Beitrag von: Thüringer am 07. September 2008, 18:23:59
Die Blüherei lässt langsam nach (im Gegensatz zu den Buschbohnen), aber es reicht bestimmt noch für 2-3 Wochen (schade, dass sie nicht dauertragend sind ;)).
Der Wirsing sieht gut aus, stagniert aber, so dass er auch bald fällig ist.
Beim Grünkohl weiß ich nicht, was ich nicht, was ich machen soll: Die selbst gezogenen Pflanzen haben inzwischen eine erntereife Größe erreicht, aber bis zu den ersten Frösten dauert es ja noch; hilft da der Gefrierschrank als Ersatz?
Beitrag von: max. am 07. September 2008, 18:55:35
Zitat
...hilft da der Gefrierschrank als Ersatz?...
nein.
Beitrag von: Thüringer am 07. September 2008, 19:14:11
@thüringer,Zitat...hilft da der Gefrierschrank als Ersatz?...
nein.
Auch nicht, wenn ich ihn in den Garten schleppe? ;D
Ich werde dann wohl ohne Frostschaden ernten müssen; schade um den Geschmack (oder ist das auch eine Legende?).
Beitrag von: max. am 07. September 2008, 19:23:44
ich ernte auch bis in den vorfrühling, und zwar die nebentriebe, die aus den blattachseln rauswachsen.
aus diesem grund pflanze ich auch sehr spät, meist ende juli bis mitte august. meiner wäre jetzt noch viel zu klein zum ernten.
Beitrag von: Thüringer am 07. September 2008, 19:31:14
Ich werde ihn solange wie möglich stehen lasse, aber wenn ich dann ständig die abgestorbenen unteren Blättter beseitigen muss, werde ich wohl ernten müssen, damit nicht die ganze Arbeit völlig umsonst war. :'(
Beitrag von: max. am 07. September 2008, 19:35:32
aber selbst wenn du bald aberntest: laß doch einfach mal die stöcke stehen, schneide nicht die spitzen ab und warte, was passiert.
Beitrag von: Thüringer am 07. September 2008, 19:51:22
Beitrag von: max. am 07. September 2008, 19:58:00
und berichte dann hier bitte. vielleicht gibt es ja bis dann einen extra-grünkohlthread. das wäre ohnehin angebracht.
Beitrag von: max. am 08. September 2008, 19:11:31
Beitrag von: frida am 08. September 2008, 19:18:05
Beitrag von: Thüringer am 08. September 2008, 19:41:19
Mensch, soviel Aufwand wegen eines popeligen 08/15-Gemüses.
Zur Erklärung: Ich habe gestern abend im Ernte-Thread über meine vermeintlichen Probleme mit dem Grünkohl gejammert, und max. wollte mich wohl mit der Ankündigung eines möglichen eigenen Grünkohl-Threads trösten. Es ist Dir gelungen - danke!
Beitrag von: max. am 08. September 2008, 20:07:43
weiße fliegen ignoriere ich grundsätzlich.
zu der schwarzkohl/cavolo nero-variante, die hier auch mitmachen darf:
ich habe, nachdem luna (danke, luna!) davon berichtet hatte, einige pflanzen im frühjahr einfach stehen lassen und die sich bldenden blüte
immer wieder abgeknipst. die pflanzen sahen im sommer aus wie gerupfte hühner, haben jetzt aber wieder frische blätter entwickelt.
aber älter als zwei jahre dürften sie eigentlich nicht werden.
im nächstn frühjahr probiere ich dasselbe mit der nördlichen spielart.
Beitrag von: Thüringer am 08. September 2008, 20:41:44
Beitrag von: frida am 08. September 2008, 20:46:24
weiße fliegen ignoriere ich grundsätzlich.
Ist eine Frage der Menge oder? Zu starker Befall ist einfach sehr unappetitlich.
Beitrag von: max. am 08. September 2008, 21:05:03
Beitrag von: frida am 08. September 2008, 21:09:37
ich werfe die blätter vor der ernte ohnehin immer in einen eimer mit kaltem salzwasser.
verrätst Du mir genauer, wie Du das anstellst?
Beitrag von: Staudo am 08. September 2008, 21:13:22
Ich ernte übrigens seit Jahren keinen Grünkohl mehr für die Familie. Die vielen weißen Fliegen sind einfach zu eklig. Den Grünkohl bekommen die Kaninchen.
Beitrag von: adam am 08. September 2008, 21:36:39
Beitrag von: Staudo am 08. September 2008, 21:38:20
Die spucken die Fliegen bestimmt aus, ganz bestimmt.
Beitrag von: Christina am 08. September 2008, 22:00:50
Eine tolle Verwendung hab ich ja schon entdeckt: die Blätter eigene sich hervoragend fürs Sträuße binden.
Bin halt absoluter Grünkohlneuling
so als Schwabe auch nicht verwunderlich
Beitrag von: Thüringer am 08. September 2008, 22:35:57
In Norddeutschland, auf jeden Fall aber in der Harzregion hat frischer Grünkohl den gleichen Status wie bei uns die Bratwurst oder die Klöße. Aber wie vieles ist das Geschmacksache (mich z.B. kann man mit Tomaten jagen).
Grünkohl bekommt Seitentriebe mit großen gekräuselten Blättern. Geerntet wird alles von der Pflanze (außer die Wurzeln), aber immer etappenweise von unten her, also nicht alles auf einmal. Das Ganze, einschl. Stiele, wird dann grob kleingehäckselt/-geschnitten, aber nicht mit der Küchenmaschine o.ä. (das sieht dann aus wie vorverdaut). Ich weiß gar nicht, ob es die sog. Wiegemesser noch zu kaufen gibt; wir haben noch ein altes.
Beitrag von: frida am 08. September 2008, 22:48:03
Sagt mal, wie groß wird eine Grünkohlpflanze?
Ist sortenabhängig. Manche Sorten werden brusthoch, andere kniehoch. Die Seitentriebe kommen normalerweise erst im Frühjahr, wenn man den Haupttrieb schon ziemlich entlaubt hat. Dann spriessen diese zartgrünen, fedrigen Blätter aus den vormaligen Blattachseln (wo die größeren, schon abgeernteten Blätter dran waren). Wenn Du sie erntest, bevor die Pflanze in Blüte geht, sind sie wunderbar zart und lange nicht so derb wie der winterliche Grünkohl. Bist Du zu spät, werden sie bitter.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. September 2008, 08:46:07
was heißt hier 0-8-15 Gemüse.
Für mich ist der Grünkohl beinahe das Wichtigste, was ich anbaue. Nur gelingt er meist sehr schlecht.
Auch in diesem Jahr ist er ziemlich mickrig, erst ca. 30-40 cm hoch, wenn ich da mit meiner Schwester im Sachsenland vergleiche, kommen mir die Tränen.
Ich könnte es nicht wirklich vertragen, einen Garten mit Gemüse zu bepflanzen und um die Weihnachtszeit Grünkohl zu kaufen, von dem ich nicht weiß mit wieviel chemischem Dünger er vollgestopft wurde über den Sommer. Also backe ich kleine Brötchen - für eine Mahlzeit reicht es immer.
Ich habe diese Jahr die Pflanzen besser verteilt, da finden die blöden Fliegen nicht alles. Zum Absammeln habe ich auch weder Zeit noch Lust. Hält sich alles auch noch in Grenzen.
Es gibt einfach Kohlböden, die haben etwas Lehm, und da wächst Kohl besser. Bei mir in der "Märkischen Streusandbüchse" ist Kohl eine ganz undankbare Sache.
Aber ohne Grünkohl is nich.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Christina am 09. September 2008, 13:02:45
Beitrag von: Gänselieschen am 09. September 2008, 14:14:05
Du hast ja noch ein bischen Zeit für Deinen "Feldversuch". Grünkohl wird im Frühsommer gesäht, dann vereinzelt und kann nach dem ersten Frost geerntet werden, also ab Ende Oktober bis ins neue Jahr. Lässt man das Herz - die Hauptachse - stehen, wächst der Kohl weiter, auch aus den Blattachseln wachsen neue Blätter, aber natürlich kleiner als die normalen. Lässt man den Kohl stehen, würde er dann im Frühling blühen.
Ansonsten versuch doch wirklich erstmal im Winter einen Küchenstart und probier, was Dir schmeckt.
Für die Hühner - ist er jedenfalls zu schade.
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 09. September 2008, 20:28:37
was heißt hier 0-8-15 Gemüse...
...Aber ohne Grünkohl is nich.
Das war zynisch gemeint in Anbetracht der Masse anderer Gemüse-Threads hier (Stichwort: Tomaten).
Ich bekenne öffentlich, dass ich nur einheimisches 0815-Gemüse anbaue, wobei ich glücklicherweise keine Bodenprobleme habe und auch mit Kompost nicht geizen muss. Wir können z.B. nichts mit Zucchini anfangen, weil er uns nicht schmeckt, mich interessieren auch exotische Farben bei Stangenbohnen nicht, und und... Aber das ist GsD Geschmacksache, und es wäre schlimm, wenn in allen Gärten das Gleiche stünde. Zudem wäre es dann im Gemüse-Forum langweilig.
Mir geht es wie Dir: "Ohne Grünkohl is nich."
Ich habe noch ein zweites, leergeräumtes Beet mit Grünkohlpflanzen bestückt, die ich im Frühbeet vergessen hatte (selbstgezogene - sie haben eigenartigerweise noch gelebt, waren aber seeehr mickrig). Die wachsen jetzt meinen riesigen auf dem ersten Beet zeitlich versetzt hinterher, und ausnahmslos alle haben überlebt; ich habe es nicht fertiggebracht, sie auf dem Komposthaufen zu werfen. Allein das verdeutlicht, welchen Stellenwert das 0815-Gemüse bei mir hat (man kann das auch "Macke" nennen).
Beitrag von: Lehm am 17. September 2008, 11:16:17
Beitrag von: Gänselieschen am 18. September 2008, 16:15:21
Ich war gestern seit längerem erst wieder mal hinten in meinem Gemüsegarten und muss sagen, dass sich mein Grünkohl doch jetzt noch richtig gut entwickelt - besonders der, der nicht umgepflanzt wurde.
Der ausgepflanzte ist teilweise angefressenen und heller und eben viel kleiner, dabei habe ich ihm ein schönes Beet gemacht und auch rechtzeitig gepflanzt.
Eine schöne Mahlzeit für Weihnachten kommt da auf jeden Fall zusammen - das Fest ist gerettet :)
Manchmal verpasse ich auch den besten Erntzeitpunkt und dann werden unten schon wieder ein paar Blätter gelb - wenn der November zu warm ist. Da will ich dies Jahr besser aufpassen. Erster Frost und ab in den Gefrierschrank (vorher kochen und durchdrehen ;D)
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 18. September 2008, 20:11:29
Sieht man dem Grünkohl eigentlich an, ob er schon einen Schuss Frost abbekommen hat?
Beitrag von: caro. am 18. September 2008, 20:22:33
Hier ist es auch schon ziemlich kalt.
Beitrag von: Wattemaus am 19. September 2008, 08:01:42
kaum schmutzig und schon sehr groß. Die habe ich schon Ende Mai gepflanzt.
Die Ende August gepflanzten grünen Grünköhler sind gerade angewachsen und noch sehr klein, der wird wohl noch bis März stehen bleiben.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. September 2008, 09:27:33
ich denke man sieht es nicht, der verträgt den Frost, Du siehst nur, wenn er grade gefroren ist.
Wir hatten noch keinen Frost - sonst wären meine Dahlien schwarz, ist immer der beste Anzeiger.
Du kannst den Grünkohl doch noch stehen lassen, der wächst ja noch weiter. Nur wenn er anfängt die unteren Blätter abzustoßen - sprich : sie werden gelb, dann ist es besser du ernstest, sonst hast Du ja Verlust.
Ich habe noch nie Grünkohl bis in den Frühling stehen lassen, höchstens die Stiele, die dann noch so ein bischen austreiben, weil ich bisher ausschließlich zu Weihnachten Grünkohl gegessen habe. Vielleicht lasse ich ja wirklich die im August gepflanzten einfach unbeerntet stehen. Mal sehen, wieviel ich von dem Anderen zusammenbekomme. Ich brauche immer so einen Sack voll, damit es eine große Pfanne wird.
L.G.
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 19. September 2008, 17:57:07
Das muss jetzt warten, da wir für ein paar Tage "Tapetenwechsel" machen; es geht Richung Sachsen.
Beitrag von: Garten-anna am 19. September 2008, 18:11:10
kann man den roten Grünkohl auch bis zum Frühjahr stehen lassen?
LG Anna
Beitrag von: frida am 19. September 2008, 19:51:04
Beitrag von: zwerggarten am 19. September 2008, 19:57:53
jetzt fehlt mir nur noch eine schweinezucht für hausschlachtung und selbstgefertigte bregenwürste... :-X
Beitrag von: frida am 19. September 2008, 20:14:53
Beitrag von: Thüringer am 19. September 2008, 20:16:53
Beitrag von: frida am 27. Dezember 2008, 17:57:10
Ich wollte Euch mal ein Bild von meinem Grünkohl Redbor zeigen. Er sieht schön aus, aber den Massenertrag bringt er nicht. Wenigstens verschont ihn die weiße Fliege weitgehend, was ja auch wieder ein Vorteil ist.
redbor.jpg
Beitrag von: Thüringer am 27. Dezember 2008, 18:31:19
http://forum.garten-pur.de/Gemuesebeet--20/gruenkohl-2008_9-27697_0A.htm
Den hatte max. seinerzeit wegen mir eingerichtet. ;)
Beitrag von: frida am 27. Dezember 2008, 19:46:08
Beitrag von: netrag am 27. Dezember 2008, 20:11:49
ich werfe die blätter vor der ernte ohnehin immer in einen eimer mit kaltem salzwasser. ...treiben dann nach einigen minuten genau so reglos an der oberfläche wie die weißen fliegen und könne durch abschöpfen vorm verbrühen bewahrt werden.
Wieder was dazugelernt. Danke max.
Beitrag von: thegardener am 27. Dezember 2008, 20:50:55
Beitrag von: tomatengarten am 28. Dezember 2008, 08:49:12
Kann ein lieber Mod/eine liebe Mod dann bitte zusammenfügen und gerne dieses Posting von mir entfernen?
@frida: die beiden bestehenden gruenkohl-threads habe ich auf wunsch vereinigt ;)
Beitrag von: Thüringer am 10. Januar 2009, 13:59:47
Ob Erfolg oder Pleite, das wird sich morgen beim Essen herausstellen, weshalb ich die Frostpflanzen des zweiten Beetes noch in Reserve halte; außerdem waren meine Hände und Füße kurz vorm Erfrieren (trotz Sonne nur -5°C).
Beitrag von: Thüringer am 11. Januar 2009, 14:19:48
Wenn nichts Außergewöhnliches passiert, ist das zweite Beet am kommenden Wochenende fällig.
Mein vorläufiges Fazit:
Von der Größe her gesehen hätte ich schon im September ernten können; seitdem habe ich immer wieder die unteren Blätter auf den Kompost geworfen, weil sie vergilbt waren. Also kommen die Pflänzchen nicht mehr vor Ende Juli aufs Beet, eher noch später. Die leichte Kopfdüngung wird reduziert oder entfällt ganz, und ich häufle dann mit Kompost an.
Zweites Fazit (nun habe ich doch einen Vorsatz fürs Neue Jahr): Ich werde endlich aufschreiben, was genau ich in die Erde bringe (Sorte/Name - soweit bekannt) und wann, sonst werde ich wohl nie aus meinen Fehlern lernen.
Beitrag von: max. am 11. Januar 2009, 18:21:55
weil mir grünkohl erst ab januar schmeckt, pflanze ich ihn immer erst anfang bis mitte august. ob so spät gepflanzte aber ohne eine leichte n-düngung auskommen, bezweifle ich.
Beitrag von: Thüringer am 11. Januar 2009, 19:01:50
Also neues Fazit: August + Blaukorn.
Danke!
Beitrag von: believe am 14. Januar 2009, 19:05:13
LG von believe
Beitrag von: Thüringer am 14. Januar 2009, 19:16:13
Beitrag von: frida am 15. Januar 2009, 16:13:13
Wann also sät ihr?
Beitrag von: Lehmo am 15. Januar 2009, 17:09:40
Beitrag von: believe am 15. Januar 2009, 19:10:03
Beitrag von: max. am 15. Januar 2009, 21:24:30
Zitat
...Was heißt "im August gepflanzt" ? ...ich kaufe meine pflänzchen nur noch beim händler, nachdem ich festgestellt habe, daß im direkten vergleich die selbstgezogenen schlechter abschneiden.
säen würde ich sie etwa mitte juni, wenn ich sie anfang august auspflanzen wollte.
Beitrag von: frida am 15. Januar 2009, 21:32:53
Beitrag von: Marion am 19. Januar 2009, 12:04:46
Kein Schädling trübte sein Antlitz, die Pflanzen riesig und knackig gesund, die reinsten Wonneproppen.
Bis die Rehe kamen.
Alle 20 Grünkohlpflanzen haben sie weggefressen. Ratzebutz. Alle. Bis auf den Strunk. Ganz sauber.
So sieht das ganze Beet aus:
>:( :-[
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 16:10:09
mein palmkohl ist völlig hinüber!!! bleich, schleimig, stinkend! :o :o :o
und ich dachte, das sei nur optisch ein eleganterer grünkohl... :'(
(foto folgt später)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 19:40:30
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 19:40:56
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 19:44:59
Beitrag von: max. am 22. Januar 2009, 19:51:34
die sieht ja noch sehr gut aus.
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 20:05:04
allerdings verliert der schon seit dem herbst ununterbrochen das alte laub, was auch auf dem bild zu sehen ist. viel zu ernten bleibt auch da nicht... >:( :-[
Beitrag von: max. am 22. Januar 2009, 20:20:01
wie hoch sind denn die pflanzen?
Beitrag von: Christina am 22. Januar 2009, 20:27:28
Ich habe auch den roten, der sieht noch propper aus. Aber was mach ich bloß mit ihm? Ich glaube hier mag keiner Grünkohl.
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 20:37:35
@ aurikel: ;)
hier auch keiner außer mir - und ich koche gerade gekauften! :P
(trotz, widerstand, gegenwehr - ein fanal gegen den verreckten palmkohl!)
Beitrag von: frida am 22. Januar 2009, 21:58:44
Beitrag von: caro. am 22. Januar 2009, 22:03:57
Beitrag von: zwerggarten am 22. Januar 2009, 22:12:56
@ frida: wir hatten es doch nicht kälter als in der schweiz? schnee war ja ausnahmsweise sogar auch da, aber vielleicht nicht genug. :-[ :P
Beitrag von: caro. am 22. Januar 2009, 22:13:27
Beitrag von: Elro am 23. Januar 2009, 00:49:54
Ich habe auch den roten, der sieht noch propper aus. Aber was mach ich bloß mit ihm? Ich glaube hier mag keiner Grünkohl.Eigentlich mögen wir auch keinen Grünkohl aber der Redbor wird gefuttert.
Ich mache davon Maultaschen, die Füllung besteht aus Schinken-Redbor-Frischkäse. Das wird sehr, sehr gerne gefuttert ;)
Und da der Redbor auch nicht unmengen Ertrag bringt reicht uns das zum füllen locker.
Beitrag von: Luna am 23. Januar 2009, 08:43:55
Der Palmkohl kann stärkere Fröste wohl nur manchmal nicht gut ab, Luna hat in der Schweiz ihre Pflanzen schon über mehrere Winter gebracht.
Er hat zwei Winter im Garten überlebt, ich habe hier davon berichtet, im Winter 2006 hat er Tiefstwerte von minus 6 ° und im Winter 2007 Tiefstwerte von minus 9° ohne Schäden überstanden.
Im Frühjahr 2008 fiel er den Schnecken zum Opfer
ich hatte das minus vor 9° vergessen
Beitrag von: Christina am 23. Januar 2009, 09:52:44
Eigentlich mögen wir auch keinen Grünkohl aber der Redbor wird gefuttert.
Ich mache davon Maultaschen, die Füllung besteht aus Schinken-Redbor-Frischkäse. Das wird sehr, sehr gerne gefuttert ;)
Und da der Redbor auch nicht unmengen Ertrag bringt reicht uns das zum füllen locker.
Mensch, Elke, daß ist die Idee! Ich werde es mit Ricotta und ohne Schinken machen.
Beitrag von: zwerggarten am 23. Januar 2009, 23:12:19
Der Palmkohl kann stärkere Fröste wohl nur manchmal nicht gut ab, Luna hat in der Schweiz ihre Pflanzen schon über mehrere Winter gebracht.
Er hat zwei Winter im Garten überlebt, ich habe hier davon berichtet, im Winter 2006 hat er Tiefstwerte von minus 6 ° und im Winter 2007 Tiefstwerte von minus 9° ohne Schäden überstanden.
Im Frühjahr 2008 fiel er den Schnecken zum Opfer
ich hatte das minus vor 9° vergessen
na! minus sechs und minus neun sind das ja nun wohl kaum "stärkere fröste" - jedenfalls scheint der palmkohl das zu meinen... ::)
vielleicht verträgt er frost, aber nicht unter minus zehn - in diesem winter hatten wir ja nun bis zu minus zwanzig grad kälte... das haut ihn offenbar um. ::)
Beitrag von: Elro am 24. Januar 2009, 01:04:42
Mensch, Elke, daß ist die Idee! Ich werde es mit Ricotta und ohne Schinken machen.Na da bin ich aber gespannt wie Euch der Redbor schmeckt ;)
Ich finde ihn milder als der normale grüne.
Beitrag von: Thüringer am 01. März 2009, 18:41:03
Positiver Nebeneffekt: Der Komposthaufen erhielt als Nachschub nun endlich Gartenabfälle anstelle monatelanger montoner Küchenreste.
Beitrag von: Jindanasan am 24. März 2009, 01:45:09
Wie lange kann man ihn denn noch beernten bzw wann fängt er ungefähr an zu blühen?
Er steht nämlich leider auf dem Beet, wo im Mai die Tomaten hinkommen. Blüht er bis dahin eh oder soll ich versuchen ihn jetzt umzupflanzen?
Beitrag von: frida am 24. März 2009, 22:13:46
Beitrag von: Jindanasan am 24. März 2009, 22:16:56
Beitrag von: max. am 24. März 2009, 22:32:17
ich habe vor ein paar tagen meinen blattweise abgeernteten grünkohl
umgepflanzt, ganz dicht nebeneinander, weil ich das beet benötige. von dem umgepflanzten grünkohl werde ich die triebe aus den blattachseln ernten, die schon anfangen zu sprossen. danach lasse ich ihn blühen. wildbienen sind ganz verrückt auf die blüten.
"luna" hat meines wissens den palmkohl/cavolo nero über mehrere jahre am leben erhalten. mein eigener war im zweiten jahr, als der harte januar 2009 sich ihn holte.
zur düngung: kompost sollte reichen. aber: volle sonne und ausreichende wasserversorgung in trockenperioden, bes. nach dem verpflanzen
Beitrag von: Jindanasan am 24. März 2009, 22:38:39
Beitrag von: max. am 24. März 2009, 22:44:28
ps: beim umpflanzen: den wurzelballen möglichst groß und intakt lassen - so gut wie's halt geht.
Beitrag von: Gänselieschen am 25. März 2009, 12:50:46
Grünkohl umpflanzen. Bisher habe ich ihn immer mit schlechtem Gewissen, trotz neuer Sprosse, im Frühling rausgemacht, weil wieder "Ordnung" in die Beete musste und ich ihn immer überall zwischen pflanze.
Das mache ich, sobald das Wetter es zulässt.
Freu :-*
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Lehm am 24. April 2009, 16:30:35
Beitrag von: Gänselieschen am 11. August 2009, 11:57:15
habe meinen Grünkohl Ende Juli aus der Saatreihe ins Beet gepflanzt. Er ist trotz Hitze gut angewachsen. Auf dem Beet waren vorher Kartoffeln. Bei mir ist Grünkohl nie so richtig üppig. Der Boden ist einfach zu mager. Der Kohl ist auch jetzt schon zu hellgrün.
Nun meine dringende Frage:
Was bzw. womit kann ich dem Grünkohl jetzt Gutes tun? Er müsste sicher ordentlich Nährstoffe bekommen - schnell verfügbare. Bischen Blaudünger hatte ich vor der Pflanzung eingearbeitet - mehr aber nicht.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Staudo am 11. August 2009, 12:18:08
Weil sich der Dünger beim ersten Mal nicht vollständig auflöst, bleibt der Bodensatz für das nächste Mal.
Beitrag von: Gänselieschen am 11. August 2009, 12:49:36
Ich möchte wirklich mal bischen mehr ernten, deshalb frage ich so penibel. Man findet kaum mal einen Anbautipp zu Grünkohl irgendwo. Die tun immer, als wüchse der von allein. Und wenn ich mir die Pflanzen in anderen Gärten ansehen, dann werde ich so blass wie mein Grünkohl vor Neid.
L.G.
Beitrag von: Staudo am 11. August 2009, 13:25:17
Gießen schadet auf Sandboden nie.
Beitrag von: Gänselieschen am 11. August 2009, 15:01:28
Danke Dir,
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: max. am 11. August 2009, 22:03:14
Zitat
...Ich gebe eine Handvoll Blaukorn in eine Gießkanne, rühre das um und gieße damit den Grünkohl direkt auf die Wurzel...
interessant wäre zu wissen, wieviele pflanzen denn mit dieser handvoll blaukorn gedüngt werden.
in meinem garten benutze ich keinen volldünger. mein boden ist- wie , viele andere - mit kalium und phosphor bestens versorgt, sodaß zur deckung des stickstoffbedarfs der preiswerte kalkammonsalpeter ausreicht.
Beitrag von: Staudo am 11. August 2009, 22:31:05
Beitrag von: max. am 11. August 2009, 22:33:10
du hast aber auch wohl ziemlich guten boden, wenn ich mich recht erinnere.
Beitrag von: sarastro am 11. August 2009, 22:35:28
Beitrag von: Staudo am 11. August 2009, 22:36:13
Sarastro, Wuxal ist Dir wohl zu teuer? ;)
Beitrag von: max. am 11. August 2009, 22:41:53
Beitrag von: lemo am 12. August 2009, 11:04:31
Beitrag von: max. am 12. August 2009, 13:52:46
Beitrag von: lemo am 12. August 2009, 13:59:21
Beitrag von: Gänselieschen am 12. August 2009, 14:18:30
und was mache ich jetzt?? Dann werde ich mal wöchentlich düngen, mit dem aufgelösten Blaukorn. Ich möchte natürlich auch nicht zu viel Nitrat im Kohl haben, dann könnte ich ja gleich welchen kaufen.
@ Max. Ich weiß leider nicht, was in meinem Sand überhaupt drin ist. Weder ob Kalium noch ob Phosphor. Ich hatte im Herbst Pferdemist aufs Beet gemacht, wegen der Kartoffeln und im Frühjahr untergebuddelt. Das ist alles weg, nichts mehr von zu sehen. Ob noch Nährstoffe drin sind? Keine Ahnung. Die Kartoffeln haben einen schönen Boden hinterlassen, ziemlich unkrautfrei, aber Sand ist es deshalb trotzdem noch. Ich glaube, dass ich auch noch bischen Kompost draufgehauen habe im Frühjahr.
Ich möchte nun auch nicht überdüngen, aber da ist sicher guter Rat teuer. Eine Bodenprobe scheint mir für meine Zwecke ein bischen überzogen zu sein.
Woher wüsstest Du denn, ob Dein Kompost stickstoffreich wäre?? Klar habe ich Kompost, aber was drin ist?? Keine Ahnung.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: smotzerle am 12. August 2009, 14:19:19
in das Beet der abgeschnittenen Erbsen und Bohnen setzt
haben die Restwuzeln genügend Stickstoff gespeichert ...
und düngt man dann mit verrottettem Erbsen/ Bohnen/
Grasgemisch + Blaukorn nach ...
verlangt der Sandboden nicht nach Pipi ::)
Beitrag von: lemo am 12. August 2009, 14:21:19
Beitrag von: smotzerle am 12. August 2009, 14:30:47
bleibt das zäh wie-Lehm- und gibt ganz langsam (beim wässern ) Nährstoffe ab
_auch salzige - Kohl ist nun mal ein Starkzehrer :P ätsche bäh
Beitrag von: Gänselieschen am 12. August 2009, 15:01:43
L.G.
Beitrag von: lemo am 12. August 2009, 15:07:59
Falls du Kompost als Dünger in Betracht ziehst, lohnt es sich, den mal analysieren zu lassen: meist enthält er sehr viel Phosphat.
Nur Kompost ist daher nicht ideal.
Synthetische Dünger wie Blaukorn werden vom Regen, grad in Sandböden, halt rasch ausgewaschen. Nimm lieber Hornspäne, die sind organisch und müssen von den Kleinlebenwesen erst zersetzt werden, bevor der Stickstoff von der Pflanze aufgenommen werden kann.
Beitrag von: Staudo am 12. August 2009, 15:23:12
Ansonsten würde ich aufpassen nicht zwischen die ideologischen Fronten zu geraten. ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 12. August 2009, 16:21:12
Beitrag von: lemo am 12. August 2009, 16:24:12
Beitrag von: smotzerle am 12. August 2009, 16:25:12
zuviel des Guten - kann auch schädlich sein -
suche deinen Weg :-*
Beitrag von: max. am 12. August 2009, 19:35:49
Zitat
...Blaukorn-Salzdünger ist natürlich im Sandboden bäh. Wandert direkt ins Grundwasser...
alles quatsch. unsinn. mumpitz. tinnef. kokolores. utter rubbish. bollocks.
zum ersten verwende ich, wie in beitrag #5 bereits mitgeteilt, kein blaukorn (volldünger), sondern kalkammonsalpeter.
zum anderen kommt es immer auf die dosis an. man kann mit synthetischen wie mit "natürlichen" düngemitteln sowohl unter- als auch überdüngen. (siehe mist und gülle).
Zitat
...Was spärlich gedüngt wird, hat dafür mehr ...
auch das trifft höchstens für einige kräuter zu, aber auf keinen fall für kohlgemüse. optimal ernährte pflanzen sind auch weniger anfällig für krankheiten als kümmerlinge.
Beitrag von: lemo am 13. August 2009, 11:04:21
Reichliche Stickstoffdüngung bewirkt nun mal ein "Aufblasen" der Pflanze. Womit wird sie gefüllt? Mit Wasser und Beindegewebe. Unter anderem darum schmecken ja Supermarktgemüse weniger als eigene. Biogemüse schmecken sogar noch besser, weil sie eigene Abwehrstoffe gegen Schädlinge bilden müssen und nicht jedes Läuslein weggespritzt bekommen. Bisweilen schmecken natürlichere Gemüse halt auch bitterer. Aber das nimmt man gerne hin.
Beitrag von: Gänselieschen am 13. August 2009, 12:01:15
Ihr macht mir Spaß ;) :-*
L.G.
Beitrag von: Staudo am 13. August 2009, 12:01:22
Zitat
Biogemüse schmecken sogar noch besser, weil sie eigene Abwehrstoffe
Gäääähn.
Die Diskussion hatten wir schon mehrfach.
Beitrag von: lemo am 13. August 2009, 15:04:28
Ich hab da nur meine Erkenntnis aus früheren Diskussionen einer jüngeren Userin mitgeteilt.
Beitrag von: Gänselieschen am 13. August 2009, 15:07:47
Ich bin schon nicht übermütig, will das Zeug ja auch essen. Und Weihnachten kommt bestimmt.
L.G.
Beitrag von: lemo am 13. August 2009, 15:12:18
Beitrag von: max. am 13. August 2009, 16:00:57
Zitat
...Reichliche Stickstoffdüngung bewirkt nun mal ein "Aufblasen" der Pflanze...
wo schrieb ich denn etwas von "reichlich"?
"optimal ernährt" ist das gegenteil von überernährt. es heißt nichts anderes als eine pflanzenspezifische nährstoffzufuhr.
so weit die theorie. kein mensch wird aber im garten irgendwelche ohnehin schwankende n-gehalte in den versch. beeten messen, um die jeweiligen kulturen spezifisch zu düngen. deshalb halte ich es wie staudo (nur eben ohne blaukorn) und unterdünge eher leicht, als daß ich überdünge.
Beitrag von: Zuschauer am 13. August 2009, 16:01:44
ich empfehle eine Bodenuntersuchung. Habe ich auch mit meinem Gemüsegarten gemacht. Die Düngeempfehlung war eben nicht zu düngen. Nur zu wenig Humus war vorhanden. Danach bekam ich noch eine Grobeinschätzung welche Bodenart/ Struktur vorliegt.
Das alles bekommt der gemeine Badener vom seinem " Amt für Landwirtschaft" für ein paar €( Ich meine unter 15€). Kann ich nur empfehlen.
Gruss Steffen
Beitrag von: max. am 13. August 2009, 16:04:18
denn um den geht es hier ja.
Beitrag von: lemo am 13. August 2009, 16:05:30
wo schrieb ich denn etwas von "reichlich"?
Nirgends. Ich hab auch nirgends geschrieben, dass du "reichlich" geschrieben hast. Es ging mir drum, die Gefahr darzustellen. ;)
Beitrag von: Zuschauer am 13. August 2009, 16:36:54
Gruss Steffen
Beitrag von: Gänselieschen am 14. August 2009, 14:01:56
...vor allem bei Wasergehalt... wenn es das gäbe.
Schönes WE Euch.
L.G.
@ Zuschauer: Wie würdest Du denn Deinen Boden beschreiben?
Beitrag von: Garten-Noob am 14. August 2009, 15:24:31
auch ich habe, ähnlich wie der OP, Anfang August meinen Grünkohl (Sorte Lerchenzungen) erstmalig ins Beet gesetzt. Die Pflanzen haben jetzt ca. 5 bis 10 Blätter und eine Höhe zwischen 10 und 20 cm.
Wird das noch was und bin ich nicht längst viel zu spät dran?
Die Blätter sehen jetzt schon teilweise wie gesiebt aus (Löcher in der Größe von 1 bis 2 mm). Nach der Ursache muss ich vermutlich nicht lange suchen. Es handelt sich mal wieder um die bei mir dieses Jahr massiv auftretende Weiße Fliege. Wie krieg ich dieses Zeugs am besten weg?
Gruß Garten-Noob
Beitrag von: lemo am 14. August 2009, 15:29:23
Das wird jetzt schon noch was mit deinem Grünkohl, wenn du nicht grad in Nordschweden wohnst. Hier in 7b überwintern Grünkohle. Kleine Exemplare wachsen im zweiten Jahr weiter und werden riesig, ich hab grad so ein Monster im garten, der das halbe Dorf durch den Winter bringen könnte.
Beitrag von: Garten-Noob am 14. August 2009, 15:50:26
Die stören beim Grünkohl nicht.Da bin ich mir eben nicht so sicher. Woher sollen die Löcher denn sonst kommen?
Zitat
Wenns mal so richtig kalt wird, sind sie weg.Möglich. Aber bis dahin ist noch verdammt lang hin, vielleicht zu lang für meine Pflänzchen.
Zitat
Ansonsten halt abspühlen.Nicht wirklich. Ich mache da zur Zeit ein kleines Experiment. Wie ich schon sagte, die Weißen treten bei mir dieses Jahr massiv auf. Keine Ahnung, wo die ganzen anderen, z.B. die Schwarzen, dieses Jahr geblieben sind. Ich hab da noch ein ganzen Mörtelkübel voller Tomatensetzlinge, um die ich mich diesen Sommer leider nicht kümmern konnte. Auch die sind voll von den Weißen. Mit kaltem Wasser geht da gar nichts. Im Moment teste ich eine Lösung aus 4 Teilen Wasser und 1 Teil Spiritus. Ja genau, wenn schon, denn schon und natürlich den vergällten!
Zitat
Das wird jetzt schon noch was mit deinem Grünkohl, wenn du nicht grad in Nordschweden wohnst.Da wo ich wohne, ist der äußerste Norden dieser Republik; und das entspricht klimatisch eher Südschweden.
Zitat
Hier in 7b überwintern Grünkohle.Von Klimazonen halt ich gar nichts! Aber ich denke auch, dass die milden Winter hier möglicherweise gnädiger zum Grünkohl sind als im Rest der Republik.
Zitat
Kleine Exemplare wachsen im zweiten Jahr weiter und werden riesig, ich hab grad so ein Monster im garten, der das halbe Dorf durch den Winter bringen könnte.Und genau sowas macht mir Hoffnung. Danke für den Post.
Beitrag von: Hermann. am 16. August 2009, 06:43:00
ich empfehle eine Bodenuntersuchung. Habe ich auch mit meinem Gemüsegarten gemacht. Die Düngeempfehlung war eben nicht zu düngen.Hier wird üblicherweise nur der Bedarf an Phoshor und Kali sowie Kalk untersucht. Schau doch mal nach ob Du wirklich eine Empfehlung zur Stickstoffdüngung erhalten hast. Kann ich mir nicht vorstellen.
Beitrag von: Zuschauer am 16. August 2009, 11:09:41
ich habe noch mal meine Analyse zur Hand genommen,
untersucht hat das Landwirtschaftliche Technologiezentrum Augustenberg ( bei Karlsruhe).
Ergebnis :
Bodenart :uL ( schluffiger Lehm )
Kalk pH Wert : 7,3
pH Klasse : D ("anzustrebende, optimal")
Bedarf (CaO) : 0
Phosphor P2O5( mg/100 g): 62
Gehaltsklasse E ( "Versorgung des Bodens sehr hoch =
keine Düngung")
Kalium K2O (mg/100g) : 45
Gehaltsklasse E ( "Versorgung des Bodens sehr hoch =
keine Düngung")
Magnesium Mg ( mg/100g) : 16
Gehaltsklasse D ( " hoch, Düngung niedriger als der
Kulturbedarf")
Stickstoff ( N ) wurde damals bei mir nicht untersucht, da die Probeentnaheme zu aufwendig war. Die Probe muß aus tiefer gelegenen Bodenschichten gezogen werden und zwischen Entnahme und Untersuchung gekühlt oder eingefroren werden.
Eine Rechnung habe ich leider nicht mehr gefunden. Entnommen habe ich die Proben mit dem Spaten an verschiedenen Stellen im Garten und dann im Amt für Landwirtschaft abgegeben. Mit dem Ergebnis erfolgte noch eine kurze Beratung = nicht düngen und fertig.
Den Garten habe ich vor der Probe 3 Jahre bewirtschaftet und dabei nur 1 mal mit Pferdemist und Hornspäne gedüngt.
Mit Kunstdünger arbeite ich nicht.
Mein Grünkohl wird normalerweise 1m hoch und mit 3 Pflanzen ist die Familie versorgt.
Gruss Steffen
Beitrag von: Garten-Noob am 04. September 2009, 13:14:51
Die [Mottenschildläuse] stören beim Grünkohl nicht.
Sieht so aus, als ob du Recht hast. Die Löcher wurden durch kleine Raupen (1 mm dick, bis zu 5 mm lang) verursacht. Ich habe die alle manuell zerquetscht. Und dann war der Spuk vorbei. Naja, fast. Zu guter letzt kamen noch gut ein Dutzend Schnecken. Aber die hab' ich alle mit der bewährten Bierfalle erwischt.
So long
Beitrag von: Garten-Noob am 16. September 2009, 16:52:41
... kleine Raupen (1 mm dick, bis zu 5 mm lang) ...Und die sind mittlerweile größer geworden. Und haben ihr Vernichtungswerk bei meinen Reservesetzlingen fortgesetzt. Alles abgenagt bis auf die Blattrippen. Kennt man ja sonst nur von den Schneckis, aber die verräterischen Schleimspuren fehlen. Dafür wandern die immer noch treudoof in die fleißig bereit gestellten Bierfallen.
Bei den Raupen handelt es sich sehr wahrscheinlich um die Brut des kleinen Kohlweißlings, wegen der durchgehend giftgrünen Farbe. Flattert auch genug von dem Zeugs in meinem Garten rum, immer Richtung Grünkohl.
Präparate mit Bacillus thuringiensis sollen hier helfen. Hat jemand Erfahrung damit?
Gruß Garten-NooB
Beitrag von: Garten-Noob am 07. Oktober 2009, 12:25:31
was braucht Grünkohl um diese Jahreszeit denn so an Pflege außer vergilbte Blätter entfernen und die letzten, mittlerweile bis zu 5 cm langen Raupen abzusammeln?
Trotz des guten Wetters stagniert bei mir der Kohl im Wachstum. Ist es jetzt an der Zeit richtig Stickstoff nachzulegen oder sollte man lieber kalken?
Ich würde gerne einige zu dicht stehende Pflanzen umsetzen. Ist das bei Grünkohl möglich?
fragt das Garten-NooB
Beitrag von: Lehm am 08. Oktober 2009, 10:11:11
Beitrag von: Garten-Noob am 08. Oktober 2009, 11:04:37
Zitat
Eigentlich gibt es jetzt nichts mehr zu tun. Frost abwarten und dann beginnen, von unten nach oben die Blätter zu ernten.
Ernten würde ich ja irgendwann gerne, aber wenn die in diesem Tempo weiter wachsen, wird's mit der Ernte erst was im [über]nächsten Winter. ;)
Zitat
Während des Winters wachsen die Pflanzen weiter, auch ohne Dünger.
Dein Wort in des Grünkohls Ohr.
Zitat
Versetzen würde ich sie jetzt nicht mehr. Wenn doch, dann mit einer möglichst grossen Erdballe.
Habe ich gestern mit einer Pflanze gemacht. Ich werde darüber berichten.
/OT
@Mods: Warum ist die Zitierfunktion nicht aktiv? >:(
/edit: hat sich erledigt!
Beitrag von: Wiesentheo am 08. Oktober 2009, 14:02:09
Ich gebe eine Handvoll Blaukorn iHast du als Gärtner und Stauder nichts besseres?
Beitrag von: Gänselieschen am 13. August 2010, 12:24:12
es ist an der Zeit den Grünkohl wieder an's Licht zu holen.
Ich hatte auf einer, leider von Roten Beeten etwas beschatteten Seite zwei Reihen Grünkohl gesäht - für eigene Pflanzen. Das Saatgut hatte ich von einer stehengelassenen Pflanze vom Vorjahr genommen. Da war ich ganz stolz drauf.
Nun ist dort eine bunte Mischung Kohlpflanzen aufgelaufen - die wenigsten davon haben Ähnlichkeit mit Grünkohl. Die meisten sind glattblättrig und an der Stielbasis leicht lila überhaucht :(.
Dazu sind die als Grünkohl einzuschätzenden Pflanzen auch noch die mickrigsten geblieben.
Na jedenfalls habe ich den Grünkohl jetzt auf ein eigenes Bett gesetzt. Kompost rein vorher und jeder Pflanze einen Esslöffel Hornspäne mit ins Loch. Die Pflanzen sind im Schnitt eine Spanne hoch (Damenhand ;D). Bei uns regnet es seit dem, gut zum Anwachsen, warm ist es auch. Ich bin begeistert, auch wenn ich kaum auf hohe Erträge hoffe. Ziel ist immer eine Pfanne Weihnachtsgrünkohl.
Was macht Euer Grünkohl?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Feder am 13. August 2010, 20:38:05
Beitrag von: Lehm am 16. August 2010, 10:11:32
Beitrag von: Gänselieschen am 02. September 2010, 10:43:47
mein Grünkohl ist sicher angewachsen, aber dermaßn mickrig, dass ich nicht glaube, dass es bis Weihnachten für eine ordentliche Mahlzeit reichen wird. Wäre dann das erste Mal seit Jahren, dass ich wieder welchen kaufen muss.
Inzwischen sind rundherum wieder Ringelblumen ohne Zahl aufgelaufen, die müssen auch noch raus. Viel Arbeit und der zu erwartenden Ertrag lohnt das kaum. Ganz schlechte Aussichten, aber wie meist im Gemüsegarten.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: max. am 02. September 2010, 21:25:29
Zitat
...aber dermaßn mickrig, dass ich nicht glaube, dass es bis Weihnachten für eine ordentliche Mahlzeit reichen wird...
wenn er unkrautfrei wachsen darf und etwas zu essen bekommt, wird das sicher noch was. außerdem kann man ihn ja auch noch im januar und februar und märz essen.
Beitrag von: Luna am 02. September 2010, 21:32:19
Beitrag von: max. am 02. September 2010, 21:34:38
machst du mal ein foto von den pflänzchen?
Beitrag von: Luna am 02. September 2010, 21:53:11
Beitrag von: Luna am 05. September 2010, 10:11:37
Beitrag von: netrag am 05. September 2010, 15:47:57
das ist ja eine tolle Pflanze. Verträgt dieser Kohl auch Frost?
Um meine Neugier zu befriedigen, sage doch bitte was in den Plasteschüsseln wächst.
Beitrag von: Luna am 05. September 2010, 17:45:19
In den Schneckenkragen hat es Rosenkohl und Salat
Beitrag von: max. am 05. September 2010, 18:02:58
aber -10 grad c sollte der palmkohl aushalten.
er schmeckt ein wenig anders als der grünkohl.
probieren lohnt allemal, denn die pflanze ist, wie man sieht, sehr attraktiv.
Beitrag von: zwerggarten am 05. September 2010, 19:04:48
[size=-2]wobei das glänzen auch vom fett kommen könnte... ;) [/size]
Beitrag von: max. am 05. September 2010, 19:10:59
Beitrag von: zwerggarten am 05. September 2010, 19:25:17
Beitrag von: max. am 05. September 2010, 20:11:00
große klasse sind beide varianten.
ein kalter, dunkler wintertag. zwerggarten kämpft sich durch schneewehen nach hause. das hoftor öffnet sich knarrend: auf dem tisch dampft schon die duftende suppe...
Beitrag von: frida am 05. September 2010, 20:14:08
Beitrag von: max. am 05. September 2010, 20:15:07
Beitrag von: frida am 05. September 2010, 20:16:05
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2010, 11:07:47
Meinen Grünkohl habe ich vom Unkraut befreit, wenn er nun rasch wachsen soll, was kann ich ihm vorwerfen? Er hat ins Pflanzloch schon etwas Kompost und Hornspäne bekommen. Chemische Dünger, wie Blaukorn verwende ich nicht.
Der Palmkohl würde mich auch interessieren und der dunkle Grünkohl auch. Bekommt man die Samen im Handel?? Ich sehe immer nur "Lärchenzungen". Das mit dem eigenen Saatgut war sozusagen ein Fehlversuch, mache ich nicht mehr. Oder habt Ihr da bessere Erfahrungen, wie man von Grünkohl gutes Saatgut gewinnt??
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: trichopsis am 06. September 2010, 13:20:13
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2010, 13:56:53
L.G.
Beitrag von: trichopsis am 06. September 2010, 14:11:24
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2010, 14:15:59
Immer diese Warterei :(
L.G.
Beitrag von: trichopsis am 06. September 2010, 14:26:44
Beitrag von: netrag am 06. September 2010, 15:53:01
Oder habt Ihr da bessere Erfahrungen, wie man von Grünkohl gutes Saatgut gewinnt??Anders als mit Deinem Kümmel verhält es sich mit dem Grünkohl.Den wirklich im Templiner Vorort ;D über den Winter zu bekommen dürfte schwierig sein. Könnte mir nur denken die Pflanzen ins Frühbeet oder Gewächshaus umzusetzen und zu überwintern. Diesen Aufwand zu betreiben dürfte sich aber kaum lohnen.
Beitrag von: netrag am 06. September 2010, 16:01:21
aber -10 grad c sollte der palmkohl aushalten.
er schmeckt ein wenig anders als der grünkohl.
probieren lohnt allemal, denn die pflanze ist, wie man sieht, sehr attraktiv.
Könnte man direkt als Zierpflanze in den Vorgarten pflanzen.
Beitrag von: Wiesentheo am 06. September 2010, 16:09:14
Wozu Grünkohl umsetzen.Draußen lassen und so.Guck bei Samen gewinnen bitte Mal.Der treibt immer wieder im Frühjahr und bringt schöne Samen.Auch sieht es gut aus in der herrlichem gelben Pracht und wenn einer das nicht kennt,fragt er,oder sie,was das für schöne Blumen sind. ;D :DOder habt Ihr da bessere Erfahrungen, wie man von Grünkohl gutes Saatgut gewinnt??
Dazu ganz kurz.Paar Pflanzen einfach stehen lassen,oder gleich in eine Ecke pflanzen,wo sie nicht stören und nicht wieder hin gucken.Dann wird es kalt und weißes Zeug fällt drauf.Da sieht man die sowiso nicht mehr. ;D.Kommt der Frühling treibt es wieder.Kurz hingucken.Wachsen lassen und vieleicht einen Stab reinschlagen(in die Erde nicht in den Kohl),Faden drum,dass es nicht so breit wird.Wieder nicht hingucken,sondern wachsen lassen.Dann alles gelb.--hingucken.Gelb geht weg und es werden die Schoten.Hingucken,ob sie abwelken.Wenn welk,dann in Sack tun,ausschütteln,oder ausschlagen (nicht mit Hammer).Stroh von Grünkohl raus nehmen und Rest ist SAMEN von der Kohl.
Den dann in hohler Hand ausblasen.Spelzen und Überreste von Pflanze weg.Nicht so toll blasen,sonst auch Samen weg.
Fazit.Nicht so viel Ruß machen.An die Natur denken und nicht sio viel hätscheln.Klappt immer,oder fast.
So
Beitrag von: netrag am 06. September 2010, 16:25:49
Du wohnst wahrscheinlich nicht in Deutsch-Westsibirien.Grünkohl hier heil über den Winter zu bekommen hat wohl fast keine Chance.
Beitrag von: Wiesentheo am 06. September 2010, 16:32:39
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2010, 17:53:49
Grünkohl überwintern ist meist kein Problem. Ich lasse immer den beernteten mit ein paar Herzblättern stehen. Der treibt dann im Frühling wie doll und verrückt aus. Nur im letzten Winter war da nicht mehr viel übrig. Nur eine kräftige Pflanze hatte es geschafft.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: max. am 06. September 2010, 17:59:32
auf diese weise bekommst du aber nur dann garantiert grünkohlsamen, wenn nicht jemand aus der nachbarschaft gleichzeitig irgendwelche andere kohlarten zur samenerrzeugung blühen läßt.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2010, 11:08:38
Jedenfalls werde ich das lassen und zertifiziertes Saatgut kaufen, bei Grünkohl ist das ja keine Investition.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Zwiebelchen am 07. September 2010, 11:59:47
Beitrag von: Thüringer am 07. September 2010, 12:05:13
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2010, 14:56:36
L.G.
Beitrag von: Luna am 07. September 2010, 15:01:03
Und was macht Ihr gegen die weißen Fliegen?
ich habe zum Glück keine weisse Fliegen
Beitrag von: Wiesentheo am 07. September 2010, 15:08:00
@#75Nee,ich kann sicher sein,dass sich keiner die Arbeit macht und sich Kohl zieht. :D
auf diese weise bekommst du aber nur dann garantiert grünkohlsamen, wenn nicht jemand aus der nachbarschaft gleichzeitig irgendwelche andere kohlarten zur samenerrzeugung blühen läßt.
Verschiedene dachten da bei meinem reich blühenden Grünkohl an Blumen und bei den Radies an Unkraut.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. Oktober 2010, 09:33:26
Alles Sch... Deine Elli.
Nee ohne quatsch, der Kohl ist weit zurück, hat sogar noch ein paar Trockenheitsausfälle. Das übersieht man leicht, wenn es kälter wird, dass eben doch auch zu wenig Regen war. Ich muss ganz sicher zu Weihnachten welchen kaufen.
L.G.
Gänselieschen
...das Foto spare ich mir, sonst könnte ich mich vor Lauter Mitleid nicht mehr retten. ;D
Beitrag von: trichopsis am 19. Oktober 2010, 09:40:10
Aus gegebenem Anlass;D
wobei, sind ja nicht so gute Nachrichten...
Ich muss ganz sicher zu Weihnachten welchen kaufen.
Wo wohnst Du denn? Du kannst Dir gerne nach dem ersten Frost eine Portion abholen :D
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Gänselieschen am 19. Oktober 2010, 10:22:01
Ich denke, Du bist davon weit entfernt, wenn Du noch auf den ersten Frost warten musst. Bei uns friert es schon fast regelmäßig seit 1-2 Wochen in den Nächten.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: trichopsis am 19. Oktober 2010, 19:43:32
Um beim Thema zu bleiben: Was mich in diesem Jahr gewundert hat, ist die Tatsache das bis jetzt kaum Raupen am Kohl geknabbert haben. Ich vermute, dadurch, dass der Gemüsegarten jetzt weiter vom Haus weg ist, kümmern sich Meise und Co. deutlich besser um diese ungebetenen Gäste.
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: tomatengarten am 19. Oktober 2010, 20:04:54
auch bei anderen gemuese ertrage ich lieber moegliche ernte-einbussen, ehe ich die chemische keule schwinge. (vielleicht bin ich da aber auch eher etwas phlegmatisch veranlagt :-\)
Beitrag von: frida am 19. Oktober 2010, 20:17:43
Bei mir hilft das auch von Thüringer schon genannte Rezept: Auf 1 Liter Wasser 20-100ml Rapsöl und einen Schuss Spülmittel zum emulgieren. Damit die Blätter vor allem von unten einsprühen.
Beitrag von: tomatengarten am 19. Oktober 2010, 20:19:56
in diesem jahr werde ich mal sehen, wie sichs entwickelt, weil ich "nur" 10 pflanzen habe.
Beitrag von: trichopsis am 19. Oktober 2010, 20:32:27
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: tomatengarten am 19. Oktober 2010, 20:36:04
im sommer ja, da werden sie schon zur plage. aber der gruenkohl ist dann entweder noch nicht gepflanzt oder erholt sich bis zum spaetherbst/winter.
Beitrag von: trichopsis am 19. Oktober 2010, 20:43:51
Und richtig, die Raupen waren im (Spät-)Sommer das Problem.
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Thüringer am 19. Oktober 2010, 20:59:23
Die weißen Fliegen schienen hier auf dem Grünkohl eigenartigerweise fast nur zu wohnen, ohne größeren Schaden anzurichten; sie konzentrierten sich von da aus nur auf die anderen Kohlsorten, und dagegen half das Rapsöl sehr gut (tomatengarten: Das ist keine Chemie!). Das kennt aber heutzutage wohl kaum noch Jemand, da ja fast nur noch Olivenöl vergossen wird. ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Oktober 2010, 11:13:16
Schwache Pflanzen haben jedoch immer mehr drunter gelitten und dann gab es auch Ausfälle. Bekämpft habe ich weder weiße Fliege noch Kohlweißlinge.
L.G.
Beitrag von: tapir am 20. Oktober 2010, 12:52:15
Gruenkohl_rot_01.jpg
Liebe Grüße, Barbara
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Oktober 2010, 13:02:42
Wenn Du ihn nur zur Zierde angebaut hast, dann ist das ja vielleicht nicht ganz so schlimm mit der weißen Fliege. Diese Mistviecher. Bei mir steht immer noch genug ausgewachsenes rum zum Fressen, da finden die vielleicht mehr, als meinen Grünkohl.
L.G.
Beitrag von: tapir am 20. Oktober 2010, 13:11:27
LG, Barbara
Beitrag von: X7 am 26. Oktober 2010, 14:51:35
Beitrag von: frida am 26. Oktober 2010, 16:01:32
Beitrag von: X7 am 26. Oktober 2010, 16:10:22
Beitrag von: frida am 26. Oktober 2010, 17:04:39
Beitrag von: stones am 26. Oktober 2010, 19:21:51
was da so im kompost ist wäre schon interessant,aber woher ???
da ich meinen kompost höchstens ein- bis zweimal hinundher schippe,habe ich doch auch kein eiheitliches substrat!? und die anfängliche zusammensetzung ist doch auch unterschiedlich...fragen über fragen ::)
l g v d insel
Beitrag von: stones am 26. Oktober 2010, 19:41:24
Beitrag von: partisanengärtner am 26. Oktober 2010, 19:52:20
Es sei denn Du hast einen Spezialkompost angesetzt. (Nur Laubkompost z.B.)Die Mengen sind ja bei der Reife nicht mehr so groß, das da dickere homogene Schichten dabei sind. Aber das variiert sicher etwas. Eine Bodenuntersuchung wird Dir bei einem Mangel aber sicher guten Rat geben.
Beitrag von: stones am 26. Oktober 2010, 21:40:28
ich habe sehr guten boden,dazu gibt es kompost(von allem etwas),hornspäne und nach bedarf auch meeresalgen.
grüsse stones
Beitrag von: trichopsis am 21. November 2010, 17:41:57
8)
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Thüringer am 21. November 2010, 18:13:02
Frost hatten wir schon mal im Oktober.
Bei uns soll's ja auch wieder frosten, so dass am kommenden Wochenende dann schon die vermutlich letzte Ernte anstehen wird.
Beitrag von: trichopsis am 19. Dezember 2010, 13:10:18
Bei den Mengen kannst Du ja fast schon die Sense schwingen ...
hätte ich mal:
;D
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: caro. am 19. Dezember 2010, 13:38:51
toll sieht Dein Grünkohl aus!
Beitrag von: Thüringer am 19. Dezember 2010, 20:58:42
Bei den Mengen kannst Du ja fast schon die Sense schwingen ...
hätte ich mal:
...
Ich bin wegen des plötzlichen Wintereinbruches auch nicht mehr dazugekommen, und jetzt kann ich ihn nur von Weitem sehen, es sei denn, ich schaufele mich durch die Schneemassen bis zum Beet durch, was mir aber zu aufwändig ist. Angeblich steht ja bald Tauwetter an ...
Beitrag von: trichopsis am 20. Dezember 2010, 08:39:07
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Dezember 2010, 16:33:21
Auf ein Neues - in 2011 wieder mit gekauftem Saatgut.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: oile am 29. Dezember 2010, 17:36:32
Beitrag von: X7 am 04. Januar 2011, 10:07:35
... mit etwas Verspätung das vesprochene Bild: Palmkohl "nero di toscana"
Den möchte ich auch mal versuchen. Habe ihn eben am Herkunftsort gekostet.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Januar 2011, 10:14:42
Beitrag von: X7 am 04. Januar 2011, 10:23:56
Werde den nero di toscana dieses oder nächstes Jahr anbauen.
Beitrag von: netrag am 06. März 2011, 16:29:17
Bei mir ist er völlig hinüber.Es ist hier ein seltenes Ereignis, wenn er den Winter einmal unbeschadet übersteht.
Beitrag von: wanda26 am 06. März 2011, 16:40:46
lg wanda
Beitrag von: max. am 06. März 2011, 17:53:41
in den nächsten wochen steht die ernte der neuen austriebe an.
mein überjähriger grünkohl, über den ich hier schon mal berichtet habe, hat allerdings unter dem vielen schnee gelitten. er war stark verzweigt, und obwohl ich die seitentriebe zusammengebunden hatte, sind fast alle abgebrochen.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. März 2011, 12:18:48
L.G:
Beitrag von: Thüringer am 07. März 2011, 18:47:26
Beitrag von: tomatengarten am 20. März 2011, 10:35:22
Mein Mickerkohl war komplett vom Schnee begraben - keine Ernte.
die tatsache, dass der gruenkohl vom schnee begraben war, als es die ganz frostigen tage gab, hat ihn in diesem jahr besonders gut ueberwintern lassen.
ich habe das in fast allen gaerten beobachtet, in denen gruenkohl zu sehen ist.
Beitrag von: Susanna am 20. März 2011, 11:35:19
Durch den vielen Schnee und seltenen Kahlfrost hat es meiner auch recht gut überstanden.
Obwohl immer der Wind aus Westen sauber drüberfegt wegen exponierter Lage.
als letzte Woche der Frost endgültig aus dem Boden war, sah man schön grüne Spitzen aus dem tristen graubraun leuchten.
Beitrag von: Lehm am 21. März 2011, 16:31:23
Beitrag von: Gänselieschen am 22. März 2011, 08:40:48
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Floris am 23. März 2011, 07:11:17
Grüße Floris
Beitrag von: max. am 23. März 2011, 22:06:46
1. mir an gartenhygiene nichts liegt
2. die sich zur zeit bildenden neutriebe
ein wesentlicher teil der ernte sind, und
3.die blüte eine vielzahl verschiedener kleiner und
kleinster insektenarten anlockt.
Beitrag von: Floris am 24. März 2011, 07:07:36
beneidenswert, dass Krankheiten und Schädlinge deine Pflanzen nicht beeinträchtigen :-\
mir an gartenhygiene nichts liegt
Beitrag von: Buchsini am 27. März 2011, 20:05:46
ich habe es geschafft einen Palm-oder Schwarzkohl über den Winter zu bekommen. Die unteren Blätter sehen erfroren aus, aber obenrum hat er sich wacker gehalten. Ich hatte gelesen, das diese Kohlart nicht winterhart ist. Da ich Saatgut davon haben möchte, habe ich es dennoch einfach mal versucht. Nachdem der Schnee weg war, habe ich ihn mit Noppenfolie eingepackt gegen den Frost. Jetzt hat er viele Knospen und ich hoffe, dass ich etwas Saatgut davon ernten kann, denn diese Sorte schmeckt uns sehr gut. Vor allem konnte ich immer wieder von unten Blätter ernten und oben ist er fleißig weiter gewachsen. Leider bin ich mir nicht sicher, ob es Palm- oder Schwarzkohl ist.
Das Saatgut war aus dem Samentauschpaket 2009.
LG
Buchsini
Beitrag von: max. am 27. März 2011, 20:11:15
Zitat
...Leider bin ich mir nicht sicher, ob es Palm- oder Schwarzkohl ist. ...
ist das nicht das selbe?
ich würde kein saatgut ernten, wenn ich nur 1 pflanze hätte.
samen von palmkohl (cavolo nero) sind im handel und kosten nicht viel.
Beitrag von: Buchsini am 27. März 2011, 20:52:24
bisher habe ich hier bei uns noch kein Saatgut dieser Art gefunden. Im letzten Samentauschpaket war wieder welcher, allerdings mit einem Fragezeichen dran. Ich habe ihn mal gesät und hoffe, dass es der gleiche ist.
Wobei ich wirklich nicht weiß ob Palm-oder Schwarzkohl das selbe ist oder nicht :-\
Aber warum soll ich von dem einen Kohl kein gutes Saatgut bekommen?
LG
Buchsini
Beitrag von: Lehm am 28. März 2011, 12:05:38
Beitrag von: Buchsini am 29. März 2011, 22:28:59
OK, Danke :)
LG
Buchsini
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 12:32:00
Ich habe dies Jahr brav gekauftes Saatgut gesäht, "Lerchenzungen". Erstmalig vorgezogen und vorher getopft.
Gesäht: Ende Mai
Vereinzelt: 20. 6.
ausgepflanzt: 17.7.
Gepflanzt habe ich in ein frisch gerodetes altes Erdbeerbeet.
- 4 Karren lehmigen Sand eingearbeitet
- Urgesteinsmehl rein
- Blaukorn rein
Dann hat es gut geregnet im Juli/August. Kaum Raupenfraß. Sieht aus, als könnte es in diesem Jahr wieder etwas zu ernten geben :)
Wann und womit düngt Ihr den Grünkohl in dieser Phase jetzt - und wann zuletzt (Kopfdüngung, oder wie das genannt wird).
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Tragopogon am 08. September 2011, 15:23:23
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 18:11:39
Kompost ist da, was ich meist nicht habe. Überall angefangene Komposter - nix Fertiges.
L.G.
Beitrag von: max. am 08. September 2011, 19:55:04
Zitat
...Ich dünge den kaum...
ich auch nicht (mehr). den grünkohl pflanze ich auf beete, in denen frühe kulturen, wie dicke bohnen, frühspinat oder frühkartoffeln gestanden haben, die jeweils gut versorgt worden sind.
von dem, was übrigbleibt, können sich die kohle ausreichend ernähren.
Beitrag von: Tragopogon am 08. September 2011, 19:58:13
Beitrag von: max. am 08. September 2011, 20:07:27
mir sind diese monster aber im letzten winter unter der schneelast zusammengebrochen. die verzweigungen sind nicht allzu stabil.
ein grund, die pflanzen trotzdem zu überwintern:
die frühen blüten sind für eine ganze reihe von insekten eine attraktive futterquelle.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. September 2011, 09:29:27
Wahrscheinlich ist aber mein Boden eben besonders mager, wenn ich mit anderen vergleiche, dann schneidet mein Kohl meist recht schlecht ab.
Das Erdbeerbeet - trotz der Düngung im Frühjahr - war bestimmt ziemlich ausgelaugt nach der Standzeit von ca. 3-4 Sommern.
Jedenfalls brauche ich mich offenbar wegen der Düngung jetzt nicht zu überschlagen - bei mir ist nämlich auch grad alles alle geworden.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: oile am 09. September 2011, 18:45:13
Wahrscheinlich ist aber mein Boden eben besonders mager, wenn ich mit anderen vergleiche, dann schneidet mein Kohl meist recht schlecht ab.
Sandboden! Wir haben Sandboden. Da wird alles, was es so an Nährstoffen gibt, schnell ausgewaschen. Ich kann das nicht oft genug wiederholen. Mir scheint all die feinen Tipps, was man wie, wie oft und wann düngen soll, beruhen auf Gärtnern auf "Nicht-Sandboden".
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 09:28:10
Ich hatte nix Gescheites mehr zum düngen - nur noch eine Großpackung Rosendünger, den ich vor 10 Jahren mal gekauft und nicht benutzt hatte. Habe mal auf die Zusammensetzung geschaut - feines Zeug - organischer Dünger, gemahlen, sicher großer Anteil Horn und Knochenmehl - das wird dem Grünkohl auch gefallen.
Dann hat es schön drauf geregnet heute Nacht - alles chick also.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: max. am 12. September 2011, 21:01:44
Zitat
...sicher großer Anteil Horn und Knochenmehl - das wird dem Grünkohl auch gefallen....
ich vermute, daß dieser dünger zu langsam wirkt für den grünkohl, weiß es aber nicht.
interessant wäre es, wenn du eine reihe, oder zumindest ein paar pflanzen nicht damit düngtest. dann könntest du vergleichen.
ohne vergleich bleibt alles raterei...
Beitrag von: Gänselieschen am 15. September 2011, 14:25:24
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. September 2011, 16:48:53
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 22. September 2011, 20:49:50
Beitrag von: oile am 22. September 2011, 22:21:07
Beitrag von: Gänselieschen am 23. September 2011, 12:27:58
Beitrag von: SusesGarten am 23. November 2011, 08:57:57
wieviel Frost braucht der Grünkohl, damit man ihn ernten kann und er gut schmeckt?
Bei uns war in den letzten 2 Wochen etwa 8 bis 10 mal Nachtfrost mit ungefährt minus 2 Grad, einmal geringfügig kälter.
Gruß, Susanne
Beitrag von: Gänselieschen am 23. November 2011, 10:17:37
"Es heißt oft, durch den Frost würde ein Teil der im Grünkohl enthaltenen Stärke in Zucker umgewandelt, weshalb der nach den ersten Frösten geerntete Kohl besser schmecke. Tatsächlich spielen Frost und Stärke keine Rolle, sondern es kommt auf die späte Ernte und allgemein kühle Temperaturen an. Reifer Grünkohl enthält kaum noch Stärke, die umgewandelt werden könnte, bildet durch die Photosynthese aber weiterhin Traubenzucker. Durch die kühlen Temperaturen verlangsamen sich die Stoffwechselvorgänge allgemein, besonders die Tätigkeit des Enzyms Phosphofructokinase wird stark gehemmt – der Zuckergehalt der Kohlblätter steigt an. Da diese Traubenzucker-Anreicherung nur bei der lebenden Pflanze stattfindet und der Frost selbst keine Rolle spielt, kann der Effekt der späten Ernte nicht durch kurzes Einlagern des geernteten Kohls in der Kühltruhe imitiert werden."
Das Zitat deshalb, weil auch ich grad eben noch an die Geschichte mit der Stärke glaubte...
Es schadet dem Grünkohl nichts, wenn er länger steht, aber wenn es in deine Planung passt, kannst du ihn sicher jetzt ernten und weiter verarbeiten.
Mein Grünkohl dient ausschließlich dem Weihnachtsmenü - d.h. er bleibt stehen, bis ich die Zeit habe, ihn fertig zu machen.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: SusesGarten am 23. November 2011, 12:32:40
Danke Dir. Dann werde ich Morgen Grünkohl kochen, da der Gatte danach giert.
Weißt Du vielleicht auch, wieviel Pflanzen man für eine Mahlzeit für 2 Personen etwa braucht? Wir hatten noch nie Grünkohl im Garten. Den Rest kann ich ja weiter wachsen lassen.
Gruß, Susanne
Beitrag von: Gänselieschen am 23. November 2011, 12:38:31
Grünkohl wiegt nicht viel - im Laden gibt es - glaub ich - recht fein gepflückte Plastesäckchen a 2,5 kg. Für einen ordentlichen Topf Grünkohleintopf müsste man sicher so eine Menge schon haben.
Stell Dir einfach vor, wieviel Blattspinat Du brauchen würdest. Grünkohl hat wenig mehr Volumen nach dem Kochen.
L.G.
Beitrag von: trichopsis am 23. November 2011, 19:36:16
wir haben auch schon den ersten Grünkohl gegessen. Nach den ersten Nachtfrösten kann ich nicht mehr abwarten. Lecker war er natürlich auch :)
... Ich ernte nach gelben Säcken...
8) ich nehme meine roten Ernteeimer (10l) Zwei Eimer, recht fest gepackt, reichen für zwei Personen und Tage.
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: frida am 23. November 2011, 19:47:02
Beitrag von: SusesGarten am 24. November 2011, 12:06:02
ich habe jetzt 18 Stengel geerntet. Das war riesig viel und ist jetzt eben wenig. Für uns zwei wird es gut reichen. Nächstes Mal mache ich entsprechend mehr, damit wird zwei Tage was davon haben und die Küche nur einmal versaut ist.
Gruß, Susanne
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Dezember 2011, 10:38:03
Im Angeber-Erntethema hatte ich ja schon kräftig angegeben ;D.
Habe ca. 9,5 kg Grünkohl geerntet und ca. 2,5 kg Strünke und Rippen auf den Kompost gegeben. Und erstmalig sind noch ca. 10 Pflanzen nicht geerntet und könnten so im Verlaufe des Winters verarbeitet werden. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass nach den ersten Frösten, wenn es doch wieder warm wird, ein Teil der Blätter noch nachträglich vergilbt. Wollte man das verhindern, müsste man wahrscheinlich doch alles ernten und einfrieren.
Wie ist das eigentlich? Ich habe bei den abgeernteten Pflanzen die Herzen dran gelassen, damit der Kohl weiter wächst. Aber eigentlich müsste ich sie doch eher abmachen, damit der Kohl aus den Blattachsen stärker neu treibt (vgl. Rosenkohl). Wie sind eure Erfahrungen da - bekommt man eine größere zweite Ernte, wenn man köpft oder nicht??
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Lehm am 22. Dezember 2011, 10:46:51
Wie ist das eigentlich? Ich habe bei den abgeernteten Pflanzen die Herzen dran gelassen, damit der Kohl weiter wächst. Aber eigentlich müsste ich sie doch eher abmachen, damit der Kohl aus den Blattachsen stärker neu treibt (vgl. Rosenkohl). Wie sind eure Erfahrungen da - bekommt man eine größere zweite Ernte, wenn man köpft oder nicht??
L.G.
Gänselieschen
Der Kopf muss dranbleiben. Dazu muss ich sagen, dass ich die Blätter den ganzen Winter durch ernte und nicht - gierig :-X - alles aufs Mal. Der Kopf bleibt dann bis zum Frühling, dann kann er geerntet werden. Die Seitentriebe wachsen trotzdem, die werden dann ja erst im April/Mai geerntet.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Dezember 2011, 11:07:39
Gekocht und gewolft ergeben die 7kg Grünkohl eine richtig große Schmorpfanne für unsere Familie für Weihnachten und eine kleinere Pfanne für meine Eltern. Davon wird eine Woche nach Weihnachten nicht mehr viel da sein ;D ;D. Ich habe das vor dem Einfrieren schon getestet :D, bissel zusammengehen wird er ja noch beim Schmoren.
Ich brauche immer so - bisher hatte ich nie gewogen - 1,5 gut gestopfte gelbe Säcke Grünkohl. Manchmal war es eben auch nur ein Sack - dann war der Grünkohl am zweiten Tag nach Weihnachten schon Goldstaub.
Mit der Ernte in diesem Jahr bin sich ganz und vollumfänglich zufrieden - wie schon gesagt. Die Mühe hat sich gelohnt.
Vom gekauften Saatgut, nicht ins Beet gesäht erstmalig sondern vorgezogen. Boden mit Lehm verfestigt und mit Gesteinsmehl verbessert. Gedüngt mit Knochenmehl und einmal auch mit Blaukorn.
Dann bin ich jetzt froh, dass die Herzen noch dran sind.
Rosenkohl habe ich auch gemacht - aber die Röschen sind wirklich sehr klein - kann ich da noch hoffen, oder legen die nun nicht mehr zu? Entspitzt habe ich nicht - da waren alle Infos sehr widersprüchlich - oder sollte ich doch??
L.G.
Beitrag von: Staudo am 22. Dezember 2011, 13:31:58
@ Lehm: bei uns können Rosen- und Grünkohl durchaus erfrieren.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Dezember 2011, 13:39:19
Und zum Köpfen - es gab ja mal die Auffassung, dass die Röschen größer werden, wenn man den Kohl entspitzt - klingt ja nicht ganz unlogisch ???
L.G.
Beitrag von: Staudo am 22. Dezember 2011, 13:45:23
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Dezember 2011, 15:33:54
Beitrag von: Lehm am 22. Dezember 2011, 16:18:13
Beitrag von: oile am 22. Dezember 2011, 17:11:02
Beitrag von: Staudo am 22. Dezember 2011, 17:15:53
Beitrag von: oile am 22. Dezember 2011, 17:21:52
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Dezember 2011, 17:37:57
L.G.
Beitrag von: ManuimGarten am 14. September 2012, 11:54:49
ich habe heuer 4 Pflänzchen von Nero di Toscana erstanden, die sind inzwischen brav gewachsen, haben Blätter... kann ich nun einzeln Blätter pflücken und verkochen? Oder was ernte ich wann? ??? :-[
Beitrag von: frida am 14. September 2012, 14:11:49
Beitrag von: Gänselieschen am 14. September 2012, 14:22:20
Mein Grünkohl wächst - komisch, dass ich hier noch garnichts gepostet habe in dieser Saison.
Habe wieder vorgezogen und dann,nachdem die Kartoffeln raus waren und die große Hitze vorbei, habe ich die gut gewurzelten und schon recht kräftigen Pflänzchen ins Beet gesetzt. Nochmal Gesteinsmehl und Hornspäne und auch etwas Blaukorn gestreut. Da ich dieses Beet schon mal mit Lehm behandelt habe, ist die Erde hier weiterhin fester und die Standfestigkeit des Kohls besser als früher. Nur 2/3 Pflanzen sind weggekippt und wachsen schräg.
Die Gefahr von weißen Fliegen & Co dürfte auch vorbei sein für diese Saison.
Mir scheint, der Kohl ich schwächer als 2011, aber es wird eine Ernte geben, die bestimmt für das Weihnachtsessen reicht - und das ist ja mein erklärtes Ziel.
Was denkt Ihr - Thema Kopfdüngung - nun ist das ja kein Kopfkohl - aber die Pflanzung ist schon etliche Wochen her - soll ich nochmal düngen?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: ManuimGarten am 14. September 2012, 21:50:02
Dh. die gepflückten Blätter kann man gleich verkochen, nicht erst tiefkühlen?
Was macht ihr denn draus? Mir fällt nur Gemüseeintopf ein - ich bin kein Kohlist. Interessieren würde er mich aber doch.
Beitrag von: partisanengärtner am 14. September 2012, 22:15:18
Beitrag von: frida am 14. September 2012, 22:34:35
Palmkohlblätter in eine Gemüsesuppe geschnitten schmecken immer gut. Eine gute Kombination für gebratenen oder gedünsteten Palmkohl (Axels Vorschlag) ist Polenta, die milde Süße schmeckt gut dazu. Ich mag auch gerne Palmkohl mit Möhren, auch hier wegen der Kombi leicht bitter mit leicht süß.
Beitrag von: ManuimGarten am 16. September 2012, 19:46:22
Fürs erste habe ich einige kleingeschnittene Blätter in einem Wok-Gericht mitgekocht. Da merkte man geschmacklich nicht mehr wirklich was davon. Also werde ich nächstes mal eine konzentriertere Form probieren.
Etwas ekelig ist, dass auf der Unterseite einige Weisse Fliegen und vor allem deren Eier waren. Habe ich natürlich sorgfältig gewaschen, aber... :P
Beitrag von: Gänselieschen am 19. September 2012, 16:39:23
Nochmal meine Frage - Grünkohl jetzt nochmal mit Blaukorn düngen??
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 19. September 2012, 19:04:24
Beitrag von: trichopsis am 20. September 2012, 08:24:22
mein Grünkohl bekommt auch nur noch Rasenschnitt und eventuell die Reste der Brennesseljauche :-X Hilft ja auch gegen die weiße Fliege... oder auch nicht.
Mit der habe ich nicht wirklich ein Problem. Der geerntete Grünkohl wird mit scharfem Wasserstrahl gereinigt und dann lange gekocht - da bleibt nicht viel übrig von den Fliegen.
Liebe Grüße
trichopsis
Beitrag von: Gänselieschen am 20. September 2012, 11:28:54
L.G.
Beitrag von: Thüringer am 20. September 2012, 19:49:18
Beitrag von: ingrid4429 am 31. August 2013, 08:11:25
Beitrag von: Staudo am 31. August 2013, 08:29:33
Beitrag von: oile am 31. August 2013, 11:50:33
Mein Grünkohl ist bis auf die Blattachsen von Raupen abgefressen. Kann man da noch was retten? Was kann ich tun dass das im nächsten Jahr nicht wieder passiert?
Mir ging es mit dem Kohl dieses Jahr auch so. Das erste Mal hatte ich Rosenkohl rechtzeitig ausgesät - davon ist nicht mehr viel übrig. Ich kam mit dem Absammeln gar nicht mehr nach, die saßen dicht an dicht. ::)
Beitrag von: Thüringer am 01. September 2013, 20:24:32
Beitrag von: Gänselieschen am 01. Oktober 2013, 13:44:46
Mein LAP und ich haben zur gleichen Zeit von der selben Kiste Pflanzen unsere Beete bestückt und bisher einmal mineralisch (flüssig) gedüngt. Nun kann man Studien betreiben, wie Grünkohl bei guter lehmiger Erde und bei Sandboden sich entwickelt, bei gleichen Anlagen der Setzlinge.
Sein Grünkohl steht dicht und buschig mit stark gekräuselten, dunklen und leicht bläulich schimmernden Blättern. Meiner ist deutlich höher, später in die Gänge gekommen und die Blätter stehen sichtbar einzeln und es sind weniger pro Pflanze und nicht so dick gekräuselt. Es ist zwar noch deutliches Wachstum zu sehen und die obersten Blätter sind auch dicker, aber dennoch ist der Unterschied gravierend.
Ist es noch sinnvoll jetzt noch mal Flüssigdünger zu geben?
Beitrag von: Mediterraneus am 19. Januar 2014, 16:13:02
Stimmt das? Meiner wäre denk ich jetzt erntereif.
Beitrag von: sunrise am 20. Januar 2014, 14:18:19
Bei dem kann man schon im Sommer anfangen die Blätter zu ernten,
er braucht keinen Frost,er ist milder im Geschmack und auch nicht so hart wie Grünlohl.
Ich habe vor kurzem die letzten Blätter geerntet.
Stimmt auch das er nicht solange kochen muß,
roh habe ich ihn nicht probiert,aber ich kann es mir vorstellen ihn roh zu essen
Vom Geschmack her ist er gut,
aber ich werde dieses Jahr gar keinen Grünkohl oder ähnliches anbauen,der nimmt mir echt zuviel Platz weg.
Wenn ich brauche,dann kaufe ich ihn tief gefroren.
Beitrag von: frida am 24. Januar 2014, 21:44:07
Beitrag von: Gänselieschen am 03. Juli 2014, 15:39:37
Was kann ich jetzt machen? Wenn das weitergeht, dann Urlaub, kann ich den Grünkohl vergessen.
Beitrag von: Suse am 03. Juli 2014, 17:13:33
Beitrag von: Thüringer am 04. Juli 2014, 20:36:10
Was kann ich jetzt machen? Wenn das weitergeht, dann Urlaub, kann ich den Grünkohl vergessen.
Die Unterseiten mehrmals mit einer Rapsöl-Wasser-Gemisch (etwa 1:50) + ein Spritzer Spülmittel kräftig einsprühen (Rezept stammt von frida). Wichtig ist, die Fliegen damit zu treffen.
Mittel auf Rapsöl-Basis gibt es auch zu kaufen.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Juli 2014, 12:10:28
L.G.
Beitrag von: Frühling am 23. November 2015, 17:43:09
Beitrag von: Bienchen99 am 23. November 2015, 18:01:55
Ich denk gar nicht mal, das es unbedingt auf die Sorte ankommt, aber am besten schmeckt er, wenn er Frost bekommen hat
Beitrag von: Silvia am 23. November 2015, 18:07:06
Wir hatten dieses Jahr hier eigentlich genug Regen. Jetzt im Herbst sogar mehr als genug. Er ist deshalb gut gewachsen. Bis zum ersten Frost muss er mindestens noch ausharren. Schnee macht ihm nichts. Ich erinnere mich an Grünkohl mit hübschen Schneehauben.
Aber Grünkohl roh, weiß ich jetzt nicht. Am besten schmeckt mir Grünkohl immer noch mit ordentlich geräuchtertem durchwachsenem Speck, Kassler und Rauchendchen geschmort. Grünkohl braucht einfach Fett. Da finde ich die Diätvarianten nicht sehr verlockend, obwohl ich das Fett an Fleisch immer abschneide. Aber das muss mit garen. 8)
Beitrag von: July am 23. November 2015, 18:12:54
Da hier bei mir keiner Grünkohl mag....nur ich.....esse/trinke ich den meistens roh...geschreddert zum Smoothie.
Auch Portugisischen Blattkohl Couve Tronchuda, Mr. Turners Cottagers und Palmkohl Jagallo Nero stehen noch in den Beeten, schmecken ebenfalls gut.
Werde ich nächstes Jahr wieder versuchen....so hat man im Winter noch ein bischen Grün zum äsen ;D
LG von July
Beitrag von: Sternrenette am 23. November 2015, 18:13:28
Beitrag von: July am 23. November 2015, 18:14:41
LG von July
Beitrag von: Bienchen99 am 23. November 2015, 18:21:40
Beitrag von: Silvia am 23. November 2015, 18:24:01
Beitrag von: Frühling am 23. November 2015, 18:32:55
Beitrag von: obst am 23. November 2015, 18:46:08
Die Frosthärte hängt von der Sorte ab. Alte Sorten sollten auf alle Fälle mehrmals Frost erhalten, bevor sie geerntet werden. Durch den Frost werden einige Stoffe zu Zucker umgebaut. Das verbessert den Geschmack. In neuen Sorten sind diese Stoffe zum Teil rausgezüchtet worden, so dass der Frost nicht so wichtig ist.
Beitrag von: July am 23. November 2015, 18:53:41
Aber noch ist es ja nicht schlimm wettermäßig.
LG von July
Beitrag von: Bienchen99 am 23. November 2015, 19:04:39
Beitrag von: martins9 am 23. November 2015, 19:34:13
Ich lass ihn auch mindestens ein mal Frost bekommen. Neben der fettig-deftigen Variante esse ich ihn auch gern ähnlich wie Rotkohl, also mit Apfel und Apfelsaft, dafür nehme ich aber eher nur die oberen, zarteren Blätter ohne Stiel und zerkoche das ganze auch nicht zu "Brei".
Beitrag von: Frühling am 23. November 2015, 19:41:29
Beitrag von: obst am 23. November 2015, 19:45:05
Zitat
Waaas? Wegkippen? Warum das denn? Wegen der Bitterstoffe? Grünkohl, der Frost bekommen hat bzw. eingefroren war, hat eigentlich keine Bitterstoffe mehr
Ich weiß nicht warum. Ich habe nur festgestellt, dass der Grünkohl dann wesentlich besser schmeckt. Aber wirklich nur ganz kurz einmal aufkochen. Probiere es einfach mal aus. Wir machen es sowohl mit frischem Kohl als auch mit eingefrorenem.
Beitrag von: Bienchen99 am 23. November 2015, 20:36:00
Beitrag von: netrag am 23. November 2015, 23:47:58
Die Frosthaerte scheint auf die Sorte anzukommen. Die sibirischen sollen angeblich laessig -25 Grad verkraften!?
Das geht aber nur, wenn er vom Schnee völlig verdeckt ist.
Beitrag von: kudzu am 24. November 2015, 14:44:59
nix, der wird nicht blanchiert. Der kommt in den Pott und dann köchelt der mehrere Stunden vor sich hin ;D
der Arme!
is zwar nicht die Gartenkueche, aber Connie wird's schon hinschupsen, wenn's ihr hier nicht gefaellt *kopfeinzieh*
mein bestes kale Rezept
am besten in ofenfester Pfanne, sonst halt zwischen Herd und Ofen in ofenfeste Form oder Portionsfoermchen umfuellen
Butter und duenn geschnittenes Geraeuchertes anbrutzeln, klein geschnittene Zwiebel, Salz + Pfeffer dazu,
mit wenig Wein oder Suppe aufgiessen, koecheln lassen, reichlich kale, ohne Stile grob geschnitten, dazu,
sanft koecheln lassen + ab und an umruehren, bis Fluessigkeit fast verdampft ist
mit Muskat, ggf mehr Salz + Pfeffer abschmecken, ordentlichen Schwups Sahne und
1, 2 handvoll Kirschtomaten dazu, einigermassen glatt streichen und Parmesan druebenstreuen,
Dellen in die Oberflaeche druecken, rohe Eier in diese 'Nester' klofen
und im Ofen backen bis Eier nach Vorliebe, bloss das Weiss fast fest oder ganz gar
klingt nach viel Arbeit, geht aber ganz fix
Beitrag von: Conni am 24. November 2015, 14:53:21
is zwar nicht die Gartenkueche, aber Conni wird's schon hinschupsen,
Pfff, der ganze Faden dreht sich doch mehr oder weniger um Küchenfragen - macht doch, was Ihr wollt. Irgendwelche Gründe muss es ja geben, das Zeug anzubauen... ;) ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 24. November 2015, 14:57:35
Vielleicht kann ein Modi das noch zusammenführen....
Mein Grünkohl - sehr spät gepflanzt - wird für die große Schlacht zu Weihnachten wohl nicht reichen. Aber da ich ja jetzt Smoothies mache, hoffe ich mal auf Grünes bis zum Frühling. Momentan steht er tiefgefroren auf dem Beet und lässt ganz sehr die Flügel hängen. Ich denke, dass ich ihn ggf. auch noch ernten und einfrieren muss. Werde mal abwarten, ob er anfängt, dass die unteren Blätter gelb werden.
Der Frost wandelt im Grünkohl die Stärke - Grünkohl enthält Selbige - also Mehrfachzucker in Einfachzucker um. Und nur Einfachzucker ist süß!
Und ja - das Kochwasser von Kohl sollte man weggießen. Es enthält ne Menge von den Zippies die Blähungen und Bauchschmerzen machen.....
Och Connilein - tu die beiden doch zusammen ;D
Beitrag von: kudzu am 24. November 2015, 15:08:27
Und ja - das Kochwasser von Kohl sollte man weggießen. Es enthält ne Menge von den Zippies die Blähungen und Bauchschmerzen machen.....
ich sach mal "relativ"
mein Schwiegertieger (ja das 2. 'e' war Absicht) kriegt angeblich darhoechstfuerchterbarliche Blaehungen,
wenn er Kohl auch nur sieht
mich kannst mit Kohl und Bohnen abfuellen und wirst trotzdem kein Toenchen hoeren
aber ich koch den armen Kohl auch nicht in Wasser, sondern werf ihn in die Micro, so ich ihn nicht gleich bloss duenste
Beitrag von: Gänselieschen am 24. November 2015, 15:23:42
Beitrag von: Bienchen99 am 24. November 2015, 16:22:47
nix, der wird nicht blanchiert. Der kommt in den Pott und dann köchelt der mehrere Stunden vor sich hin ;D
der Arme!
is zwar nicht die Gartenkueche, aber Connie wird's schon hinschupsen, wenn's ihr hier nicht gefaellt *kopfeinzieh*
mein bestes kale Rezept
am besten in ofenfester Pfanne, sonst halt zwischen Herd und Ofen in ofenfeste Form oder Portionsfoermchen umfuellen
Butter und duenn geschnittenes Geraeuchertes anbrutzeln, klein geschnittene Zwiebel, Salz + Pfeffer dazu,
mit wenig Wein oder Suppe aufgiessen, koecheln lassen, reichlich kale, ohne Stile grob geschnitten, dazu,
sanft koecheln lassen + ab und an umruehren, bis Fluessigkeit fast verdampft ist
mit Muskat, ggf mehr Salz + Pfeffer abschmecken, ordentlichen Schwups Sahne und
1, 2 handvoll Kirschtomaten dazu, einigermassen glatt streichen und Parmesan druebenstreuen,
Dellen in die Oberflaeche druecken, rohe Eier in diese 'Nester' klofen
und im Ofen backen bis Eier nach Vorliebe, bloss das Weiss fast fest oder ganz gar
klingt nach viel Arbeit, geht aber ganz fix
das kenn ich so mit Spinat aber nicht mit Grünkohl. Aber wird wohl ähnlich schmecken. Mit Mangold ginge das sicher auch
aber du hast wohl noch nie Oldenburger Grünkohl gegessen....da haste was verpasst, jawoll ja 8)
Beitrag von: Frühling am 24. November 2015, 17:29:17
Wusste nicht, dass Gänselieschen schon einen Kalethread eroeffnet hatte, sonst haette ich diesen hier nicht angefangen. Waere schoen sie zu vereinigen!! Was mich persoenlich interessieren wuerde, ist, welche Sorten die ausgiebigsten und frostunempfindlichsten sind. Denn fuer all die schoenen Rezepte braeuchte ich viel Kale!! Momentan kann ich nur ein paar Blaetter in die Suppe geben, also keine Sprache von Kale-ueberfluss.... aber das moechte ich eben naechstes Jahr aendern :(
Beitrag von: Conni am 24. November 2015, 17:35:07
... aber ich habe hier vor einiger Zeit ein Grünkohlthema eröffnet ... Och Connilein - tu die beiden doch zusammen ;D
Sehr liebes Gänselieschen, ich würds ja tun, wenn ich den Faden fände. Im Gemüsebeet hab ich bis Anfang 2014 gesucht, nichts. Und mit Deinen letzten Beiträgen komm ich auch nicht weiter - bei 300 Beiträgen bin ich grad mal am 10. November angekommen, Grünkohl war da nicht dabei.
Sei so freundlich und setz mir bitte einen Link, was ich mit diesem Faden hier vereinen soll. Und nenn mich nicht Connilein! >:( ;D
Beitrag von: Conni am 24. November 2015, 17:45:46
Beitrag von: Henki am 24. November 2015, 17:50:27
Beitrag von: Conni am 24. November 2015, 17:59:09
Beitrag von: Gänselieschen am 24. November 2015, 18:41:37
Und ich sage auch nicht mehr Connilein ;D, versprochen 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Dezember 2016, 12:55:50
In diesem Jahr hatte ich zum ersten Mal die Holsteiner Palme. Es waren wirklich imposante Pflanzen, die für viel Aufsehen gesorgt haben - im Sommer jedenfalls...
Durch die lange Wärme und dann den extremen Frost und wieder Wärme, hatte er aber schon ganz schön Blattmasse eingebüßt. Das war leider abzusehen. Die Holsteiner Palme hat ja nicht so sehr gekräuselte Blätter - also sowieso weniger Blattmasse. Da geht viel Kraft in die monumentale Sproßachse... das führte dann im Spätherbst auch zum Umfallen einiger Pflanzen. Für eine der Ausgangsgröße der Pflanzen auch entsprechende gute Ernte, hätte diese jedenfalls bedeutend früher erfolgen müssen. Weit vor dem Frost. Auf jeden Fall waren an der Holsteiner Palme im Sommer kaum Kohlweißlinge, im Gegensatz zu anderen Kohlpflanzen weiter vorn im Garten. Jetzt zur Ernte war leider auch noch die weiße Fliege aktiv...
Gestern hörte ich, dass dem Grünkohl 10 Grad reichen sollen für die Umwandlung von Stärke in Zucker... kann das jemand von den Chemikern hier bestätigen?? Ich habe bisher immer brav den ersten starken Frost abgewartet. Wenn dann nochmal Wärme hinterher kommt, leidet er meist sehr....
Ich hatte nur knapp 5 kg Ernte, davon noch 1,6 kg Strünke und Blattachsen, weil die Blätter ja auch sehr kräftig sind. Wahrscheinlich wäre der Reinertrag bei dem normalen gekrausten Grünkohl auf der gleichen Fläche auch nicht viel niedriger...
Im letzten Winter musste ich erstmals Grünkohl kaufen - hartvergoldet im Biomarkt. Da hatte ich auch 5 oder 6 kg (bin unsicher) aber kaum Abfall...
Beitrag von: Suse am 12. Dezember 2016, 13:52:21
Andererseits kam mal ein Beitrag im TV von einer überzeugten Grünkohlköchin in der Karibik. Die meinte, es wär doch Quatsch mit diesen Kälteregeln.
Die Stängel würde ich trocknen. Da kann man was Kurioses draus basteln.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Dezember 2016, 14:26:43
Diese Granaten trocknen?? Wenn die von allein trocken werden, gibt das ein schönes Strohfeuerchen, ggf. aber auch Matsch über den Winter. Vielleicht freuen sich die Tiere drüber. Und neu austreiben wird der im Frühling aus den Blattachsen auch wieder. Das sieht momentan zwar chaotisch aus, aber im Frühling gibt es sicher ne Menge frisches Grün...
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 13. Dezember 2016, 13:36:18
Vielleicht hat ja jemand Interesse :D
Nemi
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Dezember 2016, 12:01:38
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 15. Dezember 2016, 14:25:45
Super Film - tausend Dank!!!!!!:) das freut mein kleines Gärtnerinnenherz :)
Beitrag von: Gänselieschen am 15. Dezember 2016, 14:44:44
Woher nimmt der Mann die Gewissheit, dass die Sorten sich nicht vermischen. Verkreuzt sich Kohl nicht?? Dazu kommt nichts, auch nicht zum Pflanzenschutz (denk mal an die weißen Fliegen und die Kohlweißlinge) und zur Verarbeitung vor oder nach dem Frost auch nichts. Die machen eine Verkostung, kein Wort dazu. Aber klar ist wohl, dass die Blätter milder sind, jeweniger stark sie gekräuselt sind. Und die Nachernte im Frühling sollte man unbedingt machen.
Also lasse ich jetzt meine Strünke überwintern. Aus den dicken Stielen schneidet er das Innere raus wie Kohlrabi. Mal probieren.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 15. Dezember 2016, 14:52:38
Ich habe den Film in Häppchen gestern über den Tag gesehen. Zwei Fragen sind für mich total offen geblieben.frag ihn doch :D mal - das sind ja sehr gute und berechtigte Fragen. Würde mich auch interessieren :)
1. Woher nimmt der Mann die Gewissheit, dass die Sorten sich nicht vermischen. Verkreuzt sich Kohl nicht??
2. Dazu kommt nichts, auch nicht zum Pflanzenschutz (denk mal an die weißen Fliegen und die Kohlweißlinge)
3. und zur Verarbeitung vor oder nach dem Frost auch nichts. Die machen eine Verkostung, kein Wort dazu.
Beitrag von: Gänselieschen am 15. Dezember 2016, 15:41:42
Beitrag von: Suse am 15. Dezember 2016, 17:53:07
Auf jeden Fall fanden immer geringe Verkreuzungen unter den benachbarten Gärten statt. Dies hat den positiven Effekt, daß die Grünkohlpflanzen immer ein vielfältiges Genpotential in sich hatten und dadurch gegen viele Wetter- und andere Unbillen gewappnet waren.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 15. Dezember 2016, 21:24:41
Habe ausführlich gefragt - mal sehen, was er antwortet - und ob überhaupt. :Dich drücke die Daumen!
Die Antwort zu den Verkreuzungen wird, so weit ich mich erinnere, in diesem Film mit Reinhard Lühring gegeben:https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/video-podcast/Verbotenes-Gemuese,minuten2092.htmlja, der Film ist auch sehr gut gemacht. (Es gibt ihn auch auf YouTube)
Zitat
Auf jeden Fall fanden immer geringe Verkreuzungen unter den benachbarten Gärten statt. Dies hat den positiven Effekt, daß die Grünkohlpflanzen immer ein vielfältiges Genpotential in sich hatten und dadurch gegen viele Wetter- und andere Unbillen gewappnet waren.hm, aber wären denn dann die einzelnen Familiensorten stabil, so wie Herr Lühring sie findet und dann erhält?
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Dezember 2016, 17:28:25
Beitrag von: Gänselieschen am 24. April 2018, 15:01:23
Ich habe nun wieder ausgesät in Vorkultur. Damit habe ich die besten Erfahrungen und an Pflanzen ist hier nicht immer ranzukommen. Die Keimlinge stehen dicht an dicht. Ich habe mir fest vorgenommen, in diesem Jahr sehr zeitig in relativ große Töpfe zu pikieren, damit ich unabhängig bin mit dem Pflanzzeitpunkt. Auf dem Beet, was ich dafür geplant habe, habe ich grad erst Erbsen und Spinat gesät - alles recht spät im Jahr. Das bedeutet, dass bin Ende Juni auf jeden Fall das Beet noch belegt ist.... also Vorkultur in Töpfen.
Wann kommt euer Grünkohl auf's Beet??
Beitrag von: Harzgärtnerin am 24. April 2018, 15:24:17
Dieses Jahr habe ich auch wieder vorgezogen:
- eine halbe Schale Palmkohl (den mag ich, weil er auch schon im Sommer schmeckt und außerdem dekorativ ist)
- ene halbe Schale Flower Sprout (so eine Kreuzung aus Rosenkohl und noch irgendwas...) wollte ich einfach mal probieren
Beide werde ich jetzt erstmal pikieren, hab aber für beide schon ein Plätzchen reserviert.
Ein Bild vom Palmkohl am Wegesrand aus dem letzten Jahr - herrlich, was für ein Dschungel das war ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Juni 2018, 12:11:27
Da es hier kaum Grünkohlpflanzen zu kaufen gibt, und ich mich nicht auf den Zufall verlassen will, hatte ich pünktlich gesät. Inzwischen habe ich mir ca. 30 Pflanzen pikiert und etliche warten noch auf dankbare Abnehmer. Bissel Angst ist immer dabei, dass von den 30 noch welche den Schnecken zum Opfer fallen, aber noch habe ich keinen Pflanzplatz. Die müssen jetzt noch bis bestimmt Mitte Juli in den Töpfchen durchhalten. Das wird für mich und für sie schwer.... auf dem vorgesehenen Beet stehen jetzt Erbsen kurz vor der Blüte, Spinat, der auch bald geerntet werden kann und noch Kohlrabi und Salat. Aber bis Mitte Juli dürfte es ja noch passen.... Wenn ich einen Teil der Kartoffeln zeitig ernte, könnte ich auch noch im August Grünkohl dort pflanzen....
Wann pflanzt ihr denn Grünkohl aus??
Hat schon mal jemand Grünkohl im Schatten probiert??
Beitrag von: kudzu am 04. Juni 2018, 13:08:00
davon ernte ich seit Februar, was ich weder esse noch verkaufe doerre ich
(https://up.picr.de/32881551fx.jpg)
rainbow lacinato und red russian hab ich im Februar direkt gesaeet
das, was in D iA unter Gruenkohl laeuft, also curly kale, mag ich nicht, sorry
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2018, 14:07:23
Meine pikierten Pflänzen haben diese Aktion mit zwei Wochen Stagnation gedankt - nun wachsen sie sichtlich los. Das ist aber immer so bei Grünkohl. Ich habe in Blumenerde pikiert - die wird ganz fest, wenn sie oben trocknet. Das wirkt total ungesund und nervt mich....
Beitrag von: cydorian am 08. Juni 2018, 14:31:00
https://eatsmarter.de/ernaehrung/news/kale-chips-selber-machen
Witzig, wie aus dem langsam unmodisch und altbacken gewordenen Grünkohl ausgerechnet in den USA ein Modegemüse geworden ist. Hoffentlich schiebt das auch hierzulande wieder eine Grünkohl-Welle an. Sowas wünsche ich mir auch für Kohlrüben :-)
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2018, 14:39:30
Beitrag von: kudzu am 08. Juni 2018, 20:07:21
Wie verwertest du gedörrten Grünkohl??
ne, ne, Chips kann draus machen, wer will, ich nicht
ich jag das Zeug durch'n Blender, pack das Pulver in huebsche Mylar-Tuetchen,
eine Seite silber mit Etikett, andere Seite klarsicht,
und verkauf's an Oeko-Bio-Regional-is-Besser-Glaeubige
das Bild war kein Drittel meiner noch stehenden Lacinato-Pflanzen, der red Russian is schon passee, zu warm hier,
hab noch jugendlichen rainbow Lacinato, aber der sieht nicht wirklich gluecklich aus, es war hier Rekord-nass, was die cabbage loopers verschont haben fressen grad die Schnecken
Beitrag von: Thüringer am 08. Juni 2018, 20:15:15
Beitrag von: kudzu am 09. Juni 2018, 14:30:20
Wie sieht es hier eigentlich mit Attacken von Raupen auf diese Leckerbissen aus?
cabbage loopers!
ich spring oefter mal wie 5-jaehrig mit Schmetterlingsnetz durch'n Gemuesegarten
anfangs sammle ich, wenn's zu viele werden sprueh ich BT
Beitrag von: cydorian am 09. Juni 2018, 16:58:58
und verkauf's an Oeko-Bio-Regional-is-Besser-Glaeubige
Der Hype in den USA muss ja echt heiss sein, wenn die Leute sowas kaufen. Was macht man damit? Anrühren in Sojamilch?
Aber sowas wie Kohlerdflöhe gibts bei euch nicht? Die haben mir den Kohl quer durch die meisten Arten verdorben, Lochfrass und Exitus schon als Jungpflanze. Dieses Jahr deshalb komplette Kohl-Pflanzpause.
Beitrag von: kudzu am 09. Juni 2018, 18:02:34
kenn mich in der Smothie-Szene nicht aus, hab noch Zaehne *shrugg*
flea beetles zerfressen meine Auverginen und Pepper zu Spitzendeckchen
Brassicas lassen sie weitgehend in Ruhe
heuer sind diese winzigen schwarzen Nacktschnecken eine echte Plage
und es ist - NOCH! - mehr Regen im Anmarsch
Beitrag von: cydorian am 09. Juni 2018, 19:16:08
Schnecken lassen sich leichter bekämpfen wie diese Pest.
Beitrag von: kudzu am 25. Juli 2018, 14:16:55
jetzt is endgueltig Schluss, die Stengel faulen einfach weg
ist das normal?
der im Fruehjahr gesaehte Rainbow Laccinato sieht nach anfaenglicher Schwaechelei und dann massiv cabbage looper Frass
inzwischen wieder echt brauch- sprich verkaufbar aus
her hier wer Erfahrung, ob der tatsaechlich mehrjaehrig ist?
muss ich die Pflanzen abstuetzen oder kann ich sie einfach umkippen lassen?
Beitrag von: Chica am 27. März 2021, 10:40:11
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3d3W5-rb-f9AwwX-AoqpdJRQxjwgQxr56NqDQs3TTkfh0_XFrW6fPFG3CiUJi3Kxr4gBQs4fWNlAqP5TSBxrcf3t30tGejYFR9YYUd6B6ZQcA6CCo5MeIw44yCJyehObVpBIAFd9w_6tb86eYbrKqqiHg=w657-h876-no?authuser=0)
Ich brauche den Grünkohl blühend als Schmuck und vor allem für meine Wildbienen. Es gibt acht Arten, die oligolektisch auf Kreuzblütler angewiesen sind, darunter auch Osmia brevicornis, die Schöterich-Mauerbiene, die auch in waagerechten hohlen Öffnungen im Bienenhaus nisten könnte. Nun aber zu meiner eigentlichen Frage. Ich würde diese Kohlpflanzen gern einzeln aussäen, in Töpfchen, um sie später verteilt im Garten auszupflanzen. Was bedeutet im Abstand von 50 cm "Korn zu Korn" auslegen (so steht es auf der Packung)? Dass man wie bei Bohnen mehrere Körner in ein Loch legt? Und wenn ich sie jetzt säe, wann blühen sie dann, wie Zweijährige nächstes Jahr oder noch später?
Beitrag von: oile am 27. März 2021, 11:04:59
Beitrag von: Asinella am 27. März 2021, 11:06:16
Blühen werden sie normalerweise nächstes Jahr, im Frühjahr fangen sie zu "schießen" an.
(Oile war schneller )
Beitrag von: Chica am 28. März 2021, 08:59:21
Beitrag von: Nox am 28. März 2021, 09:58:02
Wären da Deine oligolektisch spezialisierten Wildbienen nicht glücklicher, wenn Du ihnen einen einjährig blühenden Kreuzblütler säen würdest ?
Beitrag von: Chica am 28. März 2021, 10:53:04
Beitrag von: Nox am 28. März 2021, 13:17:36
Wenn Du blauen Grünkohl möchtest - könnte das Palmkohl sein ? Der ist glaube ich etwas frostempfindlicher.
Schau mal da: https://deaflora.de/advanced_search_result.php?keywords=Gr%C3%BCnkohl
Ich hätte noch ein paar Körnchen vom letzten Jahr (Nero di Toscana)
Beitrag von: thuja thujon am 29. März 2021, 21:54:01
Wenn du neben der Blüte auch evtl mal etwas zum kochen haben möchtest, lässt sich wohl ohne größere Probleme ein Kreuzblütlergemüseblütensegen über fast die ganze Saison machen.
Hier mal die Blüte von Winterblumenkohl vom 5.6.2020, normale Sorten im Frühjahr gepflanzt blühen entsprechend später. Überwinternde Cima di rapa blühen bei mir jetzt, diesjährige Radieschen brauchen vermutlich noch 2 Wochen.
Edit: verschiedene Sätze Rucola sollten es auch in Brandenburg auf nahezu wasserfreiem Boden bis zur Blüte schaffen. Wenn die Bienen allerdings ordentlich Pollen wollen, müsste man auch mal giessen.
Beitrag von: Chica am 31. März 2021, 08:46:05
Ich hätte noch ein paar Körnchen vom letzten Jahr (Nero di Toscana)
Ich habe ja oben das Samentütchen von 'Scarlet' gezeigt. Das scheint doch richtiger Grünkohl zu sein. Aber wenn du mir Deine Körnchen unkompliziert schicken kannst probiere ich das auch noch :).
Beitrag von: Nox am 31. März 2021, 08:53:46
Schick mir doch mal Deine Adresse per pm !
Beitrag von: Ruth66 am 31. März 2021, 09:40:41
Beitrag von: Chica am 01. April 2021, 08:58:04
Beitrag von: Nox am 01. April 2021, 11:32:39
Beitrag von: sunrise am 03. April 2021, 12:02:44
die Ostfriesische Palme, die samen hab ich bei Dreschflegel bestellt,
bin sehr gespannt. Den werde ich jetzt auch mal aussäen
Beitrag von: minthe am 03. April 2021, 12:48:06
Beitrag von: saugrün am 03. April 2021, 22:46:14
Beitrag von: minthe am 08. April 2021, 19:43:04
Beitrag von: Asinella am 08. Juli 2021, 22:24:59
Sieht aus wie eine vogelwilde Chimäre aus Kohl und Tomate mit den haarigen Blättchen. Kennt den jemand?
Beitrag von: Ruth66 am 09. Juli 2021, 08:56:34
Durchschnittliche Winter hält er ohne Probleme im Beet aus, Winterschutz ist nicht erforderlich.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. Juli 2021, 14:50:39
Wie immer "Grüner Krauser" und "Lerchenzungen" gemischt....
Beitrag von: Asinella am 09. März 2024, 20:46:41
Keine Ahnung, was das dieses Jahr war. Normalerweise ist Grünkohl hier wirklich unproblematisch. Das einzige, was nervig ist, ist dass man sie meist in einer heißen Zeit säen muss und schon sehr früh gegen Kohlweißlinge und co, verteidigen muss. Die Jungpflanzen hatten sich aber gut entwickelt und ich habe es auch geschafft zu pflanzen, ehe sie überständig wurden. Und dann kamen sie einfach nicht in die Pötte. Weil sich nichts tat, habe ich sogar schon sehr früh etwas flüssig mineralisch nachgedüngt (normalerweise dünge ich fast ausschließlich organisch). Nichts, die sind einfach verhockt. Die zwei vordersten sind immer weniger geworden, vier weitere waren mickrig, aber von den beiden Nero di Toscana hat sich einer normal entwickelt, der zweite war auch mickrig. Von den beiden winzigen habe ich einen irgendwann raus gerissen, um mir die Wurzeln anzuschauen: nichts, die waren der Größe entsprechend gut entwickelt, keinerlei Hinweise auf irgendwelche Schädlinge oder Krankheiten. Der zweite Winzling lebt immer noch, ist jetzt etwa 5-10 cm hoch ;D.
Die gleichzeitig angezogenen und in einem anderen Beet gepflanzten Lagerkohlrabi hatten sich völlig normal entwickelt.
Das einzige, was ich mir als Ursache denken könnte ist, dass außerhalb des Schneckenzauns seit einigen Jahren eine Staudenkresse/Pfefferkraut Lepidium latifolia wächst. Die wuchert etwas und schiebt über den Sommer immer mal wieder vorwitzige Ausläufer ins Gemüsebeet. Letztes Jahr meine ich aber, dass es nur wenige waren. Allerdings stehen die Winzlinge am nächsten zur Kresse und der einzige halbwegs normal entwickelte Schwarzkohl am weitesten weg. Aber dass das so eine Wirkung hat, ist das denkbar?
Beitrag von: Asinella am 09. März 2024, 20:48:54
Der Schwarzkohl hat ohne Schutz und sehr exponiert mehrmals -12-14 °C problemlos überstanden.
Beitrag von: thuja thujon am 09. März 2024, 20:52:29
Manchmal ist das Saatgut Mist, manchmal ists die Kombi mit dem Wetter und der Anzuchterde usw.
Wenn es einmal verhockt ist, wird das zügige durchkultivieren schwierig, und das wollen die meisten Kohle nun mal. Da darf es nicht stocken.