Beitrag von: fars am 25. März 2008, 15:41:52
Hier wächst er auf einem verwilderten Wiesenstück recht zahlreich.
Weiß jemand Näheres über die Standortansprüche und hat eigene Gartenerfahrungen?
Beitrag von: Knusperhäuschen am 25. März 2008, 15:49:36
Ich hab´ dieses Pflänzchen am vorletzten Wochenende zum ersten Mal bewusst wahrgenommen. Es war auf einer Wanderung im Hintertaunus. Es blühte in einem Auwäldchen entlang eines Baches. Saurer Untergrund, am Standort lockerer Laubwaldboden, feucht, schattig.
An einer Stelle wurden neue Rohre gelegt, dort hab´ ich zwei frisch ausgebuddelte Pflanzen liegen sehen und doch mitgenommen. Ich hab´ sie erstmal zu anderen Frühjahrsblühern in eine Schale gesteckt, hätte sie aber wohl vergessen, wenn du mich jetzt nicht an sie erinnert hättest :D !
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 16:00:48
Der Wald-Goldstern, Gagea lutea, liebt basen- und stickstoffsalzreichen, feuchten locker humosen Boden.
Beide Arten lassen sich, abgesehen vom Fundort, nicht so einfach von einander unterscheiden. Beim Wiesen-Goldstern ist der Stengel des Grundblattes unten rot überlaufen.
Gagea pratensis wächst bei mir wild.
Beitrag von: Staudo am 25. März 2008, 16:04:37
Viele Grüße
Peter
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 16:17:45
den Böhmischen Felsen-Gelbstern G. bohemica ssp. bohemica,
den gewöhnlichen Felsen-Gelbstern G. bohemica ssp. saxtile,
den Scheiden-Gelbstern G. spathacea,
den kleinen Gelbstern G. minima,
den pommerschen Gelbstern G.pomeranica und
den röhrigen Gelbstern G. fragifera
Beitrag von: Staudo am 25. März 2008, 16:19:15
Beitrag von: fars am 25. März 2008, 16:23:23
http://www.bayernflora.de/de/info_pflanzen.php?taxnr=2513
Wenn das mal nicht nach einer ähnlichen Revision wie bei den Päonien schreit ::)
Beitrag von: wallu am 25. März 2008, 16:30:39
Ich habe wiederholt versucht, den Gelbstern (Gagea pratensis) in meinen Garten zu holen. Vergebens.
Ich habe die gleichen (unerquicklichen) Erfahrungen gemacht. Bei uns wächst der Wald-Gelbstern hier wild, aber bei mir im Garten sind bislang alle Ansiedlungen über kurz oder lang fehlgeschlagen; wurde immer weniger und spätestens nach 3-4 Jahren kam er nicht wieder, selbst mit Wühlmausschutz.
Frustrierend für einen, der heimische Wildpflanzen sammelt und sich einbildet, ein bißchen was von der Hortikultur zu verstehen....
Dieses Jahr versuche ich einmal verschiedene Standorte, vielleicht sagt ja einer zu. Glücklicherweise braucht man ja kaum Gewissensbisse haben, ein paar in der Natur auszugraben; in den Bachtälern hier stehen ganze Massen.
Beitrag von: Gartenlady am 25. März 2008, 16:31:50
Dort wächst es zwischen anderen Frühlingsblühern auf einer Wiese, sandiger Boden, viel Wind, aber wenig Kälte ;)
Syltblumen-4.jpg
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 16:33:51
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 16:35:31
Beitrag von: Gartenlady am 25. März 2008, 16:42:12
P.S. Ich habe noch andere Fotos, muss ich erst suchen.
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 16:44:09
Beitrag von: knorbs am 25. März 2008, 16:45:16
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 16:54:50
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 16:57:58
dein Gagea pratensis, Wiesengelbstern, am Oberrheingebiet Bruchsal - Weinheim, im Hermannshof im Mannheimer Schlossgarten, in Schwetzingen aber nicht auf Friedhöfen wie im Münsterland
Ökologie: mäßig trockene kalkreiche lockere Lehm- oder Sandböden, Äcker, Weinberge
die Gagea lutea - dusseliger Name, sind doch alle gelb - der Waldgelbstern , auf sickerfeuchten lockeren nährstoffreichen kalkhaltigen humosen Lemböden in Auenwäldern.
So hatte ich sie auch gesehen. Im Auenwald am Rhein bei Worms am gleichen Standort Blausternchen und Buschwindröschen in Massen.
Gagea spathacea, Scheidiger Gelbstern ist extrem selten und unscheinbar.
Gagea villosa Ackergelbstern ist eine mediterran -submediterran - orientalische Art ist ebenfalls selten
Beitrag von: Gartenlady am 25. März 2008, 16:58:07
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 17:00:26
gleich habe ich auch festgestellt, dass ich mitten in den Gagea pratensis - Vorkommen drin sitze sozusagen aber ich würde mir nichts gelbes in der Art in den Garten holen wollen
Blausternchen ja.
Buschwindröschen und wenn es noch die roten sind doppelt ja.
Beitrag von: fars am 25. März 2008, 17:03:46
hier noch ein Bild, nix Scharbockskraut, ich habe es mir genau angesehen.Ja, das ist Gagea syltensis
Beitrag von: Lilo am 25. März 2008, 17:11:07
Und, schlagt mich tot, aber das ist eine andere Pflanze als auf dem ersten Bild.
Beim ersten Bild glänzen die Blütenblätter auf dem 2. sind sie matt,
ich zähle 8 Blütenblätter auf dem 1. und 6 auf dem 2. Bild,
die Staubbeutel auf 1 sind kurz und knubbelig die Staubbeutel auf 2 lang,
und die Blütenknospe auf 1 ist auch rund und nicht länglich.
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 17:13:12
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 17:18:31
man brauch nur bis 10 zählen können!
das knubbelige in der Mitte ist auch bezeichnend
diese Form des Fruchtknotens beim zweiten Bild ist genau wie bei Blausternchen flaschenförmig
Beitrag von: Gartenlady am 25. März 2008, 17:26:33
Dies hier ist also auch Scharbockskraut?
Beitrag von: pearl am 25. März 2008, 17:31:09
Alle Einkeimblättrigen haben dreigeteilte Blüten, genau durchgezählt
Hems und Iris 3 Sepalen 3 Petalen, zwei bzw ein Kreis Staubblätter, dreiteiliger Fruchtknoten
Bananen - dreiteilige Frucht
usw
Beitrag von: Hellebora am 25. März 2008, 18:14:45
Ein paar Häuser weiter gibt es einen Obstgarten, dort wachsen Gelb- und Blausternchen in Massen. Man sieht da nie jemanden, sie haben also Ruhe. Dieser Garten stand bei dem schweren Hochwasser vor ein paar Jahren tagelang ca. einen halben Meter unter Wasser, die mögen's also feucht.
@pearl: Ich finde Buschwindröschen auch sehr nett, wir haben eben große Mengen davon gerettet auf einem Grundstück, wo die Bagger anrücken. Besonders nett sind jene, bei denen die Blütenblätter außen rosa sind. Die machen sich gut neben austreibenden Pfingstrosen. :D
Beitrag von: Eva am 25. März 2008, 22:05:14
Beitrag von: Grasmuck am 25. März 2008, 22:35:51
G. lutea ist im Garten oft etwas unwillig, vor allem bei Sonne oder auch nur kurzfristiger Trockenheit auch im Sommer.
G. pratensis geht in der Sonne ganz gut, aber mit langsamen Zuwächsen.
G. bohemica hab ich zweimal probiert, von Standorten die kurz darauf vernichtet wurden. Macht keinen Unterschied, ist nicht kultivierbar.
G. fragiferum ist nicht wirklich kulturwürdig. Blüht kaum, macht fast nur Brutzwiebeln. Brauchts sumpfig, kühl und stickstoffreich (subalpine Viehläger). Habs gleich garnicht versucht.
G. minima hab ich nicht probiet, sollte aber wie G. pratensis zu handhaben sein.
Andere Arten kenn ich bislang nur aus Griechenland, ohne Kulturversuch meinerseits.
Beitrag von: salamander am 26. März 2008, 19:56:05
danke für die Hinweise. Jetzt brauch ich nur noch eine Quelle für villosa.
Gruß Salamander
Beitrag von: Staudo am 26. März 2008, 20:14:11
Danke
Peter
Beitrag von: knorbs am 26. März 2008, 20:27:08
Beitrag von: pearl am 27. März 2008, 00:25:43
Gagea villosa, der Ackergelbstern hat behaarte Stengel, Blütenstiel und Blütenblätter sind sehr kurz behaart. Blüten zu 5 bis 12 und die Blüten sind nur bei Sonne geöffnet
Er kommt vor auf mäßig trrockenen, kalkhaltigen, sandigen Böden, in Weinbergen ... an Feldrainen aber nur noch selten auf Äckern. Gern zusammen mit Allium vineale
zwischen Karlsruhe und Weinheim kommt er hauptsächlich vor.
(Farn- und Blütenpflanzen BW Band 7)
Beitrag von: Staudo am 29. März 2008, 21:35:05
Heute habe ich mir unsere gelben Sternchen etwas genauer angesehen. Haare habe ich keine entdeckt, auch keine rötlichen Stängel. Teilweise sind sie im Park flächig mit ihren Blättern vetreten und blühen dafür recht wenig. Die Blüten sind fast ausschließlich zu zweit an einem Stängel, ganz vereinzelt sind es mal drei.
Könnt Ihr mir helfen, jetzt wo ich neugierig geworden bin?
Viele Grüße
Peter
Beitrag von: pearl am 30. März 2008, 00:25:51
Also wenn ohne Haare und klein mit wenigen Blüten, dann
Gagea pratense, der Wiesengelbstern. Sturms Flora von Deutschland in 15 Bänden von 1901 bis 1906 meint dazu, dass er in Wäldern und auf Grasland und auf Äckern wächst - Weingärten hast du ja nicht. in Mitteldeutschland sei er nicht selten.
Die Pflanzen haben drei waagerechte Zwiebeln, die keine gemeinsame Hülle haben. Das wird überall in der Literatur erwähnt, muss also ein Unterscheidungskriterium sein.
Dann buddel mal schön!
Beitrag von: knorbs am 01. April 2008, 20:29:04
Gagea villosa
Beitrag von: Lilo am 02. April 2008, 07:23:39
LG Lilo
Beitrag von: tiarello am 02. April 2008, 08:06:25
Beitrag von: fars am 02. April 2008, 08:23:58
Beitrag von: agathe am 02. April 2008, 11:42:42
ich habe schon vor ostern blühende exemplare an einer steilen wiesenböschung gesehen.
auch im garten hat sich vor jahren einer angesiedelt + blüht auch fleissig, aber von nachwuchs ist nix zu merken.
Beitrag von: knorbs am 02. April 2008, 13:15:44
...unerreichbaren Besonderheiten...
nix besonderheiten...ackerbegleitflora hier in meiner umgebung. die doppelblütenmutation wird nichts dauerhaftes sein nehm ich an. nächstes jahr wird er vermutlich wieder mit normaler einfachschale blühen.
Beitrag von: pearl am 02. April 2008, 17:53:27
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:41:55
Sicher bestimmen lassen sich die Goldsterne nur anhand der ganzen, also ausgegrabenen Pflanze, da die Zwiebeln entscheidende Merkmale enthalten. Mit etwas Übung lassen sich die blühenden Pflanzen aber auf Anhieb erkennen, ohne dass man zu lange hinsehen muss.
Gagea villosa (G. arvensis)
Ganz typisch sind die oft blütenreichen, gedrungen wirkenden Blütenstände (im Unterschied zu G. bohemica) und die zitronengelben, immer irgendwie liederlich verbogen aussehenden Blütenblätter. Die stets vorhandene Behaarung auf der Außenseite der Blütenblätter ist nur auf dem zweiten Bild gut zu sehen, dafür auf dem ersten der Ansatz von Zwiebelbrut am Ansatz des Blütenstandes.
Ich habe ihn wieder aus dem Steingarten rausgeschmissen, weil er mir dann doch nicht geheuer war.
Hier im mittleren Brandenburg wächst er praktisch nicht mehr in Äckern, dafür nicht selten in den Parks und Grünanlagen, wo Schatten und Laubwurf der Bäume die Rasenarten zurückdrängen, aber auch im Gras und, wie fast alle Goldsterne: auf Friedhöfen. Mit besonderer Vorliebe unter alten Rosskastanien – Zwergnases Kräutlein Niesmitlust?
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:42:25
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:42:57
Gibt’s hier nur noch an einer Stelle im Park, da wo Königs Baumeister ihn mit dem Wege-Kies vom Hügel abgekippt haben – seit mehr als 200 Jahren hält er sich tapfer. Im Garten wächst er nur rückwärts und blüht nicht. Irgend etwas klappt da noch nicht. Er ist der Zwerg der Gattung und leicht an den außen behaarten Blütenblättern und dem sehr schmalen, oben leicht rinnigen Grundblatt zu erkennen. Die Blütenblätter sind, anders als bei villosa, gut ausgeformt und haben ein spatelförmiges Ende.
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:44:43
Ist kein bisschen gelber als die anderen. Blüht früh, aber nach G. bohemica. Ein gutes Merkmal ist der aufrechte Wuchs und der lockere Blütenstand, außerdem die Kahnspitze der Laubblätter. Blüht zuverlässig und versamt sich auch, ist überhaupt der einzige, bei dem ich immer fruchtbare Samenkapseln finde.
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:45:28
Ist eine hübsche, in den Blättern stark blau bereifte (schneeglöckchenblau) Varietät von lutea und genauso leicht zu ziehen wie dieser. Kommt selten in der sehr klar blauen Ausprägung vor.
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:46:01
Ist der überall anzutreffende, in innerstädtischen Ruderalflächen, an Straßenrändern, auf jedem Friedhof, in jedem Park … ach, überall wachsende Goldstern. Als wir unseren Garten übernommen hatten, waren jährlich einige Kilogramm davon aus den Beeten zu reißen. Da die Zwiebeln immer drin bleiben, ist das noch heute eine unserer liebsten Tätigkeiten im Frühjahr – da macht ihm nur noch Ornithogalum umbellatum Konkurrenz. Die Blüten haben irgendwie einen leichten Goldglanz.
Beitrag von: lerchenzorn am 08. Mai 2008, 18:49:50
Ein letzter: Gagea pomeranica war in seinem Status als Art lange umstritten und gilt erst seit einigen Jahren als sichere Art. Die Erstbeschreibung stammt von Ruthe 1893, damals aus Pommern. Dass er darüber hinaus weiter verbreitet ist - das ist ja nicht unnormal bei Pflanzen mit "Heimatnamen". Er ist Gagea pratensis ähnlich und wohl auch ein Kind von ihm.
Beitrag von: Starking007 am 10. Mai 2008, 04:50:38
eine schöne Pest!
Ich bin seit Jahren dabei das Zeugs auszurotten.
In einem "Naturgarten" kann ich ih mr aber sehr hübsch vorstellen!
Beitrag von: pearl am 08. April 2012, 22:27:39
(https://lh5.googleusercontent.com/-XR2LaPcF5vs/T4HLulVJTfI/AAAAAAAAAO0/_aiZfk4SQgk/s144/Gagea%2520lutea%2520DSCN9746.JPG)
Beitrag von: ManuimGarten am 08. April 2012, 22:31:55
Den habe ich mir im Vorjahr aus dem Wald geholt, bin aber von der Beschreibung unsicher, ob es ein Ackergoldstern ist, oder ein Wiesengoldstern - und hier lese ich noch von Waldgoldstern. Seine zarte Wuchsform gefällt mir sehr, der dürfte sich vermehren. ::)
(https://lh5.googleusercontent.com/-cLCqBg20JPE/T292UE2xCVI/AAAAAAAAEYQ/hQmchS4wokk/s144/P3210078.JPG)
Beitrag von: raiSCH am 08. April 2012, 22:34:58
Beitrag von: ManuimGarten am 08. April 2012, 23:01:33
Ich habe ihn im Vorjahr blühend am Straßenrand ausgegraben und in den Garten gepflanzt. Heuer blüht er immerhin wieder, jetzt warte ich noch auf Vermehrung. ;D
Beitrag von: oile am 09. April 2012, 00:33:44
Beitrag von: oile am 09. April 2012, 00:34:43
Beitrag von: Chica am 11. April 2012, 11:31:24
(https://lh4.googleusercontent.com/-t8zOCErApUE/T4P1PwSFybI/AAAAAAAACcA/tDU6ZaF1oHg/s144/IMG_7488.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-_ku8eTQphyQ/T4P_CBW6LlI/AAAAAAAACcI/8u4QhB2KsfE/s144/IMG_7490.JPG)
Beitrag von: pearl am 11. April 2012, 13:28:32
Beitrag von: Gänselieschen am 11. April 2012, 13:35:43
L.G.
Beitrag von: Chica am 11. April 2012, 13:47:31
klasse! Stauden, die "glatt als Gras durch"gehen liebe ich! :D
Soll ich Dir welche ausbuddeln? Hat mal jemand nachgeschaut, sind das eigentlich Zwiebelblumen ??? ?
Beitrag von: partisanengärtner am 11. April 2012, 20:13:09
Beitrag von: oile am 11. April 2012, 21:08:55
Ich liebe diese Sternchen. Und seit ich die Wiese kurz vor dem Winter nochmal mähe, sind sie auch deutlich zu sehen - wie auch Veilchen. :D
Beitrag von: pearl am 12. April 2012, 02:02:53
klasse! Stauden, die "glatt als Gras durch"gehen liebe ich! :D
Soll ich Dir welche ausbuddeln?
würdes du das tun?
Beitrag von: Chica am 12. April 2012, 14:15:34
Also Zwiebelblumen, Axel, wolltest Du auch welche haben?
@oile Auf meiner Wiese breiten sich auch weiße, lila- weiße und lila Duftveilchen aus und ich freu mich richtig darüber, es geht nichts über eine Blumenwiese.
Mich würde ja schon interessieren, wie die Sternchen ursprünglich in meinen Garten gefunden haben.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. April 2012, 14:55:02
Ich habe die Gelbsterne früher auch garnicht so wahrgenommen. Aber sie waren immer da. Jetzt, wo ich bissel mehr aufgeräumt habe im Garten, sind sie im Frühling überall zu sehen.
L.G.
Beitrag von: Zwiebeltom am 12. April 2012, 15:04:57
Beitrag von: Gänselieschen am 12. April 2012, 15:17:26
L.G:
Beitrag von: Zwiebeltom am 12. April 2012, 15:48:59
Beitrag von: Chica am 12. April 2012, 20:00:04
Beitrag von: oile am 12. April 2012, 20:31:55
Beitrag von: partisanengärtner am 12. April 2012, 20:41:06
Beitrag von: oile am 12. April 2012, 20:49:46
Beitrag von: Chica am 12. April 2012, 21:32:21
Zu den verschiedenen Gageas hat lerchenzorn ab S. 3 in diesem thread einiges geschrieben. :D
Meinen hat er im vorigen Jahr bestimmt, hier.
Beitrag von: oile am 12. April 2012, 21:53:18
Beitrag von: pearl am 13. April 2012, 00:30:37
Zu den verschiedenen Gageas hat lerchenzorn ab S. 3 in diesem thread einiges geschrieben. :D
Meinen hat er im vorigen Jahr bestimmt, hier.
ah, ja, da sieht man, dass mein Gelbstern am wilden Standort eine "kapuzenhaft auslaufende Spitze" des einen die Blüte überragenden Laubblattes hat.
(https://lh5.googleusercontent.com/-XR2LaPcF5vs/T4HLulVJTfI/AAAAAAAAAO0/_aiZfk4SQgk/s144/Gagea%2520lutea%2520DSCN9746.JPG)
Gagea lutea von Gerhard Nitter.
Gagea pratensis von Günther Blaich.
Beitrag von: Chica am 13. April 2012, 12:30:35
Beitrag von: Chica am 12. März 2014, 14:33:35
(https://lh3.googleusercontent.com/-w9AEbcKZJu4/UyBghFe--iI/AAAAAAAAD6M/T4Vb9o1ww_k/s144/IMG_1166.JPG)
Ich schaue gleich nochmal nach der kapuzenartigen Blattspitze.
Beitrag von: lerchenzorn am 12. März 2014, 20:11:29
Im Garten? Das ist für südliches Brandenburg (?) ungewöhnlich. Oder hast Du ihn in in Kultur?
Beitrag von: Chica am 12. März 2014, 20:30:01
Beitrag von: EmmaCampanula am 12. März 2014, 20:40:32
Dieser Gelbstern steht hier seit Jahren einsam rum - ist es auch Gagea lutea, habe jetzt leider nur dieses Foto.
Beitrag von: Chica am 12. März 2014, 20:43:58
Beitrag von: lerchenzorn am 12. März 2014, 20:47:36
Verschleppung von Brutzwiebeln und Zwiebeln ist bzw. war übrigens eine der hauptsächlichen Ausbreitungsformen in der Gattung. Vielleicht hast Du ihn auch von draußen mitgebracht, ohne es zu merken. Oder mit anderen Pflanzen von anderen bekommen.
Emmas Pflanze sieht verkümmert aus. Zur Art lässt sich mit dem Bidl allein nichts sagen. Da braucht es Blattquerschnitt, Blattspitzen, Gesamtaufbau. Und immer wieder die Zwiebeln und Nebenzwiebeln.
Beitrag von: EmmaCampanula am 12. März 2014, 20:51:13
Ich hatte meinen mal in der Nähe von Kassel ausgebuddelt.
Ja, kann schon verkümmert sein, der steht hier vollsonnig & sehr nährstoffarm. Ich hatte ihn mal wo anders, habe ihn aber an die eher ungünstige Stelle 'verschleppt'.
Beitrag von: Chica am 22. März 2014, 20:43:33
(https://lh4.googleusercontent.com/-Hpv9UY8iwBk/Uy2oskq0FOI/AAAAAAAAEDM/FGcnHbjQrk0/s144/IMG_1355.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-AyRvGCuCp6c/Uy2o3GqGrhI/AAAAAAAAEDc/iKU-2yjPzkg/s144/IMG_1356.JPG)
Beitrag von: lerchenzorn am 22. März 2014, 20:51:55
Der Wiesen-Gelb-/Goldstern (Gagea pratensis). Blühbeginn deutlich nach G. lutea.
In Brandenburg die häufigste Art der Gattung. Ich reiße immer noch jährlich einiges davon aus den Beeten.
Ein paar besonders schöne Gruppen dürfen aber bleiben und sind in Blüte sehr erfreulich.
Beitrag von: Chica am 22. März 2014, 20:56:34
Beitrag von: zwerggarten am 23. März 2014, 01:28:55
gagea ist einfach so wunderschön! :)
Beitrag von: oile am 28. März 2017, 22:14:09
Beitrag von: Norna am 28. März 2017, 23:35:36
Das nächste Unkraut ;D
Von wegen Unkraut! In meinem Garten kann ich sie nicht halten, der Boden ist ihnen vielleicht zu nass. (Manche Leute wissen gar nicht, wie gut sie es haben. ;) )
Beitrag von: zwerggarten am 29. März 2017, 00:14:26
... Er ist anders als Gagea pratensis ...
wohl gagea marchica spec. nov.?
Beitrag von: lerchenzorn am 29. März 2017, 07:31:12
Gagea marchica, G. pomeranica und G. megapolitana sind aus G. lutea und G. pratensis hybridogen entstandene Sippen, die eigene Areale gebildet haben. Die Bestimmung der Arten ist nicht gerade einfach. Wäre aber interessant.
Beitrag von: oile am 29. März 2017, 07:39:17
Beitrag von: hymenocallis am 29. März 2017, 07:54:04
Das nächste Unkraut ;D
Ich versuche seit Jahren, das Zeug loszuwerden - leider wächst es derart exzessiv, daß man nie alles erwischt (die Zwiebelchen sitzen extrem tief, meist schafft man es nicht, sie mit auszustechen). >:(
Beitrag von: oile am 29. März 2017, 09:20:35
Beitrag von: hymenocallis am 29. März 2017, 09:26:32
Stören sie denn? Die ziehen doch ganz schnell wieder ein.
Sie wirken ebenso verdrängend auf andere kleine, aber schwächerwüchsige Zwiebelpflanzen wie die gewöhnlichen Muscari. Wenn man keinen seltenen teuren Kleinkram im Garten hat, stören sie vielleicht nicht - hier schon. Abgesehen davon sind sie z. B. im Beet mit den seltenen und leider schwachwüchsigen rosa Muscari optisch :-X.
Beitrag von: Crambe am 29. März 2017, 09:39:12
Beitrag von: Norna am 29. März 2017, 11:00:42
Hier ein Bild vom Kirchhof in Vimmerby.
Beitrag von: Norna am 29. März 2017, 11:03:12
Beitrag von: lerchenzorn am 29. März 2017, 11:03:26
Da ich nur wenige Exemplare besitze, mag ich sie nicht ausgraben.
Das musst Du auch nicht. Es hat ja Zeit. Wenn sie bei agrarökonom schon im Garten standen, bevor er ihn hatte, wird die Pflanze auch in der Umgebung noch zu finden sein.
Norna, hast Du G. lutea schon probiert? Der sollte, unter den heimischen Arten, schweren Boden am besten vertragen.
Beitrag von: Norna am 29. März 2017, 11:09:06
Beitrag von: lerchenzorn am 29. März 2017, 11:10:13
Die Ausnahme ist Gagea lutea, der neben vielen sterilen Trieben immer wenigstens einige blühende hat, die die Gruppe dann auch gleich attraktiv erscheinen lassen.
Beitrag von: Norna am 29. März 2017, 11:12:08
Norna, hast Du G. lutea schon probiert? Der sollte, unter den heimischen Arten, schweren Boden am besten vertragen.
Gagea lutea war die Art, die ich in den 90er Jahren von Simon erhielt. Vor 5 Jahren habe ich dann aus Schweden die für mich schönere, weil gelbere, G. minima mitgebracht. Der schwere Boden hier ist wohl weniger das Problem als die fehlende Drainage - von Oktober bis April/Mai ist die Erde durchgehend nass, wenn es nicht, wie jetzt selten, einmal friert. Und im Sommerhalbjahr kommt dann zunehmend auch Nässe hinzu. Deshalb kann ich z.B. auch keine Herbstanemonen mehr halten, die hier in den 90er Jahren noch problemlos waren. Der wachsende Humusanteil im Boden durch Kompost und Laubfall trägt wohl auch noch seinen Teil dazu.
Beitrag von: lerchenzorn am 29. März 2017, 20:54:45
Es hört sich an, als sei Humus in Deinem Boden eher ein Nachteil, weil er die Fäulnis der Wurzeln und Zwiebeln befördert. Ich hätte erwartet, dass er den Oberboden eher lockerer und wasserzügiger macht.
(Das schwedische artportalen.se kennt Deinen Gagea minima von Vimmerby noch nicht. Nur etwas weiter drum herum. Aber man muss sich dort anmelden, um etwas eintragen zu können. Ansehen geht ohne Account.)
Beitrag von: Norna am 30. März 2017, 10:43:06
Danke für den Hinweis auf artportalen.se! In weniger arbeitsreichen Zeiten werde ich mich gerne in die Suchfunktionen einarbeiten.
Gagea minima und lutea haben wir in Schweden hauptsächlich auf Kurzrasen und Wiesen gesehen. In Deutschland sind diese Standorte für G. minima vermutlich durch Kulturmaßnahmen verloren gegangen, so dass sie nur in Randbereichen überlebt hat. So wie Hyacinthoides non-scripta in England oft nur noch in den Hecken zwischen Weiden und Feldern zu finden ist, nachdem die Laubwälder für die Landwirtschaft gerodet wurden.
Die mehr Feuchtigkeit liebende Gagea lutea findet sich laut "Den nya nordiska floran" auf trockeneren Standorten manchmal in sterilen Beständen.
Beitrag von: Kasbek am 31. März 2017, 12:50:13
Beitrag von: häwimädel am 01. April 2017, 18:42:46
G.pratensis? - Nehme ich mal an, die soll ja auch häufig sein...
Beitrag von: häwimädel am 01. April 2017, 18:43:16
Beitrag von: lerchenzorn am 04. April 2017, 19:47:01
Eine Art, die wahrhaftig keinen Zierwert hat und nur aus Interesse hier im Garten steht, ist Gagea spathacea. Dass in diesem Jahr unter hunderten sterilen Blatttrieben ein (1!) Trieb in Blüte steht, ist ein großartiges Ereignis. Das passiert mir in 10 Jahren vielleicht einmal, eher seltener.
Der Scheidige Goldstern ist ein kleines taxonomisches und pflanzengeografisches Wunder. Es gibt ein sehr kleines, geschlossenes Verbreitungsgebiet im nördlichen Mitteleuropa und weit verstreute Populationen bis Ost- und Südeuropa. Neu bekannt geworden ist ein sehr weit abgelegenes Vorkommen im Kaukasus. Eine jüngere Analyse von 38 Populationen aus allen Teilen des Areals, einschließlich des Vorkommens im Kaukasus, ergab fast vollständige Klonalität (in 36 Populationen), die nur aus einer ausschließlichen Verbreitung über Brutzwiebeln erklärbar ist. Sagenhaft!
Beitrag von: lerchenzorn am 04. April 2017, 19:48:37
(Die breiteren Blätter gehören zu Leucojum vernum)
Beitrag von: APO am 04. April 2017, 20:17:24
(https://lh3.googleusercontent.com/IklS9DqN9mED8K0UYI7p2fouTQc3iucAEV880aWa-Bvdpx7AS3w63tk3onF93HAvsyIrOE_lUfp-BNJgO9lMXFUCs7LhB1-22q0AG4XPpPjZNPjEMLHtd2D7iHteZjmOK6vLj3JNBX5aCavoYZNCS3CfGV2iK_YvZum5oO-LDlNHBA3iZQL0n14spz8PbLgE-y2sef_muYzlicXvNxg786IRiiODw1n6kS5dBiEEyeXFP02vm_b7jo7TazDI1Ke-wGxAEkHiPgDIhgVIm1U2jYQ7Io2f-XIAxRFcWV5Y39Mj0wR8nnPU3YkABx6CZztUA5JHpIrjK689KzaWfgfA65qTYRTVoIF_mLdT2KyTBBTPCRC7BZ0uR32lTel7rOf9YHqH7E8nj4pYeLaMHM-jnzsNS9_sTrzse9Zbsq3uFVhXSYBZyVhWkKLXsRJARrj5qTKeE1S_uBH08rZMCb9Y4Ariv8Q91Wp5MStS5P3RaUOfmwkWOgSrVC2uODECqrvpac7M2TVhvZ67xGe53kym-behTD2VtBSLNQWVgHiCgTErdhajlnCjjYgumcQ6GCUdMYZNZkXy2NrNXi2HG3ot-gaPhou4rv_-7qElEwzB-Y0d9SWy_A=w734-h413-no)
Beitrag von: häwimädel am 04. April 2017, 23:20:58
Ja, die letzten beiden sind sehr wahrscheinlich Gagea pratensis. Kasbeks Pflanze sicher G. lutea.
Eine Art, die wahrhaftig keinen Zierwert hat und nur aus Interesse hier im Garten steht, ist Gagea spathacea. ...Der Scheidige Goldstern ist ein kleines taxonomisches und pflanzengeografisches Wunder....Sagenhaft!
Lerchenzorn, ganz herzlichen Dank fürs "Drüberschauen" und das Zeigen Deines Schätzchens. Die Geschichte dazu ist ja irre - ich stelle mir gerade vor Brutzwiebeln zu "besendern", um die Wege, die sie nehmen verfolgen zu können - Kopfkino mal wieder ;)
Beitrag von: lerchenzorn am 04. April 2017, 23:31:03
Beitrag von: häwimädel am 05. April 2017, 20:04:59
Beitrag von: APO am 28. März 2018, 21:40:48
Beitrag von: oile am 28. März 2018, 21:42:09
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 31. März 2018, 08:10:35
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29572753_686838791707373_2156426636521895358_n.jpg?_nc_cat=0&oh=41e2750b919edf0798de613cc434c0db&oe=5B68E3F9)
Beitrag von: oile am 17. März 2019, 15:09:29
Beitrag von: zwerggarten am 17. März 2019, 15:22:41
Beitrag von: APO am 17. März 2019, 15:23:32
Beim lutea werden unter dem Blütenstand zwei blattartige Hochblätter gebildet die bewimpert sind. Sie sind kürzer als das Grundblatt. Der Stängel ist kahl.
Beitrag von: zwerggarten am 17. März 2019, 15:24:30
Beitrag von: APO am 17. März 2019, 18:28:46
http://www.blumeninschwaben.de/Einkeimblaettrige/Liliengewaechse/gagea_schmal.htm#Zwerg-%20Goldstern
Beitrag von: lerchenzorn am 18. März 2019, 13:13:00
Ist das Gagea lutea?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=24524.0;attach=631035;image)
Es sieht eher nach Gagea lutea als nach anderen Arten aus. Der Blütenstand ist aber üblicherweise stärker herausgehoben.
Eine Bestimmung ist nur unter zusätzlicher Berücksichtigung der Zwiebeln an blühenden Trieben und an Details der Blätter (Blattspitze) möglich.
Schwierig ist die Abgrenzung zu den hybridogenen Arten der Gagea-pomeranica-Gruppe (G. pomeranica, G. megapolitana, G. marchica), die (bisher) aber fast alle nur in fruchtbareren, lehmreichen Gegenden Nordostdeutschlands beobachtet werden.
Ein guter Hinweis auf Gagea lutea ist, wenn die Blüten später reichlich fruchten, in kräftig ausgebildeten Früchten. Das machen die meisten anderen heimischen Arten nicht.
Beitrag von: oile am 18. März 2019, 19:44:23
Beitrag von: lerchenzorn am 18. März 2019, 20:16:39
Einen aktuellen Bestimmungsschlüssel der Sippenreihe von Gagea pratensis zu Gagea lutea und weitere ausführliche Beschreibungen sind in der Erstbeschreibung von G. marchica enthalten:
Der Märkische Goldstern.
(Ob das ohne login bei researchgate lesbar ist, weiß ich nicht.)
Beitrag von: zwerggarten am 18. März 2019, 20:38:24
Beitrag von: lerchenzorn am 18. März 2019, 21:32:41
Beitrag von: moreno am 19. März 2019, 17:13:43
unfortunatey there is only one of them in the grass :-\
(http://666kb.com/i/e26zb4ucq2p0kjca2.jpg)
Beitrag von: moreno am 19. März 2019, 17:19:30
(http://666kb.com/i/e26zn0o2yh7lza6zu.jpg)
Beitrag von: APO am 19. März 2019, 18:40:14
This is the entire plant :)
(http://666kb.com/i/e26zn0o2yh7lza6zu.jpg)
Das könnte ein Acker-Goldstern (Gagea villosa) sein. Aber wie gesagt nur geschätzt.
Beitrag von: Chica am 31. März 2019, 08:45:25
(https://lh3.googleusercontent.com/8I__bKGHaaFpeTGKy4EO-_0441tfnARs4W5BbDNS5wlr3kIJz02K_vtcgs4JuKlFxvxHr02ggSIVyd_G8lJvElJW-BMDI_NrFA6xQjx7R1tHEL_OnVOesZVzkZ04tkNhadlOT8F9MmLUN3hYp2t5m9C9e17IRW0QihjbuMg6_bUXrDFHmcdAvokGWc16jiJobj9anRCPl-j0eMXm1ln0p4arstT3n6LQ1BdzY7S5S7GHcyR_qSBbzeAYvu_gkIRra_FPqaplj47wEbSO3MUY0D-t2uv2P0V6hodQGDadDovOepF6MvN32G9_vBbPTtO7nJovZtxvQZq8sX2UBSdCODwvKPWCAxHIeftCClXd9_XE_-vkqcETsn2NJ0rw-iX1MRewENoGVFG61s8qVxGuupGuKTi9gI9x-0fyRgnalKjbgtBrGcbvV2i_yptdJ19uhHWRBJbaTFLhlEJnjHQzvUnQ8ILCz-L_VgrMUpn3PEcA9hWd28MNa50ZAcETHSlbwx8gKuL0MGZoagoUogOxzerq1u4X_BurTyvPb6sTcQgIsdBg67CFyxiD2-SVUPYhWMSYS5rjlFVMAjeCjXLhFQRYPB45CpV5Sw1rlWGm8_Y8Eq7DbkJyn87jpSOrZB_lgtnvp-6bjdmqvRmaI1nE42UP4W5gAMvO2ndTsQ5lMgqTS5NLV-C65_oeZA=w1316-h987-no) (https://lh3.googleusercontent.com/OklXi0kMLEjNUrP2IyphU3YiFKznJEzYPtqsCt2Ys4-4uKsaP8gMI01G05Oi5fqkCUKphKTCK2ffdZNXQDujrWlO3YpVBAKBbs4yvTmipUb6QOcdMNjqXS7pvPumP1MnS0GYgZ66YygLnsXBPOJ0GprjTc_w2Avgyd0l5CRj4mnfarcBIsm_HQe8bamOT7ztRiHUbg0myB4SEAtoufRdX17MB4NpiOyCqm3el-0bTCJhvibge_FF1nVgp4EJTMdG8evI7od0-g4Hf4bjBNQxccSd82r3dQQbTny5vX-9V39BLArXm7iQy2ZzhWqK4y5t2NgEJh2wbCaVHkQhtfRIryOMfDHPmkWHlT3S-LWAHzO6Rg1DWLimYi1CXeyfu6r5XfZGqMh4SEj5Kvk4imvcCXSIYAHYm60Cn83ZMqBIl0T8KU2Pz_46Pajq7uQ_MDcrDP6D0kQcqCMkpsdlpPr4wp3zWGB8dDYFL-U7SntA4D1rmisUtZBQ3dy1jV-U0L7X7B5AWU0LHh7NaL2kkM2VPtQCwX2bPRsovAC1Od0gi07tjouIBxq-ruM5cXAqTP5hsnxmsJH3ZX9QqNm5GlbaF0-PIIQjiiAEdh2vlDmKnk0of9R2Z5vG0b4yUSEj2YoLYDzRk0lVVBfdueNZiQ9akmYwiUwCySqv=w1316-h987-no)
Da niemand weiß wann die echten Männer in oranger Bekleidung mit monströser Technik kommen um alles Lebende zu beseitigen habe ich einige davon in Sicherheit gebracht 8).
Beitrag von: Nova Liz † am 31. März 2019, 08:48:12
Beitrag von: Wühlmaus am 31. März 2019, 10:11:53
Vor Jahren nahm ich ein Pflänzchen vom Waldrand mit. Dort wurde kurz danach Holz zwischengelagert...
Beitrag von: Hyla am 31. März 2019, 12:57:02
Beim Parken entdeckt, G.pratensis?
Es stand am Wegrand unter einer Birne. Daneben waren noch eine Schlehe und rote Taubnessel. Saurer Sandboden mit relativ hohem Grundwasserstand von 0,50-1m und volle Sonne. Im Umkreis gab's noch mehr Pflanzen und sie scheinen sich auszusäen, wie man am Einzelexemplar links oben sieht.
Gagea lutea kommt in der Braunschweiger Innenstadt vor. Der Boden dort ist ziemlich fett und ebenfalls eher feucht.
Beitrag von: Starking007 am 31. März 2019, 21:06:41
betrachte ich wie eine Kreuzung aus Giersch und Vogelmiere.....................
Beitrag von: lerchenzorn am 31. März 2019, 21:11:57
Im eigenen Garten haben wir, seit Übernahme, mehrere Kilogramm ("Frischgewicht") gejätet. Was jetzt noch da ist, darf vorerst bleiben.
Vermutlich sind die seitlich wachsenden Pflanzen keine Sämlinge. Ich bin nicht sicher, ob Gagea pratensis bei uns Samen ausbildet.
Er vermehrt sich aber überreich aus Brutzwiebeln.
Beitrag von: Hyla am 01. April 2019, 10:45:42
Sooo häufig gibt's die hier nicht. Die sind schon auf feuchtere Böden angewiesen, daher hier in Flußnähe etwas abseits von den Schneeglöckchenwiesen.
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2019, 11:04:02
... Die sind schon auf feuchtere Böden angewiesen, ...
Das wäre mir neu, jedenfalls für den Wiesen-Goldstern.
Beitrag von: Hyla am 01. April 2019, 14:52:03
Ich werde das mal mit den Samen im Auge behalten. Mir kommt's komisch vor, daß sie sich so weit per Zwiebel verbreiten soll.
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2019, 20:48:41
In der Grünanlage vor den Gärten ist der Acker-Goldstern (Gagea villosa) gerade in Vollblüte. Die Blütenblätter sind etwas unordentlich, die Ränder gewellt. Daran ist er schon im Vorbeigehen gut zu erkennen.
Im Acker verschwunden, sind die Traufbereiche alter, großer Bäume heute seine hauptsächliche Zuflucht. Weswegen ich immer nur begrenzt begeistert bin, wenn wieder ein Parkweg schick gemacht und noch ein Krokusstreifen mehr in die bisher belassenen Grasflächen gedonnert wird.
Hin und wieder gibt es eine vielstrahlige Blüte.
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d4.jpg) (http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d3.jpg)
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d1.jpg) (http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d2_mstrpoll.jpg)
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d1.jpg) (http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/16304/gagevill19d2_mstrpoll.jpg)
Beitrag von: Norna am 01. April 2019, 21:22:18
Wie sind denn die Ansprüche, z.B. von G. lutea und minima? Vor vielen Jahren hatte ich einmal G. lutea von Simon gekauft, die sich auch mehrere Jahre im Beet gehalten und etwas vermehrt hatte, bis sie plötzlich verschwunden war. Später dann habe ich versucht, Gagea minima anzusiedeln, die ist aber schon im nächsten Jahr nicht mehr aufgetaucht.... Die sind schon auf feuchtere Böden angewiesen, ...
Das wäre mir neu, jedenfalls für den Wiesen-Goldstern.
Beitrag von: APO am 01. April 2019, 21:27:49
Beitrag von: oile am 01. April 2019, 21:33:50
... Die sind schon auf feuchtere Böden angewiesen, ...
Das wäre mir neu, jedenfalls für den Wiesen-Goldstern.
Der ist im Zweitgarten wirklich überall, auch an f...ztrockenen Stellen. Am liebsten ist er aber in den Gemüsebeeten. Mich stört er nicht wirklich und für pollen- und nektarhungrige Zweitflügler ist er willkommen.
Beitrag von: Norna am 01. April 2019, 21:36:36
lutea und minima stehen bei uns im feuchten Raum in der Nähe von einem Bach der im Herbst oft das Gebiet überschwemmt. Dort wachsen auch HepaticaDanke, Jörg! In Schweden habe ich sie eher auf Magerrasen gesehen und dachte, mein Boden sei zu nass für sie.
Beitrag von: lerchenzorn am 01. April 2019, 21:49:40
Norna, Gagea lutea ist zwar am häufigsten in Lehmlandschaften, wächst hier aber auch gut im humosen Sand, sowohl sonnig als auch schattig.
Gagea minima überlebt hier an schattiger Stelle, entwickelt sich aber kaum oder wird langsam weniger und blüht selten. Die natürlichen Standorte sind sehr humos und reich, aber in der Vegetation nicht zu üppig.
Beitrag von: Hyla am 20. April 2019, 16:17:44
Bei genauerer Suche waren noch zwei Minituffs an einem Birnenstamm zu finden und zwei alte Blüten haben offenbar dreieckige Früchte angesetzt.
Sind allerdings noch winzig.
Bisher sieht's also so aus, als ob sie nicht nur ein Klon sind und doch Samenvermehrung geschieht. :)
Vielleicht schaffe ich es, sie pünktlich zur Samenreife zu erwischen und ein Foto zu machen.
Beitrag von: oile am 14. April 2022, 23:49:59
Beitrag von: zwerggarten am 15. April 2022, 00:53:39
Beitrag von: oile am 15. April 2022, 00:56:42
Beitrag von: APO am 15. April 2022, 07:28:39
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLUCkOLHr_eJ7hGs78kxc_sSvjmLpmXtxa1jTUPMo0-Ja-rx-Pgl0qjopT0YUD2mbhkLndVOnpR7eKq6gIYJ_Hzr0-Mh2j7SysVUUrBEjShw1rLZPt-DSKQkZIbc0DCNwcC3dgTKeA1qwFN9QZcRzVkD9w=w634-h313-no?authuser=0)
Wer Lust hat kann ja mal mitkommen.
Beitrag von: lerchenzorn am 18. April 2022, 21:00:32
Die eigene Handvoll Gagea bohemica kann ich nur im Topf pflegen, weil ich sie sonst nicht wiederfinde. Das kleine Wildvorkommen hier um die Ecke dürfte verblüht sein. Da ich den Topf aber über den Sommer und bis zum Jahreswechsel vollkommen trocken aufstelle, beginnt der Austrieb später und die Blüte liegt einen guten Monat später als im Freiland. Klappt besser als das Antreiben im Oktober, das ich im letzten Jahr probiert hatte. Genau das Gleiche gilt für den Acker-Goldstern (Gagea villosa), wenn ich ihn im Topf halte.
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mizC3WMeTm0KHzUJjRaY7PDbthb5JMm2eNWTsreiN6mo5LAFmP9fHWHSDRjghW7y1V54jTD9QYLDB12IvoC8zmY8-Y3z_xAN6BnU1P-VXl173zD4GAtFvr_WGC5bpYMuM_w5pzINSu-6vGdSapj4rSZIulXb2IcocOrGCuvsNEfxV6yq62JEK3BFvj_4ilgmv?width=800&height=531&cropmode=none)
Gagea villosa
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4mwD28i2TampaF30wC_IHTNsSjE-N3rgQ2nQTTrvGFc57ItfHjHSmYXn4gt3bGYvoeRRu9HDx56l5mtDb1aG052M2P1Y7R-lleFa_I5lRHDXsoeKsNzBnUJWav_MPz-ISlw-oYmC52IWq_BiuknJqvz0B7y721hoaCBp2lQriYa3KsxOAPcp1O5egWjkN5AXou?width=800&height=563&cropmode=none)
Gagea bohemica
Beitrag von: APO am 18. April 2022, 21:14:08
Beitrag von: APO am 18. April 2022, 21:19:43
https://photos.app.goo.gl/My7WGgQnW9LQNxgp6
https://photos.app.goo.gl/ZwiiH2WrDNE9DKGa8
Beitrag von: lerchenzorn am 19. April 2022, 06:38:35
Der andere Link zeigt ja eine ganze Serie, die ich nicht im einzelnen geprüft habe. Wenn Du Fragen zu bestimmten Bildern hast, schreib einfach, welche näher anzusehen wären.
Beitrag von: lerchenzorn am 06. April 2023, 22:25:02
(https://sat02pap002files.storage.live.com/y4m76lIzL4Uo4C7t2jWKHnFe30XuMHYfEp8fxlMjoacchxBQtDFzIOF_DdoDl-UYThYohJ90nQ4fsFllJ8rbMi_xt2K0781Fnvtz3ZOaT303Fv0MGm4ugCE2yN1RQhlhvvRTTvi132iRLuY_XT-jtaldj7lbPeYP7jRbSVgRm56s6GgnpGAbryXoKL1FIYrwX0p?width=800&height=568&cropmode=none)