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Pflanzenwelt => Kräuter, Duft- und Aromapflanzen => Thema gestartet von: tomatengarten am 19. Dezember 2009, 12:59:17

Titel: ruehlemanns
Beitrag von: tomatengarten am 19. Dezember 2009, 12:59:17
in diesem forum gibt es sicherlich einige user, die (genau wie ich) in den letzten jahren den katalog von ruehlemanns im dezember jeden jahres als schoene selbstverstaendlichkeit bekommen haben.

heute liegt leider ein brief in meiner post, in dem er bedauert, in diesem jahr erstmals seit 1992 keinen neuen print-katalog fuer das kommende jahr versenden zu koennen.

das finde ich persoenlich recht schade.

es gibt einen verweis darauf, dass der katalog 2009 seine gueltigkeit behaelt. die webseite www.ruehlemanns.de enthaelt einen download dieses kataloges. ausserdem ist der 2009er katalog offenbar noch bestellbar.

die neuigkeiten fuer 2010 sind unter folgender url zu finden: neu bei ruehlemanns im jahr 2010

ich finde das nicht-erscheinen eines neuen kataloges recht schade, freue mich aber auf das naechste jahr, fuer das dann ein neuer katalog angekuendigt ist.

danke fuer den hinweis. ;)die webseite von ruehlemanns war falsch verlinkt.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 19. Dezember 2009, 13:46:56

Als ich meinen (ersten eigenen) Garten bekam, habe ich mir von unzähligen Firmen Kataloge kommen lassen. Einige davon waren regelrechte Lehrbücher, darunter auch der von Rühlemanns. Ich habe sie alle aufgehoben und nutze sie immer noch, wenn ich im Garten bin, das Internet weit weg, und ich schnell was nachgucken möchte.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 19. Dezember 2009, 19:55:28
der 2009 er Katalog war dieses Jahr im Buchhandel für einen stattlichen Preis wie eine Gartenzeitung angeboten. Ob es da eine zu hohe Auflage gab?
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: mame am 19. Dezember 2009, 22:42:34
der 2009 er Katalog war dieses Jahr im Buchhandel für einen stattlichen Preis wie eine Gartenzeitung angeboten.
5 € finde ich für einen gut gemachten Katalog absolut angemessen. Mein Staudengärtner nimmt 10 € für einen Schwarzweiß-Katalog ohne Bildchen. 8)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2009, 02:34:55
in dem steckt vermutlich auch sehr viel mehr Arbeit drin. Dafür hast du dann keine Schwarze Artemisie, die sich später als Rainfarn herausstellt, wie bei Rühlemann, weil in dem Katalog des Staudengärtners die richtigen botanischen Namen drin stehen.

Der Katalog der Familiengärtnerei Kirschenlohr oder der Firma Götz - die es leider nicht mehr gibt - sind dagegen grundzuverlässige Handbücher.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: tomatengarten am 20. Dezember 2009, 10:06:05
@pearl: gibt es denn wirklich so viele fehler (wie den von dir beschriebenen) im ruehlemanns-katalog?

ich empfand ihn immer als sehr gelungene mischung von fakten, informationen und bildmaterial. und ich glaube, wenn er "reduziert" wuerde auf sachlich-/fachlichkeit waere der katalog nicht mehr mein ding.

aus der sicht von jemandem gesehen, der sich fuer kraeuter sehr interessiert, experimentierfreudig ist, aber eben auf dem level "otto-normalverbraucher"
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 20. Dezember 2009, 10:30:32
in dem steckt vermutlich auch sehr viel mehr Arbeit drin. Dafür hast du dann keine Schwarze Artemisie, die sich später als Reinfarn herausstellt, wie bei Rühlemann, weil in dem Katalog des Staudengärtners die richtigen botanischen Namen drin stehen. ...

Rühlemanns hat nie den Anspruch gestellt, ein Fachbuch zu schreiben und in botanischer Hinsicht so unfehlbar zu sein wie es dir wichtig zu sein scheint.
Er hat den Katalog als eine Mischung von Vielfalt, Spezialwissen, praktischem Nutzen und Unterhaltung angelegt. Das Ziel wurde in den letzten Jahren immer besser erreicht.

Die meisten "Autoren" sind übrigens dankbar dafür, wenn man sie auf Fehler in ihren Katalogen hinweist und setzen die Korrekturen auch um. Ich habe gerade mal nachgeguckt: Der online-Katalog führt sowohl Rainfarn mit der meines Wissens korrekten botanischen Bezeichnung als auch eine ganze Reihe verschiedener Artemisien. Bei "Schwarze Edelraute", Artemisia species, findet sich zudem der Hinweis

Zitat
Wesentlich lieblicheres Aroma als der nahe verwandte krause Rainfarn. Die ebenfalls unter dem Namen Schwarze Edelraute bekannte Artemisia genipii ist eine wohl ähnlich verwendete, jedoch nicht kultivierte ganz andere Art.

Rainfarn schreibt er übrigens mit a.

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Cim am 20. Dezember 2009, 10:38:31
Ich war mit Rühlemanns auch immer sehr zufriedeb.
Sicherlich hat er inzwischen ein gutes Marketing, aber das hat er auch erarbeitet. Er hat auch klein angefangen und einen Markt für Raritäten entwickelt und viele Kräuter auch erst in Deutschland bekannt gemacht. Er trägt aus meiner Sicht einen großen Teil zur Artenerhalt bei.
Und als "Nicht Botaniker", sonder Hobby- und Liebhabergärtner finde ich es auch schwierig, ein Kraut zu bestimmen, von dem ich weiß es schmeckt gut und riecht gut.
Fehler sind menschlich und wenn ich einen Fehler entdecken würde, würde ich ihm das sicherlich mitteilen. Ich glaube kaum, dass er auf Fehlern beharren würde. In der Regel ist jeder "Sammler" von Liebhaberstücken dankbar für Hinweise zur botanischen Bestimmung.
Und über Bilder läßt sich nun einmal viel verkaufen.

Außerdem ist es manchmal unglaublich schwer Informationen über Pflanzen zu bekommen, die eher selten sind. Aus diesem Grund arbeite ich auch an meiner homepage, um Wissen über Raritäten und vor allen Dingen praktische Hinweise zu geben. Denn so etwas ist schwer zu ermitteln.

Ich bestelle bei Rühlemanns seit Jahren immer mal wieder und habe auch schon mehrmals die Gärtnerei besucht. Und auch wenn er inzwischen etwas kommerzieller geworden ist (was ich völlig in Ordnung finde), ist es eine nette Gärtnerei, bei der man das Gefühl hat, dort wird auch mit Herz gearbeitet.


Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: tomatengarten am 20. Dezember 2009, 10:50:47
ich nehme an, dass ihr das gleich anschreiben wie ich bekomme habt. deshalb meine frage:

steht irgendwo mit drin, ob man den 2011er katalog dann automatisch bekommt?

das waere naemlich schoen, weil ich in diesem jahr aus zeit- und platz-gruenden mal von einer bestellung absehen werde.

und die automatische zustellung war ja (wenn ich mich recht erinnere) an eine bestellung im laufenden jahr gebunden. korrigiert mich bitte, wenn ich da falsch liege.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 20. Dezember 2009, 11:01:03


Ruf doch einfach mal an und frag nach...

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2009, 22:19:02
Cim, wie wir gesehen haben erfindet Rühlemann gerne einmal etwas. Das ist ihm nicht vorzuwerfen. Wer mit ihm auskommt und zufrieden ist, dann ist das auch völlig in Ordnung.

Ich fand es auf der einen Seite gut, dass er winzige Jungpflanzen von sagen wir mal Buddleia alternifolia anbietet. Das kommt günstiger. Wenn einem alber solche Pflänzchen im Gegensatz zu dem entsprechenden Gehölz aus einer vernünftigen Baumschule gleich im ersten Winter eingehen, dann ist der Spareffekt gering. Die Winterblüte für 6 € fufzig ist natürlich irgendwo auch wieder keine Empfehlung. Sie wird 10 Jahre mindestens brauchen, bis sie blüht. Daher sind diese Pflanzen iin Baumschulen nicht unter 80 € oder so zu haben.

Inzwischen liebe ich solche Experimente weniger, weil ich meine Zeit mit einkalkuliere. Junge Gärtner werden das anders sehen, wie ich damals.

Was ich dem Publikum hier nicht vorenthalten möchte ist allerdings die mangelhaften Informationen zur Winterhärte bei Rühlemann. Wasabi ist eine Kalthauspflanze und hier keineswegs winterhart.

Ich erinnere mich, dass ich beim letzten Mal, als ich den Rühlemann Katalog in der Hand hatte, Sommer 2009. Laut lachen musste. Aber wer an Kräutern interessiert ist und auf Namen keinen Wert legt, sondern mit denjenigen zufrieden ist, die die Kräuterszene hat, der ist bei Rühlemann richtig.

Irgendwelche Bedenken von Lesern oder Kunden wegen der Schwarzen Artemisie hat Rühlemann auch mit viel Kreativität geregelt. Er schreibt jetzt: "Wesentlich intensiveres Aroma als der nahe verwandte krause Rainfarn." Ja, Tanacetum vulgare 'Crispum' ist es exakt. Beim Nachschlagen in seinem Katalog habe ich unter dem Stichwort Artemisia ungefähr 12 verschiedene Seiten gefunden! Irre und wirklich ein Magier, dieser Rühlemann. ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 20. Dezember 2009, 22:34:12

Das hört sich ausgesprochen haßerfüllt an.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 20. Dezember 2009, 23:14:43
leidgeprüft könnte es aber auch sein.

oder einfach genervt, weil es ja doch ziemlich ätzend ist, immer abschätzen zu müssen, ob man gerade komplett verarscht oder "nur" umschmeichelt wird mit süßer katalogpoesie...
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2009, 23:19:26
weder noch. Es ist genau wie immer so, wie ich es auch benannt habe, sonst würde ich es nicht so benennen.

Immer noch nehme ich an, dass ein forum dazu dient ein Publikum zu informieren und das tue ich in der Annahme, dass das was ich sage für user wichtig und nützlich sein könnte.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 20. Dezember 2009, 23:26:53
ich finds hilfreich zu wissen,dass auch andere skepsis oder begründete zweifel an etwas haben.

das problem hier ist vielleicht, dass eine virtuelle öffentliche diskussion zur qualität einer (vor allem) versandgärtnerei schnell als geschäftsschädigend verstanden werden kann, weil einfach die kommunikativen möglichkeiten begrenzt sind.

dann steht plötzlich ehern im www: xyz liefert falsche info, miese qualität und lügt und phantasiert, was das zeug hält. ::) so absolut wird das selten auf alle transaktionen zutreffen... und so habe ich von r. sowohl tolle anregungen, leckere kräuter als auch einjährig (wenn überhaupt so lang lebenden) gebliebenen schund bekommen.

am besten ist sowieso immer: selbst hinfahren und selbst aussuchen. ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 20. Dezember 2009, 23:33:45
ich finde nicht, dass man als forum user mehr etepetete sein sollte als irgendeine Stiftung, die sich öko- oder Warentest nennt. Ich kann mich auch nicht erinnern irgendein pauschales Urteil gefällt zu haben, sondern ich habe differenzierte Beispiele genannt und an anderer Stelle herausgearbeitet. Zur Kenntnis genommen habe ich, dass das nicht jedem gefällt.
 
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 20. Dezember 2009, 23:44:39
... Zur Kenntnis genommen habe ich, dass das nicht jedem gefällt.

ja. wie immer, wenn es nicht: "ohhh... ahhh.... wie schön!" heißt. 8) :-X ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2009, 00:23:49

Das hört sich ausgesprochen haßerfüllt an.

 ::) ::) ::)

Diese Ansicht kann ich z.B. überhaupt nicht teilen. Außerdem kann Dein Kommentar beleidigend aufgefaßt werden. War das Deine Absicht, sie zu beleidigen? ???

Pearl hat gewisse Schwachpunkte des Katalogs aus Ihrer Sicht genannt. Was hat das mit Hass zu tun? Und warum sollte sie haßerfüllt sein? welchen Grund sollte sie dazu haben? Gibt es noch andere Sachen, die Du ihr unterstellst? Nur raus damit, wir hören zu! ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: riesenweib am 21. Dezember 2009, 07:29:05
aber bitte nicht hier in dem faden, sondern im gartencafe, sonst zitiere ich noch zwergo aus dem naturstandortfaden :-X.

*neinüberhauptnichtboshaftbin*
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Irisfool am 21. Dezember 2009, 07:44:41
So ganz zwischen durch Wasabi gelesen. Ich dachte Wasabi ist Meerrettich?und der wächst hier bei mir problemlos winterhart.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2009, 08:16:38
wasabi ist japanischer meerrettich; irgendwo las ich mal "wasser-meerrettich", also eine sumpf-/wasserpflanze? was sagt eigentlich ruehlemann dazu?
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Irisfool am 21. Dezember 2009, 08:21:14
Scheint tatsächlich eine Sumpfpflanze zu sein, da hätte sie im Moment hier schlechte Karten ;D Obwohl meine Schlauchpflanzen überleben jedes Jahr ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Staudo am 21. Dezember 2009, 08:21:40
Zitat
Die Schatten liebende Staude mit herzförmigen Blättern liebt einen feuchten, nahrhaften Boden. Im kühlen Gewächshaus oder Wintergarten treibt die Staude den ganzen Winter zarte Blätter.


Quelle: Rühlemanns

Die Pflanze ist auch mit dem botanischen Namen aufgeführt. Es wird der Eindruck vermittelt, die Pflanze sei winterhart. Ich kenne sie nicht.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Staudo am 21. Dezember 2009, 08:26:25
Zitat
Viele, wenn nicht die meisten, der im Handel erhältlichen Wasabiprodukte sind allerdings Fälschungen und bestehen im wesentlichen aus gefärbtem Kren. Beim Einkauf sollte man immer bedenken, daß Wasabi niemals billig sein kann.

Das ist vielleicht auch interessant.

Quelle: Uni Graz
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: riesenweib am 21. Dezember 2009, 08:34:54
ich habe voriges jahr probehalber eine pflanze gezogen (quelle gärtnerei bach, wien), bei uns im garten ist es nicht luftfeucht und v.a. luftkühl genug im sommer.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 09:27:13

... Außerdem kann Dein Kommentar beleidigend aufgefaßt werden. War das Deine Absicht, sie zu beleidigen? ???
... Gibt es noch andere Sachen, die Du ihr unterstellst? Nur raus damit, wir hören zu! ;D

Ich habe dir eine PM geschickt.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 09:40:31


Zum Wasabi...

Wasabi wächst in Japan an kühlen Gebirgsbächen, also an fließenden Gewässern. Mit Barfrost kommt er nicht klar.
Mein Wasabi hat jahrelang in einem Eimer ohne Abfluß im Kalthaus gestanden und ist gut gewachsen. Ihn haben die Schnecken platt gemacht.


Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2009, 09:51:29
Das Statement von Pearl kann ich vollkommen nachvollziehen und ist keinesfalls hasserfüllt. Aber dies bedeutet auch, dass in den Katalogen immer alles korrekt abläuft. Wo sollen wir noch anfangen udn wo aufhören? Wer keine Fehler macht, werfe zuerst....

Diese Firma hat ein gutes Konzept, ist vielleicht nicht immer botanisch korrekt. Ich war noch nie dort, habe mir aber von einigen sagen lassen, dass diese Firma Marketing pur betreibt, ein reiner Produktionsbetrieb darstellt und keinerlei Flair besitzt. Ist ja vollkommen o.k., dafür hat er einen sehr informativen Katalog und lebt zu 98 % vom Versand. Man kann nicht auf allen Hochzeiten tanzen. Und dass ein trockener Hanseat keine künstliche Englandstimmung rund ums Haus herzaubert, wie viele andere, spricht auch für ihn. ;)

Übrigens heißt der gute Mensch Rühlemann und nicht mit s hintendran. ;D Er war einst Jazzmusiker.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Nina am 21. Dezember 2009, 09:55:00
Übrigens heißt der gute Mensch Rühlemann und nicht mit s hintendran. ;D Er war einst Jazzmusiker.

Seine Internetadresse ist ruehlemanns.de ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2009, 09:57:22
Das sagt ja nichts über seinen korrekten Namen aus. Im Katalog ist er mit dem "Deppenapostroph" versehen, was ja auf Rühlemann schließt. ;D ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Phalaina am 21. Dezember 2009, 10:04:53
Dieser Apostroph ist vermutlich auch seiner partiell esoterischen Klientel geschuldet ... 8) Alles in allem finde ich Daniel Rühlemanns Angebot brauchbar, so dass ich immer wieder mal etwa bei ihm bestelle - wenn auch nicht jedes Jahr. Liest man seinen Katalog mit einer gewissen ironischen Distanz, ist auch dieser recht informativ. ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2009, 10:06:27
Du hast es genau auf den Punkt gebracht. ;D

Und vom Jazzmusiker auf dieses exklusive Sortiment - Hut ab! Vor solchen Quereinsteigern habe ich am meisten Achtung. Meinereiner ist da viel zu wankelmütig und möchte immer wieder was Neues ausprobieren, altes verwerfen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 10:27:54


Als ich in den Neunzigern zum ersten Mal die Gärtnerei besuchte, bestand sie aus zwei Nissenhütten und einem Klohäuschen... daß daraus inzwischen ein florierender Betrieb mit zahlreichen Angestellten geworden ist, liegt nicht an botanischen Fehlleistungen oder schlechter Ware, sondern hauptsächlich daran, daß Daniel Rühlemann eine Marktlücke gefunden und mit viel Liebe zu Kräutern gefüllt hat. Daß er ein gutes Marketingkonzept hat, kann man wohl keinem Unternehmer ankreiden. Immerhin zahlen wir dem Laden noch keine Milliarden aus der Steuerkasse.
In all den Jahren habe ich keine einzige Fehllieferung bekommen, die Qualität war immer korrekt. Das kann man auch nicht von jedem Laden sagen.

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2009, 10:34:00
Verbitte mir, eine Gärtnerei Laden zu nennen. ;) ;D Du wiederholst im Prinzip das, was ich oben geschrieben hatte.

Nur: korrekte Qualität ist relativ. Ein 7 cm Topf ist genauso korrekt wie ein fetter 11cm-Topf. Und über die Korrektheit von Minze xy oder Astilbe 0815 lässt sich botanisch oder gärtnerisch immer streiten. Sprich, es gibt bekanntlich Leute, die haben stets was auszusetzen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 10:38:02
Verbitte mir, eine Gärtnerei Laden zu nennen. ;) ;D Du wiederholst im Prinzip das, was ich oben geschrieben hatte.

Ich habe nur meine Meinung / Erfahrung mitgeteilt. Wenn sie sich mit deiner deckt, gut. Dann sind wir schon zwei.

Zitat
Nur: korrekte Qualität ist relativ. Ein 7 cm Topf ist genauso korrekt wie ein fetter 11cm-Topf. Und über die Korrektheit von Minze xy oder Astilbe 0815 lässt sich botanisch oder gärtnerisch immer streiten. Sprich, es gibt bekanntlich Leute, die haben stets was auszusetzen.

Auch das trifft auf alle möglichen Läden (und Leute) zu... 8)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Waldfreund am 21. Dezember 2009, 10:44:01
Seine Qualität ist gut. Oft habe ich gedacht, was für eine Mickerpflanze. Aber kaum ausgepflanzt, sind die immer losgegangen.
Ob die botanische Beschreibung immer Stimmt, frag nen Professor. und die sind sich oft selbst nicht einig.
Und manche Kräuter lieben es warm und andere erstaunlicherweise überleben die Kälte. Mal sehen was mein Currykraut macht. Letztes Jahr problemlos aber jetzt so schnell -17°C ....
Es ist im übrigen auch von Rühlemann
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: callis am 21. Dezember 2009, 10:55:10
Auf das Überleben des Currrykrauts bin ich gespannt. Bei mir hat es vor ein paar Jahren den Winter auch bei nicht so starkem Frost nicht überlebt, allerdings stand es in der Pflanzwanne des Balkons. Die Pflanzwanne ist tiefer und breiter als normale Blumenkästen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Waldfreund am 21. Dezember 2009, 11:03:17
Meines ist an einer Steinmauer eingepflanzt. Es ist schon öfter tief verfrohren aber hat immer wieder durchgetrieben. Schau mer mal.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Staudo am 21. Dezember 2009, 11:24:23
Rühlemann hat ein super Marketingkonzept. Das verdient meine volle Anerkennung. Nur dort, wo er eindeutig Unsinn schreibt
Zitat
HP frosthart, ausdauernd
werde ich sauer. Das ist Bauernfängerei.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2009, 11:38:21
vielleicht hats da oben keinen frost? 8)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 21. Dezember 2009, 11:48:35
Ja Staudo, da geb ich dir Recht. Er sollte halt bei entsprechenden Kulturen den Idealstandort wesentlich ausführlicher formulieren.

Ein Currykraut kommt auch in HH gut über den Winter, wenn dies trocken, sonnig und in mineralischem Boden steht. Dies gilt für so viele Stauden und Kleinsträucher aus den Gebirgen des Mittelmeerraumes. Die Enttäuschung, dass Geranium cinereum oder Penstemon nicht über den Winter kommen, halten sich in Grenzen. Doch bei Gewürzen jammern die Leute offenbar. Trotzdem werden jedes Jahr neue Kräuter gepflanzt.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: callis am 21. Dezember 2009, 11:57:10
HH hat viel milderes Winterklima (Seeklima) als B mit seinem Kontinentalklima. Dort wird manches überwintern, was hier Schwierigkeiten hat.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Landfrau am 21. Dezember 2009, 12:02:32
Bei "Ruehli" hatte ich, in meiner TCM - Phase für viel Geld viele Samentütchen bestellt.

Nun könnte man sagen, selber schuld, wenn man so exotisches zeug hier ansiedeln will.
Oder auch, dass die LAndfrau keinen grünen Daumen hat.

Jedenfalls ist von dem Zeug fast nix aufgelaufen......

Inzwischen befasse ich mich lieber mit "TCM mit westlichen Pflanzen" - zumindest der gärtnerische Spaekt ist hier deutlich erfolgversprechender.

Und ansonsten? Es gab ne Zeit, da sprach mich diese Katalogprosa enorm an. Was Bilder mit nackigen Frauen für einen Halbstarken, war der Ruehlemannkatalog für mich - Einladung zum KAufrausch von völlig überflüssigem Kram.

Gott sein Dank hab ich das hinter mir und investier nun in Obstbaumschulen ;-). Zumindest vermurkeln die Bäume sich nicht einfach so zwischen alteingesessenen Stauden und Unkraut wie all die teuren und viel zu mediterranen Kräuter, die ich damals anschaffte.

Landfrau



Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Phalaina am 21. Dezember 2009, 12:08:22
Nur dort, wo er eindeutig Unsinn schreibt
Zitat
HP frosthart, ausdauernd
werde ich sauer. Das ist Bauernfängerei.

Naja, so ein "HP" würde ich nur als grobe Empfehlung für Leute nehmen, die mit einer Klimazonenangabe überfordert wären. Und selbst wenn dort "HP Zone 8a" stünde, heißt das nicht, dass die Pflanze nicht doch in einem Aufnahmewinter ultimativ einzieht. Das ganze hängt ja auch noch von ein paar anderen Parametern ab.

Aber die meisten Kräuter bei Rühlemann kosten ja auch nicht die Welt, und wenn eine doch mal teurer ist, dann hat es seinen Grund und bedarf der Hinterfragung. ;)
 
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Solanin am 21. Dezember 2009, 18:35:13
Also ich finde den Katalog von Rühlemanns sehr ansprechend, teils amüsand. Dass man nicht alles unkritisch übernehmen kann versteht sich ja eigentlich von selbst. Das mach ich woanders ja auch nicht. Dass mein Gotu Kola eingegangen ist war auch meine Schuld, die Pflanzen waren soweit alle in Ordnung.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 21. Dezember 2009, 19:03:33
ja, solche Kunden liebt der Versandhandel. "Es ist alles meine Schuld".

Nein, ich kaufe bei Gärtnereien ein, die mir genaue Angaben zur Winterhärte machen können. Es ist für mich ein Zeichen guten Handwerks und vertrauensvoller Kundenkultur, wenn ein Baumschuler hinter seiner Theke steht, sämtliche Bücher auf den Tisch knallt, da nichts findet, ins Netz geht und mir dann sagt, wie die Kulturbedingungen für Rhaphiolepis indica sind, wo sie herkommt und mit mir dann diskutiert, ob sie im Weinbauklima nicht doch besser drinnen aufgehoben ist.

Das nur mal so um das andere Ende des Spektrums zu zeigen, von dem so viele keine Ahnung haben, dass es das gibt und wenn ja, wozu.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 19:31:52


Ich frage mich immer noch, weshalb jemand, der so hohen Wert auf wissenschaftliche Genauigkeit legt, den Unterschied zwischen Verkaufskatalog und wissenschaftlich fundiertem Fachbuch nicht versteht.

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2009, 19:50:40
es muss aber nicht jeder verkaufskatalog gärtner p* & co nacheifern, was potentiell kaufluststeigernde fehlbeschreibungen angeht, oder?
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2009, 20:12:19


Ich frage mich immer noch, weshalb jemand, der so hohen Wert auf wissenschaftliche Genauigkeit legt, den Unterschied zwischen Verkaufskatalog und wissenschaftlich fundiertem Fachbuch nicht versteht.



Interessierte gehen ja in der Regel genau den umgekehrten Weg: sie lesen ein Fachbuch und suchen anschließend nach genau der Pflanze, die im Fachbuch beschrieben wird. Es wäre äußerst hilfreich, wenn Versandkataloge genau so akkurat auflisten, wie ein Fachbuch. Dann weiß man wenigstens, dass man die richtige Pflanze gehauft hat.

Zumindest geht es mir so. Wenn ich dann in einem Katalog wie den von Rühlemann wiedersprüchliche Beschreibungen und Nomenklaturen finde, dann schrecke ich von einem Kauf ab. In dieser Hinsicht bin ich auch sehr pingelig. Ein seriöser Verkaufskatalog für botanisch interessierte Hobby-Gärtner beinhaltet akkurat recherchierte Pflanzennamen sowie ausführliche Kulturhinweise. Bei solchen Gärtnereien kauft man gerne und läßt sich auch schon mal etwas empfehlen. Ist also auch eine Vertrauenssache.

Marketing verkauft sich gut, aber als vertrauensbildende Maßnahme ist reines Verkaufsmarketing denkbar ungeeignet. Ich lass mir doch nichts andrehen, das als Monarda x dydima beschriftet ist.... ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 21. Dezember 2009, 20:15:12
Lisa, das hört sich an, als ob du bei meinem Telefonat mit Andreas Kirschenlohr vorhin gerade mitgehört hättest. ;D Ich hoffe, dass ich ihn für den Januar zu einem Vortrag nach Bad Rappenau bekomme.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2009, 20:22:33
Nö, hab nicht mitgehört, wie denn? Aber bei Kirschenlohr kaufe ich immer wieder gerne - und gezielt! ;)

(Ein Vortrag von ihm würde mich auch interessieren.... :) )
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 20:52:30
... Es wäre äußerst hilfreich, wenn Versandkataloge genau so akkurat auflisten, wie ein Fachbuch. Dann weiß man wenigstens, dass man die richtige Pflanze gehauft hat.

Irrtum. Man glaubt es nur. Auch Versandkataloge mit aktueller Nomenklatur sind nicht gegen Fehler gefeit. Selbst wenn der Versandkatalog makellos ist, kann es immer noch passieren, daß du zwar die richtige Pflanze bestellt hast, aber nicht bekommst. Menschen machen nun mal Fehler. Einer davon ist, sich selbst für unfehlbar zu halten.

Zitat
Zumindest geht es mir so. Wenn ich dann in einem Katalog wie den von Rühlemann wiedersprüchliche Beschreibungen und Nomenklaturen finde, dann schrecke ich von einem Kauf ab. In dieser Hinsicht bin ich auch sehr pingelig. Ein seriöser Verkaufskatalog für botanisch interessierte Hobby-Gärtner beinhaltet akkurat recherchierte Pflanzennamen sowie ausführliche Kulturhinweise. Bei solchen Gärtnereien kauft man gerne und läßt sich auch schon mal etwas empfehlen. Ist also auch eine Vertrauenssache.

Der Katalog von Rühlemann ist ein seriöser Verkaufskatalog. Er stellt aber nicht den Anspruch, wissenschaftlich unfehlbar zu sein.
Wie umfangreich ein Katalog mit zusätzlichen Informationen bestückt ist, ist keine Frage der Katalogqualität, sondern der Finanzierung.

Zitat
Marketing verkauft sich gut, aber als vertrauensbildende Maßnahme ist reines Verkaufsmarketing denkbar ungeeignet. Ich lass mir doch nichts andrehen, das als Monarda x dydima beschriftet ist.... ;D

Ich weiß nicht, woher du das hast, aber Marketing selbst ist nicht Verkaufsgut. Es dient dem Vertrieb und nicht der Vertrauensbildung. Niemand hier hat vorgeschlagen, Marketing als vertrauensbildende Maßnahme einzusetzen.
Wenn du eine gesunde Pflanze für X Euro bestellst und eine gesunde Pflanze für X Euro bekommst, dann ist das eine mögliche Vertrauensbasis.
Und wenn in einem Katalog der überwiegende Teil der Pflanzen korrekt benamst ist (und das ist bei Rühlemanns Katalog der Fall), gehe ich davon aus, daß er damit den für sein Unternehmen möglichen Stand an Wissenschaftlichkeit eingebracht hat. Mehr muß er nicht tun.

In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, warum jemand, der von einer Lieferung enttäuscht ist, nicht den Weg der Reklamation wählt?
Ich hoffe, daß es hier nicht nur darum geht, über das oben genannte Unternehmen zu stänkern...


Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 21. Dezember 2009, 21:03:58
stänkern? iwo. mir hat der katalog immer gut gefallen - trotz gierattacken und unsinnig langen bestelllisten, die zum glück meist noch verworfen wurden. und trotz katalogpoesie/-prosa. ;D

vor ort war es so desillusioniend wie sinnvoll: da konnte ich selbst entscheiden, ob ich eine zu junge oder zu alte oder zu hässliche topfpflanze besser stehen lasse. bestellt habe ich auch schon. und gelieferte enttäuschung wird selbstverständlich reklamiert. ;)

daher auch meine empfehlung:
... am besten ist sowieso immer: selbst hinfahren und selbst aussuchen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2009, 21:49:24
.....

In diesem Zusammenhang frage ich mich auch, warum jemand, der von einer Lieferung enttäuscht ist, nicht den Weg der Reklamation wählt?
Ich hoffe, daß es hier nicht nur darum geht, über das oben genannte Unternehmen zu stänkern...




Aber natürlich wird reklamiert! ich zumindest reklamiere sofort, wenn etwas nicht stimmt. In der Regel stimmt die Pflanze nicht, also Falschlieferung. Allerdings muss man sich auch ein bißchen auskennen, um zu erkennen, dass es die falsche Pflanze ist.

Marketing:
Selbstverständlich ist Marketing ein Verkaufs-Tool. Ohne Marketing/Werbung kommt ein Großbetrieb heutzutage überhaupt nicht mehr aus. Und dazu gehören Verkaufskataloge, Prospekte, Flyer, Direkt-Marketing, Tage der offenen Tür, Vorträge, Sonderveranstaltungen und vieles mehr. Das ist Marketing und dazu gehört auch ein optisch ansprechend aufgemachter Katalog. Optisch ansprechend und dementsprechend auch gefällig formuliert heißt noch lange nicht, dass auf ihn in botanischer Hinsicht Verlass ist. Wer botanisch einwandfrei benamte Pflanzen sucht, muss genauer hingucken und gegebenenfalls nachfragen.

Rühlemann:
Nein, das ist keine Hetz- oder Beschmutzungskampagne, wie kämen wir überhaupt dazu? Es ist lediglich eine sachliche Feststellung der für einen selbst wichtigen Informations-Qualität. Dem einen Käufer sind Zusatzinformationen weniger wichtig, dem anderen sind akkurate Informationen absolut wichtig. Ist doch in Ordnung, dass es keinen Einheitsbrei unter uns Menschen und unseren Ansprüchen gibt.

Fehler:
Auch andere Kataloge beinhalten Fehler in der botanischen Nomenklatur der aufgelisteten Pflanzen: zum Beispiel der Katalog der Gräfin von Z.
Ihr Katalog ist auch seriös, genau wie der von Rühlemann. Das zweifelt hier auch niemand an. Trotzdem ist der Katalog nicht 100% verlässlich. Und das hat jetzt nichts mit Finanzierung zu tun. Einen Pflanzennamen korrekt zu recherschieren bedarf heutzutage eines kurzen Blick ins Internet oder in ein Fachbuch. Das kostet eventuell 5min Arbeitszeit, die sich auf die Produktionskosten (Texterstellung, Litho und Druck) nicht auswirken.
Und wenn ein Katalog sowieso Zusatzinformationen zur Kultur der Pflanzen bietet, dann sollten diese auch stimmen, sonst sind sie überflüssig und belasten lediglich das Kostengefüge in der Produktion des Katalogs.

 :)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 21. Dezember 2009, 22:06:26
...
Wenn ich dann in einem Katalog wie den von Rühlemann wiedersprüchliche Beschreibungen und Nomenklaturen finde, dann schrecke ich von einem Kauf ab. ... Ein seriöser Verkaufskatalog für botanisch interessierte Hobby-Gärtner beinhaltet akkurat recherchierte Pflanzennamen sowie ausführliche Kulturhinweise. ...

...
Ihr Katalog ist auch seriös, genau wie der von Rühlemann. Das zweifelt hier auch niemand an. Trotzdem ist der Katalog nicht 100% verlässlich.

Erkennst du den Widerspruch?

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 21. Dezember 2009, 22:49:32
...
Wenn ich dann in einem Katalog wie den von Rühlemann wiedersprüchliche Beschreibungen und Nomenklaturen finde, dann schrecke ich von einem Kauf ab. ... Ein seriöser Verkaufskatalog für botanisch interessierte Hobby-Gärtner beinhaltet akkurat recherchierte Pflanzennamen sowie ausführliche Kulturhinweise. ...

...
Ihr Katalog ist auch seriös, genau wie der von Rühlemann. Das zweifelt hier auch niemand an. Trotzdem ist der Katalog nicht 100% verlässlich.

Erkennst du den Widerspruch?



Da ist meiner Ansicht nach keiner, denn ich schrieb: "... ist auch seriös, genau wie der von Rühlemann." Also im Sinne Rühlemanns ist ihr Katalog "seriös": Er ist ansprechend aufgemacht und enthält wichtige Informationen, hat nette Bilder und liest sich gefällig. Aber er beinhaltet ähnliche Fehler wie der von Rühlemann. Der Katalog der Gräfin ist also "seriös" für Leute, die keinen Wert auf exakte botanische Nomenklatur legen, aber "unseriös" für Leute, die genau darauf Wert legen. Vor diesem (Anspruchs-)Hintergrund sind beide Kataloge wahlweise als "seriös" bzw. "unseriös" zu bezeichnen - je nachdem welchen botanischen Anspruch man erhebt.

(ich hoffe, ich habe mich nicht allzu umständlich ausgedrückt... ::) )
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: mame am 21. Dezember 2009, 23:29:21
Ich war bisher mit der Gärtnerei Rühlemann immer sehr zufrieden. Sowohl mit der Pflanzenqualität, als auch mit der Beratung. Sogar Fragen per E-Mail werden dort immer promt und ausführlich beantwortet. Das die Winterhärte einer Pflanze von Region zu Region unterschiedlich ist, ist mir auch bewußt. Aber auf korrekte botanische Namen lege ich schon Wert, weil ich mich meistens noch aus einer zweiten Quelle über die gewünschte Pflanze informieren möchte. Deshalb frage ich die botanisch versierten Rühlemann-Kenner: Sind diese falschen Bezeichnungen bei Rühlemann einzelne "Ausrutscher" (also in einem Rahmen, wie bei vielen anderen Katalogen auch), oder würdet ihr diesen Katalog als grob fehlerhaft bezeichnen?
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Phalaina am 21. Dezember 2009, 23:36:39
Einen Pflanzennamen korrekt zu recherschieren bedarf heutzutage eines kurzen Blick ins Internet oder in ein Fachbuch.

Sei mir nicht böse, Lisa15, aber das ist ein wenig naiv, wenn sich nicht einmal die Botaniker selbst einig sind über die korrekte Taxonomie. ;) Auch die Akzeptanz einer neuen Nomenklatur braucht ihre Zeit. Zum Beispiel hat meines Wissens keiner der holländischen Blumenzwiebelproduzenten bisher die Bearbeitung der Gattungen Scilla und Chionodoxa durch Speta übernommen, und auch die Neuordnung der Gattungen Orchis/Neotinea/Anacamptis ist anscheinend nicht allen Lieferanten von Erdorchideen geläufig, ganz zu schweigen von der Revision solch gartenwichtiger und altbekannter Großgattungen wie Aster oder Sedum. ::) Sind die Gärtnereien, welche diesen überarbeiteten Stand der Wissenschaft bislang nicht nachvollzogen und Pflanzen noch immer unter den alten Namen gelistet haben, nun alle mehr oder weniger unseriös? ::)

Ich bin schon in etlichen Gärtnereien auf falsch benamte Pflanzen gestossen - selbst in Spezialgärtnereien kommt das bei vielen hundert Arten im Angebot nicht selten vor, genauso wie es auch in botanischen Gärten eher die Regel als die Ausnahme ist, falsch etikettiertes zu finden. Schludrigkeit oder gar Vorsatz?

Darüber hinaus bitte ich zu bedenken, welche Kundschaft Rühlemann bedient: es sind zum überwiegenden Teil eben keine botanisch versierten Gärtner - von dem mit solchen "Freaks" erzielten Umsatz könnte der Mann in seinem Marktsegment nämlich kaum leben. Im Zweifelsfalle hilft einem immer noch Nichtbestellen, oder das recht verbraucherfreundliche Umtauschrecht - und ein freundlicher Brief mit einem Hinweis auf den Fehlbestimmung einer Art erhöht vielleicht des Lieferanten botanische Fachkompetenz.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 21. Dezember 2009, 23:43:22
mame, mir geht es darum überhaupt nicht. Ich habe mich nur in diesen einzelnen Punkten geäußert, die möglicherweise für den einen oder anderen ein Kriterium sind. Sozusagen differenziert diskutiert um ein genaueres Profil des Anbieters herauszuarbeiten. Wenn das, was ich sagte, für dich keine Rolle spielt, dann ist alles gut.

Für mich ist diese falsche Schwarze Eberraute kein Problem geworden. Diesen Reinfarn, Tanacetum vulgare 'Crispum' hätte ich nie kennen gelernt oder überhaupt nur dran gedacht den zu kaufen, wäre er mir nicht von Rühlemann untergeschoben worden.

Jetzt ist er eine herrliche Pflanze, die sich großflächig ausbreitet und mein Quartier für grüngelb blühende Taglilen zu zieren. Im Spätherbst werden die Triebe tatsächlich schwarz wie die Nacht. So:



Schwarz Gelb



nun, fast schwarz. ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Phalaina am 21. Dezember 2009, 23:44:21
... oder würdet ihr diesen Katalog als grob fehlerhaft bezeichnen?

Würde ich nicht behaupten, sondern er liegt im typischen Bereich dessen, was ich so alljährlich auf der Rari-Börse in der Gruga in Essen erlebe. Damit kann ich durchaus leben! ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Querkopf am 22. Dezember 2009, 00:50:58
Hallo, Pearl,

... das andere Ende des Spektrums ..., von dem so viele keine Ahnung haben, dass es das gibt und wenn ja, wozu.
(Hervorhebung von mir - zum hervorgehobenen Teil des Zitats kein Kommentar :-X)

ist ja schön, wenn seriöse Gärtner auch noch Wissenschaftler sind. Das erwarte ich aber nicht von ihnen. Ich erwarte von ihnen gute Pflanzen. Plus gute Beratung im Rahmen dessen, was möglich ist für Profis, die von den schmalen Gewinnspannen des Pflanzenhandels leben (müssen).

Ich kenne exzellente Obstbaumschuler, die passen, wenn jemand fragt, wie die Früchte einer bestimmten Apfelsorte sich im Winterlager verhalten. Sie haben halt nicht Platz und Zeit genug, um "ihre" Sorten langfristig aufzupflanzen und die Fruchteigenschaften zu testen.

Mein Lieblings(stauden)gärtner um die Ecke verkauft seine Pflanzen u.a. auf Wochenmärkten, ohne botanische Namen, ohne Sortennamen, weil das die meisten seiner Kunden nicht interessiert. Die Pflanzen sind top, die Kulturtipps ebenfalls; und wer fragt, kriegt detaillierte Benennung obendrauf.

Mit beidem habe ich kein Problem.

Mit Rühlemanns Katalog auch nicht. Er legt offen, an welche Kunden-Zielgruppe er sich wendet. Er ist so präzise, wie das in diesem Rahmen geht (und drüber hinaus). Die Pflanzen sind sehr gut Ich habe bisher stets gute Pflanzen bekommen. Und wenn eine Verwechslung passiert (hatte ich mal, Irrtümer sind menschlich :)), wird sie rasch und freundlich korrigiert - ein seriöser Betrieb :D.

Und ich freue mich, wenn solche seriösen Spezialbetriebe es schaffen, wirtschaftlich lebensfähig zu bleiben. Denn nur durch sie komme ich als Hobbygärtnerin zu Spezialitäten.

Wissenschaft ist ein anderes Feld als das der (ökonomisch orientierten) Praxis.

Schöne Grüße
Querkopf

edit: geändert nach Zwerggartens Hinweis etwas weiter unten ;): etwas "relativere", mehr erfahrungsbezogene Formulierung
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 22. Dezember 2009, 00:55:08
....wenn sich nicht einmal die Botaniker selbst einig sind über die korrekte Taxonomie. ;) Auch die Akzeptanz einer neuen Nomenklatur braucht ihre Zeit. Zum Beispiel hat meines Wissens keiner der holländischen Blumenzwiebelproduzenten bisher die Bearbeitung der Gattungen Scilla und Chionodoxa durch Speta übernommen, und auch die Neuordnung der Gattungen Orchis/Neotinea/Anacamptis ist anscheinend nicht allen Lieferanten von Erdorchideen geläufig, ganz zu schweigen von der Revision solch gartenwichtiger und altbekannter Großgattungen wie Aster oder Sedum. ::) Sind die Gärtnereien, welche diesen überarbeiteten Stand der Wissenschaft bislang nicht nachvollzogen und Pflanzen noch immer unter den alten Namen gelistet haben, nun alle mehr oder weniger unseriös? ::)

....

Danke für Deine Antwort :)

Nein, natürlich nicht. ;) Bei den Gärtnereien meines Vertrauens (das sind nicht viele, auch wegen der Entfernungen) werden solche Dinge aber angesprochen und in manchen (online-)Katalogen werden auch die unterschiedlichen botanischen Namen genannt bzw. erwähnt, dass die endgültige Nomenklatur in der Schwebe ist. Da merkt man sofort, dass sich jemand Mühe gibt, auf dem Laufenden zu bleiben.....
Da Du die Erdorchideen ansprichst : ein botanisches Tohuwabohu herrscht da. ;D das ist nicht weiter schlimm und das ist bei Sammlern auch bekannt.
Aber die Bezeichnung Monarda x dydima finde ich schon harter Tobak. Das muss nun wirklich nicht sein... da sind manche Pflanzenschilder im Obi-Gartencenter botanisch korrekter.

Bei botanischen Gärten unterstelle ich auf Anhieb Schludrigkeit. Im Palmengarten Frankfurt habe ich allerdings keine zweifelhaften Schildchen gefunden, ganz im Gegenteil - in manchen Bereichen beinhalten die Schilder ungewöhnlich viele Zusatzinformationen.

Die Entwicklungen bei Sedum und Aster beobachte ich gespannt. Es erscheint mir logisch, da was zu ändern, aber ich bin mir nicht sicher, ob es sich durchsetzen wird.

Okay, Rühlemann ist vielleicht ein schlechtes Beispiel zum Thema Ungenauigkeit gewesen, weil sein Kundenkreis ein anderer ist, mea culpa.

Liebe Grüße und danke, dass Du Dich eingeschaltet hast. :)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 22. Dezember 2009, 00:56:11
... Gärtner auch noch Wissenschaftler sind.

... Wissenschaft ist ein anderes Feld ...


was habt ihr nur mit der Wissenschaft! Versteh ich nicht.

Ich finde ja gerade, dass die Leute sich lächerlich machen, die für ihre Glaubensfragen die Wissenschaft bemühen. Ich kritisiere auch die Werbung, in der es nur so wimmelt von Wörtern, die den Wissenschaften entlehnt sind. Finde ich alle unverständlich und überflüssig.

Ich habe auch Cim vorgeschlagen die Pflanze Rosenmonarde zu nennen, weil es bisher keinen genauen Namen dafür gibt. Die angestrengten Bemühungen um einen wissenschaftlichen Namen liegen bei Daniel Rühlemann, der diese Pflanze Monarda fistulosa x tetraploid nennt. Was einfach Quatsch ist. Rosenmonarde ist ausreichend.

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Lisa15 am 22. Dezember 2009, 01:10:09
... Denn nur durch sie komme ich als Hobbygärtnerin zu Spezialitäten.
...

Stimmt. :)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Solanin am 22. Dezember 2009, 07:26:23
@ pearl
Ich war selbst Schuld - hab sie erfrieren lassen, wider besseres Wissen.


Wir werden dieses Jahr auf jeden Fall wieder eine Gemeinschaftsbestellung machen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 22. Dezember 2009, 07:50:46
... Die Pflanzen sind sehr gut. ...

das kann ich in dieser absolutheit überhaupt nicht bestätigen! mir wurden sowohl jungpflanzen/stecklinge geliefert, die weit von einer durchwurzelung ihres töpfchens entfernt waren als auch völlig verhungerte, vergreiste, vertrocknete halbsträucher. beides habe ich natürlich reklamiert bzw. reklamieren müssen.

das ist meine realität und deswegen wiederhole ich hier auch ständig: hinfahren und selbst aussuchen. ::) was generell besser ist! ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2009, 08:27:14
Ich kann in der Diskussion bezüglich Nomenklatur und Seriosität Phalaina nur zustimmen.
Was natürlich nicht heißt, dass es Grenzen gibt. Ob diese Grenzen bei Sedum angesetzt werden, die nun Hylotelephium heißen müssten oder ob die Seriosität endet, wo eine Incarvillea als "BLühender Farn" verkauft wird, muss jeder selbst entscheiden. Beides sind Extremformen.
Ein seriöser Staudengärtner wird alle 5 bis 10 Jahre seine Nomenklatur auf Vordermann bringen, was nicht heißt, dass diese dann auch korrekt sein wird. Denn die Botanik ist ja keine statische Angelegenheit. Darüber haben wir desöfteren schon diskutiert. Und ich wage zu behaupten, dass dies auch nicht unbedingt so notwendig ist. Denn da sind ja auch noch die Synonyme.

Für mich hört die Seriosität eher dann auf, wenn reißerisch in Wort und Bild die Ware angepriesen wird. Dies erleben wir tagtäglich bei Supermärkten und natürlich auch im Pflanzenversandhandel. Wie weit wir uns auf diese Ebene herablassen, muss jeder selbst entscheiden.
Rühlemann und GvZ sind jedenfalls weit vom agressiven Marketing entfernt.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Paulownia am 22. Dezember 2009, 09:08:11
Ich finde es spannend und lehrreich was hier von einem Katalog erwartet wird.
In erster Linie wird ein Katalog gedruckt um die Ware zu verkaufen.
Und genau so sehe ich jeden Katalog.

Wer alles glaubt was geschrieben wird, sorry, aber der ist selber schuld.
Ich glaube ja auch nicht alles was bei Wiki, GP und hier im Forum geschrieben wird. Doch deswegen finde ich sie nicht unseriös.

Unseriös wird es doch erst, wenn ich einem Fachmann etwas frage und er mit viel Überzeugungskraft und Geschwafel versucht seine fachliche Inkompetenz, wie auch immer die geartet sein mag, zu vertuschen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Querkopf am 22. Dezember 2009, 09:24:47
... Die Pflanzen sind sehr gut. ...

das kann ich in dieser absolutheit überhaupt nicht bestätigen! mir wurden sowohl jungpflanzen/stecklinge geliefert, die weit von einer durchwurzelung ihres töpfchens entfernt waren als auch völlig verhungerte, vergreiste, vertrocknete halbsträucher. beides habe ich natürlich reklamiert bzw. reklamieren müssen. ...

Hast Recht, Zwergo,
ich hätt's"relativer" formulieren sollen ;). Etwa derart, dass ich bisher gute Pflanzen bekommen habe - werde ich oben ändern.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 22. Dezember 2009, 09:51:38
Man weiß ja nicht, wer oder wieviele Leute in Zukunft diesen Thread lesen. Datenschutz wird gerade in D meist übertrieben groß geschrieben. Dass aber eine Firma zwischen positiver und negativer Kritik verrissen wird, würde ich für meinen Teil zumindest zwar aushalten müssen, aber nicht unbedingt gut heißen.

Eine Firma ist schließlich keinem Politiker gleichzusetzen, der alles und jedes aushalten muss.

Antwort 62 von Pearl ist ebenfalls nichts dagegenzusetzen.

Paulownia, wenn jemand sehr kompetent ist und dies über das Papier auch zum Ausdruck bringt, sprachlich und rhetorisch aber alles andere als gewandt ist, sprich eine "Schlaftablette", dann hilft ihm seine Kompetenz eben nur bedingt. Ein bisschen Überredungskunst ist doch nichts Schlechtes, Klappern gehört bekanntlich zum Handwerk! Das hat nichts mit Unseriosität zu tun, wenn man seiner Kundschaft versucht, etwas "aufzuschwatzen". Kommt nur darauf an, wie man es macht.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 22. Dezember 2009, 12:08:23
Man weiß ja nicht, wer oder wieviele Leute in Zukunft diesen Thread lesen. Datenschutz wird gerade in D meist übertrieben groß geschrieben. Dass aber eine Firma zwischen positiver und negativer Kritik verrissen wird, würde ich für meinen Teil zumindest zwar aushalten müssen, aber nicht unbedingt gut heißen. ...

wieso eigentlich datenschutz? und was wäre gegen unterschiedliche erfahrungsberichte einzuwenden? das allein ist ja in keiner weise ehrenrührig.

allerdings muss ich dir zugestehen, dass ggf. die erfahrungsberichte anders bzw. nicht geschrieben würden, wenn herr ruehlemann hier mitwirken würde... da wäre vermutlich dann eine hemmschwelle. ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: thegardener am 22. Dezember 2009, 12:25:19
allerdings muss ich dir zugestehen, dass ggf. die erfahrungsberichte anders bzw. nicht geschrieben würden, wenn herr ruehlemann hier mitwirken würde... da wäre vermutlich dann eine hemmschwelle. ;)
... die hier mit Elan und Nachdruck übersprungen wird .
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: M am 22. Dezember 2009, 12:33:04
Meine Erfahrungen des letzten Jahres

Saatgut keimt zu fast 100 %

Pelargonien alle eingegangen

Lavendel kam schon als Kümmerling an

Eiskraut und ewiger Kohl

top Pflanzen sehr zufrieden

Alles in allem durchwachsen.
Würd ich auch so äußern wäre der betreffende anwesend.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Paulownia am 22. Dezember 2009, 13:17:21
@sarastro

Gegen 'Klappern' ist nichts einzuwenden, doch man sollte als Geschäftsmann dann schon die nötige Nase dafür haben, bei wem das aufschwatzen angebracht ist. Manch Kunde reagiert da sensibel und schweigt sich aus.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2009, 10:40:43
@sarastro

Gegen 'Klappern' ist nichts einzuwenden, doch man sollte als Geschäftsmann dann schon die nötige Nase dafür haben, bei wem das aufschwatzen angebracht ist. Manch Kunde reagiert da sensibel und schweigt sich aus.

Ich finde es immer angebracht, bei sämtlichen Geschäftsvorgängen als Verkäufer ehrlich zu sein. Zumindest versuchen sollte man dies. Aber Unehrlichkeit und Verlogenheit hat ja heutzutage Trumpf. Als bestes Beispiel dient die Werbung im Fernsehen! :'(

Zwerggarten, dies fände ich gerade sehr falsch, wenn gerade vor dem "Täter" hinter vorgehaltener Hand geschimpft wird, bzw. eine Hemmschwelle da ist. Ich bin schon immer für eine offene Aussprache gewesen, das beschert natürlich nicht nur Freunde.

Aber nichts ist unangenehmer, wenn ein Verkäufer nicht weiß, woran er ist und hintenrum gestänkert wird. Nur kann man einen Konflikt oder ein Problem sprachlich "ausgewogen" und diplomatisch angehen.

Außerdem, ich würde anstelle von Rühlemann sofort dies alles lesen wollen. Und darüberstehen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 24. Dezember 2009, 14:04:03
... Außerdem, ich würde anstelle von Rühlemann sofort dies alles lesen wollen. Und darüberstehen.

dann sollte ihm mal eine/r den link zu diesem thread schicken - aber vielleicht nicht gerade heute... ::) ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2009, 15:17:49
 ;D
Ein hier sehr bekannter ....gärtner wurde auch schon einmal "verrissen". Man muss einfach drüberstehen. 8) 8) Und cool bleiben.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Staudo am 24. Dezember 2009, 15:43:03
Das war doch nicht etwa dieser Österreicher ???
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2009, 16:03:08
Ich und du, Müllers Kuh... ::)

Ein hier sehr bekannter...(in Österreich, nicht im Forum).

Also nicht ich. Unsereiner verreißen siie ja in erster Linie hintenrum oder per PM, direkt im Forum nur, wenn es über sozialkritische Dinge geht, wie etwa Kopftücher oder Emanzen. ;)

Es würden viel mehr Kollegen sich hier einbringen, wenn sie A) mehr Zeit hätten und B) nicht Probleme mit der Kritisiererei hätten. Manche haben da regelrechte Paranoia, weil sie Angst haben, etwas Falsches zu schreiben und von dominanten Platzhirschen zurechtgewiesen zu werden.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2009, 16:13:54
Was auch nicht unbedingt sehr gut ankommt, ist die Überheblichkeit, die manche Kollegen an den Tag legen. Manche haben anscheinend die Weisheit mit dem Löffel gefressen und bringen dies gegenüber anderen immer wieder zum Ausdruck. Dies fiel mir schon sehr bald auf. Hat dies was mit unterschwelligem Konkurrenzverhalten zu tun? Oder mit irgendeinem Komplex? Manche scheinen immer irgend etwas besser machen zu können.

Man sollte doch jeden auf seine Weise glücklich werden lassen. Und zu eines meiner Leitmotive zählt der Ausspruch "Leben und leben lassen".
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Cim am 24. Dezember 2009, 20:41:50
...
Man sollte doch jeden auf seine Weise glücklich werden lassen. Und zu eines meiner Leitmotive zählt der Ausspruch "Leben und leben lassen".

Ich finde, das hast Du sehr schön ausgedrückt und das sollte jeder für sich verinnerlichen :D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 24. Dezember 2009, 23:13:29
...
Man sollte doch jeden auf seine Weise glücklich werden lassen. Und zu eines meiner Leitmotive zählt der Ausspruch "Leben und leben lassen".

Ich finde, das hast Du sehr schön ausgedrückt und das sollte jeder für sich verinnerlichen :D

finde ich auch - aber kritisieren und reklamieren werde ich trotzdem, wenn nötig. 8)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: tapir am 26. Dezember 2009, 20:40:47
Lavendel kam schon als Kümmerling an

Vor Jahren hatte ich einen Anflug von Lavendelsammelfieber und bestellte daher verschiedene Sorten bei Rühlemanns. Was war ich enttäuscht, als aus dem Karton bleichsüchtige weichtriebige Pflanzen mit Blattlausbefall :o kamen. Aber: die Lavendels haben sich großartig entwickelt, nach Jahren in Kübelhaltung wurden sie in schweren Lehm (erhöht mit Sandbeimischung) ausgepflanzt und erfreuen mich sehr. Würde ich noch Lavendel sammeln, würde ich durchaus wieder bei Rühlemann bestellen.

Liebe Grüße, Barbara
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2009, 22:26:05
Meistens verhalten sich kümmerliche Pflanzen so, dass sie ein flottes Wachstum an den Tag legen, wenn sie an eine wohlvorbereitete Stelle gepflanzt werden. Umgekehrt haben viel mehr Gartler Probleme mit zu üppig ernährten Pflanzen, sie zu etablieren. Die Vorfreude beim Auspacken währt nicht lange, sie fallen dann regelrecht "vom Fleisch" und wachsen zunächst rückwärts.
Ein gesundes Mittelmaß wäre das Beste. Und Blattläuse sind den meisten ein Graus, sind aber Bestandteil der Natur.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 26. Dezember 2009, 22:40:29
ich freue mich auch jedes mal, wenn ich in 9er Töpfen Dickmaulrüsslerlarven finde. ;D
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 26. Dezember 2009, 22:45:20
Läuse finde ich weniger problematisch, sie verdünnisieren sich meist schnell.

Dagegen treten Dickies meist dann auf, wenn es sich um überständige Ware der Familien Saxifragaceae, Crassulaceae und Rosaceae handelt, die zunächst üppig in nahezu reinem Torfsubstrat künstlich ernährt wurden. Da haben die Viecher "Kirtag", wie man in Österreich zu sagen pflegt.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 26. Dezember 2009, 23:00:41
ja, mein Eindruck ist auch genau dieser. Wennn ich die Pflanzen in lehmhaltige gute Gartenerde stecke, dann ist das Problem behoben. Aurikel sind dann auch sicher vor Wollläusen.

Bei Pflanzen, die Rhododendronerden und stark humushaltige Walderden brauchen, wie Krötenlilien, ist es natürlich immer eine Gefahr. Ich kultiviere die T. formosana in solchen sauren Substraten, weil ich eine möglichst dunkle und bläuliche Farbe erzielen will, werde aber sehen, wo ich einen tonigeren sauren Boden her bekommen kann.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: zwerggarten am 26. Dezember 2009, 23:06:28
redet ihr noch über erfahrungen mit ruehlemanns oder seid ihr generell bei schädlingsbefall bei verkaufsware und empfehlenswerten kultursubstraten? 8)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: pearl am 26. Dezember 2009, 23:10:07
zwerggarten, sarastro hat keine Erfahrungen mit Rühlemann nehme ich an und ich werde auch keine mehr machen. bist du sicher, dass du dich als Aufpasser eignest? ;D ich meine ja nur ;)
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: tomatengarten am 26. Dezember 2009, 23:28:23
ich bin mal fuer eine kurze denkpause in diesem thread. ;)

ich mache diesen thread mal bis morgen frueh zu. und inzwischen ist zeit darueber nachzudenken, wie weit wir uns eigentlich vom thema entfernt haben.

thread ist wieder offen
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 27. Dezember 2009, 10:10:59
Also das finde ich nun kindisch. Wenn man ein wenig abweicht vom Thema, wird sofort "scharf geschossen"! ::) ;)

Da ist man in anderen Threads viel, viel weiter weg vom Kernthema. Ausßerdem kann unter "Rühlemann" unendlich viel geschrieben werden. Das reicht dann schon mal von Schädlingen über Substrate bis zur Verkaufsstrategie. Muss sich schließlich lohnen! ;)

Pearl, bei Aurikeln muss man mit Wollläusen leben, es sei denn, es werden Bomben und Granaten geschossen. Aber auch hier gilt: nicht zu lange warten mit dem Umtopfen.

Nein, mit Rühlemann habe ich null Erfahrung, warum sollte ich auch. Man kann sich nicht für alles interessieren und Kräuter kaufen wir sowieso zu.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Susanne am 27. Dezember 2009, 10:55:58
Also das finde ich nun kindisch. Wenn man ein wenig abweicht vom Thema, wird sofort "scharf geschossen"! ::) ;)

Nun mach dir nicht gleich in die Hose. Ich finde es durchaus in Ordnung, die Notbremse zu ziehen, wenn solche threads in peinliche Lästereien ausarten. Wenn du Gleichbehandlung möchtest, können wir gerne auch mal einen thread mit dem Thema "Sarastro" anzetteln...

Zitat
Ausßerdem kann unter "Rühlemann" unendlich viel geschrieben werden.

Da bin ich nicht so sicher... mir fällt schon auf, daß der Name hier breit ausgeschrieben wird. Bei P...schke, Ba..ker, A.. & Sie.. usw. verhält man sich gemeinhin zurückhaltender.
Ich behaupte mal forsch, daß bei der Kritik an rein kommerziell orientierten Firmen (mit der entsprechenden juristischen Hausmacht) doch bei einigen die Angst mitspielt, sie könnten wegen übler Nachrede eins auf die Mütze bekommen.
Das spräche wiederum für Daniel Rühlemann, dem offensichtlich niemand Streitsucht unterstellen mag.

Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: sarastro am 27. Dezember 2009, 11:35:41
Ich mach schon nicht in die Hose. :o Die Lästereien hätten da schon viel, viel früher gestoppt werden können. Aber dies liegt wohl im Ermessen des Moderators. Das ist wie bei einem Schiedsrichter. ::)

Na, über die von dir angesprochenen Versandfirmen wurde früher mindestens so viel gelästert, zu Recht oder auch nicht. Ich hatte ja schon immer Bauchweh bei solchen "Zerpflückereien", weil ich Kollegen kenne, die äußerst empfindlich reagieren. Nur wird immer der Name so gekürzt, dass er nicht direkt angesprochen ist, aber jedermann weiß, wer gemeint ist. Ob dies juristisch haltbar sein wird, bleibt in meinen Augen zweideutig.

Aber anscheinend steht man hier wohl drüber, vielleicht auch, weil Positives und Negatives sich im Allgemeinen die Waage halten. Übrigens wahrscheinlich auch bei Sa....ro. ::) Schlecht finde ich es allerdings stets, wenn immer hintenrum gemotzt wird. Dies stellt zumindest für unsereiner einen unabschätzbaren Schaden dar, weil man nicht weiß, woran man ist. Und konstruktive Kritik ist für beide Seiten wertvoll für Verbesserungen.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Shamaa am 27. Dezember 2009, 17:48:05
Alles, was ich bisher bei Rühlemann bestellt habe, ist sehr zufriedenstellend gewesen. Zwei oder drei komplizierte Kräuter, die im Haus überwintern sollten, habe ich nicht durchbekommen.
Vielleicht müssen sich auch zufriedene Kunden mal outen - denn meistens tun das nur die unzufriedenen, so daß ein schräges Bild entsteht.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: Rosenfee am 27. Dezember 2009, 18:31:59

Vielleicht müssen sich auch zufriedene Kunden mal outen
Ich bin mit den Pflanzen, die ich bestellt und direkt gekauft habe, sehr zufrieden! Der nächste Besuch im Frühjahr ist schon fest eingeplant.
Titel: Re:ruehlemanns
Beitrag von: tomatengarten am 27. Dezember 2009, 19:03:45
Zitat
Die Lästereien hätten da schon viel, viel früher gestoppt werden können. Aber dies liegt wohl im Ermessen des Moderators. Das ist wie bei einem Schiedsrichter.


das siehst du genau richtig, sarastro. und wenn wir schon beim sport sind, war das nicht mehr als eine kurze auszeit. absolut nicht boese gemeint, sondern nur mal als moment zur besinnung gedacht. ;)