garten-pur

Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: deop am 07. Januar 2014, 21:14:37

Titel: Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 07. Januar 2014, 21:14:37
Hallo Liebe Forumsmitglieder,

habe im letzten Herbst bei einer Biobaumschule eine Kirsche (Schneiders Späte Knorpel) gekauft. Beschreibung war wie folgt:

Busch, 4-jährig auf Giesela5, max. Höhe 3x3 m - 59,95 €

Soweit so gut. Der Baum sieht kräftig aus. Ich habe nach der veredlungsstelle gesucht und glaubte die im oberen Kronenbereich gefunden zu haben. Da unter der angenommen Veredlungsstelle noch einige (die Mehrzahl der) Äste standen habe ich bei der Baumschule nachgefragt ob da ein Fehler unterlaufen sei und Bilder geschickt, mit folgender Antwort:

"... ich denke die Veredelungsstelle ist direkt unter den vielen Ästen, den einen Ast links, der ist darunter, den können sie wegnehmen, dort ist schon ein Ast von uns weggenommen worden."

Nun paßte die Antwort wirklich nicht zum Baum und ich habe weiter nachgehakt:

" ... nein, ich meine auf dem Foto unterhalb des Knäuels an Ästen schneiden sie links den Ast am Stamm auf dem Foto weg "

Nunb, die Mehrzahl der Äste ist unterhalb des "Knäuels" (angenommener Veredlungsstelle) - dann macht die Herausnahme nur eines Wildtriebs wenig Sinn. Erneute Nachfrage nach eveltuellen Zwischenveredlungen (vielleicht wäre das ja eine willkommene zweite Sorte) blieb erfolglos.

"wir haben in beiden Höhen veredelt. Jetzt kann ich ihnen garnicht sagen, welche Äste weg müssen, dafür müßte ich noch einmal den Stamm von unten bis oben sehen, damit ich weiß, wo veredelt wurde. Wir veredeln mit Schrägschnitt, aber auch hinter die Rinde und wir okulieren (Auge einsetzen) auch. Bitte machen sie noch einmal Fotos von den entsprechenden Stellen unten und oben am Stamm, vielleicht können wir es erkennen. Aber eigentlich gehen unsere Bäume immer so heraus, dass keine wilden Triebe stehen bleiben, sondern, dass nur veredelte Äste bleiben. "

Also habe ich weitere Bilder geschickt und erneut gelöchert. Diesmal mit niederschmetterndem Ergebnis:

"sie können, wenn sie dieses Foto nehmen, die untersten 4 Äste wegnehmen, die sind wild, die Veredelung ist eine Kopfveredelung, also oben unterhalb der Krone."

Das bedeutet jetzt konkret von dem schönen Bäumchen bleiben nur 3 Äste übrig die aus der Veredlung kommen. Alle anderen sind darunter und müssen weggeschnitten werden.
Nun meine Frage: Ist das normal? Kann ich das bedenkenlos so machen und bekomme trotzdem noch einen schönen Baum gezogen? Ic muß leider sagen meine Erwartungen für den Preis sind maßlos enttäuscht. Ich habe ja nicht 60,00 Euro ausgegeben um dann 3 kleine Äste als Kronenaufbau zu bekommen. Danke für alle Eure Kommentare!

Liebe Grüße,

deop


Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 07. Januar 2014, 21:18:54
noch ein Photo...
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Staudo am 07. Januar 2014, 21:22:27
Ja, die Veredlung ist wohl der Knubbel und darunter sind nur Austriebe der Unterlage. Eine Qualitätsbaumschule sollte so etwas vor dem Verkauf entfernen. Wachsen wird der Baum dennoch.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: landfogt am 07. Januar 2014, 22:07:37
schneide einfach die unteren 3 äste ab und gut!
das sind Wildlings ruten die man nicht braucht!auser du willst die später mal veredeln ;)
das müsste wie schon staudo gesagt hat,normalerweiße die baumschule machen!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. Januar 2014, 14:29:13
Ich mag grundsätzlich keine Kopfveredlungen. Schon optisch nicht. Aber das ist Ansichtssache.

Beim zweiten Bild sieht es so aus, als wären 2 Edeltriebe zu steil angesetzt und das ganze sieht etwas geknubbelt aus, was im adulten Stadium Probleme geben kann. Im Gegensatz zum ersten Bild, wonach der Kronenaufbau noch ganz vernünftig wirkt.
Ganz unabhängig davon würde ich so einen Preis nicht bezahlen. Im Zweifel einen jüngeren und preiswerteren, wurzelnackten Baum bevorzugen.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Januar 2014, 14:41:53
Hmm, ist die Baumschule etwa am Fuße des Odenwaldes in einer bekannt romantischen Stadt?


Edith: Nein ist sie nicht. Ich schloss lediglich vom Preis darauf. Siehe später.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: landfogt am 08. Januar 2014, 20:51:27
ich vermute ja ;D
da kostet der Hochstamm ca 120 euro ::)
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Starking007 am 09. Januar 2014, 14:07:21
Für den Preis belegen sie bei uns die Stämme mit Blattgold!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Januar 2014, 14:08:58
Bio ist halt nicht immer automatisch besser.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: krüemel041157 am 10. Januar 2014, 21:53:08
Hallo!
Du kannst an dem Baum noch alles retten. Wie schon gesagt, die Triebe der Unterlage weg und die Veredelten auf höchstens 5 Augen kürzen damit sie schön ausschlagen und eine verzweigte Krone machen können. Wenn GG unsere Bäume schneidet wird mir immer schlecht, ab ab und weg. Kommt mein Paps und der schnappt sich die Schere und schnippelt auch noch rum. Das Resultat der Ernte: Klasse. Er sagt immer wachst 8x soviel nach wie du abgeschnitten hast.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: carot am 12. Januar 2014, 09:56:37
Das "Retten" ist weniger das Problem, sondern vielmehr die Qualität der Lieferung. Der erforderliche Rückschnitt kostet nämlich ein Jahr Wachstum... Da konnte man bei dem Alter des Baumes mit entsprechendem Preis mehr erhoffen.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: krüemel041157 am 12. Januar 2014, 10:24:10
Guten Morgen!
Das versteh ich ja, es ist ärgerlich wenn man son Mist bekommt. Nun heißt es aber noch das beste draus zu machen und diese Baumschule die Meinung sagen und wenn das nichts nützt dann haben die einen Kunden weniger.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: landfogt am 13. Januar 2014, 21:13:00
zu bio:
ich denke es ist völlig egal wie ein baum gezogen wird und bin hierbei nicht der Meinung,daß ein Setzling biologisch erzeugt werden muss!
an anderer stelle z.b.gemüse denke ich anderst!nur mal am rande bemerkt ;)
wenn der Setzling später biologisch gepflegt wird,sind bei der ersten ernte sowiso die meißten spuren aus konventionellem anbau verflogen!!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Elro am 13. Januar 2014, 21:44:36
zu bio:
ich denke es ist völlig egal wie ein baum gezogen wird und bin hierbei nicht der Meinung,daß ein Setzling biologisch erzeugt werden muss!
Nun, für den der es anbaut und großzieht wird das wichtig sein. Meist hat sich da Jemand Gedanken um Nachhaltigkeit und weniger belastenden Pflanzenschutz gemacht. Auch könnte das für den Anwender gesünder sein.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 13. Januar 2014, 21:51:53
Liebe Forumsmitglieder,

vielen Danlk für die zahlreichen Kommentare. Bitte findet hier ein Feedback:

-   Bzgl. Baumschule: es ist eine Baumschule in der Nähe von Bremen (nix Odenwald). Es war mein erster Kauf und mit Sicherheit der letzte. Hatte noch keine Zeit die Baumschule zu kontaktieren. Werde es noch versuchen und um eine Lösung bitten. Viel verspreche ich mir davon nicht
-   Ich glaube acuh daß der Baum wachsen wird – nur ist mindestens 1 Jahr verloren und ich habe ja soviel bezahlt um Zeit zu sparen – Bio interessiert mich beim Baumkauf nicht, das sehe ich wie Landvofogt

Falls jemand eine gute Baumschule kennt für Solitärbäume die auch versendet, dann würde ich gern davon hören.
Ich selbst bin sehr zufrieden mit 2 Zwetschgen die ich in einer Bayrischen Baumschule bestellt habe. Kräftig, STU 10-12 bzw. 8-10. Freue mich schon – vielleicht habe ich ja schon Glück mit Früchten dieses Jahr.

LG,

deop
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: M am 13. Januar 2014, 22:16:36
So ein ähnliches Exemplar brachte mir GG freudestrahlend von Feinkost Albrecht mit .

Mein zufällig anwesende Freundin ( in Landwirtschaft eingeheiratet und dann noch mal gelernt ) meinte. was willst Du mit dem krüppelchen 8) , da lohnt das pflanzen und pflegen nicht ....

Für das Geld würde ich es zurücksenden.
Da stimmt Preis/Leistung gar nicht.


Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Beerenträume am 13. Januar 2014, 22:24:00

Falls jemand eine gute Baumschule kennt für Solitärbäume die auch versendet, dann würde ich gern davon hören.


Ich komme aus einer Baumschulgegend (Pinneberg), in der ich auch etwas ältere Kirschbäume recht preiswert bekomme, so dass ich über Versand nur Sorten bestelle, wenn es für mich einen guten Grund hierfür gibt.
Gerade wenn du Halb- oder Hochstamm bestellst, werden diese vor der Versendung kräftig zurückgeschnitten, da ist auch im nächsten Jahr an keinerlei Fruchtansatz zu denken. Ich würde hier über einen Spindelbusch nachdenken, einen Hochstamm daraus machen, kann man immer noch später. Bei allen Spindeln, die ich mal gekauft habe, fangen die Äste inzwischen mindestens bei 1,50 m an.
Wenigstens hast du bei einer Spindel deutlich eher die Chance, irgendwann etwas zu ernten. Eine kleine Carmen von Ganter, die ich letztes Jahr wurzelnackt im März pflanzte, hatte letztes Jahr schon 15 Kirschen, dieses Jahr werden es beim normalen Verlauf schon deutlich mehr sein.
Wenn man ohnehin nur eine Standardsorte wie Schneiders haben will, würde ich die ohnehin nicht bestellen, sondern bei Gelegenheit als Containerware aus irgendeiner Baumschule im Auto mitnehmen.


Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Beerenträume am 13. Januar 2014, 22:51:55

Für das Geld würde ich es zurücksenden.
Da stimmt Preis/Leistung gar nicht.


So sieht ein Kirschbäumchen aus einer Baumschule für 17/18 € nach einem Standjahr aus. Der Knospenansatz sieht gut aus.



(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/myfavoriterh1hm65fayes.jpg)


Um den Baum zum Überwintern in das verglaste Gartencenter zu bekommen, hatte man das Bäumchen mit einem Hausmeisterschnitt versehen. Das Verhältnis von Blättern zu Kirschen kennt man ja aus einigen Versandprospekten.

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/myfavoriterh7ye8bdomnl.jpg)



Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: M am 14. Januar 2014, 00:42:40
http://shop.baumschuleritthaler.de/winarbor.dll/WINARBOR_LIST?QUERYTEXT=knorpel&GLOBAL=ON&UID=8BF1FEBBA1E3B49ABB4BD3B52D4DF891C28813083D4347&MID=75222

nicht verwandt oder verschwägert kostet sie etwa die Hälfte

50 % Aufschlag weil Bio ist schon deftig ( bei Fleisch siehts anders aus ;) )
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Beerenträume am 14. Januar 2014, 01:19:05
http://shop.baumschuleritthaler.de/winarbor.dll/WINARBOR_LIST?QUERYTEXT=knorpel&GLOBAL=ON&UID=8BF1FEBBA1E3B49ABB4BD3B52D4DF891C28813083D4347&MID=75222

nicht verwandt oder verschwägert kostet sie etwa die Hälfte

50 % Aufschlag weil Bio ist schon deftig ( bei Fleisch siehts anders aus ;) )

Ritthaler ist ein guter Laden für seltene Sorten, die man ansonsten nicht bekommen kann. Zwölf Euro für Verpackung und Versandabwicklung als Pauschale ist zumindest bei einem Baum nicht besonders kundenfreundlich.
Gut, im Vergleich zu der hier einschlägigen Baumschule dürfte wohl jeder Versender besser und billiger sein. So ein Baum einer derartigen Standardsorte sollte unter 30 € angesiedelt sein. Und jemand, der Obstbäume veredelt, aber Äste der Unterlage vor Versand stehen lässt, hat aus meiner Sicht seinen Beruf völlig verfehlt.

Ich hatte letztes Jahr einige Kirschen bei Ganter gekauft und war sehr zufrieden, ich habe schon etliche Kirschen als Containerpflanzen gesetzt, bei meinen Boden sind aber wurzelnackte Pflanzen aus meiner Sicht besser. Das Sortiment von Ganter ist gut, alles ist sehr professionell.
Ich hatte dann unter anderem noch von Pflanzmich einige etwas seltenere Kirschsorten (Kronprinz zu Hannover, Königin Hortense, Ludwigs Frühe) gekauft, die waren sehr billig (Winteraktion ohne Versandkosten), sind auch alle in Ordnung, aber die Ware von Ganter hatte mir doch deutlich mehr gefallen. Man muss aber daran denken, dass jede Pflanze für die betreffende Paketgröße zugeschnitten wird, mal ist der Schnitt für die Pflanze in Ordnung, mal eben nicht ganz so.

Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 07:49:13
Schönes Bild Beerenträume!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 07:59:14
Nun habe ich die Baumschule mit meiner Enttäuschung konfrontiert und um Lösungsvorschläge gebeten. Die Antwort haut mich nun vom Hocker:
„es tut mir Leid aber ich muss meine Aussage zurücknehmen, die 4 untersten Äste wegzuschneiden. Es ist mir anhand der Fotos leider nicht möglich, zu erkennen, wo die Veredelungsstelle sitzt. Nach Rücksprache mit meinem Mitarbeiter und so wie ich mich beim Packen des Baumes erinnern kann, hat mein Mitarbeiter einen sehr schön verzweigten Baum ausgesucht und den Baum richtig zurückgeschnitten und er konnte vor Ort an dem Baum sehen, wo die Veredelungsstelle sitzt. Er hat den Baum dann dementsprechend zurückgeschnitten, so dass sie alle Äste am Baum belassen sollten. Nur anhand der Fotos es zu beurteilen, ist mir leider nicht möglich. Wir haben ihnen einen schönen Baum geliefert. Ich bitte um Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen
Dr. xxxxxxxxxx“
Man bedenke: im Forum habe ich 2 Bilder eingestellt – die Baumschule hat ca. 12 Bilder aus verschiedensten Richtungen bekommen.
Nun deckt sich meine Annahme auch mit Euren Interpretationen der Bilder – es fand eine Kopfveredlung statt und alle Äste unter der Veredlungsstelle müssen weggeschnitten werden. Besser gleich erledigen als auf die Baumschule vertrauen einen Baum aufbauen und in 5 Jahren bereuen.

Eventuell Alternative: Neuen Baum kaufen bei einer qualifizierten Baumschule? Das Geld für diesen Baum ist eh weg, das hilft ja nun nichts.

Danke fürs Lesen und Kommentare,

Deop
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 08:01:24
Hallo,

Meine beiden Renekloden hatte ich übrigens von Brenninger Baumschule - da bin ich zufrieden.

LG,

deop
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Staudo am 14. Januar 2014, 08:07:27
Für solche Fälle gibt es diesen Thread. ;)

Es kann ganz hilfreich sein, dort gute und schlechte Erfahrungen mitzuteilen und den Versender anschließend darauf hinzuweisen.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: carot am 14. Januar 2014, 08:12:12
Also zum Entsorgen ist der Baum zu schade. Wenn Du Dir ganz sicher bist, dass keine Fussveredelung vorliegt (auf den Fotos nicht zu erkennen), würde ich den Baum einfach neu aufbauen.

Bei Kirschen ist das ja nicht so ein riesen Problem. Alle ungeeigneten Äste komplett entfernen und die Stammverlängerung deutlich einkürzen. Aus der sich dann bildenden Krone kannst Du den Baum ganz nach Deinen Vorstellungen gestalten. Dann hast Du zwar 1 Jahr verloren aber spannend ist es ;-).
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 08:12:30
@ staudo

Danke und werde bei Gelegenheit dort mal meine Erfahrungen zusammenfassen!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 08:32:57
@carot
Die Baumschule hatte ja in einer der Mails angegeben „wir haben in beiden Höhen veredelt“ siehe mein erstes Post.
In Bodennähe gibt es auch eine Veredlungsstelle, deshalb bin ich von Zwischenveredlung ausgegangen, da man mir ja vorher auch die Kopfveredlung bestätigt hatte.

Siehe auch Bild des selben Baumes in Bodennähe.

Was macht dann aber in meinem die Zwischenveredlung einen Sinn bei einem Buschbaum auf Gisela 5? Schon komisch.

Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: carot am 14. Januar 2014, 09:04:32
Die Antwort war wohl nicht konkret auf Deinen Baum bezogen, sondern allgemein auf deren Veredelungsmethoden. Sie machen also sowohl Fuß- als auch Kronenveredelungen. Eine Zwischenveredelung macht in diesem Fall kaum Sinn.

Tja anhand der Bilder bin ich mir nicht 100% sicher, dass auch in der Krone eine Veredelungsstelle vorhanden ist. Bei so jungen Bäumen sollte diese noch deutlich erkennbar sein. Kannst Du Dir nicht vor Ort eine 2. Meinung einholen?

Nach nochmaliger Durchsicht, sieht die Stelle in der Krone schon stark nach einer Veredelungsstelle aus. Vielleicht handelt es sich auch um eine komplette Falschlieferung....

Ich kann den Sinn einer Zwischenveredelung hier wirklich nicht erkennen. Eine Unverträglichkeit zwischen Sorte und Gisela 5 gibt es nicht, oder?
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: hml am 14. Januar 2014, 09:07:31
Eine Zwischenveredlung macht bei Kirschen nur ganz selten Sinn. 1. wenn die Baumschule eine schlecht verkäufliche Sorte umveredelt, um die Unterlage zu retten.
2. nicht alle Reiser (das hat nichts mit der Sorte zu tun nur mit dem Herkunftsbaum) wachsen auf Gisela 5, deshalb bieten auch die Reiserschnittgärten Reiser von Gisela 5 Bäumen an, da dann die Verträglichkeit gesichert ist. Scheint an einem latenten Krankheitsbefall zu liegen, der bei anderen Unterlagen kein Problem macht und aber auch nicht einfach nachzuweisen ist.
Gruß hml
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 09:12:41
Die Sorte ist Schneiders, ich habe noch nie von einer Unverträglichkeit mit Gisela gehört.

LG, deop
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: carot am 14. Januar 2014, 09:26:24
Hast du Dich schon für eine Kronenform entschieden?

Wähle doch erst einmal einen Mittelweg. Behandel den Baum so als wolltest Du aus dem Bereich über der Kronenveredelung eine neue Krone aufbauen (Verlängerung einkürzen, ungünstige Triebe entfernen auch im Bereich der Zwischenveredelung) und belasse gleichzeitig die günstig stehenden Triebe im Bereich der Zwischenveredelung. Diese konkurrenzieren nach den Foto zu urteilen nicht und müssen deshalb nicht zwingend jetzt entfernt werden. Die Winkel sehen gut aus.

Stellst Du dann später fest, dass es nicht die Sorte ist, können sie immernoch entfernt werden.

Wenn Du eine Spindel ziehen willst, können sie erst Recht zunächst verbleiben.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Mediterraneus am 14. Januar 2014, 10:20:28
Vielleicht ist ja ein 2-Sorten-Baum, welcher irrtümlich geliefert wurde.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: hml am 14. Januar 2014, 12:39:10
Ich habe deshalb auch geschrieben, dass es mit der Sorte nichts zu tun hat. Tatsache ist, dass Reiser, die von Bäumen geschnitten werden, die nicht Gisela 5 als Unterlage haben, teilweise unverträglich reagieren. Und wie ich geschrieben habe ist das der Grund warum von Reiserschnittgärten speziell Reiser für Veredlung auf G5 angeboten werden, die sind nämlich auf G5 gewachsen und so "geprüft"
mfg hml.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 14. Januar 2014, 13:16:23
Danke für die Klarstellung hml

Ich werde die Tage noch mal bessere Photos von beiden Veredlungsstellen machen.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Konterkater am 14. Januar 2014, 13:19:11

Falls jemand eine gute Baumschule kennt für Solitärbäume die auch versendet, dann würde ich gern davon hören.


Ich kann die größte Baumschule in NRW in Bommerholz nahe Dortmund/Witten empfehlen. Da stehen zum Beispiel mehrere Rotahorne herum.

Dort habe ich auch einen Rubinola-Hochstamm erstehen können, was sonst in NRW nicht möglich war.

Bei Suchmaschinen einfach Baumschule und Bommerholz eingeben.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 18. Januar 2014, 17:37:59
Habe noch mal ein paar (hoffentlich) bessere Photos gemacht. Ich gehe immer noch davon aus das es eine Kopfveredlung ist und darunter Wildtriebe.

Da ich sowieso schon einige Reiser für andere Bäume bestellt hatte, die nun nächste Woche kommen werden.

@hml: Hast Du eine Liste von Sorten die unverträglich sind mit Gisela 5? Meine bestellen Reiser sind:

-   Büttners
-   Große Prinzessin
-   Königskirsche
-   Napoleonkirsche
-   Regina
-   Schubacks Frühe
-   Zum Feldes Frühe
-   Kassins Frühe
-   Bernhard Nette
-   Souvenier de Charmes
-   Große Heidegg
-   Grolls Schwarze
-   Germsdorfer

Wieviele verschieden Sorten sollte ich maximal auf so einen kleinen Baum setzen, ich dachte an 3-5?
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 18. Januar 2014, 17:39:00
photo 2
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 18. Januar 2014, 17:42:12
photo 3
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 18. Januar 2014, 17:43:19
photo 2
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Staudo am 18. Januar 2014, 17:55:10
Der Baum hat eine sehr miese Qualität. So viel steht fest.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Elro am 18. Januar 2014, 20:08:46
Brauchst Du einen Huthaken?
Bitte den Stummel rechts unten auf Bild 2 sauber auf Astring schneiden ;)
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Starking007 am 19. Januar 2014, 09:39:05
Jetzt ist er schon da, aber die Baumschule sollte auf Edelbrennholz umsatteln.
Wachsen und tragen wird er, aber lange unter dem "Batzen" leiden.

Kommentare zusammenkopieren und der Baumschule gerahmt überreichen!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: hml am 19. Januar 2014, 10:40:35
Es gibt keine Sorten die unverträglich sind mit G5. Aber es gibt Bäume von denen wird nie ein Reis anständig auf G5 wachsen. Das ist wie Lotto spielen, du kannst es versuchen und wenn von einem Baum Reiser auf G5 wachsen kannst du mit den Reisern dieses Baumes in Serie gehen. Vom Baum daneben klappt es aber vielleicht nicht. Ich kann dir auch nicht sagen wie groß das Risiko ist, aber so hoch, dass Baumschulen auf Nummer sicher gehen. Vielleicht ist für dich Piku1 die Lösung, da kennt man das Problem nicht.
Gruß hml
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 19. Januar 2014, 14:08:44
@Elro

als 10 Jähriger Bub, ich mit ersten Schneidversuchen bei Obstbäumen; O-Ton mein Vater - "Was machst Du da mit den Hutständern ..."

Als ich das Paket aufgemacht habe und den Baum sah fiel mir als erstes das ein!

Da es sich hier nicht um eine professionelle Baumschule handelt äußert sich leider in jeglicher Behandlung des armen Bäumchens ....

Cheers!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 19. Januar 2014, 14:13:20
Danke hml!

Hast Du ähnliches bzgl Unverträglichkeit von Colt gehört oder gibt es mit Colt als Alternative auch keine Problem?
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Elro am 19. Januar 2014, 14:53:17
@Elro

als 10 Jähriger Bub, ich mit ersten Schneidversuchen bei Obstbäumen; O-Ton mein Vater - "Was machst Du da mit den Hutständern ..."

Als ich das Paket aufgemacht habe und den Baum sah viel mir als erstes das ein ein!

Da es sich hier nicht um eine professionelle Baumschule handelt äußert sich leider in jeglicher Behandlung des armen Bäumchens ....
Was, der Hutständer stammt von der Baumschule?
Das ist ja ein dolles Ding.
 ;D Aber gell, der Spruch mit den Huthaken ist weit verbreitet.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: hml am 19. Januar 2014, 16:43:45
betrifft nur Gisela 5.
Gruß hml
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 19. Januar 2014, 17:44:32
ja der Hutsständer ist von der "hochprofessionellen" Baumschule - allerdings der am leichtesten korrigierbare Fehler

@hml: Danke!
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 19. Januar 2014, 17:48:26
Elro, das mit dem Hutständer hatte mein Vater von unserem Nachbarn, einem alten Gärtner der ihm das Bäumeschneiden beigebracht hat - bestimmt durch die herrliche Bildsprache so weit verbreitet.
Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 05. Februar 2014, 18:27:41
Will Euch das Ergebnis der Diskussionen mit der Baumschule nicht vorenthalten:

Als erstes hat man gemerkt, daß man nun gar nichts mehr zu dem Baum sagen kann:

Guten Tag Herr …,
ich kann ihnen leider nicht mehr sagen, als dass was ich in meiner letzten mail geschrieben habe, anhand der Fotos kann ich keine Aussage treffen. Ich bitte um Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Ute Hoffmann-Deterding

Die Forderung nach Wandelung oder Minderung wurden in einer erneuten Mail folgenderweise abgewiesen:

„Guten Tag Herr ……,
wir haben ihnen einen völlig korrekten Baum gesendet und ihn so zurückgeschnitten, wie er es verlangt hat, bzw. wie wir es vor Ort bei Sichtung des Baumes zu tun hatten. Sie haben mit ihrer Bestellung unsere AGBs akzeptiert. Wir werden den Baum nicht zurücknehmen oder umtauschen, da wir einen völlig korrekten Baum geliefert haben.
 
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Ute Hoffmann-Deterding“

Zur Krönung: Die AGB’s dieser „korrekten“ Baumschule enthält übrigens noch andere Leckerbissen, bspw.: „Eine Gewähr für Sortenechtheit wird nur auf ausdrückliches Verlangen übernommen. Bei Obstgehölzen wird die Gewähr für Echtheit der Sorten und der geforderten Unterlagen bis zum Ablauf des ersten Jahres vom Tage der Auslieferung/Kauf an übernommen. Die daraus resultierenden Mehrkosten gehen zu Lasten des Auftraggebers. Die Gewähr für Beerenobst, Rosen und andere Gehölze läuft nur bis zum Ablauf des zweiten Jahres vom Tage der Auslieferung an. Für Sortenechtheit der Nachzucht wird keine Garantie übernommen.“

Danach ist es ja sowieso egal ob es nun Wildtriebe sind oder Scheiders oders sonst etwas - man haftet ja nach deren Ansicht ja nicht für Sortenechtheit ...

Da es ja in diesem Forum nicht verboten ist, auch Namen zu nennen, hier die Baumschule mit der ich es zu tun hatte - keine ganz unbekannte:

Obstbaumschule
Dr. Ute Hoffmann
Uepser Heide 1
27330 Asendorf

Hoffentlich findet man bald bei Google diesen Thread wenn man „Erfahrungen“ und den Namen „Dr. Ute Hoffmann Obstbaumschule“ eingibt!

Das war meine letzte Bestellung bei dieser Baumschule (die nebenbei nur auf Vorkasse liefert, warum wohl bloß?).

@ All: Danke für Eure Unterstützung - Eure Meinungen waren sehr hilfreich und werden dazu führen daß ich den Baum so umbaue, daß dieser gut gedeit und Kirschen trägt.

@ Moderator: Vielleicht ist es sinnvoll den Thread wie von Staudo schon angemerkt in den folgenden
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=35;action=display;threadid=44846;start=1125 Thread zu verschieben?
Ich überlasse Euch die Entscheidung und bitte um Entschuldigung für mögliche Unannehmlichkeiten. Danke!


Titel: Re:Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: Beerenträume am 05. Februar 2014, 20:20:10

„Guten Tag Herr ……,
wir haben ihnen einen völlig korrekten Baum gesendet und ihn so zurückgeschnitten, wie er es verlangt hat, bzw. wie wir es vor Ort bei Sichtung des Baumes zu tun hatten.


Nun ist also der Baum oder das Schicksal dran schuld, dass er so geschnitten wurde.

Im Grunde finde ich es natürlich gut, dass es Baumschulen gibt, die sich umfassend um ein breites Sortiment auch an alten Sorten bemühen, ich habe mir hier aber nur den Bereich zu den Kirschen angesehen und finde, dass die Texte zusammengesucht aussehen, mal ist die Rede von Reifezeiten Ende Juni (Dönissens haha), mal werden Kirschwochen genannt, dann wieder sowas wie früh oder mittelspät. Auch bei den anderen Angaben geht hier einiges durcheinander, die Große Schwarze Knorpel zeichnet sich weder durch besonders festes Fleisch noch eine sehr große Frucht aus, zudem ist sie auch nicht spät reifend.

Noch besser finde ich das Biolandgedöns zu den Apfelbäumchen:

 " .....zeichnen sich hauptsächlich durch ihr hartes, robustes und widerstandsfähiges Holz aus. Sie zeigen in unserer Baumschule und bei vielen unserer zufriedenen Kunden geringe Anfälligkeit für Krankheiten und gute Erträge. Aber das ist noch nicht alles: Unsere Früchte der alten Sorten sind auf ihrer Oberfläche weder gewachst noch werden sie von uns gespritzt. Unsere Früchte werden ganz natürlich in der Natur wachsen gelassen und nach der passenden Mondphase von uns geerntet, so dass wir den Wunsch der meisten Menschen heute erfüllen können: die Produktion von völlig unbehandeltem, naturbelassenem Obst und Pflanzgut. "

Wer bei einer dreijährigen Veredelung an hartes und widerstandsfähiges Holz glaubt, dem ist meiner Meinung nach kaum zu helfen. Und wenn ich bei der passenden Mondphase ernte, brauch ich vorher beim Austrieb nicht spritzen?

Was aber scheinbar alles hilft, einer offenkundig gut betuchten Kundschaft (Johannisbeeren zwischen 15 (3 L Topf) und 30 Euro) das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Titel: Re: Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 04. Juli 2019, 11:30:09
Ein kleines Update zu diesem Baum.

Ich habe mir alle Mühe gegeben den Baum gut zu erziehen und dieses Jahr gab es eine erste Ernte. Leider wurde ich auch hier um eine negative Erfahrung mit dieser Baumschule reicher: die Sorte Schneiders stimmt nicht. Ziemlich sicher eine Büttners. Schade, im Vergleich zu unseren anderen Kirschen der selben Reifezeit nicht ganz unser Geschmack.

Ich versuche gar nicht erst zu reklamieren: Frau Dr. Ute Hoffmann weist in ihren AGB's schon mal vorsorglich darauf hin: "Eine Gewähr für Sortenechtheit der Pflanzen wird nicht übernommen." Sie wird ihre Gründe haben.

Der Baum bleibt trotzdem stehen, ich werde die Leitäste sukzessive umveredeln.

Mir ist klar, daß Sortenechtheit bei jeder Baumschule ein Lotteriespiel ist - bei seriösen Baumschulen wird dies kulant geregelt. Meine Erfahrungen mit Ritthaler sind hier bspw. tadellos!
Titel: Re: Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 04. Juli 2019, 11:31:14
Photo 2
Titel: Re: Qualität Kirschbaum von Baumschule
Beitrag von: deop am 04. Juli 2019, 11:32:02
Photo 3