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Garten- und Umwelt => Gartenbuch => Thema gestartet von: Weidenkatz am 20. Dezember 2018, 10:51:52
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...oder lieber was ganz anderes?
Nach dem Lesen von Rezensionen bin ich verwirrt. :P
Als interessierte, sehr leseaffine Laiin wollte ich mir auch zum Beraten im Verein zu Weihnachten das Standardwerk von Hansen und Stahl gönnen. Aber z.T.hieß es, dies sei doch etwas auf altem Stand stehengeblieben.
Was meint Ihr? ???
Es gibt ja auch diverse andere Bücher, die sich mit den Lebensbereichen der Stauden beschäftigen....
Ich hätte gern, ein umfassendes, praktikables Nachschlagewerk...
Und wenn jemand ein ebensolches Standardwerk zur Gestaltung ( ich verstehe darunter laienhaft den Einsatz von Farben, Form zum Erzielen gewünschter Effekte) empfehlen mag, dann bitte auch her damit :D.
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Hansen-Stahl erläutert sehr umfangreich das Konzept der Lebensbereiche und wie die Standortbedingungen eines Lebensbereiches jeweils sehr unterschiedlich sein können - es ist eher kein so umfassendes Nachschlagewerk für Pflanzen, obwohl viele Stauden eben im Zuge der einzelnen Lebensbereiche behandelt werden.
Ich finde das Lebensbereiche-Konzept sehr schlüssig, einfach nachzuvollziehen und gut übertragbar.
"Die Freiland-Schmuckstauden" von Jelitto/Schacht/Fessler ist glaube ich immer noch das umfassendste Nachschlagewerk für Stauden, allerdings auch ein (recht teurer) Wälzer.
Leider sind längst nicht alle beschriebenen Pflanzen mit Bild versehen.
"Das" Standardwerk zur Gestaltung gibt es (leider) nicht.
Wenn Englisch kein Problem ist, wäre "Envisioning The Garden -Line, Scale, Form, Color, and Meaning" von Robert Mallet für eine leseaffine Laiin ein schon sehr weit ausholendes Buch zum Thema Gestaltungsprinzipien-, Funktionsweisen und Wirkungen, welches aber kein riesiger Schmöker ist, ein sehr guter Einstieg.
Ansonsten muss man bei Gestaltungs-Büchern viele Frösche küssen, um einzelne Prinzen zu finden ;D
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Hansen und Stahl hab ich (noch) nicht, werde ich mir aber zulegen. Schließlich sind die Lebensbereiche nach ihnen benannt.
Von Kühn hab ich die "Neue Staudenverwendung". Dieses Buch habe ich seltenst in der Hand, mir ist es zu wissenschaftlich. Sämtliche Strategien der Pflanzen sind eher was für Studenten, mal interessant zu hören, aber solches Wissen ist eher schwierig an "normale Gartler" weiterzugeben. Zuviel Theorie, zuwenig Pflanzen, das ist mein Fazit zu dem Buch.
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mit den Strategietypen werde ich nicht warm. Immer wieder sehe ich mir im online Shop von der Staudengärtnerei an welche die Stauden, die ich gerade bestelle, haben. Es erschließt sich mir nicht, was für eine Hilfe bei der Gestaltung mir das sein sollte. Die Lebensbereiche sind für mich entscheidend. Das Konkurrenzverhalten sehe ich ja dann in der Pflanzung und schöpfe aus dem Fundus meiner Erfahrungen über viele Jahre.
Hansen und Stahl als Grundlage und dann noch Planting in a Post-Wild World. Das sind beides die besten Grundlagen für eine lange Gartenliebe.
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Danke Gartenplaner, Mediterraneus und pearl! :)
"Strategietypen", pearl- was heisst das genau? ??? So etwas wie "Ausläuferbildung" oder " nicht neben schwachwüchsige Pflanzen setzen" ?
Ich glaub ich werde wohl den Hansen und und Jelitto mal zur Auswahl bestellen...( Hoppla, der Preis ist echt heiß :o, aber, wenn man dagegen nur 10 doofe Bücher mit im Regal hat, rechnet sich das wieder und auf die komme ich sicherlich ...)
Gartenplaner ;D:
In Sachen Gartenplanungs f a c h b u c h klappt es mit Englisch zwar, aber doch für meine Geduld zu langsam, fürchte ich - muss mich dann wohl oder übel durch die Bücher knutschen :P ;)...
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"Strategietypen", pearl- was heisst das genau?
das neueste in der Staudenverwendung. Also theoretisch. Fine Molz hat dazu ihre Diplomarbeit geschrieben. Sie verkauft mit Till Hofmann Stauden und plant Gärten. Ihr Geschäft: Die Staudengärtnerei. Online kannst du bei Miscanthus 'Malepartus' das Wuchsverhalten anklicken und wirst informiert:
"Wuchsverhalten: wüchsige und konkurrenzstarke Dauerstaude mit breiter Standortamplitude aber langsamer Anfangsentwicklung, gedeiht auf allen `normalen` Standorten bzw. dominiert langfristig auf guten Böden (C-Strategie)"
Längerer Text Die Strategietypen. Unter Verwendung nach Strategietypen gibt es dieses Dreiecksmodell. In Hinblick auf die Pflege von Staudenpflanzungen kann die Typeinteilung sinnvoll sein. Man weiß, wann eingegriffen werden muss.
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Danke Dir für die Erläuterung :)!
Der Ansatz Lebensbereiche scheint mir auch als Laiin spontan klarer...
Aber...
...In Hinblick auf die Pflege von Staudenpflanzungen kann die Typeinteilung sinnvoll sein. Man weiß, wann eingegriffen werden muss.
...und man zweifelt nicht an sich selbst, wenn die Pflanze zunächst nicht " in die Pötte" kommt(?) ;D. Ich bin hier tatsächlich manchmal versucht, nach "wüchsig" ::) auszusuchen ( begrenze lieber anstatt ungeduldig auf Lebenszeichen zu warten) - aber zugegeben bisher auch zu faul, mal eine - sicher sinnvolle - Bodenanalyse machen zu lassen.
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Als interessierte, sehr leseaffine Laiin
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... ist der Hansen-Stahl möglicherweise einfach viel zu trocken.
Einen anderen Vorschlag habe ich aber auch nicht :-[.
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Ich hab den als Teenager verdaut bekommen, dann schafft Weidenkatz das auch ;D
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und jetzt kackst du Hansen und Stahl Köttel?
sorry, ich weiß echt gerade nicht, was mit mir los ist. Ich werde es auch nicht herausfinden.
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Ich bin hier tatsächlich manchmal versucht, nach "wüchsig" ::) auszusuchen
;D genau das habe ich gerade gemacht. Die C Strategen angeklickt und noch ein paar mehr Stauden auf die Wunschliste gesetzt. Das meiste in der Kategorie habe ich ja schon. ;D Die Päonien gehören auch dazu. Sind aber bei Fine Molz nicht in der Kategorie. Ich schau mal, wo sie die untergebracht hat.
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und jetzt kackst du Hansen und Stahl Köttel?
sorry, ich weiß echt gerade nicht, was mit mir los ist. Ich werde es auch nicht herausfinden.
Ich achte jedenfalls drauf, nicht allzuoft allzuviel Gift zu verspritzen ;)
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Ich hab den als Teenager verdaut bekommen, dann schafft Weidenkatz das auch ;D
Ist halt, finde ich, durch die Endlostabellen und die wenigen Bilder, arg... ja unvisuell. An Weidenkatzs Stelle würde ich versuchen das Buch vorher mal anzuschauen.
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so. Paeonia officinalis 'Rubra Plena' ist nach Fine Molz ein "mäßig wüchsiger Standortspezialist (CS-Strategie)."
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Ich hab den als Teenager verdaut bekommen, dann schafft Weidenkatz das auch ;D
Ist halt, finde ich, durch die Endlostabellen und die wenigen Bilder, arg... ja unvisuell. An Weidenkatzs Stelle würde ich versuchen das Buch vorher mal anzuschauen.
Ja, das stimmt - das war damals schon hart, vor allem, weil ganz wenige der behandelten Stauden abgebildet waren/sind?
Ich hab eine Ausgabe aus den 80ern, sind die Neuauflagen vielleicht etwas aufgepimpt worden?
Allerdings hat man, wenn man sich durchgearbeitet hat, ein gutes Werkzeug an der Hand, um Gartensituationen einzusortieren und passende, gut gedeihende Pflanzen dafür zu finden.
Auch der Jelitto sollte angeblättert werden - auch recht trocken, aber eben auch sehr umfangreich.
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den Jelitto verwende ich häufiger. Die Listen im Hansen und Stahl sind aber für die Planung von Staudenpflanzungen sehr nützlich. Speziell als Anfänger kann man sich so Ensembles zusammenstellen und mit neueren Sorten und Arten ergänzen. Auf die Lebensbereiche beziehen sich ja alle seriösen Gärtnereien und online Shops.
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Heute kann man ja problemlos das Smartfone oder Pad neben sich legen und Name um Name eintippen und Google Bilder ausspucken lassen - um in der Verdauungssprache zu verweilen.
Ich hab manche Pflanzen erst Jahre später zum ersten Mal bildlich oder real kennengelernt, das war schon mühseliger.
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Danke euch, und das werde ich machen, also reinschauen! :D
Das ist ja immerhin der Vorteil an so teuren Teilen - man darf sie in der Buchhandlung zur Ansicht bestellen...
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den Jelitto verwende ich häufiger.
Der Jelitto/Schacht/Simon ist bei mir ständig in Gebrauch. Eine Art Staudenbibel.(Ok, es könnten ein paar mehr Bilder drinnen sein)
Schon allein, weil Dr. Simon da mitgewirkt hat, musste ich mir das zulegen. Das Geld hat sich rentiert.
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... in der Buchhandlung zur Ansicht bestellen...
Das würde ich auf jeden Fall tun!
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den Jelitto verwende ich häufiger.
Der Jelitto/Schacht/Simon ist bei mir ständig in Gebrauch. Eine Art Staudenbibel.(Ok, es könnten ein paar mehr Bilder drinnen sein)
Schon allein, weil Dr. Simon da mitgewirkt hat, musste ich mir das zulegen. Das Geld hat sich rentiert.
ja, die Anschaffung lohnt sich. Ich hatte irgendwann einen email Austausch mit Hans Simon. Auch wegen Ophiopogons. Er plante doch tatsächlich eine weitere Ausgabe. Schade, dass es dazu nicht gekommen ist. Ich wäre sehr gespannt darauf. Die Autoren der einzelnen Gattungen wechseln ja und jeder hat die Möglichkeit über sein Fachgebiet zu berichten.
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es gibt auch dazu verschiedene Meinungen.
Nicht nur Rechtschreibfehler! Was zum Teil bei etlichen Gattungen geschrieben steht, ist schon recht abenteuerlich. :o Als es auf den Markt kam, blätterte ich es im Buchladen erstmal durch. Kopfschüttelnd legte ich dieses "Werk" wieder weg. Abgesehen vom total überhöhten Preis (Ulmertypisch!) kommt er nicht an die Vorgänger ran. Vergleichbare Nachschlagewerke kosten nur 25 Prozent! Die sind zwar aus englischer Sicht geschrieben, aber da finden sich nicht Fehler an Fehler. Bei einigen Gattungen sind mehr als die Hälfte der Art- und Sortenangaben falsch. Von Kulturhinweisen will ich lieber überhaupt nicht sprechen.
Für das "gesparte Geld" hab ich mir dann drei gute Monographien geleistet. ;D
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Ich glaub ich werde wohl den Hansen und und Jelitto mal zur Auswahl bestellen...( Hoppla, der Preis ist echt heiß :o, aber, wenn man dagegen nur 10 doofe Bücher mit im Regal hat, rechnet sich das wieder und auf die komme ich sicherlich ...)
Schau mal z.B. bei booklooker, gebraucht sind sie zumindest etwas günstiger, und oft ja in sehr gutem Zustand.
Hansen gibt es dort, Jelitto nur extrem teuer...
Ich hole mir so teure Bücher oft erst einmal über die Fernleihe unserer Bibliothek zur Ansicht, falls du dazu die Möglichkeit hast.
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Ich hab da ne Ausgabe vom Jelitto von Anfang der 90er, nach Pumpots Kritik zu urteilen war die dann wohl noch besser.
Aber auch mir waren manche Kulturhinweise nicht umfassend genug, sehr spezielle Stauden fand ich auch da drin immer wieder mal nicht.
Ich muss ja ehrlicherweise zugeben, dass ich den Folianten schon lange nicht mehr aus dem Bücherregal gewuchtet habe - ich googel inzwischen eher, man findet IMMER was und oftmals durch verschiedene Quellen differenziertere Kulturhinweise.
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Ich glaub ich werde wohl den Hansen und und Jelitto mal zur Auswahl bestellen...( Hoppla, der Preis ist echt heiß :o, aber, wenn man dagegen nur 10 doofe Bücher mit im Regal hat, rechnet sich das wieder und auf die komme ich sicherlich ...)
Schau mal z.B. bei booklooker, gebraucht sind sie zumindest etwas günstiger, und oft ja in sehr gutem Zustand.
Hansen gibt es dort, Jelitto nur extrem teuer...
Ich hole mir so teure Bücher oft erst einmal über die Fernleihe unserer Bibliothek zur Ansicht, falls du dazu die Möglichkeit hast.
die Stadtbücherei in Heidelberg war damals meine geschätzte Quelle. Vor www. Heute ist mir der Weg zu weit. Weidenkatz hat ja einen Buchladen, der ihr die Bücher unverbindlich zur Ansicht liefert. Das ist doch ein super Service.
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Ja, das finde ich auch - ein sehr umtriebiger Chef. Ich weiß nicht mehr die genaue Grenze, glaube, ab 25 Euro. :)