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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: austria_traveller am 09. November 2013, 14:43:10
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Hallo Forum,
Nur eine kurze Frage, da mir die Forumssuche nichts gebracht hat:
Sambucus nigra - macht der Ausläufer ?
Danke für die Antworten.
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Nein, nur Stockausschläge aus der Basis des Stamms.
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Das klingt gut ! Danke.
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Ein neuer Sambucus nigra ist hier eingezogen. Ich kann mich der Faszination dieser Sträucher nicht entziehen.
'Golden Tower' heißt er, soll schmal bleiben und aufrecht wachsen. Er ersetzt einen Hibiscus syriacus.
(https://up.picr.de/29232214nb.jpg?rand=1495172609)
Hat jemand schon Erfahrung mit dieser Sorte?
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Bei mir ist er auch letztes Jahr eingezogen, daher nur die eine Erfahrung. Die Spanischen Nacktschnecken mögen ihn sehr. Bei dir sieht er besser aus als bei mir, da die oberen Zweige bei mir alle nicht austrieben, er aber bodennah wieder treibt und da ist besonderes Schneckenland. Ich muss also sehen, dass er erst wieder eine gewisse Höhe erreicht.
VG Wolfgang
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Danke für deinen Hinweis. Schneckenland ist auch hier und ich meine mich zu erinnern meinem Black Lace haben sie im Kindesalter auch ganz schön zugesetzt. Okay dann vll diese Saison noch im Topf päppeln und erst im Herbst ins Beet entlassen.
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Ich habe letztes Frühjahr Black lace und Black Tower gepflanzt. Schneckenfraß habe ich nicht bemerkt.
Sind beide gut durch den Winter gekommen und haben auch gut ausgetrieben. Mehr kann ich noch nicht schreiben.
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Black Lace habe ich als "Baum" gezogen da er hinten im Staudenbeet steht. Mit dem neuen Green Tower möchte ich das auch so handhaben. Auf diese Weise nimmt er nicht viel Platz im Staudenbeet ein.
Kein besonders gutes Bild, gerade eben mit dem Tablet gemacht:
(https://up.picr.de/29234719vs.jpg?rand=1495199178)
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Wenn sie groß genug sind, ist das auch kein Problem mit den Schnecken. Meine Black Lace und Black Beauty haben auch die Größe wie auf dem Foto. Und für diese sind die Winter problemlos. 1x verlor ich einen durch eine Wühlmaus und 1x dürfte ein Pilz die Leitungsbahnen befallen haben.
VG Wolfgang
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Die Frage ist, ob die beworbene Wuchsform von 'Black Tower' und vielleicht auch dem 'Golden Tower' der Wirklichkeit entspricht?
Bei den Verkaufspflanzen von 'Black Tower', die ich bisher gesehen habe, kann ich mir jedenfalls kaum vorstellen, dass sie wirklich säulenförmig wachsen. :-\
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Das wird sich zeigen Troll. Zum Glück ist Holunder recht schnittverträglich.
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Mein Tower ist bislang zumindest recht schmal.
Im Prinzip 3 aufrecht wachsende Triebe.
Mache am Sonntag mal ein Bild.
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Wie alt ist er enaira?
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2013 bekommen, aber das übliche Gärtner-Scholl-Format... ;)
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Danke, bin gespannt auf dein Bild :)
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Wahnsinnig viel ist nicht zu erkennen, vor die blöden Koniferen hätte vielleicht die helle Form besser gepasst. :-\
Und ich kann nicht zählen, sind mehr als drei Triebe.
Ich habe vorhin auch überlegt, ob ich die Triebe etwas aneinander binde, damit sie nicht vom Gewicht der Blüten und vielleicht später Beeren auseinander gezogen werden.
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Gar keine schlechte Idee mut dem Zusammenbinden. Zumindest so lange locker fixieren, bis die Äste dicker und stabiler geworden sind.
Bei mir ist der Platz begrenzt weshalb ich ja eine Säulenform gewählt habe.
Danke für deine Mühe :)
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"Golden Tower" zeigte beim heutigen Gartenrundgang auch schon kleine Austriebe :)
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'Black Tower' auch. FRÜHLING! :D
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Ja, Sambucus ist früh. Manche haben schon kleine Blätter.
VG Wolfgang
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Hoffentlich sind die nicht zu vorwitzig...
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Kleine Frage. An meinem Altholunder sehe ich heuer zum zweiten mal, dass er untypischer weise jetzt mit dem Blattausschlag, schon Blüten an den Terminalknospen schiebt. Ähnlich wie S. racemosa. Das sind aber nur zwei Terminalknospen, die dies machen. Ich meine letztes oder vorletztes Jahr machte er das auch, aber nur an einer Knospe. Ich meine es ist der selbe Ast, bin mir aber nicht sicher. Aber wer mich kennt, der ahnt, dass der Hobbyzüchter erwacht ;D
Na ja, wer von euch hat dies auch ein mal beobachtet oder weiß was der Holunder da macht? Ich versuchte schon danach etwas zu googeln aber man wird nur mit Rezepten totgeschlagen.
Danke
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Hier ein Bild der Blühanomalie and einer 'unechten Terminalknospe', also eine Terminalknospe die such nach dem Schnitt zu jener entwickelt hat.
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Und hier eine an einer echten Terminalknospe. Mehr von solchen Sonderbarkeiten habe ich bisher nicht finden können.
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Meinst du etwa so?
Das macht weit und breit nur dieser Holunderstrauch.....
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Für mich sieht das nach den "Blümenköhlchen" des roten Holunders aus. Wenn es aber ein schwarzer ist, dann meine ich so etwas. :)
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Das weiss ich leider noch nicht, hab den letztes Jahr wohl übersehen.
Kannst du evtl sagen was der Unterschied zwischen den beiden Holunder auf den Fotos ist?
Alle meine Holunder haben grüne Blätter ausser dieser eine den ich im Wald mitgenommen habe, er fiel mir aufgrund des rötlichen Holzes auf.
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Also ich kenne den roten Holunder (Sambuccus racemosa) auch aus den hiesigen Wälder. Dabei bezieht sich das Adjektiv "rot" auf die roten Beeren und nicht auf das Holz oder das Laub.
Dabei habe ich öfters gesehen, dass es immer wieder Pflanzen gibt, die eine erhöhte Rotfärbung im Laub und Ast, während des Frühjahrs zeigen. Dies vergrünt aber recht schnell wieder. Von ihm kenne ich auch die sehr frühe Blüte, die, wie auf deinem Foto zu sehen, zu zweit und rundlich, mit dem Blattaustrieb heraus wächst. Dabei zeigen die Blütendolden mehr eine Spindelform, im Gegensatz zu dem eher tellerförmigen Dolden des schwarzen Holunders. Ich finde, dass das Laub filigraner ist und mehr stinkt als beim schwarzen.
Der schwarze Holunder (Sambuccus nigra) blüht dagegen recht spät (Frühsommer). Die Benennung auch nach den Beeren, die schwarz sind. Eine erhöhte Rotfärbung im Laub und Ast während des Frühjahrs kann man dagegen weit seltener finden. Dafür hat man ein, zwei Pflanzen gefunden, die eine stabile Rotfärbung zeigen, die sich über das Jahr nicht vergrünt.
Für die Bestimmung deines Bilds, halte ich es noch zu früh. Wenn ich aber tippen müsste, dann geht die linke Pflanze Richtung S. racemosa. Bei der rechten Pflanze würde ich bei diesem Blattstatus noch nichts sagen wollen.
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Danke für deine ausführliche Antwort.
Dann bleibt ja nur abzuwarten :)
Der rechte ist ein "normaler" wilder Sambucus nigra... der steht daneben.
Auch meine Nigra Alba und Laciniata haben keinerlei verfärbungen.
Und der Rote mit den Brokkoliblüten hat viel helleres Holz.
Ich werde berichten wenn er blüht.
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Mein Sambucus nigra sieht zur Zeit genauso aus, wie der linke.
LGr.
Bienenkönigin
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Vieleicht ist es Sambucus nigra 'Black Beauty ®' ???
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Soweit wie ich das verstanden habe, dann handelt es sich bei dieser Pflanze um einen Findling aus dem Wald, was eine Kultursorte unwahrscheinlicher macht. Na ja, falls wir uns nicht mehr zu dieser Diskussion zusammen finden, dann kann ich dir diese Bestimmungshilfe empfehlen:
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/xKleineFamilien/holunder.htm
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So, ich habe diese untypische Blüte an.verschedenen Pflanzen gesehen. Im Rückblick auf das letztjährige Wetter interpretiere ich diese Blüte als eine art Stressblüte.