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Garten- und Umwelt => Pflanzengesundheit => Thema gestartet von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 15:09:04

Titel: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 15:09:04
Hier ist ein Apfel der gerade am blühen ist. Einige Blüten mit den darunterliegenden Blättern Trocknen ein. Ist das feuerbrand?
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 15:10:03
Hier ein Blütenstand im Zwischenstadium.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 15:10:54
Und dort Wuchs dieser Zwischenstand.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Staudo am 14. Mai 2017, 15:12:08
Diese verkrüppelten Blätter sehen mir eher nach Spätfrostschaden aus.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 15:14:08
Alle anderen Apfelbäume zeigen keine Symptome
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: b-hoernchen am 14. Mai 2017, 18:26:12
Da hab' ich auch was - Birne Josephine v. Mecheln (soll es zumindest sein, ohne Ernte, daher unbestätigt):

(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/img3633k7fbxvz2eh_thumb.jpg)

Mit den absterbenden Fruchtständen kamen auch schwarze Flecken auf den Blättern:

(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/img3634v0jhrmcsg2_thumb.jpg)

Passiert ist's mit/nach dem Schnee + Frost - Fotos vom heutigen Tage;



Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 19:45:19
Dann bin ich beruhigt. Ich habe schon mit einem Auge auf die Kettensäge geschielt ;D
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: thuja thujon am 14. Mai 2017, 19:55:19
Feuerbrand kann ich keinen erkennen. Spätfrostschäden sind selten so lokal, dass die basisnahen Triebe kaputtgehen und die an der Spitze vom Ast weitertreiben.

Ich kenne es gerade von einigen älteren Apfelsorten so, dass die Triebe von der Basis her verkahlen. Berlepsch ist zum Beipsiel so einer, der blüht noch, wenn überhaupt, und dann wirft er alles an der Basis ab wenn man ihn nicht gerade brutal verjüngt hat, wie auf dem Foto.
Blütentrieb kaputt, untendrunter das Holz alles ok, das sieht aus wie gewollt, das können nicht viele Krankheiten.

Das verkrüppelte Laub würde ich eher Schädlingen in die Schuhe schieben. Meist sind das zu der Zeit Zikadenlarven. Etwa einen halben Millimeter groß und gelb, das hinterteil ansatzweiße dreieckkig, also etwas breiter als die ausgewachsenen Zikaden. Hüpfen weg bzw verstecken sich wenn man die Blätter kontrolliert.

Die Birne hat wohl was pilziges.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: b-hoernchen am 14. Mai 2017, 20:02:49
Das mit dem Pilz war auch meine Idee, wegen der Flecken. Zumindest steht noch eine vorbeugende Duaxo-Behandlung gegen BGR aus, sobald es mal ein, zwei trockene Tage hat - und danach wird man sehen. Ich hab' zumindest kein Ass mehr im Ärmel... .
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: dmks am 14. Mai 2017, 20:04:12
Kein Fachmann wird Feuerbrand anhand reinen optischen Befundes oder eines Fotos diagnostizieren. Einen Verdacht ja, zur klaren Identifizierung ist aber eine Laboruntersuchung oder zumindest ein entsprechender Schnelltest erforderlich.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 14. Mai 2017, 20:23:56
Ich hatte auch Monilia im Verdacht. Der ist beim Kernobst dem Feuerbrand ähnlich. Es regnete vor kurzem.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: thuja thujon am 17. Mai 2017, 00:17:37
Ich hatte auch Monilia im Verdacht.
Was spricht dafür, was dagegen?
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Isatis blau am 18. Mai 2017, 18:36:29
Mit solchen eintrocknenden Blütenbüscheln hat es bei mir 2007 angefangen, dass die Bäume krank wurden. Sie haben sich etwas erholt, so wüchsig wie vorher wurden sie nicht mehr. Die Blütenbüschel gingen ein, dann wuchsen neue und wenn die dann wieder blühten...

Inzwischen weiß ich, dass meine Bäume an der Marssonina Blattfallkrankheit leiden. Seitdem ich in die Blüte spritze, ernte ich auch wieder. Bei mir sind auch nicht nur Äpfel befallen, Kirsche, Birne und Zwetschge hatten die gleichen Erscheinungen. Der "Feuerbrand" meiner Quitte ist mit Spritzen von Pilzgift auch verschwunden.

Nachdem ich uralte seit 2007 befallene Zwetschgenbäume gefällt habe, haben meine Jungbäume wieder zu wachsen angefangen. Leider gibt es noch genug inzwischen halbtote Zwetschgenbäume in der Nachbarschaft.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2017, 00:16:40
Ich hatte auch Monilia im Verdacht.
Was spricht dafür, was dagegen?

Pro: Hat nach meinen Infos ähnliche Symptome. Ist aber nicht so tödlich
-> http://www.der-apfelmann.de/infos/krank/blaetter/monilia-03.htm
-> www.lallf.de/fileadmin/media/PDF/ps/themen/garten/MoniliaKernobst2014.pdf

Contra: KA ;D

Letztlich scheint der Baum stark an Rindenbrand zu leiden. Der Baum wird gerodet
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: thuja thujon am 22. Mai 2017, 08:47:44
Ähnlich ist nicht gleich.

Bei Monilia bleiben die Blätter vertrocknet am Ast hängen.
Bei Monilia trocknen sie meist innerhalb von 1-3 Tagen ein.

Bei deinem Schadbild zieht sich das meist über eine ganze Woche hin und ist mehr nassfaul.

Da der Baum gerodet wird, ich fühle mich da irgendwie schuldig, hätte vielleicht besser nichts zum Rindenbrand geschrieben, ist es letztendlich recht wurscht.
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2017, 10:26:22
Nein Thuja, das war schon richtig so. Der Baum dreht heuer total durch. Letztes Jahr ging das alles noch. So hat er heuer, selbst bei den Wassertrieben Blüten gebildet. Manche starke Wassertriebe sterben komischerweise ab.
Das "Nassfäule", was ich euch gezeigt habe, war nur ein Zwischenstadium. Das trocknet komplett ein und bleibt auch übern Winter hängen. Das Eintrocknen geht auch sehr schnell. Es beschränkt sich meist auf die Kurztriebe, da wo die Blüten sind. Vor kurzem ging es mit den Symptomen noch, aber es wird seit kurzem sehr schlimm. Ich denke, dass sich Monilia und Rindenbrand um das letzte bisschen Leben im Baum streiten.

Die Rinde des Baumes zeigt auch  Anzeichen für Rindenbrand an. Es gibt Risse am Stamm und an starken Ästen (selbst an der Nordseite) und dann auch Vertiefungen in der Rinde. Sie sind zwar nicht groß aber sie sind da. Ich habe zwar versucht die typischen braun-färbung am Kambium (oder wie auch immer) zu finden, habe aber sie nicht gefunden. Ich meine aber auch gelesen zu haben, dass die Symptome leicht in ihrer Ausprägung schwanken. 
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Amur am 20. September 2020, 20:22:35
Ich häng mich hier mal dran:

Meine Quitte zeigt leider jede Menge trockener schwarzer Blätter. Ich hab schon einiges raus geschnitten, zum Teil ganze Äste. Aber leider gehts weiter.
Bei Quitten ist die Auswahl der Krankheiten relativ gering, eine davon ist Feuerbrand.
Auch zeigt sie an vielen Neuaustrieben so Miniaustriebe wie auf dem oberen Bild ausgedorrt zu sehen ist.
Das hatte sie bisher auch noch nie.
Hier mal zwei Bilder von neu abdörrenden Ästen:

(https://up.picr.de/39479324bx.jpg)

(https://up.picr.de/39479327cp.jpg)

Feuerbrand? Was anderes?
Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Deviant Green am 20. September 2020, 21:46:40
Feuerbrand muss ja nicht  "tiefschwarz" sein, ist also möglich.

Tief ins gesunde Holz zurückschneiden und Rückschnitt im Restmüll entsorgen.

Sind in der Nähe noch andere gefährdete Pflanzen, oder gehts nur um die Quitte? 


Titel: Re: Feuerbrand?
Beitrag von: Isatis blau am 21. September 2020, 18:44:22
Das hatte meine Quitte auch, Feuerbrand oder Monilia war die Frage, seit ich einmal in die offene Blüte mit Duaxo spritze ist Ruhe.
Es war also Monilia, auch später im Jahr ist jetzt Ruhe, früher ist im Laufe des Jahres immer wieder ein Ast eingetrocknet.