Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 13:54:45
Grund für das Thema ist, dass ich bei meiner doch recht großen Fläche, mit meinen Obsternten recht unzufrieden bin und daran was ändern möchte.
Die alten Bäume im Bestand sind ungepflegt bzw. ausgewachsen und segnen langsam das Zeitliche und tragen nicht 'mehr' richtig. Die im Zeitraum vor 5-10 Jahren gepflanzten Bäume - Zwetschge, Klarapfel, Sauerkirsche - sind - bei ehrlicher Betrachtung nix geworden, auch wenn tw. noch Hoffnung besteht.
Eine ganz junge Reneklode und ein junger Boskoop sind nicht gut gewachsen - Ertrag bleibt abzuwarten.
Ich könnte mir vorstellen nochmal einen scharfen Schnitt zu machen und eine Obstwiese richtig neu anzulegen. Der Platz wäre ca. 12 x 12 m, aber jetzt noch mit Baumbestand - s.o. der nicht zufriedenstellt. Bei einer Neuanlage müssten dann aber wahrscheinlich auch die Bäume mit weg, die noch Hoffnung haben, weil der Platz richtig aufgeteilt werden muss.
Im alten Bestand und ziemlich gut am Rand verteilt stehen Boskoop, Goldparmäne, Augustapfel (rot) Name vergessen, Sauerkirsche mit Monilia.
Wie habt Ihr Eure Ostgärten angelegt und Entscheidungen über Erhalt oder Neupflanzung von Bäumen gefällt?
Ach so, ich habe noch nie mit Chemie etwas gegen Ostschädlinge gespitzt - befallen sind die Bäume natürlich auch mit allerlei ungesunden Sachen.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 14:34:24
da hast Du einen schönen Bereich thematisiert, da auch ich vor der Frage stehe, wie ich in den nächsten fünf Jahren den Garten umorganisiere, da ich von Jahr zu Jahr mehr Verantwortung für dieses wundervolle Land übernehmen darf.
Bei meinem Herzstück "Sauerkirschen" habe ich geplant, um die fünfzehn Bäume zu pflanzen mit einem Abstand von 3 Metern in jede Richtung - ein bißchen knapp vielleicht, aber ich denke, das wird schon fluppen.
Aber bin ich noch auf der Suche nach den richtigen Sorten. Ich probiere alle Sorten aus, die mir interessant erscheinen, um dann in zwei Jahren zu wissen, welche Bäume bei der Großanlage zum Zuge kommen werden.
Dabei hat sich gezeigt, daß Sorten sehr standortorientiert sind. Während auf unserem eigentlich sehr guten Lehm-Tonbelag die Safir bei mir Schwierigkeiten hat, kann Zuccalmaglio diese Erfahrungen bei sich nicht bestätigen.
Daher ist es wohl nicht zu vermeiden, die einzelnen Sorten auf dem eigenen Boden auszuprobieren, auch mit der Option, "durchgefallene" Sorten wieder auszupflanzen.
Beitrag von: Marsch_Düne am 08. Juni 2011, 14:37:14
womit bist Du genau unzufrieden?
Fruchten sie zu wenig?
Kennst du die Unterlagen deiner Obstbäume?
Auf schwachwüchsigen Unterlagen sollten die Bäume mit 5-10 Jahren eigentlich gut fruchten oder wenigstens damit beginnen. Auf starkwüchsigen Unterlagen wäre es nicht ungewöhnlich, das sich die Bäume Zeit lassen.
Viele meiner Obstgehölze sind jetzt im vierten Jahr und zeigen erste nennenwerte Erträge.
Die Sauerkirschen tragen seit dem Pflanzjahr. Nicht viel aber für eine Woche Kirschen naschen reicht es.
Die schwachwüchsigen Äpfel tragen seit sie ein Jahr alt sind. Allerdings habe ich die ersten Jahre nicht ausgedünnt, daher alternieren Klarapfel und 'Jonagold' (ist er vielleicht gar nicht).
Nur der Boskopp, der schon als Jungbaum im Garten stand als ich ihn übernahm, blüht nicht einmal trotz seiner mind. 6 Jahre. Da er kräftig wächst, ist es vielleicht eine Sämlingsunterlage. Also nicht verwunderlich, er braucht halt noch Zeit.
Die Zwetschen tragen seit sie ein Jahr alt sind und es wird jedes Jahr mehr. Nur die Mirabelle hat nicht ein einziges Mal geblüht. Sie braucht wohl noch etwas. Der Baum wächst und gedeit gut.
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 14:42:02
Bei den Apfelbäumen stehe ich da vor einer schwierigen Entscheidung.
Nachdem ich mich für einen Rubinola-Hochstamm entschieden habe, der wohl in diesem Herbst gepflanzt wird, steht die Frage nach dem richtigen zweiten Baum.
Da die Rubinola ein Septemberapfel ist, der nicht lange gelagert werden kann, aber vorzüglichen Apfelsaft ergeben soll, sollte es ein Winterapfel sein, der auch im Hinblick auf die Bestäubung paßt.
Hier bieten sich an die Sorten Topaz und Reanda. Wenn es im Hinblick auf den Geschmack geht, kann die Entscheidung eigentlich nur Topaz lauten.
Allerdings ist Topaz feuerbrandgefährtdet und bei den Auswirkunken des Klimawandels ist mir da nicht ganz wohl in der Haut.
Die Reanda soll geschmacklich durchschnittlich sein, allerdings heißt es, daß der Baum sehr gesund ist, so daß er für einen biologischen Anbau sehr geeignet sein soll.
Im Moment würde ich mich für einen Reanda- Halbstamm als Zweitbaum entscheiden.
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 14:43:42
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 14:44:46
Aber gerade Apfelhochstämme lassen sich bis zu zehn Jahren Zeit, bis sie tragen, dafür leben sie länger und sind auch gesünder als die kleineren Baumvarianten.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 15:09:14
Irgendwie hätte ich auch Lust auf einen totalen Neuanfang mit den richtig ausgewählten Sorten - es tut aber schon der Gedanke weh auch die Bäume zu enfernen, die vielleicht noch ne Chance verdient hätten.
Was mich stört: der fehlende bzw. geringe Ertrag, schlechter Wuchs/Kronenaufbau bei den beiden Jungbäumen. Ich schließe nicht aus, dass die Schuld bei mir liegt.
Ich kenne keine der verwendeten Unterlagen - weiß auch nicht z.B. bei der Sauerkirsche und dem Klarapfel, ob das Halbstämme sind - wie hoch werden denn Halbstämme dieser Arten??
Der kleine Boskoop muss bleiben - aus sentimentalen Gründen. Er hatte im allerersten Jahr zwei Riesenfrüchte, im zweiten Jahr bestimmt 20 Riesenfrüchte - die wurden Opfer einer Rehattacke - da gingen gleich die Äste mit hinüber. Seit dem sieht der Baum schlimm aus, wie ein Spalierbaum, hat eine Krankheit nach der anderen und trägt nicht mehr. Wahrscheinlich war es alles zu früh und ich hätte die Früchte entfernen müssen. Er hatte nur noch einen richtigen Ast - den Haupttrieb - den habe ich in diesem Jahr dann auch noch gekappt - machte überhaupt keinen Sinn - da oben wollte er Früchte ansetzen.
Der Klarapfel hat auch im zweiten oder dritten Jahr richtig doll getragen und danach nicht mehr. Ich habe auch regelmäßig geschnitten - den würde ich auf jeden Fall nochmal im nächsten Jahr beobachten, ob er richtig Fruchtholz bildet. Der steht auch außerhalb der Wiese, fast im Bauerngarten. Die Krone gefällt mir gut so, nach dem diesjährigen Schnitt - aber er dies Jahr fast nicht geblüht - kein Fruchtholz mehr da.
Zwetschge 'Hanita' hat auch kaum ordentlich getragen, immer Krankheiten, Astbruch - ich weiß aus dem Forum, dass es sortentypisch ist - die würde ich jedenfalls fällen - vielleicht dann auch Katinka oder Toptaste.
Die Sauerkirsche hat immer kleine, oft kranke Früchte und wenig. Ist allerdings eine moniliaresistente Sorte - allerdings hat sie dies Jahr auch etwas Monilia. Aber den Baum könnte ich auch fällen und eine Sorte pflanzen, die für den Sandboden bei mir richtig empfohlen wird.
Apfelbäume würde ich nicht neu pflanzen - hier steht noch ein richtig alter Boskoop - in guten Apfeljahren kann ich soviel einwecken und verarbeiten, dass es bis zum nächsten guten Jahr reicht - dazu Klarapfel - das reicht mir eigentlich.
Einen nicht zu riesigen Birnbaum könnte ich mir noch vorstellen - resistent gegen Birnengitterrost und einen Pfirsich - Halbstamm.
Weichen müssten auch einige Ziergehölze, die zu üppig geworden sind: Pfaffenhütchen, Flieder und wenn es unbedingt sein muss auch noch die Eberesche.
Die hat auch ne verkorkste Geschichte. Gekauft als 'Essbare Eberesche' einem übereifrigen Sensemann zum Opfer gefallen und von ganz unten neu ausgetrieben. Ein sehr hoher Baum, schön gewachsen, ganz gerade - typisch Eberesche - aber der Fruchtbehang extrem oben und ich habe noch nie etwas geerntet - weiß also noch nicht, ob die Bitterstoffe stark sind oder nicht - das wäre das Ausschlaggebende. Der Baum steht allerdings sehr blöd für eine gute Planung.
L.G.
Beitrag von: cydorian am 08. Juni 2011, 15:20:05
Wie habt Ihr Eure Ostgärten angelegt und Entscheidungen über Erhalt oder Neupflanzung von Bäumen gefällt?
Sachen, die vergreist sind und/oder nicht standortangepasst, fliegen raus. Es bringt nichts, Jahre mit päppeln und abwarten zu verschwenden.
Ein zugrundeliegendes Problem hast du benannt, an dem ich auch knabbere: Man hat Fläche und Bäume, aber irgendwie reicht das Obst trotzdem jedes Jahr nicht. Irgendwas ist immer. Dieses Jahr hatten wir Frost. Nur Birnen, Zwetschgen und ein paar Kirschen haben überlebt, an den Birnen zeigte sich wie jedes Jahr Frostspannerfrass, so dass die Früchte verkrüppelt sind. Letztes Jahr war es besser mit dem Raupenfrass, daraufhin haben mir Vögel alle Früchte verpickt. Wir haben generell einen unheimlich starken Schädlingsdruck. Letzte Woche habe ich einen kleinen Jungbaum entfernen müssen, den ein Weidenbohrer ausgehölt hat, ein andere wurde von einem Wildschwein umgerissen, Blattläuse lassen jedes Jahr zuverlässig Neutriebe verkümmern, die San Jose Schildlaus ist jährlich an den Äpfeln und so weiter und so fort.
Bei Jungpflanzungen stellen sich bei 70% aller gepflanzten Sachen heraus, dass sie nichts werden. Ganze Sortengruppen entpuppen sich als untauglich. Sämtliche Süsskirschen zum Beispiel. Sieht man sich in der Gegend um, findet man nur Bäume mit sehr viel Totholz drin, Gummifluss, die Boden-Klimakombination sorgt für einen ständigen Zweigmoniliadruck, bei allen Sorten.
Nach Jahren bin ich zu der Erkenntnis gelangt, dass Obstbau ohne eine Kombination aus Pflanzenschutz und sehr viel Engagement (das ein Privater kaum leisten kann) unmöglich geworden ist. Das werden einige hier sicher anders sehen, für gute Gegenden mag das auch zutreffen. So eine Gegend scheint das bei dir aber nicht zu sein.
Mein grundsätzlicher Rat wäre, sich in deiner Gegend nach erfolgreichen Sorten und Anbautechniken umzusehen, um davon zu lernen. Eine andere Erfahrung ist, je schwieriger die Lage desto grössere und starkwachsendere Bäume zu pflanzen. Schwächerwachsende Unterlagen ergeben generell pflegeintensivere Bäume. Überdenke deine pauschalisierte Haltung zum Pflanzenschutz. Was ist für dich "Chemie"? Neemöl gegen Frostspanner? Backpulver gegen Regenfleckenkrankheit? Bodenverbessernde Massnahmen?
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 15:35:21
Ich kenne bisher garkeine Schädlingsbekämpungsmittel. Regenfleckenkrankheit - was ist das??
Ich glaube nicht, dass meine Ecke hier ungünstig ist für Obstbau. Wir liegen zwar in einer Senke, aber das bietet z.B. auch Schutz vor Winden - kann aber auch mal im Vorfrühling eine Frostschneise bilden.
Verzichten will ich nicht auf eigenes Ost - ich will es besser machen als bisher. Welches Obst liebt eigentlich sandigen Boden?
Wahrscheinlich sollte ich wirklich den Schnitt machen. Das hieße Roden und Pflanzen im Oktober oder?? Oder Pflanzung im Frühling?? Je eher desto besser vielleicht?
Dann kann ich in den Sortenthemen mal nach den Favoriten für meine Zwecke schauen.
Ne Quitte wäre auch schön - die sollen recht dankbar und nicht empfindlich sein.
So wie meine Bäume jetzt stehen - ist alles blockiert auf Jahre - allein das muss der Grund sein, es neu zu machen. Vielleicht die Große Grüne Reneklode auch gleich nochmal mit raus.
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2011, 15:46:03
Als erstes muss ich mal loswerden, weil Konterkater soviele Re.-apfelsorten und Rubinolas und Topazes genannt hat. Das klingt mir sehr nach aktuellen Empfehlungen für Apfelsorten, die den typischen 0815- Supermarktapfelgeschmack haben. Darauf bin ich auch schon reingefallen, damals mit Rewena und Remo. Die sind alle beide Mist. Wachsen krüppelig und kaum vom Fleck, aber haben riesige Äpfel dran. Ein Stock mit Apfel dran. Toll. Und sowas wird empfohlen. Und nebendran wächst ein jahrzehntealter "Wintergoldparmäne" mit leckersten Früchten.
Es sollte einem zu Denken geben, wenn sich diese "Empfehlungen" alle paar Jahre ändern.
Die Zwetschge" Hanita" wurde auch mal hochgelobt, heute ist sie (außer im Geschmack) nicht zu gebrauchen.
Die einzigen Sorten, die BLEIBEN, sind die alten Obstsorten. Teilweise haben sie Schwächen, aber sie werden immer wieder angebaut und sind geschmacklich nicht zu toppen. Und regional schlagen sie die Supermarktler auf jeden Fall. Man muss sich halt mal kundig machen, was in meiner Region auf meinem Boden mit welcher Unterlage am besten wächst (z.B. Kleingartenverein, Nachbarn,Pomologen etc.)
Deshalb würde ich Altbewährtes pflanzen. Vielleicht zum Testen ein bis zwei neue Sorten.
Ich hab mir beispielsweise letztes Jahr als Ersatz für ne Hauszwetschge eine "Toptaste" zugelegt. Hochgelobt. Ich hoffe, sie hat keinen noch unentdeckten Haken ;)
Und ich würde von den "Veteranen" im Garten auf jeden Fall die gesunden Bäume lassen. Auch wenn ich nur alle 2 Jahre oder so ernte.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2011, 15:53:13
Ich hab noch nie was gespritzt auf meiner Hochstamm-Streuobstwiese. Mindestens die Hälfte der Früchte fällt aufgrund Schädlingsbefall oder Trockenheit ab. Und immer bleiben massig Früchte übrig.
Der eine Baum hat in einem Jahr keine Früchte, dafür trägt der andere dann besonders gut.
Eigenes Obst muss schmecken. Nicht gut aussehen.
Wenn ich gemaltes Obst haben will (mit 0 Geschmack), muss ich es mir kaufen ;D
Beitrag von: BigBee am 08. Juni 2011, 16:04:43
Hoffe hier dazuzulernen. :D
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 16:11:16
Jonagold, ja mit Jonagold hast Du Dir einen Baum geangelt, mit dem Du wohl nur Probleme haben wirst.
Er gilt als noch schwieriger zu handhaben als die Cox Orange - und das will was heissen. Ich würde den Jonagold-Baum dieses Jahr noch fällen.
Beitrag von: BigBee am 08. Juni 2011, 16:15:37
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 16:15:42
Interessantes Thema ;D
Als erstes muss ich mal loswerden, weil Konterkater soviele Re.-apfelsorten und Rubinolas und Topazes genannt hat. Das klingt mir sehr nach aktuellen Empfehlungen für Apfelsorten, die den typischen 0815- Supermarktapfelgeschmack haben. ... Es sollte einem zu Denken geben, wenn sich diese "Empfehlungen" alle paar Jahre ändern.
Eine Frage habe ich:
Warum werden trotz der unendlich erscheinenden Zahl von bewährten Apfelbäumen neue Apfelsorten auf den Markt gebracht, obwohl die eine lange Zeit brauchen, bis sich diese eventuell auf dem Markt durchgesetzt haben?
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. Juni 2011, 16:18:32
Vorlieben machen zugunsten der standörtlich (Boden, Klima,
Topografie) eher geeigneten Sorten
- Bereitschaft zum Verzicht bei standörtlichen Extremfällen, z.B.
Kirschen oder Walnüsse auf stauendem Lehm.
- Bereitschaft zur Geduld, wenn man sich für starkwüchsige
Kombinationen entscheidet wg. Wartezeit bis zum ersten
nennenswertem Ertrag
- Auch die Obstvielfalt in der Nachbarschaft kann eine Rolle spielen
wg. Befruchtungsverhältnissen (ggfls. brauche ich dann keinen
eigenen Befruchterbaum und kann Platz für etwas anderes haben).
- Die eierlegenden Wollmilchsäue gibt es auch beim Obst nicht
- Auch aufgrund des bei den meisten beschränkten Platzes müssen
Abstriche, insbesondere im Blick auf Erntemenge und Obstvielfalt
gemacht werden
- die Mythen von alt und neu sind Quark. Unabhängig von der Frage
wo denn alt anfängt, gibt es in beiden Gruppen Gutes und Schlechtes.
- Die hinsichtlich der persönlichen Vorlieben und mehr noch hinsichtlich
des Standortes "richtige" Wahl der Unterlage. Und selbst wenn ich
diese gefunden habe: Wo bekomme ich die in der von mir favorisierten
Sorten- Unterlagenkombination her? Die Baumschulen/Gartencenter
liefern leider weitgehend immer nur dieselben Kombinationen.
Hier wird man um eine Auftragsveredlung oft nicht herumkommen
(oder man macht es selber).
- Gänselieschen hat Sandboden und 12 m x 12 m zur Verfügung.
Das ist nicht sehr viel und schließt schwachwachsende Kombinationen
aus, es sei denn, man beschäftigt sich sehr mit der Sache und nimmt
sich viel Zeit dafür und nimmt ggfs. auch sogen. chem. Pflanzen-
schutz in Kauf.
Also mittelstarke Unterlagen (bei starken wird man je nach Art
lediglich 2-4 Hochstämme pflanzen können).
Zu bedenken wäre, daß auf den zu rodenden Standorten präventiv
nur neue Bäume aus einer anderen Obstgruppe zu stehen kommen
sollten.
Beitrag von: cydorian am 08. Juni 2011, 16:20:43
Und immer bleiben massig Früchte übrig.
Dann ist ja alles in Ordnung. Oder wenn nur die Optik ein Problem ist. Anderswo bleibt leider oft genug gar nichts übrig. Die wegen Raupenfrass angefressenen und verkrüppelten (verwachsen, klein, Steinzellen) Birnen begleiten mich zum Beispiel seit Jahren und es gab in fünf Jahren nur ein Jahr, in dem genug Kirschen zu ernten waren (und das bei drei grossen Bäumen!).
Altbewährte Sorte oder nicht, je nach Standort versagt mal dieses, mal jenes und mal sehr viel. Zu bedenken ist, dass auch im Bioanbau Pflanzenschutz und intensive Pflege betrieben wird. Wer nichts macht, überlebt nicht.
Für eine Neuanlage würde ich so vorgehen: Hochstämme im 8m - Raster pflanzen. Dazwischen, also mit jeweils 4m - Abstand kurzlebigere und weniger wüchsige Sachen setzen, bei denen es auch nicht schade ist, wenn Bäume versagen. Aber man wahrt sich die Chance, schon vor Hochstamm-Ertragseintritt etwas zu ernten und kann gleichzeitig viel ausprobieren.
Wenn die Hochstämme mal so gross sind, dass sie in die schwachen Sachen hineinwachsen, sind die meistens sowieso schon am Ende und man nimmt sie raus. Wenn man es erlebt...
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:21:44
Die zwei alten Bäume, die immer mal was Gutes bringen sind der riesige alte Boskoop - da haben wir grad massig totes Holz rausgesägt - der bleibt und dieser extrem gut schmeckende rote Augustapfel - die Sort wurde hier im Forum schon öfter erwähnt. Nicht lagerfähig aber sehr saftig und wirklich gut.
Die 'wahrscheinlich Goldparmäne' ist ca. 9 m hoch und hat leider nur noch einen seitlichen Hauptast ganz oben - manchmal gibt es gutes Fallobst - inzwischen weiß ich, dass diese Goldparmäne wahrscheinlich auch der Befruchter des Boskoop ist - bleibt also auch. Hat sich sogar recht nett entwickelt seit dem der letzte andere Ast abgebrochen und sauber gesägt war. Ist mein 'Baumbart', ein Baum mit Namen fällt man sowieso nicht
Damit ist es an Äpfeln genug - wenn sie denn tragen - stehena auch alle nicht auf der vorgesehenen Wiese ;).
Es ist wirklich so - das, was ich selbst gepflanzt habe ist enttäuschend. Der Klarapfel ist evt. mal verschnitten, aber die anderen Sorten taugen nichts. Hanita und Sauerkirsche - beides Murks. Boskoop auch Murks - da müsste man auch mehr wissen von der Unterlage - aber der bleibt trotzdem. Reneklode - hm. naja.
Wenn ich die Wiese gut frei mache, dann habe ich wahrscheinlich Platz für ca vier neue Obstbäume. Da müsste ich nur genau wissen, was geht. Meine Nachbarn haben alle kaum noch Obst und die umliegenden Kleingartenanlagen sind verschrien wegen diktatorischer Führung. Ich wüsste nicht, wo zu fragen lohnt. Denke schon, dass ich hier im Forum am Besten aufgehoben bin.
Sandiger durchlässiger Boden, leichte Senke - es wird nicht so schwer werden, die richtigen Sorten zu finden. Hoffe ich :D
L.G.
Wird grad überarbeitet - hat sich alles verkreuzt. :)
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 16:21:58
Ich habe lange recherchiert, bis ich meine engere Wahl getroffen habe.
Bei den neuen Sorten sind anscheinend Topaz, Rubinola und Goldrush die Sorten, die sich etablieren werden.
Goldrush würde ich sehr gerne pflanzen, allerdings braucht dieser Baum wohl Weinbauklima, während die Rubinola "überall" eingesetzt werden kann.
Rubinola soll besser schmecken als der Supermarktapfel Elstar. Sie soll sehr gesund sein, UND die Früchte müssen nicht ausgedünnt werden. Alles in Allem ein sehr interessanter Apfelbaum, der meinen Pioniergeist reizt.
Und die Mutter ist Cox Orange, somit ist in die Wahl eingeflossen, daß die Tochter zum Zuge kommt, nachdem die Mutter leider gefällt werden mußte.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2011, 16:24:38
Interessantes Thema ;D
Als erstes muss ich mal loswerden, weil Konterkater soviele Re.-apfelsorten und Rubinolas und Topazes genannt hat. Das klingt mir sehr nach aktuellen Empfehlungen für Apfelsorten, die den typischen 0815- Supermarktapfelgeschmack haben. ... Es sollte einem zu Denken geben, wenn sich diese "Empfehlungen" alle paar Jahre ändern.
Eine Frage habe ich:
Warum werden trotz der unendlich erscheinenden Zahl von bewährten Apfelbäumen neue Apfelsorten auf den Markt gebracht, obwohl die eine lange Zeit brauchen, bis sich diese eventuell auf dem Markt durchgesetzt haben?
Gegenfrage: Wieviele neue Sorten aus den Achtziger, Neunziger Jahren kennst du, die es heute noch gibt? Wurden alle von noch neueren abgelöst. ;)
Und wieviele alte Sorten, teilweise Jahrhunderte alt, kennst du mit Namen? Warum nur? ;) ;)
Viele neue Sorten haben Sortenschutz. D.h. der Züchter verdient mit jedem verkauften Baum. Ist der Sortenschutz abgelaufen, wirft man eine neue Sorte auf den Markt, an der man wieder verdienen kann.
Zumal verlangt der Kunde den typischen Supermarktgeschmack (Elstar, Golden Delicious..). Säuerliche Äpfel sind nicht beliebt. Nussige Äpfel sind unbekannt. Zimtige Äpfel sind unbekannt. Nach Erdbeeren und Orangen schmeckende Äpfel sind unbekannt.....
Viele wissen gar nicht mehr, wie lecker und wie unterschiedlich Äpfel schmecken können.
Ich möchte neue Sorten nicht grundsätzlich schlecht machen. Gerade in Sachen Resistenzen bei schwierigen Obstarten (Scharka bei Zwetschge, Monilia bei Sauerkirsche) bringt es echt viel, auf eine neue Sorte zu setzen.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:34:30
Wartezeit von 10 Jahren - bissel hart - bin ja auch schon so mittelalt. So nach drei bis spätestens fünf Jahren sollte ein Ertrag einsetzen. Vielleicht ein Baum mit 10 Jahren für die die nach mir kommen.
Raster ist ein gutes Stichwort - ich mache einen Plan, dann kann ich auch nochmal vermessen. Ein paar Sachen s.o. wollte ich ja lassen (Weigelie, Kiefer extrem langsamwüchsig - jetzt ca. 2,50 hoch) - die stören dann aber ggf. nicht.
Wieviel Platz zum Nachbarn lässt man eigentlich bei Ostbäumen?
Für mich ist die Unterscheidung von Hochstamm und Halbstamm und schwache Unterlage noch sehr verwirrend. Hochstamm klingt für mich nach Beerenobst und sehr klein - scheint aber im Obstbau das Gegenteil zu sein.
Gesucht werden dann:
Sauerkirsche, Birne, Zwetschge, Große grüne Reneklode und ggf. Quitte. Könnte man schön anordnen.
Vor der Wiese - in Sonnenrichtung steht allerdings noch ein Hühne von Holunder - der muss dann auch noch weg - die Fläche wird nachmittags extrem beschattet inzwischen. Unglaublich, wie schnell und doch heimlich so ein Holunder sich auswächst - auch nicht mehr zu beernten.
Kann man den auf Manneshöhe kappen - übersteht der das??
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juni 2011, 16:35:35
"Bei den neuen Sorten sind anscheinend Topaz, Rubinola und Goldrush die Sorten, die sich etablieren werden.
...auf dem Markt. Topaz kann man ja schon kaufen.
Ich würde mir jedoch keinen Apfelbaum in den Garten holen, mit genau der Sorte, die ich im Supermarkt und sonst überall kaufen kann. Aber das ist meine Meinung.
Ich mag halt lieber was geschmacklich ganz tolles, oder eher ausgefallenes oder historisches oder fast vergessenes. Deshalb hab ich ja meinen Garten, damit ich das anbauen kann, was mir schmeckt und sich vom Masseneinheitsbrei ( und Geldverdienen) abhebt.
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 16:37:08
Topaz und Rubinola kommen aus der Zeitregion vor dem Milleniumswechsel, wobei die Topaz einen schnellen Start hinlegte, und die Rubinola langsam und stetig kommt. Ich denke, daß mit der Rubinola in Zukunft auf jeden Fall zu rechnen ist.
Neue Sorten bringen auch Chancen, wie Du es ja selber auch geschrieben hast.
Schorf heißt ein Problem bei Apfelbäumen und die neuen Sorten sind auch unter diesem Punkt gezüchtet worden, wenn auch befürchtet wird, daß Schorf diese Resistenz durchbrechen kann.
Die neuen Sauerkirschsorten sind wohl allesamt gewappnet gegen die Monillia-Spitzendürre, leider nicht gegen den Sprühfleckenerreger.
Und bei Toptaste und Katinka müssen wir wohl beachten, daß diese Bäume Hochleistungssorten sind, die Qualitätsansprüche an den Boden stellen.
Beitrag von: BigBee am 08. Juni 2011, 16:44:06
Du musst den Holunder regelmäßig beschneiden. Der verträgt das. So kann er gut beerntet werden. Wird im professionellen Holunderanbau auch gemacht. Ich habe meinen im Herbst nach der Ernte der Beeren dann alsbald zurückgeschnitten. Heuer fantastische Blütenernte. Ich hab 'Haschberg'
LG
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:46:21
Den langen Sauerkirschenfaden ziehe ich mir allein mal bei einer Flasche Rotwein rein ;D
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:47:43
Ich habe die Sorte 'Wilder Brandenburger' 8)
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 16:48:05
Wartezeit von 10 Jahren - bissel hart - bin ja auch schon so mittelalt. So nach drei bis spätestens fünf Jahren sollte ein Ertrag einsetzen. Vielleicht ein Baum mit 10 Jahren für die die nach mir kommen.
Wieviel Platz zum Nachbarn lässt man eigentlich bei Obstbäumen?
Für mich ist die Unterscheidung von Hochstamm und Halbstamm und schwache Unterlage noch sehr verwirrend. Hochstamm klingt für mich nach Beerenobst und sehr klein - scheint aber im Obstbau das Gegenteil zu sein.
Gesucht werden dann:
Sauerkirsche, Birne, Zwetschge, Große grüne Reneklode und ggf. Quitte. Könnte man schön anordnen.
Vor der Wiese - in Sonnenrichtung steht allerdings noch ein Hühne von Holunder - der muss dann auch noch weg - die Fläche wird nachmittags extrem beschattet inzwischen. Unglaublich, wie schnell und doch heimlich so ein Holunder sich auswächst - auch nicht mehr zu beernten.
Kann man den auf Manneshöhe kappen - übersteht der das??
L.G.
Es gibt eine Baumschule, die ältere Hochstämme anbietet, so daß Jahre erkauft werden können, die Bäume kosten dann aber auch mehr als 300 Euro.
Bei einer Wartezeit von fünf Jahren würde ich die Unterlage MM111 empfehlen, nur die ist sehr schwer zu bekommen - vielleicht hast Du ja Glück.
Und bedenke bitte den Sandboden, wie es Cydorian bereits ausgedrückt hat. Je kleiner der Baum, desto anfälliger ist er, und die Hochstämme, die Platz brauchen, sind die höchsten Bäume bis rund 6-7 Meter.
Sauerkirschempfehlungen für windgeschützte Gegenden: Ungarische Traubige und Morina. Bei Jade und Achat beobachte ich noch, sie sollen sehr vielversprechend sein.
Holunder treibt wieder aus, zumindest in unserem Garten. Wir haben unsere Holunder auf knapp einen Meter gestutzt - das war kein Problem für sie.
Wieviel Meter bis zum Nachbarn? Das hängt von der Baumsorte ab.
Beitrag von: BigBee am 08. Juni 2011, 16:53:07
@ bumblebee - nun ist er aber ungeschnitten und ein immenser Baum geworden - ich würde also gnadenlos in ca. 30-40 cm dicke Stämme schneiden. Da bleibt kein Zweiglein mehr grün. Trotzdem machen?
Ich habe die Sorte 'Wilder Brandenburger' 8)
Ohlala 8)
Nun, das ist dann schon heftig. Aber wenn Du ihn eh niedermachen wolltest....
Nee weiss ich nicht, ob das dann noch gutgeht. Tut mir leid.
LG
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:55:05
Vielleicht könnte ich mit dem Nachbarn ja vereinbaren, dass er von seiner Seite ernten darf? Das Fallobst gehört ja sowieso ihm - aber vielleicht will er ja kein Fallobst haben? Momentan wächst zu ihm rüber ein wilder Haselnussbusch - der ist schon riesig - das passiert alles so heimlich über die Jahr - mitten in der Hecke - wenn der ihn noch nicht stört, dann dürfte es ein Obstbaum - vielleicht 2m vom Zaun weg erst recht nicht. Grübel.
Ich glaube ich gucke mal, was wir hier so an Baumschulen haben in der Umgebung - ich kenne wirklich nichts. Ein Gartencenter 'Arnold' in der Nähe von Schöneiche fällt mir ein - die sind gut sortiert - aber ob die selbst veredeln? Keine Ahnung.
Diese Unterlage, gilt die für alle Bäume, die ich pflanzen will, egal welche Sorte - was ist denn das für ein Baum, der da untergelegt wird?
L.G.
Beitrag von: Toffeeholix am 08. Juni 2011, 16:55:46
Das würde ich erst einmal erforschen, dann kennst Du eventuelle Befruchter.
Unsre "große grüne Reneclaude" hat auch 10 Jahre bis zum ersten Tragen gebraucht, das Warten hat sich aber gelohnt.
Ich schmeiß geschmacklich enttäuschende Bäume auch wieder raus, wir haben sowieso zuviele Bäume.
Das sind aber schon mal Sorten, die mach Anderer oberlecker findet
Gruß Anne
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juni 2011, 16:58:34
Schmecken tut mir alles - es gab mal eine Apfelsorte bei mir, die hat nicht geschmeckt, alte Bäume komische gelbe Äpfel. Später hat man mir erzählt, dass das so Sorten sind, die gut und robust sind und deshalb dem guten Kompott und Mus vom Boskoop zugesetzt werden - aus Produktivitätsgründen also.
Habe mir grad erlesen, dass meine Sauerkirsche seit dem zweiten oder dritten Standjahr an der Sprühfleckenkrankheit leidet. Als dies das erste Mal auftrat war der Baum im August fast kahl. Die Krankheit kommt immer wieder, nicht ganz so stark, aber immer da. Irgendjemand sagte mir damals, dass dies dem Baum nicht schaden würde. Nun sieht es aber nach diesen Jahren als Gesamtbild anders aus. Ist das der Grund, dass der Baum trotz recht schönen Wuchses kaum trägt??
L.G.
Beitrag von: Ayamo am 08. Juni 2011, 19:01:54
Das kann natürlich auch den Blütenansatz verringern.
Scheint aber eine der leichter zu bekämpfenden Krankheiten zu sein. Laub entsorgen! vergraben oder verbrennen.
http://www.landwirtschaftskammer.de/landwirtschaft/pflanzenschutz/hausgarten/obst/o-17.htm
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Holunder werden mit 1 m Stammhöhe gezogen, dann kann man leichter beernten. Quasi ein Busch auf einem Stiel, die abgetragenen Äste rotierend erneuern. Darunter mulchen, wenn kein Wühlmausproblem, denn der Holunder mag es feucht.
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Eine Frage möchte ich hier im Obstclub auch loswerden. Ähnlich den meisten hier habe ich Altbestand an Obst übernommen, einiges gerodet oder umveredelt und diverses dazugepflanzt. Mit dem Erfolg bin ich nicht bei allem zufrieden. Von manchem habe ich erst eine Handvoll verkostet. Anderseits: Irgendwas gibt es auch im schlechtesten Sommer, nur darf man nicht seinen Aufwand rechnen...
U.a. habe ich eine Aprikose Hargrand, angeblich selbstfruchtbar (was wohl nicht stimmt). Habe im 2. Jahr hintereinander Monilia durch Blüteninfektion, dieses Jahr habe ich die zahlreichen Blüten gespritzt, aber dennoch geht es schon an die Hauptäste (Gummifluss). Früchte noch nie geerntet, auch dieses Jahr alle abgefallen.
Jetzt überlege ich zu fällen und durch eine Reneklode zu ersetzen (auch dies ein Obst, was man reif nicht zu kaufen bekommt - meine Motivation). Graf Althanns trägt früher als Große Grüne und ist wohl nicht so anspruchsvoll mit dem Boden. Was sind Eure Erfahrungen - lohnt es sich oder ist das auch wieder so ein Ausfallkandidat? muss ich auch da Monilia befürchten? ich las so etwas.
Ach so, Obst für Sandboden: Reben (Düngung), Kirschen, Pfirsiche. Wie im Obstbaugebiet Werder, alles sandige Böden. Hauptsache, der Boden fällt nicht zu trocken.
Beitrag von: Toffeeholix am 08. Juni 2011, 19:14:44
Graf Althanns trägt früher als Große Grüne und ist wohl nicht so anspruchsvoll mit dem Boden. Was sind Eure Erfahrungen - lohnt es sich oder ist das auch wieder so ein Ausfallkandidat? muss ich auch da Monilia befürchten? ich las so etwas.
Mir schmeckt die "Große Grüne" um Längen besser, gesund sind beide.
Gruß Anne
Beitrag von: flammeri am 08. Juni 2011, 19:33:03
ich denke, man sollte bei Obstbäumen viel Wert auf Unterlagen legen, das wird häufig vernachlassigt. Aus Bequemlichkeit kauft man dann die normale Baumschulware und hat viele Probleme.
Ich habe alle meine Obstbaume nur so im Internet kriegen können, so auch auf Unterlage MM109 und MM111. Gutes Beispiel dazu: bei unserem kalten Klima krigt man in unseren Baumschulen Süßkirschen nur auf Colt, bekanntlich die frostempfindlichste Unterlage...
Und von der Vorstellung, im Garten nichts tun und tolles Obst ernten, habe ich mich schon lange verabschiedet. Ich setzte auf vorbeugende Spritzungen mit sanfteren Mitteln und Brühen. Wenn
eine Krankheit sich bereits breitgemacht hat, hift nur noch die schwere chemische Keule ::)
Von den hochgepriesenen Re-Apfelsorten halte ich nicht viel, es gibt keine stabile Resistenz. Aber meine Pi-Sorten wachsen gesund und
die Katinka auf Wavit ebenso. Ich halte auch nicht viel vom Zwergenwuchs, meiner Meinung nach muß ein gut
tragender Baum auch eine gewisse Größe haben.
LG Lisa
PS: ein etwa 7 m hoher Holunder, den ich nicht mehr haben wollte und der gefällt wurde, sprießt leider munter weiteram Stammansatz, der ist anscheinend nicht totzukriegen, also gnadenlos kappen erlaubt 8)
Beitrag von: Konterkater am 08. Juni 2011, 19:46:58
Am besten wurzelechte Bäume pflanzen, wenn das nicht geht, dann nur ausgewählte Unterlagen wie Sämling (Apfel), MM111 (Apfel/schwer zu bekommen) oder Gisela 5 (Kirschen) einsetzen.
Beitrag von: Hummelchen am 08. Juni 2011, 21:01:38
Ich habe auch ca. 12x12m für eine Obstwiese geplant. Und ebenso unnütze, verschnittene, krüpplige alte Bäume übernommen.
Wenn ich richtig denke, müsste ich also auf 12x12m 9 Standplätze erhalten, in jedem 4x4m-Quadrat mittig einen Baum, versetzt also 5 Hochstämme in jede Ecke und die Mitte und 4 Halbstämme in die Lücken.
Mein Apfelbaum Nr. 1 ist der Klarapfel. Was würdet ihr empfehlen? Hochstamm? Und welcher Befruchter?
Ich finde den Thread supertoll und absolut nötig.
Beitrag von: Apfelfreund am 08. Juni 2011, 21:48:36
Reiner Sandboden ist mager, der Fruchtansatz ist entsprechend dürftig zu erwarten, insbesondere wenn man schwachwüchsige Unterlagen hat! Gebe den Bäumen was zu futtern, will sagen gib ihnen im März tüchtig Kompost an die Füße, dann wird es vielleicht was. Sandboden hält das Wasser auch nicht gut, ein weiteres Problem...
Beitrag von: Floris am 09. Juni 2011, 06:46:55
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 10:05:29
Sowohl der alte Riesenboskoop und auch der Augustapfel stehen außerhalb dieser Fläche - der Boskoop wirft natürlich im Tagesverlauf mal seinen Schatten drüber aus Süd/Ost. Der Augustapfel steht im Norden - überhaupt kein Problem und auch ein rel. kleiner Baum - höchstens 3m mit einer breiten lichten Krone. Die Äpfel bleiben leider momentan recht klein - waren schon größer. Der Klarapfel steht eigentlich auch außerhalb dieser Fläche, direkt auf der Kante meines Bauerngartens. Damit müsste nur der nächste Baum auf der Obstwiese etwas weiter von der virtuellen 12m Kante weg, damit die sich in der Krone nicht behindern.
Das mit dem Holunder freut mich sehr - der wird also gekappt - bringt schonmal was für die dahinter liegende Obstwiese - wie schön das klingt :)
Habe mir ein Konzept gemacht zu den für mich wichtigen Tipps, wenn es dann an den Kauf der Bäume gehen soll. Insbesondere wegen der Unterlagen. Was ist eigentlich besser - Herbst oder Frühjahrspflanzung?? Zum Wechsel der Baumarten: Sicher gilt, wo ein Kirschbaum stand keinen mehr hin etc. Gilt das generell für Steinobst, oder könnte ich die Plätze von Kirsche und Zwetschge tauschen?
Nochmal zur Sprüfleckenkrankheit - der Baum hat wirklich wieder wenig geblüht - trotzdem einige Früchte sind dran, aber viel zu wenig - nun kommt der Frost genau zur Blüte dazu - man hat nie ein genaues Urteil, woran es lag. Würde sagen die Sauerkirsche ist ca. 3-4 m hoch - vielleicht auch schon eine Veredlung auf dieser Gisela 5.
Ganz sicher kam bei uns der Frost in die Apfelblüte - der Boskoop hätte dies Jahr wieder enorm getragen - Fruchtbehang habe ich noch nicht kontrolliert.
@ Ayamo - das täuscht, weil es nichts gegen die Sprühfleckenkrankheit gibt, ist sie eigentlich schwer zu bekämpfen - ich habe das Laub immer entsorgt - hat nix genützt. Schrotschuss hatte meine Zwetschge 'Hanita' regelmäßig. Auch keine Bekämpfung möglich.
Habe noch eine alte Sauerkirsche -dazu hatte ich mal einen eigenes Thema gemacht - die hat stark Monilia - immer wieder und fault auch im Stamm langsam weg. Sie hat ein Gnadenbrot, weil sie erstmal schön blüht und die Vögel den Baum lieben, er sieht auch toll aus mit den glänzenden vier Stämmen - aber der Count down läuft. Auch außerhalb der Obstwiese - dort würde ich jedenfalls einen Baum auf Sämlingsunterlage nachpflanzen, der groß werden darf. Vielleicht doch einen Apfel, aber das hat Zeit.
Wein - verlockend :), es gibt da einen niedrigen Zaun zum Bauerngarten - Süd/Westen, Sonne bis Abends 8) 8) 8)
Fakt ist - an Überversorgung haben meine Bäume bisher nicht gelitten, weder Düngung, noch Kompost, noch zusätzliches Wasser - nur ziemlich regelmäßig geschnitten. Auweia.
L.g.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 10:27:00
Das kann ich nur vollkommen unterstreichen, auf die Unterlage zu achten.100% Zustimmung! Auf Gisela5 bei Kirschen sollte man bestehen, wenns denn ein Süßkirschenbaum sein muss.
Am besten wurzelechte Bäume pflanzen, wenn das nicht geht, dann nur ausgewählte Unterlagen wie Sämling (Apfel), MM111 (Apfel/schwer zu bekommen) oder Gisela 5 (Kirschen) einsetzen.
@gänselieschen:
Deine Wiese sieht jetzt noch groß aus. Beachte aber bitte, dass gerade Hochstämme von Apfel sehr groß werden können. Ich habe einen Rambour mit 12 m Durchmesser. Da wär dein Garten schon gefüllt ;)
Man kann jedoch auf einen Hochstamm mehrere Sorten veredeln lassen. Wenn die dann noch ziemlich gleich wachsen, gibt das auch einen harmonischen Baum. Man kann dann von nur einem Baum verschiedene Sorten ernten. Das ist enorm platzsparend. Gute Baumschulen machen das. Man kann das aber auch selbst, wenn man veredeln einigermaßen beherrscht.
Empfehlen auf Sandboden kann ich auch Birne. Die haben mit schwerem Boden etwas Probleme. Gibt aber u.Umständen auch große Bäume, die aber meist schmal wachsen (Baumwuchsform in etwa so, wie die Frucht aussieht). Auf Quitte veredelt ist die Fruchtqualität besser, der Baum bleibt kleiner.
Quitte an sich kann man sehr gut als Strauch irgendwo in der Hecke ziehen (ist auch ein toller Zierbaum im Vorgarten, rund ums Jahr schön anzuschauen). Wie etwa Holunder und auch Eberesche.
Die Pflanzabstände zum Nachbarn sind in jedem Bundesland anders geregelt. Müsste man im Internet aber finden. Bei mir in Bayern gilt: Bäume über 2m Höhe müssen 2 m von Grenze weg, bis 2m Höhe müssen 0,5 m von Grenze weg.
Beachte bitte auch, wenn du die komplette Fläche voll pflanzt, hast du irgendwann einen Obstwald, der darunter alles schattig macht. Das muss man mögen ;)
Es gibt beim Obst auch ausgesprochen handliche Obstarten. Pfirsich zum Beispiel. Einen Pfirsichbaum muss man regelmäßig scharf zurückschneiden, auch komplettes Zurückschneiden schadet nicht. So bleibt er sehr handlich. Bei Pfirsich auf Sand am besten wurzelechte Pfirsiche (aus Kern) oder auf Pfirsichsämling veredelte Bäume (nicht auf Pflaume veredelt, wie meistens angeboten)
Beitrag von: cydorian am 09. Juni 2011, 10:44:38
Die vorgeschlagenen Pflanzabstände orientieren sich am Sandboden von Gänselieschen, wo es normalerweise eher ein Problem ist, kräftigen Wuchs zu bekommen. Das hat sie ja schon erlebt.
Von grossen Düngeaktionen rate ich ab. Fang jetzt nicht an, dort Kompost oder Asche abzuladen. Das wird ohnehin nur manche Stoffe bringen und davon dann zu viel, z.B. Phosphor, Kalium. Man kriegt damit für einige Zeit übermässige Triebigkeit mit hohem Schnittaufwand, macht sich die Frosttoleranz kaputt. Besser mässig organisches Material zuführen, regelmässig jährlich im Frühjahr. Je zwei Eimer Pferdemist um die Baumscheibe herum zum Beispiel.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 11:25:46
Schaue mir den Link aber natürlich an :D danke dafür.
Ja, Pfirsich wäre auch zu überlegen - und neue Apfelbäume auf Sämlingsunterlage plane ich für diese Fläche nicht. Gilt Gisela 5 auch für Sauerkirschen, denke schon, oder?
Quitte als Strauch nach außen - gute Idee! Als Ersatz für Haselnuss in der Hecke und lumpige vergreiste Schneebeeren. Wie schnell/langsam wächst Quitte und worauf muss man beim Kauf achten.
Birnen- oder Apfelquitte - Euer Plädoyer?
@ cydorian - mit dem Wuchs, war ich eigentlich zufrieden, Kirsche hat sicher die Endhöhe erreicht und die Zwetsche 'Hanita' ist auch riesig geworden - aber die Erträge sind unbefriedigend. Zumindest Wässern werde ich mit Sicherheit in Zukunft mehr.
@ Mediterraneus, im Gegenteil - sie wirkt kleiner, weil sie im Grunde ja schon fast genauso - nur andere Bäume - bepflanzt ist und von dem Riesenholunder fast erdrückt wird. Sie wird erstmal wieder groß wirken, wenn eingige der großen Bäume weg sind und die neuen 'Babys' da stehen.
Hat jemand Eberesche zum Verzehr gepflanzt? Ist mir eine dringende Frage, der Baum fällt wirklich ins Gewicht bei einer Neuanlage, wenn er bleiben sollte - ein sehr schöner Baum, sehr hoch, ziemlich schmal und sehr grade.
l.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 11:32:29
Sauerkirschen (brrrr) am besten wurzelecht.
Ich bin bei der Quitte umgeschwenkt von Birnen- auf Apfelquittenfan. Ich habe eine Apfelquitte "Lescovac", sie hat sehr weiches Fleisch und wächst nicht so stark.
Gut soll auch die Quittenunterlage "Quitte aus Angers" (= Quitte A) sein (als Baum auswachsen lassen, bzw einen Wurzelausläufer einpflanzen).
Beitrag von: cydorian am 09. Juni 2011, 11:39:11
Hat jemand Eberesche zum Verzehr gepflanzt? Ist mir eine dringende Frage, der Baum fällt wirklich ins Gewicht bei einer Neuanlage, wenn er bleiben sollte - ein sehr schöner Baum, sehr hoch, ziemlich schmal und sehr grade.
Hoher Baum begünstigt aber nie Ernte nicht gerade. Die Früchte dieser "süssen" Sorten sind kulinarisch trotzdem kein Highlight, geeignet sind die Beeren aber für die Verarbeitung. Nett, aber entbehrlich.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 12:23:12
Kann man von der Eberesche mit Steckholz eine Vermehrung machen? Die ist doch so wüchsig.
@ Mediterraneus - Sauerkirschen sind der Hit - mir kommt keine Süßkirsche ins Haus - außer der unsinnigen geschonkenen "Säulenkirsche Silvia" - von der sind grad alle - wirkllich alle - Triebspitzen verlaust und verkrüppelt.
Beitrag von: flammeri am 09. Juni 2011, 13:39:16
Sauerkirschen sind auf Dauer sehr moniliaanfallig und meiner Meinung nach sehr schwierig über eine lange Zeit wirklich gesund und wüchsig zu erhalten, der Schnitt ist für Sauerkirsche wichtig, damit sie nicht vergreist.
Also wirklich gut überlegen...
PS. ich spritze vorbeugend gg. Sprühfleckenkrankheit mit ,ich glaube, Amistar vor und nach der Blüte. Bei Ausbruch hilft es nicht mehr, da nur Schutzwirkung.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 13:48:25
Es gibt inzwischen moniliasesistente Sorten - siehe Thema 'Eine Sauerkirsche soll her' - Monilia ist kein Argument mehr. Es gibt sogar schon Sorten, die fruchten am zweijährigen oder einjährigen Holz und können quasi fast mit der Heckenschere geschnitten werden.
Ich dachte, es gäbe kein zugelassenes Spritzmittel für die Sprühfleckenkrankheit ???
L.G.
Beitrag von: flammeri am 09. Juni 2011, 13:58:58
Beitrag von: Konterkater am 09. Juni 2011, 14:39:19
Sicherlich reine Geschmackssache, allerdings bevorzuge ich die saftigen Sauerkirschen, die schon so süß sein können, daß Experten sich nicht sicher sind, ob der Baum eine Süß- oder Sauerkirsche ist (Ungarische Traubige).
Monillia - Spitzendürre ist bei den fünf Sorten, die ich habe, bislang kein ernstzunehmendes Problem gewesen.
Dafür allerdings die Sprühfleckenkrankheit bei der Safir, und wie sich abzuzeichnen scheint, auch bei der Jade und der Achat; das Immunsystem der "Ungarische Traubige" und der Morina kommt mit dem Pilz offenkundig zurecht.
Ein Mittel gegen die Sprühfleckenkrankheit ist bislang nicht zugelassen, es gibt aber allgemein gegen bestimmte Pilze Chemikalien.
Beitrag von: Konterkater am 09. Juni 2011, 14:42:05
Herbstpflanzung ist besser als die Frühjahrpflanzung, damit die Wurzeln Zeit haben, in der Winterschlafzeit der Krone wachsen zu können.
Unterlage bei Sauerkirschen möglichst wurzelecht; die Bäume werden dann rund 4-5 Meter hoch. Bei der Verwendung von Gisela 5 werden die Bäume etwas kleiner, was aber mit Nachteilen erkauft werden muß.
******************
Bei der Generationenfolge der Bäume gilt die Regel: Steinfrucht nicht auf Steinfrucht und Kernfrucht nicht auf Kernfrucht.
Allerdings hat mir ein kompetent erscheinender Fachmann einer Baumschule gesagt, daß ein Apfelbaum auf einen Apfelbaum folgen kann, wenn der Nachfolger rund 1 Meter neben dem alten Standort gepflanzt wird.
Er würde in einem solchen Fall davon abraten, die Erde auszutauschen, da Strukturschäden im Boden auftauchen, die erst nach einen halben Jahr behoben seinen.
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 14:46:20
Unterlage bei Sauerkirschen möglichst wurzelecht; die Bäume werden dann rund 4-5 Meter hoch.
Was heißt das denn? Wenn wurzelechte Unterlage, kann ich dann nicht gleich nen Kern in den Boden stecken? Ich hab das mit den Unterlagen nie richtig verstanden. :-[
Beitrag von: Floris am 09. Juni 2011, 14:50:34
Soweit ich weiß, ist Amistar zugelassen. Es ist eigentlich ein Mittel, das vorbeugend gg. einige Pilzkrankheiten eingesetzt werden kann. Man kann es auch bei Weinreben anwenden, immer aber mit Wartezeiten, da systemisch.da fällt mir ein Schrieb von eurem (wie ich finde zu recht geschätzten) Daniel. vom 31.07.2010 ein:
"für den Pflanzenschutz in Deutschland gilt ganz klar:Alles was nicht ausdrücklich erlaubt ist, ist verboten!"
und der Wirkstoff von Amistar hat außer im Wein keine weitere Obstzulassung. Von daher ist auch nicht bekannt, wie lange die Wartezeit z. B. bei Kirschen sein müßte.
Grüße Floris
Beitrag von: Floris am 09. Juni 2011, 14:54:21
Was heißt das denn? Wenn wurzelechte Unterlage, kann ich dann nicht gleich nen Kern in den Boden stecken?nein, keinen Kern, denn daraus entwickelt sich nicht mehr die gleiche Sorte, wenn schon dann einen Steckling. Aber ich dachte bei Kirschen ginge das nicht.
Und überhaupt "wurzelechte Unterlage"?
entweder wurzelecht oder auf Unterlage dacht ich bisher. Jetzt bin ich verwirrt :-\
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:04:22
entweder wurzelecht oder auf Unterlage dacht ich bisher. Jetzt bin ich verwirrt :-\
Das genau meinte ich. Danke, Floris
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:04:49
Unterlage bei Sauerkirschen möglichst wurzelecht; die Bäume werden dann rund 4-5 Meter hoch.
Was heißt das denn? Wenn wurzelechte Unterlage, kann ich dann nicht gleich nen Kern in den Boden stecken? Ich hab das mit den Unterlagen nie richtig verstanden. :-[
Kern in den Boden stecken ist auch wurzelecht. Allerdings wenn man aus Samen vermehrt, treten Eigenschaften von Mama und Papa auf. Die Sauerkirsche (oder Süßkirsche, oder Birne..) aus einem Samen ist also nicht die gleiche Sorte, wie die Frucht, aus der der Kern stammt.
Normalerweise braucht die Frucht (Mama) zur Bestäubung immer einen Papa (= Blüte eines anderen Baumes gleicher Art).
Das ist wie beim Menschen. Je nachdem kommt das Kind mehr nach der Mama, oder mehr nach dem Papa.
Dann kommt "Vermehrung" Nr. 2. Das Klonen.
Dabei erhält man 100% die gleiche Pflanze. Beim Menschen ist das verboten. Bei Klonschaf "Dolly" hats funktioniert.
Man versucht also bei den Obstsorten, immer wieder ein Klonschaf"Dolly" zu bekommen.
-Das geht entweder durch einen Steckling. Ein Stück Pflanze in Erde stecken. Zieht Wurzeln. Somit hab ich genau die gleiche Pflanze mit genau den gleichen Früchten.
oder
-Das geht mit Veredelung.
Bei Veredelung "klont" man die Sorte, die man haben will auf eine andere Pflanze (Wurzel). Im Fall der Sauerkirsche säht die Baumschule ganz viele Kerne aus. Lauter "wilde" Sauerkirschen quasi. Auf diese wilden Sauerkirschen wird dann die Edelsorte (die man haben will) draufveredelt. Diese beiden Teilstücke wachsen zusammen. Somit hab ich die Wurzel einer "wilden" mit dem Reis einer Edelsorte, die zu einem Baum heranwachsen. Das Oberteil der Pflanze und das Unterteil sind also eigentlich 2 verschiedene Pflanzen. Die Wurzel nennt man Unterlage.
Wenn ich das nach dem Prinzip mache, hab ich noch ein Problem: Wurzel A hat andere Erbinformationen wie Wurzel B. B wächst beispielsweise viel stärker.
Eine Schattenmorelle auf B veredelt, würde also größer werden, als eine Schattenmorelle, die auf A veredelt ist. Man kann das Baumwachstum also durch die Unterlage (Wurzel) steuern.
Damit da eine Ordnung reinkommt, hat man die Unterlagen genormt. Um schon im Vorhinein sagen zu können, wie groß der Baum später mal wird.
Gisela 5 ist beispielsweise irgendwann mal ausgesäht worden. Dann hat man in Gießen (Giesela = Gießener Selektion Nr. 5) festgestellt, dass diese Gisela5 besonders langsam wächst. Und somit auch alle Kirschensorten, die man da drauf veredelt.
Diesen Sämling Gisela 5 gabs ja aber nur 1 Mal. Also hat man diesen Sämling wieder weitervermehrt. Geklont. Wie ist erstmal egal.
So bekam man unendlich viele Gisela 5 raus. Dieses Giselas wurden dann an die Baumschulen weiterverkauft. Wenn die Baumschule nun einen schwachwachsenden Kirschbaum haben will, muss sie nur eine Wurzel von Gisela 5 benutzen.
Noch mehr verwirrt? ;D
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:08:19
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:14:29
Mediterraneus, soweit hab ich das verstanden. Sind dann aber nicht alle Unterlagen wurzelecht? Wenn sie doch aus Kernen stammen?
Man bezeichnet eine Pflanze als wurzelecht, wenn sowohl das Oberteil als auch die Wurzel die gleiche Pflanze sind. Wenn sie quasi nicht veredelt ist.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 15:15:42
Dann ist also eine Sämlingsunterlage - von der hier auch gesprochen wurde - immer noch nicht wurzelecht?? Dann dürfte es doch außerordentlich schwer sein, einen sicher wurzelechten Baum zu bekommen??
Ist also Gisela 5 für Sauerkirschen eine Sämlingsunterlage - aber eben eine schwachwachsende Unterlage??
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 15:16:21
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:17:57
Was heißt das denn? Wenn wurzelechte Unterlage, kann ich dann nicht gleich nen Kern in den Boden stecken?nein, keinen Kern, denn daraus entwickelt sich nicht mehr die gleiche Sorte, wenn schon dann einen Steckling. Aber ich dachte bei Kirschen ginge das nicht.
Und überhaupt "wurzelechte Unterlage"?
entweder wurzelecht oder auf Unterlage dacht ich bisher. Jetzt bin ich verwirrt :-\
"wurzelechte Unterlage" ist ein Versprecher. Bei "Wurzelecht " gibt es keine Unterlage. Weil der Baum noch seine "echten" Wurzeln hat.
Beitrag von: Floris am 09. Juni 2011, 15:20:19
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:21:29
Unterlage bei Sauerkirschen möglichst wurzelecht; die Bäume werden dann rund 4-5 Meter hoch. Bei der Verwendung von Gisela 5 werden die Bäume etwas kleiner, was aber mit Nachteilen erkauft werden muß.
Was ist eine wurzelechte Unterlage? Kannst du es bitte nochmal erklären, so mit Mama und Papa und Onkel und Tante von mir aus? :-*
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:23:27
Mama, Papa, Onkel und Tante haben sich erledigt. :D
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 15:27:52
L.:g.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:31:18
Wohl eben nicht - wenn der gesähte Baum nicht als solcher weiterwachsen darf, sondern nur die 'Unterlage' für eine Veredlung bildet.
Dann ist also eine Sämlingsunterlage - von der hier auch gesprochen wurde - immer noch nicht wurzelecht?? Dann dürfte es doch außerordentlich schwer sein, einen sicher wurzelechten Baum zu bekommen??
Ist also Gisela 5 für Sauerkirschen eine Sämlingsunterlage - aber eben eine schwachwachsende Unterlage??
L.G.
Wenn der gesähte Baum nicht weiterwachsen darf, wird er abgeschnitten und eine andere Sorte wird aufgepfropft. Dann ist der ursprünglich gesähte Baum die Unterlage von der aufgepfropften Sorte. Richtig.
Sämlingsunterlage: Bei der Sämlingsunterlage werden ganz viele Kerne ausgesäht (bei Apfel beispielsweise). Jeder wächst aber anders, meistens aber sehr stark. Diese Sämlinge werden dann als Unterlagen(Wurzeln) hergenommen. Deshalb wachsen auf "Sämling" veredelte Bäume meistens stark, aber unterschiedlich (Weil Sämling 1 ja eine ander Pflanze ist wie Sämling 2 usw.)
Man weiß bei Sämlingen also nicht 100 % , wie man dran ist.
Hat man einen bestimmten Sämling entdeckt, der beispielsweise besonders schwach wächst, oder resistent gegen irgendeine Wurzelkrankheit ist, so wird er "getauft" und selbst weitervermehrt. Alles was dann auf diesem bestimmten Sämling veredelt wird, wächst gleich stark und hat die gleichen Wurzelkrankheitsresistenzen.
Solche getauften und getesteten Wurzeln ergeben sehr berechenbare Bäume. Sie heißen dann eben Gisela5 bei Kirschen, dann gibts Apfelunterlagen, wie z.B. A2 oder MM106. Ein Fachmann weiß dann genau, dass z.b. die A2 beim Apfel sehr starkwüchsig ist und für einen großen Apfelbaum geeignet ist.
Gisela5 war auch mal ein Sämling, der halt aus anderen herausgepickt worden ist, weil sie so schwach wächst. Alle Gisela 5s haben die gleichen Eigenschaften.
und JAA, es ist außerordentlich schwer, einen wurzelechten Baum zu bekommen.
Aber gerade bei deinen geliebten Sauerkirschen ist es so langsam gängig, solche wurzelechten Bäume zu vermehren . Und man hat festgestellt, dass es Sauerkirschen sehr gut bekommt, auf eigenen Füßen , äh Wurzeln zu stehen.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 15:36:40
@Mediterraneus 42 - Quitte ist also normalerweise schnellwachsend?
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:37:44
Beitrag von: Zuccalmaglio am 09. Juni 2011, 15:47:32
Ich glaube es gibt da z.B. vom BdB (Baumschulverband) sogar selbst
gesetzte Standards. Aber selbst bei Baumschulen die diesem Verband angehören, ist das Erfüllen dieser Standards leider nicht selbstverständlich.
Von Gartencentern und Baumärkten erwarte ich inzwischen fast nichts mehr anderes.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:47:38
Soweit klar - beantwortet aber die Frage nicht ganz - heutige Gisela 5 sind also Steckhölzer - Klone? Keine Sämlinge wieder von Gisela 5.
@Mediterraneus 42 - Quitte ist also normalerweise schnellwachsend?
Nein es ist noch komplizierter :-X Gisela 5 wird meines Wissens meristemvermehrt, also im Labor.(das ist keine Gentechnik, es wird quasi aus einem winzigen Pflanzenteil auf einer Nährlösung eine neue Pflanze herangezogen) Die Vermehrung über Steckhölzer wäre auch möglich, dauert aber ewig. Man bekäme da nicht genug Pflanzen hin.
Sämlinge von Gisela5 wären wieder verschieden wie die Mutter.
Quitte wächst unterschiedlich. Es gibt auch sehr schwachwachsende Quitten(z.b. die Quitte aus Angers).
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juni 2011, 15:53:08
Die Unterlage ist also für die Wuchseigenschaften des Baumes wichtig, das Edelreis bestimmt die Sorte. Warum wird die Unterlage dann aber fast nirgendwo angegeben? Es ist doch wichtig, ob ich mir einen kleinbleibenden oder großwerdenden Baum in den Garten hole. Maximal finde ich Angaben wie Buschbaum oder Hochstamm.
Ganz genau.
Die Unterlage wird nirgens angegeben, weil sich kaum noch jemand dafür interessiert und es für Otto-Normal völlig wurscht ist. Es muss nur billig sein.
Wenn sich jemand ernsthaft Gedanken über einen Obstbaum macht, dann ist es freilich ungeheuer wichtig, auf was er wächst. Deshalb ist es auch wichtig, dass dieses Wissen nicht verloren geht. Dass die Leute in eine richtige Baumschule gehen, dort einen Wunschbaum kaufen, auch wenn er 3 Eurofuffzich mehr kostet als beim Aldi. ;)
Beitrag von: Hummelchen am 09. Juni 2011, 15:54:28
Neben eklatanten Erziehungsmängeln in der Baumanzucht (Kronenstruktur) sind die Auszeichnungen der Obstbäume in Gartencentern, Baumärkten und sogar oft in den Baumschulen (nach m. Erfahrung sogar mehrheitlich) zum heulen (Sorte (wirklich diese?), Unterlage und gfls. noch Zwischenveredlung Fehlanzeige).
Ich glaube es gibt da z.B. vom BdB (Baumschulverband) sogar selbst
gesetzte Standards. Aber selbst bei Baumschulen die diesem Verband angehören, ist das Erfüllen dieser Standards leider nicht selbstverständlich.
Von Gartencentern und Baumärkten erwarte ich inzwischen fast nichts mehr anderes.
Also wird es über kurz oder lang überall so sein, wie mit Gemüsesetzlingen. Apfel rot, Apfel gelb, Pflaume blau steht dann auf den Etiketten. :(
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 16:13:03
Quitten sind also in der Regel wurzelecht?
Könnte ich eine auf Quitte A veredelte Birne tiefer setzen und hätte dann unten den Quittenbusch - aus der durchtreibenden Unterlage - und oben einen wüchsigen Birnbaum - oder reicht dann die Kraft nicht mehr für eine ordentliche Birne.
Sonst soll man ja auch immer aufpassen, dass die Unterlage nicht durchtreibt - z.B. bei veredelten Rosen - aber das Durchtreiben kann ja gewollt sein 8)
Wir hatten im Garten meiner Eltern mal eine blaue Pfaume, recht klein, aber ne typische Pflaume, der Baum fing an zu kränkeln, irgendwann musste mein Vater immer mehr rausschneiden und dann trugen auf einmal andere Äste - gelbe kleine runde Pflaumen, die nicht vom Stein abgingen, aber sehr lecker waren. Viel mehr Früchte als der ursprüngliche Baum - aber eben 'Spillinge' oder wie die heißen. Sicher war da auch die Unterlage durchgetrieben.
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Juni 2011, 16:25:54
Eben gefunden:
Sauerkirsche 'Ungarische Traubige' (wurzelecht)
mit folgenden Eigenschaften:
- kleinbleibend (höchstens 3m)
- früher fruchtend als die großen Bäume
- Buschbaum
Das kann doch nicht sein ??? ???
Ich sag' noch nicht, wer das anbietet ;)
Noch ein 'Angebot'
"für Kleingärten und den Hobbybereich sind wurzelechte Sauerkirschen auch als 2jährige Bäume im C7,5 erhältlich"
Nach meinen neuen Erkenntnissen ist auch das Unfug - wenn C7,5 eine Unterlage ist.
Ich habe jetzt ungefähr auf 10 verschiedenen Seiten gelesen, dass wurzelechte Sauerkirschen auf jeden Fall schwachwüchsig sind - das wäre das Gegenteil von dem, was sich nach meinem bisherigen Kenntnisstand ergibt ??? ??? ???
Beitrag von: flammeri am 09. Juni 2011, 17:58:11
Wenn die Unterlage durchtreibt, stirbt meist die Edelsorte ab, da die Kraft in die eigene Pflanze gesteckt wird.
Bei Pflaumen treiben haufig die Unterlagenwurzeln aus, also auch meterweit entfernt, da würde es dann 2 Bäume geben, die Edelsorte müßte trotzdem gut wachsen.
Ich habe das mal meinem Sohn versucht zuerklären und er fand es witzig, daß z.B. exakt der gleiche Baum wie z.B. Pinova millionenfach in den verschiedenen Gärten steht...
Beitrag von: Konterkater am 10. Juni 2011, 08:32:31
Das ist stark:
Eben gefunden:
Sauerkirsche 'Ungarische Traubige' (wurzelecht)
mit folgenden Eigenschaften:
- kleinbleibend (höchstens 3m)
- früher fruchtend als die großen Bäume
- Buschbaum
Das kann doch nicht sein ??? ???
Meine wurzelechte Ungarische Traubige ist mittlerweile etwas größer als 5 Meter geworden, sie steht im fünften Jahr auf unserem Boden und sie trägt viele Kirschen, leider für die Vögel.
Beitrag von: Konterkater am 10. Juni 2011, 08:35:45
Bei wurzelechten Bäumen hat der Baum die eigenen Wurzeln.
Das bedeutet, daß die Wurzeln genau die Nährstoffe aus dem Boden ziehen, die der Baum oben haben will.
Bei einer Veredlung zum Beispiel auf Gisela 5 zieht die Wurzel die Nährstoffboden aus dem Boden, die Gisela 5 braucht, die allerdings etwas verschieden sind zu den Ansprüchen des Baumes, der wirklich oben ist.
Beitrag von: Konterkater am 10. Juni 2011, 08:38:23
was voraussetzt, daß es möglich ist, einen Baum wurzelecht zu ziehen.
Bei Sauerkirschen klappt das gut, bei Süßkirschen und Kernobst nicht oder nicht so gut.
Es wird allerdings geforscht, ob bestimmte Birnbäume wurzelecht gezogen werden können, da die Hoffnung besteht, daß diese Bäume der Feuerbrandgefahr trotzen können.
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Juni 2011, 09:22:38
Das gilt auch für viele anderen Gehölze, nicht nur für Obst.
Allerdings wird man auf Veredelungen nicht verzichten können, gerade wenn man Zwergbäume braucht, oder man einen ungeeigneten Boden für die Obstart hat, sie auf diesem schlechten Boden also als "wurzelecht" nicht gut wachsen würde. Oder wenn man gewisse Resistenzen braucht (beim Wein etwa gegen Reblaus).
Bei sehr schwerem Boden wachsen Pfirsiche beispielsweise nicht gut "wurzelecht", sie werden deshalb grundsätzlich auf Pflaume veredelt. Wenn ich so einen Boden hab, muss ich halt Pfirsich auf St. Julien A (=eine gängige Pflaumenunterlage) nehmen.
Dann passiert aber ggf. das, was Konterkater oben schrieb. Die Pflaumenwurzel holt Nährstoffe für einen Pflaumenbaum aus dem Boden, "übergibt" diese Pflaumennährstoffe dann an der Veredelungsstelle an den aufveredelten Pfirsich. Ich habe beobachtet, dass Pfirsich auf Pflaume bei mir mehr Kräuselkrankheit hat. Vielleicht hängt das mit den Pflaumennährstoffen aus der Wurzel zusammen?
Ein sehr interessanter Denkansatz....
Beitrag von: Gänselieschen am 10. Juni 2011, 09:55:19
Habe mal den alten Boskoop kontrolliert, ganz wenige Früchte - dann hat der Frost wirklich reingeschlagen. An der Sauerkirsche sind einige mehr, als ich dachte, Pflaume auch wenige - da waren die Fruchtansätze erfroren - eine Nacht und alles war schwar. Der Augustapfel scheint ganz ordentlich zu tragen, nicht ganz so üppig, aber vielleicht werden die Früchte größer. Klarapfel nichts.
L.G:
Beitrag von: Zuccalmaglio am 10. Juni 2011, 10:45:02
warum "müssten" wurzelechte Sauerkirschen 7 m hoch werden??
Unabhängig davon halte ich die 3m-Angabe des Anbieters aber zumindest für gewagt.... (siehe auch konterkaters 5m Ung. Traubige).
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Juni 2011, 11:12:28
Eine wurzelechte Sauerkirsche wächst so, wie es ihr in den Genen liegt. Sie hat weder eine "bremsende" Unterlage, noch eine "starke" Unterlage.
Die Sorte "Ungarische Traubige" oder "Schattenmorelle" sind ja auch mal aus einem Kern entstanden. Ich weiß jetzt nicht, ob "Ungarische Traubige" für eine Sauerkirsche eher stark oder schwach wächst.
Sie wächst halt, wie eine Sauerkirsche normalerweise (ohne Veredelung) wachsen würde.
Meines Wissens wachsen Sauerkirschen wesentlich schwächer als Süßkirschen. Es gibt also keinen so großen Baum.
Die Wuchshöhen, die die Verkäufer angeben, sind natürlich sehr "gartenfreundlich" und geben meist die Höhe in etwa 10 Jahren an. Der Baum an sich wird aber im Alter noch größer werden.
Beitrag von: Gänselieschen am 10. Juni 2011, 11:18:03
Wer, wie, was, wieso, weshalb, warum,......
Nee, oben stand mehrmals, dass die wurzelechten Sorten meist große Bäume ergeben, aber vielleicht bezog sich das wirklich nur auf Äpfel und Birnen. Kann ja nochmal schnökern gehen.
Die 'Ungarische Traubige' war bissel frostempfindlich, oder - hatte ich im Sauerkirschenthema gelesen. Morina war der Favorit und recht schwachwüchsig - richtig?
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Juni 2011, 11:39:24
Ist ja schön, wenn es heutzutage noch wissbegierige Kinder gibt ;D
Eine absolute Rarität und ein Geschmackswunder soll ja die "Königin Hortense" sein. Da wurd mir schon oft vorgeschwärmt. Sie soll wie eine säuerliche Süßkirsche schmecken.
Ist die robust, oder eher ein Hätschelkind? Ist ja ne alte französische Sorte, wenn ich recht informiert bin.
Nochmal zur Wuchsstärke: Die bezieht sich natürlich immer auf die jeweilige Obstart. Äpfel und Birnen werden große Bäume, Süßkirschen werden sehr groß, Nussbäume noch größer. Pfirsich ist eher klein, auch Quitte.
Und innerhalb der Obstarten gibts dann auch Unterschiede. Bei Äpfeln wird Boskoop wohl größer als ein Klarapfel.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 10. Juni 2011, 14:05:49
Das ist schön anschaulich erklärt.
Gänsel...,
wurzelechte Bäume (= ohne unterveredelte Unterlage) von Äpfeln und Birnen gibt es bisher m.W. nicht. Als wissenschaftlichen Versuch vielliecht irgendwo, aber nicht in der gärtnerischen Praxis.
Eben weil sich diese Obstarten für Steckholzanzucht o.ä. nicht eignen.
Und sobald man Sorten von diesen Arten über Samen vermehren würde und diese Sämlinge wurzelecht (ohne Unterlage) aufziehen würde, hätte man nicht mehr die echte Ausgangssorte, sondern einen genetisch nicht mehr identischen Nachkommen.
Beitrag von: cydorian am 10. Juni 2011, 14:19:58
Wer, wie, was, wieso, weshalb, warum,......
Bei den meisten deiner Obstbäume kommen wurzelechte Gehölze eh nicht in Frage. In Frage kommen sie bei Aprikosen und Sauerkirschen, vielleicht noch Pfirsich. Bei diesen Sorten hat man im Privatgarten auch Vorteile neben den ebenfalls vorhandenen Nachteilen.
Beitrag von: Konterkater am 10. Juni 2011, 19:01:35
Na wenn ich doch was lernen will ;)
Wer, wie, was, wieso, weshalb, warum,......
Nee, oben stand mehrmals, dass die wurzelechten Sorten meist große Bäume ergeben, aber vielleicht bezog sich das wirklich nur auf Äpfel und Birnen. Kann ja nochmal schnökern gehen.
Die 'Ungarische Traubige' war bissel frostempfindlich, oder - hatte ich im Sauerkirschenthema gelesen. Morina war der Favorit und recht schwachwüchsig - richtig?
L.G.
Die Morina ist schwach wüchsig, ich habe sie deshalb wahrscheinlich auch aus diesem Grund als Halbstamm bekommen.
Und sie leifert auch sehr saure Kirschen, während die Ungarische traubige sehr süße Sauerkirschen hervorbringt.
Die Morina hat bei mir ein wenig Schrotschuß, aber kein Monilia-Befall und keine Sprühflecken.
Aber der Baum sieht nicht gerade hübsch aus für eine Kirsche. Ich würde der Morina den Beinamen Trauerhängekirsche geben.
Außerdem hat es den Anschein, daß sie nur am einjährigen Holz Früchte hervorzaubert. Die Äste sind sehr kahl vom Stamm aus und nur an der Spitze hängen Kirschen,
während die Ungarische Traubige, die Safir und wahrscheinlich auch die Jade und die Achat mehrmals an der gleichen Stelle Kirschen produzieren.
Beitrag von: Konterkater am 10. Juni 2011, 19:03:27
Birnenbäume sind vielleicht 7m groß,
Süßkirschen ebenso
und Sauerkirschen sind wurzelecht bei 4 bis 5 Metern angesiedelt.
Beitrag von: Starking007 am 11. Juni 2011, 21:27:40
Je nach Sorte Standort Unterlage usw.
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Juni 2011, 13:28:26
Und nun nochmal die Erklärung, was einen Halbstamm auszeichnet??
Halbstamm bei Sauerkirsche Morina wächst stärker als wurzelecht ??
Danke Euch und L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. Juni 2011, 13:37:59
Gut, dann habe ich jetzt eine Marschrichtungszahl.
Und nun nochmal die Erklärung, was einen Halbstamm auszeichnet??
Halbstamm bei Sauerkirsche Morina wächst stärker als wurzelecht ??
Danke Euch und L.G.
Die Bezeichnungen Busch, Halbstamm, Hochstamm bezeichnen die Höhe des Stammes. Quasi ab welcher Höhe die Äste aus dem Stamm kommen. Diese Äste bleiben dann immer in der Höhe, sie wachsen nicht nach oben.
Ein Busch bekommt so ab 50 cm (?) die Äste , ein Hochstamm so ab 1,6 m (?). Das ist irgendwo genormt in Deutschland. Legt mich bitte nicht mit den genauen Höhen fest.
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Juni 2011, 14:20:12
Langsam dämmert es ;D
Beitrag von: Konterkater am 14. Juni 2011, 21:54:42
Und ob die Früchte am einjährigen Holz zu finden sind oder am mehrjährigen Holz.
Von Hochstämmen einmal abgesehen, gibt es keine allgemiene Schnittechnik, sondern sie ist von Baumsorte zu Baumsorte häufig verschieden.
Beitrag von: Gänselieschen am 17. Juni 2011, 09:56:49
Oder besser: Wie wird ein Baum ein Hochstamm oder ein Halbstamm?? Und warum wächst der Halbstamm stärker als eine normale wurzelechte Züchtung?
L.G.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 17. Juni 2011, 13:37:18
Es gibt Hochstämme (Stammhöhe ca. ab 1,80 m+), die sind fußveredelt (= unten/am gebräuchlichsten) oder aber solche die kopfveredelt sind (kurz vor dem ersten (Leit)astabgang veredelt. Das macht man z.B. bei Sorten, denen man selbst nicht genug zutraut, ausreichend stark- oder geradewüchsig zu sein, um einen vernünftig starken oder geraden Stamm auszubilden.
Darüberhinaus gibt es noch Hochstämme, die aus 3 verschiedenen Pflanzen bestehen, mithin 2 x veredelt sind. Zum einen Fußveredelung mit einer Zwischensorte auf eine Unterlage. Diese Zwischensorte dient aufgrund ihrer allg. Robustheit oder ihrer starken Wüchsigkeit oder wegen anderer Eigenschaften (z.B. frost- oder krebsfest) als sogenannter Stammbildner. Auf diesen Stammbildner wird dann als Kopfveredelung die eigentlich gewünschte "Edel"sorte aufveredelt.
Unabhängig davon werden Hochstämme als solche erzogen, in dem sie aufgeastet werden. Das ist unabhängig davon, ob gar nicht, 1x oder 2x veredelt wurde. Es werden Jahr für Jahr nur die obersten Kronentriebe belassen und die unteren entfernt. So wird der Baum (Stamm) immer höher.
Und natürlich gilt dieses Erziehnungsprinzip entsprechend abgestuft auch für Halbstämme oder Büsche, die sich vom Hochstamm u.a. durch die Stammhöhe bis zum Leistastabgang unterscheiden.
Hochstämme so gut wie immer und Halbstämme überwiegend werden auf starkwüchsigen Unterlagen erzogen. Büsche auf schwächeren bis mittelstarken Unterlagen.
Das ist aber primär unabhängig von der Kronen- und Stammform.
Das Halbstämme grundsätzlich stärker wachsen als wurzelechte (= nicht veredelte) Bäume kann wohl kaum einer beurteilen (woher hast du diese Aussage?)
Das kommt wohl sehr auf die verwendete Unterlage an.
Ich kenne zu Vergleichen von wurzelechten Bäumen zu veredelten so gut wie keine vergleichenden Aussagen zur Wuchstärke.
Und ganz zum Schluß: In der zeitgenössischen Praxis von Baumschule oder Gartencenter gibt es beim Kernobst so gut wie keine wurzelechten Angebote. Beim Steinobst sind sie sehr selten.
Für die Zukunft mag die Forschung da andere Resultate zeitigen. Aber im Augenblick taugt das nur für theoretische Überlegungen.
Die, zugegeben, interessant sein könnnen.
Ich meine, daß evtl. Vorteile von wurzelechten Bäumen immer auch von deren negativen Eigenschaften mit begleitet werden.
Dem kann ich durch Verwendung einer Unterlage, die bestimmte Eigenschaften mitbringt, gegensteuern.
Beitrag von: Martina777 am 17. Juni 2011, 16:19:48
Kurze Zwischenfrage: Bei mir im Garten hat sich wild am Boden ein Weinstrauch etabliert. Klein, vermutlich von dem Weinstock an der Grenze (das Grundstück ist noch verwildert und erst in einen Garten zu verwandeln.)
Ich erinnere mich dunkel, dass Wein veredelt sein muss, wg. Gesundheit und auch deswegen, um den kommerziellen Weinbau nicht durch unveredelte Sorten zu gefährden. Stimmt das?
Durch die Diskussion um wurzelechte Unterlagen kam ich auf das Thema und auf die Frage, ob ich den Wein bergen/schützen soll, derzeit wird sonst eher drübergelatscht. Wäre wenn, dann nur als Experiment zu betrachten, und: Ich werde später einige Weinstöcke pflanzen - also einen Schädlings- oder Krankheitsverbreiter möchte ich nicht.
Danke für Infos!
Beitrag von: Apfelfreund am 17. Juni 2011, 16:37:51
Deinem Profil zu Folge schätze ich, daß die Weingegend von Dir nicht all zu weit weg ist. Obwohl eine wilde Rebe sicher nicht zur Verwüstung der Weinberge führen wird, solltest Du doch verdedelte Reben nehmen. Außerdem wirst Du von dem wilden Wein vermutlich keine tollen Trauben bekommen. Bestelle Dir am besten ein paar Weinreben und erfreue Dich daran.
Zur Sortenwahl kannst Du Dich auch in den entsprechenden Weinthreats austoben und sehr gut beraten lassen!! Schnell wirst Du feststellen, daß Du zu wenig Platz hast und die wilde Rebe ist dann sowieso im Weg!!
Beitrag von: Martina777 am 17. Juni 2011, 16:45:15
Was ist es denn, warum die unveredelten Weinstöcke vermieden werden sollen?
Beitrag von: sandor am 17. Juni 2011, 17:03:47
da Stichwort heißt "Reblaus" (googeln)
Beitrag von: Martina777 am 17. Juni 2011, 17:17:07
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Juni 2011, 12:56:05
Es ist dann im Groben schon so, wie ich dachte.
Die Aussage, dass ein Halbstamm kräftiger wächst als z.B. ein Hochstamm (weiß jetzt wirklich nicht mehr genau ob auch von wurzelecht die Rede war) findet sich etwas weiter oben. Sonst wäre ich garnicht auf die Idee gekommen, so etwas zu fragen.
Es ist also immer eine Frage der Unterlage - egal welche Baumform - und das der Schnitt über Halb oder Hochstamm entscheidet stimmt dann insoweit also doch. Je nachdem, wo ich die erste Astgabelung zulasse, ist die Stammhöhe gegeben. Mit Schnitttechnik habe ich wahrscheinlich den Konterkater in die Irre geführt. Aber Erziehung ist es schon, wenn ich unten so lange alles entferne, bis mir die Stammhöhe zusagt.
Wahrscheinlich sind Hoch- oder Halbstämme in der Regel jedenfalls älter, als andere junge Obstbäume, die veredelt wurden und dann sofort verkauft werden können.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Zuccalmaglio am 20. Juni 2011, 21:06:37
ja, so ist es.
Eine kleine Relativierung: Gleiche Sorte auf gleicher Unrterlage. Hochstamm und Halbstamm. Die Wuchsstärke (Triebigkeit oder Triebkraft) der beiden Kombinationen ist gleich. Nur wird in der adultem
Phase die Krone des Hochstammes tendenziell etwas kleiner bleiben. Aber das sind Marginalien
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Juni 2011, 07:09:01
Beitrag von: Zuccalmaglio am 21. Juni 2011, 08:12:58
Beitrag von: Gänselieschen am 23. Juni 2011, 14:10:59
Das die Krone eines Hochstammes kleiner bleiben wird, als bei dem Halbstamm ist klar - die Gesamthöhe des Baumes hängt von der Unterlage - oder dem durch die 'echte Wurzel' gegebenen Erbgut ab.
Ist insgesamt schon ne Menge für mich rumgekommen in der Diskussion - ich verstehe natürlich inzwischen überhaupt nicht mehr, wie ich mir quasi fünf Bäume in den Obstgarten pflanzen konnte, ohne bei einem Einzigen zu wissen, ob er wurzelecht ist oder auf einer Unterlage wächst.
1. Klarapfel ?
2. Sauerkirsche - wahrscheinlich keine Unterlage
3. Zwetschge 'Hanita' ?
4. Große grüne Reneklode ?
5. Roter Boskoop - hier ist die Unterlage deutlich sichtbar - ein dicker runder Gnubbel, der genau ebenerdig gekommen ist bei der Pflanzung. Der Stamm darauf ist deutlich dünner.
Mein Elan zur Neuanlage ist grad bissel abgeflacht - habe 'entdeckt' das die Sauerkirsche verhältnismäßig mehr dran hat als im letzten Jahr.
Auf der Wiese im Herbst für Licht sorgen - soviel ist sicher. Hanita weg - auch sicher, aber die anderen Bäume - ich glaube die bekommen noch ein Jahr. Ich möchte einfach sicher gehen, nach meinen letzten Schnittmaßnahmen, ob nicht doch im kommenden Jahr der erhoffte Ertrag kommt - vor allem beim Klarapfel - der älteste meiner selbst gepflanzten Obstbäume.
Wie haltet Ihr es mit den Baumscheiben von Obstbäumen:
Keine
unbepflanzte
bepflanzte - wenn ja womit
??
Danke
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Juni 2011, 14:44:19
Gänselieschen, es ist auch schöner, wenn so eine Obstwiese aus mehreren Generationen von Bäumen besteht. Alte, mittlere und frisch gepflanzte.
Die Alten mitunter auch für die Tiere, weniger wegen dem Ertrag. In hohlen Stämmen können viele Tiere leben, der Specht kommt und viele anderen Tiere auch. Die Mittleren stehen in vollem Ertrag, und die jungen Bäuem sorgen für die Zukunft der Wiese.
Deshalb macht es gar nichts, wenn du nach und nach erneuerst.
Hau die Krücken raus und ersetze sie. Wenn du nicht sicher bist, lass den Kandidaten stehen (und erneuere ggf. später)
LG vom Mainviereck
Ach ja. Baumscheiben: Bei jungen Bäumen die ersten ca. 5 Jahre auf jeden Fall empfehlenswert. Ich mulche die mit Rasenschnitt.
Man kann aber auch bepflanzen, allerdings sollte die Bepflanzung keine große Konkurrenz zu den Baumwurzeln sein
Beitrag von: Gänselieschen am 23. Juni 2011, 15:11:47
Ich habe inzwischen auf drei Baumscheiben verschiedene Minzen - da komme ich zumindest nicht durcheinander - natürlich jede Menge Unkraut - weil ich nicht nachkomme. Auf einer Agastachen, die Reneklode hat Akeleien drunter, der kleine Boskoop eine Katzenminze und Vergissmeinnicht - der hat aber auch eine ideelle Bedeutung.
Die bepflanzten Baumscheiben habe im Grunde einen wesentlichen Nachteil - man kann nicht einfach bei Trockenheit einfach mal den Schlauch dort liegen lassen. Das stört mich - seit der diesjährigen - Obstbäume wässern - Diskussion - zunehmend.
Es war sinnvoll die Minzen zu separieren, aber vielleicht gelingt mir das auch noch anders. Der eine Baum - die Eberesche - wird im Herbst auch wegkommen - da muss ich die Baumscheibe sowieso räumen. Ach ja, Geraniümer stehen da auch noch.
Ich brauche trotzdem noch Platz für
Apfelquitte
Birne
Zwetschge
und evt. eine zusätzliche Sauerkirsche - "Ungarische Traubige"
gerodet werden:
1 riesiger Holunder - der die Wiese inzwischen sehr beschattet - bis auf Manneshöhe
1 Pfaffenhütchen (über 3m hoch)
1 Zwetschge Hanita (über 3-4 m hoch)
1 Eberesche (über 4m hoch)
1 Fliederbusch - auch ziemlich groß
1 riesiger Haselnuss - der allerdings auf der Grundstücksgrenze/Nordseite wächst - aber der Kronenbereich eine ca. 2m vom Zaun gepflanzten neuen Baumes würde davon natürlich sehr profitieren. Man kann ja auch Platz nach außen schaffen. Wäre was für die Birne, die ja einen schmaleren Wuchs hat.
Quitte gibt es doch als "Strauch", oder besser Buschbaum?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Juni 2011, 17:10:57
Quitte bekommt man meistens als Busch bzw. Buschbaum zu kaufen.
Beitrag von: Apfelfreund am 23. Juni 2011, 17:40:11
Quitten gibt es sehr viele Sorten. Sicher weißt Du, daß man Quitten verarbeiten mußt, man kann sie nicht roh essen. Ich liebe Quitten, habe selber eine Konstantinopeler Apfelquitte. Diese Sorte habe ich als Busch gekauft. Nach zwei Jahren waren bereits die ersten Früchte dran. Ich schneide den Busch jedes Jahr stark zurück, der Neuaustrieb ist gut einen Meter, ich schneide dann auf 3 oder 4 Augen zurück. Der Ertrag ist jedes Jahr sehr hoch, trotz eines Standortes auf der NOrdseite meines Hauses. Sonne kommt da nur von 8-11 Uhr hin. Der Boden ist eher sandig. Also, du wirst viel ernten und solltest Dir rechtzeitig Gedanken machen, was Du mit all den Früchten willst. Die Produkte sind köstlich, ich mache nur Gelee und Marmelade. Ach so, der Busch ist jetzt etwa 6 Jahre alt und hat einen Kronendurchmesser von etwa 3m. Die Krone beginnt bei 60cm Stammhöhe und ist etwa 3m hoch. Ein Ende ist nicht in Sicht. Die Konstantinopeler Quitte ist etwa apfelgroß( 200g) wenn Du die Sorte Vranja nimmst, können die Früchte auch 1kg(!!!!!) schwer werden. Das ist ein echter Hingucker. Die Blüte hat einen sehr hochen Zierwert und ist reichlich.
Wenn ich lese, daß Du Dein Pfaffenhut wegnehmen willst, blutet mir einwenig das Herz, denn in der Größe ist es schon eine Rarität. Der Nutzen für die heimische Vogelwelt ist von unschätzbarem Wert, der Zierwert ist doch auch fantastisch. Die rot-orangen Früchtchen sind doch schön anzusehen, und wenn dann noch das Rotkehlchen davon futtert.....(Hast Du schon ein schlechtes Gewissen? :D
Beitrag von: cydorian am 24. Juni 2011, 09:58:18
ich verstehe natürlich inzwischen überhaupt nicht mehr, wie ich mir quasi fünf Bäume in den Obstgarten pflanzen konnte, ohne bei einem Einzigen zu wissen, ob er wurzelecht ist oder auf einer Unterlage wächst.
Wie schon gesagt, die Wurzelecht-Geschichte ist für dich ziemlich irrelevant. Komischerweise kommt diese Diskussion häufig auf, obwohl sie in der Praxis wenig wert ist. Betrifft eh nur deine Sauerkirsche.
Du kaufst alle diese Bäume auf einer Unterlage, die eine von dir gewünschte Wuchskraft erbringt. Über Unterlagen wurde ja einiges geschrieben. Mach eine Zeichnung deiner Fläche, trage die Bäume mit Pflanzpunkten ein und achte darauf, dass sie genug Kronenraum haben. Ein Boskoop braucht zum Beispiel 8m Kronenraumdurchmesser, wenn er auf einer Sämlingsunterlage steht. Das ist natürlich viel, auf der Unterlage M9 wären es nur 3m. Über die Vor- und Nachteile stärker und schwächer wachsender Unterlagen steht jede Menge im Thread.
Du kannst auch eine Zeichnung erstellen und wir sagen dir, welche Unterlage für welchen Baum du brauchst, damit er mit dem Kronenraum auskommt, den du gerne hättest.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. Juni 2011, 12:50:04
Für die Birne habe ich noch keine Idee - dass es keine Resistenz gegen Birnengitterrost gibt, habe ich schon gelesen, aber vielleicht gibt es ja weniger anfällige Sorten ???
@ Apfelfreund - ja, das mit dem Verarbeiten der Quitten weiß ich - ich hatte erst einmal welche - am Tollsten war der Duft solange die Früchte unverarbeit in der Küche standen - umwerfend. Das Ergebnis hatte mich noch nicht so überzeugt - lag aber sicher an mir. Apfelquitte steht fest - und auch die von Dir genannte Sorte steht schon auf der Liste der möglichen Sorten. Die Vranja werde ich wieder streichen ;D
Das Pfaffenhütchen blüht immer reichlich - hat aber immer sehr wenige Früchte gehabt - entweder waren die immer vorher gefressen - diese hübschen Hütchen - ich mag sie auch - haben den Garten eher nicht geziert. Es war auch ein wilder Sämling. An anderer Stelle habe ich noch mehrere Pfaffenhütchen - eins davon trägt reichtlich und schmückt entsprechend.
Das Roden wird mir bei jedem der genannten Gehölze sauer werden - am Meisten bei der Eberesche - die trägt auch schlecht und ist wirklich im Weg.
L.G.
Beitrag von: Apfelfreund am 24. Juni 2011, 19:48:45
Birnen sind toll!! Ich habe z.B. die Sorte Tongern. Sie ist im Oktober bei mir reif und der Geschmack ist leicht säuerlich. Aber nicht im Sinne von unreif, die Süße ist auch da und das Aroma ist gigantisch. Die Birne ist bis jetzt unempfindlich gegen allerlei Pestilenzen. Birnengitterrost hat sie auch, mal mehr mal weniger, ich liebe sie! Übrigens ist Wacholder ein oder der Zwischenwirt der Pilzerkrankung Birnengitterrost. Also, wenn Du bei Deiner Rodungsaktion noch Wacholder im Garten hast, raus damit!!
Ich habe noch die Sorte Conferenze, sie ist superreichtragend, aber nicht so lecker für mich, dieses Jahr haben viele Früchte jetzt schon Schorf. Williams Christ habe ich auch, der Baum ist noch jung und die Früchte hatten auch immer irgentwas. Bedenke bei Birnen, daß Du sie in der Regel nicht länger als 4-6 Wochen lagern kannst, also schaffe Dir nicht den starkwüchsigsten Baum, auf Sämling veredelt an. Meine sind auf Quitte veredelt. Pflanzabstand ist 4 m, der Kronendurchmesser etwa 2,5 - 3 m nach 4-5 Jahren. Diese Größe kann ich durch Schnitte beibehalten.
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 20:58:06
Auch selbstgesteckte Pfirsichkerne ergeben meist gute Bäume.
Bei Birne im Hausgarten würde ich mittlerweile auch auf die Quittenunterlage tendieren. Es sei denn , man möchte einen großen Solitärbaum. Es gibt neuerdings auch feuerbrandresistente Birnen, die zudem gut schmecken sollen, z.B. Harrow Sweet. Diese soll ähnlich der Williams sein, nur viel robuster.
Beitrag von: Apfelfreund am 24. Juni 2011, 23:19:00
Sämlingsunterlage bedeutet übrigens, dass beim Apfel Kerne vom Bittenfelder Sämling oder Grahams Jubiläum und in den Niederlanden vom Boskoop ausgesät werden. Die entstehenden Jungbäume haben die Eigenschaft stark zu wachsen. Darauf wird dann die gewünschte Sorte veredelt. So wächst die darauf veredelte Sorte auch stark. Veredeln ist nichts anderes als Klonen auf einer Wurzel mit unterschiedlichen Wuchseigenschaften, sprich Wuchsstärke. Bei Birnen ist das genauso. Als Sämlingsunterlage nimmt man hier ausgesäte Kerne der Kirchensaller Mostbirne. Die Jungbäume wachsen stark und die darauf veredelten Sorten entwickeln große Bäume. Sollen die Bäume nicht so groß werden, nimmt man als Wurzel Quitten. Dies funktioniert mit der Unterlage Quitte A( starker Busch) und Quitte C(kleinwüchsiger Busch) Bei einigen Birnen muß man allerdings auf die Quittenunterlage erst die Birnensorte Gellerts Butterbirne veredeln und darauf dann die gewünschte Sorte, da die direkte Veredelung auf die Quittenunterlage bei einigen Birnen unverträglich ist.
Beitrag von: Mediterraneus am 24. Juni 2011, 23:38:29
Mit den Wurzelschösslingen bei Quitten wäre ich seeeehr vorsichtig! Was ist wenn der Quittenbusch auf Quitte A oder C veredelt ist? Dann hat der Wurzelschössling nichts mit der darauf veredelten Sorte zu tun!!!!!
Eben! Quitte A ist Quitte aus Angers und hat gute Fruchteigenschaften ;D.
Beitrag von: Apfelfreund am 25. Juni 2011, 09:49:10
Fakt bleibt bei den Quitten aber auf jeden Fall, wenn auf Quitte C eine Sorte draufveredelt wurde, um die Wucheigenschaften von Quitte C zu erhalten, ist der Wurzelschößling auf keinen Fall identisch mit der Sorte, die darauf veredelt wurde. Hat man die Sorte Vranja oder Konstantinopeler auf Quitte C gekauf, wird der Wurzelschößling nicht Vranja bzw Konstantinopeler ergeben!!!
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2011, 21:31:18
Es ist klar, dass die Schößlinge Nachkommen der Unterlage sind, und nicht des aufveredelten Baumes (Es sei denn, die Veredelungsunterlage wurde unter die Erde gebracht.)
Man kann Quitte auch per Steckling vermehren, dann hat man wieder die Ursprungssorte. Hab z.B. eine Cydonia "Krymska" aus Steckling.
Beitrag von: max. am 25. Juni 2011, 21:47:05
Zitat
...Die Eigenschaften von Quitte aus Angers kenne ich nicht, auch weiß ich nicht, wie diese Unterlage vermehrt wird....
wie die unterlagen vermehrt werden, weiß ich auch nicht. durch rißlinge oder durch sämlinge, vermute ich.
aber die eigenschaften kenne ich ein wenig:
apfelförmig, deutlich kleinfrüchtiger als konstantinopler, sehr aromatisch.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2011, 22:01:03
Geschmack ist wichtig.
Ich glaube nicht, dass Quitte A durch Samen vermehrt wird. Sie soll ja gewisse Wuchseigenschaften sichern, und diese würden durch generative Vermehrung verloren gehen. Es heißt aber, "Unterlage:Quitte A". Wäre es ein Sämling von Quitte A, müsste es heißen "Unterlage Quittensämling".
Wer weiß es?
Beitrag von: max. am 25. Juni 2011, 22:11:10
ich habe aber mehrere unterlagen aus "quitte a", die vom birnenveredeln übrig waren, zu spalierbäumen gezogen. die fruchtqualität war -wie gesagt-überragend.
die bäume sind aber (durch gartenverlust) hinüber.
die (birnen)quitten im neuen garten sind nicht ganz so aromastark - dafür sind die früchte prächtiger.
@ mediterraneus:
bei euch gibt es doch ein quittenprojekt irgendwo in der nähe von würzburg. kennst du das?
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juni 2011, 22:18:35
http://www.mustea.de/
Ist zwar nur 60 km östlich von hier, ich war aber noch nicht dort. Dort gibt es auch einen Quittenlehrpfad. Da muss ich unbedingt mal hin. Die Quittensorten dort sind immer schon ausverkauft :(
Beitrag von: max. am 25. Juni 2011, 22:23:22
danke dir.
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juni 2011, 09:38:47
Bin am WE mit Argusaugen durch meinen Garten gegangen, habe die Wiese aus allen Richtungen nochmal begutachtet.
Wenn die o.g. Bäume im Herbst gefällt werden, dann sieht es für neue Bäume schon richtig gut aus.
Die Reneklode steht leider bissel ungünstig - im Thema dazu hatte ich schon Einiges geschrieben. Die hat einen sehr merkwürdigen Kronenaufbau - ist aber sehr wüchsig und gesund. Würde mir leid tun, die auch wegzunehmen.
Wie gesagt - ich glaube - die Sauerkirsche bleibt - die hat wirklich mehr Früchte dies Jahr, und wenn ich im Sommer nochmal ein paar innere Äste auf nach außen zeigende runternehme und außen noch einmal 'abrasiere' dann hoffe ich mal, dass es im nächsten Jahr richtig gut wird. Egal, welche Sorte es ist - ich habe sie damals definitiv als sehr moniliaresistent gekauft -und das ist sie auch. Habe ganze fünf Zweige mit Monilia gesehen.
Ist eigentlich der Schnitt bei Pflaume und Reneklode auch im Sommer sinnvoll?. Dann könnten die zielgerichtet zum Entwickeln ausgewählten Zweige sich bis zum Winter noch stärker entwickeln - so denke ich jedenfalls.
Auch einige senkrechte vom Klarapfel will ich demnächst noch rausschneiden. An den Enden der Seitenäste schneide ich ab jetzt nichts mehr.
Zur Birne - dass man Birnen zum Einwecken vor der eigentlichen Reife erntet - davon habe ich mal gehört - aber ich habe sie auch gern saftig und daran scheitert es bei manchen Sorte. Torngern oder Conference - werden die richtig saftig, wenn man sie bis zur Endreife dran lässt??
Für die Quitte habe ich einen prima Platz gefunden. Nicht mal richtig auf der Obstwiese, sondern am Zaun. Ich werde dort alte Schneebeeren roden und dann hat die Quitte dort irre viel Platz. Quitte kommt doch auch mit Halbschatten klar - so habe ich gelesen??
Nachtrag: @ Apfelfreund, habe grad nochmal geschaut - bei mir hätte sie ähnliche Bedingungen wie bei Dir ggf. sogar bissel länger Sonne. Also guter Platz.
Ich hatte nach Rezept Gelee' versucht - soll ja schon von sich aus gut gelieren - war aber nix, dann habe ich noch normalen Glierzucker dazu genommen - es ist weiterhin viel zu dünn. Außerdem habe ich noch Mus gemacht und mit Apfelmus zusammen verarbeitet - das finde ich sehr interessant -auch weil die Konsistenz etwas grober bleibt durch die Quitten.
Inzwischen habe ich auch einen Dampfentsafter - könnte für Quitten auch eine Möglichkeit sein.
Aber erstmal muss ein Baum - Buschbaum - her. ;D
Und dann kommt der Tag - wo ich es nicht schaffe, mein Obst zu verarbeitern - geschweige denn zu essen? ;)
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juni 2011, 12:17:05
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juni 2011, 14:01:01
Sieht aber ganz gut aus - wenn es mal so werden würde:
Beerenobst - Juni/Juli
Sauerkirschen - Juli
Klaräpfel - Juli/August
Augustäpfel - August
Zwetschgen - August/September
Holunder - September
Reneklode - wahrscheinlich nie ;)
Goldparmäne - September/Oktober
Birne - Oktober
Boskoop - Oktober
Quitte - Oktober/November
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: BigBee am 27. Juni 2011, 15:34:23
Beitrag von: Mediterraneus am 27. Juni 2011, 15:36:42
Quitten lassen sich auch bis Dezember lagern und gewinnen an Aroma.
So bist du im Oktober nicht so gestresst ;)
Beitrag von: BigBee am 27. Juni 2011, 15:56:19
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juni 2011, 16:06:48
dazu kommt leider, dass die beiden großen Apfelbäume - Goldparmäne und Boskoop - gemeinschaftlich nur alle zwei Jahre richtig tragen. Dies Jahr nur die Goldparmäne - der Boskoop ist fast komplett in der Blüte erfroren. Die Goldparmäne habe ich bislang nur als übles Fallobst angesehen - aber seit es mit dem Obst weniger geworden ist - und der zweite große Hauptast abgebrochen war - sind zum Erstaunen diese Äpfel von der Qualität wieder besser geworden.
Vom Augustapfel fehlt mir leider die Sorte - wir hatten sie mal hier im Forum - auch als Erntebild - rotbackige, rel. kleine Äpfel - sehr schmackhaft und saftig. Vielleicht weiß das ja jemand auf Anhieb - das Thema habe ich nicht mehr gefunden.
Mit dem Lagern, das hatte ich bei sehr guten Ernten schon mal probiert. Irgendwann wurden selbst die schönsten Äpfel mal schlecht. Ich spritze nichts - schon garnicht die Riesenbäume - daher haben sie natürlich auch mal ne Stelle oder einen Schädling - dann ist die Lagerhaltung bissel schwierig.
Ich hab' noch einen nicht isolierten Kellerraum zur Nordwand hin. Der hat richtig Kellerklima und müffelt auch so. Dort will ich vor diesem Winter eine Aktion machen - alles raus, was nur geht, Baustoffe, Trödelkisten.
Dann lege ich eine Schicht Tonpflastersteine auf den Boden - unverfugt - damit soll man im Winter durch kurzes Begießen die Temperatur nochmal senken können und die Luftfeuchtigkeit erhöhen - aber dazu muss wirklich alles andere dort raus. Da überwintern bisher ganz prima Dahlien und Kübelpflanzen - für Obst aber wahrscheinlich immer noch bissel zu warm. Einige Löcher z.B. an Rohren kann man noch dicht machen. Mal sehn' was da geht. Tür isolieren...
L.G.
Beitrag von: Apfelfreund am 27. Juni 2011, 17:05:49
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juni 2011, 17:08:27
Habe grad etwas von guten Befruchtern für die Sorte 'Tongern' gelesen - brauchen Birnen unbedingt eine Befruchtersorte?? Keine Ahnung, ob bei mir in der Nähe noch irgend jemand ne Birne hat - ich habe keine mehr. Die war komplett dem Gitterrost zum Opfer gefallen. Der rechte Nachbar hat immer noch Wacholder >:(
L.G.
Beitrag von: Martina777 am 27. Juni 2011, 17:23:58
Danke :)
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juni 2011, 17:28:55
Kannst Du nicht einen jungen Trieb zum Boden biegen und 'Absenken'. Anritzen, Stein drauf und auf Bewurzelung warten.
Wenn Du den alten Strauch jetzt nach der Ernte stark zurückschneidest, bekommst Du starke junge Triebe, die wären dann allerdings erst im Herbst fertig zum Schneiden - das wäre die Überwinterungsvariante wahrscheinlich.
L.G.
Beitrag von: brennnessel am 27. Juni 2011, 18:13:41
Beitrag von: Martina777 am 28. Juni 2011, 09:14:02
Absenker machen wird schwierig. Der Stock steht an der Grenze, gehört der Nachbarin, die allerdings wegen ihrer wuchernden Haseln den Strauch vermutlich seit Urzeiten nicht mehr gesehen und somit abgeschrieben hat. In ziemlicher Dunkelheit hat er 2 Fruchttrauben hervorgebracht, was für seinen Überlebenswillen spricht.
Einen Stock in rot hätte ich gern, also probiere ich es halt mal mit halbverholzten Trieben, wenn Ihr meint, die wurzeln eh brav.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Juni 2011, 10:29:51
So lange wie möglich im Freien lassen. Obst in Steigen, luftig, trocken. Irgendwo auf Terrasse, Garage, Schuppen etc.
Leichte Fröste schaden nicht, ggf. mit Decken, Jute etc. mal ne Nacht abdecken.
Das Obst ist dann im Dezember noch so wie bei der Ernte (ein paar faulen, ist aber normal, Monilia).
Wenn es zu kalt wird, muss mans dann reinräumen.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 28. Juni 2011, 12:47:07
Trocken und luftig sehr richtig. Dabei aber so kühl wie möglich. Und das kann im belüfteten Keller dann kühler sein als draußen.
Das mit dem Frost kann man nicht so generell unproblematisch sehen.
Leichter Frost macht einigen Apfelsorten bei der Lagerung nichts.
Andere bekommen schon bei unter +2 Grad Kältefleischbräune.
Hinsichtlich der andern Obstarten fehlt mir da die Erfahrung.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Juni 2011, 13:16:22
Wichtig scheint auch eine hohe Luftfeuchtigkeit zu sein, die ich bei mir im Keller nicht so hinkriege (kein gemauerter Naturkeller, leider).
Beitrag von: Gänselieschen am 28. Juni 2011, 14:29:33
Wenn es nicht zu viel ist - und das erwarte ich leider auch nicht - könnte ich mal einen Platz in der Garage vorsehen - zum Abdecken findet sich sicher genug - ist nur blöd wegen ggf. Automief.
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Juli 2011, 14:54:24
Brauchen Binen eine Befruchtersorte, oder sind sie selbstfruchtbar??
L.G.
Beitrag von: Apfelfreund am 04. Juli 2011, 21:05:45
Tongern hat bei mir mal mehr und mal weniger Birnengitterrost. Schön finde ich bei Tongern auch, daß sich das Laub im Herbst so orangerot verfärbt!! Sieht toll aus.
Schenke Deinen Nachbarn gleich auch einen Birnenbaum. Bei Birnengitterrost frage dann ganz dumm nach, ob sie Wacholder haben... ::)Vielleicht schenkst Du auch eine gute Befruchtersorte, sag, damit sich Deiner nicht so einsam fühlt, dann kann gar nichts mehr passieren... 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Juli 2011, 13:01:12
L.G.
Beitrag von: Bienenkönigin am 06. Juli 2011, 21:50:58
erstmal eine Frage zu Stachelbeeren: Seit vorigem Jahr frisst irgendwer innerhalb von 1-2 Tagen meine Büsche kahl. Nur das Laub und nicht die Beeren. Dies passiert so Anfang -Mitte Mai. Vielleicht Spanner? Hab mal ein paar Raupen gesehen, aber das waren nicht soviele daß sie alles kahl fressen könnten. Danach sind sie? auch noch mal jetzt im Juni aktiv gewesen, aber an den Jostas. Also wer ist das und was kann ich wann dagegen tun?
Apfelfreund: Wann schneidest du deine Quitte so zurück?
Liebe Grüße
Stephanie
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Juli 2011, 09:55:35
Man kann die Dinger abschütteln, weil sie sich bei Gefahr fallen lassen. Aber was drunter halten, sonst kriechen die wieder rauf und du hast nix gekonnt.
In Frage kommen einige Raupen: Frostspanner, Kohlweißling.
Es schadet den Sträuchern nicht wirklich, die treiben wieder aus. Aber ich weiß, dass das unheimlich nervt. Hatte ich auch an meinen Hochstämmchen mal und viel zu spät gemerkt.
Quitte weiß ich auch noch nicht, habe noch keine. Man muss sie wohl garnicht regelmäßig schneiden - man kann aber.
L.G
Gänselieschen
Beitrag von: Floris am 08. Juli 2011, 08:10:58
Blattwespen sind recht standorttreu, d. h. wenn du nichts dagegen machst, werden sie recht regelmäßig jedes Jahr wieder auftreten.
Grüße Floris
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juli 2011, 08:18:40
Habe grad mal nachgeschaut - ich glaube es waren diese grün-gelben Räupchen der Stachelbeerblattwespe. Regelmäßiges Mulchen unter den Büschen - bei mir waren es Hochstämme - soll gut sein - vielleicht habe ich deshalb nichts mehr gehabt - der Boden liegt bei mir selten frei.
Ich las grad was von Befall an Johannisbeeren - ich meine mich eindeutig erinnern zu könnnen, dass einzig die Stachelbeeren befallen waren.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Floris am 08. Juli 2011, 08:40:05
Meine "Ertragssträucher", nicht sehr weit weg, werden von mir intensiv beäugt. Bisher halten sich die Blattwespen aber im Hintergrund auf, zu ihrem Glück.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Juli 2011, 08:42:40
L.G:
Beitrag von: Apfelfreund am 09. Juli 2011, 12:12:13
@Gänselieschen Als Befruchtersorte nimmt man niemals die gleiche Sorte!! Also schenke Deinem Nachbarn nicht die Tongern, die Du Dir kaufen willst. Leider habe ich keine Befruchterlisten, aber ich denke, daß es fast egal ist, was Du Deinem Nachbarn gibst. Meine Tongern stand viele Jahre alleine und hat immer gut getragen. Jetzt habe ich weitere Birnenbäume und Tongern trägt nicht mehr. Nehme Birnenbüsche, die werden nur 3m hoch und etwa 3-4m breit.
In erster Linie beabsichtigst Du ja auch nicht einen Befruchtungspartner zu finden, sondern Deinen Nachbarn davon zu überzeugen, daß der Wachholder weg muß ;D Die positiven Befruchtungsverhältnisse sind ja nur Beiwerk... 8)
Beitrag von: Zuccalmaglio am 10. Juli 2011, 23:16:31
In der Flora gibt es seit ein paar Jahren einen Fernsehgarten, wohl in Kooperation mit dem WDR. Da ist auf ca. 300-400 qm ein bisschen Stauden, Gmüse, Obst, Buchs etc. aufgepflanzt. Sieht ganz nett aus und wird wohl von einem Gärtnermeister, der auch auf WDR 3 Beitäge macht, mit betreut.
Neu ist jetzt daneben eine kleine Obstwiese, die danach aussieht als wäre sie dieses Frühjar (oder im Herbst) aufgepflanzt worden. Leider abgezäunt, so daß ich die Sortenschilder an den Bäumen nicht alle lesen konnte.
Ca. 10-12 Hochstämme (Äpfel, Birnen, Plaumen und eine Süßkirsche) und 2 Buschbäume. Einen Teil der Sorten fand ich auch vernünftig gewählt.
Aber die Hochstämme sind teilweise nur ca. 5 m auseinander gepflanzt, z.T. auch vielleicht 6-8m.
Das ist natürlich viel zu wenig und ich befürchte schon, daß sie die Raumprobleme später, wie viele Gartenbesitzer in diesem Lande auch, versuchen mit Schnitt zu lösen.
Was natürlich Unsinn wäre.
Außerdem frage ich mich, warum man bei den Pflaumen z.B. 2 x "Nancy" und eine Reneclaue pflanzt.
Warum nicht 3 verschiedene Sorten?
Die Ananasrrenette als Hochstamm werde ich mit Interesse verfolgen. Ob sie die wohl im Schnitt hart rannehmen? Ansonsten hätten sie permanent mit Vergreisungserscheinungenn zu tun.
Zu fragen wäre noch, wie man später 3 Birnenhochstämme als Altbäume vor dem Gitterrost bewahren will. Aber vielleicht haben die in der Flora ja Spritzmöglichkeiten, die so hoch reichen.
Der Erziehungszustand der Bäume war auch nicht formidabel. Meist keine vernünftige Leistastauswahl- und Aufbau und z.T. ziemlich wirre Jungkronen. Das wird, falls das so weitergeht, später nicht zur Stabilität und zum "luftigen" Baum beitragen.
Beitrag von: Mediterraneus am 11. Juli 2011, 14:09:04
Statt Ananasrenette hätte ich auch lieber deinen Namensvetter-Apfel genommen ;D
Ich vermute mal, die haben die Bäume genommen, die ein "Gönner" zur Verfügung gestellt hat.
Die Pflanzabstände gehen ja noch gerade so. Manche Bäume wachsen ja eher aufrecht, eher aber nicht die Mirabellen :(
Der fachgerechte Schnitt wird vielleicht erst in einer künftigen Gartensendung gezeigt :-X
Beitrag von: Zuccalmaglio am 11. Juli 2011, 16:14:07
...das sagt meine Frau auch immer ...
Ich weiß nicht, Zuccalm. ist zwar ein wenig triebstärker als die Mutter Ananasrenette, verlangt aber auch einen kräftigen Rückschnitt, was bei groß-und/oder hochkronigen Kronen nicht so der Bringer ist....
Die Abstände sind m.E. viel zu gering angesichts solcher Sorten wie
J. Lebel, Rheinischer Krummstiel, Schneiders Knorpel u.a.
Neben einer von vorherein verkorksten Kronenerziehung ist der nicht ausreichende Baumabstand der Kardinalfehler in den meisten Gärten.
Aber bei so etwas im öffentlichen Schauraum unter (vermuteter) fachlicher Betreuung finde ich das ziemlich traurig.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2011, 07:10:37
So werden die Kronen nie ihre endgültige Größe erreichen.
Aber du hast schon recht, es soll ja ein gutes Beispiel sein, zum Nachmachen geeignet.
Zuccalmaglio wächst bei uns noch vereinzelt auf Streuobstwiesen. Wird nicht mehr geschnitten. Baum trug immer gut, aber kleine Früchte, was aber sortentypisch ist. Muss mal schauen, ob der Baum noch steht.
Zumindest die Ananasrenette sollte mit dem Abstand zurechtkommen, wenn da allerdings die Kirsche direkt nebendransteht...
Es ginge noch schlimmer...z.b. mit Walnuss oder Marone dazwischen :-X
Beitrag von: Zuccalmaglio am 12. Juli 2011, 09:27:26
Zucc. finde ich für die Streuobstwiese nicht geeignet. Hatte selber einen. Einfach zu schwachwüchsig und damit zu viel Arbeits-/Schnittaufwand mit z.T. sehr, sehr kleinen Früchten bei zu wenig Schnitt.
Andersrum scheint es aber auch nicht optimal. Bei mir auf M26 für die Sorte relativ großfrüchtig mit viel Glasigkeit im Fruchtfleisch. Andere Äpfel daneben ohne diese, deshalb wird`s eher nicht an den Bodenverhältnissen liegen. Die Früchte auch sortenuntypisch übergroß und mit viel mehr Backenrot als die fast rein gelben vom Hochstamm bzw. Sämling. Dort ist bei Sonnenfrüchten nur ein Hauch Rot zu sehen.
Ein Vorteil der schwachen Unterlage ist der halbwegs regelmäßige Ertrag von ca. 100 zu 50 im Alternnanzjahr.
Vermutlich ist der Mittelweg, sprich eine M7 oder MM111 Unterlage hier
die vernünftigste Lösung. Ich werde dieses Jahr die Ernte noch abwarten und schauen was mit der Glasigkeit ist. Vielleicht wirds mit den Jahren besser. Sonst werde ich mir die Sorte auf M7 wieder besorgen oder veredeln lassen und den anderen Baum roden.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juli 2011, 13:21:46
Hier gibt es typischerweise Apfel nur auf Hochstamm als Streuobst. Vorwiegend für die Mostherstellung (Äppelwoi für die Hessen), früher für den Eigenbedarf an Most.
Daneben wurden "gute Äpfel" eingelagert.
Ich vermute, der Zuccalmaglio kam in den Wein. Obwohl die Früchte jetzt nicht soo klein waren. Lecker sind sie :-*
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Juli 2011, 13:31:45
Bin momentan am Überlegen, ob ich einen von mir gepflanzten Walnussbaum doch noch mit roden sollte. Der wird mir später aus dieser Richtung auch die Obstwiese beschatten. Noch geht es - aber er wächst wirklich gut. Im Vorgarten steht auch ein Walnussbaum - ein schwächeres aber älteres Exemplar - der trägt - das müsste eigentlich für eine Familie auf Dauer auch reichen.
Schade eigentlich - schöner Baum - aber den anderen Obstbäumen wird er irgendwann das Licht nehmen bei seiner Endgröße.
Freu' mich dies Jahr sehr über mein Beerenobst. Habe eine ziemich späte rote Johannisbeere, ein Hochstämmchen, ca. 8 Jahre alt, der trägt dies Jahr besonders gut. Hatte ihn schön zugehängt mit ner Gardine - gestern geerntet- 4 kg.
Und hier mal ein Foto
Rote Johanna nah.JPG
Rote Johanna.JPG
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Juli 2011, 14:37:35
L.G.
Beitrag von: Floris am 12. Juli 2011, 15:45:38
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Juli 2011, 16:08:16
Beitrag von: Mediterraneus am 13. Juli 2011, 07:25:05
Garten und Umwelt - Pflanzengesundheit - Raupen auf Stachelbeeren/Johannisbeeren, Seite 2 :)
;D ;D ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Juli 2011, 08:53:57
Wenn jetzt nicht bald das erste Fallobst vom einzigen in diesem Jahr tragenden Apfelbaum kommt - hat es sich bei mir für's Erse ausgeobstelt.
L.G.
Beitrag von: Damax am 15. Juli 2011, 13:59:27
horchte, war ich im selben Zustand wie Du (und meine Bäume auch).
Dann verwendete ich die empfohlenen TypenUnterlagen und Sorten
der Landwirtschaftskammer, es wurde nicht anders.
nun, da ich alles selbermache, meine Freude am Pfropfen und Pflanzen
habe, klappt es bestens. Es wäxt und gedeiht und die Mäuse sind auch
kein Thema mehr.
Nur sind halt derweilen 20 Jahre vergangen ..................
............... damax
Beitrag von: AndreaeS am 15. Juli 2011, 20:16:09
Vorige Woche habe ich auf einem Wochenmarkt eine sehr leckere und besonders große Süßkirschensorte gesehen, diese wurde auch als XXL ausgewiesen. Ich habe gleich mal bei diesem Verkaufsstand nachgefragt. Mir wurde gesagt es handelt sich dabei um die Sorte "Satin". Kennt diese hier jemand ?
Beitrag von: Most am 15. Juli 2011, 21:08:33
apfelbäumchen 1 2011.jpg | apfelbäumchen 2 2011.jpg |
Das Zweite wächst auch schon ganz schief. Wird Zeit, dass ich bald ernte.
Beitrag von: Apfelfreund am 17. Juli 2011, 20:14:25
Beitrag von: Aprikosenmöchtich am 17. Juli 2011, 20:38:25
redzieren
abstützen
Beitrag von: Martina777 am 25. Juli 2011, 15:15:11
Ich stell mal hier die beiden Fragen, die ich habe:
- Wo im Garten stellt man am besten Herbsthimbeeren hin?
- Gleiches für einen Marillenbaum, und: Wo finde ich geeignete Sorten für meine Gegend und meinen Boden?
Danke im voraus, auch Links reichen!
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juli 2011, 10:46:06
Bei dem Regen am WE hat sich ein sehr kleiner Apfelbaum schräg gelegt - steht total im Sumpf. Wir haben ihn neu angepflockt und gebunden - aber hat er dennoch Chancen? Fast ausgewurzelt auf einer Seite. Das kann bei dem Gelände offenbar immer wieder passieren.
Ich beschäftige mich im Hintergrund immer weiter mit der Suche nach den passenden Obstbäumen. Ist nicht einfach, die o.g. favorisierten Sorten überhaupt zu finden. Würdet Ihr Obstbäume online irgendwo bestellen - ggf. zurückschicken, wenn der Wuchs nicht stimmt?? Oder in jedem Fall eine Baumschule vor Ort suchen??
Es gibt auch nicht alles bei einem Anbieter. Bei mir würden es wohl drei Bäume werden - und drei Anbieter - irgendwie blöd.
Meine Sauerkirsche hat wieder schwer mit der Sprühfleckenkrankheit zu kämpfen. Was tun außer absammeln des Laubes und entsorgen?? Habe gelesen, dass dies grad in nassen Sommern viel der Fall ist. Inzwischen muss man ja sagen, dass es ein nasser Sommer geworden ist.
L.G.
Beitrag von: oile am 27. Juli 2011, 11:01:22
Habt Ihr so sumpfiges Gelände? Oder ist der Baum vom Wind gefällt worden? dann könnte ja Anpflocken Sinn machen.
Bei mir im Zweitgarten gibt es eine dünne wasserführende Schicht in ca. 1m Tiefe. Einer meiner Nachbarn meinte, dies sei für Apfelbäume nicht gut, die würden kümmern, weil sie zu nasse Füsse bekämen. Spontan hätte ich bei Kümmerwuchs eher auf Wühlmausbefalle getippt. Wie sind Eure Erfahrungen.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juli 2011, 12:07:04
drei Pflanzen und drei Baumschulen - das kenne ich.
Suchen, suchen, suchen, und finden.
Ich habe mittlerweile zwei Baumschulen ausfindig gemacht, bei denen ich
a) meine Pflanzen finden kann und
b) zufrieden sein kann mit dem Service.
Eine ist in Bommerholz bei Witten in der Nähe von Dortmund, eine sehr große Baumschule, bei denen Pflanzen wie Toptaste und Rubinola zu erhalten sind und die andere Baumschule ist in Erfurt.
Hier bekomme ich die modernen Sauerkirschsorten auf wurzelechter Grundlage.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juli 2011, 12:09:09
Keine nennenswerten Erscheinungen, selbst bei der Saphir nicht. Hoffentlich bleibt das so.
Ich habe allerdings dieses Jahr jedes Blatt entfernt, welches Anzeichen machte, gelb zu werden.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juli 2011, 12:18:14
Pünktlich zu diesem Ereignis wird das Wetter sommerlich 8).
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Juli 2011, 12:20:13
Aber - Wühlmäuse gibt es in diesem Garten nicht - immer wenn ich klage, heißt es : Komm' doch zu mir (kein Giersch, keine Wühlmäuse, wüchsiges Gemüse, gut tragendes Obst (Apfel, Pfirsich, Brombeeren), wenig Frostschäden....
@ Konterkater: also das Pro zur Suche einer Baumschule - nicht online bestellen. War mir im Grunde schon klar.
Blätter absammeln bei ca. 3,50 Höhe ist gaaaaanz schlecht. Die Inkubation beträgt ca. 6 Tage - ging auch alles ziemlich schnell. Nun fällt das Laub.
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juli 2011, 16:41:50
Die beiden Kirschbäume haben ohne Laub im November vier Tage Postlagerung überstanden.
Beitrag von: Konterkater am 27. Juli 2011, 16:44:24
Ich klettere sehr gerne hoch. Der Ausblick 6 Meter höher ist phantastisch. Alles kann unter einem anderen Winkel betrachtet werden.
Beitrag von: Martina777 am 27. Juli 2011, 17:12:30
Da dieser Versender offenbar alle möglichen Obstsorten als Säulen, diverse Exoten etc. hat, und alles ist ur-super-einfach 8) - warum mach ich mir die Mühe, lese mich wuschig mit Unterlagen etc pp, fahnde nach Krankheiten, Befruchtern, exemplarischen Sorten?
Sind diese Säulendinger wirklich so geschmacklos und sinnlos, weil die Bäume das nicht tun, was sie sollen? Nirgendwo in "besseren" Foren las ich was Gutes über die Säulenbäume, speziell abseits von Apfel, aber ist dieses "Wissen" noch aktuell?
Beitrag von: Konterkater am 28. Juli 2011, 08:12:05
Hier im Forum wurden wiederholt negative Erfahrungen mit Säulenobst geschildert.
Das liegt wohl vor allen Dingen daran, daß es sich um Auslesen schwachwüchsiger Pflanzen handelt, die in der Regel wesentlich mehr Pflegebedarf haben und auch nicht so widerstandsfähig sind als starkwüchsige Pflanzen.
Beim folgenden Link hat sich ein Baumschulbetreiber mit Säulenobst geäußert, und darauf hingewiesen, daß zum Beispiel Seitentriebe bei Kirsche und Birne recht häufig sind und daß die Sortenauswahl per se stark eingeschränkt ist:
http://www.mein-schoener-garten.de/de/gartenpraxis/nutzgarten/experten-tipps-fuer-saeulenobst-26811
Beitrag von: Martina777 am 28. Juli 2011, 09:19:06
Also werde ich doch weiterforschen, allenfalls ein paar "McIntosh" als Säulen, um optisch einen Abgrenzung zum nächsten Gartenraum zu schaffen.
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2011, 08:07:18
7 Pflaumen - den Rest hatte der Spätfrost geschafft. Der Baum hatte grad abgeblüht - nach dem Frost fand ich lauter winzige schwarze Fruchtansätze. 2 Pflaumen fielen im laufe der Zeit schon ab, leicht verfärbt und schon angefressen.
7 Pflaumen, die ich sicher gütlich mit Wespen, Amseln, Ameisen, Meisen, Monilia und Pflaumenwickler teilen muss.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Bienenkönigin am 01. August 2011, 20:32:33
ich habe nochmal eine Frage zu einer meiner Quittenbäume. Im Frühjahr trieb sie erst nur spärlich aus, berappelte sich dann aber so Ende Mai und blühte nur vereinzelt. Da sie voriges Jahr sehr viel getragen hat, dachte ich sie macht mal eine Pause.
Nun trieb sie aber im Juli nochmal viele neue kleine Äste und blüht jetzt an diesen wie sonst im Frühjahr. Ist das jetzt eine Notblüte vor ihrem Sterben und wenn ja was hat sie? Muß ich mir Sorgen machen und was könnte ich tun? Der Baum ist jetzt 7Jahre alt
Vielen Dank und liebe Grüße
Stephanie
Beitrag von: Gänselieschen am 03. August 2011, 10:33:54
Bei mir gibt es auch etwas Neues. Hier wurde ja schon geschrieben - die "Hanita" sei recht brüchig. Heute morgen hängt ein großer Ast runter, einfach gebrochen. Wir hatten weder Sturm noch sonstwas, dicker Behang ist ja nun auch nicht. Die hat ja einen recht steilen Wuchs, diese spitzen Winkel lassen sich einfach nicht vermeiden. Wenn ich mir vorstelle, die hängen dick voll - da ist doch so etwas vorprogrammiert. Mist, jetzt geht die Eierei wieder los. Erst dachte ich an irgendein Tier - aber das scheint mir gewagt - so schwere Tiere, die klettern gibt es ja nun doch nicht - und meine 7 Pflaumen hängen ansonsten auch noch dran. Die Wespen sind schon gut dabei.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Mediterraneus am 03. August 2011, 13:24:20
Beitrag von: Gänselieschen am 03. August 2011, 13:30:49
Beitrag von: Konterkater am 03. August 2011, 16:15:56
Danke für Deine Beschreibung. Unter anderem Deine Aussagen werden mich wohl davon abhalten, eine Hanita zu pflanzen.
Vielleicht ist die Hanita durch die vielen Regenfälle geschwächt worden. Zu viel Wasser auf einmal in der aktiven Zeit von April bis Oktober verträgt ein Obstbaum normalerweise nicht.
Beitrag von: Gänselieschen am 03. August 2011, 16:44:10
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 03. August 2011, 18:34:38
Jetzt dürften die beiden Hauptsorten aufgrund des Geschmacks und des Ertrages Katinka und Toptaste heißen.
Die Hauszwetschge ist Scharka anfällig. Ich wäre da sehr vorsichtig.
Allerdings stellt sie im Gegensatz zu Katinka und Toptaste wohl nicht so hohe Ansprüche an den Boden.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. August 2011, 10:36:28
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Starking007 am 05. August 2011, 22:58:30
Hab zumindest ich noch nicht erlebt, in Büchern und Angebotskatalogen steht viel......
Hauszwetschge bei uns: Scharka ohne Ende!
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2011, 16:25:08
Toptaste gibt es erst seit kurzem. Glaube nicht, dass es da schon Befruchtungstabellen gibt. Diese Tabellen sind für den Hausgebrauch eh eher unbedeutend, da es da nicht auf maximalen Ertrag ankommt.
Bestäubt wird durch alle andern zur gleichen Zeit blühenden Pflaumenverwandtschaften.
Ob die neuen Sorten das halten, was sie versprechen bleibt abzuwarten. Vielleicht entdeckt man in einigen Jahren gravierende Nachteile bei den momentanen Favoriten, wie z.B. Toptaste.
Hab Toptaste erst seit letztem Herbst, hing leider noch nix dran :(
Pflaumen und Zwetschgen sind schon verschieden, in Gebieten wo sie nicht soo häufig vorkommen, mag das anders sein ;)
Man macht in Frankreich z.b. auch Unterschiede bei Pfirsichen. Da gibts Brugnolen und solche Sachen.
Die fränkische Hauszwetschge wächst hier noch gut (aber wie lange)
Beitrag von: Most am 06. August 2011, 21:15:26
Hallo Most, ist das nicht ein prächtiger Anblick?? Habe den Mut und reduziere die Äpfel um die wurmstichigen und mickrigen und deformierten Äpfel!! Dann nehme noch mehr heraus. Die verbleibenden werden um so schöner. Außerdem schwächst Du den Baum nicht; er wird Dir auch nächstes Jahr wieder genug Obst liefern. Wenn Du nicht reduzierst, kann es passieren, daß Du nächstes Jahr kaum Äpfel hast; das nennt man Alternanz!!
ich hatte ihn abgestützt und Früchte rausgenommen. Jetzt habe ich ihn abgeerntet. Die Früchte begannen am Baum zu faulen und sind abgefallen.
Dieser Baum blüht bei uns immer nur alle 2 Jahre.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 11. August 2011, 23:58:33
Im Urlaub bekam ich am Bodensee eine angebliche Zibarte vorgesetzt. Ca. 1 cm im Durchmesser, dunkelblau und zuckersüß.
Kennt sich jemand mit Zibarten aus bzw. gibt es die in so extrem süßlichen, nicht im mindesten adstringierenden oder säuerlichen Formen?
Beitrag von: Giaco85 am 12. August 2011, 20:13:12
Im Urlaub bekam ich am Bodensee eine angebliche Zibarte vorgesetzt. Ca. 1 cm im Durchmesser, dunkelblau und zuckersüß.
Kennt sich jemand mit Zibarten aus bzw. gibt es die in so extrem süßlichen, nicht im mindesten adstringierenden oder säuerlichen Formen?
Es gibt eine Bodensee-Zibarte, welche sich von denen des Schwarzwaldes, der Schwäbischen Alb und des Alpen Vorlandes deutlich unterscheidet. In 2008 konnte ich im Urlaub am Bodensee auch entsprechende Bäume anschauen und Früchte verkosten.
Allerdings waren die Früchte grün-weißlich-bläulich und die Reife war Anfang September. Die Früchte waren deutlich größer als der allgemein bekannten Zibarten.
Vom Geschmack her waren sie nicht adstringierend, nur noch leicht säuerlich.
Es kann sich natürlich auch um einen Bastard zwischen den verschiedenen Prunus Arten (Krieche x Zibarte) gehandelt haben.
Vielleicht erkennst Du auf dem Bild dieBodensee-Zibarte wieder.
VG
Giaco
Beitrag von: Zuccalmaglio am 14. August 2011, 18:56:52
die sahen in etwas so aus wie die rundblauen Kriechen auf dem von dir eingestellten Bild.
Ich denke auch, das es eine vielzahl von Typen, Bastarden bzw. Sämlingen. In der neuen Obst & Garten ist auch gerade ein Artikel von Hartmann zu Krieche, Spilling, Zibarte und Co. erschienen.
Beitrag von: AndreaeS am 14. August 2011, 19:06:24
In der neuen Obst & Garten ist auch gerade ein Artikel von Hartmann zu Krieche, Spilling, Zibarte und Co. erschienen.
Diese Zeitschrift ist Online und man kann auch darin blättern:
Obst & Garten
Beitrag von: Gänselieschen am 29. August 2011, 13:10:10
Bei mir gibt es jetzt ein paar Falläpfel von Goldparmäne und einem Augustapfel.
Ansonsten hat es sich ausgeobstelt für dieses Jahr.
Bei meinem Freund wollen die Pfirsiche nicht reifen - sehen toll aus - groß und rotbackig, aber sind noch steinhart. Merkwürdig ist auch, dass die Pfirsiche an einem Ast sehr klein bleiben und noch grün sind. Es fehlt einfach die Sonne. Auch die Brombeeren bleiben sauer, obwohl sie schon ganz leicht abgehen.
Ich werde jetzt meine Liste machen für die neuen Bäume und dann mal "losmarschieren" wo was zu bekommen ist.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 31. August 2011, 01:42:34
Wie mit den Süß- und Sauerkirschen. Die sauren Kirschen können hervorragend verarbeitet werden, die süßen sind für den Frischverzehr.
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 08:46:07
Allerdings aus den sauren Brombeeren Marmelade zu machen, ergibt eine besonders fruchtige Marmelade.
Schön, ja - auch das Mischen mit Holunder. Ich nehme das Gelee gerne, wenn keine Preiselbeermarmelade da ist. Auch für Salatdressings.
Beitrag von: Gänselieschen am 31. August 2011, 09:17:37
Ich denke, die muss ich unbedingt mischen. Auch die reine Brombeerkonfitüre schmeckt nur so la la.
Aber jetzt sind wir schon beinahe in der Gartenküche gelandet.
Ich habe vor drei Jahren "Loch Ness" oder so gepflanzt - bisher sind in jedem Spätfrühling die Triebe zurückgefroren und ich hatte noch niemals nicht eine einzige Beere zum Kosten.
In diesem Jahr sind danach wieder ca. fünf schöne neue Triebe gewachsen. Noch habe ich auch keine Gerüst oder Zaun gebastelt. Die sind nur locker über den niedrigen Zaun vom Bauerngarten gelegt.
Wie soll ich, wenn der Winter kommt, mit der Brombeere verfahren?? Im letzten Jahr hatte ich alle Triebe nach unten gelegt und dick abgedeckt - diese Decke hatte ich leider zu früh entfernt. Wenn das richtig war - würde ich es wieder genauso machen - und wirklich warten, bis kein Frost mehr droht. Ich hätte nicht gedacht, dass Brombeeren so empfindlich sind.
Bei meinem Freund wachsen sie ohne Probleme an einem dicken Gestell - da könnte garnichts mehr auf die Erde gebogen werden - ist aber Ostseeklima.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 09:47:12
Ich schneide die abgetragenen Ruten komplett bis etwas unter Bodenniveau ab - habe gelesen, soll helfen, die Rutenkrankheit zu vermeiden.
Die neuen Triebe bleiben, wie sie sind, evtl. werden sie schon angebunden (ja, klar jetzt schon leiten!). Im Frühjahr gern dick Kompost und das wars dann schon ...
Beitrag von: Rieke am 31. August 2011, 10:52:20
Winterschutz hat die Brombeere nie bekommen.
Beitrag von: Gänselieschen am 31. August 2011, 10:53:50
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 11:04:47
Beitrag von: Gänselieschen am 31. August 2011, 11:15:01
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 11:32:26
Beitrag von: Mediterraneus am 31. August 2011, 13:01:45
Naja - Brombeeren, wie Heidelbeeren auch, finde ich aufgrund der fehlenden Säure manchmal ein wenig matt im Aroma.
Also dann hast du noch keine älteren dornenlose Brombeersorten probiert: Säure pur ! :P
Die Marmelade ist lecker, aber pur essen ätzt dir die Schleimhäute weg.
Die neueren dornenlosen Brombeeren sollen besser sein (Nessy etc)
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 13:06:49
Also dann hast du noch keine älteren dornenlose Brombeersorten probiert: Säure pur ! :P
Nein, offenbar nicht - danke für die Warnung! ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 31. August 2011, 13:26:45
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 31. August 2011, 13:29:40
Wir haben zwei stachelbehaftete Sorten. Eine Sorte mit vollkommen grünen Trieben - vollkommen lecker - und eine mit eher roten Trieben - nicht ganz so toll, aber auch sehr schmackhaft.
Beitrag von: Martina777 am 31. August 2011, 13:44:06
Kann es sein, dass die unter der Abdeckung vielleicht verfault sind? Ich hab wirklich nie nicht irgendwas abgedeckt, meine wachsen am (Maschendraht)-Zaun, etwas geschützt durch Sträucher. Du hast ja die gleiche Klimazone ???
Wobei ... "verfault" - ich glaub, bevor das passiert, treibt die Brombeere eher neu aus entlang eines eingegrabenen Triebes - so hab ich meine vermehrt.
Wobei mir die Sorte Loch Ness nicht gefällt, da die Früchte oft angestochen sind (ich meine Wanzen hier als Übeltäter ausmachen zu können). Da fehlt dann vllt. wieder die Durchlüftung? Umgekehrt fehlte sie im neuen Garten ja auch, und diese Brombeere hat keine einzige unschöne Frucht bis jetzt gehabt.
Merkwürdig`...
Beitrag von: Elro am 01. September 2011, 00:18:14
Wobei mir die Sorte Loch Ness nicht gefällt, da die Früchte oft angestochen sind (ich meine Wanzen hier als Übeltäter ausmachen zu können).Das ist bei all meine Brombeersorten so.
Ganz schlimm trifft es immer die Apache. Nicht eine Frucht ist je ohne Milben oder Wanzenbefall >:(
Ich bin schon am überlegen ob ich die Sorte ganz rausreiße. Eigentlich schade, denn die Früchte sind zuckersüß. Auch der Ertrag ist bei Apache sehr gering.
Beitrag von: Martina777 am 01. September 2011, 08:28:22
Sollte sich diese Sorte weiterhin als besser erweisen, vermehre ich doch besser die. Grosse, süsse gesunde Brombeeren, gesundes Laub und das, nachdem dieser Garten 5 Jahre brach lag und sogar eine gravierende Änderung der Verhältnisse durchgemacht hat? Das ist doch schon ein Pluspunkt. Mit einer tollen Brombeersorte habe ich genug. Sobald Material vorhanden wäre, kann ichs ja hier weitertauschen, dann wüssten wir vielleicht, wie sich diese Sorte woanders bewährt.
Diese Brombeere ist irgendwann vom Vorbesitzer bewusst gepflanzt worden, er hat extra 3 Steher und Spanndrähte angebracht, alles unter von Waldreben überwachsenen Eibengestrüpp gefunden - ein alter Garten birgt immer Überraschungen! Durch die grosse alte Eibe steht die Pflanze mittlerweile am dunkelsten Ort des Gartens, neben einem Farn, Efeu am Boden, da, wo ich im Prinzip den Schattengarten plane.
Beitrag von: Gänselieschen am 01. September 2011, 09:10:50
Damals hatte ich drei Loch Ness gekauft - im Kompost eingeschlagen über den Winter, weil ich nicht mehr zum Pflanzen kam - davon hatte auch nur eine überlebt, was ich auch schon ungewöhnlich fand.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 01. September 2011, 10:33:18
Habe jetzt eine Baumschule gefunden, die fast alle meiner gesuchten Sorten führt, bin aber immer noch bischen am Zweifeln, weil man ja die Bäume vorher nicht ansehen kann.
Hat jemand hier Erfahrungen mit der Baumschule Christoph Abel aus Möhnesee-Stockum. Die sind unheimlich gut sortiert.
Nun nochmal zu den ausgesuchten Bäumen:
1. Ungarische Traubige - haben sie nur als Busch, die haben überhaupt nur Büsche bei Sauerkirschen
2. Konstantinopeler Apfelquitte - als Busch
3. Hauszwetsche - Hochstamm - Wackelkandidat
4. Pflaume "Victoria" - als Busch - hier hat mich die beschriebene Robustheit der Sorte beeindruckt - wäre auch eine Befruchtersorte für die Große Grüne Reneklode, wenn die 'Hanita' irgendwann ausfällt.
5. Birne Tongern - Hochstamm - hier bin ich noch unschlüssig, wie das mit der Befruchtung werden wird, weil ich nicht weiß, wie es hier in der Umgebung mit Birnbäumen bestellt ist - vermute eher schlecht - oder soll ich statt der Apfelquitte ne Birnenquitte nehmen - wäre die als Befruchter geeignet??
Außerdem habe ich in sieben Baumschulen um Berlin nach diesen Sorten per Mail angefragt - mal sehen - was da so rauskommt.
Die o.g. Baumschule bietet die Bäume als Busch für 18,50 an, als Hochstämme kosten sie ca. 30 € - ist das teuer oder normal??
Vielen Dank
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Elro am 01. September 2011, 22:36:40
Elro, interessant, was Du sagst. Manche Jahre konnten wir kaum was roh essen, gekocht und als Gelee gings wieder.Ich gehe zum ernten mit zwei Schüsseln, eine für gute Früchte und eine für Früchte mit div. Makeln. Die Früchten werden auch getrennt eingefroren. Die "Schlechten" landen dann im Entsafter und die "Guten" überall sonst ;)
Natürlich könnte ich die befallenen Früchte auch entsorgen, mache ich aber nur wenn es ganz schlimm ist. Hauptsache weg mit den Bäh-Früchten und nicht auf dem Boden vergammeln lassen.
Beitrag von: Apfelfreund am 02. September 2011, 19:29:07
Zum Thema Reneklauden sehe doch auch meine schönen Bilder aus England hier auf Seite 4
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=25;action=display;threadid=20525;start=45
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2011, 11:30:01
Eine "Große grüne Reneklode" habe ich vor zwei Jahren schon gepflanzt - der Baum wächst gut - hat aber leider einen ziemlich blöden Kronenaufbau. Davon hatte ich schon mal in einem Thema geschrieben. Die Krone ist einseitig und hat keinen Haupttrieb. Ich habe mich dennoch entschieden, den Baum zu behalten. Die trägt ja spät - und ich möchte die drei Jahre nicht verloren haben. Wann hat die bei Dir das erste Mal getragen??
Auf meine Mails an ca. 6 Baumschulen habe ich genau eine Antwort bekommen - mit dem Inhalt, ich könnte mich vor Ort in einem Verkaufsgespräch informieren. Keine Auskunft, ob die Sorten überhaupt vorrätig sind. Bin etwas frustriert.
Vielleicht lasse ich das wirklich mit der Hauszwetschge und nehme noch die "Viktoria" und gut ist. Der Platz ist ja auch begrenzt.
Ich befürchte langsam doch, dass es nicht anders gehen wird, als die Bestellung online zu machen.
L.G.
Gänselieschen
PS: bei den Fotos s.o. läuft mir wirklich das Wasser im Mund zusammen. Bei einer Bekannten gab es auch mal eine Sorte gelb/rosa Pflaumen - in den Baum hat dann leider der Blitz eingeschlagen - er brach auseinander und die verbliebene Hälfte ging dann auch irgendwann weg.
Wir hatten bei meinen Eltern auch mal einen Pflaumenbaum - große rote Pflaumen, die nicht vom Stein abgingen. Der Baum war eher klein und trug unregelmäßig und irgendwann haben meine Eltern ihn weggenommen.
Ich sitze leider mit meinem Garten auch in einem ziemlichen Frostloch - es ist einfach ein Versuch mit der Reneklode - so lange der Baum nicht so riesig ist - könnte ich mir auch vorstellen ihn separat zu schützen.
Beitrag von: Mediterraneus am 06. September 2011, 13:56:48
Bist wohl ne Pflaumenliebhaberin, oder?
Was machst du denn mit den vielen Pflaumen? Zum Kuchenbacken sind sie aufgrund des Nässens wohl weniger geeignet ,zumindest der hier übliche "Quetschaploaz"= Zwetschgenblechkuchen geht mit Pflaumen nicht, weil der Saft den ganzen Kuchen überschwemmt.
Zum Backen/Verarbeiten bräuchte man dann eher Zwetschgen, die schön stabil bleiben (auch beim Einwecken).
Am sinnvollsten wäre ein Baum mit 3 verschiedenen Sorten(dazu gehören z.B bei Pflaumenbäumen: Mirabellen, Zwetschgen, Reneclauden, Miracose etc.). Diese sind halt nicht so häufig zu kriegen, und schon gar nicht in der gewünschten Kombination.
Bestimmte Baumschulen fertigen jedoch so einen Baum auf Bestellung an. Er kann dann halt erst ein Jahr nach Bestellung gekauft werden.
Oder du suchst dir einen "Kundigen", der dir einen vorhandenen Baum umveredeln kann.
Quitte ist gut.
Tongern klingt gut.
Beitrag von: Martina777 am 06. September 2011, 14:17:53
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 09:32:42
Ich habe heute noch von einer Berliner Baumschule Antwort bekommen - den einzigen Baum, den sie von meinen Sorten hätten, das wäre die Konstantinopeler Apfelquitte, und zwar für
40 -60 Euro.
Da legst di nieder.
Es ist frustrierend.
Zufällig jemand an Bord, der schon mal bei dem o.g. Onlineanbieter bestellt hat:
Baumschule Christoph Abel aus Möhnesee-Stockum
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 12:39:53
Wenn ein Apfelbaum (Roter Boskoop) nur alle zwei Jahre trägt - in diesem Jahre wäre er dran gewesen, aber alle Blüten sind erfroren - macht er dann nächstes Jahr wieder Pause oder nicht??
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Zuccalmaglio am 07. September 2011, 13:08:27
Hast du keine Baumschule bei dir in der Nähe? Wo ungefähr ist das denn?
Wäre es nicht besser, du würdest auf den ganzen Onlinequatsch verzichten und bei einer Baumschule in der Nähe mehrere Auftragsveredlungen mit genau den Arten/Sorten-unterlagenkombinationen in Auftrag geben?
Das ganze dauert dann eben ein (bis zwei) Jahre länger. Dafür hast du auch einjährige Veredlungen, die du entsprechend erziehen kannst.
Den Aufpreis würde ich in Kauf nehmen.
Beitrag von: Martina777 am 07. September 2011, 13:12:36
Vielleicht verrät jemand ja seine Geheimtipps in der entsprechenden Gegend? Die Links der offiziellen Organisationen/Vereine führen ja zu Webseiten der Gärtner, bloss ist das alles furchtbar ungeordnet, nicht vollständig und wenig aussagekräftig.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2011, 13:16:27
Die sollten deine Wünsche erfüllen können (bis auf die Sauerkirsche, vermute ich).
Ansonsten würde ich mich zuccalmaglio anschließen, und eine Obstbaumschule in der Nähe aufsuchen. Die Konstantinopeler Apfelquitte sollte es dort geben, ist eine Standartsorte.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 13:17:12
Ich könnte natürlich auch nochmal versuchen, es per Telefon zu klären - dachte einfach, per E-Mail wäre heute schon machbar.
Ich möchte nicht mehr 2 Jahre warten - jetzt, wo ich mich entschlossen habe. Etwas Gewicht hat der Zeitfaktor dann doch noch.
L.G.
Gänselieschen
Hat sich grad noch gekreuzt - ja der Versand ist auch bei dieser hier sehr teuer. Aber es ist die einzige Variante an eine 'Tongern' zu kommen, die mir hier so warm empfohlen wurde.
Habe die von mir o.g. Baumschule mal per Mail nach einigen Details zu den Sorten gefragt - an der Antwort kann ich vielleicht auch schon sehen, wie man dort behandelt wird - als Onlinekunde.
Beitrag von: Rieke am 07. September 2011, 13:27:03
Ich vermute, daß die Berliner Baumschulen die Obstbäume auch nichts selbst ziehen, sondern sich schicken lassen.
Etwas OT: Der einzige richtige Flopp waren die Hainbuchen, die wir uns von einer Berliner Firma haben liefern lassen, da ist eine einzige von 20 angewachsen >:(.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 13:31:42
Ein paar Tage habe ich ja noch, einige Arbeiten sind auch noch dran, bevor die Bäume den Platz hätten, den sie brauchen.
Mal sehen, was mir die erwählte Online-Schule antwortet. Davon werde ich es wohl abhängig machen.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 13:35:50
Hier eine Baumschule aus Biesenthal - klingt sehr vernünftig:
bei uns können Sie aus eigener Produktion die Birne (brauchen immer Fremdbestäuber) und die Quitte bekommen. Preis für Niederstamm ca. 15,- €. Das genannte Seinobst sind Lizenssorten, die Sie auch bei uns bestellen können, die aber nicht aus eigener Produktion stammen.
Und eine weitere Baumschule aus Berlin hat geantwortet, dass sie alle Sorten von ihren Züchtern beschaffen können - d.h. die veredeln wirklich nicht selbst.
Bin doch recht erfreut - was sagt ihr - Biesenthal?? Von mir keine dreiviertel Stunde.
L.G.
Beitrag von: Rieke am 07. September 2011, 13:39:40
Hast du das hier vom BUND Lemgo über Tongern gelesen?
Zitat
daher ist der Baum für Hochstämme wenig geeignet, besser für Zwergbäume und Wandspaliere. Er gedeiht noch recht gut auf Quitte und ist auf dieser Unterlage auch noch für kleinere Formen geeignet. Er verlangt warmen, nahrhaften Boden und etwas geschützte Lage, wenn seine Früchte sich gehörig ausbilden sollen.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 07. September 2011, 13:48:53
Die Birne Tongern würde ich schon wegen Birnengitterrost nicht als starkwachsende Kombination pflanzen. Solche großen Bäume sind später nicht behandelbar. Ich kenne die Sorte nicht, aber wenn sie mittelstark oder starkwüchsig ist, als Unterlage Quitte A, wenn sie selbst schwachwüchsig ist, dann Pyrodwarf als Unterlage.
Gegen Mehrsortenbäume hat mein Bauchgefühl was, auch wenn es dem Grunde nach eine vernünftige Idee ist. Aber wenn es ein Mehrsortenpflaumenbaum würde, dann mit der scharkaresistenten, späten "Jojo" - Zwetsche als erste aufveredelte Sorte. Dann vielleicht noch eine früh reifende Mirabelle und eine Pflaume/Zwetsche/Reneclaude mit mittlerer Reifezeit. Unterlage St.Julien A, als Busch oder Halbstamm gezogen.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2011, 13:52:07
(Das waren meine Geschmackssieger in der bay. Landesanstalt für Gartenbau, Jojo war auch nicht schlecht, aber innen leicht mehlig)
Ne Quitte als Buschbaum sollte 15 - 20 Euro kosten, das kostet sie bei Ritthaler auch, bei Artländer auch.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 07. September 2011, 13:53:09
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 14:02:32
@ Rieke, ja hatte ich gelesen. Kommt meiner Neigung entgegen nicht so stark zu schneiden. Und auf Quitte A wäre gut - vielleicht könnte ich da mit der Baumschule in Biesenthal sogar drüber reden. Birne verlangt aber generell nahrhaften Boden und ist auch für ne geschütze Lage dankbar - ich habe beides nicht - mal sehen, was wird 8)
Ja, wie gesagt - über die 40 - 60 Euro habe ich nur gelächelt - überalle kosten die Büsche ca. 15 - 18,50. Unglaublich - schon die Spanne - da liegt ein ganzer Baum als Spanne zwischen. :o
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 07. September 2011, 15:13:51
im Punkt Online-Bestellung füge ich hinzu, daß die Lieferung vorzugsweise spät sein sollte, wenn die Bäume von Natur aus keine Blätter mehr haben - also Ende Oktober/Anfang November).
Dann überstehen die Pflanzen in der Regel auch den Aufenthalt von einer Woche in irgendeinem Paketdepot.
So´n Paketdepot ist nicht gerade sexy für ´ne Pflanze, wer aber Winterschlaf hält ....
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 16:41:21
Mein Internetanbieter liefert für ca. 40 € mit Kurier - da gäbe es ggf. auch nicht so viele Standzeiten.
Langsam wird das Bild klarer - nur der momentane Baumbesatz stört noch ;D ;D ;D.
Zur Erinnerung: Weichen müssen noch folgende Bäume/Büsche
Vogelbeere, Pfaffenhütchen, Haselnussbusch, Flieder, Holunder ("nur" auf Mannshöhe zu stutzen)
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 17:10:36
"ich habe noch mal nachgesehen, es handelt sich um Bosc’s Flaschenbirne nicht um Tongern. Die sind sich aber sehr ähnlich. Sie ist auf Birne veredelt. Die Entfernung der Bäume sollte möglichst nicht mehr als 50 m betragen. Ich denke die Ung. Tr. müsste sowohl veredelt als auch auf eigener Wurzel zu bekommen sein. Wir führen von Jan. bis März Wunschveredlungen aller Art durch – je früher umso besser".
Das heißt doch - es wird ein Riesenbirnbaum - oder sehe ich das falsch??
Und - ich könnte dort die Veredlungen bestellen, die ich möchte - das geht dann in Richtung eines gemischten Pflaumenbaumes ;) ich werde dort morgen mal anrufen, das wird langsam zu umständlich per Mail.
Vielleicht können die mir dann auch eine Birne auf Quitte A veredeln.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 07. September 2011, 17:43:34
http://forum.garten-pur.de/Obst-Forum-25/birnbaum_-welcher-partner_-17805_0A.htm
Auch zur angebotenen Sorte "Bosc's Flaschenbirne" habe ich eine Aussage gefunden - allerdings steht da was von mieser Lagerfähigkeit - in der Sortenbeschreibung steht - hart geerntet haltbar bis Februar :o Zur Robustheit findet man wenig - sollte aber da sein, wenn sie bei uns vor Ort in einer Baumschule gezüchtet wird. Ach ja, und ne Veredlung auf Quitte A wird als frostempfindlicher eingestuft als auf Birne ??? ???
Ggf. die Birne als Zweisortenbaum mit Clapps Liebling - eben wegen der Befruchtung - vielleicht habe ich die richtige Baumschule gefunden :)
L.G.
Beitrag von: Aprikosenmöchtich am 07. September 2011, 19:35:38
Nun suche ich intensiv wegen der Birne und habe hier folgendes entdeckt - es werden als Entfernungen, die noch ausreichend sind - sofern Bienen da sind - auch schon 1km angegeben.
Bienen fliegen generell dahin, wo sie mit geringstem Aufwand den größten Ertrag einbringen können...
so zum Beispiel lassen sie bei mir die von den Völkern ca 30m entfernt stehende Goldparmäne links legen um auf den ca 150m entfernten Apfelbaum des Nachbarn zu fliegen
sie arbeiten wirtschaftlich
Beitrag von: Mediterraneus am 08. September 2011, 07:18:15
Wenn du keinen perfekten Keller hast, kannst du das Birnenlagern eh vergessen. Boscs ist meines Wissens gar nicht lagerfähig, wie fast alle Birnen (wenn dann so 14 Tage ;) )
Nur ausgesprochende Wintersorten lassen sich lagern, diese sind allerdings sehr spät zu ernten und haben sehr hohe Boden und Wärmeansprüche.
Birne auf Quitte ist schon frostempfindlicher, aber nicht frostempfindlicher als Quitte alleine. Wo Quitte wächst, geht Birne auf Quitte allemal. Die Quitte als Unterlage bewirkt bei der aufveredelten Birnensorte einen schwächeren Wuchs und eine bessere Fruchtqualität.
Dieser Birnbaum ist dann auch ein Flachwurzler (Quitte= Flachwurzler).
Birne auf Birne ist ein Pfahlwurzler (ein Problem bei schweren undurchdringlichen Böden)
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. September 2011, 09:25:33
"auf Birne" kann auch Veredlung z.B. auf Pyrodwarf oder eine andere Birnenunterlage (OHF etc.) bedeuten.
Pyrodwarf als Unterlage z.B. bringt etwas wüchsigere Bäume als auf Quitte A. Riesenbäume werden das trotzdem nicht.
Clapps, meine ich mich zu erinnern, hat guten Pollen und taugt als Befruchter. Ich meine auch, bei mir wäre sie eher bei den spät blühenden gewesen. Wie das mit Pollen und Zeit bei Tongern ist, weiß ich nicht.
Nochmal. Wegen der Gefahr des Birnengitterrostes sollte bei einer Birnenpflanzung auch bereit sein, notfalls (!) chemisch einzugreifen. Wenn denn Mittel und Kniffe aus der Biokiste nichts oder zu wenig bringen sollten.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 09:42:43
Bin gespannt, was mir der Herr aus der Baumschule heute erzählen wird.
Vielleicht lasse ich mir die Birne - falls es eben nicht passt - doch extra anfertigen.
Was meint Ihr zu der Idee mit dem Doppelbaum bei Birnen ?. Für Pflaumen scheint es ja durchaus häufiger genutzt zu werden.
Gestern habe ich meine Nachbarin gefragt, ob sie denn vielleicht auch einen Birnbaum pflanzen würden. Sie wollten auch, aber ihr Gärtner (selbst ernannter) hätte ihnen leider von einer Birne abgeraten, weil bei uns so viele Holunder wachsen würden.
Ich glaube, hier gibt es auch ein Thema mit "Birne Holunder" - habe ich gestern im Überfliegen gesehen - mal sehen, was da drin steht.
(schon erledigt - war nur eine Sortenanfrage)
Also die Frage in die Runde - was hat dieser "Gärtner" gemeint?
Nun wollen sie eine Pflaume pflanzen - vielleicht kann man das ja noch beeinflussen ;) und wenn, dann wäre es sogar auch wieder gut, wenn wir die Sorte abstimmen würden.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: pinat am 08. September 2011, 10:50:53
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 12:40:12
Nur den Hinweis, das Holunder und Birne eine prima Kombination in der Gartenküche sind :D :D
Ich werde meiner Nachbarin mal bissel auf die Sprünge helfen ;).
Die Baumschule hat heut noch mitgeteilt, dass sie auf Birne veredelt, weil diese Bäume bei uns wüchsiger sind als die auf Quitte und eben in unserer rauhen, eher nicht so für Birne geeigneten Gegend, einfach widerstandsfähiger sind. Ich müsse schon mit einem recht großen Baum rechnen, der spät fruchtet.
Das ist dann mein Baum für die Zukunft ;)
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 13:37:43
Die Birnenunterlage ist: Kirchensaller Mostbirne (weiß nicht, ob richtig geschrieben). Wird ein großer Baum, oder Busch, der Ertrag setzt spät ein - ca. 7-8 Jahre.
Auch er hat noch nie etwas von einer Unverträglichkeit mit Holunder gehört.
Falls meine Nachbarin keine Birne will, machen wir eine zweite Veredlung mit Clapps Liebling. Ich kaufe den Baum, er bleibt dort stehen und wird veredelt, das kostet nochmal 15 Euro und den Baum bekäme ich dann im nächsten Jahr.
Für die Pflaume werde ich mir einen Dreisortenbaum zusammenstellen lassen ;) 8) Details auch gern als pm
Die Ungarische Traubige - wird er versuchen auf Sämlingsunterlage zu bekommen.
Konstantinopeler Apfelquitte - nehme ich als Busch.
Das heißt ggf., dass ich erstmal nur zwei Bäume pflanze - aber die Entscheidungen sind gefallen.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. September 2011, 15:07:50
Im übrigen halte ich auch auf solchen Böden Birnen auf Pyrodwarf o.ä. bei richtiger Pflege für ausreichend wüchsig.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. September 2011, 16:28:30
@zuccalmaglio:
Es gibt auch mit Birnengitterrost Birnen. Sie sind auch "mit" viel hübscher, sie sind "orange panaschiert", also die Blätter ;D
Spaß beiseite, man kann auch mit Birnengitterrost leben. Es gibt Jahre, da trägt der Baum nicht (ob aufgrund BGR oder anderen Faktoren) und wie dieses Jahr, wo die Bäume nahezu befallsfrei sind und es viele Birnen gibt.
Muss man mit leben und die Welt geht nicht unter.
Der Feuerbrand hat auch nicht alle Apfel und Birnenbäume dahingerafft, wie es vor Jahren prophezeit wurde, gottseidank!
Beitrag von: Gänselieschen am 08. September 2011, 18:03:55
Clapps Liebling ist nicht besonders robust - besser wäre die Conferenz-Birne geeignet. Sind dann beide auf der stärkeren Unterlage - eine große Wahl habe ich nicht. Die andere Unterlage kennt der Baumschüler - aber hat er nicht. Wenn es lebensnotwendig wäre - vielleicht würde er mir auch welche auf Pyrodwarf veredeln - das wirft uns dann aber drei Jahre zurück.
Durch richtigen Schnitt kann man das Wachstum auch noch etwas beeinflussen - aber sicher nicht grundlegend.
Etwas abhängen tut die Endhöhe wohl auch noch von der Veredlungssorte - er hatte mir auch irgendeine andere Sorte "abgelehnt", die als Befruchter in Frage käme - mit der Bemerkung - die wird zu groß.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: cydorian am 08. September 2011, 20:00:41
Die Birnenunterlage ist: Kirchensaller Mostbirne (weiß nicht, ob richtig geschrieben). Wird ein großer Baum, oder Busch, der Ertrag setzt spät ein - ca. 7-8 Jahre.
Sollte man auf dieser Unterlage nur pflanzen, wenn man wirklich viel Platz hat. Als Busch erzieht man solche Bäume nicht. Wenn die Baumschule sie bietet, würde ich besser OHF333 nehmen.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. September 2011, 07:24:28
Die Birnenunterlage ist: Kirchensaller Mostbirne (weiß nicht, ob richtig geschrieben). Wird ein großer Baum, oder Busch, der Ertrag setzt spät ein - ca. 7-8 Jahre.
Sollte man auf dieser Unterlage nur pflanzen, wenn man wirklich viel Platz hat. Als Busch erzieht man solche Bäume nicht. Wenn die Baumschule sie bietet, würde ich besser OHF333 nehmen.
OHF zu kriegen, ist fast wie Lotto spielen. Hab hier einige Baumschulen abgeklappert, wenn überhaupt gibts Pyrodwarf.
OHF (Old Home x Farmingdale) soll feuerbrandresistent sein, und selbst recht gute Birnen tragen. Wäre versuchenswert, diese Unterlage mal auswachsen zu lassen. Wollte ich versuchen, habs aber aufgegeben, da OHF in Deutschland nicht so benutzt wird. (Farold 69 soll übrigens die beste Unterlage dieser Kreuzungen sein, OHF 333 die schlechteste).
Kannst du dazu was sagen? Mehr konnte ich nicht rauskriegen, gab hier mal nen Thread dazu.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. September 2011, 09:36:35
Wenn die Endhöhe ähnlich ist, dann kann man eigentlich auch gleich den Halbstamm nehmen - ist wahrscheinlich stabiler.
Ich glaube den Platz habe ich gefunden. Bis der Baum richtig hoch ist, sind wahrscheinlich andere Sachen in der Nähe auch wieder weg. Ich würde ihn ca. 3m entfernt von dem Nachbarzaun pflanzen - zum Nachbarn, der nun hoffentlich fast in ähnlicher Höhe auch eine Birne pflanzt. Die noch vorhandene uralte Schneebeerengestrüppmonsterhecke, eine große Heckenrose und ein Haselnussbusch - alles fast direkt auf der Grundstücksgrenze - können munter gerodet, gestutzt und geschnitten werden. Und es ist eine sehr sonnige Seite - die mir keinen Schatten in den Garten wirft dort am Rand.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: cydorian am 09. September 2011, 12:34:52
Birnen sind in Deutschland Langsamdreher, geringes Verkaufsvolumen, geringe Beschäftigung damit. Die Obstplantagen vernachlässigen sie und die Privaten haben keine Lust mehr dazu, weil die Deutschen lieber chinesischen Stinkwacholder in ihren "Gärten" ziehen wie einen Birnbaum und die Baumschulen diesen anfälligen Wacholdermüll ungehemmt seit Jahrzehnten verkaufen. Stichwort Birnengitterrost. Übrig bleiben die Gemeinden, die robuste (und mit wenig brauchbaren Früchten) starkwachsende Hochstammbirnbäume als vorgeschriebene Ausgleichsmassnahmen pflanzen, wenn wertvolle Böden zubetoniert wurden.
OHF333 ist auf den meisten Böden zu wuchsstark für die Plantagen, aber zu schwach für die Landschaft. Die Wuchskraft und sonstigen Eigenschaften sind aber ideal für einen pflegeleichten Privatgarten. Leider orientiert sich alles an den Plantagen. Um die Bedürfnisse der paar Privatleute mit Obstwünschen scheren sich weder die Züchtung noch die Baumschulen. Das selbe Problem bei Äpfeln, wo Sorten auf mittelstark wachsenden Unterlagen auch schwer zu beschaffende Glücksfälle darstellen.
Feuerbrand würde ich auch nicht unterschätzen, gegen den Bäume auf Unterlagen wie OHF333 weniger anfällig sind. Gewiss waren die letzten beiden Jahre besser, aber das Jahr zuvor habe ich im Allgäu bis in höchste Lagen eine Feuerbrandkatastrophe erlebt, die vielen Bäumen das Leben gekostet hat. Viele Bäume sind jetzt einfach nicht mehr da oder haben sich nicht mehr richtig erholt. Da waren z.B. uralte Birnbäume meiner Grosseltern dabei, unbestimmbare Sorten die in höchster Lage jährlich noch gute und süsse Birnchen gebracht haben.
Anderswo hauen Plantagen Strepomycin auf die Bäume und machen damit nebenbei den Honig kilometerweit zu Sondermüll, während bei Privatleuten die Äste verdorren und manche gute Sorten am Strassenrand und Obstwiese fallen, still verschwinden. Nach offizieller Lesart ist Feuerbrand damit "kein Problem" mehr, weil ja keine kommerziellen Interessen gefährdet sind und man sich mit der Sondergenehmigung für Strepotmycin als Dauereinrichtung arrangiert hat.
Zu Erziehung noch einmal: Man erzieht Kernobst auf starkwachsender Unterlage nicht als Busch. Der Kronenraum wird sehr gross, durch die niedrig angesetzten Äste einer Buscherziehung kann man aber nicht mehr unter dem Baum durchgehen, dort mähen oder aufkommendes Strauchwerk bequem beseitigen. Das endet meistens so, dass man die unteren Äste dann doch noch absägt und einen Halb- oder Hochstamm bekommt mit einem Astansatz in 1,2m bis 2m Höhe.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. September 2011, 13:10:16
Aber wenn es nun dort keine andere Unterlage gibt - nun hatte ich mich so gefreut, endlich in meiner Nähe eine recht ergiebige Möglichkeit gefunden zu haben. Oder ich bitte einfach gezielt für's nächste Jahr eben auch um eine Veredlung auf OHF333 und darum müsste er sich dann eben kümmern. Wie gesagt Platz ist - aber wenn die Krankheitsresistenz auch auf OHF besser ist ??? ???
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: cydorian am 09. September 2011, 15:04:38
Wenn es unsicher ist ob du das wirklich bekommst würde ich jetzt pflanzen und eben einen Baum auf weniger passender Unterlage nehmen. Das wird dann wohl Kirchensaller sein, die Standardunterlage für wuchsstarke Hochstämme. Das ist immer noch besser wie sich alles zu verkneifen und es bei langweiligen Schneebeeren und Haselnuss zu belassen. Grössere Bäume haben auch ihre Vorteile. Es ist auch noch nicht gesagt, ob es überhaupt ein grosser Baum wird, wenn der Birnengitterrost zu oft und zu stark kommt, dann wird er kümmern.
Beitrag von: AndreaeS am 11. September 2011, 00:26:18
Beitrag von: partisanengärtner am 11. September 2011, 00:37:38
Wenn man wieder Bilder einstellen kann wär ich sehr gespannt auf Bilder deines Apfelwunders.
Beitrag von: AndreaeS am 11. September 2011, 00:48:29
Eine Chimäre oder eine Knospenmutation. Beides kommt sehr selten aber doch gelegentlich vor. (?)
Achso das gibt es also.
Wenn man wieder Bilder einstellen kann wär ich sehr gespannt auf Bilder deines Apfelwunders.
Ja, ich habe Bilder gemacht, dass war mir das wichtigste um meine Aussage in Form eines oder mehreren Bildern auch beweisen zu können. Es ist doch gut das ich meine Digicam quasi fast qermanent, im wahrsten Sinne des Wortes am Mann trage.
Beitrag von: AndreaeS am 11. September 2011, 00:55:50
(http://img825.imageshack.us/img825/8538/p9100005b.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/1626/p9100002.th.jpg)
Ich glaube anhand des Bildes kann man leicht erkennen, dass es zwei völlig verschiedenartige Sorten nebeneinander sind.
Beitrag von: AndreaeS am 11. September 2011, 11:28:38
Beitrag von: cydorian am 11. September 2011, 12:20:36
Beitrag von: AndreaeS am 11. September 2011, 13:12:24
Was ich aber noch erwähnen muss, sieht der rechte "entartete" Apfel so aus, wie die Äpfel des nebenstehenden Apfelbaumnachbars nur ein paar Meter weiter. Kann hier ein Zusammenhang mit der Bestäubung zu Grunde liegen ?
Beitrag von: cydorian am 11. September 2011, 13:33:41
Was ich aber noch erwähnen muss, sieht der rechte "entartete" Apfel so aus, wie die Äpfel des nebenstehenden Apfelbaumnachbars nur ein paar Meter weiter. Kann hier ein Zusammenhang mit der Bestäubung zu Grunde liegen ?
Nein. Nur der Apfelkern hat eine andere genetische Ausstattung, nicht die Frucht drumrum.
Beitrag von: Apfelfreund am 11. September 2011, 20:20:19
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 08:54:39
Mein Freund hat einen Apfelbaum - für 1,99 - im Supermarkt gekauft. Erst mal ohne Worte.
Der steht im ca. vierten Jahr. Im letzten oder vorletzten Jahr trug er zwei recht große, richtig gelbe Äpfel.
In diesem Jahr hat er relativ viele, sehr kleine, rot überhauchte Äpfelchen - sehen bald aus wie Zieräpfel.
Was ist da passiert??
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Mediterraneus am 12. September 2011, 13:38:49
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 13:41:54
Egal wie billig dieser Baum war - abgesehen davon, dass ich so einen Baum sicher nicht gekauft hätte - manche leute ticken eben anders ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 12. September 2011, 14:00:11
Vielleicht kann man ihn umtauschen? :-X ;) Frag doch mal im Supermarkt an der Kasse ....
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 14:04:01
Vielleicht hat ja noch jemand nen ernsthaften Erklärungsversuch - ich plädiere für die Staunässe.
L.G.
Beitrag von: cydorian am 12. September 2011, 14:16:40
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 14:35:56
Das Bäumchen hatte enormen Stress, war nach dem Winter fast auf die Seite gekippt, so aufgeweicht war der Boden. Staunässe pur. Vielleicht ist das ja auch so eine Art Überlastung. Es sind nicht übermäßig viele Früchte, das kann nicht die Überlastung sein.
L.g.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 12. September 2011, 14:44:14
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 12. September 2011, 16:02:24
Während Birn-, Zwetschgen- und Kirschbäume bei Staunässe pur länger als eine Woche bereits den Löffel abgeben können (Erstickungsgefahr),
ertragen Apfelbäume in dieser Hinsicht mehr, aber nicht ohne Folgen.
Nur den wilden stacheligen Brombeeren macht Staunässe pur offenkundig nix aus.
Beitrag von: Gänselieschen am 13. September 2011, 09:16:01
Ein weiterer Apfelbaum - tolle Sorte - trägt auch jedes Jahr und mit viel Ertrag.
Die Beiden stehen etwas weiter am Rand - der ganz Kleine steht aus meiner Sicht fast in einer Senke. Diese Schicht auf der sich alles staut, gibt es im ganzen Garten, aber dort in der Mitte - denke ich - läuft das Wasser regelrecht zusammen.
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 13. September 2011, 09:25:59
Apfelbaum.JPG
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 13. September 2011, 15:39:15
dann gäbe es eventuell die Möglichkeit, dieses Wasser mit einer nicht teuren Pumpe abzupumpen oder
an der tiefsten Stelle einen Teich ohne Folie auszuheben.
Der Teich wäre bei Regen dann überflutet und bei Trockenheit ausgetrocknet. Ein echt natürlicher kleiner Teich, der ökologisch sehr wertwoll wäre.
Der übrige Boden würde deutlich weniger Wasser führen.
Beitrag von: Konterkater am 13. September 2011, 15:42:32
Das Wasser, das da zusammenfloss, war vollkommen klar.
Beitrag von: Gänselieschen am 13. September 2011, 16:15:48
Sondern der mit einer dicken Kirschlorbeerhecke, nagelscherenkurzem Rasen und Kriechendem Wacholder bepflanzte Garten meines "Nichtgärtners". Ich kann das ja mal anregen - der Wacholder müsste dann weg - ne gute Idee ;D. Und für den kleinen Apfelbaum hätte ich auch einen besseren Platz.
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 26. September 2011, 14:20:11
Habe inzwischen die Obstbäume bestellt - nun muss ich sehen, dass hier der Platz geschaffen wird zum Pflanzen.
Was denkt Ihr, wann sind Haselnuss und Eberesche ohne Laub - mir fehlt irgendwie die Vorstellung. Kann ich solange warten, bis sie kahl sind?? Oder wird das dann für die Obstbäume mit der Pflanzung zu spät??
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 26. September 2011, 15:46:37
Nur vorsichtig sein, daß Laub nicht tiefer als 35cm rein fällt bzw. Du solltest das Laub dann wieder entfernen.
*****************
Solange es nicht friert, solange kann´ste pflanzen. Daß Bäume am besten ohne Laub sind bei der Pflanzung, bezieht sich überwiegend auf den Transport.
Hab´n sie Blätter, dann besteht bei dem Transport mit dem Auto die Gefahr, daß sie austrocknen bei der Fahrt im offenen Wind. Hab´n sie keine Blätter, dann kann diese Gefahr vernachläßigt werden.
Und wenn sie per Paket geschickt werden, dann ist es besser, wenn sie wenig Stoffwechsel machen - die Pflanzen.
*****************
Einpflanzen kannst Du die Bäume mit oder ohne Laub. Aber bitte nicht die Blätter mit der Hand entfernen, wenn Dir die Bäume ohne Blätter besser gefallen.
Beitrag von: Gänselieschen am 26. September 2011, 15:50:50
Mir ging es eher um die Belaubung der Bäume, die ich fällen muss ;D. Damit würde ich nämlich gern warten, bis die Bäume kahl sind. macht sich für die Verwertung einfach besser. Aber noch ist wirklich alles grün.
Die Obstbäume hole ich persönlich ab, und dann sollten sie auch gleich gepflanzt werden. Wenn ich zur Pflanzung reichlich komplett verrotteten Pferdemit untergrabe - ist doch sicher perfekt, oder??
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: cydorian am 26. September 2011, 17:18:56
Wenn ich zur Pflanzung reichlich komplett verrotteten Pferdemit untergrabe - ist doch sicher perfekt, oder??
Davon und von anderer Düngung zur Pflanzung wird meistens abgeraten. Manche raten jedoch zu einer Startgabe von Mykorrhiza Pilzen. Besser den Baum erst einmal ein Jahr anwachsen lassen. Danach düngen.
Beitrag von: Martina777 am 26. September 2011, 17:28:13
Beitrag von: Konterkater am 26. September 2011, 20:03:13
nur Kirschbäume fahren voll drauf ab, etwas Stickstoffkalk ins Pflanzloch zu bekommen.
Beitrag von: Mediterraneus am 27. September 2011, 07:24:21
Vielleicht nicht gerade direkt an die Wurzeln, aber so im Umkreis würde ich ordentlich verrotteten Mist einarbeiten, halt nicht tiefer als ca 30 cm.
Bis die Baumwurzeln dann dahinwachsen, ist der starke Düngeeffekt vorbei.
Beitrag von: Gänselieschen am 27. September 2011, 14:19:00
L.G:
Beitrag von: Konterkater am 28. September 2011, 10:23:35
Beim Verrottungsprozeß entsteht sehr viel Wärme, weil all die Lebewesen energiereiche Verbindungen zu energiearmen Verbindungen abbauen (exotherme Reaktionen :D). Die dabei freigewordene Energie können die Lebewesen offenkundig nicht vollständig für sich nutzen. Dadurch wird es sehr warm.
Ich verwende großzügig Gehäckseltes für die Befüllung eines Obstbaumpflanzlochs, wobei das Gehäckselte auch verrottet wird. Nur ist bei der Verwendung von dem Holz mit der großen Oberfläche darauf zu achten, daß das Kohlenstoff/Stickstoff-Verhältnis größer wird. Daher sollte bei Verwendung von Gehäckseltem ein Stickstoffdünger verwendet werden.
Kalkstickstoff (CaCN2 mit zusätzlichen Stickstoffverbindungen) ist hierfür sehr gut geeignet.
Beitrag von: Gänselieschen am 28. September 2011, 10:45:44
Ich habe z.B. alle meine Rosen so gepflanzt, Düngung, Wärme wie auch immer.
Separat düngen werde ich auf jeden Fall nicht - aber der reine Sand, den wir hier haben, wird den jungen Bäumen nicht viel bieten können für den Start im Frühling. Daher ist bestimmt etwas Verbesserung des Bodens gut. Birne braucht ja sowieso guten Boden.
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Oktober 2011, 10:46:14
Der Pflanzplatz für die Quitte ist fertig - war ein schönes Stück Arbeit. ca. 5 m2 alte Schneebeeren roden und einen Holunder (ca. 10 cm Durchmesser) beseitigen einschließlich Wurzel.
Ein Fliederbusch ist auch ausgegraben - es werde Licht :D
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 04. Oktober 2011, 19:36:04
Den Schlauch auszubuddeln wäre zu anstrengend, also wollte ich den Baum, den bereits vor drei Jahren gepflanzten Morinabaum, einen halben Meter weiter außerhalb setzen.
Heute habe ich gesehen, daß der Wurzelraum der Morina bereits so groß ist, daß ein Umpflanzen gefährlich wäre, also beschloß ich, die schwachwüchsige Morina dort stehen zu lassen, wo sie steht.
Nun habe ich vorgesehen, eine Ungarische Traubige einen halben Meter weiter innen zu pflanzen.
Mal sehen, ob es mir gelingt, die bereits bestellte Achat abzubestellen, und dafür eine Ungarische Traubige zu bestellen.
Eigentlich war es vorgesehen, die bereits vor drei Jahren gepflanzte Morina in Reihe zwei Mitte stehend, auf die Außenposition Reihe zwei rechts außen zu setzen, und dann zwischen Safir und Morina einen starkwachsenden Baum zu pflanzen.
Ich habe mich da für die Achat entschieden, um diesem Baum besser kennen lernen zu können.
Nur jetzt, wo ich die Morina nicht umpflanzen kann, ist nun die Außenposition Reihe zwei rechts außen unbesetzt, und - oh Schreck - auf Außenposition rechts außen Reihe eins steht bereits eine Achatpflanze.
Ich wollte nicht zwei gleiche Pflanzen nebeneinander haben, so daß ich auf Außenposition rechts außen Reihe zwei keine weitere Achat pflanzen kann.
Warum das alles? Nun ich wollte einen starkwachsenden Baum (Ungarische Traubige, Achat) immer neben einen schwachwachsenden Baum (Morina, Jade, Stevensbaer) setzten.
In der Reihe eins links außen steht eine Ungarische Traubige, in der Reihe eins Mitte steht eine Jade, Reihe eins rechts außen ist mit einer Achat besetzt.
In der Reihe zwei links außen steht eine Safir, in der Mitte die Morina (etwas unglücklich).
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Oktober 2011, 09:22:44
Pflanzlöcher habe ich noch nicht gemacht - wer weiß, was ich da noch so finde - vielleicht was für die Abteilung "Gartenschätze".
Meine Baumschule hat sich noch nicht zurück gemeldet, ob sie nun die wurzelechte Ungarische Traubige beschaffen könnnen. Ich werde mal vorsichtig dort anrufen - auf die Bestellung kam auch noch keine Antwort - aber vielleicht ist es ja nicht üblich.
Je intensiver ich mir die Wiese betrachte - desto mehr geeignete Pflanzplätze finde ich noch. Bin hocherfreut - ich hatte bei vier neuen Obstbäumen schon etwas Bedenken. Es ist eben so, dass mein Garten beidseitig dort an der Wiese zwischen 2m bis 3,50 zugewachsen ist. Wenn ich diese Flächen mitrechne, dann habe ich wirklich genug Platz.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Oktober 2011, 15:33:13
ich habe mit der Baumschule telefoniert. Sieht alles gut aus - aber die Sauerkirsche ist wurzelecht nicht zu bekommen, nur auf einer starkwüchsigen Veredlung 'prunus irgendwas', ne Wildkirsche oder so - wäre damit sicher o.k. Jedenfalls nicht die mickrige Gisela 5.
Und ein kleines Problem gibt es noch - die Vogelbeere, die ich noch fällen lassen will - gehört natürlich in die gleiche Familie, wie alle meine neuen Bäume. d.h. ich muss mindest einen Abstand von 1,50 zu diesem Platz einhalten.
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 05. Oktober 2011, 18:51:40
ich hatte gestern meinen Spaß damit gehabt, den Text zu schreiben.
Ich hätte es auch einfacher ausdrücken können, aber mir war einfach danach.
Wenn Du Dich dazu entschlossen hast, die Ungarische Traubige wurzelecht zu bekommen, dann würde ich an Deiner Stelle keine Kompromisse machen, denn die Wetterkapriolen werden eher noch stärker werden, und dann ist es ratsam, möglichst stabile Bäume zu haben, und stabiler als wurzelecht geht kaum.
Es heißt nun suchen, suchen und suchen; ein Gartencenter in Erfurt bietet bereits ausdrücklich von sich aus wurzelechte Kirschbäume an, beschränkt sich dabei allerdings auf die neuesten Sorten Achat und Jade.
Beitrag von: gartengogel am 05. Oktober 2011, 22:41:21
es gibt eine Baumschule, die aus Prinzip überwiegend wurzelechtes Obst vermehrt, sie nennt sich "Ahornblatt". Die Preise allerdings sind gewöhnungsbedürftig.
An Kirschen haben sie sogenanntes Urobst und sonstiges Obst im Programm.
Gruß GG
Beitrag von: Gänselieschen am 11. Oktober 2011, 11:06:06
Allerdings habe ich sogar schon überlegt, ob ich auf meine wilde Böschung zum Flüsschen - meine Knöterich-Oase - auch noch einen Obstbaum setze - nen riesengroßen - wer will mir das verwehren - ist ja keiner da, der sich drum kümmert. Und ist der Baum erstmal angewachsen und groß..... vielleicht noch ne Birne.... oder eben ne wurzelechte Kirsche, wenn sie mir über den Weg läuft.
Befruchten sich eigentlich Süß - und Sauerkirschen auch gegenseitig??
L.G.
Beitrag von: Konterkater am 13. Oktober 2011, 18:37:22
das kann durchaus sein, allerdings sind Sauerkirschen für Sauerkirschen besser geeignet.
In meinem Taschenatlasobstbuch steht bei der Ungarischen Traubigen explizit, daß Süßkischen geeignet sind für die Befruchtung der Ungarischen Traubigen.
Bei den anderen Sauerkirschsorten fehlt dieser Hinweis.
Aber es wird gelegentlich dargelegt, daß die Ungarische Traubige gar keine richtige Sauerkirsche sei, sondern daß sie im Bereich der Sauerkirschen zwar stehe, allerdings auch im Überlappungsfeld mit den Süßkirschen.
Ein Anzeichen dafür ist zum Beispiel der starke aufrechte Wuchs, der für eine Sauerkirsche eher untypisch ist. Die Ungarische Traubige ist ein wirklich schöner Kirschbaum, der von der Ästhetik her mit den meisten Süßkirschen durchaus mithalten kann.
Und sie wird groß. Ich halte sie auf etwas über 5 Meter - sie wird bestimmen, wie hoch in einigen Jahren das Kirschnetz werden wird. Und sie treibt mit ihrer Größe die Kosten für das Netz in die Höhe.
Dafür rechne ich mit vielen leckeren und gesunden Kirschen, die von den Gesundheitswerten eigentlich nur noch von den schwarzen Johannisbeeren übertroffen werden.
Beitrag von: Gänselieschen am 17. Oktober 2011, 17:34:14
Ich habe noch ne Frage,
mein Karnickeldraht geht zur Neige - nun will ich aber dann die neuen Bäume gegen Wühlmäuse schützen und das Pflanzloch ordentlich mit Draht auskleiden.
Es gibt nirgends unverzinkten Kükendraht von der Rolle. Es gibt aber Kükendraht - grün- der scheint also irgendwie ummantelt und drunter hoffentlich kaputtbar.
Welcher Draht wird in der Erde eher verwittern - und das soll er ja, damit die Wurzeln wachsen könnnen - der Verzinkte oder der Grüne??
Oder wo kauft Ihr.
Bei Hermann Meyer gibts nur für Gewerbetreibende.
L.g.
gänselieschen
Beitrag von: Thüringer am 17. Oktober 2011, 19:16:35
Verzinkten Maschendraht (Weite 13 mm) gibt es in jedem Baumarkt auf der Rolle, unverzinkter dürfte schwer zu bekommen sein - meiner Meinung nach ist das aber egal. Falls Du jemanden kennst, der sehr viel Salzsäure hat, kannst der ihn auch entzinken. ;)
Kunststoffummanteltes Gitter ist viel zu teuer, um in der Erde versenkt zu werden, und bevor das verrottet, sind die Bäume sicher schon vergreist.
P.S. War eben auch im Bayerischen Fernsehen zu sehen.
Beitrag von: oile am 17. Oktober 2011, 20:44:41
Es gibt nirgends unverzinkten Kükendraht von der Rolle.
Wo hast denn gesucht? Ich nehme immer den ganz normalen Kükendraht (ohne Gründ), den gibt es bei Ba.h..s, sicher auch bei H...ch und beim Baustofflieferanten im Ort.
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Oktober 2011, 12:26:16
Offenbar sehen aber die Obstbaumpflanzer im Bayr. Fernsehen keine Probleme, wenn man verzinkten Draht nimmt?? Merkwürdig.
Ach ja, der grüne Draht ist nicht teurer als der verzinkte, bei der dünnen Stärke hätte ich gehofft, dass der noch schneller in der Erde kaputt geht, als verzinkter Draht.
@ Thüringer: wie lange gibst du dem verzinkten Draht in der Erde??
L.G.
Gänslieschen
Beitrag von: Aella am 28. Oktober 2011, 17:39:28
also hier :)
ich war vorhin auf dem wochenmarkt und habe beim gemüsehändler diese zwetschgen entdeckt.
xxl-zwetschgen :o muss ich haben! die sind noch viel größer als ein großes hühnerei!
also mal 4 stück gekauft, recht spät für zwetschgen, aber wahrscheinlich braucht diese sorte länger, weil sie so groß wird ;)
der gemüsemann wusste auch die sorte, es ist die "president".
probiert habe ich bereits eine. seeehr gut! der stein löst sich gut, schön festfleischig und süß mit deutlicher säure. bestimmt auch hervorragend zum backen, ich mag es nämlich nicht, wenn zwetschgenkuchen so furchtbar süß ist.
ist diese sorte denn kernecht? wenn ja, würde ich diese nämlich gleich einpflanzen :D
(http://666kb.com/i/by6ocw0w1r5aep1ml.jpg)
(http://666kb.com/i/by6odyvtaoob9w5tp.jpg)
Beitrag von: Zuccalmaglio am 29. Oktober 2011, 19:50:30
Ich meine mich zu erinnern, President sei selbststeril. Weiß es aber nicht genau. Wenn das so ist, so sind im Stein jedenfalls die Erbanlagen von President (Mutter) und Vater (unbekannt.) Sprich, wenn du den Stein pflanzt, wird in jedem Fall eine Hybride herauskommen. Und das kann dann mit der Ursprungssorte auch kaum noch etwas zutun haben.
Aber selbst im Fall der Eigenbestäubung werden die Gene mehr oder weniger neu gemischt, so daß oft annähernd gleiche Früchte herauskommen, aber nie hundertprozentig gleiche.
Das ist nur mit Veredlung eines Reises (Klon) möglich.
Beitrag von: Apfelfreund am 29. Oktober 2011, 20:05:09
Die Sorte Valor ist übrigens ähnlich groß!
Wenn Du aber was wirklich leckeres suchst, dann pflanze die große grüne Reneklaude, sie ist nicht wirklich groß, aber im Geschmack unübertroffen!!! Siehe auch hier http://forum.garten-pur.de/index.php?board=25;action=display;threadid=20525;start=45#bot
ab dem vierten Beitrag!
Beitrag von: Aella am 30. Oktober 2011, 10:21:21
die große grüne reneclaude steht sowieso auf meinem "haben will" zettel.
ob es aus deutscher ernte war, weiß ich nicht. ich bin einfach mal davon ausgegangen, da der bauer auf dem markt fast nur eigene sachen verkauft und den sortennamen der zwetschge wusste. nachgefragt, ob aus eigener ernte, habe ich leider nicht.
Beitrag von: Konterkater am 03. November 2011, 08:17:58
Wir haben nun unsere Kiwi gefällt. Ein war ein ganz anderes Erlebnis, als einen anderen Baum zu fällen.
Je näher wir der Wurzel kamen, um so dunkler Richtung schwarz gehend wurde die Mitte des Stammes. Diese dunklere Färbung wurde Richtung Wurzel auch immer größer.
Richtig pechschwarz waren dann die kleinen 0,5cm bis 1cm langen schlanken Käfer. im Stamm knapp über dem Boden. Drei Exemplare haben wir gesehen.
Wir gehen davon aus, daß die Kiwi es auch ohne unsere Rodung nicht mehr lange gemacht hätte.
Beitrag von: Konterkater am 03. November 2011, 08:29:23
Auf der einen Seite steht nun die Rubinola, die einen Raum von 25m² erhalten hat, um sich entfalten zu können.
Auf der anderen Seite wird die Topaz stehen.
Dazwischen und rund um die Rubinola, die ja einige Jahre brauchen wird, um groß zu werden, ist nun viel Platz.
Da südlich von der Topaz eine hundertjährige Eiche steht, die zusammen mit einem anderen hohen und langsam wachsenden Baum ihren Kernschatten in der Mittagszeit auf die Fläche wirft, ergeben sich folgende Sonnenzeiten für die Fläche.
Der Rubinolaraum hat morgens Vollsonne bis rund 12:00 Uhr MEZ.
Ab 15:00 Uhr MEZ gibt es wieder Vollsonne bis zum Abend im Sommer.
Der Topazraum hat bis rund 10:45 Uhr MEZ Vollsonne und ab 14:30 Uhr wieder.
Die Eiche und der andere Baum sind nicht blickdicht.
Wir wollen nun Johannisbeeren und/oder Himbeeren im frei gewordenen Raum pflanzen.
Der Boden hat einen für Johannisbeeren optimalen pH-Wert von rund 5,7.
Er ist nahrungsreich, wasserhaltig und mit vielen Regenwürmern bestückt (=> gute Sauerstoffversorgung).
Ist es denkbar, im Topazraum weiße und im Rubinolaraum rote Johhanisbeeren zu pflanzen?
Und können süße Himbeeren (Herbst- bzw. Sommerhimbeeren) erwartet werden?
Beitrag von: Zuccalmaglio am 03. November 2011, 09:48:28
ph aber bitte nicht noch saurer und die Sträucher doch mindestens 3 m von den Baumstämmen weg
Beitrag von: Rieke am 03. November 2011, 13:12:42
Beitrag von: Mediterraneus am 03. November 2011, 13:20:14
Beitrag von: Konterkater am 04. November 2011, 18:42:18
Zwei weiße und zwei rote Sorten - Rolan und Jonkheer van tets sowie weiße Versailler und noch eine weiße Sorte.
Gleich die Frage:
Können weiße Johannisbeeren auch rote befruchten und umgekehrt?
Beitrag von: Zuccalmaglio am 05. November 2011, 01:18:45
Beitrag von: Konterkater am 05. November 2011, 06:33:43
Beitrag von: Gänselieschen am 14. November 2011, 13:36:39
Mein Garten ist um vier Obstbäume reicher.
@ Konterkater - meine Ungarische Traubige wird etwa die Sonnenzeiten haben, wie deine Rubinola. Ganz früh Baumschatten einer Ulme, dann Sonne bis Mittags, dann wieder ne Ulme und danach Sonne bis Abends.
Im Grunde gilt das für fast alle meiner Bäume. Die Mittags-Ulme bei den Nachbarn ist gigantisch groß und wirft immer Schatten, je nachdem, wie hoch die Sonne im Jahr steht.
In den letzten beiden Wochen habe ich den Sonnenverlauf mal beobachtet - viel Sonne im Herbstgarten - hätte ich nicht gedacht - aber das liegt wirklich an den laubfreien Bäumen. Trotzdem schön. Im Frühling ist es ja lange genauso.
Gepflanzt sind alle geplanten Bäume und (leider) auch die zweite Birne. Mein Nachbar konnte sich nicht entschließen, Banause :-\
- Ungarische Traubige (Unterlage: Vogelkirsche)
- Konstantinopeler Apfelquitte (Buschbaum)
- Bocs-Flaschenbirne
- Conference-Birne
Im Februar mache ich einen Schnittkurs (Theorie und Praxis) in der Baumschule mit, 35 € für mind. vier Stunden und einen Obstbaum seiner Wahl darf man dann auch noch mitnehmen. Ich werde damit die geplante Pflaume (Dreisortenbaum) bezahlen (und für jede zusätzliche Veredlung 10€).
Pflanzschnitt bei der Kirsche und der Flaschenbirne war sehr deutlich und sehr einfach.
Bei der Apfelquitte bin ich unentschlossen. Die hat jetzt zwei gleichhohe Triebe, die sich kreuzen (könnte man aber erziehen). Das reicht doch aber nicht aus, oder?? Ich würde dazu neigen diese beiden Triebe weit runter zu schneiden, auf eine Handbreit und dann aus jedem Zweig zwei neue Triebe ziehen - das wären dann Hohlkrone und vier Triebe. Wäre das o.k.?
Die Conference ist schon sehr kräftig, also älter. Die Veredlung (trotz wurzelecht) ist kaum noch zu sehen, Stammdurchmesser bereits ca. 3 cm. Die hat viel zu viele Äste oben, bestimmt 10 gleichwertige. Da bin ich noch überfragt und habe mich nicht getraut zu schneiden. Wenn nicht, dann warte ich mit diesem "Pflanzschnitt" bis zum Februar, nach meinem Kurs.
Auch die Reneklode habe ich jetzt nochmal geschnitten - das soll den gewünschten Austrieb verstärken - und ich baue ja immer noch die Krone auf, die war doch einseitig. Habe mit dem Frühjahrschnitt zwei schöne Äste in die richtige Richtung bekommen, das wird langsam.
Die Eberesche habe ich per Hand abgesägt, tat mir leid, aber das Licht wird gebraucht. Der Stumpf ist noch drin, das wird nicht schaden, vielleicht lasse ich einen Busch stehen, wenn sie nochmal gut austreibt. Das Pfaffenhütchen habe ich im Hauptaustrieb gekürzt und stark ausgelichtet - es darf bleiben.
Für den Holunder und die Haselnuss brauche ich Manpower, kommt Zeit kommt Power.... bei Hor..ach gibt es ne Boschsäge (35er Blatt) für 89 €, die ginge für so Kleinkram, vielleicht ja doch Fraupower, mal sehen. Meine alte Kettensäge brachte mir leider mal ein Nachbar kaputt wieder. Aber das ständige Saubermachen und Kette spannen hatte mich damals auch genervt, bin noch bissel unentschlossen.
Ich überlege grad die ganze Zeit, ob meine Ungarische Traubige auf 25 m2 kommt, wird knapp werden...
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Konterkater am 14. November 2011, 19:39:20
die Frage kann ich Dir leider nicht beantworten, denn auch meine zweite ungarische Traubige steht auf der eigenen Wurzel.
Und wieder schön anzusehen, daß die Äste dieses Sauerkirschbaumes nach oben gucken :D.
Beitrag von: Gänselieschen am 15. November 2011, 12:22:06
Vielleicht wird sie dann keine 5m hoch, sondern 7m ;) Vogelkirsche - mal googeln - wie hoch die wohl werden würden. Grad mal geschaut 20 - 30 m, das kann es ja wohl dann doch nicht sein ;D
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Torador am 28. November 2011, 13:47:17
leider brachte die Suche keinen tollen Tipp (aber die ist auch echt Verbesserungswürdig! ;) )
Nachdem mein Partner die großen "Pflanzprojekte" lieber auf das Frühjahr verschieben möchte, da ihm ein ganz schlauer Mensch gesagt hat, das wäre besser. Nunja, ich möchte aber noch ein paar Beeren pflanzen ;D
Meine Standort: ab 12 Uhr den ganzen Tag Sonne, ein Teil der Fläche nur bis 18 Uhr im Sommer.
Länge ca 30 m, breite ca. 2-3m, Sand mit einigen Lehmstellen
Meine Auswahl:
Himbeere 'Aroma Queen' mind. 2 oder 3 Stück, denn ich liebe Himbeeren ;D
Brombeere 'Navaho'
Rote Johannisbeere 'Rolan' oder Rote Johannisbeere 'Junifer'
Weiße Johannisbeere 'Weiße Langtraubige'
habt ihr noch Empfehlungen für die "Naschecke"?
Irgendwas sehr pflegeintensives oder anfälliges dabei?
Beitrag von: Gänselieschen am 06. Dezember 2011, 14:24:19
Auch keine Stachelbeeren - die Säure ist auch wichtig für Marmelade. Und ein Stachelbeerkuchen im Sommer muss auch sein ;).
Ansonsten weiß ich nicht, ob eine Brombeere selbstfruchtbar wäre, oder ne zweite dazu muss.
L.G.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 07. Dezember 2011, 08:57:06
auf 30 x 2(3)m passt noch einiges mehr hin, auch bei Einhaltung von vernünftig großen Abständen.
Junifer und Weiße Langtraubige kenne ich nicht. Geschmacklich kenne ich keine bessere rot/weiße Johannisbeere als Weiße Versailler. Leider
kleine und auch verrieselungsanfällige Träubchen und deshalb meist geringer, aufwändig zu erntender Ertrag. Für die Masse bzw. den Kuchen oder Aufgesetzten habe ich Rovada (rot) und Blanka (weiß), beide mit sehr langen und daher gut zu erntenden Trauben und ohne ernsthaften Krankheitsbefall.
@gänsel...
Brombeeren sind ausreichend selbstfertil. Navaho ist bei mir ziemlich von dieser Mücke oder Milbe befallen. Komme gerade nicht auf den Namen. Die Früchte haben bitter schmeckende, rot krüppelige Stellen.
Die ebenfalls dornenlose Loch Ness hat davon weit weniger Befall.
Schmecken tun sie beide erst im vollreifen Stadium. D.h., man muß punkt- bzw. tagesgenau ernten. Sonst hart und geschmacksfrei oder matschig.
Ich überlege mir deshalb, vielleicht doch wieder die alte Theodor Reimers zu pflanzen, auch wenn die Wuchstärke, die Bedornung und die kolportierte Winterfrostanfälligkeit gegen sie sprechen. Das mit dem Winterfrost war bei mir in der Kölner Bucht allerdings nie ein Problem.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Dezember 2011, 10:25:49
In jedem Jahr musste ich dann auf Neutrieb von ganz unten warten und hatte so bisher nicht mal eine einzige Beere zum Testen.
Noch habe ich deshalb auch kein Gestell o.ä. gebraucht. Ich könnte also auch wieder alle einjährigen Triebe - andere gibt es ja nicht - schön flach auf die Erde legen und vor dem Frost mit Blättern schützen. Diesmal warte ich dann aber mit dem Abdecken, bis wirklich alles vorbei ist.
Muss man die einjährigen Triebe, von denen man ja im kommenden Jahr ggf. ernten könnte - noch in der Länge einkürzen - sind wirklich extrem lang geworden und gakeln da jetzt so rum?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Thüringer am 13. Dezember 2011, 20:07:59
Den Boden der alten Standorte habe ich aufgefrischt und mit neuen Bäumchen bestückt, u.a. mit "Ben Moore". Hat jemand von Euch schon praktische Erfahrungen mit dieser Sorte, und wenn ja, welche?
Beitrag von: Torador am 17. Dezember 2011, 18:08:39
So, nun hab ich vor ein paar Tgaen noch ein paar Beeren gepflanzt.
Nun bin ich aber unsicher, soll ich die Himbeeren jetzt oder im Frühjahr schneiden?
Bei der Pokusa stand überhaupt nichts bei, trägt die am 1 ährigen oder 2jährigen Holz?
Sanibell (2jährig) sollte ich jetzt nicht zurückschneiden, sondern erst nach der ersten Ernte, oder?
Aroma Queen ist 1jährig, also alles ab? Die wurde aber mit ca. 40 cm Stängel geliefert und hat noch grüne Blätter?
Bin so unsicher, überall steht was anderes.
Die Bormbeere "Navaho" lass ich einfach erstmal in Ruhe, richtig?
Beitrag von: Mediterraneus am 17. Dezember 2011, 18:16:42
Die Herbsthimbeeren und die "normale" würde ich nicht mischen, sondern getrennt kultivieren, wegen dem unterschiedlichen Schnitt. Sonst wächst irgendwann alles durcheinander, und man kann die Ruten nicht mehr unterscheiden.
Brombeere würd ich lassen. Entweder die friert im ersten Winter eh ab, oder sie kommt durch. Die Brombeeren sind etwas frostempfindlich.
Beitrag von: Torador am 17. Dezember 2011, 18:44:53
Okay, dann Spätwinter. Ähm, also so richtig bodennah oder doch ein paar cm rausgucken :-\ Sorry, bin doch so richtiger Anfänger ::)
Ach ja, die Sanibell hab ich ans Ende der Reihe gepflanzt. Hoffe da bring ich nichts durcheinander. Alle so ca. 50 - 60cm auseinander. 30 cm stand auf der Anleitung, aber das war mir irgendwie zu eng.
Beitrag von: Mediterraneus am 17. Dezember 2011, 19:30:33
Kannst dann mal schauen, wo eine Knospe direkt am Boden ist, darüber würd ich abschneiden. Aber schon bodengleich.
Ich hau meine radikal so tief wie möglich weg.
Die 30 cm Abstand sind schon ok, aber nur, wenn man nur eine Sorte setzt. Weiter ist besser.
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Dezember 2011, 16:04:35
Darf ich nochmal an meine Brombeerfrage erinnern - soll ich die extrem langen Ranken doch noch etwas einkürzen (vor oder nach dem Winter)??
L.G.
Beitrag von: Starking007 am 21. Dezember 2011, 18:11:07
Warte bis nach dem Winter, dann mußt du weniger zurückschneiden ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 03. Januar 2012, 13:13:15
Beitrag von: Gänselieschen am 13. Februar 2012, 13:17:20
L.G.
Beitrag von: Elro am 13. Februar 2012, 19:17:41
einen Schnittkurs. Von 9-13 Uhr. Therie und PraxisViel zu kurz aber ein Anfang.
Letzte Woche hat hier ein Obst- und Gartenbauverein einen Schnittkurs angeboten, aufgeteilt in Theorie und Praxis an zwei Tagen. Der theoretische Teil war abends und ging vier Stunden, der praktische Teil ist verschoben worden wegen zu starkem Frost. Der theoretische Teil war aber sehr gut und der Referent hatte fünf verschiedene Jungbäume mitgeschleppt um einiges auch praktisch zu zeigen.
Was mir besonders gut gefallen hat war, daß das Hauptthema die Unterlage war. Das finde ich das wichtigste Thema überhaupt, denn nur wenn ich weiß was ich da gekauft habe, kann ich den Baum richtig erziehen.
Ich habe schon sehr viele Schnittkurse besucht und eigentlich bin ich nur hin weil sonst nichts los war aber selbst ich habe da 1-2 Neuigkeiten erfahren.
Beitrag von: Konterkater am 14. Februar 2012, 09:54:47
Viele Bäume brauchen einen individuellen Erziehungsschnitt.
Daher kann ein Schnittkurs nur die allgemeinen Begriffe und Techniken erklären, und hier hapert es häufig.
Beim individuellen Baum muß die Baumbesitzerin dann individuell entscheiden, welche Techniken sie anwenden wird - evt. mit Beratungen hier im Forum - immer wieder gerne :D.
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Februar 2012, 10:46:54
Meine Aufnahmefähigkeit ist nicht so gut, dass ich glaube, dass ich alles, was mir in zwei Tagen in einem Schnittkurs erzählt würde, auch mit nach Hause nehmen kann. Die Hälfte würde ich sowieso vergessen. Ich hoffe auf grundlegende Erkenntnisse, die ich mir dann auch für die Zukunft merken kann.
Und für alle Fälle habe ich ja immer noch Euch :D
L.G.
Beitrag von: Starking007 am 15. Februar 2012, 21:55:51
Lernen kann er es dann selber.
Detaillieren und erweitern kann man aber immer.
Die Aufnahmefähigkeit des menschlichen Gehirns ist wie der Arbeitsspeicher im PC begrenzt.
Ich möchte den sehen, der nach 4 Stunden intensiven Erklärens und Zeigens noch was aufnehmen kann.
Und die alten Laber-Sprüche: Alles was sich kreuzt oder nach Innen...
halte ich für Schmarrn.
Ich werde mich hüten Begriffe und Techniken zu erklären!
Ich erkläre dass der Baum lebt!
Beitrag von: Konterkater am 16. Februar 2012, 17:33:15
Wie wird eine Schattenmorelle richtig erzogen?
Wie wird eine Ungarische Traubige richtig erzogen?
Wie wird eine Safirkirsche richtig erzogen?
Und wie wird die Morina richtig erzogen?
Ungarische Traubige: starker aufrechter Wuchs, Kirschen fruchten am mehrjährigen Holz, Stamm sehr dünn und windanfällig
Safirkirsche: aufrechter Wuchs, sehr dicht, Kirschen fruchten am mehrjährigen Holz, sehr anfällig für Sprühfleckenkrankheit
Morina: sehr schmale Krone, Äste hängen schlaff, Kirschen fruchten am einjährigen Holz
Beitrag von: Zuccalmaglio am 17. Februar 2012, 00:11:18
Die Krankheit hält sich bei mir (auf Maxma) seit Jahren im Marginalbereich. Sprich, sie ist vernachlässigbar. Und räumlich sind wir soweit nicht auseinander.
Beitrag von: Martina777 am 17. Februar 2012, 07:57:12
Ich gestehe, allmählich zipft mich das wirklich an. Es ist nahezu unmöglich für einen Konsumenten, alleine und selbstständig rauszufinden, welche Sorte, welche Unterlage geeignet ist, und auch die spätere Erziehung der Bäume scheint Glückssache zu sein.
(Ausnahmen bilden für mich die Erziehung von Palmetten und Kordons, das ist vom Prinzip her super einfach, wenn man gut bebilderte und beschriebene Erklärungen hat.)
Nervt nur mich das so?
Beitrag von: Starking007 am 17. Februar 2012, 16:28:21
Sieht doch ein Blinder ob die Blütenknospen gaanz vorne sitzen oder an seitlichen kurzen Zweigen, und wer gut sieht, erkennt auch wo letztes Jahr die Kirschen hingen, man sieht auch noch ob der Baum letztes Jahr Läuse hatte, wann er wie geschnitten wurde, wie er wächst und vieles mehr.
Jeder Baum ist wie ein Buch, das muss man lesen lernen und nicht auswendig können ohne den Inhalt begriffen zu haben.
Das geht soweit, dass man oft an einem Stückchen Wurzel ablesen kann, was die Pflanze will.
Geheimwissen ist da nicht! Sortenwahl ist allerdings mühselig.
PS: In der TCM haben sie das für den Menschen schon lange drauf und das glaubt inzwischen fast jeder,
bloß bei den Pflanzen tut man sich schwer.
Beitrag von: Konterkater am 19. Februar 2012, 11:56:20
Weiß ich doch und letztes Jahr hatte meine Safir auch keine große Anzahl von Sprühflecken, erstmalig seit dem ersten Standjahr.
Und an Martina777:
Richtig, Intuition spielt eine große Rolle bei dem Großziehen von Pflanzen.
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Februar 2012, 13:35:15
Der Schnittkurs war sehr gut, Wetter hat schön mitgespielt - auch schön viel Praxis - aber im eigenen Garten am Nachmittag sah dann alles wieder bissel anders aus :-\
Ich habe am Sonnabend die Hauptäste meiner Sauerkirsche jedenfalls jetzt drastisch mit der Säge eingekürzt - zum Ernten war er schon zu hoch und dadurch auch viel zu dicht - und soweit ich es hinbekam auch alle Peitschen - der Baum neigt nicht extrem zur Peitschenbildung - weggeschnitten. Es sind noch eine ganze Menge Zweige übrig, die aussehen wie einjährige Triebe - mal sehen, ob die mir nun noch in diesem Jahr ein paar Kirschen bescheren. Der Neuaustrieb von der diesjährigen Aktion müsste dann eigengentlich schon für nächstes Jahr eine richtig gute Ernte bringen - ich bin gespannt, ob das jetzt so richtig war. Sprühflecken bekommt der Baum leider auch jedes Jahr.
Meine Zwetschge Hanita habe ich - entgegen meines Vorhabens - doch fast in Ruhe gelassen. Sie ist viel zu hoch, um oben irgendeinen Leitast zu finden und zu kürzen. Ich hatte sie in der Vergangenheit hin und wieder auch beschnitten - ich finde den Baum auch luftig genug. Wir habe noch einen verkreuzten Ast gefunden und weggesägt - das war es dann aber auch. Sieht aus, als wäre ne ganze Menge Fruchtholz dran. Lauter schöne kurze Spieße - hoffentlich kommt in diesem Jahr kein Frost.
Bei den Bäumen, mit denen ich nach der Pflanzung im Herbst noch gewartet habe, habe ich jetzt den Pflanzschnitt nachgeholt.
Die Conference-Birne scheint schon bissel älter zu sein, hatte mindestens 10 gut verteilte Kronenäste - und ich habe es dennoch geschafft einen Ast wegzuschneiden, den ich für den Kronen aufbau gebraucht hätte :'( :'(. Ich könnte mich immer noch schwarz ärgern. Hoffe nun auf den diesjährigen Austrieb und dann sehen wir weiter. Der Baum hat ja noch Zeit.
Bei der Konstantinopeler Apfelquitte - der ich auch noch keinen Pflanzschnitt verpasst hatte - bietet sich offenbar eine Y-Krone an? Was meint Ihr dazu? Der Mensch in der Baumschule meinte, dass sich auch in der Y-Krone genügend Holz bildet, dass der Baum die nötige Stabilität bekommt und nicht auseinanderbricht.
Ansonsten müsste ich einen der beiden Leittriebe als Konkurrenz beseitigen und ganz von vorn anfangen.
L.G:
Gänselieschen
Ansonsten Garteninspektion: Himbeeren sehen gut aus, die Brombeere kann ich noch nicht beurteilen. Hochstämmchen untersuche ich demnächst, vor allem auf Wühlmausschäden.
Beitrag von: sunnyzwerg am 20. Februar 2012, 13:44:45
Kurze Frage kann ich jetzt meinen Kirschbaum schneiden und wenn ja wie schneide ich ihn am besten!?
Danke für die antworten!!
Lg
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Februar 2012, 13:53:48
Wie du schneidest hängt davon ab, wie der Baum jetzt aussieht.
Ich habe meinen ca. 8 Jahre alten Sauerkirschbaum jetzt s.o. radikal geschnitten - er trug schlecht und war leider auch von Anfang an nicht richtig geschnitten worden - Asche auf's Haupt.
Sauerkirschen tragen am einjährigen Neuaustrieb. D.h. man könnte mit oder nach der Ernte alle Äste, die getragen haben abschneiden. Dann erzwingt man einen schönen Neuaustrieb, auf den sich der Baum dann ab dem Sommer auch gut vorbereiten kann und die nächste Ernte wird wieder gut. Aber jetzt zu schneiden, wenn man es vorher versäumt hat, ist auch immer möglich.
Von Süßkirschen habe ich keine Ahnung.
L.G:
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Februar 2012, 14:06:11
Ja - klar kannst Du jetzt schneiden.
Von Süßkirschen habe ich keine Ahnung.
L.G:
;D ;)
...Ich würde meine Süßkirsche im Sommer zur Erntezeit schneiden. Dann kannst du am Boden an den abgeschnittenen Ästen ernten.
Süßkirschen werden komplett anders als Sauerkirschen geschnitten. Sauerkirschen, wie es Gänselieschen beschrieben hat. Sie tragen am einjährigen Holz.
Süßkirschen schneidet man normalerweise nicht. Wenn dann von Anfang an immer die geradeauswachsenden Mitteltriebe weg und die zwei Seitentriebe stehen lassen. Und das dann zur Erntezeit, bzw. kurz danach. Bei Schnitt im Winter gibts bei Süßkirschen Gummifluss und die Schnittwunden heilen schlecht.
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Februar 2012, 15:23:55
Ich befleißige mich am Rumschneiden an dieser "Möchtegernsäulenkirsche Silvia", die mir meine gutmeinende Schwester geschenkt hat. Die schneide ich, wie mirs passt. Inzwischen hat sie vier Leittriebe (oben, links, rechts, vorn), weil sie nah am Zaun steht. Und am ganzen Stamm verteil kleine Dinger - würde sagen - Fruchspieße - ich lach mich kaputt, wenn die dies Jahr blüht und trägt. Reines Experiment - am Liebsten hätte ich sie garnicht erst gepflanzt ;D.
Deine Schnitttechnik für Süßkirschen habe ich nicht verstanden - am wievieljährigen Holz tragen die nun? Heißt das, dass man immer zwei Konkurrenztriebe lässt und den Mitteltrieb schneidet - das werden doch dann immer mehr Verzweigungen?? ???
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Februar 2012, 15:35:06
s m s
s m s
m
m
m
Wenn das das Ende eines Seitenastes (nicht Mitteltrieb) ist (m = Mitte, s =Seitentrieb):
Dann kann man von außen bis zum 3. m die Mitte wegschneiden und so die etwas kürzeren Seitentriebe stehen lassen.
Ein Jahr später hat man am Ende von s auch wieder eine Mitte und 2 Seiten. Dann wieder Mitte raus. So kann man das starke Wachstum von Süßkirschen etwas bremsen.
Beitrag von: Gänselieschen am 20. Februar 2012, 15:45:33
L.G:
Beitrag von: Mediterraneus am 20. Februar 2012, 15:54:20
Beitrag von: sunnyzwerg am 20. Februar 2012, 20:43:57
Lg
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Februar 2012, 08:35:48
Die Sauerkirsche heißt so, weil die Früchte...... ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Februar 2012, 10:18:37
Unreife Süßkirschen sind wohl nicht sauer, sondern schmecken nach nichts - ist das korrekt? - dann müsste es schon eine Sauerkirsche sein.
ggf. machst Du mal ein Foto?
L.G:
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Februar 2012, 10:22:55
Unreife Süßkirschen sind wohl nicht sauer, sondern schmecken nach nichts - ist das korrekt? - dann müsste es schon eine Sauerkirsche sein.
L.G:
Ja, ich vermute auch ;)...
....nein nein nein....ich beherrsche mich diesmal :-X
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Februar 2012, 10:25:32
Beitrag von: sunnyzwerg am 21. Februar 2012, 13:52:49
Ich habe einen zwergkirschbaum gekauft wie gesagt Kirschbaum aber es waren saure Früchte dran daher haben die wahrscheinlich falsch ettiketiert!?
Aber sorry für die fragen..
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Februar 2012, 14:01:02
L.G:
Beitrag von: Elro am 21. Februar 2012, 14:14:24
Ich habe einen zwergkirschbaum gekauft wie gesagt Kirschbaum aber es waren saure Früchte dran daher haben die wahrscheinlich falsch ettiketiert!?Tja, eine Sauerkirsche ist halt auch eine Kirsche auch wenn Du bei dem Wort Kirschbaum wohl eher an eine Süßkirsche gedacht hast.
Zwergsüßkirschen gibt es nicht.
Beitrag von: Wiesentheo am 21. Februar 2012, 14:14:59
Man nimmt bei Süßkirschen nix ab. Man schneidet so gut wie nie ins alte dicke Holz.Was ist, wenn man einen riesig gewordenen Baum hat?. Die Süßkirsche muß geschnitten werden und das radekal !
Vollkommen runter schneiden, alsdo auf Stumpf setzen?
Das soll heißen, bis auf dicke Aststümpfe.
Beitrag von: Konterkater am 21. Februar 2012, 20:30:36
.... uuuuuuuund nicht alle Sauerkirschen tragen nur am einjährigen Holz. Es gibt Sorten, die auch am mehrjährigen Holz fruchten.
Und Sauerkirschen können auch süß und saftig sein (z.B. Ungarische Traubige).
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Februar 2012, 08:10:38
Man nimmt bei Süßkirschen nix ab. Man schneidet so gut wie nie ins alte dicke Holz.Was ist, wenn man einen riesig gewordenen Baum hat?. Die Süßkirsche muß geschnitten werden und das radekal !
Vollkommen runter schneiden, alsdo auf Stumpf setzen?
Das soll heißen, bis auf dicke Aststümpfe.
Das ist ja das Problem bei Süßkirschen. Sie werden riesig. Und "Kleinhalten" funktionert da nicht so richtig.
Ähnlich wie bei der Walnuss.
Auf Stumpf setzen kann in die Hose gehen.
Und Weichseln und Sauerkirschen sind das gleiche. Weichseln sagt man eher in Süddeutschland und Österreich.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2012, 11:17:54
Wir hatten hier ja schon mal bissel rumgerätselt:
Wenige Peitschentriebe
kaum Monilia - im Grunde resistent
aber viel Sprühfleckenkrankheit
bisher kaum richtigen Ertrag, Früchte relativ klein
Was hattest Du da nochmal vorgeschlagen??
Die ungarische Traubige habe ich ja erst im Herbst gepflanzt - dennoch - trägt die am ein- und mehrjährigen Holz??
Was meint Ihr zur Y-Krone bei der Apfelquitte?? siehe oben.
Beitrag von: Konterkater am 22. Februar 2012, 15:57:59
ob die Ungarische Traubige am einjährigen oder mehrjährigen Holz fruchtet, kann ich noch nicht mit Sicherheit angeben, ich hoffe allerdings, daß sie am mehrjährigen Holz trägt - wie die Safirkirsche.
In diesem Jahr kann ich Dir die Antwort geben.
Auf jeden Fall entwickelt die Ungarsiche Traubige nicht die Peistschentriebe, die die Morina hervorbringt.
*****************
Was die zehnjährige Pflanze angeht, kann ich Dir leider nicht weiterhelfen. Die Safirkirsche ist es wohl nicht, denn die trägt mit die größten Früchte im Vergleich. Und die Morina, die kleinere Kirschen hervorbringt, ist nahezu immun gegen die Sprühfleckenkrankheit.
Die Jade und die Achat gab es vor zehn Jahren noch nicht und soviele Monilia-resistente Sauerkirschsorten gibt es nicht.
Aber da waren noch andere Sauerkirschsorten im Rennen vor 10 Jahren, die ich allerdings nicht kenne (Koröser Weichsel zum Beispiel).
Beitrag von: flammeri am 23. Februar 2012, 16:01:11
Ich würde Y-Krone generell meiden, weil sie häufig verdichtet und auch schwieriger zu handhaben ist und normalerweise zum Ausbrechen neigt. Wenns nicht anders geht, kann man das noch bei Quitte verantworten, da ihr Hokz sehr hart und elastisch, also nicht brüchig ist.
Was meint Ihr zur Y-Krone bei der Apfelquitte?? siehe oben.
Beitrag von: Zwiebelchen am 23. Februar 2012, 16:55:50
Beitrag von: Zwiebelchen am 29. Februar 2012, 12:36:10
Meine umfangreiche Bestellung in einer bekannten Obstbaumschule ist auf fast nix zusammengeschrumpft. :'(
Einige Bäumchen konnte ich noch woanders ordern aber für die gesuchte Lübecker Prinzessinbirne (Spindelbusch) habe ich keinen Anbieter mehr gefunden. Hat noch jemand einen Tipp für mich (gern auch als PM)
Auch eine seltene Reneklode (Späte Chamb.Reneklode) gibt es dieses Jahr leider nicht. Aber da werde ich warten müssen
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Februar 2012, 12:48:11
Die Baumschule ist in Biesenthal - du könntest denen ja mal Deinen Wunschzettel mailen. Die werden sich sicher zurückmelden, was sie noch da haben. Schick mir ne pn, dann schicke ich Dir die Mailadresse zu.
@ Konterkater, dann bleibt es wohl mit der älteren Sauerkirsche für immer ein Rätsel. Ich könnte mich wirklich ärgern, dass ich damals den Zettel nicht aufgehoben habe, ich habe wirklich fast alles gesammelt da - habe ja auch nicht viele Bäume gepflanzt - aber die Kirsche ist weg. Jedenfalls habe ich so geschnitten, als trüge sie am einjährigen Holz - mal sehen, wie es geworden ist.
Bin immer noch nicht sicher, was ich mit der Quitte mache. Schneide ich den zweiten Trieb weg, oder nicht?? ??? Das gäbe dann ggf. einige neue Leittriebe für einen "normalen" Kronenaufbau. Ich habe auch gelesen, dass man Quitte nicht sehr schneiden muss - man kann sie aber schneiden, wie jeden anderen Baum auch.
Es gibt ja auch Leute (oft Ältere) die meinen, dass man Pflaumen nicht schneiden muss - auch da sagen die aktuellen Baumzüchter etwas ganz anderes.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Zwiebelchen am 29. Februar 2012, 12:55:09
Na ich wollte liefern lassen, weil ich soweit nicht fahren kann. Aber es liegt ja nicht am liefern. Sie haben große Frostschäden an den Wurzeln und können daher nicht liefern. Muss ein ziemlicher Verlust sein für die Baumschule.
Gestern habe ich mir meine Apfelquitte mal angesehen. Da werde ich aber doch noch 2 querwachsende Zweige rausschneiden. Obwohl man ja sagt Quitten werden nicht geschnitten..... ;)
Aber so kommt doch gar nicht genug Licht ins innere Bäumchen.
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Februar 2012, 13:10:00
L.G.
Beitrag von: Zwiebelchen am 29. Februar 2012, 13:36:10
Danke für die PM, E-Mail ist schon weg. ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 29. Februar 2012, 13:39:31
Bin immer mehr der Meinung, das mit dem Schnitt wird zu ernst gesehen. Aber der ordnungsliebende Deutsche braucht nun mal Regeln (duck... und weg) ;)
Beitrag von: Martina777 am 29. Februar 2012, 13:58:33
Sie sieht aus wie ein grosser perfekt gewachsener Bonsai - und sie tut das ganz von alleine.
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Februar 2012, 14:21:54
Martina, was meinst Du mit aufasten - ableiten auf besser nach außen stehende Triebe?
Grundsätzlich muss es allerdings auch bei der Quitte darum gehen, immer genug Fruchtholz zu haben, d.h. auch ein Seitenast einer Quitte muss mal gegen einen jungen Trieb "ausgetauscht" werden. Ganz ohne Schnitt würde der Baum doch vergreisen - oder sind Quitten wirklich so schwachwüchsig?
L.G.
Beitrag von: Zwiebelchen am 29. Februar 2012, 14:42:25
Ich denke eine Quitte ist viel pflegeleichter als ein Apfel oder die Birne.
Beitrag von: Martina777 am 29. Februar 2012, 15:20:06
Nachtrag, eines habe ich schon gemacht, das habe ich ganz vergessen: Die Äste nach und nach mit Gewichten waagrecht geleitet, die mir zu steil waren. (Hier ist wieder der Bonsaizugang, keine Ahnung, ob man das "darf". Funktioniert hat der Plan aber.)
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Februar 2012, 16:25:03
Das mit dem waagerecht Leiten ist völlig o.k., soweit ich mich an das erinner, was ich vor zwei Wochen in der Baumschule gelernt habe. Da bestand ein Großteil der Arbeit wirklich im Beschweren der Seitenäste.
L.G.
Beitrag von: Martina777 am 01. März 2012, 08:48:10
Im Prinzip tut man bei z.b. waagrechten Palmetten auch nichts anderes nur halt bis ins Extrem.
Ich habe die Gewichte verwendet, die ich von alten Waagen hatte. Das war ideal, weil viel Auswahl da war.
Zur Y-Krone ... haste da ein Foto? Ich würde wenns nicht notwenig ist, das Y vermeiden und einen der Triebe stammnah abschneiden. Mit der Zeit verwächst sich diese Stelle, wenn Du das ordentlich machst. (-> das wär aber meine Privatmeinung ohne das Bäumchen gesehen zu haben.)
Beitrag von: Gänselieschen am 01. März 2012, 10:50:16
Der Herr in der Baumschule meinte, dass sich auch in der Y-Krone mittig genug Holz bilden würde, dass sie stabil bleibt. Und oben wurde gesagt, dass Quitte nicht brüchig sondern irgendwie Hart/elastisch sei. Beides spräche für Y.
Man - schwere Entscheidung, notwendig ist nichts - freie Entscheidung.
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 01. März 2012, 13:02:35
Das sind eben genau die Alternativen. Stell Dir das einfach jetzt wie eine Stimmgabel vor - mehr ist an dem Bäumchen nicht dran.
Der Herr in der Baumschule meinte, dass sich auch in der Y-Krone mittig genug Holz bilden würde, dass sie stabil bleibt. Und oben wurde gesagt, dass Quitte nicht brüchig sondern irgendwie Hart/elastisch sei. Beides spräche für Y.
Man - schwere Entscheidung, notwendig ist nichts - freie Entscheidung.
L.G.
Kann das sein, dass dieses Bäumchen das letzte in der Baumschule war und der Verkäufer es nur ein bißchen schöngeredet hat? (Nach dem Motto, die Olle wird den Krüppel schon kaufen :-X ) ;)
nein im Ernst, die Quitte wird schon wachsen. Entweder 2 ästig als Y, oder vorübergehend einästig. Eine Verzweigung wird sich dann schon einstellen.
Oder einfach komplett ohne Nachdenken einfach wachsen lassen.
Beitrag von: Dicentra am 01. März 2012, 22:27:45
Ich würde Y-Krone generell meiden, weil sie häufig verdichtet und auch schwieriger zu handhaben ist und normalerweise zum Ausbrechen neigt. Wenns nicht anders geht, kann man das noch bei Quitte verantworten, da ihr Hokz sehr hart und elastisch, also nicht brüchig ist.Hm, besagte Baumschule besitzt auch einen Pflanzstreifen mit Pflaumenbäumen (zum Sortentest), alle mit Y-Krone erzogen. Eigentlich sahen die Bäume für mein laienhaftes Verständnis recht gut proportioniert aus, vor allem wuchsen sie nicht so steil in den Himmel, wie es meine tun. Im Erwerbsbau scheint die Y-Krone bei Pflaumen wohl favorisiert zu werden, ist das richtig? Spräche denn etwas gegen diese Kronenform bei Pflaumen/Zwetschgen für den Privatgebrauch?
LG Dicentra
Beitrag von: Martina777 am 02. März 2012, 07:13:44
Ich habe eine Nacht drüber geschlafen - ich würde das Y nicht lassen, wäre es mein Bäumchen. Immer noch, ohne es gesehen zu haben, aber es klingt sehr jung, da geht ja noch alles.
Gänselieschen, nicht falsch verstehen, das ist nur meine persönliche Ansicht und soll Dich zu nichts drängen, ganz im Gegenteil, find ich sogar ganz spannend, wie sich ein Y so nach und nach entwickelt, ob das in einem Privatgarten auch eine sinnvolle Form sein kann.
(Ich hab ja immer Hohlkronen vor meinem geistigen Auge, weil im Elterngarten die meisten freistehenden Bäume so geschnittten waren - das scheint derzeit keine beliebte Form zu sein. Oder schlicht nicht praktisch für Unkundige?)
Beitrag von: Gänselieschen am 02. März 2012, 12:40:09
Hohlkronen lassen sich offenbar sehr schön schneiden - immer genug Licht innen. Wäre mein Fall, wenn ein Baum sich dafür anbietet - meine Reneklode geht in diese Richtung - die hat einfach keinen gut stehenden Leitast in der Mitte.
L.G.
Beitrag von: Floris am 02. März 2012, 21:01:21
Obwohl es bei meinen ganz im Sinne der Y-Erziehung gar keine echte Gabel ist. Die Einjährige Veredlung wurde bogig zur Seite geneigt, so dass sich ein starker Trieb für den zweiten Arm bildete. Man sieht es heute noch, dass die verschieden stark sind.
Ich habe die From nur deshalb gewählt, weil sich zwetschenartige so recht einfach auf gut 3 m Höhe halten lassen. Bei der Quitte geht das auch bei einer normalen Rund- oder Längskrone.
Hohlkronen mag ich nicht. Da ziehen sich dann die Leitäste immer so steil nach oben, weil sie die fehlende Stammverlängerung meinen ersetzen zu müssen.
Grüße Floris
Beitrag von: Dicentra am 04. März 2012, 23:54:46
Deine Quitte ist ja noch sehr klein, ich würde sie nicht mit einer Y-Krone erziehen.
LG Dicentra
Beitrag von: Gänselieschen am 05. März 2012, 09:55:05
Kann man eigentlich jetzt noch nen Apfelbaum schneiden, der es wirklich nötig hat?? Ich würde denken ja - besser jetzt noch als erst im kommenden Herbst. Was sagt Ihr??
LG:
Beitrag von: Zwiebelchen am 08. März 2012, 12:15:48
Beitrag von: uliginosa am 08. März 2012, 12:38:18
Bei Rosen habe ich so etwas noch nicht beobachtet in den letzten 5 Jahren.
Schere war auch ncoh nicht im Einsatz - ich war ja nicht da - es ist nur ein Schnitt - aber der alles Entscheidende ;D ;D ;D
Kann man eigentlich jetzt noch nen Apfelbaum schneiden, der es wirklich nötig hat?? Ich würde denken ja - besser jetzt noch als erst im kommenden Herbst. Was sagt Ihr??
Wieso noch?
GG hat noch gar nicht angefangen mit dem Obstbaumschnitt. 8)
Beitrag von: Mediterraneus am 08. März 2012, 14:19:36
Obstbaumschneiden geht übrigens auch im Sommer (oft sogar bessers fürs Gehölz).
Beitrag von: Gänselieschen am 08. März 2012, 14:54:19
Aber ich bin meiner Zeit gern bissel voraus - es gibt genug, wo ich dem Traditionellen eng verhaftet bin ;D
Beitrag von: Natura am 08. März 2012, 17:37:29
Beitrag von: Zwiebelchen am 08. März 2012, 19:27:07
Zwiebelchen, da bin ich gespannt über deine Erfahrungen - mich hat abgeschreckt, dass Obstbäume mit Drahtkörben Schwierigkeiten in Trockenzeiten bekommen sollen.
Wieso sollen die Schwierigkeiten bekommen? Ich habe kleinmaschigen Kaninchendraht genommen. Ihn an der Seite zusammengeschnürt und unten als Boden umgelegt. Darin das Bäumchen gestellt und dann alles mit Erde fest ausgefüllt. So wie man sonst auch die Pflanzung vornimmt. Oben den Draht dann bis kurz vor den Stamm rangebogen und mit Erde bedeckt. Nur festtreten ging nicht. Ich habe aber sorgfältiger angegossen wie sonst. So das die Erde schön nachrutschen kann.
Ich weiß mir nicht anders zu helfen. Die verflixten Wühlmäuse machen viel Schaden. Da ringsherum große Weideflächen sind, werde ich wohl das Problem auch nicht lösen können. Wir haben 4 Katzen und einige Mäusebussarde kreisen hier auch stets am Himmel. Heute wollte ich eine alte Rose verpflanzen da war auch viel abgefressen.
Beitrag von: Elro am 08. März 2012, 19:32:50
Bestimmt weil man mal gehört hat, daß zwischen März und Oktober keine Bäume gefällt werden dürfen und auch keine starken Einschnitte wie Hecke auf Stock sägen.
Oft werden solche Sachen durcheinander gebracht.
Das hat aber gar nichts mit Obstbaumschnitt und Pflegemaßnahmen zu tun.
Ich war vor ein paar Wochen bei einem theoretischen Schnittkurs. Da hieß es je später um so besser, auch nach der Blüte ist ein guter Zeitpunkt.
Also alles ganz gelassen angehen ;)
Beitrag von: Konterkater am 08. März 2012, 20:11:15
http://www.baumpflege-schweiz.ch/pdf/sommer_winterschnitt.pdf
Beitrag von: partisanengärtner am 08. März 2012, 20:19:40
Beitrag von: Konterkater am 08. März 2012, 20:55:40
Beitrag von: Gänselieschen am 21. März 2012, 18:06:19
L.g.
Beitrag von: Gänselieschen am 28. März 2012, 12:19:34
Wie sieht es aus in Euren Obstgärten?
Ich habe den Eindruck, dass ich meine beiden Sauerkirschen recht erfolgreich beschnitten/besägt habe. Der Älteren habe ich im letzten Jahr sehr viel Holz rausgesägt und versucht, auch alle trockenen Monilia-Triebe zu entfernen (soweit ich rankam). Die hat in diesem Jahr richtige kurze Blütentriebe bekommen. Ich halte den Baum eigentlich nur wegen der Blüte - getragen hat er noch nie, trotz Blüte. Könnte dies Jahr anders werden.
Wenn es weiter so warm ist, sollten die Kirschen bald anfangen zu blühen, vielleicht Ostern schon Kirschblüte 8)?
Insbesondere die neugepflanzten Bäume vom Herbst lassen sich Zeit mit dem Austrieb.
Argwöhnisch beäuge ich die Zwetschge 'Hanita' und die Große grüne Reneklode - die hat erstmals ganz deutlich sichtbare Blütenknospen - die Hanita auch. Letztere habe ich mir als Befruchtersorte gedacht, auch wenn ich im Netz nur einmal den Hinweis darauf fand, dass die Hanita dafür geeignet sei. Nun könnte ich zumindest das erste Mal sehen, ob die Blüte gleichzeitig stattfindet :)
Die Beerensträucher sehen gut aus, sogar meine Brombeere scheint noch keinen Spätfrost bekommen zu haben. In diesem Jahr werde ich versuchen die Triebe zu den Eisheiligen irgendwie nochmal bis zur Erde runterzubiegen und zu schützen.
Erdbeerbeet ist geputzt, der locker im Herbst drüber verstreute Pferdemist eingearbeitet, die alten Blätter ab - die hatten alle Rost - ist eine Neuanpflanzung und alle Jungpflanzen bekam ich mit Rost (privat). Und der Neutrieb ist eindeutig ohne Rost - wie mir von den Erdbeerspezialisten auch hoffnungsvoll verkündet wurde.
Mein Rhabarber ist hin - da kommt nichts mehr - große Trauer :'( der war schon nach dem letzten Winter wühlmausgeschädigt und hat diesen offenbar nicht überlebt - ob Wühlmäuse weiß ich allerdings nicht - jedenfalls weg issa.
So sieht's bei mir aus.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: Zwiebelchen am 28. März 2012, 13:51:32
Na da hoffe ich mal dass Deine Sauerkirsche Früchte trägt. Ich weiß gar nicht ob die Befruchter benötigen. Aber bei mir hier spielt das keine so große Rolle. Wir haben einen sehr großen Vogelkirschbaum der sorgt bei allen Kirschen für Nachwuchs. ;)
In meinen Obstgarten geht es voran. Außer den Wühlmausopfern zeigt alles einen sehr guten Austrieb. Dieser Tage werde ich mich mit dem Schnitt des Pfirsich- und Nektarinenbaums beschäftigen. Habe schon mehrmals nachgelesen und warte nun auf die schöne Blüte. Danach wird "gesäbelt".
Auch die Aprikose muss noch in Form gebracht werden. Da haben sich ziemlich lange Triebe gebildet. Aber da bin ich mir noch nicht so sicher wie ich es machen muss.
Die alten Obstbäume habe ich fast in Ruhe gelassen. Nur bei 2 Apfelbäumen habe ich etwas ausgelichtet. Aber das war noch zu wenig. Da könnte ich im Sommer noch weiter oben die Wasserschosser rausschneiden. Aber die Bäume sind ziemlich hoch. Drei alte Apfelbäume auf der Weide sind letztes Jahr wohl aus Altersgründen ziemlich auseinander gefallen. Ein Baum ist ganz abgebrochen, die anderen beiden haben große Äste verloren. Ich habe wenigstens die Bruchstellen gerade absägen lassen. Hier spielen die alten Bäume leider keine so große Rolle mehr. Vielen sind sie eher eine Last. Ein Dorf weiter im Tal gibt es sehr große Streuobstwiesen die von den Besitzern gemeinschaftlich so richtig gut gepflegt werden. Es ist eine Augenweide. :D Ich freue mich immer wenn ich da vorbei fahre und die Männer werkeln sehe.
Ich habe ja viele kleine Bäumchen gepflanzt dieses Frühjahr. Es fehlt noch eine Lieferung mit Süßkirsche, Sauerkirsche und Reneklode. Hier im Garten haben wir ja eine Reneklode, die letztes Jahr erstmals einen nennenswerten Ertrag hatte. Sie benötigt unbedingt einen Befruchter. Nur wenn die Blütezeit der Pflaumen und Mirabellen gleichzeitig fällt, wie letztes Jahr, dann klappt das. Nun habe ich noch eine kleine Reneklode bestellt. Dann gibt es hoffentlich jedes Jahr diese süßen Früchte. War ein echter Genuß. :D
Beitrag von: Gänselieschen am 28. März 2012, 17:30:28
Meine neuen Obstbäume habe ich alle gut verpackt mit Karnickel- bzw. Kükendraht gepflanzt. Ich glaube, früher waren hier nicht so viele Wühlmäuse, und ich hatte auch ne Katze, die Wühlmäuse gefangen hat - meine jetzigen Miezen sind da leider nicht drauf spezialisiert.
Sauerkirschen brauchen eigentlich keinen Befruchter - tragen aber besser, wenn noch weitere Bäume in der Nähe sind. Ich habe jetzt einen alten, der irgendwann komplett weggefault sein wird, leider, der Stamm sieht schon übel aus, einen ca. 10 Jahre alten, der noch gut in Form ist - leider unbekannte Sorte aber moniliaresitent und ein neues Bäumchen - die Ungarische Traubige.
Ja, auf die Befruchtung der Reneklode bin ich sehr gespannt. Wenn es klappt - geht mein Konzept ja auf. Wenn nicht - ein Dreisortenbaum ist in der Baumschule in Arbeit - da ist eine Hauszwetschge mit drauf - die passt auf jeden Fall. Weißt Du, wie alt Deine Reneklode ist, die das erste Mal getragen hat? Meine steht im vierten Jahr und kann auch schon länger in der Baumschule gestanden haben.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: celli am 28. März 2012, 19:10:13
Beitrag von: Zwiebelchen am 28. März 2012, 22:10:38
Es war also ein großer ausgewachsenen Baum und er hat dann auch sehr gut geblüht jedes Jahr. Sicher steht er schon über 10 Jahre hier. Vielleicht hatte er auch schon mal Früchte aber es hat niemand darauf geachtet. Letzten Sommer habe ich ihn nun endlich bestimmen können weil er Früchte hatte. Diese Sorte ist nun wirklich selbststeril und darum habe ich mir noch einen kleinen Baum Quillins Reneklode bestellt, der wird da in die Nähe gepflanzt.
Beitrag von: Gänselieschen am 29. März 2012, 14:27:55
Ich habe einen Dreisortenbaum bestellt, der wird in der Baumschule grad für mich zusammengebastelt - da gehe ich fest davon aus, dass die eine Sorte - aus Mutters Garten - extrem wüchsig ist - die werde ich richtig im Zaum halten müssen, damit der Baum eine ordentliche Form behält.
Wie alt war der Pfirsich, als Du ihn nach draußen gepflanzt hast - meinst Du, dass die Sorte brauchbar ist aus nem Stein - ich dachte das ist bei der Sämlingsvermehrung - und das ist es ja dann wohl - eher ein Zufallssämling ??? Könnte sein Du investierst Zeit und Platz in einen Baum, der nicht wirklich was wird ::)
Wahrscheinlich müsstest Du die Erdbeeren für diese Saison in den Kästen lassen, oder? Vielleicht nochmal düngen, denn die haben bestimmt zu wenig Erde.
Ich muss auch Hochbeete (halbe Komposter) umsetzen und neu machen, aber das lasse ich noch liegen - wird erst nach den Eisheiligen aktuell.
@ Zwiebelchen - auf jeden Fall müsste ja schon irgendein Befruchter für die Graf Althanns in der Nähe stehen - sonst hätte er nicht im letzten Jahr getragen. Oft sind es Zwetschen, die dafür gehen, aber auch wilde Pflaumen, habe ich gelesen.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: celli am 29. März 2012, 17:33:39
@ Celli, welche Sorten hast Du denn drauf, auf Deinem Zweisortenbaum - ich denke, es ist durchaus möglich, dass Du immer auf einer Seite mehr schneiden musst, wenn die Sorte wüchsiger ist.
Ich habe einen Dreisortenbaum bestellt, der wird in der Baumschule grad für mich zusammengebastelt - da gehe ich fest davon aus, dass die eine Sorte - aus Mutters Garten - extrem wüchsig ist - die werde ich richtig im Zaum halten müssen, damit der Baum eine ordentliche Form behält.
Die genauen Sorten weis ich nicht, der Zettel ist mir abhanden gekommen, ist eine gelbe und eine blaue Sorte. Nehme aber auch an, das sie sich weiterhin unterschiedlich entwickeln.
Zitat
Wie alt war der Pfirsich, als Du ihn nach draußen gepflanzt hast - meinst Du, dass die Sorte brauchbar ist aus nem Stein - ich dachte das ist bei der Sämlingsvermehrung - und das ist es ja dann wohl - eher ein Zufallssämling ??? Könnte sein Du investierst Zeit und Platz in einen Baum, der nicht wirklich was wird ::)
Der war glaube ich von Anfang letzten Jahres, ist mittlerweile rund einen Meter hoch. Gepflanzt habe ich ihn im Herbst. Keine Ahnung ob das was wird, ich probiers halt mal. Mein Nachbar hatte davon ursprünglich zwei Bäume, ist eine kleine aber sehr reichtragende Sorte, was ideales zum Marmelademachen.
Zitat
Wahrscheinlich müsstest Du die Erdbeeren für diese Saison in den Kästen lassen, oder? Vielleicht nochmal düngen, denn die haben bestimmt zu wenig Erde.
Mal gucken, so weit sind die noch nicht. Möchte das eigentlich noch bis Ostern erledigt haben, mal sehen wie das Wetter mitspielt.
Beitrag von: Zwiebelchen am 29. März 2012, 20:42:56
Beitrag von: Himbär am 05. April 2012, 20:29:17
Leider habe ich keinen Garten, möchte aber unbedingt leckeres Obst selber ernten. Deshalb habe ich unter anderem einen Apfel- und einen Pfirsichbaum im Kübel. Damit das ganz nicht in Baumquälerei endet sind die Kübel entsprechend groß, ca. 100L für den Apfel, ca. 70L für den Pfirsich. Wenn es mit dem Garten irgendwann mal etwas werden sollte, wachsen sie eventuell auch in der Erde nochmal gut an, das wird sich zeigen...
Die Bäume sind beide noch sehr jung, den Apfel (auf M26) habe ich vor drei Jahren als zweijährige (?) Veredelung gekauft, den Pfirsich (St. Julien A) vor zwei Jahren. Leider kann ich es nicht lassen, ständig Veredelungsexperimente zu machen, weshalb die Bäume nicht so richtig in die Pötte (naja, eigentlich sind sie da ja schon drin ::) ...) kommen.
Letztes Jahr hatte ich an beiden Bäumen das erste mal Ernte: Die Äpfel (Berlepsch, Ananasrenette, Weißer Winterkalvill) sahen "sortentypisch aus", waren krankheitsfrei, wirklich lecker, aber nicht mal golfballgroß :o ! Dasselbe bei den Pfirsichen... da ist zu allem Überfluss noch einer meiner "Leitästchen" rausgebrochen wegen des Fruchtbehangs. Der Neutrieb war letztes Jahr mehr als spärlich... im Vergleich zum Vorjahr 10cm statt ca. 80cm.
Was mache ich falsch? Liegt das wirklich nur an den Kübeln? Oder muss man bei so jungen Bäumen grundsätzlich direkt nach der Blüte tabula rasa mit allen Früchten machen?
Mein "Schlachtplan" für dieses Jahr sähe so aus:
- keine Kapuzinerkresse mehr drunter pflanzen
- Ende Juni soviele Früchte wegknipsen, dass nur noch ein pro ca. 10cm Astlänge bleibt. Oder muss da mehr weg?
- Eher etwas zuviel als etwas zu wenig gießen, war letztes Jahr vielleicht zu wenig.
Ich dünge übrigens einmal im Jahr mit Beerendünger und habe kürzlich Kompost gegeben.
Habt Ihr noch irgendwelche Ideen, was man da machen könnte? ??? ??? ???
Beitrag von: Starking007 am 05. April 2012, 20:41:02
Ich nicht!
(Ich weis, ein paar hier sollen das haben)
Beitrag von: Apfelfreund am 05. April 2012, 23:01:05
Kann es sein, daß Deine Pflaumenbäume von der Sägewespe befallen werden? Bei mir war es genauso: Wahnsinnsblüte und keine(!) Früchte. Jedes Jahr hatte ich eine andere Ausrede, warum nichts dran war: die ersten Jahre sagte ich mir der Baum ist noch zu jung. Danach war mal Frost, dann war das Frühjahr zu trocken, dann zu naß, dann waren keine Insekten im Baum. Irgentwann gingen mir die Ausreden aus. Ich nahm die Blüten buchstäblich unter die Lupe und...! Ich stellte fest, daß in jeder Blüte sich eine Frucht entwickelte, diese aber ein Minimini Fraßloch hatte. Nach der Blüte fielen die Früchtchen dann stecknadelkopklein ab. Alle(!) hatten dieses Fraßloch. Beim Aufpulen entdeckte ich eine winzige Raupe. Es ist nicht die Obstmade, die kommt viel später; es ist die Larve der Pflaumensägewespe. Ich also ab in die Gärtnerei auf der Suche nach der chemischen Keule. Der Gärtner wollte mir was gegen die Pflaumenmade verkaufen. Ich weigerte mich das zu kaufen. Dann sagte er mir gegen die Pflaumensägewespe hilft nur Decis, das gibt es aber nur für Profis. Irgentwo anders bekam ich einen Rest unter dem Ladentisch verkauft. Ich spritze das zweimal innerhalb einer Woche in die Blüte und habe seit dem mehr Pflaumen als ich essen kann. Wirklich!!!!! Leider habe ich nur noch für dieses Jahr einen winzigen Rest. Was ich nächstes Jahr nehmen soll weiß ich noch nicht. Hier im Forum hat mir auch noch keiner eine Alternative sagen können ??? ??? ???
Viel Erfolg bei der Suche und Recherche!!
Dein Apfelfreund
Beitrag von: Himbär am 07. April 2012, 15:14:46
Hmm, also ich habe noch nie Obst in Kübeln gesehen, deshalb kenne ich leider auch niemanden mit Erfahrungen... Was man so hört, soll man vor allem Probleme mit Krankheiten haben, die ich aber gar nicht habe (obschon ich mitten in einer Obstbauregion wohne, was den Krankheitsdruck bestimmt nicht verringert, z.B. haben sie ein paar hundert Meter weiter gleich ein ganzen Aprikosenfeld wegen Scharka gerodet.).
Ich hänge jetzt doch nochmal zwei Bilder an: gerade der Pfirsich sah seltsam aus... wieso hatte der so früh so viele gelbe Blätter bekommen? Ist das vielleicht ganz simpel Wassermangel gewesen? Irgendwelche Gründe muss es ja geben...
Apfel 2011 910x1024.JPG
Pfirsich 2011 1024x768.JPG
Ach ja, bei zwei anderen Leuten, die ähnlich junge Bäume in ihren Gärten hatten, war der Austrieb letztes Jahr ähnlich schlecht :( .
Frohe Oster Euch allen!
Beitrag von: Felix am 08. April 2012, 20:35:33
das kann bei den Pfirsichen an folgenden Gründen liegen:
Durch Wassermangel färben sich die Blätter schon recht früh (Juli/August) gelb. Es kann aber auch ein Nährstoffmangel (Eisen, etc.) sein, was ich bei einer Containerhaltung nicht ausschließen würde. Teilweise verfärben sich Blätter die im Frühling unter der Kräuselkrankheit gelitten haben. Hier sind man dann meistens noch kleine rote Punkte auf den Blättern.
Ich würds mal mit einem Eisenpräparat, Volldünger und ausreichend Wasser probieren.
Beste Grüße
Felix
Beitrag von: Himbär am 11. April 2012, 13:44:30
Danke, das werde ich so mal ausprobieren...
Beitrag von: Gänselieschen am 12. April 2012, 15:12:58
Ich werde ihn in diesem Jahr jetzt vorsorglich nicht beernten und im ordenlich Futter geben, damit er sich mal wieder erholt. An einer Stelle will ich mal was rausnehmen, dort steht er mit zu viel Wurzeldruck und Schatten - und mir mal eine neue Stelle suchen.
Jedenfalls freu ich mich, dass der Rhabarber doch noch da ist - ich hatte schon wieder übergroße Wühlmaussorgen - denn Gänge waren auch am Rhabarber reichlich. Geht schon seit dem letzten Winter so.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: anfänger am 12. April 2012, 19:14:09
Beitrag von: Blaugurke am 12. April 2012, 19:21:19
Ärgerlich: Der "kleine Regenguss" von was weiß ich wieviel Litern hat mir gerade ein paar hundert Quadratmeter Rasensaat zusammengespült. :-\
Beitrag von: Christina am 12. April 2012, 19:42:26
Hat hier einer die Navaho Bigandearly-Brombeere? Ist die wirklich winterhart oder sollte ich Winterschutz in Zone 7b anbringen?
Ich habe die Navahobrombeere. Was ist Begandearly? Eine Auslese davon? Hier in 7b ist sie absolut hart. Auch diesen ekligen Winter hat sie problemlos überstanden.
Beitrag von: anfänger am 12. April 2012, 19:50:12
Beitrag von: Blaugurke am 22. April 2012, 14:55:48
Beitrag von: hargrand am 22. April 2012, 15:00:03
Beitrag von: Blaugurke am 22. April 2012, 17:11:22
ab Mittwoch solls ja wieder warm werden :D 8)
Wenn man der Vorhersage trauen darf, wird es bei uns schön kühl bleiben...
Beitrag von: Gänselieschen am 23. April 2012, 14:09:09
Diese Navahobrombeere - schmeckt sie schön aromatisch und intensiv?? Meine Loch Ness hat es doch schon wieder erwischt - nur noch ein nicht frostgeschädigter Zweig - ich könnte mir vorstellen, dass ich nochmal ne andere Sorte probiere.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: Ayamo am 24. April 2012, 16:17:59
Das Aroma von Navaho ist ok, und sie hat diesen Winter auch in meinem Frostloch überlebt. Keine Stacheln, keine Ausläufer.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. April 2012, 18:10:27
L.G.
Beitrag von: Zwiebelchen am 24. April 2012, 18:20:13
Beitrag von: Gänselieschen am 25. April 2012, 13:08:18
Falls doch - was würde man denn dagegen tun - und kommt die jedes Jahr wieder, wenn nix dagegen gemacht wird?
L.G.
Beitrag von: tubutsch am 25. April 2012, 15:52:53
Beitrag von: zwerggarten am 25. April 2012, 15:58:09
Beitrag von: tubutsch am 25. April 2012, 16:08:51
Beitrag von: Isatis blau am 25. April 2012, 16:14:09
Beitrag von: zwerggarten am 25. April 2012, 16:26:58
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Mai 2012, 13:13:13
Meine Zwetschge wird von Raupen abgefressen - hattet ihr das schon mal und kann man da überhaupt jetzt was machen. Der Baum ist zum Absammeln sowieso zu groß. Fressen die dann auch die angesetzten kleinen Früchte? Treibt der Baum wieder neu aus? Sieht wirklich schlimm aus.
Sauerkirschen trotz guter Blüte kaum Fruchtansatz - keine Bienen, war zu kalt.
Aber ich glaube, es wird ein gutes Apfeljahr - die Fruchknoten sind schon deutlich zu sehen.
Und - an der Reneklode habe ich zwei Fruchtansätze ausmachen können - große Freude. Die 'Hanita' und die 'Große Grüne Reneklode' passen also.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Mai 2012, 10:02:18
L.G.
Beitrag von: Staudo am 09. Mai 2012, 10:05:03
[size=0](Das ist ernst gemeint.)[/size]
Beitrag von: Isatis blau am 09. Mai 2012, 10:08:38
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Mai 2012, 10:19:32
Also warte ich mal ab, blödes Viehzeug, immer ist irgendwas. Ggf. ist auch die Zeit, in der man die Stachelbeeren beobachten muss, da war es auch mal schlimm - und zu spät gemerkt.
@ Isatis, waren die Raupen auch recht klein und grasgrün?
L.G:
Beitrag von: Isatis blau am 09. Mai 2012, 10:41:50
Isatis, waren die Raupen auch recht klein und grasgrün?
Ja, trotz Absammeln war der Baum ziemlich kahl, er hat sich aber erholt.
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Mai 2012, 10:49:19
Beitrag von: uliginosa am 09. Mai 2012, 10:54:47
Also warte ich mal ab, blödes Viehzeug, immer ist irgendwas. Ggf. ist auch die Zeit, in der man die Stachelbeeren beobachten muss, da war es auch mal schlimm - und zu spät gemerkt.
Meine Stachelbeere war schon dran - ein Trieb ist ziemlich kahl, gefunden habe ich nur eine Raupe.
Beitrag von: cydorian am 09. Mai 2012, 11:19:04
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Mai 2012, 11:22:35
Beitrag von: cydorian am 09. Mai 2012, 13:54:06
Beitrag von: Gänselieschen am 09. Mai 2012, 14:56:46
L.G:
Beitrag von: hargrand am 09. Mai 2012, 17:30:24
Die ist aber noch klein, die konnte ich absammeln ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 14. Mai 2012, 10:16:53
Ein kleiner Birnbaum hatte auch bissel was - da ging das mit dem Absammeln und Zerquetschen.
Keine Ahnung, ob ich bisher einfach nur bissel blind dafür war - jedenfalls habe ich den Eindruck, dass es das erste Jahr mit Raupenbefall ist.
Vielleicht begnügen sich die Raupen ja mit einem Teil der Blätter - die Bäume sind ja größer - andererseits - warum sollten sie ??? ??? Wenn nicht zu viele Blätter sterben müssen - dann bleibt vielleicht das Obst auch hängen - mir wurde auch schon geraten, jetzt noch zu spritzen - ich werde es tunlichtst lassen - dann könnte ich auch im Laden Obst kaufen.
Die Stachelbeeren haben noch nix.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: brennnessel am 14. Mai 2012, 13:52:01
Beitrag von: Gänselieschen am 15. Mai 2012, 16:41:23
L.G:
Beitrag von: Apfelfreund am 15. Mai 2012, 17:06:11
Beitrag von: Gänselieschen am 15. Mai 2012, 17:53:00
L.G:
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2012, 14:32:10
Aber mal ne ganz andere Frage - ich habe die neuen Obstbäume noch nicht gegossen im Frühling - das sollte man bei diesem Wetter doch sicher machen, oder? Wenn ja - wie oft wässert Ihr junge Bäume??
L.G.
Beitrag von: brennnessel am 22. Mai 2012, 14:42:03
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2012, 14:52:00
L.G:
Beitrag von: Martina777 am 22. Mai 2012, 15:08:02
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Mai 2012, 13:05:49
Ansonsten sehen die Bäumchen aber angewachsen aus. Die Quitte hat keine Schädlinge und wunderbare samtige Blätter :D
Die Beeren haben gut angesetzt - sogar meine alte weiße Johannisbeere hat in diesem Jahr - scheint es - etwas größere Beeren, nachdem ich sie ausgelichtet habe.
Die Erdbeeren fangen ganz langsam an sich zum Gelb zu verfärben, Einzelne werden leicht rosa - und dort finde ich auch schon die ersten von Amseln angepickten Beeren - wahre Detektive, die finden alles. Ich muss drangehen und mir was ausdenken.
L.G:
Beitrag von: Zuccalmaglio am 30. Mai 2012, 14:11:03
Ich denke, das einige Schwierigkeiten beim anwachsen einem solchen Verhalten geschuldet sind.
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Mai 2012, 15:47:24
Das Pflanzloch sollte bei Gehölzen ja immer mindest doppelt so groß sein wie der Ballen. Meine Bäume hatten keinen Ballen - die waren frisch gerodet - insofern hatte sich das mit dem Ballen lockern sowieso erledigt ;D ;D
Bei mir fristet grad eine Hamamelis ein trauriges Dasein in einem Baumschulentopf - da werden sich die Wurzeln schon sehr drängeln - den Ballen schneide ich mit der Hippe alle 5cm auf.
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: tomkyf am 30. Mai 2012, 15:49:02
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Mai 2012, 15:56:32
L.G:
Beitrag von: tomkyf am 30. Mai 2012, 16:02:06
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Mai 2012, 16:13:16
hier
Bissel widersprüchlich die Angabe zur Frosthärte - erst wird geschrieben, dass es gut frostharte Sorten gibt - was wahrscheinlich nicht heißt, dass die mit -20 Grad klarkommen und später wird ganzjährig das kalte GH genannt.
Auch die Sache mit der Bestäubung haben sie hinbekommen - es gibt sie wohl noch nicht so lange, die selbstfruchtbare Sorte.
Wie lange steht die Pflanze bei Dir und was für Klima herrscht bei Euch so in 6a??
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Juni 2012, 19:24:33
Habt Ihr in diesem Jahr etwas gegen den massiven Blattlausbefall an Obstbäumen unternommen? Ich habe nichts gemacht - bedaure es inzwischen - der Austrieb der neuen jungen Obstbäume ist jämmerlich zugerichtet.
L.G:
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juni 2012, 10:31:05
In den letzten Tagen habe ich schon zweimal einen kleinen Schwarm Schwanzmeisen in meinem verlausten Zwetschgenbaum gesehen - ich glaube die frühstücken dort ;D ;D
Ansonsten sind auffällig wenig Schäden oder Schädlinge am Beerenobst. Kein Mehltau, kein Rost, auch keine abgefressenen Blätter oder angestochene Stachelbeeren - hier stimmt es jedenfall in diesem Jahr.
Junifall war sehr stark, bei Äpfeln und Zwetschgen - die Äpfel hängen immer noch recht voll - aber der Mai war ja auch sehr trocken.
Wie sieht es bei Euch aus?
L.G.
Beitrag von: Urmele am 25. Juni 2012, 20:22:48
Die Mirabellen hängen so hoch (Sämlingsbaum und riesig) dass ich sie erst erkennen kann wenn sie gelb werden ;D
Johannisbeeren, Rote und Weiße, hängen voll und werden jetzt reif.
Stachelbeeren sind noch hart und unreif.
Die Weinreben sind bis auf eine Sorte durch mit der Blüte.
Pilzerkrankungen sind bis jetzt kein Problem.
Die Bäume sind lausfrei, werden aber auch regelmäßig von Meisen und Spatzen abgesucht.
Alles in allem schaut es nach einer guten Ernte aus. :D
Edit:
Im Kirschbaum feiern seit einigen Tagen die Stare und Amseln ein lautstarkes Erntefest
Beitrag von: Apfelfreund am 26. Juni 2012, 05:39:48
Beitrag von: Urmele am 26. Juni 2012, 07:29:59
Hier ist es Phillip der noch nicht blüht.
Beitrag von: Apfelfreund am 27. Juni 2012, 05:40:53
Beitrag von: hargrand am 27. Juni 2012, 14:49:50
dafür sind bei mir in Baden Würtemberg im gegensatz zur Nordsee die Winter kälter, aber die Sommer wärmer :D
Beitrag von: cydorian am 27. Juni 2012, 17:25:30
Beitrag von: Isatis blau am 27. Juni 2012, 17:59:41
Bei mir haben Feigen mehrere Jahre auf der Wiese überlebt, aber keine Früchte bekommen. Als dann noch einer meinte Schafe halten zu müssen und sich nicht um die Viecher gekümmert hat, die dann ständig ausgebüchst sind und Feigen sind nicht nur in Südeuropa begehrtes Viehfutter, hab ichs aufgegeben.
Beitrag von: Apfelfreund am 28. Juni 2012, 15:52:37
Es ist sicher auch ein Unterschied, ob die Feige in einem Hausgarten oder auf einer Obstwiese wächst.
Bei mir haben Feigen mehrere Jahre auf der Wiese überlebt, aber keine Früchte bekommen. Als dann noch einer meinte Schafe halten zu müssen und sich nicht um die Viecher gekümmert hat, die dann ständig ausgebüchst sind und Feigen sind nicht nur in Südeuropa begehrtes Viehfutter, hab ichs aufgegeben.
Sicher hat es aber doch in der Zeit bei Euch Schafsbraten gegeben, oder? Denn wenn sie auf Deine Wiese ausbüchsen, können sie auch weiter... ;D
Beitrag von: Isatis blau am 28. Juni 2012, 17:12:21
Beitrag von: Mediterraneus am 29. Juni 2012, 08:18:20
Eine Feige braucht Schutz im Winter. Wenn eine Hauswand im Hintergrund ist, gehts auch im Süden mit den kälteren Wintern. Aber das gehört in den Feigenthread (mein Lieblingsthread ;D )
Die Obstbäume hängen hier brechend voll (außer die alternierenden).
Birnen soviel wie selten zuvor.
Hauszwetschgen brechend voll.
Äpfel(z.B. Goldparmäne) brechend voll. Boskoop gottseidank keinen einzigen Apfel. Glück gehabt. Zu sauer. brrrr
Beitrag von: cydorian am 29. Juni 2012, 09:58:12
Zitat
Boskoop gottseidank keinen einzigen Apfel. Glück gehabt. Zu sauer. brrrr
Nun sag bloss, diese herrlichen Apfelkuchen mit Boskoop sind dir zu sauer? Interessant ist deine Aussage auf jeden Fall, denn seltsamerweise ist das auch bei mir der einzige Baum, der dieses Jahr nichts bzw. wenig hat, während die -zig Anderen sich mit Überbehang quälen. Das gilt auch für andere triploide Renetten.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 29. Juni 2012, 18:41:58
Hier hatten dieses Jahr bei den Äpfeln wenige Tage Blühunterschied großen Einfluss. Die Boskop des Nachbarn und ein paar andere unbekannte früher blühende Bäume der Nachbarn sind nur dünn behangen. Die nur 2 oder 3 Tage später aufgeblühten Sorten wie z.B. mein Blenheim und Zuccalmaglio sind schon voller und späte wie z.B. Golden D. sind gut behangen. Es gab zwar keinen Frost, aber mit zunehmendem Monatsverlauf wurden die anfangs kühlen Tagestemperaturen immer etwas mehr und es blieb trockener. Wenn auch immer noch deutlich unter 20 C.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:48:19
Wenn es doch soviele gutschmeckende und ebenfalls für Kuchen verwendbare Sorten gibt.
Ich freu mich jedenfalls immer, wenn es keine Boskoop gibt ;D
Hier mal einer meiner Favoriten, die (Winter-)Goldparmäne :-*
(Bild von letzter Woche)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:50:15
Übrigens der zweite reine Weinapfel (Roter Trierer) auf der Streuobstwiese hat keinen einzigen Apfel.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:51:17
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:52:30
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 11:57:11
Veredelungsunterlage ist Pfirsich-Mandel-Bastard GF irgendwas (677?).
Jedenfalls keine Pflaume als Unterlage. Pfirsichbäume auf Pflaume sind eine ebensolche, kräuseln bis zum Abwinken :P
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 12:01:19
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 12:02:39
Beitrag von: cydorian am 30. Juni 2012, 12:23:29
Pfannkuchen, Mus, Kuchen kratzen auch nicht :-) Für Gerichte wie Ofenschlupfer ist er unverzichtbar. Apfelmost draus ist auch klasse, besser wie aus den meisten Mostsorten, denn er enthält viel Säure, viel Zucker und viel Aroma.
Deine Goldparmänen habe ich auch, die kannst du alle haben. Deiner sieht auch schon recht vergreist aus, typisch für diese Sorte. Die Äpfel sind an Weihnachten schon schrumpelig und abgebaut, der Baum zickig, zudem eine Sorte die in den letzten Jahren ziemlich unter Sonnenbrand gelitten hat. Auch eher was für Norddeutschland.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 12:28:37
Andernorts macht die Goldparmäne nur Probleme und gilt als megaempfindlich.
Trotz Schrumpeligkeit ab Mitte Dezember sind sie trotzem knackig, spritzig und superhonigsüß mit gutem Gewürz.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 12:32:11
Winterrambour ist jedoch fruchtig, superlecker im Kuchen, superlecker pur hält bis April und ist universell nutzbar. Nicht nur für Backen und Co mit viel Zucker wie der Boskoop.
Geschmäcker sind ja gottseidank verschieden (sonst wär der Boskoop längst ausgerottet ;) )
Beitrag von: cydorian am 30. Juni 2012, 12:41:03
Das sind Sorten, die auch nicht viel Zucker haben. Sie schmecken nur deswegen süss, weil noch weniger Säure drin ist. Ich will viel, viel, viel von allem :-)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 13:29:06
Ach ja, Kirschen gibts dieses Jahr auch noch. Schneiders späte Knorpelkirsche von letzter Woche. Mittlerweile sind sie schwarz (oder gefressen)
Beitrag von: cydorian am 30. Juni 2012, 13:47:39
Wenn von allem zuviel drin ist, schmecke ich keine Feinheiten mehr raus (Der Glutamat-Effekt)
Verdünnen kann ich alles. Konzentrieren nichts.
Beitrag von: Himbär am 30. Juni 2012, 14:58:53
Ist wohl kaum noch jemand gewöhnt, dass Lebensmittel auch Charakter haben können ;D ! Ich bevorzuge zwar den Berläpsch, weil er einfach noch mehr Geschmack und einen intensiveren Duft hat, aber ein Boskoop ist auch wunderbar... für Kuchen und Bratäpfel und richtig unverschämt guten Apfelsaft... ::) !
@Mediterraneus: Hast Du schon probiert, sie ausreifen zu lassen?! (Keine Sorge, ist nicht ernst gemeint die Frage ::) ). Wenn man Dein anderes Klasse-Obst anschaut, scheinst ja nur an einer simplen Antiboskooperitis zu leiden ;) ...
Lg,
Himbär
Beitrag von: Zuccalmaglio am 30. Juni 2012, 15:12:54
Geschmacksvorlieben, verschiedenste Standorte mit unterschiedlichem Ergebnis hinsichltich Frucht und Baum, Verwertungszweck etc.
Die eierlegende Wollmilchsau gibt es zum Glück noch nicht. Das wäre ziemlich langweilig.
Boskop kann ich roh nicht runterbringen. Aber für Kuchen und Saft finde ich ihn gut.
Andererseits mag ich z.B. Äpfel mit flachem Aroma wie den Winterrambour sehr gern frisch. Aber nur die ersten 4-8 Wochen nach der Ernte. Dann wird er mir zu mürb und mild.
Überaromatische Sorten wie GD und div. Nachkommen mag ich nicht. Das hat für mich mich einen ähnlichen Effekt wie stinkendes Parfüm.
Wer es nussig-aromatisch und süß-sauer mag, für den dürfte Blenheim statt Goldparmäne die bessere Sorte sein. Leider wie Goldparmäne auch nichts für schwere Böden, dafür bei mir in über 12 Jahren jetzt ohne Schorf und Mehltau und ein absolut regelmäßiger Träger. Leichter Nachteil ist die schon weit vor der Reife auftretende Fruchtfäulnis. Diese Früchte muss man herausnehmen. Deshalb auch nur für
kleinere Baumformen.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 16:06:16
Diese Sorte war wohl irgendwann mal weitverbreitet im Marktanbau und wurde halt fürs Backen empfohlen. Und da hat halt die Oma aus der Stadt immer Boskoop gekauft, fürs Backen. Was anderes Gutes hat sie ja gar nicht gekriegt.
Hier auf dem Land im Streuobstgebiet gibt es eine unheimliche Vielfalt an alten Apfelsorten, deren Namen man kaum noch kennt. Alle wurden verwertet, vermostet, verbacken, Apfelbrei usw.
Und hier gibt es plötzlich auch Omas, die den Boskoop erst nehmen würden für Backen etc. wenn andere Sorten einen Totalausfall haben. Und selbst dann sagte meine Oma: Uuu ist der Apfelbrei sauer! ;D
Will jetzt nicht sagen, dass es auch hier Leute gibt, die Boskoop fürs Backen nehmen. Aber toll lagerfähig ist der eben auch nicht. Wird total schnell runzelig.
Winterrambour wird sehr wachsig im Lager und spritzt noch im März beim Aufschneiden vor Saft. Seine angenehme leicht herbe Fruchtigkeit büßt er bei mir nicht ein.
Auch "Welschisner" ist ein guter Backapfel. Auch nicht aromenüberfrachtet, aber schön säuerlich fruchtig, ohne dass es alles zusammenzieht wie beim Boskoop.
Zudem braucht man nur 2 Riesenäpfel zu schälen, und es reicht für nen Kuchen ;) Das fand auch schon meine Oma praktisch.
Richtig lecker finde ich vom Geschmack auch "Kronprinz Rudolf", Zuccalmaglio, Berlepsch (wobei der fast schon zu intensiv aromatisiert für mich ist), Edelborsdorfer, Kanadarenette, Landsberger, Gravensteiner, Roter Herbstkalvill.....
Wozu da noch Boskoop?
Beitrag von: cydorian am 30. Juni 2012, 17:03:16
Also ich habe festgestellt, dass viele Leute bloß nachplappern, dass Boskoop der ideale Backapfel ist.
Die Leute plappern vieles. Dürfen sie, sollen sie, Unterhaltung ist legitim und wichtig. Ich habe Apfelkuchenbacken jedenfalls exzessiv ausprobiert und auch diverse andere Verwertungsformen. Dabei habe ich dasselbe festgestellt wie bei anderen Obstsorten, zu denen viele Leute "bäh" sagen: Es gibt Verarbeitungs- und Verwertungsformen, die aus ziemlich zweifelhaften Sachen echte Spitzenprodukte hervorbringen.
Der gescholtene Golden Delicious zum Beispiel, den ich auch mit einer Obstwiese übernehmen "musste": Aus den unreifen (!) Äpfeln lässt sich ein Spitzen-Apfelgelee herstellen. Apfelgelee ist nämlich oft eine öde Sache, ein dünner Schwabbel. Nicht so dieses Zeug, das sogar mit tropischen Aromen glänzt, dazu eine schöne Farbe gibt und einen irren Duft. Zu blumig? Nö, nicht auf dem Frühstücksbrot.
Die Renetten sind alle gut zum backen, weil das Aroma gut ist und sie weder hart bleiben noch zerfallen, sondern die Stücke glasig-kompakt bleiben. Das Argument mit der Säure bei Boskoop nehme ich als Spass, das ist sicher nicht ernst gemeint. Wer sich nämlich wirklich mal selber in die Apfelkuchenwelt traut, der merkt gleich zu Anfang dass die meisten Rezepte Zitronensaft oder andere Säure (z.B. Weisswein) zu den Äpfeln wollen. Säure ist essentiell für Apfelkuchen und die modernen Sorten bringen das gar nicht mehr. Entsprechend flach-süsslich würden die Ergebnisse werden. Säure und Zucker bringen die Aromen erst richtig heraus und deshalb wird immer mit zusätzlich Zucker und zusätzlich Säure gebacken.
Ein Backapfel hat also dreierlei: Er behält beim backen die richtige Konsistenz (da gibt es grosse Unterschiede), er hat viel Zucker und viel Säure. Das Aroma muss mit Teig und anderen Zutaten harmonieren, aber das werte ich als persönliche Ansichtssache. Die Konsistenz nicht, wenn aus den Stücken schmieriger Apfelschaum entsteht ist das ein Fehler und nicht mehr nur Geschmackssache. Boskoop ist da schon ganz gut, so wie einige -zig andere Äpfel auch, insbesondere aus der Renettengruppe. Da sind Schätze darunter. Letztes Jahr konnte ich erstmalig Damason-Renetten ausprobieren. Optisch nicht der Brüller, aber von den Fruchteigenschaften ein Hit und gut lagerfähig.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 17:18:25
Ich glaube auch nicht, dass du keinen andern Apfel außer Boskoop kennst. ;)
Aber oft ist das halt so. Viele meinen, Boskoop ist der einzige Apfel zum Backen neben Pink Lä.iiih...dy und Delicious. Und überhaupt gibts doch bloß maximal 5 Apfelsorten, oder?
Und dem ist halt nicht so.
Und das mit dem Optischen: ist ganz oft so, dass "häßliches" Obst, von der Norm-Stange abweichendes, oft das viel bessere ist. Auf die inneren Werte kommt es an, nicht auf Uniformität und Einheitsgeschmack.
Ich hab mal in einem französischen Markt den häßlichsten Apfel gekauft, den es gab. Dachte mir, wenn die Franzosen so ein Obst verkaufen, dann muss das gut sein.
Es war eine graue Kanadarenette. Super! :-*
Beitrag von: Elro am 01. Juli 2012, 01:31:09
Eine andere Sorte in der Richtung, die mir sehr gefällt ist die Zabergäu Renette. Auch die esse ich gerne roh.
Dagegen würde ich nur gezwungerner Maßen einen Golden Delicious essen. Den mag ich weder roh noch verarbeitet, ich find ihn fad.
Das ist aber nur mein Geschmack.
Beitrag von: Himbär am 11. Juli 2012, 18:44:46
Wenn Äpfel länger liegen, bilden sich viele aromareiche Ester, die das Aroma immer blumiger werden lassen. Einen lange gelagerten Boskoop empfinde ich als gefällig, immerhin wird er gewöhnlich nicht mehlig. Trotzdem esse ich ihn nur selten roh, da gibt es bessere. Ärgerlich nur, dass es so arg zur Stippigkeit neigt, mit solchen Exemplaren ist nicht viel anzufangen.
Ich sage ja gar nicht, dass der Boskoop ein Zauberapfel wäre, aber an Backwaren und Bratäpfel aus dem Boskoop habe ich persönlich viel Freude, deutlich bessere Äpfel dafür kenne ich kaum. Das mag aber auch daran liegen, dass ich leider nicht soviele Sorten kenne. Die meisten sind mir zu süß oder bleiben unerfreulich hart. Wer den Boskoop als schlecht für's Backen bezeichnet, legt geschmacklich offenbar einfach Wert auf andere Dinge.
Letzte Woche sind zum ersten mal meine Jenaer Rosenäpfel reif geworden. Leider habe ich das erst gecheckt, als der erste schon als mehliges Etwas vom Baum gefallen ist. Die, die noch gut waren, haben mich doch sehr an den Discovery erinnert. Nicht so meins leider, aber nächstes Jahr dürfte dann der Gelbe Bellefleur das erste Mal tragen. Wirklich umgehauen hatte mich die Ananasrenette. Sollte ich mal einen eigenen Garten haben, wird davon definitiv ein ganzer Baum her müssen :) . Auf meinem Balkonbaum gibt's immer nur Probierportionen :) .
Leider sind meine Crede's Quittenrenetten nicht angewachsen. Kennt den jemand von Euch, wie stark ausgeprägt ist denn das Quittenaroma?
Lg,
Himbär
Beitrag von: oile am 14. Juli 2012, 23:40:17
Ich letztes Jahr u.a. Malvina und Darroyal gepflanzt. Daroyal trug sehr gut. Malvina setzte schon zur gleichen Zeit BLüten an, die aber abtrockneten. Jetzt blüht sie etwas und hat ein paar riesige Früchte produziert (1-2 / Pflanze), die alle in der Mitte "hohl" waren. Was läuft da falsch? Sie sollte eigentlich sehr reich tragen. Ich vermute fast, ich habe die falsche Sorte bekommen, da ich immer davon ausging, dass Malvina sehr, sehr dunkelrot durchgefärbt ist (und das sind die Riesenerdbeeren nicht).
Beitrag von: cydorian am 15. Juli 2012, 15:56:16
Bei mir zieht so langsam die Apfelsaison herauf. Einzelne Klaräpfel schon gut, der Fruchtfall ergibt seit einer Woche viel Apfelmus. Angesichts des rekordhohen Behangs der anderen Bäume (nach zwei Jahren Ausfall) kommen allerdings gewisse Probleme ans Licht. Hat jemand eine Ahnung, wo man heutzutage noch hölzerne Obstkisten herbekommt? Das Plastikzeug lässt sich nicht staplen.
Beitrag von: hml am 15. Juli 2012, 20:03:19
Gruß
HML
Beitrag von: oile am 15. Juli 2012, 20:32:42
Beitrag von: brennnessel am 16. Juli 2012, 06:11:36
Beitrag von: cydorian am 16. Juli 2012, 09:26:06
Einige dieser Kisten sind belastet. Viele Obstsorten, deren Schalen nicht gegessen werden werden im Tauchbad mit Fungiziden behandelt, damit sie länger in Lager und Laden stehen können, ohne zu schimmeln. Diese Mittel landen damit auch im Karton.
Holzobstkisten waren einfach und praktisch. Am besten war das französische Format, die sind etwas kleiner wie die deutschen, gut zu transportieren, leicht zu staplen.
Beitrag von: brennnessel am 16. Juli 2012, 10:18:20
Beitrag von: Mediterraneus am 16. Juli 2012, 10:22:37
Man kann die Kisten zwar auswischen, aber im Holz werden auch Rückstände bleiben.
Wenn mans ganz genau nimmt, sollte man dann nur Kisten von Bio-Obst nehmen, da gehn dann auch Kartons.
Beitrag von: Eva am 16. Juli 2012, 10:37:04
Allerdings gibt es zunehmend mehr kleine Kistchen, weil mein Vater die großen nicht mehr so gut hin und her heben kann.
Beitrag von: July am 16. Juli 2012, 10:54:38
Ob die belastet sind? Ob Champignons auch so behandelt werden?
Ist ja schlimm in der heutigen Welt :o
Pappe oder Holz kann ich in meinem feuchten Keller nicht hinstellen, dieschimmeln dann irgendwann.
LG von July
.....und lagerbare Äpfel haben wir gar nicht, die halten nur bis Weihnachten wenn überhaupt
Beitrag von: uliginosa am 16. Juli 2012, 11:31:31
Nach der Beschreibung ist das definitiv Malwina, die hat nämlich wie alle Spätblüher ein Problem mit dem Erdbeerblütenstecher der die Blüten absticht, die dann vertrocknen. Da hilft nur mehrmals spritzen mit Caypso, 3 Tage Wartezeit, oder auf Spätsorten wie Malwina verzichten. Ich beobachte die Blüte sehr genau und sobald ich abgestochene Blüten finde spritze ich, dieses Jahr ging es erstaunlicherweise ohne. Ansonsten ist der Ertrag von Malwina nicht hoch eher mittel aber der Geschmack ist super, sagen auch meine Kunden.
...
Ist das die gleiche Art, die auch Himbeer- und Rosenblütenknospoen zum Abfallen bringt? ???
Die gibt es hier auch immer mehr, scheint mir. >:(
Beitrag von: Isatis blau am 16. Juli 2012, 20:05:00
Beitrag von: cydorian am 05. August 2012, 15:46:17
(http://home.arcor.de/cydora/b/bayleton.jpg)
Bayleton - das ist Triadimefon. Irgendwie nicht so richtige Behältnis, um seine Bioäpfel drin zu lagern....
Beitrag von: Staudo am 03. September 2012, 16:15:40
Beitrag von: Staudo am 03. September 2012, 16:17:37
Nun hoffe ich, einen Stammausschlag hochziehen zu können. Nur wie unterscheidet man das Edelreis von der Unterlage? Die Veredlungsstelle ist nicht erkennbar.
Beitrag von: RosaRot am 03. September 2012, 16:18:44
Bei mir ist mal ein Juniperus sabina so auseinander gebrochen. Sohn und ich haben ihn umgehend mit einem Seil wieder zusammengezurrt, ganz fest, dann ward er beschnitten, nun wächst er weiter als wäre nichts. Hat ein Jahr gekurt.
Aber mit einer Quitte geht das vielleicht nicht? Die soll ja tragen und nicht nur herumstehen...
P.S. gestützt haben wir den Juniperus zunächst auch noch.
Das ginge doch mit der Quitte auch, bis nach der Ernte.?
Beitrag von: Staudo am 03. September 2012, 16:22:17
Beitrag von: Gänselieschen am 03. September 2012, 16:28:41
Ich drück dir die Daumen, dass noch was zu retten ist.
L.G:
Beitrag von: partisanengärtner am 03. September 2012, 19:47:24
Beitrag von: Elro am 03. September 2012, 22:39:12
Der Stamm ist auseinandergebrochen. Ich hätte doch einen Teil der Früchte entfernen sollen.Kannst Du nicht den Stamm verschrauben?
Bei Natura steht im Garten ein uralter Quittenbaum, Durchmesser des Stammes bestimmt 60-80cm, dieser Baum ist durchbohrt und verschraubt.
Vielleicht meldet sie sich noch und kann ein Bild zeigen.
Ich könnte mir vorstellen, daß die zwei Hälften noch weiter leben können.
Beitrag von: Staudo am 04. September 2012, 07:26:29
Beitrag von: zwerggarten am 04. September 2012, 07:38:30
Beitrag von: Mediterraneus am 04. September 2012, 07:59:07
Die Unterlage treibt sicherlich aus und du bekommst einen neuen mehrstämmigen Busch.
Bei der aufveredelten Sorte kannst du Steckhölzer machen. Quitten wachsen auch gut wurzelecht.
Beitrag von: Apfelfreund am 12. September 2012, 17:04:27
Beitrag von: Gänselieschen am 26. November 2012, 09:43:11
Die geschonkene - leider 2. - Konstantinopeler Apfelquitte und endlich mein "Dreisorten-Pflaumenbäumchen".
Beide Bäume stehen nicht optimal - aber es gab keinen anderen Platz mehr. Die Quitte wird recht wenig Sonne bekommen, die Pflaume etwas mehr. Ich spekulieren darauf, dass der Spitzahorn vom Nachbarn es nicht mehr lange macht, und dort dann mehr Licht kommt. Auch mein eigener großer Boskoop, der Schatten wirft, wird demnächst auch mal wieder radikaler runtergeschnitten. Aber ab Mittag ist Ulmenschatten - daran wird sich nichts drehen lassen. Jetzt im November ist es schön hell - alles ohne Laub - leider kein Maßstab.
Habt Ihr Erfahrungen mit Bäumen im Halbschatten?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Rieke am 26. November 2012, 12:44:30
Ein Apfelbaum (Ontario) steht leider sehr schattig und ausserdem im Wurzelbereich von Nachbars grossen Fichten. Da habe ich schon den Eindruck, dass das Aroma leidet.
Ich habe letztes Jahr trotzdem eine Reneclaude in diesn Gartenteil gepflanzt, die besseren Plaetze sind alle schon besetzt (Rosisten wissen ueberhaupt nicht, was ein echtes Platzproblem ist, eine Rose kann man immer noch irgendwo dazwischen quetschen, aber mit Obstbaeumen geht das nicht). Vielleicht faellt der Nachbar ja irgendwann die Fichten ...
Beitrag von: Gänselieschen am 26. November 2012, 13:49:50
Egal wo - langsam wird es überalle eng oder schattig :D. Und die einzige freie Wiese will ich auch frei halten - sonst kann man nirgendwo mehr spielen oder so.
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. November 2012, 14:48:27
Sie wächst und trägt ausgezeichnet.
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Februar 2013, 15:39:51
Es wird der zweite Schnitt werden. Nun hat die Ungarische Traubige sehr bescheiden ausgetrieben - selbst die Stammverlängerung und die Leitäste sind höchstens 30 cm ausgetrieben und nur ca. bleistiftstark. Wie soll ich da noch was schneiden - es wäre ein Erziehungschnitt im 2. Jahr - der scheint mir irgendwie garnicht recht nötig ??? Andererseits hätte ich gern, dass der Baum stärker wächst.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Februar 2013, 15:47:28
Sauerkirschen würd ich ganz pauschal gar nicht im Winter schneiden, sondern nach der Ernte ziemlich stark. Dann bekommst du kräftige Austriebe, die dann im nächsten Jahr blühen.
Oder blüht und trägt die Ungarische Traubige auch gut am alten Holz?
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Februar 2013, 16:28:59
Beitrag von: hargrand am 18. Februar 2013, 16:29:05
Das scheint mir zu spät :-\
bezieht sich aus Medis post ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Februar 2013, 16:30:25
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Februar 2013, 16:38:17
Reifen die Triebe dann schon noch aus?
Das scheint mir zu spät :-\
bezieht sich aus Medis post ;)
Das ist doch je nach Kirsche schon im Juni. Quasi der Johannistrieb.
Sauerkirschen brauchen frisches Holz. Wenn ich jedes Jahr im Frühjahr stark zurückschneide, hab ich nie eine Ernte.
Ich bin allerdings jetzt nicht der Sauerkirsch-Spezialist, ich habe selbst gar keine ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Februar 2013, 16:57:46
Was macht man bei Jungbäumen, wenn der Austrieb im Jahr nach der Pflanzung mickrig ist.
a) diesen mickrigen Austrieb auf eine passende Knospe einkürzen?
b) nochmal in das alten Holz zurückschneiden - quasi den Baum um ein Jahr zurückwerfen und erneut einen starken Pflanzschnitt durchführen?
c) ein Jahr keinen Schnitt machen
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 18. Februar 2013, 17:06:23
Beitrag von: hargrand am 18. Februar 2013, 17:08:43
Reifen die Triebe dann schon noch aus?
Das scheint mir zu spät :-\
bezieht sich aus Medis post ;)
Das ist doch je nach Kirsche schon im Juni. Quasi der Johannistrieb.
Sauerkirschen brauchen frisches Holz. Wenn ich jedes Jahr im Frühjahr stark zurückschneide, hab ich nie eine Ernte.
Ich bin allerdings jetzt nicht der Sauerkirsch-Spezialist, ich habe selbst gar keine ;)
oder eben im August ???
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Februar 2013, 17:17:40
Vielleicht kommt ja Konterkater nochmal vorbei - wo steckt der überhaupt - und kann uns mal einen Tipp geben.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2013, 11:15:09
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Februar 2013, 11:22:55
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2013, 11:30:31
Beitrag von: uliginosa am 22. Februar 2013, 11:35:09
Oder sie schneiden ein paar Kirschzweige für die Vase.
Oder gucken nach dem Zuwachs der jungen Reineclaude ( ganz gut - nur im Spätsommer litt sie unter Wassermangel.)
Geht auch nicht mehr, seit da Schnee liegt.
Manche arbeiten auch. Wie ich, eigentlich. ;)
Beitrag von: Martina777 am 22. Februar 2013, 11:36:22
Habe mMn einen passenden Platz im Garten gefunden, der für diese Gewächse sinnvoll und geeignet ist, und überleg mir die Sorten.
Werden sollens je mind. 1 rote, schwarze und weisse Ribisel und sowohl eine rote als auch eine grüne Stachelbeere.
Und weil die -rz- meinen Rharbarber gefressen hat, brauch ich auch da mindestens einen neuen.
Beitrag von: Martina777 am 22. Februar 2013, 12:39:02
Ohne Sortenangabe und am besten Fotos kann ich mir da leider gar nichts vorstellen.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2013, 12:57:12
Insbesondere handelt es sich um die Ungarische Traubige, um eine Konstantinopeler Apfelquitte und eine Bois Flaschenbirne.
Aussagekräftige Fotos bekomme ich nicht hin - da bin ich mir sicher, leider.
Beitrag von: Martina777 am 22. Februar 2013, 13:01:32
Die Quitte kenne ich als äussert schnittverträglich, aber auch als einen Baum, der sich gut selbst aufbaut. Meine eigene hab ich nur bonsaiartig (= nach meinem Wunsch des späteren Aussehens) geschnitten, war aber auch ein Spindelbusch, der sich so aufgebaut hat, wie ich wollte. Neuaustriebe habe ich gar nicht geschnitten, bzw. nach innen oder steil nach oben wachsende Triebe. Im ersten Jahr wuchs der kaum erkennbar, ich hab ihn gelassen und nur geleitet (mit Gewichten). Nach vielen Jahren ist er fast ohne mein Zutun wunderbar pyramidal verzweigt und sehr harmonisch.
Sauerkirschen kenne ich leider auch nicht, der Schnitt von Kirschen ist ja nicht ident, leider. Da weiss sicher wer anderer mehr als ich.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2013, 13:04:38
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Februar 2013, 13:04:53
Ich brauche eher eine Faustregel, was man berücksichtigen sollte, wenn der Neutrieb nicht so stark war, wie erhofft. Lässt man ein Jahr Schnitt aus, oder schneidet man in den schwachen Neutrieb.
Insbesondere handelt es sich um die Ungarische Traubige, um eine Konstantinopeler Apfelquitte und eine Bois Flaschenbirne.
Aussagekräftige Fotos bekomme ich nicht hin - da bin ich mir sicher, leider.
Im Zweifel lässt du die Bäume erst mal zur Ruhe kommen. Vielleicht war das Wurzelwachstum unzureichend. Ich denke, die Pflanze braucht dann zum Wachsen jedes Grün, jedes Blättchen, das Energie liefern kann.
Beitrag von: Martina777 am 22. Februar 2013, 13:06:18
PS: Ich hätt das Y auch korrigiert, das war ein guter Rat und eine gute Entscheidung. Quitten können so schwer tragen, allein deswegen hätte ich pers. kein Y gewollt.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Februar 2013, 13:15:00
Mein Klarapfel bekommt wieder einen Schnitt, da schneide ich vor allem Neutrieb raus, der nach innen wächst und versuche den Schwerpunkt der Krone zu verändern. Der Baum wächst ziemlich einseitig zum Licht und hat ziemlich tief angesetzt einen kleineren Leitast - mit Fruchholz, sieht aber irgendwie merkwürdig aus - das würde ich sicher auch mal mit Foto zeigen können.
Die Reneklode ist sehr wüchsig, auch etwas einseitig, da bastel ich auch in der schlecht beästeten Richtung herum, für einen Kronenaufbau. Sie hat auch sehr lange Astverlängerungen gebildet - da bin ich noch unsicher, wie weit ich die runternehme - die sehen so schön gesund aus.... Der Baum hatte im letzten Jahr die ersten zwei Früchtchen dran - Eine kam zur Reife. Gepflanzt habe ich wohl 2008 oder 2009.
Eine Conference Birne musste ich letztes Jahr, obwohl bei mir Neupflanzung, stark schneiden, die hatte bestimmt 10 Äste, die alle Leitäste sein wollten, da gibt es jetzt jede Menge Triebe, über die ich mir erstmal Klarheit verschaffen muss, aber auf jeden Fall muss viel weg.
Beitrag von: Isatis blau am 22. Februar 2013, 18:26:23
Düngermangel wär der am einfachsten zu behebende, stehen die Bäume im Gras oder haben sie eine Baumscheibe?
Bodenmüdigkeit, was wuchs da vorher?
Gibt es Viecher, die an den Wurzeln fressen?
Hat es alte Bäume in der Umgebung? Ich hatte junge Bäume gepflanzt, die erst einmal gut gewachsen sind. Dann haben die Bäume in der Umgebung eine Krankheit bekommen, ich vermute Monilia, aber Feuerbrand hätte es auch sein können. Die alten Bäume haben sich nach einem Jahr erholt, die Jungbäume wollten nicht mehr richtig wachsen, zumindest einige Sorten. Nachdem dann drei Jahre später ein paar alte Zwetschgenbäume gefällt wurden, hat man zusehen können, wie die Jungbäume sich erholten und wieder zu wachsen angefangen haben.
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Februar 2013, 11:35:40
Ich würde denen eine schöne freie Baumscheibe voller Mist gönnen.
Beitrag von: Kastlunger am 23. Februar 2013, 14:33:16
Sonst vergreist dir das "alte holz" und dann hast du gar nix mehr!
Bei uns in Südtirol haben wir einen wunderbaren rhytmus entwickelt was wachstum angeht!
Im sommer werden auch nochmal geschnitten (wassertriebe)
Damit die früchte besser belichtet werden!!!
Das wurzelwachstum ansich kann man nicht so sehrverbessern! Wichtig ist den baum nicht zu tief pflanzen! Wenns möglich ist wäre ne bodenanalyse auch nicht schlecht! Das erkennt man aber an den blätten in sommer wenn was fehlt! Bei ner erstpflanzung würde ich aber immer vorher eine Bodenanalyse machen! damit der baum danach richtig startet!
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Februar 2013, 15:24:06
(Außer ein gezielter Schnitt unten mittig vielleicht)
Und ein zwei Jahre alter frisch gesetzter Obstbaum vergreist erst mal nicht.
Beitrag von: Floris am 23. Februar 2013, 15:37:53
Aber weil es ungewöhnlich ist sollte man sich schon überlegen woran es jeweils liegen könnte, wenn ein junger Baum nicht wachsen will, die Möglichkeiten dafür wurden ja genannt.
Wenn ein einzelner Trieb zu schwach bleibt ist es wichtig die anderen, die davongeeilt sind, wieder zurückzunehmen, oder man schaut ob es Alternativen gibt und disponiert um.
Grüße Floris
Beitrag von: Isatis blau am 23. Februar 2013, 17:05:16
Schwachwachsende Unterlagen wachsen bei mir überhaupt nicht.
Beitrag von: uliginosa am 24. Februar 2013, 23:29:25
Ich brauche eher eine Faustregel, was man berücksichtigen sollte, wenn der Neutrieb nicht so stark war, wie erhofft. Lässt man ein Jahr Schnitt aus, oder schneidet man in den schwachen Neutrieb.
Insbesondere handelt es sich um die Ungarische Traubige, um eine Konstantinopeler Apfelquitte und eine Bois Flaschenbirne.
Aussagekräftige Fotos bekomme ich nicht hin - da bin ich mir sicher, leider.
Im Zweifel lässt du die Bäume erst mal zur Ruhe kommen. Vielleicht war das Wurzelwachstum unzureichend. Ich denke, die Pflanze braucht dann zum Wachsen jedes Grün, jedes Blättchen, das Energie liefern kann.
Ich würde auch bei wenig Neuaustrieb ein bißchen abschneiden, und wenn es nur 3 cm sind. Das hemmt die Apikaldominanz und fördert damit den Neuaustrieb - und das möchtest du ja.
Neben möglichem Düngen und nötigenfalls Wässern ist v.a. viel Geduld immer günstig ... 8)
Beitrag von: Martina777 am 25. Februar 2013, 08:16:45
Aber weil es ungewöhnlich ist sollte man sich schon überlegen woran es jeweils liegen könnte, wenn ein junger Baum nicht wachsen will, die Möglichkeiten dafür wurden ja genannt.
Wenn ein junger Baum im ersten Jahr kaum wächst, würde ich mir überhaupt keine Gedanken machen. Der wurde ausgegraben, wurzelnackt transportiert, wieder gepflanzt - es reicht doch schon, wenn er in Ruhe anwächst ...
Woher stammt diese Ungeduld? Das sind doch keine Wachstumsmaschinen ...
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Februar 2013, 10:05:49
Wenn ein junger Baum im ersten Jahr kaum wächst, würde ich mir überhaupt keine Gedanken machen. Der wurde ausgegraben, wurzelnackt transportiert, wieder gepflanzt - es reicht doch schon, wenn er in Ruhe anwächst ...
Woher stammt diese Ungeduld? Das sind doch keine Wachstumsmaschinen ...
Man will aber doch was zum Schneiden haben ;)
Beitrag von: Martina777 am 04. März 2013, 07:52:54
Man will aber doch was zum Schneiden haben ;)
;D
Aaalso ... es liegt ja hier noch Schnee (immer noch 10 cm plus, es taut nur sehr verhalten), und ab März kann man frischgepflanzte Obstbäume ja schneiden, das muss ich auch. Ab Mitte März soll gedüngt werden.
Meine Fragen:
Soll ich jetzt schon schneiden?
Womit dünge ich?
Lieben Dank im voraus für die Nachhilfe!
Beitrag von: Mediterraneus am 04. März 2013, 08:11:42
Beitrag von: Martina777 am 04. März 2013, 08:18:32
Beitrag von: Gänselieschen am 19. März 2013, 14:25:32
Wie seid Ihr denn im Plan - alles geschafft - oder musstet Ihr auch wegen des Wetters verschieben?
Beitrag von: Mediterraneus am 19. März 2013, 14:28:36
Beitrag von: Martina777 am 19. März 2013, 14:30:44
Beitrag von: Mediterraneus am 19. März 2013, 14:51:04
Vor 2 Wochen geschnitten und in die Vase gestopft (treibt schon :) )
ah, Barbarazweige ;D
Beitrag von: Martina777 am 19. März 2013, 14:59:11
Vor 2 Wochen geschnitten und in die Vase gestopft (treibt schon :) )
ah, Barbarazweige ;D
;D Eher eine Würdigung der paar Ästchen, die ich meinen Bäumelchens rauben musste.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. März 2013, 15:29:53
Die paar Kirschzweige, die ich Weihnachten herum geschnitten und dann draußen vergessen hatte, die haben inzwischen in der Vase auch schon ausgeblüht. Die lagen vorher bestimmt 3-4 Wochen draußen rum. Hat denen nichts getan.
Wenn ich am Sonntag schneide, wird es dennoch nichts mehr bis Ostern - ne Woche dürfte eindeutig zu kurz sein zum Antreiben. Mist.
Beitrag von: Isatis blau am 19. März 2013, 15:40:35
Beitrag von: Elro am 19. März 2013, 17:42:18
Am Wochenende könnte es klappen, langt auch noch.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. März 2013, 19:19:54
Sonntag muss was werden - oder Sonnabend schon. Obwohl der Wetterbericht ja weiter auf Winter macht.
Beitrag von: Staudo am 03. April 2013, 11:13:09
Beitrag von: Gänselieschen am 03. April 2013, 11:24:45
Ich habe jetzt zwei Quitten, die recht jung noch sind. An denen kann ich mir einen starken Fruchtbehang überhaupt noch nicht vorstellen. Die Eine war als Y schon beinahe vorgezogen - habe auf Empfehlung hier aus dem Forum - doch eine Stammverlängerung gemacht und das Y beseitigt. Die wäre sicher auch irgendwann bruchgefährdet.
Beitrag von: Mediterraneus am 03. April 2013, 11:34:35
Meine Quitte (Wudonia, in Sachsen veredelt) ist im letzten Jahr unter der Last der Früchte zusammengebrochen. Lohnt es sich, die Unterlage hochwachsen zu lassen?
Ja, wenn sie nicht auf Weißdorn veredelt ist.
Wahrscheinlich ist die Unterlage die Quitte A (= die Sorte "Quitte aus Angers"), die hat zwar nicht die Eigenschaften von Wudonia, ist aber auch nicht schlecht.
Beitrag von: Staudo am 03. April 2013, 12:48:39
Beitrag von: oile am 03. April 2013, 13:21:06
Beitrag von: Mediterraneus am 03. April 2013, 13:50:26
Danke. Dann werde ich in absehbarer Zeit wieder einen Quittenbaum haben.
Wenn du Platz hast, kannste ihn auch als "Mehrstämmer" wachsen lassen. Wird wahrscheinlich von allein eh erst mal so werden.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 04. April 2013, 20:54:08
Beitrag von: Mediterraneus am 05. April 2013, 11:11:31
Auf Wunsch der GG`in heute einen Säulenapfel Rondo gepflanzt (auf MM 111). Dann lass ich mich mal überraschen von dem, was da in Zukunft kommt.
Welch ein Frevel ;D
Beitrag von: Zuccalmaglio am 05. April 2013, 17:42:57
Aber zugegeben, in die Lücke hätte auch noch nicht einmal eine Spindel gepaßt
Beitrag von: Starking007 am 05. April 2013, 21:21:54
Beitrag von: Mediterraneus am 06. April 2013, 13:51:48
Ein Trost: Rondo ist der Beste!
Ich dachte "Goldlane" ?
Rondo soll Gravensteinerduft haben, klingt gut.
Beitrag von: allgaeu am 07. April 2013, 19:06:26
Tipp: Die Säulenbäume hängen oft zu voll. Ausdünnen bringt Äpfel mit wesentlich besserem Aroma und Süße hervor.
Die Reifezeitpunkte und die geschmacklichen Eigenschaften einiger Züchtungslinien sind in folgendem Link dargestellt.
http://www.landwirtschaft-mlr.baden-wuerttemberg.de/servlet/PB/menu/1289763_l1/index.html
Beitrag von: Gänselieschen am 16. Mai 2013, 14:39:03
Nun haben die Kirschen abgeblüht, einige weinige Bienchen und Hummeln habe ich gesehen - aber nicht viel. Heute habe ich mal bissel gezupft - wenig befruchtet - so scheint es .
Wie sind eure Prognosen - die Blüte war gut - auch bei den Äpfeln ist ne Menge los. Sogar mein verkorkster kleiner Boskoop hatte viele Blüten - mal sehen, was es bringt.
Zwetschge 'Hanita' hat mäßig geblüht (wie immer) aber gleichzeitig mit der 'Großen Grünen Reneklode' - für die sie Befruchter ist - schau mer Mal.
Sogar mein junger Birnbaum hat geblüht - aber der Befruchterkumpel natürlich noch nicht.
Quitten haben noch nicht geblüht, aber die winzige 'Ungarische Traubige'
Brombeere 'Loch Ness' ist das erste Mal seit der Pflanzung vor ca. vier Jahren nicht zurückgefroren - könnte also mal eine Kostprobe liefern.
Himbeeren 'Williamette' - steht gut
Die anderen Beeren sehen auch hoffnungsvoll aus, Erdbeeren sehr viel Laub, aber auch kräftige Blüten.
Und bei Euch??
Ach ja - und der ca. 10jährige Walnussbaum blüht wieder nicht ???
Beitrag von: hargrand am 17. Mai 2013, 23:43:11
Die Marone ecker 1 treibt auch blüten :D
mein dieses frühjahr gesetzter Kirschhalbstamm hatte schon viele Blüten, alle befruchtet, nützt jedoch leider nix, dieses Jahr lass ich ihm keine Früchte ;) :'(
Die Aprikosen sind mittlerweile tischtennisballgroß :D
Beitrag von: Zuccalmaglio am 18. Mai 2013, 23:42:36
Beitrag von: uliginosa am 19. Mai 2013, 00:03:52
Die Aprikose hat kaum geblüht, die meisten Knospen sind vertrocknet/erfroren(?) Ein paar weniger Früchtchen haben angesetzt.
die Äpfel sind weitgehend durch mit der Blüte.
Der Rote Elstar fiel den Wühlmäusen zum Opfer und auf einen von 2 Blütentrieben der Strauchpfingstrose. :'(
Die Quitten blühen gerade. :D
Johannis- und Jockelbeeren haben gut angesetzt.
(Im Rahmen ihrer bescheidenen Möglichkeiten hier im Garten, wo sie zum eingehen neigen. :P )
Die Erdbeeren sollten eigentlich kompostiert werden. Da keiner dazu kam blühen sie nun doch, aber eher spärlich.
Meine junge Graf Althanns-Reineclaude hat geblüht! ::) Aber ich weiß nicht, ob es einen Befruchter gab, ob bei Nachbars noch eine Pflaume geblüht hat. ???
Beitrag von: Isatis blau am 19. Mai 2013, 08:21:25
Ein kleiner junger Kirschbaum, der weiter weg steht, hat geblüht und angesetzt. Die Birnen muss ich bald ausdünnen und die Äpfel haben fast ausgeblüht.
Die Quitte blüht gerade und die Fruchtmandel hat das erste Mal einen Fruchtansatz :D.
Beitrag von: b-hoernchen am 19. Mai 2013, 18:14:27
Durch die lange kalte Witterung sind Ende der Kirsch- und Anfang der Apfelblüte zeitlich fast "zusammengerutscht".
Allerdings waren zur Zeit der Kirschblüte extrem wenige Bienen unterwegs, war halt noch zu kalt. Der nächste Imker ist knapp einen Kilometer weit weg, da habe ich mit dem Pinsel nachgeholfen, jetzt sieht man wenigstens vereinzelte Befruchtete am Baum.
Die Apfelblüte ist gerade vorbei und zuletzt sind die Bienen dann doch gekommen. Aber wieviele befruchtet sind, kann ich noch nicht sagen, .
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Mai 2013, 10:53:56
Die Äpfel haben ganz gut geblüht -aber zum Fruchtansatz kann ich noch nichts sagen.
Bei der Zwetschge 'Hanita', die schwach geblüht hat, sind einzelne Fruchtansätze zu sehen - aber es dauert immer eine Weile, bis ich den richtigen Blick habe.
viel mehr Sorge macht mir, dass die Blätter der Zwetschge und die der Reneklode von kleinen grünen Raupen extrem zerlöchert sind - keine Ahnung, ob das noch schlimmer wird, oder der Zenit schon überschritten ist. Was hätte/kann man dagegen überhaupt machen? Welcher Schädling könnte das sein? Spritzt Ihr Eure Obstbäume?
L.G.
Gänselieschen
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2013, 15:10:35
Leimringe hätten geholfen sagt Tante Google - Frostspanner, die besonders den jungen Zwetschgen und Renekloden zu schaffen machen. Der Schuss dürfte dann wohl raus sein.
Im Herbst mache ich dann wohl erstmals überhaupt Leimringe an alle Obstbäume ran.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Mai 2013, 15:17:18
Das feuchtkalte Wetter hier scheint ungünstig für Ungeziefer. Allerdings günstig für Pilze aller Art.
Beitrag von: Gänselieschen am 23. Mai 2013, 09:08:17
Beitrag von: Isatis blau am 23. Mai 2013, 16:52:57
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2013, 17:07:25
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Mai 2013, 17:09:41
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2013, 17:18:31
Beitrag von: Mediterraneus am 23. Mai 2013, 17:20:38
Man schneidet dann bis ins gesunde Holz zurück.
Wenn das aber nur einzelne Blättchen sind, dann kanns auch was anderes sein.
Bei Monilia stirbt ein Zweigstück komplett ab.
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2013, 17:22:22
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2013, 17:38:09
marille2013_1.jpg
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2013, 17:40:19
marille2013_2.jpg
Beitrag von: hargrand am 23. Mai 2013, 17:58:24
Beitrag von: cydorian am 23. Mai 2013, 20:16:14
Beitrag von: Martina777 am 24. Mai 2013, 09:10:41
Hier war (und ist) das Wetter nicht gut, es ist häufig sehr nass - zwar stehen alle Obstbäume am Hang, aber tw. ist es sicher auch staunaß, da kann ich gar nichts tun. Dieser Fakt begünstigt ja leider Monilia, wie ich gelesen habe.
Beitrag von: hargrand am 24. Mai 2013, 09:18:51
Vielleicht Monilia. Das katastrophale Wetter zur Unzeit hat eine gigantische Zweigmoniliakatastrophe verursacht. Mir ist eine Aprikose (Orangered) komplett eingegangen, bei Reineclauden, Pfirsiche und Kirschen häufen sich absterbende Äste.:o :-\ :'(
meine Orangered und ungarische Beste hatten jeweils nur circa 2-3 Triebspitzen verloren, reicher Fruchtansatz! :D
Beitrag von: Gänselieschen am 24. Mai 2013, 10:23:53
Meine beiden (Hanita und Reneklode) sehen lädiert aus - aber das kalte Wetter ist sicher für die Raupen auch nicht so prickelnd - vielleicht gehen sie ja ein.
Beitrag von: cydorian am 24. Mai 2013, 10:46:35
aber das kalte Wetter ist sicher für die Raupen auch nicht so prickelnd - vielleicht gehen sie ja ein.
Kann ich nicht sagen. Meine Kirschen sind fast schon abgefressen. Vor einer Woche war noch nichts. Das übliche Raupenkroppzeug aus Spannern und Eulen sitzt in den Blättern. Heute morgen war ich schon draussen, mit Neem behandeln. Bringt aber wohl nichts mehr.
Beitrag von: Ayamo am 24. Mai 2013, 11:21:00
Kann ich nicht sagen. Meine Kirschen sind fast schon abgefressen.
Dann bekommt zumindest deine Vogelbrut dieses Jahr weniger auf den Tisch... :P
Bei mir sieht´s auch nicht besser aus..., deswegen erlaube ich mir den Scherz. Meisen und Frostspannerraupen.
Beitrag von: cydorian am 24. Mai 2013, 12:01:59
Es läuft so: Kirschen von diesen Bäumen gibts nur, wenn der Behang im Frühjahr wirklich gut ist. ist er nur schwach, weil z.B. wieder mal die Raupen gefressen haben, gibts keine Kirschen, weil die Vögel schnell abräumen. Nur bei wirklich gutem Behang hat man eine Chance, auch etwas zu bekommen.
Mir ist das auf Dauer zu blöde und ich habe auch keine Lust, endlos Zeit gegen Raupen und Vögel zu verschwenden, ich mühe mich nicht ab damit immer nur Schädlinge fressen. Von fünf Jahren ein Jahr mit Kirschenernte ist mir zu wenig. Eine Kirsche habe ich schon umgesägt, die anderen werden irgendwann folgen. An den Platz kommt ein Bittenfelder Apfel für Saft, auch wenn ich da wahrscheinlich zu Lebzeiten nicht viel ernten werde, diese Bäume tragen erst nach Jahrzehnten gut.
Der Kirschanbau wird eh immer problematischer. Nachdem nun neue späte Arten der Kirschfruchtfliege und eine ganzer Schwung von invasiven Fruchtfliegen aus Asien da sind (z.B. Kirschessigfliege, Drosophila suzukii), die unsere supertollen Importexperten fleissig nach Europa schaufeln nehmen die Probleme immer nur weiter zu.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. Mai 2013, 12:09:54
Das Bäumchen ist so klein, dass ich es natülich locker mal gegen beißende und saugende Insekten spritzen und dann mit einem Netz gegen Vögel versehen könnte . Aber will ich das wirklich??
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Juni 2013, 17:10:32
Kann man da jetzt irgendwas machen? Oder fördert ein Schnitt die falschen Triebe und das wäre noch schlimmer?
Benutzt ihr alle diese Leimringe im Herbst?
Beitrag von: Staudo am 05. Juni 2013, 19:02:35
Beitrag von: Gänselieschen am 06. Juni 2013, 15:47:26
Beitrag von: cydorian am 06. Juni 2013, 16:12:52
Neemöl bringt vielleicht was, aber das wäre dieses Jahr auch schiefgegangen, der Regen wäscht es sofort ab. Und Vögel fressen viel lieber später mein Obst, wie im Frühjahr die Raupen.
Es geht aber noch dieses Jahr, hatte schlimmeres befürchtet. Es gab auch schon Jahre, in denen alle Bäume ratzekahl gefressen wurden. Das passiert innerhalb von zwei Tagen. Fotos habe ich noch - nur noch kahle Grossbaumgerippe in einer Sommerwiesenlandschaft.
Für Hobbyobstbau ist jedenfalls hohe Frusttoleranz Voraussetzung. Die kommerziellen Plantagen applizieren bei Äpfeln in Deutschland im Schnitt 15 Behandlungen mit diversen Pflanzenschutzmitteln. Ohne alles ists eben etwas unsicherer.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. Juni 2013, 17:27:31
L.G.
Beitrag von: cydorian am 06. Juni 2013, 21:31:50
Zum Ausgleich ging eine grosse Aprikose in der nasskalten Zeit komplett ein, war mit Sicherheit Monilia - wie üblich.
Beitrag von: Christina am 06. Juni 2013, 22:03:59
Pflaumen und Renecloden und Nektairen gibts wenige. Pfirsichbaum ist eingegangen, schneller als gedacht, im letzten Jahr kränkelte nur ein Ast. Es ist der Kernechte vom Vorgebirge, Kräuselkrankheit hat er eigentlich kaum gehabt. Vielleicht hatte er sein Alter einfach erreicht. Nachwuchs gibt es schon, aber der wird erst ab nächstes Jahr tragen.
Stachelbeeren habe auch sehr wenig angesetzt. Johannis- und Erdbeeren sind gut befruchtet worden. Ich habe das ganze Frühjahr festgestellt, daß sehr wenige Bienen und Hummeln geflogen sind, es war wohl einfach zu kalt.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 07. Juni 2013, 08:13:11
Vermehrt kleine schwarze, 1cm lange Räupchen in den Kirschen. Der Schaden hält sich, ich vermute auch durch die vielen Meisen, in Grenzen. Bei den Äpfeln doch nicht wenig Gespinstmotte, die man bei nicht zu großen Bäumen aber manuell beherrschen kann.
Beitrag von: austria_traveller am 07. Juni 2013, 08:20:07
Beitrag von: cydorian am 11. Juni 2013, 18:44:26
Beitrag von: cydorian am 11. Juni 2013, 18:45:35
Beitrag von: Apfelfreund am 11. Juni 2013, 19:02:43
Bild von "Conference", aufgenommen vor einer Stunde. Totalschaden - das schaffen Platzregen und Kälte.
Zugegeben, ich habe da nicht so viel Erfahrung wie Du, aber meinst Du nicht, daß sich die Risse wieder herauswachsen?
Wenn die Blütenstände so wie bei Dir aussehen ohne Schäden, sollte man dann eine Fruchtreduzierung auf etwa zwei Birnen durchführen? Um schön große Früchte zu erhalten und um nächstes Jahr auch wieder was zu ernten?
Beitrag von: Isatis blau am 11. Juni 2013, 19:32:10
Viele Birnen sehen bei mir ähnlich aus. Zum Glück nicht alle und auch nicht so vollständig wie bei Dir, es sind eher Flecken. Es sieht wie Schorfflecken aus.
Beitrag von: cydorian am 11. Juni 2013, 20:15:18
Die Birnen werden auch nichts mehr, die Risse und Narben in diesem frühen Stadium machen das Fruchtfleisch steinzellig und holzig. Mal sehen, was der Baum in den nächsten Wochen von selbst abwirft, ich werde den Rest nochmal kräftig reduzieren damit der Blütenansatz nächstes Jahr gut ist, wie Apfelfreund bereits vorgeschlagen hat.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Juni 2013, 10:56:32
Habt Ihr auch den Eindruck, dass es in diesem Jahr weniger Birnengitterrost gibt, als im Vergangenen? Meine beiden Birnen sind ja noch sehr klein, die Conferenz hat aber schon geblüht, hatten aber auch im letzten Jahr schon Rost.
Die große grüne Reneklode hat total verkrüppelten Zweigenden. Wie eine Mischung zwischen einer Art Blasenwuchs und Monilia - kenne ich nicht. Egal, was es ist - soll ich die befallenen Zweige einfach wegschneiden? Dann ist allerdings der gezielte Schnitt im Eimer - aber ehe sich das weiter ausbreitet??
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 12. Juni 2013, 11:20:24
Die große grüne Reneklode hat total verkrüppelten Zweigenden. Wie eine Mischung zwischen einer Art Blasenwuchs und Monilia - kenne ich nicht. Egal, was es ist - soll ich die befallenen Zweige einfach wegschneiden? Dann ist allerdings der gezielte Schnitt im Eimer - aber ehe sich das weiter ausbreitet??
L.G.
Das hab ich auch bei "Toptaste" und "Aprimira". Bei starkem Befall wird die Triebspitze dürr. Es sind wohl irgendwelche Läuse in Massen.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Juni 2013, 11:28:48
Beitrag von: Zuccalmaglio am 12. Juni 2013, 12:58:45
wie lange hast du die Toptaste schon bzw. kannst du schon was zu Baum und Frucht sagen?
Ich habe vor, sie mir im Herbst zuzulegen.
Beitrag von: carot am 15. Juni 2013, 10:33:23
Meine ist auf St. Julien A veredelt. Der Wuchs ist kräftig und relativ breit. Sie scheint insoweit unproblematisch zu sein. Die Astabgangswinkel sind gut. Der Baum lässt sich gut erziehen. Bei mir ist die Pflanze bisher gesund.
Beitrag von: Gänselieschen am 17. Juni 2013, 15:59:05
An all meinen Stachelbeeren und auch an der schwarzen Honigbeeren werden Beeren frühreif und fallen ab - alle sind angepiekt und haben eine Made. Ist von den noch grünen Beeren jetzt noch was zu retten? Im letzten Jahr musste ich zusehen, wie wirklich alle Beeren irgendwann abgefallen waren... :'(
Spritzen ???
Beitrag von: Martina777 am 18. Juni 2013, 07:54:14
Ich habe entdeckt, dass die Preiselbeeren blühen - und bin entzückt, wie nett die kleinen Blütchen aussehen:
2013 preiselbeeren.jpg
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Juni 2013, 13:36:19
Es ist schon sehr deutlich, dass hier viel mehr zu Gemüse und Zierpflanzen gepostet wird, als zu Obst. Dabei ist es eigentlich so dankbar, Beeren zu pflanzen. Wenig Pflege und meist sichere Erträge - es sei denn, man hat solche biestigen Schädling.
Bisher kannt ich nur diese fiesen Raupen, die die Sträucher blitzartig kahl fressen - aber die können ja noch kommen ;D. Da gab es auch nix, außer absammeln, runterschütteln etc.
Der erste Versuch bei Tante Goo war erfolglos - da ist wirklich nur von Raupen an den Blättern die Rede. Die Blätter sind aber alle gesund - befallen sind nur die Früchte. Das hatte ich schon im letzten Jahr und nun wieder.
Beitrag von: Gänselieschen am 18. Juni 2013, 13:46:35
Beitrag von: Mediterraneus am 22. Juni 2013, 14:11:00
Ich habe die Toptaste im letzten Frühjahr gepflanzt. Zur Frucht kann ich noch nichts sagen. Sie trägt dieses Jahr die ersten 2 Früchte.
Meine ist auf St. Julien A veredelt. Der Wuchs ist kräftig und relativ breit. Sie scheint insoweit unproblematisch zu sein. Die Astabgangswinkel sind gut. Der Baum lässt sich gut erziehen. Bei mir ist die Pflanze bisher gesund.
ich hab meine ein jahr länger, kann aber alles so bestätigen. ernte hatt ich noch keine.
ich hab die sorte damals in veitshöchheim im versuchsbetrieb gekostet, war eindeutig die beste.
Beitrag von: Elro am 22. Juni 2013, 19:01:55
Beitrag von: cydorian am 22. Juni 2013, 19:58:19
Leuten, die auf volle Süsse stehen würde ich sie sofort empfehlen.
Beitrag von: Elro am 22. Juni 2013, 22:26:06
gut steinlösend ist sie auch nicht.Echt? Das hätte ich jetzt nicht gedacht.
Wenn das Ding wenigstens mal tragen würde...
Beitrag von: cydorian am 23. Juni 2013, 14:11:39
Beitrag von: Elro am 23. Juni 2013, 16:56:59
Beitrag von: b-hoernchen am 23. Juni 2013, 23:12:14
Hat mal jemand einen Tipp?
An all meinen Stachelbeeren und auch an der schwarzen Honigbeeren werden Beeren frühreif und fallen ab - alle sind angepiekt und haben eine Made. Ist von den noch grünen Beeren jetzt noch was zu retten? Im letzten Jahr musste ich zusehen, wie wirklich alle Beeren irgendwann abgefallen waren... :'(
Spritzen ???
Bei mir fallen auch die Stachelbeeren massenhaft ab, bevor sie richtig reif werden.
Hab einige probiert, sind noch sauer und nicht saftig.
Wegen der Maden muss ich nochmal schauen - die sind mir noch nicht aufgefallen.
Wollte schon düngen...
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juni 2013, 09:50:02
Es ist wie verhext - jede Pflanze hat ihren persönlichen Schädling - und der ist auch da in diesem Jahr. Und den Rest schaffen die Schnecken.
Beitrag von: realp am 04. Juli 2013, 19:01:45
Beitrag von: b-hoernchen am 04. Juli 2013, 21:57:55
Vielleicht findest du etwas.
Ich sehe wirklich keine Maden. Allerdings haben die heruntergefallenen Beeren eine dunklere Stelle an der (noch) hellroten Schale (Sorte ist Hinnonmäki rot).
Ist das Sonnenbrand?
Auch bei einer gelben Stachelbeere fallen die Beeren noch unreif ab. Die schmecken irgendwie richtig trocken, viel trockener als andere unreife Stachelbeeren. Der Strauch steht seit Urzeiten im Garten, hatte aber nie richtig getragen, weil immer im Schatten großer Bäume stehend.
Die Bäume wurden 2011 gefällt, der Strauch hat jetzt endlich Licht und massenhaft Beeren angesetzt - und nun das!
Auch beim Nachbarn liegen jede Menge Stachelbeeren auf der Erde... .
Beitrag von: Ayamo am 04. Juli 2013, 23:05:32
Für´s Verrieseln sind einige Sorten der Johannisbeeren besonders anfällig, das ist bekannt, aber bei schlechter Wasserversorgung tritt das auch bei Stachelbeeren, Kirschen, Äpfeln, Reben (Riesling!) ... auf.
Beitrag von: zwerggarten am 04. Juli 2013, 23:08:48
geht das anderen auch so und wenn nicht, was habt ihr anders gemacht? :-\
Beitrag von: Natura am 04. Juli 2013, 23:27:49
Beitrag von: Elro am 04. Juli 2013, 23:39:23
Ich habe den Baum zum plündern der ganzen Nachbarschaft preis gegeben, denn ich kann nicht so viele Kirschen brauchen. Morgen werde ich noch einmal ernten und das reicht mir. Meist will Keiner Kirschen, zumindest nicht wenn er selbst ernten muß ;D
Von der polnischen Riesenjohannisbeere habe ich heute auch geerntet. Das erste mal trägt der Busch reich, riesige Früchte, zuckersüß und lecker aaaber das ernten war sowas von mühsam. Die Biester wachsen in Büscheln ohne auch nur einen Ansatz von Stiel direkt am Trieb, ich konnte sie fast nicht ernten. Nächstes mal muß ich wohl mit einem Messer am Zweig abschneiden.
Beitrag von: Natura am 04. Juli 2013, 23:45:02
Sind die Riesenjohannisbeeren schwarze? Diese haben ja die Angewohnheit ziemlich ohne Stiel zu wachsen.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2013, 00:06:55
Sind die Riesenjohannisbeeren schwarze? Diese haben ja die Angewohnheit ziemlich ohne Stiel zu wachsen.Ja schwarze.
So wie wachsen habe ich das noch nicht gesehen, ich habe ja schon über 30 Jahre schwarze Johannisbeeren aber die machen bei pflücken noch mehr Mühe weil sie so dick sind kommt man nicht dran.
Interessant wäre jetzt der Vergleich Bona und Riesenjohannisbeere, es stand mal irgendwo, daß die Sorten gleich sind.
Also entweder liegt es am Standort oder sie haben doch kleine Unterschiede. Die Bona hatte etwas längere Fruchtstiele und schmeckt etwas säuerlicher, das kann aber auch daran liegen, daß die Beeren noch nicht so reif wie die Riesenjohannisbeere waren. Bei der Riesenjohannisbeere fielen einzelne Früchte schon überreif ab.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. August 2013, 09:45:57
Bei den Stachelbeeren hat sich der Fruchfall dann gegeben. Und das, was wie ein Einstich aussah, kann wie oben von jemandem gesagt, auch nur so eine kleine trockene Stelle gewesen sein. Wenn ich es richtig bedenke, habe ich einfach vorausgesetzt, dass es Maden sind. Die waren dann wie notreif und fielen ab.
Ein paar Beeren konnte ich aber noch ernten, bzw. naschen.
Bei mir haben jetzt Wühlmäuse beide Hochstämme der schwarzen Johannisbeeren geliftet und das alte, immer gut tragende Hochstämmchen einer weißen Johannisbeere ist total raus und liegt locker im Zaun. Das mit den Wühlmäusen ist momentan richtig doll schlimm. Maulwürfe sind auch am Graben. Da kann ich mich an einen Hochsommer erinnern, da begann es auch so im Juli und wurde dann zu einem totalen Chaos - insbesondere die Maulwürfe. Ich bekomme schon wieder Hektikflecken, wenn ich einige Stellen im Garten ansehe.
Ansonsten kaum Obst - keine Kirschen, die paar, die an meinem Minibaum waren, sind alle vor der Reife noch abgefallen. Die Hanita hat total gesiebte Blätter und nur vereinzelt ein paar Früchte. Der alte Boskoop macht seine Zweijahrespause und hat nur Krepelzeug dran. Die 5 Klaräpfel, die am Baum dran waren, sind während meines Urlaubs abgefallen und wurden von Getier verspeist.
Beide jungen Birnbäumchen (Bosc Flachenbirne, Conference) sind befallen mit Birnengitterrost. Der Sommerapfel hat minikleine Früchte.
Wahrscheinlich mache ich irgendwas falsch - ein Baum müsste doch mal so richtig toll tragen - aber Misserfolg auf der ganzen Linie - das tut richtig weh.
Ach ja, als Schmankerl sind noch während meines Urlaubs die kleine Apfelquitte und mein Dreisorten-Pflaumenbaum komplett mit Zaunwinde und Hopfen überwuchert. Die Bäume waren garnicht mehr zu sehen.
Gestern Abend habe ich den Pflaumenbaum sorgsam ausgeputzt, heute mache ich die Quitte. Die Fläche müsste insgesamt tief gesäubert werden.
So, genug gejammert, aber ich habe echt die Nase ziemlich voll. Da hat aber auch garnichts gepasst, Wetter nicht, Bienen nicht, Wasser nicht - so vermute ich jedenfalls.
An den Beeren hatte ich Freude - bis ich die Wühlmausschäden sah. Die Himbeeren waren auch gut - aber ich bin zur Haupterntezeit in den Urlaub gefahren :-\
So, jetzt ist aber wirklich genug.
Beitrag von: hargrand am 02. August 2013, 09:55:41
ich erfreue mich gerade an himmlisch leckeren Aprikosen :D
Himbeeren gibts zu hauf, Johanissbeeren auch, und mein Quittenbaum hat das erste Jahr angesetzt und gleich ne ordentliche menge :)
Beitrag von: Martina777 am 02. August 2013, 10:07:36
Sehr ärgerlich, da Wunschveredelung. Wüßte ich, was der Grund fürs Dahinscheiden war, könnte ich den Baumschuler ja gezielt um Rat bitten, denn ich sollte wohl besser die Sorte wechseln?
Die Unterlage wechseln kann ich ja nicht, ausserdem ist es die nicht, denn die anderen Bäumchen mit gleicher Unterlage leben noch.
Was würdet Ihr raten? Ausgetrieben hats ja, und danach sind die Blätter von der Spitze her verdorrt, allmählich hats dann auch die Triebspitzen erwischt.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. August 2013, 10:19:13
Bei mir stehen auch zwei alte Apfelbäume.Einer hat keine besonderen Äpfel und nur noch einen Galgen-Ast. Der andere Baum ist ein Boskoop, der aber dringend mal etwas besägt werden müsste. Er ist zu dicht und die Früchte häufig minderwertig. Eben alternierend und unzuverlässig.
Die Bäume, die ich gepflanzt habe, sind alle irgendwie nicht wirklich der Bringer.
Von Aprikosen und Pfirsichen lasse ich sowieso die Finger, weil meine Eltern damit 6km weiter auch nur schlechte Erfahrungen gemacht haben. Richtig Glück mit Obst haben sie dort auch nicth. Da war auch alter Baumbestand, der sich dann verabschiedete. Dabei war auch noch eine ganz leckere Pflaume mit sehr großen roten Pflaumen, die aber nicht vom Stein abgingen. Kein großer Baum, wahrscheinlich auch auf einer schwachen Unterlage - der ging dann auch irgendwann ein.
Ich werde mich aber nicht geschlagen geben. Wahrscheinlich fange ich einfach im nächsten Jahr doch mal an zu spritzen. Früher waren die Leute da auch nicht so zimperlich wie wir heute. Die Spritzmittel müssten auf jeden Fall ja "besser" im Sinne von Gesundheitsgefährdung oder Umweltschädigung geworden sein.
Dafür brauche ich dann aber einen ausgeklügelten Plan und das nötige Zubehör, sonst schaffe ich es dann doch nicht.
L.G.
Beitrag von: hargrand am 02. August 2013, 10:40:00
gespritztes Obst kannst auch im Laden kaufen :-*
Hier wird null,garnix gespritzt und ich bin trotzdem sehr zufrieden :D
Beitrag von: Gänselieschen am 02. August 2013, 11:15:25
Beitrag von: Mediterraneus am 02. August 2013, 11:27:59
Heute bekommt man nur noch "Tafel"obstsorten. (Bosc, Conference, Boskoop). Die waren auch damals schon empfindlich und brauchten "Könner" um gutes Obst zu ernten. Früher war man mit Pastorenbirne und Katzenkopf zufrieden, die brauchen wenig Pflege, sind halt keine solchen Geschmacksbomben.
Die Verarmung an Sorten macht es den Schädlingen und Krankheiten halt besonders leicht und viele Neuzüchtungen scheinen auch für Schädlinge ein "Lecker-Gen" mit eingebaut zu haben.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. August 2013, 12:58:12
Zwetschge 'Hanita' war ein Zufall - die Kritik am Wuchs und der Brüchigkeit hatte ich erst später gelesen.
Die Sauerkirsche (ca. 8 Jahre alt) ist moniliaresistent - trägt aber kaum.
Bei Klarapfel - dachte ich - kann man nichts falsch machen - auch unzuverlässig.
Große grüne Reneklode - die braucht hoffentlich einfach nur noch Zeit - Befruchter sollte die 'Hanita' sein. Wenn ich mich also doch von ihr trennen sollte, was ich langsam in Erwägung ziehe - dann muss hoffentlich der 3-Sortenbaum als Befruchter soweit sein.
L.G.
Beitrag von: Dicentra am 03. August 2013, 23:29:35
Die Johannisbeeren sind durch - 8 kg rote und gute 3 kg schwarze, letzteres ist wirklich wenig. Ich überlege schon, die 'Titania' rauszuwerfen und mir dafür eine zweite 'Silvergieters Schwarze' heranzuziehen. Geschmacklich finde ich die alte Silvergieters sowieso besser als 'Titania'. Der zweite rote Johannisbeerstrauch fliegt zum Herbst wahrscheinlich raus. Er wird sowieso nur vom benachbarten Hartriegel überrannt, die Beeren kommen kaum zur Reife und eigentlich sind mir 8 kg Beeren von einem Strauch auch genug.
Taybeeren gab es heuer sehr reichlich, damit bin ich zufrieden. Und der kleine Sauerkirschbaum hat immerhin ein halbes Kilo Früchte geliefert, das war für den Anfang schon nicht schlecht.
Beitrag von: oile am 03. August 2013, 23:39:17
Beitrag von: Dicentra am 03. August 2013, 23:45:29
Beitrag von: oile am 03. August 2013, 23:55:21
Beitrag von: Dicentra am 03. August 2013, 23:59:43
Beitrag von: cydorian am 04. August 2013, 10:02:58
Erst dachte ich auch, ich hätte zu viel Zwetschgen. Aber beispielsweise "Elena" zeigt sich jetzt ziemlich geschädigt, siehe Bild. "Kathinka" war letzte Woche reif und ist geerntet, Aroma war diesmal nicht so kräftig, wahrscheinlich wegen Überbehang.
Rote Johannisbeeren sind schon lange durch. Aber irgendwie werden die nie was in unserem trockenen Klima auf Kalk. Jedes Jahr verrieselt, Büsche wachsen schlecht... wenn man in die Gärten sieht, gehts anderen Leuten mit Johannisbeeren genau so wie mir. Bei Verwandten in kühlfeuchtem Klima mit tiefgründigem Boden 100km weiter: Jeder Busch trägt jedes Jahr kiloweise. Dieselben Sorten wie meine...
Beitrag von: Dicentra am 04. August 2013, 11:24:15
Ja, Johannisbeeren mögen es nicht kalkig, aber trocken wohl noch weniger, weil sie ja flach wurzeln. Das habe ich an dem zweiten Strauch gemerkt, der mir (wortwörtlich) aus dem Blickfeld geraten war. Nachdem ich ihn durch radikalen Rückschnitt des Cornus alba sozusagen ans Licht geholt hatte, sah ich das Elend: das Laub war zum Teil vertrocknet und fiel bereits ab, die Beeren waren in der trockenen Dunkelheit rosa geblieben. Nach kräftigem Wässern hat er sich wieder erholt, aber die Beeren werden jetzt nicht mehr rot, sondern schrumpeln zusammen. Naja, ich werde ihn ausgraben und verschenken, so ihn einer haben will.
Die Sorte 'Rovada' ist eine späte, deswegen sind die roten Johannisbeeren bei uns jetzt erst fertig gewesen. Nach meiner Konfitürenliste vom Vorjahr waren sie aber diesmal ungefähr 2 Wochen später dran - die Verspätung durch den langen Winter haben sie nicht mehr aufholen können.
Ansonsten gebe ich sowohl den Johannisbeeren als auch der Taybeere regelmäßig den Grasschnitt an die Füße, das scheinen sie zu mögen.
LG Dicentra
Beitrag von: cydorian am 04. August 2013, 13:52:54
Der flache Boden behindert die Wurzeln nicht direkt. Aber die Bodenfeuchtigkeit fällt in Trockenperioden nach rund zehn Tagen sehr stark ab, weil tiefere Schichten fehlen, aus denen sonst immer noch etwas Feuchtigkeit aufsteigt.
Was die Elena hat, weiss ich nicht. Aber ich schätze, das ist hitzebedingt. Der Platz ist recht warm, sie wächst zwar, aber die Früchte fallen nach Hitzeperioden ab. Andere Zwetschgen sind da weniger empfindlich.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. August 2013, 08:22:56
Beitrag von: Gänselieschen am 05. August 2013, 08:47:27
Es ist manchmal eben einfach wie verhext. Ich habe vier Hochstämmchen, zwei Schwarze, ein Rotes und ein Weißes. Aber solche üppigen Ernten wie o.g. kenne ich auch nicht. Für mich hat es immer für Marmelade oder Likör gereicht. Selbst die, werden nicht jährlich alle. Die Ernte ist Fummelkram - mehr möchte ich eigentlich garnicht haben.
Nun hängt der weiße Stamm im Zaun und unter den Schwarzen haben auch die Wühltiere gegraben. Die Blätter sind alle noch grün, aber so eine Arte Neu-Pflanzung mache ich dann doch lieber erst im Herbst, wenn die Vegetationszeit sowieso vorbei ist. Die scheinen ja klar zu kommen - wenn es zu trocken wird, bekommen sie eben noch extra Wasser.
Wahrscheinlich sind Büsche einfach langlebiger und haben auch den Wühlmäusen mehr entgegen zu setzen, weil sich sich besser von unten regenerieren können.
Der Boden ist entweder gemulcht oder zugewuchert mit Minze, Brennnesseln und Giersch sowie einigen Stauden. Gedüngt wird im Frühling mit Blaukorn. Früher gab es auch mal Pferdemist über den Winter - da haben sich dann die Wühlmäuse besonders wohl gefühlt ;D ;D
Beitrag von: Mediterraneus am 05. August 2013, 08:54:24
Hier wachsen sie sogar in einem
Garten total vernachlässigt in hohem Gras. Die Besitzer sind schon Jahre verstorben, die Johannisbeeren halten durch.
Ich bin von meiner schwarzen "Bona" total begeistert. Endlich süße schwarze Johannisbeeren ohne Wanzengeschmack.
"Rotet", meine Rote steht recht Schattig in einer Strauchrabatte. Trägt aber auch gut, nicht verrieselt, Beeren halten ewig lange am Strauch.
Gemulcht wird mit Rasenschnitt vom Nachbarn
Beitrag von: Gänselieschen am 05. August 2013, 09:02:59
Die Schwarzen haben immer ne einseitige Krone, da geht einfach nichts.
L.G:
Beitrag von: oile am 05. August 2013, 09:11:34
Beitrag von: cydorian am 05. August 2013, 09:34:35
Vielleicht kannten sich deine Eltern nur gut aus mit der Pflege von Hochstämmchen?
Wie pflegt man die denn?
Beitrag von: Gänselieschen am 05. August 2013, 09:42:14
Beitrag von: Martina777 am 05. August 2013, 10:09:23
Ja, die Johannisbeerkultur ist eine der schwierigsten und gelingt nur wirklichen Könnern 8) ;)
pfft ;D - ich bin grade beschäftigt, mir meine Johannisbeeren und eigentlich kompletten Obstgarten erstmal heranzuziehen und gratuliere Euch allen zu der schönen Ernte und Einkochnotwendigkeit - ich sehne mich schon danach, selber jammern zu können 8)
Ein paar Wühltiere werd ich hoffentlich noch fangen, noch motivierter bin ich jetzt, da ich gestern vom Hundetrainer erzählt bekommen habe, dass diese eine perfekte Hundenahrung wären.
Beitrag von: Gänselieschen am 05. August 2013, 10:12:47
An Beeren hat man wirklich ziemlich zuverlässig Freude, das wird schon. Bissel was beachten muss man beim Schneiden, aber das ist auch nicht schwer. Ich hatte nur einmal bissel Stress mit Raupen im Stachelbeerstämmchen. Ehe ich die gesehen hatte, waren die Schäden unübersehbar und das Bäumchen fast kahl. Aber auch davon hatte es sich dann erholt.
Beitrag von: Martina777 am 05. August 2013, 10:21:46
Zum Schneiden werde ich sicher noch Fragen haben, heuer sind grad meine Stecklinge (das Holz hat beim Schneiden nach Schwarzen Johannisbeeren gerochen) im 1. Jahr Ausgepflanztsein und sehen gut aus, meist eintriebig. Ich lass sie mal wachsen, ev. pflanze ich um, sobald ich den endgültigen Platz kenne - eine Idee wo, hab ich eh schon.
Beim Garten-Erobern habe ich diese Pflanze da gefunden, wo mein Vorgänger seinen Obstgarten angelegt hat. Das war ein kluger Mann, nachdem, was er pflanzte und wie er baute, also habe ich seiner gewählten Sorte eine Chance gegeben.
Eine rote Johannisbeere gibts auch noch, da schneide ich Stecklinge nach der großen Hitze.
Beitrag von: Mediterraneus am 05. August 2013, 10:25:05
Beitrag von: Martina777 am 05. August 2013, 10:26:30
Ich mag aber grundsätzlich keine Hochstämmchen (das tut mir optisch weh, am meisten allerdings bei Rosen - obwohl ich die Logik dahinter einsehe) und werde nur normale Büsche haben. Und da muss man ja nur, meine ich zumindest bis jetzt, nur überalterte Triebe ganz rausschneiden, wie etwa bei Forsythien. Also, wenns so ist, das krieg ich hin.
Beitrag von: cydorian am 05. August 2013, 12:52:43
Also echt jetzt, mit Johannisbeeren kommen bereits Kindergartenkinder klar.
Endlich die Lösung! Der Fruchtbehang ist abhängig von Alter und Intelligenz des Besitzers. Wieso bin ich da nicht früher draufgekommen? Werde meine Kleinkinder drauf ansetzen, damit endlich was was reinkommt :-)
Sind übrigens ausnahmslos Büsche, keine mit Stämmchen.
Beitrag von: Staudo am 05. August 2013, 13:08:50
Beitrag von: Martina777 am 05. August 2013, 13:10:59
Herrlich zu sehen, wie er die Johannisbeeren zwischen den leicht geöffneten Zähnen runterzog ...
Zur Erziehungsform selber finde ich Hochstämmchen wegen der leichteren Ernte toll - lebe aber in einer Gegend, wo es heftig stürmen kann, würde also schon alleine deswegen sinnvollerweise auf Strauchform umsteigen müssen.
Beitrag von: Gänselieschen am 05. August 2013, 13:48:23
Bei mir steht auch noch ein Riesenbusch weiße Johannisbeeren. Den habe ich tw. schon radikal ausgelichtet. Dennoch bleiben die Früchte klein und die Trauben kurz. Den beernte ich nie - das ist ein reiner Naschstrauch. Und wenn "Naschbesuch" da ist, dann darf er genau dort naschen ;). Da sind Äste dabei, die haben am Boden vermutlich einen Durchmesser von 6 cm. Der Strauch wächst unnötig breit, aber mit Auslichten allein ist nichts zu machen. Jetzt hat er eine ganz blöde kahle Mitte und ist immer noch sehr breit.
Wenn ich den jetzt mal komplett bodennah abschneide (was auch der Beseitigung von Giersch und Efeu an dieser Stelle entgegekommen würde), kann es da passieren, dass er garnicht mehr austreibt?? Oder klappt so eine Verjüngung?
L.G:
Beitrag von: Mediterraneus am 05. August 2013, 13:59:24
Also echt jetzt, mit Johannisbeeren kommen bereits Kindergartenkinder klar.
Endlich die Lösung! Der Fruchtbehang ist abhängig von Alter und Intelligenz des Besitzers. Wieso bin ich da nicht früher draufgekommen? Werde meine Kleinkinder drauf ansetzen, damit endlich was was reinkommt :-)
Sind übrigens ausnahmslos Büsche, keine mit Stämmchen.
manche sind eben überqualifiziert ;)
Du kennst den Spruch mit den dümmsten Bauern und den dicksten Knollenfrüchten? ;D
Beitrag von: cydorian am 05. August 2013, 15:01:34
Du kennst den Spruch mit den dümmsten Bauern und den dicksten Knollenfrüchten? ;D
Demnach müsste ich dumm genug sein, um in Johannisbeeren zu ersaufen, denn meine Kartoffeln gelingen jedes Jahr erstaunlich gut, trotz des schwierigen Bodens. Ich hab vor zwei Wochen 50kg "Annabelle" in den Keller gestellt, irgendwann folgen die anderen Späteren, teilweise empfindliche Sorten. Letztes Jahr mit Riesenteilen drunter bis zu 750g. Eine Frucht = eine Mahlzeit.
Stachelbeeren aller Sorten gelingen übrigens auch erstklassig. Die wachsen hier auch wild wie Unkraut, auch auf Extremstandorten. Es besteht also noch Hoffnung für die Gattung "ribes" :-)
Beitrag von: Mediterraneus am 05. August 2013, 15:04:51
Beitrag von: Elro am 05. August 2013, 21:56:33
Wichtig ist mulchen und wenn Möglich keine Quecke oder so als Unterbewuchs zuzulassen. Das mögen die Beerensträucher nicht, da wären mir mal die Sträucher fast eingegangen weil wir früher nur um die Beeren rum gemäht haben. Seit ich mulche habe ich wahre Monstersträucher.
Was mir gar nicht gefällt ist, daß die Äpfel dieses Jahr sehr winzig klein sind, auch leiden sie unter der Trockenheit.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. August 2013, 09:37:24
Gestern Abend hat es mich gepackt und ich habe meine Große grüne Reneklode beschnitten. Die hatte einen total blöden Kronenaufbau und es ist mir in drei Jahren nicht gelungen einen dritten Hauptast zu ziehen. Jetzt habe ich den mickrigen dritten Ast weggeschnitten und alles, was nach innen wuchs oder in Bögen nach au8en runterhing. Jetzt ist es eindeutig eine Y-Krone und sieht irgendwie deutlich besser aus.
Wenn ich nicht möchte, dass der Baum zu hoch wird, was kann ich da tun? Soll ich alle senkrechten stärkeren Triebe runtersetzen? Davon gibt es einige ca. 10, die alle etwa gleich hoch sind und noch keine Seitentrieb haben. Die Endhöhe dieser Triebe ist ca. 3m.
Beitrag von: hargrand am 06. August 2013, 12:02:02
Beitrag von: Dicentra am 06. August 2013, 13:02:26
Vielleicht kannten sich deine Eltern nur gut aus mit der Pflege von Hochstämmchen?Wie pflegt man die denn?
Ja, klar, der richtige Schnitt und so, trotzdem gibt es limitierende Faktoren. Mein erstes (und einziges) Johannisbeerhochstämmchen (schwarz) hatte ich regelmäßig geschnitten, gedüngt, betüddelt, trotzdem brach eines schönen Tages einfach die Krone am Ansatz auseinander. Das Holz war dort morsch geworden. Sie können sich eben nicht aus dem Boden verjüngen wie ein Strauch. Ich habe dann ein paar gute Zweiglein gerettet und mir einen neuen Strauch herangezogen. Hochstämmchen pflanze ich nicht mehr.
@Medi: Du bist ganz böse ;).
@cydorian: Ist schade, dass die Johannisbeeren bei Dir nicht wollen, dafür hast Du vielleicht Glück mit anderen Obstsorten. Oder halt mit Kartoffeln ;). Hier wachsen Pflaumenbäume außerordentlich gut, dafür habe ich immer Schwierigkeiten mit den Sauerkirschen.
LG Dicentra
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2013, 13:20:25
Oder könnte man Gänselieschens krakeliges Hochstämmchen durch wegschneiden aller Triebe bis auf einen auch als Säule bezeichnen ? ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2013, 13:22:57
@Medi: Du bist ganz böse ;).
Nein. Nicht ganz ;D ;) ;) ;)
Beitrag von: Dicentra am 06. August 2013, 13:24:55
Irgendeiner hatte kürzlich innerhalb eines Tages die beiden Heidelbeersträucher komplett abgeräumt. Tja, wer zu spät kommt, den bestrafen die Vögel.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. August 2013, 13:41:06
Hallo Dicentra :D waren denn deine Heidelbeeren schon reif? Meine brauchen noch einige Zeit.
Beitrag von: Mediterraneus am 06. August 2013, 13:42:52
(nachdem alle Kirschen gefressen wurden, nicht von mir)
Beitrag von: oile am 06. August 2013, 13:52:47
Warum hast Du die bogig nach außen hängenden Äste weggeschnitten?
Beitrag von: Gänselieschen am 06. August 2013, 14:07:50
Beitrag von: andreasNB am 06. August 2013, 14:25:15
rein intuitiv würde ich die Triebe um wenigsten zwei Drittel zurücknehmen. Dabei sollte das letzte stehenbleibende Auge in die Richtung zeigen, in welcher der Ast weiterwachsen sollen.
oder
Binde doch einen passend stehenden Ast nach unten und in die Richtung, wo dem Baum ein Hauptast fehlt.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. August 2013, 14:34:49
Bei den hängenden Trieben habe ich auch etwas gezögert. Typisch ist das mit den Kurven ja bei älteren Apfelbäumen, aber der Saftfluss nach unten funktioniert sicher auch bei Pflaumen nicht. Allerdings haben die eben biegsamere Äste und Renekloden kenne ich noch garnicht. Nun sind die jedenfalls weg. Ich möchte kurzes Fruchholz, oder Fruchspieße.
Etwa diese Länge zum Einkürzen könnte ich mir auch vorstellen. Die Triebe stehen sehr steil und haben noch keine Zweige. Wahrscheinlich ist es der Neuaustrieb von diesem Jahr. Ich kann das kaum auseinanderhalten. Zumindest müsste die Krone offener werden, wenn ich nach außen ableite. Obwohl die obersten Triebe ja meist senkrecht wachsen.
Gestern die Schnittaktion war eigentlich dem Platz geschuldet. Ständig habe ich mich an den Peitschen vorbeibücken müssen.
L.G:
Habe jetzt nochmal bissel gegoogelt. Mit dem Schnittzeitpunkt im Sommer liege ich gut - der Baum trägt ja noch nicht. Sonst wäre es direkt nach der Ernte günstig.
Die Leitäste und die Seitenäste auf nach außen sitzenden Knospen einkürzen ist also richtig. Und das jedes Jahr. Dann greife ich heute Abend nochmal zur Schere.
Beitrag von: carot am 06. August 2013, 20:27:59
Beitrag von: Elro am 06. August 2013, 22:01:06
Die richtige Kunst bei Johannisbeeren ist glaub ich erst, sie als "Säule" zu ziehen, wie neuerdings angeboten. "Kieroyal als Säule". Toll, bei einem Strauchobst, das regelmäßig verjüngt werden will, bzw. sich von selbst durch neue Triebe aus der Basis verjüngt. Hat man dann jedes Jahr eine andere Säule?Bei Säulen oder Spalierform wird alle drei Jahre ein neuer Bodentrieb hochgezogen, wenn er dann die richtige Höhe hat wird der alte Trieb abgeschnitten. So verjüngt sich die Säule.
Eigentlich ähnlich wie bei Brombeeren, nur daß die jedes Jahr gegen neue Triebe ausgetauscht werden.
Beitrag von: Isatis blau am 08. August 2013, 16:17:51
Die Stachelbrombeeren Theodor Reimers werden nach und nach reif und schmecken, wenn sie weich sind wirklich aromatisch, besser als die stachellosen.
Die ersten Birnen, Frühe aus Trévoux fallen teils runter und werden teils angepickt. Hoffentlich nicht zu viele, sonst bei den anderen Sorten hat es dieses Jahr nicht sehr viele Birnen. Nur ein alter Mostbirnenbaum, dessen Früchte Ende August/Anfang September reifen ist übervoll.
Äpfel, manche Sorten sehen einfach nur traurig aus, manche gesund, es wird welche geben, aber nicht zu viele.
Beitrag von: b-hoernchen am 08. August 2013, 19:53:45
...weggeschnitten und alles, was nach innen wuchs oder in Bögen nach au8en runterhing. Jetzt ist es eindeutig eine Y-Krone und sieht irgendwie deutlich besser aus.
Bei meinen (wilden) Kirschpflaumen tragen eindeutig die nach unten hängenden Äste am besten. Alles was senkrecht nach obe wächst, kann ich wegschneiden, das trägt praktisch nichts an Frucht. Ich konzentriere mich voll auf die wenigen, waagrecht abstehenden Zweige.
Beitrag von: Gänselieschen am 21. August 2013, 15:33:08
Ich habe es auch noch nicht zu Ende gebracht, irgendwie werde ich immer unsicherer. Wahrscheinlich bekommt jemand beim Treffen am 1.9. eine Schere und dann machen wir eine Vorführung draus ;D
Heute lag eine angefressene Pflaume ca. 20 m vom Baum entfernt. Offenbar geht das mit der Plünderei doch auch schon wieder los. Ich sollte die 10 Pflaumen, die da vielleicht noch dran sind, abmachen. Auch wenn sie noch nicht ganz reif sind. :-\
Beitrag von: Gänselieschen am 21. August 2013, 15:34:37
Fruchtholz und insbesondere Fruchtspieße bekommst Du an mehrjährigem Holz. Dazu darfst Du die Langtriebe nicht stark schneiden. Wichtig ist die Gerüstäste aufzubauen (diese dürfen auch angeschnitten werden) und die sich daran bildenden Langtriebe als späteres Fruchtholz möglichst unangetastet zu lassen. Die werden dann später nur verjüngt. Ungünstig stehende Langtriebe werden ganz herausgenommen.
So kenne ich das theoretisch auch, aber an diesem Baum weiß ich einfach garnicht mehr, was überhaupt noch Äste und was Langtriebe sind - die sehen alle irgendwie gleich aus.
Machen würde ich es gern so, wie o.g.
Danke Dir!
Beitrag von: carot am 21. August 2013, 17:39:59
Das ist meine Definition der Begriffe, es gibt auch graduell andere Definitionen. Faustregel: Äste sind schon älteres Holz (z.B. die Leitäste oder Fruchtäste), Langtriebe sind junges Holz.
Lass Dich von den Begrifflichkeiten nicht zu sehr verwirren. Wichtig ist, nicht wild draufloszuschnippeln und praktisch jeden Trieb/Ast anzuschneiden. Anschnitte sind ein Mittel für den Aufbau der Gerüstäste (also die Leitäste und die Stammverlängerung). Alles andere, was also später mal Früchte bringen darf/soll, wird möglichst gar nicht geschnitten. Gut stehende Langtriebe werden ungeschnitten gelassen oder bei Korrekturbedarf auf Seitentriebe abgeleitet. Ungünstig stehende werden ganz entfernt.
Das sind alles nur allgemeine Hinweise. Es gibt immer Ausnahmen und notwendige Abweichungen.
Beitrag von: Gänselieschen am 21. August 2013, 17:43:57
Aber ich werde wirklich am nächsten Sonntag die Berliner fragen, die Woche kann der Baum auch noch ungeschnitten stehen.
L.G:
Beitrag von: carot am 21. August 2013, 22:51:06
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 07:54:20
Ich bin mit meiner Toptaste nicht zufrieden. Die Hälfte der Früchte ist der Monilia zum Opfer gefallen, 5 hab ich geerntet, Anfang August. Alle wurmig.
Ich dachte, die Sorte sei später dran. Ist vielleicht auch keine Toptaste :P
Hab gestern versucht, in einige Zweige Mirabellen einzuokulieren. Da weiß man wenigstens, was man hat.
Beitrag von: carot am 22. August 2013, 09:20:06
Der zweite Baum hat kleinere runde Pflaumen. Zunächst hatte ich gehofft, die Label seien nur vertauscht worden. Die Früchte werden jetzt aber auch blau. Könnte eine Graf Altans sein, wenn es denn wenigstens eine Reneklode ist.
Es war übrigens der Lieferant, wo wir beide unsere Jujube bezogen haben. Hab sie gestern mal angemailt. Bin auf die Antwort gespannt.
Beitrag von: austria_traveller am 22. August 2013, 09:34:21
Wir haben auch eine Toptaste letzten Herbst gepflanzt und hatten heuer nicht eine einzige Frucht. Im Vergleich dazu, hatten die ebenfalls im letzten Herbst gepflanzten Apfelbäume sehr viele Früchte.
Beitrag von: Martina777 am 22. August 2013, 09:55:20
Beitrag von: Gänselieschen am 22. August 2013, 09:59:09
Heute früh bin ich endlich mal weiter hinten in den Garten gekommen - alle Zwetschgen der Hanita lagen angefressen unten. Der Bissgröße nach zu urteilen, war es kein ganz kleines Tier. Ich finde die Zweige für Waschbären wären aber zu dünn zum Kletter, Ach, ich weiß auch nicht. Jedenfalls sind die wenigen Zwetschgen auch hin. Die beiden, die ich vorfristig genascht habe, waren wieder so lecker, dass ich den Baum sicher nicht beseitigen werden. Alle Blätter sind perforiert - es ist wirklich ziemlich doof. Habe auch schon wieder vergessen, was ich dazu hier im Forum herausbekommen hatte - an Maßnahmen oder so.
Meine große grüne Reneklode hat in diesem Jahr nur an einem Seitenast geblüht und keine einzige Frucht gehabt. Ich habe den Baum noch nicht so geschnitten, wie es sein müsste. Der hat in der Krone fast nur junge Triebe und den Seitenast habe ich jetzt auch abgeschnitten.
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 10:46:13
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 10:47:37
Es war übrigens der Lieferant, wo wir beide unsere Jujube bezogen haben. Hab sie gestern mal angemailt. Bin auf die Antwort gespannt.
Ach, muss man da jetzt auch Angst haben, bezüglich der Sortenechtheit? :-\
bin gespannt, was der blaue Gartenschop dazu meint 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 22. August 2013, 11:00:05
Im Herbst habe ich noch eine Konstantinopeler Apfelquitte gepflanzt und einen Dreisortenpflaumenbaum. Bei letzterem habe ich überhaupt keine Idee zum Schnitt, weil man ja insbesondere noch aufpassen muss, dass die Veredlungen nicht versehentlich geschnitten werden. die sind zwar gekennzeichtnet, aber leider nicht mit der Sorte des Astes. Bei einem habe ich einen Zweig einer kleinen gelben Mirabelle o.ä. aus dem Garten meiner Eltern mitgegeben. Die würde ich gern vor vorn herein im Wachstum zügeln, weil sie sonst die anderen beiden Sorten überwächst. Die Äste sind aber total unterschiedlich dick und ich weiß nicht, was was ist. Beim Abholen des Baumes war der Züchter leider nicht da. Es war vielleicht keine gute Idee so ein Bäumchen zu bestellen, wenn man noch so wenig Ahnung hat, wie ich.
L.G.
Beitrag von: austria_traveller am 22. August 2013, 11:08:22
Wenn Du letztes Jahr gepflanzt hast, ist es aber normal, dass heuer noch keine Früchte da sind - Zwetschkenjahr hin oder her.Du meinst für eine Zwetschke ? Bei den Äpfeln dürfte das ja nicht gelten !
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 11:15:33
Nur irgendwann, wenn der baum eingewurzelt und angepasst ist, sollte sich ein Ertrag einstellen.
@gänselieschen: Ich hör dich immer nur vom Schneiden sprechen ;D Immer die Schere in der Hand. Deinen Mehrsortenbaum würd ich erst mal einfach wachsen lassen, bevor eine Sorte abgeschnitten wird. Wenn dann ein Ast besonders stark wächst, kannste ihn immer noch zügeln. Aber erst mal wachsen lassen und schauen, was er macht. So ein Mehrsortenbaum sieht nie so harmonisch aus, wie ein Einsortenbaum, da man ja mehrere Sorten mit unterschiedlichen Wuchseigenschaften hat.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. August 2013, 11:31:46
Dann werde ich es mit dem Dreisortenbaum wirklich so machen und beobachten, wie er sich entwickelt. Übermäßig zugelegt hat er seit dem Herbst sowieso noch nicht.
Danke Dir!
L.G.
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 11:37:03
Mein Motto: Geschnitten ist schnell, wachsen dauert ewig. 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 22. August 2013, 12:19:47
Beitrag von: Mediterraneus am 22. August 2013, 13:16:16
Meinst du mit alternativ - nicht schneiden ;D?
Auch, ja.
Oder einfach mal so, mitten im Sommer.
Jedenfalls mag ich mich nicht strikt an irgendwelche Regeln halten. Diese genauen Regeln gibt es sowieso nicht. Wenn du 2 Fachleute gleichzeitig deinen Baum schneiden lässt, kriegen die sich garantiert in die Wolle. Jeder will anders ;D
Beitrag von: carot am 22. August 2013, 18:23:40
Tja jetzt muss ich nur noch einen Platz für meinen Wunschbaum finden. Hab ja nun schon 2 Pflaumen (welche Sorten auch immer), einen Pflaumen-Mehrsortenbaum (selbst okuliert) und im Herbst bekomme ich einen Spilling (den will ich auch unbedingt haben). Zum Glück liebe ich Pflaumen und Zwetschgen....
Beitrag von: Elro am 22. August 2013, 23:31:19
Ich bin mit meiner Toptaste nicht zufrieden. Die Hälfte der Früchte ist der Monilia zum Opfer gefallen, 5 hab ich geerntet, Anfang August. Alle wurmig.Ich hatte vor drei Jahren auch eine Toptaste gekauft, dieses Jahr sieht es so aus als ob der inzwischen 3,5m hohe Baum eine handvoll Früchte trägt. Noch sind die Früchte steinhart, zwei wurden letzte Woche von starken Windböen runter geworfen. Ich hatte sie geöffnet, sie waren aber noch ganz hart und unreif.
Ich dachte, die Sorte sei später dran. Ist vielleicht auch keine Toptaste :P
Mal sehen wann es soweit ist.
Beitrag von: Mediterraneus am 23. August 2013, 08:09:46
Ok, meine Früchte waren auch wurmig, die sind dann ja oft früher reif, bzw. fallen notreif ab (hoff).
Elke, du bist soweit zufrieden mit ihr?
Beitrag von: Elro am 23. August 2013, 09:04:43
Im Frühjahr bekam ich Reiser von Haroma, die wurde mir als die allerfeinste angepriesen. Ich hatte sie Auf St.Julien A veredelt und sind angewachsen. Jetzt rätsele ich nur wohin mit noch einem Baum ::)
Beitrag von: Gänselieschen am 23. August 2013, 09:14:33
Ich bin gestern auch nochmal um die Große Grüne geschlichen. Es sind natürlich nicht alles junge Aste. Aber es gibt keine erkennbaren Leitäste. Der, den ich als dritten ziehen wollte, war zu tief und unterversorgt. Das hatte keinen sinn, nun ist er ab.
Der Rest sieht verdammt gleichwertig aus, bis auch eben das starke Y. Vielleicht lese ich mal bissel zur Y-Krone und werde dann schlauer.
Sicher muss man auch vieles, was nach innen wächst wegnehmen - aber es ist ja keine Hohlkrone.
@ Elro, bei mir ist auch das Ende der Fahnenstange erreicht. Ich muss einige andere Bäume und Sträucher krass einkürzen oder beseitigen, damit alle jungen Obstbäume genug Licht bekommen. Wären sie jetzt bereits größer, wäre es kein Problem.
In der Baumschule, in der ich im März 2012 einen Kurs machte, wurden alle Pflaumen als Hohlkrone erzogen. dort schien auch alles sehr einfach. Wir haben dann die Stellen, die wir schneiden wollten mit Wäscheklammern markiert und dann wurden alle Bäume durchgesprochen und geschnitten. Es schien so einfach.
Und dann zu Hause....
L.G:
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 14:13:50
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 14:15:10
L.G.
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 14:19:47
Kann schon sein, dass es bei der Reneklode etwas länger dauert. Ich werte das dann als gutes Zeichen ;) .
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 15:09:46
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 15:15:15
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 15:15:52
:'(
du warst schneller, ich habs rausgenommen ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 15:22:58
Bei meiner kleinen Ungarischen Traubigen hätte es mich ja fast gewundert. Die hat wirklich wunderschön geblüht im Frühling - aber leider alle Früchte dann abgeworfen. Irgendwas hat ihr nicht gepasst.
L.G.
Beitrag von: Martina777 am 27. August 2013, 15:31:12
Naja, ich wollte aus Fehlern lernen. Und das heißt auch, das man die Bäume nicht zu früh tragen lässt, sie auf Ertrag trimmt, sondern erst einmal einen Kronenaufbau macht. Und solange der dauert, ist eben kein oder nur ein sehr niedriger Ertrag drin.
Hmmm ... Du hast ja eine andere Schnitttechnik aufgrund anderer Unterlagen und gewünschter Formen, und aus mir spricht nur die Spindelschnitttechnikerin ;) Da gibt es relativ genaue Vorgaben, wieviel der Baum tragen darf, genauer gesagt, was man abnehmen sollte ...
Heuer (1. Jahr nach der Pflanzung) hat bei mir die Kirsche 2 Blüten hervorgebracht, die Zwetschke und die Reineclaude eine. Der Pfirsich nichts (aber da wird auch anders geschnitten), die Marille ist hinüber.
Da nichts befruchtet war, brauchte ich nichts wegknipsen.
Nachbars haben letztes Jahr einen prächtigen Kirsch-Hochstamm gepflanzt (deutlich älter als meine Bäume), der trug im 1. Jahr schon. Da kommt aber auch der Gärtner zum beurteilen und ggfs. schneiden.
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 15:32:29
Darüber hinaus erfolgt dieser erste (Klein)Ertrag sowieso nur an für den Aufbau unwichtigen und ungeschnittenen Trieben. Diese werden im Zuge der normalen Schnittmaßnahmen überwacht und ggf. verjüngt/entfernt.
Beitrag von: Martina777 am 27. August 2013, 15:35:26
- im ersten Jahr bin ich froh wenn sie überleben/anwachsen
- wenn sie blühen, okay
- sollten sie fruchten: Nochmal nachlesen ;) wieviel dranbleiben dürfen, 2 - 3 Früchte würde ich aber als unproblematisch für den Baum empfinden, und als gute Info, wie die Früchte reifen/schmecken
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 15:36:57
Je weiter ich von der "natürlichen Form" des Baumes weggehe, desto zwingender werden die Schnittmaßnahmen.
"Spalierobst" braucht mehr Schnitt (dazu gehören für mich auch Spindeln, Säulenbäume und sowas) als Hochstammbäume. Diese wachsen im Prinzip auch komplett ohne Schnitt ganz gut (bis auf kleinere Eingriffe, kreuzende Hauptäste und sowas)
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 15:37:27
"Schnitt ist überbewertet", würde ich jetzt so nicht unterschreiben. Zum richtigen Verständnis des Schnitts gehört aber auch zu wissen, wann und was nicht geschnitten werden sollte.
Gerade Pflaumen/Zwetschgen bedürfen im Ertragsstadium einer Überwachung des Fruchtansatzes. Sie können sich sonst leicht selbst überlasten, was dann gravierende Astbrüche zur Folge haben kann. Der richtige Schnitt ist bei diesem speziellen Problem aber nicht "die Maßnahme", sondern die Fruchtausdünnung. Diese "strukturelle Überlastung" bemerkt der Baum nämlich nicht, sondern nur wenn die Ernährung der Früchte ein Problem ist.
Ach so ich erziehe meine Bäume soweit möglich alle zu mittelgroßen Pyramidenkronen.
Beitrag von: Martina777 am 27. August 2013, 15:42:09
Ich finde Spindeln super einfach und durch die eindeutigen Schnittregeln am einfachsten zu handeln. (Ähnlich wie Weintrauben, da ist auch jedes Jahr Eindeutiges zu tun.)
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 15:51:28
Wenn ich also eine Obstart habe, die von Natur aus wie eine Tanne wächst, dann hab ich mit der Spindel nicht soviel Arbeit. Spindel kommt halt aus dem Ertragsobstbau, wo man auf möglichst kleiner Fläche möglichst viel Ertrag haben will. Und sowas geht nur mit konsequenten Schnitten und Pflege.
Ein Zwetschgenbaum, ggf. noch eine alte Sorte oder gar ein Sämling (z.B. Fränkische Hauszweschge) wächst auch sich völlig allein überlassen zu einem Baum heran, der jedes Jahr üppig trägt. Ob der dann optisch so in unser Ordnungsbild passen würde, sei mal dahingestellt :D
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 15:55:26
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 16:18:40
sie ist aber wegen ihrem fürchterlichen Wuchs bekannt.
Und an den paar überflüssigen Ästen, welche nach innen wachsen, liegt das schlechte Ertragsverhalten sicher nicht.
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 16:22:07
Und woran liegt es ggf., dass einfach kein nennenswerter Ertrag einsetzt. , o.k. die Blätter sind wieder komplett zerlöchert, sie wirft auch schon ab. Und das eigentlich schon immer. Andere meinen aber, diese Schrotschusskrankheit macht den Bäumen nichts.
L.G.
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 16:30:36
Die löchrigen Blätter bei den Zwetschgen gehen häufig auf Insektenfraß zurück und machen den Bäumen meiner Erfahrung nach nicht viel aus.
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 16:55:14
Beitrag von: Mediterraneus am 27. August 2013, 16:58:39
Was Jahrzehnte gelobt wird und sich bewährt hat, ist schon eher was. Ich glaube deshalb keiner aktuellen Empfehlung mehr. Meine Toptaste hat dieses Jahr auch versagt. :P
Ist irgendwie von der Konsistenz keine richtige Zwetschge, eher eine Supermarktzwetschge: aufgeblasen, gute Optik, aber nix dahinter.
Mein Onkel hat eine Hanitapappel, war eine Empfehlung der Landesanstalt für Wein und Gartenbau in Veitshöchheim damals gewesen. Mittlerweile empfehlen sie die nicht mehr.
Der Baum trägt nur wenig, einzelne Früchte. Ohne Pflanzenschutz verfault das meiste, der Rest ist wurmig.
Die alten Zwetschgenbäume direkt daneben hängen voll und haben ab Ende September die besten zuckersüßen Früchte.
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 16:59:59
Habe bei meinem ersten Link zur 'Hanita' grade diese Formulierung entdeckt: Und noch ein angenehmer Vorteil: Der Ertrag setzt sehr früh ein, d.h. bereits bei jungen Bäumen kann mit überdurchschnittlichen Ernten gerechnet werden.
Mit überdurchschnittlichen Erträge - so eine Unverschämtheit.
Wer hier ne Hanita hat, mit der er hochzufrieden ist, der solle sich doch mal melden :D
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 17:01:24
Der Geschmack der Hanita soll toll sein (Hörensagen). Von typischer Ertragsschwäche weiß ich nichts. Die könnte natürlich mit dem steilen Wuchs zusammenhängen. Das steile Wachstum führt zu starkem Wuchs, dieser wiederum zu verzögertem Ertragsbeginn. Wie alt ist denn der Baum?
Für die Schosser ist ja nicht die Sorte, sondern die Unterlage verantwortlich. Wurzelecht wird der Baum ja nicht sein. Dafür kann Deine Hanita also nichts ;-).
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 17:07:16
D.h. also, dass ich sie mal radikal schneiden müsste, um den Neutrieb endlich mal anzuregen. Einjähriges Holz ist wirklich kaum da, nach meinem Empfinden. Hat auch sehr schlecht geblüht.
L.G.
Beitrag von: carot am 27. August 2013, 17:24:26
8 Jahre Standzeit sollten reichen, um in den Ertrag zu kommen. Wenn Mediterraneus ähnliche Beobachtungen gemacht hat, ist der Baum vielleicht wirklich ein schlechter Träger. Das kann man per Ferndiagnose aber schlecht beurteilen, tut mir leid.
Es sollte sich jmd mit Erfahrung den Baum einmal anschauen. Es wird ja zu sehen sein, ob sich Fruchtholz gebildet hat, dann hat die Ertragsschwäche andere Ursachen.
Im Moment würde ich empfehlen -so blöd das klingt- noch zu warten oder sich gegen den Baum zu entscheiden...
Beitrag von: Gänselieschen am 27. August 2013, 17:27:21
Aber vielen Dank für die Anregungen hier ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 28. August 2013, 07:28:40
Vielleicht sollte man ihn einfach dicht und säulig wachsen lassen, bis er müde wird und Fruchtholz macht. (oder den gezielten Schnitt unten mittig ausführen ;) )
Beitrag von: Gänselieschen am 28. August 2013, 10:05:39
Beitrag von: hml am 28. August 2013, 13:36:16
also ich habe Hanita schon 15 Jahre. Leider zu eng gepflanzt 5m*2m und dann noch die verdammte Fereley Unterlage, deshalb wird das ganze gerodet. Aber am Ertrag hat es nie befehlt, außer in extremen Alternanzjahren, aber im Jahr danach 50kg und mehr pro Baum.
Gruß
hml
Beitrag von: Mediterraneus am 28. August 2013, 13:48:17
Beitrag von: Gänselieschen am 28. August 2013, 13:49:24
Was ist mit der von dir genannten Unterlage? Welche mein Baum hat, weiß ich leider nicht.
@ Medi - und deshalb wollen wir ja "eigenes" Obst :D
Beitrag von: Mediterraneus am 28. August 2013, 13:56:28
Aber deutsche Zwetschgen so dermaßen unreif unters Volk zu bringen, die kauft keiner mehr ein zweites Mal :P
Ich werd mich künftig an die Hauszwetschge halten, da weiß ich , was ich hab.
Beitrag von: Martina777 am 30. August 2013, 09:21:21
Das im Supermarkt hat ja den Begriff "Obst" nichtmal verdient.
Das sehe ich ganz genauso - seitdem die Ärzte verlangen, man müsse mehr Obst und Gemüse essen, wurde das Angebot in den Supermärkten kontinuierlich schlechter. Ich kann mich erinnern, dass ich oft gekauftes Obst und Gemüse mangels Geschmack letztendlich nach Schlechtwerden entsorgt habe.
Leider bin ich noch in den Anfangsjahren des Obstanbaus und hab noch nicht so viel eigene Auswahl. Die letzten Bio-Orangen von Supermarkt waren auch zum Entsorgen, total strohig. Wobei, da konnte man wenigstens die Schale brauchen ...
Beitrag von: austria_traveller am 30. August 2013, 09:30:36
Aber deutsche Zwetschgen so dermaßen unreif unters Volk zu bringen, die kauft keiner mehr ein zweites Mal :PIch kann dich beruhigen, auch die Österreichischen sind nicht besser. Habe heuer 2x den Fehler mit Zwetschken & Marillen gemacht und beides im Kompost entsorgt >:(
Beitrag von: Martina777 am 30. August 2013, 09:42:58
Sorgfalt Fehlanzeige.
Beitrag von: Floris am 30. August 2013, 10:00:58
Wir haben den Sommer über schön aufeinander folgend so viel Obst, dass es zum Frischverzehr reicht. Eingekocht wird eh nichts mehr.
Da gibt es halt auch mal längere Zeit hintereinander überwiegend die gleiche Obstsorte und nicht jeden Tag was anderes. Man kann ja in der Zubereitung variieren.
Jetzt gerade haben es die Brombeeren und Reineclauden wieder geschafft die Brücke von den Himbeeren und Aprikosen zu den Mirabellen zu schlagen, und die ersten Birnen gibt es auch schon, Herbst halt.
In der Stadt gibt es auf dem Wochenmarkt aber auch ein Angebot von Obst aus der näheren und weiteren Region, z. B. das Beerenobstsortiment und jetzt auch gute Zwetschen. Möglicherweise ist der Vermarktungsweg dieser Händler sowohl was Zeit als auch was Entfernung angeht nicht gar so lang wie der zentral versorgten Lebensmittelmärkte. Ich schaue aber auch bei den Märkten immer wieder ins Obstregal, denn jetzt gibt es gerade günstig sehr leckere Melonen zur Ergänzung des eigenen Sortiments :)
Grüße, Floris
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 10:02:31
@ Floris, das klingt nach einem guten Obstjahr - bei uns ist es eher schlecht gewesen. Ein konzentrierter Blick ganz oben in meinen alten Boskoop verheißt aber noch ein paar sehr schöne Äpfel. Leider muss ich drauf warten, dass sie runterfallen, weil der Baum zu groß ist.
Beitrag von: July am 30. August 2013, 10:02:47
Mein Mandarinenbaum hängt voller Früchte, die jetzt reif werden, sind zwar viel zu klein geraten aber schmecken lecker und sind voller Saft. Die esse ich sogar mit Haut und Haar (Schale):)
LG von July
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 10:08:13
Beitrag von: July am 30. August 2013, 10:16:39
Ich gebe dem Mandarinenbaum ab und zu ordentlich Kompost, sonst nichts. Und er ist ein "Billigbaum" aus dem Baumarkt gewesen.....und steht ab April draußen an der sonnigen Wand, ab Frost im kalten Wintergarten und dann giesse ich auch kaum.
Eine Kumquatpflanze habe ich auch im Kübel, die hat bisher nur einmal getragen, blüht aber zu meiner Freude gerade sehr üppig und ich habe Hoffnung auf Früchte:)
Und dann habe ich noch eine panaschierte Zitrone, die hat auch kleine Früchte dran obwohl ich die immer stiefmütterlich behandelt habe...die mochte auch Kompost anscheinend.
Und dann stehen hier noch diverse Zitronatzitronen, eine sitzt voller Früchte.....ich mag ja diese bitteren Früchte auch gerne....und wenn sie püriert mit in Smoothies kommen:)
Ich habe früher schon mal Zitruspflanzen gehabt, die wurden NIE und ich wollte auch keine mehr, aber nun könnte ich noch ein paar mehr haben......nein lieber nicht....Platz zum Überwintern ist immer zu wenig...
LG von July
Beitrag von: Floris am 30. August 2013, 10:31:46
Ein Problem mit unreifen Früchten tritt auch auf, wenn man einen Baum in einem Zug aberntet. Ich habe beim Haus nur kleine Baumformen, so dass man jeden Tag die reifen Frücht rauspicken kann. Kam mir gestern noch bei der Mirabellenernte in den Sinn wie bequem es doch ist, keine Leiter zu benötigen. Der Nachteil: Wenn man Besuchern sagt sie sollen sich doch was pflücken, machen die das sogar ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 10:59:48
Wir zittern hier immer vor Spätfrösten. Dies Jahr hat alles recht gut geblüht - aber es war so kalt, dass es kaum Bienen gab - also wieder keine Kirschen.
Meine Äpfel alternieren - da war für dieses Jahr sowieso nicht viel drin.
Pflaume mickert rum.
Und die 5 ganz jungen Bäumchen können noch nichts bringen.
Aber das Warten wird sich schon noch irgendwann lohnen :)
Beitrag von: July am 30. August 2013, 11:15:36
Kirschen kann man hier vergessen, die sind nur für die Vögel....
Kirschpflaumen sind sehr reichlich dieses Jahr. Die orangen reifen später, die violetten sind jetzt reif aber geschmacklich nicht so....und die gelben sind schon alle runter.
Birnen wollen hier eh nicht, Riesenbaum und 3 Birnen dran und Rost hat er auch...
Johannisbeeren waren dieses Jahr toll!! Endlich mal viele Johannisbeeren:)!
Aroniabeeren tragen gut, muss ich diese Tage ernten oder ich lasse sie gleich am Strauch trocknen und dann kommen sie im Winter ins Müsli oder Tee.
Weintrauben habe ich keine mehr....die mussten weichen wegen der Altbausanierung :(
Ein paar stehen hier noch in Töpfen und suchen einen Platz.
Die Wildrosen haben viele Hagebutten dran.
Holunderbeeren sind längst noch nicht fertig.....und von vielen Büschen habe ich ja die Blüten geerntet....
Stachelbeeren waren auch reichlich in diesem Jahr.
Litschitomaten sind schon reife Früchte dran:)
Ananaskirschen haben ebenfalls schon vereinzelt reife Früchte.
LG von July
Beitrag von: uliginosa am 30. August 2013, 11:21:05
...
Aber deutsche Zwetschgen so dermaßen unreif unters Volk zu bringen, die kauft keiner mehr ein zweites Mal :P
Ich werd mich künftig an die Hauszwetschge halten, da weiß ich , was ich hab.
Ich habe inzwischen insgesamt 6 kg wunderbare Zwetschgen aus dem Gelände mitgebracht - von einem Pflaumenpolykormon zwischen Ackerbrache und Porphyrkuppe, der hängt voll und sie sind schon reif und lecker.
Ein anderer Polykormon, 100 m weiter hat sich als unergiebig erwiesen: wenig, klein und unreif.
Ich habe dort auch schon voll hängende Apfelbäume gefunden, ungepflegt aber voller schöner gesunder Äpfel, während hier im Garten kein Apfel ohne Wurm reift. :-X
Wenn der Schädlingsdruck in der Umgebung hoch ist, hat man wohl wenig Chancen.
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 11:21:58
Beeren sind immer recht dankbar - wenn ich die nicht hätte.....
Klaräpfel waren fast keine in diesem Jahr, obwohl ich eigentlich dachte, es müsste klappen.
Meine jungen Obstbäume muss ich besser versorgen, wenn ich das beherzige, was hier in den letzten Tagen so alles geschrieben wurde über Baumscheibe, Düngung und Wasser und ggf. auch Schutz vor Krankheiten. Sonst werden das auch nur Mickerlinge.
Beitrag von: July am 30. August 2013, 11:29:10
Ich werde aber wieder welche im Ganzen bzw. zerschnitten trocknen und dann den sogenannten Kernlestee draus machen. Der muss kurz aufgekocht werden und hat dann mitsamt der roten Schale auch Geschmack....obwohl mein Geschmack ist das nicht so.....aber im Winter nimmt ja ja alles was wärmt gerne zu sich:)
Unsere jüngeren Obstbäume haben hier keine Chance, die Wühlmäuse fressen denen ständig junge Wurzeln ab, ich gebe das auf und hoffe, daß mein mindestens 60 Jahre alter Apfelbaum noch lange hält....die Äpfel sind aber nicht lagerbar was wiederum schade ist. Dafür lecker und saftig.
LG von July
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 11:32:31
Meine Hochstämmchen rafft es immer mal dahin wegen der Wühlmäuse. Aber die nächsten bekommen auch einen Korb aus Draht.
L.G.
Beitrag von: July am 30. August 2013, 11:38:06
Aber gekaufte Äpfel aus dem Supermarkt will ich auch nicht.
LG von July
Beitrag von: Martina777 am 30. August 2013, 13:48:24
... könnt Ihr mir bitte kurz helfen? Erdbeeren setzt man mit 30 x 30 cm Abstand, stimmts?
Würde ich den Boden mit Vlies oder Folie abdecken und die jungen Erdbeerpflanzen da hinein setzen: Wie läuft das in den weiteren Jahren, wie düngt man da? Oder zieht man Folie/Vlies irgendwann ab?
Beitrag von: Most am 30. August 2013, 13:59:03
Nun hole ich das Obst halt direkt beim Bauer. Habe soeben 10 Gläser gelbe Pflaumenkonfiture eingekocht. Die zwetschgen bei ihm sind noch nicht soweit.
Beitrag von: Floris am 30. August 2013, 14:00:10
Als Abstand zur nächsten Doppelreihe nehme ich 50 cm, weil ich sonst bei der Pflege und der Ernte nicht weiß wo ich hintreten soll.
Grüße, Floris
Beitrag von: Gänselieschen am 30. August 2013, 14:15:28
L.G.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2013, 09:50:27
Auweia, ist bestimmt mit dem blöden Wischundweghandy passiert.
Obst - ist wieder angesagt.
Ich sammle jetzt von drei Apfelbäumen das Fallobst ein und habe gestern das erste Mal wieder entsaftet. Ein Holunder war auch frühreif - den habe ich zusammen mit Apfel verarbeitet - aber nicht als 100%igen Saft, weil Holunder immer so streng ist. Der hat kurz vorm Abfüllen noch kochendes Wasser dazu bekommen.
Habe jetzt auch die erste reife Loch-Ness gekostet. Wie andere schon geschrieben haben - die hat wahrscheinlich wirklich kein Aroma. Sicher war ich auch etwas früh, aber es zeichnet sich schon ab.
L.G:
Gänselieschen
Beitrag von: Martina777 am 06. September 2013, 09:54:44
So sollte alles dick bedeckt sein und nicht keimen können, bzw. was von oben neu dazukommt und keimt, ist leicht rauszuziehen.
PS: Holunderbeerengelee pur mag ich auch nicht so - besonders fein wird es, wenn man den Holunderbeerensaft mit Mangosaft mischt.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2013, 10:15:05
Ich bekomme auch noch neue Pflanzen. Die sind getopft, dann ist das mit der Pflanzung ziemlich unkompliziert.
Wenn ich ne Konserve mache, dann möchte ich irgendwie nicht auf gekaufte Zutaten zurückgreifen - auch wenn ich mri das mit Mango gut vorstellen kann. Apfel-Holunder geht gut. Reinen Holundersaft habe ich auch mal gemacht - da habe ich Zitrone dazu gegeben, damit bissel mehr Säure da ist.
L.G:
Beitrag von: Martina777 am 06. September 2013, 10:22:02
Ich hab kaum Grasschnitt, und wenn ich welchen habe, unendlich viele Plätze, wo ich ihn brauchen könnte, leider. Selbst der Nachbar tendiert eher zum Naturgarten ;) (brav!) und gibt mir das, was bei ihm abfällt. Die pingeligen Nachbarn über der Gasse um Grasschnitt zu bitten, ist selbst mir zuuu peinlich - insofern greife ich auf extern produziertes Material zurück. Ist halt ein bissl mühsam, die schweren Säcke zu schleppen, aber mir immer noch lieber als ewig steinharte Erde und Jätedramen.
Das Strohhäcksel sieht auf den Beeten wirklich gut aus, ja. Sehr ordentlich, ein Lichtblick ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2013, 10:28:24
Beitrag von: hargrand am 06. September 2013, 10:30:20
Beitrag von: Martina777 am 06. September 2013, 10:49:49
Das bei mir offenbar effizienteste ist eine weitere selbstproduzierte Schicht aufbringen und den Boden irgendwann nicht mehr weiter zu stören und weitermulchen.
Beitrag von: Gänselieschen am 06. September 2013, 12:40:00
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 10:22:07
Dachte schon, Gänselieschen hat sich in den Finger geschnitten ;)
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 10:50:03
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 10:52:23
Die ist etwa 5 cm lang mit langem spitzen Kern. Ich zweifle.
Beitrag von: cydorian am 07. September 2013, 11:29:58
Solche Riesenzwetschgen braucht doch kein Mensch!
Finde ich nicht. Die sind klasse zum trocknen. Mich stört eher, dass sie nie so richtig steinlösend sind.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 11:32:05
Man nehme.....2 kleingeschnittene Zwetschgen :-XSolche Riesenzwetschgen braucht doch kein Mensch!
Finde ich nicht. Die sind klasse zum trocknen. Mich stört eher, dass sie nie so richtig steinlösend sind.
Beitrag von: cydorian am 07. September 2013, 13:35:09
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 13:40:00
Ich stell mir nur einen Zwetschgenkuchen vor, mit den ganzen Brocken drauf. Manche Früchte müssen bei mir eben klein sein.
Zudem finde ich die Monsterzwetschgen alle sehr saftreich und wässrig (aufgeblasen). Ich bevorzuge da lieber die festen, kleinen und honigsüßen Hauszwetschgen.
Beitrag von: cydorian am 07. September 2013, 17:31:44
Ich stell mir nur einen Zwetschgenkuchen vor, mit den ganzen Brocken drauf.
Nachdem eine grossfrüchtige Sorte nicht dazu führt, dass alle anderen Zwetschgensorten im Garten ebenfalls Riesenfrüchte produzieren, halte ich dieses Problem für beherrschbar....
Beitrag von: Mediterraneus am 07. September 2013, 19:15:37
Beitrag von: b-hoernchen am 09. September 2013, 22:41:53
"... und habe gestern das erste Mal wieder entsaftet. Ein Holunder war auch frühreif - den habe ich zusammen mit Apfel verarbeitet - aber nicht als 100%igen Saft, weil Holunder immer so streng ist. Der hat kurz vorm Abfüllen noch kochendes Wasser dazu bekommen.
..."
Holundersaft ist für mich wie Medizin, da darf er ruhig streng sein.
Ganz köstlich ist er auch mit Grapefruit- oder anderen Säften gemischt.
Ich hab jetzt so um die 18 Liter gekocht, meine Jahresration; gerade noch fertig geworden bevor diese Woche der Regen kam. Das ist immer der Wettlauf mit dem schlechten Wetter im September. Regnet's sich einmal ein, fault und schimmelt er auf den Bäumen und man findet keine anständige Qualität mehr.
Beitrag von: Gänselieschen am 10. September 2013, 09:42:01
Machst du zum reinen Holundersaft beim Entsaften noch Zucker dazu? In meinem Heftchen zum Entsafter steht, dass man Holunder nur 30 min entsaften soll. Seit ich mich da wirklich dran halte und den Trester nicht bewege, schmeckt der Saft auch konzentriert deutlich besser.
Der ist für den Winter zum heiß aufgießen. Aber solche habe ich dieses Jahr noch nicht gemacht.
Wenn das mit dem Wetter stimmt, dann dürfte es jetzt sogar schlagartig mit Holunder vorbei sein. Es ist sehr kalt, wenig Sonne und immer feucht.
Ich habe heute früh wieder einen Korb Äpfel gesammelt. Das gibt auch wieder etwas Saft.
Beitrag von: b-hoernchen am 10. September 2013, 23:31:30
Früher wurde ich leicht 6, 8 oder 10 mal im Jahr krank, Mandelentzündung, dann Mandeln raus und schließlich Rachenentzündung, eitrige Nebenhöhlenentzündung, Bronchitis, wochenlanges Husten, Antibiotika, grausam... .
Bis ich auf den Holunder gekommen bin und gemerkt habe, ich kann auch länger als 5, 6 Wochen gesund bleiben, vorausgesetzt, ich trinke meine anderthalb Liter im Monat.
Ich mache meinen Saft von Beeren, die ich von den Dolden rupfe, im Bottich mit Wasser übergieße bis die unreifen und der meiste Müll obenauf schwimmen und sich abschöpfen lassen.
Dann seihe ich die Beeren ab, koche Mus draus und früher habe ich die ganze chose durch ein Tuch gewrungen, eine hundsföttische Arbeit, die auf die Handgelenke geht, aber einen richtig dicken Saft ergibt.
Heute kipp ich das Mus in den Korb des Entsafters, sammle den Saft und dämpfe dann noch eine halbe Stunde oder so.
Je länger man dämpft, desto dünner wird die Plörre und zuletzt schmeckt sie dann richtig fad.
Meist geb' ich dann Zucker zum Saft (ncht, wenn ich an Diabetiker verschenke), so eine halbe Tasse auf zwei bis drei Liter , koche nochmals auf, fülle kochend heiß ab.
Das mit dem ungleichmäßigen Reifen ist wirklich ein Problem. Meist hängen unreife und schon faulige Beeren an derselben Dolde. Da heißt es lange suchen, bis man einen "brauchbaren Baum" findet.
Gute Qualität findet man hier in Südbayern selten. Aber in Franken, wo's nur halb so viel regnet, da wächst der tollste Holunder am Bahndamm, Dolden rein schwarz, prall und saftig, so dass mir früher beim Heimfahren die Augen aus dem Kopf gefallen sind.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 11. September 2013, 08:42:17
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2013, 09:13:44
Aber was du schreibst, klingt wirklich nach ner Therapie! Toll, wenn es so anschlägt. Ich kann mir nur schlecht vorstellen, das Mus zu entsaften. Bei mir würde es durch die Löcher des Entsafters in den Saftauffangtopf durchfließen. Wieso machst du überhaupt erst Mus. Wenn du die dunklen Beeren raussortiert hast, kannst du doch damit direkt in den Dampfentsafter reingehen ???
Mein größter Holunder muss in diesem Winter endlich gekappt werden. Da ist garnichts mehr drin mit Ernten. Der macht nur noch das ganze Jahr Dreck und beschattet meine kleine Obstwiese dahinter.
Heute früh habe ich einen kleinen Baum gefunden, der ganz gut reife Früchte trägt. Die will ich am Donnerstag abschneiden. Ist bestimmt nicht mehr als 1 kg, aber immerhin. Vielleicht finde ich ja noch mehr. Das Wetter wird ja auch bissel besser werden.
Beitrag von: cydorian am 11. September 2013, 10:55:54
Es gibt neben den Wildvorkommen auch Sorten für den Garten, die gleichmäßiger abreifen sollen
Ich hatte "Haschberg", es gibt noch einige mehr. Der Unterschied zu Wildpflanzen ist da, aber nicht riesig. Das sind keine gezielte Züchtungen, sondern Auslesen aus Wildvorkommen.
Bei uns ist das ein invasives Unkraut, sich den freiwillig in den Garten zu holen würde keiner verstehen :-)
Beitrag von: Zuccalmaglio am 11. September 2013, 11:18:44
Ich hatte immer ein, zwei Sträucher wachsen lassen, um Holz zum spreizen/stäben des anderen Obstes zu haben. Holunder eignet sich m.E. sehr gut dazu, da er am Ende des Holzstückes gut gekerbt werden kann.
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2013, 12:29:15
Beitrag von: b-hoernchen am 11. September 2013, 19:47:51
Ich kann mir nur schlecht vorstellen, das Mus zu entsaften. Bei mir würde es durch die Löcher des Entsafters in den Saftauffangtopf durchfließen. Wieso machst du überhaupt erst Mus. Wenn du die dunklen Beeren raussortiert hast, kannst du doch damit direkt in den Dampfentsafter reingehen ???Das Mus gibt den konzentrierteren Saft. Gehe ich gleich mit Dampf ran, wird der mir zu dünn durch das Kondenswasser.
Die meisten Leute stecken die ganzen Dolden mit den Beeren in den Entsafter, da bleibt dann genug Raum dazwischen und der Dampf kommt an die Beeren gut ran. Wenn man die reinen Beeren in den Korb steckt, sacken die zusammen und man muss ewig hindampfen, bis sie durchgekocht sind.
Ich mach's halt einfach so, das Mus gibt den konzentrierteren Saft. Gehe ich gleich mit Dampf ran, wird der mir zu dünn durch das Kondenswasser, einfach persönliche Vorliebe.
Der letzte Holunderbusch im Garten ist bislang geblieben, weil er das Seil hält, das den Sämlingsapfel stützt.
Die anderen mussten Platz machen für das Obst, das ich nicht wild am Bahndamm sammeln kann.
Nun mähe ich die über die abgesägten Stümpfe, aber die wollen und wollen einfach nicht aufgeben, treiben immer wieder aus.
Eine Katze hat neun Leben, ein Holunder neunzig!
Beitrag von: Christina am 17. September 2013, 16:53:59
Beitrag von: cydorian am 17. September 2013, 18:41:25
Was süss ist, sind Zwetschgen. Wenn ich Verwendbare hätte. Nach der Rekordkälte im Frühjahr, der grossen Trockenheit zur besten Wachstumszeit sind nun anhaltende Rekordregenfälle zur besten Reifezeit da und alle jetzt reifen Sorten platzen zu 90%. Das habe ich noch nie so extrem erlebt. Was nicht platzt, sind kleine, schlecht belichtete und versorgte Früchte, also der Schrott.
(http://home.arcor.de/cydora/b/platzzwetschge.jpg)
Nicht verwurmt, schön süss und aromatisch, fast reif geworden - und geplatzt. Passt zu meinen Eimern voller geplatzten Tomaten, der Totalschaden mit der geplatzten Arkadia-Tafeltraube, geplatzen Rettichen, geplatzten Rüben, geplatzte Butternut-Kürbisse, geplatzte Physalisfrüchte und so weiter.
Morgen mach ich eine Noternte bei den Zwetschgen, um wenigstens ein paar zu trocknen, sie verfaulen schnell am Baum. Sie hängen noch fest.
Beitrag von: Gänselieschen am 17. September 2013, 19:09:32
Beitrag von: cydorian am 17. September 2013, 19:52:40
Beitrag von: Gänselieschen am 17. September 2013, 19:54:14
Gräme dich nicht unnötig - du hast zumindest eine Ernte ;)
Beitrag von: b-hoernchen am 17. September 2013, 20:40:11
Scheint ein gutes Zwetschgenjahr zu werden.
Mein Pflaumenwildling lässt mich dagegen wieder einmal im Stich und hat lääängst alle Früchte unreif abgeworfen - zwei Häuser weiter stehen die Zwetschgen voll mit köstlicher Pracht.
Die Welt ist einfach ungerecht!
Als Trostpflaster hab' ich nur meine gelben Kirschpflaumen, die ernte ich immer noch und die werden immer besser, je später im Jahr, saftig und süß, nur die Schale ist sauer.
Ja und Pfirsich Michelini ist jetzt endlich auch so weit - ca. ein Dutzend Früchte, schmeckt sehr gut... .
Beitrag von: landfogt am 17. September 2013, 20:47:44
da habe ich es ja noch gut erwischt!
bei mit ist nur die grüne reneklaude geplatzt.dafür sind die wenigen äpfel die am baum sind entweder klein oder fast alle verwurmt :(
den james grive kann ich warscheinlich erst nächste woche ernten!
die menge ist aber dieses jahr auch überschaubar.so viele wurmige äpfel und das trotz leim und maden fallen die übervoll sind mit diesen mistviehchern,gabs noch nie >:(
Beitrag von: Floris am 18. September 2013, 20:40:06
so viele wurmige äpfel und das trotz leim und maden fallen die übervoll sind mit diesen mistviehchern,gabs noch nie >:(Sollte doch was dran sein an der Darstellung der Fachliteratur, dass das gegen den Apfelwickler keine geeigneten Bekämpfungsmaßnahmen sind? ;D ;D
Beitrag von: b-hoernchen am 03. Oktober 2013, 22:28:39
Am Straßenrand lagen massenhaft leere Pestiziddosen, Totenkopf drauf, ist leider ein paar Jahre her und ich hab vergessen, wie das Mittel heißt.
Muss aber gegen was helfen, was zur gleichen Zeit fliegt wie die Bienen, sonst könnte man bei kleinen Bäumen zumindest auch ein Netz nehmen...
Beitrag von: Mediterraneus am 04. Oktober 2013, 08:01:14
Ich weiß schon, warum ich keine Äpfel kaufe ::)
Hier im Spessart ist die Apfelernte unterschiedlich. Manche haben viel, ich habe wenig dieses Jahr. Zum Einlagern wirds aber langen. Und es gibt ein bißchen Most (Apfelwein).
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Oktober 2013, 09:36:51
Beitrag von: oile am 06. Oktober 2013, 11:19:56
Gestern habe ich die meisten Quitten abgepflückt und hoffe, dass sie nicht wieder innen braun sind. So sehen sie erstmal gut aus.
Beitrag von: Mediterraneus am 07. Oktober 2013, 15:03:49
Schöne fette und pralle Frücht hast du da. Fleischbräune kommt aber trotzdem dann und wann. Ist aber nur optischer Makel, die Früchte sind genauso verwertbar.
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Oktober 2013, 16:30:32
Beitrag von: Natura am 07. Oktober 2013, 20:45:28
Bin mal im Frühjahr im Non-Tal geradelt (da kommen viele Golden Delicious her) - Apfelblüte vor Brentapanorama und zwischen den Baumreihen fährt eingemummt im Vollgummidress der Bauer im Traktor mit der Giftspritze.
Am Straßenrand lagen massenhaft leere Pestiziddosen, Totenkopf drauf, ist leider ein paar Jahre her und ich hab vergessen, wie das Mittel heißt.
Muss aber gegen was helfen, was zur gleichen Zeit fliegt wie die Bienen, sonst könnte man bei kleinen Bäumen zumindest auch ein Netz nehmen...
Es muss nicht was sein das fliegt, es gibt auch andere Krankheiten ::). Wenn man nicht spritzt hat man eben schlechtes Obst, unsere Elstar haben z.B. alle Flecken und Schorf. So etwas kann man eben nicht verkaufen. Leere Spritzmittelbehälter sollte und darf man allerdings nicht in die Landschaft werfen. Pflanzenschutzmittel mit Totenkopf drauf gibt es aber nur noch selten.
Wir haben letzte Woche 5 Körbe voll Quitten geerntet und morgen geht es weiter. Dazwischen einige Körbe Boskoop und Elstar, auch eine halbe Kiste Golden Delicious, die sind dieses Jahr noch nicht golden :(.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Oktober 2013, 07:48:25
Ungespritzt und unbehandelt ist nur Obst vom Hochstamm auf einer Streuobstwiese. Dieses Obst ist jedoch vom Aussehen her nicht genormt. Dafür stellt es jeden gekauften Tafelapfel geschmacklich in den Schatten.
Bio-Äpfel aus Plantagen kommen oft von weit her, zudem ist die Sortenwüste auch dort vorhanden.
Solches Obst vom Streuobstbaum verrottet und vergammelt momentan hier überall. Keinen kümmerts, bevor man sich wegen einem Apfel bücken muss, kauft man lieber den chemischen Apfel für 1.99 das Kilo.
"Wenn man nicht spritzt, hat man schlechtes Obst" stimmt somit nicht. Das Obst schaut nur nicht perfekt aus, bzw. bei empfindlichen Sorten sorgen Krankheiten dafür, dass es keine Ernte gibt. Muss man halt andre Sorte nehmen. ;)
Beitrag von: hargrand am 08. Oktober 2013, 09:08:59
Die Gesellschaft wird schon noch irgendwann einsehen müssen, dass die Industrielle Landwirtschaft so nicht weitergehen kann. >:(
Da werden alte Sorten nochmal ganz wichtig sein.
Beitrag von: hml am 08. Oktober 2013, 09:56:02
Gruß
hml
Beitrag von: cydorian am 08. Oktober 2013, 10:09:59
Bei den neueren Sorten gibt es ein ebenso geteiltes Bild, manche zeigen sich aber über Jahre hinweg und auch dieses Jahr viel problemloser wie gedacht. Erstaunlich ist z.B. wieder mal Jonagold: Normalerntemenge, nur mässig Schorf, pünktlich pflückreif, aromatisch - sofern man mit der endlosen Überschwemmung von Gold Delicious - Abkömmlingen zufrieden ist. Gelungen sind auch Gala, Re-Sorten. Versagt haben Sorten wie Berlepsch, Brettacher, Wintertaffet, Goldparmäne und viele andere.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Oktober 2013, 10:42:50
Alle gängigen Marktäpfel gehen auf wenige Sorten zurück. Kein Wunder, dass soviele Menschen eine Apfelallergie bekommen.
Bestimmte alte Apfelsorten lösen keine Allergie aus.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 10:46:58
Ich habe vor 'zig Jahren einen Klarapfel gepflanzt, der ist ziemlich schwachwüchsig und vergreist jetzt schon an den Hauptästen, so mit Algen/Moos und Bröselkram. Ich kenne Klaräpfel aus meiner Kindheit als Riesenbäume. Dieser ist definitiv was Anderes. Kann das M9 sein? Der Baum ist, wenn man ihn in der Höhe nicht runternimmt max. 4m hoch.
Beitrag von: July am 08. Oktober 2013, 11:08:39
Einen Klarapfel habe ich auch, der trägt bisher jedes Jahr und man muss ganz schnell essen, sonst werden sie mehlig:) Und der steht auch ganz gut da:)
Am besten trägt immer noch unser alter Apfelbaum, der schon alt war als wir vor 33 Jahren hierher kamen. Ohne Düngung und irgendwas....Gift sowieso NICHT! Sorte unbekannt, glockenförmig, groß, erst grün, dann gelblich werdend, ab und zu eine rötliche Backe. Leider nicht lange lagerbar....aber im September bis November knackig und saftig:)
Dann habe ich noch sowas wie Cox Orange, der trägt auch manche Jahre gut.
Alle anderen können gefällt werden, die sind nie was geworden und haben schon Flechten an den Ästen....ich vermute die Wühl- und Feldmäuse.
Meine S-Eltern hatten Goldpärmäne, uralte Bäume, die jedes Jahr gut getragen haben und gesund waren und gut lagerbar. Nun sind beide nicht mehr am Leben und das Haus haben wir verkauft.....mitsamt den Obstbäumen........die erntet dieses Jahr jemand anderes :-\
LG von July
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 11:21:00
Beitrag von: July am 08. Oktober 2013, 12:03:55
Also gehe ich in den nächsten Jahren irgendwo Äpfel klauen ;D ;D Hat in der Kindheit auch Spaß gemacht ;D :-X
LG von July
Beitrag von: Martina777 am 08. Oktober 2013, 12:13:51
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. Oktober 2013, 13:32:36
Wo liegt denn die Grenze zwische alt und neu? Und es gibt neben schätzenswerten älteren Sorten auch eine Menge Mist. Und alles Neue ist längst nicht zu verwerfen. Sowohl hinsichtlich der Frucht wie der Bäume.
Kurz: Differenzierung tut not. Das gilt auch für die Beurteilung von Sorten, Baumformen und Unterlagen. Je nach Ziel, Zweck und Anforderungen kommt eben das eine eher in Betracht als das andere.
Nur: Um eine 80 Millionen Bevölkerung mit halbwegs -auch optisch- passablem (nicht makellosem) Obst zu versorgen, bedarf es eben auch einer -wenn möglich bio- "Intensivproduktion" und moderner Lagermöglichkeiten (CA etc.) und Vertriebswege.
Das das nicht mit dem heute gängigen Sortenspektrum passieren müsste, steht auf einem anderen Blatt. Kleinere Baumformen sind für diesen Zweck aber zwingend.
Leider wurde der o.a. Film auf NDR der notwendigen Differenzierung auch nicht gerecht, wiewohl er die heutige konventionelle Produktion und Vermarktung zu recht kritisch unter die Lupe nahm. Die andere Seite wurde wie so oft romantisierend dargestellt.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 13:38:51
Sind Flechten und Moose an Bäumen eindeutig Zeichen von Kümmerwuchs oder schlechter Versorgung - bei meinem Klarapfel und auch bei einigen alten Johannisbeerhochstämmchen würde es jedenfalls zutreffen.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 08. Oktober 2013, 13:44:23
der überschießende Einsatz von GD als Donor ist da nur ein Punkt.
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Oktober 2013, 13:47:59
Wichtig ist eine Vielfalt.
Vor 100 Jahren gabs in Preußen 2300 Apfelsorten.
Heute gibts eine Handvoll weltweit angebauter Apfelsorten zu kaufen.
Wer bitte will mir da erzählen, dass nur diese Massenäpfel zu schmecken haben?
Wer will, kann Vielfalt haben. Man muss sich nur etwas anstrengen.
Der große Rest soll sich mit dem Einheitsbrei zufrieden geben.
Übrigens: Wenn ich in Aschaffenburg auf den Wochenmarkt gehe, bekomme ich alte Sorten auch aus Streuobst zu kaufen.
Zum Teil werden den Händlern winzige Klaräpfelchen für 3 Euro das Kilo aus den Händen gerissen.
Auch so kann Apfelvermarktung stattfinden. Es gibt anscheinend doch eine kleine Kundschaft dafür.
Beitrag von: b-hoernchen am 08. Oktober 2013, 21:58:31
Eigene Bäume kann ich so kurz halten, wie ich es will und muss nicht für andere Leute in halsbrecherische Höhen hinaufsteigen oder zusehen, wie sie ihre besten Bäume von Rindviechern ramponieren lassen (Bauern können auch Büffel sein).
Hab heute den letzten meiner 5 (!) Reglindis-Äpfel aus dem ersten Standjahr geerntet und wieder gegen "original James Grieve" getestet. Hmmm - ich bin ja wirklich offen für Neues, aber James Grieve schmeckt besser, süßer, runder, vollmundiger... .
Wirklich schlecht schmeckt Reglindis nicht doch sogar meine Retina (ebenfalls 5 Äpfel aus dem ersten Standjahr) ist irgendwie interessanter.
Hab dann ein paar gelbe Kriacherl frisch vom Baum nachgeworfen (die ernte ich immer noch, die gibt's von August bis Oktober!!!), jetzt sind die richtig süß.
Von Jakob Lebel-Äpfeln vom Bauernmarkt mache ich Dörrobst, Jakob Lebel, das ist für mich eine alte Sorte, für die mir schlicht der Platz zum Selberpflanzen zu schade wäre. Zu nichtssagend, zu aromaarm.
Dann wäre noch der Sämlingsapfel zu erwähnen, wahrscheinlich ein Abkömmling von Pink Lady. Trägt passabel (trotz meiner "Zuschnitt"-Versuche) - heuer aber noch recht "green" und wenig pink, einfach zu wenig Sonne diesen Herbst. Wer nördlich der Donau lebt kann sich wahrscheinlich gar nicht vorstellen, dass bis auf zwei, drei Tage am Alpenrand seit drei Wochen quasi "November" herrscht.
Für meine geplante Bäumchenbestellung heißt das, robuste Sorten mit geringen Ansprüchen ans Klima nehmen, Tongern, Madame Verte, Frühe aus Trevoux. Bei Äpfeln brauche ich noch Lagersorten, vielleicht eine Kasseler Renette und einen saftigen Lederapfel wie Parkers Pepping.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Oktober 2013, 07:44:11
Von den Re-Sorten bin ich kuriert. Ich hatte mal Remo und Rewena auf Hochstamm. Beide brachten große uniforme Äpfel, der Geschmack erinnerte an den Mainstream und der Wuchs war viel zu schwach. Remo vergreiste rasch, trotz Schnitt und bekam dann auch noch Obstbaumkrebs. Rewena wandert zu den restlichen Kelteräpfeln.
Da ist mir ein Winterrambour lieber
Bei den Birnen würd ich mich erkundigen, was in der Region gut wächst. Das gängige Sortiment umfasst eigentlich nur die (grundsätzlich empfindlichen) Tafelbirnen.
Einer mangelhaft entwickelten Tafelbirne ist eine gut entwickelte Wirtschaftsbirne vorzuziehen. Wirtschaftsbirnen sind oft robuster.
Beitrag von: Natura am 09. Oktober 2013, 23:05:55
Falsch formuliert ;) Die Bäume haben Flechten und Moos und Pilz und was weiß ich und kommen mit dem Wachstum von Anfang an nicht in die Hufe.....der Boden ist gänzlich von Wühl- und Feldmäusen und Maulwürfen unterwohnt :(
Also gehe ich in den nächsten Jahren irgendwo Äpfel klauen ;D ;D Hat in der Kindheit auch Spaß gemacht ;D :-X
LG von July
Wir haben letztes Jahr einige neue Apfelbäumchen in unserer Obstanlage gepflanzt, u.a. die Sorte Maggy. Dieses Jahr hingen einige Früchte dran und wir freuten uns darauf, sie zu probieren. Eines Tages hingen nur noch die Stiele dort >:( >:( >:( >:(.
Mein einziger Rebstock mit Esstrauben im Weinberg wird auch jedes Jahr leergeräumt, letzes Jahr waren die Stuttgarter Geißhirtle verschwunden, ich begreife sowas nicht.
Unser Gellerts Butterbirnen-Baum im Garten hat auch Flechten und Moose, aber der ist vielleicht schon 100 Jahre alt und inzwischen fast ganz dürr.
Beitrag von: b-hoernchen am 13. Oktober 2013, 21:16:34
Bei den Birnen würd ich mich erkundigen, was in der Region gut wächst. Das gängige Sortiment umfasst eigentlich nur die (grundsätzlich empfindlichen) Tafelbirnen.
Einer mangelhaft entwickelten Tafelbirne ist eine gut entwickelte Wirtschaftsbirne vorzuziehen. Wirtschaftsbirnen sind oft robuster.
Häufig sind Doppelte Philippsbirne (sehr gesund in unserer Region), Alexander Lucas und derzeit reichlich "Köstliche" (von Charneux). Habe kürzlich mit jemandem gesprochen, der die Gräfin von Paris hatte - der hat sie wieder rausgehauen, die bekommt bei uns einfach zu selten die nötige Wärmemenge.
Das ist wohl das Hauptproblem gegenüber einer Wein-, Pfirsichgegend, bei uns hat es meistens zwei, drei oder vier Grad weniger als in der Main- / Neckarregion.
Ja Medi, was soll ich mit einer Wirtschaftsbirne? Ich mag keinen Most, ich mach keinen Most. Allenfalls Saft - der ist von Birnen allerdings köstlich.
Ich will die Dinger essen, dörren (mach ich gerade und schaff' es nicht einen Vorrat anzusammeln, weil ich die süßen Leckerlis wegschnabuliere, kaum, dass ich sie trocken habe; Gedörrte Birnenschnitze, ein Grundnahrungsmittel fürs Paradies!), Kompott und zum Backen als Beimischung zum Apfel- oder Zwetschgendatschi.
Ich hätte verdammt gerne eine richtig lang haltbare Lagerbirne, aber ob so etwas wie der "Große Katzenkopf" (angeblich haltbar bis Juni) in mein Anforderungsprofil passt, weiß ich nicht.
Lagernbirnen jenseits der Gräfin von Paris sind bei unseren Bauern unbekannt. Die interessiert mehr der Schnaps. In jener Form freilich sehr lang haltbar.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. Oktober 2013, 07:55:47
Zum Trocknen hatte man früher spezielle Sorten, das geht mit den Tafelbirnen nämlich oft nicht so gut, weil sie zuviel Saft haben.
"Martin Sec" (Trockener Martin) z.b.
Oder die "Paulsbirne". "Schöne von Abres" soll erst ab April genussreif sein. Wir kennen nur ein Bruchteil der Sorten, die es mal gab.
Katzenkopf ist ein toller und landschaftsprägender Baum. Tolle Blüte. Man soll sie halt als Kochbirne verwenden, was immer das heißt. Ich hab auch schon mit Leuten gesprochen, die den auch roh essen.
Hier bei mir im "Mittelgebirge" gedeihen Birnen auch nur an offenen Südhängen oder auf der sonnigen und luftigen Höhe. Ansonsten bekommen sie Schorf oder sind nur steinig.
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Februar 2014, 12:41:04
Was liegt bei Euch im Obstgarten grad so an??
Ich weiß nicht - an anderer Stelle hatte ich es geschrieben - mal ne Frage.
Ich habe vor drei Jahren 5 neue Obstbäume gepflanzt - in selbst gebastelte Drahtkörbe gegen Wühlmäuse. Leider ist der Draht verzinkt - und inzwischen wissen wir ja, dass der wahrscheinlich für alle Ewigkeit hält und die Wurzeln schon empfindlich stören kann.
Nun habe ich - Staudo sei Dank - auch eine Rolle unverzinkten Draht liegen.
Wie seht ihr das jetzt? Alle Bäume nochmal komplett rausmachen und mit dem unverzinkten Draht neu pflanzen?
Brauchen die dann wieder einen Pflanzschnitt? ist der bisherige Aufbau dann futsch. Oder halten die Bäume das aus?
Beitrag von: Mediterraneus am 05. Februar 2014, 12:59:46
Es gibt mittlerweile auch Aussagen, dass so ein verzinkter Korb nicht soo lange hält. Ein unverzinkter hält teilweise nur 1 Jahr, zuwenig als Mäuseschutz. Ich bin da auch nicht schlauer geworden, ob verzinkt oder unverzinkt.
Beitrag von: enigma am 05. Februar 2014, 13:10:37
In einem eher trockenen und durchlässigen Boden dürfte verztinkter Draht länger halten als in einem feuchteren, schwereren Boden.
Das solch ein Draht das Wurzelwachstum auf Dauer nachhaltig beeinträchtigt, bezweifle ich.
Beitrag von: mime7 am 05. Februar 2014, 13:15:30
Hallo,
Ich habe vor drei Jahren 5 neue Obstbäume gepflanzt - in selbst gebastelte Drahtkörbe gegen Wühlmäuse. Leider ist der Draht verzinkt - und inzwischen wissen wir ja, dass der wahrscheinlich für alle Ewigkeit hält und die Wurzeln schon empfindlich stören kann.
3 Jahre alte Bäume würd ich ohne Not keinesfalls wieder ausgraben.
Und selbst wenn der Drant nicht verrottet, dann wächst er eben in die Wurzeln ein.
gruss
Beitrag von: Gänselieschen am 05. Februar 2014, 16:02:36
Ich mache mir einfach Sorgen.
@ bc - eben - dann hält er bei mir ewig :-X
Aber ja - die sind schön eingewachsen und kommen jetzt in den 3. Frühling - dann habe ich sie also im Frühling 2012 gepflanzt - also zwei Jahre alt.
1 Sauerkirsche, 2 Birnen (eine war offenbar auch schon zur Pflanzung älter), 1 Quitte, 1 Mehrsortenbaum (Pflaume)
Beitrag von: uliginosa am 05. Februar 2014, 17:05:29
5 Bäume, gerade wenn sie einigermaßen etabliert sind und ud auf Ertrag hoffen kannst, wieder ausgraben. :o
Außerdem sind hier die Wühlmäuse gerade so aktiv, dass mehr Schutz sicher besser ist. :P
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Februar 2014, 10:30:15
Ich habe ja Bienchen eine meiner beiden Konstantinopeler Apfelquitten versprochen. Die steht auch in so einem Korb und ist mit den anderen gepflanzt worden. Wenn der Boden da frei ist, dann mache ich zuerst die Quitte raus und werde ja dann sehen, wie es ausschaut an der Wurzel und wie sich das Geflecht benimmt.
Ich habe heut Werbung von Ward bekommen. Die werben mit einem Kalkdünger für Obstbäume - Kalkdünger-Granulat für Äpfel, Birnen und Co. "Enthält natürlichen Kalk, zusammen mit Nährstoffen und Spurenelementen" ;D , 1 kg - 6.90, ziemlich teuer - und ist das was?
Gebt ihr Obstbäumen im Frühling eine Kalkgabe? Oder reicht ordentlich Kompost und ne Handvoll Blaukorn?
Beitrag von: Gänselieschen am 07. Februar 2014, 12:31:47
Beitrag von: b-hoernchen am 09. Februar 2014, 11:43:17
Hier in Bayern im Moor, zwei am Rand einer durch die Filze führenden Sträßchens, noch einer hinter Stauwasser an der Filzenstraße an der Grenze zu torfmoosüberwucherten Sumpflöchern (und sicher keine 50cm über dem dort stehenden Wasser - wäre das als Unterlage für Leute mit hohem Grundwasserspiegel interessant?) - und ein weiterer am Entwässerungsgraben eines Torfstichs. Das sind alles stark saure, bittere Äpfel, nix zum Essen, wenngleich die Früchte rein äußerlich ganz manierlich aussehen.
Weitere wilde Apfelbüsche habe ich in einer (Quarz-)Sandgrube südlich von Farnkfurt gesehen.
Habe niemals Apfel wild in kalkreichem Boden aufkommen sehen.
Sind unsere Kulturäpfel von den Bodenansprüchen so sehr unterschiedlich von "Wildäpfeln"?
Ich nehme an, dass es sich bei den von mir gefundenen "Wildlingen" um ganz normale, aus einem Tafelapfel gekeimte Samen handelt, nicht um "echte" Holzäpfel.
Beitrag von: cydorian am 09. Februar 2014, 11:56:21
Beitrag von: Martina777 am 23. März 2014, 09:50:08
Meine Leittriebe sehen an der Spitze nun so aus, dass der "Spitzenrest" abgestorben ist und irgendwo relativ knapp drunter wieder ein Trieb wächst. Ist das richtig, wächst der dann gerade nach oben?
Schon, oder?
Und, wie verfahre ich weiter? Ich würde nun alles tote Holz wegschneiden wollen, das sähe konkret bei der Zwetschke so aus:
zw14.jpg
Dort, wo ich die roten Linien gesetzt habe, würde ich schneiden - richtig?
Zweite Frage, betrifft die Kirsche: Die hat eigentlich jetzt nur mehr den Leittrieb, aber überall treiben Knospen - es würden mMn dort neue Äste wachsen. Okay, die Kirsche war zur Pflanzung schon ein bissl wenig, aber soll so sein.
Nur: Wenn ich eine Spindel möchte, brauche ich's ja pyramidenartig aufgebaut - so sollten die unteren Äste kräftiger sein. Wenn aber nun gleichzeitig auf der ganzen Länge neue Äste wachsen, klappt das ja nicht?
Beitrag von: Martina777 am 23. März 2014, 09:55:39
Da hatte ich ja auch im letzten Jahr geschnitten, daher die Stummeln. So, gewachsen ist auch der wenig, und heuer sollte ich die Frage nach wahren und falschen Fruchttrieben beantworten können, für den nun fälligen Schnitt.
Kann ich aber nicht, so viel ich auch nachlese. Und, ich frag mich auch, ob es bei dem zögerlichen Wachstum drauf ankommt? Vermutlich schon, oder? Aber viel ist ja nicht zum Schneiden?
pf14.jpg
Beitrag von: cydorian am 23. März 2014, 10:37:35
Den Pfirsich wachsen lassen. Der soll erst mal Holz zulegen und Länge machen. Die Frage nach echten und falschen Fruchttrieben ist in diesem sehr frühen Baumalter noch nicht so wichtig. Der Winzling kann ja noch nicht mal die Früchte der echten Fruchttriebe ernähren.
Nur nicht so nervös. Man kann nicht alles sofort nach der Pflanzung regeln und verschnipfeln.
Beitrag von: Martina777 am 23. März 2014, 10:49:59
Ein Vorteil der Spindelerziehung ist ja, dass man nicht viel zu tun hat - ich fürchte aber immer, ich tue zu wenig. Als Anfänger frage ich da lieber nochmal :)
Beitrag von: Martina777 am 08. Mai 2014, 08:27:35
An Vogelfraß kann ich in diesem frühen Zustand kaum glauben - die Sträucher habe ich selbst aus einer gefundenen schon vorhandenen Johannisbeere vermehrt.
Kann es sein, dass diese Johannisbeere (die ja auch ein Sämling sein kann) "schuld" ist - oder waren es doch Tiere? Diese 2jährigen Stecklinge stehen zur Beurteilung da, insofern wüßte ich das gerne. Oder werfen Johannisbeeren ebenfalls die Früchte ab, wenn sie zu jung dafür sind? Gefroren hat es bei uns wohl nicht, ich suche Erklärungen.
Beitrag von: b-hoernchen am 08. Mai 2014, 20:14:00
War das das "Verrieseln"?
Beitrag von: Martina777 am 09. Mai 2014, 08:04:45
Deine Sträucher haben vermutlich ja auch noch nicht getragen und wären heuer theoretisch das 1. Mal in Ertrag gekommen. Oder ist das nur - wie bei anderem Obst auch - eine "Wachstumserscheinung", also könnte nächstes Jahr Ertrag kommen?
Beitrag von: b-hoernchen am 09. Mai 2014, 13:23:42
Jetzt im zweiten Jahr sind sie schon besser entwickelt und haben gut geblüht.
Beitrag von: Martina777 am 09. Mai 2014, 13:30:07
Nun ... merkwürdig. In meiner Erinnerung (Kinderzeiten) haben Schwarze Johannisbeeren immer verlässlich getragen.
Ich lasse meine halt noch im Beet und beobachte sie ein weiteres Jahr. Wenn sich diese nicht bewähren, hätte ich an aktuelle robuste Sorten aus dem Handel gedacht. Der endgültige Platz für Johannisbeeren ist ohnehin noch nicht pflanzbereit.
Beitrag von: Ayamo am 09. Mai 2014, 19:41:27
Ich musste in meinem Sanboden auch schon ein paar Eimer verkippen, weil die Beeren schon recht groß sind.
Könnte ich mir jedenfalls vorstellen.
Beitrag von: b-hoernchen am 09. Mai 2014, 19:51:44
Das weiß ich, weil ich genug Pflanzlöcher ausgehoben hatte. 5 cm unter der Oberfläche war's eigentlich immer feucht.
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Mai 2014, 21:14:46
Meine Bona trägt gut, weil die Nachbarn auch schwarze Johannisbeeren haben.
Beitrag von: b-hoernchen am 10. Mai 2014, 21:15:37
Die Fruchtansätze, die heruntergefallen sind, haben sich vorher rötlich-dunkel verfärbt - während die. welche hängengeblieben sind, noch völlig grün sind.
Beitrag von: paulche am 10. Mai 2014, 22:49:32
Je nu, bei mir stehen etliche Bona, so 2 Titania, eine Silvergieters Schwarze, eine Ometa (die soll angeblich die Beste sein - das muss ich mal genau checken, wie ist da eure Meinung?), zwei, drei "wilde rote" (keine Ahnung wo die herkommen) und dann noch Jostas (brrr, sind die fad und sauer) und etliche Stachelbeeren rum. Reicht das?
Die Fruchtansätze, die heruntergefallen sind, haben sich vorher rötlich-dunkel verfärbt - während die. welche hängengeblieben sind, noch völlig grün sind.
Mir schmecken eigentlich die weissen Johannisbeeren am besten, weil sie etwas milder sind. Sie werden auch weniger von Vögeln gefressen.
Als Stachelbeere habe ich die amerikanische Gigant. Als Besonderheit habe ich noch die Sachalinbeere. Leider wächst sie wenig und hat noch keine Früchte getragen. Ich habe schon ein paar junge Sämlinge. Wenn die Sachalinbeere trägt, werden ich bewusst Hybrid-Sämlinge von ihr großziehen und später vielleicht auch gezielt kreuzen.
Beitrag von: Martina777 am 11. Mai 2014, 05:57:47
Allerdings habe ich nur 1 Sorte Schwarze Johannisbeeren, das ist richtig. Rote sind allerdings in der Nähe. Ich dachte, rot und schwarz "kann" miteinander (*hmpf* - bei den Johannisbeeren zumindest :-X )
Die kleinen roten Johannisbeeren (stehen daneben, auch als Stecklinge) sind befruchtet.
Beitrag von: Elro am 11. Mai 2014, 09:44:02
Vielleicht brauchst Du noch eine schwarze oder auch grüne ;)
Beitrag von: Martina777 am 12. Mai 2014, 08:36:26
Ich möchte ohnehin Johannisbeervielfalt im Garten haben ... und spätestens zum Herbst werde endlich wissen wohin + den Platz freimachen/umgraben/aufwerten und pflanzen können.
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Mai 2014, 14:57:38
Alle - aber auch wirklich alle meine Obstbäume - sind völlig durchlöchert, zerfressen und schmeißen unbefruchtete Blüten ab. Der Kirschbaum hat irre geblüht - keine Bienen. Die Äpfel haben doll geblüht - die Blätter sind so krank, dass die Bäume wohl schon deshalb alles abwerfen. Zumindest bei den beiden Bäumen (Klarapfel, kleiner Roter Boskoop), bei denen ich nachsehen kann.
Die Quitte hat das erste Mal geblüht und die Raupen haben sogar die Blütenknospen angefressen und alle Spitzentriebe abgefressen - noch ist nicht alles abgefallen, naja.
Der Dreisortenbaum, die Pflaume, hat kaum Blätter - abgefressen. Eine Sorte hatte schon schön geblüht.
Die Erdbeeren haben offenbar Mehltau und sterben vor sich hin.
Bissel positiv ist, dass offenbar meine böse Spritzung gegen den Birnengitterrost erfolgreich war - die beiden kleinen Birnenhaben keinen Rost mehr - aber die Bosc Flaschenbirne ist so dünne, dass sie aussieht wie eine Palme (Zitat Staudo). Die Conference hat erstmalig geblüht und ich habe zwei Früchte entdeckt - hoffentlich halten sie. Hier ist weniger Fraß zu beobachten.
Die neu gepflanzte Reihen Beeren sieht sehr gut aus. Auch die, die zu lange im Wasser standen treiben jetzt aus. Viel Ertrag ist noch nicht, aber bissel zum Naschen sicher.
Erstmalig wird die Brombeere Loch Ness richtig viel tragen - der milde Winter. Ich habe sie an einem einfachen Rosenbogen und die bekommt jetzt lauter kurze Blütentriebe - perfekt.
Die Himbeeren haben sich wieder gut entwickelt, nachdem sie im Frühling sehr schlecht aussahen.
Von meinen zwei Blaubeeren ist eine inzwischen sehr gut, sie trug schon im letzten (2.Standjahr) etwas mehr - die andere Sorte, direkt daneben, wächst rückwärts und wird auch so gut wie nichts dran haben. Die sollen sich befruchtn - das irritiert mich natürlich. Dann dürfte die andere auch nichts dran haben. Die bessere Sorte ist Patriot, die andre Sorte weiß ich grad nicht.
Habe ich was vergessen?
Ach ja, auch die Walnussbäume sind alle beide zerfressen.
Mich würde so ein Rundumschlag auch von anderen interessieren - vor allem, was ihr ändern wollt, um ggf. diesen Schädlingsbefall zu reduzieren. Das ist doch nicth mehr normal. Da braucht man keine Obstbäume mehr zu pflanzen.
Beitrag von: Ayamo am 21. Mai 2014, 20:50:39
Bei meinen Äpfeln haben nur der Topaz, der schattiger steht, sowie ein Mehrsorten-Hochstamm gut angesetzt, alle anderen (Buschbäume) trotz reicher Blüte sehr enttäuschend.
Selbiges gilt für Birnen. :-\
Mini-Kiwi: Schon wieder keine Blüte bei Kens Red und Bojnice, Julia blüht endlich, aber das Männchen nicht, also wird´s wieder nix.
Ouillins Reneklode (Graf Althanns ist noch zu jung)
Feige: nur Bornholmer/Nexö hat Ansatz
Tafeltrauben:
Wostorg, Arkadia zeigen keine Gescheine ??? Arkadia hatte sogar Winterschutz
Kodrianka wurde von Eulenraupen übel mitgespielt
Kgl. Esther blüht seltsamerweise nur auf einem Kordon-Arm ???
Süßkirsche: nur 2 dran... das ist weniger als letztes Jahr :(
Gut:
Unbekannte Sauerkirschen, 2 HSt
Hauszwetsche (HSt)
Johannisbeeren div., Stachelbeeren
Unbekannter gelber Pfirsich, Früher R. Ingelheimer, Dosenpfirsich Redhaven
Mirabelle von Nancy
Brombeeren
Tafeltrauben:
Helena, Pölöskei, Lakemont gut, die noch jungen Tafeltrauben KiMi Sap., Pod. Sap. auch gut, Birstaler blüht (nach Rode-Androhung ;D)
übrige Sorten durchwachsen, tw. noch nicht genügend Altholz/Wurzelwerk
Sehr gut: alle Quitten.
Ausblick:
Schädlinge werden weggespritzt im Rahmen des Zugelassenen, hauptsächlich Apfelwickler, Ameisen/Schildläuse usw. Gespinstmotten von Hand. Sprühflecken/Schrotschuss hab ich kaum, BGR ist hier nicht so extrem. Erstmals auch Apfelmehltau an Ontario (der bekommt so wie die Stachelbeere die Rebbehandlung mit).
Erste Johannisbeeren zeigen schon rötlichen Ansatz. Da die Amseln das mitbekommen, muss am Wochenende eingenetzt werden.
Irgendwie ist es ganz schön anstrengend... den Garten Eden hab ich mir anders vorgestellt :P
Da seit letztem Jahr die Waschbären da sind, steht noch in den Sternen, was von all dem übrig bleibt. Die machen das Maß voll: Was die Würmer, Insekten und Pilzkrankheiten übriglassen und die Wühlmäuse nicht durch Nagen in den Pflanzenhimmel befördert haben, holen sich diese Viecher, gegen die kaum was getan werden kann (darf) >:(
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 06:37:32
Also folgende Wasserstandsmeldung aus unserem Garten:
Beim Kronprinz Rudolf waren die Blätter total zerfressen, Blüten waren keine da und somit auch keine Frucht. Der Mehrsorten-Birnbaum Hat auch nicht geblüht (na gut, wurde im letzten Herbst auch versetzt), die beiden Zwetschken (Toptaste & Topper) haben zwar Früchte, die Blätter sind aber total eingekringelt und durchfressen.
Die Ribisl & Himbeeren sind 1A - wie jedes Jahr. Der Golden Delicious trägt auch sehr ordentlich und hier auch die Blätter in Ordnung.
Und die Marille trägt heuer das 1. Jahr (seit 10 Jahren).
Ich habe so etwas schon befürchtet, nach dem warmen Winter wo wahrscheinlich keinerlei Schädlinge abgetötet wurden.
Ist jetzt zwar OT, aber wir haben soviele Schnecken, die mir das Leben in Gemüse-Hochbeet extrem schwer machen.
Giftspritzungen habe ich aus meinem Garten verbannt, ich spritze mit Zinnkrauttee und sonstigem biologischen Zuegs.
Beitrag von: Martina777 am 22. Mai 2014, 07:45:02
Wein und Erdbeeren gehts gut, bei Johannisbeeren bin ich erst im Aufbau, da suche ich noch 1 - 2 schwarze Sorten, vielleicht eine weiße/grüne und noch eine Stachelbeere. Die Himbeeren haben gute Fruchtansätze, müssen aber mittelfristig umziehen.
Ich war mal der Meinung, die "Golden Bliss" macht keine Ausläufer. Falsch, macht sie durchaus.
Beitrag von: Floris am 22. Mai 2014, 10:33:48
Bissel positiv ist, dass offenbar meine böse Spritzung gegen den Birnengitterrost erfolgreich war - die beiden kleinen Birnenhaben keinen Rost mehr -Um den Gitterrost mach dir mal keine Sorgen, die Flecken kommen erst noch. Einer meiner Bäume hat jedes Jahr einen leichten Befall den ich beobachte, es ist bisher aber noch nichts zu sehen.
Ich bin bisher mit der Entwicklung im Obst recht zufrieden. Eine Aprikose hängt so überreich voll dass sich die Äste jetzt schon biegen. Sie hat in der letzten Februarwoche und der ersten Märzwoche geblüht, bei sehr schönem Wetter und wird die Verluste bei den beiden anderen, später blühenden die verregnet sind wohl ausgleichen können.
Die Kirschen röteln gerade, was bei dem sehr reichlichen Behang auch so zu erwarten war. Interessanterweise sind die schwarzen Kirschenläuse an den Triebspitzen der Vogelkirschen und nicht am Sortenbäumchen (Summit).
Auch der Pflaumensägewespe konnte ich ein Schnippchen schlagen, so dass die Bellamira erstmals gut angesetzt hat. Hoffentlich reift sie wirklich später als die Nancy, da diese uns auch dieses Jahr wieder mit Früchen zuschmeissen wird.
Die Pfirische kräuseln kaum, haben dafür schon wieder ein paar durch Blattlausbefall eingerollte Blätter.
Alles andere sieht unauffällig normal aus.
Zu den Hochstämmen komme ich erst wieder im Spätsommer hin, aber da wird außer Schnitt eh nichts gemacht.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2014, 11:21:09
Ayamo - bei den Äpfeln ist es auch so - so eine starke Blüte habe ich überhaupt noch nie erlebt, aber es scheint fast nichts dran zu sein. Du schreibst "weggespritzt im Rahmen des Zulässigen". Ich habe kein Mittel gefunden, dass ich im Hausgarten benutzen dürfte. Überall stand dran - nur Erwerbsgartenbau und 30 entfernt von Gewässern - das kann ich nicht einhalten. Welches Mittel hast du denn verwendet und vor allem wann - bei Befall blühen doch die Bäume schon, oder? Ich will nächste Saison mal solche Fallen in die Bäume hängen.
Stachelbeermehltau habe ich gestern auch entdeckt - erstmalig in meinem Garten an einem neuen Hochstämmchen :-X
@ Martina - haben denn die Bäume trotz der zerfressenen Blätter angesetzt? Kannst du das schon sagen?
@ Austria traveller - weißt du noch, woher die Toptaste stammt? Ich überlege, ob ich die "Hanita" im Herbst rausschmeiße. die hat wieder kaum geblüht und fast nichts angesetzt. Und die paar Früchte holt auch hier inzwischen ein Waschbär. Nützen die biologischen Mittel etwas, also ganz deutlich - und woher beziehst du die?
@ Floris - welcher Art war das Schnippchen, dass du der Pflaumensägewespe geschlagen hast? Hast du beobachtet, ob es bei Euch Bienen gab zur Kirschblüte? Bei uns war es zur Blütezeit weit unte 10 Grad - keine Bienen - keine Kirschen.
L.G.
gänselieschen
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:04:40
@ Austria traveller - weißt du noch, woher die Toptaste stammt?Ja das weis ich noch, es wird dir allerdings nicht viel nützen, weil ich ja in Wien wohne. Die Topper habe ich dazu gesetzt, da die Toptast letztes Jahr keine frucht gehabt hat - jetzt funktioniert das ganz gut.
Ich habe sie von hier her:
www.schreiber-baum.at/
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:05:20
Ich habe sie von hier her:
www.***bitte keinen spam***/
SCHWEINEREI - das ist KEIN Spam !!!!
www.schreiber-baum.at
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:06:13
Ich habe sie von hier her:
www.***bitte keinen spam***/
SCHWEINEREI - das ist KEIN Spam !!!!
www.***bitte keinen spam***
Das wird ja immer besser:
wewewe.schreiber-baum.at/
"Schreiber Baum" bitte googeln .... was ist jetzt mit dem Forum los ???????????????
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2014, 12:07:08
Und nun?
Schick mir doch ne pn, aber schön ist das grad nciht.
o.k. Dann guoogel ich, aber da ist wohl jemand über's Ziel hinaus geschossen.
Beitrag von: Martina777 am 22. Mai 2014, 12:11:55
@ Martina - haben denn die Bäume trotz der zerfressenen Blätter angesetzt? Kannst du das schon sagen?
Die sind fast noch zu klein, einige im Herbst 13, den Rest im Herbst 12 gesetzt ... die Kirsche ja (3 Stück 8) ), der Pfirsich fast zu viele, ich hoffe, er wirft selbst bald ab, Ringlotte und Zwetschke nein (hätte evtl. schon können/sollen), Birnen und Marille nein (erste Saison).
Wobei die beiden Birnen bei der Blütezeit heuer nur wenig Überlappung hatten, ich hoffe, das wird besser mit der Zeit.
PS: Ich hab meine auch vom Schreiber - und werde dort im Herbst nochmal kaufen, diesmal ist ein kleines Apfelspalier dran.
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:22:32
http://www.naturimgarten.at/partnerbetriebe/weinviertel/obstbaumschule-schreiber-poysdorf
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2014, 12:29:56
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:45:09
Ich finde auf der Seite aber keinen online-shop.Du, das ist eine Baumschule und keine IT-Fachgeschäft. ;D
rechts oben hast du den (gespamten !) Link auf die Firma Schreiber. Must anrufen, wenn du was brauchst; ev. öfters probieren.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2014, 12:46:31
Mein Lieblings-Staudenanbieter hat den online-Versand vor zwei Jahren eingestellt :-\
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 12:52:11
Meine Frage - ist doch o.k :D -War doch nur ein Späßchen.
Beitrag von: Martina777 am 22. Mai 2014, 12:53:44
Meine Frage - ist doch o.k :D -War doch nur ein Späßchen.
;D Eines, bei dem ich grinsend genickt habe.
PS: Aber seien wir uns ehrlich, es war zu erwarten, dass nach diesem milden Nicht-Winter der Schädlingsdruck recht hoch sein wird.
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 13:01:33
PS: Aber seien wir uns ehrlich, es war zu erwarten, dass nach diesem milden Nicht-Winter der Schädlingsdruck recht hoch sein wird.Ja, leider war es zu erwarten :o
Beitrag von: cydorian am 22. Mai 2014, 13:01:48
da ist wohl jemand über's Ziel hinaus geschossen.
Das ist nicht "jemand", sondern die Forensoftware vollautomatisch. Schnell und wirkungsvoll umgangen: Stichworte für die Suchmaschinensuche nennen, dann findet man die Informationen sofort.
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 13:03:17
sondern die Forensoftware vollautomatisch.Vollautomatisch passiert erstmal garnichts. Es müssen Befehle dafür gesetzt werden. Scheinbar hat das was mit Java zu tun.
Beitrag von: enigma am 22. Mai 2014, 13:07:52
Aber seien wir uns ehrlich, es war zu erwarten, dass nach diesem milden Nicht-Winter der Schädlingsdruck recht hoch sein wird.
Worauf gründet sich deine Vermutung?
Man könnte genauso vermuten, dass auch die "Nützlinge" in diesem Mild-Winter besser zurechtgekommen sind.
Abgesehen davon ist die Unterteilung in "Schädlinge" und "Nützlinge" eine, die vom Standpunkt des Gärtners oder Obstbauern aus gemacht wird.
Die Natur unterscheidet aber nicht zwischen Nütz- und Schädlingen.
Beitrag von: Gänselieschen am 22. Mai 2014, 13:10:09
Das mit dem Schädlingsdruck habe ich wirklich so noch nie beobachtet. Allerdings hatten wir drei harte Winter und die jungen Bäume sind auch genauso alt. Bei den alten Bäumen habe ich nicht so genau hingeschaut. Irgendwann hatte ich mich auch damit abgefunden, dass ich mit Obst kein Glück habe. ....und dann die neuen Bäume gepflanzt.
Kann nur besser werden.
Ich erhalte auch immer noch eine total moniliaverseuchte Schattenmorelle, weil sie im Frühling immer so schön blüht. Aber jetzt sieht sie grad wieder richtig fies aus mit ihren langen braunen Zweigen.
Würdet ihr so einen alten Baum erhalten - wegen der Blüte, oder doch aus Sicherheitsgründen, wegen der Ansteckung doch fällen. Der Baum hat vier ganz dicke fast bodennahe Stämme, zwei davon sind schon recht verfault.
Beitrag von: Martina777 am 22. Mai 2014, 13:31:25
Aber seien wir uns ehrlich, es war zu erwarten, dass nach diesem milden Nicht-Winter der Schädlingsdruck recht hoch sein wird.
Worauf gründet sich deine Vermutung?
Meine Oma, die Gärtnerstochter war und selber den Eltergarten mitbestellte, hat das schon immer gesagt ;D Und es war dann auch so ...
Außerdem die Bäurin im Waldviertel, die also bei ganz anderen Bedingungen dasselbe beobachtet hat. Und auch die hatte immer Recht.
;D
Aber ja, man könnte vermuten, dass die Nützlinge auch gut durch den Winter kamen - wobei man ja nur für tierische Schädlinge Nützlinge findet.
Das weite Feld der Pilzerkrankungen hat ja keine Nützlinge als Gegengewicht.
(Merkwürdig, eigentlich.)
Beitrag von: enigma am 22. Mai 2014, 13:38:40
Wobei "Sichtweise" durchaus auch wörtlich gemeint ist: Die "Gegenspieler" - vulgo: Nützlinge - der Schädlinge sieht manb: Marienkäfer, Florfliegen, Schlupfwespen und natürlich vor allem diverse Vögel.
Gegenspieler (auch abiotische) pathogener Pilze gibt es auch, die sieht man aber nicht.
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 14:05:03
Worauf gründet sich deine Vermutung?Erfahrung 8)
Beitrag von: enigma am 22. Mai 2014, 14:07:13
Worauf gründet sich deine Vermutung?Erfahrung 8)
Das ist in solchen Fällen die trügerischste Erkenntnisquelle. ;)
Beitrag von: Floris am 22. Mai 2014, 14:13:49
Ausnahme war die Sitkafichtenlaus, die als erwachsenes Tier überwintert und etwas kälteempfindlich ist. Bei denen habe ich dieses Frühjahr mit Problemen gerechnet, interessanterweise war es nicht so. Ob die Blaumeisen die alle geholt haben?
Aber die Schnecken waren zeitig aktiv.
An der Mirabelle habe ich direkt nach der Blüte gegen die Pflaumenlaus behandelt, das hat auch den Sägewespenlarven offenbar nicht gefallen. Die zuerst befallenen Früchtchen fielen zwar ab, es hat dann aber vermutlich nicht mit dem Wechsel in andere Früchte geklappt, so dass etliche vor dem Befall verschont blieben.
Meine Kirschen blühten Ende März bei schönstem Frühsommerwetter und alles was an Blütenbesuchern denkbar ist hatte sich eingefunden :)
Beitrag von: cydorian am 22. Mai 2014, 14:36:36
An der Mirabelle habe ich direkt nach der Blüte gegen die Pflaumenlaus behandelt, das hat auch den Sägewespenlarven offenbar nicht gefallen.
Mit welchem Mittel?
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 16:48:12
Das ist in solchen Fällen die trügerischste Erkenntnisquelle. ;)
Die letzten hundert Jahre hat es funktioniert ;)
Beitrag von: enigma am 22. Mai 2014, 16:50:55
Das ist in solchen Fällen die trügerischste Erkenntnisquelle. ;)
Die letzten hundert Jahre hat es funktioniert ;)
Damit dürftest du unser ältestes lebendes Forumsmitglied sein! ;)
Natürlich mit Ausnahme von Erich! ;D
Beitrag von: austria_traveller am 22. Mai 2014, 18:02:33
Damit dürftest du unser ältestes lebendes Forumsmitglied sein! ;)Schön, daß du das erkannt hast.
Und in Zukunft etwas mehr Respekt vor dem Alter ;D
Beitrag von: Floris am 22. Mai 2014, 21:17:47
Beitrag von: Ayamo am 23. Mai 2014, 10:17:16
... Ich habe kein Mittel gefunden, dass ich im Hausgarten benutzen dürfte. ...
Welches Mittel hast du denn verwendet und vor allem wann - bei Befall blühen doch die Bäume schon, oder? Ich will nächste Saison mal solche Fallen in die Bäume hängen.
Stachelbeermehltau habe ich gestern auch entdeckt - erstmalig in meinem Garten ...
Zulässig im Hausgarten gegen den Apfelwickler - bei mir der Hauptschädling - ist "Bayer Garten Raupenfrei". Das ist dasselbe Mittel wie "Runner" (Profibereich). 240 g/l Methoxyfenozid, sogar die Dosierung des Wirkstoffs ist dieselbe, was nicht immer der Fall ist ;)
Die kleine doch recht teure Gebindegröße soll dafür sorgen, dass der Laie nicht achtlos überdosiert. Soll ja vorkommen.
Granupom / Madex 3 sind auch zulässig (Granuloseviren), ist "bio". Da kenn ich keine Kleingebinde, gibt´s aber vielleicht, bekomme ich glücklicherweise von meinem Onkel (Landwirt).
Und der Befallszeitpunkt mit Apfelwickler liegt weit nach der Blüte! Und zwar, wenn die Wärmesummen zur Entwicklung der 2. Generation (1. diesjährigen) ausgereicht haben und die Weibchen fliegen. Überschlagsmäßig ist dass dann der Fall, wenn abends 15°C sind.
Spritzzeitpunkt ist auch erst bei Befallsbeginn! Die Falter legen die Eier auf den Baum, die Larve krabbelt zur Frucht und frisst sich hinein. Da muss der Wirkstoff schon auf der Frucht sein. Leider muss man für eine vollständige Kontrolle alle 8-10 Tage spritzen bzw. auch nach mehr als 20 Millimeter Regen. Aber selbst wenn das nicht ganz perfekt gemacht wird, erreicht man eine erhebliche Reduzierung. Die Birnen nicht vergessen, da gehen sie auch ran!
Die Fallen bringen dir nicht viel! auch wenn die im Baumarkt so beworben werden. Damit fängst man nur einen Teil; die Fallen werden im Profibereich zur Überwachung des Flugs (Indikation des Behandlungsbeginns) eingesetzt. Angesichts des hohen Preises für Kleinverbraucher reine Geldschneiderei.
Stachelbeere: Schwefelpräparate sind im Hausgarten und im Bioanbau zulässig.
Gruß
Ayamo
Beitrag von: Gänselieschen am 23. Mai 2014, 10:51:05
Gehe ich damit richtig, dass ich für dieses Jahr also wirklich nur noch hoffen kann, dass noch ein gesunder Neuaustrieb an den geschädigten Bäumen kommt?
Habt Ihr ne Ahnung, warum die Äpfel trotz irrer Blüte und gutem Wetter so schlecht angesetzt haben könnten - aber alle vier Bäume?
Beitrag von: cydorian am 23. Mai 2014, 11:20:37
Beitrag von: Gänselieschen am 23. Mai 2014, 12:07:28
Beitrag von: cydorian am 23. Mai 2014, 13:24:14
Augenfällig ist der Unterschied zwischen Apfelsorten, die eher früh und eher spät blühen. Die späten Blüher haben allesamt sehr gut angesetzt (natürlich trotzdem von Raupen zerfressen), da waren die Befruchter schon weiter. Birnenlaub sieht auch gut aus, Fruchtansatz wurde durch Raupen teilweise komplett vernichtet, was noch hängt ist steinzellig-verkrüppelt weil angefressen. Auch recht, ich ernte eh kaum Birnen wegen der fliegenden Ratten, massenhaft Meisen die aus reiner Zerstörungslust alle unreifen Früchte verpicken.
Optisch werden die zerfressenen Bäume im Juni ab der Sommersonnwende wieder schön, Laub treibt nach. Geschwächt sind sie trotzdem, nach Frassjahren ist der darauffolgende Blütenansatz schwach.
Beitrag von: Martina777 am 23. Mai 2014, 13:32:42
(Leimringe hab ich auch schon da.)
Beitrag von: uliginosa am 26. Mai 2014, 22:30:48
Stroh habe ich keines (zumindest nicht ohne Karnickelmist drin :-X )
Grasschnitt habe ich nur schon etwas angeschimmelten, außerdem sind an den Erdbeeren haftende Grasschnipsel lästig.
Würdet ihr mit Weihnachtsbaumhäcksel mulchen? Erdbeeren mit Tannenduft. Vielleicht kommen die Schnecken auch nicht so schnell durch die Nadeln. ???
Da habe ich noch einen Kübel voll rumstehen.
Beitrag von: erdferkele am 29. Mai 2014, 17:52:58
Nachdem ich mich schon vor sehr langer Zeit hier im Forum vorgestellt habe und dann immer nur Leser statt Schreiber war, möchte ich nun von unseren Erfahrungen mit unserem Obstgrundstück berichten.
Wir haben 2007 ein ziemlich verwahrlostes Grundstück am Kaiserstuhl übernehmen können. Nachdem wir es mühsam von Brombeer-, Himbeer- und Brennnesselwildwuchs, Sperrmüll und gefühlten 100 Holzpaletten befreit hatten, konnte es mit der Pflanzerei losgehen.
Auf dem Grundstück waren noch ein uralter Apfelbaum (vermutlich ein Brettacher), drei Süßkirsch-Hochstämme (Sorten unbekannt, aber sehr lecker und fast immer wurmfrei), und das ein oder andere Ziergehölz, wovon auch einiges raus geflogen ist.
Im Herbst 2007 pflanzten wir:
Apfel Gewürzluiken, Halbstamm (er trägt dieses Jahr die ersten Früchte, im Frühjahr 2013 habe ich mich im Veredeln versucht und zwei Edelreisser von einem rotfleischigen Apfel drangebastelt, was etwas verpfuschelt aussieht, aber angewachsen ist).
Birne Vereinsdechants, Halbstamm (hat schon das ein oder andere Birnchen getragen).
Birne Stuttgarter Geisshirtle, Halbstamm (wie bei der Vereinsdechants).
Pfirsich roter Ellerstetter, Buschbaum (wg. Wildverbiss gestorben).
Pfirsich Suncrest, Buschbaum ( durch Wildverbiss ein bedauernswerter Anblick, aber er lebt und trägt).
Quitte Cydora, Buschbaum ( ein schön gewachsener Baum, trägt auch gut, nur sind alle Früchte so sehr vom Apfelwickler befallen gewesen, dass ich sie entsorgen musste! Wird das dieses Jahr wieder so, müssen wir was dagegen tun).
Sauerkirsche Morellenfeuer, Buschbaum (bei der Pflanzung der schönste Baum, danach nur noch Sorgenkind: wächst schlecht, verkahlt trotz Schnitt, trägt winzige Früchte, wahrscheinlich ist ihm der Lössboden im Winter zu nass?!).
Aprikose Orangered, Buschbaum (ein inzwischen riesiger Baum, der prima trägt, dieses jahr sind einige Triebspitzen abgefroren).
Mirabelle Nancy, Buschbaum (auch ein sehr großer Baum. Sie hatte jedes Jahr eine handvoll Früchte, dieses Jahr hängt sie richtig voll).
2 Weinbergpfirsiche, weißfleischig aus Kernen gezogen(einer ist durch Wildverbiss gestorben, der andere wurde von den Rehen zu einem Busch umgewandelt, welcher aber gut trägt).
2009 kamen noch dazu:
Zwetschge Fellenberger, Buschbaum (ein noch kleiner Baum, der dieses Jahr die ersten Früchte trägt).
Pfirsich Blutpfirsich, Buschbaum (schöner Wochs, trägt reichlich).
2011 kamen noch dazu:
Krete (trägt noch nicht).
Gubener Spilling (trägt noch nicht).
Aprikose (Name muss ich noch nachsehen), Buschbaum (trägt dieses Jahr die ersten Früchte, musste ausgedünnt werden).
2012 kamen noch dazu:
kleiner Spilling (trägt dieses Jahr die ersten Früchte).
Apfel Krumpeter (Sommerapfel), Halbstamm (trägt noch nicht, ist sehr klein).
Apfel Signe Tillisch, Halbstamm (hat dieses Jahr schon geblüht, dann alle Blüten abgeworfen, da er noch zu klein ist).
Zusätzlich pflanzten wir 2007 noch eine Wildobst- und Rosenhecke um das Grundstück bestehend aus diversen Wildrosen, Salbei, Zierquitte, Apfelbeere, Felsenbirne, Schlehe, schwarze Maulbeere Holunder, Kornellkirsche, Mispel und Ölweide (ich hoffe ich habe nichts vergessen).
Was uns noch fehlt?
Noch ist ein bisschen Platz übrig, der aber auch gerne zum Spielen genutzt wird.
Eventuell könnten wir noch eine Mandel pflanzen oder eine Reineclaude oder eine Nashi Birne, eine weitere Spillingsorte oder ähnliches wäre auch toll...oder doch noch eine tolle Birnensorte?
Mal schauen, was noch kommt. Wenn das alles richtig trägt, muss es ja auch verarbeitet werden...
Zum Glück kann man aus vielem tollen Saft machen und hier in der Gegend gibt es auch viele Leute mit Brennrecht, die würden einem ja auch das ein oder andere abnehmen (wie sich da wohl die Spillinge eignen würden?).
Da hier ja auch um Berichterstattung zu den Schädlingen und anderen Problemen gebeten wurde, muss ich als erstes lobend erwähnen, dass bei uns trotz fehlendem Zaun noch nie Obst geklaut oder Bäume/ Pflanzen beschädigt worden sind.
Im Frühjahr nach der ersten Pflanzung mussten wir leider feststellen, dass unsere jungen Bäume für Rehböcke prima dazu geeignet sind, sich den Bast von den Hörnern zu schaben. Auch die Rosentriebe waren je nach Sorte mal mehr mal weniger abgefressen. Die überlebenden Bäume und jede weitere Neupflanzung haben wir sofort mit einem Wildverbissschutz versehen, was bis jetzt das Schlimmste verhindert.
Im Sommer wird bei uns nie gegossen, da der Lössboden das Wasser (manchmal zu gut) speichert reicht das den Bäumen. Dadurch ist die Oberfläche des Bodens aber sehr trocken, was unzählige Ameisen dort ihren Lebensraum finden lässt, die wiederum unzählige Läuse auf unsere Bäume an die saftigen Triebspitzen schleppen und sie dort gegen alle Nützlinge (Vögel ausgenommen)verteidigen. Dadurch haben wir einige verkrüppelte Triebspitzen, die ich aber auch nicht entfernen möchte, da dann ja fast jeder Ast abgeschnitten werden müsste.
Trotzdem ist der Wuchs der betroffenen Bäume insgesamt schön.
Die Sauerkirsche fliegt wegen den oben bereits beschriebenen Gründen bald raus. Vorher versuchen wir es noch mit einem kräftigen Rückschnitt und evtl. regelmäßiger Düngung mit Kompost/ Jauche? (über Ratschläge, was man sonst noch so tun könnte, evtl. auch Umpflanzen?, würden wir uns freuen).
Wildschweine hatten wir auch schon mal zu Gast, die haben aber „nur“ die freie Fläche umgegraben. Dann macht noch irgendein Tier kleine Löcher in die Wiese (evtl. Krähen oder ein Dachs auf der Such nach Engerlingen?).
Und: ja, natürlich, auch wir haben sie: WÜHLMÄUSE!!!!!
Zum Glück ist bei uns jeder Baum mit einem Drahtkorb geschützt. Aus Unerfahrenheit haben wir den verzinkten Draht genommen, welcher sich aber nicht nachteilig bemerkbar macht). Wenn ich daran denke, kann ich ja mal vorsichtig nachschauen, ob er sich doch auflöst (das wäre gut möglich, denn der Boden ist den ganzen Herbst/ Winter total nass.
So, das war der Erfahrungsbericht zu unserem Freizeit-/ Baumgrundstück, welches wir an vielen Wochenenden, zum Gärtnern, Pflegen, Ernten, Spielen, Grillen und manchmal auch einfach nur zum Genießen besuchen.
Dann wäre da noch unser Garten am Haus, welcher mit den Schwiegereltern geteilt wird (jeder hat seine Ecken, die er selber gestalten kann).
Dort haben wir ( was jetzt weniger zum Obstthema passt) eine Sitzecke mit Schattenpflanzen, ein Bauernbuchsbeet mit Bartiris, ein Hühnerauslauf komplett ohne Pflanzen...öhem, Gemüsebeete und, um wieder zum Thema zurüchzukehren ein Minikiwibeet (Kiwai aus den USA, Kiwai Granda, Issai, Pyramidenkiwai, apfelförmige kiwai, Kens Red, Roter Riese, männliche Kiwai) , mit integriertem Sitzplatz, in dem auch noch Johannis-, Josta- und Stachelbeeren sowie Rhabarber und Erdbeeren in Gemeinschaft mit verschiedenen Stauden wachsen.
Ach ja, fast hätte ich es vergessen: hie steht auch noch ein aus einem Kern gezogener weißfleischiger Weinbergpfirsic h, ein Feigenbaum (Sorte unbekannt) und Schwiegervaters Apfel (Effringer Kurzstiel, Halbstamm) .
So das war´s jetzt für´s erste aber wirklich, sonst mag sich das ja keiner mehr durchlesen. Ich hoffe ich komme jetzt häufiger zum schreiben. Ich möchte dann auch mal ein paar Bilder einstellen (wir haben erst heute wieder so schöne machen können), aber da muss ich mich aber erst noch informieren, wie das geht.
Beitrag von: austria_traveller am 05. Juni 2014, 06:34:32
@ Austria traveller - weißt du noch, woher die Toptaste stammt?Guten Morgen forum,
Nachdem Nina meinen link repariert hat, schreibe ich es gerne nochmals öffentlich. Also die Quelle für die Toptaste war die Obstbaumschule Schreiber
http://www.schreiber-baum.at/
Dort habe ich auch die Zwetschke Topper gekauft, die eine Befruchtersorte für die Toptaste sein soll.
Beitrag von: Beerenträume am 20. Juni 2014, 17:43:54
Zunächst zum Positiven. Begeistert bin ich von den Maibeeren, die bis hinein in eher schattige Standorte gut tragen, Blue Velvet ist im dritten Jahr, die hat bei den Früchten bei der Größe noch einmal eine Schippe zugelegt. Das Erntefenster ist bei verschiedenen Standorten zeitlich sehr weit, dieses Jahr haben anders als letztes Jahr die Vögel von den Beeren weitgehend den Schnabel gelassen. Bis Ende Juni werde ich Maiberen haben, die anfangs alleine schlecht zu verwerten sind, aber als Ergänzung zu Erdbeeren dann doch sehr lecker sind. Mit einigen schmalblättrigen Sorten wie Kalinka bin ich nicht zufrieden, die Früchte sind im Vergleich klein und teilweise schmecken sie widerlich. Selbst bei Kordes Jungpflanzen wird Kalinka mit 1,5 Zentimeter angegeben, andere Sorten mit drei Zentimetern oder drei bis vier Zentimetern, warum will man diese Sorte hier überhaupt verbreiten? Wenn man den etwas flächigen Wuchs von Blue Velvet nicht mag, ist man mit den Standardsorten Lenita, Amfora, aus Osteuropa gut bedient. Zu etwa Eisbär und Balalaika kann ich nichts sagen, da diese dies Jahr noch nicht getragen haben, von Eisbär hatte ich nur Jungpflanzen.
Die Himbeerernte wird wie letztes Jahr überreichlich, gut gefallen mir die Himbeeren, die ich unter Koniferen gepflanzt habe (unter anderem Mammutbäume), sie wuchern da nicht ganz so sehr.
Die ersten Heidelbeeren sind auch reif, der Ertrag ist über alle Pflanzen gesehen sehr gut, hier bei Hamburg in den Böden auch völlig unproblematisch.
An schwarzen Johannisbeeren habe ich eine ganze Menge, zumeist aber junge Pflanzen, Ertrag ist o.k., als Geschmacksergänzung braucht man ja auch keine Mengen.
Bei den Erdbeeren bin ich mit den Naschsorten eigentlich zufrieden, auch wenn diese relativ viel Platz in Anspruch nehmen. Dieses Jahr klappt es auch noch mit den Großfruchtigen, die die Quantität liefern sollen, aber die von mir hierzu benötigte Fläche und der Ertrag stehenden z.T in keinem rechten Verhältnis, entweder lege ich für diese ein stinknormales Beet an oder kauf diese einfach zu. Mein Ansatz, über ein relativ dichtes Blätterdach den Vogelfraß zu minimieren, hat Schwierigkeiten, da sich nie ganz klar sagen lässt, wo da unter dem Blätterdach dann tatsächlich reichlich Erdbeeren sind und wo gar keine. Das Düngen ist auch schwierig. Und die ganze Ernte kostet so viel Zeit, dass sich diese Form von Anbau nicht so richtig lohnt.
Eine ordentliche Auswahl von Naschsorten, bei denen auch die weißen nicht fehlen sollten, ist aber etwas tolles, das kann man auch nicht kaufen. Zur optischen Bereicherung finde ich auch reinweiße Erdbeeren wie Weiße Baron Solemacher ganz schön, eine Pflanze reicht ja, witzig ist auch Little Scarlet, die Früchte sind sehr klein, im Vergleich zu Walderdbeeren sehr fest und haben einen unverwechselbaren Geschmack, vielleicht besser für Marmelade als für den puren Rohgenuss.
Der Süßkirschenertrag ist mäßig, ich hoffe dass die Vögel nicht noch kräftig zuschlagen, dann hat man bei mäßigen Ertrag wenigstens anständige Qualitäten.
Alle neu gepflanzten Sauerkirschen tragen wenigstens versuchsweise etwas, ansonsten hatten auch die Schattenmorelle und Safir einen richtig guten Ertrag.
Mit Äpfeln und erstmalige Birnen bin ich auch so zufrieden, manche Bäume haben erst ab letzten Herbst mehr Licht bekommen, da verlängert sich die Galgenfrist um ein Jahr. Wenn der Dülmener Rosenapfel im zwanzigsten Standjahr immer noch nicht mehr als fünf Äpfel rausrücken will, muss dann die Kettensäge ran.
Meine Pflaumen und pflaumenartigen tragen bislang nur begrenzt, aber immerhin.
Bei den Kiwis bin ich mit den Jennys sehr zufrieden, ob Hayward was trägt, kann ich noch nicht so richtig erkennen, meine Mini Kiwis wachsen in feuchten Boden sehr schön, in ärmeren Boden tun sie sich sehr schwer.
Von den Reben tragen 30 ganz gut, bei zehn gibt es wenigstens etwas zu probieren. Leider ist es hier in Hamburg mit der Wärme immer ein gewisses Problem, die meisten Reben im Freistand haben noch nicht geblüht, an den wärmsten Standorten am Haus stehen leider ausgerechnet die Sorten der Vergangenheit, die ich eigentlich weniger brauche. Wenigstens ist das vegetative Wachstum ganz gut, ich hoffe dann, dass nächstes Jahr schon zwei Drittel der Reben tragen werden.
Die neugepflanzten Asiminas machen sich ganz gut, wahrscheinlich gibt es sogar eine Frucht. Neu habe ich hier kleinere Jungpflanzen von Praskac und etwas höhere Jungpflanzen aus Italien, letztere haben wenigstens den Vorteil, Sonne schon einen Tick besser zu vertragen und aufgrund des 70/80 Zentimeter hohen Stammes für Schnecken nicht so verlockend zu sein. Da werde ich sehen, wie gut sich die unterschiedlichen Pflanzen im Laufe des Jahres machen.
Beitrag von: erdferkele am 21. Juni 2014, 12:23:26
Endlich mal wieder Kirschen, nicht nur zum so essen, sondern knappe 15 Kg von unserem noch recht kleinen Kirschhochstamm, Sorte unbekannt, aber sehr lecker, knackig und groß.
Auch der Aprikosenbaum Orangered hat es auf eine Ernte von fast 5 Kg gebracht. Und die sind soooo lecker!
Dann noch ein paar Bilder von unserem Grundstück in der Übersicht und ein paar der verschiedenen Obstbäume.
Obstbaumgrundstück 1
Obstbaumgrundstück 2
Aprikose Orangered
Blutpfirsich
Nancy Mirabelle
schwarze Maulbeere
Vereinsdechantsbirne
Weinbergpfirsichsämling
Zierquitte
Leider ist das Foto von der Kirschenernte noch zu groß, um es hochzuladen. Ich werde es nochmal bearbeiten müssen und liefere es dann nach!
LG, erdferkele
Beitrag von: erdferkele am 21. Juni 2014, 12:43:57
Kirschen-/Aprikosenernte 2014
LG, erdferkele
Beitrag von: erdferkele am 13. Juli 2014, 08:59:58
gestern war mal wieder Pflanztag und wir haben unsere Sammlung um drei Obstbäumchen erweitert.
Dazugekommen sind:
Sauerkirsche Ungarische Traubige (Halbstamm)
Reineclaude Große grüne Reineclaude (Buschbaum)
Nashi Sik Chon Early Pear (Buschbaum)
Die standen bei Dehner als Containerware und waren auf die Hälfte reduziert, da konnte ich einfach nicht wiederstehen.
Das sind meine ersten Bäumchen, die ich nicht in einer Baumschule gekauft habe. Aber eigendlich sehen sie ganz gut aus (vor allem, nachdem ich noch ein Bisschen dran herumgeschnippelt habe).
Bisher habe ich immer im Herbst oder Frühjahr wurzelnackte Ware gepflanzt, da musste man mit dem Gießen nicht so hinterher sein.
Vor allem bei der Nashi würde mich interessieren, welche Erfahrungen ihr mit dieser Sorte gemacht habt.
Sollte ich noch eine zweite Sorte draufveredeln (wegen der Befruchtung) oder reichen die zwei Birnenbäume als Befruchter aus?
LG
erdferkele
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juli 2014, 21:35:43
Sogar mein Gravensteiner hat völlig entgegen seiner Alternanzregel dieses Jahr wieder brechend viel Obst.
Vorne rechts hängen die Wintergoldparmäne ins Bild.
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juli 2014, 21:38:12
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juli 2014, 21:39:45
Beitrag von: Mediterraneus am 25. Juli 2014, 21:42:36
Nach Jahren endlich mal wieder reife Feigen :-*
Hier wahrscheinlich die Sorte "Longue d Aout"
Beitrag von: Lehm am 01. August 2014, 14:41:37
Viele grosse Früchte, aber eher weniger süss.
Sonne gabs auch kaum.
Ein Teil wird Saft.
Beitrag von: Apfebam am 04. September 2014, 20:09:30
Heute habe ich unseren Gravensteiner abgeerntet. Das waren rund 25%, die übrig blieben. Der Rest fiel in den Wochen vorher wurmig ab. Und auch heute habe ich einige Angestochene geernet, die ich heute noch ausschneide und noch verbrauchen werde.
Wenn es eine für den Apfelwickler anfällige Sorte ist, dann ist der der Gravensteiner. Aber auch die Jakob Lebel sind bei uns dieses Jahr arg wurmig. Allgemein haben wir dieses Jahr sehr starke Probleme mit dem Apfelwickler.
Aber naja, jetzt erfreue ich mich an den frisch geerneteten, saftigen und knackigen Gravensteinern. Als nächstes kommen die Jakob Lebel und Riesenboiken runter.
(http://abload.de/img/img_08023qsh9.jpg)
Beitrag von: Malus sieversii am 04. September 2014, 20:34:37
Aber ganz ehrlich,das ist schon ein toller Anblick.
Da kann man förmlich schon den Duft des Gravensteiners erahnen.
Beitrag von: uliginosa am 09. September 2014, 15:44:09
Dieses Jahr gibt es viel Obst.
....
Ja, hier auch. :D
Bis auf Aprikosen und Birnen: Da gab es nur 3 bzw 1 Frucht. :P
Süß- und Sauerkirschen, erstere hatten wir das erste Mal mehr als wir essen konnten.
Von meiner jungen Reineclaude Graf Althanns konnte ich die erste köstliche Frucht probieren. Ich hoffe auf mehr in den nächsten Jahren.
Die Quitte (Konstantinopler) hängt wieder voll, allerdings sind sie teilweise eher klein.
Und Äpfel! :D Undine hängt voll, Berlepsch trägt auch einiges und unser roter Boskoop (etwa 8 oder 9 Jahre alt) trägt das erste Mal richtig gut:
Die Äste müssen gestützt werden, sonst hingen sie auf dem Boden:
(https://lh6.googleusercontent.com/-WG9E0dOH07g/VA8D2h34PKI/AAAAAAAADFE/KHzv-1s6I8A/s288/Apfel%2520P1470634.JPG)
Seit Wochen fallen Äpfel ab, die wunderbare Apfelkuchen ergeben.
(https://lh3.googleusercontent.com/-uwyT4gZH6OE/VA7kSn0ycfI/AAAAAAAADEA/THvIxSzUKRo/s288/a%2520P1470656.JPG)
Beitrag von: Gänselieschen am 26. September 2014, 11:12:44
Meine Frage:
Was kann ich jetzt zum Winter alles tun, um meine Obstbäume evt. für das nächste Jahr bissel gesünder und fitter zu erhalten?
So eine Sammlung von Ideen wäre an dieser Stelle und zu dieser Zeit im Obstclub sicher angebracht :D :D
Beitrag von: Gänselieschen am 26. September 2014, 15:24:50
Beitrag von: Floris am 27. September 2014, 20:31:45
Ich entferne während der Ernte auch faule Früchte und Fruchtmumien und schneide gebrochene Zweige glatt nach, allerdings nur bei eher kleinen Bäumen. Sonst passiert jetzt nichts mehr. Vor allem keine weiteren Schnittmaßnahmen weil die Wunden jetzt nicht mehr verheilen.
Mulchmaterial (außer Rindenmulch) kommt von der Baumscheibe runter, damit die Mäuse sich nicht einnisten.
Kalkanstriche habe ich nie gemacht, ich empfinde das bei uns als nicht nötig.
Sonst fällt mir nur noch das Anlegen von Leimringen ein, falls du Probleme mit Frostspannern erwartest.
Beitrag von: Moso am 08. April 2015, 12:25:22
Beitrag von: Sternrenette am 12. April 2015, 22:33:06
Beitrag von: Apfebam am 25. Mai 2015, 23:00:09
Wie sieht es bei euch aus? Haben eure Bäume gut angesetzt oder wird es ein eher schlechtes Obstjahr?
Bei uns sieht es bisher ganz gut aus, vor allem bei den Äpfeln und Birnen. Hier ist so gut wie jede Blüte eine Frucht geworden, bei den Birnen und Äpfeln muss ich stark ausdünnen. Bei Zwetschgen und Kirschen sieht es nach einem normalen Ertrag aus, manche Bäume dieses Jahr weniger und manche mehr.
Erfreulich, dass die meisten meiner Jungbäumen dieses Jahr das erste Mal bzw. den ersten richtigen Ertrag bringen.
Zur Pflanzengesundheit kann ich auch fast nur Gutes berichten. Bei den Kirschen haben nur wenige Bäume etwas Schrotschuss, sonst gesund. Blattläuse habe ich dieses Jahr kaum und bei den Bäumen, wo sie sind, bin ich mit der Bekämpfung nun erfolgreich und habe kaum Neuansiedelung von Blattläusen. Die Gespinstmotte ist auch weniger als letztes Jahr anzutreffen, sodass sie sich von den kleinen Bäumen leicht entfernen lässt. Der Frostspanner hat auch nur wenig bis keinen Schaden gemacht.
Der Wuchs ist bisher bei allen Bäumen gut und manche Sorten haben schon die ersten 20 cm Neuzuwachs erreicht.
Großer Gewinner scheint bei uns dieses Jahr generell das Kernobst zu sein.
Wie sieht es da bei euch aus? Gesund und wüchsig oder kränkelnd und kümmernd?
Gerne auch mit Fotos.
Beitrag von: b-hoernchen am 26. Mai 2015, 13:46:12
Cox Orange: Dick mit Blütenknospen besetzt, jetzt schon nur mehr zwei bis fünf Befruchtete am Baum. Drittes Standjahr auf M26 und MM111 (wenn's stimmt), aber wenn das so weitergeht fliegen die raus. Hab' schlicht nicht den Platz für solche Experimente.
Berlepsch (roter): Hat dieses Jahr nur verhalten geblüht, entsprechend kann ich die Fruchtansätze mit Handschlag begrüßen. Es werden täglich weniger Handschläge.
Piros: Gut geblüht, die Befruchteten waren aber großenteils bald angefressen. Jetzt vielleicht noch 10 bis 12 äußerlich gesunde Ansätze.
Rebella, Reglindis, Retina und Rewena - alle haben noch Ansätze. Könnt' was werden. Retina muss ich vorsorglich gegen Marssonina behandeln, war letztes Jahr ab September entlaubt. Rebella sollte ich auch behandeln, ist es mir aber vielleicht nicht wert. War letzten September schwärzlich überzogen (Rußfleckenkrankheit?).
Zuccalmagliorentte: Dieses gakelige Bäumchen habe ich dieses Jahr kräftig zurückgeschnitten, damit auch die meisten Fruchtnsätze entfernt. Ich kann nicht glauben, dass der auf MM111 steht, sieht m. E. wie auf M9 aus.
Totalrückschnitt auch beim Gravensteiner. Stammt aus dem Gartencenter, wahrscheinlich auf M9. Gakelig und krank (kaputte, rissige Rinde am unteren Stamm, viel Mehltau).
Apfel Yummy Alex: Üppige Blüte, aber der Baum leidet unter dem Wetterstress. April, Anfang Mai: Heißes, sommertrockenes Mehltauwetter. Jetzt seit gut einer Woche fast Dauerregen. Same procedure as every year: Mehltau und Schorf.
Birnen auf Quitte sind noch klein - mit viel Glück gibs vielleicht ein, zwei Probierfrüchte Williams, Harrow Sweet oder Gellerts Butterbirne, dann weiß ich vielleicht auch, ob die Sorten stimmen. Clapps Liebling wächst gut (auch auf Quitte?) hat aber bereits jetzt weniger Füchte als letztes Jahr zur Erntezeit (da waren's 5 oder 6).
Feilnbacher Hauszwetschge (gepflanzt 2011) hat heuer das erste Mal gut geblüht, aber bereits jetzt sind die meisten Früchte befallen: Schwarze Pünktchen, vermutlich Pflaumensägewespe. Ich rechne mit Nullernte. Dito bei der später gesetzten Jojo und den Renekloden.
Hoffe auf einige gelbe Kriacherl, hier gibt's aber Narrenkrankheit... .
Auch mein großer Kirschbaum macht mir Sorgen:
Schwarze Punkte auch bei den wenigen Fruchtansätzen des großen Kirschbaumes (Schneiders Späte Knorpel? - ich hab' mal Fotos eingestellt, hat aber keiner erkennen können, welche Sorte). Wird wohl Zeit den Baum rauszuwerfen.
Eventuell gibt's erste Früchte von der Säulenkirsche Sylvia, na ja.
Pfirsiche: Unbekannter Gelbfleischiger hat wieder sehr gut angesetzt, wieder eine Menge herzförmiger Zwillingsfrüchte. Ich sollte ausdünnen... .
Michelini: Fruchtansatz normal, Ausdünnen nicht nötig, es sollte eher nichts abfallen (dabei schmeckt garade der so gut).
Benedicte: Wächst nicht richtig. Mickert trotz Düngung- zumindest weiß ich nicht so richtig, ob und wo ich den zuschneiden sollte. Angesetzt hat er trotzdem.
Roter Weinbergpfirsich (gepflanzt letztes Jahr): Ist noch klein, hat Ansätze, leidet aber stark unter Läusen (Boden zu speckig?).
Wunder von Perm (gepflanzt 2014) - erste Fruchtansätze.
Johannisbeeren: Gute Fruchtansätze. Bona, "die Gute" lässt ihe Ruten hängen, muss hochbinden; die anderen (Titania, Ometa, Silvergieters Schwarze) wachsen robuster. Mal schauen, was die KEF uns lässt.
Jostabeeren: Ein fürchterliches, wucherndes Unkraut mit sauren Früchten. Aber wenn man nix Besseres hat-? Darf vorerst bleiben, bis die KEF zuschlägt.
Stachelbeeren (Hinnonmäki gelb und rot, Süße Lea und noch ein, zwei andere): Wachsen sehr verhalten. Ruten hängen herunter, kriechen fast am Boden und sind schwach. Ohne Hochbinden geht es nicht.Letztes Jahr war die süße Lea ab August entlaubt. Nur eine alte aus den 70er Jahren steht robust hinter dem Haus.
Schwierig die Sache mit dem Obst hier. Pflanzen und einfach zuschauen, wie's wächst und fruchtet, ist nicht. Und der Wetterstress wird immer schlimmer.Entweder zu trocken oder Dauerregen.
Beitrag von: Damax am 20. Juni 2015, 13:07:52
weil Ausreißen und Neupflanzen auch gutes Geschäft is. Die großflächig angebauten Sorten müssen
groß sein, fest/mürbe, gelb oder rot, druckfest, haltbar, sortierbar, Ca-lagerfähig, ertragreich (3ooo g/ha),
unterlagen kompatibel, Standard. Kronen formen ect. Da bleibt nimmer viel für Geschmack in unserem
Sinne. Gib amal einem Kind an GRAVENSTEINER oder ADERSLEBER KALVILL oder RIBSTON PEPPIN ect,
wirst sehen wie sich das Gesicht verzieht. Was is das Geschmack ?? Denk an die Salami Pizza, Weich-
würste, Digital Käse . . . das is heute Geschmack -
..........und darum werden neue Apfelsorten ........
damax, der schmackhafte
Beitrag von: ellison am 20. Juni 2015, 19:03:42
bei neuen Sorten geht es meist nur um Geld, viel Geld. Kommt eine Sorte gross raus wird auch entsprechend viel Geld gemacht. Doch die Anforderungen dafür sind v.A. gute Transport - und Lagerfähigkeit, feinschalig soll sie sein und bloss keine Rostspuren aufweisen.Aroma ?
Es gibt aber auch private Züchter, da geht es um was ganz Anderes,einerseits Freude was zu tüfteln und einfach mal eine eigene Sorte zu haben, da steht dann auch meist innere Qualität vor Aussehen und Handelsfähigkeit. Diese Sorten wären für den Hausgarten interessant.
Ich kann dir sagen , da tut sich auch was, von einem befreundeten Züchter in Frankreich wird in den nächsten paar Jahren eine ganze Palette an hervorragend schmeckenden Apfelsorten verfügbar sein. Endlich wieder intensiver Geschmack! Und von meinen eigenen Züchtungen sind welche dabei die der Orleans Reinette an Intensität nicht nachstehen (falls du sie kennst weisst du was ich meine). Sie werden derzeit in England und Portugal für den Probeanbau vermehrt. Noch ist der Geschmack nicht verloren - und die Hoffnung auch nicht!
Beitrag von: Wühlmaus am 20. August 2015, 11:04:52
Ich bin da ein wenig überrascht, besonders da es in meinen Augen heuer sehr früh los geht. Ich war immer der Meinung, Monilia bräuchte feuchtes Wetter. Aber es ging bereits vor einigen Wochen in der größten und trockenen Hitze los.
Beitrag von: cydorian am 20. August 2015, 11:29:17
Beitrag von: Gänselieschen am 20. August 2015, 11:37:10
Beitrag von: Wühlmaus am 21. August 2015, 11:30:11
Wird die nicht schon während der Blüte übertragen?
Und ich hatte mich so bemüht, noch alle Mumien vor der Blüte zu entfernen :(
Beitrag von: Gänselieschen am 21. August 2015, 11:33:03
Beitrag von: Wühlmaus am 21. August 2015, 11:48:18
Beitrag von: cydorian am 21. August 2015, 14:08:16
Zitat
Erst Wickler, dann Monilia?
Ja, so wars gemeint. Die Beschädigung durch Wickler bildet die Eintrittspforte für den Moniliapilz. So siehts dann aus: http://www.lfl.bayern.de/ips/kleingarten/035533/ , "Fraßloch des Apfelwicklers als Eintrittspforte für Monilia"
Beitrag von: Thüringer am 13. Oktober 2015, 18:07:41
Schwerpunkt werden Apfelbäume sein (maximal mittelstark wachsend); andere Obstsorten wachsen in geringer Zahl schon in anderen Gartenbereichen.
Wir haben heute in der Baumschule unseres Vertrauens in der Kreisstadt die Vorschläge des Familienrates umgesetzt und meist in doppelter Ausführung folgende Apfelsorten wurzelnackt gekauft:
- Alkmene
- Carola
- Roter Boskop
- Helios
- Goldparmäne
Eine Zwetsche als Ergänzung zu bereits vorhandenen fiel auch an und Töchterchens Schwiegermutter hält noch einen kleinen selbstgezogenen Pfirsichbaum bereit.
Zwei Apfel-Re-Sorten kann ich morgen abholen; sie müssen erst noch "geerntet" werden.
Jetzt fehlt mir nur noch ein Doofer, der die (vorerst eingeschlagenen) Bäume einpflanzt. Und dann werden wir sehen, was die Zukunft bringen wird ...
Beitrag von: martins9 am 20. Oktober 2015, 12:37:53
Ich muss Äpfel und Quitten entsaften, habe gestern beim Garage aufräumen einen Einkochautomat Westfalia 1410 gefunden, der angeblich auch entsaften kann. Wenn ich mich recht erinnere, haben den meine Eltern immer zum Glühwein/Tee warmhalten bei Festen genutzt. Der ist halt wie ein großer Topf mit Plastedeckel und hat einen Ablasshahn und ich habe keine Vorstellung, wie oder ob ich darin Obst entsaften kann. Eine Bedienungsanleitung habe ich im WWW nicht gefunden und brauche nun eure Hilfe bzgl. der Vorgehensweise.
Ich habe auch noch einen anderen Dampfentsafter, der ist aber derzeit verborgt. Mit dem (unten Wassertopf, dann Auffangtopf, dann Topf mit gestückeltem Obst, Deckel) kann ich aber z.B. bei Äpfeln max.1l je Vorgang entsaften.
Beitrag von: cydorian am 20. Oktober 2015, 14:03:01
Für Äpfel und Quitten aber nicht so der Bringer, sind zu pektinreich, Ausbeute gering. Kleine Mengen im Hausgebrauch raspelt man besser mittelgrob mit der Küchenmaschine und drückt sie mit einem einfach Nylon-Handpressbeutel aus.
Beitrag von: Sternrenette am 20. Oktober 2015, 14:16:51
Beitrag von: Thüringer am 20. Oktober 2015, 23:03:05
Mir steht eine große Pflanzaktion von vorwiegend Apfelbäumen auf einer durchgehenden Fläche bevor. Die meisten Sorten habe ich doppelt gekauft, die Unterlagen sind bei allen gleich (wurde mir versichert). Unklar ist mir, wie ich die Doppelexemplare verteile - pflanze ich sie nebeneinander oder versuche ich eine größtmögliche "territoriale" Mischung der Sorten? Wie würdet Ihr verfahren?
Beitrag von: cydorian am 20. Oktober 2015, 23:09:39
Beitrag von: Thüringer am 21. Oktober 2015, 21:55:25
Für einen angrenzenden Bereich im Garten mit wenig optimalen Lichtverhältnissen (sprich: Halbschatten) ist mein Bruder für 2016 auf der Suche nach weiteren geeigneten Apfelsorten und dabei auf "Erbacher Mostapfel" gestoßen. Macht das bei derartigen Verhältnissen überhaupt Sinn und bringt dieser Apfel mehr als nur Most?
Beitrag von: Thüringer am 25. Oktober 2015, 21:40:37
Beitrag von: Sternrenette am 25. Oktober 2015, 21:46:04
Beitrag von: Isatis blau am 25. Oktober 2015, 21:56:43
Beitrag von: Thüringer am 26. Oktober 2015, 15:01:03
Beitrag von: carot am 26. Oktober 2015, 15:28:15
Beitrag von: Thüringer am 28. Oktober 2015, 15:40:42
Edit: Foto beigefügt.
Beitrag von: Gänselieschen am 28. Oktober 2015, 15:49:38
Dampfentsaften ist einfach heisser Dampf, der durch die Fruchtstücke strömt. Die Zellen platzen, Saft und etwas Kondensat läuft aus und wird aufgefangen. Es geht sogar mit unterschiedliche grossen Töpfen: http://www.gdrossel.de/entsaften.html Ansonsten brauchst Du einen Entsafterein- oder -aufsatz für deinen Einkochautomaten, dann geht das auch damit, siehe hier.
Für Äpfel und Quitten aber nicht so der Bringer, sind zu pektinreich, Ausbeute gering. Kleine Mengen im Hausgebrauch raspelt man besser mittelgrob mit der Küchenmaschine und drückt sie mit einem einfach Nylon-Handpressbeutel aus.
Ich muss dir widersprechen. Ich entsafte insbesondere Äpfel und Quitten mit dem Dampfentsafter. Der Ertrag ist gut, der Saft schmeckt und ist eben haltbar. von 3 kg Quitten hatte ich 2 l Saft - und das ist doch wohl o.k. ;) - und ohne Zucker entsaftet.
Und aus dem Trester mache ich entweder Apfelmus oder auch Quittenbrot - ich entsafte Boskoop - das ist ideal.
Beitrag von: carot am 28. Oktober 2015, 15:55:27
Das sieht nach einer schönen Vielfalt in ein paar Jahren aus.
Ich selbst werde am Wochenende auch meine letzten Bäume für dieses Jahr pflanzen. Ich versuche mich mal spasseshalber mit Steinobst am Spalier, bin gespannt wie gut das funktioniert.
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Oktober 2015, 15:59:49
Die Schnittflächen, die dabei entstehen, sind winzig. Zudem bietet eine zurückgeschnittene Krone weniger Angriffsfläche für Wind, welcher an den Bäumen rüttelt und eine Wurzelbildung verzögern kann.
Wir sind hier in einer typischen Streuobstgegend, die Bäume werden schon seit Generationen im Herbst gesetzt. Und vorher wird zurückgeschnitten.
Ich kenne auch die Erkenntniss, dass Wunden im Winter nicht zuwachsen. Das bezieht sich aber auf radikalere und großflächige Wunden, z.B. größere Äste entfernen etc.
Noch vor ein paar Jahren hat man die Wunden mit Wundverschluss zugekleistert, jetzt macht man es nicht mehr. Wer weiß, was demnächst besser ist. Die Meinungen ändern sich stetig. Die Bäume wachsen trotzdem ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 28. Oktober 2015, 16:38:06
Aprikose schneiden - was schneide ich da jetzt weg?
Beitrag von: goex am 28. Oktober 2015, 18:19:33
Ich habe grad noch eine Aprikose gepflanzt, die den ganzen Sommer bei mir in einem Kübel stand. Geschnitten habe ich noch nicht - und ich Blödi habe keinen Baumpfahl gesetzt. Nun ist es sicher zu spät.Auch hier empfehle ich den Schnitt erst nach der Blüte oder der Ernte. Aprikose sind recht anfällig und da würde ich jetzt keine Wunden mehr öffnen.
Aprikose schneiden - was schneide ich da jetzt weg?
Evtl. friert ja auch noch was ab.
Also eher abwarten. Meine Meinung
Beitrag von: Rainer03 am 28. Oktober 2015, 18:34:06
Besser jetzt noch als nie mehr. Bitte den Stammschutz
nicht vergessen. Entweder als Anstrich oder mit Strohmatten,
wegen den Frostrissen.
Viele Grüße Rainer
Beitrag von: Thüringer am 28. Oktober 2015, 19:19:58
Beim Schnitt würde ich auch bis ins Frühjahr warten; ich halt's zumindest bei den (hier empfindlichen) Pfirsichen so.
Beitrag von: b-hoernchen am 28. Oktober 2015, 21:04:42
Dampfentsaften ist einfach heisser Dampf, der durch die Fruchtstücke strömt. Die Zellen platzen, Saft und etwas Kondensat läuft aus...Bei den Quitten, welche ich bisher in meinen Händen hatte, hätte man durch Raspeln und Auspressen kaum Saft gewinnen können. Dazu waren sie roh zu trocken. Die Sache mit dem Dampfentsafter ist halt die, dass manche Früchte ziemlich lange gekocht werden müssen, damit sie allen Saft hergeben. Ich hätte da bei Quitten Bedenken, dass sich dabei zuviel Kondenswasser bildet, der Saft zu dünn wird. Deshalb habe ich Quitten immer in dünne Schnitze geschnitten (das geht richtig hart) und in einem Emailletopf, etwas Wasser zugeben bis knapp bedeckt und auf dem Herd köcheln lassen. Man muss nur darauf achten, dass man auf sehr kleiner Flamme erhitzt, sonst brennt das an - und das schmeckt eklig.
...
Für Äpfel und Quitten aber nicht so der Bringer, sind zu pektinreich, Ausbeute gering. Kleine Mengen im Hausgebrauch raspelt man besser mittelgrob mit der Küchenmaschine und drückt sie mit einem einfach Nylon-Handpressbeutel aus.
Dann abseihen durch ein sauberes Tuch, den Presskuchen kann man noch zum Backen hernehmen.
Beitrag von: cydorian am 28. Oktober 2015, 21:47:30
von 3 kg Quitten hatte ich 2 l Saft - und das ist doch wohl o.k.
In der kommerziellen Kelter mit professionellen Pressen bekommt man bei Quitten im Schnitt 600 Liter Saft bei einer Tonne Quitten, 60%. Wenn du mit einem einfachen Dampfentsafter 66% erreicht, dann ist viel Kondenswasser mit in den abgetropften Saft gekommen, das den Saft verwässert. Wenns dich nicht stört - okay, alles in Ordnung.
Mich störts. Die Nylonbeutel-Methode ergibt rund 50%. Das reicht auch, ist garantiert 100% roher Preßsaft. Auch da kann man den Trester einfach nochmal kochen und durch eine Passiermühle drehen, wenn man jeden Rest verwenden will. Ich machs nicht, in meinen Versuchen war der Quittenspeck aus nicht entsafteten Früchten viel besser. Das gilt auf für dampfentsafteten Trester. Vor allem in Jahren wie diesem. Aufgrund der Trockenheit bei gleichzeitig hohem Behang hatte die Sorte, die sonst über 50° OE hat nur 45°. Sie verbräunen dieses Jahr auch sehr schnell.
Beitrag von: Gänselieschen am 29. Oktober 2015, 13:43:48
L.G.
Danke für die Tipps zur Aprikose - dann bekommt sie auch noch einen Pfahl nachgeschossen.
Beitrag von: Thüringer am 29. Oktober 2015, 15:29:05
Ich hatte vergessen, zusammen mit den vielen Apflebäumen gleich Ersatz für ein verstorbenes Stachelbeer-Bäumchen in der Baumschule mit zu kaufen und habe das heute nachgeholt ("Larell" - angeblich stachelarm). Allerdings war meine Gattin mit von der Partie, die logischerweise die noch freien Pflanzflächen (allerdings Halbschatten) kennt, so dass spontan eine weitere Quitte "Radonia" unbedingt mit ins Auto musste. Mal sehen, was dann irgendwann am Baum hängen wird. Quitten sind für uns hier Neuland. Ich war heilfroh, dass das Thema mit der neuen Obstbaum-Fläche endlich erledigt war, aber Weiber ....
Ein weiteres Familienmitglied musste spontan auch noch mitmischen und hat online für die Halbschatten-Verhältnisse zusätzlich eine Sauerkirsche ("Morellenfeuer") und einen "Erbacher Mostapfel" bestellt, die ich dann auch noch einpflanzen darf. Meine zeitlichen Planungen sahen eigentlich anders aus ... >:(
Beitrag von: Thüringer am 02. November 2015, 10:40:48
Wir hatten bis in die 70er Jahre auf dem Grundstück eine große Obstwiese mit vielen verschiedenen Bäumen (z.T. schon sehr alt), die aber aus eigener Kraft zeitlich nicht mehr zu bewirtschaften war, so dass sich der angrenzende Wald das Areal inzwischen zurück geholt hat und das nun amtlich auch zu einem "Geschützten Landschaftsbestandteil" gehört - sie ist also tabu. Die nun neue, aber deutlich kleinere Fläche direkt im Garten soll Teil-Ersatz dafür werden und wir hoffen sehr, dass dieses Mini-Projekt erfolgreich sein wird.
Beitrag von: Albizia am 01. Mai 2016, 15:16:11
Na, dann mal wieder hoch mit dem Faden!
Dieses Jahr versuche ich mal wieder, den kleinen 'Piros' zu überreden, ein paar Äpfel zu tragen. Das hat vor vor 2 Jahren schon mal gut funktioniert. Da anscheinend weit und breit kein anderer Apfel zur Befruchtung zur Verfügung steht, habe ich ihm, bzw. den Bienen, eine gefüllte Gießkanne mit Zweigen einer anderen blühenden Apfelsorte zu Füßen gestellt. Das hat geklappt. Letztes Jahr habe ich das nicht gemacht, es gab keinen einzigen Apfel. >:( Selbst wenn er alterniert, ein klein bißchen hätte er ja wenigstens tragen können.
Heute habe ich von einer Streuobstwiese ein blühendes Zweiglein eines Apfelbaumes gemopst, :-[ und dieses habe ich Piros nun wieder untergeschoben. Heute abend hole ich noch einen blühenden Zweig bei einer Freundin aus dem Ort vom 'Elstar'. Ich hoffe, das genügt.
Und ich freue mich jetzt schon auf die Ernte vom Rhabarber :D (jaja, ich weiß, eigentlich Gemüse) und im Sommer auf rote und schwarze Johannis-, Josta- und Stachlbeeren!!
Beitrag von: Sternrenette am 01. Mai 2016, 15:49:15
Mein Kollege hat einen Klarapfel gepflanzt. Der hatte ein paar Blütenbüschel - aber der Booskopp daneben seither körbeweise Äpfel.
Beitrag von: strohblume am 02. Mai 2016, 08:22:47
Beitrag von: obst am 02. Mai 2016, 09:21:01
Zitat
Dieses Jahr versuche ich mal wieder, den kleinen 'Piros' zu überreden, ein paar Äpfel zu tragen. Das hat vor vor 2 Jahren schon mal gut funktioniert. Da anscheinend weit und breit kein anderer Apfel zur Befruchtung zur Verfügung steht, habe ich ihm, bzw. den Bienen, eine gefüllte Gießkanne mit Zweigen einer anderen blühenden Apfelsorte zu Füßen gestellt. Das hat geklappt.
Vielleicht kann man einen kleinen Ast einer zweiten Sorte auf dem Baum aufpfropfen.
Zitat
,letztes Jahr eine tolle Ernte aber dieses Jahr fast nur Blattknospen ,Frostschäden waren das nicht ! wie kann das sein, so wenig Blütenanlagen? sind alle auf M9
Bei blühunwilligen Obstbäumen und Erdbeeren hilft es oft, wenn man im Juli/August (zu dieser Zeit werden die Blüten für da nächste Jahr angesetzt) eine phosphor-/kalibetonte Düngung ausbringt. Das fördert die Blütenbildung.
Beitrag von: b-hoernchen am 02. Mai 2016, 21:32:09
(Ja, wenn jetzt die Spätfröste nicht gewesen wären!)
Die Holzasche/-kohle-Mischung habe ich von einem Bauernhaus holen dürfen, wo sie noch mit Holz heizen und die Asche auf der anderen Straßenseite deponieren. Die war schon einigermaßen vom Regen durchgespült, also nicht mehr gar so ätzend, hat aber doch noch gewirkt.
Beitrag von: Gänselieschen am 03. Mai 2016, 14:03:00
Aber wann denn nun wirklich April/Mai oder Juli/August - beides wird oben empfohlen? ???
Beitrag von: obst am 03. Mai 2016, 14:21:05
Zitat
Aber wann denn nun wirklich April/Mai oder Juli/August - beides wird oben empfohlen?
Das kommt darauf an, wie schnell der Dünger oder die Asche zersetzt wird. Die Zersetzungsprodukte müssen den Bäumen an den Wurzeln im Juli/August zur Verfügung stehen, da dann die Blüten gebildet werden. Wenn der Boden nicht zu Nährstoffverlagerungen (Auswaschungen) neigt, kann es weiter vor diesem Termin stattfinden, als wenn man einen sehr sandigen Boden in einer sehr regenreichen Gegend hat.
Beitrag von: Most am 12. Mai 2016, 09:18:39
Sollte das nun nicht endlich austreiben? ???
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Mai 2016, 09:23:47
Ist es denn bei deiner Aprikose unter der Rinde grün??
So eine frostempfindliche Aprikose im Topf draußen zu überwintern, halte ich von Hause aus für sehr gewagt....
Beitrag von: caro. am 12. Mai 2016, 11:49:09
Beitrag von: b-hoernchen am 12. Mai 2016, 12:05:46
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Mai 2016, 12:11:01
Ich habe eben mit der Baumschule telefoniert:
Der Mensch erklärte mir also, dass die Aprikose wohl erfroren sei, weil ich sie zu spät gepflanzt hätte. Aprikosen solle man im Frühling pflanzen oder spätestens zum Sommerende, damit sie dann zum Winter fest eingewurzelt sind und auch ein Rückfrieren vertragen könnten. Er meinte der starke Frost im Januar wäre der Grund. Sie war eben nicht eingewurzelt, weil gepflanzt nach dem Blattfall und hätte dadurch den Frost nicht überlebt. Sie würden Bäume, die bis zum Herbst noch in Töpfen stehen nicht mehr pflanzen, sondern in einer Garage überwintern.
Nur Aprikosen und Pfirsiche sollte man nicht mehr so spät pflanzen - wieder was dazu gelernt. Wenn das stimmt - jedenfalls ist es kein Pilz und die Hilde ist hin...
Beitrag von: b-hoernchen am 12. Mai 2016, 12:22:04
Beitrag von: Sternrenette am 12. Mai 2016, 12:39:16
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2016, 13:24:10
Das Ergebnis ist eine sehr schöne Kübelpflanze, die reichlich blüht und reichlich Früchte spendet, die super lecker sind.
Dieses Jahr sind fast alle Blüten im Knospenstadium erfroren und die wenigen Übrigen sind nicht von Bienen besucht worden, da es viel zu kalt war. Er hatte durch den milden Winter auch viel früher geblüht als sonst.
Dieses Jahr gibt es keine Ernte, das hatte ich noch nie.
Sternrenette,
hattest du die Kerne draußen, ich denke sie brauchen Kälte um zu keimen.
Ich hatte einen neuen Sämling, aber ich habe vergessen ihn reinzustellen, als es kalt wurde.
Bergaprikosen aus der Türkei oder Armenien sind frosttolerant, da wird es im Winter auch kalt mit viel Schnee.
Meine steht draußen in sandiger lehmiger Erde, die mit etwas Blumenerde vermischt wurde.
Im Winter umhülle ich den Topf mit doppelter Noppenfolie, als Schutz vor Nässe und Kälte.
Der Baum ist nur 150cm hoch und wächst extrem langsam. Ich schneide nur die abgestorbenen Äste raus.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Mai 2016, 13:25:36
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2016, 13:32:04
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2016, 13:47:30
Da mein Garten sehr klein ist, habe ich keinen sonnigen Platz mehr für ihn frei und auf der Dachterrasse hat er viel Sonne und durch den Kies auch noch zusätzlich Wärme.
Und er ist schon 2 Mal mit umgezogen, das waren immer Mietwohnungen. So ist er reisefähig. Ich habe auch noch einen Apfelbaum schon 18 Jahre im Kübel auf der Dachterrasse. Obstbäume im Kübel als Großbonsai finde ich sehr schön.
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Mai 2016, 14:04:10
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2016, 14:22:16
er ist ca 145cm hoch mit Kübel, nur ziemlich schwer.
Zum Thema Boskoop, ich habe gelesen der gedeiht auf Halbstamm ganz schlecht, also die Unterlage der Veredlung spielt eine große Rolle.
Hochstamm ist besser, wenn du überlegst neue Bäume zu pflanzen, dann lieber weniger Sorten und dafür Hochstämme mit alten bewährten Sorten, die man nicht spritzen muß.
Einen Aprikosenbaum nie in eine Bodensenke pflanzen, da sich die Kälte dort staut.
Die wärmeliebenden Bäume immer an die höchste Stelle pflanzen. (Aprikosen, Pfirsiche und Kirschen)
Beitrag von: Gänselieschen am 12. Mai 2016, 14:27:54
Wie kommst du grad jetzt auf Boskoop?? Ich habe 2007 einen Roten Boskoop gepflanzt - offenbar auf einer sehr klein bleibenden Unterlage. Der Baum ist recht gesund, aber kleinbleibend, wird sicher nicht so alt, weil das Wurzelwerk nicht so kräftig wird.. er trägt ein wenig. Aber das war auch nicht das Ziel. Im Garten steht noch ein großer alter Boskoop - der bringt mehr als genug Ertrag...
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2016, 14:42:20
Aber das gilt auch für andere Obstsorten.
Bei deinem großen Grundstück kannst du sicher noch den einen oder anderen Hochstamm von deinem Lieblingsobst pflanzen.
Das ist ein "Brettacher" am Verblühen, Foto von heute, kalt regnerisch, nach 18 Jahren im Kübel.
Beitrag von: b-hoernchen am 12. Mai 2016, 21:07:10
Beitrag von: Sternrenette am 12. Mai 2016, 21:09:54
Sie waren über Winter draussen.
Beitrag von: b-hoernchen am 13. Mai 2016, 12:43:44
Wie bereits erwähnt, Aprikosen lieben kalkhaltige Erde, Holzasche, die z. B. zusammen mit Laubkompost den Winter über vom Regen durchgewaschen wurde. Deshalb nehme ich die Sämlinge bald, also mit so ca. 20 - 30cm Größe aus der sauren Mooserde, in der sie gekeimt sind und pflanze sie in ihr Lieblingssubstrat.
Beitrag von: Sternrenette am 13. Mai 2016, 12:51:57
Das Substrat ist dank einer Stückholzheizung auch kein Problem ;)
Beitrag von: Zuccalmaglio am 22. Mai 2016, 17:14:46
Weiß jemand, ob versucht wurde, die beiden Arten miteinander zu kreuzen bzw. warum das nicht von Erfolg gekrönt war?
Beitrag von: cydorian am 22. Mai 2016, 18:19:18
"Es gibt viele Versuche die Kulturheidelbeeren zu kreuzen, um ihren Geschmack zu intensivieren. Aber es gibt bislang keine beschriebenen Versuche der Kreuzung von Vaccinium corybosum x Vaccinium myrtillus. Vermutlich sind die genetischen Voraussetzungen zu unterschiedlich, sodass eine Kreuzung bislang noch nicht erfolgreich war. Auf der Forschungsreise im Internet konnte ich auch keinen Hinweis auf irgendeinen Kreuzungsversuch finden."
Beitrag von: b-hoernchen am 23. Mai 2016, 02:51:07
Beitrag von: cydorian am 23. Mai 2016, 10:51:39
Vielleicht gelingt ja mal eine Arthybride das muss aber nicht nur einmal gelingen, sondern sehr oft, damit ein genügend grosser Pool vorhanden ist, in dem sich Pflanzen mit den wenigen positiven Artmerkmalen von myrtillus ohne allzuviele Nachteile befinden könnten.
Beitrag von: Albizia am 23. Mai 2016, 23:34:59
Hast. Du echt wirklich gar keinen Platz für ein winziges zweites Apfelbäumchen, und sei es ein Ballerina- oder Schnurbäumchen?
Doch, aber erst, wenn eine Fichte gefällt ist. Dann soll dort ein Halbstamm hin, ein Lagerapfel. Das dauert aber noch ein bißchen.
Vielleicht kann man einen kleinen Ast einer zweiten Sorte auf dem Baum aufpfropfen.
Manchmal kommt man auf die einfachsten Dinge nicht. Danke für den Tipp! :)
Dornroeschen, das Foto von der früchtetragenden Aprikose im Kübel ist toll!
Beitrag von: b-hoernchen am 24. Mai 2016, 09:41:14
Da bin ich skeptisch. Bis auf den etwas anderen Geschmack (aber nicht süsser!) hat Vaccinium myrtillus nur Nachteile.Hmm, ich finde Anthocyane im Fruchtfleisch schon einen gewichtigen Vorteil. Wird bei "Rubel" hochgelobt - wenn da auch noch viel Luft nach oben sein dürfte - ich kenn "Rubel" nicht aus eigener Anschauung. Vielleicht erfindet Herr Kobelt ja die "Bluelove" Heidelbeere!
...
Beitrag von: Gero93 am 27. Mai 2016, 15:20:39
Beitrag von: cydorian am 27. Mai 2016, 18:14:24
Hmm, ich finde Anthocyane im Fruchtfleisch schon einen gewichtigen Vorteil.
Wieso? Dei einheimischen Heidelbeeren haben übrigens gar nicht so viel davon. Kirschen, schwarze Johannisbeeren und Brombeeren haben mehr. Kauft die ein relevanter Anteil von Kunden wirklich, weil irgendein gerade modischer Stoff drin ist?
Beitrag von: Isatis blau am 27. Mai 2016, 19:06:34
Ich hatte vor mir demnächst einen Apfelbaum zu pflanzen. Kann mir vielleicht jemand ein paar allgemeine Tipps geben, welche Sorte ideal dafür geeignet ist und zudem noch gut schmeckt ? :D
Es gibt sehr , sehr viele Apfelsorten. Du kannst Dir Deine Lieblingssorte pflanzen. Sollen die Äpfel früh, mittel, spät reifen. Zum Essen oder auch zum Backen sein, süß oder säuerlich schmecken.
Soll der Baum groß werden und Schatten spenden oder klein bleiben, soll der Baum schön aussehen oder ist das nicht so wichtig.
Soll er im Rheintal an einem Südhang wachsen oder im Norden?
Du siehst, dass Deine Frage nicht so einfach zu beantworten ist.
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 18:50:12
"Retina" auf M9, gepflanzt 2006/7, damals mehrfach wühlmausgeschädigt; ein zweites Exemplar auf M26 wurde im letzten Herbst an anderer Stelle gepflanzt:
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 18:51:59
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 18:54:43
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 19:01:07
"Rebella" auf M26
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 19:02:45
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 19:14:20
Eine Zoom-Aufnahme in die Höhe:
Beitrag von: Thüringer am 10. August 2016, 19:15:59
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2016, 18:35:16
ein Hochstamm vom Gärtner, da er einen zerbrochenen Topf hatte, für ein Appel und Ei im Herbst15 erstanden.
Da ich noch nicht weiß, wo ich ihn pflanze, ist er im Kübel geblieben.
Er trägt 18 Äpfel...und hat so schön geblüht.
Bin gespannt wie er schmeckt.
Aber er fühlt sich auch im Süden wohl.
Beitrag von: Sternrenette am 15. August 2016, 12:00:54
Was meint Ihr? Riskieren oder eher nicht?
Beitrag von: cydorian am 15. August 2016, 12:09:21
Beitrag von: Elro am 15. August 2016, 13:12:29
Was passiert, wenn ich den extrem starkwachsenden Jakob Fischer auf M 26 veredle?Der wird auf M26 schon noch groß genug.
Ich habe vor drei Jahren den Jakob Fischer sogar auf M27 veredelt weil mein normaler Baum an dem Standort viel zu groß ist und heuer weg muß. Dieses Jahr habe ich ihn zu einem Stepover geformt. Selbst auf M27 ist er gut wüchsig und macht auch große Äpfel.
Beitrag von: Sternrenette am 15. August 2016, 13:17:00
Dann bestelle ich Kunststoffpfähle dazu.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. August 2016, 09:43:10
Wie läuft das Obstjahr?
Hervorzuheben wäre bei mir, dass Süßkirschen, Birnen und tw. Sauerkirschen in der Blüte erfroren waren.
Geschafft haben es alle Arten Pflaumen - und es war auch ein recht gutes Pflaumenjahr. Deutlich besser als sonst.
Äpfel auch sehr gut in diesem Jahr. Durch die späte Blüte haben sie auch vom Frost nix abbekommen. Und nicht mal mein alter Boskop alterniert. Das wird wieder ne Menge Mus...
Beeren - tip top - keine KEF
Erdbeeren, naja - Grauschimmel ohne Ende....
Ich möchte nochmal auf die Baumscheiben von Obstbäumen kommen. Die Diskussion hatten wir ja schon öfter. Es wurde meist angeraten, die Baumscheiben frei zu halten. Irgendwie möchte ich aber auf diese Fläche nicht verzichten. Was wächst bei euch so auf den Baumscheiben??
Beitrag von: Ayamo am 24. August 2016, 12:38:33
Ich möchte nochmal auf die Baumscheiben von Obstbäumen kommen. Die Diskussion hatten wir ja schon öfter. Es wurde meist angeraten, die Baumscheiben frei zu halten. Irgendwie möchte ich aber auf diese Fläche nicht verzichten. Was wächst bei euch so auf den Baumscheiben??
Es geht nur um Baumscheiben bei schwachwachsendem Obst. Ich pflanze dort nur das,
- was dem Bäumchen keine wesentliche Konkurrenz um Wasser und Nährstoffe macht, darum geht es hauptsächlich
- Auch hoch wachsende Stauden, die die Durchlüftung und das Abtrocknen verschlechtern (insb. bei empfindlichen Sorten) vermeiden. (Aber das schließt sich meist schon ästhetisch aus, kleiner Baum und hochwachsende Staude drunter...)
- Außerdem finde ich es hilfreich herabgefallenes Obst gleich zu sehen und nicht aus einem nassen Pflanzenbestand herauszuklauben.
Leute, die spritzen, müssen außerdem sicherstellen, dass die auf den Baumscheiben wachsenden, von Bienen besuchten Blüten nichts Bienenschädliches (Insektizide...) abbekommen.
Gruß,
Ayamo
Beitrag von: Gänselieschen am 24. August 2016, 12:45:05
Und bei einem Baum weiter am Grundstücksrand habe ich wirklich das Problem, dass ich die Äpfel aus einem Staudenbeet klauben muss, oder eben liegen lasse. Das lässt sich aber dort nicht ändern. Das Beet funktioniert gut. Es ist ein Gravensteiner, vermutlich, und der fängt grad an abzuwerfen.....ich glaube, der neigt auch dazu...
Auf der Baumscheibe von 'nem schwachwachsenden Boskopp habe ich ne riesige Katzenminze - ob die schadet??
Beitrag von: Ayamo am 24. August 2016, 14:43:56
Gravensteiner habe ich auch, aber nur einen Ast auf einem kleinen Halbstamm. Der wirft gerade die Früchte ab, die frühreif sind, meist vom Apfelwickler befallen, oder angepickt sind und faulen. Sonst reift G. bei uns ja eher ab Anfang September.
Die Sorte ist eigentlich gut zu erkennen, saftig, knackig, leicht fettige Schale, edle Säure. Toller Apfel!
Ich habe nur Rasen und ein paar Schwertlilien drunter, weil der Baum sonst hauptsächlich Lagersorten hat und ich nur am WE dort sein kann. Ich will nicht, dass tagelang Äpfel vor sich hinfaulen, auf Rasen ist das besser
Katzenminze stört definitiv nicht, sie bevorzugt trockene, sonnige Plätze.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. August 2016, 14:54:18
Da dieser Apfel immer ab Mitte August reift - habe ich auf den doch häufigen Gravensteiner getippt, der genau so beschrieben wird. Vielleicht schaffe ich mal ein Foto.
Beitrag von: cydorian am 26. September 2016, 19:31:31
(https://c2.staticflickr.com/8/7493/29317167843_74c435f717_o_d.jpg)
Die gute alte Zabergäu Renette. Keine Obstwiese ohne. Gesunder Baum, gesunde Äpfel, immer was drauf, immer lecker mit sorteneigenem Aroma, schmeckt schon ganz gut. Kommt bald runter und wird dann unter Folie bis März haltbar sein.
(https://c2.staticflickr.com/6/5086/29317168773_c145cf1c7c_o_d.jpg)
Ebenso gewöhnlich, der Brettacher, Hauptsorte in den 1950er Jahren, häufigster Apfel der Region, absoluter Universalapfel. Dieses Jahr zeigt sich ein gravierender Nachteil, kaum ein Baum ohne abgebrochene Äste, ein Baum ist regelrecht auseinandergebrochen. Überbehang. Und die Nächte sind zu warm, deshalb noch wenig ausgefärbt. Russtau haben sie auch wie fast alle Sorten. Dafür, dass es bis Ende Juli ständig regnete ist es noch wenig.
(https://c1.staticflickr.com/9/8153/29317169373_fea789b6c8_o_d.jpg)
Goldparmäne, einer der Klimawandelverlierer. Nach dem Regen gab es seit Anfang August gerade mal 22mm Niederschlag. Das und die Hitze verträgt sie schlecht. Kommt nicht mit Wetteranomalien klar. Blattverlust, Triebe verdorrt, Abwurf des Behangs, was hängt ist schrumpelig oder völlig unreif. Ein Baum ist schon draussen, zwei weitere werden folgen.
(https://c1.staticflickr.com/9/8173/29317168283_67e6668c14_o_d.jpg)
Und das ist ein Gewinner. Jonagold auf Obstwiese ohne Pflanzenschutz. Alter Klon, wenig Schalenfarbe. Jedes Jahr trotz schlechtem Boden schöne Ernte, fast kein Schorf (!), schmeckt ausgereift gut, erstaunlich lange haltbar. Von den vielen Golden - Abkömmlingen ist mir der noch am liebsten. Kommt klar mit Hitze und Trockenheit. hab ich sogar schon als Hochstamm am Strassenrand gesehen - gelingt.
(https://c1.staticflickr.com/9/8412/29317169773_df71b8d802_o_d.jpg)
Noch eine alte neue Sorte. Gloster. Wollte ich raussägen, hab ihn aber schätzen gelernt. Etwas mehr Schorf. Geht aber. Wird sogar von einem Betrieb hier weiter kommerziell angebaut, weil es Kundengruppen gibt, die sehr auf ihn stehen, z.B. russische Einwanderer. Gross muss er sein und glasig darf er sein, das verstärkt das erwünschte Fruchtbonbonaroma.
(https://c2.staticflickr.com/8/7479/29317165763_95d0b967ba_o_d.jpg)
Sein Daddy, Glockenapfel. Massenträger, früher sehr beliebt. Schwieriger Baumwuchs. Dem ists eigentlich auch zu warm, viel kürzer haltbar wie in der Literatur, schrumpft und fault ab Dezember. In gekochten Desserts okay, da glänzt seine zitronige Säure. Könnte drauf verzichten.
(https://c1.staticflickr.com/9/8206/29316462934_0c278a1598_o_d.jpg)
Und wieder ne alte neue Sorte, Idared, der Schneewittchenapfel. Wegen seiner Haltbarkeit bis in die 1980er Jahre das letzte Marktobst vor der neuen Ernte. Auch der ist nicht verschwunden, sondern hat eine beständige Fangemeinde, ein Bioanbauer hier pflanzte sogar Extrareihen damit, er mag ihn selbst und die Kundschaft wohl auch. Super haltbar, gesunder Baum, Schorf auch hier seltsamerweise kein Problem. Alterniert wenig. Innere Werte aber nur mässig, Zucker- und Säuregehalte untere Mitte.
(https://c1.staticflickr.com/9/8494/29317167343_aa589a5a15_o_d.jpg)
Geheimrat Dr. Oldenburg, Massenträger, schlechte Blattgesundheit, eher was für Leute die früh Saftobst haben wollen.
(https://c1.staticflickr.com/9/8503/29317166573_d92d9d9f4a_o_d.jpg)
Gewürzluiken, fehlen auch auf keiner Obstwiese. Färben noch stärker, besonnte Früchte werden schön violett. Sehr guter Saftapfel und für reinsortige Brände. Kenn da jemand, der mühevoll die Kernhäuser mit Stiel aussticht, bevor er sie fürs brennen einmaischt. Wie Brettacher ein Apfel nur fürs warme Klima, sonst bleibt er grasig und im Aroma leer.
(https://c2.staticflickr.com/6/5478/29317166223_46c6cc0621_o_d.jpg)
Eine von meinen eigenen Nachpflanzungen, der Rote von Simonffi. Ist reif. Äpfel höchstens mittelgross, flächig rot, beduftet, poliert sehen sie aus wie lackbeschichtet. Herrlicher Apfel, hat rosenartiges Aroma, feinzellig, weinige Säure. Erinnert in der Aromatik auch etwas an Gravensteiner, hat dieses "apflige". Überaus gesunder Baum und Früchte. Leider nur ein Weihnachtsapfel, lange haltbar ist er nicht. Wird mir zu schnell mürbe.
(https://c1.staticflickr.com/9/8118/29317165353_5aaa35571f_z_d.jpg)
Die Siebenschläfer sind bei diesem warmen Wetter noch wach, aber schön fett. Man schnarcht tagsüber in der Baumhöhle und summt erbost herum, wenn man reinguckt.
Beitrag von: Ayamo am 26. September 2016, 20:03:24
Beitrag von: Thüringer am 29. September 2016, 15:20:25
Beitrag von: b-hoernchen am 21. Mai 2018, 22:30:40
Heuer sehr ungleichmäßige Obstbaumblüte - einige Sorten haben sehr stark, andere gar nicht oder nur sehr wenig geblüht. Diejenigen, die stark geblüht haben, besonders einige Birnen (Madame Verte) aber auch ein paar der Äpfel (Relinda, Roter Berlepsch) zeigen einen sehr unterdurchschnittlichen Blattaustrieb, sehr verhaltenes Wachstum.
Dass die Blüte die Bäume so sehr schlaucht, das kenne ich gar nicht. Bei den Apfelbäumen welken etliche Triebe - sieht aus wie Monilia; irgendwie ist da der Wurm drin. Dabei war diese Jahr - ausnahmsweise - die ganze Blütezeit über kein Frost, fast nur warmes und trockenes Wetter. Auch die Bienen hatten gutes Flugwetter - trotzdem keine Früchte bei den Discovery-Bäumen, die dieses Jahr die Apfelblüte eingeleitet haben; nur wenige Früchte bei Madame Verte, von denen viele jetzt schwarz werden.
Beitrag von: Ayamo am 22. Mai 2018, 10:02:15
Beitrag von: cydorian am 22. Mai 2018, 10:33:48
Jetzt dünnen sie sich selbst kräftig aus. Bei einigen Sachen muss ich nachhelfen, der Fruchtansatz ist immer noch viel zu hoch. Bei Zwetschgen sieht es irre aus, immer noch mehr Früchte wie Blätter. Kaum tierische Fruchtschädlinge. Kroppzeug wie die Pflaumensägewespe dürfte letztes Jahr fast verhungert sein. selbst die Frostspanner haben sich zurückgehalten, das Laub wuchs zu schnell und hat sich wegen der Sonne früh gehärtet. Rüsselkäfer waren da, aber bei dem hohen Fruchtansatz zu verschmerzen.
Sicher, es gab auch Schäden. Der späte harte Frost hat mir alle Aprikosenblütenknospen, viele Kiwiblütenknospen zerstört, eine Kaki kaputtgemacht, die Spitzen der Feigen. Was solls. Nach dem letzten Katastrophenjahr kann mich nichts mehr schocken. Jetzt richtet sich der Blick auf die Kirschessigfliege, die mir schon zwei guten Zwetschgenernten abgestochen hat. Da wäre eine richtig heisse Juliwoche richtig, um diesen Katastrofenschädling zu bremsen.
Beitrag von: Wurmkönig am 22. Mai 2018, 10:46:26
Pflaumensägewespe massiv auf der Mirabelle und der Fellenberg (mittlerweile ebenfalls gerodet). Fellenberg hat letztes Jahr trotz Spätfrost massiv getragen, die Nancy nicht. Da weit und breit keine anderen Mirabellen und Zwetschgen vorhanden sind müssen die Tiere wohl 2 Jahre überdauert haben.
Selbst die älteren Aprikosen (das 4te Jahr an diesem Platz, ca. 7 Jahre alt) treiben bis an die Veredelung aus. Die Triebe sind mittlerweile zum Teil schon knapp 1.5 m lang. Pfirsiche tragen sensationell. Habe mir am Wochenende Miroma, Hanka und Tegera bei Kiefer geholt (gibt's noch wurzelnackt), mal sehen was daraus wird. Die Miroma schiebt gerade erste Blüten raus, so 2 - 3 Kostproben will ich dranlassen.
Beitrag von: thuja thujon am 22. Mai 2018, 10:51:08
Mehltau hats nun durch den Regen gebremst und die Meisen sind ausgeflogen.
Meine Aprikose wollte dieses Jahr nicht mehr, habe den Stamm verschenkt zum schnitzen und den Stumpf ausgebrannt, damit keine Ausläufer mehr durchtreiben.
Die frühen Süßkirschen sind durch, Burlat reift gerade und wird von den Amseln gefressen bevor sie reif sind. Nicht nur die Amseln fressen sie wenn sie gerade erst umfärben, sondern auch die Eichhörnchen. Ansonsten auch hier wieder viele Blattläuse in Massenvermehrung und nix mit spritzen machbar, da gerade die Ernte ansteht.
Mirabelle hat gut angesetzt, wird demnächst pinziert, ist Spalier.
Birnen sehen bis jetzt gut aus, viele befallene Früchte auf dem Boden, noch kein Birnengitterrost in Sicht. War wohl zu trocken im April.
Heidelbeeren sehen gut aus, ein paar Blattläuse, meist kräftger Wuchs.
Stachelbeeren sehen etwas klein aus, wachsen wie blöd, werden bestimmt noch dicker.
Holunder geht gerade auf das Ende der Blüte zu. Muss mich sputen wenn ich noch Sirup für die Stachelbeermarmelade machen will.
Johannisbeeren sind teilweise verrieselt und ordentlich Johannisbeertrieblaus drauf.
Erdbeeren werden zu schnell rot und können so nicht genug Aroma bilden. Vielleicht ändert sich das jetzt nach den paar Tagen durchwachsenem, eher kühlerem Wetter.
Die 3 Birnenveredlungen treiben nach über 4 Wochen nun jetzt auch endlich durch.
Die Vermehrung der Apfelunterlagen hat gut geklappt so dass ich im Sommer die vorbestellten Bäume doch okulieren kann.
Die 9 Apfel-Neupflanzungen in Hecke machen sich ganz gut mit dem Austrieb, ungefähr da wo ichs wollte.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. Mai 2018, 11:15:58
Die Regenproblematik hat bisher bei mir nur die Johannesbeeren getroffen.
Bei mir ist auch vieles knorke. Selbst die Kernlose Rebe, die ich hier über Jahre hier habe und alle Jubeljahre eine Blütentraube gebildet hat, was aber nie hieß, dass daraus was wurde, hat heuer wirklich viele Blüten geschoben. Natürlich kam ein Nachtfrost und hatte die Hälfte weg gehauen. Aber das habe ich mir nicht erträumen lassen. Ich habe sie eigendlich dazu verurteilt, als Versuchskaninchen für meine irren Veredelungsversuche zu dienen. Tja, so kanns kommen.
Aronia hat auch zum ersten mal geblüht, Äpfel sind auch ok, Pflaumen hängen zum Teil übervoll, Johannesbeeren sind etwas weniger als vor zwei Jahren, da der Regen fehlte, Blaubeeren sehen bisher auch brauchbar aus, Quitte übervoll, Kirschen auch brauchbar usw.
Heuer wird es viele Schlehen geben. Was beim Pfirsich los ist, weiß ich nicht. Viele Brombeeren könnte es auch geben. Holunder wird es, wegen meiner Schnittweise weniger geben, aber da ich so viele Büsche habe, kann ich damit auch Mäuse tot werfen.
Walnussbaum blüht, wie es mit den Haseln sein wird, weiß ich nicht. Bestimmt hat der Rüsselkäfer wieder mehr Freude daran.
Ahh der Scharlachweißdorn ist auch rel. gut bestückt und die so lala schmeckenden zweigriffeligen Weißdörner sind auch voll. Stachelbeeren gut, Josta gut, schwarze Honigbeere und rus. Riesenbeere sind so lala.
Erdbeeren wie immer schlecht, mal gucken was die Himbeeren machen werden.
Muss Mal gucken was die Birnen machen. Ich glaube ich habe ein Problem. Wie kamen all die Pflanzen nur so zusammen ???
Marone hat Frost abbekommen, Mal gucken.
Beitrag von: Piffpaff am 22. Mai 2018, 13:18:26
Beitrag von: Piffpaff am 22. Mai 2018, 13:21:18
Beitrag von: Wühlmaus am 02. Juni 2018, 21:24:38
Es gab ja schon die Diskussion wg des diesjährigen starken Behanges beim Obst, besonders bei den Äpfeln.
In den vergangenen Tagen konnte ich nun mit Freude beobachten, dass es einen erstaunlich starken Fruchtfall gibt.
Besonders bei Pinova und Reglindis, die in offenem Boden stehen, lässt es sich sehr gut beobachten. Bei den anderen Sorten ist es hoffentlich ähnlich :P
Bei euch ist ja i.d.R. alles schon deutlich weiter und wie sieht's denn da mit dem Fruchtfall aus?
Leider hat aber der leichte Hagel von zwei Gewittern vor ca 3 Wochen doch leichte Schäden auf den damals noch richtig kleinen Früchten (wie Haselnüsse) hinterlassen. Bin gespannt, wie sich das entwickelt :-\
Beitrag von: danielv8 am 29. April 2019, 18:59:27
Als Besonderheit habe ich noch die Sachalinbeere. Leider wächst sie wenig und hat noch keine Früchte getragen. Ich habe schon ein paar junge Sämlinge. Wenn die Sachalinbeere trägt, werden ich bewusst Hybrid-Sämlinge von ihr großziehen und später vielleicht auch gezielt kreuzen.
Hat den schon jemand welche sensorisch prüfen können ?
Die Umschreibungen des Geschmacks sind nicht so umfangreich und blumig wie für gewöhnlich. ???
Ist der Anbau empfehlenswert ?
Beitrag von: thuja thujon am 15. Mai 2019, 08:59:07
Die Tage steht auch ausdünnen der Äpfel an.
Wie siehts bei euch aus?
Beitrag von: Secret Garden am 15. Mai 2019, 10:33:43
Beitrag von: Gänselieschen am 15. Mai 2019, 10:59:53
Hier haben die Sauerkirschen so stark angesetzt, wie ich es noch nie erlebt habe. Sogar meine alte Schattenmorelle, die immer nur Monilia bekommt und nie trägt, hängt voll. Die Süßkirsche wieder fast nichts - ich glaube, die braucht wohl einen Befruchter und den scheint es in der Nähe nicht zu geben.
Birnen haben super angesetzt.
Bei den Äpfeln kann ich es noch nicht sagen, die sind noch zu klein.
Pfirsich, wie gesagt auch sehr gut.
Zwetschge Hanita toll - die Große Grüne Reneklode auch besser als sonst - der Dreisortenpflaumenbaum auch o.k. viel bringt der nie - die Sorten passen nicht zusammen vom Wuchs und der Baum steht zu schattig....Nachbars Flieder ist 4m hoch (die Dame schneidet nicht....)
Quitte blüht grad - auch sehr verheißungsvoll
Walnuss im hinteren Garten - abgefroren
Walnuss im Vorgarten - kann ich noch nicht sagen
Beitrag von: cydorian am 15. Mai 2019, 21:23:16
(https://live.staticflickr.com/65535/47857813901_7912ee579e_o_d.jpg)
Ansonsten eher dieses Bild, Weinrebe trotz Schutz:
(https://live.staticflickr.com/65535/47068270974_41085eb8eb_o_d.jpg)
Beitrag von: Gänselieschen am 17. Mai 2019, 13:15:44
Die Pfirsichkerne zur Selbstanzucht habe ich 2013 von Cydorian ;D bekommen! Das heißt der Baum ist jetzt ca. 6 Jahre alt. Als ich es damals versuchte, war ich nicht so optimistisch - aber es hat geklappt.
Es waren drei gute Sämlinge gekommen - alle drei Bäume stehen in unterschiedlichen Gärten....einer in Meck-Pom, einer auf dem windigen Mühlgrundstück in Brandenburg und einer bei mir.
Beitrag von: Natternkopf am 17. Mai 2019, 19:51:14
Das Einzige, das unbeeindruckt stetig in der Kälte weitergewachsen ist, waren die Stachelbeeren, manche haben fast schon Endgrösse:
Bei uns beginnt erst der Fruchtansatz.
Beitrag von: 555Nase am 18. Mai 2019, 05:42:56
Beitrag von: floXIII am 19. Mai 2019, 13:17:09
An einen so kalten, windigen und regnerischen Mai/April kann ich mich nicht zurück erinnern. Für nächste Woche sind zwar leicht steigende Temperaturen angesagt, aber ob endlich der Sommer mal kommt...
Trotzdem reifen schon die ersten Frühkirschen. Die sollten in ein paar Tagen genussreif sein.
Beitrag von: Apfebam am 30. Mai 2019, 20:00:29
Ich habe gelesen, dass Netzschwefel auch gegen die Schrotschusskrankheit wirken soll. Hat jemand Erfahrungen damit? Würde sich nämlich anbieten, da ich ab nächstem Jahr mit diesem Mittel auch gegen die Birnenpockenmilbe vorgehen möchte. Oder wäre Kupfer besser gegen die Schrotschusskrankheit?
Viele Grüße
Beitrag von: Vogelsberg am 04. Juni 2019, 15:36:46
Im Gegenzug - da ja nicht viel Kraft in Früchte investiert werden muss - treiben die Bäume nun aus wie blöd.... das gibt keinen Sommerschnitt, sondern ein Gemetzel ::)
Beitrag von: Roeschen1 am 04. Juni 2019, 15:48:13
Bei meinen 2 Bäumen ok. Die Aprikose im Topf hat ihren Fruchtbehang selbst ausgedünnt. Äpfel hängen voll, Sauerkirsche voll, Zwetschen auch ok, sind 2 noch junge Bäume, Tipala und Dattelzwetsche mit ihren ersten Früchten. Pflaume Courod trägt das 2. Jahr.
Beitrag von: Sternrenette am 04. Juni 2019, 15:53:17
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Juni 2019, 16:00:23
Ansonsten ist der Junifall sehr im Gange - die Zwetschge und auch die Sauerkirschen schmeißen ab, was das Zeug hält, verdammte Trockenheit....
Die Reneklode hatte gut angesetzt - alles abgefroren. Ich glaube, sie ist auch ein Kandidat für ein Kaminfeuer. Langsam reicht es. Der Baum ist bestimmt 10 Jahre alt und hat noch nie getragen - es wäre das erste Mal gewesen....
Beitrag von: Vogelsberg am 04. Juni 2019, 16:03:10
Wie sieht es bei den Aprikosen aus?
Bei meinen 2 Bäumen ok. Die Aprikose im Topf hat ihren Fruchtbehang selbst ausgedünnt. Äpfel hängen voll, Sauerkirsche voll, Zwetschen auch ok, sind 2 noch junge Bäume, Tipala und Dattelzwetsche mit ihren ersten Früchten. Pflaume Courod trägt das 2. Jahr.
Meine ausgepflanzte und etwa 3 M hohe Aprikose hat aus gefühlt 1000 Blüten 2 Fruchtansätze gemacht ::), wobei ich ja schon darüber froh wäre, wenn wenigstens diese ersten beiden Früchte dieses Großbusches auch tatsächlich ausreifen.... Meine 2 wurzelechten Sauerkirschen, nun im 3. Jahr ausgepflanzt, haben zum ersten Mal geblüht und wenigstens ein paar Ansätze dran.
Zwetsche hat erstmals geblüht, hat aber alles abgeworfen und wächst lieber - gut so. Im vergangenen Jahr gesetzte Birnensäulen dito.
Meine Bäume - alles schwachwachsende Unterlagen, bzw. sowieso eher buschartig wachsende wurzelechte Sauerkirschen, sind ja max. 4 Jahre alt. Als erstes hatte ich ein paar Apfelbäume gesetzt und dieses Jahr kam während einer tollen Blüte dann Schneetreiben :P :P :P
Meine Quitte blüht derzeit zu Ende und meine Mispel hat gerade erst angefangen - mal schauen ;)
@Gänselieschen
.... soll wohl nicht sein.... ab in den Kamin und dazu einen guten Obstbrand trinken ;D
Beitrag von: Roeschen1 am 04. Juni 2019, 16:07:43
Die einzige Ernte mit Einbußen ist bei den Feigen zu sehen, ob sie alternieren weiß ich nicht.
Beitrag von: kaliz am 04. Juni 2019, 17:21:15
Meine beiden Kischbäume haben bei dem kalten nassen Wetter den Großteil der Früchte abgeworfen und die paar die noch dran hängen schauen irgendwie nicht wirklich gut aus. Dabei waren im April so viele Fruchtansätze, dass ich dachte wir würden die überreiche Ernte vom letzten Jahr nochmal toppen. Aber schön langsam habe ich Sorgen ob es dieses Jahr überhaupt Kirschen geben wird.
Der Quittenbaum hat viele kleine Fruchtansätze wirft aber noch welche ab. Ich bin mal gespannt wie viele am Ende bleiben.
Sehr reich behangen sind Feige und Ölweide. Bei der Ölweide hab ich jetzt ein Vogelschutznetz angebracht, damit es mir nicht so geht wie letztes Jahr wo von einem Tag auf den anderen alle Früchte weg waren. Die Ribiseln sind auch voller Früchte, da waren letztes Jahr dafür nur sehr wenige.
Auch der Pfirsich trägt reichlich Früchte. Ungeschlagene Nummer eins beim Fruchtbehang ist aber die Maulbeere Everbearing. Die ersten Früchte beginnen da schon umzufärben.
Zu ernten gibt es bei mir zur Zeit Kamtschatkabeeren, Erdbeeren und erste Himbeeren.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Juni 2019, 17:31:36
Eine Sauerkirsche und die Hanita haben Junifall, hängen aber gut voll, vielleicht wird es trotzdem ne schöne Ernte. Ich habe beide gestern extrem gut gewässert, das werde ich auch noch wiederholen.
Beeren sind gut - besonders die Erdbeeren tragen gut. Himbeeren waren geschädigt, Wurzeln wieder abgefressen... das wird nicht doll, Brombeeren sehen richtig gut aus, blühen jetzt aber erst...eigentlich alles ganz ordentlich, außer die Äpfel und der Walnussbaum (der treibt jetzt erst wieder neu durch.....ich glaube, die Entscheidung ist gefallen).
Beitrag von: Vogelsberg am 04. Juni 2019, 18:26:12
Richtig blöd ist dieser klassische Junifall aber auf jeden Fall, denn man hoooffft - insbesondere bei möglichen Erstträgern - und daaaannnn :-X :-X :-X :P :P :P
Beitrag von: thuja thujon am 18. Juni 2019, 08:33:39
Das Einzige, das unbeeindruckt stetig in der Kälte weitergewachsen ist, waren die Stachelbeeren, manche haben fast schon EndgrösseIch habe gestern geerntet. 2 ältere Spindeln und 3 junge mit Erstertrag, zusammen 12,5kg. Ein großer Baueimer randvoll. Solche Massen hatte ich noch nie. Das Schöne: kein Sonnenbrand auf den Früchten.
Beitrag von: cydorian am 18. Juni 2019, 11:50:10
Die kommen offenbar sehr gut damit zurecht, wenns im Mai wieder Winter wird.
Beitrag von: Rieke am 27. Juni 2019, 21:40:06
Bei unserem schönsten Obstbaum, einem Roten Boskop, ist ein großer Ast abgebrochen :'(, er hing zu voll und wir sind bisher nicht zum Ausdünnen gekommen. Jetzt ist der Baum unsymetrisch, weil einer der Gerüstäste nur noch ein Stummel ist.
Überhaupt hängen die Obstbäume dieses Jahr sehr voll. Wir hatten letztes Jahr schon eine sehr gute Ernte, die Bäume haben den Ausfall von 2017 nachgeholt. Auch die alternierenden Apfelsorten wie der Boskop und der Ontario tragen wieder sehr viel. Bei einigen Bäumen frage ich mich, ob sie wegen der Trockenheit Torschlußpanik haben. Eine kleine Schattenmorelle, die sowieso schon in einem mässigen Zustand ist, hat mehr Kirschen als Blätter :-\.
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juni 2019, 00:04:52
War wegen den Sonnenstunden 2018 eigentlich absehbar, ich habe im Mai aber auch nur die Hälfte der Bäume rechtzeitig auszudünnen geschafft.
Unterm Strich würde ich gerne nochmal durchgehen, ist sicherlich nicht nutzlos, wenigstens die angestochenen Früchte abzumachen. Bei gut 30°C haben aber andere Sachen Priortät.
Beitrag von: Wühlmaus am 28. Juni 2019, 00:25:43
Von unseren 10 Apfelbäumen trägt einzig der Gloster an einem einzigen Ast vielleicht 10Äpfel, ansonsten ist alles dem Frost zum Opfer gefallen. Die Blüten öffneten sich mit schwarzen Staubgefäßen. Das gibt wieder Freude beim nächsten Schnitt :-X
Schwarzäugig waren auch lange die Erdbeerblüten. Jetzt reifen die ersten Früchte.
Die Walnuss hat erst jetzt im Juni wieder halbwegs vernünftiges Laub ausgetrieben. Die vielen Nachtfröste nach dem Austrieb haben ihr böse zugesetzt.
Die Schönfelder Zwetschge hatte wunderbar angesetzt, aber der Frost war zu stark. Alle Früchtchen wurden schwarz.
Nur bei den Johannisbeeren sieht es nicht schlecht aus.
Erstaunlicherweise haben beide Weinstöcke keinerlei Schaden und tragen reichlich.
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juni 2019, 00:30:49
Beitrag von: Rieke am 28. Juni 2019, 10:49:51
Beitrag von: cydorian am 28. Juni 2019, 11:32:41
Auffallend dieses Jahr, dass der Kirschernte seit Mitte Juni bereits von der Kirschessigfliege vernichtet wurde. So früh hat sie die Katastrophenschwelle noch nicht erreicht. Hoffentlich bremst sie die Hitze jetzt, damit ich wenigstens ein paar Zwetschgen bekomme.
Die Anbauer sind auch schwer unter Druck. Mit einer Notzulassung ab 12.6. hat das Bundesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit wieder mal Lambda-Cyhalothrin (z.B. in Karate Zeon) zur Bekämpfung der Kirschessigfliege an mehreren Kulturen zugelassen.
Beitrag von: Gänselieschen am 28. Juni 2019, 13:12:04
Äpfel
- kaum Klaräpfel
- wenige, tw. nicht gesunde Früchte beim kleinen Boskoop auf schwacher Unterlage
- der große Boskopp hat angesetzt aber in einem der Gewitter seinen Hauptast zur Sonnenseite eingebüßt. Ein schwerer Verlust.
Pflaumen
- sehr guter Ansatz bei 'Hanita' trotz extemem Junifall
- Reneklode - hatte erstmals sehr gut angesezt - Totalausfall wegen Frost
- Dreisortenbaum - auch Totalausfall
Sauerkirschen
- alle drei Bäume tragen, mehr als sonst, sogar die total moniliaverseuchte alte Schattenmorelle hat was dran
Süßkirsche Silvia(ohne Befruchtersorte in meinem Garten)
- hatte erstmals eine große Handvoll sehr schmackhafte Früchte
Quitte
- sehr gute Blüte - keine Früchte - ich vermute Spätfrost - das gab es noch nie...
Walnuss
- ein Totalausfall wegen frost
- ein schwacher Behang - ich vermute, dass das alternieren ist - im letzten Jahr hat der Baum extrem getragen
Die Beeren tragen alle wie immer sehr gut - und ja, die Stachelbeeren hängen besonders voll. KEF ist noch nirgends zu sehen
Beitrag von: Effi B. am 28. Juni 2019, 14:04:14
Quitte, Konstantinobler, ca. 7 Jahre alt: Reiche Blüte, restlos abgeworfen. Kein einziger Fruchtansatz. Spätfrost in Verdacht.
Äpfel: alle 3-4 Jahre alt, alle auf diesen kurzen Stämmen
- Topaz: Im vergangenen Dürresommer warf er das Handtuch und vertrocknete vor unseren Augen. Unser Brunnen für Trink- und Brauchwasser war trocken gefallen, an Gießen war nicht zu denken. Die Hoffnung, dass er nochmal austreibt, gaben wir Anfang Mai auf, das Bäumchen wurde gehäckselt. :'(
- Rote Alkmene: Blühte wie plöd und warf sämtliche Blüten ab. Kein einziger Fruchtansatz. Das Bäumchen sieht nicht gesund aus, irgendwie stauchwüchsig, ein Anblick des Elends. Ist's ein Spätschaden vom Wasserentzug 2018/19? - Keine Ahnung.
- Roter Boskoop: Blühte ebenfalls wie plöd und warf sämtliche Blüten ab, fast, genau 3 Früchte sind noch dran, aber voller Schorf. Sieht aus, als hätte er den letztjährigen Wasserentzug heile überstanden, steht gut im Futter, richtig propper. Von diesem Blattgekräusel mal abgesehen.
Kornellkirschen:
Janus oder so, 3-4 Jahre alt. Blühte reichlich, warf alles ab, fast, genau 3 Früchte trägt sie noch. Das Bäumchen (in Vollsonne) sieht murksig aus.
Namenloser Sämling: Reiche Blüte, keine einzige Frucht. Pflanze (im Halbschatten) sieht propper aus.
Pflaumen, namenlos: drei alte Bäume, tragen Früchte wie verrückt, als wollten sie sich verausgaben.
Rote Johannisbeeren: Frostschaden im frühen Fruchtknospenstadium. Tragen nur zerzisselt.
Schwarze Johannisbeeren, alles im Lot. Dass sie wenig tragen, ist mein Verdienst, die hatte ich erst im Frühjahr geschnitten.
Asimina triloba: Trotz geschütztem Standort machte ihr der Spätfrost heftig zu schaffen. Sämtliche Blätter und Blüten fielen ab, spitternackt stand sie da, ohne ein einziges Blatt. Ist aber wieder ausgetrieben, GsD, sieht wieder propper aus.
Sauerkirschen: Viel Blüte, kaum Früchte, nur wenige und vereinzelt.
Himbeeren und Brombeeren: tragen gut, ausgerechnet diese Säufer, versteh's wer will.
Anmerkung: Seit Mai '19 haben wir wieder Wasser, seitdem konnte auch gegossen werden.
Edit: keine KEF in Sicht.
Beitrag von: Rieke am 28. Juni 2019, 22:52:45
Himbeeren und Brombeeren: tragen gut, ausgerechnet diese Säufer, versteh's wer will.
Die vertragen bei mir Trockenheit recht gut. Die Himbeeren gieße ich nur gelegentlich mal, die stehen allerdings auch recht schattig und die Brombeeren eher noch seltener. Die Brombeeren wuchern ziemlich, da habe ich heute lange Ranken, die den Nachbargarten erobern wollten, abgeschnitten. Himbeeren sind bei uns nur Naschobst, der Ertrag ist nie besonders hoch, aber die Brombeere, ein namenloses Stachelmonster liefert ab Mitte Juli beeindruckende Mengen gut schmeckender Früchte (falls nicht die KEF dazwischen kommt).
Beitrag von: kaliz am 29. Juni 2019, 10:04:23
Erdbeeren: Gibt es dieses Jahr zwar einige, aber eher kleine, geschmacklose Früchte. Muss ich wohl mal erneuern. Lediglich eine Pflanze zwischen den Terrassenfugen sticht positiv hervor mit Früchten die wie Walderdbeeren aussehen und schmecken, allerdings so groß sind wie richtige Erdbeeren. Wenn ich jetzt noch die Sorte wüsste, würde ich mir den ganzen Garten damit voll pflanzen.
Vielblütige Ölweide: Hatte reichen Fruchtbehang. Leider haben die Vögel das Schutznetz das ich drüber geworfen habe nur ausgelacht. Für nächstes Jahr muss ich mir eine neue Strategie ausdenken. Ist das Einzige Obst bei uns auf das die Vögel so fliegen. Die Ribiseln gleich daneben ignorieren sie komplett, sind halt nicht so süß.
Ribiseln: Haben super getragen, dürfen aber ruhig noch wachsen (sind zum Großteil noch recht junge Sträucher). Aus 10 Litern Beeren wurden 4 Liter Sirup.
Heidelbeeren: Zwei der vier Sträucher tragen. Zwar viele dafür sehr kleine nicht sonderlich saftige Früchte. Ich schaffe es einfach nicht die Engerlinge aus den Töpfen los zu werden. So lange die Engerlinge die Wurzeln aufessen, sehe ich schwarz. Dabei habe ich die Erde schon mehrfach komplett durchgesiebt. Keine Ahnung was man da sonst noch machen kann um die Biester loszuwerden.
Allackerbeeren: Sind so unauffällig, dass ich Probleme habe sie wieder zu finden. Früchte gab es glaube ich keine.
Kirschen: Hat es dieses Jahr pro Baum nur je eine Handvoll gegeben und die waren von den Wanzen stark geschädigt. Kann man als Komplettausfall bezeichnen, dabei hatten wir letztes Jahr so viele. Die Wanzen werden immer mehr zum Problem.
Maulbeere: Wächst als ob sie es bezahlt bekäme. Hat reichlich Früchte, allerdings ist es ein Wettlauf mit der Zeit sie vor den Wanzen zu erwischen. Das war letztes Jahr noch überhaupt kein Thema, dieses Jahr sitzt auf so gut wie jeder Maulbeere mindestens eine Wanze.
Pawpaw: Nach einer reichen Blüte im Frühjahr von der leider keine Früchte hervorgegangen sind, nimmt sie sich nun ein Beispiel am Maulbeerbaum daneben und wächst wie verrückt. Aus einem kleinen vor sich hin mickernden, fast rückwärts wachsenden Sträuchlein der letzten Jahre, ist jetzt innerhalb kürzester Zeit fast schon sowas wie ein richtiger Baum bzw. Großstrauch entstanden. Ich glaube sie knackt gerade die zwei Meter Marke. Vielleicht klappt es ja nächstes Jahr dann mit Früchten.
Blauschotenstrauch: Hat mehrere Früchte angesetzt und sieht echt entzückend aus.
Kaki: Wächst schön hat aber noch immer nicht geblüht.
Minikiwis: Haben wunderschön geblüht und reich angesetzt. Die Früchte wachsen sehr schnell und haben schon bald Endgröße erreicht, es sei denn sie wollen einen neuen Größenrekord für Minikiwis aufstellen. Einige der Pflanzen fruchten zum Ersten Mal, dafür super super reich.
Akebia: Wachsen fast Unkrautartig und haben jede Menge Fruchtansätze.
Granatapfel: Blüht erstmals. Anfangs habe ich zwei Knospen entdeckt, dann sind jeden Tag welche dazu gekommen. Mittlerweile steht der gesamte Strauch in Vollblüte und es kommen immer noch neue Knospen dazu. Ich hoffe sehr, dass es dieses Jahr auch erste Früchte gibt. Blüten sind jedenfalls reichlich vorhanden.
Apfel: Nach einer eher verhaltenen Blüte sind jetzt doch erstaunlich viele Früchte oben. Wenn wir die richtigen MadexMax Spritztermine erwischen, sollte es eine gute Ernte werden.
Quitte: Hatte super viele Blüten und anschließend massenhaft kleine Früchte, die aber bis auf vier alle abgeworfen wurden. Das nass-kalte Wetter im Mai hat dem Baum wohl nicht gefallen.
Felsenbirne: Hat zufriedenstellend geblüht und gefruchtet. Ein paar letzte Beeren hängen noch drauf.
Rhabarber: Super gesunde riesige Pflanzen, bei denen man gar nicht merkt wenn man sie beerntet. Gäste mit Garten sind immer schwer beeindruckt von der Größe der Pflanzen und der Dicke der Stiele. Keine Ahnung was ich anders mache als sie, aber vermutlich ist es einfach nur Glück, dass es dem Rhabarber an der Stelle so extrem gefällt.
Zwetschken: Die Beiden Bäume tragen. Nicht super reich, aber auch nicht so wenig. Vermutlich wieder 100% Madig. Irgendwie bin ich am Überlegen ob wir die Bäume nicht früher oder später durch Kriecherln ersetzen. Ich mag zwar Zwetschken ganz gerne, aber irgendwie sind die Bäume mühsam und Kriecherln schmecken besser, sind ertragreicher, vielseitiger und haben keine Würmer.
Marille: Nach einer überreichen Blüte hängt sage und schreibe EINE Frucht am Baum. Im Nachbargarten ein gleichzeitig gesetzter Baum bricht fast durch vor lauter Früchten. Leider weiß der Nachbar nicht um welche Sorte es sich handelt, da es irgendeine Diskonter-Pflanze war die er mal im vorbeigehen mitgenommen hat.
Pfirsich: Der Baum hat zwar ordentlich Gummifluss, trägt aber wieder mal extrem viel. Vermutlich sollte ich die Äste stützen damit nicht wieder einer der starken Hauptriebe abbricht, wie es vorletztes Jahr passiert ist.
Himbeeren: Tragen zwar gut, die Beeren sind aber klein und halb vertrocknet. Vermutlich sollte ich sie öfter gießen.
Stachelbeere: Hat super viele Früchte oben die jetzt bald reif sein sollten.
Taybeere: Trägt dieses Jahr gut und die Früchte schmecken auch gut.
Brombeere: Wie jedes Jahr extrem viele grüne Früchte. Mal sehen ob wir auch was ernten können. Die letzten Jahre waren die Brombeeren immer das Hauptangriffsziel der Wanzen. Dieses Jahr haben wir eine weiße Brombeere dazu gesetzt. Mal schauen ob es davon schon Früchte gibt und ob die Wanzen sie in Ruhe lassen.
Fruchthartriegel: Blüht gerade.
Feige: Hat erstmals ganz viele Brebas, die jetzt beginnen unreif zu vertrocknen und abzufallen. ??? Warum macht die Feige das, ich will die doch essen!
Hat aber schon ganz viele kleine Herbstfeigen angesetzt. Hoffentlich werden die was.
Japanische Weinbeere: Zuverlässig wie immer. Super viele Fruchtansätze.
Wein: Schaut gut aus.
Beitrag von: Vogelsberg am 29. Juni 2019, 10:51:44
Bei mir hängen durchaus einige Äpfelchen an den Bäumen, trotz des Schneetreibens mitten in der Blüte ::)
Felsenbirnen - kanadische Wildform und selektierte Kultursorten - tragen wieder gut.
Eventuell erstmalig ein paar Sauerkirschen, aber ob das wirklich eine wurzelechte Ungarische Traubige ist ??
Quitte hat nun zum 2. Mal was angesetzt.
Mispel hat erfreulich viel angesetzt :)
Geschenkte Jostabeeren wohl erstmals Vollertrag.
Topf-Tafeltrauben im GH vielversprechend.
Erdbeeren wieder prima, aber durch die Trockenheit endet die Ernte wohl früher als geplant.
Meine Aprikose hat aus gefühlt erstmals 1000 Blüten 2 Fruchtansätze gemacht ::)
Ein 4 jähriger, im Austrieb rotlaubiger Zufallssämling von Nachbars roter Zier-Haselnuss hat erstmals ein paar Blüten gehabt und 2 Nüsse angesetzt - die sind auch rötlich... mal sehen :)
Alle meine Obstpflanzen sind max. 4 Jahre alt
Beitrag von: Effi B. am 29. Juni 2019, 10:51:57
Himbeeren und Brombeeren: tragen gut, ausgerechnet diese Säufer, versteh's wer will.
Die vertragen bei mir Trockenheit recht gut. Die Himbeeren gieße ich nur gelegentlich mal, die stehen allerdings auch recht schattig und die Brombeeren eher noch seltener.
Das ist ja ein Ding. Vielleicht macht's der Schatten? Es gab kein anderes Plätzchen, bei uns stehen die vollsonnig von früh bis spät, direkt am Zaun zur Wiese drumherum. Diese Wiese ist derart invasiv, da kommt man auch mit Jäten nicht mehr gegen an, die Wiesengräser haben Himbeer- und Brombeerwurzeln erobert und eingepfercht.
Beitrag von: Rieke am 29. Juni 2019, 14:57:32
Zitat
Felsenbirne: Hat zufriedenstellend geblüht und gefruchtet. Ein paar letzte Beeren hängen noch drauf.Felsenbirne! Ich muß bei unserer mal nachsehen, ob noch was dran ist. Die steht so am Rand, das ich meistens erst nach ihr sehe, wenn die Amseln mal wieder schneller waren.
Beitrag von: Azubi am 30. Juni 2019, 08:52:03
Wann werden sie geschnitten? Jetzt gleich nach den letzten Beeren? Geht das mit einem Rasenmäher? Wann schneidet man die Mara des Bois?
Vielen Dank für Antworten :D
Beitrag von: cydorian am 30. Juni 2019, 12:42:19
Beitrag von: 555Nase am 30. Juni 2019, 13:45:06
Beitrag von: durone am 30. Juni 2019, 23:09:24
Beitrag von: BernerRosenapfel am 01. Juli 2019, 19:53:24
Ein halber Eimer Große Prinzessinen. Für mich die Beste der rotbunten Kirschen. Vornehm blass mit zart errötenden Backen, wie eine Prinzessin eben. Und leider wie alle Kirschen dieses Jahr ausser den ganze frühen zu 99% mit der Kirschfruchtfliege befallen. Der Baum ist riesig, Schutz unmöglich.
Ja, auch bei mir ist die Grosse Prinzessin sehr stark mit der Kirschfruchtfliege befallen. Und wie bei 555Nase ist die Schneiders späte Knorpel bei mir praktisch überhaupt nicht befallen.
Gruß
BR
Beitrag von: Tomesen am 02. Juli 2019, 00:10:00
Wagt jemand den Geschmacksvergleich von der Großen Prinzessin und Büttners? Die sollen sich ja recht ähnlich sein
Beitrag von: Gänselieschen am 02. Juli 2019, 11:35:48
@ Effi B. - bei meinem kleinen roten Boskoop ist es genauso, wie bei dir. Wenige Äpfel, alle nicht ansehnlich und geblüht hat er ganz toll. Auch im letzten Jahr hatte er nicht viel dran. Gewässert wird bei mir, er steht am Rand des Gemüsebeetes. Schneidest du diese Minis?? Meiner ist fast ohne Schnitt inzwischen. Er ist groß genug und hat wenig Zuwachs. Ich wüsste auch nicht, was ich schneiden sollte an dem - der wächst wie er will.
Der Totalausfall bei mir ist auch die Konstantinopeler Apfelquitte, auch so ca. 7 Jahre alt.
@ Kaliz - du hast ja ne Beerenvielfalt - beeindruckend :D. Verarbeitest du wirklich alles, was bei dir wächst?? Ich warte ja, dass meine Kornellkirsche mal blüht, aber sie ist noch nicht soweit. Eigentlich müsste sie auch dort weg, wo sie jetzt steht, sie nimmt zu viel Licht. Aber ich weiß nicht, ob sie das wohl überleben würde.....
Himbeeren sind zum naschen, die müssen sich erst wieder erholen. Die Herbsthimbeeren bringen sicher mehr.
Brombeeren hängen unglaublich voll. Bis vor einer Woche wurden die Beeren nur sporadisch mal gewässert. Inzwischen habe ich einen Sprühschlauch durch das Dickicht gepopelt. Der läuft nun recht häufig. Wahrscheinlich etwas zu spät, aber besser spät als nie.
Der Schlauch ist 15 m lang.
Auf der Länge stehen folgende Beeren v.l.n.r.:
3m Himbeeren, 2 schwarze Honigbeeren, 1 gigantische 'Loch Ness', 2 Heidelbeeren in separater Erde (halbierte Regentonnen vergraben), 1 gelbe Himbeere (1m), 1 Jostabeere, 1 schwarze Johanna, 2m Herbsthimbeeren.
Mein Nichtgärtner hat mir über die ganze Länge eine Pergola gebaut, an der ich nach Lust und Laune Beeren festmachen kann. Das wird sicher erst im nächsten Jahr richtig klappen. Für dieses Jahr war der Zug schon ziemlich durch.... die Brombeerranken habe ich oben rüber gelegt - aber das ist dann Pflücken mit der Leiter. Die müssen anders geleitet werden...
Das Foto ist von der anderen Seite aufgenommen und zeigt ein bisschen von der Pergola - nur mal als Zufall...
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=657388;image)
Beitrag von: kaliz am 02. Juli 2019, 12:26:04
@ Kaliz - du hast ja ne Beerenvielfalt - beeindruckend :D. Verarbeitest du wirklich alles, was bei dir wächst??
Den Großteil esse ich als Frischobst. Allerdings sind die Pflanzen zum Teil noch recht jung, es ist also zu erwarten, dass die Erträge noch kräftig ansteigen. Dann werde ich mir wohl Gedanken um die Haltbarmachung machen müssen.
Die Sachen von denen es besonders viel gibt werden aber auch verarbeitet. Ribiseln zu Sirup. Pfirsiche zu Mus, Fruchtleder und Kompott. Äpfel verwenden wir recht viel zum Kochen und Backen oder machen daraus getrocknete Apfelringe. Zwetschken werden zu Kompott. Quitten haben wir leider noch zu wenige zum Verarbeiten, sonst würden wir gerne Sirup und Quittenkäse daraus machen. Rhabarber landet meistens auf dem Grill, oder auf Palatschinken. Wir haben schon versucht aus Rhabarber Kompott oder Sirup zu kochen, die Ergebnisse waren aber nicht zufriedenstellend.
Trauben kochen wir zu Sirup.
Von den Beeren frieren wir, wenn wir genug haben, einen Teil ein für Torten.
Mit den Akebias müssen wir noch experimentieren. Nachdem die diesjährige Ernte vermutlich die vom letzten Jahr noch übertreffen wird, denke ich daran das Fruchtmus durch die flotte Lotte zu passieren und zu versuchen es in irgendeiner Form einzukochen. Bin mal gespannt ob das was wird.
Mein Blauschotenstrauch trägt dieses Jahr auch erstmals Früchte. Bin ja mal neugierig wie die schmecken.
Die Seedless Che macht leider noch nichts. Nächstes Jahr vielleicht.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. Juli 2019, 15:48:18
Quitten - Was ist Quittenkäse? Ich kenne nur Quittenbrot - aber ich werde mit den Resten von 2018 haushalten - meine Quitte trägt nicht in diesem Jahr und ich werde mir auch einmal den Aufwand sparen - selbst mit Gellee kann ich inzwischen handeln....
Wie machst du Johannisbeersirup? Oder soll ich mal in der Gartenküche gucken - gibt es das Thema dort?
Akebias schmecken frisch sehr lecker, ich habe mal bei einer Bekannten eine zur Bestimmung mitgenommen, aber irgendwie haben die auch etwas komisch gerochen.
Beitrag von: kaliz am 02. Juli 2019, 17:06:02
Quittenkäse = Quittenbrot = Quittenspeck = ... Ganz viele Namen für ein und die Selbe Sache.
Ribiselsirup: Beeren in einem Topf kochen bis sie platzen. Durch die flotte Lotte passieren und anschließend noch durch ein Tuch drücken um Kerne, Stängel usw. zu entfernen. 3 Teile Saft mit einem Teil Zucker aufkochen und heiß in Flaschen füllen. Bei nicht so sauren Fruchtarten muss man unter Umständen etwas Zitronensäure beimischen um das richtige Zucker-Säure-Verhältnis einzustellen, Ribiseln sind aber meist eh sauer genug.
Mir schmecken Akebias auch gut, die Frage ist nur ob sich der Geschmack konservieren lässt.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. Juli 2019, 17:09:41
Beitrag von: kaliz am 02. Juli 2019, 17:43:42
Genau so mache ich eigentlich jeden Fruchtsirup. Lediglich bei Holunderblütensirup kommen auf einen Liter Wasser, ein Kilo Zucker und 30 Gramm Zitronensäure.
Sehr gut ist auch Apfel-Kräuter-Sirup, der genau wie Holunderblütensirup angesetzt wird nur dass man statt Wasser Apfelsaft und statt (oder zusätzlich zu ) Holunderblüten alle möglichen Kräuter und deren Blüten verwendet (z.B. Thymian, Oregano, Salbei, Minze, Melisse, Basilikum, Rosmarin,...). Minze und Melisse sollte man aber nur zu kleinen Teilen dazu geben, da sie sonst geschmacklich alles überdecken, Thymian darf es aber ruhig etwas mehr sein.
So und zum Thema zurück zu kommen: Ich bin echt beeindruckt wie viele Minikiwis dises Jahr an den Pflanzen wachsen. Erst dachte ich nur die grünfruchtigen Pflanzen hätten Knospen angesetzt, aber das war ein Trugschluss, die zwei roten Damen haben einfach ein Bisschen länger gebraucht. Es hängen jetzt alle fünf Pflanzen voller Beeren. Ich freue mich schon darauf wenn die Beeren reif sind und frage mich wie groß die Geschmacksunterschiede wohl sein werden.
Beitrag von: Staudo am 02. Juli 2019, 21:40:58
- kaum Klaräpfel
Unser schon etwas größerer Klarapfel hat der Frost erwischt. Da hängen nur einzelne Früchte dran. Die jungen Klarapfelbäume auf der großen Streuobstwiese hatten mehr Glück. Die hatten gut angesetzt. Dann kamen Apfelblattlaus und Trockenheit. Plinse mit Klarapfelmus wird es in diesem Jahr wohl nicht geben. :-\
Beitrag von: cydorian am 04. Juli 2019, 12:22:09
Wagt jemand den Geschmacksvergleich von der Großen Prinzessin und Büttners? Die sollen sich ja recht ähnlich sein
Irgendwann hat mal jemand bei Büttners mit falschen Bildern angefangen, die eigentlich die Grosse Prinzessin zeigen. Oder Bilder mit Büttners roter Knopelkirsche vor der Vollreife. Vermutlich, weil beide Sorten auch "Napoleon" heissen ging das durcheinander. Büttners wird bei Vollreife dunkelrot. Die grosse Prinzessin bleibt heller. Ihr Stein ist auch grösser.
Die Prinzessin hat einen eigenen Geschmackston, den Büttners nicht hat. Büttners liegt mehr im Aromadurchschnitt von dem, was man von einer Kirsche erwartet. Die Prinzessin hat eine feine Komponente, die mich immer an eine Cocktailkirsche erinnert. Das verstärkt sich, wenn man sie im Glas einmacht, wofür sie sehr gut geeignet ist. Auch als Dörrkirsche wird sie sehr gut. Meine Kinder finden sie aber langweiliger, bei denen zähen weniger spezielle Aromen, sondern Zucker, Säure, Farbe.
Beitrag von: thuja thujon am 04. Juli 2019, 12:51:02
Darf ich dieses Jahr mit einem erhöhten Astbruchrisiko rechnen? Sollte ich als Vorernteschnitt einiges an Feinästen rausnehmen? In oder nach normalen Jahren war es für die Äste kein Problem auch Massenernten zu tragen ohne zu brechen.
Beitrag von: Gänselieschen am 04. Juli 2019, 13:05:23
Beitrag von: Staudo am 04. Juli 2019, 13:05:41
Beitrag von: Wühlmaus am 04. Juli 2019, 13:24:52
Beitrag von: cydorian am 04. Juli 2019, 13:40:16
Gab es letztes Jahr verstärkt Astbrüche bei euch an voll hängenden Obstbäumen mit eher ungewöhnlichen Bruchmustern, also kein klassisches ausschlitzen?
Das Risiko steigt dafür. Aber oft nicht so, wie man es sich vorstellt. Wir hatten zum Beispiel Ab Anfang Juni bis November keinen Niederschlag, die Gegend ist sowieso immer zu sommertrocken und in Jahren wie 2018 wird es ohne Bewässerung zur absoluten Katastrophe. Nichts brach. Die Apfel blieben golfballgross und faulten unreif im Oktober am Baum. Null Ernte. Äste und ganze Bäume starben wegen Trockenstress ab, aber kein Bruch, nur jede Menge Mumien, Totholz, Früchte. Weiter südlich sind die Böden recht gut und tiefgründiger, dort waren ungewöhnliche Bruchmuster zu sehen. Die Bäume konnten sich länger aus dem Boden versorgen, bis die Trockenheit das Holz spröde machte. Noch weiter südlich gab es ein kräftiges Gewitter im Sommer mit hohen Niederschlägen. Die Äpfel reiften, waren gut, bleiben zwar etwas kleiner, aber wurden noch so schwer dass der klassische Astbruch wegen Übergewicht kam. "Nur" einige Sturmschäden wegen den Gewitterböen.
Beitrag von: Wühlmaus am 04. Juli 2019, 13:44:19
Beitrag von: thuja thujon am 05. Juli 2019, 00:44:42
Wühlmaus, ja, ich habe vor 3 Wochen die letzten Äpfel den Amseln gegeben, die lagen seit der Ernte in der Gartenlaube. 2018 war wirklich kein Pilzjahr.
Beitrag von: thuja thujon am 17. Juli 2019, 11:20:40
Beitrag von: thuja thujon am 17. Juli 2019, 11:22:45
Beitrag von: Roeschen1 am 17. Juli 2019, 11:34:32
Beitrag von: sunrise am 17. Juli 2019, 11:34:54
Dieses Jahr haben meine es sehr schlimm
Beitrag von: mybee am 18. Juli 2019, 11:57:54
Und. wir sollten zur. Sparte Pflanzengesundheit wechseln.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Juli 2019, 02:23:40
Beitrag von: 555Nase am 19. Juli 2019, 04:20:21
Wisst ihr , wie man das verhindern kann das die Renekloden harzigen Pilz nicht bekommen?
Dieses Jahr haben meine es sehr schlimm
Ich wäre froh, wenn meine Pflaume keinen Pilz bekommt, warum sollte ich das verhindern ?
Beitrag von: thuja thujon am 22. Juli 2019, 10:42:23
Beitrag von: 555Nase am 23. Juli 2019, 05:30:28
Beitrag von: 555Nase am 23. Juli 2019, 05:36:42
Beitrag von: Ayamo am 23. Juli 2019, 10:08:34
...Vielleicht hätte ich im Frühjahr noch kürzer schneiden sollen. Ich sehe gerade, daß bei dir die Äpfel eher an der Basis hängen und bei mir im Außenbereich. Habe aber etwa 10 Jungbäume und alle ähnlich geschnitten, jeder zeigt ein anderes Wuchsverhalten, die meisten so, wie es sein sollte.
Die wachsen (und blühen) schon unterschiedlich, je nach Sorte.
Aber alle sollten ein gutes Traggerüst bekommen und im Jugendstadium eine Baumscheibe. Die sieht man bei dir nicht, vielleicht ist sie da? In jedem Fall: 100 Äpfel für einen kleinen 3j Baum wären weit zuviel...
Wo ich schluderhafterweise verpasst habe, frühzeitig auszudünnen (Berlepsch und Ananas-R), ist die Fruchtgröße immer noch geringer als sonst. Vielleicht braucht Baya M die Handausdünnung?
Bei dir gehen mehrere Äste von der Stammverlängerung ab, die mal Gerüstäste werden sollen? (nicht im allerbesten Abgangswinkel, aber manchmal bekommt man sie nur so spitz aus der Baumschule, ich ärgere mich auch über solche Lieferungen).
Man sieht es nicht so genau, es scheint aber auf einer Seite des Baumes mehr starkes Holz zu sein als auf der anderen. Das ist älteres Holz und trägt deswegen schon Blüten/Früchte.
Bei Thujas Bäumen sieht man, dass die Stammverlängerung (Mittelachse) dominiert. Er wird dazu auch starke Seitentriebe auf Astring oder kurzen Zapfen mit Knospe zurückgenommen haben. Deswegen hat er das ältere Holz nur nahe der Mittelachse und deswegen auch nur dort Früchte. Alles, was weiter außen ist, ist diesjährig.
(Aber eigentlich haben wir einen parallelen Fred zu Baumschnitt bei Apfel...)
Beitrag von: thuja thujon am 24. Juli 2019, 11:01:13
Beitrag von: Wühlmaus am 24. Juli 2019, 11:50:12
Sehe ich es richtig, dass der Baum in einer Wiese steht? Ich meine, im Hintergrund einen weiteren Stamm zu sehen, der keine offene Baumscheibe hat.
Gerade für junge Bäume und solche auf schwächeren Unterlagen ist das ungut. Der Grasfilz ist eine starke Konkurrenz bei Nährstoffen und Wasser.
Ich würde die Baumscheibe mit Radius von ca.50cm freilegen, gut wässern und beim nächsten Rasenschnitt mit dem Schnitt mulchen. Im Herbst die Mulchreste entfernen und eine knappe Schubkarre Kompost auf der Baumscheibe verteilen. Und den Baum regelmäßig ausgiebig wässern.
Beitrag von: 555Nase am 24. Juli 2019, 18:29:30
Beitrag von: Wühlmaus am 24. Juli 2019, 18:35:44
Vielleicht kannst du an verschiedenen Stellen (kleine!!) Löcher in den Rasenfilz bohren und mit einer Gießkanne Düngelösung geben?
Ich weiß allerdings nicht, ob es dafür nicht schon zu spät im Jahr ist :-\
Beitrag von: Ayamo am 24. Juli 2019, 20:57:43
Vielleicht kannst du an verschiedenen Stellen (kleine!!) Löcher in den Rasenfilz bohren und mit einer Gießkanne Düngelösung geben?Ist es, jedenfalls für Dünger mit Stickstoff. Wenn der Baum darauf mit Neutrieb reagiert, werden diese nicht mehr ausreifen (frostfest weden).
Ich weiß allerdings nicht, ob es dafür nicht schon zu spät im Jahr ist :-\
Für N-Dünger bis zum nächsten März warten... Dieses Jahr höchstens noch Kalimagnesia o.ä., wenn du weißt, dass da ein Mangel besteht.
Diese Kinder haben entschieden zu viel Einfluss 8).
Beitrag von: 555Nase am 25. Juli 2019, 02:27:07
Beitrag von: cydorian am 25. Juli 2019, 10:23:12
Andererseits gibt es auf einer Streuobstwiese auch keine gemulchten Baumscheiben und es wird genug geerntet ?
Auf starkwachsenden Unterlagen und mit robusten Sorten.
Beitrag von: thuja thujon am 26. Juli 2019, 00:12:19
...es wird genug geerntet...Wenn man statt einem Baum drei pflanzt und nur die Hälfte erntet, ists nicht nur genug, sondern zuviel.
Beitrag von: 555Nase am 26. Juli 2019, 03:26:54
...es wird genug geerntet...Wenn man statt einem Baum drei pflanzt und nur die Hälfte erntet, ists nicht nur genug, sondern zuviel.
Dann könnte man auch vier pflanzen und hätte immer noch mehr Ernte, als von zweien, was allerdings das Doppelte von einem wäre. :o
Beitrag von: Waldgärtner am 26. Juli 2019, 06:33:42
Andererseits gibt es auf einer Streuobstwiese auch keine gemulchten Baumscheiben und es wird genug geerntet ?
Auf starkwachsenden Unterlagen und mit robusten Sorten.
... und mit im Jugendstadium (erste 5 Jahre Minimum) offenen Baumscheiben ;)
Beitrag von: mybee am 26. Juli 2019, 09:06:09
Schon sehr oft habe ich weder Baumscheibe, noch Pflanz- und schon gar nicht einen Aufbauschnitt gesehen. Aber das ist eine andere Geschichte.
Beitrag von: Waldgärtner am 26. Juli 2019, 09:17:39
Mir ging es darum:
Zitat
Andererseits gibt es auf einer Streuobstwiese auch keine gemulchten Baumscheiben und es wird genug geerntet ?
Ohne ein Mindestmaß an Pflege - zumindest in den ersten Jahren - klappt das meiner Erfahrung nach nicht (immer)!
Beitrag von: Azubi am 26. Juli 2019, 15:37:57
Anfang Juni hatte die Walnuss plötzlich die Silhouette eines verwelkten Blumenstraußes. Ein paar Wochen später fingen die Sauerkirschen an, ihre Äste hängen zu lassen. Im Wesentlichen war das letztjährige Holz weich, etwas auch das vorletzjährige. Die Walnuss habe ich hochgebunden und sieht nun wieder nach einem Baum aus. Die Äste sind inzwischen auch wieder recht fest. Die diesjährigen Triebe scheinen normal zu wachsen (nur zu dem Zeitpunkt als die Äste weich wurden, sind die neuen Triebe ohne Blätter gewachsen).
Weiß jemand, was da schief gelaufen ist? Alle anderen Obstbäumchen haben feste Ästchen. Trockenheit würde ich ausschließen. Zuviel gedüngt (ein paar Handvoll Novatec)?
Beitrag von: thuja thujon am 26. Juli 2019, 16:03:09
Beitrag von: b-hoernchen am 26. Juli 2019, 23:04:48
Hast du Wühlmäuse, Azubi - und hast du Vorkehrungen gegen Wurzelfraß getroffen?
Beitrag von: Azubi am 26. Juli 2019, 23:19:58
Ich habe alle Bäumchen in Drahtkäfige gepflanzt. Die Wurzeln dürften aber inzwischen aus den Käfigen heraus reichen. Soll ich mal versuchen, die Wurzeln (außerhalb der Käfige) etwas frei zu legen und gucken?
Beitrag von: 555Nase am 27. Juli 2019, 04:07:17
muß ich an Strangulierung (http://www.bilder-hochladen.net/files/5g0-4m.gif) denken, warum. ???
Beitrag von: Sternrenette am 27. Juli 2019, 06:40:57
Beitrag von: Azubi am 27. Juli 2019, 09:12:32
Wenn du einen besseren Vorschlag hast, wie man Gehölze effektiv und effizient vor Wühlmäusen schützen kann, wäre es nett von dir, ihn uns mitzuteilen.
Beitrag von: Azubi am 27. Juli 2019, 09:17:55
Laut dem Baumpfleger sind die hängenden Äste bei unserem Nußbaum eine Sonnenschutzmaßnahme des Baumes.Da könnte was dran sein. An das Wetter als die ersten Bäume "schlapp" machten, kann ich mich nicht mehr erinnern. Der letzte Baum war erst Anfang dieser Woche schief, da war es sonnig (aber noch nicht sehr heiß).
Hat sich dein Baum von selbst wieder aufgerichtet?
Beitrag von: 555Nase am 27. Juli 2019, 17:51:18
@555Nase
Wenn du einen besseren Vorschlag hast, wie man Gehölze effektiv und effizient vor Wühlmäusen schützen kann, wäre es nett von dir, ihn uns mitzuteilen.
Einen Neurervorschlag kann ich dir da leider nicht mitteilen. Als mir am Apfelbaum Manga Super auch die Wurzeln abgefressen wurden, hab ich eine andere Sorte - Gloster gepflanzt und den Manga (und noch 8 andere Sorten) aufveredelt. Der Baum steht unversehrt seit 20 Jahren.
Wenn der Mäusedraht in die Wurzeln einwächst, könnte ich das moralisch nicht verkraften. :P
Beitrag von: Tresenthesen am 27. Juli 2019, 20:03:39
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. Juli 2019, 20:54:19
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,55872.msg2977019.html#msg2977019
Beitrag von: 555Nase am 27. Juli 2019, 22:20:39
Beitrag von: Bruno3120 am 28. Juli 2019, 08:43:06
Beitrag von: mybee am 28. Juli 2019, 09:10:05
Obstbaumpflanzung im Rollkies
Beitrag von: Azubi am 28. Juli 2019, 10:04:51
Macht das der Streuobstwiesenverein schon länger so? Bzw. ist die Methode erprobt und zuverlässig oder neu und wird noch getestet?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. Juli 2019, 10:16:13
Beitrag von: b-hoernchen am 28. Juli 2019, 16:47:07
Eine Alternative zum WühlmauskorbEin 15cm ø Kiespfrorpfen soll also die Wurzeln vor Fraß schützen? Was für ein Schwachsinn! Das sieht nur auf dem Schema auf dem Bildschirm gut aus - typische Schreibtischtätergärtner!
Obstbaumpflanzung im Rollkies
Drahtkörbe (auch verzinkte) sind erprobt und wirksam. Je größer das umschlossene Volumen, desto besser der Schutz. Ich mache zylindrische Körbe von ca. 70 cm Durchmesser und 50cm Höhe (man vergleiche das Volumen mit dem des empfohlenen Kiespfropfens) und rechne immer noch mit Wachstumsstörungen, wenn der Baum so groß wird, dass der vom Korb umschlossene Wurzelraum nicht mehr ausreicht.
Viele Bauern treten meist nur einen Quadratmeter Drahtgeflecht in den Boden, was meist winzige, verdrückte Köfige ergibt - und wundern sich dann, wenn (der meist auf Sämlingswurzel stehende) Baum dann nach ein oaar Jahren stockt.
Wichtig ist auch ein lückenloser Drahtschutz an der Bodenoberfläche, der gut am Stamm abschließt.
Beitrag von: mybee am 28. Juli 2019, 18:22:23
Wenn man auf der website das Stichwort Wühlmausschutz öffnet, findet man auch Anmerkungen zu Korb, Zylinder, Bewertung
Beitrag von: b-hoernchen am 28. Juli 2019, 18:32:17
"Rolf Meyer´s Urteil
Ich halte die Methode mit dem nach unten offenen Zylinder aus verzinktem Maschendraht am sinnvollsten. Jahrelangen positive Erfahrungen von JAN BADE (AK Obstgehölzpflege des Pomologenvereins) bestätigen das. Sogar bei einem Zylinder-Durchmesser von 50 cm scheinen sich die Einschnürungen der Wurzeln in Grenzen zu halten. Besonders positiv ist, dass der Zylinder nach unten hin offen ist. So können tiefergehende Wurzeln ungehindert unten hindurch wachsen: dort, wo keine Wühlmaus mehr hinkommt."
Unten offen sind meine Zylinder garantiert nicht! Weil ich nämlich den Wühlmäusen zutraue, dass sie locker 50cm tiefe Gänge graben, um an die Wurzeln zu kommen. Habe mal an der Seite eines von mit gesetzten Drahtkorbes aufgegraben - Spiralenförmig wand sich der Wühlmausgang nach unten. Das Biest hat systematisch von oben bis unten nach einem Eingang gesucht!
Beitrag von: saugrün am 28. Juli 2019, 20:53:23
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juli 2019, 22:59:36
Heute ist mir wieder was aufgefallen, die vom Wuchs her schwächeren Triebe sind wohl ein wenig anfälliger für Sonnenbrand als die besser versorgten Triebe. Auf exponierten, gut versorgten Trieben gab es trotzdem Sonnenbrand.
Beitrag von: Tresenthesen am 30. Juli 2019, 15:59:09
Die Monsterhitze letzte Woche hat bei mir leider einiges an (rotem) Obst gekocht, u.a. den ersten Apfel von Baya Marisa und zahlreiche noch unreife Pfirsiche... >:(
Habt ihr auch Probleme mit Sonnenbrand beim Obst?
Beitrag von: cydorian am 30. Juli 2019, 18:02:45
Beitrag von: Gänselieschen am 30. Juli 2019, 18:06:52
Immer wenn ich von Maschendrahtzaunwurzelkäfigen lese,
muß ich an Strangulierung (http://www.bilder-hochladen.net/files/5g0-4m.gif) denken, warum. ???
Das kommt darauf an, ob du verzinkten oder unverzinkten Draht nimmst.... der verzinkte bleibt hier im Sandboden viele Jahre unversehrt und hemmt das Wachstum. Der unverzinkte Draht geht sogar hier irgendwann kaputt. Dann sind die kleinen Bäume aus der gefährlichsten Zeit raus und den Kinderschuhen entwachsen und müssen klarkommen.
Ich pflanze hier nichts an Obst, Beeren, Rosen ohne Pflanzkorb.....
Hitzeschaden - könnte sein - die Haselnüsse fallen grad tw. unreif ab - keine Ahnung, ob das für diese Zeit noch normal ist....., auch einige grüne Walnüsse fallen runter.... und es ist schon kein gutes Nussjahr....
Beitrag von: 555Nase am 31. Juli 2019, 07:49:19
Zum Sonnenbrand:
Die Monsterhitze letzte Woche hat bei mir leider einiges an (rotem) Obst gekocht, u.a. den ersten Apfel von Baya Marisa und zahlreiche noch unreife Pfirsiche... >:(
Habt ihr auch Probleme mit Sonnenbrand beim Obst?
Bei 39°C habe ich an Marisa, Pfirsichen und allen anderen Obstgehölzen keinerlei Hitzeschäden feststellen können.
Beitrag von: cydorian am 31. Juli 2019, 11:12:15
Beitrag von: Tresenthesen am 31. Juli 2019, 21:37:27
Und verbrannte (nicht vertrocknete) Blätter habe ich auch an vielen Pflanzen...schwieriges Gartenjahr.
Beitrag von: uliginosa am 01. August 2019, 11:34:14
Zum Sonnenbrand:
Die Monsterhitze letzte Woche hat bei mir leider einiges an (rotem) Obst gekocht, u.a. den ersten Apfel von Baya Marisa und zahlreiche noch unreife Pfirsiche... >:(
Habt ihr auch Probleme mit Sonnenbrand beim Obst?
Ja, die sonnenexponierten Boskoop haben braune Flecke.
(Aber es sind dieses Jahr so viele, dass das nicht schlimm ist.)
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2019, 11:55:15
Beitrag von: thuja thujon am 01. August 2019, 23:01:34
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 02. September 2019, 18:53:12
Beitrag von: Urmele am 02. September 2019, 19:38:40
Allerdings, bei den Walnüssen dürfte bis zur ersten Ernte einige Zeit ins Land gehen ;D
Unsere veredelte, 98DM teure, beim Kauf 1,8m hohe Containerwalnuss von Pflanzen Kölle hat fast 30 Jahre bis zur ersten Ernte gebraucht.
Inzwischen schmeißt sie uns in jedem Jahr mit großen wohlschmeckenden Nüssen zu :D
Beitrag von: b-hoernchen am 02. September 2019, 20:37:19
... eine Marone, eine Hasel und drei Walnüsse.Zumindest scheinst du genug Platz zu haben... .
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. September 2019, 03:13:58
Die Hasel wird in die Forsythienhecke eingegliedert.
Die Marone kommt auf eine Streuobstwiese und wird auch als befruchter an eine bestehende Marone im Hausgarten veredelt.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 20. September 2019, 05:19:51
https://www.youtube.com/watch?v=xrZiY3_HC5k
Beitrag von: 555Nase am 20. September 2019, 05:39:13
Vor 130 Jahren gabs noch Umwelt !
Die Zukunft ist auch nicht mehr das, was sie einmal war. :P
Beitrag von: thuja thujon am 09. November 2019, 22:29:05
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. November 2019, 14:11:20
Das Gelee selber geht im Geruch leicht Richtung Waldhonig. Im Gschmack kommt Wildkirsche mit einem Hauch Cassis durch. Sie besitzt eine deutliche aber nicht unangenehme bittere Note (Keine Bittermandelnote). Das kann auch gut zu Gebratenen passen. Als Preiselbeerersatz.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. November 2019, 18:13:50
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Dezember 2019, 19:10:19
Bild...Ich sehe da eine andere Farbe, wie Holunder- oder Brombeersaft, ein dunkles Purpur, nicht schwarz.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Dezember 2019, 19:26:56
https://de.wikipedia.org/wiki/Cyanidin
Mit der späten Traubenkirsche mag ich mich nicht recht anfreunden. Die ist hier mehr Unkraut, aber deutlich nerviger durch den starken Wuchs als Holunder. Den lasse ich ganz gerne stehen wenn er halbwegs passend steht.
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Dezember 2019, 19:34:33
Beitrag von: thuja thujon am 02. Dezember 2019, 19:41:33
Wie erfolgreich war die nun letztendlich? Es ist still dazu geworden.
(Ich schneide mich hier dumm und dämlich)
Beitrag von: thuja thujon am 09. Dezember 2019, 19:32:04
Ich habe am Wochenende Dattelzwetschgen aufgeschult. Liesen sich ganz gut von der Mutterwurzel trennen und hatten auch ausreichend Wurzeln dran.
Nebenbei ist noch ein Spilling, eine rote Pflaume und ein Pfirsisch in die Erde gewandert.
Beitrag von: thuja thujon am 09. Dezember 2019, 19:34:20
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Dezember 2019, 11:39:23
Das Wäldchen mit dem Mirabellenbaum gefällt mir.
So sieht ein Dattelzwetschgenbaum aus, wenn er Früchte trägt.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Dezember 2019, 11:52:32
Beitrag von: Sven92 am 12. Dezember 2019, 12:56:31
Dattelzwetschgen müssen gerettet werden und wieder genutzt und verbreitet werden, denn sie schmecken sehr lecker, sind nicht wurmig und reifen früh.
Das Wäldchen mit dem Mirabellenbaum gefällt mir.
So sieht ein Dattelzwetschgenbaum aus, wenn er Früchte trägt.
Bin ich mit dabei, Edelreis sollten im Neujahr mal ankommen :)
Beitrag von: thuja thujon am 12. Dezember 2019, 20:37:45
Ich pflanze die Dattelzwetschgen wurzelecht, neben dem `Wäldchen´ vom Foto gibts noch 2-3 andere Standorte in der Gartenanlage wo sich dann auch jeder was davon nehmen kann. Dann ist die Hälfte der Bäume schonmal in Sicherheit. Für die andere Hälfte muss ich erst noch den Vorstand bzw die Stadt bequatschen, habe da eine `Knickfläche´ neben dem Spielplatz, die Stadt sollte entweder einen Container fürs Schnittgut stellen oder ich muss meine Häckselconnection bequatschen das wir davon wenigstens 500m² durchforsten und durch den Häcksler drücken bzw Brennholz draus machen. Das kostet ein paar Kästen Bier, für solche Aktionen sind Hobbyhäcksler ja nicht gerade ausgelegt. Ich favorisiere die Lösung mit der Fläche kleinhäckseln, Schritt für Schritt, es gibt noch eine aufgeschulte Unterlagensichtung die wenn sie veredelt ist und groß wird auch mal irgendwo hin will. Spielplatz neben Streuobstfläche neben Feldknick. Das könnte ein pflegefähiges Konzept in der Gartenanlage werden. Da bricht man sich keinen Zacken aus der Krone mal die anderthalbtausend Quadratmeter übers Jahr `sauber´ zu halten.
Beitrag von: Sven92 am 12. Dezember 2019, 21:07:18
Spitze.
Ich pflanze die Dattelzwetschgen wurzelecht, neben dem `Wäldchen´ vom Foto gibts noch 2-3 andere Standorte in der Gartenanlage wo sich dann auch jeder was davon nehmen kann.
Wurzelecht klingt natürlich auch gut :) würde ich dem veredeln ja sofort vorziehen....
Beitrag von: thuja thujon am 12. Dezember 2019, 21:10:32
Wenns ein großes wird, packe ich dir auch noch 10 Minikopfweiden für deinen Bach mit rein.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Dezember 2019, 14:51:07
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Dezember 2019, 14:52:58
Beitrag von: 555Nase am 13. Dezember 2019, 15:27:45
(https://up.picr.de/37426070kp.jpg)
(https://up.picr.de/37426072gq.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Dezember 2019, 15:43:33
Beitrag von: 555Nase am 13. Dezember 2019, 15:46:36
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Dezember 2019, 15:56:03
Beitrag von: Bergischer Apfel am 13. Dezember 2019, 19:07:02
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Dezember 2019, 19:17:17
Beitrag von: Roeschen1 am 13. Dezember 2019, 19:18:38
Beitrag von: thuja thujon am 13. Dezember 2019, 22:31:25
Rückschnitt bei Sämlingen ist allerdings die andere Geschichte. Kann man vermeiden, wenn man ab und an von oben gießt, auch über die Blätter. Gerade wenn es extremes Mehltauwetter ist. Probleme mit Mehltau in Schorfjahren ist wirklich selten.
Beitrag von: 555Nase am 14. Dezember 2019, 01:04:16
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 26. Januar 2020, 08:49:39
Beitrag von: Roeschen1 am 26. Januar 2020, 10:22:41
Ich habe 3 Sämlinge von einem Zierapfel, die vollkommen unterschiedlich sind. Einer hatte Mehltau, nach einem Rückschnitt hat er sich berappelt.Einer treibt jetzt schon aus, obwohl es nachts die letzten Tage leichten Frost hatte.
Beitrag von: cydorian am 26. Januar 2020, 10:45:26
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 26. Januar 2020, 16:43:51
Beitrag von: thuja thujon am 01. Februar 2020, 23:50:48
So eingeschlagen möchte man meinen sieht ja garnichts so schlecht aus.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Februar 2020, 23:54:29
Fast alle Bäume hätte man durch den Häcksler drücken können.
Wie sieht es bei den Baumschulen bei euch vor Ort aus? Liefern die auch nur Ware, die nichtmal BDB-Qualität entspricht?
Anbei noch ein Foto von meinem Roten Ellerstädter, 2-jährig, verschulen wurde wohl vergessen und Rodepflug so eingestellt, das 80% der Krone wegschneiden noch zuwenig ist.
Wie soll aus so einem Material Obstbau werden?
Beitrag von: Sven92 am 02. Februar 2020, 17:12:07
Sonst halt selbst veredeln und besser machen :)
Beitrag von: b-hoernchen am 02. Februar 2020, 17:33:47
Wie soll aus so einem Material Obstbau werden?Ich bin da Schlimmeres gewohnt. Eigentlich sieht der Pfirsichbaum ganz gut aus. Ertrag kannste im ersten Jahr sowieso vergessen.
Klar, die Wurzeln sind stark gekappt, aber mit einem kräftigen Rückschnitt und gut Wässern müsst er's schaffen. Auf was für einer Unterlage soll der denn stehen-?
Beitrag von: thuja thujon am 02. Februar 2020, 20:51:50
Gegen den oberen Teil vom Baum an sich habe ich nichts, Krone ist 2 Jährig, ok, pflanzt man eigentlich einjährig. Wohl ein vergessener Baum, umschulen vergessen, Rückschnitt nicht gemacht, musste weg. Die Stadt ist wohl dankbarer Kunde für solchen Produktionsabfall. So ist das wohl mit Ausschreibungen und man muss das billigste Angebot annehmen. Die Schickimickibaumschule aus dem elitären Umfeld von Heidelberg hats bedient.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Februar 2020, 20:52:54
Beitrag von: cydorian am 02. Februar 2020, 21:22:13
Wie sieht es bei den Baumschulen bei euch vor Ort aus? Liefern die auch nur Ware, die nichtmal BDB-Qualität entspricht?
Wir haben eine, die auf Hochstämme spezialisiert ist. Die machen sie alle selber und die Qualität ist gut, da sind sie fachkundig. Bei der Zukaufware sieht es oft völlig anders aus. Da heisst es eben auch "der beste Baum ist der verkaufte".
Dein Pfirsich ist nicht schön, aber durchaus üblich für das, was heute so an Privatleute geliefert wird. Dein Pflanzschnitt könnte hinkommen, da du wässern und den Boden verbessern kannst, unter wenigen guten Bedingungen hätte ich ihn stärker geschnitten und von den oberen stehengelassenen dünneren Ästen noch welcheganz rausgenommen. Ohne die Unterlage zu kennen ist es auch schwierig, stärkere Unterlagen regenerieren schliesslich auch schneller.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Februar 2020, 21:27:42
Beitrag von: cydorian am 02. Februar 2020, 21:29:26
Beitrag von: b-hoernchen am 02. Februar 2020, 21:44:15
Ob die Sorte stimmt? Unterlage wird nichtmal erwähnt.Pfirsich erkennt man an der zimtfarbenen Rinde - wenn's denn Pfirsich als Unterlage ist... .
Nicht nur das oben, auch die beiden dickeren unten, wenn ich da wieder vorbeilaufe, fehlt nochmal die Hälfte der jetzigen Krone. Was spricht dafür die dicken unten dranzulassen?Höchstens, dass es schier unmöglich ist, einen Pfirsich untenrum wieder zum Austreiben zu bewegen, wenn der da mal verkahlt ist.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Februar 2020, 21:50:51
Cydorian: wenn ich mir die Feinwurzeln angucke, dann habe ich da eine 50cm hohe Pflanze vor mir. Diese würde man auf die Hälfte reduzieren, für kräftigen Wuchs. Ich dachte mir gestern eigentlich ists wie beim Wein, man müsste die Augen zählen, wieviel versorgt werden können. Und da komme ich auf nicht viel mehr wie 2 Handvoll, auch wenn die Holzreserven und das erste Jahr mit Ziel soll nur überleben eingeplant ist.
Wenn er dann stärker wachsen sollte, hat man wenigstens genug Seitentriebe für den Schnitt nächstes Jahr.
Beitrag von: 555Nase am 03. Februar 2020, 04:23:34
Nicht nur das oben, auch die beiden dickeren unten, wenn ich da wieder vorbeilaufe, fehlt nochmal die Hälfte der jetzigen Krone. Was spricht dafür die dicken unten dranzulassen?
Zumindest spricht nichts dagegen. ;D Aber was ist mit den 3 Letzten oben, theoretisch in Bezug "Saftwaage" und Stammverlängerung ? Praktisch wächst eh alles anders und man passt nach und nach alles wieder an.
Beitrag von: Bruno3120 am 03. Februar 2020, 09:52:30
Beitrag von: Wurmkönig am 03. Februar 2020, 11:09:44
Einzig die Bäume die ich letztes Jahr gepflanzt habe sind verhockt, da werde ich heuer nachschneiden. Die waren bedingt durch die Trockenheit 2018 auch kleiner als sonst üblich.
Die dicken Triebe werden wohl nachschieben, egal wie weit du sie kürzt.
Beitrag von: b-hoernchen am 03. Februar 2020, 18:02:42
Beim Pflanzschnitt von Pfirsichen Rückschnitt der Seitenäste auf 5-10cm um einen stammnahen Austrieb zu fördern und ein frühzeitiges Verkahlen zu verhindern.Das kann ein frommer Wunsch sein... . Wenn da keine aktiven Knospen sind, schaut's mit "stammnahen Austrieb fördern" leicht mal mau aus. Geht eventuell bei gut versorgtem, eingewurzeltem Baum auf starkwüchsiger Unterlage (Pfirsichsämling); im Pflanzjahr hast du aber eher damit zu kämpfen, dass dir nicht sogar aktive Augen vertrocknen... .
Beitrag von: thuja thujon am 03. Februar 2020, 20:20:43
@555Nase: eben weil praktisch alles anders wächst, gibt es die Saftwaage nicht. Das ist ein gedankliches Konstrukt aus Zeiten, als man die Physiologie noch weniger verstanden hat.
Beitrag von: 555Nase am 04. Februar 2020, 05:39:08
@555Nase: eben weil praktisch alles anders wächst, gibt es die Saftwaage nicht. Das ist ein gedankliches Konstrukt aus Zeiten, als man die Physiologie noch weniger verstanden hat.
Auf Grund der verstandenen Physiologie mit deren Wachstumsgesetzen, müßte man es natürlich als stärkenbezogene Saftwaage bezeichnen, was aber auch nicht auf alle Schnittformen zutrifft.
Beitrag von: thuja thujon am 04. Februar 2020, 08:14:11
Beitrag von: 555Nase am 04. Februar 2020, 08:29:21
Dennoch verstehe ich nicht, warum es keine Saftwaage geben soll ? Wenn an einem Bäumchen ein kurzer- und ein langer Zweig aus annähernd gleicher Stammhöhe entsprungen steht, wächst der Baum unweigerlich schief, sind beide Äste gleich lang in Saftwaage, wächst der Baum (theoretisch) symetrisch.- Was soll daran falsch sein ?
Beitrag von: Bruno3120 am 04. Februar 2020, 11:30:46
Beitrag von: Ayamo am 04. Februar 2020, 20:00:54
Wenn an einem Bäumchen ein kurzer- und ein langer Zweig aus annähernd gleicher Stammhöhe entsprungen steht, wächst der Baum unweigerlich schief, sind beide Äste gleich lang in Saftwaage, wächst der Baum (theoretisch) symetrisch.- Was soll daran falsch sein ?
Das Modell der Saftwaage bietet eine schöne Vereinfachung für die Schnittpraxis: Die Leitäste eines Baumes funktionieren so wie eine Schlauchwaage (kommunizierende Röhren). Das "Falsche" daran ist, dass die Theorie sich in der Praxis nicht bestätigt:
- Von zwei Ästen gleicher Höhe und gleicher Stärke wächst der nach Süden zeigende merklich stärker. Auch wenn sie in Saftwaage waren.
- Von zwei Ästen gleicher Höhe, aber unterschiedlicher Stärke (Leitbündel, Umfang!) wächst der stärkere Ast auch stärker. Auch wenn sie in Saftwaage waren.
Das Problem bei der Saftwaage ist, dass ein daran orientierter Schnitt eben nicht das gewünschte Ergebnis bringt.
Thuja hat hierzu schon 2016 auf F-G Zahn verwiesen.
Wenn man sich mal das Büchlein besorgt und im Garten zielgerichtet schaut, gehen einem die Augen auf...
Beitrag von: thuja thujon am 04. Februar 2020, 23:10:29
Ich habe heute mal nach Saftwaage gegoogelt, scheinbar wird heute auch teilweise wirklich was anderes darunter verstanden als zB aus den Büchern bzw der Zeit vom Heiner Schmid überliefert.
Mir hats jedenfalls enorm geholfen mich in der Praxis zurechtzufinden, ich will aber auch das alte Wissen und deren Fehler nicht missen. Durch Schmerz lernt man oft am besten.
Palmer hat schon die Saftwaage in der Luft zerrissen, Zahn liefert echte Messergebnisse um es zu untermauern, in moderneren Werken wird sie nicht mehr erwähnt und es schleicht sich immer mehr Palmer ein.
Was soll ich dazu sagen?
Geht raus in den Garten mit allem Wissen und entwickelt euren eigenen, praxisgetriebenen Schnitt. Ignoriert gebetsmühlenartig wiederholte Flosklen, nur weil sie gut zu merken sind.
Sommerschnitt wenn man den Wuchs aktiv gestalten will? Wirklich? Und ist Wundheilung nicht auch von der Stellung des Astes der entfernt wird abhängig und nicht nur vom Zeitpunkt?
Wenn man sich mal das Büchlein besorgt und im Garten zielgerichtet schaut, gehen einem die Augen auf...So habe ichs auch gemacht und nie bereut. ;) Ich habe mich drauf eingelassen und habs durchgespielt.
Beitrag von: BernerRosenapfel am 05. Februar 2020, 06:58:29
"Geht raus in den Garten mit allem Wissen und entwickelt euren eigenen, praxisgetriebenen Schnitt. Ignoriert gebetsmühlenartig wiederholte Flosklen, nur weil sie gut zu merken sind."
Wohl wahr.
Und es gilt auch, was Cydorian in dem vorher erwähnten Strang 2016 geschrieben hat: Man kann auch zu viel schneiden!
Wenn man hier im Forum Beiträge liest und Bilder betrachtet, ist das immer wieder erkennbar. Natürlich geht es nicht ohne Schnitt, aber manchmal kann es auch hilfreich sein, einen Baum einfach mal einen Baum sein zu lassen, anstatt wie ein Prominentenfriseur andauernd Feinarbeiten vornehmen zu wollen.
Gruß
BR
Beitrag von: 555Nase am 05. Februar 2020, 07:39:55
Beitrag von: mff am 10. Februar 2020, 16:55:01
Ohne Eingriffe wachsen aus Sicht des Baumes alle Äste völlig korrekt und in die richtige Richtung. ;)
Vorausgesetzt natürlich, es handelt sich um einen Baum, der ohne fremde Hilfe auch überlebensfähig ist. I.d.R. trifft das wohl am ehesten auf Sämlinge bzw. Bäume mit Sämlingsunterlage zu.
Beitrag von: 555Nase am 10. Februar 2020, 17:19:42
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 18:11:17
Ansatzweise derartige Knospen. Hier im Bild, eine der am wenigsten geschwollene Knospe der Kosui.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 18:15:34
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 18:20:33
Beitrag von: thuja thujon am 10. Februar 2020, 18:49:46
Austreibende Spitzenknospen im Herbst sind hier immer wieder Thema, bin gerade selber dran da was vernünftiges an Pflege zu entwickeln, um damit uzugehen. Klikschnitt bei schwachen Unterlagen, Düngung (und damit Humusgehalt im Boden) reduzieren, bin noch am proieren. Strakwüchsige Pfropfkombinationen sind wohl weniger empfindlich was den Austrieb nach Triebabschluss angeht, die Winter hier werden eben nicht härter.
Eigentlich ist es doch umgekehrt:Ein Obstbaum ist immernoch ein Kulturgehölz, hat ohne die Pflege des Menschen in der Natur also praktisch keinen Bestand.
Ohne Eingriffe wachsen aus Sicht des Baumes alle Äste völlig korrekt und in die richtige Richtung. ;)
Vorausgesetzt natürlich, es handelt sich um einen Baum, der ohne fremde Hilfe auch überlebensfähig ist. I.d.R. trifft das wohl am ehesten auf Sämlinge bzw. Bäume mit Sämlingsunterlage zu.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 19:10:21
Birnen haben zumindest öfters mal Dornen.
joa, das ist mir schon bekannt. Aber in wie weit das auf die asiatischen Arten gilt, vorallem deren Kulturforumen, ist mir nicht bekannt.
Ein Obstbaum ist immernoch ein Kulturgehölz, hat ohne die Pflege des Menschen in der Natur also praktisch keinen Bestand.
Das würde ich bei so manchen aktellen und modernen Sorten so sagen oder bestimmten Unterlagskombies aber nicht bei den älteren "Bauernsorten" die unter extensiver Haltung problemlos gehalten werden können. Daneben sind so manche Probleme mehr unbedeutend als der Gärtner es manchmal einschätzt. Apfelschorf oder Monilia sind ärgerlich aber der Pflanze nicht so problematisch (ausgenommen bei sehr empfindlichen Sorten, die aber auuch zu oft am falschen Standort stehen). Andere Krankheiten, wie Marssonina sind eingeschläppt. Arten müssten sich da erst noch anpassen.
Beitrag von: thuja thujon am 10. Februar 2020, 19:25:50
Sprich, ohne Mensch steht der Apfel meist ziemlich blöd da, wenn er seine Art erhalten will. Wird einfach überwuchert von `Wald´.
Zu den Nashis: so recht mögen sie mich nicht überzeugen. Zucker ja, Erfrischung auch, aber wenig haltbar, so manches Sommerobst liefert mehr bleibenden Eindruck. Ich kenne auch die japanischen Importnashis, die einzeln in Holzwolle verpackt zu hier unvorstellbaren Stückpreisen importiert werden können.
Beitrag von: Roeschen1 am 10. Februar 2020, 19:26:18
Primitivpflaumen wie zB Spillinge kommen gut ohne Menschenhand zurecht.Eigentlich ist es doch umgekehrt:Ein Obstbaum ist immernoch ein Kulturgehölz, hat ohne die Pflege des Menschen in der Natur also praktisch keinen Bestand.
Ohne Eingriffe wachsen aus Sicht des Baumes alle Äste völlig korrekt und in die richtige Richtung. ;)
Vorausgesetzt natürlich, es handelt sich um einen Baum, der ohne fremde Hilfe auch überlebensfähig ist. I.d.R. trifft das wohl am ehesten auf Sämlinge bzw. Bäume mit Sämlingsunterlage zu.
Myrobalanen behaupten sich gut.
Beitrag von: thuja thujon am 10. Februar 2020, 19:28:33
Alles, wo man davor gewarnt wird, in den kleinen Reihenhausgarten zu pflanzen, kann meistens auch draussen in der freien Feldflur was.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 19:38:57
Gewisse Fertilitätseigenschaften können auch nachteilig sein, wie die weggezüchtete Alternanz. Solche Alternanzen können von Vorteil sein.
Ich sehen den Kulturapfel also nicht als Kulturkrüppel wie so manche Tierrassen (zb Kurzschnauzigkeit die mit Wurfproblematiken einher gehen) oder oder Gemüsearten.
Beitrag von: dmks am 10. Februar 2020, 19:40:35
Schlehen auch.
Alles, wo man davor gewarnt wird, in den kleinen Reihenhausgarten zu pflanzen, kann meistens auch draussen in der freien Feldflur was.
Oder andersrum - geht auch; Die Schlehenvariante für den kleinen Hausgarten: auf nicht Ausläufer treibende Unterlage (zB. St. Julien A) veredelt ;)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 19:51:47
Wenn wir über Arten reden zählt das Individuum nicht. Und ohne den weggeworfenen Apfelkrutzen keimt an der ausgemähten Randbegrünung nicht viel an Apfelbaum.
Sprich, ohne Mensch steht der Apfel meist ziemlich blöd da, wenn er seine Art erhalten will. Wird einfach überwuchert von `Wald´.
Die Buche spielt hier sowieso eine sondersellung ein. Wenn man sie lässt, wird sie zu 80% alles einehemen. Wiederspricht aber nicht die potenziellen Chancen des Apfels. Selbst Malus sylvestris findet man hier und da. Daneben leben wir in einer gereinigten Kulturlandschaft. Wächst ein Apfel wild, wird er entfernt, wenn nicht Salz oder glyphosat den Sämling früh dahin gerafft hat. Wir haben also hier eine umgedehte Rolle. Der Apfel hat hier wenig Chancen als Wildpflanze wegen des Menschen.
Beitrag von: Roeschen1 am 10. Februar 2020, 19:55:44
Der Mensch hilft insoweit, weil er den Wald durch Beweidung, Heugewinnung zurückdrängt.
Beitrag von: b-hoernchen am 10. Februar 2020, 19:59:04
Andere Krankheiten, wie Marssonina sind eingeschläppt. Arten müssten sich da erst noch anpassen.Wie bitte stellst du dir die Anpassung des Apfels an Marssonina coronaria vor?
Oder verstehst du unter Anpassung einfach, dass empfindliche Sorten eben aussterben?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 20:11:40
In der Evolution erfolgte das immer nach der Regel "Survie of the fittest" Irgendwo und irgendwann kommen Eigenschaften auf, die diesen Pilz weniger pathogen werden lässt, wenn nicht der Mensch das hier in einem schnelleren verfahren übernimmt (Du macht mit der Suche nach resistenteren Sorten, ähnliches). Ansonsten ziehen sich Arten in solchen Fällen in Gegenden zurück, wo der Krankheitserreger selber nicht mehr zurecht kommt. An Grenzregionen können sich dann gegebenen Falls neue Resistenzen ausbilden. Ja, am Ende könnte die Art theoretisch aussterben. Aber da sehe ich noch keine Gründe das zu befürchten.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 20:16:03
An Waldrändern wächst so manches Obst: Kirschen, Schlehen, Myrobalanen.Wobei er da auch mit Düngung, Beweidung und regelmäßiger Mähung da auch sehr stark gegen arbeitet. Eine Wiese bleibt hier eine Wiese, weil sie genutzt wird.
Der Mensch hilft insoweit, weil er den Wald durch Beweidung, Heugewinnung zurückdrängt.
Beitrag von: thuja thujon am 10. Februar 2020, 20:28:42
An Waldrändern wächst so manches Obst: Kirschen, Schlehen, Myrobalanen.Wenn wir mal alle Obstarten durchgehen, sind es erstaunlich viele Kirschen die sich dort halten. Zumindest hier. Und natürlich auch die Wildpflaumen. Es ist jedenfalls Steinobst. Kernobst wie Apfel sieht man noch manchmal, Quitte und Birne deutlich weniger. Mag auch am Trockenstandort liegen und anderswo anders aussehen. Dann hätte man schon die erste potentielle Nische für Apfel gefunden. Glück haben die dann, wenn der Befallsdruck durch Marssonina und Co. gering ist, weil nicht viele künstlich gepflanzte, empfindliche Apfelbaumsorten (Sorten, statt Vielfalt) durch den Menschen gepflegt im Umkreis ihre Pilzsporen verbreiten können.
Der Mensch hilft insoweit, weil er den Wald durch Beweidung, Heugewinnung zurückdrängt.
Und ja, Wiese bleibt Wiese, Knick bleibt Knick, und da kommen manchmal Obstgehölze hoch. Meist sinds robustere Vertreter als das was gezüchtet wurde und danach Verbreitung gefunden hat. Oft einfach weil empfindliches recht schnell kaputt geht.
Beitrag von: Roeschen1 am 10. Februar 2020, 20:33:01
Beitrag von: thuja thujon am 10. Februar 2020, 20:35:27
Beitrag von: Roeschen1 am 10. Februar 2020, 20:39:05
Die Bäume waren vermutlich Sämlinge unseres alten Kirschbaums. Die Früchte waren aber deutlich anders, etwas kleiner und von dunklerer
Farbe.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Februar 2020, 20:40:35
Unterm Strich sind hier kleinerfruchtige Sorten des Kulturapfels im Vorteil
Okay Pferd, Reh, Hirsch, Hund/Wolf, Fuchs kämen da auch in Frage. Oder eine Schar Krähen oder so...
Beitrag von: Roeschen1 am 10. Februar 2020, 21:12:31
Beitrag von: thuja thujon am 13. Februar 2020, 22:03:47
Hier hats wieder ein paar dickere Äste in der Gartenanlage gekostet. Da ich ganz gerne grille, kein Auto habe und nicht viel Lust habe Grillkohle mit dem Fahrrad zu kaufen, sammle ich einiges an Obstbaumholz ein und säge es zurecht.
Beitrag von: thuja thujon am 13. Februar 2020, 22:06:22
Beitrag von: Asinella am 13. Februar 2020, 22:25:55
Zitat
Was macht ihr eigentlich mit dem `Schnittabfall´ vom Obstbaumschnitt?
Diverses:
Birne, Zwetschge, Kirsche und Pfirsich werden mit Begeisterung von den Eseln abgeknabbert und bis Fingerdicke in Spaghetti-Technik verspeist.
Apfelrinde und-zweige verschmähen sie komplett (Äpfel nicht ;D)
- das wird entweder in meinem Astzaun verbaut, kommt in einen Asthaufen bei einer jungen Hecke am Rand der Wiese (als Unterschlupf für diverses Getier und als Ablenkungsfütterung für die Rehe) oder wird am "Funken" gegen was eseltaugliches eingetauscht (Funkenfeuer sind hier "Winteraustreibfeuer" am Sonntag nach Fasching, am Funkenplatz wird den ganzen Winter Schnittgut gesammelt).
Stärkeres geht auch in den Ofen
Beitrag von: cydorian am 13. Februar 2020, 22:37:06
Der Bach hat nur episodisch Wasser und Dank dem geradezu perversen Industriehallenbau (die Energie der Gemeinde ist maximal, möglichst viel Zerstörungen anzurichten) im Einzugsgebiet wird es immer weniger und bei Regen immer mehr. Da auch Starkregenereignisse häufiger geworden sind, hat sich der Bach schlagartig bis zu 2m tief eingeschliffen, die Erosion ist extrem geworden. Die gute Erde spült es fort und die kommt auch nicht wieder. Als ich mit jemand vom Amt für Umwelt- und Naturschutz geredet habe, riet er mir, dort die Fliessgeschwindigkeit mit Gehölzteilen zu verringern. Die halten auch kleinere Ästchen auf, verfilzen sich und bremsen damit die Erosion.
Beitrag von: thuja thujon am 13. Februar 2020, 22:56:18
Kleinzeug geht hier auch in die `Benjeshecke´. Die wird jedes Jahr aufgefüllt, manchmal auch verlängert. Was nicht mehr reinpasst wird gehäckselt.
Beitrag von: Ayamo am 14. Februar 2020, 01:32:41
Letztes Jahr habe ich einen Meerschweinchenkäfig zu einem Holzhaufen umfunktioniert, vielleicht gefällt er irgendwelchen Kleintieren. Borkenkäfer müssten es aber nicht gerade sein...
Beitrag von: thuja thujon am 14. Februar 2020, 07:59:09
Was kann man sich denn von den Besuchern anhören? Warum grillst du Klimaneutral und ohne Wälder abzuholzen?
Beitrag von: cydorian am 14. Februar 2020, 09:55:42
Ist der hinterm Haus oder an der Obstwiese?
Obstwiese. Um Bäume zu wässern, nutzt der aber nichts. Er führt eben nur bis Juni Wasser. Die Bäche trockenen hier fast alle im Sommer aus. Schnelle Versickerung, Muschelkalk mit Verkastung.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Februar 2020, 19:57:13
Foto von gestern.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. Februar 2020, 20:03:13
Beitrag von: thuja thujon am 16. Februar 2020, 20:11:53
Die Crocus tomassiens blühen erst seit rund einer guten Woche, Forsythie hat erste zaghafte Blüten, hatte sie aber auch schon im Dezember. Die echte Blüte wird wohl noch eine Woche dauern.
Beitrag von: cydorian am 16. Februar 2020, 20:20:04
Beitrag von: Lokalrunde am 16. Februar 2020, 20:25:34
Aber die sind auch in Blüte ziemlich frosthart...eine hat noch paar grüne Blätter vom letzten Jahr.
Allerdings hab ich schon paar grüne Blätter an den Minikiwi.
Beitrag von: Roeschen1 am 17. Februar 2020, 11:04:52
Gestern hatten wir 20 Grad.
Beitrag von: cydorian am 17. Februar 2020, 11:12:19
Obwohl, wenns so weitergeht haben wir im Mai vielleicht schon geerntet, bevor der Frost kommt :-)
Beitrag von: Bienenkönigin am 17. Februar 2020, 11:44:34
Aber- neues Jahr-neues Glück
LGr
Bienenkönigin
Beitrag von: Roeschen1 am 17. Februar 2020, 11:46:02
Beitrag von: Wurmkönig am 17. Februar 2020, 12:02:51
Beitrag von: Roeschen1 am 17. Februar 2020, 12:22:47
Beitrag von: Wurmkönig am 17. Februar 2020, 14:29:41
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. Februar 2020, 16:30:18
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 12. März 2020, 23:38:03
Beitrag von: 555Nase am 13. März 2020, 01:26:49
Beitrag von: thuja thujon am 13. März 2020, 12:06:13
Beitrag von: minthe am 13. März 2020, 15:12:01
Wurde hier auf dem Zuechtigungs-Weg etwas eingekreuzt? Sind alle modernen Sorten mit groesseren Fruechte mit diesen ueppigen CherryBlossom-Blueten garniert? Erkenne ich an den Blueten generell schon etwas ueber den Typ/Frucht? Verraet die Farbe der Staubbeutel etwas?
Immerhin freue ich mich, dass die Blueten von meinen Baeumen nur in der Vase aufgeblueht sind, waehrend andere Baeume hier schon in Vollbluete sind - bei Spaetfrost besser aufgestellt.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. März 2020, 16:40:00
Beitrag von: minthe am 14. März 2020, 17:18:33
Welchen Top-Obstbaum aus Eurem Garten wuerdet Ihr nie missen wollen, wieder pflanzen, weiterempfehlen?
[1 Boskoop-Apfel, 1 Pfirsich je weiss- und gelbfleischig, 1 Zwetschge, 1 Quitte, 1 Birne, 2 Feigen, 1 Maulbeere, 2 grossfruechtige Kornelkirschen sind schon vorhanden im Kleingarten, grosse Hochstaemme kommen leider nicht in Frage] Vielleicht wird's auch wieder eine Jade, aber vielleicht ....
Beitrag von: cydorian am 14. März 2020, 17:51:22
Beitrag von: Roeschen1 am 14. März 2020, 19:11:18
Bei geringem Platz Apfelspaliere.
Beitrag von: minthe am 14. März 2020, 19:49:49
Brettacher Äpfel als Hochstamm, möglichst grosser Baum :-)Hehe, und mit den Platzbeschraenkungs-Randbedingungen...? ;)
Beitrag von: minthe am 14. März 2020, 19:50:42
Einen Wohlriechenden Spilling
hmmm, das klingt schon fein!
Beitrag von: cydorian am 14. März 2020, 19:58:35
Hehe, und mit den Platzbeschraenkungs-Randbedingungen...? ;)
Dann die Birne Stuttgarter Geisshirtle, auf BA29. Vor allem unter der Prämisse "weiterempfehlen". Denn die liebt wirklich jeder.
Beitrag von: Roeschen1 am 14. März 2020, 20:12:07
Beitrag von: cydorian am 14. März 2020, 21:25:03
Beitrag von: Roeschen1 am 14. März 2020, 21:48:21
kann ich sehr empfehlenEinen Wohlriechenden Spilling
hmmm, das klingt schon fein!
Beitrag von: minthe am 14. März 2020, 23:10:43
Beitrag von: Staudo am 15. März 2020, 07:32:19
Bei meinem Spilling schwellen die Knospen. Ob das gutgeht?
Beitrag von: Tara2 am 15. März 2020, 09:38:41
Ich meine z.B. die "Clubs" für Fuji, Pink Lady, Stacato, Nicoter, Scifresh usw..
Beitrag von: cydorian am 15. März 2020, 11:18:06
Wenn du Mitglied werden willst, musst du die "Association Pink Lady® Europe" kontaktieren. In Deutschland kannst du das aber nicht werden, die festgelegten Anbaugebiete sind in Italien, Spanien und Frankreich.
Wenns dir nur um Pflanzgut für einen privat gepflanzten Baum geht, ist die Antwort einfach: Legal bekommst du das nicht. Vielleicht gibts auch Leute, die sich illegal auf Plantagen rumtreiben und sich Reiser "besorgen". Das ist natürlich ganz arg illegal. Das ist Biopiraterie, Raubkopien von unersetzlichem geistigen Eigentum, Millionenschäden durch Diebstahl von einmaligen Wirtschaftsgütern und so weiter. Festgenommene Diebe werden mit Zwangsernährung mit Golden Delicious - Sosse nicht unter zehn Jahren bestraft. Ich rate ab.
Beitrag von: minthe am 15. März 2020, 11:37:15
Hier. ;)
Danke Staudo! Du meinst also, ich solle auf das wohlriechend im Namen nicht so viel geben, weil die Spilling-Bande ueber die Jahrtausende so oder so genetisch divers und breit geworden ist?
Beitrag von: Roeschen1 am 15. März 2020, 12:04:32
Beitrag von: thuja thujon am 20. März 2020, 10:28:59
Ballonstadium ist ein `Sortenparkbaum´, Blüte Sorte M9.
Beitrag von: cydorian am 20. März 2020, 12:04:29
Aber Mandeln, Pfirsiche, Aprikosen und anderes Steinobst wird es erwischen. Machen kann man nichts dagegen.
Beitrag von: thuja thujon am 20. März 2020, 14:33:22
Die Mirabelle wird heute Abend weißer sein als gestern, die erwischts wohl.
Beitrag von: Roeschen1 am 20. März 2020, 14:38:12
Der Gravensteiner hat ganz dicke Knospen. Feigen sind schon weit, sie wandern bei Frost ins Haus.
Beitrag von: thuja thujon am 20. März 2020, 15:55:45
Die ausgepflanzten Feigen hier lassen ihre Knospen und Blüten schwellen. 2-4mm, je nach Sorte. Das sollte noch gutgehen. Zumindest vorerst. Kiwi ist teilweise schon am Blätter abspreizen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 20. März 2020, 17:34:06
Beitrag von: durone am 20. März 2020, 21:01:28
Beitrag von: kaliz am 21. März 2020, 00:04:17
Beitrag von: 555Nase am 21. März 2020, 01:27:15
2019 hat mein Pfirsich in voller Blüte -4°C überstanden. Der Pfirsich "Flamingo" soll ja -8°C aushalten können.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. März 2020, 09:52:58
Vielleicht irre ich mich ja. Ich wünsche dir viel Erfolg mit der Pflanze :)
Beitrag von: thuja thujon am 21. März 2020, 10:07:59
Selbststeril, braucht Befruchter.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vaccinium_virgatum
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. März 2020, 11:52:27
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. März 2020, 13:02:04
V. corymbosum, die Großbeereige Blaubeere oder auch Highbush Blueberry, ist die Standard Blaubeerenart, die unsere Gartenblaubeere bildet. Natürlich wurde schon längst andere Arten in diese Stammart hinein gekreuzt, darunter auch V. virgatum. Nun kommt da das mögliche Befruchtungsproblem, falls die Kaninchenaugenbeere nicht selbstbefruchtend sein sollte, es wird etwas schwierig, sorry. Neben anderen Punkten, spielt die Ploidanzahl eine Rolle. V. corymbosum kommt diploid (2n = 2x), tetraploid (2n = 4x) und hexaplod (2n = 6x) vor. Die meisten Gartenarten sind tetraploid, sie haben also meist eine andere Ploidstufe als die Kaninchenaugenbeere, was die Befruchtung durch die Gartenheidelbeere erschweren dürfte.
Beitrag von: Roeschen1 am 21. März 2020, 14:45:41
Topfgärtnern hat auch Vorteile.So sieht meine Nancy Mirabelle im Topf heute aus, sie ist übersät mit Blütenknospen, die noch zu sind.
2019 gekauft, auf Ackermann veredelt und so in der Baumschule gezogen.
Da muß ich noch viel schneiden.
Links daneben steht eine Marunke aus Lakoma, ein Ort, der dem Tagebau geopfert wurde.
War ein Stecken mit ganz wenig Wurzeln, der aber erfreulicherweise treibt.
Sie stand bis vor kurzem noch schattig und ist daher später dran.
Zwetschge Tipala im Garten steht in voller Blüte.
Beitrag von: pistachio am 22. März 2020, 09:18:31
Kann mir jemand helfen, welche Kreuzungspartner oder Namen sich hinter dieser Nummer stecken könnten.
Frankreich oder anderes Land.
Nr. 490 098
Nr. 490 093
Danke
p.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. März 2020, 11:03:52
Beitrag von: pistachio am 22. März 2020, 11:47:33
Danke
p.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. März 2020, 12:53:41
Beitrag von: pistachio am 25. März 2020, 08:47:59
Danke, es gibt niemand der die Nummern zu den Äpfeln kennt.
p.
Beitrag von: strohblume am 27. März 2020, 06:25:02
Beitrag von: thuja thujon am 12. Mai 2020, 16:52:56
Als letztes Jahr im August/September der Apfel vom Bild mit der Kettensäge von seiner unreifen Ernte und den meisten Ästen befreit wurde, dachte ich, ok, die Besitzer wollen wie viele andere hier auch keine Äpfel essen weil `Würmer´ drin sind. Dachte also der Baum ist ein Rodekandidat.
Nun haben sich aber ein paar Leute scheinbar zusammen einen Eimer Rindenschutzfarbe besorgt, jedenfalss gibt es seit ein paar tagen viele helle Stämme in der Anlage. Klassisch macht man sowas eher im Januar, nicht unbedingt erst im Mai, aber egal. Tut ja nicht weh.
Und nun ist auch dieser von mir fälschlicherweise als Rodekandidat eingeschätzte Baum bepinselt. Da rechnet also wer noch fest damit, dass der Baum einen Schutzanstrich nötig hat, um Frostrisse zu vermeiden.
Wie würdet ihr den Besitzer darauf ansprechen, wenn ihr es müsstet? Mir fehlen da irgendwie die Worte. Gibt es eine neue Gartenzeitschrift von der ich nichts mitbekommen habe oder wird sowas auf Youtube erklärt? Ich kann dem ganzen Vorgehen irgendwie nicht so recht folgen.
Beitrag von: cydorian am 12. Mai 2020, 17:03:33
Gutes Beispiel geben ist das Beste, was du tun kannst.
Beitrag von: mime7 am 12. Mai 2020, 17:04:25
Manche denken auch, "das macht man halt so", oder aber "das sieht ja schön aus", oder sonstwas.
Ich hab auch so eine Nachbarin, sie hat letztes Jahr zur Blüte den Kirschbaum gegen Kirschessigfliegen gespritzt.
Den Einwand, dass Insektizide auf Bienen nicht so super sind, hat sie nicht wirklich zur Kenntnis genommen.
Wer seine Ruhe will sagt dazu nichts.
Der Kirschbaum ist jetzt übrigens gefällt, denn die Frühjahrsspritzung gegen die Kirschessigfliege hat erstaunlicherweise nicht geholfen.
Beitrag von: thuja thujon am 12. Mai 2020, 17:14:17
Cydorian: mhh, ich höhre erstmal auf deinen Rat aber evtl muss ich doch wenn das Amt nachfrägt was da los ist.
Beitrag von: Asinella am 12. Mai 2020, 17:18:35
.
Oder der Besitzer ist phyllophob, möchte aber trotzdem Äpfel haben ;D.
.
Schwierig, aber das sieht wirklich nach Hopfen und Malz verloren aus. In meiner früheren Nachbarschaft war auch eine wunderbare Goldparmäne, die wegen eines Trampolins ähnlich verstümmelt wurde.
Beitrag von: Wühlmaus am 12. Mai 2020, 17:33:06
... Ich kann dem ganzen Vorgehen irgendwie nicht so recht folgen.Vielleicht ist mal im Dunklen jemand gegen den Baum gelaufen ??? :P :-X
Beitrag von: Ayamo am 12. Mai 2020, 17:44:22
Und wahrscheinlich geht es den Pächtern nicht um die Äpfel.
Kleingärten sind für die meisten Leute daher nicht das, was sie mal waren. Schade, aber auch verständlich. Nicht jeder hat die halbe Million flüssig, die man in vielen Regionen braucht.
Hinsichtlich dem "Was tun" schließe ich mich daher Cydorian an...
Beitrag von: Roeschen1 am 12. Mai 2020, 17:52:42
Der Baum durfte vermutlich nur wegen der Schaukel weiterleben.
So macht der Baum erstmal keine Arbeit:
kein Baum schneiden, kein Laub kehren, kein Ernten.
Die "Gärtner" sind vermutlich frankophil, deshalb wurde der Stamm weiß gestrichen... ;D
So ergeben sich die französischen Farben:
Blau, Weiß, Rot.
Beitrag von: cydorian am 12. Mai 2020, 18:39:36
Es ist ehrenvoll und ambitioniert, Wertschätzung für Obstbäume, Wissen und Einsicht zum Besseren zu erzeugen. Und meiner Ansicht nach praktisch immer zwecklos und oft sogar von unschönen Gegenreaktionen begleitet, egal wie vorsichtig und höflich man da manövriert.
Beitrag von: mime7 am 12. Mai 2020, 18:53:18
Grund: Es sind leider Biber eingezogen.
Wöbra war mir zu teuer, also hab ich Dispersionsfarbe mit Quarzsand gemischt und die kleineren Bäume gestrichen. Sieht nun sehr speziell aus.
Angeblich mögen die Biber ja keinen Sand beim beissen. Scheint zu funktionieren, ich hab in den gestrichenen Bereichen nur 2 Probierbisse bisher gesehen. Nicht gestrichene, niedrige Seitenäste sind teilweise abgebissen, bis genau zur Grenze des farb-Sandgemisches. Meist kurz vor Erntereife der Äpfel, die wissen schon was gut ist.
Die Bäume mit höherem Stamm hab ich eingezäunt, das wirkt noch besser.
Beitrag von: thuja thujon am 12. Mai 2020, 23:39:18
Ich mag irgendwie deine Schwarzseherei, Cydorian. Ayamo bestätigt es ja auch, ich kann dem ehrlich gesagt auch nicht widersprechen. Ich würde mir trotzdemdem was anderes wünschen.
Ok, frankophiler Baumschnitt ;D, ich muss den nächsten Baumschnittkurs wohl noch etwas überarbeiten. Titel:
Sichere Schnitttechnik im Starkholz und deren Anwendung in Coronazeiten unter Bewahrung der Abstandsregelung
Aufbaukurs Modul 2: unaufmerksames verbrennen nasser Gartenabfälle an Feiertagen
Das ist fast so gut wie `ad hoc Verwendung moderner Akku-Kettensägen lokaler Discounter unter Beachtung der aktuellen Bademode´.
Wow, ich hätte Harvester werden sollen. Manchmal wünsche ich mir wirklich den Bagger. Einmal zusammenschieben das Elend.
Hat jemand ein aktuelles, positives Beispiel aus einem fremden Garten zur Aufmunterung?
Beitrag von: jul am 12. Mai 2020, 23:43:15
Beitrag von: 555Nase am 13. Mai 2020, 09:17:44
Beitrag von: cydorian am 13. Mai 2020, 09:29:25
Hat jemand ein aktuelles, positives Beispiel aus einem fremden Garten zur Aufmunterung?
Viele. Wenn die Leute bereits wollen, aber nicht können und man zur richtigen Zeitpunkt das richtige tut, gibts auch richtig schöne Entwicklungen. Gerade beim Baumschnitt. Ich habe z.B. einem Herrn mit einer langen Reihe selbstgepflanzter verschiedener junger Bäume aber furchtbarem Schnitt ein paar Tips gegeben, dann zwei, dreimal zusammen im Spätwinter geschnitten. Sie stehen in der Nähe seiner Feldscheune und sehen jetzt richtig gut aus, er ist sehr stolz darauf, Spaziergänger haben ihn schon angesprochen. Er hat dazugelernt, schneidet jetzt selbst, hat ein weiteres Grundstück bepflanzt (diesmal mit besseren Sorten), es hat gezündet.
Was auch gut geht, ist verschenken. Ich verschenke meine Hobbyveredelungen im erweiterten sozialen Umfeld, wenn so viele angegangen sind dass ich sie nicht selber pflanzen kann. Daraus ergibt sich auch viel, Gespräche, begleitende Themen, man kann schon manchen Leuten zu besseren Wegen "verführen" statt sie in der Trampolin-Thuja-Hölle zu lassen :-)
Beitrag von: thuja thujon am 13. Mai 2020, 12:42:01
Nur habe ich da irgendwie immer die Finger mit drin, ich kenne von den gut 600 Bäumen hier in der Anlage aber nur 1-2 Dutzend die ok sind und ich dort nie mal mit reingespielt habe.
Anbei mal ein Delbarestivale, dem hat ein neuer Gartenbesitzer und 2-3 Jahre zusammen mit mir schneiden/erklären ganz gut getan. Der Besitzer fragt jetzt noch nach ob ich das geplante auch so sehe und schneidet dann selbst.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. Juni 2020, 13:23:55
Ich für meinen Teil würde sagen, dass das daran liegt, dass es in diesem Jahr ziemlich jämmerlich ist mit dem Obst. Dabei fing es so gut an....
Rapport aus Brandenburg :
Kirschen, Pflaumen, Reneklode, Birnen und Klarapfel blühten reichlich und ohne Frostschäden bis zum Blühende. Der Fruchtansatz sah richtig gut aus.
Der Pfirsichbaum wollte in dieser einen Frostwoche irgendwie März/April blühen und öffnete täglich neu und erfror auch täglich neu - nicht ein Pfirsich.
Die Eisheiligen schlugen richtig ins Kontor. Der Fruchtansatz von Kirschen, Pflaumen und Renekloden erfror - so etwas habe ich noch nie erlebt. Auch die schon angesetzten Beeren von Josta, Stachel- und Johannisbeeren rieselten nach den Frostnächten runter. Einige wenige sind übrig...Naschfrüchte.
Klaräpfel haben die Eisheiligen überstanden - alle anderen Äpfel haben die Eisheiligen voll mitgenommen. Ebendso die Quitte, die am Aufblühen war.
Die Birnen haben Schaden genommen, aber tragen immer noch einige Früchte - nicht ganz schlecht.
Es wird also Klaräpfel geben, ein paar Birnen, einige wenige Zwetschgen, ganz wenige Kirschen. Himbeeren und Brombeeren kommen jetzt - aber die KEF sicher auch...
Nein, als Obstjahr richtig mies - und wieder keine richtigen Äpfel.
Ach ja, Nüsse gibt es auch nicht - Walnüsse alles abgefroren und an den Haselnüssen ist auch nichts dran.
Erdbeeren gibt es, aber in der Frostschneise nicht...
Und weil nicht alles mies ist - meine Felsenbirne hat das erste Mal angesetzt - und ich finde die kleinen Beeren wirklich lecker. Bissel wie Heidelbeeren aber mit sehr wenig Säure.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Juni 2020, 13:40:20
Äpfel sind bei mir so lala. Ontario hat komplett nichts. Die anderen haben etwas.Die Nashi verlor ihre Frucht im Junifall, sonst sind mir keine Birnen aufgefallen. Kirschen von Büttners Roten und anderen wird es auch geben aber keine gelben. Zwetschgen sind auch mehr gesichtet worden als erwartet. Es wird Hasel- wie auch Walnüsse geben. Quitten sowieso. Selbst Tafeltrauben sind zu erwarten.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Juni 2020, 16:05:08
Auch auf die Gefahr hin das es niemanden interessiert: hier waren die Eisheiligen nicht so schlimm wie befürchtet oder wie Gänselieschen, eigentlich trägt alles. Mehltau und Blattläuse sind durch den regenfreien April dieses Jahr ein Riesenthema, die Meisen nisten gerade das 2te mal, aber auch das hilft zusammen mit den Nützlingen nicht besonders gut. Die kommen einfach nicht nach. Die Süßkirschen sind langsam durch, zumindest will sie jetzt keiner mehr weil sie fast alle Maden drin haben. Von 3 Kilo findet man nichtmal 2 Handvoll ohne Beilage.
Umso besser dafür die Heidelbeeren, die jetzt mit der Masse liefern anfangen.
Ansonsten wieder was neues aus der Anlage: die Drahtrahmen mit Weinbergpfosten für die Trauben in meinem Dunstkreis haben sich die letzten Jahre schon über reges Interesse gefreut, weil schöne große Blätter und auch `Schautrauben´ dran hingen. Auf Trauben haben es die meisten hier zwar nicht abgesehen, aber gefüllte Weinblätter sind in der Küche des mittleren Ostens eben doch beliebt. Und nun wachsen hier die Eigenbauspaliere oder Pergolen wie Unkraut in die Höhe. Von Schalungsbrettern über Kellerregalstangen oder Holzpfosten mit Dachlatten ist fast alles vertreten. Da wird viel Mühe reingesteckt, aber manchmal dann doch vergessen, das für große Blätter starker Rückschnitt notwendig ist.
Bei dem Besitzer des Gestells auf dem Foto gehe ich am Wochenende mal vorbei und versuche ihm vorsichtig Tips zu geben, wie man das Konstrukt etwas besser angepasst für den Durchgangsverkehr und den zu erwartenden Zuwachs der Trauben modellieren kann.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Juni 2020, 16:40:00
und genau das ist jetzt passiert.
2 Wochen hätte er noch aushalten sollen.
Der viele Regen ... heute ist Ast Nummer 2 ab.
Vor 2 Jahren hab ich dickere Äste abgeschnitten, was sich jetzt bemerkbar macht, denn er ist danach steil ausgetrieben.
Und genau diese Äste hat es erwischt. Vor 20 Jahren, als ich den Baum pflanzte, gab es noch keinen Nachbarn, kein Haus in 2m Entfernung.
Da die Äste noch dranhängen, warte ich noch ein wenig, dann mach ich eben Kirschsaft daraus.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Juni 2020, 16:46:30
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Juni 2020, 16:51:06
Ja, hier geht ständig ein zum Teil heftiger Wind.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Juni 2020, 17:00:27
Egal, Triebe aus mehrjährigem Holz sind auch bei 5cm Ästen nicht stabil verankert.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Juni 2020, 17:01:12
meinst du, sie können noch etwas reifen?
Oder würdest du gleich absägen?
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Juni 2020, 17:04:03
Alles über 10cm wird rechtlich als Starkast definiert.Die Äste waren gut daumendick, ein Dünnast?
Egal, Triebe aus mehrjährigem Holz sind auch bei 5cm Ästen nicht stabil verankert.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Juni 2020, 17:35:05
Habe mir die Stellen jetzt mal vernünftig angeguckt. Klar, hat nichts mit verankern zu tun, reine Hebelwirkung.
Dran lassen ist besser als abmachen. Ich weiß nicht zu wieviel %, aber Zucker usw kommt auch bei Steinobst nicht nur von den Blättern, sondern auch aus dem Holz in die Frucht. Die Lasche an der Unterseite hilft den Ast nicht gleich austrocknen zu lassen, hält je nach Wetter (Hitze nächste Woche mit 15h Sonne an 2-3 Tagen) noch die 2 Wochen durch.
Die Reife wird nicht die selbe sein wie am gesunden Ast, von der Aromatik her etwas mehr Phenolisches drin, oder auch herber, aber alles besser als grasig unreif.
Hauptsache ist du machst sie runter bevor sie faulig im Aroma werden, das altern geht deutlich schneller bei solchen Ästen. Einfach beobachten und auf Noternte einstellen.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Juni 2020, 17:41:22
Beitrag von: Gänselieschen am 21. Juni 2020, 09:07:25
Ich sehe diesen Faden auch als Gespräch über den Gartenzaun - und genau in dem Sinne wollte ich einfach mal einen Rapport
geben.
Der Klarapfel trägt sicher auch so toll, weil er im letzten Jahr fast komplett ausgesetzt hat, und weil Schnefrin und ich ihn ganz famos geschnitten haben in diesem Jahr.
Heute früh habe ich Beerensträucher geschnitten - komisch um diese Zeit - aber ich habe alles weggeschnitten, was weit überhing und keine Früchte (mehr) dran hat. Das Holz ist ja trotzdem verloren, z.B. bei Schwarzen Johannisbeeren und Jostabeeren, auch bei der Schwarzen Honigbeere. Die tragen ja eher am einjährigen Holz. Im Inneren der Sträucher, wo der Frost nicht so hinkam, hängen ja noch Früchte - die bekommen so mehr Licht.
Und ich habe gestern auch noch deutlich mehr Quitten entdeckt, als ich dachte - das Quittengellee für Weihnachten ist gerettet.
Beitrag von: kaliz am 21. Juni 2020, 10:24:34
Nix los im Obstclub seit über einem Monat.
Ich für meinen Teil würde sagen, dass das daran liegt, dass es in diesem Jahr ziemlich jämmerlich ist mit dem Obst. Dabei fing es so gut an....
Also ich für meinen Teil kann nicht klagen. Im Gegensatz zum Vorjahr halten sich die Wanzen noch sehr zurück und ich hatte bereits einige sehr schöne Ernten.
Angefangen hat es mit den Erdbeeren in den Terrassenfugen. Keine Ahnung welche Sorte das ist. Sie wirken ein wenig wie etwas zu groß geratene Walderdbeeren, haben eine eigenartig wattig weiche Konsistenz und ein unglaubliches Aroma.
Seit dieser Woche reifen auch die großen Gartenerdbeeren, die aber geschmacklich nicht mithalten können mit den Terassenfugen-Erdbeeren.
Die Kamtschatkabeeren sind leider ausgefallen, da hat es wohl an der Bestäubung gemangelt. Einer meiner drei Sträucher ist letzten Sommer vom Schlag getroffen worden und innerhalb weniger Tage abgestorben, das hat man leider gemerkt. Der jüngste Strauch hat warum auch immer nicht geblüht, wodurch der dritte Strauch trotz reicher Blüte keinerlei Früchte angesetzt hat. Ich habe jetzt drei Sträucher dazu gekauft und hoffe, dass es nächstes Jahr wieder Beeren geben wird.
Von der Ölweide hatte ich eine Mörderernte. Faszinierenderweise schienen die Vögel dieses Jahr überhaupt nicht interessiert. Aus einem knappen Kilo der Früchte habe ich Sirup eingekocht, mal schauen ob der was kann. Sehr viele Beeren habe ich direkt vom Strauch gegessen. Irgendwie macht es süchtig so eine ganze handvoll Früchte in den Mund zu nehmen und darauf rum zu kauen. Es hängen auch noch ein paar Früchte am Strauch.
Bei den Kirschen habe ich einen Baum der super voll hängt mit großen leckeren Früchten. Der zweite Baum hatte massiven Blattlausbefall, wodurch die Früchte zum Teil verkrüppelt sind und dann sind beim Regen ein Großteil der Früchte geplatzt und verfault. Der erste Baum liefert uns aber so viele Früchte, dass wir den Ausfall der Kirschen vom zweiten Baum locker verkraften können.
Rhabarber haben wir etliche Kilo geerntet. Wir haben Kompott eingekocht und Saft. Kuchen gebacken und Rhabarberpalatschinken und viele Stangen einfach auf den Grill gelegt und gleich gegessen.
Die Felsenbirne trägt auch dieses Jahr brav.
Apfelbaum und Quitte hängen gut voll mit Früchten, wenn da nichts grobes dazwischen kommt sieht es gut aus mit der Ernte. Erstaunlicherweise gab es dieses Jahr offenbar noch keinen Apfelwicklerflug bei uns. Die Pheromonfalle ist nach wie vor leer. Ob das an der relativ feucht kalten Witterung liegt?
Auch die zwei Zwetschkenbäume hängen gut voll.
Bei den Maulbeeren beginnt jetzt die Haupternte. Gab es letzte Woche insgesamt vielleicht so eine Handvoll reifer Früchte, so ist der Baum nun voll davon. Einzige Gefahr ist, dass Regen und Wind die Früchte abwerfen.
Ribiseln hat mein Partner vorgestern 6 Kilo geerntet und zu Sirup verarbeitet. Ein weiteres Kilo haben wir eingefroren. Da kommt aber noch einiges nach, an vielen der Sträucher beginnen die Beeren gerade erst zu reifen.
Bei den Himbeeren haben wir letztes Jahr den Großteil der vorhandenen Pflanzen durch neue ersetzt. Die alten Pflanzen hatten immer extrem wenige, nicht sonderlich schmackhafte winzige Früchte die sich schlecht ernten ließen weil sie in ihre Einzelkügelchen zerfallen sind. Von den neuen Sträuchern gab es schon ein paar wenige Probierfrüchte. Große schmackhafte Früchte die sich gut vom Zapfen lösen und dabei intakt bleiben. Der Austausch hat sich in meinen Augen ausgezahlt, die Haupternte steht aber noch aus.
Die Stachelbeeren hängen gut voll und sollten bald mal reifen.
Bei den Kiwis trägt eine meiner Kolomiktas erstmals Früchte die schnell größer werden. Bin schon gespannt wie die schmecken. Keine Ahnung wie lange sie noch zur Reife brauchen, aber sehr lang kann es nicht mehr sein.
Bei den Argutas wird es dieses Jahr wohl etwas weniger Früchte geben als letztes Jahr. Einerseits weil wir eine unserer ertragsstärksten Pflanzen (Pupurna Sadowa) durch eine neue mit hoffentlich geschmacklich besseren Früchten ersetzt haben (Vitikiwi), und andererseits weil es aufgrund der mehrmaligen Rückfröste kaum Blüten an unserem Kiwi Männchen gab und die vielen Blüten unserer Julia nur sehr spärlich befruchtet wurden. Es wird aber trotzdem Früchte geben.
Bei den Akebias ist wieder eine gute Ernte zu erwarten. Es hängen massenhaft Früchte an den Beiden Pflanzen.
Meine Kaki hat erstmals geblüht und war ein absoluter Hummel-Magnet. Es gab jede Menge männlicher Blüten, aber auch viele weibliche. Ob der Baum alle Fruchtansätze behält kann ich noch nicht sagen, bis jetzt schaut es aber gut aus.
Dem Pfirsichbaum scheint es weiter nicht aufgefallen zu sein, dass beim Sturm letztes Jahr zwei Drittel des Baumes weg gebrochen sind. Er hängt voller Früchte. Letztes Jahr ist die Ernte dort ausgefallen weil die Wanzen die Früchte alle angestochen haben und diese noch unreif verfault sind. Dieses Jahr gibt es zum Glück deutlich weniger Wanzen. Wir haben außerdem einen Handstaubsauger gekauft, mit dem wir versuchen wollen der Wanzenplage im Garten Herr zu werden. Mal schauen, bis jetzt sieht es aber gut aus.
Auch Marillen dürften wir dieses Jahr ernten können. Damit hatten wir bis jetzt nie Glück. In den letzten Jahren hatten wir zusammen genommen vielleicht zwei oder drei Probierfrüchte, letztes Jahr gar keine. Dieses Jahr hängen doch ordentlich viele Früchte dran.
Die japanischen Weinbeeren blühen jetzt, da lässt sich noch nichts über die zu erwartende Ernte sagen. Bis auf letztes Jahr mit den Wanzen, war die Ernte aber noch jedes Jahr gut.
Die Tayberry biegt sich vor Früchten, die wohl auch bald mal reif werden sollten. Sie beginnen schon umzufärben.
Die Brombeere blüht. Trotz vieler Früchte konnten wir da leider aufgrund der Wanzen noch nie wirklich was ernten.
Der Wein hat soweit ich es beurteilen kann etwas weniger angesetzt als sonst. Es ist überraschend ein langer Haupttrieb über den Winter abgestorben, das wird sich vermutlich beim Ertrag bemerkbar machen. Ich denke aber, wir werden trotzdem genug ernten.
Der Feigenbaum sieht gut aus und hat bis jetzt noch keine Brebas abgeworfen. Wenn alle Blütenfeigen die da dran hängen auch ausreifen, wird es eine gute Ernte.
Keine Ahnung ob ich noch was vergessen habe, aber alles in allem bin ich mit der Obsternte bisher sehr zufrieden, auch wenn die Kamtschatkabeeren leider ausgefallen sind.
Beitrag von: Roeschen1 am 21. Juni 2020, 20:25:43
Vollkommen ohne Maden, keine KEF, sehr lecker.
Beitrag von: Gänselieschen am 24. Juni 2020, 08:50:59
@ Kaliz - das ist ja wirklich mal ein langer Report. Ölweide kenne ich garnicht - was sind das für Früchte?? Und womit kann man die denn vergleichen.
Klingt jedenfalls, als gab es keinen Frost bei dir, ist doch schön. Ich hatte schon wieder Himbeeren mit wanzigem Geschmack,... vereinzelt, aber die legen ja auch erst los, die Himbeeren und die Wanzen....
Zumindest habe ich jetzt gesehen, dass die Quitte auf der vom Frost abgewandten Seite doch einiges an Früchten angesetzt hat. Das wird für meinen eigenen Bedarf sicher reichen. War eine Freude, das zu sehen. Allerdings ist es mir erst aufgefallen, als ich einen abgeschnittenen Ast mit reichlich Fruchtansatz in der Hand hatte ::)
Beitrag von: Isatis blau am 24. Juni 2020, 11:29:02
Ich habe heute Schwarzkirschen geerntet, ist das eine Wildform oder ist sie veredelt?
Die erinnern mich an die Dolleseppler
Beitrag von: kaliz am 24. Juni 2020, 11:53:44
Ölweide kenne ich garnicht - was sind das für Früchte?? Und womit kann man die denn vergleichen.Vom Aussehen her ähneln die Früchte der Vielblütigen Ölweide (Elegnus multiflora) kleinen länglichen Kirschen. Bei näherem Hinsehen erkennt man auf der Haut der Früchte (und der Blätter) viele kleine Tupfen. Der Geschmack der Früchte ist süß-sauer mit etwas adstringenz die bei Reife nachlässt, daher ist es auch wichtig gut Reife Früchte zu essen, weil sonst die Adstringenz überwiegt und das Aroma noch nicht ausgeprägt ist. Das Aroma ist schwer zu beschreiben, es ist auf alle Fälle Fruchtig Beerig vielleicht ein wenig in Richtung Erdbeere, aber doch ganz anders. Ich bin jedenfalls ganz süchtig darauf, allerdings habe ich festgestellt, dass es sich wohl um ein Obst handelt das nicht jedem schmeckt. In der sehr weichen Frucht eingebettet ist ein sehr großer weicher interessant geformter Kern, den man entweder mitessen oder ausspucken kann. Es gibt auch Herbstfruchtende Ölweiden. Die Früchte sind bei den Vögeln extrem beliebt, wodurch sich der Strauch auch sehr gut für eine Wildobsthecke für die Tierwelt eignet.
Klingt jedenfalls, als gab es keinen Frost bei dir, ist doch schön.Oh doch. Wir hatten dieses Jahr drei sehr starke Rückfröste immer zur Blütezeit. Faszinierenderweise halten sich die Schäden dadurch in Grenzen. Lediglich bei den Minikiwis werden wir durch die Fröste einen deutlichen Ernterückgang zu verzeichnen haben, die restlichen Pflanzen haben die Fröste erstaunlich gut weg gesteckt. Vor allem bei den Kirschen war ich sehr besorgt, es könne schlimmere Schäden geben, da sie bei den Frösten gerade in Vollblüte standen, gab es aber nicht. Sie haben -5°C einfach so weg gesteckt als wäre nichts gewesen.
Beitrag von: Marsch_Düne am 24. Juni 2020, 16:35:54
Angefangen hat es mit den Erdbeeren in den Terrassenfugen. Keine Ahnung welche Sorte das ist. Sie wirken ein wenig wie etwas zu groß geratene Walderdbeeren, haben eine eigenartig wattig weiche Konsistenz und ein unglaubliches Aroma.
Seit dieser Woche reifen auch die großen Gartenerdbeeren, die aber geschmacklich nicht mithalten können mit den Terassenfugen-Erdbeeren.
Hört sich für mich nach Moschuserdbeere an. Ich kenne auch den Namen Blütenerdbeere dafür. Und die Blüten können im jungen Bestand wirklich weiße Teppiche bilden. Auf alle Fälle sind sie größer als Blüten der Walderdbeere.
Hier ist das Bild meiner diesjährigen Haupternte der Sorte 'Capron royal' gepostet. Die ist schon rosa-weiß reif.
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,65200.msg3507951.html#msg3507951
Du kannst mit diesem Schlüssel die Art selber bestimmen.
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Rosengewaechse/erdbeeren.htm
Beitrag von: Roeschen1 am 24. Juni 2020, 17:18:55
wäre möglich...Ich habe heute Schwarzkirschen geerntet, ist das eine Wildform oder ist sie veredelt?
Die erinnern mich an die Dolleseppler
(geändert)
Beitrag von: kaliz am 24. Juni 2020, 22:45:54
Hört sich für mich nach Moschuserdbeere an. Ich kenne auch den Namen Blütenerdbeere dafür. Und die Blüten können im jungen Bestand wirklich weiße Teppiche bilden. Auf alle Fälle sind sie größer als Blüten der Walderdbeere.Das kann durchaus sein. Danke für die Links und die Info. Dafür sprechen würden die hellgrünen Blätter.
Hier ist ein Bild.
Beitrag von: Isatis blau am 24. Juni 2020, 23:41:51
Diese sind später reif, Ende Juli, aber ähnlich.Ich habe heute Schwarzkirschen geerntet, ist das eine Wildform oder ist sie veredelt?
Die erinnern mich an die Dolleseppler
Also meine waren vor einer Woche reif ;)
Beitrag von: Roeschen1 am 25. Juni 2020, 16:00:08
dann passt es wieder.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 02. Juli 2020, 03:10:25
Beitrag von: 555Nase am 02. Juli 2020, 04:15:23
Beitrag von: Roeschen1 am 08. Juli 2020, 19:47:02
Aber keiner erntet die Kirschen, sie vergammeln.
Die KEF ist nicht schuld, das Meiste Schwarzkirschen, wohl zum Brennen.
Äpfel, Birnen, Zwetschgen, Walnüsse, 2020 gibt es eine reiche Ernte, kein Spätfrost, wie bei mir auch.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 08. Juli 2020, 22:30:19
Sauerkirschen wollte auch keiner... Boah ich hatte mich so vollgefressen.
Beitrag von: Roeschen1 am 08. Juli 2020, 23:32:02
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2020, 13:43:49
Danke.
Beitrag von: 555Nase am 11. August 2020, 02:40:47
"Redlove Odysso" >>>
(https://up.picr.de/39199570vu.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 11. August 2020, 15:53:58
Beitrag von: kaliz am 11. August 2020, 21:28:00
Ist mir aber sehr viel lieber als letztes Jahr, wo er innerhalb von zwei Tagen mit der Blüte komplett durch war, genau die zwei Tage wo ich nicht da war.
Beitrag von: Sternrenette am 22. August 2020, 14:26:36
Beitrag von: cydorian am 22. August 2020, 14:41:31
Beitrag von: Sternrenette am 22. August 2020, 14:42:44
Beitrag von: cydorian am 22. August 2020, 14:59:31
Beitrag von: Sternrenette am 22. August 2020, 15:50:10
Momentan mach ich Kompott davon, mit Zwetschgen und Brombeeren.
Beitrag von: thuja thujon am 04. September 2020, 13:43:24
Der kleinen Steinobstschule gehts gut, der Spilling (rechts) hat die 2m Marke bereits geknackt, Pfirsisch und rote Pflaume gehts gut und die Dattelzwetschgen (vorne die Reihe) müssen wohl noch ein Jahr nachsitzen bevor sie ausgepflanzt werden können.
Beitrag von: Roeschen1 am 04. September 2020, 13:58:58
werden auch top von dir versorgt Wasser, gute Erde.
Meine sind alle noch im Topf und deshalb noch keine 2m hoch.
Die Dattelzwetschgen habens nicht eilig, die lassen sich Zeit, auch bei mir.
So sieht es in Derdingen aus, Herkunft der Dattelzwetschgen, alle Bäume litten unter Trockenheit, viele Astbrüche durch Überbehang bei Apfel, Zwetsche.
So viel vergammelt, Gemeindeflächen mit Mirabellen, Zwetschgen, keiner erntet.
Foto von gestern.
Beitrag von: Roeschen1 am 04. September 2020, 14:10:24
Beitrag von: Gänselieschen am 04. September 2020, 14:14:03
:D
werden auch top von dir versorgt Wasser, gute Erde.
Meine sind alle noch im Topf und deshalb noch keine 2m hoch.
Die Dattelzwetschgen habens nicht eilig, die lassen sich Zeit, auch bei mir.
So sieht es in Derdingen aus, Herkunft der Dattelzwetschgen, alle Bäume litten unter Trockenheit, viele Astbrüche durch Überhang bei Apfel, Zwetsche.
So viel vergammelt, Gemeindeflächen mit Mirabellen, Zwetschgen, keiner erntet.
Foto von gestern.
Aber ihr dürft die ungestraft holen, ja??
Beitrag von: Roeschen1 am 04. September 2020, 14:20:26
Obstwiesen machen viel Arbeit, auf dem Land hat fast jeder einen eigenen Garten, deshalb ist der Bdarf gering.
Die Gemeinde pflegt die Flächen nicht mehr.
Eine ganze Reihe Mirabellen, alte Bäume, zum Teil mit Ausläufern der Unterlage, Myrobalane, überwuchert, vergammeln am Boden.
Beitrag von: Roeschen1 am 04. September 2020, 14:21:52
Die Dattelzwetschgen, türkischen Pflaumen, kommen aus einem privaten Garten.:D
werden auch top von dir versorgt Wasser, gute Erde.
Meine sind alle noch im Topf und deshalb noch keine 2m hoch.
Die Dattelzwetschgen habens nicht eilig, die lassen sich Zeit, auch bei mir.
So sieht es in Derdingen aus, Herkunft der Dattelzwetschgen, alle Bäume litten unter Trockenheit, viele Astbrüche durch Überhang bei Apfel, Zwetsche.
So viel vergammelt, Gemeindeflächen mit Mirabellen, Zwetschgen, keiner erntet.
Foto von gestern.
Aber ihr dürft die ungestraft holen, ja??
Beitrag von: Klio am 04. September 2020, 15:53:07
Die holt keiner, das ist ja das Problem.Sehr schade. Mir tat ja schon leid daß ich heuer den Grünstreifen hier an der Straße nicht beernten konnte (unpassend krank geworden ::) ) ....dabei sind das bloß Kirschpflaumen. Ich mag die Marmelade draus :)
Gegen Roeschens tolle "Beute" ist das natürlich nix.....
Beitrag von: Wild Obst am 04. September 2020, 19:18:42
Kennt sich jemand mit der Birne Großer Katzenkopf aus? Ich glaub die mag das Süddeutsche Klima nicht, die Birnen fallen jetzt ab.
Mein etwa 8-jähriger Baum hängt wie eine Trauerweide, so voll ist er und bisher hat er noch nichts fallen lassen. Immerhin hängen die Leitäste nicht (zu) stark.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 06. September 2020, 12:31:55
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 07. September 2020, 14:26:43
https://archive.org/stream/diedeutschenobs00kochgoog/diedeutschenobs00kochgoog_djvu.txt
Beitrag von: Waldgärtner am 07. September 2020, 14:50:57
Ich las gerade im News-Ticker, dass der Urbaum des Jakop Fischers vor kurzem verstorben sei. Er wurde 117 Jahre alt.
Welcher Newsticker ist das denn? Den hätte ich auch gerne ;)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 07. September 2020, 14:56:26
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 07. September 2020, 15:08:10
Beitrag von: Sternrenette am 07. September 2020, 16:11:28
Beitrag von: Roeschen1 am 07. September 2020, 21:01:24
Kleine Frage zur Quitte. Wie würdet ihr diese Verfärbungen interpretieren? Nach Blattbräune sieht es mir nicht aus. Ich denke, da hat der Wind die Quitte gegen die Äste geworfen. Daher fehlt auch dort der Filz.Kommen da Rehböcke dran, Fegeschaden?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 07. September 2020, 22:09:26
Beitrag von: minthe am 12. September 2020, 16:00:21
Heute habe ich meinen vor 2 Jahren uebernommenen Pfirsich abgeerntet, 105 Stueck und schon deutlich groesse Fruechte als letztes Jahr, der kraeftige Rueckschnitt tat offenbar gut.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119110492_672416010341950_1953741973460542653_n.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119119034_431890347785252_4819793025741683077_n.jpg)
Aaaber, ich tue mir schwer, den optimale Genusszustand zu erreichen. Wo sich zwei Fruechte beruehren bei der Reife am Ast, faulen sie sofort, wenn ich sie nicht rechtzeitig pfluecke faulen sie am Baum vom Kern aus. Also pfluecke ich sie, wenn ein Baeckchen gelb wird und etwas nachgibt, der Rest der Frucht ist dann noch gruen. Nach 2-3 Tagen liegen sind sie weich bzw. faulen. Geschmack ist nicht schlecht, kraeftig weinbergpfirsich-herb aber nicht super-saftig, wird eher mal mehlig. Alle Fruechte haben diesen unschoenen Pilzflor auf der Haut.
Habe ich einfach etwas Pech mit der Sorte, oder koennte ich duch Pflege/Ernte etc. viel bessere Fruechte bekommen. Was meint Ihr? Oder soll ich mich mal lieber nicht anstellen und geniessen, weil das schon gut genug ist? :P
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119056863_1233672637014074_7229786019714749742_n.jpg)
Mit Teelicht-Groessenvergleich ...
... und von innen:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119064893_3380555452028561_255957103309671466_n.jpg)
Beitrag von: 555Nase am 12. September 2020, 16:21:45
Ich würde einfach eine andere Sorte anpflanzen...aber die Meinungen und Geschmäcker sind alle verschieden.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. September 2020, 17:38:47
Die Früchte brauchen Sonne fürs Aroma.
Bei Pfirsichen dünnt man aus um gute Früchte zu bekommen, dann berühren sich keine 2 Früchte.
Sie werden geerntet bevor sie mehlig werden/sind.
Kann man die Haut abziehen?
Beitrag von: minthe am 12. September 2020, 23:30:20
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 12. September 2020, 23:47:16
Kann man die Haut abziehen?
Und was sagt das dann aus? :)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 00:23:05
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 00:23:39
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 00:24:48
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 00:26:58
Beitrag von: Pomologi am 13. September 2020, 00:46:22
Was das auch immer heissen mag.
Schön sehen sie ja aus. Vielleicht ein Kandidat zum vermehren ::)
Beitrag von: andreasNB am 13. September 2020, 12:11:11
Ja, optisch sieht er schon gut aus.
Zumal für einen ungeschnitten Baum in der Wiese.
Sprich, in Kultur werden sie vielleicht noch besser.
@minthe,
Ist halt ein Sämlingspfirsich.
Aber wie Roeschen1 schon schreibt, mit Pflege holt man bestimmt noch etwas bei der Fruchtqualität heraus.
Bisher habe ich auch einfach nur wachsen lassen. Habe bisher keine Ahnung/Erfahrungen.
Im August habe ich jetzt erstmalig an zwei Bäumchen geschnitten.
Das muß ich jetzt öfters/regelmäßig machen.
Ich habe letzten Herbst gelb- und rotfleischige Pfirsiche ausgesät. Außerdem nen Pfirsich und eine Aprikose gepflanzt.
Da wird selbst hier der Platz langsam knapp ;D
Was hält dich davon ab noch eine echte Sorte zu pflanzen?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 12:20:18
Dort in der Böschung fand ich auch einen Birnbaum. Auch eine freie Aussaat. Birnen sind zwar noch nicht richtig reif, sind aber geschmacklich recht akzeptabel.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. September 2020, 12:22:24
Beitrag von: Roeschen1 am 13. September 2020, 12:39:46
um die Sorte zu bestimmenKann man die Haut abziehen?Und was sagt das dann aus? :)
Beitrag von: Roeschen1 am 13. September 2020, 12:41:54
Danke schonmal! Besser ausduennen kriege ich sicherlich hin. Die Haut laesst nicht abziehen und ist sehr samtig, so dass einem der Mund nur so fusselt nach dem Essen ;)Ich würde den Baum so schneiden, daß viel Licht und Sonne in die Krone fällt.
Beitrag von: minthe am 13. September 2020, 22:04:09
Was hält dich davon ab noch eine echte Sorte zu pflanzen?
Andreas, ich wusste ehrlich nicht, dass der Baum fuer einen Saemling zu halten ist. Mein Gartenvorgaenger hat ihn gepflanzt und ich traue ihm eher Baumschulkauefe zu als Ausaaten - aber ich kann mich irren.
Ach, mir geht es ans Herz recht gesunde groessere Baume umzuhauen, so ein bisschen Topologie und Schatten im Garten sind ja auch angenehm. Ich habe bisher Sorten/Auslese-Pfirsiche nicht fuer generell besser gehalten ... was waeren denn Deine Empfehlungen?
Beitrag von: ringelnatz am 13. September 2020, 22:21:07
Andreas, ich wusste ehrlich nicht, dass der Baum fuer einen Saemling zu halten ist. Mein Gartenvorgaenger hat ihn gepflanzt und ich traue ihm eher Baumschulkauefe zu als Ausaaten - aber ich kann mich irren.Wo gärtnerst du denn? Mich erinnert der Baum und die Früchte an die vielen Pfirsichbäume hier in den Berliner Kleingärten. Die Varianz der Früchte ist enorm, der Wuchs meistens sehr kräftig (so sieht deiner ja auch aus) auf Sand und ich kann mir das nicht anders erklären, als dass es sich doch meistens um Sämlinge handelt. Die veredelten kommerziellen wachsen hier auf jeden Fall nicht so kräftig.
Ach, mir geht es ans Herz recht gesunde groessere Baume umzuhauen, so ein bisschen Topologie und Schatten im Garten sind ja auch angenehm. Ich habe bisher Sorten/Auslese-Pfirsiche nicht fuer generell besser gehalten ... was waeren denn Deine Empfehlungen?
Konkret erinnert mich das Problem deines Baums an das meines Gartennachbarn. Er hat einen Sämlingsbaum, vielleicht 5 Jahre alt, vor 2 Jahren (2018 - Hitze/Trockenheitsjahr!) hat der Baum erst Mitte September reife Früchte gehabt. Behang war gering. Nie habe ich so köstliche, saftige Pfirsiche gegessen!
Letztes Jahr dann Reife schon 2 Wochen früher, massenhaft Früchte, aber mehlig. Dieses Jahr massive Fäulnisprobleme bei auch hohem Behang und nicht erfolgtem Baumschnitt, Qualität auch weit unter 2018. Durchgehend sehr kräftiger Wuchs.
Ich würde die Probleme dem Gefühl nach dem Überbehang, dem fehlenden Baumschnitt (Licht!, Luft!!), dem Wetter und der späten Reife zuschreiben. Ich habe den Eindruck, dass späte Pfirsichsorten grundsätzlich etwas mehr Probleme mit dem Wetter und folgender Fäulnis bekommen. Steigender Befallsdruck in der Gartenanlage? Mein Pfirsichbaum hat bereits Anfang Juli reife Früchte, auch die Sorten, die Anfang August reifen sahen tadellos aus. Jetzt im September war es doch recht feucht und nicht mehr so warm gewesen...
Beitrag von: Roeschen1 am 13. September 2020, 22:26:19
Bei mir stehen Sämlinge des Kernechten aus Berlin, die Anfang September reifen. Meine tragen noch nicht.
Beitrag von: ringelnatz am 13. September 2020, 22:36:56
Dafür sind diese alte kernechte Sorten unempfindlich gegen Kräuselkrankheit.Naja, das würde ich jetzt nicht pauschal sagen. Hier kräuselt sich schon einiges im Frühjahr ;) Wo hast du die Sämlinge her?
Bei mir stehen Sämlinge des Kernechten aus Berlin, die Anfang September reifen. Meine tragen noch nicht.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. September 2020, 23:31:11
Bei meinen kräuselt kein Blatt.
Beitrag von: Mediterraneus am 14. September 2020, 14:31:09
Liebe Obstfreude, ich koennte Euren Rat gebrauchen.
Heute habe ich meinen vor 2 Jahren uebernommenen Pfirsich abgeerntet, 105 Stueck und schon deutlich groesse Fruechte als letztes Jahr, der kraeftige Rueckschnitt tat offenbar gut.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119110492_672416010341950_1953741973460542653_n.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119119034_431890347785252_4819793025741683077_n.jpg)
Aaaber, ich tue mir schwer, den optimale Genusszustand zu erreichen. Wo sich zwei Fruechte beruehren bei der Reife am Ast, faulen sie sofort, wenn ich sie nicht rechtzeitig pfluecke faulen sie am Baum vom Kern aus. Also pfluecke ich sie, wenn ein Baeckchen gelb wird und etwas nachgibt, der Rest der Frucht ist dann noch gruen. Nach 2-3 Tagen liegen sind sie weich bzw. faulen. Geschmack ist nicht schlecht, kraeftig weinbergpfirsich-herb aber nicht super-saftig, wird eher mal mehlig. Alle Fruechte haben diesen unschoenen Pilzflor auf der Haut.
Habe ich einfach etwas Pech mit der Sorte, oder koennte ich duch Pflege/Ernte etc. viel bessere Fruechte bekommen. Was meint Ihr? Oder soll ich mich mal lieber nicht anstellen und geniessen, weil das schon gut genug ist? :P
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119056863_1233672637014074_7229786019714749742_n.jpg)
Mit Teelicht-Groessenvergleich ...
... und von innen:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/119064893_3380555452028561_255957103309671466_n.jpg)
Alle Pfirsiche, die zu reif geerntet werden, können mehlig sein. Das machen auch einige "richtigen" Sorten.
Am besten so, wie du es gemacht hast: hartreif ernten und noch etwas im Schatten draußen nachreifen lassen. Gut eignet sich auch ein Schuppen oder eine Garage, sofern es luftig ist.
Die Faulstellen sind schon vorher da, das ist ein Pilz, der durch "Wunden" in die Frucht eindringt. Mit verfaulten Früchten einfach rechnen, aussortieren und den Rest genießen.
Schau man nach "Peche de vigne chair jaune", den hab ich mal aus Frankreich bestellt, sieht so ähnlich aus, eher noch mehr orange im Fruchtfleisch. Solche Weinbergspfirsiche werden aber oft durch Kerne vermehrt und sind so immer leicht anders. Manche erben auch schlechtere Fruchteigenschaften.
Beitrag von: minthe am 14. September 2020, 20:41:54
Ich habe einige Saemlinge, von noch weniger kraeuselnden und wohlschmeckenderen "Weinberpfirsichen", die sich sehr gut machen. Der weiteste diesjahrige Keimling ist 1,60m hoch und der letztjaehrige bei 2m gekappt und fast ebenso breit. Denen gefaellt es offenbar hier. Hoffe die erste Ernte kommt bald...
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. September 2020, 22:39:28
Danke für eure Beiträge
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 15:21:09
Beitrag von: cydorian am 19. Oktober 2020, 16:08:05
Äpfel enthalten durchaus Gerbstoffe, manche Sorten mehr, so dass sie nicht schmecken. Beispiel: Maunzen, Bittenfelder. Das sind gute Saftäpfel.
Bitterstoffe wie sie Grapefruit, Kumquat, Chicoree, manche Gurkensorten, Artischocken, Aprikosenkernen haben, ist im Apfelfleisch dagegen nicht wirklich vorhanden. Vielleicht in anderen Malus-Arten. Aber in den Kernen immer, Amygdalin.
Beitrag von: ringlo am 19. Oktober 2020, 16:34:59
Suche „pommes á cidre“ und „cider apple bittersweet“
Beitrag von: thuja thujon am 19. Oktober 2020, 16:41:07
Speierling wird deshalb gerne zugemischt, in wie weit bei Cidre auch Quitten usw zum Einsatz kommen würde ich auch gerne mal wissen. Auf mancher Flasche steht jedenfalls `Cidrefrüchte´ und nicht Apfel.
Sorte mit schmeckbaren Gerbstoffen: Friesenheimer Eulenapfel, vom Geschmack durchaus rund und auch Tafelapfelqualität.
Amygdalin würde ich nicht als bitter empfinden, Blausäure finde ich eher süßlich Mandelartig, Blausäure kann aber nicht jeder riechen. Wirklich scharf/brennend/bitzelnd ist es auch nicht.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 16:56:03
Beitrag von: thuja thujon am 19. Oktober 2020, 16:59:33
Ansonsten ist mir noch kein bitterer Apfel untergekommen, wenn wir nicht gerade von trockengeschädigten, verkümmerten Früchten reden.
Beitrag von: ringlo am 19. Oktober 2020, 17:15:32
Ich denke Rib ziehlt auf Letzteres, also was für Schw..pes-Fans. Einige Sorten gibt es auch bei uns, Genereuse de Vitry.
Auch die Uräpfel Malus Sieversii sollen deutliche Anteile an Bitterstoffen vorweisen.
Edit: Wie kann man die Autokorrektur abstellen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 20:36:39
Hier ein Bild der Früchte vom 04.08.2018
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 20:37:45
Beitrag von: willi2000 am 19. Oktober 2020, 20:41:41
Schobbe,
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 20:44:11
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 20:47:49
Beitrag von: willi2000 am 19. Oktober 2020, 20:50:56
Apfel mit bitterem Geschmack > Ebbelwoi
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Oktober 2020, 20:52:55
Beitrag von: willi2000 am 19. Oktober 2020, 21:14:57
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. Oktober 2020, 14:55:08
Beitrag von: ringlo am 21. Oktober 2020, 18:27:23
Es gibt einige Sorten die den Begriff im Namen tragen.
Muskatrenette schmeckt für mich auch nicht nach Muskat.
Es ist vielleicht so wie bei anderen Bezeichnungen, die einen älteren Ursprung haben, der aus dem Bereich der Gewürze stammt, wie bspw. Pfefferkuchen..
Beitrag von: cydorian am 21. Oktober 2020, 18:35:18
Später dann die Muskatnuss. Wie im Kartoffelsouffle: https://www.youtube.com/watch?v=aJhgfiTjDa4
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. Oktober 2020, 22:20:25
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. November 2020, 14:20:04
Horror Obstbaumsicherung
Beitrag von: thuja thujon am 23. November 2020, 17:07:01
Obstbau, LWZ, Fritzsche und Meli
https://www.zvab.com/servlet/SearchResults?an=Fritzsche&tn=Obstbau&cm_sp=mbc-_-SRP-_-all
Beitrag von: 555Nase am 23. November 2020, 17:12:21
Beitrag von: thuja thujon am 23. November 2020, 17:14:34
Im Ernst: Hochachtung vor dieser Arbeit.
PS: nur die ganz feinen Wurzeln, die man auf dem Foto schon eigentlich nicht mehr erkennt, nehmen Wasser und Nährstoffe auf.
Beitrag von: cydorian am 23. November 2020, 17:15:28
Beitrag von: thuja thujon am 23. November 2020, 17:16:40
Beitrag von: 555Nase am 23. November 2020, 17:18:16
Beitrag von: thuja thujon am 23. November 2020, 20:43:43
Beitrag von: Wild Obst am 23. November 2020, 20:52:26
Interessant finde ich, dass die Wurzeln lang recht flach verlaufen und dann irgendwie plötzlich senkrecht in die Tiefe gehen. Oder ist das ein Artefakt der Präparation? Bei den Aufwand würde ich das kaum glauben, dass im Nachhinein noch geschlampt worden wäre, also werden die Wurzeln wohl schon so verlaufen, wie auf dem Bild dargestellt.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Dezember 2020, 00:07:34
Würmer wird dieser Baum nächstes Jahr nicht in den Zwetschgen haben.
Die Meisenbrut, wenn sie sich den herablässt im Nistkasten zu brüten, wird mit importiertem Futter von Dehner hochgepäppelt oder vergessen wenn der Gartenhype im April mit den ersten Sonnenstrahlen doch nicht so nachhaltig ist. Osterurlaub geht schließlich vor.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Dezember 2020, 00:08:58
Hier kann man wirklich was lernen wenn man mit offenen Augen durch die Kleingartenanlage geht.
Beitrag von: 555Nase am 01. Dezember 2020, 00:51:45
Beitrag von: Lady Gaga am 01. Dezember 2020, 10:07:40
Der Bildname beruhigt mich etwas, ist also doch nicht dein Baum?
Gerade in einer Kleingartenanlage müsste das Angebot zu einer Baumschnittanleitung eine sinnvolle Aktion vom Vorstand sein. Schade, dass es das offenbar nicht gibt.
Beitrag von: kaliz am 01. Dezember 2020, 11:14:28
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Dezember 2020, 15:23:50
Thuja, jetzt war ich echt geschockt, bei deinem geschnittenen Baum und zweifelte an dir. :oDas gibt es ganz sicher. Aber es gibt leider beratungsresistente Menschen.
Der Bildname beruhigt mich etwas, ist also doch nicht dein Baum?
Gerade in einer Kleingartenanlage müsste das Angebot zu einer Baumschnittanleitung eine sinnvolle Aktion vom Vorstand sein. Schade, dass es das offenbar nicht gibt.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Dezember 2020, 23:10:43
Hier gibts Obstschnittkurse, es werden auch alle eingeladen, per Schaukasten hilft ja nicht, per Brief bringt aber auch nicht mehr Leute zum Treffpunkt, oder zumindest nicht die, von denen man es sich wünschen würde.
Scheinbar ist das Mißtrauen in deutsche Verwaltungsapparate und Systeme so tiefsitzend, das eher mal jemand beauftragt wird, der kennengelernt hat, das man mit einer Säge kein Butterbrot schmiert.
Viel mehr Fachkompetenz kann ich leider nicht erkennen, die Schnittführung ist willkürlich, die Rindenpartien darunter ausgeschlitzt, der Zeitpunkt völlig unangebracht, ich weiß nicht was man noch mehr falsch machen kann. Scheinbar hat sich wohl jemand vor rund 6 Wochen gefunden, der schneidet nun seitdem in diesem einen Kulturkreis munter vor sich hin. Vor 6 Wochen konnte ichs mir noch erklären, da hatten wir einen Container für Grünschnitt, die Leute sind zu faul um zum Wertstoffhof zu fahren, kompostieren ein Fremdwort. Da erklärt sich so manches. Nun ist aber der Container weg und die betreiben hier immernoch Sachbeschädigung. Das Foto ist aus dem mittlerweile 6ten oder gar 8ten Garten, es sind mittlerweile mehr als 25 derart vergewaltigte Bäume.
Ich habe keine Ahnung wie ich das abstellen soll. ???
Beitrag von: cydorian am 01. Dezember 2020, 23:33:08
Den Schnittmurks gibts schon immer. Früher war das auch nicht besser. In Kleingärten eher häufiger, da ist wenig Platz und deshalb fühlt man sich zu besonders radikalen Massnahmen bemüssigt.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Dezember 2020, 23:40:18
Weggucken mache ich das ganze Jahr, aber wenn es sich so häuft wie hier aktuell schaue ich doch wieder hin. Sonst ist nächstes Frühjahr vielleicht nicht mehr viel übrig. Das verbreitet sich mir gerade etwas zu schnell, das ist kein normales nachmachen mehr.
Beitrag von: Lady Gaga am 02. Dezember 2020, 08:23:29
Beitrag von: cydorian am 02. Dezember 2020, 10:57:23
Machen kann man schon einiges, langfristig. Es gibt Anlagen, die haben Begrenzungen für Bäume, nur schwachwachsende Unterlagen. Schon allein wegen Schattenwurf auf Nachbarn. Könnte man mal anregen dort. Dann ist die Notwendigkeit für starke Schnitte von vornherein nicht sichtbar.
Beitrag von: Ayamo am 02. Dezember 2020, 11:38:17
...
Ich habe keine Ahnung wie ich das abstellen soll. ???
Vielleicht den Kettensägenmann unterbieten? Eine Garten-Nachbarin hat letztes Jahr mal 50 EUR für einen Hochstammschnitt bezahlt, der so lala war.
Dann hast du Übungsobjekte, ärgerst dich nicht und noch ein paar Scheinchen...
Kostet halt Zeit...
Ansonsten sieht es hier ähnlich aus... da muss man wirklich wegschauen.
(https://i.postimg.cc/XZLBHB7F/Baumschnitt-Nachbar-Oktober.jpg)
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Dezember 2020, 11:49:15
wenn die Baumverstümmler nicht zu dir kommen, dann könnte man den entsprechenden Personen doch ein Merkblatt zukommen lassen.
Möglichst mit den abschreckenden Beispielen aus den entsprechenden Gärten. Sonst denken vielleicht andere Gartenbesitzer das gehört so.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Dezember 2020, 12:13:02
Die Fotos von den Baumverstümmelungen haben aber eine andere Ursache, da interessiert das Obst nicht, die Bäume werden auch im Sommer mit fast reifen Früchten drauf massakriert. Da kommt man sich manchmal vor als ob man es hier mit Tieren zu tun hat. Ansonsten fällts runter und verfault. Der Obstbaum ist jedenfalls für die Leute mehr Belastung als was erhaltenswertes, da ists schwierig über Kulturkreise und Sprachbarrieren hinweg jemanden zu erreichen. Es sind auch nicht alle so, es gibt durchaus auch Leute aus dem Kulturkreis die haben schöne Steinobstbäume, pflanzen neue und kümmern sich auch drum. Vielleicht kann man die mal als Mittelsmann einsetzen, aber man sieht derzeit kaum noch Leute draußen, unter der Woche nach Feierabend erst recht nicht, gestern gabs bis Abend auch keine Spuren im Schnee.
@Ayamo: der Baum auf deinem Foto ist natürlich auch ne Nummer, aber hier würde ich schon vermuten das den jemand geschnitten hat, der in den 80er Jahren mal gelernt hat wie man Bäume schneidet und seitdem eben eher wenig neues dazu erfahren hat. Da ist ja wenigstens ein Muster in der Schnittführung erkennbar.
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Dezember 2020, 12:19:21
Beitrag von: thuja thujon am 02. Dezember 2020, 12:30:14
Das die Bäume der Stadt sind weiß fast niemand, das welche im Garten sein müssen bei Pächterwechsel überrascht die Pächter oft und die diskutieren dann weil es Kosten wegen Ersatz für sie bedeutet. Es stehen dann junge Bäume, wieder die falschen Unterlagen und Sorten, in den Gärten.
Beitrag von: cydorian am 02. Dezember 2020, 14:23:51
Vom Kulturkreis hängt das hier nicht ab. Kann man nicht zuordnen, es gibt lernresistente Idioten aller Herkünfte. Die schlimmsten zwei Beispiele hier sind von Alteingesessenen verbrochen. Unterschiede gibts nur bei der Grundstückmöblierung. Da fällt auf, dass Leute russischer oder osteuropäischer Herkunft häufig an slumartigen multiplen Hüttenlagern dauerbasteln, mit Dingen wie farbigem Beton und Baumarkt-Formsteinen alles ersticken, völlig egal was erlaubt ist. Was die antreibt, weiss ich nicht, Natur ist da lästig und Gefühl dafür Null. Die Bäume wenn vorhanden sehen da aber nicht so schlimm aus, denn sie sind durchaus an den Erträgen interessiert, haben nur keine Ahnung von Anbau, Sorten, Qualität.
Das ist aber auch nur in etwa der deutsche Stand von 1950-1960, da haben das Viele Alteingesessenen auch so gemacht, man sieht es noch in Resten auf ehemals genutzten Grundstücken. Und neben die dritte Hütte und die verrostete Schaukel hat man damals dann noch Gooolden Deliiizius gepflanzt weil der doch so gut ist.
Beitrag von: thuja thujon am 02. Dezember 2020, 17:11:52
Ich habe leider nicht bei allen Prozessen hier einen gewissen Einfluss.
Beitrag von: cydorian am 02. Dezember 2020, 17:43:21
Das verhindert nicht, dass die Leute sich auch anderswoher bedienen, es ist eher "nuding". Es wird das Problem nicht lösen, aber verbessern.
Beitrag von: Starking007 am 02. Dezember 2020, 18:54:52
...Ich habe keine Ahnung wie ich das abstellen soll. ???Vielleicht den Kettensägenmann unterbieten? Eine Garten-Nachbarin hat letztes Jahr mal 50 EUR für einen Hochstammschnitt bezahlt, der so lala war. Dann hast du Übungsobjekte, ärgerst dich nicht und noch ein paar Scheinchen...Kostet halt Zeit...
Ansonsten sieht es hier ähnlich aus... da muss man wirklich wegschauen.
(https://i.postimg.cc/XZLBHB7F/Baumschnitt-Nachbar-Oktober.jpg)
In den Seelen dieser Menschen sieht es genauso aus...............
Beitrag von: thuja thujon am 03. Dezember 2020, 12:11:43
So wars nicht gedacht. Eher so: Ihr macht eine Bestelliste zum ankreuzen. Das bestellt ihr dann gemeinsam.Da haben wir wohl aneinander vorbeigeredet, das was ich geschrieben habe ist wie es jetzt läuft und das ist doof.
Es stehen jetzt etwas über 30 Bäume bei uns eingeschlagen, das ist unser Anteil von der Lieferung, die die Stadt bekommen hat. Die Bäume werden für alle Gartenanlagen gebündelt bestellt, da gibts eine Ausschreibung und der billigste Anbieter wird genommen.
Wünsche sind nur selten anzubringen und funktionieren in der Regel nicht. Ich hatte mal Berlepsch auf M9 bestellt und bekam Rewena, aber immerhin auf M9. Sowas sorgt aber für Verzögerungen bei der Ausgabe wenn die Baumschule kommt und von jedem Gartenverein die bestellten Bäume raussortiert werden müssen. Es dürften geschätzt um die 300 Bäume sein die durchgeguckt werden müssten. Man müsste da halt mal mit der Baumschule reden, das die vorsortieren.
Anspruch auf Bäume haben nur Neupächter, die haben in der Regel keine Gartenerfahrung oder Kenntnisse. Das machts auch nicht leichter, das die sich Sorten raussuchen. Manchmal kann man sie dazu bewegen erstmal zu schauen was die vorhandenen Bäume `können´ und erst nach 2-3 Jahren neue Bäume zu bestellen.
Beitrag von: cydorian am 03. Dezember 2020, 13:15:25
Organisierts doch selbst. Gut statt nur billig. Zuverlässige Baumschule, Sammelbestellung, den Leuten bei der Sortenwahl helfen. Vielleicht noch mit einem Bonus/Zuschusssystem befördern.
Beitrag von: Roeschen1 am 03. Dezember 2020, 13:26:03
Mostobst?
Beitrag von: thuja thujon am 03. Dezember 2020, 15:22:08
Sorten habe ich mir nicht alle merken können, habe die Bäume gestern nur kurz angeschaut. Sorry fürs schlechte Bild, mein schrotthandy kann keine Bilder im dunklen machen.
Die Bäume sind für mehrere Gärten, jeder bekommt 5.
Aprikose Bhart, Süßkirsche 1-2 Burlat und eine andere in der 5-6 Woche reifend, Birne Conference, Apfel Piros glaub ich, Pfirsisch Benedicte und Red Haven, Zwetschge Hanita und Hauszwetschge (lebt keine 3 Jahre und hat dann Sharka) dazu noch das ein oder andere.
Die Sortenwahl, verstehe ich nicht nach welchen Kriterien ausgesucht wird. Bestäubersorten für vergangene Lieferungen etwa.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. Dezember 2020, 16:51:04
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fNe57yTSs7cA_RRqtS7owD1munclWO6ngFlA15q1RmyuwYej7HWz6DRyuO3vO8QIHDR0Muy3i2G7JM9iBJKoGrSGOR53RhxIyXMSV5eUOwTIhqoWqNXHah5RDgH9mZhhWKACpYC5YX5IapCdZWcv27Ng=w568-h757-no?authuser=0)
Beitrag von: thuja thujon am 17. Dezember 2020, 16:53:58
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. Dezember 2020, 17:11:47
Beitrag von: thuja thujon am 17. Dezember 2020, 17:53:48
Da wäre ich auf die Blütenfarbe gespannt, der rechte sollte ja nächstes Jahr schon loslegen.
Anbei Baya Marisa.
Beitrag von: Waldgärtner am 17. Dezember 2020, 19:09:41
Wie sehr sich Geschwister unterscheiden können. Beide Pflanzen sind 3-4 Jahre alt und wurden aus Samen einer unbekannten rotfleischigen, klein bis mittelgroß fruchtigen Sorte. Bei ihnen habe ich die Hoffnung, dass sie auch rotfleischige Früchte bringen werden.
Bei mir wird leider kein Bild angezeigt :(
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. Dezember 2020, 21:08:23
Phosphormangel ist ausgeschlossen, sie zeigten vor Jahren diese Eigenschaft, wie die Muttersorte selber. Ich habe mich mit der Züchtung rotfleischiger Sorten beschäftigt. Es werden nur Pflanzen mit roten Laub oder Laubaustrieb beibehalten, denn nur bei ihnen gibt es eine Chance, dass sie rotfleischig sind. Die farbige Blüte ist dabei schon ein gutes Indiz auf rotes Fruchtfleisch, man muss also nicht die Frucht selber warten ohne Gewissheit zu haben.
Da gibt es noch weitere Gensequenzen, die eine Rotfleischigkeit ausüben können, ohne dass das Laub rot oder die Pflanze einen roten Laubaustrieb haben muss, aber dies kann hier ausschließen. So etwas ist selten. Die Sorte "Hidden Rose" basiert auf diesen Genotyp.
Beitrag von: Arachne am 18. Dezember 2020, 01:43:01
Das so auszugraben war unvorstellbare Arbeit. Respekt!Ich schätze, da zieht Sir Isaac Newton dran ;).
Interessant finde ich, dass die Wurzeln lang recht flach verlaufen und dann irgendwie plötzlich senkrecht in die Tiefe gehen. Oder ist das ein Artefakt der Präparation? Bei den Aufwand würde ich das kaum glauben, dass im Nachhinein noch geschlampt worden wäre, also werden die Wurzeln wohl schon so verlaufen, wie auf dem Bild dargestellt.
Im Ernst jetzt: diese äußeren Wurzeln sind bestimmt noch nicht so dick und verholzt, dass sie ausgegraben ihre in der Erde waagerechte Position beibehalten können. Also Gravitation, vulgo: sie hängen.
Beitrag von: thuja thujon am 18. Dezember 2020, 12:12:18
Deswegen immer die äußeren Bereiche giessen oder düngen, nie am Stamm. Da ist nix.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 14:02:41
Beitrag von: thuja thujon am 25. Februar 2021, 14:08:55
Es gibt aber auch Steinobst mit solch rötlicher Rinde. Bei dir weiß man ja das es nix normales ist. Da bin ich vorsichtig. ;D
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 14:22:53
Ich dachte, das wäre eine Birne, als ich sie im Dez, in einer Nacht und Nebelaktion aus einem Garten geholt habe, dessen neuen Besitzer die alten Bäume rodeten. Jetzt wo ich die Äste aus der Hecke wieder heraus ziehe, war ich mir nicht so sicher. Habe sie mir bis dahin nicht genauer angeguckt.
Und ja, so kann man größere Äste auch übern Winter bis zur Veredelung lagern. Sie sind grün und saftig im innnern ;D
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 15:11:10
Hier der fragliche Reiser.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 15:12:16
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 15:14:57
Beitrag von: Wild Obst am 25. Februar 2021, 15:27:13
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Februar 2021, 17:28:42
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. März 2021, 20:27:44
Beitrag von: Wild Obst am 01. März 2021, 20:43:50
Oder ist das wieder so eine Geschichte, wo aus Handbestäubung bei Pflanzenzucht ein "Beweis" für das Verschwinden der (Bestäuber)Insekten in Obstanlagen gemacht wird?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. März 2021, 21:30:34
https://www.ardmediathek.de/daserste/video/bericht-aus-berlin/bericht-aus-berlin/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL2JlcmljaHQgYXVzIGJlcmxpbi85NjBjY2E0Zi1mOTU5LTQxMmItODQ1My1jNDlmZDRmMzZmMmI/
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. März 2021, 21:32:30
Beitrag von: Sven92 am 01. März 2021, 21:42:14
Wobei die Aussage: Die Insekten wurden aus den Lebensräumen verdrängt bzw weggespritzt worden sind, So ja auch nicht ganz stimmt. Vorwiegend werden ja die Bienen als Verbesserung der Bestäubung eingesetzt.
Beitrag von: thuja thujon am 01. März 2021, 22:31:06
Wenn man hier im Forum schaut, Chica macht was für Wildbienen, ARD könnte auch hier hingehen und den Spieß umdrehen:
behaupten, Chica hat alles Leben in ihrem Garten ausgelöscht, so das sie jetzt sehr aufwendig und teuer versuchen muss die Wildbienen in ihren Garten zurückzuholen. Sie ist da ja sehr aktiv, aus der Not?
Wenn man die Regeln der tendenziösen Berichterstattung befolgt, wird es viele Zuschauer geben, die nichts vom Thema verstehen und glauben werden, das Chica was falsch gemacht hat.
Tatsächlich ist aber das Gegenteil der Fall. Chica macht alles richtig! Sie verdient Bewunderung und sollte Nachahmer finden. Wirds abe rnicht geben wenn man so über sie berichten würde.
Ich brauche hier im Obstclub nicht erklären das es Vorteile bringt im Garten Niströhren für die gehörnte Mauerbiene aufzustellen, die hat jeder von uns. Ist jeder Honigbiene überlegen, weil sie besser bestäubt. Deswegen machen wir das. Daraus jemandem einen Strick drehen, ghet auf keine Kuhhaut. Aber so läufts seit Jahren.
Und deshalb behaupte ich, ich setze unter meinen Apfelbäumen Glyphosat für den Bienenschutz ein, damit Bodennistende Solitärbienen Lebensraum finden und nicht deren Larven mit der Hacke totgehackt werden. Unvorstellbar für den angefixten Fernsehkonsumenten ohne viel fachlichen Anspruch, für den Naturfreund mit etwas Hintergrundwissen allerdings doch erklärbar.
Das sowas mehrere Leute verstehen könnten, da würde ich den eigentlichen Bildungsauftrag von ARD und Co sehen, wofür ich regelmäßig zwangsbezahlen muss.
Die müssen nicht erklären wie moderner Obstbau geht, wie man für 23 Cent das kg makellose Äpfel produziert. Die müssen nicht sagen wie man mit 9 Blättern einen Apfel rot bekommt, deswegen Dünger einspart, damit man keine 10 Blätter braucht und Grundwasser schützt, die müssen nicht erzählen wie Nützlingsschonend unser Pflanzenschutz in Deutschland geworden ist, die müssten einfach nur mal aufhören, den Leuten das Wort im Maul umzudrehen und die Existenzgrundlage der Europäer zu zerstören. Nichts anderes machen sie mittlerweile. Für jede hier aufgegebene Apfelanlage, wegen andauernder solcher permanenten Diffamierungen brennt jedes Jahr ein Stückchen mehr Regenwald ab.
Fürs grüne Gewissen...
Das Bestäubungsmärchen, China ist weltgrößter Exporteur von Honig, nur die gebildeten öffentlich-rechtlichen-Zuschauer wissen, das dort die Bienen ausgestorben sind und mit dem Pinsel bestäubt werden muss. Muss wohl chemischer Honig sein...
Beitrag von: cydorian am 01. März 2021, 23:33:32
Es geht um diesen Bericht. Beginnt ab Minute 16.
Schwer zu ertragen, das grausame Gekrächze der "Moderatorin", die konzentrierte Polit-Inkompetenz. Alles was man da lernt ist, dass solche Filmchen formal und inhaltlich nur frustrieren. Hat zum Glück wenig mit dem Obstclub zu tun.
Die gehörnte Mauerbiene Osmia cornuta ist übrigens eine der häufigsten Wildbienenarten, eine Gewinnerin der letzten Jahrzehnte und hat sich weiter nach Norden und in Höhenlagen ausgebreitet. Sie stellt kaum Ansprüche. Könnte auch sein, der verkauft in Wirklichkeit die nahe verwandte Osmia bicornis. Die cornuta ist sehr früh, sie fliegt auf die frühesten Frühblühern dann am liebsten auf Kirschblüte, da hat sie auch ihren Höhepunkt. Für den späteren Teil der Apfelblüte ist sie eigentlch bereits kein guter Beruchter mehr. Bicornis ist etwas später, passt besser für Apfel.
Die Flugradien sind gering, im Obstbau wird man sie eng verteilen müssen wenn man sie als Befruchter haben will. Da sind selbst Hummeln besser, diese Völker kann man schon seit Jahren kaufen. Sind beliebt in überdachten oder eingenetzten Anlage, damit kommen Hummeln am besten klar. Ansonsten zu teuer. Am billigsten sind Honigbienen. Hat aber auch Nachteile. Ist z.B. ein Rapsfeld in der Nähe, lassen sie die Äpfel links liegen. Das sind hocheffiziente Superexperten für Nektar mit Langstreckenfähigkeit und wenn der Zuckergehalt in einer Kultur höher ist, schwirren sie an der dünneren Nektarsosse hochnäsig vorbei.
Beitrag von: Nettle am 02. März 2021, 11:13:43
Das Entscheidende m.E. sind nicht die letzten Zentimeter, sondern das Drumherum. Vergleichen wir mal das Bienenthema mit der Produktion von Kuhmilch. Das Ei wird meistens ganz natürlich vom Bullensamen befruchtet, aber der Rest des Verfahrens ist so abartig dass man den Euphemismus künstliche Befruchtung benutzt. In meinen Augen ist die Verwendung von Bienen zur Befruchtung von Pflanzen in Gewächshäusern häufig genau so künstlich. Ich meine die Fälle wo die Bienen in Kisten ankommen, ihre Arbeit erledigen und nachher getötet werden. Klar, die Bienen tun die Arbeit und keine Menschen mit Pinseln, aber diesen Einsatz natürlich zu nennen ist bewusst, ah, kreativ.
Hat man Anlagen mit Niströhren aufgestellt, sodass die Lieferung von Bienen keine jährliche Notwendigkeit wird, gilt das Befruchtungssystem in meinen Augen als natürlich. Es geht eben um Nachhaltigkeit und eine räumliche Begrenzung oder mindestens Zerstückelung von Monokulturen. Aus diesem Grund finde ich das Herumfahren von Bienen quer durchs Land, um immer wieder die Befruchtung von Monokulturen zu gewährleisten eben nicht natürlich. Hier sind Bienen einfach das günstigste Werkzeug.
Beitrag von: cydorian am 02. März 2021, 12:16:32
Wer selber Nisthilfen versuchen will, sollte das hier beachten: https://www.wildbienen.info/artenschutz/untaugliche_nisthilfen_A.php
Das Artenspektrum erhöht man damit nicht, man fördert nur die wenigen sowieso schon sich ausbreitenden Arten ähnlich wie bei der Vogelfütterung, aber ist nett anzusehen, für unsere Kinder.
Im Obstclub gibts grad andere Probleme. Beim Schnitt ist mir wieder aufgefallen, wie schnell meine Obstwiesen sterben. Drei trockenheisse Jahre und der Rindenbrand vernichtet zuverlässig alte wie neue Sorten. Man sollte wohl besser eine Energieholzplantage aus Hybridpappeln pflanzen, das bringt wenigstens mehr Brennholz wie das, was nach Diplodia mutila nur noch in den Ofen wandern kann.
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 12:55:02
Nicht nur wegen den Baumfrevlern, die alles kurz und klein hacken.
Hier gehts jetzt auch los mit der Blüte.
Sorry fürs wirklich schlechte Bild, gestern Abend kurz nach Sonnenuntergang war das Licht zuwenig fürs schlechte Handy.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. März 2021, 13:13:32
Na das ist eben diese prekäre Situation:
Das Bestäubungsmärchen, China ist weltgrößter Exporteur von Honig, nur die gebildeten öffentlich-rechtlichen-Zuschauer wissen, das dort die Bienen ausgestorben sind und mit dem Pinsel bestäubt werden muss. Muss wohl chemischer Honig sein...
Ihr Lieben, ich kann mich Ironie nicht umgehen. Kann mir jemand "ausdeutschen" wie die Realität aussieht?
Beitrag von: Gänselieschen am 02. März 2021, 13:16:57
Bitte nicht noch so ein Kahlschlag, wie im vergangenen Frühling! Da kam der Frost nach dem Ansatz von Pflaumen und Kirschen, sogar die jungen Früchte sind abgefroren, dazu Pfirsich und alle Apfelblüten - außer Klarapfel, und sogar die Quitte hatte nur einen Ast mit Früchten auf der frostabgewandten Seite....
Beitrag von: Wild Obst am 02. März 2021, 13:20:04
Das Bestäubungsmärchen, China ist weltgrößter Exporteur von Honig, nur die gebildeten öffentlich-rechtlichen-Zuschauer wissen, das dort die Bienen ausgestorben sind und mit dem Pinsel bestäubt werden muss. Muss wohl chemischer Honig sein...
Ihr Lieben, ich kann mich Ironie nicht umgehen. Kann mir jemand "ausdeutschen" wie die Realität aussieht?
Einerseits gibt es den populären Mythos, dass z.B. in China Honigbienen und alle anderen Bestäuber ausgerottet worden sind. Weil die Landwirtschaft so rücksichtslos ist oder was auch immer genau verantwortlich ist: Chemie-, Agrar-, Pharmaindustrie, Kapitalismus allgemien, Was-Auch-Immer...
Anderseits ist China der größte Honigproduzent weltweit. Und das mit Abstand!
Beitrag von: uliginosa am 02. März 2021, 14:13:40
...
Am billigsten sind Honigbienen. Hat aber auch Nachteile. Ist z.B. ein Rapsfeld in der Nähe, lassen sie die Äpfel links liegen. Das sind hocheffiziente Superexperten für Nektar mit Langstreckenfähigkeit und wenn der Zuckergehalt in einer Kultur höher ist, schwirren sie an der dünneren Nektarsosse hochnäsig vorbei.
Wieso hichnäsig? Wenn sie effektiv ihre Brut versorgen wollen, ist es vernünftig, sich die besten Nektarquellen zu suchen.
Traurig ist nur, dass mir ein alter Imker, gesagt hat, dass die Bienenvölker den Besuch von Rapsfeldern meist nicht lange überleben. Ganz sicher bin ich mir nicht, aber ich glaube es waren Pflanzengifte (Pflanzenschutzmittel/Biozide), die er für die Ursache hielt.
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 14:29:51
Das Leben einer einzelnen Sommerbiene, also die, die Rapsfelder besuchen, kann Naturbedingt nur 4 Wochen lange sein. Das ist im Vergelich zu den überwinternden Bienen recht wenig.
Soviel zum Nutztier Honigbiene.
Für freilebende Wildbienen sieht es anders aus.
Beitrag von: Wild Obst am 02. März 2021, 14:40:27
Kurzlebige Einzelbienen sind für Bienenvölker auch ein Schutz gegen Krankheiten, wenn z.B. die kranken Bienen draußen sterben und nicht in den Bienenstock zurückkommen.
Beitrag von: Gänselieschen am 02. März 2021, 14:46:46
Einerseits gibt es den populären Mythos, dass z.B. in China Honigbienen und alle anderen Bestäuber ausgerottet worden sind. Weil die Landwirtschaft so rücksichtslos ist oder was auch immer genau verantwortlich ist: Chemie-, Agrar-, Pharmaindustrie, Kapitalismus allgemien, Was-Auch-Immer...
Anderseits ist China der größte Honigproduzent weltweit. Und das mit Abstand!
[/quote]
Also können Bienen in China nicht ausgestorben sein? So herum? Oder ist China kein wie auch immer großer Honigproduzent?
Beitrag von: uliginosa am 02. März 2021, 15:01:12
Dass viel Honig exportiert wird ist sicher unbestritten, folglich muss es Bienen dort geben.
Andererseits ist China so groß, dass je nach Region beides stimmen kann. :P
Aber dass die Erfahrungen eines Imkers völlig aus der Luft gegriffen sind, kann ich mir nicht vorstellen.
Ich werde ichn noch mal fragen - wenn ich mal wieder auf den Markt komme, wenn er mal wieder dort ist. :-X
Und in die Blüte gespritztes Gift wirkt ja nicht nur in dem Moment, in dem es ausgebracht wird. Sonst würde es ja auch gegen die RGK nicht wirken.
Beitrag von: Wild Obst am 02. März 2021, 15:13:06
Aber zumindest die Bienen meines Vaters sterben nicht "im Raps" bzw. die Völker werden eher viel stärker als dass sie schwächer werden. Es funktioniert also schon irgendwie. Anwendungsfehler oder Kombination mit anderen Umständen (Krankheiten, schlechtem Wetter, ...) kann auch mal in Einzelfällen zu Problemen führen, das glaube ich gerne.
Wenn es zum Beispiel zu trocken ist während der Rapsblüte, honigt der Raps kaum. Es passiert oft, dass von den 2-3 Wochen Rapsblüte nur in einer Woche davon "wirklich was dabei herauskommt", dass sind dann aber oft gleich 10-20 oder mehr kg Honig/Bienenvolk. Wenn man nur in den falschen Wochen anwandert, gibt es keinen Honig und es kann ein falscher Eindruck entstehen.
Das ist ja auch die Stärke von Honigbienen, ihrer Lagerhaltung und dem Vorhandensein von den zigtausenden von Bienen pro Volk: Sie können mehr oder weniger in 1-3 Wochen im Jahr alles, praktisch die Hauptarbeit fürs Überleben (in einem natürlichen System ohne Imker) erledigen und im restlichen Jahr von den Reserven oder von der Hand in den Mund leben. Damit könnten auch "wilde" Honigbienen in einer Obstplantage oder einem Rapsanbaugebiet einigermaßen überleben.
Solitärbienen können das so nicht.
Beitrag von: Wild Obst am 02. März 2021, 15:15:29
Also können Bienen in China nicht ausgestorben sein? So herum? Oder ist China kein wie auch immer großer Honigproduzent?
Genau, das war die Aussage. Bienen sind in China nicht ausgestorben, sondern im Gegenteil weit verbreitetes Nutztier und der gewonnene Honig wird exportiert.
Beitrag von: Waldgärtner am 02. März 2021, 15:18:03
Wenn man Studien liest, die nicht von Bayer und BASF finanziert sind, werden die Zusammenhänge relativ klar, denke ich.
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 15:47:04
https://pflanzenschutzdienst.rp-giessen.de/ackerbau/ratgeber-pflanzenschutz/winterraps/fruehjahr/rapsinsektizide-uebersicht/
Ein einziges Neonic ist dabei, Acetamiprid, das hat B4, rührt die Honigbiene nur an wenns in Tankmischung mit Fungiziden aus der Klasse der Azole gespritzt wird. Deswegen, wenn unvermeidlich, dann nur spät abends/nachts. Wie im Obstbau auch. Gefährdung somit ausgeschlossen, weil Bienen Nachts nicht fliegen.
Das funktioniert praktisch so gut das es heute mehr Bienen gibt als noch vor 10 Jahren (es gibt wieder mehr Menschen, die Bienen als Nutztier halten). Trotzdem wird es noch verbessert, mit Droplegs, weil die Pyrethroide nicht im Honig nachweisbar sein sollen.
Zurück zur Obstblüte: die Aprikose braucht hier noch ein paar Tage, derzeit sind Hummeln und Bienen noch an den Krokussen. Die Pfirsikosenblüte von gestern ist immer die Erste hier.
Ich habe noch etwa ein Dutzend Bäume zu schneiden, dann wäre ich soweit erstmal fertig für diesen Winter. In den kurzen Wintern muss ich schauen, das ich fertig werde. Mittlerweile ist es wenigstens nach Feierabend noch etwas hell.
Beitrag von: kaliz am 02. März 2021, 18:53:18
Beitrag von: cydorian am 02. März 2021, 20:37:50
Nicht nur wegen den Baumfrevlern, die alles kurz und klein hacken.
Was ist denn da passiert ?! Akuter Anfall von Kettensägeritis? Sogar eine Aprikose?
Traurig ist nur, dass mir ein alter Imker, gesagt hat, dass die Bienenvölker den Besuch von Rapsfeldern meist nicht lange überleben.
Sie überleben meistens, aber Rapshonig hat nachweislich die meisten Belastungen mit Pflanzenschutzmitteln. Wenn ich am Raps stehe, dann nur wenn ich mich mit dem Landwirt gut unterhalten kann, man kann da durchaus sehr viel machen um die Belastungen zu minimieren. Drop-Leg Spritzgeräte, Spritzzeitpunkte etwa.
Ich mag Rapshonig nicht, aber es ist ein Sortenhonig, den der Kunde kaufen will. Meine Völker stehen so weit wie möglich von der Landwirtschaft entfernt, manchmal wandere ich in den Raps und verkaufe die Ernte sofort komplett.
Was in China produziert und exportiert wird, ist sehr viel Süsses, aber weit weniger oft Honig. Es wird massenhaft unreif geerntet um Maximalerträge zu erzielen und dann künstlich nachgetrocknet. Gemäss unserer Begriffsdefinition ist das kein echter Honig. Es wird auch ganz brutal gefälscht, die Fälscher liefern sich dabei ein Dauerrennen mit den Labors, die einen wollen nicht auffliegen, die anderen wollen den Betrug aufdecken. Dazu gibt es auch genügend Presseartikel, wenn das jemand interessiert. Das hat massive Verwerfungen auf dem Weltmarkt zu Folge, eine einzige Katastrophe. Aus China kommen noch mehr Spezialitäten, Wachsverfälschungen etwa. Das sind wirklich Experten. Im lügen, betrügen und ausnutzen.
Ein Beispiel: Bei der Weltbienenkonferenz 2019 in Kanada konnte jedermann seinen Honig zur Prämierung einreichen. Bei der finalen Ausstellung fehlte dann die Hälfte der Einsendungen. Die vielen Honige waren ausgeschieden, weil sie gefälscht waren. Ratet mal, woher sie kamen.
https://kurier.at/wirtschaft/gepanscht-und-verfaelscht-der-grosse-honigschwindel/312.536.683
https://www.bienenundnatur.de/aktuelles/honig-aus-china-panscherei-am-weltmarkt-honigfabrik-honigproduktion-honigverfaelschung/
https://www.hofbienerie.de/wo-honig-draufsteht-ist-nicht-unbedingt-honig-drin/
Unser Bundesland hat übrigens die Refenzdatenbank kürzlich fertiggestellt, da habe ich dazu beigetragen.
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 22:05:02
Da rennt einer rum, nicht mal mit der Kettensäge, egal was, was man Sägen kann wird kaputt gemacht. Feige, nicht ein Stückchen einjähriges Holz noch dran, aber Äste über Kreuz fast eingewachsen stehen lassen. Die ahben sich Mühe gegeben, sind jetzt 10 Gärten, rund 60 Bäume, in jedem Garten ca 2-3 Kubikmeter Holz, die dachten es kommt ein Container wegen Gemeinschaftsarbeit letzten Samstag. Doof nur, wegen Corona abgesagt.Nicht nur wegen den Baumfrevlern, die alles kurz und klein hacken.Was ist denn da passiert ?! Akuter Anfall von Kettensägeritis? Sogar eine Aprikose?
Ich bemühe mich gerade darum, das sie die Bäume ausgraben müssen, neue Bäume pflanzen würde nichts bringen. Habe das Foto schon einmal gezeigt. Einer von wie gesagt rund 60 Bäumen. Der Nistkasten als i-Tüpfelchen. Hätte hier gerne das Schweizer System: Ersatzbaum der am vergleichbarsten ist 3000€, roden und Neupflanzung nochmal 7000€, macht 10.000 pro Baum, mal 60. Die Stadt als Eigentümer der Bäume und chronisch pleite würde sich darüber freuen.
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 22:10:22
Frage dahinter: wie hoch kann man eine Spindel prügeln. Pflege: kein Dünger, kein PS, so gut wie kein Wasser, im Winter 1 mal Schnitt, kein ausdünnen.
Vorher:
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 22:11:19
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2021, 22:16:15
Hier mal eine Süßkirsche als SSA, super slender Axe, super schmale Spindel. Foto vor dem Schnitt, eingekürzt wurde das Seitenholz auf 5 Augen, an dem Kranz an der Basis sollten Früchte hängen, Bin gespannt.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 05. März 2021, 19:10:34
Beitrag von: thuja thujon am 06. März 2021, 18:50:31
Ansonsten, zu Sauerkirschenunterlagen und Anpassung an Kalkstandorte usw, da habe ich keine Ahnung. Die Sauerkirschen sind hier auf dem absteigenden Ast, man müsste sie langsam retten. Süßkirsche wird immernoch gepflanzt, mit der kann man allerdings nix anfangen, Sauerkirsche dagegen bekommt man immer verschafft, wenn man bis zur Ernte kommt...
Beitrag von: Zuccalmaglio am 06. März 2021, 20:59:55
Wieso sind bei euch Sauerkirschen auf dem absteigenden Ast? Krankheiten? KEF?
Und warum kann man mit Süßkirschen nichts anfangen? KEF?
Beitrag von: thuja thujon am 06. März 2021, 21:13:19
3 Tage vor der Pflückreife KEF: da mache ich nix mehr. 3 Handvoll über 5 Jahre und ein Schubkarren Müll. Kein Bock mehr...
Mit Süßkirsche: Marmelade schmeckt nicht, Wein, praktisch vergiss ihn, Kirschenplotzer ok, aber sonst, von der Hand in den Mund. Da brauche ich keine 10kg in der Woche.
Wenn ich hier Sauerkirschen in der Anlage schneide, auf den meisten hägen noch im Januar die mummifizierten Früchte drauf.
Ich habe keine mehr, wenn der GC wurzelechte hat, wenns vom Boden passt, warum nicht. Hätte ich mehr Platz, würde ich wohl auch wieder eine pflanzen. Für eine Handvoll in 3 jahren. Ein Glas kaufen ist hier echt befriedigender. Da lasse ich mir lieber 3kg Heidelbeeren wegfressen, die sind nicht so kurz vor der Ernte weg.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 06. März 2021, 21:30:21
Beitrag von: cydorian am 06. März 2021, 22:39:19
Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen veredelten Sauerkirschen und wurzelechten bzw. welche Vorteile/Nachteile haben die wurzelechten?
Bodenanpassung, Wuchskraft, das lässt sich über "geeignete" Wurzeln leichter steuern.
Sauerkirsche wird bei mir zwar auch von der Kirschessigfliege vernichtet, aber wenigstens nicht jedes Jahr. Einen Platz auf der Wiese darf sie deshalb behalten. Süsskirsche verwenden wir sehr vielseitig, die ernte ich Eimer- und Wannenweise. Mengenmässig in folgender Reihenfolge:
1. Saft. Reiner Press-Saft. Unerreicht. ABER dafür nur Herzkirschen, nicht Knorpelkirschen. Den Unterschied kennt man heute kaum mehr, weil die Leute nur noch Knorpelkirschen aus dem Supermarkt kennen.
2. Trocknung. Wie Rosinen den ganzen Winter über.
3. Backen, kochen. Kirschkuchen.
4. Einfrieren. Fürs Dessert im Winter in einer Creme.
5. Frisch essen.
6. Marmelade. Aber nur mit geeigneten Herzkirschen, z.B. der Mohrenkirsche / Landele oder kleinen Wildkirschen. Viel Arbeit, aber es lohnt sich. Marmelade aus den meisten Knopelkirschen taugt nichts.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=765736;image)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 06. März 2021, 22:43:28
Beitrag von: durone am 06. März 2021, 23:32:01
Bei den Eltern die Schattenmorelle ist unglaublich ertragreich. Bisher nahezu kein Befall von KFF und KEF obwohl die Süßkirschen alle mindestens KFF-Befall haben. Und der Geschmack ist für Marmelade und Kuchen einfach topp. Und sie sind noch so fest, dass man sie problemlos entsteinen kann.
In manchen Jahren gibt es Frostschäden oder Bakterienbrand, aber mit dem hohen Ertrag in den anderen Jahren entschädigt sie dafür, bisher sind uns die eingemachten Sauerkirschen noch nie ausgegangen. Letztes Jahr dürften wir um die 60 kg verarbeitet haben.
Ein großer Baum Schneiders ist schwierig, KFF ab mittelrot. D.h. die erste Ernte nicht ganz reifer aber dennoch sehr schmackhafter Früchte ist meist möglich, der Rest wird entsorgt. Auch eingemacht schmecken sie gut und werden von allen auch tatsächlich gern gegessen.
Eine Reihe kleiner Kirschbäume (anderer Standort) wird eingenetzt. Letztes Jahr war wegen Frost und des vielen Regens im Frühsommer sehr schlecht, die wenigen Früchte sind großteils verfault. Nur die Sauerkirsche Achat hat das gut überstanden, die Mengen waren aber nicht so dass man an die Verarbeitung denken musste, also habe ich dazu bisher keine Erfahrungen.
Monilia-Probleme hatte ich noch nie.
Wie bei dem meisten Obst schmecken auch die eigenen Kirschen um Welten besser als das was man so im Supermarkt kaufen kann. Aber es macht Arbeit.
Beitrag von: Wild Obst am 07. März 2021, 09:27:07
- frisch (noch habe ich nur eimer und nicht wannenweise)
- Eingekocht und dann das Jahr über als Beilage zu Nachtischen oder in Kuchen und Roter Grütze. Egal welche Kirschensorten sind dafür eigentlich ganz gut geeignet, der Geschmacksunterschied ist nach dem Einkochen nicht mehr (so) groß.
- Eingefroren und dann in Kuchen oder Roter Grütze
- Marmelade, der Unterschied zwischen kleinen Herzkirschen (Benjaminler, Dolleseppler, uä.) und Knorpelkirschen ist enorm. Knorpelkirschen sind OK in Mischung mit anderem, aber für reine Kirschmarmelade taugen sie uns nicht mehr so richtig
- Trocknen: Auch da liegen die Verwertungskirschen ganz vorne. Allerdings finde ich, dass Kirschen im Gegensatz zu Pflaumen/Mitrabellen beim Trocknen eher Aroma verlieren. Auch deswegen wenn, dann nur noch die Herzkirschen-Aromabomben.
Beitrag von: Gänselieschen am 10. März 2021, 16:47:32
Habe eine Süßkirsche - ein Geschenk, ungefragt, was ich nicht ablehnen konnte. Ich mag keine Süßkirschen - und es war diese "Säulenkirsche" ;D ;D Silvia.... der Lacher, aber was sollte ich machen. Nun ist sie schon bestimmt 10 Jahre alt, ein hübscher Baum, der nie richtig getragen hat. Als ich entschied, ihn zu fällen - fing er an zu tragen. Und, was soll ich sagen - die Kirschen schmecken mir sogar richtig gut.. bleibt als Naschbaum....
Beitrag von: cydorian am 10. März 2021, 17:21:07
Meine Sauerkirschen stehen weit draussen auf der Obstwiese. Und selbst dort erwischt sie die Kirschessigfliege. Brombeeren auch. Sehr frustrierend.
Beitrag von: Katrin am 11. März 2021, 10:42:40
ich möchte mehrere unterschiedliche Johannisbeeren (v.a. auch schwarze) pflanzen und suche nach einer Bezugsquelle. Alle Suchen im Forum haben zu sehr alten Threads geführt... daher die Frage hier.
Danke und liebe Grüße
Katrin
Beitrag von: Nettle am 11. März 2021, 10:58:07
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 11. März 2021, 12:55:30
Beitrag von: Katrin am 17. März 2021, 18:19:29
Beitrag von: Alva am 17. März 2021, 18:48:55
https://www.arche-noah.at/files/obstverkauf_gesamt_shop_schiltern2016_2.pdf
Beitrag von: thuja thujon am 19. März 2021, 10:34:52
Die Äpfel kommen jetzt langsam ins Mausohrstadium.
Ich muss noch in 2 Gärten die Bäume schneiden, dann kann das Frühjahr kommen.
Auch die Baumscheiben sind jetzt wieder frei.
Anbei mal den Veredlungswulst von Rewena auf M9. Der hat Handballgröße.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. März 2021, 11:11:16
Beitrag von: Wurmkönig am 19. März 2021, 12:46:18
Ich habe mal die erste Ladung Schwefel auf der Birne verteilt, wegen den Milben.
Hier wird die Herbstbehandlung empfohlen https://www.bioaktuell.ch/pflanzenbau/obstbau/pflanzenschutz-obst/schaedlinge-obstbau/schwefel-birnenpockenmilbe.html
Ich hatte damit sehr gute Erfolge, meine Bäume waren letztes Jahr praktisch befallsfrei, bis auf 2 kleinere Nester bei der Vereinsdechantsbirne.
Beitrag von: thuja thujon am 19. März 2021, 12:57:22
Üblich war früher 1-2 Behandlungen zum Austrieb, dann haben die Schweitzer einen Versuch gemacht kurz nach dem die Raubmilben in die Winterquartiere abgewandert sind und der hatte gute Prozentsätze in der Wirksamkeit, deshalb die Empfehlung und Zulassungserweiterung im Herbst.
Mir ist das Frühjahr lieber, wegen weniger Fungiziden die die Falllaubrotte verzögern könnten und im Frühjahr ein Fungizid auf die sich öffnenden Knospen ist nicht nur bei Apfel gegen übersehenen Mehltau hilfreich. Im Herbst habe ich jedenfalls weniger Ambitionen Schwefel zu spritzen und die Niederschläge sind hier auch meist nicht so freundlich bezüglich der Planbarkeit zu bestimmten, einzuhaltenden Terminen.
Beitrag von: Ayamo am 19. März 2021, 13:30:33
Und: Die Schweizer empfehlen die Anwendung im September (wäre hier wohl Oktober) nach der Ernte. Aber was ist mit den Lagersorten, die bis E.10 hängen bleiben - eine S-Behandlung so kurz vor der Ernte ist vielleicht nicht das Gelbe vom Ei?
Beitrag von: thuja thujon am 19. März 2021, 13:49:47
Beitrag von: Waldgärtner am 19. März 2021, 20:35:51
Süsskirsche verwenden wir sehr vielseitig, die ernte ich Eimer- und Wannenweise. Mengenmässig in folgender Reihenfolge:
1. Saft. Reiner Press-Saft. Unerreicht. ABER dafür nur Herzkirschen, nicht Knorpelkirschen. Den Unterschied kennt man heute kaum mehr, weil die Leute nur noch Knorpelkirschen aus dem Supermarkt kennen.
2. Trocknung. Wie Rosinen den ganzen Winter über.
3. Backen, kochen. Kirschkuchen.
4. Einfrieren. Fürs Dessert im Winter in einer Creme.
5. Frisch essen.
6. Marmelade. Aber nur mit geeigneten Herzkirschen, z.B. der Mohrenkirsche / Landele oder kleinen Wildkirschen. Viel Arbeit, aber es lohnt sich. Marmelade aus den meisten Knopelkirschen taugt nichts.
Wie entkernst du die denn in so großen Mengen? Hast du da ein praktisches Gerät?
Das hält mich bisher noch von der Verarbeitung ab. Von Hand ist mir zu fummelig und der alte Entsteiner meiner Eltern lässt zuviel Steine drin...
Beitrag von: cydorian am 19. März 2021, 21:04:32
Wildkirschen sind zu klein und zu mühsam. Die streiche ich durch die flotte Lotte mit dem groben Lochblecheinsatz.
Beitrag von: minthe am 19. März 2021, 22:22:15
So sahen Spilling und Birne gestern aus - die sind heiss
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5162.JPG)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5163.JPG)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5164.JPG)
Naja, sind ja junge Baeume, da macht das nichts, eher gut, wenn die nicht zum Tragen kommen heuer.
Beitrag von: Wurmkönig am 20. März 2021, 08:39:32
Mir ist das Frühjahr lieber, wegen weniger Fungiziden die die Falllaubrotte verzögern könnten und im Frühjahr ein Fungizid auf die sich öffnenden Knospen ist nicht nur bei Apfel gegen übersehenen Mehltau hilfreich.
Das ist bei mir kein Problem, das Laub lasse ich liegen aber in meiner nassen Gegend - ich bin schließlich der Wurmkönig - verfuttern die Tierchen alles bis spätestens Dezember. Wenn ich im Herbst rausgehe mit der Taschenlampe dann gehe ich eher über einen Wurmteppich.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. März 2021, 22:49:04
Bild zeigt den ungeschnittenen Baum.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. März 2021, 22:49:42
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. März 2021, 22:50:57
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. März 2021, 22:51:41
Beitrag von: 555Nase am 24. März 2021, 23:41:52
Beitrag von: pistachio am 25. März 2021, 06:54:57
Danke
p.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. März 2021, 09:16:01
Beitrag von: cydorian am 25. März 2021, 11:18:26
Rib-isel, der Baum war lange nicht gepflegt. Da hätte ich an den unteren Ästen mehr Wert auf Verjüngung gelegt und oben mehr zurückgenommen. Der Kronenaufbau ist nicht besonders gut, aber es ist noch nicht zu spät, da was zu verbessern.
Beitrag von: pistachio am 25. März 2021, 12:46:59
P.
Beitrag von: thuja thujon am 25. März 2021, 13:47:18
Fruchtholz würde ich allerdings noch weiter ausdünnen, gerade das hängende im Schatten unten. Sonst trägt sich der Baum tot für viele kleine, nicht ausgereifte Äpfel.
Die fehlenden Leitäste, es ist ja eigentlich alles schwaches Holz an dem Baum, die würde ich langsam versuchen aufzubauen. Das wird länger dauern, wenn es dieses Jahr wieder so trocken wird.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. März 2021, 14:35:39
Ja, der Baum hat keine vernünftige Krone, er hatte sie mal. Der Vorbesitzer hat die ganzen Leitäste einfach abgesägt und die Wasserachosser, die dann kamen, einfach stehen gelassen. Die Sorte ist mir nicht bekannt aber mir schien es immer so, dass man immer mal daran herum schneiden müsste, damit er nicht vergreist, ähnlich wie Goldpermäne. Die Wundheilung des Baums scheint mir gut zu sein. Die untalentierten Schnitte des Vorgängers waren gut überwallt. Ja, ich werde auch noch Fruchtholz wegnehmen, das schein mir doch sinnvoll zu sein.
@thuja: Woran erkennst du die Trockenschäden?
Beitrag von: thuja thujon am 30. März 2021, 14:48:24
Letztes Jahr hat er nur sehr wenig Zuwachs geschafft, 10-15cm vielleicht an den besten Stellen, sonst ehe rnur Rosetten, also nur einen Blattkranz statt Fruchtspieß, davor das Jahr wohl auch nicht viel mehr. Das Jahr davor gabs aber die Langtriebe mit 60-70cm.
Übersetzt heißt das soviel wie nach dem starken Rückschnitt kräftiger Austrieb in 2018, 2019 aber nix mehr da an Wasser und 2020 auch und dann evtl noch Frucht getragen.
Ich kanns nicht wirklich gut auf den Bildern erkennen und vertue mich evtl auch um ein Jahr, da ist viel raten dabei, ein Blick ins Fruchtholz bzw die Abzweige zurück zeigt aber generell was los war.
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2021, 09:46:02
https://www.dlr.rlp.de/DLR-RLP/Aktuelles/Ueberblick/FrostempfindlichkeitderObstgehoelze
Beitrag von: Eckloff am 01. April 2021, 10:26:18
Beitrag von: Wild Obst am 01. April 2021, 10:27:53
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2021, 10:28:24
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2021, 10:31:18
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2021, 10:45:51
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2021, 10:48:52
Beitrag von: Elro am 01. April 2021, 18:57:26
Beitrag von: Asinella am 01. April 2021, 20:14:11
Weil Spätfröste scheinbar auch dieses Jahr wieder Thema sind, hier mal eine Übersicht zu Frosttoleranzen verschiedener Entwicklungsstadien diverser Obstgehölze:
https://www.dlr.rlp.de/DLR-RLP/Aktuelles/Ueberblick/FrostempfindlichkeitderObstgehoelze
Sehr schöne Übersicht.
Aber zumindest bei den Äpfeln gibt es auch sehr starke Sortenunterschiede, wie mir letztes Jahr zum ersten Mal so richtig bewusst wurde. Da waren zwei Sorten im genau gleichen Stadium nahe Vollblüte, der eigentlich noch einen Tick geschützter stehende hat m.o.w. null angesetzt , Totalschaden (Pfirsichroter Sommerapfel), der andere hat fast normal angesetzt (ein Jakob-Fischer-Sämling). Andere Sorten, teilweise auch noch nicht ganz soweit offen, lagen irgendwo dazwischen. Temperatur war irgendwas in Richtung -10 °C.
Beitrag von: minthe am 03. April 2021, 00:18:27
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5267.jpg)
Und hier ist der Baum, den ich so gerne mal hier im Forum vorstellen und mir Schnitt-Tipps abholen wuerde ... aber
a) ich komme nicht recht dazu gute Fotos zu machen und
b) schaeme ich mich fuer die brutalen Astkuerzungen, die der stattliche Schoene von Boskoop hat erleiden muessen, dem Hausbau wegen und
c) wuesste ich keinen perfekten Thread fuer meine Fragen.
... naja ;)
Sanft nach Jahren fehlenden Schnittes 'anschneiden' geht anders... aber immerhin sind die verjaehrten Wasserschosser jetzt ueppig mit Blueten garniert?
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5265.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/normal_IMG_5266.jpg)
Beitrag von: Talkrabb am 03. April 2021, 09:55:19
1. Spitze suchen, die die Verlängerung des Mitteltriebs bilden soll.
2. Alle anderen Triebe die an der Mitte ansetzen diesem Trieb unterordnen bzw. Überbauungen reduzieren.
3. Auf den Potentiellen Leitästen Steile Fortsetzungen aufbauen.
Wie setzte man sowas um?
Ich persönlich bin kein großer Fan von radikalen Umstellungen und versuche möglichst nicht mehr als ca. 40% (das ist schon viel) Holz je Jahr zu entnehmen. Dabei versuche ich Wunden über 5cm Durchmesser zu vermeiden. Außerdem dauert soetwas mehrere Jahre. Anfangen würde ich an deiner Stelle mit 1. (s.o.) und ein paar Sägeschnitten im oberen Bereich (der Baum überbaut ziemlich). Dabei möglichst weg von der Mitte bleiben und im oberen Bereich nie "anschneiden" (regt Wuchs an), sondern ableiten, aufleiten und schlank schneiden. Dann schauen wie der Baum reagiert. Die verbesserte Belichtung im unteren Bereich wird dort zu besser versorgten Trieben führen und damit 3. (s.o.) langfristig einfacher machen.
Beitrag von: Talkrabb am 03. April 2021, 09:59:57
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/29470/normal_IMG_5265beispiel.jpg)
Beitrag von: minthe am 04. April 2021, 20:50:58
Mit "Ueberbauen" meinst Du, dass der Baum im obersten Kronenbereich viele Triebe macht und unten zu Verkahlung neigt, oder?
Oder fasst das auch den Effekt mit, dass die oberen Leitaeste sich bogenfoermig absenken und damit eine Vielzahl apikal geforderter Reiter weg von der Baummittelachse produzieren?
Beitrag von: Wild Obst am 04. April 2021, 20:55:51
Umgangssprachlich beschrieben: "Überbauen" = obere Äste sind zu dicht, zu lang usw., so dass die darunter zumindest innen verkahlen bis im Extremfall sogar absterben.
Beitrag von: thuja thujon am 05. April 2021, 15:50:53
Zur Süßkirsche habe ich mal wieder was zu melden, der Schnittplan ist scheinbar aufgegangen. Die Besitzerin wollte eine Säule.
Also sch... auf den Baum dachte ich mir letztes Jahr, weg mit den Ästen, die mal Krone hätten werden sollen. Da stand er nun der Besenstiel. Der Austrieb war aber so überzeugend und gleichmässig, das ich dieses Jahr weitergemacht habe. Alle Seitentriebe auf 3 Augen hinter den basalan Blütenknsopen. Das könnten dieses Jahr Walnussgroße Süßkirschen geben.
Beitrag von: thuja thujon am 05. April 2021, 15:51:30
Beitrag von: Waldgärtner am 06. April 2021, 11:25:25
Sonst wird es eine sehr hohe Säule ;D
Irgendwo habe ich von einer ähnlichen Schneidetechnik bei Süßkirschen gehört: Jedes Jahr alle Neutriebe auf drei Knospen zurück schneiden.
Soll schlanke Bäume mit viel Fruchtholz geben - wenn die Sorte nicht zu Gummifluss neigt ;)
Beitrag von: thuja thujon am 06. April 2021, 12:56:52
Sorte ist unbekannt, eine der üblichen verdächtigen, die Unterlage ist keine Gisela5, auf jeden Fall was stärkeres. Wenn die Leute nur noch Säulen wollen, dann sollen sie das bekommen, die werden schon noch merken das es nicht lustig ist in 7m Höhe zu ernten. Es ist schwierig ihnen sowas vorher zu erklären wenn die Beschreibungen in den Katalogen doch was anderes sagen und sie nicht zuhören, dann müssen sie eben von selbst drauf kommen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. April 2021, 13:20:16
Hier ein Bild der Dönnissens v. heute.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. April 2021, 13:20:52
Beitrag von: Eckloff am 19. April 2021, 15:49:02
Beitrag von: carot am 19. April 2021, 16:04:07
Beitrag von: thuja thujon am 19. April 2021, 16:06:25
Also nichts zurückschneiden, sondern falls Früchte unerwünscht sind, einfach die Blüten mit Blütenstiel abschneiden und den neuen Trieb evtl leiten wenn er in die falsche Richtung wächst.
Beitrag von: thuja thujon am 21. April 2021, 21:32:36
Beitrag von: Waldgärtner am 22. April 2021, 14:19:09
Irgendwie hast du auf deinen 250qm (?) ziemlich viel untergekriegt und trotzdem noch Platz für Rasen.
Fände ich ganz spannend!
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2021, 16:07:16
Und dann kommen halt noch 7ha Gartenanlage dazu und das ein oder andere von mir steht im Randgrün.
Anbei mal eine Luftaufnahme. Dort wo das Vlies liegt ist das lange Gemüsebeet und gehört auch noch dazu.
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2021, 16:12:12
4 Trauben, 3 Birnen, rund 18 Äpfel mit rund 30 Sorten, Süßkirsche, Pfirsich, Mirabelle, Beerenobst.
Beitrag von: cydorian am 22. April 2021, 17:05:51
Und Wiese gibts ja auch, ein paar Spaliere mit Apfeldichtpflanzung auf M27 gehen noch :-)
Der kommerzielle Anbau in Apfelplantagen bringt in Deutschland 300dt Äpfel pro ha (Quelle), also 3 Kilo pro Quadratmeter. Das sind zwei volle Apfelkisten pro 10qm. Birnen nicht viel weniger. Selbst wenn man deutlich weniger hinbekommt, macht das auch im Kleingarten schnell mehr wie man verarbeiten kann.
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2021, 21:25:45
Die Grundstücke werden jedenfalls nie größer, nur noch mehr bebaut und die Leute wollen eine Strichliste zum simplen abhaken als Kulturanleitung und nicht schwammige `wenn der April kühl ist machst du...´
Beitrag von: minthe am 22. April 2021, 21:53:31
Schon frustrierend, wie viel vom Spilling und Pfirsich (und %&*#$ Bluetenabwerfkoenig Jonkheer van Tets, warum wird diese Johannisbeer/-Sorte eigentlich noch verkauft?!?) an angefrorenen Blueten herabrieselt. Ich hoffe da bleibt was uebrig.
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2021, 22:00:25
Beitrag von: thuja thujon am 26. April 2021, 13:12:04
Sprich, im Oberrheingraben ist jetzt Frühling.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. April 2021, 10:04:00
Wie sehr sich Geschwister unterscheiden können. Beide Pflanzen sind 3-4 Jahre alt und wurden aus Samen einer unbekannten rotfleischigen, klein bis mittelgroß fruchtigen Sorte. Bei ihnen habe ich die Hoffnung, dass sie auch rotfleischige Früchte bringen werden.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fNe57yTSs7cA_RRqtS7owD1munclWO6ngFlA15q1RmyuwYej7HWz6DRyuO3vO8QIHDR0Muy3i2G7JM9iBJKoGrSGOR53RhxIyXMSV5eUOwTIhqoWqNXHah5RDgH9mZhhWKACpYC5YX5IapCdZWcv27Ng=w568-h757-no?authuser=0)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. April 2021, 10:05:36
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. April 2021, 10:07:18
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. April 2021, 10:07:58
Beitrag von: thuja thujon am 30. April 2021, 13:48:04
Anbei ein kurzes Filmchen vom SWR über die Streuobstwiese in Meckenheim. Der eine oder andere Purist hier hat Reiser von manchen Sorten von dieser Wiese.
https://www.swrfernsehen.de/landesschau-rp/gutzuwissen/video-1784-streuobstwiesen-100.html
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Mai 2021, 09:53:49
Meine Büttners Rote ist nun in der Vollblüte.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Mai 2021, 09:57:03
Bilder wurden gestern gemacht.
In wärmeren Jahren kommt die Dönissens näher an die Büttners.
Beitrag von: jul am 01. Mai 2021, 10:05:06
Und was macht der zugeschriebene Befruchter, die Dönissens Kirsche?
Bilder wurden gestern gemacht.
In wärmeren Jahren kommt die Dönissens näher an die Büttners.
bei uns sudl von Stuttgart ist Dönnisen Gelbe schon seit einer Woche durch...
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Mai 2021, 10:34:42
Beitrag von: cydorian am 01. Mai 2021, 10:58:48
Kommt es euch auch so vor, je kälter das Frühjahr, desto deutlichere Blühzeitdifferenzen der einzelnen Sorten und Arten gibt es?
Ja, es zieht sich alles weiter auseinander.
Jetzt zeigt sich auch, dass trotz der Fröste auch was überlebt hat. Ausfälle ja, aber keine Totalausfälle. Problem ist das Wasser. 4mm Niederschlag im April war etwas wenig.
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Mai 2021, 11:09:12
Ende der Woche sind die ersten Blüten der (Schönberger) Zwetsche aufgegangen und die Französische Goldrenette macht als erster Apfel vorsichtig einige Blüten auf.
Nur der kleine Spilling war zu voreilig und hat den jüngsten Frost nicht vertragen.
Beitrag von: Roeschen1 am 01. Mai 2021, 11:13:49
Regen kam ordentlich gestern.
Minikiwi treiben gerade zum 2. Mal, sodaß ich auf ein paar Naschfrüchte hoffe.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. Mai 2021, 11:48:29
Ich bin verhalten optimistisch, aber hier sieht es so aus, als könnte es ein Obstjahr werden :)
Ich bei mir auch. Alles übervoll mit Blüten und die Fröste sind erstmal rum. Beerenobst wird aus verschiedenen Gründen hier weniger bei herum kommen aber immerhin wird es einen Haufen Reneklodnen und Mirabellen und Zwetschgen geben.
@Cydorian: Freud mich für dich, dass es heuer keinTotalausfall gibt.
Beitrag von: cydorian am 01. Mai 2021, 12:34:43
Beitrag von: kaliz am 01. Mai 2021, 21:53:37
Die Himbeeren (am Bild die Sorte Malling Happy) haben schon reichlich Blütenknospen angesetzt.
Beitrag von: kaliz am 01. Mai 2021, 21:54:32
Beitrag von: kaliz am 15. Mai 2021, 00:28:14
Beitrag von: kaliz am 15. Mai 2021, 00:40:48
Beitrag von: thuja thujon am 15. Mai 2021, 23:20:53
Die Vegetation rund 2 Wochen zurück, das wird nix mehr mit Anfang Mai die ersten reifen Kirschen wie in anderen Jahren. Ich glaube derzeit nicht mal an Anfang Juni.
Beitrag von: Wurmkönig am 16. Mai 2021, 07:04:01
Beitrag von: thuja thujon am 16. Mai 2021, 09:44:54
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. Mai 2021, 10:53:24
Beitrag von: durone am 16. Mai 2021, 23:36:53
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. Mai 2021, 23:59:21
Beitrag von: thuja thujon am 18. Mai 2021, 00:06:30
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 18. Mai 2021, 11:08:06
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 18. Mai 2021, 23:55:12
Beitrag von: thuja thujon am 19. Mai 2021, 00:03:30
Beitrag von: 555Nase am 19. Mai 2021, 03:47:39
Beitrag von: 555Nase am 19. Mai 2021, 04:40:07
Vorsichtshalber habe ich das Elend nun gänzlich downsized et eliminated.
(https://up.picr.de/41228098ix.jpg)
(https://up.picr.de/41228099mj.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Mai 2021, 09:49:49
Wird er denn wieder irgenwann unversehrt da stehen?
Beitrag von: 555Nase am 19. Mai 2021, 15:20:37
Beitrag von: cydorian am 19. Mai 2021, 18:52:25
Beitrag von: Maria-Ell. am 19. Mai 2021, 19:20:34
Die Kirschblüte ist fast vorbei, allerdings sehr verregnet. Hatten die Bienen da überhaupt eine Chance? Falls ja, wird die Ernte üppig. :)
Mirabelle und Pflaume (so eine große, runde, grüngelbe Frucht) werden gut tragen, das ist absehbar. Heuer zum ersten Mal: Sauerkirschen (2 Montmorency und eine Köröser Weichsel) haben etliche Blüten. :D
Die Konstantinopler Apfelquitte steht jetzt im 3. Jahr noch ohne. Ebenso mein Korbiniansapfel-Hochstämmchen, da rechne ich erst in einigen Jahren mit Blüten.
Heuer gesetzt: eine Doppelte Philippsbirne. Danach gelesen, daß ich eine Befruchtersorte brauche. :-X
Also einen Clapps Liebling vorbestellt…
Schwarze Johannisbeeren möchte ich noch kaufen, da habe ich erst eine. Und dann mal sehen, was es an robusten Beerensorten noch so gibt.
Beitrag von: Bienenkönigin am 19. Mai 2021, 19:48:48
LGr
Bienenkönigin
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 19. Mai 2021, 21:12:59
@Maria-Ell.: Schön zu lesen, dass bei anderen Leuten der vegetative Status auch noch so ähnlich ist, wie bei mir :)
Beitrag von: Eckloff am 19. Mai 2021, 21:46:24
Beitrag von: 555Nase am 20. Mai 2021, 05:08:39
Das ist ein Jungbaum. Hättest du noch verschenken können.
Halbes Jahr lang hat sich keiner gemeldet. Weizenbirne, Circe, Apricola, Josta und später bestimmt noch mehr, kann abgeholt werden. Bin ich mal gespannt, ob morgen hundert Leute vorm Tor stehen. ;D
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 20. Mai 2021, 10:58:54
Beitrag von: cydorian am 20. Mai 2021, 11:28:45
Beitrag von: hunsbuckler am 20. Mai 2021, 20:44:11
Beitrag von: Wild Obst am 20. Mai 2021, 20:49:50
Am spannendsten sind allerdings die Kirschen. Bei denen sind die späten Sorten hier eher 4-5 Wochen später als sonst, praktisch erst mit den ersten Äpfeln, richtig erblüht, genauso wie meine Mandel Ferragnes, während die früheren Sorten nur 2 Wochen später dran waren. Normalerweise sind die keine Woche auseinander. Das gibt Süßkirschen im August oder so... Auch was neues.
Beitrag von: 555Nase am 21. Mai 2021, 03:27:35
Beitrag von: minthe am 24. Mai 2021, 22:11:30
Beim Apfel handelt es sich um einen Dreisortenbaum auf schwacher Unterlage. Da sollte also jeder Ast gleichmaessig zu einem Leitast/Quasispinel werden.
Ist jetzt schon die Zeit, zu pinzieren? Oder stelle ich die Triebe, die in Konkurrenz zum Haupttrieb der Stammverlaengerung bzw. Hauptaeste gehen nur flacher? Oder warte ich noch ein bisschen, bis mehr Austrieb da ist?
Danke fuer Input!
Beitrag von: thuja thujon am 24. Mai 2021, 22:23:14
Soll es eine Spindel werden oder ein Baum mit Leitästen?
Und eigentlich, jeder Ast gleichmäßig und alle die selbe Höhe usw, das funktioniert soo praktisch nicht.
Beitrag von: minthe am 31. Mai 2021, 00:14:33
Hier der 3-Sorten-Apfel. Ich hatte mir vorgestellt, dass ich quasi 3 aequivalente Spindeln aus den drei veredelten Aesten erziehe.
Leider sind die bisher sehr ungleich gefoerdert. Die oberste Veredlung, Nela, ist ganz duenn, die unterste, Rubinola, dick und die mittlere, Topaz mittel.
Kriege ich das mit den dreien noch hin, oder soll ich besser eine Stammverlaengerung bestimmen und dann weiter oben nochmals neu veredeln? Soll ein kleines Buschbaeumle werden, fuer die Kinder zum Beernten:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/b4d40fe33748352773c5fc83de172f27.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/d4adf00443d1a629dc1125de5a41aef8.jpg)
Die Birne hat unten Williams und oben Gaishirtle drauf (ja, ich weiss ::) ggf. muss ich das nochmals umdrehen, der Wueschsigkeit halber). Soll schmal pyramidal werden und noch etwas aufgeastet werden. Soll ich da einige der neuen Triebe flach stellen oder entfernen oder erst mal machen lassen?
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/fb2b2e29ed007ed55df1f905788a1249.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/37305fc2ec8526582f7b150406bcc71c.jpg)
ah, das sieht man nicht gut: die Rindenpfropf-Veredlung bei der Birne ist auf dem zweiten Bild genau am unteren Bildrand. Drei Augen sind da letztes Jahr nach dem Veredeln durchgetrieben, einen Trieb habe ich schon flacher gestellt davon.
Danke fuer Euche Hilfe!
Beitrag von: Waldgärtner am 31. Mai 2021, 15:01:12
Gestern war ich zum Sensen auf der Fläche, die ich im Herbst/Winter neu bepflanzt hatte.
Zwei Sachen sind mir aufgefallen:
1. Rehe haben mir an etlichen Jungbäumen trotz Wildzaun die Neutriebe abgefressen. Anscheinend stecken die ihre Schnauzen durch die (zugegeben großen Maschen) und nagen die Bäume kahl. Das ist schon unfreundlich, immerhin ist die Wiese voller Wildkräuter ???
2. Irgenwas hat 80% meiner kleinen Sämlinge (Pflaumen und Haselnüsse) ausgebuddelt, die ich als Hecke gepflanzt hatte. Warum war mir nicht ersichtlich. Teilweise waren Pflanze und/oder Drahthose ein Stück mitgezerrt, aber dran gefressen haben sie nicht. Wer macht sowas? Vermutlich Wildschweine oder kommt wer anders infrage?
Auf einer anderen Fläche haben mit im Winter Feldmäuse zwei Reihen mit 6-jährigen Apfel-Spindeln abgefressen.
Damit habe ich in einer einzigen Saison jetzt sämtliche Interaktionen mit Tieren hinter mich gebracht, mit denen ich bislang keine Probleme hatte ::)
Immerhin hat es im Mai schön geregnet. Da haben die frisch gepflanzten Bäume keinen Trockenstress, aber werden kahlgefressen.
Jetzt werde ich nachjustieren und den Wildzaun zusätzlich noch mit Hasendraht umwickeln. Bald ist mehr Metall als Holzmasse auf der Wiese...
Beitrag von: Wild Obst am 31. Mai 2021, 15:21:14
Und dieses Frühjahr hat der lokale Rehbock wieder schwarze Johannisbeeren auf meiner Obstwiese und im Wald nebenan Tannen und andere Bäume gefegt. Und damit schon mal gleich wieder die Ernte an Schwarzen Johannisbeeren sicherlich halbiert und mindestens 3 oder 4 Tannen komplett zerstört, die ich vorher jahrelang (sicher 8-10) +- erfolgreich gegen Verbiss geschützt hatte. :(
Die anderen Waldbäume werden es überleben bzw. der Holunder ist mir egal, aber trotzdem ist das auch nicht toll und es ist immer sehr demotivierend wenn man wieder mal ankommt und die Johannisbeerbüsche nur noch in Fetzen auf der Wiese verstreut liegen und der Rest der Blätter an geschälten Trieben vertrocknen. Im Wald kann ich ja die Bäume mit einem Verhau aus Reisig und anderem Material oder bei Laubbäumen mit Wuchshüllen schützen, aber an die Johannisbeersträucher muss ich ja zur Ernte drankommen. Die alle einzeln einzuzäunen wäre echt viel Aufwand und unpraktisch bei allen Arbeiten (Mähen, Ernten) und sieht auch beschissen aus.
Beitrag von: Waldgärtner am 02. Juni 2021, 08:32:37
Wildschweine graben bei mir auch gerne frisch gepflanztes wieder aus, so auch letzten Herbst frisch gepflanztes, da war es nicht so schlimm, weil es recht kalt war und die Wurzeln noch nicht vertrocknet ausgesehen haben. Ich habe noch nicht ganz verstanden, warum sie das machen, außer vielleicht weil an der Stelle die Erde durch das Pflanzen etwas lockerer ist?
Bei mir liegt die Pflanzung aber 4 oder 5 Monate zurück, die Erde müsste sich ja in der Zeit wieder gut gesetzt haben.
Bei mir waren die Wurzeln aber auch schon vertrocknet, so oft komme ich nicht zu der Fläche. Das ist echt ärgerlich.
Bei den Obstbäumen heißt das einfach, dass nur Halbstämme gehen. An die sind die Rehe zumindest bislang nicht dran gegangen.
Buschbäume hatte ich zusätzlich für den früheren Ertrag, aber der Verbissschutz wird schon langsam aufwändig. Wahrscheinlich werd ich die bereits gepflanzten versuchen zu schützen und aber ab nächstem Herbst nur noch Halbstämme pflanzen.
Zitat
Und dieses Frühjahr hat der lokale Rehbock wieder schwarze Johannisbeeren auf meiner Obstwiese und im Wald nebenan Tannen und andere Bäume gefegt. Und damit schon mal gleich wieder die Ernte an Schwarzen Johannisbeeren sicherlich halbiertJohannisbeeren hatte ich auch mal überlegt zu pflanzen. Davon bin ich mittlerweile aber abgekommen, aus den gleichen Gründen wie bei dir.
Für die habe ich aber zum Glück im Garten noch etwas Platz, da sind zumindest keine Rehe und bislang auch keine Hasen oder Kaninchen.
Beitrag von: Wild Obst am 02. Juni 2021, 08:58:44
Schwarze Johannisbeeren sind allerdings ein schlimmer Rehbockmagnet.
Beitrag von: minthe am 05. Juni 2021, 10:49:13
So endlich habe ich Bilder, nicht unbedingt super geeignete, aber ich hoffe es reicht.
Hier der 3-Sorten-Apfel. Ich hatte mir vorgestellt, dass ich quasi 3 aequivalente Spindeln aus den drei veredelten Aesten erziehe.
Leider sind die bisher sehr ungleich gefoerdert. Die oberste Veredlung, Nela, ist ganz duenn, die unterste, Rubinola, dick und die mittlere, Topaz mittel.
Kriege ich das mit den dreien noch hin, oder soll ich besser eine Stammverlaengerung bestimmen und dann weiter oben nochmals neu veredeln? Soll ein kleines Buschbaeumle werden, fuer die Kinder zum Beernten:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/b4d40fe33748352773c5fc83de172f27.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/d4adf00443d1a629dc1125de5a41aef8.jpg)
Die Birne hat unten Williams und oben Gaishirtle drauf (ja, ich weiss ::) ggf. muss ich das nochmals umdrehen, der Wueschsigkeit halber). Soll schmal pyramidal werden und noch etwas aufgeastet werden. Soll ich da einige der neuen Triebe flach stellen oder entfernen oder erst mal machen lassen?
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/fb2b2e29ed007ed55df1f905788a1249.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/37305fc2ec8526582f7b150406bcc71c.jpg)
ah, das sieht man nicht gut: die Rindenpfropf-Veredlung bei der Birne ist auf dem zweiten Bild genau am unteren Bildrand. Drei Augen sind da letztes Jahr nach dem Veredeln durchgetrieben, einen Trieb habe ich schon flacher gestellt davon.
Danke fuer Euche Hilfe!
Ich schiebe meine Anfrage nochmals hoch, wuerde mich sehr ueber Antwort freuen!
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 05. Juni 2021, 16:41:34
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 05. Juni 2021, 16:46:38
Beitrag von: minthe am 06. Juni 2021, 12:52:12
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 06. Juni 2021, 13:17:19
Wenn du sie im August herunter bindest, dann bleibt Zeit genug, damit sie die neue Aststellung übernehmen können.
Beitrag von: minthe am 06. Juni 2021, 13:39:03
Wuerdest Du denn versuchen an jedem Leitast nur eine dominierende Leitastverlaengerung stehen zu lassen, oder duerfen da auch mehrere Triebe quasi gleichberechtigt in die Breite gehen?
Beitrag von: cydorian am 06. Juni 2021, 15:21:18
Die Birne würde ich wachsen lassen und im Winter die Schnitte zum Kronenbaufbau machen. Dann sieht man auch, wohin und was der Baum will und kann sich dran anpassen. Jungbäume immer nur im Spätwinter schneiden, damit die Wuchskraft angeheizt wird.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 06. Juni 2021, 17:06:19
Jetzt verstehe ich, wie Du es gemeint hast, Danke!
Wuerdest Du denn versuchen an jedem Leitast nur eine dominierende Leitastverlaengerung stehen zu lassen, oder duerfen da auch mehrere Triebe quasi gleichberechtigt in die Breite gehen?
Das verstehe ich nicht. Die Leitastverlaengerung ist die Spitze des Leitasts. Davon sollte man immer nur eine haben. Das ist ersteinmal unabhängig von Seitenästen.
Beitrag von: minthe am 09. Juni 2021, 21:58:15
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/d4adf00443d1a629dc1125de5a41aef8.jpg)
Genau, danke, ein Leitast mit einer Leitastverlaengerung, so soll es sein.
Aber hier rechts ist aus dem Leitast heuer ein kleiner Besen geworden mit einigen gleich kraeftigen und langen Trieben, weil einige Augen ausgetrieben haben. Und ich frage mich, wie ich das richten soll. Oder haette ich schon vor dem Austrieb Augen blenden sollen?
Passt jetzt wohl besser hier rein: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,69124.0.html
Beitrag von: thuja thujon am 10. Juni 2021, 00:46:03
Bei belaubten Bäumen wird aber auch das undeutlich, gerade wenn es noch mehrere Veredlungen am Stamm sind. Da ist vielleicht eine Art Fliessbild, wie man es von technischen Anlagen kennt, mit Paint die Hölzer bzw den Saftfluss der jeweiligen Sorte mit unterschiedlichen Farben reinkritzeln, damit man auch auf dem Bildschirm erkennen kann, was im realen Leben so einfach ist wenn man vor dem Baum steht.
Ich habe tatsächlich Probleme den Baum einzuschätzen und stelle daher erstmal nur die provokativ überspitzte Frage in den Raum: warum kräftige Triebe entspitzen und kastrieren, nur damit sie gleichziehen können mit dem Gekrüppels das nicht wachsen will? Ist das Ziel ein Krüppelbaum der nicht wachsen soll oder möchte man den Baum nicht eher wüchsig halten und in seiner Entwicklung unterstützen?
Beitrag von: minthe am 10. Juni 2021, 06:36:10
Vielleicht ist's am wertvollsten, die kuemmerige Veredlung am Apfel kuemmern zu lassen und in ein paar Jahren wieder oben draufzusetzen an passender Stelle... hmm
Hier mal ein Colorier-Versuch (danke fuer den Tipp):
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/d4adf00443d1a629dc1125de5a41aef8~0.jpg)
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28521/b4d40fe33748352773c5fc83de172f27~0.jpg)
Unterlage in Gruen, Edelsorten in orange, blau, magenta und Dicke der Linen soll den dies- bzw. vorjaehrigen Austrieb andeuten. So ungefaehr (nicht zu streng zaehlen)...
Fragen bleiben:
1) Gesamtvision: was mache ich denn nur mit dem Dingelchen?! Ich hatte die Vorstellung, dass ich quasi drei equivalente Spindeln erziehen kann ... aber, das sehe ich nicht so, der Nela-Trieb ist einfach zu mickerig.
2) Operatives zur Leitasterziehung: ich habe bei Topaz & Rubinola so einen "Besenwuchs", weil viele Augen ausgetrieben haben. Haette ich welche blenden sollen, oder sonst wie die Leitastverlaengerung in Dominanz bringen? Oder erst spaeter eingreifen (und dann wie ;) ?)
Danke fuer Eure Geduld mit mir!
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 10. Juni 2021, 09:33:04
ich schau später mit drüber.
Beitrag von: 555Nase am 11. Juni 2021, 02:15:06
Am Zimtapfel. >>>
(https://up.picr.de/41399716xs.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 20. Juni 2021, 17:21:41
Beitrag von: Inachis am 20. Juni 2021, 21:07:46
Komisch eigentlich, wo sind die Fruchtansätze?
Vielleicht kann ich dieses Jahr die erste Quitte essen. Und vielleicht hat mein Sorgenkind Pflaumenbaum mal eine einzige Probierpflaume für mich?
Die Kirschpflaumen werden uns überschwemmen. Der kleine ziemlich desolate Pfirsichbaum hängt übervoll. Birnen und Äpfel sehen üppig aus. Stachelbeeren und Johannisbeeren sind sehr gut gestartet und ich hoffe ich verpasse die Ernte nicht.
Die Kiwibeeren blühen hoffentlich nächstes Jahr zum ersten Mal.
Was sagen eure Fruchtansätze?
Beitrag von: kaliz am 20. Juni 2021, 21:54:43
Hier gab es nochmal einen starken Fruchtfall bei Apfel und Quitte, aber ich denke was jetzt drauf ist bleibt. Der große Apfelbaum hängt wieder mal bummvoll mit Äpfeln, aber auch das kleine neue Bäumchen hat um die zehn Fruchtansätze behalten. Bei der Quitte erwarte ich die beste Ernte die der Baum je hatte, aber ich schätze Mal das ist bei jungen Bäumen in den ersten paar Jahren wohl immer so. ;)
Bei den Pawpaws konnte ich zuletzt noch einen Fruchtansatz pro Strauch ausmachen, der Großteil ist wieder verschwunden.
Bei Kirschen und Maulbeere hat jetzt die Ernte begonnen. Die Kirschen sind deutlich kleiner als in den Jahren zuvor, ich schiebe das auf den nassen kalten Mai, aber schmecken tun sie trotzdem.
Die Kaki Cioccolatino blüht bereits, die kleine Prairie Dawn steht kurz davor. Interessanterweise hab ich bei der Cioccolatino dieses Jahr bis jetzt nur männliche Blüten entdeckt. Ich hoffe ich bin einfach nur blind und die weiblichen Blüten verstecken sich einfach nur gut. Dafür hat die Prairie Dawn ausschließlich weibliche Knospen.
Meine Arguta Minikiwis haben sich mit der Blüte so lange Zeit gelassen dieses Jahr, dass sie ausnahmsweise zeitgleich mit den Deliciosas vom Nachbarn blühen, was leider sehr viel zu spät für mein Kolomikta Mädel ist. Da sind alle Blüten unbefruchtet abgefallen. Schade. Letztes Jahr hat sich die Blütezeit mit meinem Arguta Männchen schön überschnitten, so dass ich einige Früchte ernten konnte. Mein Arguta Männchen hat all seine tausenden Blüten am selben Tag geöffnet und war drei Tage später mit der Blüte durch. Sehr sehr unpraktisch. Die Mädchen waren erst ein paar Tage später in Vollblüte und haben sehr viel länger geblüht, ich hoffe dass das Deliciosa Männchen vom Nachbarn die Bestäubung übernommen hat. Massig kleine Wildhummeln zum Bestäuben waren jedenfalls da. Ich habe jetzt einen Zweig von meinem Männchen abgeschnitten und an einer Schattigen Stelle in den Boden gesteckt, in der Hoffnung, dass es anwächst. Die Hoffnung ist, so die Blütezeit in die Länge zu ziehen um eine Bestäubung der weiblichen Blüten sicher zu stellen.
An den Akebias sind schon richtig große Fruchtknubbel, unglaublich wie schnell die wachsen.
Pfirsiche wird es, wenn nichts dazwischen kommt, reichlich geben und das wo ich letztes Jahr schon dachte der Baum sei nach zwei Stürmen bei denen fast die ganze Krone weg gebrochen ist kaputt. Er hat dann aber super stark ausgetrieben und hängt jetzt komplett voll.
Die Zwetschkenbäume sind Beide komplett verlaust, es hängen aber Früchte dran. Jetzt nicht die Menge wie letztes Jahr, aber durchaus genug.
Die Ribiseln sind schon fast komplett umgefärbt. Da steht die Haupternte wohl nächstes Wochenende an.
Kamtschatkabeeren gibt es noch ein paar wenige, man merkt aber, dass die Ernte dem Ende zu geht.
Himbeeren gibt es jetzt jeden Tag mehr zu ernten.
Die Japanischen Weinbeeren blühen gerade.
Erdbeeren gibt es jeden Tag mehrere Hand voll zu ernten.
Die Stachelbeeren beginnen farbige Bäckchen zu bekommen. Sie schmecken auch schon ganz brauchbar, auch wenn sie sicher noch weit weg von reif sind.
Brombeeren und Marillen fallen dieses Jahr aufgrund von Austausch der Pflanzen aus. Mit etwas Glück tragen die neuen Pflanzen nächstes Jahr erste Früchte.
Bei den Weintrauben steht jetzt bald der erste Sommerschnitt an. Es gibt viele schöne Gescheine, einer guten Ernte sollte also nichts im Weg stehen.
Felsenbirnen werden jetzt die ersten reif.
Bei den Ölweidenfrüchten geht die Ernte dem Ende zu.
Der Holunder ist bereits verblüht. Zusätzlich zu meinem normalen Haschberg, durfte ich auch den Black Lace Strauch meiner Nachbarin beernten. Der Sirup ist dunkelrot geworden.
Beitrag von: thuja thujon am 20. Juni 2021, 21:58:03
Zitat
Was sagen eure Fruchtansätze?Viel zu viel. Junifruchtfall ist fast durch, manche Bäume habe ich geschafft auszudünnen, von den anderen habe ich es jetzt nur noch geschafft die kleinen Früchte vom Rasen zu rechen.
Ich kann es noch nicht einschätzen, die Bäume sind vor der Hitze gut gewachsen, mit der Hitze haben sie nicht zwingend aufgehört, so richtig kann ichs aber noch nicht einschätzen, was die nächsten 2 Wochen zu tun ist. Das hängt wohl mit der Wasserversorgung zusammen. Aktuell ist alles auf Wassersparen ausgerichtet.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 20. Juni 2021, 22:15:52
Weinreben haben noch nicht heblüht. Mispel verblüht gerade. Wie es mit den Birnen aussieht weiß ich noch nicht. Walnuss hat noch nicht heblüht oder wird heuer nicht blühen
Beitrag von: Lady Gaga am 20. Juni 2021, 22:22:31
Eine kleine Kiwi habe ich im Frühling umgepflanzt, weil sie unter der sonnigen Stelle im Vorjahr zu leiden schien. Gerade die bekommt nun als erste Blüten. ::)
Äpfel haben viele Blüten gebildet, die Birnen weniger als im Vorjahr. Das neue Zwetschkenbäumchen trägt endlich Früchte, die Asiminas wieder nicht.
Dafür werden die ersten Heidelbeeren reif, die habe ich jetzt eingezäunt. Denn inzwischen haben die Hühner gelernt, wozu Erdbeeren gut sind, da will ich wenigstens die Heidelbeeren für mich haben.
Die Ribisel warten seit Tagen aufs Ernten, da sollte ich morgen ran.
Beitrag von: 555Nase am 21. Juni 2021, 05:00:47
(https://up.picr.de/41464060so.jpg)
Beitrag von: cydorian am 21. Juni 2021, 18:50:38
So schön die Blüte war, aber keine Kirsche mehr zu sehen !??
Frost. Dieses Jahr war sicher der Rekord für die Blühdauer der Kirschen. Da es durchgängig kalt war, deutlich kälter als einige wichtige Bestäuber benötigen. Selbst Osmia bicornis hat sich nicht recht rausgewagt. Honigbienen nie, die brauchen 15°C. Bleiben einige Hummeln. Und so blühten, blühten und blühten die Bäume vor sich hin. Am Ende hatte ich bei den Bäumen nach der massiven Blüte nur einen schwachen Behang. In Höhenlagen nördlich von hier gibts sogar fast gar nichts. Tallagen auch nicht, wo Kaltluftschneisen durchgehen. Da sind sie erforen.
Und Sorten, die sonst ziemlich gleichzeitig reif werden haben plötzlich gestaffelte Reife. Einige sehr dicke, dunkelrote Früchte, daneben noch welche, die hellrot und viel kleiner sind.
Eben blüht der letzte Wein. Wein schaltet einfach auf Sparflamme, wenn es kalt ist und alles verschiebt sich mächtig nach hinten. Mal blüht er Mitte Mai, mal Ende Juni. Dagegen sind Johannis- und Stachelbeeren fast reif, ziemlich im Jahresdurchschnitt. Ansonsten siehts mau aus. Der Behang ist generell schwach. Auch dort: Viel Blüte, kaum Befruchtung. Nur die ganz späten Sachen sehen normal aus, Quitte, Mispel und eben der Wein, der ein Wahnsinnswachstum hinlegt.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. Juni 2021, 20:08:59
Beitrag von: cydorian am 21. Juni 2021, 21:09:16
Beitrag von: Wild Obst am 21. Juni 2021, 21:17:27
Kernobst sieht im Vergleich ganz gut aus. Wein und Minikiwis blühen noch nicht oder fangen gerade erst an, während sich die ersten Beeren von "Jonkher van Tets" rot färben. Die Esskastanien als die letzten blühenden "Obstbäume" blühen dann wohl in ein bis zwei Wochen, die männlichen Kätzchen haben schon fast die volle Länge (vll. 80%) und sind damit ungefähr im langjährigen Mittel der Blütezeit (Ende Juni-Anfang Juli) bei mir, obwohl der erste Blattaustrieb dann doch mindestens 2-3 Wochen später war als normal.
Beitrag von: cydorian am 21. Juni 2021, 21:23:55
Beitrag von: Inachis am 21. Juni 2021, 21:24:00
Wir haben sehr viele verschiedene Hummeln. Ob die mit ihrem Pelzpopo besser mit der Kälte klar kommen? Es ist alles bestäubt, was geblüht hat, inklusive Kirschen und Pfirsich. Und die sehr frühe Kirschpflaume.
Beitrag von: cydorian am 21. Juni 2021, 21:33:21
Der Kälteflug hat auch Nachteile. Sie brauchen mehr Energie.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. Juni 2021, 21:35:57
Beitrag von: Inachis am 21. Juni 2021, 21:38:26
Vielleicht hatten wir auch einfach Glück und hatten irgendwann ein entscheidendes Minusgrad weniger.
Auf jeden Fall hab ich Hummeln gern und freue mich an der Hummelvielfalt in unserem Garten.
P.s. Und auf die Pfirsiche!
Beitrag von: Wild Obst am 21. Juni 2021, 21:40:00
Man hat sehr schön gesehen, was sich durch die Kälte klugerweise ausbremsen liess und was unbeirrt durchmarschiert ist. Zum eigenen Schaden, leider.Naja, die Stachel- und Johannisbeeren scheinen ja unbschadet durch die Kälte durchmarschiert zu sein und für die Pfirsiche war es schon zu spät zu bremsen, die sind in bis nach der Blüte erwischt worden. Bei Kirschen hatte ich auch einige Sorten (z.B. Dolleseppler), die erst 4-5 Wochen später als sonst geblüht haben. Ich ärgere mich immernoch, vergessen zu haben mal in die Kirschbäume zu sehen, nachdem mir aufgefallen ist, dass von den Pfirsichen nichts mehr zu erwarten ist.
Die Kiwibeeren blühen jetzt erst?!Bei mir blühen gerade erst die ersten 10% der Blüten vonfrüheren wie "Purpurna Sadowa" und einem unbekannten Männchen und die allerersten von "Weiki" m/w sowie die Actindia kolomikta Sorten. Spätere Sorten wie Issai sind bei mir noch Blütenknospen in Stecknadelkopfgröße und blühen dann vielleicht in einer Woche auf, wenn sie nicht noch etwas länger brauchen.
Beitrag von: kaliz am 21. Juni 2021, 22:32:59
Beitrag von: thuja thujon am 21. Juni 2021, 23:09:01
Eines der Themen die beim Klimawandel und Insektensterben keinerlei Beachtung finden, aber elementar wären für das Weiterbestehen der Spezies Konsumorientierter Homo Sapiens. Lasst uns mit Insektenpaket und Bundestagswahl das eigene Grab und das unserer Enkel schaufeln.
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:04:38
Hier ist zur Abwechslung mal ein Bild meiner Physalis. Die haben schon reichlich Lampions, bis zur ersten Ernte dauert es aber sicher noch.
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:37:47
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:38:40
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:39:36
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:40:57
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:42:24
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:42:58
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:43:46
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:44:12
Beitrag von: kaliz am 22. Juni 2021, 00:46:35
Beitrag von: 555Nase am 22. Juni 2021, 03:06:07
So schön die Blüte war, aber keine Kirsche mehr zu sehen !??
Frost.
Eigentlich waren alle Blüten befruchtet, die Minikirschen sind aber alle gelb geworden und abgefallen.
Das macht der jedes Jahr, meist bleiben aber 3-7 Kilo zur Kostprobe, dieses Jahr eben gar nichts.
Läßt sich da eine Krankheit vermuten ?
Beitrag von: Galapagosfink am 22. Juni 2021, 09:51:29
Ja, Hummeln sind schon bei deutlich niedrigeren Temperaturen aktiv. Sie werden aber schnell von anderen Blumen, wie dem Lungenkraut abgelenkt.
was haltet Ihr von Mauerbienen (Osmia) Rote oder Gehörnte als Bestäuber für Mandeln, Pfirsiche, Nektarinen.? Ich hätte die Möglichkeit eine Kolonie (mehrere mit Brut gefüllte Niströhren) bei mir anzusiedeln. Lohnt sich der Aufwand?
Beitrag von: cydorian am 22. Juni 2021, 10:03:45
Eigentlich waren alle Blüten befruchtet, die Minikirschen sind aber alle gelb geworden und abgefallen.
Das macht der jedes Jahr, meist bleiben aber 3-7 Kilo zur Kostprobe, dieses Jahr eben gar nichts.
Läßt sich da eine Krankheit vermuten ?
Nein, auch das war schlechte Befruchtung. Typisch für dieses Bild ist, dass nur eine ungenügende Befruchtung stattfand. Die Kirschen sind da durchaus schon etwas gewachsen, aber es bilden sich nur Scheinfrüchte. Guck sie dir mal genau an, sie haben keinen Stein.
was haltet Ihr von Mauerbienen (Osmia) Rote oder Gehörnte als Bestäuber für Mandeln, Pfirsiche, Nektarinen.? Ich hätte die Möglichkeit eine Kolonie (mehrere mit Brut gefüllte Niströhren) bei mir anzusiedeln. Lohnt sich der Aufwand?
Das ist gerade Mode, sogar Kirschplantagen setzen drauf. Meine eigenen Erfahrungen damit sind schlecht. Wir haben diese Art massenhaft direkt neben einem grossen Kirschbaum, schon lange. Von besserem Befruchtungserfolg kann keine Rede sein.
Ein wildbienenfreundliches Grundstück ist natürlich nie verkehrt. Allerdings ist das meist was anderes wie das, was die meisten Leute glauben.
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Juni 2021, 11:10:19
Mein Tipalabaum hing voller Früchte, die er nach und nach abgeworfen hat.
Genauso bei der Mirabelle und Zwetschge.
Von Aprikosen ganz zu schweigen, aber die reduzierte der Frost.
1 Aprikose auf dem einen Topfbaum, der andere im Garten, niente.
Sauerkirschbaum, so gut wie nichts, dafür reichlich Monilia.
Beitrag von: cydorian am 22. Juni 2021, 12:00:51
Beitrag von: Roeschen1 am 22. Juni 2021, 12:30:18
Beitrag von: Bienenkönigin am 22. Juni 2021, 12:36:36
Eine Frage noch zu den Ölweiden: Obwohl ich verschiedene Sorten habe und hier reichlich Bienen unterwegs waren, bilden sich keine Früchte. Woran mag das liegen?
LGr
Bienenkönigin
Beitrag von: 555Nase am 22. Juni 2021, 17:43:38
Eigentlich waren alle Blüten befruchtet, die Minikirschen sind aber alle gelb geworden und abgefallen.
Das macht der jedes Jahr, meist bleiben aber 3-7 Kilo zur Kostprobe, dieses Jahr eben gar nichts.
Läßt sich da eine Krankheit vermuten ?
Nein, auch das war schlechte Befruchtung. Typisch für dieses Bild ist, dass nur eine ungenügende Befruchtung stattfand. Die Kirschen sind da durchaus schon etwas gewachsen, aber es bilden sich nur Scheinfrüchte. Guck sie dir mal genau an, sie haben keinen Stein.
Genau das war der Kern des Pudels Hund, was ich bisher nicht wußte, danke der Aufklärung. :)
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juni 2021, 14:25:24
Positiv überrascht bin ich ebenfalls vom Pfirsich. Ich nahm an, dass die Kälte die Blüten vernichtet hat, weil sie recht bräunten. Aber es hängen nun doch wirklich viele Früchte dran - und schön einzeln. Das heißt, dass sie wohl auch recht groß werden.
Irgendwas wird immer gut, auch die Himbeeren werden extrem tragen.
Und überhaupt nicht gut sind leider die Erdbeeren. Ich habe mit viel Liebe ein neues Beet angelegt, sehr wenig dran, die Pflanzen sind tw. schrumpelig, ganz merkwürdig. Dass Erdbeeren in diesem Jahr schlecht wachsen, haben mir verschiedene Leute bestätigt...
Wie ist es bei euch?
Beitrag von: oile am 25. Juni 2021, 14:29:16
Dass Erdbeeren in diesem Jahr schlecht wachsen, haben mir verschiedene Leute bestätigt...Kann ich gar nicht bestätigen. Meine Erdbeeren tragen prima. Hast Du sie denn gut gewässert?
Beitrag von: minthe am 25. Juni 2021, 15:05:48
- Erdbeeren: okay, die stehen jetzt schon im dritten Jahr als chaotische dichte Erdbeer-Wiese im selben Beet, und dafuer konnten wir einiges ernten, geht aber jetzt schon aufs Ende zu, sind alles keine Dauertraeger
- Pfirsiche: fast nix, die Zweijaehrigen Saemlinge haben zwar Blueten gehabt, aber daraus wurde nix, es sind am alten Baum ca. 4 Fruechte insgesamt uebrig, schlechtes Timing mit dem Spaetfrost :(
- Aepfel: top, habe einen alten Boskoop, der stark alterniert und heuer traegt er ueberreich - ich bin froh, dass gerade viele Fruechtchen fallen, so dass die verbleibenden besser versorgt werden sollten.
- Birne & Spilling & Quitte, alle Blueten abgefroren, nix dieses Jahr. Sind aber alle noch junge Baeume, die halt noch ein Extra vegetatives Jahr geschenkt bekommen habe, schon okay.
- Heidelbeeren: sehen echt gut behangen aus und faerben laaangsam um und es gab letztes Jahr auch reichlich neue Triebe - ich habe nur noch keine KEF-Abhaltung installiert ::)
- Johannisbeeren: naja, heuer verrieselt wie noch nie, aber die Menge der Buesche insgesamt macht es einigermassen wett, dass ich schon was ernten kann.
- Stachelbeeren, Josta: top, ueppig behangen und faerben gerade langsam um, ich habe auch kraeftig ausgeduennt, so dass die Einzelfruechte schoen gross geworden sind
- Grossfruechtige Kornellkrischen: naja, tragen im ersten Jahr einige Probierfruechte. Da fehlt mir noch das Gefuehl dafuer, was eine normale oder mickrige Bestaeubung so ist - es waren natuerlich viel mehr Blueten dran als jetzt gruene Fruechtchen..
- ausgepflanzte Feige Peretta: mies, so viel zurueckgefroren, dass ich froh sein muss, wenn es ueberhaupt eine reife Herbsfeige gibt ... war aber auch ihr erstes Jahr draussen und hier sind richtig viele, auch grosse Feigenbaeume komplett abgestorben im Winter.
- Tafeltrauben: es wird erstmals fuer mich Tafeltrauben-Probiererfruechte geben, Kisch-Misch Zolotze, ich freue mich sehr!
Beitrag von: Februarmädchen am 25. Juni 2021, 15:55:57
Und überhaupt nicht gut sind leider die Erdbeeren. Ich habe mit viel Liebe ein neues Beet angelegt, sehr wenig dran, die Pflanzen sind tw. schrumpelig, ganz merkwürdig. Dass Erdbeeren in diesem Jahr schlecht wachsen, haben mir verschiedene Leute bestätigt...
Wie ist es bei euch?
Die Wucher-Walderdbeeren im Topf, die letztes Jahr keine nennenswerte Ernte gebracht haben, hängen überreich voller Früchte. :D
Den Pflanzen geht's auch gut, aber das ist jedes Jahr so, die sind unkaputtbar.
Das kalte Frühjahr scheint ihnen gutgetan zu haben. Erst die einsetzende Hitze und Trockenheit hat ein paar Beeren verschrumpeln lassen als ich mit dem Gießen nicht schnell genug war.
Zu Kulturerdbeeren kann ich nichts sagen, aber aus Walderdbeerensicht ist hier ein prima Erdbeerjahr.
Beitrag von: Februarmädchen am 25. Juni 2021, 16:00:16
Beitrag von: oile am 26. Juni 2021, 07:19:41
Beitrag von: Weidenkatz am 26. Juni 2021, 07:23:06
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juni 2021, 19:27:15
Hier hat es noch halbwegs funkioniert.
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juni 2021, 19:28:47
Beitrag von: kaliz am 03. Juli 2021, 23:57:56
Beitrag von: Roeschen1 am 05. Juli 2021, 17:52:42
Letztes Jahr am 21.6. gererntet.
Beitrag von: cydorian am 11. Juli 2021, 10:53:48
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=799192;image)
Der scheint extrem robust zu sein. An allen anderen sieben Pfirsichbäumen sind die Blüten erforen, auch dem eigentlich sehr robusten Kernechten vom Vorgebirge. Auf den Obstwiesen wählt man sich auf einem anderen Planeten wie die letzten Jahre. Alles ist ungewohnt grün, das Gras wächst, die Bäume wachsen, Pause beim zählen von Hitze- und trockentoten Gehölzen. Die Entwöhnung von Regen im Sommer war weit fortgeschritten. Plötzlich muss auch über die lange vergessene zweite Wiesenmahd nachgedacht werden. Schon seit Jahren ist das Gras im Sommer vertrocknet und nur noch Hagebutten, dicklaubige Mahonie (eine Pest, sehr invasiv) und anderes zähes Gehölz haben sich breit gemacht.
Die Pfirsiche sind teilweise beschädigt - angefressen von Schnecken, die den Stamm raufgekrochen sind. Der Schleim ist noch auf den Früchten. Bei denen hatte man den Eindruck sie wären ausgestorben, aber gefrässige Gastropoden überleben offenbar auch jede Wüste.
Späte Kirschen sind geplatzt, sogar die Sauerkirschen platzen, auch angeblich platzfeste Sorten sind futsch. Bei den Äpfeln könnte es dieses Jahr kräftig Übergrössen geben. Der Frost hat für schwachen Behang gesorgt und die Feuchtigkeit sorgt jetzt schon für kräftiges Fruchtwachstum.
Beitrag von: thuja thujon am 11. Juli 2021, 12:01:33
Hier haben die Alexandersittiche ein neues Spiel erfunden:
unreife Äpfel mit oder ohne Ast abhacken und zerfleddern!
Das ist so spaßig, nach ein paar Tagen hatten sie es auch auf die Birnen augedehnt.
Nicht mehr einfach nur am Baum einmal reinhacken, dass auf jeden Fall Monilia eine Chance hat. Haben sie früher schon gemacht, nachdem sie umgefärbt hatten, das Spiel ist jetzt wohl allerdings in die Jahre gekommen und jetzt wird schon im grünen Zustand zerhackt was geht.
Doof wenn schon fertig ausgedünnt und `freigestellt´ ist.
Das Spiel erinnert an das Spiel der Elstern, frisch gesähte und aufgelaufene Reihen langmarschieren und jeden Keimling auf links drehen und den Rest vom Saatkorn auspicken.
Beitrag von: cydorian am 11. Juli 2021, 12:19:51
Deine Bäume sind doch glücklicherweise niedrig gehalten, da würde auch ein Netz in Frage kommen?
Beitrag von: thuja thujon am 11. Juli 2021, 12:29:05
Foto vom April, bei dem Baum wäre es mir fast egal, beobachte das ja schon lange genug. Jetzt gehen sie aber auch auf die kleinen.
Ich muss vielleicht wirklich mal einen Sittich ausweiden und aufhängen. Oder kann man ihnen auch anders erklären, dass das Spiel nicht so toll ist?
Beitrag von: 555Nase am 11. Juli 2021, 17:02:50
Sind wohl Hitchcocks Vögel ausgebrochen ! :'(
Beitrag von: cydorian am 11. Juli 2021, 18:11:31
Netz geht gut bis etwa 4m Höhe. Hab mich auch lange dagegen gewehrt. Zugucken wie die fliegenden Ratten jede hartgrüne Frucht sinnlos zerhacken hat aber den Leidensdruck so erhöht, dass ich es bei ein paar passenden Bäumchen angefangen habe. Und dann plötzlich einen Eimer voll unbeschädigter, zuckersüss-leckerer Birnchen zu bekommen statt immer nur faulende Früchte zu sehen was ein positiver Schub, dabei zu bleiben.
Das Problem liegt bei uns auch an der sogenannten Entwicklung. Wo früher Obstwiesen waren und jeder Hausgarten mindestens zwei Obstbäume hatte, ist längst alles weg und zusammengebrochen. Ich bin auf weiter Fläche der einzige, der noch Obst pflanzt. Früher hat sich das auf sehr viele Bäume und grosse Flächen verteilt, heute konzentriert sich das auf den traurigen Restobstbestand.
Der Trend geht eh zum Vollschutz. Viel mehr Hagel, massenhaft neue Schädlinge, die Plantagen der Profis werden immer geschlossener.
Beitrag von: 555Nase am 12. Juli 2021, 04:47:10
(https://up.picr.de/41602071hx.jpg)
Beitrag von: Ayamo am 12. Juli 2021, 10:37:26
... so einen Vogelschreck ... >>>
(https://up.picr.de/41602071hx.jpg)
Das ist glaube ich Murx.
So doof sind Vögel auch nicht, Plastikraben werden jedenfalls schnell als Attrappen erkannt und hier werden sie auch merken, dass keine Gefahr von den Dingern ausgeht.
Wir haben vor 2 Wochen unsere Johannisbeeren eingenetzt. Die Meisen klettern auf dem blauen Netz herum und picken durch, wo sie rankommen. Das Innere ist aber geschützt.
Reneklode hat dieses Jahr gut angesetzt im Gegensatz zu Pfirsich, Mirabelle und Zwetschge. Wir haben letztes Wochenende Draht drumherumgebastelt gegen Waschbären. Die machen so einen Baum mit halbreifen Früchten auch in einer Nacht nieder.
Im nächsten Garten investiere ich gleich zu Anfang 1...2000 EUR in Gerüste und profidraht, auch wenn der Obstteil des Gartens dann eher wie ein Gefängnis aussieht. Arbeitszeit ist teurer, und die Sittiche werden irgendwann auch hier sein.
Ach ja, in den Sauerkirschen sind die KEF angekommen, sind knapp reif und man schmeckt die Fliegen noch nicht. Also runter damit, trotz einiger Moniliazweige noch 3 kg von der 'Jade', 'Karneol' Totalausfall.
Johannisbeeren werden wir notgedrungen auch nächstes oder übernächstes WE ernten müssen wegen der KEF.
Geht sie auch in grüne Johannisbeeren? 'Lea' ist gerade reif geworden und voll behangen.
Beitrag von: thuja thujon am 12. Juli 2021, 10:50:34
Geht sie auch in grüne Johannisbeeren? 'Lea' ist gerade reif geworden und voll behangen.Stachelbeeren? In meinen Invicta ist noch nichts, die sind vollreif und ich habe dort auch noch nie KEF gesehen.
Beitrag von: cydorian am 12. Juli 2021, 11:58:51
Beitrag von: 555Nase am 12. Juli 2021, 17:06:54
... so einen Vogelschreck ... >>>
(https://up.picr.de/41602071hx.jpg)
Das ist glaube ich Murx.
So doof sind Vögel auch nicht, Plastikraben werden jedenfalls schnell als Attrappen erkannt und hier werden sie auch merken, dass keine Gefahr von den Dingern ausgeht.
Das ist ja keine Attrappe, das ist ein solarbetriebener Bewegungsmelder mit Schrecktönen, ob das Murx und Mulle ist, wird sich rausstellen. Versuch macht kluch. :P
Beitrag von: rohir am 12. Juli 2021, 17:35:10
Beitrag von: cydorian am 12. Juli 2021, 18:02:55
Beitrag von: rohir am 13. Juli 2021, 14:28:34
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 13. Juli 2021, 15:23:23
Beitrag von: thuja thujon am 15. Juli 2021, 00:02:54
Beitrag von: kaliz am 15. Juli 2021, 12:11:49
Was Obst betrifft, so warte ich momentan sehnsüchtig darauf, dass die japanischen Weinbeeren reifen. Geblüht haben sie schon vor einiger Zeit, jetzt müssen sich die Knospen nur erneut öffnen.
Beitrag von: kaliz am 15. Juli 2021, 12:38:58
Beitrag von: Alva am 16. Juli 2021, 09:50:42
Wetter ist schon eine komische Sache. Während Deutschland absäuft, haben wir hier in Wien gestern fast Freudentänze abgehalten weil es endlich mal zehn Liter pro Quadratmeter geregnet hat.Auf den Hagel hätte ich verzichten können ;) Haselnussgroße Körner. Bei dir nix?
Zum Glück war die Weichselernte (Sauerkirschen) grad durch. War die beste Ernte aller Zeiten - 25kg und bildschöne Früchte :D - weil es nur zweimal kurz genieselt hat.
Beitrag von: kaliz am 16. Juli 2021, 11:24:53
Ja die Kirschernte dieses Jahr war sehr gut und bei den Ribiseln hatte ich die Beste Ernte aller Zeiten. Dafür konnte ich an den Kakis nicht eine einzige Frucht finden. Die Blüte war auch so schnell durch die sind im Laufe von zwei Tagen alle hintereinander kurz aufgegangen und abgefallen. Ich glaub die Einelblüten selbst waren kaum zwei Stunden geöffnet bevor sie vom Baum abgeworfen wurden.
Zum Glück gibt es genug anderes Obst. Äpfel wird es wieder reichlich geben und auch bei den Zwetschken sieht es nicht so schlecht aus.
Beitrag von: Alva am 16. Juli 2021, 11:48:43
Beitrag von: cydorian am 16. Juli 2021, 14:25:50
Beitrag von: Alva am 16. Juli 2021, 14:54:27
Wie dann die Hälfte der Früchte abgefallen ist, habe ich noch mehr gewässert. War aber leider wurscht :-\
Beitrag von: kaliz am 16. Juli 2021, 15:41:40
Beitrag von: Alva am 16. Juli 2021, 16:21:25
Ich hoffe, dass noch ein paar Früchte drauf sind, auch wenn ich keine sehe. Aber erfahrungsgemäß verstecken sich Kakis gerne.
Dafür waren die Walderdbeeren so gut wie schon lange nicht, Himbeeren auch mehr als ausreichend. Feigenernte müsste bald losgehen. So spät wie nie. Alles ist spät dran, seit dem kalten Mai.
Beitrag von: thuja thujon am 21. Juli 2021, 14:02:47
Mein alter ist auf einem Besenstiel und wird mit Pavillon-Zeltstangen verlängert. Das funktioniert leider nur bis 4m ohne allzuviel zu wackeln und zu schwer zu werden, also zu kurz, zu schwer, eher was für 6m Bäume.
Deshalb mal im Keller geguckt was da noch so an Schrott rumliegt: zum einen ein unbenutzter Gardena-Pflücker ohne Stiel, zum anderen eine Glasfaser-Angelrute, noch aus DDR-Zeiten. Damit möchte keiner mehr angeln. Spitzenring abgemacht, erstes Teil ausgebaut, Obstpflücker mit Panzertape drangepfuscht, in den Garten gefahren und Aprikosen geerntet.
Das Teil funktioniert, biegt sich natürlich etwas oben an der Spitze, aber es ist selbst mit der Länge recht leicht und es tut seinen Job.
Ich muss mal schauen, ob ich irgendwo eine 14m Stipprute für ein paar € ergattern kann, da sollten ein paar Meter davon steif genug sein um auf 8,9,10m zu kommen.
Beitrag von: Inachis am 21. Juli 2021, 22:11:15
Beitrag von: Inachis am 24. Juli 2021, 12:42:22
Beitrag von: thuja thujon am 24. Juli 2021, 13:15:22
Wie hoch willst du den Stamm im Winter anschneiden?
Beitrag von: Inachis am 24. Juli 2021, 20:07:36
Genaue Erläuterungen sind mir Obstbaumneuling willkommen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2021, 13:03:12
Beitrag von: Inachis am 25. Juli 2021, 14:06:50
Mir fehlt als Neuling manchmal der passende Suchbegriff oder ich weiß nicht, wie ein Thema einsortiert ist. Und die Suchfunktion im Forum ist manchmal für mich etwas unübersichtlich, obwohl ich sie oft nutze.
Plauderthreads mag ich aber auch und hatte den Obstclub für einen solchen gehalten. Nicht richtig?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2021, 14:49:15
So ein allgemeiner Thread verleitet eben etwas zur Faulheit, da ist kaum jemand davor gefeit. z.B. habe ich keine Intresse den Feigenthread nach konkreten Infos zu durchsuchen. Da findet man sich nicht mehr zurecht weil es eben keine grobe Vorsortierung gibt. Da gibt man jemanden einen Tipp und schwupps sind 20 neue Posts über ein anderes Thema drin. Die Folge ist, dass der Angesprochene das nicht mitbekommt und die Diskussion abrupt abbricht.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2021, 15:01:58
Vielleicht hätte man dem Ding auch einen anderen Namen geben sollen. So, ich bin wieder still.
Beitrag von: Lady Gaga am 25. Juli 2021, 15:10:19
Bei den Marillen gab es 2-5 pro Baum, während ich noch überlegte, ob sich ein Kuchen damit ausgeht, hatte GG sie geerntet und gegessen.
Die Kirschen konnte man einige Tage pflücken, und bevor ich zum Einfrieren oder Marmelade machen kam, hatten sie schon Faulstellen. Bei näherer Betrachtung sah man Löcher der Maden, wo es zu faulen begann.
Die Indianerbananen fielen alle ab.
Am Kakibaum sind nur noch 5 Früchte dran, alle anderen abgefallen.
Auch die Zwetschken fallen laufend ab, bevor sie reif werden. Ist vielleicht einfach zu trocken?
Die einzige Hoffnung sind noch Birnen und Äpfel, wobei grad der üppigste Apfelbaum wegen eines Pilzes abstirbt.
Die Herbsthimbeeren und Brombeeren werden vermutlich wieder die Kirschessigfliege bekommen, auf die hoffe ich nicht mehr. Bleibt noch die Mispel, die haben die asiatischen Schädlinge noch nicht im Visier. Und natürlich der Wein! :D
Beitrag von: Alva am 25. Juli 2021, 15:22:09
…. z.B. habe ich keine Intresse den Feigenthread nach konkreten Infos zu durchsuchen. Da findet man sich nicht mehr zurecht weil es eben keine grobe Vorsortierung gibt. Da gibt man jemanden einen Tipp und schwupps sind 20 neue Posts über ein anderes Thema drin. Die Folge ist, dass der Angesprochene das nicht mitbekommt und die Diskussion abrupt abbricht.Im Feigenthread reicht es, wenn du 100 Seiten liest. Da wiederholt sich alles ständig und dreht sich langweilig im Kreis.
Ich mag den Obstclub. :)
@Lady Gaga: I feel you :-*
Beitrag von: Inachis am 25. Juli 2021, 16:33:36
Wie gesagt, keiner hat hier eine Schuld. (...)
(...) z.B. habe ich keine Intresse den Feigenthread nach konkreten Infos zu durchsuchen. Da findet man sich nicht mehr zurecht weil es eben keine grobe Vorsortierung gibt. (...)
Doch doch, Thuja ist schuld. ;D Auf meinen Witz mit meinem kleinen Baum und dem Riesen-Angelernter hat er eine seiner interessanten Anmerkung geschrieben. Da musste ich einfach nachhaken.
Aber alles gut, ich lese weiter hier im Club gerne dies, das und jenes. Für spezifische Neubaum - Winterschnitt Fragen gehe ich dann mal den richtigen Thread suchen. Und hoffe, dass die interessanten Tipps nicht irgendwo im Feigen-Monster Thread unauffindbar sind...
Hinweise jeglicher Art nehme ich auch immer gerne entgegen. Wenn ich dir, lieber Rib-isel, vielleicht einen etwas frechen zurück schicken darf: Threads, die einen ärgern, die könnte man doch notfalls auch einfach ignorieren und durch Nichtlesen dem Ärgern vorbeugen ;) oder?
Abgesehen davon:
Lady Gaga, ich drücke die Daumen, dass es der ollen Essigfliege vielleicht auch zu trocken ist (?) und du doch Himbeeren und Brombeeren ernten kannst! Bei mir haben die Schnecken die ersten und einzigen Tayberrys geerntet, das war so gemein!
Beitrag von: thuja thujon am 25. Juli 2021, 20:59:54
So einen Feigenthread, wo es 20 Beiträge darum geht das morgens die Sonne auf geht und abens wieder unter, da suche ich tatsächlich keine Infos und klicke nicht mal mehr hin.
Wenn mir hier im Obstclub mal eine Info die zu fachlich für den Strang hier ist rausrutscht, dann ist das so, sorry, wer mitgelesen hat, vielleicht noch mal nachhaken möchten, dann bitte in einen Fachstrang kopieren. Den finde ich auch noch und vor allem viele andere, die meinen Senf hoffentlich mit anderen Sichtweisen in Frage stellen, hinterfragen, nachhaken oder sonstwas mit machen, hauptsache das Forum lebt, bzw die Leute tauschen sich aus.
Erziehungsschnitt ist für mich Erziehungsschnitt, der muss nicht für Pinova und Topaz in einem eigenen Strang geführt werden, auch nicht für jede Steinobsstsorte oder für jedes Baumschulverbechen einzeln, aber wenns nun mal auftaucht im XY-Faden, na dann ists halt so und ich schreibe meine 2 Zeilen oder jemand anderes. Wenn nicht, hoffentlich fragt der/diejenige dann nochmal woanders nach, im Erziehungsschnitt-Faden oder was wir hier nicht so alles haben an Sammlungen voller Infos.
Beitrag von: cydorian am 25. Juli 2021, 21:52:50
Was hier im Obstclub wohl nicht ganz so gut ankam war, dass er/sie anschliessend auch hier über Biricoccolo gepostet hat. War zwar eine überflüssige Doppelung, ist aber nicht schlimm und auch nicht änderbar. Verschieben geht sowieso nicht: Im Fachthread Biricoccolo stand der Beitrag ja bereits. Der wäre dann doppelt dort, wenn noch einer dieses Inhalts reinverschoben wird. Wenn man also nicht komlett löscht, muss man halt im Gemischtwarenladen "Obstclub" die Biricoccolo ein zweites Mal lesen. Oder überspringen, wozu ich rate, Doppelungen sind immer überflüssig. Aber auszuhalten.
Beim Schreiben fällt mir noch auf, dass "Biricoccolo" ein reichlich beknackter Namen ist. Zungenbrecher, Aussprache divergent, künstlich, deppert. Ideen für einen marktgängigeren Namen, um das mal produktiver zu machen?
Beitrag von: minthe am 25. Juli 2021, 22:12:49
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2021, 22:31:01
Inarchis hat völlig korrekt und fachlich richtig zugeordnet über die Biricoccolo dort im Biricoccolo-Thread geschrieben: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,51024.msg3728545.html#new
Was hier im Obstclub wohl nicht ganz so gut ankam war, dass er/sie anschliessend auch hier über Biricoccolo gepostet hat.
Nein, es hat nichts mit Inarchis zu tun! Ich hoffe Inarchis bleibt uns hier lange aktiv erhalten. Es würde mir leid tun, wenn ich Inarchis verschreckt hätte o. habe . Es geht auch nicht darum, dass du, Cydorian, hier irgendwas verschieben sollst.
Wenn mir hier im Obstclub mal eine Info die zu fachlich für den Strang hier ist rausrutscht, dann ist das so, sorry,
Das ist auch nicht mein Punkt.
Beitrag von: cydorian am 25. Juli 2021, 22:33:03
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 25. Juli 2021, 22:38:03
danmit werden dann die Hybriden von P. Salicina heraus genommen.
Beitrag von: Inachis am 26. Juli 2021, 01:10:32
Hier hatte ich eigentlich nur den Witz mit dem kleinen Baum und dem Riesen-Angelernter gemacht. Möglicherweise fand nur ich den lustig? Übrigens keineswegs doppelt - das Baumfoto hatte ich im Biricoccolo Thread gar nicht gepostet.
Ich mag dieses Forum sehr, es sind so viele interessante, interessierte, kompetente, großzügige und aktive Leute hier unterwegs. Da lass ich mich bestimmt nicht verschrecken. Zumal ja in aller Höflichkeit und übrigens zu Recht darauf hingewiesen wurde, dass Fachinformationen in einem Plauderthread zu erfragen nicht so angebracht ist.
Sobald mein Baum also heil nach Berlin gekommen ist, bin ich mit vielen Fragen im Erziehungsschnitt-Thread und zuversichtlich, dass Thuja mich dort findet - und bestimmt noch viele andere Experten.
Bis dahin hoffe ich, dass im Obstclub weiter geplaudert wird! In diesem netten Thread der Rausschmeißer will ich nicht gewesen sein...
Beitrag von: 555Nase am 26. Juli 2021, 03:49:11
Beitrag von: thuja thujon am 26. Juli 2021, 09:43:45
Beitrag von: cydorian am 26. Juli 2021, 11:00:55
Beitrag von: Ayamo am 26. Juli 2021, 11:12:47
Und vielleicht könnte man den Obstclub wirklich Obstclub/Vermischtes oder Dies&Das... nennen. Ist ja schon länger ein Gemischtwarenladen.
Beitrag von: Azubi am 29. Juli 2021, 17:02:37
Letzten Winter habe die unteren Triebe weg geschnitten, um das Bäumchen aufzuasten (gabs nicht als Halbstamm zu kaufen). Im Frühling ist sie dann stark gewachsen. Leider bekommt sie inzwischen eine seltsame Verdickung am Stamm. Ist das eine Krankheit oder wächst der Stamm nur ungleichmäßig?
Beitrag von: Azubi am 29. Juli 2021, 17:03:07
Beitrag von: thuja thujon am 29. Juli 2021, 17:05:28
Beitrag von: thuja thujon am 29. Juli 2021, 17:07:53
Beitrag von: Azubi am 29. Juli 2021, 17:08:39
Vielen Dank, thuja thujon.
Beitrag von: Asinella am 03. August 2021, 21:30:07
Beitrag von: Asinella am 03. August 2021, 21:31:18
Beitrag von: Asinella am 03. August 2021, 21:34:55
Die Birnen sind zwar prima für Marmelade, Gelee, Fruchtleder und Dörrbirnen, aber als Saft leider nicht besonders gut. Zum Glück gibt es noch ein paar ältere Damen, die gerne ein paar Eimer für Dörrbirnen zum Birnenbrot holen.
Beitrag von: minthe am 05. August 2021, 22:50:34
Beitrag von: thuja thujon am 05. August 2021, 23:09:03
Beitrag von: cydorian am 05. August 2021, 23:16:50
Beitrag von: thuja thujon am 09. August 2021, 14:50:46
Den Anfang hat hier Delcorf gemacht, der ist bereits essbar. In ein paar Tagen kommt auch mein Jamba (Bildhintergrund) dorthin.
Die späteren Sorten brauchen noch etwas, hängen aber (noch) auch fast wie im Bilderbuch.
Beitrag von: Inachis am 09. August 2021, 22:40:39
Bei uns gibt's auch viele Äpfel aber dieses Jahr gar keine Birnen. Wir haben allerdings keine Sorten sondern alte Bäume, die vermutlich in der DDR aus Kernen gezogen wurden.
Der alte Zwetschgenbaum hängt seit langem mal wieder voll und der arme kleine Pfirsich.
Ich muss dringend noch mehr über Baumpflege lesen.
Beitrag von: thuja thujon am 12. August 2021, 11:08:31
Diese Süßkirsche steht den zweiten Sommer in unserem Garten. Gekauft hatte ich sie als "Kassins Frühe", Buschbaum, dreijährig auf Giesela 5.Moin Azubi, wenn der Baum etwas älter ist, kann die Kopfveredlung später evtl mal so aussehen. Mit Gisela 5 wird der Baum wahrscheinlich nicht so stark, die Unterlage erschöpft meiner Meinung nach relativ schnell mit den ersten Erträgen.
Letzten Winter habe die unteren Triebe weg geschnitten, um das Bäumchen aufzuasten (gabs nicht als Halbstamm zu kaufen). Im Frühling ist sie dann stark gewachsen. Leider bekommt sie inzwischen eine seltsame Verdickung am Stamm. Ist das eine Krankheit oder wächst der Stamm nur ungleichmäßig?
Beitrag von: kaliz am 17. August 2021, 01:19:31
Beitrag von: kaliz am 17. August 2021, 01:20:42
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 17. August 2021, 10:11:26
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. September 2021, 00:18:39
Schade :(
Beitrag von: Wild Obst am 01. September 2021, 09:30:36
Sehr Schade, dass fruitiers.net aufgehört hat. Das war so eine schöne und gute Quelle für hier eher unbekannte Sorten oder auch mal etwas mediterranere Sorten, die man im Hinblick auf den Klimawandel mal gerne hier getestet hat/hätte. Die meisten Reisertausche darüber waren wirklich gut, mit einigen Teilnehmern hatte ich über Jahre mehrfach getauscht.
Leider gab es trotzdem einzelne schwarze Schafe darunter, die nur sehr mickrige Reiser geschickt haben.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. September 2021, 10:54:59
Meine Anfragen, die ich mal gestellt hatte, wurden leider nicht beantwortet. So gesehen hatte ich auf der Seite kein Sammlerglück.
Beitrag von: Tomesen am 01. September 2021, 11:08:11
Ansonsten geht es vielleicht auch auf https://e-fruitiers.net/ weiter
Beitrag von: Wild Obst am 01. September 2021, 11:20:14
Meine Anfragen, die ich mal gestellt hatte, wurden leider nicht beantwortet. So gesehen hatte ich auf der Seite kein Sammlerglück.
Meine Anfragen wurden auch nicht oft beantwortet, dafür bin ich selber ziemlich regelmäßig angeschrieben worden und habe auch einige Transaktionen durchgeführt.Das war vor Jahren noch deutlich besser, das stimmt. In den letzten Jahren habe ich von einigen auch keine Antworten mehr erhalten. Früher konnte man auf fruitiers.net auch noch sehen, seit wann ein Nutzer registriert war, wer wie viele Sorten "neu" eingeführt hatte und wer wie viele Anfragen erhalten und selbst gestellt hatte. Damit konnte man es recht gut einschätzen, wen man fragen kann und bei wem es sich nicht lohnt.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. September 2021, 19:07:48
Geschnitten. So gut wie es ging.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=768882;image)
Aktuelles Bild des geschnittenen Apfelbaums. Es hat sich kein nennenswertes Wachstum eingestellt. Bild von heute. Siehe Verlinkung unten.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. September 2021, 19:12:06
Bild von heute.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. September 2021, 19:57:48
So habe ich versucht, diesen alten Post, den ich hier als Zitat einfügte, wieder zu finden (Suchwörter: "Streuobstwiese", "geschnitten" und "rib"). Über die Suchmaske kamen aber keine Ergebnisse (Ja, auch über die GSuche).
Ich fand diesen alten Post nur, in dem ich den Namen des Bilds aus meiner Datenbank herausgesucht habe, und den in Google eingab.
Ich experimentierte also herum, wieso ich nicht mit den Suchbegriffen vorwärts kam. Am Ende war es das "rib" was störte. Anscheinend wird der Username und die Fußzeile nicht mehr mit erfasst.
Beitrag von: Asinella am 02. September 2021, 09:10:34
Beitrag von: cydorian am 02. September 2021, 18:34:50
Beitrag von: thuja thujon am 02. September 2021, 23:00:08
An 2ter Stelle die Schädlinge, die für Monilia sorgen. Nicht mal Schorf oder Birnengitterost ist in diesem Jahr ein wirkliches Thema, sondern wenn dann das fehlende Licht.
Beitrag von: 555Nase am 03. September 2021, 03:19:55
(https://up.picr.de/41970574zq.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. September 2021, 10:08:06
Im Hausgarten, knappe 50 m niedriger gelegen als die Streuobstwiese, verhielt sich das Wachstum der Bäume i.d.R viel stärker ab.
Vor allem die Bäume, die noch Winterschäden (abgestorbene Jungäste) abbekommen hatten, wie die Quitte und der Walnussbaum, legten ein starkes Wachstum hin.
Auf der Streuobstwiese sind es der Boskop und Philippsbirne, die sich normal verhalten haben. Da habe ich aber nichts geschnitten und sie schienen keine Winterschäden abbekommen zu haben.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. September 2021, 10:35:54
Ähnlich verhält es mit dieser Birne, an der ich den Konkurrenztrieb entfernte. Da hätte theoretisch weit mehr Wachstum kommen müssen.Hier noch ein Bild der Birne vor dem Schnitt im Frühjahr. siehe Bildanhang
Bild von heute.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=809682;image)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. September 2021, 10:39:33
Beitrag von: cydorian am 03. September 2021, 11:35:35
Schlimm waren dieses Jahr Knospenmonilia (hat besonders meinem Stuttgarter Geisshirtle übel mitgespielt), Rüsselkäferfraß und Marsonninaähnliche Krankheiten.
Beitrag von: 555Nase am 03. September 2021, 13:56:55
Wie groß sind die Birnen, Nase?
108x75 ohne Pinsel. ;)
Beitrag von: sandor am 03. September 2021, 14:38:03
https://www.arche-noah.at/files/clapps_liebling.pdf
oder:
https://www.arche-noah.at/files/fruehe_von_trevoux.pdf
Beitrag von: cydorian am 03. September 2021, 15:06:15
Beitrag von: meiby am 03. September 2021, 15:29:54
Die Allerweltssorte Clapps Liebling ist jedenfalls im Programm. Verwechselungen auch.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. September 2021, 17:24:34
Beitrag von: 555Nase am 04. September 2021, 01:13:00
Entweder:
https://www.arche-noah.at/files/clapps_liebling.pdf
oder:
https://www.arche-noah.at/files/fruehe_von_trevoux.pdf
Den Beschreibungen nach zu urteilen, tendiere ich zu Clapps Liebling.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 04. September 2021, 09:55:14
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 19:49:51
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 19:50:58
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 19:52:43
Beitrag von: Lady Gaga am 21. September 2021, 20:02:40
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 20:08:02
Beitrag von: thuja thujon am 21. September 2021, 22:18:05
Wenn sowas bei mir im Garten hängt, fliegt es bestenfalls über den Zaun für die Igel.
Ansonsten treten sich solche Krüppelfrüchte im Rasen fest.
Hast du probiert wie er schmeckt?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 22:29:37
Beitrag von: Felcofan am 21. September 2021, 22:32:53
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 21. September 2021, 23:08:33
Beitrag von: Lady Gaga am 22. September 2021, 09:25:23
Ich habe ein anderes Rätsel. Morgens pflücke ich dzt. Himbeeren und Weintrauben für mein Müsli, heute waren auch einige Brombeeren dabei. Ich fülle immer kurz Wasser in den Sammelbehälter, um ev. Würmer aus den Beeren zu holen. In den Himbeeren gab es heuer bis vor kurzem nichts, jetzt manchmal wenige weisse Würmer. Aber heute fand ich andere mit dunklem Innenleben, gleich mehrere und recht lebhaft. Ich vermute, aus den Brombeeren. Das dunkle runde Ding ist nur ein Rest einer überreifen Brombeere.
Kennt jemand diese Biester?
(https://up.picr.de/42103469ck.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. September 2021, 09:36:53
Beitrag von: cydorian am 22. September 2021, 09:45:09
Beitrag von: Lady Gaga am 22. September 2021, 09:54:47
Oder sind die in den Brombeeren nur dunkler und schon lebhafter, weil ihr Futter dunkel ist und sie in den Brombeeren länger Zeit zum fressen und wachsen haben? >:(
Letztes Jahr hatten wir leider sehr viele, aber heuer war es bisher ruhig. Vielleicht hat sie nur der kalte Frühling ausgebremst und reduziert?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. September 2021, 10:14:43
Ihr meint also, es ist eine Kirschessigfliege? Ich dachte, das wären die einzelnen weissen Larven in den Himbeeren. ???
Die Kirschessigfliege ist nicht wirtsspezifisch. Kann also auch die KEF sein. Kann aber auch der allseitsbekannte Himbeerkäfer sein. Dessen Larve hat Beine, die man unter einer Lupe sehen kann.
Beitrag von: Lady Gaga am 22. September 2021, 10:30:16
Tritt der Himbeerkäfer nicht im Sommer auf? Herbsthimbeeren werden doch oft empfohlen, weil sie keine Larven mehr haben. ???
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 22. September 2021, 10:37:14
Zur Farbe: Nun ja, wenn du dir Bilder der Larve anguckst, sind sie recht transparent. Je stärker die Färbung des Fruchtfleisches/Fruchtsafts, desto dunkler erscheinen sie. Man sieht eben ihr Darminhalt.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 24. September 2021, 22:19:05
Ich habe so einen massiven Befall seit Jahrzehnten bzw. noch nie erlebt. Ganz sortenunabhängig. Wie sind eure Erfahrungen? Ursachen?
Beitrag von: thuja thujon am 24. September 2021, 22:33:38
Beitrag von: cydorian am 24. September 2021, 22:36:01
Es gibt seltsame Ausnahmen. Meine Nashis sind nicht befallen. Ausgerechnet die Apfelsorte "Gloster" auch nicht. Der Rest sehr stark.
Beitrag von: thuja thujon am 24. September 2021, 22:43:13
Ich kann es schlecht schätzen, 25-35% könnte realistisch sein.
Sorry für das schlechte Bild, das neue Handy hat einen Macken beim Kontrast den ich noch nicht abstellen konnte.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 24. September 2021, 22:47:33
Einen Zusammenhang mit Apfelwickler kann ich nicht herstellen. So wie immer.
Im übrigen geben mir die Papageien den Rest. Weitere ca. 20 % der Äpfel sind angepickt. Da bleibt dann nicht viel.
Mit macht das langsam keine Freude mehr.
Beitrag von: thuja thujon am 24. September 2021, 22:55:12
Wer nun letztendlich das Loch in die Schale macht für Monilia bleibt egal, ob Wickler, Marienkäfer, Wespe, Meise oder Papagei, ich lasse genug drauf hängen das 40% Ernteverlustierte Lebensmittelverschwendung verschmerzbar bleiben. Das recycle ich als Nacktschneckenbehaftetes Igelfutter im Randgrün der Gartenanlage.
Beitrag von: 555Nase am 25. September 2021, 03:11:31
Das liegt am Apfelwickler. Der Befall ist stark, liegt aber "nur" auf dem Niveau eines Fünfjahresmaximums.
Es gibt seltsame Ausnahmen. Meine Nashis sind nicht befallen. Ausgerechnet die Apfelsorte "Gloster" auch nicht. Der Rest sehr stark.
Gloster ist bei mir anfällig für Monilia aber dieses Jahr auch unverändert, etwa 25%. Dafür hat an anderen Sorten zu 70% der Wurm zugeschlagen - dort aber kein Monilia.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 26. September 2021, 18:45:51
Beitrag von: kaliz am 26. September 2021, 19:58:50
Beitrag von: Sandkeks am 26. September 2021, 22:39:09
Himbeeren gibt es dieses Jahr echt viele.
Hier auch, aber dieses Jahr verschimmeln auch ungewöhnlich viele und ich muss sehr früh ernten (und auch täglich), um den Fliegen zumindest soweit zuvorzukommen, dass man sie nicht schmeckt. :-X :-\
Beitrag von: 555Nase am 27. September 2021, 01:39:31
Ich habe mal wieder in der NABU-streuobstwiese gewildert.
(https://up.picr.de/42134575yc.jpg)
Was ist das für eine Sorte mit dieser schönen Färbung und dem gesunden Blattwerk ?
Ist auch der Geschmack ansprechend ?
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. September 2021, 14:00:35
Kelchgrube ist flach und faltig. Kelch geschlossen. Kelchblätter relativ lang.
Den Apfel, den ich für dich gerade aß, schmeckte durchschnittlich gut. Ein eher säuerlicher Apfel mit leichter weinsäuerlicher Note. Eher saftig, mittelfest. Konnt man so gut essen, war aber nach den Kernen noch nicht reif.
Brixwert lag bei 11, das sind etwa 44 Oechsle.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. September 2021, 14:03:01
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. September 2021, 16:19:47
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. September 2021, 16:21:33
Beitrag von: thuja thujon am 27. September 2021, 16:53:17
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. September 2021, 17:30:06
Beitrag von: thuja thujon am 27. September 2021, 17:50:31
Ich war heute mal wieder auf der Versuchsstation, auch hier, der heftigste Befall seit über 10 Jahren dieses Jahr. Fürs Versuchswesen ein super Jahr.
Beitrag von: cydorian am 27. September 2021, 17:52:32
Und dort: https://www.waldwissen.net/de/lebensraum-wald/baeume-und-waldpflanzen/laubbaeume/wildapfel-baum-des-jahres-2013
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. September 2021, 14:11:52
Zu den Kelchblättern: Da will ich an dissen Früchten keinen Aussage treffen wollen, ob sie nun holzapfeltypisch kronenförmig abstehen würden oder nicht. An dem Tag fuhr ich in den Wald, sammelte die Früchte und fuhr dann kilometer weiter zu zwei weiteren Stellen, wo ich normale Äpfel pflückte. Diese wurden dann einfach auf diese Wildäpfel gepackt. Ich lief dann mit den Äpfeln im Korb 250 Meter über eine ungemähte Streuobstwiese. Will sagen, die Äpfel wurden zu unsensibel behandelt, dass man etwas über die Kelchblätterstellung, die durch die flache Kelchgrube sehr offen dar liegen, sagen sollte. Die dunklen Druckstellen zeigen diese Behandlung.
Was ich aber zu den Kelchblättern sagen kann, ist das sie Wildapfeltypisch unbehaart sind, ähnlich wie die Blätter und Blattstiele des Baums, wo von ich leider kein Bild gemacht habe. Fruchtfarbe und größe passt auch.
Daneben würde ich noch auf den sehr abgelegenen Standort im Wald des Baums, dessen alter und die sehr zurückgebliebene Region, in der ich lebe, hinweisen. Will nicht sagen dass deine Bedenken nicht gerechtfertigt seien, ich halte es aber für eher unwahrscheinlich.
Bild zeigt den abgelegenen Standort des Baums (gelber Punkt).
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. September 2021, 14:35:37
Beitrag von: Zuccalmaglio am 29. September 2021, 20:30:19
Nun ist natürlich Fremdbestäubung durch Kultursorten nicht auszuschließen, auch wenn der BG relativ isoliert liegt. Unabhängig davon: Wie ist das bei Wildapfel und Wildbirne? Grundsätzlich selbstfertil?
Beitrag von: cydorian am 29. September 2021, 21:33:36
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. September 2021, 10:30:41
Beitrag von: cydorian am 30. September 2021, 11:18:29
Beitrag von: Gänselieschen am 30. September 2021, 11:23:18
Wie ist das in anderen Gegenden der Republik? Hier sind 30-40 % der Äpfel am Baum von Monilia befallen. Bei Quitten ähnlich.
Ich habe so einen massiven Befall seit Jahrzehnten bzw. noch nie erlebt. Ganz sortenunabhängig. Wie sind eure Erfahrungen? Ursachen?
Im vergangenen Jahr fiel die Ernte von meinem großen alten Boskoop komplett aus. Alles, was nach dem Frost noch ansetzte, fiel angefault schon so zeitig ab, dass das Fallobst kein Aroma hatte.
In diesem Jahr trägt der Baum wieder mehr, aber auch hier fielen sehr viele Äpfel angefault ab August schon runter. Nun kommt etwas besseres Fallobst, tw. auch gesund. Ich würde schätzen, dass aber die Hälfte von dem was runter kommt, geschädigt ist. Der Baum liefert aber immer Fallobst - zu groß zum Ernten... und die fetten braunen Nacktschleimer fallen natürlich auch über alles her, was unten liegt....
An der Apfelquitte war im letzten Jahr mehr Monilia, in diesem Jahr liegen bei einem extremen Fruchtbehang bisher nur zwei Früchte mit Monilia unten.
Habe ich das richtig verstanden - die Monilia kommt erst dadurch, dass Äpfel angepickt werden? Ich dachte der Pilz kommt einfach, weil er da ist....?????
Beitrag von: Floris am 30. September 2021, 11:37:21
Habe ich das richtig verstanden - die Monilia kommt erst dadurch, dass Äpfel angepickt werden? Ich dachte der Pilz kommt einfach, weil er da ist....?????Es muss beides zeitlich zusammentreffen: Die Anwesenheit von Pilzsporen und ein Loch in der die Pflanze umgebenden Schutzschicht zum Eindringen, ist wie beim Tetanus, für den du auch erst ein Loch in deine Haut schneiden musst.
Der klassische Moniliabefall bei Obstbäumen erfolgt während der Blüte: die zur Bestäubung bereite Narbe ist ungeschützt, was Pilzsporen ausnutzen.
Manchmal sieht man bei Früchten auch, dass das Ausbohrloch einer Wicklerlarve Ausgangspunkt des Befalls war. Es reichen aber häufig auch die bei starkem Wachstum oder stark schwankender Bodenfeuchte auftretenden winzigen Risse in der Fruchtschale, wenn das für eine Infektion ebenfalls notwendige feuchte Wetter herrscht.
Beitrag von: Gänselieschen am 30. September 2021, 11:40:18
Beitrag von: Zuccalmaglio am 02. Oktober 2021, 21:13:09
wenn der Wildapfel nicht selbstfertil ist, stellt sich ja die Frage, wie er sich dann genetisch "rein" fortpflanzen kann. Oder reicht möglicherweise eine (sehr) geringe genetische Variabilität innerhalb der Wildapfelpopulation aus, um den Befruchtungserfolg sicherzustellen?
Beitrag von: cydorian am 02. Oktober 2021, 21:38:53
Wenn dich das interessiert, findest du speziell zum Wildapfel Details in Untersuchungen wie https://www.lwf.bayern.de/mam/cms04/biodiversitaet/dateien/w73_verbreitung_genetik_und_erhaltungsstrategien_des_wildapfels_in_deutschland_und_in_bayern_bf_gesch.pdf
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 11. Oktober 2021, 00:05:37
Beitrag von: cydorian am 11. Oktober 2021, 09:54:43
Nach Lagerung mit dem einhergehenden Säureabbau wird der Rote süsser werden als der Grüne.
Beitrag von: Waldgärtner am 11. Oktober 2021, 18:59:54
Neue Apfelsorten
Rewena und Remo taugen m.E. nur für die Verarbeitung. Wenn es nichts anderes gäbe, würde ich sie wohl auch essen, aber perspektivisch wird es genug andere Sorten geben, die mir besser schmecken.
Etwas besser schmeckt mir Rebella. Die Äpfel lassen sich aber nicht lange lagern. Daher ist es momentan eine der Sorten, die wir hauptsächlich essen. Der Buschbaum genügt mir aber. Sobald es mehr andere Herbstäpfel gibt, wird sie eventuell auch verzichtbar oder kommt in Saft.
Reanda schmeckt mir ganz gut (Typ moderner Apfel), soll etwas länger halten als Rebella und wird daher momentan noch aufgespart.
Positiv überrascht bin ich von Gerlinde (sofern die Sorte stimmt). Die Äpfel sind sehr knackig und gehen in der Konsistenz fast Richtung Nashi.
Pilot scheint mehr als die anderen beim Apfelwickler beliebt zu sein. Außerdem haben die Äpfel oft Jonathan-Spots, daher wird die lange Lagerdauer wohl nicht hinhauen. Momentan sortiere ich regelmäßig faule Äpfel aus.
Pinova und Topaz tragen wie in den Jahren zuvor zuverlässig. Dieses Jahr sind die Früchte nicht so schön ausgefärbt wie sonst und haben zudem ziemlich viele Regenflecken.
Florina ist etwas vitaler als die vorherigen Sorten. Die wenigen Früchte der letzten Jahre sind mir nicht im Gedächtnis geblieben, aber sie sollen sich einigermaßen halten auf dem Lager. Da sind sie jetzt auch.
Mit dem heutigen Wissen würde ich die meisten dieser Sorten wohl nicht mehr pflanzen. Momentan werden die Bäume nach und nach umveredelt, die meisten haben schon drei oder mehr andere Sorten drauf.
Alte Apfelsorten:
Adams Parmäne: Hatte das erste Mal einige Früchte, so dass ich die Sorte verifizieren kann. Sie sehen schön aus und schmecken mir gut, ein wenig geht es in Richtung Goldparmäne, aber ohne das Herbe.
Den Bäumen der Goldparmäne hat das Jahr mit mehr Regen ganz gutgetan. Die Äpfel schmecken wieder wie gewohnt, nachdem das Aroma m.E. die letzten Jahre gelitten hatte.
Parkers Pepping: Momentan noch sehr säurebetont, aber das kräftige Aroma kommt schon durch. Die liegen noch eine Weile auf dem Lager.
Prinz Albrecht von Preußen hat wunderschöne, dunkelrote Äpfel. Direkt vom Baum sind sie etwas nichtssagend, aber nach einer Woche auf dem Lager haben sie ein feines, beeriges Aroma (und rotgeädertes Fruchtfleisch).
Ribston Pepping: Hier sieht man direkt, warum die Sorte früher zu den Goldrenetten gehörte. Geschmacklich auch sehr fein, ähnlich Cox Orange, aber viel intensiver als die Äpfel aus dem Supermarkt. Wird allerdings jetzt schon mürbe, so dass ich die Lagerdauer aus der Literatur (teilweise bis Februar) bezweifle. Im Zweifelsfall eben ein feiner Herbstapfel.
Zabergäu-Renette: Ebenfalls sehr würzig! Auch hier werden die Äpfel schon mürbe. Könnte aber auch am Erstertrag auf M9 liegen. Es gab nicht so viele, aber dafür sehr große Äpfel.
Bei den Birnen war es dagegen kein gutes Jahr. Die getopften Veredelungen auf Quitte hat wohl der Frost gekillt. Den Äpfeln und Pflaumen nebendran hat er aber nichts ausgemacht.
Die frisch ausgepflanzten Bäumchen auf der Wiesen haben entweder die Rehe gekappt oder Wildschweine (?) wieder ausgebuddelt.
Bei den etablierten Buschbäumen bei meinen Eltern gab es wieder einmal nur Probierfrüchte. Lediglich die Nashi hat den zweiten guten Ertrag abgeliefert (kein Spätfrost). Wenn die dann alle 2-3 Jahre mal trägt, dann direkt richtig. Da macht es auch nix, wenn die Wespen und Vögel ein paar Früchte vorab anfressen. Die Früchte sind zwar sehr süß, aber leider fehlt ihnen das Aroma der europäischen Birne.
Die Zwetschgen waren wieder mal voller Würmer und/oder kämpfen mit Monilia. Dafür hatte der alte Mirabellenbaum nebenan einen guten Ertrag und 99% wurmfreie Früchte. Eigentlich weiß ich gar nicht mehr, warum ich die Zwetschgenbäume hab. Mirabellen reichen vollkommen. Davon pflanze ich diesen Winter auch nochmal ein paar Bäume.
Beitrag von: Zuccalmaglio am 11. Oktober 2021, 20:06:14
danke für den Wildapfellink, den ich mit großem Interesse gelesen habe.
Beitrag von: thuja thujon am 11. Oktober 2021, 20:28:10
Frage: bist du der Meinung es könnte Teil einer Strategie sein, zu testende Sorten zwecks früherem Ertragseintritt erst auf M9 zu pflanzen?
Die Früchte entwickeln sich doch manchmal sehr anders als auf stärkeren Unterlagen. So bin ich mir zB unsicher, ob zB Ribston Pepping auf stärkeren Unterlagen auch so schnell mürbe wäre.
Ich habe ihn allerdings noch nicht auf wüchsige Bäume veredelt, die Beobachtung mit schnell mürbe bzw schnell abgebaut und deshalb nicht lagerfähig habe ich allerdings auch gemacht. Evtl ist große Frucht und schnellere Reife durch die M9er Unterlage induziert bei dieser doch eher verregnetes, kühleres, eher englisches Klima bevorzugenden Sorte nicht das geeignete Modell um sie zu testen und daraufhin ein Urteil zu fällen. Das war nicht nur in den letzten Dürrejahren so sondern auch in diesem eher kühlem Jahr.
Was denken andere darüber?
Beitrag von: thuja thujon am 11. Oktober 2021, 20:34:18
Auffällig früh.
Das Blatt/Frucht-Verhältnis war nach dem ausdünnen ok bis günstig, so viel würde ich dem aber nicht bei der Beeinflussung von früherem Reifeverhalten beimessen. Der Baum war durchaus belastet, das Foto zu dem späten Zeitpunkt täuscht etwas.
Beitrag von: thuja thujon am 11. Oktober 2021, 20:38:21
Beitrag von: Waldgärtner am 11. Oktober 2021, 21:11:40
@Waldgärtner: danke für deinen Bericht, den habe ich gerade mit großem Interesse gelesen.
Frage: bist du der Meinung es könnte Teil einer Strategie sein, zu testende Sorten zwecks früherem Ertragseintritt erst auf M9 zu pflanzen?
Die Früchte entwickeln sich doch manchmal sehr anders als auf stärkeren Unterlagen. So bin ich mir zB unsicher, ob zB Ribston Pepping auf stärkeren Unterlagen auch so schnell mürbe wäre.
Ich habe ihn allerdings noch nicht auf wüchsige Bäume veredelt, die Beobachtung mit schnell mürbe bzw schnell abgebaut und deshalb nicht lagerfähig habe ich allerdings auch gemacht.
Ich habe mir angewöhnt, alle Sorten erstmal auf schwache Unterlagen zu veredeln. Zum einen, damit ich die Sorten sicher verifizieren kann (da ist die frühere Ernte ein Vorteil), aber auch aus Platzgründen, da ich ich gerne viele Sorten testen will. Aber ja, ob die Fruchteigenschaften dann vergleichbar mit hochstämmigen Bäumen sind, frage ich mich auch. Die Diskussion, dass viele alte Sorten auf M9 nicht so lange halten, hatten wir ja schonmal hier im Forum (der Faden heißt meine ich "Alte Sorten auf schwachen Füßen" oder so).
Wenn ich genug Reisermaterial und Platz auf großen Bäumen habe, habe ich auch schon zusätzlich einzelne Äste oder eine Stammverlängerung bei Halb- und Hochstämmen umveredelt.
Bei der Zabergäu gehe ich definitiv davon aus, dass die Äpfel "zu schnell" gereift sind. Daher auch die Übergröße.
Die Ribston Peppings stehen dagegen auf M26 und haben eine normale Größe.
Wenn die Äpfel länger halten würden, hätte ich gerne größere Mengen davon. Erfahrungen auf starken Unterlagen habe ich auch noch nicht, aber am gleichen Standort steht nochmal ein Ribston Pepping auf Sämling, da dauert es aber wohl noch ein wenig bis zum Ertrag.
Beitrag von: Waldgärtner am 11. Oktober 2021, 21:13:40
Der Baum, hier rechts im Bild, war Ende September tatsächlich schon zu 2/3 von den Früchten befreit, durch Würmer, Fruchtfall, Monilia usw.
Auffällig früh.
Das Blatt/Frucht-Verhältnis war nach dem ausdünnen ok bis günstig, so viel würde ich dem aber nicht bei der Beeinflussung von früherem Reifeverhalten beimessen. Der Baum war durchaus belastet, das Foto zu dem späten Zeitpunkt täuscht etwas.
Wobei die Sorte ja auch in der Literatur als anfällig für vorzeitigen Fruchtfall gilt. Bzw. die Früchte neigen wohl dazu, zu fallen, sobald sie reif sind.
War es dann in anderen Jahren besser?
Beitrag von: thuja thujon am 11. Oktober 2021, 21:20:34
Zitat
Aber ja, ob die Fruchteigenschaften dann vergleichbar mit hochstämmigen Bäumen sind, frage ich mich auch. Die Diskussion, dass viele alte Sorten auf M9 nicht so lange halten, hatten wir ja schonmal hier im Forum (der Faden heißt meine ich "Alte Sorten auf schwachen Füßen" oder so).Ja, aber gilt es für alle Sorten oder Hauptsächlich nur für die Klimawandelverlierer?
Beitrag von: Waldgärtner am 13. Oktober 2021, 14:51:40
ZitatAber ja, ob die Fruchteigenschaften dann vergleichbar mit hochstämmigen Bäumen sind, frage ich mich auch. Die Diskussion, dass viele alte Sorten auf M9 nicht so lange halten, hatten wir ja schonmal hier im Forum (der Faden heißt meine ich "Alte Sorten auf schwachen Füßen" oder so).Ja, aber gilt es für alle Sorten oder Hauptsächlich nur für die Klimawandelverlierer?
Alle kann ich mir nicht vorstellen. Bei Adams Parmäne (ebenfalls auf M9) sind selbst die wurmigen Äpfel noch fest und knackig.
Eine vermeintliche Reinette de Bretagne (auf M9) ist noch gar nicht reif, also noch hart und sauer.
Vielleicht hängt es mit der Wuchsstärke zusammen? Aber aus England kenne ich auch Berichte, dass sie Blenheim auf M27 kultivieren. Gerade in der alten Literatur steht bei vielen englischen Sorten, dass sie gut auf schwacher Unterlage ("the paradise stock") wachsen.
Vom Ribston Pepping pflanze ich diesen Herbst auch nochmal eine Veredelung auf B9 hier in den Pachtgarten im Taunus (350m Höhe, mehr Niederschlag).
Außerdem pflanze ich einige Hochstämme auf meiner Wiese im Hintertaunus (250m Höhe, Südhang), da werde ich mal einen Leitast mit Ribston Pepping machen.
In ein paar Jahren habe ich also mehr Wissen/Erfahrungen ;) Aber das geht natürlich auch nicht mit jeder Sorte.
Notfalls gilt es, die herauszufinden, die auf schwachen Unterlagen funktionieren. Als Alternative zum RP gibt es ja auch Alkmene, die auf M9 geht, ähnlich reift und ähnlich schmeckt (wenngleich nicht ganz so intensiv). Die wird auch auf M9 nicht so schnell mürbe :)
Beitrag von: 555Nase am 13. Oktober 2021, 16:54:30
Beitrag von: Sandkeks am 13. Oktober 2021, 22:40:34
Heute habe ich die letzte Ernte eingefahren: ...Diverse Buschbäume mit alten Sorten, die ich in den Jahren danach veredelt habe, kommen jetzt auch langsam in den Ertrag. Daher ziehe ich mal ein kurzes Resumee.
Das klingt ja wirklich spannend. Hast Du zufällig auch 'Retina' ausprobiert? Als ich noch auf Baumsuche war, hatte ich die Sorte in Erwägung gezogen. Da ich sie jedoch nicht kosten konnte und auch sonst kaum Erfahrungsberichte fand, habe ich mich für andere Bäume entschieden.
Beitrag von: Ruth66 am 14. Oktober 2021, 09:00:05
Ansonsten kommt der Baum mit den Bedingungen hier gut zurecht, lehmiger Boden, direkt am Flußufer (auch mal Hochwasser).
Beitrag von: cydorian am 14. Oktober 2021, 09:06:03
Beitrag von: Staudo am 14. Oktober 2021, 09:44:33
Beitrag von: Sandkeks am 14. Oktober 2021, 12:12:02
Beitrag von: Staudo am 14. Oktober 2021, 12:12:51
Dieser Baum steht übrigens nicht wegbegleitend!
Mir fiel gerade ein, wo ich die Bestellung finden könnte: Wir haben die Obstbäume am 2.11.2011 abgeholt. Zehn Jahre brauchen Hochstämme eben. ;)
Beitrag von: Sandkeks am 14. Oktober 2021, 12:13:51
Beitrag von: 555Nase am 15. Oktober 2021, 03:49:33
Jeweils Juli und August zusammen:
2011 = 25 Regentage mit 273 Ltr.
2012 = 24 " 169 Ltr.
2013 = 15 " 122 Ltr.
2014 = 16 " 84 Ltr.
2018 = 13 " 70 Ltr.
2019 = 17 " 103 Ltr.
2020 = 21 " 148 Ltr.
2021 = 33 " 210 Ltr.
Beitrag von: Euphrasia am 27. Oktober 2021, 16:43:20
Es heißt: Apfel schwimmt, Birne sinkt.
Kind und ich haben es ausprobiert, und es stimmt.
Wenn der Apfel aber Glasigkeit hat. Schwimmt er dann auch? ???
Wir können es dieses Jahr (leider) nicht testen.
Mag das jemand versuchen und berichten? :)
Beitrag von: thuja thujon am 27. Oktober 2021, 16:51:51
Zitat von: https://www.tis-gdv.de/tis/ware/obst/ananas/ananas-htm/
Ananashydrometer: Das Gerät wurde zur Differenzierung von leicht, mittel und stark glasiger Ananas entwickelt. Es besteht aus einem leichten Gestell, das die Frucht in senkrechter Lage hält. Die zu prüfende Ananas wird mit dem Gestell in ein Wasserbad gegeben; der Grad der Glasigkeit wird aus der Eintauchtiefe bestimmt. Ein vertikaler Anzeiger, der auf dem Gestell angebracht ist, zeigt den Grad der Glasigkeit an.
Beitrag von: Euphrasia am 27. Oktober 2021, 17:08:35
Ist abhängig vom Anteil der Glasigkeit. Es gibt einen Test mit Ananas::D :D :D Vielen Dank für den Link!!!Zitat von: https://www.tis-gdv.de/tis/ware/obst/ananas/ananas-htm/Ananashydrometer: Das Gerät wurde zur Differenzierung von leicht, mittel und stark glasiger Ananas entwickelt. Es besteht aus einem leichten Gestell, das die Frucht in senkrechter Lage hält. Die zu prüfende Ananas wird mit dem Gestell in ein Wasserbad gegeben; der Grad der Glasigkeit wird aus der Eintauchtiefe bestimmt. Ein vertikaler Anzeiger, der auf dem Gestell angebracht ist, zeigt den Grad der Glasigkeit an.
Das wird wohl gleich morgen in den Bio-Unterricht eingeflochten. ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 27. Oktober 2021, 17:17:50
Ja, reichlich. Die Bäume dürften mittlerweile fast zehn Jahre stehen.
Dieser Baum steht übrigens nicht wegbegleitend!
Mir fiel gerade ein, wo ich die Bestellung finden könnte: Wir haben die Obstbäume am 2.11.2011 abgeholt. Zehn Jahre brauchen Hochstämme eben. ;)
Ich habe im Herbst 2019 einen "Prinz Albrecht von Preußen" gepflanzt, auf Sämlingsunterlage meine ich, der hat in diesem Jahr vier wunderschöne gesunde Äpfel getragen, auch verdammt groß. Ich habe sie geerntet - nicht abgefallen und sie liegen nun frostfrei und warten auf den Anschnitt. Eigentlich meinte ich auch, dass ich viele Jahre warten müsste, bis er trägt....
Beitrag von: Waldgärtner am 28. Oktober 2021, 12:38:24
Ich habe im Herbst 2019 einen "Prinz Albrecht von Preußen" gepflanzt, auf Sämlingsunterlage meine ich, der hat in diesem Jahr vier wunderschöne gesunde Äpfel getragen, auch verdammt groß. Ich habe sie geerntet - nicht abgefallen und sie liegen nun frostfrei und warten auf den Anschnitt. Eigentlich meinte ich auch, dass ich viele Jahre warten müsste, bis er trägt....
Warte aber lieber nicht zu lange, der baut sehr schnell ab. Meine (geerntet am 20.09) sind seit Mitte Oktober fertig.
Beitrag von: thuja thujon am 28. Oktober 2021, 12:52:21
Beitrag von: fructus am 28. Oktober 2021, 20:21:34
Wenn sie sich denn überhaupt trauen wegen unserem Hund. :o
Beitrag von: thuja thujon am 28. Oktober 2021, 21:04:51
Beitrag von: fructus am 28. Oktober 2021, 21:52:04
Jetzt muss ich den Kiddies wohl die Äpfel weg essen.
Beitrag von: fructus am 28. Oktober 2021, 21:54:13
Beitrag von: thuja thujon am 28. Oktober 2021, 22:41:54
Hab folgendes zu RS1 gefunden: https://kp.eufrin.eu/fileadmin/user_upload/documents/1259-7d4a29a9778ec71eaea1096586a17145.pdf
Zitat
Der französische Privatzüchter Jean Luc Carrieres hat die beiden Sorten RM1 und RS1 entwickelt, welche von der Red Moon GmbH (mit Gesellschaftern vom Züchter zum Vermarkter) übernommen und mittlerweile unter der Dachmarke Red Moon® vertrieben werden. Sie sind beide schorfresistent und blühen recht spät, eine optimale Bestäubung ist umso wichtiger. RS1 reift um Golden Delicious.
Und ansonsten hat Red Moon® wie Pink Lady oder jede neuere Marketingbezeichnung/Markenname statt Obstsortenbezeichnung auch eine eigene Website:
https://www.redmoon-apple.com/
Beitrag von: cydorian am 28. Oktober 2021, 23:15:22
Beitrag von: fructus am 28. Oktober 2021, 23:16:52
Beitrag von: Elro am 28. Oktober 2021, 23:37:55
Auch in den anderen Jahren viel mir auf, daß wenn die Schale außen aufhellt der Apfel mürber und innen hell bis er nur noch rosa ist. Zum verarbeiten will ich ihn am liebsten sauer und blutrot ;D
Beitrag von: 555Nase am 29. Oktober 2021, 06:17:37
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. Oktober 2021, 12:46:07
Gestern habe ich die letzen Äpfel der Sorte Roter Mond zu Kompott verarbeitet. Dabei ist mir aufgefallen, daß die im inneren hellen Äpfel die Säure abgebaut haben und kaum noch sauer,
Vor ein paar Woochen habe ich rotfleischige, kleine bis mittelgroße Äpfel verarbeitet. Diejenigen, die im Schatten saßen, sind im Innern heller und manchmal auch zum Teil farblos. Bei ihnen kann man den geringeren Säuregehalt auch beobachten.
Beitrag von: Waldgärtner am 30. Oktober 2021, 17:25:58
Gibts gerade bei Rewe, roter Mond. Kann ich zum Halloween den Gestalten vor der Tür zum kleinen Honigglas dazu geben, statt Süßigkeiten, die werden sich freuen ;D
Wenn sie sich denn überhaupt trauen wegen unserem Hund. :o
Bei uns gabs diese Woche im Rewe ebenfalls rotfleischige Äpfel, allerdings von "Kissabell".
Das ist wohl ein Überbegriff, unter dem mehrere rotfleischige Sorten laufen.
Die, die ich hatte, waren außen gelblich, innen rötlich. Ein schöner Kontrast, den ich so noch nicht kannte (sonst sind die rotfleischigen auch außen rot).
Die zugehörige Homepage sieht allerdings stark nach Clubsorte aus und die Preise sind auch entsprechend.
Weiß zufällig jemand, welche Sortennamen, sich hinter dem Label verbergen?
Beitrag von: Asinella am 11. November 2021, 21:08:59
Beitrag von: Asinella am 11. November 2021, 21:13:45
Die Conference ist ein kräftiger Leitast und trägt regelmäßig gut, hat mal mehr mal weniger Aroma.
Die Ulmer Butterbirne dahinter war nur als Fruchtast gedacht, will sich aber groß und wichtig machen. Die Früchte kannte ich sonst nur als walnussgroße schorfige Dinger von ungepflegten Altbäumen, die hier waren aber mindestens Hühnereier Größe L :D.
Die Köstliche aus Charneux hatte zum ersten Mal ein Dutzend Früchte, Sollte eigentlich ein Leitast werden, aber obwohl ich ihr beim Schnitt so gut es geht helfe, kann sie nicht wirklich mithalten. Aber die Früchte haben auch in diesem nassaklten Sommer gutes Aroma, die taugt wohl hier her.
Die Madame Verté ganz hinten ist als freistehender Hochstamm in dieser Gegend sehr grenzwertig. Hab sie einen Tag vor dem Sturm in der vorletzten Oktoberwoche runter, sonst wäre alles hin gewesen. Ein Teil ist recht gut ausgefärbt und wird wohl passabel, einige dürften aber auch rübig bleiben.
Zum ersten Mal hatte auch mein kleiner Spalierbaum Madame Verté auf Quitte A an der Stallwand zwei Früchte. Bin auf den direkten Vergleich gespannt.
Beitrag von: Alva am 11. November 2021, 22:13:26
Ein bisschen Vielfalt …Schöne Sammlung und so viele Sorten :D
Beitrag von: thuja thujon am 11. November 2021, 23:33:44
Ein bisschen Vielfalt hat es in diesem mal wieder etwas seltsamen Obstjahr doch noch gegeben, gut 20 Apfelsorten, wenn auch von manchen nur 1-5 Exemplare und etwa 10 Birnensorten (ein paar sehr frühe und sehr späte Sorten fehlen auf dem Bild).Ja, was ist ein Herbst ohne Ernte?
Birnen sind hier tatsächlich schwierig. Nojabrskaja, die geht noch, hat Freunde und viele sind satt geworden davon dieses Jahr. Viele andere Sorten, unterm Strich doch recht mies dieses Jahr. Ich habe meine rund 10 Sorten, aber im Schnitt nicht mal eine wirklich gute Frucht pro Sorte.
Beitrag von: Waldgärtner am 06. Dezember 2021, 16:51:13
Kann man da (in den kommenden Jahren) was vorbeugend machen? Irgendwas beim Lagern beachten?
Andere Sorten sind nicht betroffen.
Geschmacklich sind die Florina eh nicht so der Hit, aber waren ansonsten zumindest ohne Spritzen robust. Wenn das jetzt wegfällt, können sie wohl gehen...
Beitrag von: Lady Gaga am 06. Dezember 2021, 16:55:23
Meine Gold Delicious im neuen Garten hat bei manchen Äpfeln auch solche schimmeligen Kerngehäuse. Heuer gab es immerhin erstmals eine Menge an brauchbaren Äpfel. Aber dieser Schimmel in einigen, den man von aussen nicht erkennen kann, gibt mir Rätsel auf.
Beitrag von: Waldgärtner am 06. Dezember 2021, 17:00:07
Wäre eine Theorie von mir...
Beitrag von: Wild Obst am 06. Dezember 2021, 17:00:56
Aber eure Sorten habe ich nicht, deswegen kann ich da nichts dazu sagen.
Beitrag von: Waldgärtner am 06. Dezember 2021, 17:12:50
Aber Boskoop hat ja teilweise auch eine relativ tiefe Kelchröhre. Vielleicht gibt es da wirklich einen Zusammenhang?
Beitrag von: Rieke am 06. Dezember 2021, 17:21:59
Beitrag von: Sandkeks am 06. Dezember 2021, 17:56:01
Beitrag von: Sandkeks am 06. Dezember 2021, 18:00:57
Beitrag von: thuja thujon am 06. Dezember 2021, 18:45:29
Aber Boskoop hat ja teilweise auch eine relativ tiefe Kelchröhre. Vielleicht gibt es da wirklich einen Zusammenhang?Die Infektion passiert oft schon während der Blüte, wenn es zB reinregnet oder auch nur sehr feucht ist. Bleibt die Röhre offen, kann der Pilz wachsen. Schließt sich die Röhre, kann der Pilz ersticken, aber bis dahin trotzdem Mykotoxine produzieren.
Zur Blüte trocken halten ist eine Möglichkeit, wie ist fraglich wenn das Wetter nicht mitspielt. Die Profis helfen sich mit Botrytisspritzungen in die Blüte, da fast Nulltoleranz gilt bei Schimmelpilzgiften.
https://www.dlr-rheinpfalz.rlp.de/Obstbau/Pflanzenschutz/Krankheiten/KernhausfaeuleKelchfaeule1215
Beitrag von: Waldgärtner am 07. Dezember 2021, 09:12:19
Hier gibt es alte Posts zu Florina.
Merci, scheint also sortentypisch zu sein, der Kernhausschimmel.
Danke auch TT für die Erläuterung! Das bedeutet für mich eig., dass ich entweder damit leben muss oder die Sorte aussortiere.
Wird wohl ein Kandidat für eine Umveredelung :)
Beitrag von: thuja thujon am 20. Dezember 2021, 20:54:46
Nun mit den Robienienpfählen erhoffe ich mir etwas mehr Stabilität des Haufens. Es ist einfach doof zu stapeln mit den ganzen Astansätzen usw. Die schlimmsten Reste liegen auch noch rum zum baldigen vergrillen.
Was auffällig war, sind die Pilze. Man erkennt das helle sogar noch auf dem Foto. 2021 wurde von der Mikrobiologie jedenfalls genutzt, die pilzfeindlicheren Jahre 2020, 2019 und 2018 etwas nachzuholen.
Das bedeutet für mich ich werde jetzt beim kommenden Baumschnitt verstärkt auf Rinden- und Holzkrankheiten achten. Und natürlich auf einen halbwegs vernünftigen Holzsstapel, der nicht so schnell zusammenfällt. Und am besten auch auf zügiges vergrillen. Im Prinzip gehört das Schnittgut weggefahren.
Beitrag von: Roeschen1 am 20. Dezember 2021, 21:17:39
kannst du den Vogelkasten höher hängen oder nach rechts drehen, damit ein Marder nicht so leicht angeln kann?
Beitrag von: thuja thujon am 20. Dezember 2021, 21:20:40
Letztes Jahr war er unbelegt, da waren ein paar Meisen 6m weiter in der Kirsche.
Beitrag von: cydorian am 21. Dezember 2021, 10:02:24
Im Prinzip gehört das Schnittgut weggefahren.
Sporenträger weg, klar. Aber das wird in einer Gartenanlage wohl wenig bewirken, weil zehn Nachbarn es nicht tun.
Ich bin immer wieder überrascht, wenn ich sehe wie viele Probleme es auf einer isoliert liegenden Obstwiese weit ausserhalb von Ortschaften es nicht gibt, Dinge bei denen ich mit denselben Sorten am Ort Riesenprobleme habe. Sicher ist einiges dem Kleinklima geschuldet, aber Dinge wie Birnengitterrost und einiges mehr sind eben nicht nur kleinklimaabhängig.
Beitrag von: thuja thujon am 21. Dezember 2021, 10:23:32
Es ist unmöglich, das mal alle die Mehltautriebe im Winter wegschneiden.
Wenn der eigene Garten sauber ist, zum Austrieb Schwefel kann man sich sparen, da korrigiert man lieber mit der Schere kurz vor der Blüte nach, die erste große Welle kommt erst später wenn die umliegenden Gärten sich fleissig verteilen.
Im Garten gibts Wasser, das ist ein Vorteil. Bei falscher Bewässerung auch Nachteil.
Einfliegen tut hier manchmal was an Insekten von umliegenden (Gemüse)Feldern. Für Obst sind wir hier fast isoliert, eine Brutzelle auf ein paar Hektar. Das ist ausreichend groß für stabile Hausmacherbestände.
Nicht mal die Borkenkäfer von den Dürrejahren und Thujasterben haben es bis hierher geschafft. Eigentlich sollte das Obstholz auch wegen dieser Käfer nicht rumliegen.
Man muss wohl viel probieren und kombinieren.
Beitrag von: thuja thujon am 24. Dezember 2021, 10:34:53
Ein aktuelles Beispiel aus der Anlage: hier wächst erstmal nichts zum Nachbarn rüber. Fallobst über der Grundstücksgrenze, da wurde der Nachbarin komplett der Wind aus den Segeln genommen.
Beitrag von: thuja thujon am 24. Dezember 2021, 10:48:25
Die Reissigpresse und den Backofen konnte ich allerdings nicht finden.
Beitrag von: cydorian am 24. Dezember 2021, 10:57:14
Beitrag von: Waldgärtner am 26. Dezember 2021, 17:15:12
Nochmal zum Obst: Vergangenes WE war ich mal wieder zu Besuch bei meinen Eltern und damit meiner extensiven Obstwiese. Vom Pilot hatte ich einige Früchte im oberen Bereich der Krone übersehen. Trotz mehrerer Frostnächte waren die Äpfel immer noch schön fest, trotzdem knackig und mit erstaunlich gutem Aroma: Süß mit ausreichender Säure.
Einige Früchte hatten die Vögel angepickt, aber alles in allem kann die Sorte wohl durchaus was länger am Baum bleiben ;D
Beitrag von: rohir am 26. Dezember 2021, 17:20:14
Beitrag von: thuja thujon am 26. Dezember 2021, 18:49:18
Hat hier ungepflegt leider sehr oft Mehltau und ist nicht ganz so die Ertragsmaschine wie zB Pinova.
@rohir: könnte Blutlauskrebs sein. Ich begleite einen Delbarestivale hier seit Jahren, der macht die Luftwurzelfelder extrem, ab dem 3 jährigen Holz beginnend, ich ignoriere es, der Baum kommt damit klar. Wenn die Spindel sonst ok ist, evtl mal sachte verjüngen für mehr Vitalität und Überbauung weg, dann könnte die Spindel durchaus nochmal 10 Jahre machen.
Beitrag von: mime7 am 26. Dezember 2021, 22:46:43
Vom Pilot hatte ich einige Früchte im oberen Bereich der Krone übersehen. Trotz mehrerer Frostnächte waren die Äpfel immer noch schön fest, trotzdem knackig und mit erstaunlich gutem Aroma: Süß mit ausreichender Säure.Von meinem Pilot (nicht meine Lieblingssorte) hab ich schon vor ca 6 Wochen den Bedarf fürs nächste Frühjahr eingelagert (2 Kisten).
Einige Früchte hatten die Vögel angepickt, aber alles in allem kann die Sorte wohl durchaus was länger am Baum bleiben ;D
Der Rest hängt immer noch reichlich am Baum, sieht sehr dekorativ aus: inzwischen ohne Blätter und deshalb der ganze Baum schön rot. Besucher denken regelmässig, der sei für Weihnachten geschmückt.
So langsam nimmt die Farbpracht ab, vieles angepickt und ziemlich versch....., da ernte ich sicher nichts mehr.
Beitrag von: Nordfeige am 27. Dezember 2021, 08:48:49
Im Garten meiner Mutter steht ein ca. 10 Jahre alter Spindel-Apfelbaum. Der trägt seit ein paar Jahren kaum mehr essbares. Hat oft Läuse und dieses Jahr sind alle abgefallen weil wurmig. Er wächst recht knorrig und hat so Knollen stellenweise. Ist er reif für die Motorsäge oder kann man da noch was machen?
Nach der Beschreibung ist der Baum trotz des jungen Alters bereits vergreist. Vermutlich war er selten geschnitten. Mit einem Verjüngungsschnitt kann man ihn wieder in Ordnung bringen. Den Baum abzusägen ist zu schade und wirklich nicht nötig.
Beitrag von: cydorian am 27. Dezember 2021, 10:31:16
Hat oft Läuse und dieses Jahr sind alle abgefallen weil wurmig.
Dieses Jahr war der Apfelwickler in vielen Gegenden ziemlich schlimm, "wurmig" war allgemein üblich. Was ist es denn für eine Sorte? An einer ohnehin pflegebedürftigen empfindlichen Sorte, die bereits vergreist ist würde ich nicht mehr rummachen, denn ganz offensichtlich kann dort keiner mit Äpfeln umgehen und nach kurzer Zeit werden deine Verjüngungsversuche wieder untergegangen sein.
Beitrag von: Waldgärtner am 11. Januar 2022, 08:25:35
Dieses Jahr war der Apfelwickler in vielen Gegenden ziemlich schlimm, "wurmig" war allgemein üblich.
Bei mir scheint es dieses Jahr sogar eine zusätzliche Generation Apfelwickler gegeben zu haben, oder aber die letzte Generation war deutlich später dran als sonst. Jedenfalls habe ich das erste Mal das Phänomen, dass auch viele Winteräpfel verwurmt sind, die ich jetzt erst esse. Die Äpfel zeigten beim Pflücken und Einlagern keine Anzeichen von Befall. Jetzt aber sieht man die Löcher, wo sie vermutlich den Apfel verlassen haben.
Zumindest kommen sie in der Garage nicht allzuweit... :P
Beitrag von: cydorian am 11. Januar 2022, 09:38:36
Beitrag von: 555Nase am 12. Januar 2022, 14:50:51
Beitrag von: Wild Obst am 12. Januar 2022, 14:56:55
Sachen wie
Zitat
eine der besten Tafelapfelsorten zum Sofortverzehr, aber er ist auch lange lagerfähig.lesen sich zu gut um war zu sein.
Die Erntereife liegt im September/ Oktober. Die Äpfel sind gut lagerfähig. Bei optimalen Bedingungen halten sie bis zur Mitte des Folgejahres.
Was versteht Südflora unter "optimalen Lagerbedingungen"? Im industirellen CA-Lager hält ja fast jeder Apfel monatelang. Da wären 6-9 Monate nichts besonderes und übrig bleiben würde nur die dunkle Farbe...
Beitrag von: ringelnatz am 12. Januar 2022, 21:37:52
Es muss nicht unbedingt Holz sein, auch Metallpfosten oder Betonpfähle wären prima, aber so etwas scheint es hier nicht zu geben...
Kennt jemand eine Bezugsquelle für Obstbaubedarf in Berlin/Brandenburg? Die einzigen die ich gefunden habe (Lorenz in Krielow), verkaufen diese Ware nur en gros direkt vom Hersteller aus dem Ausland.
Es muss doch irgendwo so etwas auch in kleiner Stückzahl zu bekommen sein..? In Südtirol ist gefühlt an jeder Straßenecke so ein Handel.
Beitrag von: dmks am 12. Januar 2022, 21:46:13
https://robinia24.de/epages/b9e99938-f038-4e45-b5b0-4ba6b23f2501.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/b9e99938-f038-4e45-b5b0-4ba6b23f2501/Categories
Beitrag von: dmks am 12. Januar 2022, 21:47:09
Beitrag von: dmks am 12. Januar 2022, 21:50:25
8) ist nicht immer "Schrott" - die meisten haben eine "Schatzkammer" wo man gutes oder gar neues Material zu einem halbwegs vernünftigen Preis (zwischen Schrott und neu) erwerben kann.
Beitrag von: ringelnatz am 12. Januar 2022, 22:13:51
Die Robinienshops haben leider auch immer nur max. 3m. Aber ich werde wohl wirklich auf den Schrottplatz zurückgreifen müssen. Kann es trotzdem nicht begreifen, dass man nirgendwo 4m Pfosten kaufen kann. Hab leider keine Connections ins Baugewerbe, da gibts vielleicht auch etwas - richtet sich nur nicht an den Endverbraucher, daher schwer zu finden...
Beitrag von: dmks am 12. Januar 2022, 22:19:42
Robinienholz fällt in Brandenburg in Massen an. Nicht zum Nobel-Handel geeignet, aber für Pfähle allemal. Knackpunkt ist dann wahrscheinlich der Transport...
PS: auch die Verkäufer von Normmaßen haben auf Nachfrage manchmal erstaunliches zu bieten ;)
Fragen kostet nix.
Beitrag von: 555Nase am 13. Januar 2022, 01:54:01
Beitrag von: cydorian am 13. Januar 2022, 09:33:11
Robinie ist ziemlich schwer, so lange Pfähle zu transportieren und einzuschlagen ist aufwendig. Natürlich gibts die auch länger, im Apfelanbau werden bis zu 5m lange Dinger als Rundholzpfähle verwendet, Zopfdurchmesser 10 bis 14cm, Einsatz als Gerüstpfahl. Es existieren auch Spannbetonpfähle (sauschwer).
Sowas wird z.B. von BayWa Agrar verkauft, hier kannste mal gucken was es so alles gibt: https://www.baywa.de/de/ - in Berlin/Brandenburg gibts vielleicht auch irgendwelche kleine Plantagen, Selbstvermarkter, dort würde ich mal fragen woher die ihr Zubehör haben.
Beitrag von: ringelnatz am 13. Januar 2022, 09:55:26
Eine Idee wäre vielleicht auch direkt Obstbauern anzuschreiben, ob die was über haben, was sie einem als Einzelteile verkaufen könnten...
Beitrag von: Starking007 am 13. Januar 2022, 11:31:56
Nachdem mir die unbehandelten Kiefernpfosten meines freien Birnenspaliers nach 3 Jahren durchgefault sind, bin ich auf der Suche nach "etwas vernünftigem". Standardmäßig bekommt man hier in Berlin immer nur 3m-Pfähle, das ist mir aber zu kurz, ich will 4m, damit ich die auch tief genug setzen kann.
Es muss nicht unbedingt Holz sein, auch Metallpfosten oder Betonpfähle wären prima, aber so etwas scheint es hier nicht zu geben...
Kennt jemand eine Bezugsquelle für Obstbaubedarf in Berlin/Brandenburg? Die einzigen die ich gefunden habe (Lorenz in Krielow), verkaufen diese Ware nur en gros direkt vom Hersteller aus dem Ausland.
Es muss doch irgendwo so etwas auch in kleiner Stückzahl zu bekommen sein..? In Südtirol ist gefühlt an jeder Straßenecke so ein Handel.
Stahlgroßhandel, verzinkte Eisenrohre, evtl. zweite Wahl.
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 13. Januar 2022, 12:32:48
Hat schon jemand den "Schwarzen Edelapfel" und kann darüber berichten ? >>> https://suedflora.de/produkt/schwarzer-edelapfel/
Hört sich probierenswert an, aber "nicht vorrätig"
Beitrag von: thuja thujon am 13. Januar 2022, 13:38:35
Stabiler sind Wasserrohre. 3/4" und mit Doppelmuffe nach belieben verlängern.
Beitrag von: roburdriver am 13. Januar 2022, 14:25:06
Beitrag von: pinus am 13. Januar 2022, 19:53:20
Es mag aber sein, das es bei (besonders gelangweilten) Pferdeartigen andere Erfahrungen gibt.
Wenn ein Baum drangebunden ist, werden die Blätter und die Rinde des lebenden Baums für das Getier allemal interessanter sein.
Beitrag von: ThomasP am 13. Januar 2022, 20:03:52
darf leider nicht verlinken, aber google mal nach Link entfernt!1. Die haben auch Robinienpfähle von vier Meter bei Ø 10/12 cm und bis sechs Meter bei Ø 12/14 cm. Die liefern mit eigenen LKWs für 95.- bis 105.- € je nach PLZ bei einem Bestellwert bis 1000.- €
Gruß, Thomas
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Beitrag von: ThomasP am 13. Januar 2022, 20:05:57
Suchbegriff wäre: adequat(punkt)eu
Beitrag von: ringelnatz am 13. Januar 2022, 20:14:32
Allen vielmals Danke für eure Anregungen!
Beitrag von: Waldgärtner am 13. Januar 2022, 20:19:32
nicht schlecht, dieses adequat. Eignet sich aber denke ich trotzdem eher für größere Bestellungen.
Allen vielmals Danke für eure Anregungen!
Da habe ich auch schonmal eine größere Menge Pfähle für eine Neupflanzung bestellt. Ab einer gewissen Menge lohnt sich dann auch der Transport, aber wohl nicht für zwei Pfähle ;)
Beitrag von: cydorian am 13. Januar 2022, 21:41:51
Passt bitte auf, falls ihr Tiere habt. Robinienholz ist giftig für Pferd/Esel/Schafe etc. die knabbern ja gern an Holz
Wenn er Pferd, Esel und Schaf ans Birnenspalier lässt, dann wird Pfahlfrass eines der letzten Probleme sein, die er hat...
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:02:24
Beide leben noch. 8)
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:06:18
Oben, im trockenen Bereich einfach ein Stück Irgendwas an- auf- oder einsetzen; fertig!
Beitrag von: mime7 am 13. Januar 2022, 22:13:50
Passt bitte auf, falls ihr Tiere habt. Robinienholz ist giftig für Pferd/Esel/Schafe etc. die knabbern ja gern an HolzOb Robinienholz eine Lösung für mein Problem ist?
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:17:45
Oder einfach Karnickeldraht!
Beitrag von: Staudo am 13. Januar 2022, 22:22:58
Ob Robinienholz eine Lösung für mein Problem ist?
;D
Beitrag von: mime7 am 13. Januar 2022, 22:32:45
Oder einfach Karnickeldraht!der Baum links ist ja schon eingezäunt (Estrichmatte).
Aber warum nagt das Vieh einen KDI Pfahl um?
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:36:35
Beitrag von: Sternrenette am 13. Januar 2022, 22:38:11
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:40:20
Dann lieber mit Diesel oder Altöl streichen! Das baut sich ab.
Beitrag von: mime7 am 13. Januar 2022, 22:43:57
Nicht böse sein - aber ich bekomme grad Appetit! 8)soll ich dir die Späne schicken?
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 22:47:41
Gern! Aber natürlich nur wenn der Nager noch dran hängt!
Beitrag von: mime7 am 13. Januar 2022, 22:55:56
Den Spilling hat der Fisch übrigens noch nicht erwischt.
Beitrag von: Staudo am 13. Januar 2022, 23:00:03
Beitrag von: cydorian am 13. Januar 2022, 23:01:19
Beitrag von: dmks am 13. Januar 2022, 23:02:03
du magst also Fisch, wie die Mönche des Mittelalters?Laßt uns über Baumpfähle sprechen. 8)
Den Spilling hat der Fisch übrigens noch nicht erwischt.
...und über Draht, Öl, Starkstrom, Nachtwache, Security, BND, GSG 9...
Rette den Spilling!
Beitrag von: mime7 am 14. Januar 2022, 08:19:58
Verrückt. das Vieh nagt imprägnierte Pfähle ab. Das hab ich noch nie gesehen. Vielleicht eine Mutation, die auf das Imprägniermittel steht :-)Oder besonders dumm.
Die Obstbäume sind alle eingezäunt, aber es hat genug Weiden, Hasel, Jungbirken in 30-50m Entfernung.
Der nagt auch immer mitten im Gestrüpp irgendwas um, das dann nicht zu Boden fällt, sonder nur auf das Gestrüpp. Davon wird er nicht satt, dann probiert ers halt beim nächsten.
Beitrag von: Tresenthesen am 14. Januar 2022, 13:32:44
Hat schon jemand den "Schwarzen Edelapfel" und kann darüber berichten ? >>> https://suedflora.de/produkt/schwarzer-edelapfel/Wäre interessant. Ich wäre aber zumindest was die Farbe angeht vorsichtig, ich habe einige Bilder in deren Angebot entdeckt, wo ordentlich an der Farbintensität gedreht worden ist... ;)
Edit: Es gibt keine eineiigen Bilder, darum in einige geändert
Beitrag von: 555Nase am 14. Januar 2022, 14:55:55
https://www.youtube.com/watch?v=g8Bo94IJNLk
https://www.youtube.com/watch?v=xJ6ZqAov6XQ
Beitrag von: Inachis am 14. Januar 2022, 15:35:58
Du hast aber nicht mit irgendwas leckerem imprägniert, oder? Pesto-Pfahl? Pflock in Spinathülle? Petersilienkruste an Stützholz?
Beitrag von: meiby am 14. Januar 2022, 15:46:32
Es gibt noch andere dunkle Äpfel
Arkansas Black https://www.orangepippin.com/varieties/apples/arkansas-black
Schwarzer aus Vitry
Letztes Jahr habe ich einen McIntosh Blackmac veredelt. Ich bin schließlich ein apple-fan. ;D
Beitrag von: Isatis blau am 14. Januar 2022, 16:16:37
Beitrag von: cydorian am 14. Januar 2022, 16:36:51
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=826453;image)
Beitrag von: Isatis blau am 14. Januar 2022, 16:47:24
Beitrag von: meiby am 14. Januar 2022, 17:27:29
Jetzt sehe ich es auch. Macht mal ein Foto davon im Tunnel, ohne Blitz.
Beitrag von: thuja thujon am 14. Januar 2022, 18:41:22
Der Shop ist bei mir nicht als Vertrauenswürdig eingestuft.
Anbei mal ein Foto vom Topaz die Tage. Der ist schon länger letal durch Diplodia geschädigt. Blieb als senkrechtes Totholz und Biotop stehen. Hat funktioniert. Passt auf die Borkenkäfer auf.
Beitrag von: Waldgärtner am 14. Januar 2022, 19:46:17
Hat schon jemand den "Schwarzen Edelapfel" und kann darüber berichten ? >>> https://suedflora.de/produkt/schwarzer-edelapfel/Wäre interessant. Ich wäre aber zumindest was die Farbe angeht vorsichtig, ich habe einige Bilder in deren Angebot entdeckt, wo ordentlich an der Farbintensität gedreht worden ist... ;)
Edit: Es gibt keine eineiigen Bilder, darum in einige geändert
Spätestens hier wirkt es auf mich eher unseriös:
Zitat
Hinweis: Der geilste und ungewöhlichste Apfel Überhaupt. Wer ihn kennt, will ihn haben.:-\
Arkansas Black würde mich aber tatsächlich interessieren, falls jemand zufällig Reiser über hat ;)
Beitrag von: mime7 am 15. Januar 2022, 16:20:32
Ich komm gar nicht über den Pfahl hinweg...
Du hast aber nicht mit irgendwas leckerem imprägniert, oder? Pesto-Pfahl? Pflock in Spinathülle? Petersilienkruste an Stützholz?
jedenfalls hab ich den neuen Pfahl aufgerüstet:
Beitrag von: 555Nase am 15. Januar 2022, 16:36:01
(https://up.picr.de/42836640qi.jpg)
Beitrag von: Azubi am 20. Januar 2022, 15:03:46
Beitrag von: thuja thujon am 20. Januar 2022, 17:45:24
Wenn es eine Wuchsstarke Kombi ist, mit ausreichend Platz untenrum drumrum. Beim ausgraben kann ein Loch mit 1m Durchmesser entstehen.
Beitrag von: Azubi am 21. Januar 2022, 08:36:46
Beitrag von: Inachis am 25. Januar 2022, 19:24:21
LG Inachis
Beitrag von: meiby am 25. Januar 2022, 19:53:33
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,69124.msg3731380.html#msg3731380
Beitrag von: thogoer am 25. Januar 2022, 20:37:18
Tibet auf über 3000m angebaut wird?.
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:49:11
Hier mal ein paar Sorten von Mitstreitern und mir. Bild ist vom ca.20. Januar.
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:50:59
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:53:16
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:55:05
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:58:29
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 15:59:05
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:00:07
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:00:44
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:01:20
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:02:38
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:10:49
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:18:54
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:20:46
Beitrag von: Ayamo am 09. Februar 2022, 16:21:42
Dein Cox ist ziemlich rot, ist das "Roter Cox" ?
Sehe gerade, du schreibst noch Erfahrungen zu einzelnen Sorten. Schön! :)
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:39:46
Winston: ist noch gerade so robust genug, eher schwächer, mittelstark wachsend. Ausdünnen. Die mitte Oktober reifen Äpfel schmecken auch noch jetzt leicht geschrumpfet, werden langsam weich, weniger saftig und die gute Aromatik hat deutlich nachgelassen. Trotzdem ein guter Apfel bis ende Februar.
Marie Joseph d´Othee/ Izerappel/ Gosselet: E10-? stark geschrumpft, klein, fest, mäßig saftig, säuerlich, Wirtschaftsapfel, war Erstapfel, daher kaum aussagekräftig
Reinette Hernault/ Dubbele Speekaert: A10 Schöne Aromatik-Größe-Ertrag, mehlige Apfelläuse, jetzt aber geschrumpft und kaum noch Aroma, bis M/E 1
(Alfred~)Jolibois: A10- optisch sehr schön, klein bis mittel, Erstertrag, hat eine gute Festigkeit Konsistenz, saftig und ein nettes schwaches Rosenaroma, eher süßlich mit leichter milden Säure. dem letzten Apfel gebe ich bis E3 Zeit, könnte interessant sein.
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 16:42:57
Wiltshire: war saftig, ohne Makel und angenehm säuerlich, passt ...aber sehr Marssoninaanfällig daher nicht zu empfehlen)
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 09. Februar 2022, 17:30:03
Simirenko war eher weich, mild säuerlich, angenehm... hätte mehr erwartet, hat etwas Mehltau dieses Jahr --und Schorf. Denke ende Februar ist Lagerende.
Gustavs Dauerapfel hat mich sehr enttäuscht. Die Früchte sehen A 10 und jetzt auch super aus, Größe stimmt, mittelfest, saftig, die schmeckten auch gut ausgewogen vom Baum. Jetzt Anfang Februar aber völlig "leer"nach Wasser hm.
Opal ein dankbarer Apfel nach 5 Jahren "Einschwingen" mit Alternanz etc. Sehr dichter Wuchs weiche Äste. Gute exotische süßaromatik, immer fest. Fleisch bräunt nicht AM10-E3. An Januar schwindet langsam das exotisch fruchtige
Goldrush 2021 wurde zu 80% nicht reif trotz Pflücke am 20.11. immer fest, würzig saftig aromatisch, hält mit Schrumpfen und unter Verlust der Würze bis Ende 4
Berleis den ich zurecht abgeschrieben habe, ist jetzt noch saftig! Das war die letzten 4 Jahre schon 4 Wochen nach der Ernte Anfang Oktober nicht der Fall. Mehlig erhalten hatte er sich problemlos bis Ende Februar. Eher süß, Optik gut.
Finkenwerder Prinz A10 reif 2021 mit dem richtigen Wetter. Große schnell schrumpfende aber saftig feste aromatische Früchte mit ? Lentizellenfäule? M1 Lagerende.
Batull Windfall, ausdünnen nötig, hatte Schorf, die ersten 4-6 Wochen ein richtig guter Essapfel direkt vom Baum, danach Wirtschaftsapfel, denke der lagert noch bis E 2 in Hitzejahren könnte das kürzer sein. Hatte zu 5% wie Goldparmäne mitte 12 zu 85% und wie die Mitte 9 reife und genau aus diesem Grund nicht länger lagerbare Englische Spitalrenette 100% einen Fleischbräunering ums Kernhaus.
Apollo mit erstmals etwas rötlichem Fleisch unter der Schale, hielt auch ungewöhnlich lange A/M 9 gepflückt als Herbstapfel, besser als Alkmene hier, der unter Spätfrösten Monilia Obstmade Hitze leidet.
Blauer Kölner ist eine Lokalsorte; Spartan/ Macaoun Verschnitt, schön anzusehen, süß, alternierend mit Schorf uns Monilia A10-5 Wochen. ok hält geschmacklich leer bis M2.
Der Säulenapfel Goldlane hält bis E1 sonst ist schon E12 Schluss, schöner sonnenbrandempfindlicher Apfel, saftig leicht säuerlich aromatisch
Strauwalds Parmäne hat auch dieses Jahr nicht besonders lange gehalten (damit meine ich nicht lagerfähig in einem Zustand den ich nicht mehr als esswürdig empfinde, das ist sie bis E1). Baum wirklich robust, Früchte lecker aromatisch aber schnell weich trocken.. Die Hochstamm Goldparmäne des Nachbarn war dagegen 2021 phantastisch, saftiger größer
Zuccalmaglio Renette hat zwar einiges an Rindenbrand abbekommen die letzten Jahre, da stirbt aber nichts ab wie bei Topaz. Trotzdem keine Sorte für Sonnenstandorte. ausdünnen, starke Alternanz. Mal nicht schon Anfang Mitte September Fruchtfall sondern erst Literaturgemäß am 10.10 reif. Schönes Quittenoroma, sehr viel Russtau auf der Schale, E 12 mehlig.
Graue Herbstrenette: alternierender Apfel mit Windfall, A9-E9, 3 Wochen haltbar, nichts für Sonnenlage Auf MM111 oft Stippe, schmeckt gut schrumpft.
Der Luxemburger Triumph war sehr schön dieses Jahr, zT Stippe
Gewürzluiken schrumpft zwar auch aber ist sucher bis E2 gut, schmeckt auch noch passabel, der Rote Münsterländer Borsdorfer ist auch schön, viel kleiner und scheint auch dieses Jahr? Fleischbräune Vrfall auszubilden
Bei all den Verkostungen beachtet bitte, dass dies wie immer seeehr subjektiv von den beteiligten 2-4 Personen ist/war. Es sich meist um Erstfrüchte handelt oder auf einem einzigen Apfel beruht. Lage ist normalerweise eher trocken heiss, Lehmboden, 2021 war eher wie 1960.
Beitrag von: 555Nase am 14. Februar 2022, 14:37:18
Es gibt zu viel Hunger dieses Jahr. >>>
(https://up.picr.de/43025765aj.jpg)
Bevor ich ein neues Bäumchen einpflanze, würde ich die Wurzeln gerne mit Sechseckhasendraht einwickeln.
Hab da mal was von unbeschichteten-unverzinkten Maschendraht, zwecks späterer Verrottung, hier gelesen.
Kann im Internetz/Ebay aber keinen Laden finden, der sowas käuflich anbietet. Weiß jemand, wo es solchen Maschendraht gibt ?
Beitrag von: meiby am 14. Februar 2022, 14:51:07
Sechseckgeflecht, Wühlmausschutz, unverzinkt
Beitrag von: 555Nase am 14. Februar 2022, 14:54:24
Oder ich hätte gleich Regina Zindler fragen sollen !
Beitrag von: Ayamo am 15. Februar 2022, 10:40:07
Regia ...
Simirenko ...
Bei all den Verkostungen beachtet bitte, dass dies wie immer seeehr subjektiv von den beteiligten 2-4 Personen ist/war. Es sich meist um Erstfrüchte handelt oder auf einem einzigen Apfel beruht. Lage ist normalerweise eher trocken heiss, Lehmboden, 2021 war eher wie 1960.
Danke für die viele Schreibarbeit und die Eindrücke. Ein paar der genannten Sorten sind bei mir schon zum Testen aufveredelt, haben noch nciht getragen, oder sind auf der Suchliste. Natürlich habe ich eine andere (kältere) Lage als NRW, man kann also nicht alles übertragen.
Insgesamt hat deine Beschreibung aber doch eine negative Schlagseite... Daher die Frage: stehen die alle auf M9, machst du Ca-Spritzungen?
Beitrag von: cydorian am 15. Februar 2022, 12:17:05
Insgesamt hat deine Beschreibung aber doch eine negative Schlagseite...
Bei den Sorten, die ich auch kenne sind die Beschreibungen meist ziemlich zutreffend. Lustige Mischung, sieht aus wie ein Teil geerbt und dann viel ausprobiert, was einem so über den Weg gelaufen ist. Für meinen Geschmack zu viele mässige Herbstäpfel.
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 17. Februar 2022, 17:43:22
M9 ist hier seit 2003 Geschichte. Unter Pi80/Supporter 4 der sich super veredeln läßt und m.M besser als M26 ist geht nichts. Ende der 1990er wurden im eigenen und den Nachbargärten durch Generationswechsel in den Häusern viele auch abgängige Hochstämme gerodet. Es ist unmöglich an ein 15 Meter Monster der Birnen: Gute Graue/ Gellerts ranzukommen, macht auch jede Menge "Dreck" und wird nur ansatzweise genutzt. Auch die Wiesen wurden zunehmend als Bauland/ Pferdeweiden genutzt. So fing ich an mit kleineren Bäumen der neuen Pi-/Resorten. Davon ist nicht viel geblieben (Pilot, Piros 2018 wegen Krebs nach knapp 20 Jahren gerodet (Ersatz vll. Summercrisp, Sputnik, Roter Helios, Discovery), Relinda, Regia als Aufveredlung) Dann kam die Phase "alte, auch lokale Sorten". Viele eignen sich aber nicht gut für M7/106, zu früh reif, Stippeproblem, Alternanz, Haltbarkeit im heutigen Klima viel kürzer. Parallel dazu einige US/ Cz Züchtungen Goldrush, Topaz, Opal, die ich sehr mag, Topaz aber 2x abgestorben, Rindenbrand, Kragenfäule. Goldrush auch einer durch Rindenbrand 2018. Dadurch veranlasst dem Klimawandel zu begegnen, suchte ich durch Online + Literaturrecherche nach "besonderen Sorten" auch aus Belgien, Frankreich (aus Italien gibt es kaum Feedback, zumindest kommt von Sortengärten Turin/ Bologna nichts zurück...) so nach dem Motto: nimm was du bekommen kannst und sieh was hier passt. Mittlerweile ist aber "Schluss", ich verzettele mich, es braucht zuviel Zeit, man ist mehr Sortenjunkie und Sammler. Sorten finden, zu beschaffen, veredeln, warten, Platzprobleme. Kann, will man das leisten, warum ein derart verschrobenes Hobby? Es war ein Prozess ein „Händchen und Gefühl“ zu entwickeln was funktionieren könnte. Dann sollte unbedingt ein eigenes Ziel gesetzt werden. Was brauche ich eigentlich für Sorten, wieviel Früh-, Herbst- und Wintersorten, was zum Dörren, für Saft, Kuchen?
Vielleicht bin ich bei den Sortenbeschreibungen zu kritisch und das Ganze kommt negativ daher, aber dies ist halt meine erlebte Realität. Für Hochstammanbau kann einiges einfacher sein bezüglich „Alter Sorten“ oder Nutzung für Saft. Im „Hausgarten“ möchte ich Sorten, die in ihrer Reifezeit/ Verwertungsmöglichkeit „rund“ sind. Nicht zu anfällig, für Niederstamm geeignet, dem Klimawandel sprich Trockenheit und Hitze trotzend, jetzt noch wenig Marssonina, Feuerbrand… der Wandel ist beständig. Romantisieren hilft nicht, was früher noch mehlig verwertet wurde fasst heute keiner mehr an. Oft ist auch ans Verschenken nicht zu denken: Ihhh, die sind ja schrumpelig, haben so Flecken, „Wurmlöcher“, sind nicht mehr knackig, nicht rot gefärbt. Ja wenn es Tomaten wären..
Aus Platzgründen wird erst mal auf "MM111 Testbäume" veredelt. Da trägt dann ein Baum 5-8 Sorten. Es machen noch drei andere Gartenbesitzer mit. Der Focus liegt auf angeblichen Langlagersorten. Nach etwa 5 Jahren heißt es dann zu 80% entbehrlich oder ersetzt y weil ... Es sind halt immer nur Einzelstandortbeobachtungen und Wertungen.
Hoffe auch auf Neuzüchtungen.
Beitrag von: cydorian am 17. Februar 2022, 23:18:59
Beitrag von: Maiglöckchen1 am 20. Februar 2022, 22:45:06
Beitrag von: cydorian am 20. Februar 2022, 23:54:58
Beitrag von: Alva am 28. Februar 2022, 11:51:39
Man soll ja bei frostfreiem Wetter schneiden. Hier gibt’s die nächsten Tage leichte Nachtfröste, wahrscheinlich nicht mehr als -1 Grad. Stört das?
Und 2.: Lässt man bei Sauerkirschen eher die waagrechten oder senkrechten Äste stehen?
Beitrag von: thuja thujon am 28. Februar 2022, 11:56:59
Bei Sauerkirschen sind die Früchte auf den steilen Ästen in der Regel größer und besser als die auf den waagrechten Trieben. Sauerkirsche blüht am einjährigen Holz, die Blütenknospen sind deutlich runder und weniger spitz als die Blattknospen. Starker Schnitt beugt vergreisen vor.
Beitrag von: Alva am 28. Februar 2022, 12:16:54
Beitrag von: 555Nase am 01. März 2022, 06:55:49
Beitrag von: meiby am 01. März 2022, 08:26:19
https://www.arche-noah.at/files/birnfoermigerapfel.pdf
Beitrag von: Azubi am 01. März 2022, 09:10:53
Beitrag von: Talkrabb am 01. März 2022, 09:47:12
Wie ist der Pflegezustand des Baumes? Meine Birnen haben vor allem in den sehr heißen Jahren 2018 und 2019 gelitten. Es gab zwar Früchte, aber kleinere und "trockenere". Besonders lagerfähig waren sie auch nicht (sind aber Herbstbirnen, die sind das ohnehin nicht). Diese Jahre wirken noch nachhaltig (negativ) auf meine Obstbäume. Das ist der Nachteil eines Südhangs.
Beitrag von: Azubi am 01. März 2022, 09:58:20
Das geht nur, wenn die Veredelungsunterlage durchtreibt und es quasi keine Triebe der Edelsorte mehr gibt.Kannst du das genauer beschreiben? Ich stelle mir eine Veredelungsstelle so vor, dass da zwei "Stammteile" aneinander liegen. Wie kann Genmaterial vom unteren Stammteil in den oberen Teil in die Triebe wandern?
Pflegezustand: Trockenheitsschäden eher nicht, aber ungeschnitten und älter als 60 Jahre.
Beitrag von: Talkrabb am 01. März 2022, 10:32:58
Manchmal passiert Folgendes: Die weniger robuste "Edelsorte" stirbt ab und es erfolgt ein Austrieb der Unterlage. Gerade bei ungepflegten Bäumen und wenn man nicht danach guckt geht das über Jahre und man erkennt gar nicht mehr, dass es sich um einen Trieb mit einer anderen Sorte (Unterlage) handelt.
Eine Übertragung des Genmaterials innerhalb bestehender Triebe ist nicht möglich. Also entweder ist es ein Williamstrieb oder die Unterlage. Erkennbar möglicherweise an anderem Laub, an einer andere Blühzeit und eben anderen Früchten. Wenn der Baum in schlechtem Pflegezustand ist, dann würde ich das erstmal ändern und dann weiter sehen.
Schwächen kann den Baum auch eine Mangelerscheinung (Düngung, Boden?), Wanzenschäden, Birnenpockenmilbe etc.. Ohne weitere Beschreibung des Schadbildes kann ich dazu keine nähere Einschätzung liefern.
Beitrag von: thuja thujon am 01. März 2022, 11:32:13
Pflegezustand: Trockenheitsschäden eher nicht, aber ungeschnitten und älter als 60 Jahre.Hier dürfte der Hase begraben liegen.
Wenn man einen Mensch ans Bett festschnallt, so das er sich nicht mehr bewegen kann, degeneriert er. Die Muskeln und alles was er nicht braucht bilden sich zurück, so das er irgendwann nicht mehr von alleine sitzen oder stehen könnte.
Und so ist es bei Kulturgehölzen wie Tafelbirnen auch: wenn man sie nicht pflegt und kontinuierlich dranbleibt, sind sie eher nur noch Überlebensfähig und stecken ihre Energie in Samen zum erhalten der Art. Die Früchte kann man nicht mehr als Tafelobst bezeichnen. Es ist für den Baum zu viel Energie nötig um sie zu einem Geschmackvollen Genuss reifen zu lassen, und Pflanzen sind absolute Spezialisten im Umgang mit Ressourcen und Prioritäten setzen.
Will man gescheite gärtnerische Kulturen ernten, muss man sich auch als Gärtner und nicht nur als Zuschauer drum kümmern.
Beitrag von: Gänselieschen am 01. März 2022, 18:24:57
Nachtfröste stören nicht, solange du nicht Nachts schneidest.
Bei Sauerkirschen sind die Früchte auf den steilen Ästen in der Regel größer und besser als die auf den waagrechten Trieben. Sauerkirsche blüht am einjährigen Holz, die Blütenknospen sind deutlich runder und weniger spitz als die Blattknospen. Starker Schnitt beugt vergreisen vor.
Dann habe ich soeben die diesjährige Sauerkirschernte dezimiert :-\ allerdings hatte meine Ungarische Traubige im letzten Jahr extrem Monilia und ich war noch nicht zum Schneiden gekommen. Aus diesem Grund habe ich insbesondere beim Schneiden darauf geachtet, dass ich so viel wie möglich von den vertrockneten Zweigen erwischt habe.
Beitrag von: Azubi am 01. März 2022, 19:06:01
Beitrag von: thuja thujon am 01. März 2022, 23:47:27
Der baut keine Birnen an, sondern Trumpt seine Williams.
@ Gänselieschen, bei Monilia bleibt nix anderes übrig als wegschneiden. Sehe es positiv, er wird stark durchtreiben und hat nächstes Jahr um so mehr.
Beitrag von: Azubi am 02. März 2022, 10:14:35
Beitrag von: thuja thujon am 02. März 2022, 11:23:31
Beitrag von: Roeschen1 am 03. März 2022, 16:25:51
Beitrag von: thuja thujon am 03. März 2022, 16:38:51
Und jede Nacht gibts Minus 1 bis Minus 2 auf die Mütze.
Stachelbeeren treiben aus, die ersten 3 Blätter sind zu erkennen.
Heidelbeeren kommen auch gerade und bei Birne könnte die erste Schwefelbehandlung gegen Milben anstehen.
Beitrag von: Roeschen1 am 03. März 2022, 17:04:28
Myrobalane und Schlehen sind hier noch nicht soweit.
Der rosa blühende Baum steht am Neckarufer in voller Sonne.
Beitrag von: Alva am 03. März 2022, 17:31:04
Derweil sieht es eh nur nach leichten Nachtfrösten von -1 aus, aber der März ist noch lange. :-\
Beitrag von: cydorian am 03. März 2022, 17:52:19
Beitrag von: 555Nase am 03. März 2022, 18:07:07
Beitrag von: cydorian am 03. März 2022, 18:09:47
Beitrag von: Alva am 03. März 2022, 18:21:22
Beitrag von: Inachis am 03. März 2022, 19:50:14
Ich drücke allen die Daumen für möglichst wenig Frostschäden.
Beitrag von: Wurmkönig am 03. März 2022, 19:57:13
Beitrag von: Tomesen am 03. März 2022, 20:05:30
Die Aprikosen sind hier im Rotknospenstadium, aber selbst die Frühblüher sind noch vollständig geschlossen. Die nächsten Nächte sind -4 angesagt, das halten die normalerweise aus. Von mir aus darf es noch länger kalt sein, alles was sie Blüte noch rauszögert ist willkommen.
Sehe ich ähnlich. Am weitesten sind die asiatischen Pflaumen, aber die haben so wahnsinnig viele Blüten, da werden es schon ein paar überstehen. Letzte Nacht war ca. -7°C und noch kein Problem. Die Erntekiller kommen wahrscheinlich erst in ein paar Wochen im April :-\
Beitrag von: Alva am 03. März 2022, 20:07:12
Beitrag von: Wild Obst am 03. März 2022, 20:48:35
Vermute ich auch. Aber die letzten Tage ist erstaunlich viel schon "aufgewacht" und man sieht die Knospen zumindest etwas anschwellen..... Von mir aus darf es noch länger kalt sein, alles was sie Blüte noch rauszögert ist willkommen.
Sehe ich ähnlich. ... Die Erntekiller kommen wahrscheinlich erst in ein paar Wochen im April :-\
Beitrag von: 555Nase am 04. März 2022, 03:49:19
So gesehen, kann bis ende Mai noch viel passieren. Wenn es dieses Jahr die Pluot wieder nicht überlebt, ist mein Glaube an die Erderwärmung dann völlig dahin und werde Klimaleugner. :P
Beitrag von: Wild Obst am 04. März 2022, 07:42:39
Beitrag von: 555Nase am 04. März 2022, 16:37:33
Beitrag von: cydorian am 04. März 2022, 18:08:24
Winter viel wärmer, aber Frost und Spätfrost wie früher. Tödliche Kombination. Ganz egal was die tieferen Gründe sind. Diese Gründe führten leider nicht zu "Winter wie früher, aber Frost und Spätfrost viel wärmer", sondern in die beschissenstmögliche Kombination.
Beitrag von: strohblume am 05. März 2022, 08:17:45
Beitrag von: Lokalrunde am 05. März 2022, 08:30:20
Bis jetzt sieht es hier sehr gut aus mit Pluot. Schon März und Blüten sind noch geschlossen.
Aber wenns wieder nix wird wird gerodet.
Beitrag von: thuja thujon am 09. März 2022, 23:06:09
Ich habe tatsächlich Zweifel, ob diese ewige Hochdruckwetterlage dieses Jahr den frischen Veredlungen gut tut. Die oberen Zentimeter der Landschaft sind knochentrocken und rascheln, kurz darunter ists noch kalt bis fast gefroren. Ich weiß nicht ob das der Anwachsquote gut tut. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Edelreißer nach dem gefriertrocknen bei gleichzeitiger Wurzelinaktivität noch ordentlich Wuchskraft haben werden und das ist mit nichts auszugleichen.
Ansonsten mache ich morgen wohl die erste Schwefelspritzung gegen Birnenpockenmilben fertig, ich traue der seit Wochen viel zu trockenen Luft und der Sonneneinstrahlung nach den 4 letzten Dürrejahren nicht.
Dem Kupfer gegen Pseudomonas beim Steinobst wird das Wasser zum wirken fehlen, dann braucht mans auch nicht, weils auch Pseudomonas fehlt.
Beitrag von: 555Nase am 10. März 2022, 00:26:25
Seit 14 Tagen Nachtfrost zwischen -1°C bis -8°C, meistens um die -6,5°C.
Beitrag von: Wurmkönig am 10. März 2022, 16:29:31
Die frühblühenden Aprikosensorten zeigen hier schon aus der Entfernung einen deutlichen Braunton der Blütenblätter, die Nachtfröste haben es geschafft, den Großteil zu erledigen. Spätere Sorten verharren seit Tagen im Ballonstadium, die Nachtfröste und der kalte Wind bremsen die Entwicklung enorm aus.
Maya Cot hat heute eine Hand voll Blüten geöffnet, Farely kommt wohl morgen oder übermorgen. Bislang ist hier noch nichts braun geworden, allerdings waren die Tieftemperaturen mit -4.5 immer im erträglichen Bereich. In den nächsten Tagen sind Temperaturen von 2 - 14 ° angesagt, das gibt eine sehr verhaltene langsame Blütenentwicklung, genau so wie es sein sollte.
Beitrag von: kaliz am 10. März 2022, 18:47:48
Gestern ist mein neuer Baum geliefert worden. Bin etwas verunsichert ob es wirklich das ist was ich will. Bestellt hatte ich ein Kriecherl mit roten Früchten, bekommen habe ich einen Baum auf dessen Schild Mirabelle steht. Ich weiß dass viele Leute Mirabellen lieber mögen als Kriecherl, aber ich wollte explizit ein Kriecherl. Einerseits wegen der Robustheit, andrerseits wegen der angenehm säuerlichen Früchte. Mit Früchten ohne Säure weiß ich mir nichts anzufangen, aber ich schätze Mal da wird nur die Zeit zeigen ob es dass ist was ich mir vorgestellt habe. Der Baum selbst sieht hübsch kräftig aus und hat schon ganz viele grüne Blattknospen.
Eine zweite Feijoa als Befruchter für den Strauch der schon seit einigen Jahren ausgepflanzt bei mir im Garten steht ist auch gekommen. Hoffentlich klappt es dann endlich mal mit Früchten. Rauspflanzen werde ich sie aber erst Mitte Mai wenn keine Nachtfröste mehr zu erwarten sind. Der alte Strauch hat bis jetzt zwar noch jeden Winter problemlos weg gesteckt, aber einer Pflanze die die Kälte vermutlich noch nicht gewohnt ist möchte ich den Schock gleich bei der Pflanzung ersparen, nicht dass sie gleich eingeht.
Sonst tut sich beim Obst noch nicht allzu viel. Die Kamtschatkabeeren und die Ölweide sind schon komplett grün, das restliche Obst wartet gespannt auf wärmere Temperaturen.
Beitrag von: cydorian am 10. März 2022, 20:37:29
Beitrag von: kolumbus am 11. März 2022, 11:20:29
Beitrag von: Tomesen am 11. März 2022, 15:10:31
Etwas Offtopic, aber falls noch jemand "Inspirationen" für den Baumschnitt braucht. Das bekomment man, wenn man in Tennessee Profis beauftragt :o
Beitrag von: thuja thujon am 11. März 2022, 15:54:49
Ich verstehe aber auch Leute nicht, die sich in eine Farm einkaufen, selbst die Arbeit nicht tun wollen und dann die nächstbeste Hausmeisterschnittfirma bestellen.
Beitrag von: 555Nase am 11. März 2022, 18:07:26
Beitrag von: cydorian am 12. März 2022, 19:03:02
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/apri.jpg)
An den Ästen sind fast alle Knospen kaputt - wie immer:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/apri1.jpg)
Kürzere Triebe haben 30-80% Ausfall:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/apri2.jpg)
Besonders stark sind die Ausfälle immer bei "Orangered". Ausgerechnet die am besten schmeckende Sorte.
Pfirsiche kommen gerade, keine Knospenschäden sichtbar:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/pfir.jpg)
Von den Prunus-Hybriden sind einige erstaunlich robust. So hat bei Aprikyra fast jedes Jahr was überlebt, blüht auch deutlich später:
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/12093/apriky.jpg)
Ist eine Hybride aus Aprikose und Sandkirsche (Prunus pumila var. besseyi). Auch andere Prunus sind noch im grünen Bereich. Myrobalanen blühen, Schlehen stellenweise.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. März 2022, 19:19:49
Beitrag von: jul am 12. März 2022, 20:09:41
Beitrag von: cydorian am 12. März 2022, 20:27:41
Bei meinem Aprikosensämling zeigen sich bisher keine Schäden.
Wenn das im Dachkübelgarten ist, hatte es den Vorteil dass bei den starken Strahlungsfrösten der letzten Wochen die bodennahen Temperaturen am stärksten runter sind. Einer meiner Bäume ist für eine Aprikose hoch, die Schadensverteilung steigt von oben nach unten. Oben weniger, unten mehr Schaden.
Eine Orangered hab ich 300m höher, ihre Knospen erfrieren fast nie, sie kommt dort weniger leicht aus der Winterruhe. Spätfrost erwischt sie auch, aber sie trägt immer noch deutlich öfter wie Orangered hier in der wärmeren Gegend.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. März 2022, 22:55:24
Der Baum steht auf ca 340m Höhe auf der Dachterasse, Nordwest, bekommt zur Zeit erst nachmittags Sonne.
Letztes Jahr hat es ihn auch erwischt, nur 2 Aprikosen geerntet.
Foto von heute
Beitrag von: Ayamo am 13. März 2022, 17:47:13
Beitrag von: kaliz am 13. März 2022, 19:35:38
Beitrag von: Roeschen1 am 13. März 2022, 19:41:39
Derselbe Baum blühte am 27.2.2020!, mehr als 2 Wochen früher.
2019 am 20.3. voll erblüht.
Beitrag von: thuja thujon am 13. März 2022, 20:23:29
Interessanter finde ich die etwas späteren Blüher, ob es ein frühes Jahr gibt entscheidet sich ja erst mit dem Wetter im April und Mai, ob man da schon wieder im Hochsommer ist.
Also 2 Wochen frühere Aprikosenblüte kann trotzdem bedeuten, das das Jahr eine Woche später als ein anderes wird/war.
Im Moment ists hier so ein bisschen Äther. Winter ausgefallen, März bremst jetzt erstmal extrem.
Beitrag von: Gänselieschen am 15. März 2022, 10:43:56
Die Aprikosen sind hier im Rotknospenstadium, aber selbst die Frühblüher sind noch vollständig geschlossen. Die nächsten Nächte sind -4 angesagt, das halten die normalerweise aus. Von mir aus darf es noch länger kalt sein, alles was sie Blüte noch rauszögert ist willkommen.
Das unterschreibe ich für meinen Pfirsich, aber die letzten drei Tage volle Sonne, haben doch einiges voran gebracht, trotz der kalten Nächte. ....
Beitrag von: thuja thujon am 15. März 2022, 22:53:30
Eigentlich sind wir ja dankbar das gerade große Aprikosenbäume etwas später blühen als die kleinen. Hat dieses Jahr gut gepasst mit dem Regen und Monilia, die meisten Knospen sind noch zu, also eher wenig Infektion zu befürchten.
Nachteil allerdings mal wieder sind die Alexandersittiche, die freuen sich jetzt über den Zucker in den gerade aufgehenden Knospen, in den Bäumen mit Blüten mit Spätfrostschaden finden sie den Zucker aktuell nicht.
Hoffen wir mal die Sittiche finden die Tage eine andere Beschäftigung. Die letzten beiden Tage waren sie fleißig, der Blütenteppich auf dem Boden ist noch akzeptabel. Noch...
Beitrag von: Roeschen1 am 16. März 2022, 10:29:15
Eine "natürliche" Ausdünnung und somit Arbeitserleichterung ;).
Beitrag von: 555Nase am 17. März 2022, 00:12:17
("Kleinere Bestände sind als Neozoen auch in Deutschland zu finden, etwa in Wiesbaden/Mainz, Köln, Bonn, Mannheim und Heidelberg. 2018 wurden für Deutschland mehr als 168 Brutpaare bzw. mindestens 750 Individuen gezählt.")
Beitrag von: thuja thujon am 17. März 2022, 15:58:45
Die 750 fliegen jeden Abend über die Gartenanlage um sich in den Schlafbäumen zu treffen (oder wieviele es auch immer sind), in ganz Ludwigshafen sinds schon deutlich mehr, 1800 oder 2000 oder keine Ahnung. Dazu kommen die Mannheimer. Und dann die anderen, Mainz/Wiesbaden usw. Es sind viele mittlerweile.
Beitrag von: Bergischer Apfel am 17. März 2022, 21:22:32
Beitrag von: thuja thujon am 17. März 2022, 21:27:59
Beitrag von: Secret Garden am 17. März 2022, 23:08:31
Ja, meistens werden beide in einen Topf geschmissen.Zusammen mit Suppengemüse?
Beitrag von: thuja thujon am 17. März 2022, 23:20:56
Beitrag von: 555Nase am 18. März 2022, 01:13:32
Beitrag von: thuja thujon am 25. März 2022, 15:32:40
Beitrag von: thuja thujon am 25. März 2022, 15:33:30
Beitrag von: Waldgärtner am 25. März 2022, 16:58:57
Es ist ja schön wenn auch große Steckhölzer von Apfelunterlagen bewurzeln.
Ui, wie hast du die denn zum Wurzeln bekommen? Bislang dachte ich, das geht bei Äpfeln nicht.
Beitrag von: cydorian am 25. März 2022, 18:11:40
Bislang dachte ich, das geht bei Äpfeln nicht.
Bei den Unterlagssorten geht es leichter. Die sind ausgewählt nach schneller und problemloser Wurzelbildung. Werden zwar nicht als Stecklinge vermehrt, sondern auch anhäufeln, aber die Wurzelbildung aus dem Reiser ist generell besser.
Das am Stamm könnte Phytophthora cactorum sein. Typischer Befallspunkt, typisches Bild. Auch deshalb würde ich eher zu MM111 raten, wenn mittelstark. Und nicht zu tief veredeln.
Beitrag von: thuja thujon am 25. März 2022, 23:48:32
Ich hatte in Töpfe gesteckt, Substrat Torf/Sand. Bei Unterlagen bewurzeln so bis 100%. Direkt im Boden gehts auch, da muss man bei meinem Lehm aber gut lockern und die Quote ist geringer. Ich denke weil die Bodentemperatur geringer ist. Ich stecke die Steckhölzer in Winterruhe gegen Ende des Winters.
Beitrag von: cydorian am 26. März 2022, 10:48:16
Beitrag von: thuja thujon am 26. März 2022, 20:43:30
Wenns abgesprochen ist, dann von mir aus, aber auf Verdacht? Nee, da mache ich nix mehr groß.
Beitrag von: Tomesen am 27. März 2022, 21:49:42
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28745/Mandelbl_te.jpg)
Beitrag von: cydorian am 27. März 2022, 22:00:10
Beitrag von: thuja thujon am 27. März 2022, 22:03:21
Beitrag von: Waldgärtner am 28. März 2022, 08:34:54
Mirabellen/Pflaumen und auch Birnen sind je nach Standort kurz vor dem Aufblühen (man sieht schon weiß) - das alles auf 300m.
Zum Wochenende ist auch Frost angesagt.
Aber zumindest soll es gegen Mitte der Woche mal wieder regnen. Bislang gab es im März nur an einem Tag ein paar Liter...
Beitrag von: thuja thujon am 28. März 2022, 11:15:04
Das wird voll in die Blüte reinregnen, die steht unmittelbar bevor bzw die ersten Blüten sind offen.
Beitrag von: Roeschen1 am 28. März 2022, 11:22:59
Tipala und Spilling fangen an.
Beitrag von: meiby am 28. März 2022, 13:16:02
Beitrag von: obstfan am 29. März 2022, 10:14:46
Zusätzlich zu den drohenden Frösten habe ich das Problem, dass gewisse Tauben gerne die (noch geschlossenen bzw. aufgehenden) Blüten am Reneklodenbaum essen >:( Meistens morgens kommen sie angeflogen und fressen in Seelenruhe ganze Zweige kahl. Sie fliegen zwar schnell weg, wenn man auftaucht und Krach macht, kommen aber wieder...
Beitrag von: cydorian am 29. März 2022, 12:32:28
Beitrag von: thuja thujon am 29. März 2022, 12:51:22
Obstfan, Birne mit rosa Knospe? Sind die nicht meistens weiß? Welche Sorte ist es?
Nashi ist hier übrigens in Vollblüte, etwas früher als die Birnen.
Beitrag von: Roeschen1 am 29. März 2022, 12:59:41
Beitrag von: obstfan am 29. März 2022, 13:07:51
Ich habe gerade nochmal nachgeschaut und das Etikett des Reisers gefunden. Herbstblutbirne hatte ich im Kopf, aber es ist "Französische Blutbirne - alte rotfleischige Sommerbirne aus Frankreich". Sorry! Bin gespannt, wie sich die Früchte entwickeln und wann die reif sind.
Beitrag von: thuja thujon am 29. März 2022, 13:52:38
Danke für die Info. https://www.obstgarten.biz/info-thek/franzoesische-blutbirne.html schreibt `Lebhaft rot geadert´, da würde mich mal ein Schnittbild der Frucht interessieren, wenn es soweit ist.
Beitrag von: obstfan am 29. März 2022, 15:34:14
Bei pariscotejardin.fr steht (übersetzt):
Die Birnen der Sorte 'Sanguine de France' sind mittelgroß. Sie sind grün mit weißem, rosa gefärbtem Fruchtfleisch. Sie reifen gegen Ende August und Anfang September.
Beitrag von: Roeschen1 am 29. März 2022, 19:21:48
http://www.netzwerk-streuobst-filderstadt.de/9-mog/40-baum34
Beitrag von: Roeschen1 am 29. März 2022, 19:24:36
Frucht der Aprikose gleich nach Verblühen?
Beitrag von: cydorian am 29. März 2022, 20:19:51
Dieser Dreck passiert mittlerweile fast jedes Jahr. Erst wochenlang Wüste und Sommer mit >20°, dann prügelt brutalster Frost rein, dass alles, wirklich alles am Arsch ist. Aber um deine Frage zu beantworten: Zwetschgenknospen -4°C. Blüte -2°C, die kleinen, wasserreichen Jungfrüchte -1°C.
Beitrag von: Roeschen1 am 29. März 2022, 20:37:48
echt sch..., wenn es so kalt wird wie vorhergesagt.
Ich schütze, was ich kann, mache auf Christo.
Die Artländer Zuckerpflaume, Löhrpflaume blühen zum 1. Mal. Die möchte ich probieren.
Beitrag von: Wurmkönig am 29. März 2022, 20:38:12
Beitrag von: Balder am 29. März 2022, 22:55:57
Überlebt das ein Austrieb?
Und wie ist das mit den geschwollenen Knospen von Veredelungen?
Beitrag von: ringelnatz am 30. März 2022, 09:54:09
Bei euch im Süden wird es bei geschlossener Schneedecke wohl kein Entkommen geben.
Hier im Norden hoffe ich noch darauf, dass die Nacht auf den Sonntag bedeckt bleibt, oder zumindest nicht sternenklar...
Aprikose und (etwas geschützt stehender) Pfirsich stehen in Vollblüte
Reineclaude/Zwetschgen kurz vorm Aufbrechen
Birne, Kirsche, etc. haben noch weitestgehend geschlossene Knospen, noch keine Blüten sichtbar
Beitrag von: Galapagosfink am 30. März 2022, 11:33:57
Aktuell fängt die Kirschblüte an
Temperatur von -2 Grad C angekündigt
Erste Fruchtansätze sind schon zu erkennen, hoffe sie erfrieren nicht
Beitrag von: thuja thujon am 30. März 2022, 12:21:11
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/2875376-ludwigshafen-am-rhein/xltrend
Wochenende, ok, über Frostschutzberegnung nachdenken.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. März 2022, 12:47:18
Beitrag von: Roeschen1 am 30. März 2022, 12:49:04
Beitrag von: Eckloff am 30. März 2022, 14:48:23
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. März 2022, 16:43:32
Beitrag von: Roeschen1 am 31. März 2022, 12:16:38
-7°C für Samstag, -9 für Sonntag,
da hilft vermutlich auch kein Einpacken, alles was mobil ist reinstellen,
kein Steinobst, Stachel- und Johannisbeeren, ob Apfelblüten im Knospenstadium das überstehen ?,
das wird ätzend.
Beitrag von: ringelnatz am 31. März 2022, 12:55:07
Kachelmann hat seine Prognose noch nach unten korrigiert,
-7°C für Samstag, -9 für Sonntag,
da hilft vermutlich auch kein Einpacken, alles was mobil ist reinstellen,
kein Steinobst, Stachel- und Johannisbeeren, ob Apfelblüten im Knospenstadium das überstehen ?,
das wird ätzend.
Kann man vielleicht bei den Beerensträuchern leichte Decken/Vlies rüberlegen? Also vor dem Schneefall?
Das Problem ist der aufklarende Himmel nachts bei geschlossener Schneedecke. Wenn man es irgendwie schafft, die Schneedecke ÜBER den Büschen zu haben, sollte das weit weniger schlimm werden.
Nützt bei Obstbäumen natürlich nichts... :P Außer es schneit so heftig, dass die Knospen eingeschneit sind.
Beitrag von: thuja thujon am 31. März 2022, 13:01:38
Beitrag von: cydorian am 31. März 2022, 13:09:38
Beitrag von: Roeschen1 am 31. März 2022, 13:19:22
da denke ich an die Obstbauern und Winzer.
Beitrag von: carot am 31. März 2022, 13:24:09
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 31. März 2022, 22:54:51
Beitrag von: thuja thujon am 31. März 2022, 23:30:19
Regenmengen oder ob überhaupt sind sehr stark an Wahrscheinlichkeiten gebunden, Statistik und aktuelle Lage, die nie so ist wie letzte, fast gleiche, ist. Deswegen guckt der Gärtner in den Himmel, wenn von Osten Regen angekündigt ist. Je nach Lage kommts dann nämlich dicke, im Gegensatz zu von Norden, wo man mal pokern kann. Und wenns von Südwesten kommt, dann muss manchmal auch Saharastaub dabei sein, damit es wenigstens tröpfelt. Das wegrechnen konnten wir doch die letzten Dürrejahre zur Genüge lernen.
Hier habe ich heute übrigens die erste offene Apfelblüte fotografieren können. Im März, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...
Beitrag von: 555Nase am 01. April 2022, 01:04:39
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2022, 01:13:35
Beitrag von: Waldgärtner am 01. April 2022, 08:36:17
Aber Sonntag auf Montag sind -8 vorrausgesagt :-[
Können solche Temperaturen auch die jungen/frischen Blätter schädigen? Oder Blütenknospen, die gerade am Anschwellen sind?
Beitrag von: cydorian am 01. April 2022, 09:16:50
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2022, 09:22:06
Beitrag von: Wild Obst am 01. April 2022, 09:29:34
Blüten, Knospen, Blätter, alles wird draufgehen. Bei vielen Arten auch Holz. Täglich wurden die Vorhersagen schlimmer. Jetzt sind wir bei -9°. Das Obst Jahr ist gelaufen.Wenn es schon wieder so kommt, dann ist es wieder echt frustrierend. >:(
Die aktuelle Vorhersage bei mir ist auch -9°C, gestern abend waren es nur -3°C und ich habe gedacht, es wird vielleicht noch gut gehen...
Beitrag von: Lokalrunde am 01. April 2022, 09:41:42
Da es nur punktuell sehr kalt wird kann es sich sicherlich auch noch verschieben.
Hier in Hamburg sind bis jetzt nur -3 vorhergesagt.
Am blühen ist bisher nur Pluot, die Blüten halten das aber wahrscheinlich aus.
Nur die Kiwis bekommen wohl was ab, aber ist ja jedes Jahr so.
Beitrag von: cydorian am 01. April 2022, 09:53:32
Beitrag von: Wild Obst am 01. April 2022, 10:09:20
Aber bei -9°C ist es was ganz anderes...
Und da hilft auch kein Abdecken mit Vlies oder so mehr, ganz abgesehen davon, dass ich nicht genug Vlies hätte und es auch nicht über alle Bäume bekäme, selbst wenn ich genug hätte.
Beitrag von: Roeschen1 am 01. April 2022, 10:31:17
Beitrag von: Balder am 01. April 2022, 11:19:33
Ob eine Abdeckung mit Folie bis zum Boden und Grablicht drunter was bringt? Also wenigstens um ein paar einzelne Geschichten wie z.B. die Neuveredelungen zu schützen...
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 01. April 2022, 11:42:16
Heute fang ich an die Topffeigen einzuräumen, daß es wenigstens Feigen zu ernten gibt.
Ja, hab ich auch gemacht. Ebenso die Olive.
Ist bei den Kiwis nur der Austrieb gefährdet oder die ganze Pflanze?
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 11:50:27
Was evtl machbar ist, Pavillon über die Pflanzen, den Garten, stellen. Ein Dach drüber verhindert ein wenig, das die warme Luft aufsteigt und es abkühlt.
Hier sind bisher minus 2 vorhergesagt, mal schauen ob ich die Nacht durchmache und beregne. Es blüht eigentlich alles. Und auf dieses Jahr kein Obst essen habe ich nicht so viel Lust. Als Apfelallergiker kann man nicht einfach mal nen Apfel kaufen, wenn man einen essen möchte.
Beitrag von: cydorian am 01. April 2022, 12:04:25
Ist bei den Kiwis nur der Austrieb gefährdet oder die ganze Pflanze?
Wie gesagt, es erwischt bei diesen Tempereraturen auch das Holz, auch ganze Pflanzen können absterben, habe 2017 in jener kalten Aprilnacht eben auch massive Holzschäden gehabt. Aufgrund der Wärme ist schon überall Saft drin, auch dort wo kein Austrieb sichtbar ist. Erwischen wird es vor allem Kiwi, Wein, Dinge wie Feige, Grantatapfel, Kaki (verabschiedeten sich 2017 komplett), aber auch Kern- und Steinobst.
Die Vorherssagen werden für einige Gegenden immer irrer. So-Mo solls bei Ulm bis auf -16°C runtergehen, am Boden sollen es -20°C sein. Gute Nacht. Beten oder Vlies dürften da dieselbe Wirkung haben. Beten ist billiger. So schnell war noch kein Obstjahr rum.
Beitrag von: Privatier von Oberbayern am 01. April 2022, 12:19:08
Beitrag von: Waldgärtner am 01. April 2022, 12:19:57
Blüten, Knospen, Blätter, alles wird draufgehen. Bei vielen Arten auch Holz. Täglich wurden die Vorhersagen schlimmer. Jetzt sind wir bei -9°. Das Obst Jahr ist gelaufen.
Das wird hart für die bereits ausgepflanzten, frischen Veredelungen :'(
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 12:32:15
Ich werde die bestschmeckende Tiroler Aprikose retten. 2-3 Lagerfeuer und viele Frostkerzen. Es sind nur 2 Nächte. Brennholz, Starkbier und keine Panik und viel Erfolg.Ich glaube das wird nicht reichen. Kerzen gehen bis -2, Frostschutzberegnung geht bis -5
Bilder aus 2017
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2022, 12:45:43
Beitrag von: Roeschen1 am 01. April 2022, 12:50:25
hattest du damit 2017 Erfolg?
Hier geht der Regen langsam in Schnee über.
Bei meinem Pa liegt eine geschlossene Schneedecke, 700m, Ostalb, schneit seit Stundenaber dort blühen gerade mal Forsythien.
Meine Feigen sind indoor.
Blühender Spilling, Zuckerpflaume, und weiteres Topfobst, kommt rein, falls es so kalt wird, im Moment stehen sie unter dem Balkon, bzw Dachterrassendach.
Meine alte Topfaprikose werde ich einpacken, zu schwer, vielleicht kann ich so ein paar Früchte retten.
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 13:02:40
Beitrag von: Privatier von Oberbayern am 01. April 2022, 13:03:01
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 01. April 2022, 13:07:03
Also ich habe jetzt grobe Strategie für die 2 Nächte. Unter Tiroler Aprikose mache ich 3 Lagerfeuer. Steine etc. vorhanden. Windrichtung muss man beachten. Brennholz in Kisten vorbereiten. Unter zweite Aprikose stelle ich 11 Kg Gasflasche mit Heizstrahler.
Und dann die beiden Nächte komplett Nachtwache :o? Bei diesen Temperaturen?
Beitrag von: Privatier von Oberbayern am 01. April 2022, 13:12:13
Einen Thermometer mit Wlan und iPad App. Dann kann man rechtzeitig rausgehen. 2 Nachtschichten überstehen wir schon.
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 13:13:22
Beitrag von: Privatier von Oberbayern am 01. April 2022, 13:23:54
2017 hat z.B. Obstbaumschule Schreiber in Österreich 10.000 € in Frostkerzen investiert und 40.000 Kg Marillen gerettet.
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 13:37:14
Warte mal Montag ab, Aldi erhöht die Preise, was da dann wieder los ist. Und das ist ehrlich gesagt eine Bagatelle, wenn ich mir die derzeitige Lage anschaue. Es wird vielen aber evtl das Bewusstsein schärfen, weils mal an den eigenen Geldbeutel geht und nicht mehr über irgendwas geredet wird.
Ich bin eben der Meinung, man sollte sich jetzt hier nicht einen größeren Ertragsausfall leisten. Auch wenn Cem die ÖVF nicht zum Anbau von allen Kulturen öffnen will, Rest-EU sieht das gerade anders.
Beitrag von: carot am 01. April 2022, 13:44:13
Beitrag von: Waldgärtner am 01. April 2022, 13:51:18
Dazu noch einige Sämlinge von Malus sieversii, bei denen die Blätter schon komplett entfaltet sind (im Gegensatz zu Malus domestica, die noch keine Blätter haben). Mehr Platz ist nicht...
Der Rest der Bäume steht teilweise direkt am Haus, teilweise auf dem Rasen. Da bleibt nur hoffen :-[
Beitrag von: Privatier von Oberbayern am 01. April 2022, 13:56:56
Beitrag von: Balder am 01. April 2022, 14:44:51
Blüten, Knospen, Blätter, alles wird draufgehen. Bei vielen Arten auch Holz. Täglich wurden die Vorhersagen schlimmer. Jetzt sind wir bei -9°. Das Obst Jahr ist gelaufen.
Das wird hart für die bereits ausgepflanzten, frischen Veredelungen :'(
Da gibt es nur eine Möglichkeit, die ich zähneknirschend machen werde: Wieder ausbuddeln.
Beitrag von: 555Nase am 01. April 2022, 16:23:48
Wenns nicht kälter wie vorgesagt wird, kann ich dann ja den Rest von Deutschland mit Obst versorgen. ;D
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2022, 16:31:46
Beitrag von: ringelnatz am 01. April 2022, 16:55:44
Blüten, Knospen, Blätter, alles wird draufgehen. Bei vielen Arten auch Holz. Täglich wurden die Vorhersagen schlimmer. Jetzt sind wir bei -9°. Das Obst Jahr ist gelaufen.
Das wird hart für die bereits ausgepflanzten, frischen Veredelungen :'(
Da gibt es nur eine Möglichkeit, die ich zähneknirschend machen werde: Wieder ausbuddeln.
Sind die denn schon angetrieben? Wenn nicht, wäre ich jetzt nicht übermäßig besorgt.
Wie hoch stehen sie? Also die Veredlungsstellen oder angetriebene Knospen? Vielleicht kann man sie unter Schnee begraben?
Beitrag von: Balder am 01. April 2022, 22:22:02
Viele Direktveredelungen, d.h. keine Ruhe mehr vorhanden.
Die ersten wurden im Februar veredelt und aktuell sagen sie -15 Grad voraus. Ich werde wohl auch meine 10 neuen Bäume, die ich vor 10 Tagen eingebuddelt habe, wieder heraus holen. Die Temperaturen sind einfach zu heftig.
Schnee liegt aktuell keiner mehr.
Beitrag von: ringelnatz am 01. April 2022, 22:57:44
Beitrag von: Inachis am 02. April 2022, 09:23:06
Bei uns sind -4 angesagt. Ich versuche noch zu organisieren, Kiwibeeren, Biricoccolo und die Reneklode einzuwickeln. Da es bei uns lange kalt war, sind sie zum Glück noch nicht sehr weit. Aber zu weit für -4 denke ich.
Wilde Kirschpflaumen gibt es dieses Jahr allerdings dann eher nicht, die blühen schon seit über einer Woche sehr.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 02. April 2022, 09:44:36
Beitrag von: micc am 02. April 2022, 10:44:46
>:(
Michael
Beitrag von: Roeschen1 am 02. April 2022, 11:04:39
Vielleicht bleibt er bis Sonntagnacht auf der Zwetschgenblüte und rettet ein paar Blüten.
Den abgeblühten Aprikosenbaum habe ich mit Polsterfolie eingepackt, ob das reicht?
Kiwis habe ich abgeschrieben.
Um die Gravensteiner Apfelblüten bange ich noch.
Feigen stehen alle im Haus.
So sieht der Aprikosenbaum aus, Früchte wurden beim Verpacken schon mal ausgedünnt.
Beitrag von: ringelnatz am 02. April 2022, 19:29:30
Hier liegen 10cm Neuschnee, und es schneit weiter.
Vielleicht bleibt er bis Sonntagnacht auf der Zwetschgenblüte und rettet ein paar Blüten.
Den abgeblühten Aprikosenbaum habe ich mit Polsterfolie eingepackt, ob das reicht?
Kiwis habe ich abgeschrieben.
Um die Gravensteiner Apfelblüten bange ich noch.
Feigen stehen alle im Haus.
So sieht der Aprikosenbaum aus, Früchte wurden beim Verpacken schon mal ausgedünnt.
das sieht doch gut aus, mit dem Aprikosenbaum. Drück die Daumen! Besser wirds wohl nicht :-X
Beitrag von: Balder am 02. April 2022, 23:02:26
Bei den Bäumen, bei denen die Unterlage schon seit mindestens einem Jahr eingewurzelt ist, habe ich den vielen Neuschnee von heute genommen und sie in Schnee eingepackt. Mal sehen, ob sie das rettet...
Beitrag von: 555Nase am 03. April 2022, 01:48:17
Beitrag von: markoxyz am 03. April 2022, 10:19:12
Da ich auf ältere Bäume korpuliert habe konnte ich davon nichts ausbuddeln oder rein bringen. Nur drei Nashi Zweige die beim Veredeln schon grüne Spitzen hatten haben eine Folienhaube bekommen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 03. April 2022, 10:46:38
Beitrag von: Lokalrunde am 03. April 2022, 10:49:30
Am Boden waren es -5.
Jetzt soll es erstmal keinen Frost mehr geben.
Bei der Pluot scheint es einige Blüten erwischt zu haben, die meisten sehen aber noch gut aus.
Glaube ich zumindest, von außen sehen alle unbeschädigt aus.
Noch heil?
(https://up.picr.de/43322958vf.jpg)
erfroren?
(https://up.picr.de/43322959or.jpg)
Beitrag von: Roeschen1 am 03. April 2022, 11:21:09
Jetzt haben wir Westwind, der Schnee schmilzt und Wolkenlücken.
Beitrag von: thuja thujon am 03. April 2022, 11:24:07
Im Garten ist der Rasen gemäht, der Boden feucht, das Laub auf den Blättern drumrum schon vorhanden, ich hoffe das hat gebremst, ich habe noch nicht geguckt.
@Lokalrunde: hier der Unterschied in einem Bild: https://www.ruhr24.de/bilder/2022/03/29/91443688/2414113-1515951920-aprilfrost-laesst-obstbauern-um-ihre-ernte-bang-24ea.jpg
und übrigens: https://blog.certiseurope.de/obstbau/bluetenfrost-droht-was-bewahrt-neben-frostschutzberegnung-deine-blueten-vor-schaden
Beitrag von: Roeschen1 am 03. April 2022, 11:41:17
Beitrag von: Wurmkönig am 03. April 2022, 13:30:48
Beitrag von: Inachis am 03. April 2022, 15:52:40
Beitrag von: Inachis am 03. April 2022, 15:55:16
.
Es scheint bei uns recht glimpflich gewesen zu sein, ich drücke die Daumen, dass es das jetzt war mit dem Frost dieses Jahr!
Beitrag von: Tomesen am 03. April 2022, 22:02:06
Mal schauen, die Kaki ist eingetütet und unter der Mandel steht eine Fackel. Die Kiwis werden zurückfrieren, aber mit Blüten hätte ich dieses Jahr sowieso noch nicht gerechnet
Beitrag von: Wild Obst am 03. April 2022, 22:31:18
Das war es vermutlich mit dem meisten Obst. Ich hoffe mal, dass es die Bäume wenigstens einigermaßen überleben. Vor allem die Umveredlungen, die ich schon gemacht habe.
Beitrag von: BernerRosenapfel am 04. April 2022, 11:33:43
Gruß
BR
Beitrag von: Roeschen1 am 04. April 2022, 11:35:16
Die blühende Löhrpflaume bekam Papiertüten übergezogen.
Die Rosen sehen leicht lädiert aus.
Kirschblüte sieht ok aus, da die Knospen noch zu sind.
Hoffentlich wars das mit dem Winter.
Beitrag von: thuja thujon am 04. April 2022, 11:39:42
Ich hatte nur Mittags den Unterkronenregner laufen, damit es ausreichend Wärmeenergie im Boden gibt. Blühendes Steinobst kann man nun mal nicht von oben beregnen.
Die Aufnahme der Schäden steht noch aus.
Beitrag von: Roeschen1 am 04. April 2022, 11:49:19
Die Wildbienen schwärmen schon wieder.
Beitrag von: cydorian am 04. April 2022, 12:18:37
Beitrag von: mfan am 04. April 2022, 13:44:27
Beitrag von: Wild Obst am 04. April 2022, 13:56:19
Hier ist es auch klar und die Prognose sagt "nur noch" -8°C statt wie gestern noch -12°C vorraus. Auf der Wiese eine geschlossene Schneedecke, die zwar den Boden warm hält aber nicht gegen Frostschäden an den Bäumen hilft. >:(Im Nachhinein sagt z.B. wetter.com, dass es heute Nacht "nur" -6°C waren. Mal sehen, was überlebt hat. Bei -6°C gibt es vielleicht sogar noch etwas Hoffnung, ganz vielleicht.
Das war es vermutlich mit dem meisten Obst. Ich hoffe mal, dass es die Bäume wenigstens einigermaßen überleben. Vor allem die Umveredlungen, die ich schon gemacht habe.
Beitrag von: Roeschen1 am 04. April 2022, 14:16:16
Beitrag von: cydorian am 04. April 2022, 14:41:45
Hier im Waldviertel waren es minus 8 Grad.
Das ist bitter. Sieht so aus, als wäre die grosse Kälte diesmal weiter südöstlich wie die Vorhersagen gekommen, bei der Katastrophe 2017 liefen Vorhersagen und Realität genau umgekehrt. Achte mal in den nächsten Tagen auf die Knospen, wenn ein paar überlebt haben könnte es zumindest bei den späterblühenden Arten wie Apfel, Quitte, Wein noch was geben.
Beitrag von: Wurmkönig am 04. April 2022, 15:00:02
Meine einzige Hoffnung ist: das war es für heuer!
Beitrag von: Lokalrunde am 04. April 2022, 15:35:13
Leider grätscht hier der Nachtfrost oft nochmal Anfang Mai dazwischen.
Aber vieleicht dieses Jahr mal nicht.
Beitrag von: cydorian am 04. April 2022, 16:56:23
Gebraucht hätte es das wohl nicht, die Minikiwis werden eine Nachblüte schieben.
Mir sind die vorletztes Jahr dreimal im Frühling abgefroren. Da kam dann wirklich keine Blüte mehr. Es gab bei denen von Anfang an kein einziges Jahr ohne Frostschäden am Austrieb. Dabei wachsen sie auf der Nordseite, um den Austrieb zu verzögern. Sonne erst ab Mitte März. Früher mühsam mit Vliesbahnen abgedeckt - nutzte meist eh nichts. Und heute morgen natürlich, ganz klar:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=839397;image)
Beitrag von: Ayamo am 04. April 2022, 17:16:21
Ich hatte auch mal Minikiwis... Fuß stand schattig. In 10 Jahren in meinem Garten vielleicht eine Handvoll Beeren. 2018 dann rausgeworfen.
Dieses Jahr habe ich bislang Glück gehabt. Hier waren -4° C, die Pfirsiche zu 70 % aufgeblüht, aber die restlichen Blüten würden ja reichen. Birnen nur einzelne geöffnet, Renekloden und Kirschen kurz vor der Blüte.
Wenn nicht noch eine zweite heftige Polarfront kommt, könnte es diesmal gut gehen.
Morgen fahr ich trotz Regen (endlich!) mal hin und bin gespannt.
Beitrag von: cydorian am 04. April 2022, 17:36:32
Beitrag von: mfan am 04. April 2022, 19:02:09
Hier im Waldviertel waren es minus 8 Grad.
Achte mal in den nächsten Tagen auf die Knospen, wenn ein paar überlebt haben könnte es zumindest bei den späterblühenden Arten wie Apfel, Quitte, Wein noch was geben.
Die Knospen der Nashi haben heute Abend noch gar nicht schlecht ausgesehen. Wären die heute schon braun geworden, falls sie erfroren sind, oder dauert es ein paar Tage, bis man den Schaden sieht?
Beitrag von: cydorian am 04. April 2022, 20:08:25
Beitrag von: mfan am 04. April 2022, 20:26:42
Beitrag von: Balder am 04. April 2022, 22:17:36
Bin gespannt, ob es die Apfelblüten (alle geschlossen) überlebt haben und die Veredelungen, die ich draußen habe lassen. Teilweise in Schnee verpackt. Die 10cm Neuschnee am Samstag halfen.
Heute alle ausgebuddelten Bäume wieder ausgepflanzt. Hoffe, sie nehmen mir das nicht zu übel und wachsen trotzdem...
Beitrag von: thuja thujon am 04. April 2022, 22:38:15
Beitrag von: 555Nase am 05. April 2022, 00:39:53
Beitrag von: thuja thujon am 05. April 2022, 21:13:38
... und da kann ich Fröste nicht mehr gebrauchen...
Beitrag von: Waldgärtner am 06. April 2022, 09:22:19
Die Kirschpflaumen sehen zumindest aus der Ferne besser aus, die Blüten sind noch weiß.
Bei den jungen Bäumen, die noch draußen waren und schon getrieben hatten, hat auf den ersten Blick alles überlebt.
Die 10cm Schnee vom Freitag waren am Sonntag weggeschmolzen, aber die Nacht von So auf Mo war doch nicht klar, sondern bewölkt. Das hat wohl den Unterschied gemacht.
Alles in allem war es dann doch weniger schlimm als erwartet.
Beitrag von: Wühlmaus am 06. April 2022, 09:47:45
Es wäre das vierte Jahr ohne Ernte :-X
.
Überhaupt war/ist hier alles noch weit zurück: die Schlehen beginnen gerade mit der Blüte. Das was schon offen war, ist braun.
.
Die Erdbeeren wachen auch gerade erst aus dem Winterschlaf auf, so das es wohl keine schwarzäugigen Blüten geben wird.
Beitrag von: thuja thujon am 10. April 2022, 11:03:59
Das Obstjahr könnte tatsächlich noch gut werden. Keine Frostschäden bisher.
Gewürzluiken hat tatsächlich noch geschlossene Knospen, weit weg vom Mausohrstadium. Und Hitze kann er auch ab. Die Sorte könnte Zukunft haben.
Beitrag von: cydorian am 10. April 2022, 11:36:03
Diese Nacht wars auch bewölkter wie vorhergesagt und deshalb kein Frost. Kommende Nacht heisst es wieder mal -2°C. Weiter östlich noch tiefer.
Beitrag von: Alva am 10. April 2022, 11:48:27
Beitrag von: Roeschen1 am 10. April 2022, 12:35:26
Jetzt gibt es ein Graupelschauer.
Der Gravensteiner fängt an zu blühen.
Kiwiaustrieb ist noch nicht komplett erfroren.
Beitrag von: thuja thujon am 17. April 2022, 10:13:20
Beitrag von: Wild Obst am 18. April 2022, 07:01:02
Bei den Birnen, soweit sie schon blühen, scheint es ca. 30-50% Blütenknospen erwischt zu haben, mehr bei den früher blühenden Sorten, weniger bei den späteren.
Steinobst (Pflaumen, Kirschen, Pfirsich, Biricoccolo) hatte praktisch keine Schäden, nichts was aufgefallen wäre.
Bei den Minikiwis treiben nur etwa noch 10% der Knospen, der recht ist erfroren.
Äpfel und Quitten sind ohne Schäden, auch die zum Spaß ausgepflanzen überzähligen Feigen sehen noch gut aus.
Beitrag von: cydorian am 18. April 2022, 12:51:23
Beitrag von: 555Nase am 18. April 2022, 15:37:52
Beitrag von: Wurmkönig am 18. April 2022, 15:53:57
Beitrag von: cydorian am 22. April 2022, 12:54:14
Die späten Birnen sind toll befruchtet worden. Frühblühende Sorten wie das Geisshirtle, das war nix. Am Steinobst sieht man jetzt Monilia. Erst Frost dann Starkregen am 8.4. mitten in die Restblüten, war wieder mal alles Mist.
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2022, 13:03:56
Beitrag von: Roeschen1 am 22. April 2022, 14:01:33
Schön. Mein Kernechter vom Vorgebirge hat auch ein paar angesetzt. Der ist noch jung.Zeigst du mal ein Foto?
Ist er ohne Kräuselkrankheit, bzw gespritzt?
Meine Sämlinge blühen noch nicht, ein Sämling, der nach M reiste, hatte 1 Blüte.
Beitrag von: Wurmkönig am 22. April 2022, 14:21:10
Frühblühende Sorten wie das Geisshirtle, das war nix. Am Steinobst sieht man jetzt Monilia. Erst Frost dann Starkregen am 8.4. mitten in die Restblüten, war wieder mal alles Mist.
Hier gab`s auch Schnee in die Blüte, die Monilia ist wie immer stark sortenabhängig bzw. vom Stadium der Blüte abhängig. Das ist die Ungarische Beste - solange noch was dran hängt, will ich mich nicht beklagen. Die etwas älteren Früchte haben es geschafft, was jetzt braun ist werde ich entfernen und dort wird auch nichts mehr austreiben. Deshalb probiere ich immer möglichst viele Verzweigungen zu kriegen, da kann man dann alles entfernen.
Ebenfalls stark betroffen war Farely, der Baum ist jetzt 60 % kleiner. So gut wie nicht betroffen war Maya Cot, da war die Blüte bereits durch.
Beitrag von: 555Nase am 22. April 2022, 17:22:42
Beitrag von: cydorian am 22. April 2022, 17:31:34
Beitrag von: 555Nase am 22. April 2022, 17:41:47
Beitrag von: mime7 am 22. April 2022, 21:26:35
..... Beim anderem Obst, etwa Apfel ist das nicht so variant, am meisten Blütenfrost hält der Ontario aus und das ist nicht gerade die Aromabombe.Beim Apfel gibts dafür grosse Unterschiede in der Blütezeit. Ich hab nen königlichen Kurzstiel, zudem an ner suboptimalen Lage. Der sieht noch aus als wäre er tot, dauert mindestens noch 10 Tage bis zur Blüte. Die frühen Sorten blühen teils schon seit drei Wochen.
ich glaub nicht, dass bei dem jemals Blüten erfrieren werden.
Das Problem ist nur: wenn der mal blüht, blüht sonst kein Apfel hier in der Gegend mehr, letztes Jahr gabs keine Befruchtung, waren aber auch nur wenige Blüten. Wenns dabei bleibt muss ich mir noch was überlegen. Zweite spätblühende Sorte? einen Zweig einer anderen Sorte einige Wochen in den Kühlaschrank, später dann austreiben lassen und in den Baum hängen?
Beitrag von: cydorian am 22. April 2022, 21:46:04
Beitrag von: mime7 am 22. April 2022, 21:57:24
Welcher schmeckt denn sauer-würzig?
ausserdem hab ich ein akutes Biberproblem im Obstgarten. Grössere Ausbauten möchte ich derzeit nicht umsetzen.
Der Kurzstiel ist nur ein Ast an einem Mehrsortenbaum. Ich könnte nur zur Befruchtung einen Zweig Gwürzluiken draufsetzen...
Beitrag von: cydorian am 22. April 2022, 22:24:51
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2022, 22:27:56
Beitrag von: mime7 am 22. April 2022, 22:43:43
Bei einer Zusatz-Befruchtersorte ist der Geschmack ja eigentlich egal, ich hab kein Problem damit einen Teil der Ernte dann doch an die Biber zu verfüttern, die gerne jeden Apfel, der auf dem Boden liegt, wegtragen und auffressen.
Dennoch: Winterrambour geht gar nicht, den Spätlauber kenne ich nicht.
Gwürzluiken gabs immerhin vor 40 Jahren beim Onkel auf dem Hof, war nicht so schlecht.
Beitrag von: marygold am 23. April 2022, 17:50:52
Beitrag von: cydorian am 23. April 2022, 21:36:01
Beitrag von: Obst_und_Rosen am 23. April 2022, 21:47:33
Beitrag von: marygold am 24. April 2022, 10:08:34
Rapsglanzkäfer.
Dafür scheinen sie mir etwas groß zu sein, im Verhältnis zu den Blättern.
Beitrag von: marygold am 24. April 2022, 10:09:02
Der Größe nach zu urteilen für mich eher Agelastica alni, der Blaue Erlenblattkäfer. Auftreten auf Obstbäumen ist in Kalamitätsjahren berichtet, habe nur gerade die Literatur nicht zur Hand. Eigentlich ein gefürchteter Erlenschädling. Das Bild kann aber täuschen.
Danke, das ist interessant.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 24. April 2022, 10:46:17
https://www.gartenforum.de/threads/657908-was-sind-das-fuer-kaefer
Beitrag von: kaliz am 21. Mai 2022, 23:16:16
Die kleinen Erdbeeren beginnen jetzt schon zu reifen, ein paar konnten wir bereits ernten.
Beitrag von: kaliz am 21. Mai 2022, 23:17:09
Beitrag von: kaliz am 21. Mai 2022, 23:20:34
Beitrag von: kaliz am 21. Mai 2022, 23:29:50
Beitrag von: kaliz am 21. Mai 2022, 23:31:35
Beitrag von: Inachis am 22. Mai 2022, 12:38:37
Beitrag von: Rüttelplatte am 25. Mai 2022, 20:47:38
Beitrag von: meiby am 25. Mai 2022, 20:58:20
Beitrag von: cydorian am 25. Mai 2022, 22:04:20
Beitrag von: Rüttelplatte am 26. Mai 2022, 11:20:40
Beitrag von: kaliz am 26. Mai 2022, 19:04:22
Beitrag von: 555Nase am 29. Mai 2022, 06:09:43
Beitrag von: Alva am 17. Juni 2022, 17:06:52
.
Kirschfruchtfliege und nicht KEF nehme ich an?
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=857399;image)
Beitrag von: Roeschen1 am 17. Juni 2022, 20:48:36
Beitrag von: Berat am 17. Juni 2022, 23:31:19
Kirschfruchtfliege und nicht KEF nehme ich an?Ja. Die Kirschessigfliege ist kleiner, schaut aus wie die typischen Obstfliegen (Taufliegen), also so 2-3mm groß, nur dass sie eben auf frische (dünnhäutige) Früchte geht und nicht auf faule.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 09:26:56
Der viele Regen war schlecht für die Weichseln aber dafür sehr gut für den Kakibaum.
Nächstes Jahr besorge ich Gelbtafeln.
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 11:23:28
Nächstes Jahr besorge ich Gelbtafeln.Gelbtafeln dienen nur dem Monitoring, also der Befallsüberwachung, zur Schäglingsbekämpfung selbst sind sie (leider) nicht tauglich.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 12:22:29
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 12:31:52
Was kann man denn sonst machen, außer keine Früchte unter dem Baum liegen lassen?Frühe Sorten, Einnetzen, Bodenabdeckung, Nützlinge, Hühnerhaltung. Wenn der Riesenbaum schon dasteht, alles unbefriedigend. Die frühesten Weichseln reifen ja erst in der 4. KW. Ausgenommen, du liebäugelst sowieso mit Hühnern. Die sind ziemlich effektiv, weil sie die Larven aus dem Boden scharren. Gepflegten Rasen gibt's dann freilich keinen mehr.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 12:38:32
Aber wenn man 60-Euro-Leberblümchen hat, legt man sich keine Hühner zu.
.
Einnetzen geht auch nicht, der Baum ist viel zu groß.
.
Es gibt Nematoden. Und Lockstofffallen die man an die Gelbtafeln befestigen kann.
https://shop.garten-bienen.at/store-search-result.php?keywords=Kirschfruchtfliege+
Teures Vergnügen ::)
.
Wobei die Nematoden bei mir ja nix bringen, weil eh die Amseln alles auffressen, was ich hängen lasse. Bzw ich alle vergammelten Früchte, die unten liegen, entferne.
Beitrag von: kaliz am 18. Juni 2022, 12:45:51
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 12:57:59
Beitrag von: cydorian am 18. Juni 2022, 13:25:48
Ergebnis: Es nutzt überhaupt nichts hinsichtlich der Kirschfruchtfliege. Es ist kein Unterschied zu vorher festzustellen. Und auch kein Unterschied zum Befallsgrad der Kirschbäume mit gleicher Reifezeit in der Umgebung.
Diskussion: Ein paar Prozent der Kirschfruchtfliegen werden sicher von den Hühner beseitigt, wenn Kirschen herabfallen und die Hühner fressen sie. Von daher kommt wohl auch die Idee, Hühner würden Kirschfruchtfliegenbefall vermindern. Genau wie bei den Gelbtafeln ist das aber nicht relevant. Erstens kommt der Grossteil der Maden aus den noch hängenden Kirschen auf den Boden , an einem Spinnfaden und das nachts, da hockt das Federvieh aus gutem Grund im Stall. Es wird auch behauptet, die Hüher würden durch ihre Scharrtätigkeit die im Boden befindlichen Laven suchen und fressen. Ja, vielleicht vor 50 Jahren mal als es noch im Frühling regnete und auf Sandboden. Die Hühner graben durchaus nicht den Boden um. Die Bodenoberfläche ist zudem hart und trocken, die Maden bleiben nicht oben, sondern suchen feuchtere Tiefe auf, um sich zu verpuppen. Sie gehen in Bodenrisse und dann runter.
Zweitens verkennt die Konzentration auf einen Baum die Tatsache, dass Kirschfruchtfliegen Flügel haben und grössere Strecken zurücklegen können. Sie suchen aktiv nach Eiablageplätzen, kommen gerne vom Nachbarn zwei Strassen weiter.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 13:39:52
Ur teuer. Weiß eh nicht ob sich das auszahlt, mich stören die Maden nicht, solange ich sie nicht sehe. Und ins Proseccoglas schmeiße ich jetzt nur noch tiefgefrorene Weichseln.
.
Hätte es hier nicht so viel geregnet, wäre der Befall lang nicht so schlimm.
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 14:33:19
Wie gesagt, normalerweise alles unbefriedigend. Auch eine Nützlingsförderung kommt nicht hinterher. Eine Bodenabdeckung halte ich für effektiver (und zehnmal billiger), als Nematoden zu gießen. Gegen Zuflug hilft beides nichts. Es reduziert den Befallsdruck, und wenn man Glück hat (siehe Bedingungen oben), kann das reichen. Man kann auch versuchen, nicht den ganzen Baum einzunetzen, sondern nur geeignete Teile davon. Auch riesiger Aufwand, muss dicht sein.
Letztlich helfen nur (sehr) frühe Sorten der 1. und 2. Kirschwoche, maximal 3. Kirschwoche. Also auch mal umveredeln. Bei den dunklen Sauerkirschen bin ich ratlos.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 14:36:59
Viele fallen dann in den Hof auf das Pflaster :D
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 14:39:26
Beitrag von: cydorian am 18. Juni 2022, 15:51:33
Die Dauer der Hühnerhaltung hat auch nicht geholfen. Wir haben seit sechs Jahren Hühner dort.
Die Taktik der Schädlinge ist dieselbe wie bei Apfelwickler. Sie wandern bevorzugt dorthin, wo noch wenig gelegt wurde. Deshalb sind in Kirschen nur sehr selten mehr als eine Made zu finden. Bei der Eiablage wird die Frucht mit einem Duftstoff markiert, den auch die Made produziert, andere Kirschfruchtfliegen legen dann in der Regel dort kein Ei mehr ab, sondern fliegen weiter, weiter, weiter. Der Befall passiert somit nach dem Prinzip der kommunizierenden Röhren und Einzelmassnahmen sind kaum wirksam.
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 15:53:38
Welche Kirschwoche ist denn grad? Wobei, hier ist alles früher dran, weil Stadtklima.Das musst du im Zweifelsfall durch den Vergleich von tatsächlichen Reifezeiten diverser Sorten in deiner Umgebung mit den für sie typischen Reifezeiten selbst herausfinden. Wenn z.B. die Köröser Weichsel gerade eben reif geworden ist, würdest du dich vermutlich in der 4. KW befinden, bei anhaltender Vollreife in der 5./6. KW. Je mehr Sorten du einbeziehst, desto genauer wird's. Natürlich macht es auch einen Unterschied, ob der Baum auf dem Hermannskogel oder in Aspern, in einem verschatteten Innenhof oder einer aufgeheizten Asphaltwüste, gut versorgt in bestem Boden oder vernachlässigt in einer mageren Ecke steht. Kirschwochen dauern 15 Tage, wobei auch das wetterabhängig ist.
An der BOKU wird Forschung zu Kirschen betrieben. Vielleicht bringt ein Anruf dort Aufklärung. Ich würde grob schätzen, dass das pannonische Klima dem Oberrheintalgraben um nicht viel mehr als eine Woche hinterherhinkt. Dort beginnt die 1. KW, je nach Witterung, so um den 1. Mai.
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 16:19:37
Die Dauer der Hühnerhaltung hat auch nicht geholfen. Wir haben seit sechs Jahren Hühner dort.Wenn es drum herum zu viele Kirschen gibt – und sei es eine Traubenkirsche im Vorgarten – wird's schwierig. Meine Bekannten scheinen Glück zu haben; die Gegend ist aufgrund des eher rauen Klimas auch keine typische Kirschenregion. Vielleicht ist es ja auch eher das: das raue Klima. Wobei da auch späte Sorten wie Schneiders Späte Knorpel stehen und die Sommer warm werden. Glaub ich also eher nicht.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 16:28:09
Es ist aber nicht so wichtig, dass ich bei der BOKU anrufe ;)
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 17:19:21
Beitrag von: sandor am 18. Juni 2022, 17:51:25
Dann läge es doch nahe, diesen Duftstoff vor Befall in den Baum zu spritzen.
[/quote]
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 17:58:40
Und dann koche ich nochmal Marmelade.
Beitrag von: cydorian am 18. Juni 2022, 19:12:27
Dann läge es doch nahe, diesen Duftstoff vor Befall in den Baum zu spritzen.
Das war naheliegenderweise eine uralte Folgeidee nach Entwicklung der "Verwirrmethode", als vor fast vier Jahrzehnten (mit dem Traubenwickler fing es an) erstmals Pheromone eingesetzt wurden, um Schadinsekten in der Landwirtschaft über Duftstoffe loszuwerden ohne Nützlinge zu gefährden. Sexualpheromone, Lockstoffe, ganz allgemein die Duftkommunikation der Schadinsekten.
Natürlich klappte es nicht. Wenn alles markiert ist, verlassen sich die Schädlinge nicht mehr auf den Duft, sondern legen ihre Eier trotzdem ab. Stell dir vor, du magst keine roten Türen und musst aber irgendwann aus dem Zimmer. Aber einer hat alle Türen rotgepinselt. Irgendwann nimmst du trotzdem eine, um rauszukommen, bevor du da drin eingehst.
Bei Kirschen hat sich auch sonst keine auf Dufstoffen basierende Anti-Kirschfruchtfliegenmethode durchgesetzt. Stattdessen ist man sehr eifrig gewesen, sich weitere Katastrophen im Zuge des superschnellen superfreien Welthandels zu importieren, mittlerweile gibt es zwei weitere Kirchfruchtfliegenarten, so dass auch die Spätkirschen vermadet sind. Aber da die ja sowieso von der ebenfalls importierten Kirschessigfliege abgestochen werden, ist das für Hobbyobstfans dann auch egal. Das ist ein Rennen der Schädlinge geworden.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 20:44:32
Beitrag von: Berat am 18. Juni 2022, 21:29:21
Meine sollte eine Schattenmorelle sein, was ich aber bezweifle.Ich auch. Die Schattenmorelle reift ab der 6. Kirschwoche. So weit ist man in Mitteleuropa jetzt doch noch nirgends. Zudem hätte Monilia den Baum wohl schon um die Ecke gebracht.
Beitrag von: Alva am 18. Juni 2022, 21:56:00
Beitrag von: kaliz am 18. Juni 2022, 22:07:30
Beitrag von: durone am 18. Juni 2022, 22:33:03
Meine sollte eine Schattenmorelle sein, was ich aber bezweifle.Ich auch. Die Schattenmorelle reift ab der 6. Kirschwoche. So weit ist man in Mitteleuropa jetzt doch noch nirgends. Zudem hätte Monilia den Baum wohl schon um die Ecke gebracht.
Meine Eltern haben eine Schattenmorelle seit mind. 30 Jahren und Monilia war noch nie ein Thema. Schrotschuss aber häufig. Sie ist eine sehr zuverlässige Trägerin und hat auch kaum Frostprobleme während der Blüte.
Beitrag von: Alva am 19. Juni 2022, 10:45:59
Ich würde es auch nicht ausschließen. Bei mir am Stadtrand sind meine Kirschen mit der (dieses Jahr extrem mageren) Ernte jetzt durch. Der Baum vom Nachbarn ist immer zwei bis drei Wochen vor meinem Baum dran. Wenn wir nun von einem 14-tägigen Erntefenster ausgehen und davon dass bei mir nun also schon mindestens Kirschwoche vier bis fünf sein muss, kann es bei Alva, wo immer alles mindestens zwei Wochen früher dran ist als bei mir, durchaus schon Kirschwoche sechs sein.Danke Kaliz, vielleicht kann ich jetzt die Sorte bestimmen. :)
Beitrag von: minthe am 25. Juni 2022, 17:28:58
Bei mir
Schau mal, Kaliz, so schoen hat sich Deine Rubus Phoenicolasius, japanische Weinbeere bei mir entwickelt. Darf gegen eine Brombere ins Spalier wachsen und die beiden sehen toll aus zusammen! Danke Dir.
Beitrag von: kaliz am 25. Juni 2022, 20:54:21
Was mich daran erinnert, dass ich morgen mal nachschauen sollte wie weit die Stachelbeeren von der Süßen Lea schon sind. Die Hinnonmäki rot naschen wir schon seit einiger Zeit, aber die Lea war das letzte Mal wie ich geschaut hab noch nicht soweit.
Bei mir im Garten buddelt seit ein paar Tagen irgendein Tier an verschiedenen Stellen Löcher. Ich nehme mal an auf der Suche nach Würmern oder so. Muss mal die Wildkamera aufstellen um zu sehen wer da am Werk ist. Der unbekannte Gräber scheint jedenfalls an Kartoffeln nicht interessiert, er hat heute Nacht zwei große Knollen ausgegraben und komplett intakt neben dem Loch liegen gelassen.
Obsttechnisch sieht es im Garten gerade so aus:
Die Marillen vom jungen Bergeval Bäumchen beginnen gerade umzufärben, die von der Vertige brauchen noch.
Die Feijoa steht in Vollblüte.
Der im Frühjahr gesetzte Kriecherl-Baum hat ganz plötzlich sämtliche Blätter abgeworfen und steht nun komplett kahl da. Keine Ahnung ob sich der nochmal fängt, sieht ziemlich schlimm aus.
Bei meinem großen Feigenstrauch (Negronne) bin ich am überlegen jetzt schon die Spitzen auszubrechen. Die Brebas sind schon sehr groß, aber noch nicht reif und die Herbstfeigen haben auch schon eine ganz ordentliche Größe.
Der Holler hat heute einen Radikalschnitt bekommen, in der Hoffnung, dass er wieder schön austreibt und nächstes Jahr auf praktischerer Höhe beerntbar ist. Die diesjährige Blütenernte auf der Leiter balancierend war nicht so ganz einfach und an viele Dolden sind wir gar nicht heran gekommen.
Bei den Himbeeren neigt sich die Sommerernte dem Ende zu. In Kürze werde ich die abgetragenen Ruten entfernen, damit die neuen Ruten für die Herbsternte Platz und Licht haben.
Die japanischen Weinbeeren haben überreich geblüht, da erwarte ich eine Mega-Ernte.
Bei den Ribiseln habe ich heute die zweite Charge Rote geerntet. Wenn es sich ausgeht sind morgen die rosa und weißen Sorten dran. Ein roter Strauch ist deutlich später als alle anderen und wird wohl erst in zwei drei Wochen reife Früchte haben.
Tayberrys gab es dieses Jahr zwei Stück.
Kirschen gab es zwar ein paar mehr aber nicht nennenswert. Dieses Jahr haben schon die ganz jungen grünen Früchte Monilia bekommen, so dass nur eine handvoll überhaupt bis zur Ernte gekommen sind.
Zwetschken gibt es dieses Jahr auch fast keine.
Dafür haben wir extrem viel mehr Maulbeeren als wir essen können. Wenn nur die Ernte nicht so mühsam wäre. Schmecken tun die Früchte dafür extrem gut.
Weiße Erdbeeren und Monatserdbeeren gibt es dieses Jahr zuhauf, genauso wie Heidelbeeren. In den Randsteinen des neuen Gemüsebeets hab ich 30 neue Erdbeerpflanzen gesetzt, vielleicht gibt es dann nächstes Jahr auch normale rote Erdbeeren.
Beitrag von: minthe am 26. Juni 2022, 08:57:09
- Erdbeeren waren komisch dieses Jahr, ganz kurze Beeren mit dunklen Enden, in denen die Nuesschen ganz dicht sassen, vielleicht war's die Schafskaelte oder Trockenheit? Hattet Ihr das auch? Koestlich trotdem, weil viel Mara de Bois, Neue Mietze & Waedenswil 7...
- Johannisbeeren wie immer solide. Mit 'Jonkher von Tets', 'Witte Parel', 'Rosa Sport' & 'Rovada' gibt es (in dieser Reihenfolge rot, weiss, rosa, rot) durchgehend zu Ernten seit Wochen und verrieselt ist auch nicht so viel heuer.
- Bei den schwarzen Johannisbeeren konnte ich erste Probiererle ernten von der 'Jubilee' (von Nemesia via 555Nase, dankeeee!), und ich bin begeistert von der Beerengroesse und den gesunden Blaettern, freue mich auf 2023!
- An Stachelbeeren habe ich eine rote Unbekannte, die sehr aromatisch ist und viel ausgeduennt werden musste, damit die jeweils doppelt stehenden Fruchtansaetze groesser werden (hatte riesig viel Fruchabwurf wegen Sonnenbrand) ... und die 'Suesse Lea' (keine Sonnenbrandausfaelle aber doch vor allem suess und weniger komplex im Aroma, trotzdem toll!) und Lubera's 'Solemio' (hat schon im zweiten Jahr keine einzige Frucht, immerhin nicht so viel Pilz wie letztes Jahr)
- das jap. Weinbeer-Brombeer-Spalier ist sehr reich mit Fruchtansaetzen voll, ich frage mich, ob genug Blaetter da sind, um die alle zu versorgen. Bisschen doof, dass sich die Triebe immer mal wieder am Draht drehen und dann falsch ausgerichtet stehen.
- die Loganbeere Californica macht mir viel Spass wie jedes Jahr, traegt viele, richtig fleischige Fruechte, die sehr aromatisch sind, wenn danz reif, nicht uebersuess. Ist mit den ersten himbeeren reif, so dass der Schatten des Apfelbaumes am Standort noch gar nicht so dicht ist, bis die Ernte vorbei ist.
- meine Quitte hat wieder alle Blueten (frostbedingt?) abgeworfen, aber das ist mir ganz recht, die soll endlich mal mehr Blattmasse machen
- der vierjaehrige Spilling hat wegen Frost zur Bluete leider nur 3 gruene Fruechte, hoffe die bleiben noch 4 Wochen am Baum bis zur Ernte...
- Pfirsiche stehen ganz gut da. Ich habe viele Fruechte ausgeduennt und weiss immer noch nicht, wie/wann ich den alten Pfirsich schneiden soll, damit er nicht voll mit dichten Austrieben wie ein "Besen" aussieht an jedem Astende.
Ich war etwas enttaeuscht, das der (rotfleischige Weinberg-)Saemling, den ich extra nach keinerlei Kraeuselei ausgewaehlt hatte unter 6 Stueck, jetzt doch gekraeuselt hat wie verrueckt....
- Tafeltrauben wachsen ueppig und eine hat das erste braune Blattraendchen ... schon Pero? und ansonsten werde ich von jeder der drei Sorten erstmals Probieren koennen: AmetNow, Kischmisch Zolotze & Charli
- die grossfruechtigen Kornelkirschen haengen dicht voll, Bestaeubung zwischen Szafer & Coral Blaze hat also gut funtioniert, ich freue mich!
- Bei den Aepfeln macht der alte Boskoop heuer quasi komplett Pause und der junge Dreisortenbaum darf Probierfruechte liefern von Rubinola & Topaz. Nela muss erst erst mal vorwaerts wachsen.
- Mein Zweisorten-Birnbaum mit unten Williams und oben Stuttgarter Gaishirtle hat erstmals Williams Fruechte dran. Oben waechst es gesuender mit dunkleren, schoeneren Blaettern aber auch so viel kraeftiger, dass ich ueberlege, wie damals von Thuja geraten, Williams nochmals nach oben draufzupfropfen nach ausreichend Fruchtaesten....
- Feige Peretta ist nach dem zweiten Winter nicht mehr bis zum Boden runtergrfroren, sondern hat nur die Apikalknospe verloren und hat wenige Brebas und recht reichlich Herbstfeigen angesetzt (bei letzteren weiss ich nicht, wei gut die ausreifen werden)
Beitrag von: minthe am 26. Juni 2022, 12:06:10
Beitrag von: kaliz am 26. Juni 2022, 15:55:31
Bitte das alles jetzt nicht falsch verstehen, ich liebe den Baum und seine Früchte und würde ihn jederzeit wieder pflanzen, aber eine sinnvolle Erntemethode habe ich noch nicht gefunden.
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Hab das letzte Mal schnell weg müssen vom Computer und konnte meine Liste nicht vervollständigen, da fehlen noch ein paar Obstsachen.
Weintrauben wird es dieses Jahr extrem viele geben. Letztes Jahr war die Ernte eher mau, dieses Jahr hängt dafür doppelt so viel dran.
Minikiwis so viele Früchte wie dieses Jahr hatte ich noch nie und sie sind auch viel größer als üblich. Ich frage mich ob es an dem vielen Regen liegt, aber wenn das so weiter geht werden die Früchte locker doppelt so groß wie sonst. Auf diese Ernte freue ich mich schon ganz besonders.
Pfirsich Der Baum ist ja leider nur noch ein Schatten seiner selbst nachdem bei zwei Stürmen fast die komplette Krone weg gebrochen ist. Mit etwa zwanzig Früchten wird die Ernte dieses Jahr sehr überschaubar ausfallen, aber dafür dass ich den Baum innerlich schon abgeschrieben hatte, doch besser als nichts. Die zwei Sämlinge die letztes Jahr aufgegangen sind wachsen gut, haben aber noch keine Früchte. Früher oder später werden sie vermutlich den jetzigen Baum ersetzen, wobei ich mich freuen würde wenn er wieder stark austreibt und eine neue Krone ausbilden würde.
Erdbeerbaum Neben reichlich Früchten bilden sich bereits die Knospen für die nächste Blüte, so soll es sein.
Granatapfel Ein einziges Blütenmeer dieses Jahr. Einige der abgeblühten Blüten sind schon stark geschwollen und verwandeln sich zusehends in hübsche Früchte. Da sie dieses Jahr deutlich früher dran sind als letztes Jahr, hoffe ich darauf, dass die Früchte auch genügend Zeit haben auszureifen, letztes Jahr ist es sich leider nicht mehr so ganz ausgegangen. Dieses Jahr sind aber ein paar der Früchte schon größer als die zwei letztes Jahr insgesamt geworden sind.
Rhabarber Die Pflanzen sehen irgendwie schon ein wenig herbstlich aus, es war aber eine sehr gute Erntesaison die auch früh begonnen hat.
Apfel Der große Baum ist wie üblich voll behangen, der kleine Baum hat leider die einzigen zwei Früchte die er hatte vorzeitig abgeworfen. Somit wird es nur eine Sommer, aber keine Herbsternte geben.
Quitte Momentan gibt es einen leichten Fruchtfall, es hängen aber trotzdem noch mehr als genug Früchte oben. Letztes Jahr haben wir aus den Früchten Sirup und Fruchtleder gemacht, sooo gut.
Ölweide Trotz reichen Behangs konnte ich nur relativ wenig ernten, die Vögel waren wieder mal schneller. Ich finde es immer wieder interessant wie sehr sie auf diese Früchte abfahren. Sonst interessieren sie sich so überhaupt nicht für das Obst bei uns im Garten, aber die Ölweidenfrüchte gehen schneller weg als man schauen kann.
Ribiseln Es ist eine gute Ernte aber keine herausragende. Aber es kann ja nicht jedes Jahr herausragend sein, sonst wäre es ja wieder normal.
Blauschotenstrauch Hat dieses Jahr eine Blühpause eingelegt und somit auch keine Früchte angesetzt. Ich glaube der Frost hat die Blütenstände gleich nach dem Erstaustrieb gekillt.
Pawpaw Hier sieht es tatsächlich so aus als könnte es dieses Jahr erstmals etwas mit Früchten werden. Es sind einige dick angeschwollen, aber bis zur Ernte ist es noch lang. Trotzdem hoffe ich auf ein paar erste Probierfrüchte.
Akebia Super wie immer. Die Früchte haben schon eine beachtliche Größe und wachsen munter weiter. Wird wie jedes Jahr eine gewaltige Ernte geben.
Maypop Die Pflanze hat viele Ausläufer getrieben und ist jetzt etwa einen Meter hoch. Mein Lebensgefährte möchte sie im Winter gerne ausgraben und in einem großen Tontopf wieder eingraben. offenbar hätten wir die Pflanze von Anfang an mit einer Wurzelsperre versehen müssen, sie kommt überall zwischen den Terrassenplatten heraus und hebt diese an weil sie sich darunter munter ausgebreitet hat. Ich habe versucht ein Bisschen was von den Ausläufern zu topfen, bin mal gespannt ob man sie so vermehren kann. Blüten gibt es noch keine, aber hoffentlich bald.
Heidelbeeren Die Beste Ernte die wir bisher hatten. Offenbar hat das Tier das im Winter die ganze Erde aus den vergrabenen Töpfen geholt hat auch die Engerlinge erfolgreich entfernt. Die Pflanzen sehen gesund und vital aus und haben bald mehr Früchte als Blätter.
Allackerbeeren Da gab es dieses Jahr eine kleine aber feine Ernte bei den zwei neuen Pflanzen die wir in Töpfe gepflanzt haben. Die anderen Pflanzen im Beet sind komplett von Monatserdbeeren überwuchert.
Kaki Ich bilde mir ein ein paar wenige Blüten entdeckt zu haben, vielleicht gibt es ja dann im Herbst ein paar Früchte, aber sicher nicht viele.
Kamtschatkabeeren sind für dieses Jahr abgeerntet. Es gab eine sehr reiche Ernte und die Früchte waren köstlich.
Ich hab sicher noch was vergessen, aber mir fällt gerade nicht ein was.
Beitrag von: minthe am 26. Juni 2022, 16:11:27
Cool, dass die Allacker ausreifen, ich habe da immer wieder von Problemen mit der Bestaeubung/Ausreifen gehoert. Bei meiner Rubus pentalobus hatte ich auf Fruechte gehofft, aber bisher gibt es nur Blueten und danach nichts mehr.
Aaah, die Eiapopeia Passiflora hast Du auch, oder? Meine ist so spaet im Mai (oder war's bereits Juni?) ausgetrieben, dass ich dachte da kaeme nichts mehr. Bisher noch verhalten und nicht ueber Kniehoehe hinaus. Muss mal besser fuettern...
Beitrag von: kaliz am 26. Juni 2022, 18:47:19
Noch vergessen hab ich die Felsenbirne, die mit der Ernte jetzt durch ist. Sie ist dieses Jahr mehr gewachsen, hatte dafür etwas weniger Früchte, aber ausreichend.
Ebenfalls vergessen hab ich die Seedless Che, die gerade hübsch blüht mit vielen hübschen Maulbeerartigen Kügelchen. Letztes Jahr sind sie dann irgendwann noch unreif abgefallen, mal schauen, ob sie dieses Jahr ausreifen.
Beitrag von: kaliz am 26. Juni 2022, 19:02:54
Die Passionsblume hat Ende Mai (bevor die ganzen Ausläufer erschienen sind) übrigens Gesellschaft bekommen. Daneben stehen jetzt eine Passiflora edulis "Frederick" der in manchen amerikanischen Foren eine Frosthärte von bis zu -15°C nachgesagt wird sowie eine Passiflora iridescence die ebenfalls voll Frosthart sein soll. Beide sollen angeblich der Passiflora incarnata geschmacklich überlegen sein. Ich bin mal gespannt, sowohl ob sie den Winter überleben, als auch ob die Früchte halten was sie versprechen. Meine Incarnata hat letztes Jahr zwar toll geblüht, Früchte hat es aber keine gegeben, vielleicht klappt es ja mit zwei Befruchterpflanzen nun endlich auch mal mit Früchten. Besonders auf die Frederick bin ich gespannt, die wird mitunter in den Himmel gelobt, ist halt eine echte Edulis.
Beitrag von: Alva am 26. Juni 2022, 19:23:28
Beitrag von: kaliz am 26. Juni 2022, 19:31:52
Beitrag von: Alva am 26. Juni 2022, 19:35:50
Beitrag von: kaliz am 26. Juni 2022, 19:44:43
Beitrag von: Alva am 26. Juni 2022, 19:48:08
Beitrag von: durone am 03. Juli 2022, 12:22:14
Bei den Eltern wurde die Schattenmorelle (wieder moniliafrei) erstmalig von der KEF befallen, daher ca. 20 - 30 kg Entsorgungsarbeit. Eine Heidenarbeit mit Baumschnitt und Aussortieren essbarer Kirschen. So macht das keinen Spaß und lohnt den Aufwand nicht. 3 - 4 kg konnten noch genutzt werden und sie haben einwandfrei geschmeckt. Da sie überreif waren waren sie schon fast süß und der Geschmack vorzüglich.
Beitrag von: Kakifreund am 03. Juli 2022, 15:38:55
Beitrag von: kaliz am 03. Juli 2022, 17:26:03
Beitrag von: Kakifreund am 03. Juli 2022, 17:48:19
Kannst du denn regelmäßig Früchte ernten?
Beitrag von: kaliz am 03. Juli 2022, 20:16:10
Beitrag von: Kakifreund am 04. Juli 2022, 11:15:08
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Hier aber noch die bescheidene Liste des Obstes aus unserem Garten:
Himbeere (Sommerhimbeere) hat, wie letztes Jahr schon, reichlich Früchte getragen und die Ernte nähert sich dem Ende zu.
Heidelbeere "Duke": Auf dem relativ kleinen Strauch hängen schon ordentlich viele Beeren und die in einer beachtlichen Größe... Hier fängt die Ernte erst an.
Weintrauben gibt es dieses Jahr wohl kaum, der Standort gefällt der Rebe wohl nicht so sehr.
Kaki hat im ersten Standjahr (letzten Herbst gepflanzt) bereits ca. 20 Fruchtansätze. Bisher ist kein einziger abgefallen! :D
Kiwi/Actinida deliciosa steht erst seit diesem Jahr hier und hat somit noch keine Blüten.
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:43:10
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:43:47
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:44:20
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:46:07
Beim anderen Baum ist die Ernte jetzt vorbei, die Früchte sind alle vom Wind runter geblasen worden. Einen Teil konnten wir vor den Schnecken retten. Haben sehr gut geschmeckt, vor allem die die die Schnecken schon angefressen hatten.
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:49:39
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:50:56
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:53:21
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:54:37
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:54:58
Beitrag von: kaliz am 09. Juli 2022, 23:56:21
Beitrag von: cydorian am 14. Juli 2022, 21:34:38
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=863457;image)
Rebella. Ein paar Jahre ging es gut, jetzt ist er eine Schorfschleuder wie man sie selten gesehen hat.
Angepriesen wird er mit Vf Resistenz gegen Schorf, Mehltau, Feuerbrand, Bakterienbrand, resistent gegen Spinnmilben und Blattläuse, resistent gegen Spätfröste, Winterfrost. Verwurmt und verpickt ist er auch immer kräftig und Rindenbrand hat er auch.
Abkömmling von Golden Delicious und Remo. Was Golden im Stammbaum hat, ist in der Regel erledigt.
Beitrag von: thuja thujon am 14. Juli 2022, 23:42:46
Beitrag von: 555Nase am 15. Juli 2022, 04:54:33
An 16 tschechischen Apfelsorten habe ich noch keine Krankheiten festgestellt.
Eine polnische Züchtung hat auch noch nichts.
2 ukrainische Sorten sind auch unauffällig.
Baya Marisa hatte alle Seuchen, die man sich vorstellen kann.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 15. Juli 2022, 10:10:45
Beitrag von: cydorian am 15. Juli 2022, 11:21:13
An 16 tschechischen Apfelsorten habe ich noch keine Krankheiten festgestellt.
Der tschechische ehemals als schorfresistent verkaufte Topaz und Otava sind jedenfalls eine multimorbide Katastrophen, die Schorf wie ein Magnet anziehen. Wenn man so weit kommt und nicht vorher schon Kragenfäule und Rindenbrand für Exitus gesorgt haben.
Die Vf - Resistenz wurde erst vor ein paar Jahren von Süden her durchbrochen, die angepassten Schorfstämme dringen nach Norden vor. Kann gut sein, dass es noch Gegenden gibt, in denen sie noch resistent sind. Es ging langsam, meiner hatte am Anfang nichts, dann ein bisschen im Schatten, dann stark im Schatten und ein bisschen in den gut besonnten Zonen, dann überall kräftig auch ohne Schorfwetter.
Bisher war die Resistenzzüchtung nur ein Marketingtrick, ein immer nur ein paar Jahre Aufschub gebracht hat, bis sich Schorf angepasst hat und die mehrfach eingekreuzte Golden Delicious - Sosse aller Neuzüchtungen wieder wie üblich für Maximalbefall sorgte. Die Freude über Sorten wie "Admiral" (auf den und andere dieses Zuchtprogramms du zweifellos anspielst) könnte kurz sein. Es ist auch nicht so, dass diese "resistenten" Sorten wenigstens ein bisschen robuster bleiben, im Gegenteil, Schorf haut früher oder später volle Kanne rein. Eigentlich fördert man damit die genetische Fitness und Virulenz von Schorf.
Beitrag von: kaliz am 16. Juli 2022, 22:21:02
Beitrag von: minthe am 20. Juli 2022, 07:50:37
Welche Sorte hast Du Kaliz? Stoeren Dich die Kerne in Rosinen nicht?
Beitrag von: kaliz am 20. Juli 2022, 20:46:49
Die Hauptsorte bei mir im Garten war schon da wie ich den Garten übernommen habe. Sie hat blaue Trauben, wenige Kerne, schmeckt sehr gut und eignet sich neben Rohverzehr vor allem zur Saftherstellung. Keine Ahnung um welche Sorte es sich handelt. Ich glaube aber, dass es keine dezidierte Tafeltraube ist, sondern so eine wie man sie für Saft und Wein verwendet.
Dann gibt es noch einen Stock der auch schon im Garten war dieses Jahr aber erstmals so richtig trägt. Auch hier weiß ich keinen Namen.
Und dann hab ich irgendwann noch eine rote Kernlose Tafeltraube gesetzt die bisher aber eher rückwärts wächst und noch keine Früchte trägt.
Beitrag von: thuja thujon am 20. Juli 2022, 21:24:41
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juli 2022, 10:46:07
Mir gehen gerade nacheinander drei Beerenhochstämmchen ein, ca. 8 Jahre alt....
Ich habe zwar gehört, dass sie nicht sooooo alt werden, aber nur 8 Jahre???
Verkümmern mit Beeren dran....Ast für Ast...
Oder doch ein Schädling??
Beitrag von: cydorian am 25. Juli 2022, 11:06:02
Will die auch nicht mehr im Garten. Ein- oder zweitriebig hochgebunden oder Büsche.
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juli 2022, 14:40:42
Inzwischen ist der Platz den Zaun entlang auch schon viel zu schattig. Meine Nachbarin hat dicht am Zaun Sträucher aufwachsen lassen und dazu noch den Zaun lichtdicht mit einer Plane zugemacht....damit ist dort sowieso nur noch morgens und abends Sonne.
Ich werde die Stämmchen dort nicht mehr ersetzen, suche schon nach einer neuen Idee...
Ich las mal was von 10 - 15 Jahren...naja, Stress hatten sie bestimmt....und bei einem ist es so, wie du sagst...ein Ast nach den anderen....
Die rote Stachelbeere hängt noch voll, zum Nachreifen, sie war extrem voll....und nun sind alle Blätter dürr :'(
Beitrag von: kaliz am 25. Juli 2022, 15:06:31
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juli 2022, 16:04:30
Beitrag von: kaliz am 25. Juli 2022, 16:26:51
Beitrag von: cydorian am 25. Juli 2022, 17:01:20
Wenn plötzlich ein ganzer Ast verdorrt, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit der Johannisbeerglasflügler Schuld.
Das ist unwahrscheinlich und war auch bei mir nicht so. Liess sich leicht prüfen, Trieb spalten, Mark prüfen, hohl?
Jüngere Sträucher sind am stärksten gefährdet, bis zu vier Jahre alte schwarze Johannisbeere, seltener Rote, noch seltener Stachelbeere. Bevorzugt in der Nähe von Knospen und Schnittwunden und nicht zu hoch legt der Schädling Eier, dort dringen die Raupen ein. Aber die Stämmchen sind Goldjohannisbeeren ohne Verzweigungen und Knospen und auch noch viel dicker wie die Beerentriebe, sie kommen nur weit oben im fruchtenden Teil rein, das ist ebenfalls selten. Man müsste beim Schnitt des ersten verdorrten Asts oben bereits den Frassgang im Mark erkennen.
Die Stämmchen sind kurzlebig auch ohne Glasflügler und bei Stress noch kurzlebiger.
Beitrag von: Gänselieschen am 25. Juli 2022, 23:35:48
Beitrag von: andiz am 27. Juli 2022, 23:28:01
Zitat von: cydorian
Keine der vielen Apfelsorten hat Schorf dieses Jahr. Bis auf den hier, der das mittlerweile zuverlässig immer schafft:Da ich es erst jetzt gelesen habe:
Rebella. Ein paar Jahre ging es gut, jetzt ist er eine Schorfschleuder wie man sie selten gesehen hat.
Abkömmling von Golden Delicious und Remo. Was Golden im Stammbaum hat, ist in der Regel erledigt.
Das kommt mir sehr bekannt vor, allerdings in unserem Falle ist es im Nachbargarten die Florina. Auch wenn wie in 2018 praktisch alles ohne Schorf ist (einschließlich Gloster), haben insbesondere Golden selbst und auch Florina trotzdem Schorf.
2021 war GD die Schorf-Vollkatastrophe. Ich habe in meinem Leben noch niemals Äpfel mit so vielen Schorfpunkten gesehen, wie bei GD (geschätzt vollflächig mind. alle 5mm).
Selbstredend sind beide Bäume im Nachbargarten zum Umveredeln freigegeben und werden nach und nach in Frankenbäume verwandelt. Florina (schmeckt ohnehin nur sehr flach und wird schnell weich) hat dieses Frühjahr bereits 5 andere Sorten bekommen und nächstes Frühjahr folgt der Rest. :)
2021 ebenfalls insbesondere in Schattenbereichen sehr stark von Fruchtschorf betroffen war leider Boskoop. Das muss wohl der neue, aggressive Schorfstamm sein. Gloster hingegen war selbst 2021 nach der feuchten Witterung im Juli nur leicht mit Blattschorf befallen und die Früchte waren bis auf wenige Ausnahmen schorffrei.
Selbst Jonagold war 2021 praktisch schorffrei; warum, kann ich mir zwar nicht erklären, aber ich habe es wohlwollend zur Kenntnis genommen. ;)
Topaz ist hier bisher noch schorffrei, aber wie lange noch? Letztes Frühjahr musste ich ihn allerdings bei einem anderen Nachbar (dessen Baum von irgendeiner inkompetenten Baumschule ohne Zwischenveredelung handhoch über der Bodenlinie auf M26 veredelt wurde) wegen kompletter Kragenfäule-Gürtelung mittels Brückenveredelung retten.
Und dass insbesondere fast alle Sorten mit Vf-Gen hoch anfällig für Marssonina sind, verschweigen auch praktisch alle Anbieter. ::)
Beitrag von: thuja thujon am 27. Juli 2022, 23:50:07
Oder man überlegt sich mal ob man tatsächlich noch Obstbäume für eine Ernte anbauen möchte und räumt mal mit 2-3 Behandlungen im Frühjahr auf und hat dann jahrelang wieder Ruhe, bis es wieder zu schlimm wird.
Also unter Obstbau verstehe ich persönlich nicht Brennholzproduktion. Seht es mir bitte nach, aber dafür erhalte ich nicht alte Sorten.
Beitrag von: Ayamo am 29. Juli 2022, 11:11:34
Nun gut. Jetzt kann man weiter die üblen Schorfstämme weiter vermehren und damit noch die letzten halbwegs brauchbaren Sorten in die Bedeutungslosigkeit absinken lassen.
Oder man überlegt sich mal ob man tatsächlich noch Obstbäume für eine Ernte anbauen möchte und räumt mal mit 2-3 Behandlungen im Frühjahr auf und hat dann jahrelang wieder Ruhe, bis es wieder zu schlimm wird.
Also unter Obstbau verstehe ich persönlich nicht Brennholzproduktion. Seht es mir bitte nach, aber dafür erhalte ich nicht alte Sorten.
Ich glaube, da wirst du hier keinen Widerspruch ernten. Die meisten hier wollen wohl Qualitätsobst.
Aber auch noch gegen Schorf behandeln wollen... da werden viele sicher nicht folgen. Eher roden / umveredeln, geht mir auch so.
Beitrag von: thuja thujon am 29. Juli 2022, 11:32:13
Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich rode halt ungern und irgendwann sind die Sorten, die man noch draufveredeln könnte durchgetestet.
Beitrag von: cydorian am 29. Juli 2022, 11:45:04
Beitrag von: thuja thujon am 29. Juli 2022, 12:16:36
Und einfach ist nie was. Nicht mal Äpfel kaufen.
Beitrag von: cydorian am 29. Juli 2022, 12:44:29
Beitrag von: meiby am 29. Juli 2022, 14:34:05
Die Zukunft der Obsterzeugung liegt in geschlossenen laborähnlichen Systemen.
Brennholz von der Obstwiese ist besser als Brennholz aus Sibirien. Meine paar Ar Wald sind jetzt Naturschutzgebiet.
Meine Wiesen sind zum Teil Wiesen-Landschaftsschutzgebiet, auf dem ich keinen Obstbaum mehr pflanzen darf. Die seit über 40 Jahren eingezäunte Niederobstanlage ist den Jägern in Dorn im Auge, da wird mit der Schere Durchgang für Hasen, Rehe und Wildschweine geschaffen. Also was soll es?
Beitrag von: cydorian am 29. Juli 2022, 15:21:32
Die Zukunft der Obsterzeugung liegt in geschlossenen laborähnlichen Systemen.
Das ist in immer mehr Bereichen die Gegenwart. Bei den Erdbeeren sind Stellagenkulturen woanders schon lange die Norm, in Deutschland gibt es gerade einen riesigen Umbau dorthin. 12 Pflanzen pro qm in der Blechrinne im Dauerzelt. Himbeeren im kirschssigfliegensicheren Tunnel im Topf - Erträge über 3kg pro Quadratmeter. Es fängt immer mit Überdachungssystemen an, dann wird rundum zugemacht, dann der Wechsel von Boden- auf Substratkultur.
Die seit über 40 Jahren eingezäunte Niederobstanlage ist den Jägern in Dorn im Auge, da wird mit der Schere Durchgang für Hasen, Rehe und Wildschweine geschaffen.
Im alten Japan hatte man dichte Schutzhecken oder Bambuszäune um Felder. Da liess man dann absichtlich eine Lücke für Wild und setzte dahinter eine Fallgrube. Was da reinfiel, was das einzige Fleisch, das die Leute gegessen haben. In D natürlich als 200%-Satire zu werten, allerstrengstens verboten, unmöglich, gefährlich, verantwortungslos, höchste Entrüstung, nicht mal dran denken, Handschellen klackern schon, betrügerisch und überhaupt etc. etc. etc.
Beitrag von: 555Nase am 29. Juli 2022, 17:28:19
Beitrag von: meiby am 29. Juli 2022, 17:44:37
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2022, 16:55:38
Ich habe auch schon eine neue "Zeile" entdeckt, wo ich mit Hochstämmchen beginnen kann. Den Schatten werfen sie in die Wiese - davor ist der Gemüsegarten - es wird dann sozusagen eine Reihe Hochstämmchen den Gemüsegarten von der Wiese her abgrenzen. Am Zaun zur sich abschirmenden Nachbarin wird letztendlich der Weg sein und keine Anpflanzung mehr. Ich muss nur noch überlegen, wieviel ich investieren möchte, um diese unsägliche Folie zu verdecken. Ach könnte ich doch drüber lachen - geht leider nicht. Es ist augenfeindlich - hier mal ein Foto.
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2022, 17:03:55
Im letzten Jahr hatte ich die Weidenmatten aufgestellt, da war ihr "Sichtschutz" noch nicht so lang... ::)
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2022, 17:06:32
Beitrag von: Isatis blau am 01. August 2022, 17:10:46
Beitrag von: Alva am 01. August 2022, 18:10:49
Beitrag von: cydorian am 01. August 2022, 18:40:05
ich habe tatsächlich keine Fraßgänge gefunden. Schwund.
Dann war die Vermutung richtig. Wenn du das Ausfallrisiko in Kauf nimmst, kannst du natürlich Hochstämme nachpflanzen. Gestalterisch haben sie ihren Wert. Meiner Erfahrung nach merkt man ein, zwei Jahre vorher schon, wenn sich ein Ausfall ankündigt. Das Wachstum wird auch ohne Überertrag gering, ein erster dickerer Zweig stirbt ab. Ich würde dann Siechtum und Exitus nicht abwarten, sondern halt gleich ersetzen, so entsteht auch keine Lücke in der Reihe.
Und die Folie - was macht die da, damit sie so einen heftigen und hässlichen Sichtschutz braucht? Druckt die Nachbarin Geld und hängt es zum älter aussehen auf die Wäscheleine, dreht sie Pornos oder hat sie einen illegalen Schießstand?
Beitrag von: Gänselieschen am 01. August 2022, 19:39:15
Naja, ich hatte geschnitten - Fliederausläufer, die auf meiner Site rauskommen, aber oben zum Licht, also zu ihr wuchsen - durch meinen Zaun, der schon davon kaputt ging....damit hatte sie ein massives Problem....es ging aber schon öänger bergab....sie ist völlig introvertiert, grüßte nie zuerst....hat auch auf der anderen Seite Probleme...
Lieb und nett, solange sie machen kann, was sie will.... ::)
Genug davon, es lohnt nicht. Leider ist das Ganze Stück sehr lang....15m etwa...
Beitrag von: Inachis am 03. August 2022, 21:20:14
Falls du panaschierten Efeu magst: ich will eine ca 3qm bewachsene Fläche umgestalten und könnte dir den panaschierten Efeu schenken. Der ließe sich bestimmt vereinzeln und umpflanzen. Ich weiß aber nicht, wie schnell der wächst.
Beitrag von: minthe am 03. August 2022, 22:11:34
Was sind denn PIWI Tafeltrauben? Hast du Sortennamen, Minthe?
naja, vielleicht ist PIWI zu viel gesagt? Es sind die, die ich nach Lesen einiger Forensthreads zu fassen bekommen habe in verschiedenen Farben: Kischmisch Zolotze, Tcharli, AmetNow ... sicher geht da mehr Pilzwiderstandskraft...
Beitrag von: thuja thujon am 03. August 2022, 22:29:33
Beitrag von: Gänselieschen am 03. August 2022, 23:53:25
Oh weia, die Folie ist ja wirklich heftig. Dein Weidenzaun gefällt mir hingegen sehr, aber für 15m vermutlich zu teuer?Das ist lieb von dir, er wächst langsam...Ja Weidezaun würde gehen, im Vergleich zu besseren Lösungen noch "preiswert"...ich kann mich noch nicht durchringen.....
Falls du panaschierten Efeu magst: ich will eine ca 3qm bewachsene Fläche umgestalten und könnte dir den panaschierten Efeu schenken. Der ließe sich bestimmt vereinzeln und umpflanzen. Ich weiß aber nicht, wie schnell der wächst.
Beitrag von: Microcitrus am 04. August 2022, 00:57:17
Die Zukunft der Obsterzeugung liegt in geschlossenen laborähnlichen Systemen.
Das ist in immer mehr Bereichen die Gegenwart. Bei den Erdbeeren sind Stellagenkulturen woanders schon lange die Norm, in Deutschland gibt es gerade einen riesigen Umbau dorthin. 12 Pflanzen pro qm in der Blechrinne im Dauerzelt.
... mit Spezialerdbeersorten, bei denen die Früchte nicht zwischen dem Laub versteckt sind, sondern seitlich hängen ODER über dem Laub stehen, auf dass sie leichter gepflückt werden können. Aroma einerlei, das Aroma muss dem Erdbeerjoghurt sowieso künstlich zugesetzt werden.
Beitrag von: ringelnatz am 07. August 2022, 14:32:36
Waren verreist, leider konnte der Urlaubsgießdienst ausgerechnet am Mittwoch und Donnerstag (>35°C) nicht gießen.. Die Birnbäume auf Quitte haben sehr gelitten, am meisten die Prinzessin Marianne.. mindestens 3/4 der Blattmasse ist außen vertrocknet.
Abgesehen von reichlichem Wässern habe ich die paar Früchte die dranhingen abgemacht.
Gibt es sonst noch Hinweise, was man unterstützend tun könnte?
Präventiv: naja, Spalier aus Sand funktioniert wohl (wie Gemüse) nur mit Tröpfchenbewässerung...
Beitrag von: thuja thujon am 07. August 2022, 20:20:21
Sonnenbrandgeschädigtes Laub kommt vor, das können viele Bäume verscherzen, kein Grund die Ernte runterzuschneiden. Da sollte man sich wirklich die Frage stellen ob man die Bäume hat um Herbstlaub und Anfeuerholz zu ernten oder ob es vielleicht doch mehr um die Früchte bei Obstbäumen geht.
Ansonsten, was kann man tun, Baumscheibe frei halten und ab und an kräftig wässern. Einmal in der Woche ist auch auf Sand nicht zu selten.
Beitrag von: ringelnatz am 08. August 2022, 11:26:40
3/4 der Blattmasse sind vertrocknet. Nicht nur beschädigt, sondern weg. Woher sollen denn die Assimilate für die Früchte kommen?
Beitrag von: thuja thujon am 08. August 2022, 11:32:46
Die Reserven werden dann nur nicht wieder aufgefüllt und das kostet Winterhärte.
Man muss eben beides im Auge und die Pflanzen wüchsig halten.
Beitrag von: willi2000 am 08. August 2022, 18:27:42
Es ist mir in den letzten Jahren aufgefallen, dass die Bäume ohne nennenswerten Fruchtbehang bei diesen trockenen Bedingungen sehr früh in die Winterruhe gehen. Eine Birne ist 2018 und 2019 bedingt durch die Trockenheit jeweils schon im Juli in die Winterpause.
Schobbe
Beitrag von: mora am 17. August 2022, 09:45:04
Das war meine erste Veredelung. Was würdet ihr machen?
Beitrag von: Wild Obst am 17. August 2022, 10:10:46
Wenn nein (also (a)), dann tiefer pflanzen unnd frei machen lassen, wenn nein (also (b)), dann mit der Veredlungsstelle über der Erde pflanzen.
Ich kenne die Sorte Coccomerina nicht, daher bin ich nicht ganz sicher, wie gut sie mit Quitte als Unterlage verträglich ist, aber im Internet wird sie mehrfach mit Quitte A als Unterlage angeboten, also sollte es durchaus möglich sein, die auf Quittenunterlage zu haben.
Beitrag von: mora am 17. August 2022, 11:13:46
Beitrag von: Azubi am 21. August 2022, 11:15:00
Wer war das und was kann man dagegen tun (außer erschießen, was ich jetzt gern tun würde)?
Beitrag von: cydorian am 21. August 2022, 11:19:01
Beitrag von: Azubi am 21. August 2022, 12:01:10
Danke.
Beitrag von: cydorian am 21. August 2022, 13:42:38
https://www.mein-schoener-garten.de/sites/default/files/styles/inline_scaled_l/public/Waschbaer-schutz1-karina-nennstiel.jpg
Beitrag von: kaliz am 21. August 2022, 16:05:55
Beitrag von: Azubi am 22. August 2022, 09:22:38
Ausgerchnet das Zwetschgenbäumchen, das als nächstes reif wird, ist dafür ungeeignet. Ich pampe da mal ordentlich Raupenleim drauf. Zumindest will ich ihm den Spass verderben.
Beitrag von: cydorian am 22. August 2022, 12:16:44
Hast Du auch einen Tipp gegen Dachs in Hochbeeten?
Ans Obst geht der ja nicht. Die Dachsexperten: https://forum.garten-pur.de/index.php/board,32.0.html
Beitrag von: kaliz am 22. August 2022, 13:51:48
An Obst gibt es momentan ein paar letzte Blütenfeigen, Äpfel und die ersten Trauben.
Dieses Jahr haben wir erstmals ein Problem mit Hornissen, die die Feigen komplett aufessen und die Äpfel komplett aushöhlen. Es ist ein ganzer Schwarm der sich da über das Obst hermacht und sie sind sehr gründlich bei Ihrer Arbeit. Die Wespen machen einen gewaltigen Bogen um Apfel- und Feigenbaum. Neugierige Wespen die es nicht checken leben nicht lange. Auf dem Bild im Anhang sieht man eine Hornisse die beim Apfelessen in ihrem Loch von einer Wespe gestört wurde und daraufhin die Wespe frisst.
Beitrag von: kaliz am 22. August 2022, 13:53:02
Beitrag von: Roeschen1 am 24. August 2022, 19:47:35
Dürre ohne Ende und alles Obst wird benagt, Äpfel, Zwetschgen, Pflaumen, Trauben, oft schon im unreifen Zustand.
Das wenige Obst mag man nicht mit Ameisen und Wespen teilen.
Beitrag von: thuja thujon am 29. August 2022, 10:49:46
Drumrum vertrocknet der Efeu.
Gestern hat sie 20 Liter bekommen, vor gut 6 Wochen schonmal. Ich bin erstaunt, mit wie wenig Wasser sie zurechtkommt, jetzt wo kein Triebwachstum stattfindet.
Beitrag von: Gänselieschen am 29. August 2022, 11:31:16
Letzte Nacht hat sich jemand mit Mirabellen den Bauch voll geschlagen. Mein junges Mirabellen-Bäumchen trug geschätzt 1,5kg Mirabellen. Über Nacht sind alle weg, die Kerne liegen sauber abgefressen auf dem Boden. Kleine Triebe sind abgebrochen.
Wer war das und was kann man dagegen tun (außer erschießen, was ich jetzt gern tun würde)?
Ich tippe auch auf den Waschbär - und die kommen momentan mit ihren Jungen zu den Bäumen.... und einen kleinen Baum schaffen die sicher in einer Nacht. Deutliches Zeichen sind auch die abgebrochenen Zweige. Bei mir ist es immer eine Zwetschge, die sehr gern heimgesucht wird.
Ich habe unten einen über einen Meter hohe Plastemanschette dran. Die hält. Aber inzwischen kamen die Waschbären über die benachbarte Reneklode. Wir haben die Kronen wieder stark auseinander geschnitten. So ist die Zwetschge wieder sicher - die Reneklode, die erstmalig nennenswert was dran hatte, wurde geplündert... aber ich wäre sowieso an die einzeln verteilten Früchte kaum rangekommen.
Die Idee eine Manschette von oben in den Stamm zu hängen finde ich sehr gut - vielleicht ist es wirklich eine Möglichkeit, wenn man keinen so guten Wuchs hat, der eine schöne gerade Manschette zulässt...
Hat jemand eine Idee, was es aus Hartplastik gibt, was sich gut anbringen lässt? Wir haben mit Mühe ein Abwasserrohr mittels Aufhebelung rumgemacht. War heidenschwer und schneidet oben leider in den Baum ein....
Beitrag von: Gänselieschen am 29. August 2022, 11:34:03
Nun erwarte ich Ähnliches sobald die Birnen anfangen süßlich zu werden. Das war in den letzten Jahren auch regelmäßig der Fall...
Bei Pfirsichen hatte ich das noch nicht so beobachtet - auch das könnte natürlich sein. Wie sind hier eure Beobachtungen?
Beitrag von: Roeschen1 am 29. August 2022, 11:36:12
Bis dahin muß man noch etwas Geduld aufbringen.
Beitrag von: Asinella am 29. August 2022, 11:42:59
Bei Pfirsichen hatte ich das noch nicht so beobachtet - auch das könnte natürlich sein. Wie sind hier eure Beobachtungen?.
Unterschiedlich und nicht unbedingt logisch. 2018 als es ewig heiß und trocken war hat der Pfirsich das erste (und einzige ) Mal richtig gut getragen und ich hatte schwere Bedenken wegen der Wespen. Da ist gar nichts passiert.
Das Jahr darauf hatte er nur wenige Früchte und es hat ausreichend geregnet. Da musste ich mehrmals notfallmäßig Marmelade kochen, weil alles angefressen wurde. Und das obwohl in dem Jahr gleichzeitig mein riesiger Dörrbirnenbaum rappel voller reifer Birnen war.
Beitrag von: Hyla am 29. August 2022, 11:48:13
Meine reifen Ende Juli ab, sind also extrem früh. Da versammelt sich alles, was kriechen und fliegen kann auf den Früchten.
Für mich bleibt dann nur eine Handvoll.
In unserer Reneclaude ist es definitiv eine Steinmarderfamilie. Der Baum ist nicht hoch, so daß bequem reingekrabbelt weden kann. Ich hätte auch auf Waschbär getippt, wenn mein Mann nicht die Marder erwischt hätte.
Für die Manschette gibt's im Baumarkt dünnes Plexiglas auf Rolle. Keine Ahnung wie das richtig heißt. Ist so ca. 1mm dick und kann gebogen werden.
Beitrag von: sandor am 29. August 2022, 12:15:10
Beitrag von: Hyla am 29. August 2022, 12:45:38
Die Idee mit dem Trichterkragen muß ich mir merken. Es gibt so Kragen aus langen Stacheln, wo die Waschbären aber drüberkrabbeln. Mit einem geschlossenen Kragen wäre das nicht möglich.
Beitrag von: Roeschen1 am 31. August 2022, 19:19:25
94°Öchsle, das gibt einen besonderen Jahrgang.
Beitrag von: cydorian am 31. August 2022, 21:03:27
Beitrag von: Gänselieschen am 01. September 2022, 09:21:23
Ja, den Gitterkragen schaffen Katzen nicht, aber Waschbären....hier mal meine Barrikade....
Beitrag von: Gänselieschen am 01. September 2022, 09:23:23
Beitrag von: Roeschen1 am 01. September 2022, 11:18:38
Besonders, ja. 2018 und andere war auch sowas, es gibt längst zu viele Jahre mit fetten Alkoholknochen bei einfacher und schwacher Säurestruktur. In manchen Gegenden macht man Blätter weg, um alles zu bremsen, hat dann Sonnenbrandschäden. Alkoholreiche Weine lassen sich aus sehr gutem Grund immer schlechter vermarkten.Viele Winzer machen Federweißer aus den frühen Sorten, da spielt der Alkoholgehalt keine Rolle.
Beitrag von: thuja thujon am 01. September 2022, 11:29:43
Beitrag von: cydorian am 01. September 2022, 11:58:46
Viele Winzer machen Federweißer aus den frühen Sorten, da spielt der Alkoholgehalt keine Rolle.
Dummerweise sind Frühsorten nicht die zuckerstarke Ausnahme und der Rest wird dann ganz anders, bleibt frisch, elegant und weniger fett.
Es kann auch nachgesäuert werden, da gibts regelmäßig Ausnahmegenehmigungen.
Mittlerweile ja. Früher nur in den Mittelmeeranbaugebieten. Und die Säurezugaben machen nur etwas weniger säurearm, bringt aber keine der verlorenen Aromen und die Eleganz einer schönen Säurestruktur zurück. Hier gabs schon vor zehn Jahren Winzer, die deshalb den Riesling ausgerissen haben. Zu heiss sagten sie, unmöglich damit noch schnittige Rieslinge zu produzieren wie sie der Markt will. Riesling, früher eine der spätreifende Sorten für wärmste Lagen...
Beitrag von: Thüringer am 13. September 2022, 16:57:44
Apfel "Topaz" auf M26. Nur wenige Früchte, aber mit noch vertretbare Größe...
Beitrag von: Thüringer am 13. September 2022, 17:02:40
Pech, aber die Wasseruhr wäre sonst heißgelaufen.
Beitrag von: thuja thujon am 13. September 2022, 23:06:03
In Extremjahren haben wir hier nicht mal über die Leichtsieder gesprochen, sondern über Bitternoten.
Beitrag von: Thüringer am 14. September 2022, 17:32:52
Beitrag von: thuja thujon am 14. September 2022, 21:54:15
Beitrag von: thuja thujon am 24. Dezember 2022, 12:37:28
Ich bin mir noch unklar darüber, wie ich das befallene Holz entsorge. Es stehen noch so viele Steinobst-Baumleichen in der Gartenanlage, das rausräumen von dem bisschen Holz was ich schneide wohl auch nicht so richtig rentiert.
Beitrag von: cydorian am 24. Dezember 2022, 14:52:10
2. Einen Grill damit beheizen.
3. Fein häckseln. Mulchen, Wege bestreuen, Einstreu für Tiere.
4. Biokohle daraus herstellen, lass dir sowas zu Weihnachten schenken oder bau ihn nach: https://www.deinbeet.de/mischkultur/terra-preta-aus-pflanzenkohle-herstellen-kon-tiki-und-pyrolyseofen-im-vergleich/ :-)
Beitrag von: thuja thujon am 25. Dezember 2022, 11:31:09
Zum verbrennen von brennbarem und nicht brennbarem benutzen wir hier die klassische Assitonne. Ein aufgeflexter Edelstahldruckkessel, unten Belüftungsloch, darüber ein Gitter, es gibt ausreichend Luftzufuhr und Kamineffekt.
Wenn sich die Käfer nicht durchs häckseln ausschalten lassen, müsste das Holz durch die Tonne. Zum vergrillen ist es noch zu frisch und ich möchte es gerade nicht lagern oder auf die Benjeshecke geben.
Beitrag von: cydorian am 25. Dezember 2022, 11:49:35
Totholz bis kräftiger Besenstieldicke ist schon nach wenigen Tagen wieder trocken, wäre schon einen Grillversuch wert. In der Tonne verbrannt ists halt zu gar nichts mehr nütze. Stockbrot machen vielleicht.
Beitrag von: minthe am 03. März 2023, 14:31:29
Wenn die sich nach dem häckseln nicht mehr weiter entwickeln können wäre das schon gut. Es gibt viel ungedeckten Häckselbedarf.
Zum verbrennen von brennbarem und nicht brennbarem benutzen wir hier die klassische Assitonne. Ein aufgeflexter Edelstahldruckkessel, unten Belüftungsloch, darüber ein Gitter, es gibt ausreichend Luftzufuhr und Kamineffekt.
Wenn sich die Käfer nicht durchs häckseln ausschalten lassen, müsste das Holz durch die Tonne. Zum vergrillen ist es noch zu frisch und ich möchte es gerade nicht lagern oder auf die Benjeshecke geben.
Fehlt ja gar nicht mehr soviel zum Kontiki: https://www.ithaka-institut.org/de/kon-tiki
Beitrag von: minthe am 03. März 2023, 14:35:54
- Drogans Gelbe Knorpel
- Köbles schecken
- Kronprinz von Hannover
- Porzellankirsche
Dankenswerterweise mehr als ich wilde Saemlinge habe ... so werde ich nochmals losziehen und Unterlagen besorgen (und aehm, Standplaetze fuer die Baeume klarmachen im Bekanntenkreis).
Wann wuerdet Ihr veredeln, sofort, gell? Die Terminalknospen meiner Saemlinge sehen schon rosa und etwas wach aus.
Beitrag von: minthe am 03. März 2023, 14:37:07
Strauchkirsche Juliet & ganz viele Happy Malling Himbeeren (Danke an Kaliz fuers Vorschwaermen!)
Beitrag von: cydorian am 20. März 2023, 20:43:45
Jetzt beim Austrieb sieht man es, Äste sind über den Winter abgestorben. Stark bei Kernechter vom Vorgebirge, früher Ingelheimer, Fruteria, Red Haven. Oder wars Austritt aus der Winterruhe, dann Frost?
Keine guten Zeiten für Pfirsiche bei mir. "Red Robin" packts bisher gut, der zählt auch als Moniliafest.
Beitrag von: thuja thujon am 21. März 2023, 00:31:05
Aber im Herbst wird zum Blattfall Kupfer empfohlen, wegen Pseudomonas.
Macht keine Sau, deshalb die extremen Schäden.
Siehe:
https://www.dlr.rlp.de/DLR-RLP/Aktuelles/Ueberblick/RegionalerSteinobsttag2023-DownloadBeitraege
und
https://www.dlr.rlp.de/DLR-RLP/Aktuelles/Ueberblick/Beitraegezum53PfaelzerObstbau-uPflanzenschutztag2023
Beitrag von: 555Nase am 23. März 2023, 15:05:44
Beitrag von: thuja thujon am 24. März 2023, 09:03:05
Also mal sind früh austreibende Sorten früher reif, mal sind sie es nicht.
Mit der Lagerfähigkeit wird es noch komplizierter. Da spielt auch die Summe der physiologischen Stresserfahrungen während der Saison mit rein. Also ein Apfel auf M9 kann früher austreiben, früher die Erntereife erlangen und sich im Lager nicht so gut halten. Im Vergleich zur selben Sorte auf einem gut gepflegten, großkronigem Hochstamm mit einem anderen Holz/Frucht-Verhältnis, weil da andere Kompensationsmöglichkeiten vorherrschen. Das heißt aber nicht, das die Äpfel von einem Hochstamm besser sind als von einer M9er Krücke. Sie sind anders, und fast alles hängt von der Pflege ab.
Das Thema kann bis unendlich kompliziert werden.
Beitrag von: 555Nase am 24. März 2023, 14:58:36
Aber damit ist meine Frage gut beantwortet, danke.
Beitrag von: Alva am 30. März 2023, 18:40:26
Beitrag von: 555Nase am 01. April 2023, 03:36:15
(https://up.picr.de/45425390ux.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2023, 07:46:56
Ich finde den klasse, auch weil er keine Blattläuse bekommt.
Eine der wenigen Spitzensorten beim Pfirsich.
Beitrag von: Starking007 am 01. April 2023, 07:49:03
Ich hab schon zwei Frühe rausgehauen, weil zwar groß, aber wässrig...
Und das Foto ist aber nicht aktuell? Wär schon recht early..... ;-)
Beitrag von: thuja thujon am 01. April 2023, 08:06:18
`Golden April´ macht sich auch gut, braucht meist 4-6 Tage länger.
Beitrag von: Wurmkönig am 01. April 2023, 08:17:19
Hier sehen sie aktuell ähnlich aus, nur nicht ganz so gut ausgefärbt wie bei Nase, der Baum steht etwas schattiger wegen den Spätfrösten, dass er nicht zu früh austreibt.
`Golden April´ macht sich auch gut, braucht meist 4-6 Tage länger.
Ich habe auch einen, aber ich mache es genau umgekehrt wie du. Der steht vollsonnig, damit er zur Zeit der Spätfröste bereits getragen hat!
Die waren recht lecker letzte Woche ...
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. April 2023, 09:30:30
Wegen der Februarhitze dieses Jahr und dem reichlichen Regen, haben sich die Pfirsiche gut entwickelt und können bald geerntet werden. >>>
(https://up.picr.de/45425390ux.jpg)
Hier sehen sie aktuell ähnlich aus, nur nicht ganz so gut ausgefärbt wie bei Nase, der Baum steht etwas schattiger wegen den Spätfrösten, dass er nicht zu früh austreibt.
`Golden April´ macht sich auch gut, braucht meist 4-6 Tage länger.
brough 1.04....
Beitrag von: 555Nase am 01. April 2023, 15:50:19
Beitrag von: Lady Gaga am 01. April 2023, 19:07:11
Beitrag von: Quendula am 01. April 2023, 20:02:38
Aber 2 Birnbäume habe ich gepflanzt :D - Weizenbirne (die ich schon lange möchte) und (Spontanentscheidung, da ja ein Befruchter in der Nähe sein sollte und in der Umgebung eher alles von Pflanzen bereinigt wird :-X) eine Bunte Julibirne. Dass die Bäume hier keine idealen Bedingungen haben (Schatten, Sand, Konkurrenz der anderen Bäume, kontinentaleres Klima mit uU rauhen Wintern und trockenen Sommern), ist mir klar. Aber ich möchte es trotzdem versuchen. In die unterste Schicht des Pflanzloches (übrigens ist der Boden aktuell sehr schön durchgefeuchtet :) ) habe ich eine Schicht Schafvlies eingearbeitet.
Beitrag von: Quendula am 01. April 2023, 20:03:54
*wartet auf die Früchte*
;D
Beitrag von: Roeschen1 am 01. April 2023, 20:20:45
Die Große nimmt der Kleinen Sonne, Nährstoffe und Wasser.
Beitrag von: cydorian am 01. April 2023, 20:26:40
Die Birnbäume sind beide weit kleiner, das obere Bild zeigt sie beide im kleinen Eimer.
Beitrag von: Quendula am 01. April 2023, 20:30:30
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2023, 16:29:01
Ich wollte mal fragen, wie Euer Eindruck in diesem Frühling ist. Kommt die Obstbaumblüte "fristgemäß" bei Euch? Durch die viel zu warmen Frühlinge der letzten Jahre, habe ich überhaupt keinen richtigen Maßstab mehr.
Hier haben jetzt erst die Reneklode, Zwetschge 'Hanita' und der Pfirsich "Kernechter aus dem Vorgebirge" begonnen zu blühen. Das ist wirklich spät. Generell habe ich damit kein Problem, da die Frostwahrscheinlichkeit nun deutlich abnimmt - bis auf böse Eisheilige die auch noch anstehen könnten. Es ist ja insgesamt noch viel kälter als sonst. Aber vermutlich müsste so ein "richtiger" Frühling aussehen, wir wissen es nur nicht mehr....
Durch das kalte Wetter und persönliche Unpässlichkeiten ist bei mir in diesem Jahr der Obstbaumschnitt fast komplett ausgefallen. Ich wollte noch einen sehr hohen Ast vom Pfirsich absägen, weil die Früchte dort einfach zu hoch sind, die kann ich nicht ernten, runtergefallen sind sie hin. Und der Baum trägt insgesamt genug. Ist der Griff zur Säge jetzt noch sinnvoll und schadlos??
Die gleiche Frage steht bei einem Birnbaum, aber da sind es eher Aufsitzer/Wasserschosse, die noch weg müssten....
Beitrag von: carot am 19. April 2023, 16:52:07
Ich wollte noch einen sehr hohen Ast vom Pfirsich absägen, weil die Früchte dort einfach zu hoch sind, die kann ich nicht ernten, runtergefallen sind sie hin. Und der Baum trägt insgesamt genug. Ist der Griff zur Säge jetzt noch sinnvoll und schadlos??
Die gleiche Frage steht bei einem Birnbaum, aber da sind es eher Aufsitzer/Wasserschosse, die noch weg müssten....
Beide Eingriffe können und sollten meiner Meinung nach jetzt noch vorgenommen werden.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2023, 16:57:29
Beitrag von: Wild Obst am 19. April 2023, 17:00:49
Ich wollte mal fragen, wie Euer Eindruck in diesem Frühling ist. Kommt die Obstbaumblüte "fristgemäß" bei Euch? Durch die viel zu warmen Frühlinge der letzten Jahre, habe ich überhaupt keinen richtigen Maßstab mehr.
Ich hätte schon so das gefühl, wobei manche Sorten sich durch gerade etwas von ihrem Blühzeitpunkten in den letzten Jahren unterscheiden, zumindest im Vergleich zu anderen Sorten. Z.B. Nostrano blüht seit 3 Wochen, seit 2 in Vollblüte, während Vesuviano am WE immer noch nicht geblüht hatte. Sonst lagen nur ein paar tage zwischen den beiden Biricoccolo Sorten. Ähnlich ist es mit den Kirschen, da war die Königin Hortense üblicherweise die erste meiner Sorten, zusammen mit den Wildkirschen im Wald. Dieses Jahr sind es allerdings einige Lokalsorten, die als erste seit dem WE blühen.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2023, 17:08:06
Beitrag von: 555Nase am 19. April 2023, 17:33:22
Beitrag von: Gänselieschen am 19. April 2023, 17:38:33
Bei mir liefen gestern plötzlich invasiv hunderte schwarze Ameisen an der Treppe zum Haus herum....
Beitrag von: Wild Obst am 19. April 2023, 18:53:47
Beitrag von: thuja thujon am 19. April 2023, 22:04:22
Bei mir war es letzte Woche endgültig soweit, da habe ich auch gedacht, ok, so war wohl ein Frühjahr Mitte der 1980er.
Frühe Äpfel blühen, Quitte schon voll dabei, späte Äpfel, die ganz späten, nicht mal rosa Knospe, Birne praktisch durch, Reben und Austrieb, sehr verzettelt, es ist scheinbar das Gegenteil vom Turbofrühjahr der letzten 10 Jahre. Aktuell blüht der Flieder auf.
Ich bin gespannt, wann sich die Nord-Ost Lage dreht und hier die Frühjahrstrockenheit mit Chuck Norris Power zuschlägt. ;)
Bis jetzt mussten nicht mal die Radieschen bewässert werden, aber es wird sich drehen die Tage und ich befürchte das schlimmste, dass wird ein Bewässerungsmarathon geben in ein paar Wochen.
Das schlimmste ist, wenn Pflanzen in einem feuchten Frühjahr mit verschwenderischer Laubmasse austreiben und hinterher die Trockenheit und trockene Saharahitze zuschlägt.
Beitrag von: Simmse am 19. April 2023, 23:09:19
@Gänselieschen
Bis vor 2-3 Wochen waren hier auch noch praktisch keine Bienen zu sehen, über Nacht waren dann sie plötzlich da. Im Januar und Februar waren bis dahin deutlich mehr unterwegs.
Beitrag von: 555Nase am 20. April 2023, 01:05:27
Beitrag von: markoxyz am 20. April 2023, 02:06:04
Insekten fliegen seit 2-3 Wochen genug. Birnen sind zur Hälfte in Vollblüte zur Hälfte zur Hälfte gerade so am Aufblühen, je nach Sorte. Pfirsich ist fast fertig geblüht, Zwetschgen fangen gerade erst an, Mirabelle ist schon einen Tick weiter und vom Apfel ist noch nicht viel zu sehen.
Beitrag von: thuja thujon am 20. April 2023, 08:52:08
Aktuell fängt der Flieder an zu blühen.
Der Aprikosenfruchtansatz hat etwas über Erbsengröße.
Beitrag von: Gänselieschen am 20. April 2023, 15:11:50
Aber es ist schon ein außergewöhnlicher Frühling in diesem Jahr. Klar, es gab auch schon Bienen, aber da blühten erst die Krokusse und Taubnesseln.....
Beitrag von: thuja thujon am 20. April 2023, 23:05:40
Nix Kaninchen wie die letzten 10 Jahre.
Beitrag von: Wild Obst am 21. April 2023, 07:16:35
Beitrag von: Roeschen1 am 21. April 2023, 12:07:47
Aprikosen nicht.
Beitrag von: Wurmkönig am 21. April 2023, 17:13:42
Beitrag von: thuja thujon am 23. April 2023, 11:43:40
Beitrag von: Roeschen1 am 23. April 2023, 11:48:39
Beitrag von: Wurmkönig am 23. April 2023, 12:12:00
Beitrag von: cydorian am 23. April 2023, 12:29:38
Beitrag von: thuja thujon am 23. April 2023, 13:25:25
Beitrag von: cydorian am 23. April 2023, 15:09:11
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=902312;image)
Manche Sorten sehr schnell und komplett. "Fruteria" ist jetzt der dritte Baum ganz draufgegangen. Sorten, die als wenig moniliaanfällig angepriesen werden sind weniger betroffen, Beispiel: "Red Robin". Insgesamt aber nicht so supertragisch, seit einschliesslich 2017 hab ich bis auf versprengte Einzelfrüchte einer Nachblüte eh nichts mehr geerntet, die Kombination aus extrem frühen Austrieb und Nachtfrösten hat zuverlässig für enorme Erntearbeitserleichterung gesorgt. Wer jetzt sagt "ich hab auch solches Klima, aber was geerntet": Meine Bäume stehen auf einer Obstwiese im Aussenbereich. Im städtischen Gebiet, im Hausgarten gab es eher was, der Unterschied ist überdeutlich.
Es war schon die vergangenen Jahre eindeutig, dass die Regenzeit mit Wärme (früher "Winter" genannt) Monilia zum explodieren bringt. Betrifft das gesamte Steinobst. Früher wars mehr die Krankheit der Aprikosen und Sauerkirschen. Nein, es ist an den Pfirsichen nicht Pseudomonas.
Beitrag von: Wild Obst am 23. April 2023, 15:34:34
Pfirsichkronen sind diesen Winter zu 80% abgestorben, Katastrophe. Aprikose schlimm, aber nachdem der Frost die Blüten sofort umgebracht hat sind die Infektionen begrenzt geblieben. Moniliaanfällige Arten haben ansonsten extrem gelitten, z.B. Koreakirsche.
Beitrag von: 555Nase am 24. April 2023, 06:38:42
(https://up.picr.de/45544993pw.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 24. April 2023, 13:28:45
Hier kräuselt es fleißig.
Beitrag von: Gänselieschen am 25. April 2023, 10:39:46
Beitrag von: thuja thujon am 25. April 2023, 10:56:57
Verjüngung im unteren Bereich hat wenn es keinen starken Schnitt gab etwas mit verletzten Leitungsbahnen zu tun. Den Neutrieb sollte man gesund halten und fördern, also nicht beschatten lassen oder so. Bei den älteren Bäumen muss man nehmen was man hat, ab und an sterben mal ganze Äste weg.
Beitrag von: ringelnatz am 25. April 2023, 21:41:04
Hier massiv. Sie sterben. Manche Sorten schneller, manche langsamer. Der Knospenentwicklung nach kam das Ende im (rekordwarmen) Januar. Gummifluss, tote Äste.
Manche Sorten sehr schnell und komplett. "Fruteria" ist jetzt der dritte Baum ganz draufgegangen. Sorten, die als wenig moniliaanfällig angepriesen werden sind weniger betroffen, Beispiel: "Red Robin". Insgesamt aber nicht so supertragisch, seit einschliesslich 2017 hab ich bis auf versprengte Einzelfrüchte einer Nachblüte eh nichts mehr geerntet, die Kombination aus extrem frühen Austrieb und Nachtfrösten hat zuverlässig für enorme Erntearbeitserleichterung gesorgt. Wer jetzt sagt "ich hab auch solches Klima, aber was geerntet": Meine Bäume stehen auf einer Obstwiese im Aussenbereich. Im städtischen Gebiet, im Hausgarten gab es eher was, der Unterschied ist überdeutlich.
Es war schon die vergangenen Jahre eindeutig, dass die Regenzeit mit Wärme (früher "Winter" genannt) Monilia zum explodieren bringt. Betrifft das gesamte Steinobst. Früher wars mehr die Krankheit der Aprikosen und Sauerkirschen. Nein, es ist an den Pfirsichen nicht Pseudomonas.
hast du auch Kernechte, also Sämlingsbäume?
Haben die dieselben Probleme?
Woran genau machst du fest, dass es Monilia ist?
Kenne mich da nicht so gut aus, aber ich dachte, die brauchen eine Einrrittspforte (z.B. Blüte)
Hier schauts gut aus mit den Pfirsichen. Die Okulationen auf Sämling aus 2021 haben den Winter gut überstanden. Eine habe ich umgepflanzt, wächst fleißig an.
Der alte Pfirsichbaum macht die Biege (Zweigmonilia plus Pflaumenschwamm), aber die o.g. Okulationen retten mir die Sorte.
Beim Nachbarn haben wir nochmal stark zurückgeschnitten, waren zu lange Äste mit zuviel Blütenansatz.
Es sind alles robuste, namenlose Sämlinge, durch die Bank in allen Gärten der KGA.
Beitrag von: cydorian am 25. April 2023, 22:01:50
80% von Red Haven sind abgestorben, der frühe rote Ingelheimer zu 60%, Fruteria komplett, andere Sorten mal mehr mal weniger. Das zeigt sich jetzt beim Austrieb. Es sieht nach Infektionen im Januar aus. Bei der Wärme sind da die Knospen schon angeschwollen.
Andere moniliaanfällige Arten sind auch stark geschädigt. Pseudomonas sieht anders aus. Ich habe seit Jahren den Eindruck, dass Monilia virulenter geworden ist. Wetter, andere Stämme, Mutationen, ich habe Vermutungen aber keine Nachweise.
Beitrag von: willi2000 am 25. April 2023, 22:16:43
Schobbe,
Beitrag von: ringelnatz am 25. April 2023, 22:23:21
Beitrag von: willi2000 am 25. April 2023, 22:53:21
Ja, die Sämlingsbäume wollen auf Lehm nicht so recht.... :P
Das gilt wohl auch für Aprikose? Von meinen 3 Sämlingsbäumchen hab ich 2 auf Lehmboden gepflanzt, sie haben gekümmert und sind gestorben. Die Aprikose auf Sandboden ist inzwischen ein stattliches Bäumchen und hatte letztes Jahr die erste Frucht.
Werd auf meiner Lehmwiese wohl nächses Jahr mal die Aprikose auf einen Pflaumenwurzelschosser veredeln. Mal sehn.
Schobbe,
Beitrag von: cydorian am 25. April 2023, 23:18:00
Beitrag von: andreasNB am 25. April 2023, 23:27:39
Auf offenen Boden, ehemals Acker, wachsen der Harnas, Pfirsich- wie auch AprikosenSämlinge aber problemlos.
Aber in der Wiese hatte der erste Pfirsich-Sämlinge nicht lange durchgehalten und auch Nummer 2 wächst eher kümmerlich.
Die vor etlichen Jahren in die Wiese gepflanzte Aprikose hatte bald der Schlag getroffen...
Monilia trat/tritt hier bei den Aprikosen-Sämlingen nur etwas auf. Pfirsiche sind nicht auffällig.
Allerdings habe ich hier auch ne relativ offene Lage und bin halbwegs isoliert, also auch nicht so den Befallsdruck wie in Kleingartenanlagen bezüglich Kräuselkrankheit.
Hat der kalte Nordosten also mal Vorteile.
Für dich aber wirklich echt blöd die Entwicklung :-\
Beitrag von: Wild Obst am 26. April 2023, 06:14:40
Aprikosen und Mandeln klappen dagegen bei mir einfach nicht. Mandeln überleben zwar einigermaßen, aber fruchten fast gar nicht (Moniliabefall in die Blüten?) und verkahlen von unten her extrem.
Beitrag von: Gänselieschen am 26. April 2023, 13:16:05
Hier kräuselt alles. Empfindliche Sorten teils mit einer Befallshäufigkeit nahe 100%. Da ist dann kein einziges Blatt normal.
Verjüngung im unteren Bereich hat wenn es keinen starken Schnitt gab etwas mit verletzten Leitungsbahnen zu tun. Den Neutrieb sollte man gesund halten und fördern, also nicht beschatten lassen oder so. Bei den älteren Bäumen muss man nehmen was man hat, ab und an sterben mal ganze Äste weg.
Also ich habe im letzten Sommer einige hohe Äste abgeschnitte, soweit ich eben ohne Leiter ran kam. War gar nicht soooo wenig. Wenn der Austrieb die Antwort ist, dann soll es mir sehr recht sein. Der Baum ist - typisch Pfirsich - wirklich locker aufgebaut. Bin recht zufrieden. Gestern habe ich zwei kleine Sämling gefunden und gleich brav getopft!
Beitrag von: thuja thujon am 29. April 2023, 09:22:28
Der hier bekommt immer einen starken Schnitt und macht damit was er soll. Egal wie pilzig das im Holz aussieht.
Beitrag von: thuja thujon am 29. April 2023, 09:23:54
Beitrag von: 555Nase am 30. April 2023, 01:35:49
(https://up.picr.de/45576586ql.jpg)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. April 2023, 09:27:12
Beitrag von: thuja thujon am 30. April 2023, 09:39:06
Willst du die Früchte der Unterlage ausreifen lassen, Nase?
Beitrag von: 555Nase am 30. April 2023, 14:52:48
@555Nase was ist das für eine Wundheilpaste? Estrich? ;)
Da muß ich mal nach Prag rein und in der Baumschule nachfragen, was die da draufgeschmiert haben, hoffentlich strahlt das nicht mehr ? ;D
Beitrag von: 555Nase am 30. April 2023, 14:58:02
Bepanthen mit Racofix. :-X
Willst du die Früchte der Unterlage ausreifen lassen, Nase?
Klar, wenns dieses Jahr nochmal wärmer wird und eine fette Hummel zur Bestäubung rum kommt ?
Bis jetzt hab ich noch keine Flugtiere gesehen. Alle Blüten von Pflaumen/Spilling sind abgefallen.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 30. April 2023, 17:38:16
Beitrag von: 555Nase am 01. Mai 2023, 04:10:29
Beitrag von: thuja thujon am 04. Mai 2023, 12:51:53
Beitrag von: realp am 04. Mai 2023, 13:19:52
Beitrag von: 555Nase am 04. Mai 2023, 14:36:34
Beitrag von: thuja thujon am 04. Mai 2023, 14:41:40
Organisches Substrat wird durch Mikroorganismen abgebaut und verliert so die wertbestimmende Struktur.
Beitrag von: realp am 04. Mai 2023, 14:43:38
Beitrag von: markoxyz am 04. Mai 2023, 22:19:45
Wenn die frische Erde sich in paar Wochen gesetzt hat, sind die Töpfe nur noch halb voll/halb leer und die Pflanzen erleiden ein langsames Hungerende, von der Wasserspeicherung noch gar nicht gesprochen.Naja, das kommt aber stark drauf an wie man in Töpfe pflanzt. Wenn dem die Erde im Topf unten gut fest drückt, dann den Ballen auf die gewünschte Höhe bringt und zum Schluss rings rum Erde auffüllt, fest drückt, auffüllt, festdrückt, auffüllt und die Oberfläche im ganzen etwas andrückt sackt da eigentlich nicht mehr viel ab. Klar, mein Vater ist auch so ein lockerer Auffüller der ohne Andrücken die Pflanze in die lockere Erde setzt, da bleibt dann natürlich am Ende auch nur die Hälfte über. Der erfahrene Hobbygärtner sollte es aber besser wissen.
Und Himbeeren hatte ich letzte Frühjahr ein paar Ableger mit schwerem Gartenerde-Ballen in pulverige, verdichtete Alterde gesetzt. Die standen bis vor ein paar Wochen in ihren 2-3 Liter Töpfen im 95%igen Schatten ungedüngt ein Jahr lang rum und haben keine Probleme gemacht. Ein paar Reife Beeren ausgetragen und nach dem Runterschneiden vor dem Pflanzen schon wieder gesund am Austreiben ohne Ausfälle.
[...} Schwarze Johannisbeere Narve Viking. Kenne weisse und rote, wusste aber nicht, dass es die in schwarz gibt. Bin gespannt wie die schmecken.??? Du kanntest noch keine schwarzen Johannisbeeren? Wie geht denn sowas? Kaufst du im Supermarkt immer nur was du schon kennst und gehst gezielt dorthin ohne nach links und recht zu kucken? Dann ist dir wahrscheinlich nicht bewusst, dass "Cassis" = Schwarze Johannisbeere ist, oder sagt dir Cassis auch nichts? Ich wusste schon als Kleines Kind, dass der Lilafarbene Teil des Haribo Schnullers Cassis Geschmack hat, wie auch verschiedene andere violette Weingummis. Dazu noch die Vielen Getränke mit Cassis Geschmack, reiner Saft, Nektar, Schorle, Apfel-Cassis,... .
Beitrag von: 555Nase am 09. Mai 2023, 01:43:28
einfach so am vertrocknen bei ausreichender Wässerung. Und der Pfirsich ganz hinüber. >>>
(https://up.picr.de/45623110yq.jpg)
(https://up.picr.de/45623111cj.jpg)
(https://up.picr.de/45623112hf.jpg)
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(https://up.picr.de/45623119xr.jpg)
Beitrag von: cydorian am 09. Mai 2023, 09:41:13
Der Pfirsich... es sind diesen Winter so viele Pfirsiche draufgegangen und der Moniliadruck ist anhaltend hoch, kannste nichts machen.
Beitrag von: 555Nase am 09. Mai 2023, 15:24:30
Nachdem es mal viel feuchter wie üblich ist: Hat es in die Töpfe geregnet, sind die ertrunken?
Der Pfirsich... es sind diesen Winter so viele Pfirsiche draufgegangen und der Moniliadruck ist anhaltend hoch, kannste nichts machen.
Wie jedes Jahr sind die Töpfe im Winter beregnet und im Sommer gegossen, Schäden konnte ich davon noch nicht ableiten ? Ob sich da im Wurzelballen ein hydrophobes Nest gebildet hat ? Hab die zwei Töpfe mal 24 Stunden in einen Wasserkübel gestellt, mehr wie eingehen kanns nicht mehr. Nur, habe ich das vertrocknen auch an 3 frisch gepflanzten Bäumchen nach 3-6 Wochen gehabt. Zuvor geschnittene Reiser und gleich auf Mehrsortenbaum veredelt, sind alle ausgetrieben und blühen bereits nach 3 Jahren.
Beim Pfirsich konnte ich in den letzten 30 Jahren so eine Konstellation noch nicht feststellen. Der zunehmende Moniliabefall war 2022 ganz teutlich zu sehen, so schlimm war das noch nie.
Beitrag von: cydorian am 09. Mai 2023, 15:36:28
Die Äpfel würde ich mal aus dem Topf holen, die Erde abschütteln, gucken ob was an den Wurzeln ist. Vielleicht sind auch böse Fresstiere im Topf.
Beitrag von: 555Nase am 09. Mai 2023, 15:40:05
Beitrag von: Hyla am 09. Mai 2023, 18:24:23
Beim Frühjahrskaufwahn war eine Zwergaprikose 'Roksana' dabei, die längliche Blätter hat. Ich kenne aber nur Sorten mit herzförmigen Blättern. ???
Etikett vertauscht oder neue Sorte?
Beitrag von: Wild Obst am 09. Mai 2023, 19:17:32
Beitrag von: Hyla am 09. Mai 2023, 21:00:07
Beitrag von: thuja thujon am 10. Mai 2023, 00:10:52
FrühjahrskaufwahnStell dich im Frühjahr ins Gartencenter und mach das Etikett von zB der Zwergaprikose an den Apfelbaum. Danach erkläre den Käufern, das es gar keine Zwergaprikose ist.
Sie glauben dem Baumarkt und kaufen den Apfel mit dem Zwergaprikosenetikett. Was soll man auch dem Depp glauben der gerade Träume mit dem frisch ausgesuchten Zwergaprikosenbaum zerstört.
Nach dem verpassten Pflanzschnitt kommen 2-3 Jahre später die Erziehungsschnittanfragen, zumindest so lange der Baum bis dahin nicht freiwillig gestorben ist, und dann steht man wieder da, als der Depp, der erklären muss, das es gar keine Zwergaprikosen gibt.
Ehrlicher Tip: Pflanzzeit ist im Herbst.
Nun ja, um mit der konkreten Frage weiterzukommen, hast du ein Foto?
Beitrag von: markoxyz am 10. Mai 2023, 09:32:30
Stell dich im Frühjahr ins Gartencenter und mach das Etikett von zB der Zwergaprikose an den Apfelbaum. Danach erkläre den Käufern, das es gar keine Zwergaprikose ist.;D,... naja, tatsächlich traue ich dem Personal im Gartencenter zwar potenziell mehr zu als z.B. dem im Elektromarkt, denn tatsächlich habe ich ähnliche Erlebnisse unteranderem in diesen schon mit dem Personal und nicht anderen Kunden gehabt. Und dann ist eine solche Geschichte noch viel schlimmer! Dort waren dann Details falsch, konkret auf dem Verkaufsschild stand z.B. ein Mal "Full HD" bei einem 32" Modell und als ich ihn darauf hinwies dass das en Fehler ist und es nur "HD ready" ist meinte er "nein der hat Full HD". Darauf bestand er noch mehr Mals. Als ich im weiteren Verlauf ein Angebotsprospekt besorgen konnte wo dann tatsächlich "HD ready" stand hat er sich nicht entschuldigt und nicht richtig selbst korrigiert sondern einfach starrt umgeschwenkt als wär nichts gewesen und einfach weiter geredet von wegen "das Modell ist HD ready", als ob er das schon die ganze Zeit über so vermittelt hätte. Innerlich sichtlich verwirrt, äußerlich aber scheinbar darauf trainiert nie Mals ein Fehler zu zu geben und immer Kompetenz aus zu strahlen.
Sie glauben dem Baumarkt und kaufen den Apfel mit dem Zwergaprikosenetikett.
Jedenfalls wäre so eine Aktion doch mal ein netter Test für die Kompetenz des Personals. Dann weiß man gleich, ob bei man dem bei wichtigen Fragen auch trauen kann. Etikett z.B. von Pflaume und Pfirsich vertauschen und fragen wo man die Äste der "Pflaume" oder des "Pfirsich" denn am besten anschneiden sollte nach dem Pflanzen. ;)
Beitrag von: Hyla am 10. Mai 2023, 14:12:42
Ich habe mal die Regenpause genutzt und die Blätter fotografiert. Ausgepflanzt wird der Mini auf jeden Fall und dann kann ich vielleicht irgendwann berichten, was da Furchtbares dranhängt. ;D
Beitrag von: thuja thujon am 10. Mai 2023, 14:18:15
Beitrag von: Hyla am 10. Mai 2023, 14:24:27
Beitrag von: Wild Obst am 10. Mai 2023, 16:11:51
Beitrag von: thuja thujon am 12. Juli 2023, 16:28:13
Links ausgedünnt, rechts nicht. Ich finde das beachtlich, wie der rechte unter der Fruchtlast zu kämpfen hat. Bisher sind nur Blätter vertrocknet, aber ein Seitenästchen scheint sich zu verabschieden. Zumindest ist das Laub auf dem sehr auffällig chlorotisch.
Wuchs ist auch im Eimer, da ist bei Ananasrenette aber eh nicht viel zu holen. Die Bäume müssen wohl konsequenter vital gehalten werden. Wenn da jetzt ein Borkenkäfer reingeht, und die werden von solchen Bäumen angelockt, dann war es das vermutlich. Das nächste sind dann Risse in der Rinde und damit Eintrittspforte für Diplodia.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 12. Juli 2023, 21:08:19
Beitrag von: pinus am 12. Juli 2023, 22:11:06
Beitrag von: thuja thujon am 12. Juli 2023, 23:49:23
Ich bin auf das Alternanzverhalten der beiden im nächsten Jahr gespannt.Die werden beide nix tragen weil zu viel draufhängt bzw zu spät ausgedünnt wurde. Die Früchte waren schon fast doppelt so dick wie eine Haselnuss.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. Juli 2023, 22:31:48
was machen die Spillinge/Pfirsiche?
Von deiner Zaunmirabelle hört man auch nichts mehr.
Beitrag von: thuja thujon am 13. Juli 2023, 22:44:37
Dattelzwetschge treibt sogar nochmal neu aus jetzt, die wurde noch nicht gegossen, musste also bisher mit evtl 50 Litern, also die Winternässe im Wurzelraum eines jetzt im 2ten Jahr Bäumchens klarkommen. Ich weiß nicht ob ich sie gießen soll, sie wächst ja freiwillig wieder.
Mirabelle wurde längst pinziert, der gehts gut, keine weiteren toten Äste, Frucht braucht aber noch etwas. Steht auch sehr trocken, so bis 60cm Tiefe Staub weil erst einmal mit mehreren Hundert Liter gegossen. Sie wurzelt aber bestimmt längst auf dem Rasen und der bekommt wegen der Äpfel eine bessere Versorgung.
Pfirsich überrascht immernoch durchweg positiv, trotz kein gießen keine toten Blätter, nur eingerollt, hat auch 200 Liter bekommen. Sieht wirklich gesund aus.
Ich muss mal wieder Fotos machen.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. Juli 2023, 22:49:45
Meine Spillinge haben die wenigen Blüten abgeworfen, muß ich wohl nach Köngen um ein paar Früchte zu sehen.
Die Dattelzwetschge hat noch nicht geblüht, hat deine Fruchtbehang?
Bei mir hat die Flotows Mirabelle ordentlich Früchte, die nicht mehr lange brauchen.
Beitrag von: thuja thujon am 13. Juli 2023, 22:56:18
Pfirsich habe ich oben ergänzt. Habe die Tage aber gar nicht geguckt beim gießen ob die Früchte noch hängen. In der Ecke sind die Papageien aktiv gewesen und haben die grünen Äpfel daneben zerhackt. Da gibt es dann meist drumrum auch Schäden.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. Juli 2023, 23:07:31
Beitrag von: thuja thujon am 14. Juli 2023, 12:23:32
Beitrag von: thuja thujon am 14. Juli 2023, 12:24:18
Beitrag von: Roeschen1 am 14. Juli 2023, 12:34:23
das Beet zu ihren Füßen auch.
Beitrag von: thuja thujon am 15. Juli 2023, 10:40:09
Beitrag von: thuja thujon am 15. Juli 2023, 10:41:11
Beitrag von: thuja thujon am 15. Juli 2023, 10:42:37
Ich glaueb ich gieße da aber mal wieder, gerade vorne das Beet, das wird immer fahler.
Beitrag von: Roeschen1 am 15. Juli 2023, 12:24:05
ebenso der Spilling,
das wird :D
hoffentlich hält der 1 Pfirsich durch bis zur Reife.
Du könntest ja ein Gazebeutel drüber machen, damit die Papageien/Wespen leer ausgehen.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Juli 2023, 09:10:48
Ich hoffe der Pfirsich wächst nächstes Jahr kräftig. Das er dieses Jahr nicht wächst, dürfte zum einen an der Trockenheit liegen, zum anderen am umpflanzen nach der Blüte.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. August 2023, 16:44:58
Dort habe ich diesen Apfelbaum gesehen. seine Früchte sind noch sehr unreif und erschienen in der Realität noch dunkelroter. Komplett rot gefärbt.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. August 2023, 16:46:18
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 01. August 2023, 16:47:05
Beitrag von: Lady Gaga am 01. August 2023, 16:55:28
Und nicht einmal das ist sicher, wenn ein Teil der Bäume zugekauft wurde.
Beitrag von: 555Nase am 01. August 2023, 17:08:45
Beitrag von: thuja thujon am 01. August 2023, 22:14:28
Aber die ganze Geschichte führt Sortenberatungen für Baumkäufer ad absurdum.
Beitrag von: thuja thujon am 06. August 2023, 15:40:56
Beitrag von: minthe am 12. August 2023, 07:54:06
Das ist meine erste Kostprobe dieser Sorte ueberhaupt und was fuer ein Genuss! Diese kleinen Fruechtchen sind wirklich Glueckspakete: halbschmelzend, suess mit guter Saeure, tolles Aroma mit bodenstaendig-mostigen Noten. Und so niedlich!
Beitrag von: Secret Garden am 12. August 2023, 11:52:45
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 11:56:54
Prima, dass sie gut angewachsen ist und nun trägt.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2023, 12:02:41
Ich habe gestern zu meiner Ueberraschung schon Stuttgarter Geisshirtle (Edelreiser kamen von Cydorian, danke nochmals!!!) auf dem Boden gefunden und einige gepflueckt, die auf Druck leicht nachgaben.Ja, die sind wunderbar, frisch vom Baum.
Das ist meine erste Kostprobe dieser Sorte ueberhaupt und was fuer ein Genuss! Diese kleinen Fruechtchen sind wirklich Glueckspakete: halbschmelzend, suess mit guter Saeure, tolles Aroma mit bodenstaendig-mostigen Noten. Und so niedlich!
Wenn man sie nicht alle aufessen kann
kann man sie einkochen, dann hat man auch später was davon.
Beitrag von: Wühlmaus am 12. August 2023, 12:42:34
Leider war bisher unser Eck absolut nicht für Birnen geeignet :-\
.
Die Äpfel haben hier Dank des verkorksten Frühjahrs mal wieder sehr schlecht angesetzt. Und nun fällt viel Obst, teils mit Monilia und teils wurmig und faul.
Ist das bei euch auch so?
.
Das mit den Würmern verstehe ich eigentlich nicht, denn wir haben wirklich viele Vögel, die zur Fütterungszeit jedes Blatt drehen und wenden.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2023, 12:54:44
Bei mir gibt es wenig zu ernten, nur der Birnbaum hängt voll.
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 13:53:37
Wespen, Hornissen und sonstiges Getier machen sich schon im Juli drüber her, während der Birnbaum vom Nachbar unberührt bleibt.
Im Frühjahr gibt dann teils auch schon Probleme mit Blütenmonilia, heuer allerdings kaum bis gar nicht und mit Trockenheit kommt er zumindest bei mir auch nur mittelprächtig zurecht. Die Birnen schmecken aber wirklich hervorragend.
(https://abload.de/img/s1490009kyeo2.jpg)
Beitrag von: Secret Garden am 12. August 2023, 15:03:51
.
So sieht es bei meinen Apfelbäumen aus, hauptsächlich Vögel zerstören die komplette Ernte von hochstämmigen Bäumen. Deshalb ginge bei mir nur eine einnetzbare Baumgröße.
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 15:20:52
Wespen, Hornissen und sonstiges Getier machen sich schon im Juli drüber her
Nein. Ich kenne das Schadbild sehr genau und leider intensiv seit Jahren. Das sind ausschliesslich Meisen. Es gibt auch endlose Threads drüber mit Fotos und noch mehr Fotos des Geschehens. Die Löcher oben in der Birne, das sind Meisen. Bevorzugt im Morgengrauen an bedeckten Tagen, aber auch tagsüber hüpfen sie von Ast zu Art und hacken einmal in die Birnen von oben, immer an dieselbe Stelle.
Anschliessend kommt Schimmel und Wespen. Wie sie immer kommen bei verletzten Früchten. Ich ernte auch kaum Birnen deswegen. Mein Geisshirtle muss unter ein riesiges Netz, wenn ich was haben will. Es muss geschlossen sein. Dieses Jahr unnötig, der Frühjahrsfrost nach sehr früher Blüte (Danke, lieber Januar für drei Wochen Wäre wie im Mai, Silvester 20°C) hat mich wie die letzten Jahre sowieso von Erntemühen befreit. Meine Williams hab ich letzte Woche mühsam zu zweit unter ein Netz gepackt, 60% der Birnen waren bereits von den verfluchten gefiederten Ratten vernichtet. Ich habe weiterhin Meisen beobachtet, die intensiv versuchten, unters Netz zu kommen.
Und gleich den schon tausendmal geäusserten Standard-Disclaimer: Nein, es geht nicht um Flüssigkeit, um Trinken. Dieses Jahr hat der Hauptschaden in strömendem Regen unter Rekordniederschlägen stattgefunden, der Baum steht sowieso neben einem Bach. Und nein, es geht auch nicht um Nahrung. Die Birnen hatten noch gar keinen Zucker und keine für Meisen verdaulichen Bestandteile. Und nein, es sind auch nicht Wicklerwürmer, hinter denen sie her sind. Die Birnen sind nicht befallen und die Wickler sitzen immer kernhausnah.
Beitrag von: Krokosmian am 12. August 2023, 15:45:44
... => der Zahn tropft!...
Zurecht! Leider habe ich dieses Jahr so gut wie keine Goißhirtla
Beitrag von: 555Nase am 12. August 2023, 17:16:36
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 18:24:43
Diese andere Sorten sind alle auch toll, aber das Geisshirtle hat schon so ihre spezifischen Besonderheiten. Sie hat z.B. ein kleines, nicht störendes Kernhaus, auch die Schale ist dünn. Der Kenner isst sie ganz, mit Kernhaus. Auch das Aroma hat etwas besonderes, etwas Geisshirtle-spezifisches, das man erst kennelernt, wenn man wirklich reinbeisst. Macht ziemlich süchtig.
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 18:27:57
Der Ursprungsschaden stammt sicher von den Meisen, du hast ja schon mal die Vermutung geäußert, dass das mit der Vogelfütterung (Meißenknödel) zu tun hat. Leider kommen in Folge dann die Wespen etc. und machen den Rest dann endgültig platt. Hatte sogar schon im Juni einen Schaden an einer Birne von meinem Sämling, ist aber wieder verheilt.Wespen, Hornissen und sonstiges Getier machen sich schon im Juli drüber her
Nein. Ich kenne das Schadbild sehr genau und leider intensiv seit Jahren. Das sind ausschliesslich Meisen. Es gibt auch endlose Threads drüber mit Fotos und noch mehr Fotos des Geschehens. Die Löcher oben in der Birne, das sind Meisen. Bevorzugt im Morgengrauen an bedeckten Tagen, aber auch tagsüber hüpfen sie von Ast zu Art und hacken einmal in die Birnen von oben, immer an dieselbe Stelle.
Anschliessend kommt Schimmel und Wespen. Wie sie immer kommen bei verletzten Früchten. Ich ernte auch kaum Birnen deswegen. Mein Geisshirtle muss unter ein riesiges Netz, wenn ich was haben will. Es muss geschlossen sein. Dieses Jahr unnötig, der Frühjahrsfrost nach sehr früher Blüte (Danke, lieber Januar für drei Wochen Wäre wie im Mai, Silvester 20°C) hat mich wie die letzten Jahre sowieso von Erntemühen befreit. Meine Williams hab ich letzte Woche mühsam zu zweit unter ein Netz gepackt, 60% der Birnen waren bereits von den verfluchten gefiederten Ratten vernichtet. Ich habe weiterhin Meisen beobachtet, die intensiv versuchten, unters Netz zu kommen.
Und gleich den schon tausendmal geäusserten Standard-Disclaimer: Nein, es geht nicht um Flüssigkeit, um Trinken. Dieses Jahr hat der Hauptschaden in strömendem Regen unter Rekordniederschlägen stattgefunden, der Baum steht sowieso neben einem Bach. Und nein, es geht auch nicht um Nahrung. Die Birnen hatten noch gar keinen Zucker und keine für Meisen verdaulichen Bestandteile. Und nein, es sind auch nicht Wicklerwürmer, hinter denen sie her sind. Die Birnen sind nicht befallen und die Wickler sitzen immer kernhausnah.
An den Williams Christ auch bei mir das gleiche.Teilweise sind die Meisen aber unschuldig, wenn der Schaden weiter unten an der Birne ist, dass ist dann die Arbeit von Wespen und Ameisen.
Leider meinen meine Nachbarn massenhaft Vogelkästen aufhängen zu müssen, wobei einer davon nicht mal Obstbäume hat. Der andere hat grandioserweise ausschließlich Nistkästen für Meisen ::), vermutlich als gewissenhafter Ausgleich zum Kiesvorgarten :).
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2023, 18:40:47
aber vertilgen kiloweise Raupen und anderes Getier.
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 18:44:41
Wenn die Meisen nichts zerstören, beschränken sich die Wespen und Schimmelschäden auf die Früchte, die anderweitig beschädigt wurden, oft durch Austritt eines Wicklers. Ohne Meisen gibt es keine der gezeigten stielnahen Schäden, die Wespen und Schimmel kommen nicht mehr ran. Meisen sind es, die diese verhängnisvolle Ereigniskette auslösen.
Ich kenne auch eine Williams deutlich abseits des Orts, ohne Bebauung und Gärten in Sicht, grosse Obstwiese eines Freundes. Da hab ich in zehn Jahren noch nie solche Schäden am Stiel oben gesehen, nur eine normale Quote anderweitig verfaulter Birnen, meist auch wieder wegen Wickler, je nach Jahr. Meisen im menschenbewohnten Habitat zerstören, die weit draussen nicht. Entweder es gibt da draussen keine Meisen (was nicht so ist: Es gibt sie) oder dieser Aspekt ihres Verhaltens ist anders.
Man kann ja Meisen toll und nett finden, das ist überhaupt nicht der Punkt, jeder darf lieben wen er will. Der Punkt ist Identifikation und Ursache dieser wieder einmal deutlich gezeigter Schäden. Man darf auch faulende Birnen lieben, jeder wie er will.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2023, 18:58:07
an meinem früheren Wohnort stand ein riesiger Geishirtlebaum, der jedes Jahr im Spätsommer von Starenschwärmen geplündert wurde.
Beerntet wurde er nur unten, er war höher als das Haus.
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 19:03:52
Gibts denn Sorten, die deiner Erfahrung nach von Meisen verschont werden?
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 19:05:57
Und bitte erzähl doch einer mal meinen Meisen was von Raupen und Getier. Ich habe nach wie vor auch grosse Frostspannerschäden, vor allem am Steinobst. Die Meisen fliegen herum und bleiben an den Raupen desinteressiert, noch nie eine Meise mit so was im Schnabel gesehen. Die epidemieartig wuselnden Gespinstmotten auch nicht. Hochinteressiert sind sie dann an einem Schnabelhieb in die Birnen und einige Apfelsorten.
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 19:11:54
Gibts denn Sorten, die deiner Erfahrung nach von Meisen verschont werden?
An Essbirnen hab ich generell Schäden. Ganz schlimm wars bei Conference, immer eimerweise angepickte Birnen entsorgt, gut behangene Bäume, aber nichts bekommen. Mittlerweile auch deshalb abgesägt, sie waren säulenartig hoch (Vorbesitzers Schuld), unschützbar. Tendentiell schwächer werden die Schäden, je später die Birnen reifen. Wenn sie möglichst lange sehr hart bleiben, Reife erst spät im Oktober. Bei guten Sorten wie Vereinsdechant packe ich schöne Früchte in Organzabeuteln ein. Der Rest geht halt drauf.
Beitrag von: Roeschen1 am 12. August 2023, 19:17:06
Ältere und grössere Bäume dieser Sorte sind selten, ich kenne auch nur einen. Erstens wächst sie nur mittelstark, zweitens kriegt sie leicht dürre Äste von oben her, Birnenverfall, wie so viele Sorten.Der Baum war ganz gesund, mußte leider einem Hausbau weichen, ist lange her.
Meine Conference wird nie angepickt.
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 19:33:48
Zitat
An Essbirnen hab ich generell Schäden. Ganz schlimm wars bei Conference, immer eimerweise angepickte Birnen entsorgt, gut behangene Bäume, aber nichts bekommen. Mittlerweile auch deshalb abgesägt, sie waren säulenartig hoch (Vorbesitzers Schuld), unschützbar. Tendentiell schwächer werden die Schäden, je später die Birnen reifen. Wenn sie möglichst lange sehr hart bleiben, Reife erst spät im Oktober. Bei guten Sorten wie Vereinsdechant packe ich schöne Früchte in Organzabeuteln ein. Der Rest geht halt drauf.Ich hab noch mehrere Birnensorten im Garten, die überwiegend noch nicht tragen (Seckelsbirne, Doppelte Philippsbirne, Blumenbachs Butterbirne, Bella di Guigno (im Topf) und mehrere Sämlinge). Die Madame Verté versagt bisher völlig, deshalb könnte ich da einen Ersatz brauchen, der so spät reift, dass er dann vielleicht den Meisenattacken entgeht. Welche Sorten kommen da in Frage?
Beitrag von: Microcitrus am 12. August 2023, 19:45:01
Meisen sind es, die diese verhängnisvolle Ereigniskette auslösen.
Ich kenne auch eine Williams deutlich abseits des Orts, ohne Bebauung und Gärten in Sicht, grosse Obstwiese eines Freundes. Da hab ich in zehn Jahren noch nie solche Schäden am Stiel oben gesehen, nur eine normale Quote anderweitig verfaulter Birnen, meist auch wieder wegen Wickler, je nach Jahr. Meisen im menschenbewohnten Habitat zerstören, die weit draussen nicht. Entweder es gibt da draussen keine Meisen (was nicht so ist: Es gibt sie) oder dieser Aspekt ihres Verhaltens ist anders.
Kann es sein, dass sie damit ihren Durst stillen? Hilft eine Vogeltränke?
Im "Disclaimer" oben steht was von Regenwetter. Vielleicht sollten die Meisen schon bei Schönwetter lernen, den Flüssigkeitsbedarf bei der Vogeltränke zu stillen ?
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 19:48:07
Kann es sein, dass sie damit ihren Durst stillen? Hilft eine Vogeltränke?
Und wieder einer :-) https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,41329.msg4079065.html#msg4079065 letzter Abschnitt.
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 19:49:09
Du solltest die Frage nochmal überdenken, bevor cydorian explodiert ;D.Wespen, Hornissen und sonstiges Getier machen sich schon im Juli drüber herUnd gleich den schon tausendmal geäusserten Standard-Disclaimer: Nein, es geht nicht um Flüssigkeit, um Trinken. Dieses Jahr hat der Hauptschaden in strömendem Regen unter Rekordniederschlägen stattgefunden, der Baum steht sowieso neben einem Bach. Und nein, es geht auch nicht um Nahrung. Die Birnen hatten noch gar keinen Zucker und keine für Meisen verdaulichen Bestandteile. Und nein, es sind auch nicht Wicklerwürmer, hinter denen sie her sind. Die Birnen sind nicht befallen und die Wickler sitzen immer kernhausnah.
Zitat
Und wieder einer :-) https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,41329.msg4079065.html#msg4079065 letzter Abschnitt.
Korrektur, cydorian ist scheinbar tiefenentspannt ;D.
Beitrag von: Microcitrus am 12. August 2023, 19:55:16
Die Frage kann nur wer beantworten, der/die eine Vogeltränke hat.
Beitrag von: cydorian am 12. August 2023, 20:08:42
Beitrag von: Simmse am 12. August 2023, 20:21:56
Beitrag von: Microcitrus am 14. August 2023, 17:18:11
Beitrag von: Wurmkönig am 14. August 2023, 17:25:32
Schwer einzuschätzen wo und wie sie das gelernt haben.
Beitrag von: cydorian am 14. August 2023, 21:11:20
Die Nashi daneben wurde natürlich auch zerstört, war eh nicht viel dran, der Frost war schneller wie die Meisen. Identisches Schadbild. Die noch bockelharte Madame Verte wurde auch schon angegangen. Wie immer ein einziger Pick immer an derselben Stelle.
Was den Menschen schmeckt, schmeckt auch den Vögeln. Genügt ein Spatzenhirn.
Wie schon ebenso oft gesagt, es geht auch nicht um Nahrung. Das harte, unreife Obst, das angepickt wird hat keine 5° OE, keine für Vögel verdaubare Bestandteile. Das wertvollste da dran sind die Kerne. Obstbäume wollen ihr Saatgut erst gefressen haben, wenn es keimfähig reif ist, deshalb sind unreife Früchte für fast alle Tiere maximal unattraktiv und unverdaulich. Von heute:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=927071;image)
Im Normalfall erntet man nichts reifes mehr. Jeden Tag 20 Früchte angepickt macht über vier Wochen 600 Früchte. Aus und vorbei.
Beitrag von: Simmse am 14. August 2023, 21:38:22
Übrigens seit es wieder heiss und trocken ist, scheinen Vögel, Wespen und sonstiges Gefolge (überwiegend) das Interesse an meinen Birnen verloren zu haben. Die Frage ist nur warum?
Beitrag von: cydorian am 14. August 2023, 21:52:18
Bei Nashi Vorsicht, ist oft auf pyrus veredelt, dann Pfahlwurzel und Boden muss mächtig sein, keine Staunässe unten, keine Tonschichten dazwischen.
Hatte mal eine am Hang mit so einem Boden. Jahrelang gepflegt. Ein Krüppel. Kein Wachstum. Irgendwann hatte ich die Schnauze voll und hab sie rausgeworfen. Da sie aber noch lebte, hab ich sie ins Halbgebüsch am Hangfuss gesetzt und vergessen. Kaum Wurzeln. Der Boden dort oben Geröll, aber unten geht er in Schwemmland über. Seither wächst das Ding jedes Jahr fast einen Meter, trägt und hat schönstes Laub. Wenn ich Früchte will, muss ich eintüten.
Beitrag von: Roeschen1 am 14. August 2023, 22:18:02
Beitrag von: cydorian am 14. August 2023, 22:25:12
Habe den Rest der Nashi abgeräumt, es war schon längst alles verpickt und vernichtet, deshalb zeigt das Foto den Zustand, nachdem auch die Wespen schon eine Zeitlang zugange waren.
An der Madame Verte bleiben die Pickstellen lange klein, die Frucht ist noch steinhart. Dann beginnen solche Früchte zu faulen und dann kommen auch die Wespen.
Bei geringem Behang mach ich gar nichts. Wegen ein paar Birnen lohnt sich keine Mühe. Und so sind die Früchte von sechs Birnensorten mit wenig Behang vollumfänglich zerstört worden. Hobbyobstbau ist eine sehr schwierige Sache, wenn man was ernten will.
Beitrag von: Simmse am 14. August 2023, 22:28:59
Was ich sicher weiss: Nicht die Temperatur spielt eine Rolle, sondern trübes, bedecktes Wetter führt zu stark erhöhter Vernichtungslust. Morgensonne auf Sonnenaufgang, dann keine oder kaum Schäden. Weiter als bis zu diesem Zusammenhang bin ich leider auch nicht gekommen. Es wird zu allen Tageszeiten gepickt, am meisten frühmorgens.
So genau hab ich das bis jetzt noch nicht beobachtet, es war aber wirklich interessant wie abrupt sie das Interesse verloren haben. Vielleicht wär ne Wildkamera doch mal eine Überlegung wert.
Meine Nashi sind von Spomysl, die Unterlage ist Pyrus ussuriensis, so weit ich mich erinnern kann.
Bei Nashi Vorsicht, ist oft auf pyrus veredelt, dann Pfahlwurzel und Boden muss mächtig sein, keine Staunässe unten, keine Tonschichten dazwischen.
Hatte mal eine am Hang mit so einem Boden. Jahrelang gepflegt. Ein Krüppel. Kein Wachstum. Irgendwann hatte ich die Schnauze voll und hab sie rausgeworfen. Da sie aber noch lebte, hab ich sie ins Halbgebüsch am Hangfuss gesetzt und vergessen. Kaum Wurzeln. Der Boden dort oben Geröll, aber unten geht er in Schwemmland über. Seither wächst das Ding jedes Jahr fast einen Meter, trägt und hat schönstes Laub. Wenn ich Früchte will, muss ich eintüten.
Der Boden ist relativ tiefgründig. Bissl weiter oben zum Wald hin wird er sandiger und der Wald selber steht mehr oder weniger direkt auf Felsen (Muschelkalk).
Beitrag von: thuja thujon am 14. August 2023, 22:43:58
Hier in einer Gartenanlage bleiben die Nashis derzeit unversehrt, Meisen sind auch mal Thema, aber geraten doch eher in die Belanglosigkeit. Die aktuellen Verluste gibts momentan noch eher aus der Insektenwelt.
Vor 2 Wochen haben die Alexandersittiche die unreifen Äpfel zerhackt, die 2 Wochen davor die Tomaten, jetzt gehen sie auf die reifen Äpfel, weil sie auf Rot umfärben. Also irgendwann erkennen zumindest die Papageien, das es auch Zucker in den Früchten gibt.
Foto von heute.
Beitrag von: cydorian am 15. August 2023, 13:51:13
War heute draussen auf der nicht ortsnahen Obstwiese. Null Vogelschaden an Williams. Nur das zu tief stehende Laub wurde vom Wild abgefressen, trotz saftgrünem Gras (Augustregen!). Da draussen gibts auch selten Birnengitterrost.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=927117;image)
Beitrag von: cydorian am 15. August 2023, 13:52:17
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=927119;image)
Beitrag von: cydorian am 15. August 2023, 13:53:54
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=927121;image)
Beitrag von: Lokalrunde am 15. August 2023, 14:12:45
Schon halbtot.
Ich finde die superschön.
Beitrag von: Hyla am 15. August 2023, 14:48:02
Die angepickten Äpfel gibt's hier noch nicht. Behaltet bitte eure Meisen bei euch.
Schmeckt Sittich? ;D
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. August 2023, 09:50:05
Das ist das Mistwetter, das niemand zu der Zeit braucht.
Ich bin gerade begeistert vom Kumar. Wirklich geile Formulierung, die da gelungen ist. Verteilt sich super auf dem Blatt, und nach der Behandlung kam eine Stunde später so eine typische Schauerwolke durch. 10mm hat die gebracht in recht kurzer Zeit, also da hats auch mal gut gepladdert. Das Kaliumhydrogencarbonat hängt trotzdem noch auf dem Blatt, nur an der Spitze fehlt etwas, siehe Foto. Also Netzmittel und Haftmittel Top, allererste Klasse. Wird sicher wiederholt werden, das Wetter verlangt danach.
@TT:
Ich las gerade, dass Kumar auch gegen Monilinia laxa helfen würde. Hast du da Erfahrungen?
Beitrag von: thuja thujon am 16. August 2023, 11:47:36
Die Zulassung sagt maximal 1%ig gegen Monilia, also ein Test wäre es wert bei der nächsten Steinobstblüte.
Beitrag von: Gänselieschen am 16. August 2023, 12:14:11
Etwas Zeit fehlt noch zur Vollreife bei Zwetschge 'Hanita' und 'Großer Grüner Reneklode'. Den Wettlauf gewinne ich in diesem Jahr bestimmt. Der Druck der Waschbären ist geringer als sonst (warum wohl ;D) und ich werde eine Ernte haben. Allerdings meine ich auch, dass einige Früchte trotz reichlich Regen zu früh fallen. Und die haben nicht alle Biss- oder Kratzspuren...
Die Früchte der Reneklode und tw. auch die Zwetschge hängen zu weit oben. Würdet ihr solche Bäume gnadenlos runter setzen, oder eben Fallobst verarbeiten?
Wespen und Hornissen sehe ich leider in diesem Jahr kaum. Die Birnen sind unversehrt.
Ich habe eine andere Frage noch:
Der Boden unter dem Haselnussbusch liegt voll mit unreifen, völlig gesunden Nüssen. Die Meisen picken im Busch herum an den grünen Früchten, wie immer, sehr lästig, aber das kann doch wohl nicht die Ursache sein? Der Busch ist riesig und alt, es hat genug geregnet, ich verstehe das nicht. Ich glaube, im letzten Jahr was es ähnlich... keine Haselnüsse mehr....
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. August 2023, 12:34:27
Der Boden unter dem Haselnussbusch liegt voll mit unreifen, völlig gesunden Nüssen. Die Meisen picken im Busch herum an den grünen Früchten, wie immer, sehr lästig, aber das kann doch wohl nicht die Ursache sein? Der Busch ist riesig und alt, es hat genug geregnet, ich verstehe das nicht. Ich glaube, im letzten Jahr was es ähnlich... keine Haselnüsse mehr....
i.d.R fallen verwurmte und leere Nüsse zuerst. Die Maisen werden wohlmöglich von den Maden angelockt. Kannst ja mal ein paar Nüsse aufbrechen.
Die Früchte der Reneklode und tw. auch die Zwetschge hängen zu weit oben. Würdet ihr solche Bäume gnadenlos runter setzen, oder eben Fallobst verarbeiten?
Ich mach es so:
Entweder jeden Tag zwei mal hingehen und die heruntergefallenen Renekloden essen, bis ich sie nicht sehen kann oder mit einem Baumharken auf einmal alle herunter rüttel und verwerten. Länger als ein paar Tage kann man sie eh nicht lagern.
Beitrag von: Roeschen1 am 16. August 2023, 12:46:53
Beitrag von: Gänselieschen am 16. August 2023, 13:43:44
Beitrag von: Secret Garden am 16. August 2023, 14:08:42
.
Schau mal nach, ob Schalenstücke und aufgeknackte, leergefutterte Nüsse dabei sind. ;) Eine eigene Ernte habe ich mir lange abgeschminkt. :(
Beitrag von: Gänselieschen am 16. August 2023, 14:22:04
@Rib-Johannisbeere - derzeit mache ich es genauso - ich nasche alles weg, was unten liegt, bei beiden Bäumen ;D ;D. Gestern Nachmittag lag ich mit Bauchweh flach 8). Ich bin trotzdem am Überlegen den längsten steilen Haupttrieb runterzusägen.... Der Baum stand immer etwas im Schatten des alten Boskoop, der neulich im Sturm seinen letzten starken Leitast eingebüßt hat. Ein Kronenaufbau in diese Richtung wäre sicher lohnend. Da ist jetzt sehr wenig. Aber die Reneklode ist immer sehr eigenwillig gewachsen....
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 16. August 2023, 17:23:06
Interessante Frage. Beobachte ich dieses Jahr bei Obst generell und bei Weintrauben besonders.
Gestern bei den Mirabellen - 70% fallen von selber ab, notreif, nicht steinlösend. Aber nicht verwurmt. Der Rest hängt fest, Sorte wird erst in zwei Wochen reif. Leute die Zwetschen haben berichten von starker Halswelke.
Den Eindruck habe ich dieses Jahr von meiner Phillipsbirne. Viele Birnen sind noch grün und fallen jetzt herunter. Nach dem Klima und der Bewitterung hätte mit September gerechnet.
Beitrag von: Wurmkönig am 16. August 2023, 17:39:40
Beitrag von: thuja thujon am 27. August 2023, 10:45:57
Beitrag von: cydorian am 27. August 2023, 11:37:32
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=928916;image)
Details: https://ira.agroscope.ch/fr-CH/Page/Einzelpublikation/Download?einzelpublikationId=392
Das Wetter passte exakt auf die darin genannten Risikofaktoren.
Stiellähme bei Trauben hat damit auch zu tun. Hatte ich ebenfalls sehr stark dieses Jahr.
Beitrag von: Starking007 am 27. August 2023, 14:28:38
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10873/DSC00014.JPG)
Beitrag von: minthe am 05. September 2023, 13:44:40
Köstlich! Ganz besonders, wenn sie so niedliche rote Bäckchen haben…
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 08. September 2023, 18:34:50
Beitrag von: Elro am 08. September 2023, 23:41:31
Hier fault das Obst an den Bäumen nur wenn man es schief anschaut. So viel Monilia war noch nie. Bei einigen Bäumen ist sind schon alle Früchte faul.
Schnell ernten bringt auch nichts weil das ganze in der Kiste weiter geht, schade.
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 09. September 2023, 19:51:08
Die doppelte Phillipsbirne warf heuer viel ab, Hab aber nicht viel aufgesammelt. Meine Herbstbirne wirft die ersten Früchte herunter. Ich denke es handelt sich um die neue Poiteau. Der Drahtzaun hilft beim sammeln der Birnen.
Beitrag von: 555Nase am 10. September 2023, 03:36:11
Beitrag von: thuja thujon am 10. September 2023, 12:26:28
Beitrag von: cydorian am 08. Oktober 2023, 11:15:54
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=41329.0;attach=934782;image)
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 08. Oktober 2023, 13:42:54
Kann man mit 3 Dioptrien und 2,5 Promille auch irgendwie zum Schalenobst einsortieren. ;D
Beitrag von: thuja thujon am 08. Oktober 2023, 18:23:50
Panik zusammen mit warmem Wetter gibt eben Blüte.
Beitrag von: thuja thujon am 14. Oktober 2023, 20:47:00
Beitrag von: 555Nase am 12. November 2023, 01:07:35
Nicht verfault aber total saftlos, weich, mehlig, ohne irgendwelchen Geschmack.
(https://up.picr.de/46614434cy.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 13. November 2023, 09:10:20
Aufspringen und mehliger Zerfall am Apfel während der Lagerung
Zitat
UrsachenDas Problem ist auch die Witterung der Jahre. Seit ein paar Jahren sind Äpfel, Kartoffeln usw physiologisch älter bei der Ernte, da sie während der Saison mehr Stress ausgesetzt sind.
Ein zu spätes Ernten, ein zu ausgedehnter Einlagerungsverzug oder ein zu langes Lagern der Früchte bzw. unvorteilhafte Lagerungsbedingungen gelten vor allem als die Ursachen des Schadens. Das Ausmaß der Symptome steigt bei einer Lagerung mit hoher Luftfeuchtigkeit und hoher Temperatur an.
Für Cox Orange ists hier im Oberrheingraben schon lange zu warm.
Beitrag von: 555Nase am 14. November 2023, 02:02:07
Beitrag von: markoxyz am 21. November 2023, 19:12:13
Letztes Jahr waren es einige Kiwi Pflanzen, dieses Jahr einerseits Wein und dann haufenweise Maracujas.
Das größte Exemplar hat sich im Apfelbaum Topf angesiedelt:
(https://abload.de/img/comp_img_20231113_112pvfv2.jpg)
;D Maracuja hat gewonnen.
Beitrag von: 555Nase am 04. Januar 2024, 06:53:41
(https://up.picr.de/46881267lc.jpg)
(https://up.picr.de/46881268nz.jpg)
(https://up.picr.de/46881269hl.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 04. Januar 2024, 08:31:17
Hier werden sie, wenn sie spät gepflückt werden, relativ schnell mehlig.
Deiner sieht aber eigentlich noch echt gut aus.
Wann ist Schlachtfest?
Beitrag von: 555Nase am 04. Januar 2024, 17:11:44
Um diese Zeit ist der Manga schon etwas mehlig, ist aber noch gut zu Essen. Es gab schon genügend Schlachtfeste.
Beitrag von: thuja thujon am 01. Februar 2024, 15:56:16
https://www.dlr.rlp.de/DLR-RLP/Aktuelles/Ueberblick/VortraegevomObstinfotagRLPSuedam23012024
Interessant sind vor allem 2 Präsentationen.
`Auswirkungen des Baumstreifenmanagements auf den Arthropodenbestand und die Aktivität bodenbrütender Wildbienen in einer Obstanlage´ von Florian Roß und
von Janina Wolf über den Unterlagenvergleich, welche am ehesten mit mechanischer Baumscheibenpflege zurecht kommen.
Die Mittelmeerfruchtfliege, ein anderes Thema, noch nicht für jeden präsent da sie noch nicht etabliert ist.
Beitrag von: Simmse am 13. Februar 2024, 19:17:59
Bild: Bella di Giugno
Beitrag von: thuja thujon am 13. Februar 2024, 19:24:21
Birne ist hier aber noch sicher.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. Februar 2024, 19:26:35
Auch der Pfirsich braucht nicht mehr lange.
Beitrag von: Simmse am 13. Februar 2024, 20:12:32
Wann blühen die Pluots normalerweise?
@Roeschen1
Aprikosen sind auch bei mir schon ziemlich weit, gibt aber starke Unterschiede zwischen den Sorten. Bei meinen Pfirsichen ist mein wild aufgegangener wie immer besonders ungeduldig, man kann schon das erste Grün sehen.
Beitrag von: thuja thujon am 13. Februar 2024, 21:10:52
Beitrag von: 555Nase am 14. Februar 2024, 05:29:09
(https://up.picr.de/47088945dt.jpg)
Beitrag von: Roeschen1 am 14. Februar 2024, 12:12:59
@thuja thujonEs ist ein Aprikosensämling von einer Bergaprikose, der zudem schattig steht, Sonne kommt erst langsam wieder.
Wann blühen die Pluots normalerweise?
@Roeschen1
Aprikosen sind auch bei mir schon ziemlich weit, gibt aber starke Unterschiede zwischen den Sorten. Bei meinen Pfirsichen ist mein wild aufgegangener wie immer besonders ungeduldig, man kann schon das erste Grün sehen.
Sonst war die Blüte Anfang/ Mitte März.
Einzelne Blüten sind schon im Ballonstadium.
Bild vom 28.2.23, fast so weit sind sie schon wieder.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Februar 2024, 10:54:16
Das ist der füheste Termin ever.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Februar 2024, 11:17:25
Warten wir mal die Entwicklung ab, ob es auch ein frühes Erntejahr gibt.
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Februar 2024, 11:29:00
Ja, hier blühen auch die ersten seit 4 Tagen. 15. Februar ist schon recht außergewöhnlich, hatten wir evtl vor ein paar Jahren schon mal, aber üblich ist eher Ende Februar, wenn ein frühes Blütejahr ist.Ich fürchte nicht,
Warten wir mal die Entwicklung ab, ob es auch ein frühes Erntejahr gibt.
Aprikosen werden hier zu Zierpflanzen.
Der Baum steht seit 25 Jahren am gleichen Platz, noch etwas im Hausschatten.
Beitrag von: ringelnatz am 19. Februar 2024, 11:44:37
Das Ergebnis ist das Gegenteil. Seine Knospen schwellen stärker, als die seines Bruders auf der freien Fläche.
Beitrag von: Lady Gaga am 19. Februar 2024, 11:54:32
Ich fürchte nicht,Das fürchte ich auch. Hier zeigen die Knospen der neuen Marille schon die rosa Blütenblätter, werden bald erblühen. :-\
Aprikosen werden hier zu Zierpflanzen.
Der Baum steht seit 25 Jahren am gleichen Platz, noch etwas im Hausschatten.
Beitrag von: thuja thujon am 19. Februar 2024, 12:34:09
Und zum Austrieb, Foto von vor knapp einer Woche. Aber ich meine der könnte ESFY haben, weil Blatt vor Blüte kommt.
Beitrag von: Wurmkönig am 19. Februar 2024, 12:42:47
Beitrag von: Roeschen1 am 19. Februar 2024, 14:05:57
Ringelnatz, kleine, junge Bäumchen blühen früher als ältere, große. Ist der Bruder auf dem freien Feld gleichalt oder älter?Ist das der Kernechte von mir?
Und zum Austrieb, Foto von vor knapp einer Woche. Aber ich meine der könnte ESFY haben, weil Blatt vor Blüte kommt.
Macht er ne Blühpause wegen Umsetzen?
Beitrag von: thuja thujon am 19. Februar 2024, 14:51:59
Deiner sieht normal aus. Treibt jetzt auch langsam aus. Hoffe dieses Jahr gibt es etwas mehr Zuwachs. Der war letztes Jahr wegen dem umpflanzen dann tatsächlich nur knapp 20 Zentimeter.
Beitrag von: Roeschen1 am 09. März 2024, 18:25:53
Beitrag von: ringelnatz am 09. März 2024, 19:30:14
ich habe einen Pfirsich zwischen mehrere Gartengebäude gesetzt, in der Hoffnung ihn vor winterlicher Sonne zu schützen und den Austrieb zu verzögern.
Das Ergebnis ist das Gegenteil. Seine Knospen schwellen stärker, als die seines Bruders auf der freien Fläche.
Ringelnatz, kleine, junge Bäumchen blühen früher als ältere, große. Ist der Bruder auf dem freien Feld gleichalt oder älter?
sie sind gleich alt.
Mittlerweile ist es sonniger und der Bruder auf dem Feld hat diesmal die Nase vorn. Es scheint, dass der schattige Platz doch seine Vorzüge hat. Spannend wird es, wenn er aufblüht und es dann friert..!
Beitrag von: thuja thujon am 09. März 2024, 21:17:07
Vielleicht machts ja den Unterschied.
Beitrag von: thuja thujon am 10. März 2024, 09:18:12
Manche Gärtner versuchen sich zu helfen mit abdecken der Bäume mit feinen Netzen. Das da keine Bienen durch kommen und so die Bestäubung eher suboptimal laufen wird, fällt dem ein oder anderen evtl erst später auf.
Beitrag von: thuja thujon am 10. März 2024, 09:21:10
Beitrag von: mora am 10. März 2024, 10:21:23
Die Alexandersittiche freuen sich über die süßen Aprikosenblüten.
Damit der arme entflogene Sittich nicht so alleine ist lassen wir einfach noch einen frei ::)
Da hat der Tierpfleger ja was ganz tolles gemacht, Held der Arbeit.
Menschen :-X
Aprikose blüht auch und wird bestäubt, keine Sittiche weit und breit - hoffe das bleibt auch so.
Beitrag von: thuja thujon am 11. März 2024, 12:01:02
Hier mal die Netzvariante mit Schirmresten ganz oben zum abspannen und unten grobmaschig, falls doch mal eine Biene zu den Blüten durchdringen möchte.
Beitrag von: Hyla am 11. März 2024, 12:24:32
Beitrag von: thuja thujon am 11. März 2024, 12:46:40
Immerhin sind sie hier noch nicht auf Opium bzw Schlafmohn aus. In Indien ist das etwas anders: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/indien-opiumsuechtige-papageien-befallen-mohnfarmen-16065061.html
Beitrag von: Hyla am 11. März 2024, 13:23:58
Seit wann sind Neozoen Singvögel? Sicher wieder so eine blöde Idee von ner Berliner Teesocke in Jesuslatschen. :-\
Beitrag von: DerTigga am 11. März 2024, 15:23:01
Beitrag von: thuja thujon am 11. März 2024, 15:30:40
Und bei der marmorierten Baumwanze haben wir wohl einen Fall, der zum Glück sich doch nicht so einfach zu etablieren scheint bzw viel Schaden über einen längeren Zeitraum anrichtet. Zumindest berichten Betriebe die ehemals stark befallen waren, von Anwesenheitsfreiheit über teils schon mehr als 1 Jahr.
Beitrag von: Roeschen1 am 13. März 2024, 11:50:32
Beitrag von: Thüringer am 25. März 2024, 18:47:49
Bei unseren nicht sehr alten Apfelbäumen (meist M26) wurden die Baumscheiben mit Grasschnitt abgedeckt, was sich als Magnet für Wühlmäuse erwies. Topcats waren hier leider nicht die Ideallösung. Der Grasschnitt wurde entfernt, wonach halbwegs Ruhe einkehrte. Mit unserem neuen großen Hächsler fallen nun massig Hackschnitzel an, die sich für die Baumscheiben anbieten. Würden das wieder Wohlfühl-Oasen für die Wühler werden? Gibt es Erfahrungen?
Beitrag von: adiclair am 25. März 2024, 19:24:14
Beitrag von: Thüringer am 25. März 2024, 19:32:33
Beitrag von: adiclair am 25. März 2024, 19:45:12
Beitrag von: Wild Obst am 25. März 2024, 20:56:39
Ich mulche meine Beerensträucher im Sommer mit Grasschnitt und im Winter mit dem gehäckselten Obstbaumschnitt (hauptsächlich < 1,5 cm Durchmesser, einzelne bis 3 cm sind mit dabei, aber mehr packt der altersschwache Erbhäcksler nicht). Da merke ich nichts von einem Stickstoffentzug durch die Hackschnitzelmulchschicht überhaupt nichts. Meine Johannisbeeren haben trotzdem (oder deswegen?) 50-80 cm Jahrestriebe. Die 5-10cm dicke Obstbaumschnitthäckselschicht ist bis im Juni-Juli nicht mehr deckend und teilweise praktisch verschwunden. Schon jetzt nach einem Monat bei noch relativ kühlen Temperaturen ist der Häckselmulch komplett verpilzt und schon sichtbar zusammengesackt.
Mit Wühlmäusen hatte ich eher unabhängig vom Mulch Probleme und kann auch keinen großen Unterschied zwischen Gras/Heu, Hackschnitzel und Kompost oder einfach nur 3-4 mal jährlich gemähte Baumscheibe beobachten. Zumindest nicht bei den größeren, aggressiver wurzelfressenden Schermäusen. Die kleineren Feldmäuse gehen sehr gerne unter Grasmulch, weniger unter Kompost oder Hackschnitzel. Die Feldmäuse machen aber zumindest gefühlt weniger bis keine relevanten Schäden an meinen Obstbäumen.
Beitrag von: willi2000 am 25. März 2024, 23:13:52
Ich brauche euren Rat:
Bei unseren nicht sehr alten Apfelbäumen (meist M26) wurden die Baumscheiben mit Grasschnitt abgedeckt, was sich als Magnet für Wühlmäuse erwies. Topcats waren hier leider nicht die Ideallösung. Der Grasschnitt wurde entfernt, wonach halbwegs Ruhe einkehrte. Mit unserem neuen großen Hächsler fallen nun massig Hackschnitzel an, die sich für die Baumscheiben anbieten. Würden das wieder Wohlfühl-Oasen für die Wühler werden? Gibt es Erfahrungen?
Baumscheibe immer offen lassen und öfters im Jahr mit der Hacke bearbeiten. Den Häcksel kompostieren, gibt nen sehr guten Kompost für Tomaten und Himbeeren.
Schobbe
Beitrag von: Thüringer am 26. März 2024, 14:06:51
Beitrag von: thuja thujon am 26. März 2024, 14:19:50
Beitrag von: adiclair am 26. März 2024, 17:05:19
Beitrag von: willi2000 am 26. März 2024, 19:44:09
Wenn man die Wühlmäuse in den Griff bekommt, ist das mulchen dem regelmäßigen hacken der Baumscheibe vorzuziehen.
Deine Meinung und vielleicht in Mausfreien Hausgärten praktizierbar, auf einer Streuobstwiese nie und nimmer.
Mulchen ist was für Gemüsegärtner und Mäusezüchter.
Schobbe,
Beitrag von: Lady Gaga am 26. März 2024, 21:01:34
Mulchen ist was für Gemüsegärtner und Mäusezüchter.;D ;D ;D
Beitrag von: ringelnatz am 26. März 2024, 21:06:35
Mulchen ist was für Gemüsegärtner und Mäusezüchter.;D ;D ;D
ich nehme die Hilzhäcksel gerne für die Wege zwischen den Gemüsebeeten
OT\
Beitrag von: thuja thujon am 27. März 2024, 09:19:39
Im extensiven Bereich der Gartenanlage hilft auch Glyphosat beim pflegen der Baumscheiben. Abgestorbener Bewuchs bleibt liegen für die Würmer und Bodenstruktur.
Ab einer gewissen Größe der Bäume lasse ich auch Bewuchs zu, der aber im Herbst niedrig gehalten wird, so das über Winter wilde Katzen und Co ausreichend Sicht haben. Jetzt im Frühjahr kann es dann gerne wieder etwas höher werden, aber möglichst ohne Gräser.
Zu Holzhäcksel im Hochbeet: so ein großer Blumentopf hat am besten auch eine automatische Bewässerung. Mir erschließet sich der Nutzen von Drainagematerial weder im Hochbeet noch im Kübel. Ich mulche oder kompostiere bzw mulche mit ankompostiertem.
Beitrag von: Wild Obst am 27. März 2024, 11:10:54
Seit etwa 5 Jahren habe ich aber keine einzige Schermaus mehr bemerkt. Meine Obstbäume sind inzwischen so groß, dass ich die nicht mehr wirklich mulche (wenn nich Beerensträucher daneben sind) oder eine Baumscheibe hacke und die Wiese bis an den Stamm wachsen lasse. Nur frei gemäht wird um den Stamm 1-2 mal im Jahr öfter als die restliche Wiese.
Beitrag von: Thüringer am 27. März 2024, 14:34:03
Im Vorgarten hsben wir eine größere Blumen-Rabatte, geeignet für Hackschnitzel, aber nicht in den vorhandenen Mengen. Mal sehen.
Beitrag von: Wild Obst am 27. März 2024, 18:34:41
Beitrag von: Roeschen1 am 31. März 2024, 15:16:52
nach 3 Jahren ohne,
Monilia hat zwar reduziert,
aber im Moment sieht es vielversprechend aus.
Beitrag von: Isatis blau am 07. April 2024, 13:05:49
Ist das bei euch auch so?
Beitrag von: Roeschen1 am 07. April 2024, 13:14:24
Dieses Jahr ist einiges anders, die Quitte blüht, gemeinsam mit Kirschen und Birnen.Ja,
Ist das bei euch auch so?
verschiedene Zwetschgen und erste Apfelblüten auch noch.
Beitrag von: Helene Z. am 07. April 2024, 14:40:46
Beitrag von: Helene Z. am 07. April 2024, 14:41:52
Beitrag von: thuja thujon am 07. April 2024, 20:54:06
Bei Quitte differenziert es auch gerade trotz knapp 30°C gestern und heute. Manche in Vollblüte, andere haben noch 2 Tage.
Bei Süßkirsche bin ich der Meinung die Bienen waren überfordert und sind nicht nachgekommen mit der Turboblüte. So schnell wie sie anfängt, ists dann auch wieder vorbei.
Oder gibt es da andere Meinungen? Mich hat heute Abend kurz vor Sonnenuntergang eine Hummel stutzig werden lassen, die partout auf die Blüten wollte, deren Blütenblätter schon braun und angewelkt waren. Da war also scheinbar noch was zu holen.
Beitrag von: Hyla am 14. April 2024, 22:33:33
Bin gerade schwer begeistert, daß der Apfel in den besten Küchen verwendet wird. :D