinend sind wir gleicher Meinung!

Zitat
Allerdings sind die Recherchen Inkens ziemlich spannend und man erfährt sehr viel über historische Sorten. Wer sonst würde dies tun?
Hier stimme ich ebenfalls uneingeschränkt zu! Was würden wir ohne Inkens Recherchen machen?
Aber: erstens steht niemandem außer ihr so viel Archivmaterial zur Verfügung, und zweitens ist sie mit ihren "Urteilen" sehr vorsichtig und lässt Raum für Zweifel!

Hier könnte und kann ich vertrauensvoll sagen: gehen wir mal von der Echtheit einer Sorte oder auch dem nicht mehr Vorhandensein aus - solange sich keine neuen Erkenntnisse ergeben.


Zitat
Dabei spielen Namen eine Rolle. Namen von Phloxsorten und die Namen der Züchter. Du hast 'Iris' im Garten stehen? Möchtest Du wissen, aus welcher Zeit dieser Phlox stammt? 1851 oder 1889. Ist es ein französischer Phlox? Ist es überhaupt 'Iris'???
Hilfe dabei geben alte Beschreibungen, historische Abbildungen und Berichte aus der Entstehungszeit. Und das Wissen über die Zuchtziele eines Züchters oder die Vorlieben der jeweiligen Zeit. Das alles ist Dir zu theoretisch?

Natürlich nicht, Inken! Und Du weißt sicher auch, dass ich das so nicht meinte!
Um bei Deinem Beispiel 'Iris' zu bleiben, heute ist sie nicht mehr häufig zu finden - hoffentlich trotzdem echt, sie scheint ja allen Beschreibungen zu entsprechen, von denen es zum Glück noch genügend gibt.
Hier auch Hintergrundwissen zu finden, ist nicht nur spannend, sondern hilft auch bei ihrer Verbreitung oder gar ihrem Verbleib Erkenntnisse zu gewinnen.
 
Ich habe im Laufe der Jahrzehnte genügend Teilstücke meiner Phloxe nach Nord und Süd weitergegeben, um anschließend sagen zu können, dass ich bei manchen nicht einwandfrei bestätigt hätte, es ist nach wie vor die gleiche Sorte! Da können alle schon häufig besprochenen Unterschiede aufgrund veränderter Standortverhältnisse auftreten.

Und dann freudig zu sagen: hurra, wir haben eine verschollene Sorte nach dem Studium einiger Bilder und anderer Quellen aufgespürt - ich glaube es einfach nicht!
Diese Arbeit ist aber natürlich ein sehr wichtiger Schritt hin zur möglichen Identifikation einer Sorte! Spricht alles für sie, muss erst die praktische Arbeit beginnen, das Aufpflanzen , Vergleichen und dann lässt sich hoffentlich zweifelsfrei beweisen (?), dass man eine Sorte dem Vergessen entrissen hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. September 2014, 10:05:22
Guten Morgen!
Es haben nicht alle dieses Interesse Vergangenes hervorzuholen. Und das ist normal für viele Menschen. Aber:


Der Aufbau einer Sammlung kann verschiedenen Zielen dienen. Sicher ist es sehr interessant, nach Übereinstimmungen oder Unterschieden in der Geschichte zu suchen, nach Informationen über die Züchter und die alten Sorten ebenfalls und über die Geschichte der Züchtung - weltweit.
 Manchmal möchte man erfahren, welche Sämlinge eine alte Sorte hervorbringt. In der ersten Generation von ihnen kann man die Vorfahren erahnen.
 Mir wurde einmal eine interessante Frage gestellt: Sammeln wir Sorten oder Eigenschaften? – Wir sollten darüber nachdenken, dass manchmal, wenn wir eine alte Sorte verlieren, mit ihr auch ein einzigartiges Merkmal verloren geht. Es stirbt zusammen mit dem Phlox.
 Natürlich kann man auf Mutationen hoffen, jetzt auch erbgutverändernd durch Mutagene. Aber wird dieses neue Merkmal stabil sein? Warum sind alte Sorten, egal bei welcher Witterung, leichter zu erkennen als neue Sorten?
 Und welchen Phlox wird man lieber vermehren – den aus dem alten Garten ohne Namen oder den mit der romantischen Geschichte?
 Ich liebe alte Sorten dafür, dass sie viele einmalige und stabile Eigenschaften besitzen. Sie geben wunderschöne Sämlinge. Und sie überlassen den Neuheiten nicht allein den Markt. Nichts grundsätzlich Neues wurde bisher geschaffen. Selbst mit Mutationen, mit Ausnahme der Feelings-Phloxe. Aber ich werde sicher später über natürliche „Feelings“-Phloxe und durchgeführte wissenschaftliche Untersuchungen sprechen. Und auch hier: die alten Sorten sind weitaus stabiler.

Vielen Dank für @Inken Hilfe bei der Übersetzung und unsere gemeinsame Leidenschaft für Geschichte. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 30. September 2014, 12:34:23
Ein Gruß nach Russland zu den Phloxexperten , ein Gruß an Floksin :) !

Vielen Dank für Ihre Worte und Erläuterung zum Thema Sammeln von Pflanzen, speziell jetzt Phlox!
Sie gehen mit Ihren Ausführungen erheblich weiter und bereits in ein neues Thema hinein. Ich hoffe sehr, dass Sie darüber mehr erzählen werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. September 2014, 15:03:24
Liebe Guda,
ich hätte zu vielen Punkten, die Du angesprochen hast, noch etliches zu sagen. Aufnehmen möchte ich nur die Sache mit den in die Literatur Eingang gefundenen Beschreibungen. Ich glaube nicht, dass hier vorschnell gefasste Urteile zu finden sind. Ich habe den Eindruck gewonnen, die Arbeit am Phlox wurde sehr ernsthaft betrieben. Dies steht häufig im Gegensatz zu heute Erfahrenem. So schreibt zum Beispiel Hagemann in der Gartenwelt über die neuen Züchtungen von Symons-Jeune und stellt sie bewährten Züchtungen gegenüber. Eine Bewertung der Sorten, für die ihm der Beobachtungszeitraum zu kurz erschien, lässt er aus, nennt sie aber namentlich.
Zur Literatur gehören meiner Meinung nach ebenso die Gärtnereikataloge, auch wenn dies die Bibliotheken teils anders sehen. Hier finden wir Beschreibungen von Profis. Da schreibt keine Inken aus einem Internetforum, wie ihr Phlox "Tausendschön" in ihrem Kleingarten im ersten Standjahr aussieht. ;)

Es entsteht in der Diskussion der vergangenen zwei Tage der Eindruck, wir würden einhundert Jahre alte Phloxe identifizieren. Das tun wir nicht. Wir beschäftigen uns mit einhundert Jahre alten Phloxen. :) Wie Ljena schon sagte, interessiert das nur eine Handvoll Leute. Wäre aber schade, wenn es niemand tun würde, denke ich.

Ein Phlox damals und heute:

In der Gartenwelt 1958 erschien ein Artikel mit der Überschrift "Württembergia zum 50. Geburtstag". Darin ist die Rede davon, dass während der Phloxblütezeit die Bauerngärten "von Niederbayern bis in die Pfalz von 'Württembergia' beherrscht" wurden. Es werden die guten Eigenschaften aufgezählt, die dazu führten, dass diese Sorte überdauerte. Neben 'Le Mahdi' und auch 'Sommerkleid'. Alle drei Sorten gibt es heute noch. :)

(http://thumbs.picr.de/19674092hc.jpg) 'Jules Sandeau' (1877)

Ein Foto von 'Jules Sandeau' hatte ich im Winter angekündigt - hier ist es. Der Phlox kam aus Finnland zu mir, blühte erst sehr spät (September), muss sich wohl noch eingewöhnen. ;)
Im Geburtstagsartikel zu 'Württembergia' schreibt Eugen Hahn: "'Württembergia' wurde von der Fa. Lemoine in Nancy gezüchtet und zunächst unter dem Namen 'Jules Sandeau' im eigenen Betrieb geführt, bis sie dann von der Fa. Pfitzer-Fellbach übernommen und unter dem Namen 'Württembergia' bei uns eingeführt worden ist."
Unter anderem dieser Satz antwortet auf eine Frage, die häufig diskutiert wurde.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. September 2014, 22:32:27
Genau das sind die Informationen, derentwegen ich diesen Thread so gerne lese!
 Auch wenn für mich jetzt immer noch die Frage bleibt, warum für ´ Württembergiia´teils nur 70 cm Höhe angegeben wird und die Pflanze bei mir bis zu 170 cm erreicht. Vielleicht haben sich im Laufe der langen Existenz verschiedene Klone etabliert?
Das Beispiel ´Württembergia´versus bzw. = ´ Jules Sandeau´ zeigt deutlich, wie wichtig bei der Beschäftigung mit alten Phloxsorten das Heranziehen einer größtmöglichen Zahl alter Quellen ist. Floksin und Inken bin ich dankbar, dass sie diese mühselige Arbeit für uns leisten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 30. September 2014, 22:41:29
dieser hat heute erstmals geblüht,kein mehltau,zwischen den anderen mit mt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 30. September 2014, 22:42:28
jeffs blue blüht auch noch
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 30. September 2014, 22:43:14
und dieser variable
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Oktober 2014, 01:24:46

.... - solange sich keine neuen Erkenntnisse ergeben.....


.... - ich glaube es einfach nicht!


1) Woher sollen diese neuen Erkenntnisse kommen, wenn nicht recherchiert wird?
2) Warum ist kaum jemand bereit, die recherchierende(n) Person(en) zu unterstützen (sei es mit Literatur, sei es mit eigenen Erkenntnissen, sei es sogar mit lebendem Anschauungsmaterial/Pflanzen, die garantiert keine Sämlinge sind?)
3) Zweifel anzumelden, ist die einfachste Art, Bestrebungen Engagierter, die quasi Grundlagenforschung in Sachen Phlox und Phlox-Züchtungen betreiben, herabzuwürdigen. Die Zweifel haben die Engagierten doch selbst...deswegen forschen sie ja weiter!

Es ist in unserer saturierten und überwiegend blasierten Gesellschaft keine Sensation mehr, wenn engagierte Naturforscher (Biologen wie Botaniker gleichermaßen), neue Arten entdecken oder verschollen/ausgestorben geglaubte Arten wiederentdecken und in mühevoller Recherche-Arbeit identifizieren. Die Standard-Frage lautet meistens: Wer braucht sowas? Kann man nicht essen, kann man nicht vermarkten, die Arbeit ein paar Verrückter ist ohne Wert. Mit Ausnahme von ein paar engagierten Naturforschern interessiert sich kaum ein Mensch mehr für die biologische Vielfalt dieses Planeten, für die genetische Diversifikation, die auch durch Züchtung entsteht, und für den überaus reichen Genpol, den dieser Planet mittlerweile braucht, um überleben zu können. :-\

Erst kürzlich gaben Wissenschaftler bekannt, dass ein 2011 im Urwald Panamas entdeckter kleiner roter Frosch, doch keine ausgestorben geglaubte Art ist sondern eine bisher unentdeckte Art. Hat das jemand gelesen, sich dafür interessiert, hier im Forum besprochen? Es hat drei Jahre gebraucht – und sicherlich eine schönen Summe Forschungsgeld – um schließlich herauszufinden, dass dieser Frosch eine neue Art ist. Auch hier wurde zunächst mit Bekanntem verglichen, mit Archivmaterial über ausgestorbenen Arten, internationale Quellen angezapft, korrespondiert und kommuniziert, bis schließlich eine DNA-Analyse Gewissheit brachte. Dass internationale Netzwerke von Naturwissenschaftlern wesentlich größer und besser ausgestattet sind als die privater Sammler, muss nicht extra erwähnt werden. Und trotzdem haben diese Forscher drei Jahre gebraucht, um diesen Frosch zu identifizieren. Der Erstfinder durfte ihn benennen – undzwar nach seiner Frau Geminis Vargas, in Dankbarkeit für ihre unermüdliche und bedingungslose Unterstützung seiner Forscher-Arbeit. Offensichtlich war diese Frau keine Bedenkenträgerin. So heißt dieser nur 12 Millimeter (!!!) kleine Frosch nun Andinobates Geminisae und kann nur hoffen, dass es den Forschern gelingt, sein Überleben zu sichern. 12 mm – soviel braucht es, um einen Forscher glücklich zu machen. :D

Es gibt etliche weitere Bespiele unerschrockener, engagierter Menschen, die die Historie dieses Planeten – nicht nur die soziologische, politische, sondern auch die biologische und botanische – erforschen und unser Wissen über Vergangenes mit neuen Erkenntnissen bereichern: Geologen, Biologen, Botaniker, Archäologen, Tiefseeforscher, nur um ein paar zu nennen. Ungewissheit und Spekulation begleiten sie ständig, denn auch sie fangen ganz klein an – mit einem Verdacht, mit einer Vermutung, mit einem vagen Hinweis, mit einem Zufall. Es gibt keine Bilder/Fotos/Zeichnungen und Katalog-Einträge über Dinosaurier. Und trotzdem wissen wir heute mehr über sie als je zuvor. ;)

Am vergangenen Sonntag zeigte Ljena in Post #5279 in einem Link zu einer Diskussion in ihrem Forum eine Foto-Collage aller Phloxe, die sie in der Hoffnung sammelte, die echte ‚Mrs. Ethel Prichard’ zu finden. Ist diese Sammlung zu belächeln? Nur weil sie außer ein paar Aquarell-Zeichnungen und Katalog-Einträgen nichts anderes zum Vergleich hat? Nein. Es ist ein erster Schritt, ein sehr wichtiger, elementarer erster Schritt. Und darin sollten wir sie und andere, die ihr gleichtun, unterstützen – und sei es nur mit netten Worten. Ein entrüstetes „- ich glaube es einfach nicht!“ hilft nicht weiter (außer demjenigen, der sich entrüstet und seine Argumentationskette damit vervollständigt…).

Richtig ist, dass wir in Sachen Phlox, außer Wahrscheinlichkeiten, keine unumstößliche Beweise haben, dass eine Sorte echt ist – auch ‚Iris’ und ‚Württembergia’ nicht. Es sei denn, wir erhalten die Sorten vom noch lebenden Züchter, der uns seine Züchtung persönlich anvertraut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 01. Oktober 2014, 01:45:26
...warum für ´ Württembergiia´teils nur 70 cm Höhe angegeben wird und die Pflanze bei mir bis zu 170 cm erreicht. Vielleicht haben sich im Laufe der langen Existenz verschiedene Klone etabliert?
...

100 cm Höhenunterschied wären eine biologische Sensation. ;D
Dass die Wahrscheinlichkeit hierfür gering ist, liegt auf der Hand. Berichte über ähnliche Höhenverhältnisse bei dieser Sorte kamen meines Wissens nichtmal aus Russland, wo bekanntlich optimale Phlox-Böden zu finden sind. ;) Selbst im Voralpenland, wo diese Sorte extrem gut gedeiht und praktisch im fast jedem Vorgarten zu finden ist, sind solche Höhenverhältnisse bei dieser Sorte noch nicht bekannt geworden - sonst wäre die Nachricht über diesen Gigantismus sicherlich bei der einen oder anderen Gärtnerei durchgesickert und auch vermerkt worden... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 01. Oktober 2014, 10:12:29
Nun ja, Hortus hat in Sachen ´Eva Foerster´ ja auch schon von solchen " biologischen Sensationen" berichtet. Du selbst hast im letzten Jahr die Vermutung geäußert, dass meine ´Württembergia´wegen des schattigen Standortes so hoch geschossen sei....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Oktober 2014, 19:57:46
Guten Abend! :) Vielen Dank für Ihr Verständnis!

Dies war - eine Collage von Phloxsämlingen, die von ‚Mrs. Ethel Prichard’ (meiner Meinung nach) abstammen.
Es sind nur 10 von insgesamt 40 Sämlingen.

In der Mitte zwei Phloxe mit Geschichte: Elizabeth Campbell? ??? ??? und Hans Volmöller? Alle Sämlinge nannte ich für mich selbst - "Victorian Series". Nicht ganz kleine Blüten (3-3,5 cm), dünne, aber starke Stiele, Transparenz Aquarell. Zahlreiche Nebel - Patina des Alters?

Natürlich, es ist alles - vielleicht nur eine Fantasie, aber sie macht Leben interessanter.

(http://savepic.su/4347181.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. Oktober 2014, 06:39:05
@Ljena, rechts und links - das sind alles Sämlinge? Der jeweils dritte Phlox von oben gefällt mir am besten! Der rechts wäre mir der allerliebste. Neben 'Elisabeth Campbell' und 'Hans Vollmöller' natürlich. ;)

@Norna, die 'Eva Foerster' bei Hortus kam auch mir prompt in den Sinn, als Du die Höhe Deiner Pflanze angesprochen hast. :) - 'Eva Foerster', ein Kind von 'Elisabeth Campbell' (siehe Foto Ljena, Mitte unten) und für viele eine "Verbesserung" der alten Schöllhammer-Sorte.

(http://thumbs.picr.de/19687131uv.jpg) 'Eva Foerster'

Das mit dem "Vanilleduft" bei 'Eva Foerster' hatten wir schon? ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. Oktober 2014, 08:59:55
Guten Morgen! ;) :)

Collage - nur die Sämlinge der Sorte. Bestäubung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 02. Oktober 2014, 10:13:59
Eine wirklich beeindruckende Vielfalt von Sämlingen einer Mutterpflanze! Da zeigt sich eindringlich, welches züchterische Potenzial in solch alten Sorten doch steckt und warum ihre Erhaltung so wichtig ist. Im Gegensatz zu neuen Sorten haben sie ja immerhin schon ihre Langlebigkeit unter Beweis gestellt.
Der 3. Sämling auf der linken Seite würde jedes zeitgenössische Züchterherz höher schlagen lassen! Was die Präferenzen betrifft: ebenfalls der jeweils 3. Sämling rechts und links. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 02. Oktober 2014, 19:21:37
gut, dass ihr so entschieden seid – ich nehme dann mitte oben. 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 02. Oktober 2014, 21:54:04
Den nähme ich natürlich auch, aber das ist ja wohl auch kein Sämling. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Oktober 2014, 07:49:18
gut, dass ihr so entschieden seid – ich nehme dann mitte oben. 8) ;)
Den nähme ich natürlich auch, aber das ist ja wohl auch kein Sämling. :)

Das sollte der Pfitzer-Phlox 'Hans Vollmöller' (1914) sein. Bei uns existiert er leider nicht mehr. In der Gartenschönheit 1920 ist die Sorte (links unten) neben anderen abgebildet.

Kat. 1937: "lila mit weiß bemalter Mitte (70) (spät)"

Ja, sieht ganz gut aus. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: elis am 03. Oktober 2014, 12:54:54
Hallo Inken !

Habe jetzt erst Deine Antwort auf meinen einjährigen Phlox gesehen. Werde ihn nächstes Jahr wieder ansäen, damit wir Samen bekommen ;). Bist Du einverstanden. Bitte Dich aber, mich im Herbst 2015 daran zu erinnern.

lg. elis
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Oktober 2014, 16:26:27
@Floksin, danke für die schöne Collage! Hans Vollmoller gefällt mir sehr.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=133
@Inken, dieses altes Bild mit zu größten Teil verschwundenen Sorten sieht ganz toll aus. Welche davon gibt es noch?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 03. Oktober 2014, 16:34:58
Ein Artikel von Margarita Barbuhatti über rosa Phloxe. Unter den Salmon Glow sind noch Links zu anderen Artikeln über Phloxe.
http://www.supersadovnik.ru/article_plant.aspx?id=1003968

Und noch ein Artikel von Svetlana Voronina über die neue Sorte Hrustalnyj swon(Kristallklang) aus der Züchterhand von Jurij Reprev.
http://www.supersadovnik.ru/fullnews.aspx?id=103845
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Oktober 2014, 17:18:52
... dieses altes Bild mit zu größten Teil verschwundenen Sorten sieht ganz toll aus. Welche davon gibt es noch?

Leana, ich mag diese Phloxtafel auch sehr und betrachte sie häufig. Sie wurde 1920 veröffentlicht, wenn ich richtig gezählt habe, sind darauf 42 Sorten abgebildet, darunter nicht nur Phloxe der paniculata-Gruppe, auch einige Frühsommerphloxe von Arends, die aber leider verschollen sind.
17 Sorten gibt es unter ihren Namen noch, bei einigen weiteren wird gerätselt. ;) Wen es interessiert - hier die Liste:

'Hans Vollmöller'
'Hindenburg'
'Widar'
'Henry Gertz'
'Septemberglut'
'Antonin Mercié'
'Sommerkleid'
'Thor'
'Wiking'
'Elisabeth Campbell'
'Wanadis'
'Europa'
'Freifräulein von Lassberg'
'Snowdown'
'Frau Anton Buchner'
'Rheinländer'
'Generaal van Heutsz'

Im seinem Artikel "Phlox" spricht Karl Foerster u.a. von "Farbenballons". :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Oktober 2014, 17:20:16
Ein Artikel von Margarita Barbuhatti über rosa Phloxe. Unter den Salmon Glow sind noch Links zu anderen Artikeln über Phloxe.
http://www.supersadovnik.ru/article_plant.aspx?id=1003968

Und noch ein Artikel von Svetlana Voronina über die neue Sorte Hrustalnyj swon(Kristallklang) aus der Züchterhand von Jurij Reprev.
http://www.supersadovnik.ru/fullnews.aspx?id=103845

Super. :D Danke!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Oktober 2014, 17:22:21
... Werde ihn nächstes Jahr wieder ansäen, damit wir Samen bekommen ;). Bist Du einverstanden. Bitte Dich aber, mich im Herbst 2015 daran zu erinnern.

Ich bin sehr einverstanden. ;) :D Danke!
Ich werde es auch wieder versuchen, mal sehen, welche Farben und Farbkombinationen dann überraschen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Oktober 2014, 18:54:44
Guten Abend! :)

 Wieder einmal möchte ich klarstellen: die Collage ist nicht Hans Volmöller, aber ein Sämling, der sehr ähnlich ist. Sowie auf dem zentralen Teil der zweite ähnelt E.Campbell. Es kann angenommen werden, dass diese Sorten in der Vorbereitung der Kreuzbestäubung und Phlox definiert als Ethel Pritchard beteiligt waren.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. Oktober 2014, 18:57:48
'Crepuscule'

(http://savepic.su/4356156.jpg)

Hier können Sie sehen, einen Teil der Sämlinge der Sorte 'Crepuscule'.

(http://savepic.su/4340797.png)

Es ist ein Experiment.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18041&sid=9f069877abfdb7372e73d89b8fb3d71b#p18041
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Oktober 2014, 19:43:36
Hier können Sie sehen, einen Teil der Sämlinge der Sorte 'Crepuscule'.

 :o :D Traumhaft. Sie sehen aus wie gemalt, ich bin begeistert. Und das ist untertrieben. ;)

A manual on the phlox von C.S. Harrison - das Buch, aus dem Ljena im russischen Forum zitiert. Seite 19 ... :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 10:56:01

@Floksin, die Sämlinge von 'Crepuscule' sind sehr beeindruckend - diese Sorte hat Potential für wundervolle Nachkommen :)

Gibt es noch mehr Bilder von 'Crepuscule'?

Die Sorten 'Crepuscule', 'Rayonnant' und 'Appassionata' haben optisch große Ähnlichkeiten.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. Oktober 2014, 11:08:33

Gibt es noch mehr Bilder von 'Crepuscule'?



http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17564#p17564 ;)

Hier können Sie sehen, einen Teil der Sämling von Crepuscule:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18041&sid=9f069877abfdb7372e73d89b8fb3d71b#p18041
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:13:15


@Inken, Du schreibst, dass auch 'Wanadis' vorhanden ist - handelt es sich um 'Wanadis' mit dem Purpurauge? Auf der Phloxtafel ist dieses Auge ja zu sehen, die Sorte, die sich bisher im Umlauf befindet, hat dieses Auge aber nicht.




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. Oktober 2014, 11:20:21
@distel, zielsicher, ja?! ;D
Ich hatte gerade bei 'Wanadis' Bedenken, weil ich nicht glaube, dass die echte Sorte noch in Deutschland existiert und daher die Formulierung "unter ihren Namen" gewählt. Ich hätte deutlicher werden müssen. :-[ Es gibt bei einigen der aufgezählten Sorten Fragezeichen bezüglich der Echtheit. So zum Beispiel auch bei Arends' 'Septemberglut'. Andere wiederum überraschen durch ihr Aussehen, es gleicht den alten Abbildungen so sehr, dass man an sich halten muss vor Freude. ;) Solch ein Beispiel ist 'Rheinländer'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:21:18

Gibt es noch mehr Bilder von 'Crepuscule'?



http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17564#p17564 ;)

Hier können Sie sehen, einen Teil der Sämling von Crepuscule:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18041&sid=9f069877abfdb7372e73d89b8fb3d71b#p18041


Danke - wunderschöne Sämlinge! :D

'Crepuscule' ist eine Sorte, die ich gerne mal als echte Pflanze sehen würde aber sie ist vermutlich nur noch in Russland vorhanden.






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:28:11
@Inken, bei meinem 'Wanadis' gehe ich davon aus, dass es sich nicht um die auf der Phloxtafel abgebildete Sorte handelt (und ich vermute mal, dass alle Wanadis-Phloxe die gleiche Herkunft haben ;) )

Hast Du 'Rheinländer' schon mal gezeigt'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. Oktober 2014, 11:28:44
@distel, nur ein fast verwelkter Stängel in einem Wasserglas ... :-\

(http://thumbs.picr.de/19708513zt.jpg) 'Crépuscule'

Warten auf 'Crépuscule'. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:30:27
@distel, nur ein fast verwelkter Stängel in einem Wasserglas ... :-\

(http://thumbs.picr.de/19708513zt.jpg) 'Crépuscule'

Warten auf 'Crépuscule'. :)

selbst im Wasserglas noch eine Schönheit!

wir werden warten, oder? ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:32:15
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. Oktober 2014, 11:35:27
selbst im Wasserglas noch eine Schönheit!

wir werden warten, oder? ;)

Man muss sich nur die Flecken wegdenken. ;) Und - ja, wir warten!!! :D

'Rheinländer' habe ich in diesem Jahr kaum fotografiert und kann somit leider nichts Vorzeigbares anbieten. 2013 war er gerade angekommen und noch winzig und nicht so attraktiv, aber hier ist eine Aufnahme von damals. ... Damals. ::) ;D ;)

@distel, die Phloxblüte ist auch bei Dir vorüber?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:42:16


ja, die Phloxblüte ist durch - fast

ein rosa Phlox mit Auge ( ;)) steht noch in voller (Erst)Blüte :D - sortentechnisch nicht zuzuordnen, da eindeutig eine Falschlieferung aber im Oktober ist das egal


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 04. Oktober 2014, 11:46:12
... aber im Oktober ist das egal

 :-*

Hier blühen noch ein wenig und natürlich nicht mehr wirklich sensationell: 'Schneehase', 'Popeye' (der hört einfach nicht auf!), Alexa.S von blommorvan, 'Cecil Hanbury', 'Vintage Wine' und 'Radost'. Das war's.

-> Deckel drauf auf das Phloxjahr 2014??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2014, 11:54:50

naja, so einige Restblüten gibt es auch hier noch aber der rosa Spätling stiehlt allen die Show (vielleicht 'Herbstwalzer'? - ich kann die Raterei nicht lassen ;) )

Du hast 'Vintage Wine' - auch im Bild?
...und 'Radost' war mir bisher unbekannt



.....nach dem Phlox ist vor dem Phlox! ;) :)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. Oktober 2014, 14:47:42

'Rheinländer' habe ich in diesem Jahr kaum fotografiert und kann somit leider nichts Vorzeigbares anbieten. 2013 war er gerade angekommen und noch winzig und nicht so attraktiv, aber hier ist eine Aufnahme von damals. ... Damals. ::) ;D ;)

Seit 3-4 Jahren glauben wir, dass diese alte Sorte, die ohne Namen kam, "Rheinländer" sein könnte.

Eine Kopie aus einer alten Sammlung aus den 70er-Jahren befindet sich Moskau, die zweite - aus Ekaterinburg.

(http://savepic.su/4379524m.jpg)(http://savepic.su/4350855m.jpg)(http://savepic.su/4333447m.jpg)(http://savepic.su/4340614m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. Oktober 2014, 19:51:55
@ Leana. Wegen Urlaub kann ich deine Frage zu Ksenija erst heute beantworten. :)
Ja, auch an der Jungpflanze waren die Blüten 5 cm groß, ein ausserordentlicher Anblick, diese Riesenpropeller an einem so niedrigen Phlox.

Vielen Dank an euch alle für die vielen Bilder und Links, das wird Tage dauern, alles zu lesen.

Crepuscule ist ein besonders interessanter Phlox, hoffentlich gibt er seine attraktiven Qualitäten noch an viele Kinder weiter, die wir dann alle hier bewundern dürfen.
Floksin, sind alle seine Sämlinge so interessant gefärbt wie die gezeigten, oder ist auch `Durchschnittliches´ dabei?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. Oktober 2014, 20:34:50
Die Sorten 'Crepuscule', 'Rayonnant' und 'Appassionata' haben optisch große Ähnlichkeiten.

Im Buch Gaganows bei den Beschreibungen der Sorten ausländischer Zucht gefunden der folgende Satz:

"Crepuscule" (Fontaine, 1853): p - dunkel lila, die Ränder der Blütenblätter von einem helleren Farbton, Blumen in der Regel zu sein scheinen silber-grau; d - 3,7-4 cm; a - Ball-pyramidal; dicht, groß; in. Seite - 60-70 cm; in. c. - August - September. Es wird angenommen, daß diese Sorte nun "Rayonant."

Später erfuhren wir, dass es kein Phlox von Fontaine, sondern ein Phlox von Lemoine ist:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16104#p16104

"LE MONITEUR D'HORTICULTURE ORGANE DES AMATEURS DE JARDINS ET D'ORCHIDÉES" 1902, Seiten 198-199:

http://archive.org/stream/lemoniteurdhorti1902pari#page/198/mode/1up

Ich hatte ein paar Sämlinge, ähnlich wie 'Appassionata'. Wir können davon ausgehen, dass die 'Appassionata' - auch Sämling von 'Crepuscule' ist? ::) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 18:46:08
Seit 3-4 Jahren glauben wir, dass diese alte Sorte, die ohne Namen kam, "Rheinländer" sein könnte.

Ein Foto, das halbwegs geht, habe ich gefunden. So richtig in Schwung kommt 'Rheinländer' dann hoffentlich im dritten Jahr. - @Ljena, Ähnlichkeiten sind vorhanden? ;) Ich sage mal lieber nichts dazu. 8)

(http://thumbs.picr.de/19726157jf.jpg) 'Rheinländer' (G & K 1912)

Doch, ich sag doch etwas, ich zitiere aus dem Katalog von Goos & Koenemann 1914/15, da kann man nicht viel falsch machen ::):
"Rheinländer ... Die wuchtigen Riesendolden tragen Einzelblüten von 4 cm Durchmesser von lachsrosa Farbe mit lichtem Mittelspiegel und scharf abgegrenztem karminkirschroten Auge."
Die Sorte ist im Katalog abgebildet, leider nicht in Farbe. Aber die Form der Blüten ... -> :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 18:57:57
Ich hatte ein paar Sämlinge, ähnlich wie 'Appassionata'. Wir können davon ausgehen, dass die 'Appassionata' - auch Sämling von 'Crepuscule' ist? ::) ???

Foerster hatte 'Crépuscule' jedenfalls ab spätestens 1917 in seinem Katalog ... :) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 05. Oktober 2014, 19:03:02
Ich habe gestern ein Stueckchen von" Blue Paradise'ergattert. Der ist so wundervoll tiefblau und nicht lila.Ist er euch bekannt? ( Ich habe nun nicht den ganzen Phloxthread durchgelesen ;D)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2014, 19:06:32
ja, der steht bei mir gut da, vermehrt sich auch und bekam erst sehr spät Mehltau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:18:11
Ich habe gestern ein Stueckchen von" Blue Paradise'ergattert. Der ist so wundervoll tiefblau und nicht lila.Ist er euch bekannt? ( Ich habe nun nicht den ganzen Phloxthread durchgelesen ;D)

'Blue Paradise' (Oudolf 1995) ist gut bekannt. Das Foto ist von Marisha - er kann auch lila. ;) Irisfool, schade, dass Du nicht den ganzen Phloxthread durchgelesen hast. ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2014, 19:22:47
Ich kann ihn auch nochmal zeigen, das Foto ist vom Juni

(http://thumbs.picr.de/19726992qy.jpg)

Abgeschnitten habe ich vor ca. 3 Wochen, bis dahin hat er nachgeblüht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 05. Oktober 2014, 19:23:54
...aber morgens und abends ist er so richtig schön blau ;) Bei mir ist er ein wenig dünnbeinig und hatte auch als einer der Ersten Mehltau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 05. Oktober 2014, 19:25:13
357Seiten!!! :o ;DAuf dem Foto ist er aber violett .Den ich habe ist wirklich blau 8) Er hatte noch 1 Bluetenstaengel und ueberhaupt keinen Mehltau.Alle meine Phloxe hatten keinen Mehltau dieses Jahr. 8) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Oktober 2014, 19:27:16
und ich war heute fleißig :D
hab die ganzen vorhandenen neuzugänge verbuddelt.
immerhin hat sich mein bestand in kurzer zeit verzehnfacht :-X 8) ;D

schlimm, so ein phlox-virus ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2014, 19:27:30
357Seiten!!! :o ;DAuf dem Foto ist er aber violett .Den ich habe ist wirklich blau 8) Er hatte noch 1 Bluetenstaengel und ueberhaupt keinen Mehltau.Alle meine Phloxe hatten keinen Mehltau dieses Jahr. 8) 8)

Die blaue Farbe hat er, wenns kühl ist. Bei Hitze ist er dann violett.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:28:50
... Alle meine Phloxe hatten keinen Mehltau dieses Jahr. 8) 8)

 :o
Das werde ich im nächsten Jahr um diese Zeit auch sagen können. ;D

(http://thumbs.picr.de/19727124jm.jpg) So blau??? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:29:58
immerhin hat sich mein bestand in kurzer zeit verzehnfacht :-X 8) ;D

Das geht hier leider nicht. :( ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 05. Oktober 2014, 19:30:19
Ich freue mich auf naechstes Jahr, dann gibt es Fotos. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 05. Oktober 2014, 19:34:46
Nein blau ,kein violett Anteil.Ich haette die letzte Bluete fotografieren sollen. ;) Er fiel mir schon im Sommer auf, ich bin ein absoluter" Blaufan" ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Oktober 2014, 19:39:12
immerhin hat sich mein bestand in kurzer zeit verzehnfacht :-X 8) ;D

Das geht hier leider nicht. :( ::) ;)

Mal ganz abgesehen vom Platz, gäbe es überhaupt noch so viele, dass wir verzehnfachen können? ??? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:40:15
Ich denke nicht. :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 19:43:13
Angeber! ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 05. Oktober 2014, 19:47:36
Das ist keine Angeberei, das ist der Aufruf an die Züchter. 8) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:48:30
Du hast 'Vintage Wine' - auch im Bild?

Nur eins von der Ursprungspflanze aus dem vergangenen Jahr:

(http://thumbs.picr.de/19727406sx.jpg) 'Vintage Wine'

Eine Züchtung von Symons-Jeune (1956), der von Hagemann als "Amateur-Züchter" bezeichnet wurde. ;)
Kat. 1957/58: "A new shade of rich red claret, shape and carriage is without reproach. Striking in the border, it will be grown by all connoisseurs." :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Oktober 2014, 19:51:52
immerhin hat sich mein bestand in kurzer zeit verzehnfacht :-X 8) ;D

Das geht hier leider nicht. :( ::) ;)

Mal ganz abgesehen vom Platz, gäbe es überhaupt noch so viele, dass wir verzehnfachen können? ??? ;D

das war auch mein gedanke ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 19:52:09
Das ist keine Angeberei, das ist der Aufruf an die Züchter. 8) ;D

 ;D

Neues von den Züchtern (aber einige Phloxe sind schon längere Zeit in Beobachtung):

'Lichtblick 89'
'Weinrot' (beide A. Gaedt)
'Rosa Würze'
'Maja' (beide Dr. Näser)
'Blaue Urgewalt'
'Morgengrauen'
'Katrin Eva Walter'
'Plumeria' (alle C. Wever).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 19:56:28
Das ist keine Angeberei, das ist der Aufruf an die Züchter. 8) ;D

Noch mehr interessante, schöne, unbedingt haben müssen, aussergewöhnliche Phloxe?
Nicht auszuhalten. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Caira am 05. Oktober 2014, 20:02:51
hm, inken zu liebe wüde ich es wünschen, dass es noch mehr solch schöner phloxe gibt.

aber für mich nicht. ich habe voll :-[
garten zu klein. >:(
dabei würde ich noch sooo viele pflanzen wollen. ::)

hachjaaaaaa......
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 20:08:59
hm, inken zu liebe wüde ich es wünschen, dass es noch mehr solch schöner phloxe gibt.

aber für mich nicht. ich habe voll :-[
garten zu klein. >:(
dabei würde ich noch sooo viele pflanzen wollen. ::)

hachjaaaaaa......

Gut, Inken zuliebe.

Bei mir ist beim herkömmlichen Sortiment noch Luft nach oben.
Genau, hachjaaaaa.....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 20:10:46
Das ist keine Angeberei, das ist der Aufruf an die Züchter. 8) ;D

 ;D

Neues von den Züchtern (aber einige Phloxe sind schon längere Zeit in Beobachtung):

'Lichtblick 89'
'Weinrot' (beide A. Gaedt)
'Rosa Würze'
'Maja' (beide Dr. Näser)
'Blaue Urgewalt'
'Morgengrauen'
'Katrin Eva Walter'
'Plumeria' (alle C. Wever).

Steckt in dieser Liste ein ganz reizender Sämling, der zum Zeitpunkt des Zeigens noch unbenannt war? Und mit dem du uns allen die Zähne langgezogen hast?
Unter den letzten vier, meine ich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2014, 20:11:15
Die Russen sollten halt einfach mal ihre Einfuhrbeschränkungen ändern - und uns mit Phloxen vollschmeißen :D Da würde ich auch noch den einen oder anderen finden ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 20:12:17
Nicht nur du! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 20:12:42
@Caira, ich möchte sie alle!!! :-X ;) Geht leider nicht. Aber sie allein mal im Original sehen können, wäre auch schon gut und schön. Mehr, als man sich in diesem Leben wünschen kann. :)

Noch mehr interessante, schöne, unbedingt haben müssen, aussergewöhnliche Phloxe?

Auf jeden Fall. :D

'Rosa Würze' hat ein sagenhaft zartes Rosa gepaart mit großen Blüten, 'Maja' zeigte ich bereits - ein Phlox zum Verlieben, wenn auch eine Züchtermeinung kritisch einschränkend sagt, dass die Blüten nicht immer gleichmäßig gefärbt sind bzw. teils verblassen. 'Weinrot' bildet eine wunderschöne Dolde, die Farbe bezeichnet schon der Name, und die Phloxe von Christian Wever beschreibt er selbst am besten -> hier.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 20:15:51
Steckt in dieser Liste ein ganz reizender Sämling, der zum Zeitpunkt des Zeigens noch unbenannt war? Und mit dem du uns allen die Zähne langgezogen hast?

Ja.
'Blaue Urgewalt'.
Und.
'Morgengrauen'.

 :-*
(Ich suche nochmal Fotos heraus.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. Oktober 2014, 20:25:02
Steckt in dieser Liste ein ganz reizender Sämling, der zum Zeitpunkt des Zeigens noch unbenannt war? Und mit dem du uns allen die Zähne langgezogen hast?

Ja.
'Blaue Urgewalt'.
Und.
'Morgengrauen'.

 :-*
(Ich suche nochmal Fotos heraus.)

Das wäre toll, die Erinnerung ist leicht nebulös. Habe mir die Homepage angesehen, da erwartet uns ja einiges Neue.

Weinrot klingt auch sehr gut.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. Oktober 2014, 20:29:17
(http://thumbs.picr.de/19728377ot.jpg) (http://thumbs.picr.de/19728179kq.jpg) 'Morgengrauen'

 (http://thumbs.picr.de/19728182pj.jpg) (http://thumbs.picr.de/19728276le.jpg) 'Blaue Urgewalt'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. Oktober 2014, 06:50:01
( Ich habe nun nicht den ganzen Phloxthread durchgelesen ;D)

An den letzten 50 Seiten habe ich mich mal versucht. Zusammenfassend könnte man sagen, dass es meistens um Phlox ging. :-*

"....nach einem solchen Mist-Sommer möchte man den Spaten endgültig ins Eck werfen"
"Ich habe zwei Jahre hier im Forum getönt, dass meine alten Sorten noch nie krank gewesen seien. In diesem Jahr sind auch sie zusammen gebrochen."
"Wahrscheinlich hat Dir Zwerggarten die Plastikversion untergejubelt 8)"
"Zu Hause Gebliebene haben auch schöne Phloxe, nicht wahr?!"
 
"Bei uns regnet es schon seit längerer Zeit nicht. Ich kann auch noch ein Jahr warten. :D"

"ich habe den falschen garten. :("
"Passt dieser weiße Phlox da irgendwie hinein??? ;)"
 
"Du bist sicher, dass Du die Phloxblüte nicht mit einem Filzstift angemalt hast? ;D"
"Auf jeden Fall nicht filzig durchwurzelt. Eher schlecht durchwurzelt."
"Sofern ich mich angesprochen fühlen soll: weder aufgeblasen, noch gerissen. Einfach ultradicker Stiel. Verholzt."

"eine perfekte kunstblume mit aufgesteckten großen runden scheibenblüten. laaangweilig. :P ::) ;)"
 
"Hurra, noch ein falscher ;)"
"Jetzt gib denen mal ne Chance"
 
"und Kirmesländler misst trotzdem 160 cm und hängt schief herum."
"In der Foerster-Tabelle finde ich die Angabe "bis 150 cm". - Reicht immer noch nicht ... ::) ;)"
"Es gibt nur einen 'Kirmesländler'."

"Einfach nur sitzen auf einer Bank im Garten neben euch allen und liebe jeden Moment des Lebens ... :) :-*"

Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 06. Oktober 2014, 07:25:29
Ach Inken, Phloxe könnten den selben "Suchtverlauf" nehmen wie Iris( ausser den roten- und rosablühenden ;D ;D ;)) Gestern machte ich einigen Phlomis die sich ungefragt im Beet breitmachten und unverschämt aussaamten den Garaus und habe Phloxe gesetzt. Sie duften so herrlich. :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. Oktober 2014, 11:06:05
Liebe Inken, wir haben zu danken! :D :-*
Aber eine Bank reicht nicht für alle...

Es war Morgengrauen, auf den wir vor Monaten geschlossen so abgefahren sind, oder?
Danke für die Bilder!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. Oktober 2014, 19:49:56
Aber eine Bank reicht nicht für alle...

Das werde ich Ljena sagen. ;)
...
Falls sich der Phloxclub tatsächlich einmal treffen sollte, werden Bänke organisiert, nicht zu knapp?! :D

Es war Morgengrauen, auf den wir vor Monaten geschlossen so abgefahren sind, oder?

Es war der andere, der Blaue. :-X ;D :-*


Die Fotos zu 'Radost' bin ich distel noch schuldig:

(http://thumbs.picr.de/19738505ab.jpg) (http://thumbs.picr.de/19738506td.jpg) 'Radost'

Dieser Phlox stammt von Gaganow und ist aus dem Jahr 1953. Den Namen gab die Enkelin nachträglich, zuvor sprach man vom "Sämling 1953". Radost heißt "Freude". :) Was man auf den Fotos vielleicht nicht sehen kann, es handelt sich um eine sanfte Farbe, sie wirkte auf mich ein wenig magisch. Hätte ich nicht gedacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 06. Oktober 2014, 20:20:13
Falls sich der Phloxclub tatsächlich einmal treffen sollte, werden Bänke organisiert, nicht zu knapp?! :D

Wo? Wann? Wer? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. Oktober 2014, 20:23:23
Wo? Wann? Wer? 8)

Wo? - Bei Hausgeist natürlich. 8) ;D Termin: Phloxblüte. Wer? - Am besten alle.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 06. Oktober 2014, 20:31:05
Immerhin hat er sich als hervorragender Gastgeber qualifiziert. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. Oktober 2014, 20:37:17
Ja. :D Und er hat ein paar Phloxe. Hier eine kleine Auswahl vom August:

(http://thumbs.picr.de/19739649ti.jpg) (http://thumbs.picr.de/19739650xl.jpg) (http://thumbs.picr.de/19739651hx.jpg) (http://thumbs.picr.de/19739652xw.jpg) (http://thumbs.picr.de/19739653ob.jpg). ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 06. Oktober 2014, 20:46:44
Ja. :D Und er hat ein paar Phloxe .
;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 06. Oktober 2014, 21:02:54
Wo? - Bei Hausgeist natürlich. 8) ;D Termin: Phloxblüte. Wer? - Am besten alle.

 :o :o :-X :o :o :-[

Immerhin hat er sich als hervorragender Gastgeber qualifiziert. ;D


Verdammt... >:( ::) :-\ ;D

Und ja, das sind nur ein paar, wenn man das mal auf Phloxe pro m² runterrechnet... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 07. Oktober 2014, 16:06:35
Wo? - Bei Hausgeist natürlich. 8) ;D Termin: Phloxblüte. Wer? - Am besten alle.

 :o :o :-X :o :o :-[

Verdammt... >:( ::) :-\ ;D

Und ja, das sind nur ein paar, wenn man das mal auf Phloxe pro m² runterrechnet... 8)

Sag bloß, du würdest das nicht gerne machen? :-X 8)
Wir würden auch qm für qm die paar Phloxe gebührend bewundern, ganz selbstlos! ;D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 07. Oktober 2014, 16:52:11
Ein Bild von der zierlichen Charlotte zur Linden habe ich noch, in einer gewissen Phase waren die Blüten wie bei Primula japonica angeordnet, Reihe für Reihe:

(http://up.picr.de/19746358lk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. Oktober 2014, 23:55:17
Die Sorten 'Crepuscule', 'Rayonnant' und 'Appassionata' haben optisch große Ähnlichkeiten.

Im Buch Gaganows bei den Beschreibungen der Sorten ausländischer Zucht gefunden der folgende Satz:

"Crepuscule" (Fontaine, 1853): p - dunkel lila, die Ränder der Blütenblätter von einem helleren Farbton, Blumen in der Regel zu sein scheinen silber-grau; d - 3,7-4 cm; a - Ball-pyramidal; dicht, groß; in. Seite - 60-70 cm; in. c. - August - September. Es wird angenommen, daß diese Sorte nun "Rayonant."

Später erfuhren wir, dass es kein Phlox von Fontaine, sondern ein Phlox von Lemoine ist:

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16104#p16104

"LE MONITEUR D'HORTICULTURE ORGANE DES AMATEURS DE JARDINS ET D'ORCHIDÉES" 1902, Seiten 198-199:

http://archive.org/stream/lemoniteurdhorti1902pari#page/198/mode/1up

Ich hatte ein paar Sämlinge, ähnlich wie 'Appassionata'. Wir können davon ausgehen, dass die 'Appassionata' - auch Sämling von 'Crepuscule' ist? ::) ???

@Floksin, vielen Dank für die Infos (vielleicht werde ich die drei Sorten irgendwann mal im Original sehen)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 07. Oktober 2014, 23:59:24


@Inken, danke für die Bilder und Infos zu 'Vintage Wine' und 'Radost' (ein sanftes Orange, das klingt interessant ;) ); 'Radost' sieht etwas wie 'Freudenfeuer' aus

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Oktober 2014, 07:43:05
Ein Bild von der zierlichen Charlotte zur Linden habe ich noch, in einer gewissen Phase waren die Blüten wie bei Primula japonica angeordnet, Reihe für Reihe:

Da mach ich mit! ;) Eine Blüte, eine ganze Blüte :o habe ich anzubieten, und das alles auf einem Foto:

(http://thumbs.picr.de/19751531cc.jpg) 'Charlotte zur Linden'

"Phlox maculata 'Charlotte zur Linden' (zL 2005). weiß mit rosa; 90; ab 5. Zartlila Knospen auf lila Blütenröhren öffnen sich zu weißen Blütchen mit rosa Zentrum, das sich im Auf- und Verblühen über die Blüte breitet, so daß am Ende nur ein weißer Außenrand bleibt. Blütenreich, duftend, rötlichrosa getupfte Stiele, grünes Laub" (Nachtrag 2009 Katalog zur Linden)

@Veronica, kannst Du im nächsten Jahr Bescheid geben, wann diese Sorte ihren Blühbeginn hat? Auch die Höhe würde mich interessieren. Der Phlox selbst nicht weniger. 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Oktober 2014, 17:15:56
'Radost' sieht etwas wie 'Freudenfeuer' aus

@distel, hier mal ein Vergleich der beiden Sorten:

'Radost' (http://thumbs.picr.de/19755318hn.jpg) (http://thumbs.picr.de/19755307bx.jpg) 'Freudenfeuer'

Hierbei möchte ich aber anmerken, dass 'Radost' sich erst noch entwickeln muss. Die Farbe ist gegenüber 'Freudenfeuer' weniger intensiv, etwas weich, während der Phlox von Andreas Gaedt stark leuchtet. Auch ist das Zentrum leicht aufgehellt, und die Blüte von 'Radost' erschien mir im Vergleich größer, ob das so stimmt, werden Messungen im nächsten Jahr zeigen. Beide Phloxe stehen bei mir weit voneinander entfernt.
 

Wurde 'Neubert' schon gezeigt???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Oktober 2014, 17:27:25
Crepuscule ist ein besonders interessanter Phlox, hoffentlich gibt er seine attraktiven Qualitäten noch an viele Kinder weiter, die wir dann alle hier bewundern dürfen.
Floksin, sind alle seine Sämlinge so interessant gefärbt wie die gezeigten, oder ist auch `Durchschnittliches´ dabei?

@Ljena, das würde mich auch sehr interessieren: gab es bei Deinem Experiment mit 'Crépuscule' auch Sämlinge, die andere Farben als die gezeigten haben und aus dieser Reihe herausfallen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Oktober 2014, 19:31:26

Da mach ich mit! ;) Eine Blüte, eine ganze Blüte :o habe ich anzubieten, und das alles auf einem Foto:

(http://thumbs.picr.de/19751531cc.jpg) 'Charlotte zur Linden'

"Phlox maculata 'Charlotte zur Linden' (zL 2005). weiß mit rosa; 90; ab 5. Zartlila Knospen auf lila Blütenröhren öffnen sich zu weißen Blütchen mit rosa Zentrum, das sich im Auf- und Verblühen über die Blüte breitet, so daß am Ende nur ein weißer Außenrand bleibt. Blütenreich, duftend, rötlichrosa getupfte Stiele, grünes Laub" (Nachtrag 2009 Katalog zur Linden)

@Veronica, kannst Du im nächsten Jahr Bescheid geben, wann diese Sorte ihren Blühbeginn hat? Auch die Höhe würde mich interessieren. Der Phlox selbst nicht weniger. 8) :-*

Eine Blüte ist immerhin besser als gar keine. ;D

Klar, nächstes Jahr werde ich berichten. Für so eine zarte Erscheinung hat sie sich im ersten Jahr bereits gut gemacht, vielleicht bringt mich Ch. z. L. doch noch auf den Geschmack mit den Maculatas. Sie hat sogar noch einen zweiten Blütenstängel nachgeschoben. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Oktober 2014, 19:36:46
... Sie hat sogar noch einen zweiten Blütenstängel nachgeschoben. :D

Na, da gratuliere ich doch gleich mal! :D ;)

Heute habe ich über die bevorstehende Phloxblüte nachgedacht. Aber ein bisschen Zeit ist ja noch ... ::)

(http://thumbs.picr.de/19757109sy.jpg) Kleiner Vorgeschmack. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Oktober 2014, 19:44:34
So klein und du hast ihm schon rote Adern aufgemalt? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Oktober 2014, 19:45:57
Nicht gemalt. :( Das ist 'Spätrot'. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 08. Oktober 2014, 19:54:10
Ach so! Dann freue ich mich auf den nächsten Frühling! :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Oktober 2014, 21:29:12
Crepuscule ist ein besonders interessanter Phlox, hoffentlich gibt er seine attraktiven Qualitäten noch an viele Kinder weiter, die wir dann alle hier bewundern dürfen.
Floksin, sind alle seine Sämlinge so interessant gefärbt wie die gezeigten, oder ist auch `Durchschnittliches´ dabei?

@Ljena, das würde mich auch sehr interessieren: gab es bei Deinem Experiment mit 'Crépuscule' auch Sämlinge, die andere Farben als die gezeigten haben und aus dieser Reihe herausfallen?
;)
Das erste Mal, ich pflanzte Samen 'Crepuscule' im Jahr 2009. Nur 10 Samen. 8 Sämlinge wuchsen. 3 waren rauchig lila, 4 rot und einer - rosa. Auf dem Foto sind fünf zu sehen, die bleiben.
Nach Erhalt einer solch kleinen Anzahl von rauchigen Sämlingen, begann ich zu denken, ob nicht beliebig aufgetreten rauchige Sorten?

(http://savepic.org/6122434.png)

Nicht alle von ihnen waren absolut ähnlich wie die Mutterpflanze.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Oktober 2014, 21:53:11
Später fand ich folgende Erklärung: im Jahr 2009 mein 'Crepuscule' war schwach. Unser Züchter (P.Gaganow) schrieb, dass, wenn die Mutterpflanze ist stark, wird der Nachwuchs überwiegend Merkmale der Mutter aufweisen. Und wenn sie schwach ist - Kinder werden der Pflanze des Vaters ähneln. Und Gaganov empfahl dieses Verfahren in der Zucht um das gewünschte Ergebnis zu erzielen.

Wenn wir in der Nachkommenschaft die Eigenschaften und Merkmale der Muttersorte erzielen wollen - sie muss stark sein. Es muss speziell unter guten Bedingungen angebaut werden. Und wenn wir wollen ein Merkmal von Pflanzen des Vaters erhalten, sollte die Mutter schwächer sein. Oder Sie können Jungpflanzen verwenden. Bis zu 3 Jahren sind sie instabil und geben fast nie ihre Eigenschaften an die Nachkommen weiter.
Im Jahr 2012 war 'Crepuscule' ein starker Busch. Und fast alle Kinder waren wie er. Es waren nur 5 rosa und einer lila-violett. Diese - in der Collage.

(http://savepic.org/6144965.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 08. Oktober 2014, 22:31:22
floksin, #5401, der rote links, bzw. in der mitte! :o so ein schön sattes dunkelrot! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 08. Oktober 2014, 23:19:29
Später fand ich folgende Erklärung: im Jahr 2009 mein 'Crepuscule' war schwach. Unser Züchter (P.Gaganow) schrieb, dass, wenn die Mutterpflanze ist stark, wird der Nachwuchs überwiegend Merkmale der Mutter aufweisen. Und wenn sie schwach ist - Kinder werden der Pflanze des Vaters ähneln. Und Gaganov empfahl dieses Verfahren in der Zucht um das gewünschte Ergebnis zu erzielen.

Wenn wir in der Nachkommenschaft die Eigenschaften und Merkmale der Muttersorte erzielen wollen - sie muss stark sein. Es muss speziell unter guten Bedingungen angebaut werden. Und wenn wir wollen ein Merkmal von Pflanzen des Vaters erhalten, sollte die Mutter schwächer sein. Oder Sie können Jungpflanzen verwenden. Bis zu 3 Jahren sind sie instabil und geben fast nie ihre Eigenschaften an die Nachkommen weiter.
Im Jahr 2012 war 'Crepuscule' ein starker Busch. Und fast alle Kinder waren wie er. Es waren nur 5 rosa und einer lila-violett.

Dieser Vererbungsmodus ist wirklich interessant und ungewöhnlich! Herzlichen Dank für diese fundierten Informationen! Bislang habe ich mich gewundert, warum fast alle meiner Zufallssämlinge praktisch identisch mit den Mutterpflanzen waren. Fazit: letzteren geht es hier zu gut. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. Oktober 2014, 23:52:29
Aber es ist nicht spezifisch für alle Sorten. Die alten Züchter in den 30er Jahren studierten den Nachwuchs verschiedener Sorten und identifizierten die besten Eltern-Instanzen. Und empfahlen sie für die Zucht.

Alle Phloxe - Hybriden. Aber sie haben bestimmte dominante Merkmale, und oft geben sie diese an ihre Kinder weiter. Bei einigen Phlox ist das stärker ausgeprägt. Also, Kinder der Sorte "Wiking" immer sehr ähnlich zu dieser Sorte. Aber verschiedene Schattierungen von rosa, rosa-lila und sehr selten - weiß. Und von "Crepuscule" erhält man auch reichlich ähnliche Sämlinge. Dies ist schon lange bemerkt worden, und das ist, warum dieser Phlox "Mutter Crepuscule" genannt wird ;) Diese - ist die Mutter von so vielen der alten Sorten.
Phlox "Professor Went" gibt eine Vielzahl von schönen roten Sämlingen, Phlox "Thor" hat oft - oft korallenrosa Kinder.

Wenn Sie eine Menge säen, dann können Sie die erste Generation von ihren Vorfahren erraten. Alles mit einer kostenlosen Bestäubung. Sie können auch sehen, sehr ähnliche Sämlinge von verschiedenen Sorten. Wahrscheinlich haben sie gemeinsame Vorfahren. ::)

Es sind uns aus den alten Empfehlungen nur eine sehr kleine Anzahl von Varianten bekannt. So ist es sehr interessant, alte Sorten zu säen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. Oktober 2014, 09:35:25
Vielen, vielen Dank, Floksin, dass Sie uns teilhaben lassen an Ihrem Erfahrungsschatz. Dieser Unterschied zwischen starken und schwachen Mutterpflanzen ist sehr interessant.
Bei Jungpflanzen oder schwachen Pflanze lasse ich nie Samen entstehen, ich denke immer, das würde noch zusätzlich schwächen, also können sich die Vatersorten nicht durchsetzen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 07:34:37
Alle Phloxe - Hybriden. Aber sie haben bestimmte dominante Merkmale, und oft geben sie diese an ihre Kinder weiter. Bei einigen Phlox ist das stärker ausgeprägt. Also, Kinder der Sorte "Wiking" immer sehr ähnlich zu dieser Sorte. ... Phlox "Professor Went" gibt eine Vielzahl von schönen roten Sämlingen, Phlox "Thor" hat oft - oft korallenrosa Kinder.

'Wiking', 'Professor Went', 'Thor' - alles Sorten, die uns fehlen. :-\ ;)
@Ljena, was Du berichtest und zeigst, ist hochinteressant! Vielen Dank, dass Du Deine Erfahrungen mit uns teilst! Kann man "die alten Empfehlungen" der russischen Züchter irgendwo nachlesen? Selbst kann ich solche Versuche leider nicht durchführen, es mangelt an Platz. ... Und teilweise an den entsprechenden oder entsprechend "großen" Ausgangssorten. ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Oktober 2014, 09:13:44
@Ljena, was Du berichtest und zeigst, ist hochinteressant! Vielen Dank, dass Du Deine Erfahrungen mit uns teilst! Kann man "die alten Empfehlungen" der russischen Züchter irgendwo nachlesen? Selbst kann ich solche Versuche leider nicht durchführen, es mangelt an Platz. ... Und teilweise an den entsprechenden oder entsprechend "großen" Ausgangssorten. ;D ;)

Gaganow,1963
Die AUSWAHL der Ausgangsformen:
http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/gaganov18.htm
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 09:38:54
Gaganow,1963
Die AUSWAHL der Ausgangsformen:
http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/gaganov18.htm

Danke. :-*

'Thor' (G & K 1912)
'Professor Went' (Ruys 1925)
'Wiking' (G & K 1914)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Oktober 2014, 09:49:49
es mangelt an Platz. ... Und teilweise an den entsprechenden oder entsprechend "großen" Ausgangssorten. ;D ;)

Und wie es daran mangelt!
Aber das Thema ist derart spannend... :D
Man möchte nur noch selber züchten. Sind denn auch "große" westliche (deutsche) Ausgangssorten bekannt, die noch im Umlauf sind?

Floksin, Ihre Sämlinge sind einfach rundum begeisternd. Wie viele Jahre selektieren Sie bereits? Gibt es bereits erhaltenswerte Nachkommen ausgelesener Sämlinge?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 12:13:32
... Sind denn auch "große" westliche (deutsche) Ausgangssorten bekannt, die noch im Umlauf sind?

Dem verlinkten Text entnehme ich unter anderem die Namen der Foerster-Phloxe 'Amaranthriese' und 'Feuerspiegel', dazu 'Aida', 'Württembergia' und 'Freifräulein von Lassberg'. Das sind die am meisten verbreiteten der Empfehlungen ausländischer Sorten.
Außerdem findet man so klangvolle Namen wie 'Afrika', 'Saladin', 'Tapis Blanc' oder 'Josephine Gerbeaux' und ein paar mehr. Bei 'Othello' gehe ich davon aus, dass hier die Rede von der alten Sorte ist, da die gleichnamige von Symons-Jeune erst in den späten 50er Jahren erschien.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Oktober 2014, 13:51:00
Ich nehme nicht an der Züchtung teil. :) Nicht für neue Sorten. Ich versuche, es mit den alten Empfehlungen zu testen. Oft bestätigt das die Erfahrung aus den alten Daten. Und dann haben Sie die Sicherheit, dass die erhalten gebliebenen alten Phloxe die echte Version der Phloxe sind, die man sich auch ohne Aussaat gedacht hatte. Ich werde die meisten Jungpflanzen aus der ersten Versuchsreihe 2009 in 2-3 Jahren auf den Kompost senden.
Also, ich pflanzte die alten blau-violette Sorten Ivan Susanin von Gaganow und Othello. Es war eine Mischung von Samen. Alle Sämlinge verwandelten sich in blaue Farbtöne und bläuliche Farben gegen Abend. Und - verfärbten sich in der Sonne. Und ich erkannte, dass es sehr komplex ist, den blauen Phlox zu erzielen, der beständig gegen die Sonne ist. Alle Sämlinge gingen in den Kompost. Nur einer bleibt. Meine Freundin nahm ihn mit in ihren Garten, sie liebt ihn und erlaubte nicht ihn wegzuwerfen. :D

(http://savepic.org/6132264m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 17:22:48
Ich nehme nicht an der Züchtung teil. :)

Schade. Aber so bleibt Platz für alte Sorten? ;)
@Ljena, kann man auf dem Foto 'Othello' sehen, oder ist das der Sämling? - Bei 'Othello' schwimme ich gerade ein wenig, ich finde meine Quelle (Goos & Koenemann?) bzw. eine Quelle für den oder die ;) Züchter für diese historische Sorte nicht. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Oktober 2014, 17:57:38
Wir diskutierten diese Sorte im Forum.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=662#p662

Ich hatte 4 ganz andere Phloxe unter dem gleichen Namen. Die alte Sorte müsste dunkelviolett sein. So beschrieb es Gaganow:
 
"Othello: Blumen - dunkel lila, blau am Abend; 3,4-3,5 cm; Blütenstand - nicht groß, dicht, rund; Seite - 70-80 cm; Ende Juli bis September. In ausländischen Katalogen nicht gefunden "

Und Bedinghaus (1948):
"Unter diesem Namen erscheint die ausländische Sorte - wahrscheinlich Sorte "Border Gem." Gut in der Nähe von weiß und rosa. "

Es wurde bei der Zuchtarbeit von Gaganow bis 1935 verwendet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Oktober 2014, 20:12:45
Nur einer bleibt. Meine Freundin nahm ihn mit in ihren Garten, sie liebt ihn und erlaubte nicht ihn wegzuwerfen. :D
(http://savepic.org/6132264m.jpg)

Das verstehe ich gut. Ganz ungewöhnliche Farbe und Zeichnung.
Beständiges Blau scheint bei Phloxen genauso schwierig zu erreichen wie Gelb. Ein unerfüllbarer Traum?

Wie ich mich kenne, hätte ich ein massives Problem mit der strengen Sämlingsauslese. Obwohl... Wenn man so richtig viele prächtige Sorten im Garten hat...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Oktober 2014, 20:20:19
... Sind denn auch "große" westliche (deutsche) Ausgangssorten bekannt, die noch im Umlauf sind?

Dem verlinkten Text entnehme ich unter anderem die Namen der Foerster-Phloxe 'Amaranthriese' und 'Feuerspiegel', dazu 'Aida', 'Württembergia' und 'Freifräulein von Lassberg'. Das sind die am meisten verbreiteten der Empfehlungen ausländischer Sorten.
Außerdem findet man so klangvolle Namen wie 'Afrika', 'Saladin', 'Tapis Blanc' oder 'Josephine Gerbeaux' und ein paar mehr. Bei 'Othello' gehe ich davon aus, dass hier die Rede von der alten Sorte ist, da die gleichnamige von Symons-Jeune erst in den späten 50er Jahren erschien.

Danke! Feuerspiegel habe ich. :D Württembergia bzw. eine Form davon auch. Saladin hätte ich gern. Mit Amaranthriese liebäugle ich schon länger.

Die Rieger-Seite zeigt dann wahrscheinlich den Symons-Jeune-Othello?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 22:44:42
Die Rieger-Seite zeigt dann wahrscheinlich den Symons-Jeune-Othello?

Das nehme ich an, da mir ein anderer 'Othello' noch nicht begegnet ist. ::) ;)

Selbst nach mehrstündigem Suchen bin ich wenig schlauer, klar ist nur, ich habe mir Goos & Koenemann als Züchter der "alten" Sorte nicht ausgedacht. :o ;D Im GSS-Heft zum Thema Phlox ist an den Artikel von Schöllkopf eine Liste angehängt - dort werden die Züchter aus Niederwalluf genannt ... Hermann Fuchs lässt diese Angabe frei, Birgitte Bendtsen und Elena Konstantinowa ebenfalls. In den Katalogen von Goos & Koenemann sucht man vergeblich nach dieser Sorte, bei Lemoine (wäre ja möglich? ;)) finde ich auch nichts. In den Sichtungsunterlagen wird sie nicht mal als "überholte Sorte" aufgeführt. Maria Pawlowna Bedinghaus nennt 1948 als Erste diesen Namen??? -> ??? Ach, und 1967 steht in der Phloxliste des Leningrader WIR, dass 'Othello' 1947 von der Moskauer Landwirtschaftsakademie erhalten wurde. Spurensuche. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Oktober 2014, 22:58:30
@Ljena, 1939? Wir arbeiten uns vor? ;) MOIP - Gesellschaft der Naturforscher?? Woher haben sie ihn???

Es wurde bei der Zuchtarbeit von Gaganow bis 1935 verwendet.

 :-[

*lernt jetzt erst mal lesen*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. Oktober 2014, 23:49:15
Dieser Phlox war wahrscheinlich schon lange Zeit in Russland. Im Jahr 1935 Gaganow erhielt von ihm ein paar Sorten. Im Jahr 1939 war er im Blumenbeet auf der VSHV=Allunions-Landwirtschafts-Ausstellung (es gab auf der Ausstellung eine Phlox-"Straße"). In den Archiven der Ausstellung, wird er wie folgt beschrieben:
Otello - dunkel-lila-bläulich. Aussteller - Inosemzew (Ein Mitglied der Moskauer Gesellschaft der Naturforscher=MOIP).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. Oktober 2014, 00:51:37
Ein sehr dunkel gefärbter Phlox würde definitiv besser zum Namensgeber passen als die aktuell im Handel befindliche Sorte von Symons-Jeune.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 10:43:04
Die Rieger-Seite zeigt dann wahrscheinlich den Symons-Jeune-Othello?

Das nehme ich an, da mir ein anderer 'Othello' noch nicht begegnet ist. ::) ;)

Selbst nach mehrstündigem Suchen bin ich wenig schlauer, klar ist nur, ich habe mir Goos & Koenemann als Züchter der "alten" Sorte nicht ausgedacht. :o ;D Im GSS-Heft zum Thema Phlox ist an den Artikel von Schöllkopf eine Liste angehängt - dort werden die Züchter aus Niederwalluf genannt ... Hermann Fuchs lässt diese Angabe frei, Birgitte Bendtsen und Elena Konstantinowa ebenfalls. In den Katalogen von Goos & Koenemann sucht man vergeblich nach dieser Sorte, bei Lemoine (wäre ja möglich? ;)) finde ich auch nichts. In den Sichtungsunterlagen wird sie nicht mal als "überholte Sorte" aufgeführt. Maria Pawlowna Bedinghaus nennt 1948 als Erste diesen Namen??? -> ??? Ach, und 1967 steht in der Phloxliste des Leningrader WIR, dass 'Othello' 1947 von der Moskauer Landwirtschaftsakademie erhalten wurde. Spurensuche. ::)

Moin :)

Warum 'Othello' Symons-Jeune zugeordnet wird, ist mir schleierhaft. In seinem Buch von 1953 wird diese Sorte nicht erwähnt, auch nicht in seiner Liste sonstiger Sorten.

In der deutschen Übersetzung des Gaganow-Buches wird 'Othello' an mehreren Stellen erwähnt. Von Gaganow selbst in der Liste der Sorten, die er für die Zucht verwendete (im Kapitel "Züchtung neuer Staudenphloxsorten", unter "Auswahl der Ausgangsformen" - Seite 117/118. Hier (letzter Satz am Ende der Seite 117) wird auch wieder 'Eduard Prichard' fälschlicherweise (statt 'Ethel') erwähnt.
Und ebenso im Anhang, in der Liste, die K. Foerster von Bedinghaus übernommen hat: Seite 166 Die Beschreibung lautet: dunkelviolett, gegen Abend blau werdend, Blütenstand nicht groß, rund, Blüten 3,0-3,5, Höhe 50-60 cm.
Offensichtlich entspricht der 'Othello' bei Rieger nicht dem alten 'Othello', den Gaganow und Bedinghaus hatten.
Was den Züchter angeht, vermute ich, dass es eine Einführung von Pfitzer sein könnte - 'Aida' ist ja auch von ihm. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Symons-Jeune auf diesen Namen gekommen ist, auch nicht G & K. Letztere waren auf Namen alter germanischer und nordischer Götter fixiert (Thor, Widar, Loki, Donar, etc.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 11:00:40
 :D

Warum 'Othello' Symons-Jeune zugeordnet wird, ist mir schleierhaft. In seinem Buch von 1953 wird diese Sorte nicht erwähnt, auch nicht in seiner Liste sonstiger Sorten.

Das steht bei Jennifer Harmer (2001). Die Sorte soll aus dem Jahr 1960 sein. Ansonsten werde ich aber auch nochmal suchen. Fehler finden sich ja in jeder Liste ...

Offensichtlich entspricht der 'Othello' bei Rieger nicht dem alten 'Othello', den Gaganow und Bedinghaus hatten.
Was den Züchter angeht, vermute ich, dass es eine Einführung von Pfitzer sein könnte - 'Aida' ist ja auch von ihm. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Symons-Jeune auf diesen Namen gekommen ist, auch nicht G & K. Letztere waren auf Namen alter germanischer und nordischer Götter fixiert (Thor, Widar, Loki, Donar, etc.)

G & K hatten aber auch: 'Frühlicht', 'Alpenglühen' oder 'Rheingau'. Nun, 'Othello' passt auch in diese Reihe nicht wirklich hinein. ::) ;D Die Idee mit Pfitzer ist gut!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 11:15:05

...
G & K hatten aber auch: 'Frühlicht', 'Alpenglühen' oder 'Rheingau'. Nun, 'Othello' passt auch in diese Reihe nicht wirklich hinein. ::) ;D Die Idee mit Pfitzer ist gut!!!

Nun ja, G & K waren eigentlich für ihre Iris-Züchtungen bekannt. Da verwendeten sie oft Namen mit dem Zusatz "Rhein" (wie z.B. 'Rheinperle' u.a.). 'Frühlicht' erinnert an 'Firnlicht' und 'Nordlicht', 'Sommerlicht', 'Lichtblick', 'Lichtenau', 'Herbstlicht'.... - hab ich einen vergessen? ;D

Den Beschreibungen nach dürfte es nur kleine Unterschiede zwischen 'Le Mahdi', 'Othello' und 'Lord Ralei(y)gh' geben. 'Le Mahdi' dürfte der kleinblütigste der dreien sein, 'Lord Raleigh' der höchste (nach K. Foerster: "hüfthoch") und der dunkelste. Habe allerdings keine Blütengrößenangaben zu 'Lord Raleigh' gefunden. Weißt Du näheres?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 11:19:22
Nun ja, G & K waren eigentlich für ihre Iris-Züchtungen bekannt. Da verwendeten sie oft Namen mit dem Zusatz "Rhein" (wie z.B. 'Rheinperle' u.a.). 'Frühlicht' erinnert an 'Firnlicht' und 'Nordlicht', 'Sommerlicht', 'Lichtblick', 'Lichtenau', 'Herbstlicht'.... - hab ich einen vergessen? ;D

'Spätlicht', 'Lichtspel', 'Schneelicht', 'Rosenlicht', 'Abendlicht', 'Südlicht'. :-*

Wegen 'Lord Raleigh Rayleigh' muss ich erst nachschauen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 11:23:09
[
'Spätlicht', 'Lichtspel', 'Schneelicht', 'Rosenlicht', 'Abendlicht', 'Südlicht'. :-*


 :D ;D :D ;D :-* - unsere Züchter waren schon reichlich einfallsreich, gelle? ;D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 11:26:26
...

Wegen 'Lord Raleigh' muss ich erst nachschauen.

Sowas stelle ich mir unter "dunkelviolett, gegen Abend blau werdend" oder "dunkelblauviolett" (was für mich "veilchenblau" bedeutet) vor. Jetzt muss nur noch die Blütengröße geklärt werden. Diese Pflanze ist ein Neuzugang. Soll recht hoch werden.

(http://thumbs.picr.de/19778592el.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 11:33:38
Ein kleines Wochenend-Rätsel ... ;)

Wer bin ich?

(http://thumbs.picr.de/19778649ma.jpg)

(@ Inken, Du darfst nicht mitraten!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 11:36:23
Sowas stelle ich mir unter "dunkelviolett, gegen Abend blau werdend" oder "dunkelblauviolett" (was für mich "veilchenblau" bedeutet) vor. Jetzt muss nur noch die Blütengröße geklärt werden. Diese Pflanze ist ein Neuzugang. Soll recht hoch werden.

(http://thumbs.picr.de/19778592el.jpg)

Ein Neuzugang? - Alt??? ;)

'Lord Rayleigh':

Bei Pfitzer 1899 steht auch nur "dunkelviolett". Von Lemoine fehlen mir die Ausgaben 1893 bis 1900 - exakt die, die wir bräuchten, da die Neueinführungen doch ausführlicher beschrieben wurden. @Lisa, vielleicht steht im russischen Forum etwas?

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 11:48:22
Den Beschreibungen nach dürfte es nur kleine Unterschiede zwischen 'Le Mahdi', 'Othello' und 'Lord Ralei(y)gh' geben. 'Le Mahdi' dürfte der kleinblütigste der dreien sein, 'Lord Raleigh' der höchste (nach K. Foerster: "hüfthoch") und der dunkelste. Habe allerdings keine Blütengrößenangaben zu 'Lord Raleigh' gefunden. Weißt Du näheres?

Immer noch nicht. Aber Foerster schreibt zu 'Lord Rayleigh': "Bewirbt sich mit Le Mahdi um den Preis der schönsten dunkelblauen Sorten." Eine Superbeschreibung? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 11:51:17

Ein Neuzugang? - Alt??? ;)

'Lord Rayleigh':

Bei Pfitzer 1899 steht auch nur "dunkelviolett". Von Lemoine fehlen mir die Ausgaben 1893 bis 1900 - exakt die, die wir bräuchten, da die Neueinführungen doch ausführlicher beschrieben wurden. @Lisa, vielleicht steht im russischen Forum etwas?

 

Ja, sehr alt. ;)

"Neue Blumen - neue Gärten" (K. Foerster) 1938:

Le Mahdi - purpurblauer halbhoher Sommerphlox; knh

Lord Raleigh - bewirbt sich mit Le Mahdi um den Preis der schönsten dunkelblauen Sorten; hüh

Die Schreibweise mit dem "y" nach dem "a" hat Foerster nicht übernommen. In den Phlox-Tafeln wird die Sorte als die dunkelste aller Violettblauen dargestellt.
Ich vermute, dass der heutige 'Le Mahdi' nicht der alten Lemoine-Sorte entspricht, bzw. eine andere ist. Die Beschreibungen sowohl bei Foerster als auch im Gaganow-Buch geben eine Blütengröße von lediglich 2-2,5, gelegentlich 3,0 an. Die Blüten des heutigen 'Le Mahdi' sind größer. Und bei 'Lord Rayleigh' habe ich nichts gefunden - auch nicht im russischen Forum. Letztendlich wäre hier aber die Höhe entscheidend. Denn "hüfthoch" bei Foerster, der 2m groß war, wäre gut über 1m hoch. Sein "kniehoch" dementsprechend mind. 30-40 cm niedriger.

Es wäre sehr spannend, wenigstens den echten 'Le Mahdi' zu finden (kleinblütig und niedrig).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 11:54:13
... Denn "hüfthoch" bei Foerster, der 2m groß war, wäre gut über 1m hoch. Sein "kniehoch" dementsprechend mind. 30-40 cm niedriger.

'Schneekugel' soll "fußhoch" sein. ;D Welche Höhe setzen wir hier an???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 12:13:38
... Denn "hüfthoch" bei Foerster, der 2m groß war, wäre gut über 1m hoch. Sein "kniehoch" dementsprechend mind. 30-40 cm niedriger.

'Schneekugel' soll "fußhoch" sein. ;D Welche Höhe setzen wir hier an???

 ;D ;D ;D

Ich denke, er meinte das preußische Fuß-Längenmaß. Das betrug 28,812 cm. Also knapp 30cm. Wenn man berücksichtigt, dass auch Gaganow und Bedinghaus bei manchen Sorten Höhen von 40 cm angaben (so z.B. bei 'Le Mahdi' und 'A. Mercier' mit 35-40 cm), kann das hinkommen. Zu der damaligen Zeit waren die Böden nicht so überdüngt wie unsere heutigen Böden. Ich kann mir daher gut vorstellen, dass die Pflanzen bis zu den 50-60er Jahren, als die Kunstdünger auf den Markt kamen und ihr Einsatz auch von Kleingärtnern vorangetrieben wurde, wesentlich niedriger waren als wir sie heute kennen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 12:17:46
Es wäre sehr spannend, wenigstens den echten 'Le Mahdi' zu finden (kleinblütig und niedrig).

Lisa, was Du schreibst, ist sehr interessant. So, wie es aussieht, habe ich mindestens drei verschiedene 'Le Mahdi' schon gesehen, zwei weitere blühen hoffentlich ordentlich im nächsten Jahr. Der einzige, den ich als kleinblütig bezeichnen würde, hatte aber leider die falsche Farbe. :-\

Zu 'Lord Rayleigh': 1898 steht in einer Zeitschrift: "large well formed flowers". Diese allgemein gehaltene Aussage müssen wir in die Zeit einordnen und ist nicht besonders hilfreich?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 12:28:39
The Garden 1898, auf Seite 151 gibt es eine Notiz zu 'Lord Rayleigh'.


Ein kleines Wochenend-Rätsel ... ;)

Wer bin ich?

(http://thumbs.picr.de/19778649ma.jpg)
:)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 12:46:17
Es wäre sehr spannend, wenigstens den echten 'Le Mahdi' zu finden (kleinblütig und niedrig).

Lisa, was Du schreibst, ist sehr interessant. So, wie es aussieht, habe ich mindestens drei verschiedene 'Le Mahdi' schon gesehen, zwei weitere blühen hoffentlich ordentlich im nächsten Jahr. Der einzige, den ich als kleinblütig bezeichnen würde, hatte aber leider die falsche Farbe. :-\

Zu 'Lord Rayleigh': 1898 steht in einer Zeitschrift: "large well formed flowers". Diese allgemein gehaltene Aussage müssen wir in die Zeit einordnen und ist nicht besonders hilfreich?

Unter "large, well formed flowers" kann man alles mögliche verstehen. Ich interpretiere das so: üppige, schön geformte Dolden. Eine gewisse Blütengröße leite ich davon nicht ab. Man denke z. B. an 'Hesperis'. Auch diese Sorte, obwohl sehr kleinblütig, bildet einen üppigen Blütenstand. Anderes Beispiel 'Cardinal' - kleinblütig aber mit großem, üppigen Blütenstand.

Wie erwähnt, ich bin der Auffassung, dass wir heute nicht mehr den echten 'Le Mahdi' haben - zumindest nicht, was in D unter diesem Namen angeboten wird.

Ich habe folgende Theorie: Während der beiden Weltkriege haben die Gärtnereien (insbesondere zur Zeit des zweiten WK) ihre Böden räumen müssen und Gemüse und Nutzpflanzen angebaut. Erst später, als die erste Ernährungsnot gelindert war, haben die Gärtnereien angefangen, ihre Sorten wieder zu suchen und wahrscheinlich auch viele von ehemaligen Kunden zurück bekommen. In der Zwischenzeit sind sicherlich viele Sorten definitiv verloren gegangen oder haben sich wegen Vernachlässigung bei den Kunden ausgesät und sehr ähnliche Sämlinge hervorgebracht, die den Gärtnereien zurück gegeben wurden (aus Unkenntnis) als echte Sorte. Blauviolett war halt blauviolett. Ob die Blüte nun kleiner oder größer als die Originalsorte war, war zunächst nebensächlich. Ob weiß, schneeweiß, cremeweiß, porzellanweiß, milchweiß - wer nahm es so genau? 'Rhembrandt' ist milchweiß, wird aber als schneeweiß/blendenweiß verkauft. 'Schneerausch' - der heutige hat bläuliche Knospen und bläulich tuschierte Blütenblätter. Von der Originalsorte haben wir keine Beschreibung, die auf diese Besonderheit hinweist. Insbesondere von Foerster hätte ich erwartet, dass er die bläulichen Knospen irgendwann in irgendeinem seiner Bücher erwähnt. Tut er aber nicht! ;) Daher nehme ich an, dass der heutige 'Schneerausch' eventuell doch ein Sämling der Originalsorte ist. Ebenfalls in den Kriegswirren verloren gegangen? Wir wissen es nicht. Sind alles Mutmaßungen. Aber denkbar - insbesondere in D und insbesondere wegen der Vorkommnisse während des zweiten Weltkrieges.

Bezüglich 'Lord Rayleigh' haben wir ein einziges herausragendes Merkmal, an das wir uns orientieren können: er ist der dunkelste aller blauvioletter Formen. Alle Abbildungen deuten auf ein gewisses "veilchenblau", das vermutlich auch in der Sonne nicht verblasst. Bei 'Le Mahdi' wissen wird, dass dieser tagsüber "enttäuschend" ist (O-Ton Foerster) und erst zum Abend hin blau wird.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 13:12:24
The Garden 1898, auf Seite 151 gibt es eine Notiz zu 'Lord Rayleigh'.



"Phlox Lord Rayleigh -Usually the tints of blue and violett in the herbaceous Phloxes are of an objectionable shade and washy besides. In the above kind we have a very distinct shade of colour - a violet-blue tone - that should prove as effective as it is novel and distinct. The usually washy slaty blue tint has no existence in this variety, the most ....(promoted/pronounced ?) and novel of its class we have ... (seen?)".

Eben. Deswegen denke ich auch, dass der Unterschied zwischen 'Le Mahdi' und 'Lord Rayleigh' erstens die Höhe ist und zweitens, dass letzterer auch tagsüber blauviolett/veilchenblau ist. Mit "slaty blue tint" meinen die einen verwaschenen gräulichen Unterton, der wohl eher bei 'Le Mahdi' in der Sonne zu finden ist, nicht aber bei 'Lord Rayleigh'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 13:32:18
"The usually washy slaty blue tint has no existence in this variety..."

Um nochmal diese Beschreibung aufzugreifen... Erinnert mich jetzt an 'Mrs. Ethel Prichard' die genau diesen "washy slaty blue tint" hat - einen gräulichen/stahlblauen/schieferblauen Unterton auf der ansonsten helllilafarbenen Blüte. Sehr gut zu sehen auf dem Foto im Konstantinova-Katalog (Seite 126). In dieselbe Richtung "washy slaty blue tint" geht auch die Tönung tagsüber von 'Frau Pauline Schöllhammer" (Seite 119).

Der auf Seite 123 abgebildete 'Le Mahdi' zeigt auf einige Blüten ebenfalls diesen schieferblauen Unterton und wirkt dadurch etwas "schmutzig". Die Farbe könnte also laut alten Beschreibungen passen. Die Blüten müssten aber meiner Ansicht nach etwas kleiner sein, ebenso die Höhe (angegeben werden 3,5 cm und 90 cm Höhe).

Wann ist 'Le Mahdi' nach Russland gekommen? Während des zweiten Weltkrieges? Oder danach, oder davor?
Trotz besserer Böden heutzutage und eben auch besserer Kulturbedingungen (regelmäßige Düngung, Wässerung, höhere CO2-Werte in der Luft heute und höhere Schwefeleintragungen während der Zeit, in der noch viel mit Holz geheizt wurde) kann ich mir gut vorstellen, dass die Sorten allgemein um ca. 10-20% höher werden. Dennoch wäre eine ursprüngliche Blütengröße von 2-2,5cm sehr schwer auf 3-3,5cm zu steigern. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 14:00:24

Offensichtlich entspricht der 'Othello' bei Rieger nicht dem alten 'Othello', den Gaganow und Bedinghaus hatten.
Was den Züchter angeht, vermute ich, dass es eine Einführung von Pfitzer sein könnte - 'Aida' ist ja auch von ihm.

Pfitzer hat außer 'Aida' auch 'Traviata' und 'Turandot' (1938?) in den Handel gebracht. In diese Reihe würde 'Othello' gut passen.... ;)

Apropos 'Aida' - diese lässt sich sehr leicht mit 'Kirchenfürst' verwechseln, über den Foerster schreibt: "In dunklem, samtigen Karmin ist diese Sorte eine Steigerung von 'Aida', deren Flor sie fortsetzt, aber an Wärme der Farbtönung übertrifft".
Es würde mich nicht wundern, wenn statt 'Aida' der 'Kirchenfürst' verkauft wird, weil die (jüngeren) Gärtner die alte 'Aida' vielleicht gar nicht kennen und erst recht nicht die Unterschiede zu 'Kirchenfürst'. Auch bei diesen beiden Sorten muss man höllisch aufpassen, was wer ist. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 14:18:27
Alte Abbildungen von 'Lord Rayleigh' und 'Le Mahdi'

(http://thumbs.picr.de/19779926gg.jpg)

In dieselbe Reihe müssten fairerhalber auch 'Royal Purple', 'Border Gem' und 'William Ramsey' genannt werden. Auch diese sind mehr oder weniger violettblau/veilchenblau/Petunia Purple und haben die Tendenz, gegen Abend bläulich zu werden. In allen dreien ist aber der Rotton des Violett dominanter als bei 'Lord Rayleigh' und 'Le Mahdi'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 14:31:54
Die Größenverhältnisse auf der Phloxtafel kann man für einen Vergleich hernehmen?

In diesem Phloxstrauß befindet sich 'Lord Rayleigh' als einzige dunkelviolette Sorte:

(http://thumbs.picr.de/19780065zb.jpg)

Lisa,
1920 ist er auch sehr dunkel abgebildet, Du hast ja schon gesagt, das sei sein herausragendes Merkmal. Ich habe zur Blütengröße nichts finden können, obwohl er eine Zeit lang recht verbreitet gewesen zu sein scheint. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. Oktober 2014, 14:34:30
Ich erinnere mich noch genau an 'Le Mahdi'. Diese Sorte war immer krank und hat mich tagsüber nie wirklich überzeugt. In meiner früheren Wirkungsstätte hatten wir diese Sorte, sie stammte ursprünglich von Hagemann. Und vor kurzem sah ich sie wieder bei Arends in Wuppertal.

Ganz anders zeigt sich hierzulande beispielsweise 'Look Again' oder diese ominöse, lilarote Sorte, von der ich annehme, dass es 'Karminvorläufer' sein könnte. Diese strotzen so vor Vitalität, dass dies Gründe genug sind, diese Sorten über den Gartenzaun auszutauschen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 14:36:28
Ich erinnere mich noch genau an 'Le Mahdi'. Diese Sorte war immer krank und hat mich tagsüber nie wirklich überzeugt. In meiner früheren Wirkungsstätte hatten wir diese Sorte, sie stammte ursprünglich von Hagemann. Und vor kurzem sah ich sie wieder bei Arends in Wuppertal.

sarastro, sah sie dort aus wie in Deiner Erinnerung die Hagemann'sche??? Ich habe nämlich einen 'Le Mahdi' von dort erhalten. - @Albizia, danke!!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 11. Oktober 2014, 14:47:02
Ja, das kommt hin! Ich habe dummerweise einige andere Phloxe gekauft, aber nicht 'Le Mahdi'.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Oktober 2014, 16:21:35
'Lord Rayleigh' V.Lemoine, 1895 (Katalog No. 131 )
 
Lila. Groß (aus dem Katalog Regel und Kesselring)
Tief rötlich-violett, klar. (Dreer)
(Zwerg), tief rötlich-violett mit dunkler Mitte; groß (Elizabeth Nursery Co.)

In der Collage 2 Phloxe:
Nummer 1 - 'Lord Rayleigh' aus dem botanischen Garten von Syktyvkar. Von GBS im Jahr 1970 erhalten. Bei mir ist er noch klein. Blume 3,0-3,5 cm.
Nummer 2 - Phlox ohne Namen aus einer sehr alten Sammlung. Ich halte es für das schönste Violett. Er hat die Farbe von Aubergine. Hoch genug, um 90cm, 3,0-3,5 cm. Langlebig, Samt. Als ich das Aquarell Foersters sah, habe ich sofort gedacht, das ist dieser Phlox.

(http://savepic.org/6214936.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Oktober 2014, 19:49:44
(http://savepic.org/6170944m.png)

John William Strutt, 3rd Baron Rayleigh
http://en.wikipedia.org/wiki/John_William_Strutt,_3rd_Baron_Rayleigh
Herausragender Wissenschaftler - Physiker. Er erklärt, warum die Farbe des Himmels blau ist.
Im Jahr 1894, zusammen mit William Ramsay, entdeckt ein neues chemisches Element - Argon.

Sir William Ramsay
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Ramsay

Die Entdeckung von Argon im Jahre 1894 brachte diesem Paar von Wissenschaftlern weltweiten Ruhm, und so ist wahrscheinlich, warum im Jahr 1895 Lemoine nannte seine beiden Phloxe bei diesen Namen. Er widmete seine Phloxe oft hervorragenden Leuten.
Ich denke, diese Phloxe sollten in ihrer Schönheit gleich sein. In Deutschland blieb Phlox William Ramsay erhalten, ich habe es, danke :-* ! Und im nächsten Jahr, ich hoffe, ich kann Bilder von ihm aufnehmen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 11. Oktober 2014, 20:07:55
#Floksin.Dein dunkellilaPhlox Nr.2habe ich auch namenlos.Er hat ein fantastisches lila ist wuechsig und sehr gesund.Es ist einer meiner absoluten Lieblinge.Nur ' Blue Paradise' koennte ihn moeglicherweise toppen..Aber warten wir mal naechstes Jahr ab. Weiss jemand ob man Phlox nun im Kalten GH saen kann? Ich habe Samen abgenommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Oktober 2014, 20:18:00
Phlox-Samen direkt vor Frost gesät. Ich säe in der Regel Ende Oktober. Aber in diesem Jahr mache ich eine Pause, eine Menge Sämlinge aus den vergangenen Jahren müssen noch erforscht werden. Wenn die Blütenstände mit Samen in Papiertüten gesammelt werden, werden sie reifen und nicht bröckeln. Vor der Aussaat, entfernen Sie sie von der äußeren Schale. Pflanztiefe - 1 cm und seien Sie achtsam und kennzeichnen die Marke und die Anzahl der Samen.

Phlox-Samen haben auch verschiedene Farben. Es gibt fast schwarz und grünlich. Ich denke, es kann auch ein Merkmal für eine Sorte sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 11. Oktober 2014, 20:21:30
Muss man die Gesaeten in Toepfen im Winter im Freien lassen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Oktober 2014, 20:42:48
Ja. Die Samen sollen den Winter in der Kälte überleben. Es ist besser, sie direkt in den Boden zu säen. Es ist jedoch möglich in Töpfen. Die alten Züchter haben angeraten, die Schneeschicht auf den Pflanzen zu reduzieren.

Phlox Samen verlieren schnell ihre Keimfähigkeit. Daher werden sie im Herbst ausgesät. Aber so, dass sie keine Zeit haben, bis zum Winter aufzugehen. Und die Samen vor der Aussaat aufbewahren in der Kälte. Oder im Kühlschrank.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 22:14:37
@ Floksin :D

Vielen Dank für die Infos zu 'Lord Rayleigh' und 'William Ramsay'! :-*
Der Aubergine-farbene Phlox Nummer 2 ist wunderschön! :D Aber er ist in der Sonne rötlicher als der Phlox Nummer 1. Ich bin gespannt auf das nächste Jahr. Bitte zeigen Sie dann mehr Fotos von diesen beiden Pflanzen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 22:19:05
Muss man die Gesaeten in Toepfen im Winter im Freien lassen?

Ja, genau so wie Floksin geschrieben hat. Allerdings müssen die Keimlinge im Frühjahr vor Schnecken geschützt werden. Auf den Töpfen darf keine Staunässe durch tauenden Schnee bei noch gefrorenem Topf entstehen. Daher schnee- und regengeschützt aufstellen. :) Ihr habt ja eh keine harten Winter. Und sollte dennoch ein Jahrhundertwinter kommen, dann mit Gartenvlies mehrlagig abdecken. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 22:55:50

@Floksin, Inken, Lisa15, vielen Dank für die interessanten Beiträge - die Nachforschungen verfolge ich mit großem Vergnügen :D :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 22:57:03
Ein kleines Wochenend-Rätsel ... ;)

Wer bin ich?

(http://thumbs.picr.de/19778649ma.jpg)

(@ Inken, Du darfst nicht mitraten!)


ich bin mal mutig: 'Lavendelwolke'?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 22:58:42
@ Inken

Guckst Du! ;)

(http://thumbs.picr.de/19786000io.jpg)

@ distel

 :) :) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 22:59:25
Ein kleines Wochenend-Rätsel ... ;)

Wer bin ich?

(http://thumbs.picr.de/19778649ma.jpg)

(@ Inken, Du darfst nicht mitraten!)


ich bin mal mutig: 'Lavendelwolke'?



 :-* Bingo! Du darfst Dir einen Phlox Deiner Wahl wünschen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 23:01:53
:-* Bingo! Du darfst Dir einen Phlox Deiner Wahl wünschen! :D

'Gartendirektor Brodersen' :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 23:05:13
:-* Bingo! Du darfst Dir einen Phlox Deiner Wahl wünschen! :D

'Gartendirektor Brodersen' :D

wer ist das denn?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:14:19
Guckst Du auch hier: ;D

Meine Güte, was es alles an Sorten Anfang letzten Jahrhunderts gab.....das meiste ist französisch. Wohl Lemoine, oder? Das geht so weiter das ganze Alphabet bis 'Zouave' 8)

(http://thumbs.picr.de/19786117qs.jpg)

(http://thumbs.picr.de/19786144zo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 23:15:22
Albert Brodersen, der Mensch.
Brodersen, der Phlox.

'Gartendirektor Brodersen' (Pfitzer) - der Name ist einfach super. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 23:20:26
Albert Brodersen, der Mensch.
Brodersen, der Phlox.

'Gartendirektor Brodersen' (Pfitzer) - der Name ist einfach super. ;)

naja, der Phlox gefällt mir besser als der gute Herr ;)
....und ich trete meinen Phloxgewinn an Dich ab - mal sehen, ob Lisa das Teil beschaffen kann

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:20:51
:-* Bingo! Du darfst Dir einen Phlox Deiner Wahl wünschen! :D

'Gartendirektor Brodersen' :D

 ;D okay, kriegst Du!

'Gartendirektor Brodersen' in Russland

... und die Pflanze, die ich dafür halte, zeige ich im nächsten Jahr in Blüte. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:23:42
...
naja, der Phlox gefällt mir besser als der gute Herr ;)
....und ich trete meinen Phloxgewinn an Dich ab - mal sehen, ob Lisa das Teil beschaffen kann



Ne, ne, ne... hier wird nichts abgetreten. ;D
Also? Du hast einen Wunsch frei. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 11. Oktober 2014, 23:25:12
@Lisa, spannend hoch zehn. Und 'Eclaireur' mit einem "bright and cheerful face". :D Allerdings irritiert mich das "salmon scarlet" doch gewaltig ... ::) ;)

Lemoine hat ab Mitte der 1870er Jahre beginnend sehr viele Phloxe herausgegeben, vor 1900 finden wir in Deutschland aber auch schon Phloxzüchter. Wilhelm Pfitzer ist der bekannteste von ihnen. Er begann in den 1860er Jahren.

@distel, nicht mal so einen kleinen roten Phlox? Von 1800irgendwas, mit Seltenheitswert? Wächst zwar schlecht, hat aber einen Spitzennamen, wie zum Beispiel 'Madame Dora Umgeller' und man kann gut mit angeben. 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 23:27:44


irgendwie sind die alten Farbbeschreibungen von 'Le Mahdi' so vielfältig wie die Sorten, die heute unter diesem Namen kursieren ;) ;) ;)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 23:31:51

@distel, nicht mal so einen kleinen roten Phlox? Von 1800irgendwas, mit Seltenheitswert? Wächst zwar schlecht, hat aber einen Spitzennamen, wie zum Beispiel 'Madame Dora Umgeller' und man kann gut mit angeben. 8) :-*

den würde ich dann doch nicht ablehnen ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 11. Oktober 2014, 23:33:24
...
naja, der Phlox gefällt mir besser als der gute Herr ;)
....und ich trete meinen Phloxgewinn an Dich ab - mal sehen, ob Lisa das Teil beschaffen kann



Ne, ne, ne... hier wird nichts abgetreten. ;D
Also? Du hast einen Wunsch frei. :)

echt?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Oktober 2014, 23:38:44
Eine der Optik Versionen: :D ;) ???

(http://savepic.org/6190449.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:46:07
@Lisa, spannend hoch zehn. Und 'Eclaireur' mit einem "bright and cheerful face". :D Allerdings irritiert mich das "salmon scarlet" doch gewaltig ... ::) ;)

Lemoine hat ab Mitte der 1870er Jahre beginnend sehr viele Phloxe herausgegeben, vor 1900 finden wir in Deutschland aber auch schon Phloxzüchter. Wilhelm Pfitzer ist der bekannteste von ihnen. Er begann in den 1860er Jahren.

@distel, nicht mal so einen kleinen roten Phlox? Von 1800irgendwas, mit Seltenheitswert? Wächst zwar schlecht, hat aber einen Spitzennamen, wie zum Beispiel 'Madame Dora Umgeller' und man kann gut mit angeben. 8) :-*

Ja, ich bin auch immer wieder überrascht von der Vielfalt der Sorten, die es mal gab. Man stelle sich nur mal vor, all diese Sorten hätten die Jahrzehnte überlebt! Wir hätten heute sicher weit über 1.000 Sorten allein in Europa. Wenn man die russischen Züchtungen noch dazu zählen würde, würden die Phlox-Züchtungen den Hemerocallis-Züchtungen Konkurrenz machen können... ;D ;D ;D

Von 'Eclaireur' habe ich eine ähnliche Beschreibung auch anderswo gelesen - muss mal suchen die Tage. Aber "salmon scarlet" ist nicht so wild. Das ist schlicht "lachsscharlach". Na jedenfalls, kein violett wie der heutige 'Eclaireur'. Und auch das Auge ist nicht reinweiß sondern dunkelrot mit hellem (wohl weißem) Halo. Also kein weißer Stern. Der heutige 'Eclaireur' ist leicht mit 'Widar' zu verwechseln, deshalb halte ich ihn nicht für echt.

'Madame Dora Umgeller' ist ein netter Name. 8)
'Obergärtner Wittich' ist auch nicht schlecht. :D ("bright magenta crimson with carmine eye. Large flowers and truss. Fine. Tall")
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:48:19
...
naja, der Phlox gefällt mir besser als der gute Herr ;)
....und ich trete meinen Phloxgewinn an Dich ab - mal sehen, ob Lisa das Teil beschaffen kann



Ne, ne, ne... hier wird nichts abgetreten. ;D
Also? Du hast einen Wunsch frei. :)

echt?



Ja. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2014, 23:55:32
Eine der Optik Versionen: :D ;) ???



Floksin, Sie machen mich fertig! ;D Wie soll ich heute Nacht noch schlafen können? ;D

Die Pflanze, die ich zeigte, ist 'Lavendelwolke'. Sie blüht jetzt, weil es ein Steckling vom Frühjahr ist, der jetzt die allererste Blüte zeigt. ;)

Aber die Suche nach der echten 'Septemberschnee' ist sehr spannend! Ich habe eine gewisse Vorstellung, wie 'Septemberschnee' aussehen könnte. Ungefähr so:

(http://thumbs.picr.de/18999543pt.jpg)

Dies ist ein Findling und über 100 Jahre alt, gefunden von Herrn Peter zur Linden. Diese Pflanze blüht leider nicht im September. :'(

Diese Pflanze hat aber auch sehr große Ähnlichkeit mit 'Ernst Immer' von Trespe. ;)

Das Foto im Gaganow-Buch ist sehr blass und hat schlechte Druck-Qualität. Auch das Foto von 'Kirmesländler' in der Vase ist sehr schlecht, bzw. viel zu blass.

'Septemberschnee' - alter, urgesunder, spätester weißer mit zartrosa Zeichnung und roten Knospen, kräftig im Wuchs, gesundes helles Laub, 70-100 cm, fast 4,0 cm. (K. Foerster 1937)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. Oktober 2014, 09:53:16
Aber die Suche nach der echten 'Septemberschnee' ist sehr spannend! Ich habe eine gewisse Vorstellung, wie 'Septemberschnee' aussehen könnte. Ungefähr so:

(http://thumbs.picr.de/18999543pt.jpg)

Dies ist ein Findling und über 100 Jahre alt, gefunden von Herrn Peter zur Linden. Diese Pflanze blüht leider nicht im September. :'(

 ;D Guter Versuch. Du willst uns 'Omas Jugendzeit' als 'Septemberschnee' verkaufen? :-*

Ich werfe den hier in den Ring:

(http://thumbs.picr.de/19787238uh.jpg) 8)

Zur Blütezeit kann ich noch keine verlässliche Aussage treffen, er ist noch nicht lange genug da. Begann im Juli und blühte bis in den September (! :D) hinein. Oft wird in den Beschreibungen für diese Sorte das Merkmal der rosa Zeichnung weggelassen. 'Septemberschnee' wurde als "Liebhabersorte" eingestuft. Also etwas für uns? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. Oktober 2014, 08:34:04
... - die Nachforschungen verfolge ich mit großem Vergnügen

... nur manchmal bringen sie einen nicht ans Ziel. Ich habe immer noch keinen Nachweis für diesen 'Othello' gefunden. :-\

@Lisa, in den von Dir gezeigten Listen gibt es eine Sorte namens 'Lisel Benz'. - Noch nie gehört oder gelesen. Bisher war mir nur 'Clara Benz' (Pfitzer 1904) bekannt. Danke!

Von den sogenannten Opernphloxen gab es so einige:
'Carmen'
'Elektra'
'Salomé'
'Rosenkavalier'
'Aida'
'Traviata'
'Turandot'
'Fidelio'
'Rigoletto'
'Figaro'.
 
Ob das alle sind, weiß ich nicht.
Im Katalog 1934 findet man aber folgenden Satz: "Pfitzers "Opernphloxe" erfreuen sich überall großer Beliebtheit." :D

-> 'Aida' und 'Carmen' sind die einzigen beiden, die noch existieren?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 13. Oktober 2014, 15:19:21
@ Inken

Die Listen entstammen dem Buch "A manual on the phlox" von Harrison, C. S. (Charles Simmons), 1832-1919, York, Nebraska, USA.

In dem Buch findet man Beschreibungen zu nicht weniger als 244 Sorten! :o
Auch 'Clara Benz' ist dort zu finden, ebenso 'Rheingau' (G&K), 'Coquelicot', 'Crepuscule', 'Rayonnant', 'Compte von Hochberg', 'Hindenburg', 'Charles Darwin' (gibts noch in Russland), 'Dr. Charcot' (nicht zu verwechseln mit 'Mme. Dr. Charcot'), 'Mozart', 'Mme. Paul Dutrie', 'Schlossgärtner Richenauer', 'Sonnenkind', 'Von Goethe' (rich salmon rose), 'Wolfgang von Goethe' (beautiful deep rose with white eye) u.a.
Viele französische Sorten aber auch etliche deutsche Sorten. Es gab damals offensichtlich keine Handelsbeschränkungen zwischen USA und Europa. Jedoch waren die Handelswege Anfang letzten Jahrhunderts sehr beschwerlich. Die meisten Handelsgüter wurden über Schiffe transportiert. Und da war auch noch der erste Weltkrieg. Dennoch scheint der Phlox damals eine sehr beliebte Pflanze gewesen zu sein, wenn allein in USA über 244 Sorten angeboten wurden.

Eben wegen dieser Opernphloxen von Pfitzer bin ich der Ansicht, dass 'Othello' von ihm stammen müsste. Weißt Du, wann er das erste Mal in einem Katalog angeboten wurde, bzw. wurde die Sorte überhaupt in einem Katalog angeboten? Könnte es sein, dass Pfitzer, von dem man weiß, dass seine Gärtnerei während des zweiten Weltkrieges geräumt wurde, um Nutzpflanzen zu kultivieren, die Sorte nach 1940 in den Handel gab? Wann erschien der letzte Pfitzer-Katalog?

Existiert 'Carmen' noch? :o

Nein, natürlich ist 'Omas Jugendzeit' kein 'Septemberschnee' ;) Ich meinte nur, dass 'Septemberschnee' eine ähnliche Zeichnung haben müsste. Die Zeichnung bildet sich erst im Verlauf der Blütezeit, ist also in der Aufblühphase noch nicht ausgeprägt und verschwindet im Abblühen wieder. Ist also kein konstantes Merkmal. Deswegen wird diese rosa Zeichnung nicht überall in den Beschreibungen erwähnt. Ähnliches Problem bei 'Sommerkleid' - auch diese wird generell als "weiß mit rotem Auge" beschrieben. Lediglich in einem älteren Buch von Foerster fand ich die Beschreibung "weiß-warmrosa übertuscht" ("Neue Blumen - neue Gärten", 1938).
 
Allerdings ist die Ähnlichkeit zwischen 'Ernst Immer' (Trespe 1914) und 'Omas Jugendzeit' frappierend. ;D Und auch das Alter stimmt. ;) Das rosa Auge soll ja laut Beschreibung sehr zart sein, bzw. eher ein rosa Ring um die Kronröhre und weniger "Auge". Ist die in Russland heute unter diesem Namen angepflanzte Sorte die echte? Absolut sicher?

Ich bin fest davon überzeugt, dass die ersten russischen Phlox-Züchtungen (Trespe ist einer dieser russischen Pioniere in Sachen Phlox-Züchtung) auch den Weg nach Deutschland fanden. Es war die Zeit des ersten Weltkrieges, in der viele russische Adelige und einige wenige Mitglieder der Zarenfamilie (nach der Oktoberrevolution) in Europa lebten (Paris!) bzw. emigrierten und sicher auch Pflanzen aus der Heimat mitbrachten... ;)

Die Pflanze, die Du und Ljena als potentielle 'Septemberschnee' zeigen, ist sehr schön. :) Blüht sie auch im September? Ist sie wirklich der letzte weiße Phlox?

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Oktober 2014, 07:41:43
Eben wegen dieser Opernphloxen von Pfitzer bin ich der Ansicht, dass 'Othello' von ihm stammen müsste. Weißt Du, wann er das erste Mal in einem Katalog angeboten wurde, bzw. wurde die Sorte überhaupt in einem Katalog angeboten? Könnte es sein, dass Pfitzer, von dem man weiß, dass seine Gärtnerei während des zweiten Weltkrieges geräumt wurde, um Nutzpflanzen zu kultivieren, die Sorte nach 1940 in den Handel gab? Wann erschien der letzte Pfitzer-Katalog?

Lisa, nach 1933/34 sind meines Wissens keine neuen Phloxzüchtungen mehr in den Handel gekommen. Ein Katalog aus dem Jahr 1956 beinhaltet keine Stauden mehr, wie lange es noch Kataloge gab - ich weiß es nicht, da ich mich bisher nur bis 1944 zum Jubiläum mit der Firma Pfitzer befasst habe. Anna Pfitzer starb 1937, seit dem Jahr 1921 leiteten die drei Söhne den Betrieb, der 1910 komplett nach Fellbach übergesiedelt war. Im Internet gibt es eine Seite mit Angaben zur Geschichte der Firma Pfitzer, wir hatten uns Anfang des Jahres damit beschäftigt. Ein Kreis schließt sich? ;) -> :)
Wen die Firmengeschichte interessiert: ich empfehle den Katalog von 1944 und die Publikation 100 Jahre Pfitzer aus dieser Zeit. (Beides verfügbar in der Gartenbaubücherei oder gern per PM.)

'Othello' ist unauffindbar. Ich weiß nun nicht mehr, wo ich außerhalb der Bibliotheken, die Gärtnereikataloge sammeln, noch suchen soll. Aber diese Chance haben wir noch. :)

Existiert 'Carmen' noch? :o

Ja. Hoffe ich jedenfalls. ;) Vergessen hatte ich 'Fidelio', den weißen Phlox mit Auge. Taucht der doch plötzlich bei einer Staudengärtnerei in Süddeutschland auf. :o - Niemals einfach hinwerfen!? :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irisfool am 14. Oktober 2014, 08:37:16
Danke Floksin und Lisa 15 fuer die Saeanleitung. Ich werde sie in Toepfe saen und diese draussen eingraben. Chancen auf Schnee gibt es hier selten. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 06:58:00
Die Pflanze, die Du und Ljena als potentielle 'Septemberschnee' zeigen, ist sehr schön. :) Blüht sie auch im September? Ist sie wirklich der letzte weiße Phlox?

Das kann ich leider noch nicht beantworten.
Der nunmehr letzte weiße Phlox ist der nach wie vor blühende 'Schneehase', das allerdings mit einer Nachblüte. 'Dieter Bach' hat sich auch nochmal aufgerafft. ;)

@Lisa, der andere 'Othello' scheint tatsächlich ein Symons-Jeune-Phlox zu sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 15. Oktober 2014, 09:12:33
Uff, so viele Seiten!
Ich habe es im Sommer nicht geschafft, immer auf dem Laufenden zu sein und hatte mir vorgenommen, das im Winter in Ruhe nachzuholen. Aber 366 Seiten? Da bekomme ich jetzt schon Knoten ins Hirn. Daher mein Vorschlag: Lasst uns doch rechtzeitig überlegen, ob man die Phloxseiten nicht etwas thematisch einengen und mehrere threads anlegen kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 09:51:34
@oile, über eine Thementrennung habe ich auch schon nachgedacht, da selbst mittels Suchfunktion viele nur grob in Erinnerung gebliebene Beiträge oft mäßig gut auffindbar sind. Allerdings kann ich schlecht einschätzen, wie groß das Interesse an Themen rund um den Phlox noch ist und ob sich eine Neuordnung lohnen würde. Nachträglich wäre das, denke ich, eine Gruselarbeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 15. Oktober 2014, 10:00:08
Einer der Threads nächstes Jahr sollte zeigen, was aktuell blüht. Es ist sehr verwirrend, aktuelle Fotos mit welchen zu vermischen, die schon Wochen oder Monate davor geblüht haben.

Eure "welche Sorte oder nicht-Sorte"-Diskussion beansprucht auch was eigenes.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 15. Oktober 2014, 10:02:46
au ja, schön viele einzelthementhreads, die man dann bald im staudenthreadgewimmel nicht wiederfinden kann, weil man sich keine zeit zum suchen nehmen möchte oder schon wieder andere knoten im hirn hat, unzumutbar, die suche ab seite 2 im archiv! und dann kann man ja die gleichen einzelthemen sowieso auch immer wieder in neuen threads besprechen, denn es gibt dann ja vielleicht auch neue mitglieder, und die wollen natürlich bloß nicht alte threads nachlesen, sondern lieber alles selbst neu diskutieren...

ich schlage folgende einzelthemen vor, zum teil schon existent:

usw.usf.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 10:04:17
Eure "welche Sorte oder nicht-Sorte"-Diskussion beansprucht auch was eigenes.

Das würde ich umformulieren in: "Phloxzüchtungen mit historischem Hintergrund heute betrachtet" oder: "Die Geschichte einer Leidenschaft. Der Hohe Stauden-Phlox und seine Sorten". ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 10:09:22
@zwerggarten, :D :-*!

Möglich zudem:

Mein Phlox blüht nicht. :-\
Phlox bekommt welke Blätter. ???

Phlox - Wunder der Natur. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Oktober 2014, 11:46:25
Phlox in der Fotografie.
Phlox und Tageslicht.
Phlox am Morgen
Phlox am Abend.
Phlox ist auch nur ne Pflanze ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 11:56:02
Phlox ist auch nur ne Pflanze ;D

 :o ??? ::)

(http://thumbs.picr.de/19821808xd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19821809al.jpg) (http://thumbs.picr.de/19821810ek.jpg) 8)

@blommorvan, wir müssen uns mal unterhalten! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. Oktober 2014, 12:15:55
Phlox in der Fotografie.
Phlox und Tageslicht.
Phlox am Morgen
Phlox am Abend.

wichtige Unterthemen wären noch:

+Farb- und Kombinationslehre für Phloxisten
+Wohin mit all den Falschlieferungen?
+Bezugsquellen für Phloxfanartikel ( Schirmmützen, Taschen, Bettwäsche....)
+Phloxmangeldepressionen im Winter und ihre Behandlung
+Hilfe, ich bin phloxsüchtig! Selbsthilfegruppen und Therapieangebote
.......
.......


Wir benötigen ein eigenes Forum: Phlox-pur ;) ;) ;D
(Nina und Thomas, wie wär's ;) )






Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. Oktober 2014, 12:34:20
@distel, phloxgarten.de? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 15. Oktober 2014, 12:36:31
Ihr meint ein Phloxarium?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 15. Oktober 2014, 12:53:41
Ihr meint ein Phloxarium?

Klar, wie das Rosarium. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 15. Oktober 2014, 18:36:25
@blommorvan, wir müssen uns mal unterhalten! ;)
@ Inken: Unterhalten? Mit Dir? Gerne doch. Schlag doch bitte einen Termin und einen neutralen Ort mittig zwischen unseren Wohnorten vor 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. Oktober 2014, 06:00:01
Unterhalten?

Helenium trifft Phlox? ;)

(http://thumbs.picr.de/19828579dj.jpg)

Zu diesem Phlox habe ich leider keinen Namen. Er steht in einem Blumengarten, und der Besitzer möchte so gern eine Sorte darin sehen. Mittlere bis späte Blütezeitgruppe, erreicht eine Höhe von gut einem Meter. Ich tippe auf einen Sämling, würde aber gern 'Kirmesländler' daneben pflanzen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. Oktober 2014, 15:26:50
Zitat
(http://thumbs.picr.de/19821808xd.jpg) (http://thumbs.picr.de/19821809al.jpg) (http://thumbs.picr.de/19821810ek.jpg)

Auf Nachfrage möchte ich die Namen der abgebildeten Sorten nachreichen, einige haben's aber sicher erkannt. ;)

'Polarfuchs' (zur Linden 1996) - 'Rosenauge' (Preussler vor 1980) - 'Schukowskij' (Reprew 1982)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Oktober 2014, 17:56:55
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. Oktober 2014, 18:41:33
 :) ;)
Ich frage mich, welcher Phlox der Vorfahr von 'Rosenauge' (Preussler vor 1980) ist? Wie Sie an einigen Anzeichen sehen, dass dieser Phlox ein sehr markantes Auge hat: wie ein Pinselstrich für ein Aquarell.
Mit dem gleichen Auge, ich hatte zwei Sämlinge:

1 Sämling von "Rosowaja Newesta"(Rosa Braut)
2 Sämling von "Crepuscule".

(http://savepic.org/6285601.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. Oktober 2014, 18:43:09
einige haben's aber sicher erkannt. ;)

Selbstverständlich. ;D

Trotzdem danke für die erhellenden Namen. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. Oktober 2014, 08:04:01
Ich frage mich, welcher Phlox der Vorfahr von 'Rosenauge' (Preussler vor 1980) ist?

Ljena, diese Sorte wird im Katalog der Staudengärtnerei wie folgt beschrieben:
"Hier im schweren Boden entstandene Sorte. Weiß mit großem rosa A.[Auge]; m[mittel]; 100[cm]". (Kat. 1983/84)

Der früheste Katalog, den ich zur Verfügung habe, ist der aus dem Jahr 1975. Da die Sorte in der Gärtnerei ausgelesen wurde, könnte das Sortiment aus dieser Zeit beim Rätseln helfen? ;) Folgende Sorten waren damals vorhanden:

'Aida',
'Bornimer Nachsommer',
'Dorffreude',
'Düsterlohe',
'Fesselballon',
'Frau Alfred von Mauthner',
'Füllhorn',
'Furioso',
'Graf Zeppelin',
'Kirchenfürst',
'Kirmesländler',
'Landhochzeit',
'Le Mahdi',
'Orange',
'Pax',
'Schneehase',
'Silberlachs',
'Sommerfreude',
'Sommerkleid',
'Spätrot',
'Starfire',
'Sternhimmel',
'Wilhelm Kesselring',
'Württembergia'.

Eine tolle Liste! Foerster, Schöllhammer, Ruys vor allem. :) 'Schneehase' trifft 'Sommerkleid' oder 'Füllhorn' - ich habe keine Ahnung, aber Du vielleicht??? ;) :-*

'Biedermeier' war nicht dabei. Doch diese Sorte hat nach 1945 in Deutschland noch existiert, das steht fest ... :o ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. Oktober 2014, 08:25:55
Ach, und hier noch einmal zwei Fotos von 'Rosenauge':

(http://thumbs.picr.de/19836779bb.jpg) (http://thumbs.picr.de/19836780ra.jpg).

Das erste Foto ist etwas älter, das zweite von 2014. Ich mag diesen Phlox sehr, er ist auf der internen Top5-Liste der modernen Phloxe, weil er so wunderschön ist. Er ist so ein Einser-Kandidat, die Höhe ist moderat und passend, die Blütezeit: mittendrin, die Farbe in der Kombination: wohltuend, der Gesamteindruck: sanft. Traumhaft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. Oktober 2014, 14:12:40
Kann man die Herkunft nicht noch von Isbert Preussler erfragen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. Oktober 2014, 19:50:52
Die lokale Herkunft ist ja bekannt, der Ursprung wäre interessant, ist aber wahrscheinlich nicht mehr zu erfahren. Wir haben mit ihm gesprochen, es fiel das Wort Zufallssämling. Aber vielleicht bohrt man nochmal ein wenig nach? ;)
Allerdings liegt die Entstehung von 'Rosenauge' nun schon weit über 30 Jahre zurück ... Hintergrundinformationen zu einer Sorte sind wunderbar, doch häufig ist viel weniger bekannt, so bin ich dankbar zu wissen, woher 'Rosenauge' stammt, aus welcher Zeit und dass wir ihn haben. Und irgendwann einmal vielleicht präsentiert er sich wieder mit einem Auge, dass so groß "wie eine Scheibe" ist?! :-*

Heute habe ich in meinem Garten nur noch einen Phlox mit Blüten gesehen - 'Schneehase'.
Die Saison ist vorüber, die Phloxe blühen nicht mehr oder kaum repräsentabel, Ljena schrieb gestern, es gäbe schon Schnee in Moskau. Ich schaue traurig zurück auf den Sommer, hoffe auf den kommenden und wünsche Euch allen nur das Beste! Mit und ohne Phlox.

Hier einer der schönsten Phloxe in diesem Jahr, ich durfte ihn zum ersten Mal live sehen, und auch, wenn er noch klein war, so schenkte er bereits mehr als eine Ahnung von seiner Schönheit: 'Ljebeduschka' (Skrastyn 1965)

(http://thumbs.picr.de/19851235dw.jpg)


@Lisa, falls Du mal reinschaust oder distel oder alle: hier ist ein Foto von einem der verschiedenen 'Le Mahdi', die ich habe. Ganz rechts, der ist es. Oder auch nicht??? ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19851236sv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:04:49
....
Hier einer der schönsten Phloxe in diesem Jahr, ich durfte ihn zum ersten Mal live sehen, und auch, wenn er noch klein war, so schenkte er bereits mehr als eine Ahnung von seiner Schönheit: 'Ljebeduschka' (Skrastyn 1965)

(http://thumbs.picr.de/19851235dw.jpg)
....

Auch das Foto einer Traumsorte kann glücklich machen, mich zumindest... ;) :D :D :D
(ich drücke alle Zehen, Daumen, klopfe auf Holz ... sonst noch was? .... dass er wüchsig ist und sich üppig vermehrt .... ;D )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:09:50
...
@Lisa, falls Du mal reinschaust oder distel oder alle: hier ist ein Foto von einem der verschiedenen 'Le Mahdi', die ich habe. Ganz rechts, der ist es. Oder auch nicht??? ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19851236sv.jpg)

Tja.... ein Foto ist halt ein .... Foto. ::) ;D
Wenn Du nicht geschrieben hättest, dass das ein 'Le Mahdi' Exemplar ist, könnte man auf die Idee kommen, das sei 'Düsterlohe' ::) ;)
Wie groß ist die Blüte? Wie hoch die Pflanze (okay, erstes Jahr nicht aussagekräftig). Der müsste tagsüber verwaschen-hässlich sein und abends und bei bedecktem Himmel dunkelviolettblau (veilchenblau) - ungefähr so wie Aster 'Violetta'. Ist er das? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:24:40
...
Heute habe ich in meinem Garten nur noch einen Phlox mit Blüten gesehen - 'Schneehase'.
Die Saison ist vorüber, die Phloxe blühen nicht mehr oder kaum repräsentabel, Ljena schrieb gestern, es gäbe schon Schnee in Moskau. Ich schaue traurig zurück auf den Sommer, hoffe auf den kommenden und wünsche Euch allen nur das Beste! Mit und ohne Phlox.
...

Hier haben noch vereinzelt Blüten: 'Herbstwalzer', 'Seidenkuppel', 'Eden's Smile' und 'Rosabella' - ach ja, der "Blinde Passagier" von Herrn zur Linden blüht auch noch, seit Ende Juli (oder war das Mitte Juli, weiß nicht mehr...), unglaublich vitale Pflanze! :D

Aber die Saison ist beendet. Ich habe die letzten Tage Platz geschaffen, 3 m³ Erde durchgesiebt, mit Humus vermischt, Pflanzlöcher damit aufgefüllt, Winterquartiere vorbereitet, Mäuse gekillt und 1 Spaten puttgemacht... nun habe ich Rücken und 3 Kilo abgenommen. :D ;D
Ich schaue nicht traurig auf den Sommer.... >:( - der Mehltausommer 2014 sollte sich bitte nicht wiederholen! ::) Die Jungpflanzen vom Frühjahr und letzten Herbst sind nun kräftig geworden und versprechen üppige Horste in 2015. Darauf sollten wir uns freuen und nicht mit Wehmut zurück blicken. ;)
Wenn die Moskauer jetzt schon Schnee haben, könnte es sein, dass wir einen harten Winter bekommen.... Aber noch ist die Erde hier warm, noch kann gepflanzt werden, noch kann ich weiterbuddeln, noch kann ich weitere 3 Kilo abnehmen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:37:29
....
(http://thumbs.picr.de/19828579dj.jpg)

Zu diesem Phlox habe ich leider keinen Namen. Er steht in einem Blumengarten, und der Besitzer möchte so gern eine Sorte darin sehen. Mittlere bis späte Blütezeitgruppe, erreicht eine Höhe von gut einem Meter. Ich tippe auf einen Sämling, würde aber gern 'Kirmesländler' daneben pflanzen ...


Ich würde auch 'Kirmesländler' daneben pflanzen und die Nase reinhalten! ;) ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:39:08
....

@Lisa, der andere 'Othello' scheint tatsächlich ein Symons-Jeune-Phlox zu sein.

Welcher andere? Wieviele gibt es denn? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. Oktober 2014, 23:40:30
Ihr meint ein Phloxarium?

Klar, wie das Rosarium. ;)

Prima Idee! Ich bin sehr dafür! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. Oktober 2014, 23:48:24

@Lisa, falls Du mal reinschaust oder distel oder alle: hier ist ein Foto von einem der verschiedenen 'Le Mahdi', die ich habe. Ganz rechts, der ist es. Oder auch nicht??? ::) ;)

(http://thumbs.picr.de/19851236sv.jpg)


farblich entspricht er wohl den alten Beschreibungen und auch der Pflanze, die ich mal hatte - mehr kann man nicht sagen

(aber das Bild ist ja nett - ist 'Le Mahdi' da mal durchgehuscht? ;) )




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. Oktober 2014, 23:55:00
Ihr meint ein Phloxarium?

Klar, wie das Rosarium. ;)

Prima Idee! Ich bin sehr dafür! :D

gibt es das nicht schon - halt nicht öffentlich zugänglich? ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. Oktober 2014, 07:27:17
farblich entspricht er wohl den alten Beschreibungen und auch der Pflanze, die ich mal hatte - mehr kann man nicht sagen

(aber das Bild ist ja nett - ist 'Le Mahdi' da mal durchgehuscht? ;) )

Ja, wie jemand, der sich in ein Hochzeitsgesellschaftsfoto wirft. ;D

Danke für die Einschätzung!
@Lisa, danke für den Vergleichstipp mit 'Violetta'. Nur welche? Ich habe die A. novae-angliae, und so ähnlich ist die Farbe - ja. 'Düsterlohe' ist purpurviolett, den vermeintlichen 'Le Mahdi' würde ich bei Blauviolett verorten. Auch ist die Blütenform von 'Düsterlohe' harmonischer, abgerundeter. Fotos eben. ::) Und ... richtig beurteilen kann ich das ja auch erst frühestens im nächsten Jahr. :-[ "Verwaschen" ist jedenfalls ein guter Hinweis!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Oktober 2014, 11:03:41
..., der andere 'Othello' scheint tatsächlich ein Symons-Jeune-Phlox zu sein.

Welcher andere? Wieviele gibt es denn? ::)

Mindestens zwei.


@Wild Bee, danke. :-* Das wird nun schwierig, noch zwei Plätze zu finden, weil ich neuerdings Chrysanthemen und Astern pflanze, auf Phlox im Oktober kann man sich doch nicht verlassen, aber keine Sorge, es wird Platz gemacht. ;) Wohin aber soll 'Rhapsodie in Blue'? ::) :-*

*hat gerade auf die mütze bekommen: "nein. weil du ja noch nicht genug phlox hast. ::)"*

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Oktober 2014, 19:47:08
*hat gerade auf die mütze bekommen: "nein. weil du ja noch nicht genug phlox hast. ::)"*
 ;D


Hier weiß wohl jemand nicht, dass frau nie genug Phlox haben kann! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Oktober 2014, 09:02:12
Kennt sich jemand mit der Peacock-Serie aus? Habt Ihr Phloxe dieser Serie im Garten und Erfahrungen damit machen können? - Dank oile :-* konnte ich einen Blick in den Artikel von Jennifer Harmer über die Ergebnisse der RHS-Sichtung 2009-2013 werfen. Überraschend für mich: Flame- und Peacock-Sorten sind vorn dabei.

-> The Plantsman: Vol. 13 Part 3 (Sept. 2014)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Oktober 2014, 09:17:31
Nie gehört ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Oktober 2014, 09:22:51
Nie gehört ??? ???

blommorvan, wir sind hier beim P h l o x!

;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Oktober 2014, 15:54:13
Da mich E. Schleipfer heute nicht loslässt, hier gleich noch einer seiner wunderschönen Sämlinge, der unseren Garten umziehen durfte und ab heute Jorinde heißt:

(http://up.picr.de/19891113qn.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 22. Oktober 2014, 17:35:14
@ Inken, peacock hört sich aber irgendwie wie Geflügel an ;D ;D ;D ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Oktober 2014, 18:56:36
Da mich E. Schleipfer heute nicht loslässt, hier gleich noch einer seiner wunderschönen Sämlinge, der unseren Garten umziehen durfte und ab heute Jorinde heißt:

Wo ist Joringel? ??? :-*
'Jorinde' gefällt mir, ein bisschen erinnert die Farbgebung an 'Rosowyj Rayonant'. Aber ich warte (ungeduldig) auf Fotos der Blüte im kommenden Jahr. Eine gewisse Ähnlichkeit zu 'Sapona' ist vorhanden? Sind die erhaltenen Sämlinge gezielte Züchtungen, auf bestimmte Eigenschaften hin? Was ist aus der Suche nach dem perfekten Rot geworden? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Oktober 2014, 19:31:21
'Jorinde' gefällt mir, ein bisschen erinnert die Farbgebung an 'Rosowyj Rayonant'. Aber ich warte (ungeduldig) auf Fotos der Blüte im kommenden Jahr. Eine gewisse Ähnlichkeit zu 'Sapona' ist vorhanden? Sind die erhaltenen Sämlinge gezielte Züchtungen, auf bestimmte Eigenschaften hin? Was ist aus der Suche nach dem perfekten Rot geworden? ;)

Danke, dass du den Namen von Rosowyj Rayonant gebracht hast, mich erinnerte er nämlich sofort an einen Russen, wusste aber natürlich nicht mehr, wie der hieß. ;)
Jorinde sieht in Wirklichkeit noch schöner und ausgefallener aus.
Eine Ähnlichkeit zu Sapona besteht ganz, ganz entfernt. Sinde beide rosa. 8) :-X

Die Suche nach dem perfekten Rot dauert noch an.
Zuchtziel ist zum Beispiel die Verbesserung bestehender Sorten hinsichtlich Gesundheit und Blühphasen, womit er auch schon weitergekommen ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Oktober 2014, 20:26:50
@Veronica, Jorinde ist sehr schön!
Ich habe schon länger nicht geschrieben nur mitgelesen. Ich habe heute einen guten Artikel über Jurij Reprev von Nelly Kvjatkovskaja entdeckt, er wurde 2009 geschrieben. Es sind Fotos von Reprev Sorten bei, einige Namen seiner Sorten kommen mir unbekannt vor, ich weiß nicht ob die noch existieren.
http://www.delenka-club.ru/article/435
Auf dem zweiten Foto ist Pavel Gaganov, vielleicht weil die Phloxe so dicht nebeneinander stehen sind die so hoch, das Bild sieht so toll aus.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 22. Oktober 2014, 22:30:51
Danke für den schönen Link, Leana! ´Stschastje´, ´Golubaja Otrada´und ´Renuar´gefallen mir wegen ihrer klaren Augen sehr. Ersterer dürfte aber schon allein wegen des Namens im Westen Probleme haben. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. Oktober 2014, 08:34:46
@Leana, danke für den Link zu Jurij Reprew und seinen Phloxen! Mein Favorit ist ebenfalls 'Stschastje' (= Glück :D), ganz klar.

J. Reprew über Phlox: "... Schönheit, Freude und auch Wehmut - alles vereint!" :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 23. Oktober 2014, 12:04:53
J. Reprew über Phlox: "... Schönheit, Freude und auch Wehmut - alles vereint!" :)

Hoffentlich nur in dieser Reihenfolge! Sehr treffend. :)

Nach deinem Einwand hinsichtlich Jorinde/Sapona habe ich mir die Bilder noch einmal genau angesehen und festgestellt, dass die Kamera bei Jorinde die Pinktöne stärker betont als das Auge sie wahrnimmt und das dafür mehr Weiß sieht. Die Phloxe haben sich deutlich unterschieden.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 23. Oktober 2014, 12:14:18
@ Leana. Gut, dass wir dich haben! :D :D :D
Dank deiner interessanten Links gewöhnt man sich an die fremdartige Schrift und lassen sich mittlerweile sogar einige Phloxnamen enträtseln. Das gefällt mir sehr gut, die gezeigten Bilder natürlich erst recht.
Mein Favorit ist Golubaja Otrada.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Oktober 2014, 23:44:12
Guten Abend! :) ;)

"Die magische Welt der Phloxe des Y.A. Reprew"

Hier ist die vollständige Version des uns vorgelegten Artikels von Nelly Konstantinowna Kwiatkowskaja:

 http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/reprev2/magic_world.html

Yurij Andrejewitsch hat eine Reihe von Phlox Künstlern gewidmet und nach ihnen benannt.
Er selbst war sehr angetan von der Landschaftsmalerei. Vor allem in der Nähe von Moskau Abramtzevo, wo sein Garten sich befindet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Oktober 2014, 23:45:57
(http://savepic.ru/6113396.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Oktober 2014, 23:47:17
(http://savepic.org/6233715.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Oktober 2014, 23:48:47
(http://savepic.org/6272627.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Oktober 2014, 23:55:43
"Golubaja Otrada"- J. Reprew,1988

(http://savepic.ru/6108277.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 24. Oktober 2014, 07:05:49
Guten Morgen!

Leana und Floksin, vielen Dank für "Jurij Reprew" mit seinen wundervollen Phloxen. ;D :o :)

Meine Favoriten: 'Tenderness', ,'Pink Frost', 'Ciurlionis', 'Stschatje', auch dem Rot der 'Göttlichen' kann man sich nicht entziehen.

Die Maler-Collagen sind einfach ein Augenschmaus. Mit Hilfe der phonetischen Übersetzung, lässt sich sogar 'Stschatje' aussprechen

lernen, wenn nicht, heißt die Schöne einfach 'Glück'.

Schönheit, Freude, Glück und das am frühen Morgen, ich bin begeistert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2014, 07:22:03
Wunderschön, ganz herzlichen Dank für diese kreativen Darstellungen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Oktober 2014, 14:14:06
Floksin, vielen Dank, Sie bescheren uns immer wieder schöne Überraschungen. :D

Sind diese Malerphloxe in Russland ganz normal im Handel? Ich weiß gar nicht, welcher mir besser gefällt, außer Golubaja Otrada natürlich. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Oktober 2014, 14:30:30
Nachdem Floksin auf die Behaarung des Blütenschaftes als Sortenzeichen hingewiesen hat, mal ein Bild von der zweiten Fehllieferung damals aus Tschechien mit ganz auffälliger Behaarung:

(http://up.picr.de/19908665kb.jpg)(http://up.picr.de/19908712zb.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Oktober 2014, 18:36:28
Guten Abend! :)

Bei "Golubaja Otrada"- (Hellblaue Freude) ist der gesamte Stängel mit flauschigen Haaren bedeckt.

(http://savepic.org/6352345m.jpg)

Beliebte Phlox von Reprew sind bei uns populär und zum Verkauf angeboten. Sie wachsen gut und bilden schnell große Büsche. 'Renoir' - aber manchmal auch launisch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Oktober 2014, 18:54:50
Ich habe bereits geschrieben, dass Phlox verfügt über spezielle Merkmale, und es ist wichtig zu verstehen, wie oft sie an ihre Nachkommen weitergegeben werden. Um alle Eigenschaften für die Zukunft zu retten.

Phlox 'Rosowaja Newesta' (Rosa Braut) von L. Sukhoruchkina hat interessante Blütenblätter. Sie nicht angrenzen und sind oft in unterschiedlichen Ebenen angeordnet.

Diese Eigenschaft Phlox schickt bereitwillig und häufig an seine Kinder weiter.

(http://savepic.ru/6130630.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Oktober 2014, 19:18:05
Guten Abend! :)

Bei "Golubaja Otrada"- (Hellblaue Freude) ist der gesamte Stängel mit flauschigen Haaren bedeckt.

(http://savepic.org/6352345m.jpg)

Beliebte Phlox von Reprew sind bei uns populär und zum Verkauf angeboten. Sie wachsen gut und bilden schnell große Büsche. 'Renoir' - aber manchmal auch launisch.

Danke, Floksin. Ich habe Phlox van Ghogh und Picasso, Paeonia Rembrandt und Angelika Kaufmann. Die Idee von Phlox und Pflanzen überhaupt, die nach berühmten Malern und Malerinnen benannt sind, gefällt mir sehr gut. :D

Das rötliche Farbspiel von Blättern und Stängeln bei Golubaja Otrada macht ihn gleich noch interessanter. Und darüber hellblaue Blüten - einfach ein Traum. Außer dem Phlox vom gestrigen Bild habe ich keinen mit so auffällig behaarten Stängeln im Garten. Eine Vordergrundpflanze.

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Oktober 2014, 19:41:50
Ich habe bereits geschrieben, dass Phlox verfügt über spezielle Merkmale, und es ist wichtig zu verstehen, wie oft sie an ihre Nachkommen weitergegeben werden. Um alle Eigenschaften für die Zukunft zu retten.

Phlox 'Rosowaja Newesta' (Rosa Braut) von L. Sukhoruchkina hat interessante Blütenblätter. Sie nicht angrenzen und sind oft in unterschiedlichen Ebenen angeordnet.

Diese Eigenschaft Phlox schickt bereitwillig und häufig an seine Kinder weiter.

Rosowaja Newesta! :D :D :D
Und er gibt die luftigen Windräder in den unterschiedlichsten Nuancen weiter, wie Ihre wunderschöne Collage sehr anschaulich zeigt. :)

Man muss tatsächlich Buch führen über Mutter- und wahrscheinliche Vaterpflanzen, wenn man ein bestimmtes Ziel verfolgt. Phlox hat wenigstens den Vorteil, dass die Sämlinge meist schon im ersten Jahr blühen, wenn man auch noch nicht alle Merkmale gut erkennen kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 25. Oktober 2014, 20:30:20
Es sind Fotos von Reprev Sorten bei, einige Namen seiner Sorten kommen mir unbekannt vor, ich weiß nicht ob die noch existieren.
http://www.delenka-club.ru/article/435

Danke für diesen Link :)

Ist dieser
 Phlox immer so intensiv hellblau?

La Traviata hat ja eine sehr interessante Rottönung!

Mein Favorit :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Oktober 2014, 21:34:32
Guten Abend! :)

Im Juni dieses Jahres feierte Juri Andrejewitsch Reprew ein Jubiläum. Er wurde 75 Jahre alt.

Vor Neujahr 2011 bereiteten wir J. A. Reprew eine Überraschung: eine kleine musikalische Darbietung mit Phlox. Und ein Gedicht ihm gewidmet.

Leider kann ich nicht geben eine Übersetzung des Gedichts, aber es ist sehr gut und mit Liebe gefüllt.

http://www.rozovodik.ru/roses_probe/vivat_reprevu.html
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 25. Oktober 2014, 21:51:12
Die musikalische Phloxdarbietung ist wunderschön :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 26. Oktober 2014, 08:44:00
Die musikalische Phloxdarbietung ist wunderschön :)

Dem kann ich nur zustimmen. Das Video hat etwas Zauberisches.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. Oktober 2014, 13:35:45
Guten Abend! :)

Im Juni dieses Jahres feierte Juri Andrejewitsch Reprew ein Jubiläum. Er wurde 75 Jahre alt.

... und hat so viele schöne Phloxe gezüchtet, die es sogar nach Deutschland geschafft haben, wie zum Beispiel 'Schukowskij', 'Russkaja Krasawiza' oder 'Rumjanyj'. Nach der Malerin Sinaida Serebrjakowa (1984) ist auch eine Sorte benannt. :D @Ljena, ein schöner Phlox? - Danke für Vivat!
Eine Sammlung wie ein Ozean ... :) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Oktober 2014, 16:23:25
Guten Abend! :)

Im Juni dieses Jahres feierte Juri Andrejewitsch Reprew ein Jubiläum. Er wurde 75 Jahre alt.

... und hat so viele schöne Phloxe gezüchtet, die es sogar nach Deutschland geschafft haben, wie zum Beispiel 'Schukowskij', 'Russkaja Krasawiza' oder 'Rumjanyj'. Nach der Malerin Sinaida Serebrjakowa (1984) ist auch eine Sorte benannt. :D @Ljena, ein schöner Phlox? - Danke für Vivat!
Eine Sammlung wie ein Ozean ... :) :-*

(http://savepic.org/6332600.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Oktober 2014, 16:29:12
Mikalojus Konstantinas Tschjurlionis-herausragende litauische Künstler und Komponist

(http://savepic.ru/6119058.png)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Oktober 2014, 16:51:21
Inken und Floksin, ich danke euch vielmals für euren wunderbaren Hinweis auf diese vergessene Malerin, deren Selbstportrait `Am Toilettentisch´zu meinen absoluten Lieblingsbildern zählt. :-* :-* :-*
Schöner könnte der Sonntag nicht ausklingen. :D :D :D

Tschjurlenis gefällt mir ausgesprochen gut! In Russland scheint es zahllose dieser begehrten Rauchphloxe zu geben. Wie beneidenswert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 26. Oktober 2014, 20:03:37


@Floksin, vielen Dank für die herrliche Bilderreihe (Kunst trifft Phlox :)) und den Link zur musikalische Phloxreise - beides macht einfach Freude!



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Oktober 2014, 20:48:31
Die stärksten, tiefsten Eindrücke Reprew erhielt immer aus den Werken J.S. Bachs, bis heute fährt er fort, ihn als seinen Lieblingskomponisten zu betrachten. Nicht zufällig gab Yuri Andrejewitsch einem seiner rauchigen Phloxe seinen Namen.
Jurij Andreewitsch Reprew verglich seinen Phlox mit seinen unterschiedlichen Schattierungen mit der Polyphonie von Bachs Musik.

(http://savepic.org/6349018.png)

Ich freue mich, dass Sie eine solche Kombination mögen. Musikalischer Abend geht weiter! ;)

«Badinerie» - Musik von Johann Sebastian Bach , Phlox - von J.Reprew

http://www.youtube.com/watch?v=9wllE7divp8
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: uliginosa am 26. Oktober 2014, 21:32:19


@Floksin, vielen Dank für die herrliche Bilderreihe (Kunst trifft Phlox :)) und den Link zur musikalische Phloxreise - beides macht einfach Freude!

Ja! :D

Die Freude über die Phloxe im Garten ist leider nicht ungetrübt: Dem hohen blasslila Phlox, der seit dem Treffen in Wiesenburg hier auf der Terrasse im Topf ausharren musste und dem ich heute endlich Platz geschaffen habe, sind schon zum 2. Mal die jungen Neutriebe von Schnecken abgefressen worden. :(

Eigentlich hatten meine Phloxe bisher keine Schneckenprobleme - liegt wahrscheinlich an der Nässe dieses Jahr ??? , die Biester fangen jetzt sogar an Feldsalat zu fressen. (http://cosgan.de/images/smilie/boese/a030.gif)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Oktober 2014, 11:54:17
Vielleicht haben Sie noch nicht gesehen. :)

Dieser Film wurde 1967 von Yurij Reprew im Garten Pawel Gawrilowitsch Gaganows gemacht.

Hier können Sie Gaganow und seine Frau sehen. Bild von Anja Gaganowa. :)

http://www.youtube.com/watch?v=gXYIS3plyHY
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. Oktober 2014, 12:20:58
Danke. :D Ich sehe diesen Film so gern!
Es gibt auch einen kurzen Dokumentarfilm mit Karl Foerster ("Verliebt in Stauden"), leider ist er nicht über das Internet zu sehen. Aber hier kannst Du seinen Garten (und auch Dr. Näser ;)) sehen.

"Wenn ich noch einmal auf die Welt komme, werde ich wieder Gärtner, und das nächste Mal auch noch. Denn für ein einziges Leben ward dieser Beruf zu groß." (Karl Foerster)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Oktober 2014, 15:03:41
Danke! Keine Sprachbarriere! 8) (Wenn alles klar für das Herz ;) :D).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 28. Oktober 2014, 16:42:06
 :D Alles klar. ;)

In einem Artikel für die Zeitschrift Gartenpraxis (10/2014) schreibt Christian Kreß über die Reprew-Züchtung 'Sekret' (1985; "Geheimnis"), dass sie einen "treffenden Namen" trägt und "eine geradezu unbeschreibbare, verwaschen perlmuttfarbene Blütenfarbe" hat.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Oktober 2014, 17:45:14
Vielleicht haben Sie noch nicht gesehen. :)

Dieser Film wurde 1967 von Yurij Reprew im Garten Pawel Gawrilowitsch Gaganows gemacht.

Hier können Sie Gaganow und seine Frau sehen. Bild von Anja Gaganowa. :)

http://www.youtube.com/watch?v=gXYIS3plyHY

Hatte ich noch nicht gesehen, aber mit großem Vergnügen nachgeholt.
Danke! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. Oktober 2014, 18:30:16
In einem Artikel für die Zeitschrift Gartenpraxis (10/2014) schreibt Christian Kreß über die Reprew-Züchtung 'Sekret' (1985; "Geheimnis"), dass sie einen "treffenden Namen" trägt und "eine geradezu unbeschreibbare, verwaschen perlmuttfarbene Blütenfarbe" hat.


Das Geheimnis - 'Sekret' - ist eine der rauchigen Sorten. Sie hat ein interessantes Rosa. Aber bei heißem Wetter und heller Sonne verliert sie oft an Attraktivität und ist weniger dekorativ.

(http://savepic.org/6324159m.jpg)(http://savepic.ru/6188418m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 28. Oktober 2014, 22:53:02
Genau das sind die Informationen, die man sich in einem Phloxthread wünscht!
Viele Phloxe sehen auf unterschiedlichen Bildern so verschieden aus, dass man sie nicht als eine Sorte wiedererkennen würde.
Ganz herzlichen Dank, Floksin, für Ihre Mühe! Der Einblick in die Gedankenwelt russischer Züchter und die kulturellen Hintergründe ihrer Arbeit sind ein ganz besonderes Bonbon!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Oktober 2014, 09:46:20
Das Geheimnis - 'Sekret' - ist eine der rauchigen Sorten. Sie hat ein interessantes Rosa. Aber bei heißem Wetter und heller Sonne verliert sie oft an Attraktivität und ist weniger dekorativ.

(http://savepic.org/6324159m.jpg)(http://savepic.ru/6188418m.png)

Und ich bin froh, dass uns Floksin auch über weniger gute Eigenschaften der begehrten Rauchphloxe informiert, damit die Will-ich-unbedingt-haben-Liste nicht immer länger wird! ;D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. Oktober 2014, 12:50:59
Genau das meine ich ja - und nicht nur in Bezug auf Rauchphloxe. ;)
Je mehr praktische Erfahrungen hier ausgetauscht werden, desto leichter fällt die Wahl unter der stetig wachsenden Zahl der hohen Phloxe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Oktober 2014, 18:18:55
Je mehr praktische Erfahrungen hier ausgetauscht werden, desto leichter fällt die Wahl unter der stetig wachsenden Zahl der hohen Phloxe.

Aber die Erfahrungen mit den neuen Sorten auf dem Markt wollen erst gesammelt werden. ;) Auch spielen Vorlieben oder gestalterische Aspekte bei der Sortenwahl eine Rolle. Ich befürchte, die Wahl wird im Großen und Ganzen nicht leichter, aber in Bezug auf bestimmte Wunschsorten, die lediglich von Fotos bekannt sind, können von anderen gemachte Beobachtungen hilfreich sein, ja. Einige haben wir zusammengetragen, andere werden hoffentlich folgen. Vielleicht sollte man die Phloxgespräche im kommenden Jahr tatsächlich nach Themen gruppieren?

Hier noch einmal eine Sorte von Jurij Reprew, die ich schon mehrfach zeigte: 'Russkaja Krasawiza' (1995).

(http://thumbs.picr.de/19964225dm.jpg)

Was bisher auffiel (2012-2014): dieser Phlox hat relativ dünne, weinrot gefärbte Stängel, die aber stabil sind. Selbst bei Regen neigen sich die Dolden kaum. Die Blütenfarbe schwankt ein wenig, mal ist sie heller, mal dunkler, zusätzlich bilden sich mehr oder weniger stark ausgeprägte (sortentypische?) Streifen auf den Blütenblättern. Womit genau das zusammenhängt bzw. wovon das abhängig ist, kann ich (noch) nicht sagen. Die Blütendolden sind nicht besonders groß und ausladend, aber auch nicht so klein wie zum Beispiel bei 'Augustschneezwerg'. Hier auf Almeras Foto sieht man es ganz gut. Die Sorte wirkt nicht wuchtig, sondern ein wenig grazil, fast zurückhaltend, was ihre Gestalt im Beet neben anderen Sorten anbelangt. @Norna, ich habe mir jetzt echt Mühe gegeben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. Oktober 2014, 23:12:56
Wow, das muss ich anerkennen! ;)
Im Ernst: ich fände es schön, wenn dieser Thread weiterhin über schöne "das muss ich auch noch haben" - Bildchen hinausführt und Erfahrungs- und Hintergrundsinformationen liefert.
Nicht nur die Wahl von Sorten für den eigenen Garten scheint mir da wichtig. Auch das Verständnis für die Leistung der verschiedenen Züchter lässt sich im Einzelkampf nicht gewinnen. So ist für mich bei der Sortenwahl eine lange Blütezeit oder eine über die ganze Saison gute Blütenform für die Wahl meiner Gartenpflanzen wichtig. Es gibt und gab Züchter, die sich erfolgreich darum bemüht haben. Deren Würdigung in diesem Thread war mir auch immer ein besonderes Anliegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 29. Oktober 2014, 23:19:07
oder eine über die ganze Saison gute Blütenform für die Wahl meiner Gartenpflanzen wichtig.
Das zeigte dieses Jahr bei mir 'Errötendes Mädchen' (blühte noch letzte Woche).
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 29. Oktober 2014, 23:27:38
Ja, und bei mir blüht wieder ´Irene Mast´, entzückend wie bei der Erstblüte. Nach dem ersten Standjahr lässt sich da noch kein Fazit ziehen. Aber vielleicht haben andere da schon mehr Erfahrung?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. Oktober 2014, 06:51:14
Norna, über diesen hübschen niedrigen Phlox aus Baden-Baden können wir uns höchstens austauschen - hier ist er genauso jung wie bei Dir.

(http://thumbs.picr.de/19970205jz.jpg) Blütenstand 'Irene Mast'
 

Aber Guda kennt diese Sorte, und ...
...ich frage mich, wo Guda eigentlich steckt. :-\

@ Liebe Guda,
bitte melde Dich mal. Zu Wort. ;) Muss auch nicht mit Phlox in Verbindung stehen. Kann aber.
:-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. Oktober 2014, 07:18:34
:D Alles klar. ;)

In einem Artikel für die Zeitschrift Gartenpraxis (10/2014) schreibt Christian Kreß über die Reprew-Züchtung 'Sekret' (1985; "Geheimnis"), dass sie einen "treffenden Namen" trägt und "eine geradezu unbeschreibbare, verwaschen perlmuttfarbene Blütenfarbe" hat.

Leider ist diese Sorte als eine der wenigen bei uns ausgewintert, ich besitze sie leider nicht mehr! Der Vorzug dieser Farbe liegt in ihrer immensen Kombinationsmöglichkeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Oktober 2014, 09:08:01
Norna, über diesen hübschen niedrigen Phlox aus Baden-Baden können wir uns höchstens austauschen - hier ist er genauso jung wie bei Dir.

(http://thumbs.picr.de/19970205jz.jpg) Blütenstand 'Irene Mast'

Wenn Sie können, erzählen uns die Geschichte von Phlox 'Irene Mast', bitte.

In der Sammlung von GBS war Phlox "Irene", im Jahr 1952 aus Riga erhalten. Er wird im Ergebnis der Einführung 1983 beschrieben:
3,8 cm; 85-115; mittelfrühe und mittlere Blühperiode. Blütenstand dicht, abgerundet, 15x13 cm. Blumen kräftig rosa. Busch locker. Blüte 4.7.-9.8. für 30-39 Tage. Fruchtet. Mittelanfällig gegen Pilzkrankheiten. Riga, erhalten im Jahr 1959

Allerdings beschrieb Elvira Zvaigznite den Phlox genauso wie Elizabeth Campbell:
Elisabeth Campbell (Irene)
Gezüchtet im Jahr 1900 von Schöllhammer. Im Jahr 1911 wurde diese Sorte in Frankreich und in England, wo er eine der beliebtesten Sorten von Phlox wurde gefunden. Die Höhe von 70-100 cm. Blumendurchmesser 4,8 cm, hellrosa (NAC 22 / 2-23 / 2 mit einem hellen, großen, sternförmigen Auge, das am Ende der Blüte fast verschwindet. Die Kanten sind gerundet Blütenblätter, Blütenblätter einander ein wenig decken. Die Vielfalt Gruppengehölz und Schneiden. Sie blüht im späten Juli, im August.

Wir können davon ausgehen, dass es gab Konfusion und kam in Moskau das andere Phlox? ???

Nicht weniger interessant ist, dass in der Sammlung von GBS haben Phlox 'Regina'", im Jahr 1967 aus der DDR erhalten. Seine Beschreibung habe ich noch nirgends in meinem ausländischen Quellen gefunden. Es war aber sehr alter Phlox mit diesem Namen, "Regina". Er hat jedoch eine ganz andere Beschreibung und wird in einigen Privatsammlungen aufbewahrt.
Eine 'Regina' DDR Foto ist sehr ähnlich zu Ihrem Phlox.
 
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=580
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. Oktober 2014, 09:10:15
@Ljena, 'Irene Mast' ist erst 2004 in den Handel gekommen - es handelt sich um eine moderne Sorte. ;) Aber zu 'Regina' habe ich eine Idee! Die ich allerdings noch genau prüfen muss ... ::) ;)

Viele Grüße!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. Oktober 2014, 09:33:19
Wenn Sie können, erzählen uns die Geschichte von Phlox 'Irene Mast', bitte.

Eben war ich etwas voreilig. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass es sich bei der nach Irene Mast benannten Sorte um einen alten Phlox handelt. Allerdings kenne ich nur den Teil der Geschichte, dass dieser Phlox aus einem Privatgarten stammt, einem Phloxzüchter vorgestellt wurde und der wiederum diese Sorte benannte und vermehrte. Vielleicht wissen die anderen mehr oder können etwas in Erfahrung bringen. 'Irene Mast' ist eine niedrige Sorte, sie soll nicht höher als ca. 50 cm werden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Oktober 2014, 10:43:54
Was leider auf allen Fotos nicht zu erkennen ist: ´Irene Mast´hat - zumindest bei mir - ein sehr ungewöhnliches Lachsrosa, das zum Gelblichen tendiert.Dadurch hebt sich diese Sorte, abgesehen von der Höhe, sehr prägnant von allen Rosa - mit - rotem - Auge - Sorten ab, die ich bislang kenne.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 30. Oktober 2014, 10:59:04
Das klingt für mich ein bisschen nach Herausforderung beim Kombinieren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 30. Oktober 2014, 13:49:40
So schlimm ist es nicht. Da ´Irene Mast´auf einer anderen Ebene blüht als die üblichen Phloxe, steht sie da nicht in direkter Konkurrenz. Hier wirkt sie im Vordergrund von ´Frithjof´ganz friedlich. Zu rotlaubigen Pflanzen oder kräftig violett blühenden würde sie sich aber sicher auch gut machen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. Oktober 2014, 20:29:18
Irene Mast ist noch jung, hat aber schon ihre erfrischende Farbe (allerdings ohne Gelbanteil) gezeigt. Sie scheint wüchsig zu sein, Nachblüte macht sie keine.
Und sie steht vor Acer palmatum dissectum atropurpureum. ;)

(http://up.picr.de/19976427zx.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Oktober 2014, 22:23:02
 :) ;) Ein weiterer rauchiger Phlox von Y. Reprew, 2000:

'Boshestwennyj' (Göttlich)

(http://savepic.org/6347455.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Oktober 2014, 06:01:59
@Ljena, du packst hier Phloxsorten aus, die niemand kennt. ;D ;) Danke! :-*


@oile und Norna, ich habe gestern Fotos von 'Frithjof' und 'Irene Mast' kombiniert - es sieht fantastisch aus! Die beiden kommen zusammen, noch ist das hier möglich, heute oder morgen. :D
 @Norna, ja, der gelbliche Ton ist sehr stark vertreten bei 'Irene Mast', verblüffend geradzu und so, dass man diesen Phlox, auch wenn man eigentlich müsste, nicht weggeben kann. Geht nicht, er ist wirklich extra!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 31. Oktober 2014, 10:33:21
@ Inken,
ich kann nur bekanntes kredenzen. ::)

(http://up.picr.de/19981175dl.jpg)

Phlox pan. 'Europa' Pfitzer 1910, bezaubert mit seiner langen Blühzeit von Mitte Juli bis Ende August.

@Floksin,
schön, dass man den göttlicher Phlox, wertschätzen kann, wenn er für uns auch nicht erreichbar ist. Danke ! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Oktober 2014, 12:11:25
@Santolina, ich mag bekannte und vor allem alte Phloxe. ;) Und Hosta passt heute besonders gut. Nochmal: ;). - Danke! Ich freue mich schon wieder auf 'Europa' & Co.! :)

@Veronica, vielleicht kommt auf folgendem Foto das gelbliche Rosa etwas besser zum Ausdruck? Mehr kann ich leider noch nicht anbieten. Doch wir sind im nächsten Jahr auch noch hier?! ;)

(http://thumbs.picr.de/19982320zv.jpg) 'Irene Mast'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Oktober 2014, 18:05:34
Stimmt, auf diesem Bild ist deutlich ein Gelbton zu sehen. Danke. Ob es daran liegt, dass Irene Mast bei mir erst am Nachmittag Sonne bekommt? Dieses Rätsel werden wir wohl erst nächstes Jahr lösen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Oktober 2014, 19:41:22
Santolina! Danke! :D
Sehr schön zu wissen, dass es diese alte Sorte noch gibt! Bei uns verschwand er in den 70er Jahren während der harten Winter. Die moderne Version - schön, aber nicht mit den alten Beschreibungen identisch. Aber der Phlox, den Sie haben gezeigt, ist sehr ähnlich zu seinem alten Bild.

(http://savepic.ru/6161621.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 31. Oktober 2014, 20:56:11
@Ljena, du packst hier Phloxsorten aus, die niemand kennt. ;D ;) Danke! :-*


@oile und Norna, ich habe gestern Fotos von 'Frithjof' und 'Irene Mast' kombiniert - es sieht fantastisch aus! Die beiden kommen zusammen, noch ist das hier möglich, heute oder morgen. :D
 @Norna, ja, der gelbliche Ton ist sehr stark vertreten bei 'Irene Mast', verblüffend geradzu und so, dass man diesen Phlox, auch wenn man eigentlich müsste, nicht weggeben kann. Geht nicht, er ist wirklich extra!
Bei den meisten Wiedergaben ist der Blauton verstärkt, lachsige Töne fotografisch zu treffen scheint schwierig. Bei einigen Blüten auf Deinem Bild ahnt man aber die Originalfarbe.
@ Veronica: auf Deinem Foto würde ich meine ´Irene Mast´ nicht wiedererkennen! Die Aufhellung um das scharf begrenzte, schmale rote Auge habe ich hier noch nicht beobachtet.
Ja, Irene Mast ist wirklich unverkennbar! Ein niediger Phlox in ungewöhnlichem, homogenem Lachsrosa mit kleinem, stechend roten Auge.
Floksins schöner Beitrag zu ´Boshestwennyj´demonstriert einmal mehr, wie unterschiedlich die gleiche Sorte auf verschiedenen Bildern wirken kann.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 31. Oktober 2014, 21:18:11
Danke Floksin, :D

interessant über die Geschichte der 'Europa'-Sorte zu hören. Außerdem finde ich Ihre Collagen, mit eingefügten Texten und historischen Abbildungen sehr informativ.
Können Sie zur modernen Version der 'Europa' etwas sagen? Wer ist der Züchter? und wann wurde er eingeführt?

@ Inken, obwohl noch einige spärliche Blüten an den Phloxen zu sehen sind, freue ich mich auch auf 'Europa' & Co. :D ;) Es sind ja nur noch acht Monate. ;D !!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 31. Oktober 2014, 22:12:37
Wir wissen nicht, aus welcher Quelle diese moderne Version von "Europa" kommt. ??? Es verbreitete sich von einer großen Gärtnerei "Flos" in Moskau. Wir gingen davon aus, dass es eine niederländische Marke ist. Aber in diesem Jahr sah ich ein Dickicht von Phlox in einem alten Garten. Der Phlox lebte dort seit über 40 Jahren. Daher kann es auch sein, dass es sich um eine alte Sorte, den in Sibirien schon lange verbreiteten Phlox 'Newesta' (Braut) handelt. Auf dem Foto war er wie dieser moderne 'Europa', aber ich habe ihn vor 3 Jahren zum Vergleich geholt, und der Vergleich ergab - es ist ein ganz anderer Phlox.
Verschiedene Blätter, verschiedene Formen des Blütenstandes, unterschiedliche Zeit der Blüte.

(http://savepic.org/6319672m.jpg)(http://savepic.ru/6189282m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. November 2014, 22:49:07
Fast ein Märchen. ;) :D
Die erste Erwähnung des Phlox - 1922. Es war in diesem Jahr, als der letzte Besitzer des Schlosses R.F. Baron van Heeckeren van Wassenaer heiratete.

Sein Gärtner M. Sanberg zeigte den fantastischen Phlox von Louis Benoit van Houtte - 'Triomphe de Twickel'. Und das alles passierte im Schloss Twickel.
http://www.twickel.nl/CM/PAG000015480/Kasteel-en-bewoners.html

(http://savepic.org/6379939.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. November 2014, 09:47:43
Fast ein Märchen. ;) :D
Die erste Erwähnung des Phlox - 1922. Es war in diesem Jahr, als der letzte Besitzer des Schlosses R.F. Baron van Heeckeren van Wassenaer heiratete.

Danke für diese Geschichte!!! Gibt es eine historische Abbildung der Sorte? Hast Du Erfahrungen mit diesem Phlox machen können? Blüht er lange? Verblasst er in der Sonne? Ist er wüchsig? - Warum ich frage? - Weil er aufgrund minderer Eigenschaften 1954 in Weihenstephan als "überholt" eingestuft wurde. :-\ - Eine Sorte für das "Museum"? ;) Bewahren?! :D

Ach, und ... fast ein Märchen. Wenn nicht der Phlox schon mit 1918 (R. Hansen) oder 1919 (I. von Camillo Schneider 1938 geklaut 8)) angegeben wäre. Wie das mit Märchen immer so ist ... ;)


Aus dem Garten:
Ich probiere es übrigens nochmal mit 'Apfelblüte', nachdem er sich sang- und klanglos verabschiedet hatte.
Mit einer modernen Sorte. Nur der Name war schon mal da. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 02. November 2014, 15:34:40
Dieser Phlox kam 1946 in die Sammlung des GBS aus Deutschland. Nach einer Periode der Einführung wurde er als empfehlenswert eingeschätzt und in eine Gärtnerei für die Vermehrung nach Biryulyovo gegeben. Von dort wurde er in die verschiedenen botanischen Gärten geschickt. In Sibirien wird er als "Tekeren" beschrieben. Vielleicht gab es einen Fehler bei der Transkription. Namen von ausländischen Sorten wurden in der russischen Übersetzung verwendet.
Ich habe ihn aus der Sammlung vom Botanischen Garten Kaliningrad. Dort wächst er seit 1959.
Wie alle alten Sorten, ein wenig fade in der Sonne.
Warum fand er in Deutschland nicht viel Anklang? Es können mehrere Annahmen zu treffen:

1. "Gartenwelt" (August 1932). :
"dagegen hat die Ruys-Züchtung Baron van Heeckeren, die Württembergia sehr nahesteht, trotz dieser Daseinsberechtigung und Bedeutung für das Sortiment"

2. Es kann nicht gut wachsen auf allen Böden. Es ist kein Geheimnis, dass viele Phlox wachsen schlecht in anderen Bereichen.

3. Ich kann nicht sagen, dass es - "Superfloks", er ist wirklich anderen Sorten ähnlich. Aber nicht 'Württembergia' = 'Jules Sandeau'? ??? Er hat viel kleinere Blüten und eine ganz andere Form des Blütenstands. Aber die Farbe kann ähnlich sein.

Aber in jedem Fall die alten Sorten sind sehr interessant. Wie stabil Genpool ist.

Eine Sorte für das "Museum" und fast ein Märchen. ;) :D

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=38&t=749&sid=0e23d20236ba209fd2ec07b94eebc652
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. November 2014, 18:16:04
Wir wissen nicht, aus welcher Quelle diese moderne Version von "Europa" kommt. ??? Es verbreitete sich von einer großen Gärtnerei "Flos" in Moskau. Wir gingen davon aus, dass es eine niederländische Marke ist. Aber in diesem Jahr sah ich ein Dickicht von Phlox in einem alten Garten. Der Phlox lebte dort seit über 40 Jahren. Daher kann es auch sein, dass es sich um eine alte Sorte, den in Sibirien schon lange verbreiteten Phlox 'Newesta' (Braut) handelt. Auf dem Foto war er wie dieser moderne 'Europa', aber ich habe ihn vor 3 Jahren zum Vergleich geholt, und der Vergleich ergab - es ist ein ganz anderer Phlox.
Verschiedene Blätter, verschiedene Formen des Blütenstandes, unterschiedliche Zeit der Blüte.


Danke Floksin für Ihre Mühe !!

Unsere hier verbreitete 'Europa'- Version, ist nicht identisch mit dem von Pfitzer 1910 gezüchteten Phlox 'Europa'. Es wird eine niederländische Sorte vermutet. Sehe ich es so richtig ?

Im nächsten Jahr werde ich mal die Blätter fotografieren und die Höhe messen, um eine genauere Dokumentation zu erhalten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. November 2014, 11:37:05
Dieser Phlox kam 1946 in die Sammlung des GBS aus Deutschland. Nach einer Periode der Einführung wurde er als empfehlenswert eingeschätzt und in eine Gärtnerei für die Vermehrung nach Biryulyovo gegeben. Von dort wurde er in die verschiedenen botanischen Gärten geschickt. In Sibirien wird er als "Tekeren" beschrieben. Vielleicht gab es einen Fehler bei der Transkription. Namen von ausländischen Sorten wurden in der russischen Übersetzung verwendet.
Ich habe ihn aus der Sammlung vom Botanischen Garten Kaliningrad. Dort wächst er seit 1959.
Wie alle alten Sorten, ein wenig fade in der Sonne.
Warum fand er in Deutschland nicht viel Anklang? Es können mehrere Annahmen zu treffen:

1. "Gartenwelt" (August 1932). :
"dagegen hat die Ruys-Züchtung Baron van Heeckeren, die Württembergia sehr nahesteht, trotz dieser Daseinsberechtigung und Bedeutung für das Sortiment"

2. Es kann nicht gut wachsen auf allen Böden. Es ist kein Geheimnis, dass viele Phlox wachsen schlecht in anderen Bereichen.

3. Ich kann nicht sagen, dass es - "Superfloks", er ist wirklich anderen Sorten ähnlich. Aber nicht 'Württembergia' = 'Jules Sandeau'? ??? Er hat viel kleinere Blüten und eine ganz andere Form des Blütenstands. Aber die Farbe kann ähnlich sein.

Aber in jedem Fall die alten Sorten sind sehr interessant. Wie stabil Genpool ist.

Eine Sorte für das "Museum" und fast ein Märchen. ;) :D

http://floksin.ru/viewtopic.php?f=38&t=749&sid=0e23d20236ba209fd2ec07b94eebc652

Danke! :D Den Artikel in der Gartenwelt hat Christian Grunert geschrieben -> "Über neuere Phlox decussata" (S. 490). Darin werden auch 'Mrs. Ethel Prichard' und 'Emain Macha' erwähnt, aber das hast Du sicher schon gesehen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. November 2014, 18:46:21


Danke für alle Beiträge und Links - ich lese mit großem Interesse! :D

....und im Garten hat die neue Phloxsaison begonnen - Phlox divaricata treibt neue Blüten :o :)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. November 2014, 18:48:59
 :o

Hier blüht noch ein einsamer Phlox: 'B. Symons-Jeune'. Herbstblüten. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 03. November 2014, 18:56:42
'Christine', 'Casablanca', ein Sämling und noch einer, der mir gerade entallen ist, haben hier noch letzte Blüten. Letzte Woche war auch 'Picasso' noch dabei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. November 2014, 19:04:30
Und hier wird Spätrot seinem Namen gerecht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. November 2014, 19:33:24
Der hörte hier spät auf. Im August. 8)

Kann ich Euch das als Phlox "verkaufen"?

(http://thumbs.picr.de/20021573rq.jpg)

 ;D ;)

Ich wünsche Euch eine schöne phloxfreie Zeit! :D (Außer distel natürlich. distel hat Phlox. Der bald blühen wird. ::))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. November 2014, 19:58:14

Kann ich Euch das als Phlox "verkaufen"?

(http://thumbs.picr.de/20021573rq.jpg)

 ;D ;)



Vielleicht doch mehr Gartenküche?
Die würden das Zeug sofort in die Pfanne werfen, lecker dünsten und dann nett angerichtet fotografieren. ;D





Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. November 2014, 20:27:57

Danke! :D Den Artikel in der Gartenwelt hat Christian Grunert geschrieben -> "Über neuere Phlox decussata" (S. 490). Darin werden auch 'Mrs. Ethel Prichard' und 'Emain Macha' erwähnt, aber das hast Du sicher schon gesehen. ;)

Danke für den Link! Wieder lesen zu meinem Liebling und Lieblingsgeheimnis 'Mrs. Ethel Prichard'. Sehr komplexe und einzigartige Farbe.
Doch ich verliere nicht die Hoffnung, dass ich eines Tages auf Ethel Prichard treffen werde.

(http://savepic.org/6378643m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 03. November 2014, 20:35:16
Den Artikel in der Gartenwelt hat Christian Grunert geschrieben -> "Über neuere Phlox decussata" (S. 490).

Das Magazin sagt, dass 'Spätrot' - Sämling von 'Wiking'.
Alle Sämlinge von 'Wiking', die ich gesehen habe, sind üblicherweise mit: starken geraden Stielen, kurzen Internodien, Blättern bis zum Boden und einer schöne Pyramide Blütenstände - ähnlich Wikingerhelm.

(http://savepic.ru/6205225.png)

Diese Merkmale sind typisch für die Sorte Spätrot?
Ich habe nicht diese Sorte im Garten gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 04. November 2014, 10:17:54
Guten Morgen, liebe Floksin! :D

Mein Spätrot ist leider erst ein Jahr alt und hat an einer einzigen Dolde geblüht. Haben Sie bitte Geduld bis nächstes Jahr, dann kann man hoffentlich schon mehr zu den Details sagen.
Vielleicht steht Spätrot bei jemand anderem schon länger...

Ich drücke die Daumen, dass Sie bald Ihre Ethel Prichard finden! Die Farbe ist echt faszinierend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 04. November 2014, 20:38:11
Guten Abend! :)

Manchmal gibt es sehr lustige Momente zu sehen. Ich nannte dieses Foto - "First Date" - 'Uspech'( Success) :D ;)

(http://savepic.ru/6171280m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 05. November 2014, 09:31:09
Und wenn man dann auch noch mit der Kamera zur Stelle ist... :D
Sehr humorvoll, die Szene. Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. November 2014, 16:14:01
Das Magazin sagt, dass 'Spätrot' - Sämling von 'Wiking'.
Alle Sämlinge von 'Wiking', die ich gesehen habe, sind üblicherweise mit: starken geraden Stielen, kurzen Internodien, Blättern bis zum Boden und einer schöne Pyramide Blütenstände - ähnlich Wikingerhelm. ...
Diese Merkmale sind typisch für die Sorte Spätrot?

'Spätrot' (KF 1930) habe ich nun zwei Sommer lang gesehen, starke Stiele hat er, oh ja. Zur Belaubung kann ich leider wenig sagen, er stand "eingeklemmt" zwischen weiteren Foerster-Phloxen, wurde aber nun von u.a. 'Silberlachs' befreit. ;) Die Blätter selbst sind recht dick. Diesen Wikingerhelm konnte ich als Form bei den Blütenständen nicht beobachten - hier ist ein Foto:

(http://thumbs.picr.de/20037828eb.jpg) 'Spätrot'

(Mehr 'Spätrot' in ein Bild gepresst habe ich noch nicht gefunden, das Foto ist von 2013, aber ich werde im nächsten Jahr a l l e s fotografieren. ;))

Typisch scheint das Aufhellen (leichte Streifenbildung) in der Sonne zu sein, das kann man auch auf anderen Aufnahmen oder bei anderen Exemplaren sehen. Foerster selbst sprach von einer Sorte, die "im Alter einen Kolossalbusch von dichtem Bau" bildet und ein "später Feuerbusch" sei. ;D Als Muttersorte wird 'Loki' (G & K) angegeben, doch dass es sich auch um einen Sämling von 'Wiking' (G & K) handeln könnte, habe ich ebenfalls gelesen. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. November 2014, 21:07:42
Vielen Dank, Inken und Veronica , für eure Antworten! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. November 2014, 21:09:21

Ein anderer deutscher Phlox in Russland.

Im Jahr 1936 hat sich Deutschland als Hersteller von Super-Luftschiffen bewährt. Superphlox 'Fesselballon' auch bereit zu fliegen. ;)

(http://savepic.org/6359982.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. November 2014, 21:32:33
Phlox paniculata 'Fesselballon' wurde im Herbst 1949 in den Handel gegeben. Foerster bescheinigte ihm "frischestes Rosa". ;) Bei mir war er in diesem Jahr leider schwach und mehltaugeplagt. :-\
Trotzdem schön:

(http://thumbs.picr.de/20041468xc.jpg) 'Fesselballon' (KF 1936)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: insel am 05. November 2014, 21:38:11
'Mrs Ethel Prichard’, a Twenties phlox bred by the famous nursery at Riverslea in Hampshire. Widely regarded as the finest lavender shade ever bred, it had disappeared from Britain. Named in the twenties. Da der Phlox aus den zwanziger
Jahren stammt, denke ich das Alter ist gegen ein Treffen mit Mrs Prichard.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 05. November 2014, 22:19:37
Es gab aber auch schon Überraschungen. ;) Sie tragen Namen wie: 'Appassionata', 'Kirschkugel' oder 'Madame Dr. Charcot', um nur einige zu nennen. 'Mrs. Ethel Prichard' hat nach 1945 in Deutschland noch existiert. Eine klitzekleine Hoffnung ist erlaubt? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 05. November 2014, 22:29:49
'Mrs Ethel Prichard’, a Twenties phlox bred by the famous nursery at Riverslea in Hampshire. Widely regarded as the finest lavender shade ever bred, it had disappeared from Britain. Named in the twenties. Da der Phlox aus den zwanziger
Jahren stammt, denke ich das Alter ist gegen ein Treffen mit Mrs Prichard.

In Russland (Moskau) war dieser Phlox sehr häufig und wurde in der Züchtung in den 30er Jahren eingesetzt. Dann gelangte er in die Sammlungen vieler botanischer Gärten. Auch auf der Ausstellung 1939 wurde er gezeigt. Die Analyse der ältesten botanischen Beschreibungen zeigt, dass Übertragungs-Verwirrung entstanden könnte. In der Sammlung von GBS sind die Phloxe ursprünglich erhalten geblieben. Ich habe auch den Phlox von GBS, der mit den alten Vorkriegsbeschreibungen zusammenfällt. Ich hoffe also, dass, was ich sehe, ist dieser Phlox.

Wir haben eine Vielzahl von Schattierungen von Lavendel.

(http://savepic.ru/6209051m.png)

Daher kann Lavendel beim Phlox ganz verschieden sein. Doch im Laufe der 4 Jahre habe ich auch alle Schattierungen von Lavendel beim Phlox genau beobachten können. Er reagiert sehr auf Witterungsbedingungen. Und mit Dunst während des Verlaufs und der Alterung der Blüte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 05. November 2014, 22:31:46
'Fesselballon', wächst sehr kräftig und beeindruckt mit sehr langer Blühzeit.
(http://up.picr.de/20041876mf.jpg) (http://up.picr.de/20041877yb.jpg)

'Spätrot', zeigt nach Transport eine etwas ramponierte Erstblüte, seine charakteristische Streifenbildung ist klar erkennbar.
(http://up.picr.de/20041878lt.jpg) (http://up.picr.de/20041879en.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. November 2014, 00:01:45
Dies - meine Vermutung über die Gründe. In älteren Beschreibungen (Bedinghaus) und in den Publikationen von botanischen Gärten zu finden ist der Wortlaut: "Phlox anfällig für Vielfarbigkeit".

In der Collage - ausschließlich alte Sorten ohne Namen, die Streifen von unterschiedlicher Intensität der Pigmentierung haben. In ungünstigen Bedingungen, die Bänder werden fast weiß. Bei heißem Wetter sind sie fast unsichtbar. Ich denke, das kann ein morphologisches Merkmal einiger Vorfahren sein. Eine solche Verteilung des Pigments.

(http://savepic.ru/6187537.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 06. November 2014, 00:04:28
(http://up.picr.de/20042500xm.jpg)

Hier nochmals 'Fesselballon' in einer der russischen Nationalsammlungen. Auch dort beeindruckte diese Foerstersche Sorte sehr.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 06. November 2014, 09:55:03
Das ist so erholsam, wenn Sorten mal derart eindeutig sind. ;) :D Folgender ist ebenfalls unschwer zu erkennen:

(http://thumbs.picr.de/20043827mj.jpg) 'Mozart'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. November 2014, 10:42:48
 :) ;) Phlox - außerordentlich wechselbare Farbkultur. Verschiedenen pH und die Zusammensetzung des Bodens, unterschiedliche Temperaturen in den verschiedenen Jahreszeiten machen das gleiche Phlox einfach nicht erkennbar.

Hier - ein und derselbe Phlox, Bilder von verschiedenen Kameras im Zeitraum von 2009 - 2014.

Diese optischen Effekte sind sehr schwieriger Prozess zum Identifizieren der Sorte. Auch im Garten.

(http://savepic.org/6364120.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. November 2014, 17:33:22
Das ist so erholsam, wenn Sorten mal derart eindeutig sind. ;) :D Folgender ist ebenfalls unschwer zu erkennen:

(http://thumbs.picr.de/20043827mj.jpg) 'Mozart'

 :D Schön! Ich liebe diese Strichelungen. Und ich besitze jetzt auch Mozart! :D
Er muss nur noch wachsen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 06. November 2014, 17:49:53
Daher kann Lavendel beim Phlox ganz verschieden sein. Doch im Laufe der 4 Jahre habe ich auch alle Schattierungen von Lavendel beim Phlox genau beobachten können. Er reagiert sehr auf Witterungsbedingungen. Und mit Dunst während des Verlaufs und der Alterung der Blüte.

Wie "blaue" Phloxe? Mal blau, mal rosa, mal etwas dazwischen? Ich hätte zu gern einen super wachsenden, gesunden, farbstabilen blauen Phlox, den ich zu gelblaubigen Gehölzen und Stauden pflanzen kann. Lavendel passt auch gut zu Gelb. ;)

... und in den Publikationen von botanischen Gärten zu finden ist der Wortlaut: "Phlox anfällig für Vielfarbigkeit".
Genau das ist das Dilemma. Im Einzelfall vielleicht interessant, bei Gestaltung mit Farben schnell ein Problem.

Floksin, wenn Sie nicht dazugeschrieben hätten, dass es sich bei allen Aufnahmen von #5604 um dieselbe Sorte handelt, würde man das nicht vermuten. :)
Vielen Dank für die aufschlussreichen Collagen. :D

Und dass die Pigmentierung jedes Jahr anders ausfallen kann, hat man dieses Jahr gut an Phlox ´Eis und Heiß` gesehen. Keine Spur von roten Streifen. :( ???

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 06. November 2014, 18:28:09
Ich freue mich riesig das ihr noch phloxe zeigt 8)sind ja schóne dabei.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 06. November 2014, 22:30:50
Geheimnisse der alten Sorten. :) ;)
Nicolas Flamel

Diese historische Figur ist sehr interessiert an den vielen Autoren. Er ist der Prototyp der Glöckner von Notre Dame von Victor Hugos Roman über ihn als einen Assistenten, der den Stein der Weisen in Frage und in den Harry-Potter-Bücher besitzt.

Und wir erhaltenen eine wunderbare Blume. Und lassen Sie es ein Symbol der Unsterblichkeit und große Lemoine garantieren grenzenlose Freundschaft und Fürsorge für alle Züchter, die sie besitzen!
Hoffentlich, vorbei einander diese wunderbare Phlox,
geben wir zusammen mit ihm jedermann und Elixier der Gesundheit und Langlebigkeit, was einst berühmte Alchimist Nicolas Flamel

(http://savepic.ru/6277514.png)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=15197#p15197
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 07. November 2014, 12:29:17
Geheimnisse. :D Ljena, danke!


@ ??? ::) :-*: So geht es am schnellsten: ;)
Bücher sind etwas Schönes?
Bücher über Phlox sind etwas besonders Schönes?

Ich danke dem Menschen, der mir die schönen russischen Phloxbücher gesendet hat, die ich heute erhalten habe, von ganzem Herzen. :-*

=> Bilder, Bilder, Bilder. Und Beschreibungen. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. November 2014, 10:15:39
Guten Tag! :)

Ich brauche deine Hilfe! Ich habe eine Collage von Santolina "Europa" auf forum "Floksin".
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18072#p18072
 Und er ging auf die Frage: Von welchen Parametern dies in Europa: die Größe der Blüte, die blühenden? Ältere Beschreibungen sage dies Phlox wächst sehr langsam. Und meine Frage: ist Phlox und lebte mit dem Namen Europa? ???
Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. November 2014, 10:27:51
Ich kümmere mich darum und sehe mir jetzt Maidas Fotos an.
Bis nachher! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. November 2014, 11:05:44
Ljena, vielleicht folgen weitere Beobachtungen.
Was wir sagen können: 'Europa' erreicht eine Höhe von ca. 100 cm, manchmal auch etwas niedriger. Der Blütendurchmesser beträgt 3,5 cm. In der Sammlung blüht er nicht besonders früh, bei mir sogar spät in diesem Jahr. Was die Form des Blütenstandes betrifft, so kann ich noch nicht viel sagen, erinnere mich aber, dass 'Europa' keine Riesendolden hervorbringt.
In alten und neuen Katalogen sind die Aussagen zur Höhe recht einheitlich - "100 cm"; manchmal weniger - ab "80 cm". Die Blütezeit wird von "mittelfrüh" bis "mittelspät" angegeben.

(http://thumbs.picr.de/20062646zg.jpg) 'Europa'

Bei der Sichtung wurde 'Europa' aussortiert. Allerdings geschah das nicht aufgrund mangelnder guter Eigenschaften, sondern die Experten waren der Meinung, mit 'Graf Zeppelin' eine bessere Sorte in dieser Klasse zu haben. Damit folgte man wohl auch ein wenig Foerster ... ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. November 2014, 11:53:37
Und meine Frage: ist Phlox und lebte mit dem Namen Europa? ???

Soweit mir bekannt ist - ja. Aus drei verschiedenen Quellen erhaltene Exemplare sehen gleich aus. Ist das ein Argument, das zählt? ;)
Man trifft aber in Deutschland auch auf eine Version, die zartrosafarbene Blüten aufweist. ::)

(http://thumbs.picr.de/20063062mq.jpg) 'Europa'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 08. November 2014, 15:26:35
Vielen Dank, Inken! :-*
Dies hilft zu erklären, warum Phlox verschwand aus der Sammlung.

Kleine Fee Allegorie, wie die Erinnerung an das Gespräch. :D ;)

Ich weiß wirklich nicht, wem der Autor diese Sorte gewidmet hat. Und warum die Zeit den Namen des Autors entführt und versteckt hat. Aber seine mysteriöses Verschwinden ist etwas sehr ähnlich zu dem alten griechischen Mythos der "Raub der Europa", der schönen Göttin.
Sie wurde entführt von weißem Stier - Zeus.

(http://savepic.org/6415086.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 08. November 2014, 18:37:20
@ Inken + Floksin,

meine 'Europa' - Collage, besteht aus Aufnahmen vom 25.7.14 und 29.7.14 . Es war eine Stecklingspflanze, die zum ersten Mal blühte.

Eure Gedanken und Erforschungen zu Europa, sind äußerst faszinierend. Es hilft zum weiteren Verständnis der Pflanze.

Und die "Fee - Allegorie" ist wieder mal super !! :D

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 09. November 2014, 03:01:18
Hallo!
Stellt einige blühende Phlox dieser Saison :)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/130517119.4b/0_10e35c_915eed56_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/130517119.4a/0_108080_24889db_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6739/130517119.49/0_105438_8fed40b1_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/130517119.4a/0_10782c_5c443e16_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4800/130517119.4a/0_10807c_e8adf582_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6841/130517119.49/0_104a30_21b9ce21_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6744/130517119.49/0_1042f9_60d7e7a6_M.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 09. November 2014, 09:32:24
** Victor **,

herzlich Willkommen bei uns im Phloxgarten. :D

Danke für die Alben, in den bevorstehenden Wintermonaten, können wir uns jetzt dem ***Phloxrausch Pur hingeben*** ;)

Liebe Grüße

Santolina
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. November 2014, 09:41:25
Eine andere Assoziation. Und die erstaunliche Transparenz des Porzellan-Phlox von Lemoine, der bei Ihnen und uns erhalten geblieben ist.

Allen - einen reizenden Sonntagnachmittag! :D

(http://savepic.org/6405694.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. November 2014, 09:58:16
'Antonin Mercié' ist eine niedrige und früh blühende Sorte. Schön ist er auch. ;)

(http://thumbs.picr.de/20071334qt.jpg) 'Antonin Mercié'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. November 2014, 13:12:50
Willkommen Victor! Und sehr willkommen sind auch Phloxbilder!

Floksin und Inken, vielen Dank für die Bilder eines weiteren unglaublichen Phloxes.
Ist er bei uns tatsächlich erhalten geblieben? Er taucht in keinen Listen auf. :-\

Euch auch einen schönen Sonntag!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. November 2014, 18:02:54
Vielleicht verursacht in 100 Jahren ein moderner Phlox so viel Aufregung und Diskussionen wie jetzt bei uns die alten Sorten. Und echte Menschen, Mythen oder Ereignisse, die mit ihren Namen verbunden sind.

Für mich ist das Wichtigste nun - die Erhaltung alter Sorten und diese unglaublichen Geschichten, die sie erzählen. Während meine wirklichen Phloxe gerade schlafen.

Ein weiteres historisches Geheimnis - die Vielfalt der Auswahl von Goos & Koenemann, und ich appelliere vor allem an meinen Freund: zu @Inken ! Wir können die Geschichte rekonstruieren?
Wir haben oft mit Inken diese Sorten diskutiert.
Zu meiner lieben @ Inken und allen Liebhabern von Phlox: mein Herbst-Allegorie, ihre Sorten:

(http://savepic.ru/6282430.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. November 2014, 18:05:50
(http://savepic.org/6382192.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 09. November 2014, 18:11:00
(http://savepic.ru/6266032.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 09. November 2014, 20:15:10
Goos & Koenemann? Eines meiner Lieblingsthemen, auch wenn nur noch einige ihrer Phloxzüchtungen existieren. 'Frithjof', 'Rheinländer', 'Saladin' und vielleicht 'Wanadis' habe ich. 'Thor' und 'Wiking' ebenfalls, aber sie müssen nächstes Jahr blühen, wenn ich sie sehen will. ;) Die Geschichte der Sorten? - Interessiert mich sehr, doch bisher habe ich mich nur um die "Statistik" gekümmert. @Ljena, danke für die Anregung. Sonst wird der Winter langweilig? ;D

Für mich ist das Wichtigste nun - die Erhaltung alter Sorten ...

Ja.

Ein weiteres historisches Geheimnis - die Vielfalt der Auswahl von Goos & Koenemann, und ich appelliere vor allem an meinen Freund: zu @Inken ! Wir können die Geschichte rekonstruieren?

Hoffentlich ein wenig oder mehr. Angefangen habe ich im Sommer in Niederwalluf:

(http://thumbs.picr.de/20080279qe.jpg) (http://thumbs.picr.de/20080280cs.jpg) Damals und heute.

(http://thumbs.picr.de/20080281fc.jpg) (http://thumbs.picr.de/20080282si.jpg) Grabstein von Max Joseph Goos; Gedenkstein August Koenemann und Frau

Ein wenig Geschichte ist noch da. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 09. November 2014, 20:42:14
Danke euch beiden, Inken und Floksin, dass ihr euch in Archiven vergrabt, mit Collagen historische Bezüge aufzeigt, uns mit neuen Erkenntnissen füttert und mit Bildern verwöhnt! :D :D :D

(Ich fürchte, ich wiederhole mich. ) ;) ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 10. November 2014, 12:49:30
Inken! :-* Danke! Wir machen diese wunderbaren Züchter zum Thema!

Eine weitere interessante skandinavische Göttin. Göttin der Einwilligung ...

Ich denke, dieser Phlox ist in Sibirien erhalten geblieben ... Über größere Blüten schrieb auch Pawel Gaganow. Wahrscheinlich könnte unser russisches Klima der Größe kleiner Blumen erhöhen.

(http://savepic.org/6438340.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 10. November 2014, 17:07:16
Phlox Granatapfel Morgengrauen in der Milch Himmel (Pomegranate dawn in dairy heaven)

Sämling meiner Freundin. Bezieht sich auf die Mosaik-Chimären.

Beschreibung
3,8; 80-90; S. White mit hellen Granat hochrot Spritzer. Blütenstand abgerundet konisch, mittelgroß, dicht.
Petals können unterschiedliche Schattierung Dichte aufweisen. Sehr auffällige Farben.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6821/130517119.45/0_100aee_774d3f96_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6816/130517119.4a/0_10a1a3_612802ae_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6813/130517119.47/0_102365_3876b92c_M.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6836/130517119.45/0_100d4f_10e9d2e6_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6812/130517119.46/0_100fea_58e40a32_M.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 11. November 2014, 21:10:58
Ein interessanter Phlox! Weißt Du, ob diese Streifen durch gezielte Züchtung erreicht werden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Sternrenette am 11. November 2014, 21:17:46
Schön! Einfach schön!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 12. November 2014, 15:11:24
Inken! :-* Danke! Wir machen diese wunderbaren Züchter zum Thema!
Eine weitere interessante skandinavische Göttin. Göttin der Einwilligung ...
Ich denke, dieser Phlox ist in Sibirien erhalten geblieben ... Über größere Blüten schrieb auch Pawel Gaganow. Wahrscheinlich könnte unser russisches Klima der Größe kleiner Blumen erhöhen.

Danke Floksin für die wunderbare 'Lofna' Collage, mit Bildern, Züchter, Zuchtjahr, Göttin der Ehe/Einwilligung. Alles mit historischem Hintergrund auf einem Bild!! wunderbar. :D

Von 'Lofna' hatte ich noch nie gehört.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. November 2014, 15:17:03
@Santolina, 'Lofna' ist eine der Sorten, die auf meinem geheimen Wunschzettel ganz oben (!) stehen. Das in der alten Beschreibung angegebene "wird gehoben durch den schmelzend weißen Mittelspiegel" hat es mir angetan. :) Wenn es diese Sorte noch echt gäbe, wäre ich eine glückliche Pflanzenliebhaberin. Bin ich aber vielleicht auch so? ;)

Nachtrag:
Verbesserungen von 'Lofna' sollten 'Silberrose' und 'Rosabella' sein, beide sind Phloxe von Foerster. Beide existieren wohl nicht mehr, es sei denn ...
... es sei denn, eine der 'Rosabellas' ist noch die alte. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. November 2014, 15:24:13


(http://thumbs.picr.de/20105082xl.jpg) 'Rosabella' I (http://thumbs.picr.de/20105083cq.jpg) 'Rosabella' II
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 12. November 2014, 15:29:39
Victor,
Dein gezeigter Granatapfel im Milch-Himmel, sehr schön.
Mit seinen hochroten Strichelungen, erinnert er etwas an unseren 'Eis und Heiss' sein ausgeprägtes Auge lässt ihn noch ausdrucksstärker erscheinen.

(http://up.picr.de/20105084za.jpg) (http://up.picr.de/20105086kk.jpg)

'Eis+Heiss', wenn auch nicht mit so ausgeprägter Farbe. An einem Schattenplatz, bildete er bei mir nur weiße Blüten. Er braucht Sonne, um seine Zeichnung gut ausbilden zu können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 12. November 2014, 15:57:22
@Santolina, 'Lofna' ist eine der Sorten, die auf meinem geheimen Wunschzettel ganz oben (!) stehen.

Inken,
glückliche Pflanzenliebhaberin, mit geheimen Wünschen !! (Gut so) ;)

Deine 'Rosabellas', sind auch schön, wenn auch, wie auf der 'Lofna'-Collage der schmelzend weiße Mittelspiegel nicht zu sehen ist.
Der Ausdruck mancher Feinheiten, ist auf Bildern meistens nicht einzufangen. Einen feinen, im Licht flexsiblen Schimmer kann man nur an der Originalpflanze sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 12. November 2014, 16:28:14
Heute an diesem trüben regnerischen Tag musste ich wieder eine Collage zusammmenstellen.

(http://up.picr.de/20105434oc.jpg)
'Wunderhold' * Karl Foerster 1966 *
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 06:22:50
Den 'Wunderhold' nehme ich gleich mit. ;) Zu den Glückwünschen:

Liebe Marisha,
ich habe keine Paeonien. Ich habe keine Fotos von Paeonien. Geschichten dazu habe ich ebenfalls nicht auf Lager. Abgesehen von dem, was in Deinem fabelhaften Artikel geschrieben steht. Aber: Phlox ist möglich:

(http://thumbs.picr.de/20110271ac.jpg) bjelyj s glaskom

Alles Gute zum Geburtstag! Vielleicht erscheint irgendwann Die große Phloxgeschichte? - Das ist mein Wunsch an Dich. Neben den besten Geburtstagswünschen für Dich natürlich! Feiern!!! :D

Liebe Grüße,
Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 08:17:36
@Insel & Floksin/Ljena,
Jennifer Harmer weiß wohl schon, dass 'Mrs. Ethel Prichard' noch existiert. Schaut mal (unter: Plants in peril). ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 13. November 2014, 10:00:46
Hallo ihr lieben :Dmanohman was habt ihr fúr tolle collagen gemacht.ich kanns garnicht erwarten bis náchtes jahr hier alles blúht... ;)
santolina , da kann man gut sehn wie wunderholt aussehen kann..
@Inken,kann es sein das lofna bei mir gelandet ist?ein phlox von mir sieht genau so aus. ;)
@Flokin,tolle collage von Frithiof,
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 13. November 2014, 12:20:42
Bin wieder zurück: gesundheitliche Abstinenz weitgehend vorüber, Sippenurlaub auch vorbei (wobei ein Urlaub mit Kindern und Kindeskindern und Hunden kein reiner Urlaub ist- wenn er auch Spaß macht..).
Eine neue Brille lässt auch wieder das Schreiben zu, gelesen habe ich hin und wieder.

Ihr wart fleißig, Donnerschock!
Und soooooooo viele schöne Bilder, die Appetit machen.
Lena, Santolina, Eure Collagen sind zum Schwärmen schön!! :D

Und ein neuer Phloxfreund ist auch da: Viktor, herzlich willkommen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 20:08:32
@Inken,kann es sein das lofna bei mir gelandet ist?ein phlox von mir sieht genau so aus. ;)

Das glaube ich gern, aber es ist ein wenig unwahrscheinlich. Ein wenig. ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 20:08:54
Bin wieder zurück: gesundheitliche Abstinenz weitgehend vorüber, Sippenurlaub auch vorbei (wobei ein Urlaub mit Kindern und Kindeskindern und Hunden kein reiner Urlaub ist- wenn er auch Spaß macht..).
Eine neue Brille lässt auch wieder das Schreiben zu, gelesen habe ich hin und wieder.

Guda! Was soll ich sagen? Der Phlox blüht nicht mehr. :-\ Na ja, vereinzelt gibt es noch ein paar Blüten, doch die sind nicht der Rede wert. Oder doch?! ;D Schön, dass Du wieder da bist! Identifiziert wurde nichts, gesucht wird einiges, festgestellt haben wir übereinstimmend, dass Chrysanthemen auch nicht übel sind. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. November 2014, 21:00:50
@Insel & Floksin/Ljena,
Jennifer Harmer weiß wohl schon, dass 'Mrs. Ethel Prichard' noch existiert. Schaut mal (unter: Plants in peril). ;)

Ich habe bereits geschrieben, dass der Phlox, den Svetlana Voronina als Ethel Prichard zeigt, Zweifel an der Echtheit aufwirft. ::)
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17574#p17574
 
Es gibt mehrere Gründe:

1. Im Katalog des VIR wurde zuvor beschrieben ein rosa Phlox, der VIR der GBS eingetragen. Fazit: vielleicht gab es einen Fehler und man erhielt einen ganz anderen Phlox.

2. Der flieder- und lavendelfarbene Phlox, der jetzt existiert, hat keine Daten über die Bezugsquellen. Keine Hinweise über die Wiedererlangung der Sorte im GBS (BoGa).

3. Alte Beschreibungen dieser Sorte sprechen von großen Blüten. Einschließlich den Daten der englischen Sortenversuche 1923:
Royal Horticultural Society (Great Britain) The Society., 1923
323. Mrs. Ethel Prichard (Ruys, Prichard). — Tall ; truss large ; flowers 1 3/4 inch diameter,(4,4cm) pale phlox-purple, somewhat quartered. Midseason. Raised by Messrs. Prichard.

"Lewiston Evening Journal" - Sep 26, 1934

Mrs. Ethel Prichard (introduced by Prichard, of England, in 1923) is the largest-flowered of the phlox-purple varieties. The florets are of a single color and are exceptionally large and round. The plants are of medium height, are vigorous, and flower a little after midseason.

Der Phlox von heute, im VIR, hat kleine Blüten. Und Svetlana Voronina wie angegeben:
(http://savepic.org/6462535m.jpg)

"1922 gezüchtet, relativ kleine Blüten (bis zu 3 cm) mit sehr dichtem Blütenstand, breitpyramidal, interessante Form von Blumen. Ändert sich zu blauviolett am Nachmittag und am Abend, er war an allen Punkten auf der Welle der Popularität. In England ist diese Sorte verloren, und jetzt Jennifer Harmer, Leiter des Vereins Hardy Plant Society Phlox England, dass sie sehr froh, dass diese Sorte in Russland bewahrt geblieben ist".

4. Der Katalog Ruys 1954-1955. beschreibt diesen Phlox und gibt die Farbskala an.

color H.C.C.634\1

http://www.cactuspro.com/encyclo/Setcreasea/purpurea
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 21:16:04
Hm. In den Unterlagen aus Weihenstephan aus dem Jahr 1954 wird folgende Farbbezeichnung angegeben: HC 34/2 - 36/2. Lila. Zur Größe der Blüten findet sich leider nichts. Ich schaue mir die Farben zu den Nummern jetzt mal an. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. November 2014, 21:50:56
Ich gab das Beispiel für das Verzeichnis von Ruys aus einem Grund:
Im Jahr 1923, zusammen mit M. Prichard gab er diese Sorte zu dem Test nach Wisley. Und dann wurde der Unterschied in der Beschreibung nicht beobachtet. Prichard, der Autor der Sorte, konnte keinen Fehler machen und sich irren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 21:51:41
@Ljena, ganz großes Kino. ;)

(http://thumbs.picr.de/20116193ry.jpg) 634/1 (http://thumbs.picr.de/20116194mr.jpg) 34/2 (http://thumbs.picr.de/20116195nj.jpg) 35/2 (http://thumbs.picr.de/20116196xj.jpg) 36/2

Die Farbsammelmappe ist alt, von 1939. Die Farben können also verblasst sein. Hier sind die Angaben für entsprechende Pflanzen:
634/1 -> Prostanthera sieberi
34/2 -> Geranium eriostemon
35/2 -> Scutellaria indica
36/2 -> Hardenbergia comptoniana*

*Namen aus der Horticultural Colour Chart von 1939
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. November 2014, 22:02:35
Ich gab das Beispiel für das Verzeichnis von Ruys aus einem Grund:
Im Jahr 1923, zusammen mit M. Prichard gab er diese Sorte zu dem Test nach Wisley. Und dann wurde der Unterschied in der Beschreibung nicht beobachtet. Prichard, der Autor der Sorte, konnte keinen Fehler machen und sich irren.

Schade, aber das sind natürlich Argumente, vor allem dass die Blütengröße sich so stark unterscheidet. Schade. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 13. November 2014, 22:27:35
Danke! Dies ist - ein Argument mehr. Kino-2! ;)

(http://savepic.ru/6242950.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. November 2014, 08:58:00
(http://up.picr.de/20118364kp.jpg)

Der Anfang vom 1. Phloxmuseum in Oberösterreich ist gemacht! Gestern habe ich die adaptierte Fläche von rund 400 qm mit ausgereiftem Kompost versehen. Im Frühjahr wird gefräst und dann gepflanzt. Freu mich schon riesig darauf, endlich wieder einmal gestalterisch zu wirken. Vor allem auch Gräser sind wohl sehr schön zu Phlox!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 14. November 2014, 09:45:10
Gratuliere, das ist ein wichtiger Schritt in die Zukunft.

Kannst Du schon sagen, was und wie Du pflanzen willst? Bin neugierig, was Du künftig berichten wirst!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. November 2014, 09:49:36
Sehr interessant! :) Ein Museum der alten Sorten? Und die Exponate sind? Nach Züchtern? Nach Land? Nach Geschichte des Phlox in Europa?
Einmal reisen mit dem Phlox in verschiedene Länder und ihre Abenteuer? Oder - ist das noch ein Geheimnis?

Für Neue Jahr 2012 hatten wir ein Märchen - eine Überraschung. Es war das Jahr des Drachen und "Drakon"-Phlox reiste um die Welt auf der Suche nach alten Sorten. Das Märchen war größtenteils wahr. Wir fanden viele alte Sorten und neue Freunde. :D Ich denke, der Drache und seine Freunde helfen dem Museum in Österreich.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=10495#p10495
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. November 2014, 12:11:12
Inken, eine Farbsammelmappe? Eine solche könnten wir hier auch brauchen...

Sarastro, wir verfolgen das Projekt mit Spannung! 8)

Floksin, das reinste Poesie-Album! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. November 2014, 12:17:20
Inken, eine Farbsammelmappe? Eine solche könnten wir hier auch brauchen...

Na ja, es ist die erste RHS Colour Chart, die als Sammelmappe herausgegeben wurde (1939), eine zweite Auflage folgte 1941. Sie besteht aus Einzelblättern mit den jeweiligen Farbbeispielen, die als Vierer-Gruppe auf einem solchen Blatt angeordnet sind. Wenn das möglich war, wurde für jede Farbnummer eine Pflanze mit der für diese Farbnummer typischen Farbe angegeben.

Ich besitze sie doppelt. Hast Du einen seltenen, alten, eigentlich nicht mehr existierenden Phlox für mich? Von Lemoine oder Schöllhammer vielleicht? Goos & Koenemann geht auch. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. November 2014, 12:21:14
Werde mal intensiv in mich gehen. Falsche Schöllhammers tun es wohl nicht? ;D 8)

Werde mal Floksin um eine Spende bitten... ;)

Und seither hat sich niemand mehr die Arbeit mit einem solch nützlichen Instrument gemacht, das Klarheit ins Farbchaos bringen könnte. Schade. ??? :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. November 2014, 12:23:43
Falsche Schöllhammers tun es wohl nicht? ;D 8)

Nee, die sind eher Foerster. Und die habe ich. Hoffentlich. ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. November 2014, 12:25:27
Eben, das wäre ja Wasser in die Donau kippen...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. November 2014, 12:31:00
Und seither hat sich niemand mehr die Arbeit mit einem solch nützlichen Instrument gemacht, das Klarheit ins Farbchaos bringen könnte.

Doch, die aktuelle RHS Colour Chart kostet aber so viel. :-\

Interesse an Farben? In der neuen Zandera gibt es einen Artikel von Brigitte Wachsmuth: Farbentafeln für Gärtner und Pflanzenfreunde. :)

P.S.: @Veronica, ich hätte sowieso keinen Platz mehr. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. November 2014, 13:15:02
Inken, eine Farbsammelmappe? Eine solche könnten wir hier auch brauchen...

Na ja, es ist die erste RHS Colour Chart, die als Sammelmappe herausgegeben wurde (1939), eine zweite Auflage folgte 1941. Sie besteht aus Einzelblättern mit den jeweiligen Farbbeispielen, die als Vierer-Gruppe auf einem solchen Blatt angeordnet sind. Wenn das möglich war, wurde für jede Farbnummer eine Pflanze mit der für diese Farbnummer typischen Farbe angegeben.

Wenn Sie diese Tabellen verwenden können, sollten Sie eine Liste der alten Sorten, die die Zahlen dieser Farben bewahrt haben, vorbereiten.
Es gibt viele alte Phlox ohne Namen. Ihre Beschreibungen in verschiedenen Verzeichnissen sind unterschiedlich, so bleiben ihre Namen ein Geheimnis. Es wäre interessant, zu versuchen. Bei uns verwendete die Farbe in der Beschreibung nur Zvaigznite. Aber welche Skala hatte sie?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. November 2014, 15:43:32
Ich sah ein paar Verzeichnisse. Interessanterweise können in verschiedenen Verzeichnissen unterschiedliche Zahlen für einen Phlox angegeben sein.

Ich bin sehr interessiert an diesen Farben: :) ;)
H.C.C. 33
H.C.C.34 H.C.C. 33
H.C.C.23, 23/1, 22/1
H.C.C. 31/2
H.C.C. 32, 29- 32/2
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. November 2014, 15:54:44
@Ljena, sehr gern suche ich die Farbtafeln heraus. Möchte aber vorher kurz in den Garten gehen. ;) Stehen die genannten Nummern für bestimmte Sorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 14. November 2014, 16:05:41
Moin, moin :D

Vielen Dank an Floxin und Inken für die interessanten Recherchen, Collagen und Hintergrundinformationen zu den schönen alten Sorten. Es ist immer wieder faszinierend, mit welcher Mühe, Sorgfalt und Liebe zum Detail Züchter damals und manche auch heute noch Namen für ihre Züchtungen ausgewählt haben. Ich habe den Eindruck, die Züchter damals hatten ein völlig anderes Verhältnis zu ihren Pflanzen als die heutige „Fliessbandindustrie“. Die Russen haben das Glück, dass sie heute noch lebende Züchter haben, die sich dieselbe Mühe mit der Benennung ihrer Pflanzen geben, wie ihre Vorfahren – und dass sie diese Züchter noch besuchen und interviewen können.

Es gibt sicher etliche Fragen rund um den Phlox, die uns auf der Zunge brennen und auf denen uns nur ein Züchter mit großer Phlox-Erfahrung Antwort geben kann. Was haltet ihr davon, wenn wir zum Beispiel Herrn zur Linden zu einem Treffen bewegen, um diese Fragen mit ihm zu erörtern nach dem Motto: „Was wir schon immer über Phlox wissen wollten“?

Sicher, man kann ihn auch direkt anrufen und einzelne Fragen persönlich am Telefon erörtern. Aber wäre es nicht schöner, dies in einer gemeinsamen Runde zu tun, so dass alle die Antworten mitkriegen? Fragen zur Pflege, zur Anzucht, zu Sonderthemen wie Duft, Entwicklungsgeschichten, Anekdoten rund um Phlox und seine Züchter, etc. So würde mich zum Beispiel interessieren, ob die geringere Schwefeleintragung in der heutigen Luft einen Einfluss auf das Aussehen historischer Sorten hat (Stichwort: Farbausprägung), die in einer Zeit gezüchtet wurden, in der noch mit Holz und Kohle geheizt wurde und die Luft- und Bodenqualität eine andere war? Auch zur Entstehung des Duftes hätte ich Fragen, oder warum zwei fast identische Sorten an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten (manchmal Jahrzehnte auseinander) entstehen können (Beispiel: ‚Schwerins Flagge’ und ‚Peppermint Twist’)?

Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. November 2014, 16:49:27
@Ljena, sehr gern suche ich die Farbtafeln heraus. Möchte aber vorher kurz in den Garten gehen. ;) Stehen die genannten Nummern für bestimmte Sorten?

Ich fand die Zahlen für die folgenden Sorten:
  (Z) - Buch Zvaigznite.

Aida H.C.C. 729/1 H.C.C.727
Albert Leo Schlageter (Ronsdorf) H.C.C.727 (z)
America H.C.C.623/3(z)
Australia H.C.C.729/1
Balmoral H.C.C. 629/1
Border Gem H.C.C.32 32-33/1
Brigadier H.C.C. 021/1
Caroline van den Berg H.C.C.34 35/2
Charles H .Curtis H.C.C.721/1
Coquelicot H.C.C.20
Daily Sketch H.C.C.625/2 H.C.C.27/2
Deutschland H.C.C.20/1 (z)
Donar H.C.C.621(z)
Dorffreude H.C.C.31/1(z)
Eclaireur H.C.C. 30
Elisabeth Arden H.C.C.29/2
Eisabeth Campbell (Irene) H.C.C.22/2-23/2(z)
Emain Macha H.C.C.729/1, Zentrum H.C.C.729/3
Erntefeuer H.C.C.21
Eva Foerster H.C.C.22/1
Fanal H.C.C.724 Zentrum H.C.C. 727(z)
Fellbacher Porzellan H.C.C.41/3 (z)
Fesselballon H.C.C.24/2, Zentrum H.C.C.28 (z)
Feuerbrand H.C.C.27 (z)
Frithjof H.C.C.36/1-2 (z)
Hans Vollmoller H.C.C. 37/2-3 (z)
Henry Hoyer H.C.C.32/2 (z)
Hindenburg H.C.C.23
Iris H.C.C. 33 (z)
Junius H.C.C. 26/2-28/2 (z)
Jules Sandeau H.C.C.25/1 H.C.C. 24/1 - 25/2 (z)
Landhochzeit H.C.C.24/2-25/3 Zentrum H.C.C. 27 (z)
Le Mahdi H.C.C.34 H.C.C. 33 (z)
Leo Schlageter H.C.C.23
Morgenrood H.C.C.24/2
Mrs. Ethel Prichard H.C.C.634/1 H.C.C. 34/2-36/2 (z)
Nordlicht H.C.C. 31/2 (z)
Pastorale H.C.C. 22/1-22/2 (z)
Paul Hoffmann H.C.C. 27, Zentrum 28
Rokoko H.C.C. 627/2 (z)
Rosabella H.C.C.31/3 H.C.C.32/2 (z)
Rosa Spier H.C.C.632/2
Rosenkavalier H.C.C.24/1, Zentrum H.C.C. 27 (z)
Royal Purple H.C.C. 33
Salmon Glow H.C.C.621
San Antonio H.C.C.28 H.C.C.729, Zentrum 28 (z)
Scarlet Gem H.C.C. 20/1
Sir John Falstaff H.C.C.622
Spitfire - Frau A. Mauthner H.C.C.020 H.C.C.20/1 (z)
The King H.C.C. 32 (z)
Thor H.C.C.23 (z)
Turandot H.C.C. 727
Wanadis H.C.C. 634/2
Widar H.C.C.32/2 (z)
Wilhelm Kesselring H.C.C. 31-32 (z)
Wiking H.C.C.24/2 (z)

Es gibt Zahlen für russische Sorten Maria Nagibina:

Kak sakaljalas Stal H.C.C.23/1
Pamjatjy Tschkalowa H.C.C. 29-32/2
Pamjatjy Ermolowoj H.C.C. 22/1
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 14. November 2014, 16:54:44
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Es wäre wunderbar und sehr hilfsbereit. Für uns und für die Geschichte des Phlox. Meine Hochachtung und Bewunderung für den wunderbaren Züchter, Herrn zur Linden!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 14. November 2014, 18:01:26
In Anbetracht der Sortenfülle ist mir momentan noch nicht ganz klar, wie ich das Abenteuer Phloxmuseum in Angriff nehmen soll. Aber nachdem es sich um Aberhunderte an Sorten handelt, werde ich wohl erst jahrelang sammeln, sondern nacheinander aufpflanzen, vielleicht am ehesten noch nach Farbsymphonien und Kontrasten. Nach Züchtern wäre sicher das Sinnvollste, aber da bekomme ich ja niemals alles auf einmal! Und dann plädiere ich für höchstens 3 Pflanzen/Sorte, anders würde mir der Platz zu wenig.

Bezüglich eurer evt. Hilfe möchte ich mich natürlich gebührend erkenntlich zeigen, mit allerhand schöner Dinge aus meinem Webshop, also nicht nur Phlox gegen Phlox... ;D ;) Am besten über den Winter bei Gelegenheit eine kleine Liste erstellen.... Und bei derzeit noch aktiven Phloxzüchtern klopfe ich an und kaufe Pflanzen. Umsonst ist schließlich der Tod.

Fernziel in etwa 5-7 Jahren ein internationales Phloxtreffen organisieren - hier bei uns! Und nach dem Motto: nicht Phloxe konservieren, sondern mit ihnen weiterarbeiten, ihre Vielfalt lieben und schätzen. Eine weite Verbreitung steht somit sicher nichts im Wege.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. November 2014, 07:41:19
... hätte ich Fragen, oder warum zwei fast identische Sorten an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten (manchmal Jahrzehnte auseinander) entstehen können (Beispiel: ‚Schwerins Flagge’ und ‚Peppermint Twist’)?

'Pink Attraction'/'Candy Floss' um 1920 in Wendisch-Wilmersdorf (heute Märkisch-Wilmersdorf)? ::) ;)

P.S.: Oh, Lisa, ich habe das "fast" überlesen. Entschuldige, bitte. Trotzdem bleibt die Frage, warum die Sorte, die als 'Schwerins Flagge' verkauft wurde (wird?), die selben Marotten hat wie 'Peppermint Twist'? :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 15. November 2014, 07:50:23
In Anbetracht der Sortenfülle ist mir momentan noch nicht ganz klar, wie ich das Abenteuer Phloxmuseum in Angriff nehmen soll.

Ein Grundsortiment an erhaltenswerten historischen Sorten gemixt mit modernen Klassikern und aufregenden russischen Phloxen vielleicht?
Bei mir habe ich versucht einen zeitlichen Rahmen zu stecken. Funktioniert aber nicht durchgehend. Besonders, wenn man 'Popeye' oder 'Anne' so schön findet. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 15. November 2014, 12:12:03
Achtung, ein Zwischenruf:

'Lasse'! :D

(http://s29.postimg.cc/st4jrlkk3/2014_11_15_Phlox_Lasse.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. November 2014, 18:02:06

P.S.: @Veronica, ich hätte sowieso keinen Platz mehr. ;)

Das enthebt mich dann wohl weiteren In-mich-Gehens?! ;) :D

Danke für den Tipp mit Zandera.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 15. November 2014, 18:02:20
'Phlox pan.'Swissle' Jan Verschoor NL.2006

(http://up.picr.de/20131185sx.jpg)

2011 in Bornim erstanden, er erfreut im Juni mit seiner frühen Blüte, Erigeron 'Foersters Liebling' leistet ihm dabei Gesellschaft.







Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 15. November 2014, 18:10:08
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. November 2014, 20:42:14
Virtuelles Museum von Phlox. :) ;)
Sie eroberten die Welt.

Es gab eine Reihe Phlox von W. Pfitzer - "Opera".

(http://savepic.org/6436644.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. November 2014, 20:47:55
Aber Sie können über eine andere Serie sprechen: die berühmten Testpiloten und Designer von Flugzeugen.

So ist die Geschichte in den Farben erhalten.

(http://savepic.ru/6245955.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. November 2014, 20:54:24
(http://savepic.org/6424358.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 15. November 2014, 21:03:44
(http://savepic.ru/6239810.png)

Vor nicht allzu langer Zeit hatten wir in den Sammlungen noch Phlox 'Fliegerleutnant Bölke', ich hoffe, ihn irgendwann sehen zu können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 15. November 2014, 22:13:07
´Fliegerleutnant Immelmann´sieht ganz so aus, als könne er es in Form und Farbspiel mit jeder modernen Züchtung aufnehemen. Ist dieser Phlox auch tatsächlich so wüchsig, wie es auf dem unteren Bild erscheint?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 15. November 2014, 22:25:28
@ Floxin

Vielen Dank für Ihre ausdrucksstarken und sehr prägnanten Collagen! :D :D :D Sie machen, mir persönlich, sehr große Freude! :) Und ich bin immer wieder berührt, wieviele alte deutsche Züchtungen den Zahn der Zeit so fern der Heimat bei unseren russischen Phlox-Freunden überlebt haben. Wir haben Ihnen und allen russischen Phlox-Freunden viel zu verdanken!

Mit 'Aida' habe ich diesen Herbst den ersten Versuch gestartet. Die Sorte soll, was die Standortansprüche angeht, sehr wählerisch sein. Ich bin gespannt.... finde die Farbe von 'Aida' genial.... 8)

Schade, dass 'Vollmöller' hier nicht überlebt hat. Ich vermute, 'Violetta Gloriosa' hat in den hiesigen Sortimenten seinen Platz eingenommen. Dasselbe Schicksal hatte wohl auch 'A. Mercier' - alle drei mit ähnlicher Farbkombination.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 15. November 2014, 22:33:42
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.

Zunächst möchte ich abwarten, ob sich überhaupt gleichgesinnte Interessenten melden. Dann tun wir uns zusammen und überlegen, wie und wo. Ich denke, irgendwo mittig für alle wäre okay? Gartentage oder die Besichtigung eines schönen Schlossgartens wäre vielleicht als Rahmenprogramm interessant? Recht mittig gelegen ist z.B. Veitshöchheim. Andere Vorschläge? Wir müssten recht verbindliche Zusagen haben, damit wir eine nette Lokalität reservieren können. Wann? Spätwinter/Frühjahr? Bevor die Frühjahrshektik im eigenen Garten beginnt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 05:50:37
@Lisa, für uns Brandenburger und Berliner wäre es bis nach Veitshöchheim eine halbe Weltreise. Also für mich. ;) Und das im Winter ohne eine Phloxblüte, die am anderen Ende wartet. :-\
Auch bin ich neugierig:

Welche Phloxfragen wurden auf mittlerweile über 690 Seiten Phloxgarten, in den vorausgegangenen Phlox-Threads und bei den Themen unter "Pflanzengesundheit" noch nicht beantwortet oder zumindest gestellt und auch behandelt?

Das interessiert mich.

(http://thumbs.picr.de/20136034nu.jpg) 'Immelmann'

Und das auch: @Ljena, genau wie Norna würde ich gern erfahren, ob 'Fliegerleutnant Immelmann' (1915) eine Sorte ist, mit der man noch rechnen kann. Kein Museumsstück, sondern wertvoll als Gartensorte - wie ist Deine Einschätzung?
Eine Beschreibung aus einem Pfitzer-Katalog kann ich leider nicht anbieten, aber die aus Weihenstephan (1954):
"Weiß mit rosalila, Höhe 80 cm, Blütezeit sehr spät".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 06:37:23
Eine Anmerkung noch: hier im Forum sind sehr gute Experten vertreten, sie melden sich zu Wort, wenn es darauf ankommt -Danke dafür!-, jede kleinste Phloxregung (Ascheeimer, bitte. :-[) wird von ihnen allerdings nicht kommentiert. ;) Ein guter Ort für Fragen. Wäre das eine Option für den Phloxzüchter? Wir könnten alle davon profitieren.

*redet sich heute um kopf und kragen* :-X :-*

Schade, dass 'Vollmöller' hier nicht überlebt hat. Ich vermute, 'Violetta Gloriosa' hat in den hiesigen Sortimenten seinen Platz eingenommen. Dasselbe Schicksal hatte wohl auch 'A. Mercier' - alle drei mit ähnlicher Farbkombination.

'Antonin Mercié' war schon eine halbe Ewigkeit nicht mehr da. :-\ Allerdings fällt diese Sorte in eine andere Blütezeitgruppe. 'Hans Vollmöller' wurde zwar noch als Standardsorte geführt, aber schon mit dem Vermerk, dass verbesserte Züchtungen seine Position einnehmen könnten und auch sollen. Das wären dann Phloxe wie 'Violetta Gloriosa' oder 'Prospero'? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 06:54:18
Farben. @Ljena, ich beginne mit 'Mrs. Milly van Hoboken' (Ruys 1922).

(http://thumbs.picr.de/20136054sk.jpg) (http://thumbs.picr.de/20136055rz.jpg)

Die Farbnummer HCC 627/2 ist mit dem Beispiel Kalmia angustifolia versehen, hier eine Zeichnung, die als Farbvergleichsbeispiel wohl eher nicht zu verwenden ist?

Kennt jemand die Sorte sehr gut und kann darüber etwas erzählen? - Vielen Dank.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 08:33:32
Farben. @Ljena, ich beginne mit 'Mrs. Milly van Hoboken' (Ruys 1922).



Die Farbnummer HCC 627/2 ist mit dem Beispiel Kalmia angustifolia versehen, hier eine Zeichnung, die als Farbvergleichsbeispiel wohl eher nicht zu verwenden ist?

Kennt jemand die Sorte sehr gut und kann darüber etwas erzählen? - Vielen Dank.

Guten Morgen! :) Versuchen wir diese Methode. ;)

Farbe HCC 627/2 erscheint dunkler als rosa. Ich glaube, es wird schwierig sein, zu beurteilen.
In der Collage alte Sorte mit dem Namen verwechselt. Aber in dieser Sammlung war eine Art Milli Hoboken.

(http://savepic.org/6476612.png)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 08:40:11
Foto Inken scheint mehr im Schatten zu sein. Aber Phlox ist am Ende der Blüte.

(http://savepic.ru/6273633m.png)(http://savepic.org/6447943m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 08:45:46
@ Floxin
Schade, dass 'Vollmöller' hier nicht überlebt hat. Ich vermute, 'Violetta Gloriosa' hat in den hiesigen Sortimenten seinen Platz eingenommen. Dasselbe Schicksal hatte wohl auch 'A. Mercier' - alle drei mit ähnlicher Farbkombination.

Ich habe ein Foto, wo beide Phlox. Antoine Mercier und Hans Volmoller

(http://savepic.ru/6248033m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 08:50:35
@Ljena, die Farben sehen wahrscheinlich auf jedem Monitor etwas anders aus. Auch habe ich gerade bei dieser Farbe festgestellt, dass die Farbkarte mehr ins Rosa tendiert als die gescannte Version.
Ruys schreibt 1949 für 'Mrs. Milly van Hoboken': "eenkleurig licht fuchsine rose".

edit: Fuchsienrosa. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 08:53:00


(http://thumbs.picr.de/20136034nu.jpg) 'Immelmann'

Und das auch: @Ljena, genau wie Norna würde ich gern erfahren, ob 'Fliegerleutnant Immelmann' (1915) eine Sorte ist, mit der man noch rechnen kann. Kein Museumsstück, sondern wertvoll als Gartensorte - wie ist Deine Einschätzung?
Eine Beschreibung aus einem Pfitzer-Katalog kann ich leider nicht anbieten, aber die aus Weihenstephan (1954):
"Weiß mit rosalila, Höhe 80 cm, Blütezeit sehr spät".

Ich liebe diesen alten Phlox mit der mittelspäten Blüte. Obwohl die absolute Gewißheit seiner Authentizität ich habe. Bläulich ist er zu Beginn der Blüte. Bei heißem Wetter und wenn die Sonne scheint, kann er fast weiß mit einem sehr hellen Auge sein. Nicht krank, schnell wachsend.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 09:01:24
@Ljena, die Farben sehen wahrscheinlich auf jedem Monitor etwas anders aus. Auch habe ich gerade bei dieser Farbe festgestellt, dass die Farbkarte mehr ins Rosa tendiert als die gescannte Version.
Ruys schreibt 1949 für 'Mrs. Milly van Hoboken': "eenkleurig licht fuchsine rose".

edit: Fuchsienrosa. ;D

Danke! Auf meinem Phlox gefällt es dem rosa Elefanten nicht so gut! ;D Obwohl er erst im Schatten wuchs, aber jetzt habe ich ihn in der Sonne gepflanzt. Und die Farbe wird heller. Dieser Phlox heißt jetzt "Frau Pauline" ???, aber nach der alten Beschreibung in der Sammlung ist er sehr ähnlich zu 'Mrs. Milly'. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 16. November 2014, 09:05:29
Ich lese interessiert mit. Aber Euren Diskussionen über Farben kann ich nicht immer folgen:
Alte Kolorierungen sind auch nicht immer farbgetreu, weder im Original noch im Druck (gerade da nicht!) und Monitore müssen equilibriert werden.
Wenn man wirklich eine Farbsystematik aufbauen möchte, müsste man sich an einer international anerkannten Farbskala orientieren. Nur: Vergleiche ich die Farbkarte und den lebenden Phlox am Morgen, mittags oder in der Abenddämmerung? 8)

Aber vielleicht habt Ihr das ja bereits alles ausführlich diskutiert und mit ist es entgangen? Fast 400 Seiten müssten durchgearbeitet werden. :o :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 09:13:35
@oile, wir benutzen die RHS Colour Chart. Über das Für und Wider sind wir (leider ;)) im Bilde. Als Anhaltspunkt ist es vielleicht trotzdem nicht ungeeignet? Welche Möglichkeiten gibt es darüber hinaus?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 16. November 2014, 09:21:49
Ich dachte auch an die RHS-Chart. Eine andere, die so differenziert wäre, kenne ich nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. November 2014, 12:18:19
Aber Sie können über eine andere Serie sprechen: die berühmten Testpiloten und Designer von Flugzeugen.
@ Floksin: wenn schon die Bilder dieser Serie so schön sind, glaube ich gerne, dass die dazu gehörigen Pflanzen sie übertreffen. Wunderschöne Collagen, Lena :)!

Ohne jetzt politisieren zu wollen, kommt mir der Gedanke, dass es (zumindest in Deutschland)nicht opportun ist, Phloxsorten - so schön sie immer noch sein mögen- mit den Namen deutscher Fliegeroffiziere (Vollmoeller, Immelmann, Zeppelin..) aus dem ersten Weltkrieg weiterhin zu kultivieren. Die Ehrung für 9 oder 13 Abschüsse bedeutete, vorsichtig ausgedrückt, für den Gegner ja nun keinen Erfolg.....!
Insofern liegt es nahe, ähnliche Sorten mit neutralen Sorten züchten zu wollen.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 13:57:31
Ich lese interessiert mit. Aber Euren Diskussionen über Farben kann ich nicht immer folgen:
Alte Kolorierungen sind auch nicht immer farbgetreu, weder im Original noch im Druck (gerade da nicht!) und Monitore müssen equilibriert werden.
Wenn man wirklich eine Farbsystematik aufbauen möchte, müsste man sich an einer international anerkannten Farbskala orientieren. Nur: Vergleiche ich die Farbkarte und den lebenden Phlox am Morgen, mittags oder in der Abenddämmerung? 8)

Ich stimme absolut mit Ihnen überein. Warum ist es interessant?

1. Die alten Sorten haben in verschiedenen Verzeichnissen oft unterschiedliche Beschreibungen. Oder sie wurden vertauscht oder weisen in verschiedenen Klimata und Böden verschiedene Merkmale auf. Der Katalog 1954-1955 Herr Ruys und das Zvaigznite-Buch 1955 wurden in ein und demselben Jahr geschrieben. Die Farben einiger Sorten haben jedoch unterschiedliche Eigenschaften. Warum?

2.Und nach dem modernen Maßstab und auch nach der alten Skala(meiner Meinung nach), ist nur im Schatten zu beurteilen. Lebender Phlox hat viele Farbnuancen.

3. Als ich zufällig den alten Farbcode für Phlox 'Rokoko' fand, war ich sehr überrascht von der Ton-Farbgebung. In allen Katalogen beschrieben die Farbe, das ist schwer, so zu denken.

(http://savepic.org/6478712m.jpg)

4. Natürlich alle vorhandenen Sorten sollten unter bestimmten Bedingungen und für einen neuen Maßstab beschrieben werden. Aber es gibt alte Sorten, die von der Definition sind, und sie die alten Farbnummern haben. Entsprechende alte und neue Nummern Farben, die wir haben. Sie müssen noch installiert werden. Daher kann dieser Winter Gymnastik für den Geist nützlich sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 14:05:30
Aber Sie können über eine andere Serie sprechen: die berühmten Testpiloten und Designer von Flugzeugen.
@ Floksin: wenn schon die Bilder dieser Serie so schön sind, glaube ich gerne, dass die dazu gehörigen Pflanzen sie übertreffen. Wunderschöne Collagen, Lena :)!

Ohne jetzt politisieren zu wollen, kommt mir der Gedanke, dass es (zumindest in Deutschland)nicht opportun ist, Phloxsorten - so schön sie immer noch sein mögen- mit den Namen deutscher Fliegeroffiziere (Vollmoeller, Immelmann, Zeppelin..) aus dem ersten Weltkrieg weiterhin zu kultivieren. Die Ehrung für 9 oder 13 Abschüsse bedeutete, vorsichtig ausgedrückt, für den Gegner ja nun keinen Erfolg.....!
Insofern liegt es nahe, ähnliche Sorten mit neutralen Sorten züchten zu wollen.

Es interessiert mich festzustellen, welche Sorten zu Pfitzer gehörten. Unter den Sorten, die ihm zugeschrieben werden, gibt es eine Menge von Sorten von anderen Autoren. Also nahm ich historische Analogien.

Diese Sorten waren in unseren botanischen Sammlungen. Sie kamen in der Zeit von 1946-1947. Sie werden bewahrt und sind schön. Ein junger Pilot, der getötet wurde ... das ist bedauerlich, aber ich sehe keine Politik.
Ich denke, es ist wie bei der Sorte Europa, die durch ähnliche Sorten ersetzt wurde. Daher ist/sind sie weg.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 16. November 2014, 14:55:22
Auch bei ´Hindenburg´wurden von einem Forumsmitglied einmal Bauchschmerzen hinsichtlich des Namensvetters geäußert. Man kann sich aber kaum ernsthaft mit historischen Phloxsorten und ihren Züchtern befassen, indem man solche Namen und die sie tragenden Sorten unter den Teppich kehrt. Wenn schon die russischen Phloxfreunde keine Probleme mit solchen historischen Sortennamen haben, sollten die deutschen es in einem Anflug von politischer Überkorrektheit meiner Meinung nach auch nicht. Der Besitz oder das Interesse an einer Phloxsorte ist ja hoffentlich noch kein politisches Statement...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 16:11:25
Liebe Guda und Norna! :)

Ich habe den ganzen Tag darüber nachgedacht, was Ihr gesagt habt.
Wir haben auch viele solcher Momente in unserem Forum diskutiert.
Die Namen der Sorten. Warum wählte der Autor diesen Namen? Zumal die Geschichte oft Wandlungen durchlebt. Vielleicht gibt es gerade deshalb Blumen, die unterschiedliche Namen haben, umbenannt, um nicht jemandes Gefühle zu verletzen:

Jules Sandeau - Württembergia
Albert Leo Schlageter - Ronsdorf
Frau Alfred von Mauthner - Spitfire

Dieses - ist die erste Sache, an die man erinnern muss.
Aber es ist fraglich, ob man die Geschichte der Sorte und etwas über die Gefühle des Autors dieser Sorte erfährt. Nationalstolz, Patriotismus, starker Eindruck, den Schmerz des Verlustes?
Diese jungen Piloten, sie waren Helden 1914-1915. Und sie starben, kamen in den Himmel, so dass uns auf Geheiß Pfitzers Blumen, ähnlich der Farbe des Himmels, geschenkt wurden. Sie können umbenannt werden, man wird dann nicht mehr wissen, wem sie gewidmet sind, aber ob es damit bequemer wird?
Natürlich, der Verkäufer von Phlox wäre daran interessiert, einen passenden Namen zu haben, aber wir reden über die Geschichte des Phlox und der Züchter ...
Und dass alles, was in der Welt passiert, sich in der Geschichte der Phloxe wiederspiegelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 17:29:04
@Norna, einen ähnlichen Fall haben wir mit der Arends-Sorte 'Albert Leo Schlageter', die Foerster nach Wiederaufnahme in seinen Katalog ab 1951/52 und in Vom großen Welt-und Gartenspiel unter 'Ronsdorf' führte. Allerdings nicht ohne Nennung des ursprünglichen Namens in Klammern dahinter. Ljena hat diesen Phlox in ihre Beispiele aufgenommen.
Bei 'Frau Alfred von Mauthner' sieht es wohl ein wenig anders aus: die Umbenennung dieser Sorte wurde vom Züchter Bonne Ruys für den Verkauf in Großbritannien selbst genehmigt, habe ich gelesen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 18:32:31
Das interessiert mich.

(http://thumbs.picr.de/20136034nu.jpg) 'Immelmann'

Und das auch: @Ljena, genau wie Norna würde ich gern erfahren, ob 'Fliegerleutnant Immelmann' (1915) eine Sorte ist, mit der man noch rechnen kann. Kein Museumsstück, sondern wertvoll als Gartensorte - wie ist Deine Einschätzung?
Eine Beschreibung aus einem Pfitzer-Katalog kann ich leider nicht anbieten, aber die aus Weihenstephan (1954):
"Weiß mit rosalila, Höhe 80 cm, Blütezeit sehr spät".

"Immelmann - weiß mit zartrosa Schein und lilarosa Auge" (Katalog Arends 1932)
Hier ist eine Beschreibung der Sorte, die im Jahr 1946 aus Deutschland kam. (GBS)
'Immelman"("Immelmann"). Blüte weißlich mit unregelmäßiger blauvioletter Farbbeschichtung und Karminauge, Durchmesser bis zu 3,7 cm; Blütenstand dicht, pyramidal, 20 X 12 cm. Stiele aufrecht, 55-60 cm hoch. Blüht auf 10.-17.VII., Blühdauer 30-35 Tage. Resistent gegen Pilzkrankheiten. Gruppenpflanzung, Schnitt. (Deutschland, 1946)

Auf der Collage ist es in verschiedenen Jahren unterschiedlich. Auf der linken Seite - eine heißer, trockener Sommer 2010, rechts - im Halbschatten und in sauren Böden.
Aber er wurde immer etwas höher: 75-80 cm und beginnt mit der Blüte im späten Juli.

(http://savepic.ru/6345133.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. November 2014, 19:01:09


man merkt, dass die Phloxe im eigenen Garten inzwischen gut versorgt sind und nun Zeit für die Theorie ist - es wird wieder spannend Forum :) ;)


@Floksin, die Phlox-Collagen sind einfach märchenhaft schön :D - jenseits aller Fragen um das Thema Phlox
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. November 2014, 19:14:09
Das ist wieder ein Phlox! :D :D :D

Und wegen historischer Namen, die vielleicht politisch belastet sind, gilt meiner Meinung nach wie sonst auch: Erstbenennung ist bindend.
Darüberhinaus stimme ich Floksin voll zu, soweit es um Geschichte, Beschreibung, Identifizierung von Sorten und Vermeidung von Unklarheiten durch Umbenennungen geht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. November 2014, 19:14:50

Die Farbwahrnehmung der einzelnen Menschen dürfte vermutlich unterschiedlich sein - dies könnte ein Grund für die oft sehr unterschiedlichen historischen Farbbeschreibungen sein.

Farbvergleiche via Bildschirm/Fotos und RHS-Farbtafeln können deshalb sicher erste Anhaltspunkte bieten.

Wirklich gut wäre es natürlich, wenn man diese Farbtafeln an den Originalphlox halten könnte. Auf diese Weise wurde ja auch ursprünglich die entsprechende Farbtafeln zugeordnet (aber wer hat schon diese hochpreisige Colour Chart).

(und nebenbei würde mich ja trotzdem interessieren, welche Farbe nun z.B. 'Border Gem', 'The King', 'Le Mahdi', 'San Antonio', 'Wanadis' zugeordnet wurde ;) )
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. November 2014, 19:25:32
Achtung, ein Zwischenruf:

'Lasse'! :D

(http://s29.postimg.cc/st4jrlkk3/2014_11_15_Phlox_Lasse.jpg)

manche Phloxe machen inzwischen auch solche Neutriebe (sogar mit Knospenansatz)
....und einige Phlox divaricata sind aufgeblüht (ich arbeite am Vegetationsvorsprung für 2015 ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 16. November 2014, 19:31:09
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.

Zunächst möchte ich abwarten, ob sich überhaupt gleichgesinnte Interessenten melden. Dann tun wir uns zusammen und überlegen, wie und wo. Ich denke, irgendwo mittig für alle wäre okay? Gartentage oder die Besichtigung eines schönen Schlossgartens wäre vielleicht als Rahmenprogramm interessant? Recht mittig gelegen ist z.B. Veitshöchheim. Andere Vorschläge? Wir müssten recht verbindliche Zusagen haben, damit wir eine nette Lokalität reservieren können. Wann? Spätwinter/Frühjahr? Bevor die Frühjahrshektik im eigenen Garten beginnt?


Ich würde frühestens Frühjahr bevorzugen, eine längere Anfahrt mit Gartentagen oder Gartenbesichtigung verbinden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. November 2014, 19:37:48
@ Lena und Norna: keine Angst, ich befürworte keine Umbenennung von Pflanzensorten !
Ich kann nachvollziehen, warum Züchter ihren Züchtungen Namen wichtiger Zeitgenossen gaben. Gerade im 19. und bis Mitte des 20. Jahrhunderts wurde der Patriotismus hochgehalten, deshalb zum Beispiel die Namen der jungen Soldaten.
Die Politik kam vermutlich erst nach 1945 und noch etwas später ins Spiel. Man war in Deutschland sehr vorsichtig geworden: könnte man im Ausland vielleicht glauben, dass man die Namengeber noch immer glorifizieren würde und somit gutheißen, was im Krieg geschah?
Das Ausland beobachtete Deutschland natürlich sehr kritisch. Nicht nur damals.. ;)
Ich glaube sogar, dass die Bedeutung der Namen der Pflanzensorten im Ausland meistens unbekannt war (und ist).
Und um keine Verwirrung zu stiften, war es doch einfacher, hier diese Sorten nicht weiter zu kultivieren, sondern eben ähnlich aussehende.

Im Buch von Hermann Fuchs steht bei den Sortennamen russischer Phloxe sehr oft "Eigenname", "Eigenname".. wir wissen meistens auch nicht, wer dahinter steht.
Übrigens, ich habe auch erst einmal bei Wikipedia nachlesen müssen, wer Leo Albert Schlageter war. Alfred Mauthner - wurde er tatsächlich nobilitiert, oder war es ein zeitgemäßes Versehen?
Einen Phlox nach seiner Frau zu benennen, war vielleicht eine freundschaftliche Geste?
Immelmann ist mir dagegen durchaus ein Begriff meinen mittelalterlichen Kindern jedoch nicht mehr!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. November 2014, 19:45:19
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.

Zunächst möchte ich abwarten, ob sich überhaupt gleichgesinnte Interessenten melden. Dann tun wir uns zusammen und überlegen, wie und wo. Ich denke, irgendwo mittig für alle wäre okay? Gartentage oder die Besichtigung eines schönen Schlossgartens wäre vielleicht als Rahmenprogramm interessant? Recht mittig gelegen ist z.B. Veitshöchheim. Andere Vorschläge? Wir müssten recht verbindliche Zusagen haben, damit wir eine nette Lokalität reservieren können. Wann? Spätwinter/Frühjahr? Bevor die Frühjahrshektik im eigenen Garten beginnt?


Ich würde frühestens Frühjahr bevorzugen, eine längere Anfahrt mit Gartentagen oder Gartenbesichtigung verbinden.

Klingt alles sehr interessant. Allerdings befürchte ich, dass die Thüringer auch weiterhin darauf bestehen werden, zu Lasten von Veitshöchheim, die Mitte Deutschlands zu beherbergen ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 20:09:20
Le Mahdi H.C.C.34 H.C.C. 33 (z)

... (und nebenbei würde mich ja trotzdem interessieren, welche Farbe nun z.B. 'Border Gem', 'The King', 'Le Mahdi', 'San Antonio', 'Wanadis' zugeordnet wurde ;) )

'Le Mahdi' (Lemoine 1896 ... Lemoine!!! ;))

(http://thumbs.picr.de/20145601rt.jpg) 33 (http://thumbs.picr.de/20145659jc.jpg) 34

"Phlox dec. 'Le Mahdi' ist schön violett und hat sogar schwarze Stiele, es ist der dunkelste unter den blauen Phloxen. Wird etwa 60 - 70 cm hoch und ist mittelfrüh." (aus: Gartenflora Juli 1933)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 20:12:20
(http://thumbs.picr.de/20145710ki.jpg) 'Le Mahdi' 1 aus 5

Das ist einer von fünf 'Le Mahdi', die ich habe teste. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 16. November 2014, 20:25:42

@Inken, danke für die Farbtafeln

schwarze Stiele! - das wirft schon manchen 'Le Mahdi' aus dem Rennen ;) (und macht einen Findling interessanter)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 16. November 2014, 20:40:02
Schwarze Stiele? Dann geht meiner auf den Kompost!!

""Phlox dec. 'Le Mahdi' ist schön violett und hat sogar schwarze Stiele, es ist der dunkelste unter den blauen Phloxen. Wird etwa 60 - 70 cm hoch und ist mittelfrüh." (aus: Gartenflora Juli 1933)"

Ich glaubte, 'Iris' sei der dunkelste seiner Zeit??"**Phlox dec. 'Le Mahdi' ist schön violett und hat sogar schwarze Stiele, es ist der dunkelste unter den blauen Phloxen. Wird etwa 60 - 70 cm hoch und ist mittelfrüh." (aus: Gartenflora Juli 1933)

Wie sehen Deine anderen Mahdis aus?

Dabei fällt mir ein, dass meine dunklen Phloxe in diesem Jahr extrem dunkel waren. Ich wüsste gern, warum. 'Düsterlohe' z.B. hat in "normalen" Sommern oft eine wischi-waschi- Farbe, gehört dann nicht immer zu den Favoriten :-[
Heuer glaubte ich nach seinem Aufblühen in mehreren Töpfen eine neue Sorte zu sehen: nachtdunkel, und wirklich düster aber nicht lohend!

'Border Gem' ist hier auch ein Kompostkandidat- wie sollte er aussehen? Ist der , den ich aus der gleichen Quelle wie Du habe, "echter"?


 
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 20:46:39
@Guda, ein weiterer 'Le Mahdi' hatte eine ganz ähnliche Farbe wie auf dem Foto oben, zeigte aber eine deutliche Aufhellung im Zentrum. Die anderen habe ich erst spät bekommen - keine Blüte bisher.
Mit dem Wegwerfen bzw. Verwerfen würde ich noch warten. ;) Das ist nur eine Beschreibung, in anderen habe ich von einem Merkmal "schwarze Stiele" noch nichts gelesen. Hier habe ich aber ein Exemplar, das ich vor zwei Jahren von einer großen Staudengärtnerei erhielt:

(http://thumbs.picr.de/20146193gt.jpg) .

Nein, oder?
(Ist schon vor einiger Zeit gegangen. Richtung Kompost. :-X)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 16. November 2014, 21:55:41
 :) ;)

(http://savepic.org/6455995.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 16. November 2014, 22:18:31
 :D

Hat einer davon "schwarze Stiele"? ;) Ljena, danke!

@Guda, 'Le Mahdi' und 'Iris' waren recht verbreitet, ich schaue nochmal nach, wer den Titel erhielt, 'Le Mahdi' ist (aus mir nicht ganz so nachvollziehbaren) Gründen immer noch da und scheint beliebt zu sein.

Ja, ich weiß, d i e F a r b e. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 17. November 2014, 08:14:41
Atemberaubend :D.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. November 2014, 10:52:41
Atemberaubend :D.
Wohl wahr, phantastisch, Lena - danke!

Bei der Collage fällt mir gerade auf, dass die Sorte 'LeMadhi' geschrieben wird. Ist es die gleiche wie auch im Foerster-Compendium? Auf ihr jedenfalls auch so...
Ich habe gerade ganz automatisch 'LeMahdi' übernommen.
Deutsche Gärtnereien (Zeppelin, Zauberstaude, Foerster, Arends, Gaissmayer und vermutlich mehr) schreiben ebenfalls LeMahdi .

Hat sich die Schreibweise einfach "abgegeschliffen" oder ist irgendwann vertauscht worden? Welche ist wohl richtig?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 11:18:00
In den Katalogen Lemoines steht "Le Mahdi". Schade, dass es ausgerechnet auf der großen Phloxtafel von 1934 falsch geschrieben wurde. In den dazugehörigen Erläuterungen der einzelnen Phloxsorten liegt Foerster dann aber richtig und schreibt "Le Mahdi". :D

@Guda, in The Garden 1899 gibt es einen kleinen Vergleich von 'Iris' und 'Le Mahdi' - ich bringe es gleich. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 17. November 2014, 11:43:01
Herzlichen Dank, Inken :)! Ich hatte gerade bei den ausländischen Gärtnereien zu suchen begonnen : Greeleaf Nurseries schreibt 'Le Madhi' . Weiter habe ich zum Glück nicht gesucht.

Auf den Vergleich freue ich mich( - aber bitte, es eilt nicht, draußen scheint die Sonne, die muss man doch ausnutzen!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 11:48:18
... aber bitte, es eilt nicht, draußen scheint die Sonne, die muss man doch ausnutzen!

 :D

Trotzdem schnell noch 'Eva Foerster', eine Sorte, die zum Glück bekannt und verbreitet ist und kein Stück aus dem Raritätenkabinett.

(http://thumbs.picr.de/20149206wo.jpg) (http://thumbs.picr.de/20149207cq.jpg) 22/1

Pyrus (Malus) x purpurea wurde als natürliches Beispiel für den Farbcode HCC 22/1 gewählt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2014, 17:34:32
@ Floksin,
danke für Ihre wunderschönen, inspirierenden Collagen, ;D ;D an denen ich mich nicht sattsehen kann. Dazu die mir unbekannten Phloxe, aus historischer Zeit, wie immer eine Augenweide. :o
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2014, 17:44:57
'Le Mahdi' beherberge ich leider nicht, dafür kann ich 'Iris' gegenüberstellen.

(http://up.picr.de/20153377wh.jpg) (http://up.picr.de/20153378xo.jpg)

Die erste Aufnahme, zeigt 'Iris' dunkler am frühen Morgen, bei Wärme um die Mittagszeit wird 'Iris' etwas heller, wie auf dem zweiten Bild erkennbar. 'Iris' hat mir viel Freude bereitet.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 17:49:07
Das passt hervorragend, Santolina. :D

"Foerster - Westend: Ideale Phloxe" (1907): "... Ich sehe hier von der Aufzählung der gepriesenen 'Eclaireur' und violettroten (nur abends blauen), wie 'Mahdi' und 'Iris', ab und nenne nur die ganz idealen Sorten." ;)
(aus: Prakt. Ratgeber im Obst- und Gartenbau)

(http://thumbs.picr.de/20149877hm.jpg) 1929

"..., however, but admit that it is a distinct step in the advance towards attaining a really blue Phlox.
Until the coming of Le Mahdi, the nearest approach to a blue among the tall Phloxes was in the flowers of one named Iris, which, unless I am mistaken, originated in the same continental nursery as the subject of this note. ... The colour is, however, much deeper and rather bluer than that of Iris.
" (aus: The Garden 1899)

(http://thumbs.picr.de/20149876ix.jpg) 'Iris'

Blau, blauer, am blauesten. 8) Die Entwicklung setzte sich fort, heute haben wir andere/weitere annähernd blaue Sorten.
@Ljena, welcher ist Deiner Meinung oder der anderer Phloxliebhaber nach der blaueste russische Phlox? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2014, 17:53:32
@Inken, danke für den Hinweis auf die RHS Colour-Chart,
sie würde eine genauere Beschreibung der Farben ermöglichen. Der Preis :P liegt in einem empfindlichen Bereich und lässt mich noch überlegen. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 17:57:56
Ja. :-\ Hinzu kommt, dass für einen "fachgerechten" ;) Austausch jeder eine besitzen müsste. Außerdem werden den Züchtungen/Sorten selten Nummern mit auf den Weg gegeben. Oder kann man welche finden? Für 'Rosabella' von Hagemann zum Beispiel? Die brauche ich ganz dringend. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2014, 18:11:03
Eine Farbkarte für Kunstmaler hätten wir, mein Mann ist die nächste Zeit nicht erreichbar. In seinem Atelier suchen ??? Oh Jemine. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. November 2014, 22:00:55
Ich sammelte ein paar der ältesten Beschreibungen von Phlox 'Le Mahdi':

The Garden: an illustrated weekly journal of gardening in all its branches., 1899
Phlox 'Le Mahdi'.— The raiser of this Phlox might well have given it a name which would have been more acceptable to flower growers than he has done. While not caring for its name, one cannot, however, but admit that it is a distinct step in the advance towards attaining a really blue Phlox. Until the coming of 'Le Mahdi', the nearest approach to a blue among the tall Phloxes
was in the flowers of one named 'Iris', which, unless I am mistaken, originated in the same continental nursery as the subject of this note. 'Iris' was well shown among other hardy flowers at the recent autumn show of the Royal Caledonian Horticultural Society in Edinburgh. The later production, in the form of a young plant, appeared in the stand of Mr. John Forbes, of Hawick, at the same show, so that one could compare them properly. This was only from a colour point of view, as a small plant such as that of Le Mahdi could not be expected to yield either such fine spikes or so large pips. The colour is, however, much deeper and rather bluer than that of Iris. As a garden flower it will not be prized for its brilliancy, although it may be appreciated for its rare colour among the Phloxes.
— S. A. (Seite 270)

Phlox 'Le Mahdi'. — A very distinct kind with violet-purple flowers, quite the best of this shade that has yet appeared. From Messrs. W. Paul and Son, Waltham Cross. (Seite 149)

Deep reddish-violet, with bluish sheen, eye deeper. (Dreer)

Bright deep purple, velvety; large spike. 2y2 to 3 feet. (Elizabeth Nursery Co)

Archives of Wisconsin für 1906

'Le Mahdi'. A very distinet and striking purple shade,varying with the light; sometimes a dark steely blue and again a rich glowing purple. A vigorous grower, about two to two and a half feet tall.

Und das ist - die Beschreibung in dem Buch von E. Zvaigznite.
'Le Mahdi'
 "Höhe von 70-80 cm. Blumen hell ein dunkel bläulich-violett (HCC 33), Durchmesser 3,4 cm, Abhängig von der Zusammensetzung des Bodens Farbe der Blumen ändert sich geringfügig. Blütenstände dicht. Sie blüht von Ende Juli bis September".

In den letzten beiden Beschreibungen werden Daten über die Variabilität der Farbvarianten bei unterschiedlichen Voraussetzungen gegeben.

Wir müssen nach einer Beschreibung des Autors zu suchen. Es sollte in der Katalognummer 134 sein.

Das Buch von Zvaigznite gibt die Farbe für Phlox Iris an - H.C.C. 33

Ich habe diese Sorte nicht. Ich nahm für die Collage Gudas Phlox, den sie im Forum zeigte. Tagsüber scheint er heller als die Nummer 33, am Abend - fast identisch. Aber, trotz der möglichen Verzerrungen der Farbe, ist es offensichtlich, dass Le Mahdi mehr Blau hat. Es wird interessant sein, nachdem eine Menge Fotos gesammelt zu unterschiedlichen Zeiten, den stahlblauen Schatten Le Mahdis zu finden.

Noch eine Beobachtung: Viele alte Sorten sind zunächst blass, grau in der Farbe, wenn sie vor kurzem neu gepflanzt wurden und geschwächt. Und erst nach 2-3 Jahren, unter guten Bedingungen, verwandeln sie sich in wunderbare Geschenke der alten Meister. Also keine Notwendigkeit, in den Kompost zu tragen, wenn sie aus dem alten Garten stammen und auf den ersten Blick schlecht aussehen ... Glauben Sie an die Magie der Transformation? Ihre Liebe und Fürsorge kann Wunder machen bewirken. :) ;)

(http://savepic.ru/6347052.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. November 2014, 22:04:16
Die RHS Colour Chart ist eine (teure) heilige Kuh bei Leuten, die auf sich halten - allein: ich sehe den Nutzen für die Phloxbestimmung nicht. Bei einer Pflanze, deren Blütenfarbe im Tagesverlauf, während der Blühsaison oder abhängig vom Wetter so stark schwanken kann, nutzt die Festlegung auf einen Farbton rein gar nichts.
Auf der Tafel ist ´Le Mahdi´ mit einer weißen Aufhellung um das rötliche Auge abgebildet. Manche Phloxe zeigen diese zeitweilig, aber nicht beständig. Ob alle Sorten auf den Tafeln wohl in ihrer typische Ausprägung gemalt sind, oder nur so, wie sie für den Maler gerade verfügbar waren?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 22:20:20
@Norna, wir verwenden die alte RHS Colour Chart (1939) und beziehen uns auf die Angaben der Trials, Sichtungen und Züchter. "Rein gar nichts" ist also Unsinn. Die Litanei vom Phlox, der ohnehin niemals zu erkennen sei, führt Sorten ad absurdum.
Was pflanzt Du? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 22:44:34
Ob alle Sorten auf den Tafeln wohl in ihrer typische Ausprägung gemalt sind, oder nur so, wie sie für den Maler gerade verfügbar waren?

Norna, ich habe gerade überrascht festgestellt, dass die Sorten, die ich kenne, sehr typisch dargestellt sind. Das Aquarell* stammt von Ursula Bartning.

*Phloxtafel aus der Gartenschönheit 9/1934, die 'Le Mahdi' mit hellem Zentrum zeigt.

Die anderen bekannten Phloxbilder jener Zeit sind von Clara von Sivers oder Esther Bartning, die mit Karl Foerster bekannt waren.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. November 2014, 22:47:29
Wir können jetzt nur spekulieren.
Die alten Bilder sind oft für Gärtnereiverzeichnisse hergestellt worden. Und können nicht die typischen, aber sehr schöne Momente im Leben einer Blume zeigen. Eine Sortenbeschreibung von Le Mahdi ist vielfältiger als die Darstellung auf der Tafel.
Ob es sehenswert ist und der Identifikation dient? Das jeder entscheidet für sich selbst. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. November 2014, 23:02:47
Norna, ich habe gerade überrascht festgestellt, dass die Sorten, die ich kenne, sehr typisch dargestellt sind.

... Und können nicht die typischen, aber sehr schöne Momente im Leben einer Blume zeigen.

 ;D :-[ ;)


edit: gesicht eingefügt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 17. November 2014, 23:22:07
Ich möchte sagen:
Jedes Verzeichnis (wenn es sich nicht um einen technischen Katalog Wissenschaftler handelt) kann mit einem Album von Hochzeitsfotos verglichen werden. Alle Bräute sind schön. Aber das Leben ist immer - ob sie auch jeden Tag so aussehen? Jeder Phlox kann schön wie die Braut bei der Hochzeit sein, aber ein schönes Bild zeigt niemals, wie er wirklich ist. Und wir kümmern uns um die Blume, versucht, das Bild von einer schönen Braut wiederherzustellen. Oder sind enttäuscht, werfen ihn auf den Kompost und gehen Sie kaufen eine neue Schönheit aus dem Katalog.
Alles - wie im richtigen Leben ... :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. November 2014, 23:33:49
Die RHS Colour Chart ist eine (teure) heilige Kuh bei Leuten, die auf sich halten - allein: ich sehe den Nutzen für die Phloxbestimmung nicht. Bei einer Pflanze, deren Blütenfarbe im Tagesverlauf, während der Blühsaison oder abhängig vom Wetter so stark schwanken kann, nutzt die Festlegung auf einen Farbton rein gar nichts.
Auf der Tafel ist ´Le Mahdi´ mit einer weißen Aufhellung um das rötliche Auge abgebildet. Manche Phloxe zeigen diese zeitweilig, aber nicht beständig. Ob alle Sorten auf den Tafeln wohl in ihrer typische Ausprägung gemalt sind, oder nur so, wie sie für den Maler gerade verfügbar waren?

Sorry, aber das ist ja völliger Kokolores. :P

Die RHS CC ist ein sinnvolles Instrument. Damals und auch heute werden Farbtafeln zur Farbbeschreibung bei Pflanzen verwendet - auch die deutsche Staudensichtung verwendet heute noch Farbtafeln. Aus gutem Grund! :-X Denn auch wenn die Farbe im Tagesverlauf schwankt, irgendwann in diesem Verlauf hat sie ihren typischen Grundton - undzwar länger als 10 min.! >:( Und genau diesen Grundton zeigt die Farbkarte.

Die Phlox-Tafeln, bzw. die Aquarelle sind in meinen Augen typische Darstellungen der Blüte, Form und Farbgebung. Sicher sind dies Momentaufnahmen, wie könnte es auch anderes sein? ::) Aber anhand dieser Aquarelle hat man - ähnlich wie bei den Farbtafeln - gewisse Merkmale der Blüte, die die Blüte der entsprechenden Sorte im Verlauf ihrer Blühphase irgendwann zeigen muss , um sich als solche Sorte qualifizieren zu können. Ohne solche bebilderte Anhaltspunkte (ob nun Farbtafeln oder Aquarelle) ist es schwer, nur anhand von subjektiven Beschreibungen eine Sorte in die engere Wahl zu nehmen. Die Beschreibunben suggerieren Anfängern, dass eine gewisse Sorte ständig so sein muss. Ist sie aber nur selten. Nicht zuletzt deswegen, weil Standort, Wetter und Kulturbedingungen, wie Du richtigerweise anmerkst, einen erheblichen Einfluss haben. Das Thema haben wir gefühlt tausend Mal durchgekaut. Egal, wie detailliert die Beschreibungen sein mögen - man muss die Pflanze selber sehen, auf eigenem Boden aufpflanzen, 2-3 Jahre beobachten und erst dann ein Urteil fällen. Und dieses Urteil gilt nur für diese eine Pflanze und für diesen einen Standort! Viele Sorten tolerieren unterschiedliche Standorte, sowohl Sand als auch Lehm. Aber es gibt auch Phloxe, die sehr wählerisch sind. Da nutzen einem die Erfahrungen anderer mit einer solchen Pflanze herzlich wenig. :( Eine Pflanze, die sich nicht wohlfühlt, ist per se "hässlich" und subjektiv gesehen, unecht.

Auch die Farbausprägung und sogar die Blütenform kann zuweilen von Boden zu Boden unterschiedlich sein! Einige Sorten bilden auf reinem Sand windradförmige Blüten, während sie auf Lehm normal überlappend sind (Beispiele: 'Fliederball', 'Sommerkleid'). Deswegen sind die Farbtafeln und Aquarelle so wichtig. Es waren nicht alles Banausen, die sich solcher Hilfsmitteln bedient haben und sie scheinen auch keine Modeerscheinung zu sein sondern ein ernstzunehmendes Werkzeug!....
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. November 2014, 23:42:18
Ich möchte sagen:
Jedes Verzeichnis (wenn es sich nicht um einen technischen Katalog Wissenschaftler handelt) kann mit einem Album von Hochzeitsfotos verglichen werden. Alle Bräute sind schön. Aber das Leben ist immer - ob sie auch jeden Tag so aussehen? Jeder Phlox kann schön wie die Braut bei der Hochzeit sein, aber ein schönes Bild zeigt niemals, wie er wirklich ist. Und wir kümmern uns um die Blume, versucht, das Bild von einer schönen Braut wiederherzustellen. Oder sind enttäuscht, werfen ihn auf den Kompost und gehen Sie kaufen eine neue Schönheit aus dem Katalog.
Alles - wie im richtigen Leben ... :D

Sehr schöne Analogie! :D :-* Stimmt! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 17. November 2014, 23:44:31
@ Inken & Lisa : ebendarum plädiere ich dafür, möglichst viele, aussagekräftige Beschreibungen zusammenzutragen. Wie die kluge Floksin es tut. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. November 2014, 23:46:34
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.

Zunächst möchte ich abwarten, ob sich überhaupt gleichgesinnte Interessenten melden. Dann tun wir uns zusammen und überlegen, wie und wo. Ich denke, irgendwo mittig für alle wäre okay? Gartentage oder die Besichtigung eines schönen Schlossgartens wäre vielleicht als Rahmenprogramm interessant? Recht mittig gelegen ist z.B. Veitshöchheim. Andere Vorschläge? Wir müssten recht verbindliche Zusagen haben, damit wir eine nette Lokalität reservieren können. Wann? Spätwinter/Frühjahr? Bevor die Frühjahrshektik im eigenen Garten beginnt?


Ich würde frühestens Frühjahr bevorzugen, eine längere Anfahrt mit Gartentagen oder Gartenbesichtigung verbinden.

Ich habe darauf keinen Einfluss. ;) Wenn wir Herrn zur Linden zu einem Gespräch über Phloxe (und sicher auch über andere Pflanzen) einladen, müssten wir uns ein bißchen nach seinem Terminkalender richten. ;) Gartentage sind recht hektisch, da ist man in erster Linie mit der "Beute" beschäftigt? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. November 2014, 23:53:12
@ Inken & Lisa : ebendarum plädiere ich dafür, möglichst viele, aussagekräftige Beschreibungen zusammenzutragen. Wie die kluge Floksin es tut. :)

Ich weiß ehrlich nicht, was Du unter "aussagekräftige Beschreibungen" verstehst. ::) Diese Beschreibungen gelten doch immer nur für die Standortbedingungen der Person, die beschreibt. Dieselbe Pflanze kann unter völlig anderen Standortbedingungen komplett versagen! Wem ist damit geholfen ??? In meinen Augen ist das eine völig überzogen Erwartungshaltung. Ich plädiere eher dafür, dass jeder selbst seine Erfahrungen mit der Pflanze seiner Wahl machen sollte und sich nicht auf die "aussagekräftigen Beschreibungen" anderer verlassen soll. Was im Sandboden "Lila, hoch, vital" ist, muss auf tonigem Lehm nicht unbedingt dasselbe sein. :P Auch eine Pflanze, die zum Beispiel von mir abwertend beurteilt wird, weil sie bei mir nicht ordentlich wächst und verwaschen ist, kann sich unter völlig anderen Kulturbedingungen zu einer unbeschreiblich schönen Pflanze entwickeln. Die Mühe können wir uns sparen. Zumindest ich.
 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 17. November 2014, 23:59:38
Eine Anmerkung noch: hier im Forum sind sehr gute Experten vertreten, sie melden sich zu Wort, wenn es darauf ankommt -Danke dafür!-, jede kleinste Phloxregung (Ascheeimer, bitte. :-[) wird von ihnen allerdings nicht kommentiert. ;) Ein guter Ort für Fragen. Wäre das eine Option für den Phloxzüchter? Wir könnten alle davon profitieren.

*redet sich heute um kopf und kragen* :-X :-*

Schade, dass 'Vollmöller' hier nicht überlebt hat. Ich vermute, 'Violetta Gloriosa' hat in den hiesigen Sortimenten seinen Platz eingenommen. Dasselbe Schicksal hatte wohl auch 'A. Mercier' - alle drei mit ähnlicher Farbkombination.

'Antonin Mercié' war schon eine halbe Ewigkeit nicht mehr da. :-\ Allerdings fällt diese Sorte in eine andere Blütezeitgruppe. 'Hans Vollmöller' wurde zwar noch als Standardsorte geführt, aber schon mit dem Vermerk, dass verbesserte Züchtungen seine Position einnehmen könnten und auch sollen. Das wären dann Phloxe wie 'Violetta Gloriosa' oder 'Prospero'? :D


Ich weiß nicht, ob der Phloxzüchter Ambitionen hat, täglich tippend vor dem Monitor zu sitzen und Phlox-Fragen zu beantworten. Schließlich ist er uns eine Generation voraus - selbst mir, die bereits über 50 ist... ;)

Zur Klasse 'Hans Vollmöller' und 'Antonin Mercie' fällt mit noch 'Firmament' ein. :D Auch diese Sorte hat es leider nicht bis in die heutige Zeit geschafft (zumindest nicht in Katalogen...). :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. November 2014, 00:06:38
....

Klingt alles sehr interessant. Allerdings befürchte ich, dass die Thüringer auch weiterhin darauf bestehen werden, zu Lasten von Veitshöchheim, die Mitte Deutschlands zu beherbergen ;D

Ja, das befürchte ich auch, und sie haben ja auch nicht völlig Unrecht... ;) ;D
Wie wäre es mit Kassel? Oder Hannover? Ist für Berliner zwar kein Katzensprung aber zu bewältigen, und für Nordhessen eine Reise wert? Für die Süddeutschen wiederum ist der einzige Vorteil die durchgehend schnell zu befahrende Autobahn A3/A5. Allerdings müssten wir ihnen noch ein zusätzliches Leckerli anbieten.... ;D :D (*... ich grübele noch....*)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. November 2014, 00:28:00
Aber Sie können über eine andere Serie sprechen: die berühmten Testpiloten und Designer von Flugzeugen.
@ Floksin: wenn schon die Bilder dieser Serie so schön sind, glaube ich gerne, dass die dazu gehörigen Pflanzen sie übertreffen. Wunderschöne Collagen, Lena :)!

Ohne jetzt politisieren zu wollen, kommt mir der Gedanke, dass es (zumindest in Deutschland)nicht opportun ist, Phloxsorten - so schön sie immer noch sein mögen- mit den Namen deutscher Fliegeroffiziere (Vollmoeller, Immelmann, Zeppelin..) aus dem ersten Weltkrieg weiterhin zu kultivieren. Die Ehrung für 9 oder 13 Abschüsse bedeutete, vorsichtig ausgedrückt, für den Gegner ja nun keinen Erfolg.....!
Insofern liegt es nahe, ähnliche Sorten mit neutralen Sorten züchten zu wollen.



Ich glaube auch nicht, dass der Name einer Sorte irgendeinen (politischen) Einfluss auf ihre Verfügbarkeit bis in die heutige Zeit gehabt hat. Dafür spricht eigentlich die Tatsache, dass einige davon in Russland überlebt haben, obwohl die Russen allen Grund gehabt hätten, sich aus politischen Gründen von solchen Pflanzen zu trennen. Ob es nun Piloten-Helden oder sonstige Veteranen des ersten Weltkriegs waren, mir ist aufgefallen, dass fast alle Sorten, die Namen von Persönlichkeiten trugen - bis auf 'Graf Zeppelin' und 'Freifräulein von Lassberg' -, aus den Katalogen verschwunden sind. Und es waren nicht nur diese sondern auch viele historische Persönlichkeiten aus dem Wirtschaftsleben, Industrielle, Ärzte, Wissenschaftler, Honoratioren, die sich für das Gemeinwohl verdient gemacht haben:

Reichsgraf von Hochberg
Baron van Dedem (Holländer)
Baron van Heeckeren (holl. Außenminister)
General van Heutz (Holländer)
Kommerzienrat Borsig - dt. Industrieller
Clara Benz (Tochter von Bertha + Carl Benz)
(Geheimer Hofrat) Dr. (Oskar) Königshöfer - Augenarzt u. Leibarzt der letzten Königin von Württemberg
Freifräulein von Lassberg (gelegentlich umbekannt in 'Mr. Jenkins' oder 'Independence')
G. A. Ströhlein
General Pétain
Hauptmann Köhl
Hindenburg (!!!)
Jeanne d'Arc
Neubert - umbenannt in 'Newbird'


Hinzu kommen etliche Lords, Sirs, Ladies, Mme., Mrs. und Namen von Gartendirektoren (Brodersen), Personen, die sich im Gartenbau verdient gemacht haben (Eugène Danzanvillier, Obergärtner Mack) u.a.


Übrigens:

'Iris' und 'Le Mahdi' wurden anno dazumal mit einem Award of Merit von der RHS ausgezeichnet:

Iris - am 14.08.1894 und
Le Mahdi - am 15.08.1899

Wie die Zeit vergeht.... ;D


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. November 2014, 09:07:44
Was Ihr zur Ehrenrettung der Farbtafeln nach noch nicht angeführt habt , aber ebenso bekannt ist : das subjektive Empfinden von Farben ist sehr sehr unterschiedlich – hier könnte mancher Trauergesänge über dieses missverständliche Thema anstimmen :-[!
Hier helfen die Tafeln , Farben präzise zu benennen. Somit kann der Interessierte erkennen, in welche Richtung sich die Farbe bewegen sollte . Ob sie es perfekt tut, hängt von den schon erwähnten wichtigen Standortbedingungen ab.
Die Möglichkeit , Farben mit bekannten Vorbildern (Flieder etc.) zu vergleichen, ist eine weitere vereinfachende Lösung. Mir fällt die prägnante Farbe von Geranium psilostemon für magenta in seinen Abstufungen ein. Wie wollte man diese „laute“ Farbe vor einem Gärtnerleben beschreiben?

@Lisa und hier ot: Deine aus dem Zusammenhang genommene Aussage spricht mir hier aus vollem Herzen, passt aber immer ".... Egal, wie detailliert die Beschreibungen sein mögen - man muss die Pflanze selber sehen, auf eigenem Boden aufpflanzen, 2-3 Jahre beobachten und erst dann ein Urteil fällen...." Das genau wollte ich ausdrücken, als mir Deine Ausführungen zum Auffinden und Vergleichen von Phloxsorten nach Abbildungen zu theoretisch waren. Deine Proteste habe ich damals nicht so recht verstanden.
Aber vielleicht kannst Du Dich besser artikulieren ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 18. November 2014, 09:14:51
@Lena:
Zitat
Noch eine Beobachtung: Viele alte Sorten sind zunächst blass, grau in der Farbe, wenn sie vor kurzem neu gepflanzt wurden und geschwächt. Und erst nach 2-3 Jahren, unter guten Bedingungen, verwandeln sie sich in wunderbare Geschenke der alten Meister. Also keine Notwendigkeit, in den Kompost zu tragen, wenn sie aus dem alten Garten stammen und auf den ersten Blick schlecht aussehen ... Glauben Sie an die Magie der Transformation? Ihre Liebe und Fürsorge kann Wunder machen bewirken.
Vielen Dank für diese Worte!! Sie haben mir klar gemacht, dass ich tatsächlich zu ungeduldig bin. In diesem Jahr habe ich aber definitiv so viele erkennbar falsche Sorten bekommen, dass ich die Enttäuschung auch über 'LeMahdi' übertragen habe. Der angedrohte Kompostplatz bleibt ihm somit erst einmal erspart, bis die Sorte zeigen kann, was in ihr steckt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 10:00:58
@ Inken & Lisa : ebendarum plädiere ich dafür, möglichst viele, aussagekräftige Beschreibungen zusammenzutragen. Wie die kluge Floksin es tut. :)

Gesammelt wird, was das Zeug hält, Norna. ;) Allerdings müss(t)en die zahlreichen Informationen gründlich ausgewertet werden. Das wollen wir versuchen. Ergebnisse zu präsentieren, ist oft nicht in der Form möglich, wie man sich das wünscht, da teils widersprüchliche Beschreibungen und auch Aussagen existieren.
Aber, um Beispiele zu nennen, wir wissen mittlerweile, wie 'Schaumkrone' wirklich aussehen muss und dass 'Rosendom' jahrelang falsch verkauft wurde. Vieles geschieht durch das Forum. Ich hätte doch im Leben nicht an meiner 'Schaumkrone' gezweifelt! ::) :-*

(http://thumbs.picr.de/20157719ws.jpg) (http://thumbs.picr.de/20157720gl.jpg)

Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. November 2014, 10:30:41

Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???

Behalten, vermehren und umbenennen. Vielleicht in Schaumwein ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. November 2014, 10:35:49
Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.

Zunächst möchte ich abwarten, ob sich überhaupt gleichgesinnte Interessenten melden. Dann tun wir uns zusammen und überlegen, wie und wo. Ich denke, irgendwo mittig für alle wäre okay? Gartentage oder die Besichtigung eines schönen Schlossgartens wäre vielleicht als Rahmenprogramm interessant? Recht mittig gelegen ist z.B. Veitshöchheim. Andere Vorschläge? Wir müssten recht verbindliche Zusagen haben, damit wir eine nette Lokalität reservieren können. Wann? Spätwinter/Frühjahr? Bevor die Frühjahrshektik im eigenen Garten beginnt?


Ich würde frühestens Frühjahr bevorzugen, eine längere Anfahrt mit Gartentagen oder Gartenbesichtigung verbinden.

Ich habe darauf keinen Einfluss. ;) Wenn wir Herrn zur Linden zu einem Gespräch über Phloxe (und sicher auch über andere Pflanzen) einladen, müssten wir uns ein bißchen nach seinem Terminkalender richten. ;) Gartentage sind recht hektisch, da ist man in erster Linie mit der "Beute" beschäftigt? ;D

Ging es nicht darum, erst einmal Meinungen zu sammeln?
Wir nehmen uns jedenfalls immer Zeit für interessante Referenten. Und dazu ist Herr zur Linden wohl zu zählen. ;D
Der Vorschlag ist nicht in Stein gemeißelt. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 11:09:17

Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???

Behalten, vermehren und umbenennen. Vielleicht in Schaumwein ;)

Französisch Schaumwein! ;) :D

Es gibt viele interessante Dinge, die Sie damit tun können! Collagen - 2 Phlox:
1. Links- Phlox von Inken
2. Rechts - Phlox aus dem botanischen Garten von Syktywkar. Er kam im Jahr 1970 vom GBS. 'Josephine Gerbeaux'.
3. Blume in Syktyvkar, inmitten der Gruppe. Ein typischer kleiner Ausschnitt am Rand des Blütenblattes (wie eine Form des Herzens).
Um ihre Identität zu erfahren, ist viel Arbeit zu leisten. Fotos und Messungen während des Sommers. Meine Fotos erscheinen weniger hell, Phlox wuchs im Schatten, und der Scharlachanteil in der Nähe des Zentrums ist nicht so deutlich zu erkennen. Aber im Herbst, ich pflanzte ihn in voller Sonne.

Und dann, wenn es uns gelingt, werden wir diese Sorten austauschen, um sie direkt im gleichen Garten anzusehen.

(http://savepic.org/6433348.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 12:04:10
...
Neubert - umbenannt in 'Newbird'

Hier würde mich interessieren, nach welchem Neubert Pfitzer diese Sorte benannt hat. Die Umbenennung hat wohl keine politische, sondern einfach eine sprachliche "Dimension". Auch das wahre Freifräulein wird noch gesucht! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 15:37:44
Virtuelles Museum alter Sorten:

(http://savepic.ru/6332776.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 15:40:31
Ich denke jetzt, dass wir müssen genau wissen, ob es möglich ist zu verwenden, wenn mit der Skala der verdünnten Farbe verglichen. In der Tat scheint die Referenzanlage viel leichter ..
 22/1 scheint sehr hell, aber in der Collage habe ich es eine Light-Version, und dieser Bereich der Farbe, denke ich, und gut mit der Farbe des Phlox und Farbe der Referenzanlage.

(http://savepic.ru/6326654m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. November 2014, 16:24:01
Virtuelles Museum alter Sorten:

(http://savepic.ru/6332776.png)


Seufz, wie romantisch! :)
(...und Foerster mit Schleier)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. November 2014, 16:29:10
...
Neubert - umbenannt in 'Newbird'

Hier würde mich interessieren, nach welchem Neubert Pfitzer diese Sorte benannt hat. Die Umbenennung hat wohl keine politische, sondern einfach eine sprachliche "Dimension". Auch das wahre Freifräulein wird noch gesucht! ;)

Wer Neubert war, werden wir vielleicht nicht mehr rausbekommen.

Zu 'Neubert' kann ich aber beitragen, dass ich ihn inzwischen in drei Farbvarianten gesehen habe :-\

(eine Verwechslung - hier stand die Farbangabe von 'Border Gem')

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. November 2014, 16:35:11


Gesammelt wird, was das Zeug hält, Norna. ;) Allerdings müss(t)en die zahlreichen Informationen gründlich ausgewertet werden. Das wollen wir versuchen. Ergebnisse zu präsentieren, ist oft nicht in der Form möglich, wie man sich das wünscht, da teils widersprüchliche Beschreibungen und auch Aussagen existieren.
Aber, um Beispiele zu nennen, wir wissen mittlerweile, wie 'Schaumkrone' wirklich aussehen muss und dass 'Rosendom' jahrelang falsch verkauft wurde. Vieles geschieht durch das Forum. Ich hätte doch im Leben nicht an meiner 'Schaumkrone' gezweifelt! ::) :-*

(http://thumbs.picr.de/20157719ws.jpg) (http://thumbs.picr.de/20157720gl.jpg)

Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???

Wie sollte dann die echte 'Schaumkrone' aussehen? Etwa doch mit einem Hauch Rosa in den Blütenblättern?

(für die falsche Schaumkrone würden sich sicher Liebhaber finden ;) )



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 16:44:55
Zu 'Neubert' kann ich aber beitragen, dass ich ihn inzwischen in drei Farbvarianten gesehen habe :-\

H.C.C.32 32-33/1 gibt Floksin in ihrer Auflistung an - welche Farbe wäre das dann?

@Ljena, woher hast Du die Farbangabe für 'Neubert'? HCC 32?

@distel, drei verschiedene 'Newbirds'? - Glückwunsch! ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 17:01:34
 :D Ich habe über andere Sorten geschrieben:
 
Border Gem H.C.C.32 32-33/1
Henry Hoyer H.C.C.32/2 (z)
Nordlicht HCC 31/2 (z)
Widar H.C.C.32/2 (z)
Wilhelm Kesselring H.C.C. 31-32 (z)
Pamjatjy Tschkalowa H.C.C. 29-32/2
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 17:18:23
Alles klar. Danke. :D Ich habe aber gerade das Problem, dass ich 'Neubert' nirgends finden kann. ;D Dabei bin ich über Pfitzer 1899 gestolpert. Dort gibt es ein 'Freifräulein G. von Lassburg' ...

@distel, auch 'Neubert' muss eine Farbe haben?! 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. November 2014, 18:20:08
:D Ich habe über andere Sorten geschrieben:
 
Border Gem H.C.C.32 32-33/1
Henry Hoyer H.C.C.32/2 (z)
Nordlicht HCC 31/2 (z)
Widar H.C.C.32/2 (z)
Wilhelm Kesselring H.C.C. 31-32 (z)
Pamjatjy Tschkalowa H.C.C. 29-32/2


(ich hatte die Farbe von 'Border Gem' versehntlich 'Neubert' zugeordnet - das nennt man "wissenschaftliches Arbeiten" :-X ;) )


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 18. November 2014, 18:24:21

@distel, auch 'Neubert' muss eine Farbe haben?! 8)

noch können wir zwischen mindestens drei Farben wählen (bis zu einer eventuellen Klärung) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. November 2014, 19:27:54
Ich denke, dass allen, die hier schreiben und sich Gedanken machen, sehr wohl bewusst ist, dass die Blütenfarbe nur ein Kriterium von mehreren darstellt, unter allen bereits erwähnten Vorbehalten, die auch Blüten- und Doldenform, Wüchsigkeit usw. betreffen. Wie Floksin geschrieben hat, handelt es sich bei gezeigten Bildern um Momentaufnahmen, und wie Inken schreibt, gilt es, möglichst viele Informationen zu sammeln, die ausgewertet werden können. Erfahrungsaustausch eben - dazu haben wir dieses Forum.

@ Floksin. Die Eva-Foerster-Collage mit dem Porträt in der Mitte ist besonders gelungen!
Den Phlox links unten würde ich nicht sofort als Eva Foerster erkennen, entspricht aber wohl der Farbtafel. Auf den anderen Aufnahmen entspricht er der Pflanze in unserem Garten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 19:33:45
@Veronica, der Phlox unten links, das ist die 'Eva Foerster', die auf der Freundschaftsinsel steht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 18. November 2014, 19:38:21
@Veronica, der Phlox unten links, das ist die 'Eva Foerster', die auf der Freundschaftsinsel steht. ;)

Ich wollte damit auch keinerlei Zweifel andeuten. ;) 8)
Standort, Licht, Boden... Bei uns sieht sie einfach nicht so lachsig aus, trotzdem typisch. Wenn ich mich recht erinnere, ist mir das auf der Freundschaftsinsel auch schon aufgefallen. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 20:09:22
Ich finde den 'Neubert' nicht. :( Aber der Namensvetter könnte Wilhelm Neubert sein. Möglich auch Neubert aus Wandsbek. 'Neubert'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 21:48:08
Interessanterweise Phlox konnte Wilhelm Paul Neubert (1808-1895), deutscher Botaniker und Publizist gewidmet sein? ???

Es könnte eine phlox von Pfitzer sein? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. November 2014, 21:49:14
Ich finde den 'Neubert' nicht. :( Aber der Namensvetter könnte Wilhelm Neubert sein. Möglich auch Neubert aus Wandsbek. 'Neubert'.

Pfitzer hatte es ja mit den "Flieger-Helden".... ;)

Hier ist einer: Frank Neubert, Träger des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes (höchste Auszeichnung in der Wehrmacht) als Oberleutnant und Staffelkapitän des 2. Sturzkampfgeschwaders "Immelmann"... ;)

Na? ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. November 2014, 21:55:04
Dieser Frank Neubert ist 1915 in Bad Herrenalb geboren - das liegt bei Calw in der Nähe von Stuttgart. Vielleicht haben sich Pfitzer und F. Neubert sogar gekannt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 18. November 2014, 21:58:49
....

(http://thumbs.picr.de/20157719ws.jpg) (http://thumbs.picr.de/20157720gl.jpg)

Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???

Ihn mit Deiner 'Europa' und Deinem 'Prime Minister' vergleichen? ;) Die Grundfarbe des Auges dürfte ausschlaggebend sein.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 22:02:57
@Lisa, sie stehen alle gar nicht weit voneinander entfernt, auch sind die Blütenform, die Höhe und die Ausprägung des Auges anders. Plus die Blütezeit, die falsche 'Schaumkrone' ist später dran. Schade eigentlich, zwei 'Prime Minister' wären gar nicht so schlecht. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 22:06:39
Dieser Frank Neubert ist 1915 in Bad Herrenalb geboren - das liegt bei Calw in der Nähe von Stuttgart. Vielleicht haben sich Pfitzer und F. Neubert sogar gekannt?

Möglich. Aber die Sorte soll 1910 in den Handel gekommen sein. Ich dachte an den Publizisten, der die Gartenzeitschrift herausgab, der starb aber 1895. Pfitzers vergaben die Namen oft zu Lebzeiten. Wäre also noch Emil Neubert, das ist der mit der bekannten Gärtnerei. Er starb 1916. Aber in Möller's Gärtner-Zeitung 1914 wird ein Phlox vorgestellt, der ... jetzt kommt's ;) ... 'Klaus Neubert' heißt. Allerdings soll dieser "karminrosa" sein. ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 22:12:22
Interessanterweise Phlox konnte Wilhelm Paul Neubert (1808-1895), deutscher Botaniker und Publizist gewidmet sein? ???

Ah, Du hattest es schon vermutet. :D Seltsam ist nur, dass keine Berufsbezeichnung oder ein Vorname im Sortennamen steht ...

Es könnte eine Phlox von Pfitzer sein? ???

Das ist wahrscheinlich. 1954 liest man: "'Neubert' (Neubert) Pfitzer 1910". Katalogeinträge - bisher Fehlanzeige. 1950 finde ich ihn bei Bakers als 'Newbird'.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. November 2014, 22:15:44
... als Oberleutnant und Staffelkapitän des 2. Sturzkampfgeschwaders "Immelmann"... ;)

Na? ;D

 :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 18. November 2014, 22:39:06
Dieser Frank Neubert ist 1915 in Bad Herrenalb geboren - das liegt bei Calw in der Nähe von Stuttgart. Vielleicht haben sich Pfitzer und F. Neubert sogar gekannt?

Möglich. Aber die Sorte soll 1910 in den Handel gekommen sein. Ich dachte an den Publizisten, der die Gartenzeitschrift herausgab, der starb aber 1895. Pfitzers vergaben die Namen oft zu Lebzeiten. Wäre also noch Emil Neubert, das ist der mit der bekannten Gärtnerei. Er starb 1916. Aber in Möller's Gärtner-Zeitung 1914 wird ein Phlox vorgestellt, der ... jetzt kommt's ;) ... 'Klaus Neubert' heißt. Allerdings soll dieser "karminrosa" sein. ???

Während ich zusammengestellt und übersetzt die Antwort, auf die Sie sich gerade ... :D ;D

Aber im Ernst, ich könnte mir vorstellen, dass die Piloten mochte Pfitzer.
Wilhelm Pfitzer sen. starb 1905; sein Sohn, auch Wilhelm Pfitzer arbeitete in der Firma seit 1878, arbeitete zusammen mit Heinrich Kanzleitner. Und er gab einem Phlox diesen Namen. Auch eine Menge von Namen anderer Gärtner hatten seine Phloxe. Er starb im Jahre 1921. Er liebte Helden-Piloten, oder solche die seine Söhnen mochten? Einer von ihnen - hatte auch den Namen Wilhelm. Aber in den 30er Jahren gab es die Opern-Reihe. Er liebte die Musik?

Und Zweiten Weltkrieg (als Neubert war), praktisch die Firma funktionierte nicht mehr.

In Hartmut Rieger dort Erwähnung dieser Phlox in Deutschland "vor 1939".

 ;) In den Büchern von Neubert gibt es viele wunderbare Illustrationen und Farbe karminrot-rose gibt es eine Menge.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. November 2014, 10:43:30
Obwohl 'Rembrandt' von mir erst neu gepflanzt wurde, blühte er mit eindrucksvollen Dolden wunderschön. Er ist als weisse Sorte gesund, wüchsig und mit seiner langen Blühzeit unbedingt empfehlenswert.

(http://up.picr.de/20174252gn.jpg)
'Rembrandt' B.Ruys 1900 NL.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 20. November 2014, 12:23:33
@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden? So, dass man Einzelheiten erkennen kann? Meine sollte echt sein, ich habe aber das dumpfe Gefühl, dass sie mit 'Kirmesländler' identisch ist
(Auch wenn es Dich nicht wirklich tröstet :), Dein Phlox sieht sehr hübsch aus)

@ Santolina: Deine Rembrandt-Collage ist wieder eine Pracht und Freude, danke :)!
Mein 'Rembrandt' ist auch erst vom letzten Jahr und ich meine, er entspricht nicht Inkens Beschreibungen (wieder mal :o). Deshalb auch an Dich die Bitte: kannst Du eine Nahaufnahme von Deinem Exemplar machen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. November 2014, 15:25:25
@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden? So, dass man Einzelheiten erkennen kann? Meine sollte echt sein, ich habe aber das dumpfe Gefühl, dass sie mit 'Kirmesländler' identisch ist
(Auch wenn es Dich nicht wirklich tröstet :), Dein Phlox sieht sehr hübsch aus)

...

Ich versuche mal, ein bißchen auszuhelfen, bzw. das hier habe ich in meinem 'Schaumkrone'-Archiv:

Beschreibungen zu Phlox p. 'Schaumkrone' (Foerster, 1969):
violettrosa Auge, große Blütenstände; Juli-August; 90 cm (Foerster-Stauden-Kompendium)
weiß, lila-rotes Auge (Sortenliste für Zierpflanzen 1989-1992)
riesige Blütenkuppeln in reinem Weiß mit klar abgesetztem rotem Auge, verträgt Halbschatten; 8-9; 100cm (Kat. Born. Staudenkulturen, 1973)

Und hier sind ein paar aussagekräftige Fotos:

Schaumkrone -1
Schaumkrone -2
Schaumkrone -3
Schaumkrone -4
Schaumkrone -5


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 20. November 2014, 19:45:32
@ Danke Guda, :)
hier 'Rembrandt' etwas größer.

@ Inken,
'Schaumkrone', hoffentlich den echten, werde ich im nächsten Jahr fotografieren, er hat noch nicht geblüht, er ist noch ganz neu. ;)

(http://up.picr.de/20178210ii.jpg) (http://up.picr.de/20178211jg.jpg)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. November 2014, 22:36:24
@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden?

Liebe Guda,
leider kann ich keine Aufnahme meiner echten 'Schaumkrone' präsentieren, ich erhielt sie erst im späten Sommer aus Bornim. Dort sah ich erstmals die echte blühen und durfte mir eine mitnehmen. -Danke!!!- Mit einem aktuellen Foto wäre Dir sicher nicht geholfen? ;) Aber die Fotos, die Lisa verlinkt hat, zeigen die 'Schaumkrone' so, wie sie aussehen müsste.
Ich möchte mich bei Euch bedanken, dass Ihr mich zu der echten 'Schaumkrone' geführt habt! Ich mag den Namen, ich mag die Kombination "weiß mit Auge" und ... den Züchter. 8)

@Santolina, 'Schaumkrone' im nächsten Jahr vergleichen? - Gern! :D

@distel, für Phlox paniculata 'Neubert' habe ich die Farbangabe "RHS CC 57A" ("donkerrood") gefunden, leider keine Farbtafel dazu.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. November 2014, 08:30:26
'Border Gem' ist hier auch ein Kompostkandidat- wie sollte er aussehen? Ist der, den ich aus der gleichen Quelle wie Du habe, "echter"?

Das kann ich leider nicht sagen. Er war und blieb ein Winzling, hatte aber wenigstens annähernd die "richtige" Farbe. ::) Ich werde der Ermahnung von Ljena nun folgen und vor den Kompost einen gewissen Beobachtungszeitraum setzen. :D

Guda, 'Border Gem' wurde in Wisley 1964 wie folgt beschrieben:
"slightly deeper shade of Cyclamen Purple (H.C.C. 30); eye Peony Purple (H.C.C. 729)".
Die niederländische Sichtung sagt 1996: "diep violetblauw (RHS CC 78A)".

Foto 2013 und die "alte" Grundfarbe:

(http://thumbs.picr.de/20180802sn.jpg) 'Border Gem' (http://thumbs.picr.de/20180803bb.jpg) 30


Keine Ahnung, wie 'Border Gem' wirklich aussehen sollte, 2013 war er ungewöhnlich hell, wurde mir gesagt, aber ... ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. November 2014, 15:49:07
Das kann ich leider nicht sagen. Er war und blieb ein Winzling, hatte aber wenigstens annähernd die "richtige" Farbe. ::) Ich werde der Ermahnung von Ljena nun folgen und vor den Kompost einen gewissen Beobachtungszeitraum setzen. :D

Guda, 'Border Gem' wurde in Wisley 1964 wie folgt beschrieben:
"slightly deeper shade of Cyclamen Purple (H.C.C. 30); eye Peony Purple (H.C.C. 729)".
Die niederländische Sichtung sagt 1996: "diep violetblauw (RHS CC 78A)".

Foto 2013 und die "alte" Grundfarbe:

(http://thumbs.picr.de/20180802sn.jpg) 'Border Gem' (http://thumbs.picr.de/20180803bb.jpg) 30


Keine Ahnung, wie 'Border Gem' wirklich aussehen sollte, 2013 war er ungewöhnlich hell, wurde mir gesagt, aber ... ???

Hm.

Meine Pflanze hatte mehrere Triebe ( wurde ja auch schon einige Zeit früher gepflanzt) und für das erste Jahr annehmbare Blütenstände, die farblich wohl Deinem entsprachen... Nach den Bildern von H.Rieger hatte ich mir Border Gem allerdings dunkler vorgestellt, eigentlich sogar erheblich dunkler.
Die Cyclam-Farbe ist in meinen Augen wohl "entbehrlich", sofern es sich nicht tatsächlich um Alpenveilchen handelt ;)! Und "diep violetblauw" kann ich zumindest nicht in unseren Pflanzen erkennen; denn dass sie sich in die von mir erwünschte Richtung entwickeln. glaube ich nicht. Dieser Farbton könnte mit der nötigen Phantasie und Kamera dem Wisley-Bild entsprechen?

Ich danke Dir!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 21. November 2014, 15:54:10
@ Lisa: danke für die zahlreichen Bilder :)!! Auch mit dem besten Willen lässt sich keine Ähnlichkeit zu meiner "Schaumkrone" entdecken :o.
Ich suche nachher Bilder heraus; jetzt soviel: entweder ist es 'Kirmesländler' oder vielleicht auch 'Sommerkleid'. Das schwimmende rote Auge und die recht frühe Blüte könnte auf 'Sommerkleid' deuten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. November 2014, 17:00:47
@Guda, die farbentsprechende Pflanze für 'Border Gem' soll diese Geranium-Art sein. Und täglich grüßt das Murmeltier ... ;)
Bloom und Bakers schreiben "deep violet" und "bluish violet" - hat man hier bei den Trials eventuell die Mittags-in-praller-Sonne-Farbe ausgewählt? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. November 2014, 17:11:14
@ Lisa: danke für die zahlreichen Bilder :)!! Auch mit dem besten Willen lässt sich keine Ähnlichkeit zu meiner "Schaumkrone" entdecken :o.

Guda, falls Du den Katalog der VEB Bornimer Staudenkulturen aus dem Jahr 1979 besitzt - dort ist eine Farbabbildung von 'Schaumkrone' zu sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. November 2014, 17:40:29
'Border Gem' ist hier auch ein Kompostkandidat- wie sollte er aussehen? Ist der, den ich aus der gleichen Quelle wie Du habe, "echter"?

Das kann ich leider nicht sagen. Er war und blieb ein Winzling, hatte aber wenigstens annähernd die "richtige" Farbe. ::) Ich werde der Ermahnung von Ljena nun folgen und vor den Kompost einen gewissen Beobachtungszeitraum setzen. :D

Guda, 'Border Gem' wurde in Wisley 1964 wie folgt beschrieben:
"slightly deeper shade of Cyclamen Purple (H.C.C. 30); eye Peony Purple (H.C.C. 729)".
Die niederländische Sichtung sagt 1996: "diep violetblauw (RHS CC 78A)".

Foto 2013 und die "alte" Grundfarbe:

(http://thumbs.picr.de/20180802sn.jpg) 'Border Gem' (http://thumbs.picr.de/20180803bb.jpg) 30


Keine Ahnung, wie 'Border Gem' wirklich aussehen sollte, 2013 war er ungewöhnlich hell, wurde mir gesagt, aber ... ???

der 'Border Gem', der bei mir aktuell im Garten steht, hat das oben gezeigte Cyclamenrosa

aber vor einigen Jahren hatte ich 'Border Gem' in Blaulila (farblich in Richtung 'Iris'), es gibt/gab also zwei Varianten

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. November 2014, 17:49:45
?

@distel, für Phlox paniculata 'Neubert' habe ich die Farbangabe "RHS CC 57A" ("donkerrood") gefunden, leider keine Farbtafel dazu.

'Neubert' sah ich bisher in folgenden Farben:

- tenorrosarot
- kirchenfürstrot
- bordeauxrot - tiefsamtig - eine ausgefallene Farbe (in dieser Farbe hatte ich vor einigen Jahren bereits einen 'Neubert')



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. November 2014, 17:53:13
Einer davon m u s s es sein?! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. November 2014, 17:57:35
Einer davon m u s s es sein?! ;)

aber welcher?
RHS CC 57A könnte weiterhelfen - bis dahin bevorzuge ich die bordeauxrote Variante ;) 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. November 2014, 20:47:57
der 'Border Gem', der bei mir aktuell im Garten steht, hat das oben gezeigte Cyclamenrosa

aber vor einigen Jahren hatte ich 'Border Gem' in Blaulila (farblich in Richtung 'Iris'), es gibt/gab also zwei Varianten

"Violett mit karminfarbenem Auge"? - Das kommt aus Weihenstephan (1954), dazu "HCC 33-33/1":

(http://thumbs.picr.de/20186319fb.jpg)

Das Modell, das Rieger zeigt?
 
Ich hör' mit Phlox auf. :P ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 21. November 2014, 21:45:16

...diese Farbe kommt hin! :)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. November 2014, 08:03:54
...diese Farbe kommt hin! :)

(http://thumbs.picr.de/20188563he.jpg) Die auch? ;D

Das ist HCC 32, es handelt sich um Petunia Purple , so beschreiben Ruys und auch Symons-Jeune 'Border Gem' (Fairbairn 1913). Alles in allem findet sich von "rosy-purple" bis dicht am Blau dran so einiges. Die Farbe RHS CC 78A soll natürlich unter anderem so aussehen, die Sorte 'Patricia' hat ebenfalls diesen Farbton.
Schluss.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. November 2014, 09:45:01
@Guda, die farbentsprechende Pflanze für 'Border Gem' soll diese Geranium-Art sein. Und täglich grüßt das Murmeltier ... ;)
Bloom und Bakers schreiben "deep violet" und "bluish violet" - hat man hier bei den Trials eventuell die Mittags-in-praller-Sonne-Farbe ausgewählt? ::)

So ungefähr kam es mir auch vor: volle Sonne. Dann "knallt" die Farbe natürlich unglaublich. Deshalb habe ich meine G. psilostemon- Abkömmlinge eher in diffuse Lichtsituationen gepflanzt. 'Border Gem' auch, die dann in natura etwas stumpf, aber immer noch Magenta aussieht.
Wenn ich mir die Rieger - Bilder ansehe, erscheinen sie mir entweder etwas nachgedunkelt zu sein oder aber bei entsprechend trübem / dunklem Tageslicht aufgenommen worden.
Wenn sie auch nach längerer Standzeit nicht dunkler wird, halte ich sie in der Gestaltung / Benachbarung für wenig verträglich. Die Farbe von Deiner Antwort 5780 scheint mir am ehesten anpassungsfähig zu sein - aber natürlich auch hier reine Geschmacksfrage ;)
Abwarten..............
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. November 2014, 09:55:11
(http://thumbs.picr.de/20188982oc.jpg) (http://thumbs.picr.de/20188983dl.jpg)
Und das sind meine Schaumkronen ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. November 2014, 10:16:43
Und dieses Bild sollte 'Rembrandt' am 7.7. darstellen.
Santolina, kein Hauch von Rosa. Weder Kronröhren noch der Schlund.
(http://thumbs.picr.de/20188995uj.jpg)

Mit Deinen Blüten leider keine Übereinstimmung
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. November 2014, 10:58:08
Schaut Euch mal 'Rembrandt' bei Hartmut Rieger an. So kenne ich diese Sorte.
Die folgende Kombi aus alt und neu hatte ich schon mal gezeigt:

(http://thumbs.picr.de/20189368de.jpg) 'Rembrandt' (Ruys??? 1900???) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. November 2014, 12:07:41
Liebe Guda und Santolina! :)
 Bitte zeigen Sie ein Foto von dem Stiel und Blatt Phlox 'Rembrandt', wenn Sie sie haben. Danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. November 2014, 12:52:34
Schaut Euch mal 'Rembrandt' bei Hartmut Rieger an. So kenne ich diese Sorte.
Die folgende Kombi aus alt und neu hatte ich schon mal gezeigt:

(http://thumbs.picr.de/20189368de.jpg) 'Rembrandt' (Ruys??? 1900???) ;)

Vergleichen wir die Version Phlox 'Rembrandt' und das alte Bild.

In dem alten Bild sehen wir die charakteristische Form einer Blume: sehr rund, und die Blütenblätter überlappen stark.
Die gleichen überlappenden Blütenblätter sind auf dem Foto von H. Rieger und @Santolina zu sehen. Bei @Guda - Blütenform (Foto) ist eine andere.

Aber es gibt Möglichkeiten:
1. dunkle Deckblätter
2. rosa-violette Röhre.
Wenn diese Optionen sich sind im direkten Vergleich in einem Garten sich nur durch diese Zeichen unterscheiden, erinnern Sie sich an die Beobachtung von Symons-Jeune. Er verwies auf die Tatsache, dass Stecklinge als Nachkommen weißer Sorten oft die Anwesenheit einer zweiten Farbe in der Röhre oder Striche einer anderen Farbe auf den Blütenblättern aufweisen.
Durch die Anwesenheit der beiden Optionen jetzt Sorten 'Schneerausch' offensichtlich. Es gibt rein weiß und mit blauer Farbe. Ich habe auch gesehen Spaltung aus der reinen weißen Sorte 'Anja Popowa', was die Veredelung auf den Blumenblättern und schwarzen Hochblättern betrifft.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 22. November 2014, 13:36:12
@ Floksin und Inken: danke, dass Sie bei der Identifikation helfen wollen.
Ich habe im Internet bzw bei H.Rieger alle 'Rembrandt'-Bilder mit meiner Pflanze verglichen und kam auch zum Schluss, dass meiner falsch ist. Die Blütenform ist nicht rund, sondern nach oben zu etwas spitz.
Nur 'Hochgesang' (von meinen anderen weißen P.) hat eine sehr ähnliche Blütenform. Blätter, Stiel und Knospen sind strikt grün.
Die Blütendolden sind nicht sehr ansehnlich gewesen, so habe ich nur an zwei Tagen Bilder gemacht, dieses hier vom 1.7.14. Für einen Vergleich nicht sehr günstig.
(http://up.picr.de/20190543bh.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. November 2014, 14:56:22
In der Collage - 4 Optionen von 'Rembrandt':
1. Das alte Bild
2. Phlox von Inken sehr ähnlich zu 1.
3. Phlox in meinem Garten. Er ist immer noch klein. Ich habe es von Inken. :-* Ich nahm ihn zu der Collage aus 2 Gründen:
er hat nicht so einen runden Blütenstand wie bei Inken. Form ähnlich dem von Santolina abgebildeten Phlox.
Aber er hat grüne Hochblätter. (Aber Marie-Louise von Saunders produziert auch nicht sofort dunklen Hochblätter. Im ersten Jahr, solange die Anlage ist schwach, sie nur grün). Er ist nicht so rund, Blütenstand ähnelt Santolinas Phlox. Auf dem Foto zu Inken, Blütenstand komplett rund. Die Blätter sind schwer zu beurteilen. Keine guten Fotos. Aber die Norm ist - das alte Bild.
4. Phlox von Santolina. Mit rosa Röhren.

(http://savepic.org/6514722.png)

Und auch - Schwarz-Weiß-Version

(http://savepic.ru/6312956m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 22. November 2014, 19:03:17
Liebe Guda und Santolina! :)
 Bitte zeigen Sie ein Foto von dem Stiel und Blatt Phlox 'Rembrandt', wenn Sie sie haben. Danke!
Liebe Ljena,
ich habe keine spezielle Großaufnahme der Blätter und Stiele von 'Rembrandt' kann nur mit einer Vergrößerung vorhandener Bilder dienen.
(http://up.picr.de/20193530fk.jpg) (http://up.picr.de/20193531ve.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. November 2014, 20:33:35
Danke, Santolina! :D
Jetzt noch interessanter wäre es, Besonderheiten im Garten zu vergleichen.

Obwohl die Pflanzen aus unterschiedlichen Winkeln, kann man drei gemeinsame Merkmale identifizieren:

1. Phlox hat viele Seitentriebe, so dass, wenn sie gleichzeitig mit dem Hauptstamm blühen, Blütenstand wird hoch erscheinen, fast wie eine Pyramide. So wird ausgewachsen ein starker Busch blühen. Das ist, was wir sehen, wenn man die Blütenstände von Inken und Santolina betrachtet.
2. Wenn die Blumen von verschiedenen Phloxen nahezu identisch sind, können wir einen genaueren Blick auf die Blätter nehmen. Sie können verschiedenen am Stängel angeschlossen sein und entweder weitgehend nur berührt oder an einer Stelle fast den Stiel umfassend.
3. Die Adern auf den Blättern gut und tief genug zum Ausdruck gebracht. Flache Blätter.

(http://thumbs.picr.de/20194813rq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. November 2014, 21:41:51
Darf ich etwas dazu sagen? ;) - Nachdem ich die Nahaufnahme von Santolinas Phlox gesehen hatte, dachte ich, dass es sich wahrscheinlich nicht um 'Rembrandt' handelt. Der gezeigte Phlox sieht einem meiner weißen Phloxe ähnlich. Falls ich schief gucke, sagt es mir bitte.

(http://thumbs.picr.de/20195236bo.jpg)

Das Foto ist von 2012. Gekauft habe ich ihn in einem kleinen Gartenmarkt um die Ecke. Zu Beginn der Blüte ist Farbe im Spiel. Man findet Fotos im Internet, auf denen 'David' diese Merkmale zeigt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 22. November 2014, 21:55:22
Der Phlox, den ich vor ca. 10 Jahren als David gekauft habe (ich weiß nicht mehr, wo), zeigt keinerlei Rosa.



David?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. November 2014, 22:02:56
Schön ist er! :D Ja, von anderer Seite habe ich auch gerade gehört, dass 'David' dort immer reinweiß ist. Viele Fotos, eigentlich die Mehrzahl, zeigen das auch. Ich wollte nur damals wissen, ob es eine Sorte sein könne, die ich erworben hatte und bin auf Fotos gestoßen wie das verlinkte. @Rosenfee, mein erster Phlox war ein als 'David' gekaufter, reinweiß, der aber innerhalb von drei Jahren schwächer und schwächer wurde. Heute ist er nicht mehr da. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 22. November 2014, 22:06:40
Meiner behauptet sich sogar gegen den Wurzelfilz vom Essigbaum.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. November 2014, 22:44:21
Bei uns sieht David so aus:

(http://savepic.org/6524002m.jpg) (http://savepic.ru/6331169m.jpg)

Reines Weiß, mit einem Grünstich in der Röhre. Groß, sehr spät und lange Blüte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. November 2014, 00:06:41
Fortsetzung Experimentieren mit Farbskala:

 America H.C.C.623 / 3

(http://savepic.org/6521977m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 23. November 2014, 09:50:07
Darf ich etwas dazu sagen? ;)

@ Liebe Inken, :)

naürlich, Du sollst es sogar, ich bin sehr dankbar dafür. Meine Phloxkenntnisse, sind sehr unentwickelt, ich glaube in den meisten Fällen an die Richtigkeit einer Sorte, die ich kaufe. Immer wieder, werde ich auf den Boden der Wahrheit geführt, doch dadurch werde ich veranlasst genauer und differenzierter zu schauen, ich hoffe, dass ich mich weiter entwickle.

Seit gestern gibt es bei uns im Frankenland Nachtfröste mit - 3 Grad. Der Winter ist hier eingezogen.
Dafür gibt es andere Szenen, in der Nacht funkelt ein klarer Sternenhimmel, der Teich trägt eine Eisschicht, die Sonne scheint jetzt.

Wie ich weiß, hat man davon bald genug und wartet sehnsuchtsvoll auf den kommenden Frühling.

Ich wünsche allen noch einen schönen Sonntag. :) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. November 2014, 10:01:46
Fortsetzung Experimentieren mit Farbskala:

 America H.C.C.623 / 3

(http://savepic.org/6521977m.png)

Hier offenbart sich leider, dass besonders die hellen Farben der Farbskala durch das Scannen und Darstellen auf dem Bildschirm nicht besser werden? ;) Die Farbkarte liegt vor mir, und ich würde sagen, es handelt sich bei HCC 623/3 um ein superschönes recht zartes Babyrosa. Der Farbname auf der Karte ist "Neyron Rose", und es wird gesagt, er sei von der gleichnamigen Rose abgeleitet (rechte Seite + bitte etwas runterscrollen, dort befindet sich noch eine schöne Aufnahme).

'America'
Jones 1920: "Bright salmon-rose, a splendid variety."
Perry 1939: "bright salmon-pink, bold crimson eye."

Im American Florist wird diese Sorte als Neuheit für das Jahr 1910 angekündigt. @Ljena, ein schöner Phlox, der auch gut in meinen Garten passen würde. Von der Farbe her. Vom Platz rede ich lieber nicht. :-X ;)

Euch allen einen schönen Sonntag!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 23. November 2014, 10:17:40
Danke, Santolina! :D
1. Phlox hat viele Seitentriebe, so dass, wenn sie gleichzeitig mit dem Hauptstamm blühen, Blütenstand wird hoch erscheinen, fast wie eine Pyramide. So wird ausgewachsen ein starker Busch blühen. Das ist, was wir sehen, wenn man die Blütenstände von Inken und Santolina betrachtet.
2. Wenn die Blumen von verschiedenen Phloxen nahezu identisch sind, können wir einen genaueren Blick auf die Blätter nehmen. Sie können verschiedenen am Stängel angeschlossen sein und entweder weitgehend nur berührt oder an einer Stelle fast den Stiel umfassend.
3. Die Adern auf den Blättern gut und tief genug zum Ausdruck gebracht. Flache Blätter.

Guten Morgen Ljena ! :D

Vielen Dank für Ihre differenzierte Betrachtung meines 'Rembrandt' - Phloxes, der vielleicht gar keiner ist ??

Ich werde ihn im nächsten Jahr genauer beobachten und Besonderheiten dokumentieren.
Er wurde von mir erst im April gepflanzt, es scheint jedenfalls eine sehr wüchsige Pflanze zu sein.

Danke für 'America' für ihn würde ich auch noch einen Platz im Garten finden, er ist mit seinen dunklen Stielen von eigenartigem Reiz.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. November 2014, 10:26:59
... und wartet sehnsuchtsvoll auf den kommenden Frühling.

*unterschreibt*

Danke, Santolina! Ich wollte wirklich nicht meckern, und die langjährige Erfahrung fehlt mir auch noch, aber die Farbe irritiert(e) mich. Wir werden irgendwann wissen, wie der echte 'Rembrandt' aussieht, wer ihn wann gezüchtet hat und wo man ihn bekommen kann? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. November 2014, 11:49:44
@ Santolina

Zu 'Rembrandt' kann ich mich nicht äußern, meinen habe ich erst seit dem Herbst, er hat noch nicht geblüht. Gekauft habe ich ihn von einer kleinen holländischen Gärtnerei, die auch 'Mien Ruys' hat, weil ich mir dachte, dass die Holländer wohl eher den echten 'Rembrandt' haben müssten. ::)

Die rosa angehauchten Kronröhren bei Deiner Pflanze sind aber sehr auffällig. Bei mir zeigte - ähnlich wie bei Inken - 'David' in der Aufblühphase gelegentlich diese rosa angehauchten Kronröhren:

'David':

(http://up.picr.de/20198746yi.jpg)

Im späteren Verlauf der Vegetation fielen mir diese aber nicht mehr auf, bzw. verschwanden in der dicht gefüllten Blütendolde. Die Pflanze kriegt nur am späteren Nachmittag etwas Sonne und wächst sehr ordentlich im Wurzelfilz eines großen Bergahorns, wo andere Phloxe bisher versagten.

'David':

(http://up.picr.de/20198749mz.jpg)

Eine andere Sorte mit rosa angehauchten Kronröhren ist

'Monte Cristallo':

(http://up.picr.de/20198752um.jpg)

Bei dieser Sorte ist aber bekannt, dass sie gelegentlich rosarote Farbklekse auf den Blütenblättern bekommt, je nach Intensität der Sonneneinstrahlung. Alle anderen weißen Sorten haben bei mir keine rosa Kronröhren.

Inken machte mich darauf aufmerksam, dass der 'Rembrandt' auf den Bildern bei Rieger dunkelviolettbraune Kelchblätter hat. Vielleicht ist dies ein herausragendes Merkmal? In den Beschreibungen der Sorte ist mir aufgefallen, dass öfters "milchweiß" als Grundfarbe angegeben wird, also kein blendend weiß oder schneeweiß. 'Rembrandt' müsste also von anderen weißen Sorten bereits in der Grundfarbe zu unterscheiden sein.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. November 2014, 12:01:30
(http://thumbs.picr.de/20188982oc.jpg) (http://thumbs.picr.de/20188983dl.jpg)
Und das sind meine Schaumkronen ;)

Ich teile Deine Zweifel. Die Ähnlichkeit zu 'Kirmesländler' ist verblüffend. ::)
Im Gegensatz zu 'Kirmesländler' hat 'Sommerkleid' kein über die Blütenblätter ausfließendes Auge sondern ein scharf abgegrenztes violettrotes Auge. Die Blütenblätter haben aber eine mehr oder minder ausgeprägte dunkelrosa Schattierung/Touchierung (mal heller, mal dunkler), die fast bis zum Blütenblattrand reicht und nicht wie ein Farbkleks aussieht, sondern durchgehend eingefärbt. Außerdem ist der Duft von 'Kirmesländler' sehr verräterisch. Dieser ist recht intensiv und hat eine spezifische Duftnote. Hast Du an dieser Pflanze schon mal geschnuppert? Außerdem soll 'Schaumkrone' nicht höher als 100cm werden, die 'Sommerkleid' auch max. so hoch, der 'Kirmesländler' hört aber bei 100cm nicht auf, dieser ist sowohl auf Sand als auch auf Lehm wesentlich höher.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. November 2014, 12:10:04
Fortsetzung Experimentieren mit Farbskala:

 America H.C.C.623 / 3

(http://savepic.org/6521977m.png)

Ich habe hier eine Pflanze, die als 'Pastorale' zu mir kam. Die kleine Gärtnerei sagte mir aber, dass sie nicht sicher sei, ob die Sorte stimmt. Die Gärtnerei ist auf Steingartenpflanzen und Bodendecker spezialisiert, diesen Phlox haben sie von einer Kundin vor vielen Jahren bekommen, die behauptete, sie sei uralt. Daraufhin hat die Gärtnerei versucht, die Sorte zu identifizieren und angenommen, es könnte 'Pastorale' sein. Aber ich habe meine Zweifel, denn 'Pastorale' müsste lachsiger sein. Diese Pflanze hier hat ein sauberes Babyrosa.

(http://up.picr.de/18816668vd.jpg)

Die Pflanze ist erst ein Jahr alt. Ich hoffe, nächstes Jahr bessere Fotos machen zu können.

Hier ist ein typisches Foto von 'Pastorale'. Der Farbton ist ein klares lachrosa.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. November 2014, 12:41:14
...
'America'
Jones 1920: "Bright salmon-rose, a splendid variety."
Perry 1939: "bright salmon-pink, bold crimson eye."

Im American Florist wird diese Sorte als Neuheit für das Jahr 1910 angekündigt. ...

Die Sorte gehört wohl zu der Kontinental-Serie von Pfitzer ('Asien', 'Africa', 'Australien', 'Panama', 'Deutschland', 'Europa'). Züchter ist aber Wrede? Pfitzer hat sie nur eingeführt?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. November 2014, 19:17:50
Hier ist ein typisches Foto von 'Pastorale'. Der Farbton ist ein klares lachsrosa.

Eine tolle Farbe! Diese Sorte mag ich ganz besonders, hier ist noch ein Foto:

(http://thumbs.picr.de/20204385dn.jpg) 'Pastorale'

@Lisa, wenn der Farbton der Blüten auf Deiner Aufnahme relativ originalgetreu wiedergegeben wird, dann ist es tatsächlich nicht 'Pastorale'. Ich bin gespannt, wie Dein Phlox im nächsten Jahr aussehen wird. Bitte zeig ein Foto, wenn das möglich ist. Kann man die Herkunft regional eingrenzen und daraus vielleicht Schlüsse ziehen? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. November 2014, 21:21:11
Die Sorte gehört wohl zu der Kontinental-Serie von Pfitzer ('Asien', 'Africa', 'Australien', 'Panama', 'Deutschland', 'Europa'). Züchter ist aber Wrede? Pfitzer hat sie nur eingeführt?

Dass Pfitzer die Sorten 'Asien', 'Africa', 'America', 'Australien' und 'Europa' in den Handel brachte, ist ziemlich sicher so gewesen. Auch wird er fast überall als Züchter dieser Sorten aufgeführt. Allerdings liest man in der Gartenwelt (1927) in einem Artikel über Phloxzüchtungen von Eugen Hahn die folgenden interessanten Worte: "Die Firma Wrede in Lüneburg, die uns bekanntlich die nach den Erdteilen benannten Sorten 'Europa', 'Afrika', 'Asien' usw. schenkte, hat nennenswerte Erfolge in den letzten Jahren meines Wissens nicht mehr erzielt."
Der einzig "gesicherte" ;) Wrede-Phlox ist übrigens 'Aegir', die "schönste feurig dunkellachsrote Sorte". (Gartenflora 1913) In ebendieser Ausgabe der Zeitschrift und auch anderswo findet man Anzeigen der Firma, es werden für Phlox decussata "150 prachtvolle Sorten, grösstenteils eigener Züchtung" beworben. :o

(http://thumbs.picr.de/20207642vl.jpg) Hauptpreisverzeichnis Fa. Wrede von 1934

'Panama' ist eine alte Sorte von Victor Lemoine aus dem Jahr 1888. Ich glaube, Ljena besitzt diese Sorte. :)
Bei 'Deutschland' handelt es sich um eine der wenigen Arends-Züchtungen auf dem Gebiet von Phlox paniculata, hier ist 1918 das Einführungsjahr.

@Lisa, im Wrede-Katalog von 1934 sind 'Africa' und 'Europa' noch vertreten, die anderen nicht mehr. Denkst Du, die Sorten dieser Serie von Wrede/Pfitzer könnten alle noch existieren?

(In der Zeitschrift der Bücherei des Deutschen Gartenbaues ZANDERA 24 (2009) Nr. 2 gibt es einen guten Artikel zur Firma Wrede aus Lüneburg.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. November 2014, 21:54:19
Hier sind die 'Pastorale' in meinem Garten. Ich habe sie aus drei Quellen: VIR, Nowosibirsk und Moskau. Und sie sind identisch. Für alle durch nicht-überlappende Blütenblätter. Runde Blume nur am ersten Tag der Blüte. Wir haben eine Menge Debatte über die Authentizität der Klasse und eine Menge von Meinungen. In Russland gibt es eine weitere sehr ähnliche Sorte "Zinusha" von M. Sharonova. Und es geht oft um 'Pastorale'. Zinusha - größere Blüten, bis zu 5 cm, Blütezeit früh. Die Blüte ist rund mit überlappenden Blütenblättern und grüne Stängel und Blätter ohne Pigmentierung.
Besonders schön ist dieser Phlox im Sonnenlicht.

(http://savepic.ru/6293127m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. November 2014, 22:04:07
'Panama' ist eine alte Sorte von Victor Lemoine aus dem Jahr 1888.

(In der Zeitschrift der Bücherei des Deutschen Gartenbaues ZANDERA 24 (2009) Nr. 2 gibt es einen guten Artikel zur Firma Wrede aus Lüneburg.)


Es wäre sehr interessant, dieses Zeug zu kennen. ;)

(Über Phlox Panama ich werde später erklären. Es gibt auch viel historische Verwirrung.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:39:41
(Über Phlox Panama ich werde später erklären. Es gibt auch viel historische Verwirrung.)

 ;) Das ist ja mal ganz was Neues. :-*

In diesem Jahr hatte ich, denke ich, 'Caroline van den Berg' (1927) gar nicht gezeigt. Auch eine Züchtung von Bonne Ruys aus Dedemsvaart.

(http://thumbs.picr.de/20219516vi.jpg) 'Caroline van den Berg'

Diese Sorte wächst nicht so toll wie gewünscht und bekommt leider auch häufig Flecken, so dass man sich mit dem Fotografieren beeilen muss, der beste Zeitpunkt dafür ist kurz nach Blütebeginn oder eine gute Perspektive. ::) ;)
Die Farbe wird im Ruys-Katalog als "zart Kaiserpurpur" beschrieben, des weiteren wird angemerkt, dass sie dem "Blau sehr nahe" kommt. Wieder einmal! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:41:10
Ich pack jetzt diese Seite mit Fotos voll. Das verbastelte Format ist wie ein Bild, das schief hängt.

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:43:03

(http://thumbs.picr.de/20219567hy.jpg) 'Njesnajka'

Klein, süß, süßer, am süßesten. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:45:14

(http://thumbs.picr.de/20219583by.jpg) 'Hindenburg'

@Norna. ;) Dieser Phlox von Pfitzer hat ein wunderbares Rot, er blühte lange, hellte partiell bei Hitze auf, fing sich aber wieder und bereitete wirklich Freude.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:47:57

(http://thumbs.picr.de/20219602th.jpg) 'Argus'

Diese Sorte von Gaißmayer (2000) sieht aus wie 'Oleander' (zL), beide können sich in der Höhe unterscheiden. Blattwerk und Stängel sind in ihrer Färbung sehr attraktiv. Attraktiv. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:51:37

(http://thumbs.picr.de/20219607kk.jpg) 'Mischenka'

Nur 'Africa' war winziger in diesem Phloxsommer. 'Mischenka' ist eine russische Sorte von Dronow aus dem Jahr 1970. Ich freue mich auf das nächste Jahr mit diesem Phlox, die Streifen sind anders im Vergleich zu 'Peppermint Twist', dunkler und satter in der Farbe. Gefälliger? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:53:34
(http://thumbs.picr.de/20219624ih.jpg) 'Miss Jill'

'Miss Jill'! :D Synonym: 'Jill', von Verschoor 1996.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 09:58:14
Rechts unten, das ist 'Rauhreif'. Ein ewiger Sehnsuchtsphlox*.

(http://thumbs.picr.de/20219640zh.jpg) 'Rauhreif'


*aus dem Griechischen: eigentlich die Phlox, umgangssprachlich hat sich aber wohl der Phlox durchgesetzt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:00:42

Sagt jemand von Euch "Flammenblume", wenn von Phlox die Rede ist? - Ich habe Flammenblumen im Garten. oder so?

*hoffentlich ist die Seite bald voll* ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:02:10

(http://thumbs.picr.de/20219657gn.jpg) 'Popeye'

... ist extra. Das ist bekannt. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:02:47
Ja! Geschafft. :D

Ich wünsche Euch einen schönen Novembertag! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2014, 10:17:01

(http://thumbs.picr.de/20219602th.jpg) 'Argus'

Diese Sorte von Gaißmayer (2000) sieht aus wie 'Oleander' (zL), beide können sich in der Höhe unterscheiden. Blattwerk und Stängel sind in ihrer Färbung sehr attraktiv. Attraktiv. :)

Guten Morgen! :D

Hier ist ja der Wahnsinn ausgebrochen! Vor lauter Schauen vergisst man sogar die trübe Suppe draußen. Vielen Dank. :D

Liebe Inken, heute ist ein besonderer Tag. ;D 8) Zum ersten Mal melde ich Widerspruch an: Oleander und Argus können sich nicht nur unterscheiden, sie unterscheiden sich. Auch in der Blütenform. Die entsprechenden Bilder hat nur keiner zur Kenntnis genommen. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:18:06
Liebe Veronica, wo kann ich die Bilder finden?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2014, 10:19:27
Gute Frage, liebe Inken. ???
August? Blauer Untergrund. Ich schaue gleich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:20:11
Gute Frage, liebe Inken. ???

 ;D Wir quatschen zu viel. Vor allem über Phlox? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2014, 10:21:56
Zu viel? Niemals!!!!

1.8., Suchfunktion hat es sofort an den Tag gebracht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:22:44
Danke! Ich schaue gleich mal nach.

(http://thumbs.picr.de/20219844xb.jpg) 'Oleander'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:27:25
Letztes Jahr wurde nach Unterschieden von Oleander und Argus gefragt. Dieses Jahr habe ich nun beide Phloxe nebeneinander stehen, und die Unterschiede sind nicht markant, aber gut erkennbar. Oleander hat etwas dunkleres Laub und sehr geordnete runde Blüten, eine schöne Schale, außen heller als Argus, wodurch der Kontrast zur dunklen Mitte stärker wirkt. Argus wirkt insgesamt etwas unruhiger, auch lebhafter, und die Blüten sind eine Nuance kleiner.

(http://up.picr.de/19082333bs.jpg)

Habe mich erst durch die letzten beiden Julitage wühlen müssen. ;)

@blommorvan, danke für den Stollen!!! :-* :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2014, 10:30:33
Habe mich erst durch die letzten beiden Julitage wühlen müssen. ;)

Auch das noch?! :o ;)

Leichter Unterschied ist erkennbar, oder? An der lebendend Pflanze auf jeden Fall.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. November 2014, 10:36:12

Sagt jemand von Euch "Flammenblume", wenn von Phlox die Rede ist? - Ich habe Flammenblumen im Garten. oder so?

*hoffentlich ist die Seite bald voll* ::)
Ich schmunzle immer, wenn ich von einem Gärtnerautoren von "Flammenblumen" lese. Ich habe noch nie in meinem Gartenleben auch nur von einem einzigen Freizeitgärtner Flammenblume gehört!!
 "Phlox" ist so leicht zu merken, so einfach zu behalten, dass die Menschen eher bei Flammenblumen nachfragen :D 8).
Auch im ost- und nordeuropäischen Raum kann man mit Phlox- wenn auch anders geschrieben- etwas abfangen.
(Im Baltikum sprach auch früher nur von Syringen, Flieder war unbekannt ;))
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 10:36:49
@Veronica, über die Unterschiede der beiden Sorten solltest Du Dich mit einem Experten unterhalten. Dabei würde ich gern Mäuschen spielen. ;)

(http://thumbs.picr.de/20219911lk.jpg) 'Argus' (http://thumbs.picr.de/20219912xy.jpg) 'Oleander'

...leider nicht aus demselben Blickwinkel aufgenommen. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. November 2014, 10:40:20

(http://thumbs.picr.de/20219567hy.jpg) 'Njesnajka'

Klein, süß, süßer, am süßesten. :)
Da stimme ich doch uneingeschränkt zu! Inken, ist 'Njesnajka' immer klein oder nur anfangs , bei Dir?

'Hindenburg' gefiel mir schon in natura, auf dem Bild sieht er ebenso gut aus.
Mir scheint, jemand hat etwas Langweile.... :o?
Aber bei dem Wetter auch kein Wunder, dicke, dicke Waschküche- bääh.
Zitat
Ich wünsche Euch einen schönen Novembertag!
Wo ist er schön?[/i]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2014, 10:47:50
@ Inken. 8) 8) 8)

Den Austrieb erinnere ich nicht, die Beobachtung mit den Blättern stammt aus der Blütezeit.

Njesnajka ist ein echtes Sahneschnittchen. :D

Guda, funktioniert Phlox nicht als Aufheller?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 11:00:18
Da stimme ich doch uneingeschränkt zu! Inken, ist 'Njesnajka' immer klein oder nur anfangs , bei Dir?

Es war das erste Jahr. Ich hoffe, er wird 2015 ein wenig mehr und größer sein. ;)

Mir scheint, jemand hat etwas Langweile.... :o?

Nein, nein. :-[ ;) Hier gibt es genug zu tun. Flieder. Phlox. Foerster. :D

Danke für die Antwort zum Thema "Flammenblume". Ich verwende dieses Wort ebenfalls so gut wie nicht. Auf bunten Etiketten findet man es von Zeit zu Zeit noch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. November 2014, 11:20:16
Guda, funktioniert Phlox nicht als Aufheller?
Ich steh auf der Leitung, entschuldige ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. November 2014, 11:22:26
Wenn ich aushelfen darf: Stimmungsaufheller ist wohl gemeint. ;)

Ein Phlox blüht noch. 'Plumeria'. Mal sehen, wie lange noch. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2014, 17:57:31
Ein Phlox blüht noch. 'Plumeria'. Mal sehen, wie lange noch. 8)

Zum Glück blüht es auf den Bildern immer noch 8)

(http://up.picr.de/20223198wx.jpg)
'Charlotte Blanchet' z. Linden 1999
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. November 2014, 19:02:21
Wunderschöne Collage, Santolina! Danke! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. November 2014, 19:04:48
Über 'Panama'.

Diese Sorte war sehr häufig in Russland. Ohne Autor, selbst in botanischen Sammlungen. In der Literatur wird oft festgestellt, Verweise auf diese "alte Sorte Panama ist sehr häufig in unseren Gärten."
Lesen Sie die Beschreibung der einzelnen, sind einige Details zu finden.
1. weiße Röhre
2. ungewöhnlicher Geruch (manchmal Besitzer vergleichen ihn mit dem Geruch von Wildkirsche).
3. eine Beschreibung aus Sibirien: "raue, behaarte Blätter."
4. Auf der Ausstellung in St. Petersburg wurde diese Sorte mit dunklen Deckblättern gezeigt.
5. Im VIR war er praktisch nicht von ein paar anderen weißen Sorten zu unterscheiden.
So, jetzt haben wir ein paar Optionen (oder verschiedene Phloxe), unter dem Namen 'Panama'. Ich hatte lange einen Phlox mit rauen Blättern, von dem ich immer dachte, es sei 'Panama'. Aber einen ungewöhnlichen und starken Geruch hatte er nicht.
In diesem Jahr erhielt ich 'Panama' aus Ekaterinburg, die Gerüche (und stark!) - Wildkirsche . Aber diese Art hat glatte, glänzende Blätter.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17642#p17642

Also ich weiß nicht, was es mit 'Panama' auf sich hat, und es gibt die Erinnerung an diese alte Sorte.

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=16388#p16388

Gegen Ende des 19. Jahrhunderts sind bereits Beweise zu finden, dass dieser Phlox ist nicht die beste der Weißen, aber er - einer der ersten weißen Phlox, der gezüchtet wurde.

(http://savepic.org/6541003m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. November 2014, 19:59:52
Collagen - gibt es 2 Möglichkeiten. Bemerkenswerte Vielzahl verschiedener Formen der Blumen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2014, 21:57:06
Danke Ljena

und ich bewundere Ihre Collagen, dazu Ihre umpfangreichen Phloxkenntnisse. Detailierte Beschreibungen, kann ich noch nicht geben, meine Aufmerksamkeit, ein differenzierter Blick muß erst erst noch geschult werden.
Erst seit 2012 bin ich intensiver an Phloxen interessiert, ich freue mich hier im Forum so viel über Phlox, seine Geschichte usw. zu erfahren.

'Panama', eine der ersten weißen Phloxzüchtungen 1888 von Lemonie, das ist alles neu für mich. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. November 2014, 23:00:44
 ;)Fortsetzung des Experiments mit Farben:

(http://savepic.ru/6339174m.png)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18108#p18108
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2014, 23:10:08
Ich pack jetzt diese Seite mit Fotos voll.
;)

Phloxinvasion, Ende November *** einfach grandios ***

Der - klein, süß, am süßesten - ist allerliebst!

Sehnsuchtsphlox (Raureif) - sowieso -

'Popeye' ist bei mir nach betörender Blüte wegen vermaledeiten Älchen leider verschieden. :( ( Es gibt ihn nur noch auf Bild ) :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2014, 23:24:12
'Popeye', Rene´ van Gaalen NL. Das Charisma dieser Schönheit läßt sich leider durch ein Bild nicht wiedergeben.

(http://up.picr.de/20226071td.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 09:05:58
(http://savepic.ru/6339174m.png)

Ljena, für 'Widar' habe ich den Code 34/2.

(http://thumbs.picr.de/20116194mr.jpg) 34/2

34/2 -> Geranium eriostemon

'Widar' war eine Standardsorte in den 50er Jahren, so die Sichtung: "100-110 cm hoch, mittlere Blütezeit, sehr wüchsig und standfest, gut belaubt, gut vermehrbar, ...".
Ist das eine Deiner Lieblingssorten? Von Goos & Koenemann? Oder insgesamt betrachtet? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 09:16:39
Über 'Panama'.

..., was es mit 'Panama' auf sich hat, ...

Vielen Dank für 'Panama'! Einige Beschreibungen aus der Zeit, als diese Sorte neu war, gibt es in verschiedenen Publikationen, allerdings werden dort Details wie der Duft oder die Beschaffenheit der Laubblätter nicht behandelt.

"Panama is a noble white, and of the best possible form." (Garden and Forest 1891)
Oder hier: Annals of horticulture in North America 1893. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 09:20:19
Leichter Unterschied ist erkennbar, oder? An der lebenden Pflanze auf jeden Fall.

Eine Frage ist, neben anderen, ob sie auch zeitgleich erblühen. - Veronica, blühen sie am selben Tag auf? Falls die Unterschiede vorhanden sind, was die Blüte betrifft: sind sie so, dass Du sagen würdest, beide Sorten haben nebeneinander eine Existenzberechtigung? ;)

(http://thumbs.picr.de/20227377rz.jpg) 'Argus'

Ich hatte mich für 'Argus' entschieden, da er im Gegensatz zu 'Oleander' gut erhältlich ist. 8) Der schönere Name ist meiner Meinung nach "Oleander". Aber danach geht's manchmal nicht? ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. November 2014, 09:21:37

'Popeye' ist bei mir nach betörender Blüte wegen vermaledeiten Älchen leider verschieden. :( ( Es gibt ihn nur noch auf Bild ) :'(

Tja, die Älchen waren dieses Jahr auch in unserem Garten aktiv - zum ersten Mal!
Ob es an der verflixten Witterung lag, dass die Biester buchstäblich gefundenes Fressen fanden oder ob ich durch zahlreiche Einkäufe einschleppte, ich weiß es nicht. Ich vermute allerdings, dass die Wetterbedingungen und deshalb dann auch die hervorragenden Bodenverhältnisse ein Glückstreffer für Nematoden waren. Und relativ junge Pflanzen sind eh schneller dem Stress unterworfen. Das kann und sollte sich mit dem Einwachsen bessern.

Trotzdem ist es jammerschade um jede Pflanze! Ich hoffe, Du hast das 'Popeye' nicht sofort entsorgt? Wenn man die oberste Pflanzenschicht - mit allem Grünen- vorsichtig horizontal mit dem Spaten absticht, sollten aus der Wurzelschicht (wenn davon noch genügend vorhanden ist) im Frühjahr wieder neuer Austrieb kommen.
Dass Phlox sich aus im Boden verbliebenen Würzelchen wieder regenerieren kann, sehen wir ja, wenn nach einem Umpflanzen am alten Standort wieder Triebe kommen, und zwar gesunde!!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. November 2014, 09:36:45
Guten Morgen.
Liebe PhloxfreundInnen werft bitte einen Blick auf den Faden "Neue Phloxkrankheit?" unter Pflanzengesundheit, den ich zur breiteren Wahrnehmung eigens eröffnet habe.

Danke, Inken, dass du gestern bei den Stimmungsaufhellern eingesprungen bist.

Guda, tut mir leid, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. November 2014, 09:46:29
Leichter Unterschied ist erkennbar, oder? An der lebenden Pflanze auf jeden Fall.

Eine Frage ist, neben anderen, ob sie auch zeitgleich erblühen. - Veronica, blühen sie am selben Tag auf? Falls die Unterschiede vorhanden sind, was die Blüte betrifft: sind sie so, dass Du sagen würdest, beide Sorten haben nebeneinander eine Existenzberechtigung? ;)

(http://thumbs.picr.de/20227377rz.jpg) 'Argus'

Ich hatte mich für 'Argus' entschieden, da er im Gegensatz zu 'Oleander' gut erhältlich ist. 8) Der schönere Name ist meiner Meinung nach "Oleander". Aber danach geht's manchmal nicht? ::) ;)

Ich seh´schon, ein akribisch geführtes Phloxtagebuch wird nötig, denn leider weiß ich nicht mehr, ob sie am selben Tag aufblühen. Also nächstes Jahr... ;)
Frage Nr. 2: Man braucht nicht beide. ;) 8)
Auch ich hatte zuerst Argus, von Gaissmaier, weil wir ganz einfach hingefahren sind. Argus(-Auge) trifft es auch irgendwie, aber "Oleander" ist in der Tat der schönere Name. Es soll aber LiebhaberInnen geben, die niemals eine Pflanze ohne wohlklingenden Namen in ihren Garten holen würden. ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. November 2014, 09:50:34
...Wenn man die oberste Pflanzenschicht - mit allem Grünen- vorsichtig horizontal mit dem Spaten absticht, sollten aus der Wurzelschicht (wenn davon noch genügend vorhanden ist) im Frühjahr wieder neuer Austrieb kommen.
Dass Phlox sich aus im Boden verbliebenen Würzelchen wieder regenerieren kann, sehen wir ja, wenn nach einem Umpflanzen am alten Standort wieder Triebe kommen, und zwar gesunde!!

Ob das mit einem jungen, frisch aus Steckling gezogenem Phlox auch gelingt? Hatte dieses Jahr auch zum allerersten Mal Probleme mit Nematoden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 10:52:11
... Wenn man die oberste Pflanzenschicht - mit allem Grünen- vorsichtig horizontal mit dem Spaten absticht, sollten aus der Wurzelschicht (wenn davon noch genügend vorhanden ist) im Frühjahr wieder neuer Austrieb kommen.
Dass Phlox sich aus im Boden verbliebenen Würzelchen wieder regenerieren kann, sehen wir ja, wenn nach einem Umpflanzen am alten Standort wieder Triebe kommen, und zwar gesunde!!

Die falsche Dorffreude verfolgt mich heute noch. ::) ;)

@Santolina, danke für die Collage mit 'Charlotte Blanchet'! Diese Sorte war im ersten Jahr eine Pracht, im zweiten Jahr von Älchen befallen, und im dritten kam Mehltau hinzu. Aber im vierten, im vierten Jahr wird sie wunderschön werden! Ganz bestimmt. 8)

(http://thumbs.picr.de/20227793lv.jpg) 'Charlotte Blanchet'

Das Foto zeigt diesen Phlox in einem anderen Garten. Bei meinem ist dieses zarte Auge nicht so ausgeprägt, auch wirkte er transparenter, eleganter irgendwie, ganz wie auf Santolinas Bild.

@Santolina, der Älchenbefall trat erst nach der Blüte ein, habe ich das richtig verstanden? An neuen Trieben?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 12:14:37
Weiß jemand, worum es sich hierbei handeln könnte? Danke für eure Mithilfe.

(http://up.picr.de/20227421ig.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 26. November 2014, 12:32:24
@ Guda, danke für Deine Vorschläge, :)

bei mir wurden Älchen bestimmt eingeschleppt, die Pflanze, erst im April gesetzt, blühte, wie man es auf dem 'Popeye' Collagen-Bild sehen kann. Nach der Blüte, bildeten sich klar erkennbare fadenförmig entstellte neue Austriebe, die die Pflanze zum Absterben brachte. Sie hat sich so selbst entsorgt, für andere Maßnamen war sie noch nicht genug eingewachsen. An dieser Stelle habe ich einige Knoblauchzehen gesteckt, ob es hilft, man wird sehen. ???

@ Inken, :)
 
Dir wünsche ich eine kraftvolle 'Charlotte Blanchet', sie ist so sphärisch, unvergleichbar schön. Vielleicht, würde es ihr an einem anderen Platz besser gefallen?
Zu den Älchen an 'Popeye' siehe oben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. November 2014, 16:02:01
Weiß jemand, worum es sich hierbei handeln könnte? Danke für eure Mithilfe.

(http://up.picr.de/20227421ig.jpg)


(http://savepic.org/6539822m.png)

Ich weiß nicht, was bewirkt, dass das Wachstum von Callus auf den Schaft am Ende der Wachstumssaison. Aber ich habe dieses Phänomen im Jahr 2013 auf meinem terry Phlox beobachtet. Die sich ergebende Mutation, überrascht mich immer noch.
Bis zum Herbst eines jeden Jahres am Busch gebildet Kallusproliferation (unten rechts auf dem Collage). Diese Wucherungen im Frühjahr sterben ... Der Versuch, ihre Reproduktion und Trennung war nicht erfolgreich. Im vergangenen Jahr - Wucherungen auf dem Stamm von einem der Büsche. Aber das Busch im vergangenen Jahr weiter mutieren, fast bis Villingen. In diesem Jahr die Blumen hatten 5 Blütenblätter (links), wieder Teil der Assoziation. Beobachtungen des Jahres 2013 nicht wiederholt. Ich weiß nicht, wie es sich weiterentwickeln wird. Ich gab ihn zum Studium an den Botanischen Garten der Staatlichen Universität Moskau.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. November 2014, 16:05:55

Ljena, für 'Widar' habe ich den Code 34/2.

(http://thumbs.picr.de/20116194mr.jpg) 34/2

34/2 -> Geranium eriostemon



Darauf, die Zahl der Skala? In Zvaygznite- 32/2
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 16:13:27
Danke, Santolina. :-*

(http://thumbs.picr.de/20230359nh.jpg) 'Charlotte Blanchet' August 2012

'Charlotte Blanchet' war neben 'Polarfuchs', 'Rosa Goliath' und 'Mozart' meine erste Wahl aus dem Katalog von Peter zur Linden. Davor kamen die Foerster-Phloxe. Schöllhammer kannte ich noch nicht, ebenso wenig Lemoine oder die zahlreichen russischen Züchterinnen und Züchter. Heute brummt manchmal der Kopf ob der Menge an neu gewonnenem Wissen. @Ljena, dank Dir haben die Sorten aus der Vergangenheit einen Platz gefunden bei uns, wir erfahren etwas über die Geschichte der Phloxzüchtung und so viel mehr. Eine moderne Sorte wie 'Charlotte Blanchet' setzt diese Reihe fort? :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 16:16:21
@Ljena, ja, in den Ergebnissen der Sichtung des Phlox-paniculata-Sortiments 1954 finde ich die Nummer HCC 34/2 für 'Widar' (-> "violett mit großem weißem Auge"). Ich werde Dir eine Liste der dort angegebenen Farbnummern anfertigen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. November 2014, 16:33:08
Vielen Inken! :) ;)

 Ich habe eine Collage mit allen Zahlen und sah fit 34/2 auch. Ich dachte über die Ähnlichkeiten.
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18108&sid=b56d8c993769600dfcb3b2b88de31755#p18108
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. November 2014, 16:36:12
Das sieht doch gut aus für 'Widar' und 34/2 ! :D ;)
Schade nur, dass ich 'Widar' nicht im Original kenne. :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. November 2014, 16:51:44
Aber "Widar" weiß, dass er schnell wachsen soll und dann zurück nach Deutschland gehen muss! ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. November 2014, 17:27:41
Aber "Widar" weiß, dass er schnell wachsen soll und dann zurück nach Deutschland gehen muss! ;) :D

Und dass er in Deutschland Kreise ziehen muss! ;) :D

Danke, Floksin, für die Informationen zu dem Problem mit den Phloxtrieben. Auf der Collage rechts unten scheint es sich tatsächlich um die gleiche Erscheinung zu handeln. Hoffen wir, dass der Botanische Garten eine Erklärung findet.
Vielleicht ergeben sich im Faden "Pflanzengesundheit" noch weitere Hinweise, nachdem hier so viele alte Hasen aktiv sind. ;) :D
Es ist nicht schön, dass Sie auch mit diesem Problem konfrontiert sind, aber es ist toll, dass Sie Ihr Wissen großzügig mit uns teilen! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 26. November 2014, 18:52:05
bei mir wurden Älchen bestimmt eingeschleppt, die Pflanze, erst im April gesetzt, blühte, wie man es auf dem 'Popeye' Collagen-Bild sehen kann. Nach der Blüte, bildeten sich klar erkennbare fadenförmig entstellte neue Austriebe, die die Pflanze zum Absterben brachte. Sie hat sich so selbst entsorgt, für andere Maßnamen war sie noch nicht genug eingewachsen. An dieser Stelle habe ich einige Knoblauchzehen gesteckt, ob es hilft, man wird sehen. ???
Knoblauch soll die Pflanzengesundheit stärken, richtig. Vor allem aber in Richtung Pilzkrankheiten.

Santolina, dass man sich Älchen einschleppt, ist ganz klar. Wenn eine Pflanze aus einem riesigen Phloxbestand stammt, ist die Gefahr einer akuten Ansteckung besonders hoch.
Aber die eigenen Phloxe sind ja ebenfalls latent infiziert, Nematoden treiben sich überall herum. Und nur, wenn die Bedingungen für sie optimal sind, kommt es zu einem sichtbaren Befall.
Das war in diesem Jahr grenzübergreifend ;) :o der Fall: milder Winter, früher Austrieb und ausgerechnet dann lange Wärmephasen ohne Regen. Zwischendurch wieder mildes, feuchtes Wetter, wachstumsanregend - auch für Nematoden.
Ich bekam auch aus Gärtnereien Pflanzen mit Befall.
Dass Älchen ebenso wie Mehltau auch mit Stress zu tun haben, konnte man an den Jungpflanzen erkennen. Normalerweise sind meine Phloxe gesund (von einem sporadischen Mehltaubefall in den Herbstwochen abgesehen) . Schätzungsweise 25% der Jungpflanzen bekamen Nematoden, etwas später zum Teil auch Mehltau.
Triebe, die vom Boden aus krank aussahen, brach ich bereits am Ansatz aus. Wo sich erst im Laufe des Wachstums Befall anzeigte, brach ich die kranken Teile großzügig unterhalb des Befalls ab. Wochenlang regte sich an diesen Pflanzen nichts. Erst gegen den Herbst kamen wieder gesund Triebe, teilweise sogar mit spät blühenden Knospen.
Ich denke also, dass die Selbstheilungskräfte des Phloxes bei besseren Bedingungen wieder einsetzen. Sollte das nächste Jahr also besser werden, stehen die Chancen gut!!

@Veronica, auch bei mir sind einige neue, eintriebige Pflanzen entweder unmittelbar vor der Blüte oder während ihr ausgebrochen. Bisher zeigt sich dort kein neues Leben. Noch ist die Hoffnung aber nicht gestorben, dass im Frühjahr wieder ein Austrieb einsetzt. Allerdings habe ich bereits einen neuen 'Euphorion'-Ersatz besorgt, sicher ist sicher ;). Es sind leider noch andere Sorten dabei, die sich nicht so leicht nachkaufen lassen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. November 2014, 09:47:19
Ich denke also, dass die Selbstheilungskräfte des Phloxes bei besseren Bedingungen wieder einsetzen. Sollte das nächste Jahr also besser werden, stehen die Chancen gut!!

Mich erfasst ja beinahe Vorfreude. ;) :-*

Da ich gerade die Farbangaben für Ljena heraussuche, bin ich auf 'Amethyst' gestoßen. 1954 nach drei Jahren Sichtung wurde er aussortiert, eine Züchterangabe fehlt, die Farbe wird als "Violett" beschrieben. Die Farbkarte zeigt ein mittleres Violett, ganz wie bei Rieger. Keine Foerster-Sorte, bestimmt nicht. Was aber dann? Eine ewige Frage? :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. November 2014, 17:48:21
...Sorten dabei, die sich nicht so leicht nachkaufen lassen.

Eben, Guda, das macht das Nematodenproblem gar so ärgerlich. >:( :-\

Vorfreude... Habe eben die Phloxe in Töpfen eingewintert. 2015 wird noch spannender als die beiden letzten Jahre zusammen! :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 28. November 2014, 14:40:16
@Inken Schatz! :-* :)

Heute schicke ich Glück, Gesundheit und viel Sonnenschein Dir zum!

(http://savepic.org/6606262.png)

  Ich gebe Ihnen dieses Bouquet. Blumenstrauß bei Lemoine hat kein Alter. Er ist immer schön und jung. Geburtstag!Bleib weiterhin so wunderschon wie Du bist!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. November 2014, 18:58:21
Auch Inken kennt kein Alter! :D 8)

Alles, alles Gute zum Geburtstag! :D :D :-*
Bleib so, wie du bist, eine Schnüffelnase in Sachen Phlox. Alles weitere ist bereits gesagt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. November 2014, 10:05:33
Danke! @Ljena, :-*! @Veronica, leider kennt auch Inken ein Alter. ;D

In dem Buch Floksi von Elvira Zvaigznite aus dem Jahr 1958 gibt es einige Fotos von Phloxsorten, über die wir diskutierten. Das Interessanteste aus unserer Sicht dürfte das von 'Eclaireur' sein. Ich wage mal, es zu zeigen, die Qualität ist leider nicht so gut, aber die Profis können genug erkennen? ;)

(http://thumbs.picr.de/20250433zy.jpg) 'Eclaireur' 1958
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. November 2014, 16:32:33
Vielen Dank, Inken! :) Das ist, meiner Meinung nach, ein weiterer Beweis. Beachten Sie die Form des Sterns in der Mitte der Blüte. Elvira Zvaigznite schreibt über 'Eclaireur' von Forgeot, aber Lemoine. Wie er in Russland vor 1917 war.

4,5; 80; L'Eclaireur. Eine der ältesten Sorten, die bis heute überlebt haben. Im Jahre 1890 nach England gebracht von Forgeot, danach wurde die Sorte in den Gärten der europäischen Staaten verbreitet. An der Spitze des Stängels Blätter mit kleinem braunen Rand. Blumen Karmin-violett mit weißlich rosa Auge. Die Ränder der Blütenblätter mit schwachen violetten Schimmer. Blütenblätter nicht überlappend. Blütenstand bis zu 30 cm. Er wächst gut auch bei schlechten Bedingungen. Nicht verblassen. Blüht im August. [Z]

(http://savepic.org/6588554.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. November 2014, 16:50:14
An der Spitze des Stengels pigmentiert: Ich kann in der Collage ein anderes Sortenmerkmal, das der Beschreibung von Zvaigznite entspricht, zeigen. In jungen Blütenkrone deutlich sichtbar der Rand des Blütenblatts einer Blume mit einer anderen Farbe, so wie es Zvaigznite beschrieben hat.

(http://savepic.ru/6401240m.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. November 2014, 17:16:50
Inken und Floksin, Eclaireur steht auf meiner Wunschliste, nachdem ein Steckling vom letzten Jahr wegen Älchen dahingeschieden ist. :'(
Auch noch mit rotem Hauch... (Konnte der Profi in Schwarzweiß allerdings nicht erkennen.) 8)

Wächst gut auch bei schlechten Bedingungen.
Da frage ich mich doch, warum er nicht öfter angeboten wird. ??? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 07:15:31
Weil wir nicht wissen/wussten, welcher der echte 'Eclaireur' ist? :-X ;)

(http://thumbs.picr.de/20258874fu.jpg) (http://thumbs.picr.de/20258875vp.jpg) 'Eclaireur' No.2 8)

@Veronica, ich glaube, dass es "unsere Version" in einigen wenigen Staudengärtnereien zu kaufen gibt.
Außerdem wächst das Ding sehr gut. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 30. November 2014, 08:55:03
'Eclaireur 2' sieht aber verdammt ähnlich unserem Typ, den wir zuerst als 'Prinzessin Studza' und der dann als 'Purpurkuppel' bestimmt wurde.

Ich kenne 'Ecaireur' allerdings von früher her mehr dunkellila und nicht mit so einem klaren, abgegrenztens Auge, etwa so, wie ihn Floksin zeigt! Diese Sorte ist ja uralt und ich kann mir durchaus vorstellen, dass da mehrere Typen rumgeistern. In Russland hatte ich ihn auch gesehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. November 2014, 11:34:12
Zum 1. Advent habe ich Euch eine Rätsel-Collage gebastelt.

Es sind drei Phlox-Sorten enthalten, darunter ist ein Sämling versteckt. Wie heißen die drei Phloxe, die nicht zu den historischen zählen?
Wo findet Ihr den Sämling?

Weil es nicht so schwer ist, ist es ganz leicht ! ;D ;)

Einen frohen Adventssonntag wünsche ich Euch allen !!

(http://up.picr.de/20260621aa.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 11:55:45
Weil es nicht so schwer ist, ist es ganz leicht ! ;D ;)

Hier muss distel ran! :D

'Heinz Hagemann'.
Der Sämling befindet sich im unteren rechten Quadranten, der mit der aufgehellten Mitte. :-X

Santolina, ein wenig leichter hätte es ruhig sein dürfen. Wie soll man denn so glänzen? :-\

 ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. November 2014, 12:20:23
'Eclaireur 2' sieht aber verdammt ähnlich unserem Typ, den wir zuerst als 'Prinzessin Studza' und der dann als 'Purpurkuppel' bestimmt wurde.

Ich kenne 'Ecaireur' allerdings von früher her mehr dunkellila und nicht mit so einem klaren, abgegrenztens Auge, etwa so, wie ihn Floksin zeigt! Diese Sorte ist ja uralt und ich kann mir durchaus vorstellen, dass da mehrere Typen rumgeistern. In Russland hatte ich ihn auch gesehen.

Es ist schwierig, in einer unbekannten Sprache genau zu formulieren. Aber ich werde es versuchen. :) ;)

1. Zuerst sollten Sie wissen, dass der Phlox mit diesem Namen nicht allein war.
Die älteste Beschreibung, die ich gefunden habe (1849):

"M.S. Mottet parle aves tant d’eloges dans la Revue Horticole, de ce Phlox vivace, gue nous n’hésitons pas à le signaler également à nos lecteurs. Il le mentionne comme une plante de tout premier mérite. C’est un gain de M. Lemoine, dont l’obtention remonte a 1849. "C’est une plante demi naine, atteignant environ 0,5m de hauteur, don’t les tiges,fortes t droites, se terminent ha rune panicule énorme, arrondie,trés multiflore,sans étre compacte, de 15x18 cm de diameter, les fleurs, longuement tubuleuses, ont grand limbe étalé en roue de 3,5 centimetres de diameter, du plus beau rouge lilacé foncé, aves une série de taches plus pales, formant une étoile obscure autour de la gorge." Cette variété fait partie du groupe des phlox hybrids doné’t l’origine n’est guére connue avec certitude et don’t le nombre est aujourd'hui légion." (1895)

Dies ist, erstens, die erste Sorte von Lemoine. Vielleicht ist der Schlüssel hier der Name:'Eclaireur' (Scout,Vorreiter) :D ???

Interessante Informationsquelle in Englisch aus dem Jahr 1921:
"Some thirty years ago, Lemoine, of Nancy, produced a new type in Eclaireur. The head of bloom was more corymbose, the individual pips larger, of more perfect form, and the varieties that followed of a greater range of colour. There were also two divisions, one tall, but not so tall as the old Lothair, Bridesmaid; and a dwarf section ranging to about fifteen inches in height."
Schon - 2 Phloxe.

"Mariette"; genre de la variete Eclaireur ; forme semblable, meme vegetation, couleur plus violacee, fleuris des le 20 juin." (Kat. Lemoine 1902-1903) ??? ::)

Aus einem französischen Magazin 1902:
"LE MONITEUR D'HORTICULTURE" unter den Sorten Lemoine Abschnitt:
Êclaireur : rouge lie-de-vin;

2. Das Foto zeigt den Phlox in meinem Garten, ich denke, es kann der von Forgeot sein. Aber nicht Lemoine. Und er ist nicht identisch mit der Sorte von Lemoine.

Ich nahm von den Phloxen mit dem gleichen Namen nur in einer Farbe. Es gibt auch rosa-Karmin und Weiß. Den habe ich nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 30. November 2014, 15:07:58
Weil es nicht so schwer ist, ist es ganz leicht ! ;D ;)

Hier muss distel ran! :D

'Heinz Hagemann'.
Santolina, ein wenig leichter hätte es ruhig sein dürfen. Wie soll man denn so glänzen? :-\
;)

Fabelhaft Inken !!, ist doch schon Glanz genug!! ;D

Wir warten..... auf distel ! Oder wer hat noch eine Idee ? ;) ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 18:37:42
Es ist schwierig, in einer unbekannten Sprache genau zu formulieren. Aber ich werde es versuchen. :) ;)

Danke! Was die Sorte 'Eclaireur' anbelangt, so habe ich Schwierigkeiten, alles zu verstehen :-\, aber das liegt ganz bestimmt nicht an Dir. ;)
In einem frühen Katalog von Goos & Koenemann (1892) findet sich folgende Beschreibung:

"Eclaireur, eine prachtvolle, neuere Züchtung mit grossen Blumen und Dolden, karminviolett, Mitte lachsrosa, mit Karminstreifen auf jedem Blatt."

Bei Pfitzer 1899 wird er genauso charakterisiert.
Der Farbcode ist HCC 29.

@Ljena, Lisa, Hortus, ..., es sind zu viele Informationen, die mich in diesem Fall überfordern, oder ich habe nicht konzentriert genug gelesen - wir sprachen im vergangenen Jahr über 'Eclaireur', in diesem Jahr erneut. Forgeot als Phloxzüchter? Lemoine vor 1870 schon mit eigenen Züchtungen? Hilfe erbeten.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 19:33:23
Phloxgarten 10/2013
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. November 2014, 19:40:51
Zum 1. Advent habe ich Euch eine Rätsel-Collage gebastelt.

Es sind drei Phlox-Sorten enthalten, darunter ist ein Sämling versteckt. Wie heißen die drei Phloxe, die nicht zu den historischen zählen?
Wo findet Ihr den Sämling?

Weil es nicht so schwer ist, ist es ganz leicht ! ;D ;)



na, ich rate mal mit - der aufgehellte rote Phlox ist vielleicht 'Pünktchen' (oder doch der Sämling?)

(aber egal, welche Sorte - roter Phlox ist genau die richtige Wahl für sonnenlose Novembertage)



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 19:42:46
Ich denke ja, dass sich 'Oktoberrot' noch irgendwo versteckt. 8)
@distel, für 'Pünktchen' gibt es von mir ein Nein. ;) @Santolina???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 30. November 2014, 19:48:16
tja, Sortenbestimmung bei den Roten ist so eine Sache - da steht man schnell auf dünnem Eis ::) ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 19:54:23
Wem sagst Du das. :-* ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 30. November 2014, 20:25:52
....... über 'Eclaireur', in diesem Jahr erneut. Forgeot als Phloxzüchter? Lemoine vor 1870 schon mit eigenen Züchtungen? Hilfe erbeten.
Spekulationen will ich nicht anheizen, aber in meinen Unterlagen zu ´Eclaireur´ finde ich, daß Lemoine spätestens 1852 seine ersten Züchtungen (Portulaca und Geum) herausgab.
In franzöischen Staudengärtnereien wird gegenwärtig als ´Eclaireur´(Lemoine,1889) die bei uns bekannte helle Variante angeboten. Auffällig ist, daß ich in den französischen Angeboten in keinem Fall den dunklen englischen/amerikanischen Typ gefunden habe.
Möglicherweise könnte das nun bestehende Problem seine Ursache in Verwechslungen der Sorten bei der Verlagerung des Betriebes von Forgeot & Cie von Paris nach GB haben.
http://www.briel.be/blog/?page_id=90

http://plantes-web.fr/plante22555/phlox_paniculata___eclaireur___polemoniaceae.htm

http://www.plantago.nl/plantindex/plant/BO/P/1/phlox-eclaireur/6368.html

Unklar sind auch diese Einträge bei RHS (vielleicht hat jemand einen heißen Draht dorthin):

https://www.rhs.org.uk/Plants/81788/Phlox-paniculata-Eclaireur-Lemoine/Details

https://www.rhs.org.uk/Plants/184197/i-Phlox-paniculata-i-Eclaireur-misapplied/Details?returnurl=%2Fplants%2Fsearch-results%3Fcontext%3Db%25253D550%252526hf%25253D10%252526l%25253Den%252526q%25253Dphlox%252526s%25253Ddesc%25252528plant_merged%25252529%252526sl%25253Dplants%26s%3Ddesc%28plant_merged%29%26query%3Dphlox%26page%3D56%26aliaspath%3D%252fplants%252fsearch-results
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. November 2014, 21:01:58
Hortus, vielen Dank! Aufgrund Deines Hinweises, dass Lemoine 1852 seine ersten Züchtungen präsentierte, habe ich im (hoffentlich ;)) kompletten Verzeichnis seiner Phloxzüchtungen nachgesehen: ab 1860 kamen diese in den Handel. In einer Publikation anlässlich seines 100. Todestages ist die folgende Beschreibung zu finden:
 
"En 1889, Phlox paniculata 'Eclaireur', variété aux fleurs en panicules mauve carminé à œil clair, en extrémité des tiges dressées (70 à 80 cm)." (Les créations remarquables de Victor Lemoine, 2011)

'Eclaireur' war 1888 im Katalog von Lemoine & Fils, Nancy. 1889 findet man häufig anderswo. Könnte es sich bei der Datumsangabe "1849" um einen Druckfehler handeln?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. November 2014, 22:49:33
Vielen Dank an alle für Ihr Feedback und die Links! :)

Lemoine kam nach Nancy im Jahr 1849. Und nahm sofort die Zucht von vielen Pflanzenarten auf.

Es ist möglich, dass auch Phlox dazugehörte. Im Katalog Pfitzer 1852 wir sehen Phlox 'Iris'. Es gab viele französische Namen. Aber wir müssen für sie in die Kataloge Lemoines schauen, um die Urheberschaft zu erfahren.

Leider war ich nicht in der Lage, weiteres über das Unternehmen Forgeot und seine Geschichte zu finden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Dezember 2014, 07:07:13
Mit Forgeot auf dem Holzweg? - Die Angaben bei Pridham sind mit Vorsicht zu genießen, so wird zum Beispiel 'Elisabeth Campbell' als Einführung von Pfitzer gehandelt oder 'Jules Sandeau' sehr spät angesetzt, 'Le Mahdi' soll von Jones sein usw. Die Angabe "Carriere" bezieht sich meiner Meinung nach auf den Autor des Artikels über 'L'Eclaireur' in der Revue horticole 1891. Leider ist diese Ausgabe nicht online, ich werde in der Bibliothek nachlesen müssen.
@Ljena, im Nachruf auf Lemoine (Möller's Deutsche Gärtner-Zeitung 1911) kann man lesen, dass er seine Firma 1849/1850 gründete. Ich glaube einfach nicht an 'Eclaireur' von 1849. :-X ;)

Cayeux & Le Clerc sind die successeurs von E. Forgeot ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Dezember 2014, 07:48:46
Du erinnerst mich jetzt an Svetlana. ;D

Sie hat lange argumentiert, dass 'Elizabeth Campbell' nicht Phlox von Schöllhammer sein kann. Denn im Jahr 1900 war er erst 23 Jahre alt!
Aber Lemoine wie Schöllhammer - geboren und aufgewachsen in einer Dynastie von Gärtnern. So gesehen, ist alles in dieser Welt möglich. Vor allem - in Phlox ... 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Dezember 2014, 08:25:17
 :D Aha, ein Vergleich mit Schöllhammer. Hier wird mit unlauteren Mitteln gearbeitet. 8) :-*

Svetlana, die über 'Elisabeth Campbell' sagt:

"Ein Phlox wie maßgeschneidert." :)

(http://thumbs.picr.de/20271727hp.jpg) 'Elisabeth Campbell' (Schöllhammer 1900)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Dezember 2014, 11:15:19
Zitat von: distel link=board=24;threadid=50862;
[quote
(aber egal, welche Sorte - roter Phlox ist genau die richtige Wahl für sonnenlose Novembertage)
Zitat

*** Guten Morgen distel, ***

eine Beurteilung, ist wie ich zugeben muß ohne Gesamtansicht der Pflanze sehr schwierig.

In der Collage, ist, wie schon vermutet der Sämling mit aufgehellter Mitte im unteren Quadrat rechts zu sehen.

Weiterhin verbergen sich 'Heinz Hagemann', 'Oktoberrot' und 'Juliglut' in der Collage.

Ich danke Dir für´s Mitraten !!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Dezember 2014, 11:23:50
Ich denke ja, dass sich 'Oktoberrot' noch irgendwo versteckt. 8)
@distel, für 'Pünktchen' gibt es von mir ein Nein. ;) @Santolina???

Danke Inken, :D :D

mit 'Oktoberrot' warst Du auf der richtigen Fährte, 'Pünktchen', ist nicht dabei. In der Collage: 'Heinz Hagemann','Oktoberrot', 'Juliglut' +Sämling.

'Heinz Hagemann', hat mich mit seiner enorm langen Blühzeit, dazu noch mit einer Nachblüte besonders beglückt. Bei den Roten, nimmt er bei mir eine Favoritenrolle ein. Mit ihm ist P.z.L. ein großer Wurf gelungen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Dezember 2014, 11:35:56
Liebe Santolina,
nun muss ich aber noch sagen, dass ich weniger Phlox erkannt als in Gedanken die roten Sorten, die Du besitzt, durchgegangen bin und dann darauf "getippt" habe. :-[ ;) Eine schöne Idee, die ich am 1. Dezember fortsetze mit:

(http://thumbs.picr.de/20273087ng.jpg) ??? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 01. Dezember 2014, 14:08:47
 Soso, Du kennst also alle meine Roten. ;)

Liebe Inken,

diesen wunderbaren, mit dkl.violettrotem Augenring, leicht rosaviolettangehauchten Blüten, würde ich gerne kennen! Wahrscheinlich kommt er von der Russen-Fraktion und bleibt für uns doch nur ein Schmachtobjekt.

Jetzt sage bloß nicht, dass es 'Europa' in der leicht angehauchten Rosa-Version ist. ;) , oder vielleicht doch 'Euphorion'. ???



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Dezember 2014, 15:17:37
Interessant ist, dass im Jahr 1915 in Wisley getestet wurde Phlox von Lemoine (1891):
'Henri Murger', XXX 22. Juli 1892 - Schauen Sie: Weniger raffiniert, sonst wie "Europa".

Kat. von Lemoine 1892:
'Henri Murger'. Fleurs extremement grandes, blanc tres pur, enjrme centre carmin, produisant un grand effet.

War er in deutschen Sammlungen?
In Russland ist er im Katalog von Regel und Kesselring angegeben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Dezember 2014, 22:16:29
Liebe Ljena,
mir ist nicht bekannt, dass 'Henri Murger' in deutschen Sammlungen existiert. Auch war diese Sorte bei uns nicht verbreitet. Das kann man von anderen, die heute trotzdem noch existieren, aber auch nicht sagen. ;) Ich suche jetzt mal nach 'Henri Murger'. ;D

@Santolina, nein, keine russische Sorte. Eine französische, wenn alles stimmt. Bisher war es 'Prime Minister', nun habe ich aber den Tipp erhalten, dass es eigentlich 'Premier Ministre' heißen muss. Der Züchter ist Victor Lemoine, das Entstehungsjahr 1879.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 01. Dezember 2014, 23:49:05
 :) ;) Ja, diese Sorte ist in dem Katalog Nr. 83. Ob eine Beschreibung enthalten ist?

Lettland (Riga), im Jahre 1883 war er im Katalog von Karl Wagner. Als Neuheit. Weiß mit Karmin Auge. Irina Nikolajewna Plechanowa schrieb vor ein paar Jahren, dass er nun in unseren Sammlungen als "Pr.Ministr" gefunden wurde. Aber ich sah ihn nie wieder.
Die Quelle Ihres Phlox könnte Riga sein?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 02. Dezember 2014, 09:46:37
Ja, das wäre möglich. :) Im Katalog von Lemoine ist sicherlich eine Beschreibung dieser Sorte enthalten, wenn sie neu war, doch diesen Katalog habe ich nicht gesehen. :-\ Man findet 'Premier Ministre' aber schon 1882 bei Ellwanger & Barry!

(http://thumbs.picr.de/20281117ru.jpg) 'Premier Ministre'

'Henri Murger' wurde unter anderem 1909 bei Goos & Koenemann angeboten: "reinweiss mit purpurviolett. Auge; grossblumig".

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Santolina † am 02. Dezember 2014, 14:51:01
@Santolina, nein, keine russische Sorte. Eine französische, wenn alles stimmt. Bisher war es 'Prime Minister', nun habe ich aber den Tipp erhalten, dass es eigentlich 'Premier Ministre' heißen muss. Der Züchter ist Victor Lemoine, das Entstehungsjahr 1879.

'Premier Ministre', Victor Lemoine 1879, oh wie schön, dazu so hochbetagt. :)

Durch das Raten und Suchen, prägt man sich Einzelheiten um die Sorte genauer ein, so erweitert sich das Wissen in der Phloxflora.

Danke, ich hätte ihn nie und nimmer identifizieren können.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Dezember 2014, 06:55:35
Liebe Santolina, das geht mir genauso. Unter seinem Foto steht ein Name.
Liebe Santolina, Deine Collagen sind immer wunderschön. Für Dich habe ich heute einen weißen Phlox. Damit begann es. Du hast Dich über Phlox unterhalten, zuletzt.

(http://thumbs.picr.de/20289059ja.jpg)

Santolina lebt nicht mehr.
Sie hat den Phlox geliebt.
Sie war ein wunderbarer Mensch.

Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 03. Dezember 2014, 07:40:28
Für Santolina. Du hast großzügig Phlox geschenkt.

(http://up.picr.de/20289309db.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 03. Dezember 2014, 08:21:09
(http://up.picr.de/20289654pu.jpg)

Für Santolina, ewig - dein Christian
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 03. Dezember 2014, 09:56:04
 ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 03. Dezember 2014, 11:38:04
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Dezember 2014, 11:41:34
*****
(http://thumbs.picr.de/20298021mn.jpg)
*****
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Dezember 2014, 14:40:51
Für unsere Santolina

(http://up.picr.de/20292274qe.jpg)

Du hast uns Freude und stets ein Lächeln geschenkt
Deine Bilder und Collagen wärmten unser Herz
Wir teilten eine Leidenschaft und waren uns darin so nah
Du lebst in unseren Phloxen weiter, sie sind Trost und Erinnerung zugleich
Das Licht, das Du einfingst, es ist immer noch da, um zu bleiben
Und Du, Du in unseren Herzen auch….

….in tiefer Dankbarkeit.

Lisa C.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 03. Dezember 2014, 18:19:17


Liebe Santolina,

wir werden Dich und Deine ansteckende Phlox- und Gartenbegeisterung vermissen. Danke!
Deine Phloxe und Astern werden mich begleiten.

distel




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: frida am 03. Dezember 2014, 18:22:59
..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: frida am 03. Dezember 2014, 18:23:30
..
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 03. Dezember 2014, 23:36:07
Santolina, Du hast mir mit Deinen wunderbaren Bildern die Augen geöffnet für ´Roselin´und viele andere, mit Deinen klugen Beobachtungen die Wertschätzung für die Gartenqualitäten bekannter und unbekannter Phloxe. Ganz herzlichen Dank!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Dezember 2014, 20:05:11
Norna, Deinen Worten und dem Dank möchte ich mich anschließen. Santolina hatte in diesem Herbst begonnen, den Phloxgarten von Beginn an durchzuarbeiten. Sie beabsichtigte, alles noch einmal genau zu lesen und auch Dinge zu hinterfragen.
Ihre besondere Aufmerksamkeit galt ihren Sämlingen, die sie weiter beobachten wollte und um die sie sich viele Gedanken machte wie über den Phlox allgemein. Sie ist ein Teil des Phloxgartens und der Phloxliebhabergemeinde und wird es bleiben.
Im späten Sommer gab sie mir Sorten wie 'Iris' oder 'Wunderhold' für andere Phloxfreunde mit. Sie werden ihren Bestimmungsort erreichen und vielleicht weitergetragen werden. Wie ihre Phloxbegeisterung und Freude auch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 08. Dezember 2014, 20:13:16
Ich möchte mich mit einer Bitte an Euch wenden. Sicherlich kennt Ihr die russische Internetseite Enzyklopädie der Phloxe. Diese Seite wird fortwährend aktualisiert. Falls Ihr schöne Fotos von Phloxsorten habt, die auf dieser Seite noch nicht vertreten sind oder ergänzt werden könnten und sie auch gern veröffentlicht sehen wollt, so nehmt bitte Kontakt mit mir auf. Informationen oder Korrekturvorschläge werden auch entgegengenommen. ;)

Vielen Dank.
Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 08. Dezember 2014, 20:34:53
Trauer befiel uns.
Manchmal verlieren wir jemand nah an uns, und es ist sehr schmerzhaft.
Santolina war offen, freundlich, enthusiastisch und ein wunderbarer Mensch.
Und wie wir alle liebten Phlox.
Trauern... und bedanken uns für die engagierte Arbeit, die uns erfreuen und inspirieren gebracht.
Denken Sie an Santolina mit Liebe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 08. Dezember 2014, 22:05:55
Ich möchte mich mit einer Bitte an Euch wenden. Sicherlich kennt Ihr die russische Internetseite Enzyklopädie der Phloxe. Diese Seite wird fortwährend aktualisiert. Falls Ihr schöne Fotos von Phloxsorten habt, die auf dieser Seite noch nicht vertreten sind oder ergänzt werden könnten und sie auch gern veröffentlicht sehen wollt, so nehmt bitte Kontakt mit mir auf. Informationen oder Korrekturvorschläge werden auch entgegengenommen. ;)

Vielen Dank.
Inken
Vielen Dank, Inken, diese Seite ist toll! Ich habe sie zum ersten Mal angesehen, jetzt im Winter ist endlich Zeit dazu. Vielleicht kann ich auch einen Beitrag dazu leisten, aber wir stehen ja erst am Anfang.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2014, 16:12:41
@ Inken. Eine sehr gute Idee, ich sehe gern auf der Seite nach und finde es immer schade, dass Bilder fehlen.
Hoffentlich gehen viele Bilder ein!

Nachdem wir die Diskussion um Phlox Premier Ministre aus traurigem Anlass unterbrochen haben, möchte ich jetzt doch noch ein Bild der Pflanze zeigen, die ich im Sommer aus Oberbayern bekam, weil ich die Blütenrückseiten so reizvoll finde.

(http://up.picr.de/20356889ga.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Dezember 2014, 16:21:57
Oh, mit Rückseite. :) Ich schaue gleich mal, ob ich 'Premier Ministre' auch ähnlich aufgenommen habe.
Ljena hat mir noch eine weitere Beschreibung dieser seltenen Sorte geschickt, die sie in einer Zeitschrift von 1906 gefunden hat:

"White ground, suffused about the eye with bright violet rose, bright crimson carmine eye, tall."

Ich hoffe so sehr, dass wir hier noch die alte echte Sorte haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2014, 16:27:51
Auf Bild von #5892 ist meiner Meinung nach auch Farbe auf der Rückseite zu sehen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Dezember 2014, 16:40:21
Ein wenig vielleicht auch hier:

(http://thumbs.picr.de/20357210tt.jpg) (http://thumbs.picr.de/20357211vn.jpg) 'Premier Ministre' im Juni

Unter unzähligen Aufnahmen konnte ich keine finden, die mehr zeigen. ;)

P.S.: 2012 und 2013 leider auch nicht. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2014, 16:59:51
Doch, ein wenig erkennt man die Zeichnung. :)

Ich hatte es aber auch explizit auf die Rückseite abgesehen, die hübsche Vorderseite habe ich ebenfalls abgelichtet. ;)

(http://up.picr.de/20357342fo.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2014, 17:02:31
Unter unzähligen Aufnahmen konnte ich keine finden, die mehr zeigen. ;)

P.S.: 2012 und 2013 leider auch nicht. :-\

Wer außer mir interessiert sich auch für die Rückseite? 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 10. Dezember 2014, 17:12:45
Wer außer mir interessiert sich auch für die Rückseite? 8) ;)

Einer doch sicher. :-X 8) ;)

Bevor hier abgeschlossen wird, schnell noch 'Uta' (zL 2007).

(http://thumbs.picr.de/20357469tv.jpg) 'Uta'

Ich sortiere und suche gerade Phloxfotos, die man auch vorzeigen kann. ::) Dabei findet sich manches. Rückseiten sind aber selten. Extra Thread im nächsten Jahr? :-X :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2014, 10:06:40
Uta? Noch nie gehört, von wegen gesehen, könnte aber gefallen, dieser warme Farbton. Dein Archiv ist echt die reinste Schatzkiste.

Ich sortiere und suche gerade Phloxfotos, die man auch vorzeigen kann. ::) Dabei findet sich manches. Rückseiten sind aber selten. Extra Thread im nächsten Jahr? :-X :-*

Nix :-* !!! Auf Verschaukeln von Phloxfreundinnen steht dieses: >:( >:( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 11. Dezember 2014, 15:18:49
Guten Abend!

Ich experimentiere weiterhin mit Farbkarten. H.C.C. 623 und das Äquivalent B.C.C. 35 (britische Farbe tsiunchil). Ich habe eine Collage mit zwei Skalen. Mit - 'Amerika'.


(http://savepic.org/6680893m.png) (http://savepic.su/4539611m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 11. Dezember 2014, 23:07:43
Ich habe Phlox, unter der Annahme, dass es sich um Amerika.
Erste Blüten warmen rosa-lachsfarben.
Dann ein oder zwei Tage sie in der Sonne verblassen abkühlen rosa.
Die Stiele sind dunkel, licht Laub.
Blütenblätter in der Sonne gedreht, wodurch ein "Rosette".
Hat jemand ähnliche Phlox?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15503/130517119.4c/0_113f88_4afeaba1_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15571/130517119.4c/0_113f87_85768582_M.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. Dezember 2014, 05:38:57
Nein. Die Blüten erinnern mich einzig an einen Sämling von Hortus, der ein schönes Orange und auch dieses überpräsente Auge hat. @Hortus, ich hoffe, Du weißt, von wem ich spreche. Eine Benennung ist noch nicht erfolgt?

@Ljena und Victor, es ist nur 'Europa' erhalten geblieben.
'America' habe ich bei Euch zum ersten Mal gesehen. Auf Fotos. Eigentlich habe ich gar nicht damit gerechnet, dass diese Sorten, die man aus alten Journalen und Katalogen kennt, noch existieren. Und ich hoffe, dass ein wenig Gewissheit herrscht ... ;)

Ach ja, über die Farben war man sich früher auch schon nicht einig. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. Dezember 2014, 07:28:58
Einige Beschreibungen von 'America' für Euch:

"(New) brilliant salmon with large crimson red centre" (Tottenham 1913)
"Rose saumoné à œil carmin. Fleurs extra grandes." (Vilmorin 1917)
"brilliant salmon-pink with carmine-red eye, large flower" (Ruys 1922)
"Lachsrosa mit karminrotem Auge. (80)." (Ernst 1925)
 
In Möllers Deutscher Gärtner-Zeitung 1914 wird diese Sorte unter "Hellrosa mit dunklerem Auge" mit 'Selma' verglichen, es wird aber auf die im Vergleich "größeren Dolden und Einzelblüten" hingewiesen.
Die Blütenform wird leider nicht besprochen.


'Eclaireur':
@Ljena, ich befürchte, Du kannst Forgeot vergessen. Victor Lemoine schrieb 1891 einen Brief an die Revue Horticole ... 8) :-* Leider fehlt bei meinem Scan das Ende. :-[ Fortsetzung folgt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. Dezember 2014, 10:49:25
'Eclaireur':
Vielen Dank! Ich werde auch weiterhin auf die Nachforschung warten. :) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Hortus am 12. Dezember 2014, 18:18:55

'Eclaireur':
@Ljena, ich befürchte, Du kannst Forgeot vergessen. Victor Lemoine schrieb 1891 einen Brief an die Revue Horticole ... 8) :-* Leider fehlt bei meinem Scan das Ende. :-[ Fortsetzung folgt.

In der "La Revue horticole-1891" findet man diese Beschreibung von Phlox ´L Eclaireur´ (S. 105):
http://www.hortalia.org/viewer/show/313#page/n107/mode/1up

(Aber Französisch ist leider nicht mein Ding.....)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. Dezember 2014, 19:18:19
In der "La Revue horticole-1891" findet man diese Beschreibung von Phlox ´L Eclaireur´ (S. 105):
http://www.hortalia.org/viewer/show/313#page/n107/mode/1up

Hortus, Du bist genial! :-* Auf Seite 146 dieses Jahrgangs ist die Anmerkung abgedruckt, die sich auf die vorangegangene ausführliche Beschreibung (S. 105) und Lemoine bezieht.
Ich glaube, ich lasse mir beides besser von jemandem mit Sprachkenntnissen ordentlich übersetzen. Vorher sage ich nichts. Zu 'Eclaireur'. ;)

(Den Link habe ich gleich an die Bücherei des Deutschen Gartenbaues und ihre Sammlung der digitalisierten historischen Gartenliteratur weitergeleitet. :D Danke nochmal!!!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. Dezember 2014, 21:05:11
In der "La Revue horticole-1891" findet man diese Beschreibung von Phlox ´L Eclaireur´ (S. 105):
http://www.hortalia.org/viewer/show/313#page/n107/mode/1up

Hortus, Du bist genial! :-* Auf Seite 146 dieses Jahrgangs ist die Anmerkung abgedruckt, die sich auf die vorangegangene ausführliche Beschreibung (S. 105) und Lemoine bezieht.
Ich glaube, ich lasse mir beides besser von jemandem mit Sprachkenntnissen ordentlich übersetzen. Vorher sage ich nichts. Zu 'Eclaireur'. ;)

(Den Link habe ich gleich an die Bücherei des Deutschen Gartenbaues und ihre Sammlung der digitalisierten historischen Gartenliteratur weitergeleitet. :D Danke nochmal!!!)

Vielen Dank, Hortus! Du machst mich glücklich! In jeder Sprache, wo es autotranslator.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 12. Dezember 2014, 21:28:51
Revue Horticole 1895: 'Éclaireur' auf S.512 nochmal, weil es/er so schön ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 12. Dezember 2014, 21:59:34
Vielen Dank, Inken! . :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. Dezember 2014, 11:05:33
Zitat
notieren: 9.1. Phloxvortrag ;)

Ist es möglich zu erfahren, ob dieser Termin (GdS Berlin) nun feststeht und wer wann wie wohin kommen/teilnehmen kann/darf? - Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. Dezember 2014, 14:28:19
Zitat
notieren: 9.1. Phloxvortrag ;)

kannst Du uns bitte mitteilen, ob dieser Termin (GdS Berlin) nun feststeht und wer wann wie wohin kommen/teilnehmen kann/darf? - Danke.

Unsere Vorsitzende hat den Termin gestern bestätigt, steht demnächst im Internet :) Wir freuen uns immer über Gäste !
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 13. Dezember 2014, 15:09:28
Unsere Vorsitzende hat den Termin gestern bestätigt, steht demnächst im Internet :) Wir freuen uns immer über Gäste !

Danke und super! :D Würdest Du dann bitte an uns denken und den Termin im Phlox-Thread verlinken, Irm?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 13. Dezember 2014, 15:14:59
ja, mache ich sofort, wenn ichs schriftlich habe :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 10:50:23
Ihr werdet vielleicht verwöhnt: Foerster-Garten, Freundschaftsinsel und Phlox-Vortrag. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 11:04:09
Wenn jetzt noch Eugen Schleipfer mit seinen Chrysanthemen kommt, sind wir komplett. 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:05:25
Eugen Schleipfer leihen wir nicht aus! 8) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 14. Dezember 2014, 11:15:54
Eugen Schleipfer leihen wir nicht aus! 8) :-*

Wer denkt denn an ausleihen? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 11:19:48
Eugen Schleipfer leihen wir nicht aus! 8) :-*

Wer denkt denn an ausleihen? 8)

 ;D


So, das große Finale. Meine Top 12, für jeden Monat eins. :D

(http://thumbs.picr.de/20387746iz.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387747jy.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387748oy.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387749kk.jpg)
 (http://thumbs.picr.de/20387750qo.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387751yi.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387752sb.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387753zx.jpg)
 (http://thumbs.picr.de/20387754vv.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387755fi.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387776lj.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387777xq.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:33:32
Eugen Schleipfer leihen wir nicht aus! 8) :-*

Wer denkt denn an ausleihen? 8)

 ;D

An die Spree bekommt ihr diesen echten Schwaben niemals. Nie! 8) 8) ;D

Inken, die Bilder sind berauschend. Voller Sonne und Sommer. Und Phlox!!!
Sollen wir jetzt rätseln? 8) ;) :D
Danke vielmals. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Dezember 2014, 11:34:58
(http://thumbs.picr.de/20387777xq.jpg)

 :D :D :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:39:21
Freundschaftsinsel?

War bei unserem Besuch schon etwas ramponiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 11:44:24
Ja, Freundschaftsinsel. Nicht ramponiert! >:( ;)

Die Namen der gezeigten Phloxsorten in der Reihenfolge der Fotos:

'Apfelblüte' - 'Djewuschka Podmoskowja' - 'Sweet Summer Fantasy' - 'Juliglut' - 'Kammerzell' - 'Marie zur Linden' - 'Omas Jugendzeit' - 'Purpurmantel' - 'Sir Malcolm Campbell' - 'Spielerei' - 'Tüpfelchen'.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:45:03
Inken hat die Tausend voll!

Magst du jetzt überhaupt noch schreiben und die schöne Zahl ruinieren? ;D ;)

Verflixt, hat sich überkreuzt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 11:46:23
Schon passiert. :D Tausendmal Phlox. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:50:29
Gratulation zum eben noch Runden! :D :D :D

Sehr nett von dir, die Sorten zu benennen. Obwohl drei habe ich auf Anhieb erkannt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 11:55:56
... Obwohl drei habe ich auf Anhieb erkannt.

'Juliglut', 'Omas Jugendzeit' und 'Spielerei'? :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 11:59:20
S. S. Fantasy, Juliglut und Tüpfelchen.
Omas Jugendzeit hatte ich überlegt. Das leicht Zerzauste...

Spielerei habe ich ein Mal in Echt gesehen und als sehr reizend in (etwas verblasster) Erinnerung.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 14. Dezember 2014, 12:07:44
... und Tüpfelchen.

Womit wir wieder bei Eugen Schleipfer wären. ;) Und einem der süßesten Phloxe überhaupt. :)

Einen schönen Sonntag wünsche ich Euch!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 14. Dezember 2014, 12:29:03
Und nun muss Veronica auch noch einen auf die Schnapszahl ausgeben. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 14. Dezember 2014, 13:04:01
Inken, 12 Monate schön stellte sich heraus! :)
Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 19:36:36
Und nun muss Veronica auch noch einen auf die Schnapszahl ausgeben. ;D

Na sowas, ist mir glatt entgangen! :D
Aber nun steht der Prosecco bereit. Auf euch und den Phloxgarten!!! 8)

Nachdem zu befürchten steht, dass wir uns allein betrinken müssen, zur Feier des Tages noch einmal Sommer mit Phlox Errötendes Mädchen und Julischneetreiben:

(http://up.picr.de/20395018cz.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2014, 19:38:06
@ Inken: ;D :D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 15. Dezember 2014, 16:40:26
Zitat

 


So, das große Finale. Meine Top 12, für jeden Monat eins. :D

(http://thumbs.picr.de/20387746iz.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387747jy.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387748oy.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387749kk.jpg)
 (http://thumbs.picr.de/20387750qo.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387751yi.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387752sb.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387753zx.jpg)
 (http://thumbs.picr.de/20387754vv.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387755fi.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387776lj.jpg) (http://thumbs.picr.de/20387777xq.jpg)
Zitat

...der Anfang ist gemacht für den ersten Phloxkalender - und im Dezember statt verschneiter Tannen Phlox in Fülle :D

(unter Deinen Top 12 roter Phlox und ein Holländer?! ::) ;) )



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. Dezember 2014, 15:21:15
(unter Deinen Top 12 roter Phlox und ein Holländer?! ::) ;) )

Ja. ::) Ich wundere mich auch. Und auf Foerster habe ich bewusst verzichtet. 8)

'Wenn schon denn schon',
'Wenn-schon-denn-schon',
'Wennschondennschon'
-
was war zuerst da, wie ist es richtig, und vor allem wann erschien der erste Phlox von Foerster? ;)
Außerdem gibt es im russischen Forum gerade eine Neuaufnahme der schönen Diskussion um die alte Sorte 'Flora Hornung', unvermittelt kam 'Mme. Paul Dutrie' hinzu, Pfitzer und Lemoine spielen auch eine Rolle. Für die, die Langeweile plagt, die schon alle Weihnachtsgeschenke beisammen haben oder einfach nur Phloxsorten und ihre Geschichte mögen. Und Zeit haben. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 17. Dezember 2014, 15:24:37
Aber nun steht der Prosecco bereit. Auf euch und den Phloxgarten!!! 8) ...

(http://up.picr.de/20395018cz.jpg)

@Veronica, ich rette den Sommer auf die neue Seite. Danke! :D
Prosecco is hier nich, aber Zausels Schwarzer Abt steht noch rum. Ob ich mich da mal rantrauen sollte? :-\ ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 18. Dezember 2014, 09:39:51
Hallo liebe Phloxisten :D

der Vortrag ist jetzt angekündigt:

Freitag, 9. Januar 2015 18:30 Uhr
Großer Sommerphlox
Dipl. Gärtner Manfred Bielert aus Potsdam, ein großer Kenner der hohen Staudenphloxe und fachlicher Berater der Aufpflanzungen der Züchtungen Karl Foersters auf der Freundschaftsinsel Potsdam, wird uns einen Überblick über Züchtung und gärtnerische Verwendung dieser spätsommerlichen Staude geben.

Stattfinden wird er im Hans-Rosenthal-Haus (HRH) , 14167 Berlin-Zehlendorf, Bolchenerstr.5, nahe S-Bahnhof Sundgauerstraße
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 18. Dezember 2014, 10:32:22
Klingt nach einem interessanten Vortrag. Leider ein bischen weit weg.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. Dezember 2014, 11:59:06
Endlich war ich Montag bei Eugen Schleipfer, ich habe es leider unmöglich früher geschafft! Wollte eigentlich zur Chrysanthemenblüte hinfahren. Aber die liebe Arbeit...

Unter anderem nahm ich 30 Chrysanthemen und 10 Phloxsorten von ihm mit, alles Eigenzüchtungen. Ich notiere die Sorten, sobald ich in die Gärtnerei komme.

Ich kam um 9 Uhr hin und fuhr um 16 Uhr wieder weg. Da sah ich aber bei weitem nicht alles, da er quasselte wie ein Wasserfall, mir alles mögliche zeigte und mich ausquetschte.

Kein Wunder, dass er oft bis spät in die Nacht arbeitet, weil er untertags zu nichts kommt!

Den Vortrag würde ich auch gerne sehen! :'( Wenn dies A Februar wäre, dann könnte man dies verbinden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. Dezember 2014, 12:29:17
@Irm, vielen Dank! :-*

@sarastro, 30 Chrysanthemen und 10 Phloxe? - Das Verhältnis stimmt nicht. :(

 ;)

Welche Sorten??????
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 18. Dezember 2014, 13:12:24
@Irm, vielen Dank! :-*

@sarastro, 30 Chrysanthemen und 10 Phloxe? - Das Verhältnis stimmt nicht. :(

 ;)

Welche Sorten??????
Die paar restlichen Phloxe, die er noch hatte, haben wir schon. Die mitgenommenen wurden von Eugen selektiert oder gefunden und benannt. Er hat eine gute Namensfantasie!

Ob ich von den Chrysanthemen auf Dauer alles behalte und weitervermehre, steht noch in den Sternen. Erst ein paar Saisonen beobachten, dann urteilen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 18. Dezember 2014, 22:37:04
... Die mitgenommenen wurden von Eugen selektiert oder gefunden und benannt. Er hat eine gute Namensfantasie!

'Lila Riese'? 'Rosa Pyramide'? ;)

'Eva Foerster'!

"... Das Rosa der abgeschnittenen Blumen dicht unterm Lampenlicht gehört zu dem Erstaunlichsten, was Phloxschönheit bieten kann, sieht fast aus wie Korallen von innen erleuchtet ." (K.F.) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 19. Dezember 2014, 07:38:27
... Die mitgenommenen wurden von Eugen selektiert oder gefunden und benannt. Er hat eine gute Namensfantasie!

'Lila Riese'? 'Rosa Pyramide'? ;)

'Eva Foerster'!

"... Das Rosa der abgeschnittenen Blumen dicht unterm Lampenlicht gehört zu dem Erstaunlichsten, was Phloxschönheit bieten kann, sieht fast aus wie Korallen von innen erleuchtet ." (K.F.) :)
Natürlich gilt dies nicht für alle Namen! Auch K.F. war manches Mal eher pragmatisch. Jedenfalls konnte ich u.a. 'Feueralarm' und 'Oktoberrot' ergattern.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. Dezember 2014, 10:06:11
Jedenfalls konnte ich u.a. 'Feueralarm' und 'Oktoberrot' ergattern.

(http://thumbs.picr.de/20430981dx.jpg) 'Feueralarm' (Schleipfer ~2006)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 19. Dezember 2014, 22:24:44
Zeitverschiebung. ;)

@Floksin.

Liebe Ljena,
die herzlichsten Glückwünsche zu Deinem Geburtstag! Ich wünsche Dir Gesundheit, Freude, Glück, Erfolg und neue Erkenntnisse! :D
Danke, dass Du uns durch das Jahr begleitet hast und uns das Geschenk der Freundschaft machst. Bolschoje spasibo.

Du bist mein Vorbild. :-*

Inken


(http://thumbs.picr.de/20436717cd.jpg) (http://thumbs.picr.de/20436718jc.jpg) (http://thumbs.picr.de/20436808gd.jpg) ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 20. Dezember 2014, 04:11:52
Schließlich ist der Zeit gehabt, um Erfahrungen auszutauschen und sprechen über Phlox paniculata «La Traviata».

Im Jahr 2008 die musikalische Reihe Phlox aufgefüllt. Russische Züchter Phlox Yuri Repryov Erstellt EINEN weiteren schönen Phlox, nannte es "La Traviata". In der Farbe dieser Blume regieren dramatische Kontraste, unter Hinweis auf den psychologischen Charakter der Oper des italienischen Komponisten Giuseppe Verdi.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16102/130517119.4c/0_114f32_240033da_M.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/3410/130517119.4b/0_10e7e6_9879eef8_M.jpg)
Auf dem ersten Foto der neu eröffnete Blume.
Das zweite Bild ist eine Blume mit einem leichten Dunst dargestellt.
 
Expressive, emotional, dunkelpurpurroten Grundton mit feinen Schattierungen und Aufhellung im Zentrum von einem Heiligenschein um das Auge dunkel, eingehüllt in einen leichten Dunst, die die Blume einer bestimmten Stimmung der Angst, während in der hellen Auskleidung seine anmutige gewellten Blumenblättern spielt eine Melodie der Liebe. Wir können sagen, dass dies schafft die Illusion der Sound Phlox Arie der Heldin von Verdis Oper.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15597/130517119.4c/0_11477e_147715d4_M.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/6808/130517119.47/0_101fc3_24bd6d71_M.jpg)
In der Mitte der Blume (Foto rechts) zu einem bestimmten Zeitpunkt gibt es durchaus einen spürbaren Aufhellung in einem strahlenden Stern, der noch mehr Blickfang, um diese wunderbare Phlox ist.

Dunkelviolett-purpurnen Blüten mit dunkelroten Zentrum und den gleichen Schatten an den Kanten der Blütenblätter sind in einem Nebel aus Licht lila Blütenblätter leicht gewellt gehüllt - all das gibt dem Phlox einen besonderen Charme.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6805/130517119.46/0_1017e8_e57b6ff8_M.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/6830/130517119.48/0_103f95_ebc6444a_M.jpg)
Durchmesser ist 4-4.5sm in dem, was ist leicht, indem man die linken Foto zu sehen, Phlox Blume «La Traviata» wird auf Platz 12 (0,5 cm Seite der Zelle) dargestellt.

Höhe von etwa 80 cm, die durchschnittliche Phlox, blüht im Mitte Juli, und blühen bis Ende August, kompakt, langlebig.
Sehr schön mit verschiedenen Farben kombiniert. Oben auf dem rechten Foto sehen Sie die Blume Phlox «La Traviata» auf den Hintergrund Blütenstand Phlox «Tatiana».

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9263/130517119.32/0_c49bc_ef09614_M.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/15531/130517119.4c/0_114781_659e0743_M.jpg)
Die helle Sonne brennt Phlox (Foto rechts), ist es besser, sie im Halbschatten gesetzt.
Einige Gärtner sind in Form von seiner Originalität.
An kühleren Tagen (linkes Foto) Phlox Blumen Färbung variiert deutlich mehr Weitergabe in Silber-violetten Bereich, die sicherlich unterstreicht die Vielfalt im Vergleich zu anderen.

Dunklen Burgunder-Kirsche karminroten Blüten mit reichen samtigen grau Dunst mit einem violetten Farbton ist sehr beeindruckend Blick in den Garten. Wellenförmige Blütenblätter gibt eine spezielle Klasse von Raffinesse.

Ich hoffe, und jemand mit "La Traviata" kennt, wird ganz interessant zu sein scheinen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 06:20:36
@Victor, interessant auf jeden Fall. Danke. Aber kennen? Nein. Bis Du ihn gezeigt hast, glaube ich. ;)

Es gab eine alte Sorte von Pfitzer aus Deutschland mit diesem Namen, sie wird hier auf Seite 79 besprochen. Die moderne Version von Reprev gefällt mir am besten zusammen mit 'Tatiana'. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 20. Dezember 2014, 06:55:09
Aber kennen? Nein. Bis Du ihn gezeigt hast, glaube ich. ;)
Ich habe gerade versucht. ;)

Es gab eine alte Sorte von Pfitzer aus Deutschland mit diesem Namen
Es wäre interessant, ihn anzusehen.
Tut mir leid, in deutscher Sprache in den Text zu lesen, aber in grafischer Form, ich weiß nicht wie, weil ich einen Übersetzer. :(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 07:06:06
Hallo Victor,
eine Abbildung von 'Traviata' (Pfitzer <1930) habe ich leider nicht gefunden. Mit einer Beschreibung aus dem Pfitzer-Katalog 1932 kann ich dienen:

"Traviata. Auch diese Sorte bringt einen neuen Farbton, karminrot, lachsfarbig beleuchtet, mit blutrotem Auge. Einzelblumen und Dolden groß und geschlossen. Höhe etwa 60 cm. Sehr feste Stiele und größte Haltbarkeit der Blüten auch bei Hitze."

Das hört sich doch ganz gut an? :D
Schade, dass es die alte Sorte nicht mehr gibt. Aber wir haben ja die neue?! ;)

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 20. Dezember 2014, 07:13:23
Das hört sich doch ganz gut an? :D
Hallo Inken,
Ja, viel besser. Danke. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Wild Bee am 20. Dezember 2014, 10:23:08
Aber nun steht der Prosecco bereit. Auf euch und den Phloxgarten!!! 8) ...

(http://up.picr.de/20395018cz.jpg)

@Veronica, ich rette den Sommer auf die neue Seite. Danke! :D
Prosecco is hier nich, aber Zausels Schwarzer Abt steht noch rum. Ob ich mich da mal rantrauen sollte? :-\ ;)



Super Foto 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. Dezember 2014, 11:36:59
Danke, Wild Bee! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 20. Dezember 2014, 11:43:50
Liebe Floksin, auch von mir einen Blumengruß und alles, alles Gute zum Geburtstag! :D :D :D
Bitte bleiben Sie dem Phloxgarten weiterhin treu, der ohne Ihre Beiträge nicht das wäre, was er ist. :D

(http://up.picr.de/20439232zv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Dezember 2014, 15:40:31
Vielen Dank für Ihre Glückwünsche und besten Wünsche!
Ich freue mich sehr, dass ich das Jahr 2014 mit Ihnen verbringen konnte. :) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Dezember 2014, 15:43:09
Überdies hinaus möchte ich folgendes sagen:

Santolina war eine wunderbare Frau. Und sie liebte Phlox sehr. Es heißt, ihre letzten Worte auf dieser Erde handelten von Phlox. Sie war sehr froh, dass man über das Forum etwas zu alten Sorten und ihrer Geschichte erfahren konnte. Ich erhielt mehrere Briefe von ihr, in denen sie mir darüber berichtete. Jetzt ist sie - unsere gemeinsame Geschichte, unsere gemeinsame Erinnerung, und wir gedenken ihr gemeinsam. Und wir sollten auch weiterhin das tun, was sie so sehr in diesem Leben gemocht hat. Im Andenken an sie. Ich denke, dass wir im Sommer den schönsten Sämling wählen und nach ihr benennen werden. Und er wird uns in unseren Gärten begrüßen und willkommen heißen, zusammen mit uns das Leben genießen. Und sie wird ihm von ihrer Wolke aus zusehen. Ich glaube aufrichtig daran.

(http://savepic.org/6679238m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Rosenfee am 20. Dezember 2014, 16:07:43
Schließlich ist der Zeit gehabt, um Erfahrungen auszutauschen und sprechen über Phlox paniculata «La Traviata».

Im Jahr 2008 die musikalische Reihe Phlox aufgefüllt. Russische Züchter Phlox Yuri Repryov Erstellt EINEN weiteren schönen Phlox, nannte es "La Traviata". In der Farbe dieser Blume regieren dramatische Kontraste, unter Hinweis auf den psychologischen Charakter der Oper des italienischen Komponisten Giuseppe Verdi.


Ich hoffe, und jemand mit "La Traviata" kennt, wird ganz interessant zu sein scheinen.

Leana hatte im Oktober einen Link gepostet, auf der Seite wird u.A. auch La Traviata vorgestellt.


 Ich habe heute einen guten Artikel über Jurij Reprev von Nelly Kvjatkovskaja entdeckt, er wurde 2009 geschrieben. Es sind Fotos von Reprev Sorten bei, einige Namen seiner Sorten kommen mir unbekannt vor, ich weiß nicht ob die noch existieren.
http://www.delenka-club.ru/article/435


Floksin, Sie haben wunderbare Worte für Santolina gefunden - danke!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Dezember 2014, 19:03:19
@ Floksin :D

Zum Geburtstag ein Himmel voller Herzlichkeiten, Heiterkeit und Glück!
:-*

(http://up.picr.de/20443083bk.png)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Dezember 2014, 19:19:34
Danke, Lisa! :) :D Vor allem für die Glückwünsche in russischer Sprache. Allerdings habe ich jetzt Deutsch lehren hoffe ich, dass wir in Zukunft besser verstehen einander.

 Aber "Oljenka" ist natürlich in jeder Sprache. ;) :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 20. Dezember 2014, 19:28:49
Ljena! :D
Schön! Freue mich! :D

Ja, 'Oljenka' ist ein Diamant - in jeder Sprache... ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Dezember 2014, 19:44:42
'Oljenka'. Links- Dia-Archiv P.Gaganow

(http://savepic.su/4632504m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 20. Dezember 2014, 20:50:36
Ljena! Ich herzlich gratulieren alles Gute zum Geburtstag!
Ich wünsche Ihnen Zeit und Mühe,
Gesundheit und Chancen
Sammeln Sie in der Garten
Alten Sorten Phlox!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16103/130517119.4c/0_115006_db3a1727_XL.jpg)

Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist Geheimnis,
aber jeder Augenblick
ist ein Geschenk.

Dir wünsche ich Freude, Glück und Segen.
Zufriedenheit auf allen Wegen,
ein Leben voller Fröhlichkeit
für deine ganze Lebenszeit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 20. Dezember 2014, 21:20:29
Danke, Victor! :) Es ist sehr schön, dass 'Soluschka' (Cinderella) im fabelhaften Ball angekommen! Ich hoffe sehr, dass die wunderbaren alten Sorten bleiben und sie werden unsere Enkel zu bewundern!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Norna am 20. Dezember 2014, 22:05:42
Herzlichen Glückwunsch an die russische Seele dieses Phlox - Threads, Floksin!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:02:51


Hallo Floksin,
auch von mir gute Wünsche für das neue Lebensjahr - und immer ein Herz voller Phloxbegeisterung.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:09:22


...ich habe noch blühenden Phlox (Dezemberphlox!) - nun ja, keine Schönheit mehr aber immerhin noch als Phlox zu erkennen 8)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:12:37
 :o Beweisfotos oder Sortennennung. Bitte. 8) :-*

P.S.: Hier blüht kein Phlox mehr. Seltsam ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:18:32


tja, einfach unordentlich sein und das Grünzeug nicht abschneiden (Sorte - ich sage nur P..... ;) )

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:22:17
Unordentlich kann ich! :D

(distel, Du hast die "400" geknackt. Da muss Lisa wohl einen ausgeben. :-X ;D)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:25:42


(distel, Du hast die "400" geknackt. Da muss Lisa wohl einen ausgeben. :-X ;D)

 ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:28:26
Ja, es ist schon etwas spät. :-\ 8) 400 Seiten. Vollgequatscht mit Phlox. Experten und Expertenwissen. ::) ;)

Danke!!! Hat so viel Spaß gemacht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:28:52


(distel, Du hast die "400" geknackt. Da muss Lisa wohl einen ausgeben. :-X ;D)

ah! ;) 8) (und ich bin selber drauf gekommen!!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:31:55

....und wenn wir hier noch einige sinnige Einträge machen..... ;) 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:33:11
Ja, natürlich. :-*

Fragt sich nun, worüber wir im kommenden Jahr reden sollen ... ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:33:18

#5995 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:36:28
Ich habe noch 'Aida'! War eigentlich für Floksin gedacht, aber Du forderst Dein Glück heute heraus. :D

(http://thumbs.picr.de/20446560jq.jpg)

Fachbeitrag? ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 20. Dezember 2014, 23:38:06
Ich war schon vorhin drauf und dran zu schreiben, jetzt erst erscheint mir dies sinnig. 8)


P.S.: Hier blüht kein Phlox mehr. Seltsam ...


Selbst hier blüht noch Phlox. :P Meist trübpinke, namenlose Sämlinge, wie durchaus schon öfter im Dezember.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 20. Dezember 2014, 23:40:55


Fachbeitrag? ::) ;)

den erwartest Du aber nicht von mir - zu so später Stunde! :-X ;)


@Inken, Du darfst die 6000 mit einem würdigen Bild eröffnen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 20. Dezember 2014, 23:42:59
@distel, Deine Zurückhaltung ehrt Dich. ;)


Selbst hier blüht noch Phlox. :P Meist trübpinke, namenlose Sämlinge, wie durchaus schon öfter im Dezember.

Nicht mal der Versuch eines Lächelns? ??? ;D

Trübpinke Sämlinge haben hier keinen Platz. Trübpinke Lemoine-Züchtungen schon eher. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 08:50:47
@Inken, Du darfst die 6000 mit einem würdigen Bild eröffnen

Ich versuche es mal. ;) Das ist 'Silva' (Ermakova 2010), ein wenig versteckt und noch klein.

(http://thumbs.picr.de/20447880qr.jpg) 'Silva'

So wird er hoffentlich eines Tages aussehen.

Ich wünsche Euch einen schönen 4. Advent! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 10:34:04
(http://up.picr.de/20448618so.jpg)
Floksin, auch von mir alles Gute, mit dem Gruß eines Sämlings vor hier, mit Mini-Blüten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. Dezember 2014, 11:09:32
Ich habe noch 'Aida'! War eigentlich für Floksin gedacht, aber Du forderst Dein Glück heute heraus. :D

(http://thumbs.picr.de/20446560jq.jpg)

Fachbeitrag? ::) ;)

'Aida'. Ruys Katalog 1955

(http://savepic.org/6673931m.png)

Danke, Sarastro!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 11:34:02
(http://thumbs.picr.de/20449250hg.jpg)

Habe ganz begeistert euren Phloxthread durchgelesen. Unglaublich wie viele schöne Sorten es doch gibt. Vor allem gefallen mir die wildhaft wirkenden in zarten Farben gehaltenen Sorten am besten. In meinem Garten gibt es nur seh wenig Phlox. Eine Feelings-Sorte, einen "rosa mit Auge", und eine Amplifolia-Sorte (David ). Im Herbst habe ich mir angeregt durch diesen Thread die Sorte Blue Paradise geholt, die es zufällig bei unserem Gärtner gab. Bin mir aber nicht sicher ob sie es auch ist, da mein Exemplar einen deutlichen Stern hat. Ist das normal für diese Sorte oder ist mein Phlox ein ganz anderer?
Bitte verzeiht meine Fehler, schreibe auf dem tablett.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Dezember 2014, 11:58:40
Willkommen bei den Phloxjunkies. 8)
Schau mal hier.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 12:28:44
... Vor allem gefallen mir die wildhaft wirkenden in zarten Farben gehaltenen Sorten am besten.

Hallo Bellis! :D

Im Spätsommer berichtete Prof. Kühn, dass die Züchtung in Westeuropa den Weg der kleinblütigen, an die Wildform angelehnten Exemplare einschlägt. Vorrangig für eine teils flächige Beetgestaltung gedacht, da die Attraktivität der Superphloxe mit den großen Blüten zum Beispiel oft dem Regen zum Opfer fällt. Die Fans der alten Züchterphloxe mögen das natürlich gar nicht gern hören. ;) Robust und wüchsig sollen sie sein. Beide.

Ich kenne 'Blue Paradise' nicht so gut wie andere Sorten, aber ein ausgeprägter weißer Stern sollte kein Merkmal dieses Phloxes sein. Bei Hartmut Rieger sieht man schöne charakteristische Fotos, auf einigen zeigt sich eine Aufhellung um das Zentrum der Blüte, aber kein klar abgegrenzter Spiegel.

Doch es finden sich noch Kenner der Sorte, die eine bessere Antwort geben können, ganz bestimmt.

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 13:18:06
(http://thumbs.picr.de/20450313dk.jpg)

Vielen Dank euch beiden. So schnell habe ich mit einer Antwort gar nicht gerechnet.
Tja, habe schon einige Fotos dieser Sorte angeschaut und deke immer mehr, dass mein Exemplar doch kein Blue Paradise ist. Versuche mal ein Foto einzustellen. (Jetzt ist es über dem Text gelandet).

Inken, jedem das seine. Mag generell Kleinblütiges lieber. Die Phloxe mit den kleinen Einzelblüten wie Sarastro sie schon mehrfach gezeigt hat, sind eher meins.

Ein Phlox der mir noch im Kopf herumschwirrt ist "Lichtspel". Sie wächst höher, soll standfest sein und auch im Halbschatten gut blühen. Zusätzlich hat sie eine zarte Farbe. Könnt ihr mir da weitere Tipp s geben? Ich gärtnere auf gutem Lehmboden mit viel Humusanteil, der das Wasser auch gut hält. Bei mir wachsen z.B. auch Akeleien, Thalictrum, Astilben etc. sehr gut.

Danke schon mal!

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2014, 14:01:43
Hallo Bellis :)

herzlich willkommen! :D

Wenn Astilben bei Dir gut gedeihen, hast Du den idealen Phlox-Boden. ;)
Du vermutest richtig, Dein 'Blue Paradise' ist nicht echt. Die Pflanze auf Deinem Foto sieht eher nach 'Purple Kiss' aus, ebenfalls eine Sorte von J. Verschoor (Holland), allerdings neueren Datums.
'Lichtspel' stammt auch von ihm und ist wegen der von Dir genannten Eigenschaften sehr empfehlenswert. Eine Sorte, die auch im Halbschatten gut gedeiht und äußerst standfest ist. Sie ist sehr robust. Ich kann Dir gerne einen Ableger schicken. Bei mir (auch Lehm) wird sie 120-130cm hoch.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2014, 14:07:06
Unordentlich kann ich! :D

(distel, Du hast die "400" geknackt. Da muss Lisa wohl einen ausgeben. :-X ;D)

Ja, gerne! ;D

Distel hat sowieso bei mir noch was gut! ;) Er hat mein Herbsträtsel gelöst! :D Also, Distel... wie schaut's aus? Soll eine Wolke voller Lavendel auf Reise gehen und wenn ja, wo soll sie landen? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 14:35:12
(http://thumbs.picr.de/20451647qo.jpg)

Danke Lisa :)

Habe auf der Rieger-Seite nach 'Purple Kiss' geschaut. Ja du hast Recht, sieht meinem Exemplar durchaus ähnlich.
Auf dein Angebot würde ich gerne zurückgreifen, dan könnte ich mir zumindest mit dieser Sorte sicher sein.
Bisher war Phlox für mich noch gar kein so großes Thema. In der Nachbarschaft sieht man leider nur diese kreischbunten Sorten. Aber zum Glück gibt's bei Phlox für jeden Geschmack etwas.

Als kleinen Einblick ein kurzer Blick in meinen sehr kleinen und dementsprechend vollen Garten. Hier bekommt man vielleicht einen Eindruck davon, dass ich es lieber mit den leisen Tönen habe. (Hmm, Bild schon wieder oben gelandet)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 15:28:28
Ein schöner Einblick in Deinen Garten, Bellis! "Leise Töne" - das passt gut, er wirkt gelungen beruhigt und beruhigend meiner Meinung nach.
Was die Sorte 'Purple Kiss' betrifft, so möchte ich leise widersprechen. Dieser Phlox ist doch recht farbintensiv und hat keine deutlich abgegrenzte helle Mitte, diese verschwimmt ein wenig.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 16:03:22
(http://up.picr.de/20453088xz.jpg)

Also farbintensiv ist dieser Phlox eher nicht. Habe oben ein schnelles leider unscharfes Foto vom Verkaufsschild angehängt. Auf diesem ist aber auch die hellere Mitte zu erkennen.

Wie auch immer, auf welchen Phlox würdest du denn tippen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 16:26:02
 ;)
 
Ich habe es nicht eindeutig formuliert. Mit farbkräftig meine ich die Sorte 'Purple Kiss', die Farbe ist eine andere, wie der Name schon sagt. Selbst habe ich diese Sorte nicht, kenne sie aber aus dem Garten eines Freundes. Wir haben zusammen mit Teasing Georgia im vergangenen Sommer eine Weile davor gestanden und sie bewundert. Leider sind die Fotos nicht gut geworden. Die von 'Purple Kiss', nicht die von Georgia.

Das Etikett zeigt meiner Meinung nach schon 'Blue Paradise', wenn auch etwas hell. Doch das ist vielleicht genauso gewagt, wie es eine Aussage zu einem Sortentipp wäre. Nun, die Pflanze ist noch jung, aber dieser weiße Spiegel ... ::) Hier sind zwei gute 'Blue-Paradise'-Fotos (#15) von Marisha.
Bellis, ich würde auf die nächste Blüte warten, im zweiten Jahr zeigt sich dann eventuell, wer oder was in ihm steckt? Mehr Genuschel kann ich wirklich nicht von mir geben. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Dezember 2014, 16:40:31
Womit wir nun endlich wieder bei der Sortenbestimmung per Foto angelangt sind. 8)
Sisyphos lässt grüßen ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 16:46:08
@blommorvan, Deine Weihnachtskarte wurde gerade gestrichen. :( Spare ich 'ne Briefmarke. 8)

Apropos Phlox, Du kennst 'Blue Paradise' doch sicher ganz gut, oder?! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 21. Dezember 2014, 17:12:57
Na, geht so. Ich würde nicht behaupten, ihn von 'Blauer Morgen' unterscheiden zu können. 8)
Der in #6006 gezeigte ist es definitiv nicht.
Ich glaube, dass ich meinen alten PC mal wieder unter Strom setzen muss. Da sind noch ältere Fotos drauf.


@ Inken: Porto sparen ist nicht gut. Wie soll mich mein Arbeitgeber denn bezahlen ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 17:20:24
Na, geht so. Ich würde nicht behaupten, ihn von 'Blauer Morgen' unterscheiden zu können. 8)

Schade. :-\ 8)

(http://thumbs.picr.de/20454052so.jpg) 'Blauer Morgen'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 17:28:48
Hallo Bellis :)

herzlich willkommen! :D

Wenn Astilben bei Dir gut gedeihen, hast Du den idealen Phlox-Boden. ;)
Du vermutest richtig, Dein 'Blue Paradise' ist nicht echt. Die Pflanze auf Deinem Foto sieht eher nach 'Purple Kiss' aus, ebenfalls eine Sorte von J. Verschoor (Holland), allerdings neueren Datums.
'Lichtspel' stammt auch von ihm und ist wegen der von Dir genannten Eigenschaften sehr empfehlenswert. Eine Sorte, die auch im Halbschatten gut gedeiht und äußerst standfest ist. Sie ist sehr robust. Ich kann Dir gerne einen Ableger schicken. Bei mir (auch Lehm) wird sie 120-130cm hoch.
Über dieses Thema wurde ja schon öfters diskutiert.

'Blue Paradise' wurde von Piet Oudolf ausgelesen, 'Blauer Morgen' von Peter zur Linden, und zwar kurz hintereinander, um 1995. Wer da von wem geklaut hat oder ob es sich tatsächlich um einen reinen Zufall handelt, steht in den Sternen. Selbst ausgewiesene Phloxkenner sehen keinen Unterschied.

Wir führen beide Sorten, aber nur wegen der Echtheit der Herkunft. Obgleich die Farbe bei beiden traumhaft ist und die Blaue Stunde symbolisiert, sind sie sehr verbesserungswürdig, ich habe noch nie einen ordentlichen Horst gesehen, sondern immer nur kippelige und schwache Stängel. Selbst bei ausgewogener, kräftiger Düngung zählen beide Sorten eher zu den Schwachmatikus. Zumindest bei uns, kann sein, dass es anderswo besser aussieht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 17:33:24
Wenn die Geschichte stimmt, hat Piet Oudolf 'Blue Paradise' bei einem Kollegen gesehen und mitgenommen. Auslese im weiteren Sinne? ;) Und ja, 'Blauer Morgen' wurde 1997 in den Handel gebracht.
Unterschiede gesucht ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 17:33:29
Welcher blaue Phlox wäre denn dann eine Verbesserung zu den beiden genannten Sorten?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 17:37:06
Von denen, die ich kenne, wäre keine eine Verbesserung. :-\ 'Multiblue' ist auch ganz schön blau, wächst aber an dem mir bekannten Standort ebenfalls nicht zufriedenstellend und ist schwer zu bekommen. Die russischen blauen Sorten müssten wir mal testen ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 17:38:16
Welcher blaue Phlox wäre denn dann eine Verbesserung zu den beiden genannten Sorten?
Ich kenne einige russische Sorten, die in diese Richtung tendieren. Ob dieses leuchtende Blau zur abendlichen Stunde allerdings mit 'Blue Paradise' vergleichbar ist, kann ich (noch) nicht sagen.

Piet Oudolf und Peter zur Linden sind sich mehrmals über den Weg gelaufen, besonders in Bingerden. 1997 hatte ich einen Stand in Bingerden, wir aßen alle am Abend gemeinsam an einem Tisch unter einem Zelt. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen.

Und ich weiß auch nicht mehr allzuviel zur Geschichte dieser blauen Phloxe. Angeblich soll Piet Oudolf 'Blue Paradise' in einem Sämlingsbestand bei einem Schnittblumengärtner entdeckt und selektiert haben. Auf welche Weise sie entstand, ist ja sekundär. Gut muss die Sorte sein und schön wäre es allerdings, wenn die Geschichte plausibel erscheint.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 17:39:14
Piet Oudolf und Peter zur Linden sind sich mehrmals über den Weg gelaufen, besonders in Bingerden. 1997 hatte ich einen Stand in Bingerden, wir aßen alle am Abend gemeinsam an einem Tisch unter einem Zelt. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen.

Gerade, da es interessant wird! >:( ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 17:51:07
Welcher blaue Phlox wäre denn dann eine Verbesserung zu den beiden genannten Sorten?
Ich kenne einige russische Sorten, die in diese Richtung tendieren. Ob dieses leuchtende Blau zur abendlichen Stunde allerdings mit 'Blue Paradise' vergleichbar ist, kann ich (noch) nicht sagen.


Russische Sorten sind hier doch eher noch Wunschdenken - oder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 17:56:00
(http://up.picr.de/20454459sk.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 18:01:16
@sarastro, mehr violett als blau, denke ich. Aber wunderschön in der Farbe! Hier ist die Sorte bei Rieger mit einem Foto, das vermutlich am Abend aufgenommen wurde.

(http://thumbs.picr.de/20454525fi.jpg) 'Magija'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 18:02:59
Herrlich ! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 19:04:50
Da sieht man wieder einmal den teilweise frappierenden Unterschied zwischen den Farben in Russland und hierzulande. Bei einigen der russischen Sorten sind hier die Farben noch toller und ausgeprägter. Das Dunkellila von 'Magija' ist auf dem Bild "naturgetreu" und echt, genau so, wie ich sie dort sah. Aber das glaube ich gerne, dass dieselbe Sorte andernorts blasser sind. Bei dem Rieger-Foto wäre ich niemals darauf gekommen, um welche Sorte es sich handelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Dezember 2014, 19:09:33
Und befindet sich der wunderbare Magija schon in Vermehrung? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 19:39:02
Ja, bei Kirsten Bengtson in Dänemark. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2014, 19:48:13
Mir ist er leider zusammen mit 'Sekret' als einer der wenigen kaputtgegangen!
Ich kann 'Magija' auf der dänischen Seite nicht entdecken! :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Dezember 2014, 19:50:52
 :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 21. Dezember 2014, 19:56:59
Das ist schade. :-\ Hier sind noch einige Fotos. Züchterin dieses Phloxes ist Elena Konstantinova (1986).

@sarastro, im Frühjahr vielleicht wieder?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Dezember 2014, 20:02:14
Magija steht seit Menschengedenken auf meiner Wunschliste.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 21. Dezember 2014, 20:02:31
Ich habe 'Blue Paradise' schon lange. Aber ich kann nicht behaupten, dass er gut wächst. Große Blütenstände hat er fast nie. Sehr dunkle Stängel und dunkle obere Blätter. Der obere Teil des Stammes hat Flaumhaare. Ich nahm für die Collage Fotos aus verschiedenen Jahren. Nachmittags, abends, in der Hitze und bei Kälte. Ein weißliches Zentrum ist sehr selten. Wenn es kalt ist.

Bei kühlem Wetter ist die Farbe weniger intensiv.

(http://savepic.su/4614987m.png)

In der Zucht blauer Phloxe speziell waren in unsere alten russischen Züchter tätig. Marija Pawlowna Bedinghaus schrieb über diese Arbeit. (1949)


Der russische blau-lila Phlox bekommt nun eine Menge blaue Sämlinge. Sie sind blau in der Dämmerung. Im Sonnenlicht - purpurviolett. Kennzeichnend ist auch das schöne blaue Leuchten rund um das Auge. Aber die Sämlinge haben einen gemeinsamen Mangel: sie verblassen in der Sonne sehr. Wahrscheinlich ist das das Schwierigste - einen blauen Phlox mit stabiler Farbe zu erzielen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 21. Dezember 2014, 20:09:56
Bei Blue Paradise geht ohne Aufbinden nichts. Und er schlappt bei Trockenheit als einer der ersten. Aber diese Farbe...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 21. Dezember 2014, 20:22:43
Die Farbe von Blue Paradise möchte ich auch einmal sehen. Nach zwei Jahren hat sich meiner als falscher herausgestellt und ich habe noch einen Versuch gestartet.
Von Multiblue war ich ganz positiv überrascht, tolle Blautöne am Abend.
In russ. Phloxenzyklopedie habe ich Nikolskij entdeckt mit Blütengröße 5,5-5,8 cm, gab es schon so großblütige Sorten?
http://www.russianphlox.com/catalog/kustovyie-floksyi-otechestvennoy-selektsii/nikolskiy/
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. Dezember 2014, 20:23:51
meiner hat wohl recht schöne blütenstände
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Dezember 2014, 20:27:19
Bei Blue Paradise geht ohne Aufbinden nichts. Und er schlappt bei Trockenheit als einer der ersten. Aber diese Farbe...

Das irritiert mich so, dass ich ein Foto von Juni rausgesucht habe :) Blue Paradise ist einer meiner besten Phloxe, nicht aufgebunden und nix schlappt :D Er steht neben einer Romneya, also sonnig und trocken. Er war auch einer der letzten, die Mehltau bekamen. Tja, so unterschiedlich kanns sein ;)

(http://up.picr.de/20456730vh.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. Dezember 2014, 20:29:50
noch eins, weil blau soooo schön ist
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Bellis65 am 21. Dezember 2014, 20:31:32
Ist ja unglaublich welche Mühe ihr euch macht. Ich denke, es wird am besten sein die nächste Phloxsaison abzuwarten. Die Pflanze habe ich erst sehr spät im Jahr gesetzt. Nachdem sich noch die Schnecken über ihn hergemacht haben glaubte ich nicht mehr an eine Blüte. Aber die Pflanze schenkte mir wenigstens noch ein paar gegen Ende September.
Hier noch eine Blüte:

(http://thumbs.picr.de/20456851so.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 21. Dezember 2014, 20:37:36
nicht aufgebunden und nix schlappt

Hier ebenso.

Foto aus dem Juli:

(http://s17.postimg.cc/owsicdgpn/2014_07_07_Phlox_Blue_Paradise.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Dezember 2014, 20:55:59
Ist ja unglaublich welche Mühe ihr euch macht. Ich denke, es wird am besten sein die nächste Phloxsaison abzuwarten. Die Pflanze habe ich erst sehr spät im Jahr gesetzt. Nachdem sich noch die Schnecken über ihn hergemacht haben glaubte ich nicht mehr an eine Blüte. Aber die Pflanze schenkte mir wenigstens noch ein paar gegen Ende September.
Hier noch eine Blüte:

(http://thumbs.picr.de/20456851so.jpg)


Das hast Du als 'blue paradise' bekommen ? würde sagen, nö ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2014, 22:07:04
irm, die wuchsleistungen in deinem garten zählen nun wirklich nicht. da düngt mindestens eine horde vorpächti alles ins massiv-monströse. 8) :-X ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 21. Dezember 2014, 22:09:06
irm, die wuchsleistungen in deinem garten zählen nun wirklich nicht. da düngt mindestens eine horde vorpächti alles ins massiv-monströse. 8) :-X ;D

bist ja nur neidisch ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2014, 23:13:11
touché! :o :P 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Dezember 2014, 07:27:56
In russ. Phloxenzyklopedie habe ich Nikolskij entdeckt mit Blütengröße 5,5-5,8 cm, gab es schon so großblütige Sorten?
http://www.russianphlox.com/catalog/kustovyie-floksyi-otechestvennoy-selektsii/nikolskiy/

5,8 cm? :o Leana, da fällt mit doch nur 'Ksenija' ein. Danke für den Link! Auf einem der Fotos wird sogar der direkte Vergleich mit einer 'Ksenija'-Blüte angestellt. :D

Mit maximal 5 cm Blütendurchmesser stehen für 2013 folgende Sorten in meinem Büchlein:
'Annette zur Linden', 'Komsomolka', 'Igor Talkov' und 'Rosenlicht'. Bei 'Rosenlicht' handelt es sich allerdings um eine Spanne von 4 bis 5 cm.

(http://thumbs.picr.de/20459763rw.jpg) 'Württembergia', auch groß ;)

 
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2014, 07:36:17
und auch 'Rozovaja Skaska' ist einer der großblütigsten Phloxe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 22. Dezember 2014, 07:55:11
und Olimpiada.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Dezember 2014, 08:06:54
 :D Ja, Victor! Danke. Hier noch Fotos von 'Olimpiada' auf Svetas Seite. - Es sind also vor allem russische Züchtungen, die mit Riesenblüten beeindrucken?
Phlox paniculata 'Rosovaja Skaska'.

P.S.: @Bellis, der erste Phlox, der einem begegnet, wenn man meinen Garten betritt, ist ein kleinblütiger in Cremeweiß. ;) :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:44:54
Blütengröße 5 cm:

'Anja Gaganowa' bis 5 cm

(http://savepic.org/6661723m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:45:49
'Walentina Gaganowa' bis 4,7cm

(http://savepic.su/4642685m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:46:43
Sämling von Gaganow 1953; 5 cm

(http://savepic.su/4616061m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:48:37
'Sirenjewoe Tschudo' (Lilac Wonder) (Gaganow) bis 5 cm

(http://savepic.su/4610941m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2014, 10:49:42
(http://up.picr.de/20460650ou.jpg)

Die größten Blüten, die ich bei einem Phlox jemals sah, besitzt 'Kuraf'. Quasi ein 'Uspech' in x-large!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:49:49
'Swjatogor' (Gaganow); 5 cm

(http://savepic.su/4623229m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:51:04
'Slavjanka' (Gaganow) 5-5,5 cm; 'Komsomolka'-4,5 cm

(http://savepic.su/4594557m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2014, 10:51:41
Die Blütengrößen schwanken je nach Ernährungszustand teilweise erheblich.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:52:25
'Iwan Susanin' (unter einem Codenamen seit 1953); 5 cm

(http://savepic.su/4621180m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:54:00
'Sinyj Platotscheck' (Blue Scarf) (unter einem Codenamen seit 1990); bis 5 cm

(http://savepic.su/4641663m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 10:55:10
'Maryja Fjodorowna' (M.Sharonowa,1938); 5-5,6cm

(http://savepic.su/4604796m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 22. Dezember 2014, 11:06:32
Die Blütengrößen schwanken je nach Ernährungszustand teilweise erheblich.

 :) ;)
Die Größen der einzelnen Blumen weichen voneinander ab. Es ist abhängig vom Alter (mehr - junge Pflanzen mit gutem Wurzelsystem), der Bodenfeuchte, der Bodentextur und der Fruchtbarkeit des Bodens. Größere sind die ersten Blüten zu Beginn der Blüte.
Es können Unterschiede in den verschiedenen Regionen auftreten. Zum Beispiel in St. Petersburg Blumen der gleichen Sorten sind größer als in Moskau.
Daher zeigt es an, dass die Größe der Blume kann 5 - 5,5 cm erreichen. Aber oft wird das aus verschiedenen Gründen nicht erreicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2014, 11:39:00
Genau!

Bei Anja Gaganova sind bei uns die Blüten nicht viel größer als bei 'Redivivus' oder 'Württembergia'. In St. Petersburg waren sie viel größer, auch bei Severnaja Flora. Dafür sind bei uns die Farben sogar oft noch etwas intensiver! Das hängt vielleicht mit der höheren UV-Strahlung bzw. der Bodeninhaltsstoffe zusammen.

Kalkgaben sind allgemein für Phlox wichtig, ebenfalls Kupfer, Mangan und Aluminium. Aber das wurde noch nie exakt bemessen und erforscht!

Bei uns sind alle blauen und manche der roten Sorten eher schwachwüchsig, während rosa und weiße Sorten stramme Soldaten darstellen. Das ist mal ziemlich grob vereinfacht gesagt! Ausnahmen sind die Regel.

Komischweise wächst nämlich 'Gräfin von Schwerin' fantastisch, ich kenne einen Garten im Salzkammergut, wo eine lange Reihe dieser schönen Sorte steht. Auch 'Zoluschka' ist bei uns ein sehr guter Wachser, diese tolle Sorte möchte ich übrigens als eine sehr wichtige "Zukunftssorte" ausbauen. Dagegen ist beispielsweise 'Goluboi Dym' ein Mickerling. 'Gzhel' und einige ähnliche Sorten wachsen zufriedenstellend.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 22. Dezember 2014, 15:31:37
@Lena, danke für die Beispielfotos! Mir ist nie aufgefallen das Maryja Fjodorowna so große Blüten hat, vielleicht weil die so unerreichbar für uns ist. Bei mir hat die größten Blüten Komsomolka, Rosowaja skazka hatte stark Älchen und einzelnen Blüten waren daduch kleiner.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 22. Dezember 2014, 16:04:31
(http://up.picr.de/20460650ou.jpg)

Die größten Blüten, die ich bei einem Phlox jemals sah, besitzt 'Kuraf'. Quasi ein 'Uspech' in x-large!

Interessant! @sarastro, ich musste eine Weile suchen - die Sorte heißt wohl 'Kurasch' (Courage) - eine Züchtung von O. Kudrjawzewa aus dem Jahr 2006. Danke für den Hinweis auf diesen Phlox!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2014, 16:46:14
Sorry, hatte mich in der Eile irgendwie verschrieben! Ja, diese Sorte fiel mir bei Oksana positiv auf, da einige der großblumigen Sorten sehr flatterhaft sind.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2014, 17:29:14
Ja, bei Kirsten Bengtson in Dänemark. ;)

Danke für den Tipp! :D
(Hatte ich ganz übersehen.)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2014, 17:38:38
Bei Blue Paradise geht ohne Aufbinden nichts. Und er schlappt bei Trockenheit als einer der ersten. Aber diese Farbe...

Das irritiert mich so, dass ich ein Foto von Juni rausgesucht habe :) Blue Paradise ist einer meiner besten Phloxe, nicht aufgebunden und nix schlappt :D Er steht neben einer Romneya, also sonnig und trocken. Er war auch einer der letzten, die Mehltau bekamen. Tja, so unterschiedlich kanns sein ;)

Bei uns steht er viertelschattig und trocken, aber vermutlich in anderem Boden. Gärtnerst du in der Sandbüchse?
Und wenn es keine Unterschiede gäbe, hätten wir kaum Diskussionsstoff! ;) 8)

@ Leana und Floksin. Vielen Dank für den Link und die vielen Beispiele für Phloxe mit besonders großen Blüten. Da gibt es ja noch einiges zu sammeln.
Ich besitze bisher nur Ksenija, die im Topf nicht so mehltaugeplagt war wie andere Sorten.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2014, 17:46:18
Genau!

Bei Anja Gaganova sind bei uns die Blüten nicht viel größer als bei 'Redivivus' oder 'Württembergia'. In St. Petersburg waren sie viel größer, auch bei Severnaja Flora. Dafür sind bei uns die Farben sogar oft noch etwas intensiver! Das hängt vielleicht mit der höheren UV-Strahlung bzw. der Bodeninhaltsstoffe zusammen.

Kalkgaben sind allgemein für Phlox wichtig, ebenfalls Kupfer, Mangan und Aluminium. Aber das wurde noch nie exakt bemessen und erforscht!

Bei uns sind alle blauen und manche der roten Sorten eher schwachwüchsig, während rosa und weiße Sorten stramme Soldaten darstellen. Das ist mal ziemlich grob vereinfacht gesagt! Ausnahmen sind die Regel.

Komischweise wächst nämlich 'Gräfin von Schwerin' fantastisch, ich kenne einen Garten im Salzkammergut, wo eine lange Reihe dieser schönen Sorte steht. Auch 'Zoluschka' ist bei uns ein sehr guter Wachser, diese tolle Sorte möchte ich übrigens als eine sehr wichtige "Zukunftssorte" ausbauen. Dagegen ist beispielsweise 'Goluboi Dym' ein Mickerling. 'Gzhel' und einige ähnliche Sorten wachsen zufriedenstellend.



Phlox und Kalkgaben? ???
Bevorzugt Phlox nicht neutralen Boden?

Meine Zoluschka hat sich auch gut entwickelt, aber ein anderes Exemplar aus derselben Lieferung ist ein echter Mickerling. Goluboi Dym macht auch hier keinen Zuwachs und treibt relativ spät aus, was einen immer eine Weile an Ausfall der Sorte denken lässt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Dezember 2014, 08:37:08
Phlox benötigt mehr Kalk und mehr Eisen als wir so allgemein glauben mögen. Es kommt außerdem darauf an, welche Art des Kalkes. Dolomitkalk hat gleichzeitig Magnesium-Inhalt. Man liest jedenfalls, dass Phlox einen leicht sauren Boden schätzt, was eigentlich nicht stimmt.

Das Wichtigste ist eine ausgewogene Ernährung, das muss man immer wieder betonen. Ich habe hier eine Ausgabe des "Plantsman" vorliegen, mit Phlox-Ergebnissen. Dies deckt sich in etwa mit unseren Erfahrungen. 'Miss Pepper' wird hoch gelobt, kann ich nur voll bestätigen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. Dezember 2014, 08:55:11
Ich habe hier eine Ausgabe des "Plantsman" vorliegen, mit Phlox-Ergebnissen. Dies deckt sich in etwa mit unseren Erfahrungen.

Guten Morgen. Du hast Dir die neuen Serien-Phloxe angeschafft? ;)


@Veronica, der Tipp von Eugen Schleipfer, dass rote Phloxe mittels Kalkgaben besser wachsen sollen, hat bei einem Praxistest leider nicht die gewünschten Ergebnisse erzielt, habe ich mir sagen lassen. Selbst habe ich es noch nicht ausprobiert.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Dezember 2014, 10:01:13
Wer spricht denn hier von den "Schnellschüssen" der Serienphloxe? Nein, die rühre ich erst an, wenn mein Phloxmuseum bestückt wird. Vermehrung ist schließlich verboten, d.h. ich muss mir irgendwo her Einzelstücke besorgen. Ich meine viele Klassiker von A bis Z. Im Wisley-Versuch wurden rund 130 Sorten getestet, viele davon waren schon AGM-Sorten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 23. Dezember 2014, 10:05:59
Schade, dass Jennifer Harmer die Sorten, die im Wettbewerb waren, nicht auflistet. So fehlt leider ein Überblick über das getestete Sortiment.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 23. Dezember 2014, 10:06:45
@ sarastro. Aus Dolomitgestein löst sich meines Wissens kein Kalk, wie es mit dem gemahlenem aussieht weiß ich nicht. Deshalb ist es bei unseren kalkhaltigen Böden wichtig, bei einheimischem Schotter nur Dolomit zu verwenden.
Ist wie alles relativ, schätze ich. Gärtnert man auf sauren Böden, braucht es Kalkgaben. Hat man zu viel davon in Boden und Gießwasser, sind Gegenmaßnahmen notwendig.
Als ich mich mal näher mit dem Thema befasst hatte, kam ich zu dem Ergebnis, dass der genaue pH-Wert in dem Maße eine geringere Rolle spielt, wie sich die sonstigen Kulturbedingungen verbessern.

@ Inken. Der Tipp stammt vermutlich aus der entsprechenden Experimentierphase Eugen Schleipfers. Diesen Sommer hörten wir davon jedenfalls nichts, obwohl Substratzusammensetzung und Düngung natürlich Themen waren. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Dezember 2014, 10:48:53
Ich hörte wie immer dafür einen ganzen Schwall von ihm! ;D :o :o
Aber man sollte rund 50 % abziehen, auch wenn inhaltlich trotzdem sehr viel davon zu halten ist. Jedenfalls war er schon immer vielen Leuten in puncto artspezifischer Mikronährstoffe und deren Düngung in seinem Denken und Handeln meilenweit voraus, auch Instituten und Wissenschaftlern. Aber er beschäftigt sich ja auch mit nichts anderem.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 23. Dezember 2014, 16:28:16
Bei 9 Grad über Null wollen sich nicht so richtig Weihnachtsgefühle einstellen, trotzdem kommt morgen das Christkind zu allen, die brav waren und gut auf ihre Phlox aufgepasst haben. ;) 8)

Allen Liebhaberinnen und Liebhabern von Phlox, denen, die es noch werden und überhaupt allen im Forum Frohe Weihnachten und ein wunderbares, einmaliges Jahr 2015!

Schöne Grüße
Veronica
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 23. Dezember 2014, 18:15:58
von mir auch die besten wünsche und ich hoffe das christkind verliert bei mir auch paar phloxe falls es drüberfliegt
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Danilo am 23. Dezember 2014, 18:31:07
Schade, dass Jennifer Harmer die Sorten, die im Wettbewerb waren, nicht auflistet. So fehlt leider ein Überblick über das getestete Sortiment.

Sowas findet sich meist in den Trial Details der RHS, da hab ich schon öfter gestöbert, bezüglich Geranium, Astern,... überhaupt, wenn was Interessantes gesichtet wurde.
Die getesteten Phlox-Sorten sollten hier gelistet sein.

So, das war jetzt ein Phlox-Fachbeitrag. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 23. Dezember 2014, 18:32:16
(http://up.picr.de/20474155ij.jpg)

Allen Phloxisten Frohe Weihnachten und ein glückliches, phloxblütenreiches Neues Jahr!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Dezember 2014, 18:44:29
(http://up.picr.de/20460650ou.jpg) ...

... Danke für den Hinweis auf diesen Phlox!

in der tat. sieht eigentlich aus wie eine mischung aus wennschondennschon und purple kiss – gefällt mir! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 23. Dezember 2014, 19:09:33
Allen Phloxisten und Purlern wünsche ich (http://thumbs.picr.de/20474447kv.jpg)blaue Weihnachten.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Dezember 2014, 20:31:07
von mir auch die besten wünsche und ich hoffe das christkind verliert bei mir auch paar phloxe falls es drüberfliegt

Das ist aber ein sehr frommer Wunsch! ;D ;D ;D
Den habe ich nämlich auch! :D Wir könnten anschließend tauschen, falls bei Dir andere runterfallen als bei mir.... 8) :-*

Wünsche Euch ebenfalls ein schwelgerisches, gemütliches, erholsames und üppig beschenktes Weihnachtsfest. :) Für gute Neujahrswünsche ist es aber noch zu früh. Den Thread schließen wir erst zu Silvester und ja, es gibt dann einen neuen Thread. :) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Dezember 2014, 21:26:50
kleine anmerkung, wenn schon kein mod sich traut:

für jahreszeitliche grüße, wünsche und sonstige freundschaftsbotschaften gibt es das unterforum gartenmenschen und dort diverse threads für alles und jedes. hier sollte es schlicht um phlox gehen und nicht um christliche feste oder jahresendfeierlichkeiten. ::) :P

für alle, die ihren horizont erweitern und diesen schönen fachthread nicht weiter verlabern möchten: gartenmenschen

so schwer kann das doch nicht sein? 8) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Dezember 2014, 22:21:39
Viele gute Wünsche für Weihnachten! :) :D

Ich freue mich sehr, dass ich das Jahr 2014 mit Ihnen verbringen konnte. Und ich wünsche Ihnen ein helles und erfolgreiches Jahr 2015.
Mir gefällt besonders ein Rezept für das Glück. Es stammt aus dem Jahr 1770 von Katharina Elisabeth Goethe, der Mutter des großen deutschen Dichters.

(http://savepic.su/4622277.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Dezember 2014, 22:23:51
Ich habe für jeden von Euch ein Geschenk - einen magischen Kalender. Ich wünsche, dass jeder Tag des kommenden Jahres 2015 Gesundheit, Glück, Freude und Schönheit für alle bringt!

(http://savepic.org/6669015m.png)(http://savepic.su/4631459m.png)(http://savepic.su/4639678m.png)(http://savepic.su/4649906m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Dezember 2014, 22:25:24
(http://savepic.su/4634550m.png)(http://savepic.su/4651976m.png)(http://savepic.su/4635584m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Dezember 2014, 22:26:51
(http://savepic.su/4633539m.png)(http://savepic.su/4619203m.jpg)(http://savepic.su/4608963m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 23. Dezember 2014, 22:28:21
(http://savepic.su/4648898m.png)(http://savepic.su/4635586m.png)(http://savepic.su/4602818m.png)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 23. Dezember 2014, 22:42:37




....auch wenn es einzelnen Purlern offensichtlich nicht gefällt - ich freue mich sehr über die Weihnachtsgrüße hier :D :D (bei den Gartenmenschen würde ich sie sicher nicht suchen - da lese ich nämlich nicht ;))

@Floksin, danke für den wunderschönen Phloxkalender. :D

Allen Phloxgartenbesuchern wünsche ich ein schönes Weihnachtsfest und einige ruhige Tage zum Ende des Jahres.










Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Dezember 2014, 22:44:47
kleine anmerkung, wenn schon kein mod sich traut:

für jahreszeitliche grüße, wünsche und sonstige freundschaftsbotschaften gibt es das unterforum gartenmenschen und dort diverse threads für alles und jedes. hier sollte es schlicht um phlox gehen und nicht um christliche feste oder jahresendfeierlichkeiten. ::) :P

für alle, die ihren horizont erweitern und diesen schönen fachthread nicht weiter verlabern möchten: gartenmenschen

so schwer kann das doch nicht sein? 8) ;)

Doch, kann es! ;D
Wir Phloxianer sind von besonderem Schlag und halten nichts von Schubladen und sonstigen genormten "Ablageflächen".
Wir bleiben - auch bei Feierlichkeiten und sonstigen persönlichen Belangen - gerne "unter uns". :P
Das war seit Anbeginn so, das ist so und das wird auch in Zukunft bzw. zukünftigen Threads so bleiben. ;D :D
Daher empfehle ich, sich damit abzufinden. :P So schwer kann das sicher - zumindest für Dich - nicht sein. ;D

In diesem Sinne: wünsche ich Dir ausdrücklich Frohe Weihnachten! :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 23. Dezember 2014, 22:46:56
@ Floksin :D

DANKE! :-*

Ein wunderschöner Kalender! :o :D

(ich nehme alle Monate! ;D - einer schöner als der andere! Super!)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 23. Dezember 2014, 23:45:23
Doch, kann es! ;D
Wir Phloxianer sind von besonderem Schlag und halten nichts von Schubladen und sonstigen genormten "Ablageflächen".
Wir bleiben - auch bei Feierlichkeiten und sonstigen persönlichen Belangen - gerne "unter uns". :P
Das war seit Anbeginn so, das ist so und das wird auch in Zukunft bzw. zukünftigen Threads so bleiben. ;D :D
Daher empfehle ich, sich damit abzufinden. :P So schwer kann das sicher - zumindest für Dich - nicht sein. ;D ...

sektierertum ist nicht gesund, wenn es um pflanzenliebe geht. das ließ sich vor einiger zeit schon mal am rosarium und dem damaligen egozentrisch-eingeschworenen kreis von rosisti studieren. du/ihr wollt dem also nacheifern? und dazu noch nicht einmal ein vielfaches phloxcafé bei den gartenmenschen eröffnen? :P vielfache weihnachtsgrüße in einem phloxthread unter den überschriften pflanzenwelt und stauden sind für meinen geschmack einfach nur bizarr. und mir vergeht dabei die lust auf phlox, es tut mir leid.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: kaieric am 24. Dezember 2014, 00:31:28
und ich wollte mich mal hier recht herzlich für die schönen vielfältigen anregungen zu phloxneuansiedlungen bedanken :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 04:46:05
@zwerggarten, ein Phloxcafé würde sich nicht lohnen, man würde von dort aufgrund angeregter Fachgespräche nach oben verschieben.

@Lisa, ein Phloxthread wurde vor über zwei Jahren gewünscht, ich dachte: ja, das wäre schön. Aber für alle. Das wäre schön.

@kaieric und alle,
danke und die besten Jahresendwünsche an Euch in diesem Forum, das ich liebe.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 04:54:00
Schade, dass Jennifer Harmer die Sorten, die im Wettbewerb waren, nicht auflistet. So fehlt leider ein Überblick über das getestete Sortiment.

Sowas findet sich meist in den Trial Details der RHS, da hab ich schon öfter gestöbert, bezüglich Geranium, Astern,... überhaupt, wenn was Interessantes gesichtet wurde.
Die getesteten Phlox-Sorten sollten hier gelistet sein.

Danilo, genau das war bis vor wenigen Wochen das Problem, in der Liste für die Trials 2009-2013 tauchten viele der nun empfohlenen Sorten gar nicht auf. Jetzt hat man aktualisiert und ... gekürzt. ??? Erst einmal ein dickes Dankeschön, ich wollte Jennifer Harmer schon schreiben und ob der Unklarheiten befragen ... ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 24. Dezember 2014, 05:54:58
Herzlichen Glückwunsch an all die wunderbaren bevorstehenden Feiertage!
Wünsche wahr werden!
Floksin, schöner Kalender als Geschenk! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 05:58:48
Danke! @Victor, welcher Phlox ist auf Deinem Profilbild zu sehen?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 24. Dezember 2014, 06:05:13
Victor, welcher Phlox ist auf Deinem Profilbild zu sehen?

Dies ist der 'Drakon'.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6700/130517119.48/0_103455_e4c1d954_L.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6841/130517119.46/0_100fed_9f335ed1_L.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 06:16:34
Der ist wirklich ein Knaller! :D ... an den ich mich noch nie so richtig herangetraut habe. Erst gefiel er mir nicht, dann war er mir zu abenteuerlich und ich gab ihn weiter, und nun ... nun würde ich gern einen Platz für ihn finden. :-X :D

'Drakon' (P.G. Gaganov 1958) gehörte nicht zu der Auswahl der Sorten, die der Züchter nach Bornim zu Karl Foerster schickte. Aber 'Dymtschatyj Korall' als Rauchphlox durfte mit.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 24. Dezember 2014, 06:27:54
Viele neue Phlox ist seitdem in der Welt erschienen.
Aber um den 'Drakon' besiegen ist sehr schwierig, fast unmöglich.
Der ist wirklich ein Knaller!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2014, 08:43:41
Ich bin schon sehr gespannt, wie sich 'Drakon' auf Dauer bewährt. Als getopfter Steckling blüht er schon im ersten Jahr im Topf. Die wenigen Exemplare wurden zu einem echten Verkaufsschlager. Die wenigen Mutterpflanzen, die ich besitze, haben allerdings einen langsamen Zuwachs. Er ist auf jeden Fall einzigartig und einer meiner großen Lieblinge!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 24. Dezember 2014, 09:13:33
'Drakon' (Drache) ist ein sehr kapriziöser Phlox. Manchmal muss er im Garten umgesetzt werden. Er braucht einen ihm genehmen Ort, den er zum Blühen gut findet.
Häufig richtet er sich nicht nach den Wünschen der Gärtner. Sich an 'Drakons' Stelle im Blumengarten zu behaupten, wird schwer sein. Er wird nicht aufgeben, es sei denn, er stirbt.

Er wächst langsam. Wir müssen eine Menge Geduld und Liebe aufbringen, doch eines schönen Tages wird er ein wahres Wunder geschehen lassen.

Pawel Gaganow schuf diese Sorte im Jahr 1943. Aber dann arbeitete er bis 1958 an ihrer Verbesserung. Mehr als 15 Jahre! Es erzählt auch über die Einzigartigkeit und Originalität der Natur dieser Sorte.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Dezember 2014, 09:36:16
kleine anmerkung, wenn schon kein mod sich traut:

für jahreszeitliche grüße, wünsche und sonstige freundschaftsbotschaften gibt es das unterforum gartenmenschen und dort diverse threads für alles und jedes. hier sollte es schlicht um phlox gehen und nicht um christliche feste oder jahresendfeierlichkeiten. ::) :P

für alle, die ihren horizont erweitern und diesen schönen fachthread nicht weiter verlabern möchten: gartenmenschen

so schwer kann das doch nicht sein? 8) ;)

 :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Dezember 2014, 09:46:31
....auch wenn es einzelnen Purlern offensichtlich nicht gefällt - ich freue mich sehr über die Weihnachtsgrüße hier :D :D (bei den Gartenmenschen würde ich sie sicher nicht suchen - da lese ich nämlich nicht ;))

Danke, distel. Du sprichst mir aus der Seele.
Und für gute Neujahrswünsche ist es auch nicht zu früh.

Und damit hier alle zufrieden sind, zurück zum Phlox.
Danke, Victor für Drakon, einem der schönsten und aufregendsten Phloxe im Garten, der sich auch noch sehr gut entwickelt.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 24. Dezember 2014, 09:52:49
kleine anmerkung, wenn schon kein mod sich traut:

für jahreszeitliche grüße, wünsche und sonstige freundschaftsbotschaften gibt es das unterforum gartenmenschen und dort diverse threads für alles und jedes. hier sollte es schlicht um phlox

so schwer kann das doch nicht sein? 8) ;)

Doch, kann es! ;D
Wir Phloxianer sind von besonderem Schlag und halten nichts von Schubladen und sonstigen genormten "Ablageflächen".
Wir bleiben - auch bei Feierlichkeiten und sonstigen persönlichen Belangen - gerne "unter uns". :P
Das war seit Anbeginn so, das ist so und das wird auch in Zukunft bzw. zukünftigen Threads so bleiben. ;D :D
Daher empfehle ich, sich damit abzufinden. :P So schwer kann das sicher - zumindest für Dich - nicht sein. ;D

In diesem Sinne: wünsche ich Dir ausdrücklich Frohe Weihnachten! :-*
ich habe gestern nichts geschrieben dazu,weil ich schon zumüde war und ich sowieso nicht so tolle worte gefunden hätte wie distel
denn ich fand die wünsche hier toll und habe die gartenmenschen sowieso ausgeblendet. ausserdem ist dieser fred sowieso in paar tagen vorbei
und ich freu mich schon auf den neuen
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 24. Dezember 2014, 09:56:58
 :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 10:09:35
....
sektierertum ist nicht gesund, ....

Geht es auch eine Nummer kleiner, bitte?
Von einem Phloxcafé halte ich aus den von Inken genannten Gründen nichts.
Die Mehrheit der Teilnehmer hier stört sich offensichtlich nicht an den nicht strikt fachbezogenen Themen. Kompromissvorschlag: Lassen wir die Mehrheit demokratisch entscheiden, wie wir das in Zukunft in den Phlox-Threads handhaben wollen, okay?


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Callis am 24. Dezember 2014, 10:12:21

Wir Phloxianer sind von besonderem Schlag und halten nichts von Schubladen und sonstigen genormten "Ablageflächen".
Wir bleiben - auch bei Feierlichkeiten und sonstigen persönlichen Belangen - gerne "unter uns". :P
Das war seit Anbeginn so, das ist so und das wird auch in Zukunft bzw. zukünftigen Threads so bleiben. ;D :D


Das kommt mir sehr bekannt vor. Wir hatten da mal Rosisten, die ähnlich dachten. Es ist dann irgendwann nicht mehr gut gegangen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 10:19:19
....
Die getesteten Phlox-Sorten sollten hier gelistet sein.
....

In der Liste tauchen Sorten auf, von denen ich noch nie was gehört habe:

'Bill Green'
'Pearl the Girl'
'Sherfield'
'Skylight'
'Mary Fox'
'Mary Jane'
'Tempest'

Sind diese Sorten jemandem ein Begriff und kennt die Züchter zufällig?

Erstaunlich auch, dass bei 'Eclaireur' der Zusatz "Lemoine" angegeben wird... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 10:22:34
...
Das kommt mir sehr bekannt vor. Wir hatten da mal Rosisten, die ähnlich dachten. Es ist dann irgendwann nicht mehr gut gegangen.


Ein Thread lebt von seinen Teilnehmern. Die Rosisten haben sich wegen anderer Gründe zerfleischt, nicht wegen Weihnachtsgrüßen. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 10:34:11
Im Phlox-Buch von Birgitte Husted Bendtsen finde ich:

'Skylight' - hell violettblau, ohne Züchterangaben
'Mary Fox' - orangerosa, Alan Bloom, 1975
'Bill Green' - rosa mit einem deutlichen roten Auge, Alan Bloom, 1978 - mit Fragezeichen

Die anderen habe ich nicht gefunden.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 24. Dezember 2014, 10:45:33

.............. und diesen schönen fachthread nicht weiter verlabern möchten:
Unmögliche Wortwahl für einen jährlich einmaligen Austausch von Glückwünschen anlässlich eines der höchsten christlichen Feiertage, noch dazu am Ende des Threads.

Übrigens:

  Nichts ist schwerer, als den gelten zu lassen, der uns nicht gelten läßt.
  (Marie von Ebner-Eschenbach (1830-1916), östr. Schriftstellerin)

in diesem Sinne 'Frohe Weihnacht'

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 24. Dezember 2014, 10:47:04
Was juckt's die Eiche... 8)


Euch allen schöne Weihnachten und einen guten Start in ein hoffentlich tolles neues Phloxjahr! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Henki am 24. Dezember 2014, 11:46:48
Und zu Weihnachten das allerletzte (aktuelle) Phloxbild für dieses Jahr? ;)


(http://s15.postimg.cc/qyjzfsc97/2014_12_24_Phlox.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 11:48:47
...
Kalkgaben sind allgemein für Phlox wichtig, ebenfalls Kupfer, Mangan und Aluminium. Aber das wurde noch nie exakt bemessen und erforscht!
....

Gaganov erwähnt in seinem Buch „Staudenphlox“ im Kapitel „Herrichten des Bodens“ auch, dass Kalk wichtig ist. Allerdings nur in Verbindung mit sauren und tonig-verdichteten Böden. Dass saure Böden aufgekalkt werden müssen, wenn dort Phloxe wachsen sollen, ist wohl klar. Bei bindigen, tonigen, verdichteten/podsolierten Böden trägt Kalk dazu bei, dass diese Böden in Verbindung mit Frostgare fein krümmelig werden und luftig. Je nachdem, wie stark verdichtet der Boden ist, muss gegebenenfalls über 2-3 Jahre unter Zugabe von Kalk auf 25-30cm umgegraben/gefräst werden und die umgegrabene Scholle dem Frost ausgesetzt werden. Kalk dient also in erster Linie der Verbesserung der Bodenstruktur und der Bindung überschüssiger Säuren, die hauptsächlich in verdichteten Böden und Schlammböden entstehen. Ein sandiger oder feinkrümmeliger, gut durchlüfteter Boden benötigt keine zusätzlichen Kalkgaben.
Ein reich mit Humus/Kompost versorgter Boden hat in der Regel ausreichend Spurenelemente. Gelegentliche Gaben von Urgesteinsmehl können einen Mangel an Spurenelemente ausgleichen.
Erwähnt werden auch Zugaben von Holzasche, Knochenmehl, Salpeter und Superphosphat. Dies aber nur auf unkultivierten Rohböden mit geringem Nährstoffgehalt.
Er betont ausdrücklich, dass die feinkrümmelige, gut durchlüftete Bodenstruktur, reichliche Düngung und Wässerung das A und O der erfolgreichen Phlox-Kultur sind. Wundermittel gibt es wohl nicht. ;)


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 11:52:46
Und zu Weihnachten das allerletzte (aktuelle) Phloxbild für dieses Jahr? ;)


Oh! :o :D :D :D
(hier blüht eine Blaukissen-Sorte still vor sich hin, aber kein Polsterphlox mehr)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 11:53:16
@Hausgeist, das Foto: :D.

@Lisa, 'Pearl the Girl'. :D Keine Ahnung ... :-[ ;D 'Skylight' ist ein Symons-Jeune-Phlox, glaube ich, Great Dixter hatte ihn leider im Herbst nicht. :-\ Nach Informationen zu den anderen müssen wir noch suchen, ja.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 12:40:10
@Hausgeist, das Foto: :D.

@Lisa, 'Pearl the Girl'. :D Keine Ahnung ... :-[ ;D 'Skylight' ist ein Symons-Jeune-Phlox, glaube ich, Great Dixter hatte ihn leider im Herbst nicht. :-\ Nach Informationen zu den anderen müssen wir noch suchen, ja.

Danke :)

Dem Namen nach dürften es englische Sorten sein. Von Züchtern, die hier auf dem Festland weniger bekannt sind?

In der Liste fällt mir auch 'Sylvia' auf, die mir unbekannt ist. 'Skylight' habe ich mittlerweile auch bei Rieger gefunden (ohne Züchterangabe).

Erstaunt bin ich auch, dass so Klassiker wie 'Europa', 'Aida', 'Dorffreude', 'Landhochzeit', 'Tenor', die in den hiesigen Gärtnereien noch sehr häufig angeboten werden, nicht vertreten sind. Geschweige denn Sorten von Schleipfer oder Gaedt. Aber eine 'Apfelblüte' hat es in die Liste geschafft. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 12:52:04
Phlox paniculata 'Skylight' ist im Bakers-Katalog 1957/58 als Neueinführung gelistet:

"possibly the best of the "near blues"".

Zu der Sichtung: es fehlten in der Tat viele alte, bei uns bewährte Sorten. Schade. Gerade eine neuerliche Bewertung dieser Phloxe hätte mich interessiert. Darauf können wir aber auch hier nicht hoffen. :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 24. Dezember 2014, 12:58:27
Phlox paniculata 'Skylight' ist im Bakers-Katalog 1957/58 als Neueinführung gelistet:

....


Ah, okay. Denn im Symons-Jeune Buch von 1953 ist die Sorte noch nicht beschrieben.

Vielleicht sollten wir eine (inoffizielle) Sichtung nächsten Sommer selbst durchführen? ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 24. Dezember 2014, 13:21:51
Es braucht Jahre, es braucht verschiedene Standorte, es braucht Fachleute.
Und Liebhaber?

"Wir wursteln halt so weiter, so gut es geht." (Adolf Ernst an Karl Foerster)

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 25. Dezember 2014, 02:47:10
Frohe Weihnachten und erholsame Feiertage!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15533/130517119.4c/0_11586b_d3aad309_L.jpg)
Phlox Zemljanichnoe Sufle (Wilde Erdbeeren Souffle)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15554/130517119.4c/0_11586a_dea28c09_L.jpg)
Phlox Valentinka
(http://img-fotki.yandex.ru/get/16184/130517119.4c/0_115869_7a98983d_L.jpg)
Phlox Stars and Stripes
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15584/130517119.4c/0_11477f_9b4196b2_L.jpg)
Phlox Sirenevyj Tuman (Flieder Nebel)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/16138/130517119.4c/0_114780_f1c02ab2_L.jpg)
Phlox Granatapfel Morgengrauen in der Milch Himmel
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5100/130517119.49/0_105569_433e89b6_L.jpg)
Phlox Divej
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15561/130517119.4c/0_114f33_427acfe7_L.jpg)
Phlox Russkaja Krasavica (Russische Schönheit)
* * *
Ich wünsche zur Weihnachtszeit viel Glück, Gesundheit und Zufriedenheit!
Und eine Menge von schönen Phlox!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 25. Dezember 2014, 04:07:13
victor, das ist wunderbar, so schöne fotos – phloxbunte weihnacht! :D dir auch frohe und erholsame feiertage... :)
[size=0]auf diese weise mag sogar ich festtagsgrüße in einem fachthread... ;) [/size]
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 25. Dezember 2014, 06:48:12
Na, na, führt das jetzt nicht ein bisschen zu weit? Gib lieber mal was von der Entenleber ab. :( ;)

@Victor, danke! Von den gezeigten Sorten ist mir bis auf 'Stars and Stripes' nur 'Russkaja Krasaviza' bekannt. Siehe Suchbild:

(http://thumbs.picr.de/20486743uy.jpg) oben links


@Lisa, 'San Antonio' war bei der Prüfung dabei! :o - Nichts wie hin?! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Dezember 2014, 08:32:40
Es braucht Jahre, es braucht verschiedene Standorte, es braucht Fachleute.
Und Liebhaber?

"Wir wursteln halt so weiter, so gut es geht." (Adolf Ernst an Karl Foerster)

 ;)
Genau das braucht es. Und vor allem Staudengärtner, die sich wieder vermehrt der Sortenvielfalt beim Hohen Staudenphlox zuwenden, sowie deren Vermehrung und Verbreitung. Da gibt es derzeit nur ein paar einsame Rufer in der Wüste.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Dezember 2014, 10:57:38
.....

@Lisa, 'San Antonio' war bei der Prüfung dabei! :o - Nichts wie hin?! ;D

Ja, hatte mich auch schon gefragt, wieso die diese Sorte bekommen haben und wir nicht. >:( ;D
Vielleicht mal dort anfragen, wo sie die herhaben? ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 25. Dezember 2014, 11:12:50
Es braucht Jahre, es braucht verschiedene Standorte, es braucht Fachleute.
Und Liebhaber?

"Wir wursteln halt so weiter, so gut es geht." (Adolf Ernst an Karl Foerster)

 ;)

Na, ich bin mir da nicht so sicher..... ;) Du weißt, ich habe in dieser Hinsicht eine eher unkonventionelle Sichtweise.... was Phlox angeht.
Die bisherigen Sichtungen sind ja recht widersprüchlich, da sie nicht die Standortbedingungen bei Hinz und Kunz abbilden. Aber interessant sind gerade die Erfahrungen von Hinz und Kunz! ;D Auf unterschiedlichen Böden und unter unterschiedlichen Kulturbedingungen.

Beispiel 'Dorffreude'. Die tut's auf allen Böden, übersteht auch temporäre Trockenheit, muss nicht zwingend vollsonnig stehen, leidet nicht an Triebwelke, etc.
Dann gibt es aber Sorten, die auf Sand besser gedeihen als auf Lehm, im Halbschatten nicht ausbleichen, bzw. keine Flecken kriegen etc. In den Sichtungen werden keine halbschattigen Standorte gewählt, da werden die Phloxe auf offenem Feld angepflanzt. Mit solchen Sichtungen kann ich nichts anfangen. Mich interessiert, was die Verbraucher für Erfahrungen mit den diversen Sorten gemacht haben, nicht die Sichtung.

Deswegen fände ich eine Sammlung von verschiedenen Erfahrungen auf verschiedenen Standorten unter unterschiedlichen Kulturbedingungen wesentlich aufschlussreicher und brauchbarer für uns, den Endverbraucher. Das kann keine offizielle Sichtung leisten. Und dafür brauchen wir keine "Fachleute"! >:( ;) Wir brauchen lediglich mindestens 3 Jahre alte Pflanzen, die diese 3 Jahre am jeweiligen Standort verbracht haben. Wir müssten nur die Informationen zusammentragen und uns auf einen Sichtungsschlüssel einigen. Ich glaube, das Resultat dürfte die Realität der Phlox paniculata Kultur besser widerspiegeln als jede noch so "fachmännische Sichtung".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Dezember 2014, 16:41:21
Täuscht euch da nicht! Sichtungsarbeit bedarf guter Vorbereitungen, Gleichklang und gleicher Bonitäten über mindestens 4 Jahre, sollte dies halbwegs professionell geschehen. Ich kann nur immer wieder diese Geschichte vom Staudensichtungsgarten Wilfleinsdorf im Burgenland erzählen. Bei dessen Gründung vor etwa 27 Jahren war ich Sichtungsdelegierter für Österreich und verantwortlich, repräsentative Staudensortimente herzubringen und unter dem dort herrschendem pannonischen Klima zu testen. Es waren Gattungen wie Heliopsis, Helenium, Delphinium, Aster und natürlich auch Phlox vertreten.

Ich orderte Phlox von Hagemann, Klose und Gräfin von Zeppelin, darüber hinaus auch von hiesigen Staudengärtnereien. Diese wurden aufgepflanzt und 4 Jahre und mehr gesichtet. Bei Phlox war es eine einzige Niederlage! Viele andernorts sehr gute Sorten wuchsen unter den dortigen heißen Sommern schon nach zwei Jahren regelrecht rückwärts und bekamen zum Schluss vernichtende Urteile. Diese veröffentlichte ich in der Gartenpraxis, es war mein erster Artikel, den ich verfasste. Herr Rücker war nicht gerade glücklich darüber, akzeptierte dennoch alles. GP 10/1992.

Ich wurde damals wegen dieser schlechten Ergebnisse von mehreren Seiten angefeindet und ein sehr bekannter Staudengärtner aus dem Schwäbischen sandte mir einen bitterbösen Brief, in der er schrieb, man solle den Phlox halt dort pflanzen, wo er auch wächst und nicht schlechtreden. Ich schrieb zurück, in dem ich urteilte, dass genau jene Sorten in großen Mengen im Wiener Raum und dem Burgenland verkauft würden und eine Sichtung daher sehr notwendig sei und seine Berechtigung hat. Genau aber jener Staudengärtner verfasste Jahre später (GP 2000) einen Artikel "Gute Phloxe - schlechte Phloxe", indem er es anprangerte, dass viele in England und Holland schlecht bonitierte Sorten bei ihm sehr gut wüchsen und man daher nicht so schnell urteilen dürfte, da es lokale Unterschiede gäbe!

Eine Beamtin des Magistrates Wien bemühte sich, Sämlinge von lokalen Phlox paniculata-Sorten aufzupflanzen und diese über Jahre zu sichten. Dies geschah aber leider nur sehr inkonsequent. Ich verspreche mir mit den russischen Sorten mehr Zukunft in den östlichen Teilen Österreichs, aber dies gilt natürlich auch für den Südwesten Deutschlands.

Es ist nicht entscheidend, ob dies Fachleute oder Laien tun. Wichtig ist, dass die Sichtung konsequent und viele Vorgänge wie Düngung etc. parallel geschehen. Und dies geschieht in den vorhandenen Sichtungsgärten leider auch unter Fachleuten nicht immer zufriedenstellend. Manche Laien sind wesentlich akribischer und stehen mehr hinter der Sache als Fachleute. Dies heißt aber nicht, dass dies unbedingt auch professioneller geschieht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Dezember 2014, 16:50:05
(http://up.picr.de/20491461gy.jpg)

Dies sind die kläglichen Überreste der lokalen Phloxe im Burgenland. Vielleicht sähe es besser aus, wenn sie regelmäßig verpflanzt und gedüngt wurden. Dass es mit Phloxen dort klappen muss, beweist eine Reise von mir an die ungarisch-ukrainische Grenze, dort wuchsen Phloxe in Hülle und Fülle in den Bauerngärten! Und dort ist es noch trockener als in der Umgebung Wiens.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Dezember 2014, 16:53:21
Wurden denn schon einmal Sichtungen mit Phloxen im Halbschatten unternommen statt immer volle Sonne?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Dezember 2014, 16:54:53
Das wäre in Wilfleinsdort sinnvoller gewesen und käme den Phloxen mehr entgegen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 25. Dezember 2014, 16:57:52
Also keine offiziellen Halbschatten-Bewertungen? Nirgends?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 25. Dezember 2014, 21:46:33
Nicht dass ich wüsste.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 25. Dezember 2014, 22:52:01
 :) ;)

Das ist ein sehr interessantes und kontroverses Thema. Sortenüberprüfungen gibt es schon sehr lange. Das Hauptziel ist die Beurteilung des Schmuckwertes der einzelnen Sorten in unterschiedlichen Klimazonen. In den Jahren der Phloxzüchtung wurden viele Tausende von Sorten geschaffen. Doch in Erinnerung geblieben sind nicht viele. Darüber hinaus waren diese Sorten in vielen Katalogen in Europa, in Amerika und in Kanada aufgeführt. Oft sind sie Teil von Sammlungen. Doch das bedeutet, dass diese Sorten in den jeweiligen Klimagebieten und geographischen Zonen am stabilsten sind. Viele dieser Sorten haben unter anderen Bedingungen keinen Bestand. Sie waren nur dort, wo sie entstanden sind, dekorativ. Das Gleiche kann man über die Pflanzung im Schatten sagen.

Die Sortensichtungen wurden entwickelt, um die besten Ziersorten für die Landschaftsgestaltung der betreffenden Gebiete auszuwählen. Nicht die originellsten, sondern die geeignetsten Sorten. Im Garten ist eine gesunde, schnell wachsende und langfristig blühende Pflanze wesentlich. Gleichzeitig sollte der Schmuckwert ohne besondere Pflege aufrecht zu erhalten sein. Daher werden die Sorten in der Sonne bei einem Minimum an Dünger und Bewässerung getestet. Genau diese Sorten werden die Beete schmücken. Anderenfalls sind sie nur für den Kompost gut.

Gleichzeitig muss ein Genpool erhalten bleiben. Für die Entstehung von neuen Sorten in der Zukunft. Sie werden auch mehr oder weniger widerstandsfähig und geeignet sein für die Wiederansiedlung in anderen Gebieten. Aber das erfahren wir erst im Nachhinein. Daher wünsche ich mir in den botanischen Sammlungen alte und bewährte Sorten.

Es gibt auch kleine Privatsammlungen. Sie beherbergen sehr dekorative und auch launische Pflanzen. In einer Sammlung kann man nicht nur Sorten, sondern auch bestimmte Eigenschaften zusammentragen. In ihrer ganzen Vielfalt. Sie können sich in der Zucht engagieren, alte Sorten erhalten und bewahren und sie an die Züchter weitergeben. So sichern wir bestimmte Merkmale. Und man sollte immer daran denken, dass die alten Sorten ein einzigartiges Material sind. Sie zeigen ihre Lebensfähigkeit seit mehr als 50-100 Jahren. Sie sind die Eltern der schönsten Sorten, und sie sind in der Lage, künftig auch weiterhin wunderbare Nachkommen zu schenken. Bewahren Sie diese Sorten, die uns Karl Foerster und Pawel Gaganow überlassen haben.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. Dezember 2014, 07:40:25
@Ljena, mit Deinem Wunsch bist Du nicht allein. Viele, die ich kenne, passen gut auf die alten Sorten auf und schätzen den Wert dieser Züchtungen hoch. Einige davon kennst Du schon aus einem deutschen Gartenforum! ;)
 
Was die Sichtung anbelangt, so bin ich der Meinung, dass sie keinesfalls an uns vorbeigeht und der Sinn infrage gestellt ist. Diskutieren wird man natürlich trotzdem, aber wir sind doch nah dran! ... Und gerade bei Phlox sind Lokalsorten gefragt?
@Lisa, was Du über die 'Dorffreude' sagst, kann ich nicht bestätigen. Ich kenne einen Fast-Ausfall in einem guten Phloxgarten, und bei mir übersteht sie zwar Trockenperioden, aber frag nicht wie ... Foerster wurde nicht müde, über die 'Landhochzeit' zu sagen, dass sie es in allen Böden tut, wenn mich nicht alles täuscht.

@sarastro, ich lese jetzt erneut "Gute Phloxe - schlechte Phloxe". Obwohl, schlechte Phloxe, ... ::) :-X ;D

(http://thumbs.picr.de/20495902gr.jpg) Meine 'Dorffreude' vor der Hitzewoche im Juli.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. Dezember 2014, 08:17:49
Die Artikel, die Foerster in den 50er Jahren in der Zeitschrift Pflanze und Garten publizierte, sind auch hinsichtlich des Sichtungsgedankens sehr lesenswert. Falls sich jemand dafür interessiert, sende ich sie Euch gern. Denn: "Der Staudenphlox ist für den Anfänger wie auch für den jahrzehntelangen Kenner ein ganz merkwürdiges Ding, das nicht aufhört, uns ständig bedeutsame Überraschungen zu bereiten." Ja. ::) ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 09:07:21
"Foerster schrieb im Jahr 1946, dass „solche Phloxsorten, die sich nun schon länger als ein halbes Jahrhundert ohne irgendwelche Zeichen des Abbaues behauptet haben“ zu den „züchterisch wertvollsten Kostbarkeiten zur rechnen“ sind, die „gar nicht genug im Vordergrund der weiteren Zuchtarbeit stehen können.“
Wir können heute überprüfen, welche der Züchtungen Gaganows und auch Foersters Bestand haben." :) ;)

http://floksin.ru/viewtopic.php?p=18011#p18011
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 09:34:54
Allein schon die Bilder überzeugen sehr. Hochinteressant der Schriftverkehr zwischen Gaganov und Foerster!

Das Um und Auf einer guten Sorte ist seine Dauerhaftigkeit über viele Jahre, die sich in seinem Ernährungszustand manifestiert.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Dezember 2014, 12:16:58
"Der Staudenphlox ist für den Anfänger wie auch für den jahrzehntelangen Kenner ein ganz merkwürdiges Ding, das nicht aufhört, uns ständig bedeutsame Überraschungen zu bereiten." Ja. ::) ;)

Und noch einmal ja. :D
Das macht Phlox über viele Jahre spannend.

Liebe Inken, bitte sende mir die Artikel zu, selbstverständlich interessieren sie.

@ Floksin. So weit es in meinen Möglichkeiten liegt, pflanze und liebe ich Phloxe mit Geschichte. Mein Beitrag zur "privaten Sichtung" wird wohl darin bestehen, einige Sorten an Standorten mit nicht voller Sonne zu beobachten (notgedrungen). ;) :)
Oder welche Phloxe treiben erneut gut aus, nachdem die zarten Austriebe von Schnecken abgefressen wurden, wie aktuell bei meinem Spätrot. :'(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 19:01:00
Für Inken und ihre Freunde:
Seit 2 Jahren träumen wir gemeinsam davon, alte Phloxsorten zu finden. :) ;) 8)

Der wieder auflebende Strauß von Karl Foerster:

(http://savepic.ru/6438021m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 19:02:59
'Wetschernjaja Pesnja' (Das abendliche Lied)
P. Gaganow ,1954

(http://savepic.ru/6475910m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2014, 19:52:03
Für Inken und ihre Freunde:
Seit 2 Jahren träumen wir gemeinsam davon, alte Phloxsorten zu finden. :) ;) 8)

Der wieder auflebende Strauß von Karl Foerster:

(http://savepic.ru/6438021m.png)

Wunderschön, einfach herrlich!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 26. Dezember 2014, 20:23:43
Floksin, sehr schöner Blumenstrauß! :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 26. Dezember 2014, 20:25:41
Für Inken und ihre Freunde:
Seit 2 Jahren träumen wir gemeinsam davon, alte Phloxsorten zu finden. :) ;) 8)

Der wieder auflebende Strauß von Karl Foerster:

(http://savepic.ru/6438021m.png)


Draußen schneit es, hier blüht Phlox! Diese Vielfalt, toll. :D

Dazu hätte ich gleich auch eine Frage: Hinterste (oberste) Reihe Mitte - welcher zweifarbige Phlox ist das?
Danke.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 21:17:43
“Junius”- ?

(http://savepic.ru/6469817m.png)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. Dezember 2014, 21:23:16
Nein. ;) Ich denke, das ist bzw. war 'Undine' ("riesenwüchsig, porzellanweiß mit lila Scheinen" Kat. Foerster 1939 ). Ein Typ 'Lavendelwolke', der vor 1930 entstanden ist.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 21:36:01
Der Untätige macht keine Fehler. ;)
Ich dachte über die Phlox im oberen linken Winkel. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 26. Dezember 2014, 21:41:34
 :D

Und ich hätte ihn glatt für zur Lindens 'Spielerei' gehalten, wenn man mir nur den Detailausschnitt vor die Nase gesetzt hätte. @Ljena, 'Mrs. Ethel' ist auch dabei. :D Ach, und meine Wahl fiele auf: 'Nelkendom', 'Marguerite Bouchon' und 'Crépuscule', wäre es möglich ...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 26. Dezember 2014, 21:54:16
Ich begegnete in den russischen Sammlungen der Erwähnung von Phlox 'Marguerite Bouchon' nicht.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 06:13:14
Schade. Bei dieser Sorte verharre ich häufig - kurzes Innehalten, Namen flüstern, verträumt schauen. :)

(http://thumbs.picr.de/20505247xq.jpg) 'Marguerite Bouchon'

Herkunft und exakte Entstehungszeit sind mir unbekannt. Kein Lemoine, bestimmt nicht. Wer kommt infrage? ???

Aber ein Kind von 'Marguerite Bouchon'. :D
Foto:

(http://thumbs.picr.de/20503826pq.jpg) 'Schneerausch'

'Frau Anton Buchner' x 'Marguerite Bouchon' und verwundert die Augen reiben. Foerster? Hat? Direkt? Gekreuzt? :o ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 08:54:39
Guten Morgen! :)

Weiße Phloxe! :-* Es gibt zahlreiche, oft - ohne Namen. Ist es möglich, einen Neujahrsball aus weißem Phlox zu machen? Wie viele sind wir? Zeigen Sie Ihre weiße Schönheiten, und wir werden sie genießen.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 09:00:25
Aber jetzt - die alten dunklen Phloxe und die Farbskala:

(http://savepic.ru/6435974m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 09:01:24
(http://savepic.ru/6451367m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 09:02:18
(http://savepic.ru/6467736m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 09:03:08
(http://savepic.ru/6431899m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Dezember 2014, 10:28:58
Danke, Floksin und Inken.
Undine... Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Typ Lavendelwolke...
Crépuscule wäre meine nächste Wahl. :D :D :D

Weiße Phloxe, dachte ich, hätte ich mit zwei Sorten (den beeindruckenden Weiße Wolke und einen unbekannten, der als erster und bis zum Spätherbst durchblüht) genug, bis mich dieses Forum eines Besseren belehrt hat. ;) :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 10:36:19
Guten Morgen. Wollte gerade was über Arends, rote Phloxe, leuchtende Farben, Verbesserungswünsche und vom Aufhören erzählen, aber mein Computer war anderer Meinung. :( Gibt's es halt nur drei weiße Phloxe.

(http://thumbs.picr.de/20506091cs.jpg) 'Bordjurnyj Bjelyj' (http://thumbs.picr.de/20506092dl.jpg) 'Vollendung' (http://thumbs.picr.de/20506093gv.jpg) 'Schneehase'

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 10:38:07
Crépuscule wäre meine nächste Wahl. :D :D :D

... und wenn wir bis nach Moskau laufen? ;D :-*
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Dezember 2014, 11:10:59
Wann? ;D :-X
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 27. Dezember 2014, 11:21:06
Guten Morgen. Wollte gerade was über Arends, rote Phloxe, leuchtende Farben, Verbesserungswünsche und vom Aufhören erzählen, aber mein Computer war anderer Meinung. :( Gibt's es halt nur drei weiße Phloxe.

(http://thumbs.picr.de/20506091cs.jpg) 'Bordjurnyj Bjelyj' (http://thumbs.picr.de/20506092dl.jpg) 'Vollendung' (http://thumbs.picr.de/20506093gv.jpg) 'Schneehase'

 ;)

Vollendung trägt seinen Namen wohl nicht umsonst. Nicht nur dieser Schimmer von Creme, der ihn umgibt, macht ihn besonders.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 27. Dezember 2014, 11:38:12
.............. vom Aufhören erzählen.........
??? ??? ???
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Dezember 2014, 11:47:08
.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Dezember 2014, 11:54:04


Gibt es eigentlich eine andere Übersetzung für den herrlichen Phlox "Granatapfel Morgengrauen in der Milch Himmel", den Victor unter #6121 vorgestellt hat?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 27. Dezember 2014, 12:08:30

Meine Empfehlung für Floksins weißen Neujahrsball ist 'Popeye' (leider kann ich kein Bild zeigen).

Diese Sorte stand eigentlich nie auf meiner Liste. Ich bekam 'Popeye' geschenkt...und war im Sommer begeistert von seiner Schönheit. Ich finde weiße Phloxe mit einem Farbhauch besonders ansprechend.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Dezember 2014, 12:27:49
@distel, von mir ein Bild von Popeye, ich mag den auch sehr.
(http://thumbs.picr.de/20507029dy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 27. Dezember 2014, 12:37:13
Zum Neujahrsball kommt noch Septembercharme. Es gibts mehrere weiße Sorten die mir gefallen, Anne, Belosnezka, Alexa S.(von bloomervan, ist die Schreibweise richtig so?)

Septembercharme
(http://thumbs.picr.de/20507117qd.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 27. Dezember 2014, 12:41:43
Alexa.S ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Victor am 27. Dezember 2014, 13:30:00
Gibt es eigentlich eine andere Übersetzung für den herrlichen Phlox "Granatapfel Morgengrauen in der Milch Himmel", den Victor unter #6121 vorgestellt hat?
distel, Phlox 'Pomegranate dawn in dairy heaven' erstellt meine Freundin. Ich gab den Namen.
Es gab im Internet wie er, aber ein detaillierter Vergleich unterschieden sie sich.
Einige seiner Fotos.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: zwerggarten am 27. Dezember 2014, 18:00:03
Aber jetzt - die alten dunklen Phloxe und die Farbskala: ...

für die forums- und googlesuche:

#6151: aida
#6152: albert leo schlageter - ronsdorf
#6153: carmen (pfitzer 1924)
#6154: coquelicot
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 18:31:51
 :)

Da habe ich gleich noch eine Beschreibung für 'Albert Leo Schlageter' (syn. 'Ronsdorf') von Georg Arends (1925) aus dem schönen Kayser & Seibert-Katalog von 1938:

"Große pyramidale Dolden scharlachkarminroter Blumen mit dunklerem Zentrum. 100 cm. Früh."

In diesem Katalog sind 97 Phlox-paniculata-Sorten aufgeführt. 'Aida' und 'Carmen' sind ebenfalls dabei.
Arends schreibt in seinem Buch über die Unmenge an Züchtungen der damaligen Zeit und die Schaffung des Phlox-Versuchsfeldes in Pillnitz zu Sichtungszwecken, dankbar, da die Staudengärtner diese Arbeit nicht leisten konnten. Seine eigenen Zuchtziele waren mit Beendigung seiner Arbeit am Phlox nicht erreicht, doch angesichts des riesigen Sortiments überließ er anderen dieses Feld. Noch existierende Sorten (P. paniculata) von Georg Arends aus Wuppertal-Ronsdorf:
'Albert Leo Schlageter',
'Paul Hoffmann',
'Septemberglut'.

'Ronsdorf' blüht hoffentlich bald. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 18:54:10
Zum Neujahrsball kommt noch Septembercharme.

Septembercharme
(http://thumbs.picr.de/20507117qd.jpg)

Traumhaft! :D

Der nächste Beitrag zum Schneeball ist 'Schneeferner'. Ein Muss. :-X ;)

(http://thumbs.picr.de/20511227my.jpg)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:39:41
Weihnachten und Neujahr - es ist Magie! :) ;)

Und ich möchte Ihnen allen ein Sommermärchen geben. Weißer Phlox- der Schnee dieses Sommers. Hier sind die beliebtesten Phloxe. Einige - ohne Namen. Ich hoffe, ihre verlorenen Namen zu finden.

(http://savepic.ru/6423628m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:40:26
(http://savepic.ru/6438977m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:50:02
In den 30 Jahren begegneten wir sehr häufig der Sorte "Bauer". Alabaster-weiß mit rosa Mitte. Vielleicht ist das die Sorte, die ich von Galya aus Ekaterinburg erhielt? ??? Dies ist einer meiner Favoriten. Aber er ist sehr launisch.

'Hermele Bauer' (Pfitzer 1908), overtruffet. (Norske hageselskap, Oslo - 1935 )

'Hermele Bauer', Alabaster, weiß und wundervoll (Deutscher Garten - 1927)

http://www.historischegaerten.de/Gartenbaubuecherei/cataloguesPDF/Junge1928.pdf

(http://savepic.ru/6422604m.png)




Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:55:41
Es ist - Phlox paniculata. Sehr früh. Beginn der Blüte - Juni 10-15.

(http://savepic.ru/6464576m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:56:47
(http://savepic.ru/6431808m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:58:15
(http://savepic.ru/6477890m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 20:59:18
(http://savepic.ru/6471746m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 21:01:11
Septemberschnee :-X ???

(http://savepic.ru/6428741m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 21:03:11
Das ist mein absoluter Favorit unter den weißen Phloxen.

(http://savepic.ru/6487109m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 27. Dezember 2014, 21:06:43
Ich kann nicht alle weißen Phloxe zeigen, die in meiner Sammlung sind.
Aber sie wurden in der Schale des Schafes verborgen. Und sie wollen auch Ihnen zum Neuen Jahr gratulieren!

(http://savepic.ru/6466628m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 27. Dezember 2014, 21:14:57
Mein Favorit ist, und zwar mit Abstand!, 'Mary Louise'. Ich habe selten einen schöneren Phlox gesehen, Ljena. Ich hoffe, dass es mir vergönnt sein wird, diese Sorte eines Tages live zu erleben.

Herzlichen Dank für den weißen Phloxzauber! :-*


Halt! 'Marija' von Scharonova, die finde ich auch richtig gut. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 28. Dezember 2014, 11:05:14


@Leana, danke für das Bild von 'Popeye'
@Victor, danke für die Infos
@Floksin, Septemberschnee mit dem blauen Hauch gefällt mir besonders (egal, ob echt oder nicht ;)) und die Bilder sind märchenhaft

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 28. Dezember 2014, 15:28:50
@distel, gerne.
Ich habe ein Bild gefunden mit Alexa. S drauf, rechts vorne Septembercharme und rechts hinten Ghel.

(http://thumbs.picr.de/20520638pv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 28. Dezember 2014, 18:47:27
Crépuscule wäre meine nächste Wahl. :D :D :D

... und wenn wir bis nach Moskau laufen? ;D :-*


... wenn ihr eh schon mal unterwegs seid, bringt mir auch einen 'Crepuscule' mit :-* (und ich hätte da noch ein kleine Liste anderer Sorten... 8) )


In drei Rucksäcke passt mehr als in zwei. ;D 8)

Septembercharme könnte mir auch gut gefallen. :D
Schneeferner hätte ich im Sommer gekauft, wenn die angebotenen Pflanzen nicht unübersehbar älchenbefallen gewesen wären. :-\
Popeye ist ein bei uns ein Erfolgsschlager und echter Hingucker. :D

Ein schöner fast weißer Phlox ist auch Sommerlicht:

(http://up.picr.de/20524575xy.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 08:07:21
'Sommerlicht' ist eine hochwachsende Sorte mit locker angeordneten Blüten und nicht überlappenden Blütenblättern. Diese öffnen sich nach und nach über einen längeren Zeitraum, eher selten bildet sich ein geschlossener Blütenstand. Die Belaubung ist frischgrün und bleibt es auch, der Wuchs erinnert ein wenig an die Wildform. Schwingt schön im Sommerlüftchen, die Stängel brechen bei Regen nicht. Die Wirkung ist mit dieser Höhe eine leichte. Ich bin unschlüssig, was diese Sorte anbelangt ...

(http://thumbs.picr.de/20529067nt.jpg) (http://thumbs.picr.de/20529068xw.jpg) 'Sommerlicht'

Die Züchter selbst sagen über 'Sommerlicht' (2002):"Weißlichrosa Radblüten mit rotem Auge, rosa Knospen, grünstielig und grünlaubig. 110 cm."
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Dezember 2014, 09:51:35
Ein genaueres Urteil kann ich auch noch nicht abgeben, die Pflanze ist noch jung, aber vielversprechend. Lange Blütezeit an einem kräftigen Stängel und luftiger Eindruck. Ich musste sie dieses Jahr nach der ersten Blüte teilen, weil sich ein ebenso interessanter blinder Passagier eingenistet hatte. ;) :D
Höhe 110 cm - auf jeden Fall.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 10:14:42
Ja, "luftiger Eindruck".

 ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Dezember 2014, 10:35:51
 ::) ;D 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 14:33:37
Moin, moin :D

Wenn wir mit weißen Phloxen anfangen, hören wir dieses Jahr nicht mehr auf! ;) ;D

Von den von Ljena gezeigten, unbekannten weißen gefällt mir 'Mary Louise' auch am besten. :)

Zu den weißen mit einem Hauch von Farbe würde ich auch 'Vita' zählen und ebenso 'Rosenkristall'. Letztere ist diesen Herbst frisch hier eingezogen, 'Vita' habe ich (noch) nicht. Ich finde beide wunder-wunder-schön. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 15:55:11
Zu den weißen mit einem Hauch von Farbe würde ich auch 'Vita' zählen ...

Mein Stichwort, mein Einsatz. :D ;)

(http://thumbs.picr.de/20532961yw.jpg) (http://thumbs.picr.de/20532962mt.jpg) 'Vita' (E. Zvaigznite)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 16:04:45
... und ebenso 'Rosenkristall'.

(http://thumbs.picr.de/20533069xr.jpg) (http://thumbs.picr.de/20533070zt.jpg) 'Rosenkristall'


Lisa, 'Rosenkristall' ist wirklich besonders schön. Obwohl ich meine Sammlung auf historische Sorten beschränken möchte, ist dieser Phlox im Garten mit Absperrband gesichert worden. Trifft mitten ins Phloxherz. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 17:24:18
...
Lisa, 'Rosenkristall' ist wirklich besonders schön. Obwohl ich meine Sammlung auf historische Sorten beschränken möchte, ist dieser Phlox im Garten mit Absperrband gesichert worden. Trifft mitten ins Phloxherz . ;)

Ja, beide Sorten sind von göttlicher Transzendenz, mit menschlichen Sinnen nicht erfassbar... Ihre Schönheit ist schlicht überirdisch. Beiden Züchtern gebührt für diese Sorten ein Kniefall. :D ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 17:33:48
Den Züchterinnen auch?! 8) :-*

Von den von Ljena gezeigten, unbekannten weißen gefällt mir 'Mary Louise' auch am besten. :)

Ich glaube, ich hatte es schon geschrieben: Albert Schöllhammer interessierte sich sehr für diese weiße Sorte und fragte Karl Foerster danach.
 
Foerster an Schöllhammer:
"Dies Jahr 1946 erwies sich mein neuer weisser Riesenphlox "Schneerausch" als der endlich erschienene König der weissen Phloxe. ... Wenn der Phlox-"Schneerausch" vorbei ist, beginnt bei mir der Phlox "Augustschneekuppel" zu blühen, anders als irgendeiner; ..." Foerster spricht vom Gesamteffekt einer "geschlossenen, flachen Schneedecke".

Er sprach oft über die weißen Phloxe, nannte viele Namen, "Schnee" oder "Weiß" waren häufig Bestandteil, viele von ihnen kamen nie in den Handel. Jahrzehntelang arbeitete er an ihrer Verbesserung, war er überzeugt von einer Sorte, folgte manchmal doch die nächste bessere. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 17:36:42
Die Artikel, die Foerster in den 50er Jahren in der Zeitschrift Pflanze und Garten publizierte, sind auch hinsichtlich des Sichtungsgedankens sehr lesenswert. Falls sich jemand dafür interessiert, sende ich sie Euch gern. Denn: "Der Staudenphlox ist für den Anfänger wie auch für den jahrzehntelangen Kenner ein ganz merkwürdiges Ding, das nicht aufhört, uns ständig bedeutsame Überraschungen zu bereiten." Ja. ::) ;)

Vielen Dank für die Lektüre! :D
Ich war allerdings über einige Passagen regelrecht entsetzt! Genauer gesagt: über die Leichtigkeit, mit der gewisse alte Sorten als entbehrlich abgetan wurden - seinerzeit, als es ernst wurde in der Phlox-Zucht. Das Beispiel, das mich am meisten erschüttert hat, ist 'Elisabeth Campbell'. Sie würde schnell abbauen und nicht wieder zu erkennen sein. ::) ??? Fakt ist, sie hat bis heute überlebt. Ebenso 'Caroline van den Berg', die bei Foerster ebenfalls auf der "Warnliste (schlechter Phlox-Sorten)" steht. Oder 'Eclaireur' mit zu giftigem Rot, oder 'Bauernstolz' mit angeblich zu derbem Rot. Oder 'Hans Vollmöller' - dieser sei ab dem 2. Standjahr sicher krank! ::) ??? Dafür lobt er den 'Weißen Dorfriesen', den er als spätest blühenden Weißen beim Durchfahren eines abgelegenen Dorfes fand, der aber bis heute nicht überlebt hat....

Ich bin ein bißchen erschüttert...
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 17:40:37
Ich bin ein bißchen erschüttert...

Du hast das Warnungs-Sortiment gelesen? ;D *tröstet lisa* ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 29. Dezember 2014, 17:40:41
Gibt es was Neues vom Rosa Rüschentraum? Ich meine den, den man in der Suche unter phlox_bruck findet.


Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 17:44:16
Hallo Peace-Lily!
Ja - der! Und: nicht, dass ich wüsste. :-\ Geduld ist gefragt, auch wenn dieser außergewöhnliche Phlox so manchen Phloxliebhaber umtreibt. :-X ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Peace-Lily am 29. Dezember 2014, 17:46:03
Danke. Die Verlinkung hat nicht funktioniert, aber Du wusstest gleich, was ich meine ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 17:46:29
Ja. ;D

#3982
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 17:53:07
Den Züchterinnen auch?! 8) :-*

...

Ich glaube, ich hatte es schon geschrieben: Albert Schöllhammer interessierte sich sehr für diese weiße Sorte und fragte Karl Foerster danach.
 
Foerster an Schöllhammer:
"Dies Jahr 1946 erwies sich mein neuer weisser Riesenphlox "Schneerausch" als der endlich erschienene König der weissen Phloxe. ... Wenn der Phlox-"Schneerausch" vorbei ist, beginnt bei mir der Phlox "Augustschneekuppel" zu blühen, anders als irgendeiner; ..." Foerster spricht vom Gesamteffekt einer "geschlossenen, flachen Schneedecke".

Er sprach oft über die weißen Phloxe, nannte viele Namen, "Schnee" oder "Weiß" waren häufig Bestandteil, viele von ihnen kamen nie in den Handel. Jahrzehntelang arbeitete er an ihrer Verbesserung, war er überzeugt von einer Sorte, folgte manchmal doch die nächste bessere. ;)

Danke für die Info! ;)
Den besten Eindruck einer "geschlossenen, flachen Schneedecke" machen auf mich allerdings keine Foerster-Phloxe sondern 'David' und 'Mt. Fuji'. ;)

PS: Ja, den Züchterinnen auch! ;D;) :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 17:55:08
Den besten Eindruck einer "geschlossenen, flachen Schneedecke" machen auf mich allerdings keine Foerster-Phloxe sondern 'David' und 'Mt. Fuji'. ;)

Nun ja, die kannte er noch nicht. ;D Hat eigentlich jemand 'Schneemann'? 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 29. Dezember 2014, 17:58:24
Ja. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 17:58:35
Ich bin ein bißchen erschüttert...

Du hast das Warnungs-Sortiment gelesen? ;D *tröstet lisa* ;)

Wie kann er nur! >:( >:( >:(
'Lofna' !!!! :-X - das nehm ich ihm übel! >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:02:36
Den besten Eindruck einer "geschlossenen, flachen Schneedecke" machen auf mich allerdings keine Foerster-Phloxe sondern 'David' und 'Mt. Fuji'. ;)

Nun ja, die kannte er noch nicht. ;D Hat eigentlich jemand 'Schneemann'? 8)

'Schneemann' habe ich nicht, hab ihn aber in einem Garten gesehen und fand ihn sehr schön! :) Blendendweiß, wie gebleichte Zähne! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. Dezember 2014, 18:05:16

 Hat eigentlich jemand 'Schneemann'?


Ich hoffe doch 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 18:07:02
Wie kann er nur! >:( >:( >:(
'Lofna' !!!! :-X - das nehm ich ihm übel! >:(

Es sind so einige Urteile sehr hart und nicht zu akzeptieren. :o ;)

erledigt
unscheinbar
windbrüchig
unnötig
unbrauchbar


 ;D


@blommorvan & Veronica, ist der Schneemann auch echt? 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 18:09:32
Blendendweiß, wie gebleichte Zähne! ;D

'Kreidefelsen'! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 29. Dezember 2014, 18:13:53
@blommorvan & Veronica, ist der Schneemann auch echt? 8)
Wenn nicht, können wir ihn ja umtaufen in Schneeschieber 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:17:12
Wie kann er nur! >:( >:( >:(
'Lofna' !!!! :-X - das nehm ich ihm übel! >:(

Es sind so einige Urteile sehr hart und nicht zu akzeptieren. :o ;)

erledigt
unscheinbar
windbrüchig
unnötig
unbrauchbar


 ;D



Sein "Ideal-Sortiment 1953" umfaßt 40 Sorten.
Davon sind 9 Sorten nicht mehr existent - das sind 22,5%

Sein "Warnungs-Sortiment" umfaßt 39 Sorten.
Davon haben immerhin 15 Sorten bis heute überlebt - das sind 38,5%

Auch ein Karl Foerster kann sich täuschen.... ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:20:29
Blendendweiß, wie gebleichte Zähne! ;D

'Kreidefelsen'! ;D

Nö, das ist eine andere Sorte ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 18:29:28
Sein "Ideal-Sortiment 1953" umfaßt 40 Sorten.
Davon sind 9 Sorten nicht mehr existent - das sind 22,5%

Sein "Warnungs-Sortiment" umfaßt 39 Sorten.
Davon haben immerhin 15 Sorten bis heute überlebt - das sind 38,5%

Das ist interessant!!! Danke.

Wenn es doch 'Elfenkönig' noch gäbe ... ::)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:30:33
Foerster zu 'Württembergia' im Jahr 1953:

"In vielen Teilen Deutschlands abgebaut und in seinem derben rosa Karmin gern zu missen."

Dabei wird diese Sorte seit Jahrzehnten in ganz Deutschland wie Unkraut über den Zaun gereicht und ist heute noch die Anfänger- und Bauerngartensorte schlechthin. In den wenigsten Fällen wissen die Besitzer, dass es sich um 'Württembergia' handelt. Und ich kenne kaum eine Gärtnerei heutzutage, die 'Württembergia' nicht anbietet.

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:33:14
Sein "Ideal-Sortiment 1953" umfaßt 40 Sorten.
Davon sind 9 Sorten nicht mehr existent - das sind 22,5%

Sein "Warnungs-Sortiment" umfaßt 39 Sorten.
Davon haben immerhin 15 Sorten bis heute überlebt - das sind 38,5%

Das ist interessant!!! Danke.

Wenn es doch 'Elfenkönig' noch gäbe ... ::)

Ja, wenn... :'(
Und 'Silberrose', die die alte 'Lofna' angeblich ersetzt hat. Gibt es von 'Silberrose' überhaupt ein Foto oder eine Farbzeichnung? Oder von 'Schneedach' (soll sehr niedrig gewesen sein)?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 18:40:48
Foerster zu 'Württembergia' im Jahr 1953:

"In vielen Teilen Deutschlands abgebaut und in seinem derben rosa Karmin gern zu missen."

Dabei wird diese Sorte seit Jahrzehnten in ganz Deutschland wie Unkraut über den Zaun gereicht und ist heute noch die Anfänger- und Bauerngartensorte schlechthin. In den wenigsten Fällen wissen die Besitzer, dass es sich um 'Württembergia' handelt. Und ich kenne kaum eine Gärtnerei heutzutage, die 'Württembergia' nicht anbietet.

'Württembergia' hat er dann auch nicht mehr angeboten. Heute steht ein Exemplar im Senkgarten in Potsdam-Bornim.
In den Jubiläumskatalogen der bedeutenden Staudengärtnereien der 30er Jahre haben ihn alle. Und immer unter dem zweiten Namen - "Württembergia".
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 18:48:26
... Gibt es von 'Silberrose' überhaupt ein Foto oder eine Farbzeichnung? Oder von 'Schneedach' (soll sehr niedrig gewesen sein)?

'Silberrose' und 'Silberspiegel' sind wahrscheinlich identisch, hier wurde der Name nachträglich abgeändert. Die Beschreibungen sagen: "zartlila rosaweiß", "zartrosa" oder "unvergleichliche Farbenfeinheit". Nach Abbildungen muss ich suchen, aber da benötigen wir Glück.
'Schneedach' soll 50 cm hoch und "äußerst kraftvoll" gewesen sein. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:49:16
Sehr schön fand ich diese Geschichte, die anläßlich eines Betriebsfestes der Staudengärtnerei Kayser & Seibert in Roßdorf von der (damals) jungen Gärtnerin Ilse Kessler erzählt wurde:

Eine Phlox-Geschichte:

Eva Foerster und Direktor Dr. Vogel waren Verlobte. In der Septemberglut fuhren sie in einer Kutsche des Freifräuleins von Laßberg zur Biedermeierzeit nach Brandenburg. Sie trug das charmanteste "Smiles" auf dem Gesicht, welches wie eine Apfelblüte schimmerte. Er riskierte ein Glutauge und hatte einen Ballon wie eine Koralle. Es war, wie gesagt, heiß, und unterwegs wollten sie den Stadtgärtner Waiblinger besuchen. Dort angekommen trafen sie mit Wilhelm Kesselring zusammen, der gerade mit Leo Schlageter aus Asien kam. Aida, das Mädchen, bot aus Fellbacher Porzellan Gebäck an, und Frau Anton Buchner mit Mrs. Ethel Prichards erschienen als willkommene Gäste. Im Dorf war Freude und unter eine Friedenssonne, einem riesigen Lampion, tanzten die Buben und Mädchen Kirmesländler. Paul Hoffmann und Rosabella liebten besonders den Rheinländer. Er nannte sie in seinem Taumel fortwährend "Sweetheart" und sie antwortete mit bestrickendem Lächeln "Junius". Das Morgenrot brach schon an, aber beide sagten sich: "Wennschon, dennschon..."

 ;D

Wieviele Phlox-Sorten kommen in dieser Geschichte vor? Na? ;D 8)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 18:59:04
... Gibt es von 'Silberrose' überhaupt ein Foto oder eine Farbzeichnung? Oder von 'Schneedach' (soll sehr niedrig gewesen sein)?

'Silberrose' und 'Silberspiegel' sind wahrscheinlich identisch, hier wurde der Name nachträglich abgeändert. Die Beschreibungen sagen: "zartlila rosaweiß", "zartrosa" oder "unvergleichliche Farbenfeinheit". Nach Abbildungen muss ich suchen, aber da benötigen wir Glück.
'Schneedach' soll 50 cm hoch und "äußerst kraftvoll" gewesen sein. :D

Danke. Mich interessiert schlicht sein Geschmack. ;) Von der Farbkombination kann ich mir keine Steigerung der 'Lofna' vorstellen. Sein bis heute noch erhältlicher 'Silberlachs' ginge in etwa in die Richtung "rosaweiß", "zartrosa" oder "unvergleichliche Farbenfeinheit", aber da gefällt mir in dieser Farbkategorie sein 'Wunderhold' besser. ;) Hat in meinen Augen die schönere Blütenform. Und anhand der Farbzeichnungen ist 'Lofna' in meinen Augen sowohl farblich als auch in Bezug auf die Blütenform vollkommen. Jedenfalls findet man sie nicht nur in deutschen sondern auch in alten amerikanischen und englischen Katalogen wieder - im Gegensatz zu seinem 'Silberrose'/'Silberspiegel'.

Bei 'Schneedach' habe ich eine unwillkürliche Assoziation: "Augustschneezwerg" ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 19:06:39
... dessen Höhe mit 60 cm angegeben wird. Ja. :D A b e r das wäre nicht der 'Augustschneezwerg', den wir heute kennen ... :-\
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 19:10:16
....Von der Farbkombination kann ich mir keine Steigerung der 'Lofna' vorstellen. ....

In diesem Zusammenhang treibt mich schon länger eine Frage um:

Die Sorte 'Schneelicht' von Jutta de Veer (Einführung P. zur Linden 2001) hat eine gewisse Ähnlichkeit zu 'Lofna'. Zufall? Weiß man, wie diese Sorte bei Frau de Veer entstanden ist?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 19:14:34
... dessen Höhe mit 60 cm angegeben wird. Ja. :D A b e r das wäre nicht der 'Augustschneezwerg', den wir heute kennen ... :-\

Ja, vermutlich. ;)
Auch so ein Fall der Namensänderung? Foerster war ein Schlitzohr! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 29. Dezember 2014, 20:48:55
@Lisa, danke schön für die Geschichte, die lese ich zum ersten mal. Bei Foersters Sorten kann ich noch nicht ganz mitreden, z. B. Wunderhold habe ich nicht. Aber dank meiner Phloxfreunde werde ich einige davon im nächsten Jahr bewundern, da freue ich mich sehr drauf. :)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 21:07:04
'W u n d e r h o l d' - der mit der perfekten Blume. Das kann man nicht oft genug wiederholen. :)

@Lisa, die Geschichte ist umwerfend albern. Ich zähle 28 Phloxsorten, die Hälfte davon existiert noch, bei dreien ist es möglich, die anderen sind wohl verschollen. 'Apfelblüte', eigentlich 'Apple Blossom', ist noch im Phloxbuch von Birgitte Husted Bendtsen abgebildet (S.69). Sie schreibt aber, dass das Exemplar von Jennifer Harmer leider eingegangen ist.
Nach 'Mrs. Ethel Prichard' sucht Ljena, und hinter 'Rosabella' setzen wir nach wie vor keinen Schlusspunkt? Die Sorte 'Direktor Dr. Vogel' wurde vor wenigen Jahren noch gesehen, aber wohin verschwand sie?

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 22:07:26
@Lisa, danke schön für die Geschichte, die lese ich zum ersten mal. Bei Foersters Sorten kann ich noch nicht ganz mitreden, z. B. Wunderhold habe ich nicht. Aber dank meiner Phloxfreunde werde ich einige davon im nächsten Jahr bewundern, da freue ich mich sehr drauf. :)

Die Phlox-Geschichte las ich auch zum ersten Mal in den Foerster-Artikeln, die Inken mir schickte. Ich fand sie ganz lustig. ;D

'Wunderhold' musst Du unbedingt haben! ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 22:09:12
'W u n d e r h o l d' - der mit der perfekten Blume. Das kann man nicht oft genug wiederholen. :)

@Lisa, die Geschichte ist umwerfend albern. Ich zähle 28 Phloxsorten, die Hälfte davon existiert noch, bei dreien ist es möglich, die anderen sind wohl verschollen. 'Apfelblüte', eigentlich 'Apple Blossom', ist noch im Phloxbuch von Birgitte Husted Bendtsen abgebildet (S.69). Sie schreibt aber, dass das Exemplar von Jennifer Harmer leider eingegangen ist.
Nach 'Mrs. Ethel Prichard' sucht Ljena, und hinter 'Rosabella' setzen wir nach wie vor keinen Schlusspunkt? Die Sorte 'Direktor Dr. Vogel' wurde vor wenigen Jahren noch gesehen, aber wohin verschwand sie?



Ja, auf 28 Sorten bin ich auch gekommen, die "im Dorf war Freude" fand ich schön verklausuliert. ;D
Und über Rosabella zerbrechen wir uns weiterhin den Kopf, jawoll! ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 22:10:47
"Er nannte sie in seinem Taumel fortwährend Sweetheart ..." - Ach ja ... ;D


Und über Rosabella zerbrechen wir uns weiterhin den Kopf, jawoll! ;D

Wir stehen ja noch am Anfang. :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2014, 22:25:43
... Und zu 'Junius' fallen mir alternativ diverse andere Namen ein - aber die kamen alle erst nach 1953... ;D

Aber 'Sweetheart' lieben wir, auch wenn Foerster nach der Zucht von 'Koralle' von der Muttersorte nicht mehr begeistert war. ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 29. Dezember 2014, 22:36:50
Die Sorte 'Schneelicht' von Jutta de Veer (Einführung P. zur Linden 2001) hat eine gewisse Ähnlichkeit zu 'Lofna'. Zufall? Weiß man, wie diese Sorte bei Frau de Veer entstanden ist?

Lisa, leider habe ich keine Ahnung. Die Sorte soll, wie Du sagst, in ihrem Garten entstanden sein.

(http://thumbs.picr.de/20538008wr.jpg) 'Schneelicht'
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Dezember 2014, 23:31:38
Die Artikel, die Foerster in den 50er Jahren in der Zeitschrift Pflanze und Garten publizierte, sind auch hinsichtlich des Sichtungsgedankens sehr lesenswert. Falls sich jemand dafür interessiert, sende ich sie Euch gern. Denn: "Der Staudenphlox ist für den Anfänger wie auch für den jahrzehntelangen Kenner ein ganz merkwürdiges Ding, das nicht aufhört, uns ständig bedeutsame Überraschungen zu bereiten." Ja. ::) ;)

Vielen Dank für die Lektüre! :D
Ich war allerdings über einige Passagen regelrecht entsetzt! Genauer gesagt: über die Leichtigkeit, mit der gewisse alte Sorten als entbehrlich abgetan wurden - seinerzeit, als es ernst wurde in der Phlox-Zucht. Das Beispiel, das mich am meisten erschüttert hat, ist 'Elisabeth Campbell'. Sie würde schnell abbauen und nicht wieder zu erkennen sein. ::) ??? Fakt ist, sie hat bis heute überlebt. Ebenso 'Caroline van den Berg', die bei Foerster ebenfalls auf der "Warnliste (schlechter Phlox-Sorten)" steht. Oder 'Eclaireur' mit zu giftigem Rot, oder 'Bauernstolz' mit angeblich zu derbem Rot. Oder 'Hans Vollmöller' - dieser sei ab dem 2. Standjahr sicher krank! ::) ??? Dafür lobt er den 'Weißen Dorfriesen', den er als spätest blühenden Weißen beim Durchfahren eines abgelegenen Dorfes fand, der aber bis heute nicht überlebt hat....

Ich bin ein bißchen erschüttert...

Guten Abend! :)
Mit großer Freude, um die neusten Beiträge zu Karl-Foerster zu konsultieren. Vielen Dank!

Jetzt, 60 Jahre später, wissen wir, dass selbst der große Mann nicht wissen konnte, dass die Natur den verschiedenen Sorten eine unterschiedliche Lebensdauer zuweist. Schönheit verschwindet oft schnell. Aber vielleicht hatte er Recht, wenn er darauf hinweist, dass einige Sorten sich bis zur Unkenntlichkeit verändern. Ist das auf der Collage 'Lofna'? Es stimmt, dass es eine Chance gibt, dass wir immer noch über die echte 'Lofna' reden. Dieser Phlox verändert sich wirklich während der Blüte. Referenz ist nur die ersten 2 Tage, dann beginnt der "bunte Tanz", wenn auch sehr schön.

(http://savepic.ru/6455990m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 29. Dezember 2014, 23:53:47
Sein "Ideal-Sortiment 1953" umfaßt 40 Sorten.
Davon sind 9 Sorten nicht mehr existent - das sind 22,5%

Sein "Warnungs-Sortiment" umfaßt 39 Sorten.
Davon haben immerhin 15 Sorten bis heute überlebt - das sind 38,5%

Das ist interessant!!! Danke.

Wenn es doch 'Elfenkönig' noch gäbe ... ::)

Ja, wenn... :'(
Und 'Silberrose', die die alte 'Lofna' angeblich ersetzt hat. Gibt es von 'Silberrose' überhaupt ein Foto oder eine Farbzeichnung? Oder von 'Schneedach' (soll sehr niedrig gewesen sein)?

Ich habe einen alten Phlox aus Jekaterinburg. Gekauft vor mehr als 30 Jahren. Unter dem Namen 'Silberlachs'.

Aber das ist ein anderer Phlox. Sehr schöne, silbrig-rosa transparente Farbe. Sehr dunkle Stängel und dunkle obere Blätter. Die Höhe 60-65 cm, 3,8 cm die Blume.
Ich kenne den Namen dieses Phloxes nicht. Zeigt einfach die silbernste rosa Farbe, die ich je gesehen habe.


(http://savepic.ru/6425289m.png)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Floksin am 30. Dezember 2014, 00:19:28
Zitat des Tages: :D 8)


"Half the interest of a garden is the constant exercise of the imagination." ~Mrs. C.W. Earle, Pot-Pourri from a Surrey Garden, 1897

"I love being asked to identify plants, and I don't know which gives me more pleasure: to know what they are or not to know what they are." ~Elizabeth Lawrence (1904–1985), "More Winter Blooms," 1969 February 23rd
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. Dezember 2014, 08:42:46
Wissen! Was, wer, woher. ;)

Mein Zitat des Tages stammt vom Phloxzüchter Adolf Ernst aus Dettenhausen:

"Auf Ihre Erfolge bei der Züchtung einer neuen Königskerze bin ich äußerst gespannt, das könnte einen Schlager geben und so wollen wir das Beste hoffen." (09.03.1957 an Karl Foerster, Bornim)

;)


@Lisa, eine Abbildung von Phlox paniculata 'Schneedach' befindet sich in Deutscher Gartenbau 16/1949, S. 187. Ich habe sie nicht vor Augen, hatte es mir nur notiert. -> Bibliothek!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. Dezember 2014, 11:03:16
Ist das auf der Collage 'Lofna'? Es stimmt, dass es eine Chance gibt, dass wir immer noch über die echte 'Lofna' reden. Dieser Phlox verändert sich wirklich während der Blüte. Referenz ist nur die ersten 2 Tage, dann beginnt der "bunte Tanz", wenn auch sehr schön.

(http://savepic.ru/6455990m.png)

Also, wenn das Lofna ist, dann verstehe ich dich, Lisa. :D
Danke für die Collage, Floksin. :D

Mir ist in den alten Artikeln (danke Inken), aufgefallen, dass sich unsere Altvorderen bei der Kultur von Phlox schon mit den gleichen Problemen herumschlugen wie wir jetzt: Um auch die Älchen im Boden zu vernichten, wurde an der Verbesserung von E 605 gearbeitet. :o
Und an der Züchtung idealer blutroter, brandroter und veilchenblauer Sorten musste noch gearbeitet werden. Klingt das nicht bekannt?
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 30. Dezember 2014, 11:05:47
Zitat des Tages: :D 8)
"I love being asked to identify plants, and I don't know which gives me more pleasure: to know what they are or not to know what they are." ~Elizabeth Lawrence (1904–1985), "More Winter Blooms," 1969 February 23rd

Inken, eine Schwester im Geiste! :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Leana am 30. Dezember 2014, 22:13:15
Phloxsammlung Botanischer Garten Prag. Mich hat am meisten überrascht die Zusammensetzung von Sorten Mischenka, Igor Talkov und Drakon. Damit die Phloxnamen sichtbar werden mit der Maus auf das Bild zeigen.
http://phloxes.ru/kollekcii/article_post/kollekciya-floksov-botanicheskogo-sada-troja-praga-chehiya
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 30. Dezember 2014, 22:29:38
@Leana, danke! 'Miss Pepper' sieht gewaltig aus. :o Und 'Franz Schubert' haben sie extra für blommorvan hinter Helenium platziert. ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Dezember 2014, 07:05:29
2014

'Schaumkrone' falsch :(
'Rosendom' falsch >:(
Mehltau, aber richtig :-\
'Anja Gaganova' :D
Albert Schöllhammer ;)
'Euphorion' lebt! 8)
Wirklich die Gräfin? ??? :-X :o


(http://thumbs.picr.de/20550286ma.jpg) 'Fliederenzian' von Klaus Oetjen

 
Euch allen wünsche ich ein gutes neues Jahr mit Gesundheit, Gartenfreude(n), Lächeln und Lachen und Phlox & Glück!


Inken


2015


Robust, gesund, mehltaufrei, leuchtend, üppig, echt.
Dauerblühend, nachblühend, warum eigentlich nicht immerblühend ...
Wunderschön.
 :-*

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Dezember 2014, 07:51:18
Leana, toll, dass du uns immer mit interessanten Links versorgst. Danke. :D
Der Botanische Garten Prag ist gar nicht so weit weg.

Liebe Inken, danke für die guten Wünsche, mögen auch für dich alle in Erfüllung gehen!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: sarastro am 31. Dezember 2014, 08:30:52
Über den Botanischen Garten Troja konnte ich erst die Verbindung zu einigen russischen Züchtern und Liebhabern aufbauen. Von Troja kommen in unregelmäßigen Abständen einige Leute zu uns.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Claudia515 am 31. Dezember 2014, 09:34:00
Robust, gesund, mehltaufrei, leuchtend, üppig, echt.
Dauerblühend, nachblühend, warum eigentlich nicht immerblühend ...
Wunderschön.

Immerblühend - eine verlockende Vorstellung, aber ach nee, wo bliebe dann die Vorfreude!
Den restlichen Wünschen schließe ich mich an und wünsche ein wunderbar phloxiges duftiges Neues Jahr!
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 31. Dezember 2014, 09:46:44
Bloß nicht immerblühend! Ich bekäme sonst ernsthafte gestalterische Probleme. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Dezember 2014, 09:54:48
"Es wird durchgeblüht"!

 ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: lord waldemoor am 31. Dezember 2014, 10:11:04
auch von mir die besten wünsche
möge das neue jahr ein gutes und zufriedenes werden
hier mein phlox mit der besten nachblüte
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: distel am 31. Dezember 2014, 10:29:12


Es war eine große Freude mit Euch 2014 durch den Phloxgarten zu streifen, neue Phloxsorten zu entdecken, Blütenfülle zu genießen, Enttäuschungen über falsche Sorten und geschädigte Phloxe zu teilen und das Wissen über Phlox zu erweitern.


Ich wünsche allen Besuchern des Phloxgartens ein mit Schönem angefülltes neues Jahr und immer ein Herz voll Gartenfreude.



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 31. Dezember 2014, 10:36:28
Und 'Franz Schubert' haben sie extra für blommorvan hinter Helenium platziert. ;D.....
.....damit der richtig Kopfschmerzen bekommt >:(
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Dezember 2014, 14:49:38
Nein.

(http://thumbs.picr.de/20554032iw.jpg) 'Miss Jill'

Besser? ;)

Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: blommorvan am 31. Dezember 2014, 14:54:53
Viel besser :D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 31. Dezember 2014, 15:17:43
Glück gehabt. ;) Dann kann es jetzt in die Jahresendfeierlichkeiten gehen? - Phlox steht schon hier. In Form einer Tasse. Muss nur noch gefüllt werden. @Veronica, da war nichts drin! :( ;D

LG Inken
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Veronica am 31. Dezember 2014, 16:44:05
Ohje, das tut mir aber leid. :o
Liegt wohl daran, dass sich Glühwein in Tassen nicht verschicken lässt. ::) ;D
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Januar 2015, 08:05:32
Willkommen im Neuen Jahr,
...

Das war vor genau einem Jahr. Ich meine, es verging kaum ein Tag, an dem wir nicht über Phlox gesprochen haben? Bitte, lasst das heute so einen Tag sein.

Für Santolina.
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 01. Januar 2015, 08:05:50
(http://up.picr.de/19837845xv.jpg)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: oile am 01. Januar 2015, 08:53:39
Was für ein schönes Bild! So wünsche ich mir meinen Garten und vor allem: ich wünsche mich selbst öfter in einem Liegestuhl in meinem Garten. Werde ich aber nicht schaffen, das weiß ich jetzt schon. 8)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Irm am 01. Januar 2015, 10:32:18
Das KANN aber nicht Inkens Garten sein ;) viel zu viel nicht-phloxiges :D Januar und Februar spreche ich eigentlich lieber über Schneeglöckchen, im März und April über Christrosen, Mai und Juni Pfingstrosen. DANN kommt der Phlox ;D

Santolina habe ich kennengelernt, da zeigte sie ihre Romneya Coulteri, das war, bevor sie bei Pur war. Macht mich immer noch ganz traurig. Ein schöner Garten ohne seine Gärtnerin :-[
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 01. Januar 2015, 11:43:49
Euch lieben Phloxfreunden ein gutes, neues Jahr! Mit der Erfüllung aller (vernünftigen ;)) Wünsche



Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Maja am 03. Januar 2015, 09:12:30
Guda, danke! Ich freue mich darauf.

Hier geht es weiter:

-> Phloxgarten 3


*schnappt sich den 'kirmesländler' und 'sweet summer fantasy' und die anderen und schaut auf den kalender, ist noch zeit* ;)
Titel: Re:Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: achimq am 12. Juli 2018, 22:58:18
Zitat von: Maja link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]2265984#msg2265984 date=1412349532]
... dieses altes Bild mit zu größten Teil verschwundenen Sorten sieht ganz toll aus. Welche davon gibt es noch?

Leana, ich mag diese Phloxtafel auch sehr und betrachte sie häufig. Sie wurde 1920 veröffentlicht, wenn ich richtig gezählt habe, sind darauf 42 Sorten abgebildet, darunter nicht nur Phloxe der paniculata-Gruppe, auch einige Frühsommerphloxe von Arends, die aber leider verschollen sind.
17 Sorten gibt es unter ihren Namen noch, bei einigen weiteren wird gerätselt. ;) Wen es interessiert - hier die Liste:

'Hans Vollmöller'
'Hindenburg'
'Widar'
'Henry Gertz'
'Septemberglut'
'Antonin Mercié'
'Sommerkleid'
'Thor'
'Wiking'
'Elisabeth Campbell'
'Wanadis'
'Europa'
'Freifräulein von Lassberg'
'Snowdown'
'Frau Anton Buchner'
'Rheinländer'
'Generaal van Heutsz'

Im seinem Artikel "Phlox" spricht Karl Foerster u.a. von "Farbenballons". :)
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht

Hallo Maja und Leana; wie komme ich an die Tafel mit den 42 Phlox-Sorten von 1920? Gibt es einen Link oder ein PDF? Vielen Dank!
Titel: Re: Phloxgarten II (2014)
Beitrag von: Guda am 25. August 2018, 11:35:05
@ hortus: Kürzlich sah ich bei einer "Shop-Kontrolle", dass Stübler Deinen 'Superphlox' und die 'Wilde Pflaume' führt. Da ich bei pur keine Bilder mehr dieser Phloxe finde: könntest Du bitte noch einmal Aufnahmen von ihnen zeigen? Danke im voraus :)

Täusche ich mich, oder war der 'Superphlox'  aus russischer Herkunft?