Beitrag von: Dufte am 23. März 2008, 00:34:54
wer hat so ein Bewässerunsgsystem und wie sind Eure Erfahrungen damit?? Habt ihr den Schlauch oderirdisch verlegt oder eingebuddelt? Wie lange hält er schon???
Danke!! LG, Dufte
Beitrag von: celli am 23. März 2008, 00:39:41
Beitrag von: Günther am 23. März 2008, 00:42:23
Bei großer Hitze und Trockenheit und saufenden Pflanzen dürfte er überfordert sein.
Ich hab wesentlich mehr andere Bewässerungen....
Beitrag von: Querkopf am 23. März 2008, 01:17:44
in einem ca. 12 m langen "Hoch"beet (10-15 cm überm Niveau der angrenzenden Wiese), das sich entlang einer Mauer erstreckt und für andere Bewässerungen kaum erreichbar ist, habe ich 25 m davon flach eingebuddelt. Funktioniert seit 2 Jahren gut. Voraussetzung, Günther hat's schon geschrieben: lange Betriebszeit - das Ding muss schon ganze Nächte lang tröpfeln, um Rhabarber, Schnittlauch, Rauke und diverse Stauden ausreichend zu versorgen.
Ob sowas als Bewässerungs-"System" für größere Areale taugt, hängt davon ab, wie lang die per Schlauch zu überwindenden Strecken sind und wie viel Druck die Wasserleitung liefern kann (Schlauch-Verzweigungen lassen den Wasserdruck gewaltig absacken). In meinem Garten bin ich über den Tropfschlauch am besagten Fleck ganz froh, würde aber keine weiteren verlegen.
Schöne Grüße
Querkopf
Beitrag von: callis am 23. März 2008, 01:44:02
Da mein Grundstück eine sanfte Neigung abwärts hat, habe ich den Schlauch dann nicht verlegt. Durch ihn werden jetzt meine Balkonwannen, die waagerecht sind, befeuchtet.
Ich kenne jemand, der bei Bedarf eine (waagerechte) 1 Meter hohe Hecke damit bewässert (oberirdisch ausgelegt) und sehr zufrieden damit ist.
Allerdings glaube ich, dass man bei Beeten das Wasser ziemlich lange laufen lassen muss, bis eine angemessene Durchfeuchtung des Bodens eintritt, und das auch höchstens 30-50cm neben dem Perlschlauch.
Da ist mir bei großer Trockenheit die Gartenrunde mit ordinärem Schlauch und Brausestange, die ich gezielt in den Wurzelbereich der Pflanzen halte, doch sicherer. Die dauert natürlich gut 2 Stunden und schluckt auch einiges an Wasser. ::) ::)
Aber dann weiß ich, dass jede Pflanze den notwendigen Anteil bekommen hat. Bei meinem Lehmboden kann ich mich dann erstmal wieder für 48 Stunden zurücklehnen (bzw. sonstige Gartenarbeiten erledigen). Bei Sand sieht es natürlich anders aus.
Beitrag von: fars am 23. März 2008, 06:44:19
Ich habe mich deshalb für diese kleinen, in den Boden zu steckenden Regner entschieden.
Beitrag von: tiarello am 23. März 2008, 09:19:38
1) nicht verbuddelt und
2) im Winter abgeräumt werden
Meine Erfahrungen sind ähnlich wie bei anderen:
- relativ lange Betriebszeiten sind nötig, damit die Durchfeuchtung ausreichend ist
- über die gesamte Schlauchlänge ungleichmäßiger Wasseraustritt
- nur für " fertige und ruhende" Beete geeignet. Für Beete mit hohem Unkrautaufkommen oder solche, an denen man ständig etwas ändert, eignet sich so etwas überhaupt nicht. Da nervt er bloß, der Schlauch
Beitrag von: Dufte am 23. März 2008, 23:49:19
also wir wollen damit das Praktische mit dem Nützlichen verbinden, oder andersherum... :D jedenfalls haben wir in der Garage ein 1000- Liter-Fass ohne Überlauf in die Kanalisation. Wir müssen also bei anhaltendem Regen immer ein Auge auf den Wasserstand haben, damit das Fass nicht über- und in die Garage ausläuft. Durch das Schlauchsystem wollen wir daher zum einen eine Überlaufmöglichkeit schaffen und zum anderen aber auch eine gezielte Bewässerungsmöglichkeit (solange Wasser im Fass ist).
Ein ganz leichtes Gefälle haben wir auch im Garten, daher hatte ich mir überlegt, vielleicht sogar zwei Kreisläufe zu verlegen, einen für "Unten" (für die Hainbuchenhecke) und einen für weiter oben (Staudenrabatte). Die Strecken dorthin, habe ich mir überlegt, vielleicht mit normalem Schlauch zunächst zu überbrücken (also auch unter einer zukünftigen Kiesfläche hindurch) und dann erst an Ort und Stelle den Perlschlauch anzuknüpfen.
Was haltet ihr davon????
Beitrag von: pearl am 23. März 2008, 23:55:52
Ich denke, dass du einen hohen Wasserdruck brauchst und das geht mit Fass und Schlauch einfach nicht. Der Hydrostatische Druck allein führt nur zu einem ungleichmäßigen Tröpfeln. Das kenne ich aus meinem Wiesengarten, wo ich nur auf einen Wassertank angewiesen bin. Dort strebe ich inzwischen eine eher mediterrane Bepflanzung an.
Beitrag von: Günther am 24. März 2008, 00:06:33
10 Meter Höhenunterschied sind etwa Bar, bei einen Leitungsdruck von, sagen wir, 3 - 5 Bar. Und dafür müßte der Schlauch fast frei senkrecht hängen.....
Druckverlust durch Strömungswiderstand ist auch unbedeutend, der Durchfluß ist doch recht bescheiden.
Anders ists bei druckarmer Speisung aus z.B. einer Regentonne.
Beitrag von: pearl am 24. März 2008, 00:11:14
Beitrag von: Dufte am 24. März 2008, 00:25:28
Ein bar erreicht man ja durch einen Höhenunterschied von einem Meter.
Denn haben wir, zur Not wäre aber auch noch ne Pumpe da.
Zunächst habe ich einen Schlauch mit einem halben Zoll Durchmesser erwogen, aufgrund der zu verlegenden Strecke (ca. 50 m, wg Kurven, etc.) überlege ich nun aber, eine 5/8-Zoll-Schlauch zu nehmen. Was haltet ihr denn davon???
Beitrag von: pearl am 24. März 2008, 00:58:37
Beitrag von: Günther am 24. März 2008, 10:10:10
Ein bar erreicht man ja durch einen Höhenunterschied von einem Meter.
Denn haben wir, zur Not wäre aber auch noch ne Pumpe da.
Ein Bar sind rund 10 Meter Wassersäule.....
Beitrag von: Dufte am 24. März 2008, 11:28:22
ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung von Wasserdruckberechnung, ich habe nur wiedergegeben, was mir der Vertreiber des Produkts gesagt hat. Da bin ich ja schön reingefallen...
Aber Quintessenz bleibt ja, dass wenig Druck gar nicht schlecht ist, oder. In unserem fall soll es ja, wie beschreiben, der Regenfassentleerung dienen. Mir wäre dann auch nicht so wichtig, wie lange das dauert, kostet mich ja nichts. Bei großer Hitze komme ich ja eh nicht ums Zugießen herum, aber eine Grundversorgung wäre zumindest gegeben.
Was hältst Du denn von meinem "Zwei-Wege-System mit Transportschlauch" ;D
LG, Dufte
Beitrag von: Günther am 24. März 2008, 11:40:44
Der Unterschied ist eine einmalige Investition.
Einen Überlaufschutz wirst Du trotzdem brauchen, fürchte ich....
Beitrag von: Lilo am 13. Juli 2017, 06:51:40
Anlass ist eine Diskussion im Gartenjahr zum Thema Gießen.
Für das Thema Bewässerungsanlage sollten wir vielleicht auf einen alten Thread mit diesem Thema zugreifen.Schlecht geplante und technisch nicht ausgereifte Lösungen machen Probleme. Wasserdruck reguliert man mit der richtigen Pumpe bzw. mit einem Druckminderer, Gefälle wird dadurch ebenfalls abgefangen, nicht ganz sauberes Wasser macht hier keine Probleme - in unsere Zisterne fließt auch nur Regenwasser und dort gibt es einen Filter, den muß man 1 x pro Saison durchspülen.
Ich habe da schon einiges nachgelesen und das was ich von meiner Vorstellungskraft her empfinde, dass es Probleme gibt mit dem Wasserdruck, dem ungleichmäßigen Gefälle, der Anfälligkeit bei nicht ganz sauberem Wasser, wird dort teilweise bestätigt.Dann denke ich auch noch an eine durstige Maus, Marder oder Siebenschläfer, die nagen doch ruckzuck ein Loch in den Schlauch, damit sie sich satt trinken können.Nach inzwischen 13 Jahren Erfahrung mit dem Betrieb von Bewässerungsanlagen (in zwei Gärten) kann ich Dir versichern, daß diese Ängste völlig unbegründet sind. Wir leben zwischen einer Pferdeweide und einem Maisfeld, hinter uns beginnt der Auwald (es gäbe also genug Viecher, die das probieren könnten, wenn sie wollten). Das Material der Rohre/Leitungen ist steif (keine Weichmacher drinnen, die Marder zum Knabbern animieren - wie bei den Kabeln im Auto) - sie liegen großteils unter der Erde.
Vorurteile kann man auch ablegen - falls das Jammern mal zu nervig wird. :-\
PS: Von Leuten, die mit Bewässerungsanlagen nicht klar kommen, kann man nicht lernen, wie es klappt.
@hemerocallis, ich danke Dir, dass Du dich dieses Themas mit Engangement annimmst und mir dabei helfen willst meine Situation zu verbessern.
Ich zweifle sehr daran, dass eine solche Bewässerungsanlage in meinem Garten funktionieren würde. Du schreibst zum Beispiel von einer Pumpe zum Ausgleichen des Wasserdrucks. Von diesen Pumpen brauchte ich mehrere, da es 5 Speichergefäße und 13 Etagen gibt. Wie werden die Pumpen betrieben? Strom gibt es nur aus dem Generator. Dann müssten es solarbetriebene Pumpen sein. Von einer lieben Freundin weiß ich, dass die Nutzung von Solarstrom im Garten ganz schön knifflig sein kann.
Von meiner obersten Wassersammelstelle zu dem am weitest entfernten Beet auf dieser Ebene sind eine Entfernung von ca. 70 Metern mit ca 1,50 Gefälle zu überbrücken. Montiere ich die schwarzen Schläuche an die Trockenmauern, um das Gefälle des Schlauches gleichmäßig zu halten? Wie komme ich um die Ecken der Mauern? Wie überbrücke ich die beiden Treppenaufgänge?
Beitrag von: Ingeborg am 13. Juli 2017, 07:53:22
Hemerocallis,
welche technische Grundausstattung wäre denn für Deine Lösungsvorschläge notwendig? Strom, Steuerungselemente etc., was benötigt so eine ausgetüftelte Bewässerung?
Beitrag von: Amur am 13. Juli 2017, 11:00:40
Unterschiedliche Niveaus kann man mit mehreren "Übergabestationen", also Druckminderern lösen die von der Hauptleitung abgehen und die Bewässerungsschläuche versorgen.
40 Bar Pumpen würde ich nicht betreiben, da jedes Leck lebensgefährlich sein könnte. Denke aber es handelt sich eher um einen Schreibfehler, denn Pumpen und Schläuche die so einen Druck aushalten sind verdammt teuer.
Beitrag von: Ingeborg am 13. Juli 2017, 18:44:19
Druckminderer brauchen keinen Strom?
Aber da ich den Generator und die Wasserpumpe nicht laufen lasse wenn ich nicht da bin fällt das sowieso für ein Bewässerungssystem aus.
Höhenunterschied müsste ich herstellen. Es besteht theoretisch die Möglichkeit einen Container 10.000 Liter etwas erhöht aufzustellen. 1,5 Meter an der Basis ist da aber schon eine Herausforderung. Ziert den Garten nicht besonders.
Die Nachbarn hatten das Wasser für Ihre Ponys in so einem Container. Denen habe ich regelmäßig Wasser da rein gepumpt. Was das für ein Gestell war weiß ich nicht mehr, war aber deutlich über 1 Meter, brauchte eine Leiter um den Schlauch oben durch die Öffnung zu friemeln und kriegte regelmäßig eine gewischt weil der Käfig um den Container irgendwie mit dem Weidezaun in Berührung kam. Vorbei, Gestell und Container sind wech.
Wie hoch muss mein Wasserturm werden, damit Perlschlauch funktioniert? Mein Garten ist eine Scheibenwelt, total flach.
Beitrag von: Hero49 am 16. Juli 2017, 14:59:45
Diese verbinde ich je nach Bedarf mit dem Gartenschlauch (Wasserhahn) und lasse das Wasser 1 bis 2 Stunden laufen.
Die Zeit hängt von der Länge des Schlauches ab, der Wasserdruck auch. Bei ca. 15 m langen Stücken drehe ich den Hahn nur halb auf.
Im letzten Jahr machte ich eine interessante Entdeckung.
Mein Vorgarten wird durch den Hauseingang in 2 Hälften geteilt und ist mit niedrigen Buchshecken eingefasst.
Direkt an den Buchs verlegte ich den Tropfschlauch, konnte aber nur ein Beet damit bewässern, weil im anderen Beet die Anschlußstücke fehlten. Also stellte ich den Tropfschlauch alle zwei Tage für jeweils 1 Stunde an.
Das andere Beet bewässerte ich mit der Stabbrause ausgiebig.
Nach einiger Zeit konnte ich feststellen, daß der Buchs mit Tropfschlauchbewässerung gut austrieb, der Buchs im anderen Beet kaum einen Neuaustrieb zeigte.
Soviel zur Wirksamkeit.
Beitrag von: hymenocallis am 16. Juli 2017, 16:52:54
@hemerocallis, ich danke Dir, dass Du dich dieses Themas mit Engangement annimmst und mir dabei helfen willst meine Situation zu verbessern.
Ich zweifle sehr daran, dass eine solche Bewässerungsanlage in meinem Garten funktionieren würde. Du schreibst zum Beispiel von einer Pumpe zum Ausgleichen des Wasserdrucks. Von diesen Pumpen brauchte ich mehrere, da es 5 Speichergefäße und 13 Etagen gibt. Wie werden die Pumpen betrieben? Strom gibt es nur aus dem Generator. Dann müssten es solarbetriebene Pumpen sein. Von einer lieben Freundin weiß ich, dass die Nutzung von Solarstrom im Garten ganz schön knifflig sein kann.
Von meiner obersten Wassersammelstelle zu dem am weitest entfernten Beet auf dieser Ebene sind eine Entfernung von ca. 70 Metern mit ca 1,50 Gefälle zu überbrücken. Montiere ich die schwarzen Schläuche an die Trockenmauern, um das Gefälle des Schlauches gleichmäßig zu halten? Wie komme ich um die Ecken der Mauern? Wie überbrücke ich die beiden Treppenaufgänge?
Ich versuche mal, die einzelnen Punkte, die Du angesprochen hast, zu trennen und so verständlich wie möglich zu beantworten (ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich genau verstanden habe, wie Dein Garten tatsächlich angelegt ist).
Prinzipiell kann man bei einem Garten in Hanglage mit Schwerkraft oder mit Pumpendruck bewässern. Hat man wenig Wasser zur Verfügung, ist die Bewässerung mit Pumpendruck wassersparender (bei Schwerkraft braucht man 'dickere Schläuche' - sehr vereinfacht ausgedrückt). Bei fehlendem Stromanschluß macht eventuell die Nutzung einer Solar-Inselanlage, wie man sie für Gartenhäuser als Set kaufen kann, Sinn - die sind inzwischen schon recht leistungsfähig. Da müßte man sich anschauen, was die ökonomischere Lösung ist. Ich kenne keine Solarpumpe, die ausreichend Druck erzeugt, hab mich aber die letzten Jahre nicht mehr mit der Thematik beschäftigt - vielleicht gibt es inzwischen brauchbare Modelle.
Hat man einen großen Garten und mehrere Speichergefäße (nicht nebeneinander), kann man wieder wählen. Man kann sie verbinden und das unterste mit Schwerkraft immer gefüllt halten. Von dort aus kann man dann mit einer Pumpe das ganze Gelände bewässern. Der Nachteil ist, daß man das Gelände immer in Sektoren aufteilen und jeden Bereich einzeln bewässern muß, das bedeutet, daß das Wasser teilweise die selbe Strecke hin und wieder zurück transportiert wird - da liegt für mich die Nutzung der unterschiedlichen Speicherorte für die Sektorenaufteilung näher.
Du kannst so vor allem mal einen Sektor in Betrieb nehmen und dort lernen, wie Du die Anlage am geschicktesten einsetzt. Wir haben in den Beeten Hauptversorgungsleitungen - der Garten ist 'quasi rund ums Haus gewickelt' und die längste Versorgungsleitung bis in den Vorgarten hat ca. 50 m, aber auch 70 m wären kein Problem. Wenn das Niveau in Deinem Garten von der Entnahmestelle um 1,5 m abfällt, ist das für die Pumpe sogar noch einfacher (bei einem Anstieg von 1,50 m würde man ein entsprechend stärkeres Pumpenmodell brauchen).
Die Versorgungleitungen für die einzelnen Sektoren wurden bei uns unterirdisch an die Beton-Zaunfundamete montiert (in ca. 25 cm Tiefe, da sind sie auch beim Pflanzen nicht im Weg), sie zweigen dann mittels Knie in die jeweiligen Beete/Sektoren ab. Das wäre an der Innenseite von Trockenmauern ebenso möglich. Die Versorgungsleitungen sind relativ starre Schläuche - man kann sie in sanften Kurven legen, braucht man rechte Winkel, baut man ein Knie ein. Sie sollen nicht aufliegend verlegt werden, weil sie unter UV-Einfluß nicht so lange halten. Eine Treppe würden wir im Beet daneben überwinden.
Versuch, Dich vom Bild des Gartenschlauchs, den man durch den Garten zieht, zu trennen - das Bild von Strom- bzw. Wasserleitungen in Hauswänden trifft es eher.
Von diesen Versorgungsleitungen gehen dann die dünnen Bewässerungsschläuche zu den Pflanzen - diese kann man verzweigen, mit unterschiedlichsten Tropfern, Neblern, Flächendüsen etc. ausstatten. Je nach Bedarf bekommen die Pflanzen das passende Endstück. Die Menge dieser Abnehmer und deren Durchfluß beeinflussen den Wassereintrag pro Beet - und natürlich die Bewässerungszeit, die man minutengenau programmieren kann. Wir haben in jedem Sektor nach der Errichtung der Anlage optimieren müssen - man kann erst im Betrieb einschätzen, was gut reicht und was zu viel ist. Die Rhododendren haben wir z. B. zu Beginn mit Tropfern bewässert, was nicht gut geklappt hat. Inzwischen haben wir in dem Bereich mehrere Nebler, die die flächigen Wurzelsysteme viel effizienter versorgen.
Noch ein Wasserspartip - der mit Bewässerunganlage noch besser klappt. Sehr durstige Pflanzen haben wir in Teichfolie-Wannen gepflanzt. Diese 'Wannen' haben sind unten dicht, haben aber ein paar Zentimeter über der 'Bodenfläche' rundherum Löcher, damit keine Staunässe entsteht. In diesen Zonen (aufgefüllt mit Pflanzerde) haben die Stauden ein unterirdisches Reservoir, das wir mit einem fetten Tropfer immer wieder auffüllen.
Ich kann Deine Skepsis verstehen - Dein Garten ist auch bewässerungstechnisch eine Herausforderung, aber ich denke, man kann auch bei Dir mit einem durchdachten System einiges verbessern. Schick mir eine PN, wenn Du konkrete Fragen hast.
Beitrag von: hymenocallis am 16. Juli 2017, 17:04:05
Hemerocallis,Wir haben ein Hauswasserwerk, das für den Druck sorgt (bzw. wir gießen mit Frischwasser, wenn die Zisterne leer ist). Hat man nur ein Sammelgefäß, muß man eine dafür geeignete Pumpe kaufen (unsere Anlage läuft mit 4 bar Basisdruck).
welche technische Grundausstattung wäre denn für Deine Lösungsvorschläge notwendig? Strom, Steuerungselemente etc., was benötigt so eine ausgetüftelte Bewässerung?
Die Steuerung bei kleinen Anlagen kann über einen simplen Bewässerungscomputer erfolgen - wir haben ein größeres System mit computergesteuerten Ventilen.
Was sonst noch gebraucht wird, ist individuell sehr unterschiedlich und richtet sich nach Gartengröße und Art der Bepflanzung.
Auf jeden Fall benötigt man Versorgungsleitungen, davon abzweigend die Zuleitungen zu den einzelnen Pflanzbereichen bzw. Einzelpflanzen und schließlich Abnehmer (Tropfer, Nebler, Flächendüsen, etc.).
Wir haben zwei getrennte Kreise zur Rasenbewässerung mit Versenkregnern, einen für die Gemüsebeet-Bewässerung und einen zur Bewässerung der Staudenbeete, die über das Micro-Drip-System laufen (in 6 Sektoren unterteilt - dafür braucht man einen Wasserverteiler, der die Sektoren nacheinander aktiv schaltet).
Entscheidend für das Gelingen ist, daß man sich in das System einlesen und lernen muß - dann kann man sinnvoll planen und die Anlage errichten. Bei größeren Gärten empfiehlt es sich, zuerst einen groben Plan zu erstellen (Sektorenaufteilung etc.) und die Errichtung Stück für Stück in Angriff zu nehmen (jeder Sektor einzeln). Wir haben die Anlage selbst im Zuge der Gartenanlage zu 90% in einem Rutsch gebaut - die fehlenden 10% waren Optimierungen.
Beitrag von: Lilo am 17. Juli 2017, 14:40:45
ich werde versuchen ein konkretes Beispiel zu geben.
Wenn ich heute noch rechtzeitig in den Garten komme, werde ich die Möglichkeiten der Anschlüsse, der Verläufe von Schläuchen und der sich ergebenden Problematiken vom obersten Auffangbecken beim Gartenhaus zu dem Beet am Ende des Rosenganges fotografisch festhalten.
Falls heute nicht mehr, dann am nächsten Wochenende
Beitrag von: Lilo am 24. Juli 2017, 08:05:30
Das hier ist die gemauerte Zisterne hinterm Gartenhaus, sie fasst ca 2.000 Liter.
Hier ist der Ausgang der Zisterne, liegt ca. 15cm unter dem Bodenniveau.
Für mich sieht das nicht nach einer optimalen Möglichkeit für einen Anschluss aus.
Besser wäre vielleicht hier, das ist eine Etage tiefer.
Da müsste man hinter der Holztreppe verlegen,
müsste anschließen diese Treppe überqueren.
Da müsste man wohl unterhalb der Treppe in den Boden verlegen und dann gleich anschließend wieder hoch um ca. 50 cm Höhenunterschied zu überwinden.
.
Dies zu überwindende Strecke ca 50 Meter liegt vor uns.
Also immer an der Mauer entlang, bis zu dieser Treppe.
Da müsste man wohl auch drunter durch.
Dann weiter bis hierhin, da muss man um die Ecke,
weiter hier entlang
und hätte dann das zu bewässernde Beet erreicht