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Garten- und Umwelt => Pflanzengesundheit => Thema gestartet von: Amur am 20. Mai 2019, 22:05:31

Titel: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Amur am 20. Mai 2019, 22:05:31
Das einzelne Triebe mal hinüber gingen ist bei unseren James Grieve immer mal drin. Da hat sich der Krebs eingenistet und irgendwann ist die Rinde ringsum hin und der Rest des Triebes geht hinüber.

Aber dieses Jahr sieht es anders aus. Blütenbüschel welken zusammen mit den angrenzenden Blättern, nicht nur einzelne, sondern viele. Verteilt über den ganzen Baum.
Frostschäden oder Eingangspforten durch den Frost in die nun ein Pilz eindringt? Der grüne Teil der Triebe ist braun und weich geworden bis zum Ast runter.
So extrem war es noch nie. Wenn es so weitergeht, ist der Baum bald kahl und abgängig.

Kennt das jemand? Kann man was tun?


(https://up.picr.de/35801327xf.jpg)
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: thuja thujon am 20. Mai 2019, 22:12:41
Scharfe Schere kaltes Herz, aber so schlimm wars hier noch nie.
Tritt wenns schwül ist Schleim aus?
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Isatis blau am 20. Mai 2019, 22:13:51
Das hat bei mir vor zwölf Jahren begonnen, dass Blütentriebe nach der Blüte eingetrocknet sind. Seit ich in die Blüte gegen Monilia spritze, ist es gut.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: dmks am 20. Mai 2019, 22:17:18
War mir letztens auch neu, aber es gibt Blütenmonilia beim apfel.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: nana am 20. Mai 2019, 22:38:47
Feuerbrand oder Birnentriebwespe?
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: thuja thujon am 20. Mai 2019, 22:40:56
Birnentriebwespe habe ich gestern 2 weggeschnitten, die waren noch nicht schwarz. Auf den Bildern erscheint mir das Laub auch zu braun für ein schwarz, evtl morgen mal beobachten. Monilia müsste auch bei Apfel schwarzes Laub geben wenn ich mich recht erinnere.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Amur am 21. Mai 2019, 05:42:47
Scharfe Schere kaltes Herz, aber so schlimm wars hier noch nie.
Tritt wenns schwül ist Schleim aus?
Nein, es tritt nirgends Schleim aus, die welken und werden braun.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Sven92 am 21. Mai 2019, 06:23:18
Kannst mal mit einem Messer die feine Rinde abschaben, wenn darunter kein schleim ist ist es gut. Bei Feuerbrand würden ja die Blätter vom Blattstiel her schwarz werden, diese welken von aussen her so wie ich das erkennen kann.
Hatte das letztes Jahr am.Cox Orange auch, nur waren da die Blätter richtig schwarz. Tippte damals auf Monilia da der benachbarte Aprikosenbaum Triebspitzen Monilia hatte.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: b-hoernchen am 21. Mai 2019, 14:03:28
Pseudomonas?
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: rocambole am 21. Mai 2019, 14:25:40
Habe ich bei meinem James Grieve auch ab und an bei einzelnen Triebspitzen, vor 2 Jahren war es relativ schlimm. Er ist offenbar anfällig für Monilia. Wegnehmen der betroffenen Stellen hat hier sehr geholfen.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Amur am 21. Mai 2019, 21:13:39
WEnn ich die alle wegnehme, bleibt vom Baum nimmer viel übrig.
Mal sehen, im Moment komm ich nicht dazu und es regnet eh permanent. Von daher werde ich wohl erst am WE dazu kommen alles genau anzusehen.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Sven92 am 24. Mai 2019, 17:17:48
Bei mir äussert sich das wie auf den Fotos ersichtlich, zuerst beginnen die Triebspitzen sich zu verbiegen bzw zu lahmen. Danach werden die Blätter von aussen her ganz schwarz und kugeln sich zusammen.
Aber was es genau ist weiss ich nicht, tippe auf Monilia
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: thuja thujon am 24. Mai 2019, 17:20:19
Schau mal ob du die spiralförmigen Einstichstellen von der Eiablage der Birnentriebwespe findest.
Foto ganz unten:
https://www.liebegg.ch/upload/rm/feuerbrand-symptome-web1.pdf?_=1539952773000
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Sven92 am 24. Mai 2019, 20:25:24
Es sind keine Einstiche zu sehen, Blatt welckt von aussen nach innen und ist ganz schwarz.
Der Baum der Nachbarin (150m) schaut gleich aus, ebenfalls ein Junger Baum.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: thuja thujon am 25. Mai 2019, 09:12:04
Manchmal brauchen die Punkte noch 1-2 Tage bis man sie deutlich erkennt. Feuerbrand kannst du jedenfalls ausschließen, Monilia auch.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Mai 2019, 10:13:50
Darf ich fragen, wieso nach deiner Meinung Monilia weg fällt?
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: thuja thujon am 25. Mai 2019, 11:07:30
Bei Monilia faulen die Blätter von innen raus. Wie bei amur zu sehen oder im Link. Spazierstock fehlt oft weils bis dahin schon zusammengebrochen ist. Spazierstock und von außen faulen ist Birnentriebwespe, die auch auf Apfel geht.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: nana am 25. Mai 2019, 11:41:31
Mein Berlepsch hat dieses Jahr auch Birnentriebwespe. Die Einstiche sind inzwischen gut sichtbar, zumindest wenn man danach sucht. Aber auch ich hatte den Eindruck, dass die ersten Tage noch keine Einstiche zu sehen waren.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Sven92 am 25. Mai 2019, 11:58:02
Haben unsere mal abgeschnitten und entsorgt, die in der Nachbarschaft bleiben wohl dran. Geh da mal spionieren zu einem späteren Zeitpunkt und berichte.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Erdfloh am 28. Mai 2019, 19:25:18
"Kennt das jemand? Kann man was tun?" wurde gefragt.

Den Schaden kennen offenbar Viele, manche raten auch richtig, dass es KEINE der bekannten Krankheiten ist.
Bilnde, die nicht nach Ursachen in der Umgebung suchen, vergeben für das Syndrom vielleicht neue Namen.

Es tut mir sehr Leid für deinen Apfelbaum! Solange Spritzmittel auf dem Markt sind und angewendet werden, ist mit diesen Schäden keine Besserung in Sicht, sondern elendes Rumdoktorn.
Die ersten Anzeichen an Bäumen (bei einem Tag alten glänzendsten Blättern) kamen hier in dier Gegend durch die ersten Spritzmitteleinsätze. Erst für Getreide, weil es durch Herbizide Schäden hatte. Dann waren Bäume schadhaft (natürlich gibts Mittel) mit doppelter Zerstörung des Rests von Biolandwirtschaft.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: polluxverde am 16. Juni 2019, 10:33:27
Stelle mal zu diesem Thema 2 Bilder von unserem " Ruhm von Kirchwerder " ein, mit der oben beschriebenen Symptomatik ( die  einjaehrigen distalen Triebe werden welk, sterben ganz ab, proximal findet man immer auffaellige, dürre und farblich veränderte Rindenoberflächen ), dh  wahrscheinlich , daß die Leitungsbahnen nach peripher durch die fragliche Obstbaumkrnakeit ( infektiös oder
Krebs) unterbrochen werden.

Hier im Umkreis sind dieses Jahr sehr viel Apfelbäume betroffen ( was eher für eine infektiöse, sich mit Vektoren ausbreitende Obstbaum-
Erkrankung handelt ), ein paar Apfelsorten, zB Roter Boskoop, Zuccalmaglio, Maren Nissen, Gravensteiner  scheinen resistent zu sein, sie
keinerlei Symptome ( und tragen dieses Jahr reich )
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: polluxverde am 16. Juni 2019, 10:36:28
Betroffener Zweig mit veraenderter Rinde.  Da unsere Obstbaeume bis in die Spitze noch rel gut mit Leiter erreichbar sind, habe ich mir die
Mühe gemacht, alle betroffenen Triebe herauszuschneiden, um sie dann in  der Restmülltonne zu entsorgen.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Staudo am 16. Juni 2019, 22:10:30
Für mich gehört das zu den Krankheiten, die unter "Rindenkrebs" zusammengefasst werden.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Amur am 16. Juni 2019, 22:47:11
Hatte ich mir auch schon überlegt. Ob die Sporen des Pilzes über die abgefrorenen Blüten es ins Holz geschafft haben. Von dort dann weiter zurück sich ausbreiten und wenn sie es bis zur nächsten Gabelung schaffen, dadurch durchaus ganze Äste absterben.
Bei meinem James Grieve hat die Neuinfektion inzwischen aufgehört. Der Baum hat es wohl geschafft die Stellen zu isolieren. Die braunen Triebe und Blätter hängen noch drin weil ichs noch nicht geschafft habe im Baum rum zu kraxeln um alles raus zu schneiden.
Es tauchen jedoch keine neuen welken Blätter mehr auf. Von daher ist wohl die Ausbreitung erst mal gestoppt.
Titel: Re: Apfel: Triebe welken ab
Beitrag von: Sven92 am 24. April 2020, 22:07:08
Hier noch mein geschuldeter Nachtrag zur Birnentriebwespe. Leider hat es dieses Jahr auch die neuen Veredelungen getroffen. Auf dem 2. bild sind die Einstichstellen sehr gut zu erkennen.
Gibt es Methoden gegen die Wespe?