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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Pimienta am 15. September 2005, 13:18:16
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Ich spiele mit dem Gedanken, ein Labyrinth anzulegen.
Ich habe genügend Platz, aber Probleme mit der Pflege und der Bewässerung. Deshalb dachte ich daran, erstmal mit Steinen anzufangen, die ich dann später durch Pflanzen ersetzen könnte.
Ich bin mir noch nicht einmal sicher, ob ich ein Labyrinth oder einen Irrgarten anlegen möchte, mal ganz davon abgesehen, dass ich darin keinerlei Erfahrungen habe
Das Einzige, was feststeht, ist der Mittelpunkt. Davon ausgehend, wollte ich loslegen, aber wie ::) ?
Habt Ihr Erfahrungen, Ideen oder kennt Ihr gute Anleitungsbücher ? Am besten wäre etwas Einfaches, was ich im Laufe der Zeit ausbauen könnte.
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Pimienta, es gibt zwei schöne Seiten im Internet, die sich mit dem Thema Labyrinth beschäftigen. Da gibt es unter anderem Konstruktionsanleitungen und verschiedene Beispiele, mit welchen Materialien sich Labyrinthe anlegen lassen.
www.mymaze.de
www.begehbare-labyrinthe.de
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hallo pimienta!
wow, was für eine wahnsinnsidee - ***neidisch schau***; soviel platz hast d?.
der ansatz den du hast, finde ich gut, erstmal mit steinen anzufangen und es dann langsam auszubauen.
habe dazu folgenden vorschlag:
nimm ein ordinäres karriertes blatt papier und benenne die kästchen in dem maßstab, der im endeffekt die größe des labyrinths sein soll, also zb. ein gefülltes kästchen von 0,5cm x 0,5cm ergibt in natura 0,5 m2. du zeichnest die äußere kontur (rautenförmig, eckig, etc.) maßstabsgetreu auf das blatt.
in der mitte markierst du mit einem ausgefüllten roten kästchen den ausgangspunkt (= mitte des labyrinths), dann zeichnest du ebenfalls mit rotem stift, jeweils mittig durch die kästchen den weg nach draussen ein und füllst anschließend die kästchen aus - mit sovielen haken, kurven, umwegen, etc., wie dir gefallen.
dann fängst du an mit bleistift die falschen bzw. irrwege einzuzeichnen und füllst ebenfalls die kästchen aus. was dann noch frei bleibt, ist fläche die du bepflanzen kannst bzw. sollst um den labyrinthcharakter zu erhalten- diese kästchen kannst du mit grünen buntstiften ausfüllen.
nun kommt die arbeit im garten:
du besorgst dir im baumarkt eisenstangen, durchmesser 1 cm, jeweils gut 1 m hoch (10 stck kosten eur 5.-), schlägst diese im abstand von 50 cm an der außenkante des geplanten labyrinths in den boden (damit obiger maßstab entsteht)- also wenn du ein viereckiges machst wie eine art bilderrahmen und verbindest sie längs und quer mit dünnem spagat (etwa in einer höhe von 40-50cm, sodass du noch gut hinein- und drübersteigen kannst)- du hast nun die quadrate vom plan auf dem papier maßstabsgetreu und echt im garten und kannst mit der bepflanzung anfangen.
einfach die grünen quadrate vom papier jeweils mittig mit einer pflanze deiner wahl (buchs, thuja, scheinzypresse, heckenbuche, etc.) bestücken; im ersten jahr (wenn du etwas schnellwüchsiges nimmst) schneidest du mit hilfe der gespannten fäden den überwuchs in form, dann kannst du die fäden wegnehmen und die so gebildeten wege "nach gefühl" freihalten - in den laufenden jahren, geht es ja darum die höhe zu erreichen, dass es ein richtiges labyrinth wird.
als zusätzlichen effekt könnte ich mir vorstellen, dass du jeweils am ende einer sackgasse zb. einen findling, eine skulptur, eine besondere pflanzenrarität oä. positionierst.
ich hoffe das ist irgendwie verständlich...
gruß
findling
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findling, deine Beschreibung für die Konstruktion auf dem Papier und dann für draussen ist klasse und verständlich. Für einen Irrgarten ist es wohl die beste Methode so zu arbeiten. Sollte es aber doch ein Labyrinth werden, das ja nur auf einem verschlungenen Weg in die Mitte und wieder heraus führt, ist es ganz einfach sich an den schrittweise gezeigten Plan auf MyMaze zu halten. Er lässt sich gut mit Brettern und einem langen Wasserschlauch legen. Die so gelegten Linien kann man gut sichtbar mit Kies oder Mehl abstreuen. Dann hat man die Skizze auf dem Erdboden.
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hi tilia!
danke, hab`pimienta so verstanden, dass es ein "echtes" labyrinth werden sollte...
aber egal, hauptsache sie hat alle möglichkeiten, dann kann sie in ruhe entscheiden was ihr gefällt... :)
cornelia
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Mensch Pimienta, Du bist ja zu beneiden! :D Ein Irrgarten oder Labyrinth finde ich auch etwas wunderbares!!!
Ich habe mal in: Das große Buch der Labyrinthe und Irrgärten geblättert. Da sind wirklich tolle Bilder und viel Wissenswertes drin.
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Ja, um die Menge an Platz könnt ihr mich beneiden, aber wenn ihr sehen könntet, wie der aussieht, würdet ihr mich heftig bedauern ;D
Ich kann auch nur ein paar Wochen im Jahr dort verbringen und beneide euch, dass ihr das ganze Jahr über etwas von euren Gärten habt.
Meine Ideen müssen Wind, Trockenheit, Überschwemmungen, Schneckenmassen und Vernachlässigung mangels Zeit überstehen, aber trotzdem möchte ich doch schon mal einige Dinge verwirklichen. Mit Steinen oder Sand müsste das doch gelingen, oder ?
Auf jeden Fall handelt es sich eher um ein 5 Jahresprojekt (oder mehr) :)
Vielen Dank für Eure Beiträge, die helfen mir schon mal ein grosses Stück weiter :-*
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nur so am rande: ein bauer bei uns legt jedes jahr einen kukuruz-irrgarten an.
wäre doch so zum probieren lustig!
lg.b.
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Da mußte ich doch erstmal etwas googlen um rauszukriegen, was das wohl ist. ;)
Habe etwas tolles dabei gefunden: Deutsch-Österreichisches Online Wörterbuch mit Erklärungen und Beispielen.
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So was wie "oachkatzlschwoaf"? "wiglwogl"? "lamourhadcher"?
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Ich habe mal in: Das große Buch der Labyrinthe und Irrgärten geblättert. Da sind wirklich tolle Bilder und viel Wissenswertes drin.
Kann ich nur bestätigen, ist m.E. viel besser als das Hohmuth-Buch. Sind auch ein paar Konstruktionsbeispiele dabei. Aus den Grundformen lassen sich mit etwas Phantasie tolle Gänge basteln. Nur Mut!
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Da mußte ich doch erstmal etwas googlen um rauszukriegen, was das wohl ist. ;)
Habe etwas tolles dabei gefunden: Deutsch-Österreichisches Online Wörterbuch mit Erklärungen und Beispielen.
ab sofort liefere ich selbstverständlich die übersetzung mit ! ;)
lg.b.
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Hallo pimienta,
darüber denke ich schon mehr als zwei Jahre nach!
Bei der Beschreibung, die du angibst, liegt ein Steinlabyrinth sehr nahe. Lass dich doch mal von den sogenannten "Trojaburgen" in nordischen Ländern inspirieren. Solche mit ausgelegten Findlingen markierten Labyrinthe haben ja eine lange Tradition. Hast du genug Steine? Später kann man dann richtige Mäuerchen draus machen, wenns etwas gediegener sein soll. Das dauert dann so ca. fünf Jahre, also die angegebene Zeit. Auf Pflanzen könnte ich bei einem Labyrinth gut verzichten. Ein Irrgarten hingegen sollte meiner Meinung nach aus Pflanzen bestehen, die so hoch werden, dass man nicht drüberschauen kann, sonst ist ja der Verirrungseffekt weg.
Das Labyrinth muss man hingegen ganz sehen können, sonst fehlt ja das Gefühl der Enttäuschung, wenn man glaubt, bereits am Ziel zu sein und der Weg führt einen erst nochmal weit weg!
Ich geh davon aus, dass du ein Labyrinth - es gibt nur einen Weg, man kann sich nicht verlaufen - bauen willst und keinen Irrgarten -viele verwirrende Wege - bauen willst?
Über die Größe entscheidet natürlich, ob das Labyrinth begehbar sein soll, oder ob es eher ein Fingerlabyrinth sein soll. Und natürlich auch, wieviel Zeit und Geld man ausgeben kann/will und welches Material. Ein Marmorintarsienlabyrinth ist was feines. Übersteigt aber eventuell die Möglichkeiten eines Normalbürgers.
Das ultimative Buch über Labyrinthe finde ich ist das von Kern. Jetzt müsst ich erst nochmal genau nachschauen, wie es genau heißt. ich glaub, es heißt einfach Labyrinthe. Ich glaube, es gibt kein Labyrinth auf der Welt, das da nicht drin ist. Ist allerdings vom Text her etwas spröde, also nicht zum komplett durchlesen. Die anderen Labybücher finde ich manchmal etwas sehr esotherisch angehaucht.
Das Große Buch der Labyrinthe find ich auch noch ganz gut. Schöne und viele Abbildungen.
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Claudia, ich habe es gefunden: :D Labyrinthe von Hermann Kern!
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ja Nina, genau das ist es!
Ich hätt jetzt erst zu Hause ganz unzeitgemäß in den Bücherschrank gegriffen. Aber so, gehts natürlich cleverer! Danke
Meist liegst aber am Bett oder irgendwo im Garten oder da, wo ichs nie vermuten würde. Also nicht im Bücherschrank.
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nur Mut, hatte ich gesagt. Hier mal ein kleiner Entwurf, mit Entstehungsgeschichte. Wenn man die Anleitung zu einem einfachen Labyrinth im Buch liest, kann man diesen Bauplan sogar nachvollziehen. Noch Fragen ???, dann hier. ;)
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Jetzt im Herbst könnte man gut mit Blumenzwiebeln ein Labyrinth anlegen. Es würde dann jedes Jahr im Frühling erscheinen und spätestens im Herbst wieder verschwinden. Aber ich glaube, man bräuchte viele Kilo Blumenzwiebeln dafür. :-\
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Ich wurde von Ingeborg und ihrem Knotengarten Thread angeregt, mal über meine Labyrinth Fortschritte zu berichten.
Leider gibt es bisher keine Fortschritte über die ich berichten könnte, denn es galt im letzten Urlaub andere Katastrophen zu beheben :-\
Aber beim Lesen des Knotengarten Threads fiel mir auf, dass viele meiner Ideen sich auch dort wiederfinden:
Santolina ist bisher die einzige Pflanze, die bei mir einigermassen wuchert.
Ich habe sie also im Dezember beschnitten und versuche, sie in einem Anzuchtbeet durch Stecklinge zu vermehren.
Wenn das gelingt, ist die erste Pflanzenauswahl schon mal getroffen.
Einen weiteren Versuch mache ich mit Bux, aber da muss ich wohl noch ein Jahr warten, ob er es tatsächlich unter diesen extremen Bedingungen aushält.
Wir werden beim nächsten Mal die Anfänge des Labyrinths mit Steinen auslegen (davon haben wir jede Menge) und so nach und nach die Steine gegen Pflanzen austauschen.
Oder wir legen das Labyrinth gleich mit weissem Kies aus und bepflanzen diesen dann später. Dann kann man die Form besser korrigieren, falls das nötig sein sollte.
Eine Anleitung für diese Form habe ich von Tilia bekommen : www.mymaze.de - Labyrinth in 9 Schritten anlegen.
Wir werden die Form vermutlich mit Gartenschläuchen legen und dann Schritt für Schritt mit Kies (oder Steinen) markieren.
Die Fertigstellung wird noch auf sich warten lassen, aber das passt ja gut für ein Labyrinth, denn der Weg ist ja das Ziel ;)
Und der Mittelpunkt braucht auch noch viel Zeit um groß zu werden, es ist ein Pecan, den ich aus einer Nuss großgezogen habe, die ich von einem Mitglied dieses Forums bekam.
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Santolina ist bisher die einzige Pflanze, die bei mir einigermassen wuchert.
Ich habe sie also im Dezember beschnitten und versuche, sie in einem Anzuchtbeet durch Stecklinge zu vermehren.
Klappt bestimmt, bloß nicht gießen.
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Aber beim Lesen des Knotengarten Threads fiel mir auf, dass viele meiner Ideen sich auch dort wiederfinden:
Gell Pimienta, da zeigen sich viele Parallelen. Bux passt weder zu mir noch zu der Gartensituation, aber mit Santolina ... Ich hab mal den vorläufige Auflistung von Kräutern gemacht die sich eignen könnten (Fachfragen zu den Kräutern kann aber Lilo viel besser beantworten ich bin noch quasi ABC-Schütze in Kräutern:
Artemisia abrotanum /Eberraute
Chrysanthemum balsamita
Kamille
Lavendel
Majoran
Rosmarin
Salbei
Santolina Heiligenkraut
Teucrium x lucidrys /Gamander /Ehrenpreis
Thymian
Yssop
Zitronenmelisse
Hast Du dich denn schon für einen Typ entschieden? mit runder Mitte? ich such ne Lösung die auch etwas asymetrisch sein kann. Aber ich habe heute zum ersten Mal ernsthaft die Modelle angeschaut.
Auf das Labyrinth bin ich gekommen durch BR3 Fernsehen Lebensläufe. Eine Künstlerin erwähnte das Labyrinth und wie sie dort gelernt hat dass der Mensch eben den vorgezeichneten Weg abzuschreiten hat.
Ich stelle mir auch vor wenn ich in den Garten komme erst mal das Labyrinth abzulaufen um "anzukommen". Dabei über die Kräuter zu streichen und die Hitze zu riechen. Bis dahin können aber noch ein paar Jahre vergehen.
Ingeborg
Katastrophen sind Normal
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<quote>ich such ne Lösung die auch etwas asymetrisch sein kann</quote>
hallo an euch, bin neu hier und hab das schwanberg-laby von mymaze angehängt(ich hoffe es funktioniert) inkl assymetrie ,das möchte ich gerne diese jahr verwirklichen, wege in grün, bepflanzung in dunkel...zu dieser jahreszeit
lg
kantorka
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nu?
kleiner:)
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erneuter versuch mit jpg ?
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Ich wollte zu meinem letzten post und Bild was ergänzen
Sinnvoll wäre sicher eine gewisse Anhebung des Grundes.
Aufschichtung wie angedeutet im Bild durch die Perspektivverzerrung;
dadurch muss sich eben "kein erhöhter" Standpunkt durch die Gestaltung
ergeben und einen "Hochstand" ersetzen,
Etwas ruhiges, duftendes thymus cc als Wegegrund, betretbar, dienend,
begehbare Kräuter ; dagegen die Schichten der Begrenzung erhöht durch Humus, Bepflanzung beliebig,
passend zur Intension des Gärtners; überwuchernd im Sommer, das ist ja kein Problem,
zerstörende Wachstumsbewegung im Frühjahr und Wiedererkennbarkeit der Struktur in Herbst und Winter.
cu
kantorka
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Sehr interessante Aspekt Kantorka.
Ganz habe ich deinen "erhöhten Standpunkt" allerdings noch nicht verstanden.
Ingeborg
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Bei meiner Recherche zu Labyrinthen ist mir gedämmert, dass es direkt um die Ecke bei mir zwei gibt. Leider zwei mal die gleiche Formen: das baltische Rad. Eines ist im Hohenheimer Park und da bin ich natürlich gleich hingestapft. War noch vor dem Schnee. Die Wege sind sehr breit ca. 1 m, die Lavendel wirklich sehr klein.
Bei mir wird natürlich das ganze Laby kleiner, die Wege etwas schmäler und die Pflanzen sollen deutlich höher werden. Da setze ich meine Hoffnung auf Lavandula angustifolia "Hela", den jetzt getauften Baumarktlavendel (benannt nach der Halbinsel bei Danzig, da ich schon mit dem baltischen Rad in der Ostsee gelandet bin. Dazu kommt Hyssopus rosea und Artemisia. Schau mer mal.
zunächst die Bilder vom Labyrinth im Winter:
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Und noch eins
grüßle Ingeborg
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Ingeborg...Danke, Danke, Danke! :D...ich brüte jetzt schon so lange darüber wie ich ein Labyrinth anlegen sollte. Bin so viele Möglichkeiten durchgegangen und da kommst du mit zwei Fotos. Wenn ich mal damit fertig bin, kriegst du eins von mir! ;D
Gruß nach La Porsche!
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Google liefert bei Suche nach "labyrinth" - Bildern reichlich Beispiele, auch gärtnerische...
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Günther, das ist mir nicht entgangen...und das sagt eine, die sich schon lange mit dem Labyrinth beschäftigt...und das nicht nur auf gärtnerischer Ebene...auf der geschichtlichen wohl mehr, so dass mir das Empfinden für die Umsetzung mit Pflanzen im Moment vielleicht etwas abgeht, aber da sind ja Ingeborgs Fotos...und dein Google-Tipp.
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Das Labyrinth auf Kreta schaut jedenfalls gaaanz anders aus... ;D
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Zitat Tilia:
"Wenn ich mal damit fertig bin, kriegst du eins von mir!"
Ein Labyrinth??? au ja !
Tilia,
was brütest Du denn? Hast Du Dich schon für eine bestimmte Form entschieden? Wieviel Platz hast Du?
Meins wird nur 4 "Ringe" Pflanzen haben und schon dafür habe ich 3 m Radius vorgesehen. ich fand es hilfreich das Laby live zu sehen und wie sich die Pflanzen darin manchen. Auch deshalb habe ich keine Scheu hier meine unvollkommenen Winterbilder zu zeigen. Meist wurde doch zur optimalen Zeit geknipst wenn sowas irgendwo übers Internet auffindbar ist. Z.B der Knot Garden Filoli sieht bestimmt nur kurze Zeit im Jahr sooo toll aus.
Es gibt die Theorie, dass dieses Labyrinth das vom Kreuz ausgeht an der Ostsee für die Navigation genutzt wurde. Für mich als alte Seenixe ein Grund mehr, genau diese Form zu wählen. Zudem ist sie einfach anzulegen.
Grüßle Ingeborg
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@ Günther
Du hast ja recht. ;D Die Fotos zeigen nicht das kretische? Labyrinth. Was mich aber an Ingeborg's Fotos beeindruckte war, dass ich Eindrücke fand, die mir in einer Umsetzung weiterhelfen.
Ingeborg...es sind ungefähr 12 x 12 m Platz, die man aber auch schon braucht, wenn es ein begehbares Labyrinth werden soll. Eines zum 'Ausruhen' , aber auch um sich, wenn nötig deutlich zu machen, dass das Leben ein Weg ist, der vielleicht ab und zu Umwege braucht. ;)
Je mehr Zeit der Gang durch ein Labyrinth bietet, desto besser...denke ich mal. ;)
Ganz klar ist es mir noch nicht, wie es zu gestalten wäre, aber mir schwebt jetzt eine graue 'Wegführung' aus dem Salbei 'Berggarten' vor. Den müsste ich aber erstmal weiter vermehren. Mal sehen. :)
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Ich nehm aber an, daß es kein undurchsichtiges mit hohen Hecken wird, sondern mehr nur geführte Wege...
2 Varianten: Alles begehbar, es gibt nur einen Weg, der über viele Umwege zum Ziel führt (Typ: mittelalterliches Kirchenlabyrinth), oder mit Abzweigungen und Irrwegen - braucht relativ mehr Platz, dafür kann man am Ende eines Irrweges eine "Überraschung"(Pflanze) einbauen.
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dafür kann man am Ende eines Irrweges eine "Überraschung"(Pflanze) einbauen.
Oder eine Fallgrube. Ein Poster von Dabelju. Eine Kaltwasserdusche mit Bewegungsmelder.
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Ich glaube manchen hier würde schon ein Foto von dir genügen ;D ;D ;D ;) ;) ;)duckundweg ;D ;D ;D :-*
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Würde schon im freien Feld zu akuter Verwirrung führen. In einem Labyrinth scheint mir das arg übertrieben.
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Och weisst du ,einem echten Forumianer graut so schnell vor garnichts ;D ;)
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Könnt Ihr Eure Gedanken bitte im Gartencafé weiterspinnen ?
Bitte diesen Thread nicht mit OT Beiträgen zersabbeln.... ::)
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So eine schaut sich sogar manchmal in den Spiegel....
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Günther, das Thema ist doch das Labyrinth nicht der Irrgarten. Nein...die Gestaltung soll sich in Bodennähe halten. Es geht ja letztendlich, um den Weg den man zurücklegt und nicht wie in einem Irrgarten, um etwas Unüberschaubares.
Und danke Pimienta! ;)
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"Irrgärten stellen eine Sonderform des Labyrinths dar."
Das ganz ursprüngliche namensgebende Labyrinth auf Knossos war sogar eher ein Irrgarten, gemauert.
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Lavendel gehört zu den Favoriten für die Pflanzenauswahl zum Labyrinth. Zunächst denke ich für den äusseren Ring an einen recht üppigen, wüchsigen Lavendel. Mittlerer Ring könnte Artemisia werden. Da muss ich aber noch sehen ob der wirklich willig wächst. Hatte vor einem Jahr ein einzelnes Zweiglein gesteckt, an dem sah ich im Februar gerade mal 2 mm Andeutung von Wachstum. Dazu könnte Yssop in die Mitte kommen. Kann sich aber alles im Lauf der Zeit noch ändern. Weißer Lavendel würde mir dazu auch gefallen.
Im Lauf des Jahres will ich den Plan auf den Boden übertragen und die Pflanzstellen / Streifen irgendwie sichtbar machen und vorbereiten. Vielleicht Gras rauszupfen und mulchen. Dann kann ich anfangen mit stecken und es wird sicher einige Zeit (Jahre) ziehmlich erbärmlich aussehen.
Ingeborg
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Kannst ja vorübergehend mit Einjährigen - mir fällt spontan Kochia ein - formen, bis die Stauden und Sträucher gewachsen sind.
Natürlich, wenn irgendwo Platz ist, und seis in Kisterln, vorziehen.