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Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: Eva am 25. April 2015, 16:06:07
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Ich frage für eine Freundin;
Im Garten (Sandboden mit etwas Humus) steht eine Grosse Hasel (5 m hoch, 10 Staemme).
Wäre das was für eine Bobby James? Aber auch gerne Alternativvorschlaege - gelbe Rambler gibt es nicht, oder?
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5 meter, da wird sie in 2jahren drüber sein
warum solls keine gelben rambler geben...aviateur bleriot, phyliis bide,auguste gervais, goldfinch malvern hill, gdf,treasure trove
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Für ein Kraxler-Monster wie 'Bobby James' ist selbst eine sehr große Hasel viel zu klein ;).
Gelbe Rambler und Kletterrosen - auch öfterblühende oder remontierende - gibt's etliche, mit verschiedenem Größenpotenzial; lord waldemoors Liste lässt sich großzügig erweitern. Problem bei manchen Gelben ist die Winterhärte. Um welche Klimazone geht es denn? Und steht die Hasel frei, oder ist der Platz irgendwie geschützt (kalter Wind etcetera)?
Wichtig noch unter praktischen Gesichtspunkten: An alle Baumrosen muss man regelmäßig dran, zum Schneiden (wenigstens Totholz) und Neuaufbinden. Das geht nur, wenn die Baumäste stabil genug sind, um eine Leiter dran zu lehnen. Ist das bei der Hasel so? Wenn nicht, würde ich vom Berosen eher die Finger lassen (man ärgert sich sonst später...).
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Da Hasel ja sehr glatte, senkrechte eher wenig verzweigte Äste haben, kann ich mir vorstellen, dass es mit dem Halt für den Rambler eher schwierig wird. Gerade Bobby James kann doch auch sehr üppig werden und im Sommer bei Gewitter oder Wind stelle ich mir vor, wie er dann naß und schwer runterdrückt/rutscht... :-X
Hasel als Ramblerunterlage wäre mir aus diesem Grund noch nicht in den Sinn gekommen
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Hallo !
Die Bobby James wird die Hasel erwürgen :-\. Sie wird bis zu 10 m hoch. Wenn da mal ein Sturm kommt und Regen, da entsteht ein großes Gewicht und die Hasel samt Rose liegt am Boden..... Also für eine Hasel nicht geeignet. Die Bobby James ist was für einen großen alten Obstbaum, der mindestens 10 hoch ist.
lg. elis
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Danke Euch
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Was für eine geniale Idee!
Mit was für einem blühenden Geränk kann ich eine 10 m Hasel killen? Stabil genug dürfte das Gerüst für alles sein - die Stämme sind unten an die 30 cm dick.
Wenn da mal ein Sturm kommt und Regen, da entsteht ein großes Gewicht und die Hasel samt Rose liegt am Boden.....
Hat jemand schon mal eine vom Wind ausgerissene Hasel gesehen? Ich hätte gedacht die Biester überleben alles...
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Aktzeptiert ihr auch Gegenmeinungen? ;)
Auch eine Ramblerrose muss erst einmal in Gang kommen. und das im Wurzelfilz einer alten Hasel? Hier mickert seit Jahren ein Ilex meservae 'Blue Princess', gepflanzt als Containerpflanze etwa einen Meter von der Stammbasis der Hasel entfernt.
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... Auch eine Ramblerrose muss erst einmal in Gang kommen. und das im Wurzelfilz einer alten Hasel? ...
Du hast Recht, troll: Das kann ein bisschen dauern. Aber sobald die Rosenmonster in Gang sind - und das passiert nahezu unfehlbar! -, geht die Post ab.
Hier, #28, habe ich anno 2008 meine Erfahrungen mit 'Kiftsgate' (ähnliches Kaliber wie 'Bobby James') beschrieben. Inzwischen könnte ich weitere Rosenexplosionen ergänzen: 'Mme Alfred Carrière' an einer Weide, 'Hiawatha' an einer über 20m hohen Birke (!)...
Große Rambler sind zäh. Und auch wenn sie schlechte Startbedingungen haben, setzen sich irgendwann - möglicherweise verspätet - ihre Giganten-Gene durch ;).
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Ich rate inzwischen allen von diesen Riesen-Ramblern ab. Ich hatte "Bobby James", "Kiftsgate" und "Paul's Himalayan Musk" an große, alte Obstbäume gesetzt - und alle drei sind völlig aus dem Ruder gelaufen.
Ab einer gewissen Größe kommt man zum Schneiden nicht mehr dran, die Windlast ist bei Gewittern oder Herbststürmen enorm, und auf Dauer erwürgen sie ihre Kletterbäume.
Die Rosen da raus zu operieren ist eine Arbeit, die ich niemandem wünsche.
Große Rambler sehen wunderschön aus in englischen Parks an riesigen, uralten Bäumen, die das auch aushalten. In einem normalen Hausgarten an einem normalen Baum werden sie nach wenigen Jahren zu einer im wahrsten Sinn des Wortes unerträglichen Last.
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Ich greife mal dieses alte Thema auf. Wir haben an einer balkonartigen Terrasse eine alte Hasel mit dicker Stammbasis. Sie ist locker 6m hoch, ohne Rückschnitt wäre sie noch höher. Ich würde sie gerne durch was Blühendes verschönern. Es schlingt darin schon irgendeine laubabwerfende Lonicera, die die Vorbesitzer gepflanzt haben müssen, aber die geht im Sommer zwischen all dem Laub völlig unter. Ich habe die Rose Goldfinch ins Auge gefasst, wäre die denn langfristig auch zu starkwüchsig? Zu schwachwüchsig darf die Kletterpflanze auch nicht sein, denn da die Hasel am Hang wächst, müssen erst einmal 1,5m Höhe überwunden werden, um die Terrasse zu erreichen.
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Goldfinch ist ein üppiges, wuchskräftiges Monster, das sich gut leiten läßt, 6 Meter schafft sie locker, muß allerdings bisweilen gezähmt werden. Vor allem auch ist sie wunderschön und mit ihrem Honigduft ein Bienenmagnet. Vielleicht helfen dir die Bilder weiter:
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da ist auch ein schönes Drahtgitter drunter, ich stell mir das hochziehen an bäumen eher beschwerlich vor
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Traumhafte Bilder. Aber für Hasel wohl zu üppig :-\ ???
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Wenn die Goldfinch nicht noch viel größer wird, ist sie doch perfekt für Hasel. Ein kleinen Einwand hätte ich noch, an Haseln müssen wir ziemlich oft schneiden, weil sich Zweige zu stark absenken, oder der Strauch einfach zu breit wird. Dann machen Rosen bestimmt keinen großen Spaß: ich würde eher eine Clematis pflanzen, die können auch ganz schön wuchern und hindern beim Schneiden nicht.
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Goldfinch ist ein üppiges, wuchskräftiges Monster, das sich gut leiten läßt, 6 Meter schafft sie locker, muß allerdings bisweilen gezähmt werden. ...
Zauberhafte Bilder, Martina :D!
Aber wenn 'Goldfinch' tatsächlich 6 Meter draufhat, gebe ich (erneut) Praktisches zu bedenken:
... An alle Baumrosen muss man regelmäßig dran, zum Schneiden (wenigstens Totholz) und Neuaufbinden. Das geht nur, wenn die Baumäste stabil genug sind, um eine Leiter dran zu lehnen. Ist das bei der Hasel so? Wenn nicht, würde ich vom Berosen eher die Finger lassen...
Alternative: Gibt's an der Hasel einen sicheren (!) Leiter-Standplatz für die Rosenpflege?
Stacheln wären bei 'Goldfinch' weniger das Problem, sie hat nicht so viele :).
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Einen stabilen Stand könnten wir einer Leiter bieten. Aber wir müssen die Hasel tatsächlich häufig zurückschneiden. Und wenn ich mir Martinas Fotos anschaue, frage ich mich, ob die schiere Masse der Rose nicht zu schwer für die Haseläste würde.
Clematis habe ich auch schon in Betracht gezogen, wobei ich an der Terrasse vorzugsweise keine Giftpflanzen möchte. Lieber eine Rose mit Hagebutten, das sieht dann auch im Herbst noch schön aus.
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Danke für die Komplimente :D
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Ich würde auch eine Rose bevorzugen, allein wegen des Duftes und ja, natürlich herbstlichem Hagebuttenschmuck! Goldfinch kann u.U. mit der Zeit tatsächlich zum Problem werden, weil sie nach dem Schnitt übermeterlange Triebe schiebt. Wenn nicht, wie bei mir, die Frosthärte wesentlich ist, gäbe es bestimmt einige andere Kandidaten, ich kann dir nur noch von Lykkefund erzählen: 2005 gepflanzt, stand sie bis 2018 an einer alten Ringlotte, die dann von innen her morsch wurde und abgeschnitten werden mußte - bis dahin freute ich mich über jeden Meter, den sie höher und breiter in den Baum wuchs. Es wurde dann über dem alten Baumstamm eine Konstruktion angebracht, an der sie klettern kann, seither ist sie, nun in voller Sonne, regelrecht explodiert.
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Das zeigt, wie entscheidend die Lichtverhältnisse für Wachstum und üppige Blüte sein können. Solange L. in den Baum wuchs, hätte ich sie dir vorbehaltlos empfohlen :) Sie duftet stark und süß, ähnlich wie Goldfinch, ist fast stachellos und hat hübsche kleine Hagebutten.
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...und aktuell:
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Herrliche Bilder. Aber ich denke, ich lasse von Ramblerrosen erst mal die Finger. Ich habe schon so viele andere Gartenprojekte und darf mich nicht übernehmen ;D
Mal sehen, ob wir die Hasel da langfristig stehen lassen oder nicht durch eine Kletterpflanze ersetzen, die dann am Geländer weiterklettert. Irgendwie steht die Hasel da wie nichts Halbes und nichts Ganzes. Andererseits ist sie im Sommer unser einziger natürlicher Schattenspender auf der Terrasse.
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Ich hab es mir noch mal eine Weile durch den Kopf gehen lassen und habe doch schon angefangen, Platz für eine Rose zu schaffen. Ich suche jetzt eine, die nicht ganz so stark wuchert und schlingt. Sie könnte am Geländer klettern, sollte aber nicht der Hasel zur Gefahr werden. 2-3 m müsste sie aber schon hoch werden.
Ich bin jetzt auf Parure d'Or gestoßen. Kann jemand was zu der berichten? Moonlight gefällt mir auch, aber bildet die Hagebutten? Und wie sieht es mit Stacheln aus? Ich würde an dieser speziellen Stelle was Stachelarmes bevorzugen. Freue mich auch über andere Vorschläge. Farben blass bis strahlend gelb oder apricot bis orange würden gut ins Bild passen.
Und zu bedenken wäre vielleicht noch, dass der erste Meter ziemlich schattig liegt, darüber wird es dann immer heißer und sonniger.
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Mein Vorschlag wäre die Ghislaine de feligonde, sie wächst schön, stachelt kaum und Du kannst sie gut im Zaum halten. Die Moonlight ist doch sehr stachelig.
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... An alle Baumrosen muss man regelmäßig dran, zum Schneiden (wenigstens Totholz) und Neuaufbinden....
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Musste/hab ich noch nie, bei keiner der 4 Rambler, die ich in Obstbäume geleitet habe.
Das „Hinaufleiten“ bedurfte einiger Zeit und Aufmerksamkeit, aber seitdem sie diese 2-3m überschritten haben, hab ich kaum was dran gemacht.
Ab und an mal mit nem Rechen an einem Teleskopstiel einen langen, herunterbaumelnden Rosentrieb wieder in die Baumkrone bugsiert, sonst nix.
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Mein Vorschlag wäre die Ghislaine de feligonde, sie wächst schön, stachelt kaum und Du kannst sie gut im Zaum halten. Die Moonlight ist doch sehr stachelig.
Die hatte ich auch schon im Blick, die sieht toll aus!
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Also ganz so ohne Arbeit sind meine Rambler nicht. ;D
Aber für 2-3m Höhe sind ohnehin Kletterrosen besser geeignet.
Ghislaine de Feligonde blüht bei mir leider nur einmal.
Coral Dawn und Clair Matin sind immer noch Lieblinge von mir, allerdings in Rosa.
Moonlight habe ich schon über 10 Jahre, sie passt von den Dimensionen, die Stacheln sind nicht so toll, die Blüten sind hs. in der ersten Blüte üppig.
Ich mag auch gerne Ginger Sylabub, die Blütenfarbe und wenige Stacheln passen für dich. Bei mir hat sie einen miesen Platz, daher kann ich zur Nachblüte wenig sagen.
Sehr reizvoll finde ich Purple Skyliner, in Lilaton, auch öfterblühend.
(https://up.picr.de/47314471xj.jpg)
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Lady Gaga, Dein Purple Skyliner ist ja eine Wucht von unten bis oben !
Meiner wächst nur dünn in die Höhe und bildet irre lange Triebe, aber von unten kommt nix neues aus der Basis, sonst hätte ich ihn längst runter geschnitten für Neuaufbau.
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Nanu!? Was macht den Unterschied aus? Meine ist von Tuincentrum Lottum. Sie steht in der Wiese, bekommt mittags Schatten von der Zypresse links und dem Marillenbaum dahinter. Klingt also alles nicht so verwöhnt. Dann hast du wohl ein Montagsexemplar bekommen. Oder kann die Rose, auf der sie veredelt sind, unterschiedlich sein?
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Also ganz so ohne Arbeit sind meine Rambler nicht. ;D
Aber für 2-3m Höhe sind ohnehin Kletterrosen besser geeignet.
Ghislaine de Feligonde blüht bei mir leider nur einmal.
Coral Dawn und Clair Matin sind immer noch Lieblinge von mir, allerdings in Rosa.
Moonlight habe ich schon über 10 Jahre, sie passt von den Dimensionen, die Stacheln sind nicht so toll, die Blüten sind hs. in der ersten Blüte üppig.
Ich mag auch gerne Ginger Sylabub, die Blütenfarbe und wenige Stacheln passen für dich. Bei mir hat sie einen miesen Platz, daher kann ich zur Nachblüte wenig sagen.
Sehr reizvoll finde ich Purple Skyliner, in Lilaton, auch öfterblühend.
(https://up.picr.de/47314471xj.jpg)
Clair Matin ist aber wirklich schön, vielleicht hole ich mir die für einen Rosenbogen.
Woran kann es liegen, dass Ghislaine de Féligonde bei dir nur einmal blüht? Am Standort?
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Ich weiss den Grund dafür nicht. Erst dachte ich, der Platz ist zu schattig, aber dann fällte der Nachbar einen Nadelbaum und sie blüht trotzdem nicht öfter. Hab das auch von anderen gehört, aber bei manchen blüht die Ghislaine öfter. ???
Am besten die Besitzer der öfter blühenden nach ihrer Quelle fragen. ??? ;D
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Meine GdF blüht nach, vereinzelte Dolden, aber als öfterblühend würde ich das nicht bezeichnen.
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Mein Vorschlag wäre die Ghislaine de feligonde, sie wächst schön, stachelt kaum und Du kannst sie gut im Zaum halten. ...
Ich liebe die GdF innig und möchte nicht auf sie verzichten, aber "gut im Zaum halten" stelle ich mir anders vor :o.
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Mein Exemplar wächst extrem üppig, hoch & breit, so dass ich ihm vor Jahren einen zähmenden Knast verpasst habe (=sehr stabiler Riesenobelisk, 2m hoch, 1m Durchmesser). Die Neutriebe wachsen - alle Jahre wieder - sehr weit oben raus und hängen dann großzügig über, so dass ein fülliger "Pilz" entsteht, mit Verflechtungen zu Bäumen in der Nachbarschaft. Alle zwei, drei Jahre halbiere ich die Rose, weil ich gern auch unterhalb von 2m Höhe Blüten sehen möchte. (Nachblühend. Klassisch "öfterblühend" nicht.)
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Die schönsten GdFs, die mir je begegnet sind, habe ich in den Kew Gardens (? - oder woanders in London?) gesehen. 2 Exemplare links und rechts eines breiten Weges, freistehend in ähnlichen Knästen wie bei mir, nur noch ein gutes Stück größer. Hinreißendes Bild.
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Für eine Hasel kann ich sie mir nicht ohne Weiteres vorstellen. Mangels Foto kann ich mir besagte Hasel aber eh nicht richtig vorstellen ;).
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Ich habe inzwischen eine Ghislaine de Féligonde bestellt, die nun angekommen ist. Die Stacheln hatte ich mir ehrlich gesagt zarter vorgestellt. Kann jemand anhand der Nahaufnahme beurteilen, ob es sich wirklich um eine GdF handelt?
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Ich habe/hatte drei Ghislaine de Féligonde. Mir sind nie so starke Stacheln aufgefallen.
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Die Blüte wird wohl zeigen, ob sie mir eine falsche Pflanze geschickt haben >:( ::) Sie kam auch etwas ramponiert an.
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Kann jemand anhand der Nahaufnahme beurteilen, ob es sich wirklich um eine GdF handelt?
Sehr unwahrscheinlich, die Rose ist annähernd stachellos. Auch der übrige Eindruck passt für mich nicht. Hast du eine Containerrose bestellt?
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Für mich passt die nicht, die Blätter scheinen mir auch zu groß.
GdF hat bei mir 2x nur ganz feine kleine Stacheln, die auch nachgiebig sind, halt typisch Multiflora.
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Meine Ghislaine hat kaum Stacheln und auf den frischen Trieben gar keine. Es handelt sich wahrscheinlich um eine andere Rose. Solche Stacheln wie auf dem Foto kenne ich bei dieser Rose nicht. So sieht sie jetzt aus, ein 3-jähriger Steckling
(https://thumbs.picr.de/47456344gn.jpg)
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Meine Ghislaine hat hin und wieder einen großen Stachel.
Allerdings wurde hier im Forum auch schon mal festgestellt, dass meine Rose (war von Kordes) nicht die echte Ghislaine sei.
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Das Laub zu groß, die Zweige eher starr.
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Dann wird es wohl tatsächlich die falsche Pflanze sein. Ja, es war eine Containerrose. Das ist nun schon das zweite Mal dieses Jahr, dass mir eine falsche Sorte geliefert wurde, aber letztes Mal war es immerhin gleich am Etikett ersichtlich.