Beitrag von: Wild Bee am 11. März 2008, 21:39:11
gerne wollte ich ovale und vierkantige vakken machen
liebe grússe lisa
Beitrag von: Paulownia am 11. März 2008, 21:43:48
wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, willst Du die Rasensode abstechen?
Längs mit dem scharfen Spaten eine Linie stechen. Dann senkrecht zur Linie ebenfalls Spatenstiche. Nun hast Du handliche Quadrate, die Du mit einer Schaufel abtragen kannst
Beitrag von: Wild Bee am 11. März 2008, 21:47:52
rausgestochen aber ne kleine ,ich war totaal fertig ausser puste ::)
weil es zu schwer war nun suche ich nach einer besseren idee
weil das gras das problem ist ,
lg,lisa
Beitrag von: Paulownia am 11. März 2008, 21:59:26
ist sehr kräftezehrend.
Das schnellste und idealste wäre, wenn Du Dir vom Gärtner oder Mietcenter einen Rasenkantenschneider motobetrieben leihen könntest.
Ansonsten versuche es mal mit einer breiten Hacke. Lasse sie Dir vorher scharfschleifen und schäle dann die Sode damit ab.
Beitrag von: Wild Bee am 11. März 2008, 22:05:10
gibt ich werde mich mal auf die suche machen, ich war schon am verzweifeln ich dachte ich werde nie fertig :'(
ich danke dir wirklich sehr fúr deine antword
lg,lisa
Beitrag von: Sabine456 am 11. März 2008, 22:07:29
Beitrag von: Netti am 11. März 2008, 22:08:24
Grüße Netti ::)
Beitrag von: Wild Bee am 11. März 2008, 22:27:00
netti, nee das is echt nix fúr mich habemit den Vertekutierer letztes
jahr die umrandung beiter gemacht da versaut man sich die struktur von der erde und das gras wird unter der erde verschwinden und ich konnte immer nog dicke búschel vertroknetes gras rausholen
aber danke fúr den tip.
lg,lisa
Beitrag von: Sabine456 am 11. März 2008, 22:28:26
Beitrag von: Wiesentheo am 11. März 2008, 22:53:00
Ich hab eine Von Honda. Unverwüstlich.Die hat schon einige hundert Qmtr durchgewühlt.
Also Grasmarbe aufreißen und ausharken und dann in die Tiefe.Da bleibt nichts mehr grün.Was in die Erde kommt verrottet. Tolle Sache.Auch für eine Frau machbar.Langsamer aber sicher und mit mehr Schwitze ;D
Frank
Beitrag von: Staudo am 11. März 2008, 22:55:47
Viele Grüße
Peter
@ Wiesentheo: mit einem kräftigen Benzinmotor wird es etwas. Stimmt.
Beitrag von: max. am 11. März 2008, 22:59:18
Zitat
... Die kommen gegen eine alte Grasnarbe auf Lehm nicht an....kleinere motorfräsen und - hacken auch nicht. da braucht man schon etwas "richtiges". eine leistungstarke motorfräse aus dem geräteverleih schafft das schon. die ist aber schwer und um damit zu arbeiten braucht es ganze kerle (etwa vom schlage wiesentheo, staudenmanig oder ersatzweise max.)
Beitrag von: Staudo am 11. März 2008, 23:02:13
Beitrag von: malva am 11. März 2008, 23:11:37
Vielleicht hilft dies ja ein wenig - eine Sch...arbeit ist es trotzdem. Noch schlimmer finde ich allerdings das Ausklopfen der Erde aus den Soden. Ein ganzes Stück habe ich da jetzt auch noch vor mir. ;)
Beitrag von: Anne Rosmarin am 11. März 2008, 23:17:32
Wenn nicht soviel Zeit blieb, bei Trockenheit abends die Wiese naßgegossen, dann war sie früh mürber.
Auc, mit Grabegabel sehr schmale Stückchen/Streifen abgegraben, manchmal nur 5cm, wenn es sehr schwer ging.
Ich habe schweren Lehmboden.
Beitrag von: Wiesentheo am 11. März 2008, 23:18:40
Frank
Beitrag von: Lilo am 12. März 2008, 07:46:55
mit dem Rechen oberste Schicht abkratzen
Dick (6 Seiten) Zeitungspapier überlappend auslegen
Erde drauf.
Beim Verlegen der Zeitung ist es günstig eine Gieskanne mit Wasser dabei stehen zu haben und die Zeitung zwischendurch mal etwas zu begiesen, dann fliegen die Seiten nicht gleich beim leisesten Wind davon.
Sammelgarten 20070321_02.jpg
Mit dem Pflanzen ein Paar Wochen warten. Beim Pflanzen musst du dann die Zeitungsschicht mit dem Spaten durchstechen.
Sammelgarten 20071104.jpg
Viel Erfolg
Lilo
Beitrag von: Staudo am 12. März 2008, 07:49:04
Beitrag von: Lilo am 12. März 2008, 07:56:32
Beitrag von: Wild Bee am 12. März 2008, 08:08:46
lg,lisa
Beitrag von: sarastro am 12. März 2008, 08:42:00
Die Holzbegrenzungen finde ich total klasse!
Beitrag von: uliginosa am 12. März 2008, 08:42:14
Für ein neues kleines Rosenbeet hab ich das etwas abgewandelt probiert: Mitte Januar eher dünn (<= 5 cm) mit Kaninchenmist gemulcht und mit Pappe abgedeckt, am Rand mit Steinen beschwert.
Anfang März war das Gras noch gelb mickrig am Leben und ich dachte, die Aktion hat sich nicht gelohnt. Es lies sich aber dann doch wesentlich leichter abstechen, als unbehandelte Grasnarbe, da musste ich gestern auf dem Spaten hüpfen, um durchzukommen!
Beitrag von: Hellebora am 12. März 2008, 08:46:41
Beitrag von: Lilo am 12. März 2008, 08:48:42
Aber die Gartenfreundin, bei der ich mir das Verfahren abgeguckt habe, hat sofort gepflanzt. Das Vorgehen war aus der Not geboren, sie hatte einfach keine Zeit um den Boden wie üblich vorzubereiten. Etwa ein Jahr später half ich ihr beim Umpflanzen. Dabei fiel mir die seltsame Bodenschichtung auf, oben stark humoser Boden, dann einige Papierreste, eine Schicht halbverotteter Pflanzenreste und dann Lehm. Auf meine Nachfrage schilderte sie mir dann die Methode.
Bei mir handelte es sich nicht um gepflegten Rasen, sondern um eine Wiese in welcher Quecken dominierten. Einzig die Ausläufer des nahen Sanddorns liesen sich von meiner Aktion nicht beeindrucken. Die bekamen dann eine Spezialbehandlung, Ausgraben und Wurzelsperre.
LG Lilo
Beitrag von: Wild Bee am 12. März 2008, 08:50:30
Das ist wohl was für intelligente Faule! Ich für meinen Teil arbeite lieber und steche die Rasenschicht ab. Dadurch bildet sich keine Trennschicht.soll ich dan eine intelligente faule sein :-XDich gehe heute im gartencenter oder zu einen hoevenier um zu schaun was ich so alles brauche und werde mich entscheiden,
Die Holzbegrenzungen finde ich total klasse!
uliginosa, die zeit láuft mir davon davon
lg,lisa
Beitrag von: zephyr am 12. März 2008, 10:15:02
Pappe bekommt man oft in Möbelhäusern geschenkt - ich hatte aber einfach in der Nachbarschaft gesammelt, und unsere kaputten Umzugskartons benutzt.
Sowas sollte man aber schon im späten Sommer / Herbst machen, fürs nächste Jahr.
Im Frühjahr habe ich dann nochmal jede Menge Kompost auf dem Beet verteilt, hat alles prima geklappt.
Diese Methode ist nicht nur was für Faule, sondern man erhält so auch die oberste (gute) Erdschicht, und die Regenwürmer haben ihre Ruhe.
Beitrag von: freitagsfish am 12. März 2008, 11:51:59
Beitrag von: Wild Bee am 12. März 2008, 13:13:38
goldenen spaten..leider nirgens zu bekomen.
ich habe mich entschieden und nehme die methode von lilo,
wenn der sturm sich gelegt hat fange ich an zeitungspapier habe ich genug,
Beitrag von: Sabine456 am 12. März 2008, 13:21:24
dann könnte man die Methode besser beurteilen :D
Beitrag von: martina. am 12. März 2008, 15:56:11
Für größere Flächen kann man sich diese Maschine leihen. Vielleicht gibt es einen solchen Anbieter auch bei euch oder knapp hinter der Grenze?
Leider habe ich das selber noch nicht ausprobieren dürfen, ich muss mir hier immer heimlich ein paar Quadratzentimeter vom Rasen abzwacken. Das mache ich dann von Hand ;D ;)
Beitrag von: zephyr am 12. März 2008, 16:01:21
Zitat
könntest du Fotos machen? vorher, nachher?
Mensch, schade. Als ich den Tip das erste mal gelesen habe (das muß Mitte / Ende 2006) gewesen sein, gab es da einen total schönen Link auf eine Website von einer Frau, die das gemacht hat, richtig schön - Bild für Bild - und dokumentiert.
Ich habe den Link aber leider nicht in meinen Lesezeichen, und über google habe ich ihn jetzt auch nicht gefunden. Weiss auch nicht, ob ich das hier, oder in einem anderen Forum gefunden hatte.
Beitrag von: Wild Bee am 12. März 2008, 17:31:01
die qwadratmeter????weiss ich garnicht ich weiss noch nicht mal wie gross der vordergarten ist :-*ich denke fú'r meine muskeln ist es besser wenn ich mit papier oder pappe arbeite 8)
zephyr, ja wirklich schade das du es nicht mehr findest ansonsten hátten wir es uns anschauen kónnen aber wer weiss vielleicht taucht er ja noch auf/der tip.
ich werde fotos machen wenn ich anfange ich halte euch auf
den laufenden wie es sich entwickelt ;)
lg,lisa
Beitrag von: martina. am 12. März 2008, 19:46:22
Beitrag von: Sabine456 am 12. März 2008, 19:49:26
Beitrag von: Christina am 12. März 2008, 20:06:09
Christina
Beitrag von: Paulownia am 12. März 2008, 21:58:01
Was ich mich jetzt aber Frage. Was ist mit dem Rest Pappe/Zeitung.
In welcher Zeit ist die denn verrottet? Sind ja schon ein ganzes paar cm. Fliegen dann bei späteren bearbeiten des Stückes die ganzen Papierreste rum oder sammele ich sie wieder ab bevor ich pflanze.
Nach knapp dreiMonaten stelle ich es mir schwierig vor mit dem Spaten durch feuchte, halb verrottete Pappe zu kommen.
Lisa, vergiss bloss nicht es bildlich festzuhalten.
Beitrag von: Wild Bee am 12. März 2008, 22:12:56
lg,lisa
Beitrag von: Sabine456 am 12. März 2008, 22:14:24
viel Erfolg! :D
Beitrag von: zephyr am 12. März 2008, 22:46:27
Zitat
Was ich mich jetzt aber Frage. Was ist mit dem Rest Pappe/Zeitung.
In welcher Zeit ist die denn verrottet? Sind ja schon ein ganzes paar cm. Fliegen dann bei späteren bearbeiten des Stückes die ganzen Papierreste rum oder sammele ich sie wieder ab bevor ich pflanze.
Nach knapp dreiMonaten stelle ich es mir schwierig vor mit dem Spaten durch feuchte, halb verrottete Pappe zu kommen.
Also, so wie ich das gemacht habe, waren das ja auch eher 4-5 Monate. Etwas länger wäre noch besser gewesen, aber ich habe das auch erst im November gemacht - eigentlich viel zu spät, und wollte das Beet dann im Frühjahr nutzen.
Bei mir war die Pappe dann (im April) teilweise noch vorhanden, und ich habe da Löcher reingehackt, und Kartoffeln eingesetzt, um den Boden zu lockern.
Ich denke mal, wenn man das Beet für Blumen nutzen will, und keine Kartoffeln einsetzen kann, wäre es besser, das Ganze im Frühherbst zu machen, so, daß die Pappe dann im nächsten Frühjahr fast vollständig verrottet ist, und man den Boden nur noch mit der Grabgabel / Sauzahn o.ä. auflockern muss.
Mit dem Spaten muss man sowieso nicht durchkommen, weil ja nicht umgegraben wird.
Beitrag von: Ingeborg am 13. März 2008, 21:34:35
Ausgangssituation war Rasenwiese mit weißem Klee Quecke und Margariten und das eine oder andere normale Gras. Ich habe normal gemäht und im Spätsommer / Herbst 2005 als Mulch aufgebracht was mir in die Finger kam. Grasschnitt, Pferdemist, Häcksel, und was weiß ich noch alles. Vor allem aber Grasschnitt. Im August 2006 habe ich die ersten Pflanzen eingebracht. Weiter gemulcht sowohl zwischen den Pflanzen als auch da wo noch frei war. Zuletzt im Novemver 2006 landete ein Carepaket von Raphaela auf der zweiten Hälfte des Beetes.
Im Frühjahr 2007 war die erste Hälfte schon richtig schön. Auf dem teil mit dem Carepaket konnte ich zunächst kaum zwischen Unkraut und Schätzen unterscheiden. Ich hatte nämlich Raphaelas liebevolle Beschriftung verdaddelt - aber das ist eine ganz andere Geschichte. Doch irgendwann war es auch dort möglich die Spreu vom Weizen zu trennen.
Aber das Thema ist ja Wiese in Beet verwandeln. Zu Anfang habe ich noch ein bisschen den Spaten eingesetzt. Das war mir dann aber zu Mühsam. Und je später ich auf den Mulch pflanzte um so lässiger ging es! Restmulch leicht beiseite schieben, Pflanzschippchen, Pflanzchen, Festdrücken. Und immer wieder Grasschnitt zwischen die kleinen Pflänzchen. Natürlich kommt hin und wieder ein Gras auf. Muss man zupfen, nicht hacken. Mit Hacken bereitet man nur den Boden für weiteren unerwünschten Samenanflug.
Insgesamt kein Jahr um den Boden Pflanzbereit zu bekommen!
Ich geh jetzt mal ein paar Bilder dazu suchen.
In meinem anderen Garten lehmige Hanglage habe ich letzten Herbst auch einen Versuch gestartet. Unter den Gemüsebeeten will ich zum einen die Wiese ausbremsen weil mähen in der Hanglage ist ätzend. Zum anderen soll vielleicht noch ein Gemüsebeet dazu kommen.
Also habe ich Grasschnitt recht hoch dort aufgeschichtet. Noch habe ich das Ergebnis nicht inspiziert. Aber einige Male hats mich dort beinahe auf den A...gesetzt weil das Gras gammelig und glitschig wurde.
Ingeborg
Beitrag von: Ingeborg am 13. März 2008, 22:09:57
01juni2005.JPG
02november2005.JPG
03januar2006.JPG
04mai2006.JPG
05august2006.jpg
06april2007.JPG
07mai2007.JPG
08juni2007.JPG
geht doch!
Beitrag von: Wild Bee am 13. März 2008, 23:18:17
lg,lisa
Beitrag von: caucasian am 13. März 2008, 23:24:59
Beitrag von: Wild Bee am 13. März 2008, 23:38:53
ich meine wenn es nicht regnet ,oh da komt noch was auf mich zu
aber wenn es fertig ist freue ich mich auch ;)tauschen?willste helfen ;Doh is nur spass ;D
Beitrag von: Ingeborg am 13. März 2008, 23:41:03
es hat sehr sehr wenig Arbeit gekostet, dafür halt etwas Zeit.
Ingeborg
Beitrag von: caucasian am 13. März 2008, 23:44:11
tauschen?willste helfen ;Doh is nur spass ;D
von mir war das kein Spass 8) ;) :-*
Beitrag von: Querkopf am 14. März 2008, 05:08:21
Lilos Zeitungspapier-Verfahren funktioniert bestimmt, wenn du ein paar Monate wartest.
Aber so viel Geduld hatte ich beim Grasnarbe-Entfernen noch nie, ich möchte neue Flächen immer sofort zum Neubepflanzen frei haben. Ein Kantenstecher, dieser, ist dabei mein Werkzeug der Wahl - damit und mit einem (wesentlich schlechteren, weil stumpferen) Vorgängermodell aus Leichtmetall (zum Aufstecken auf einen Wechsel-Stiel) habe ich im Lauf der Zeit ein paar hundert Quadratmeter Wiese von Hand abgestochen. Mit der Halbmondklinge kann man Grassoden flacher ausschneiden als mit dem Spaten, die Arbeit ist dadurch weniger schwer.
Mein Verfahren geht so: Auf der Fläche, die vom Gras befreit werden soll, zuerst im Abstand von ca. 20-25 cm parallele Streifen-Schnitte setzen. Dann rechtwinklig dazu eine weitere Serie von Schnitten in gleichem Abstand machen. Schließlich die losgeschnittenen Gras-Erde-Würfel raushebeln, Grasnarbe (=oberste 5 cm) abschneiden & zum Kompost karren, Restbrocken zurück ins werdende Beet. Die Fläche mit der Grabegabel gründlich umstechen zum Lockern (der Boden unter der Grasnarbe ist nach langen Wiesenjahren meist sehr fest, stark verdichtet). Verbleibende Brocken erst mit dem Grubber zerhacken, dann mit dem Rollwiesel fein zerkrümeln.
Dass ich die Grasnarbe abschneide von den lockeren Erdwürfeln, hat den Sinn, ungebührliches "Tieferlegen" neuer Beete zu vermeiden. Und es hilft, weniger Material zum Kompost zu karren (Gewicht!) - ohne Grasnarben-Schnitt wäre die Menge, die man wegfahren muss, mehr als doppelt so groß, das geht übel ins Kreuz ::).
Die Methode funktioniert gut mit schwerem, klebrigem Lehmboden; da kann man tatsächlich komplette Gras-Erde-Würfel losschneiden, mit denen sich dann einfach hantieren lässt. Ob es mit sandigem Boden auch geht, weiß ich mangels Erfahrung nicht.
@Tinesmaragaid: Boah, 'ne Maschine zum Grassodenschneiden, watt et allet jift ;)...
Schöne Grüße
Querkopf
Beitrag von: Wild Bee am 14. März 2008, 08:26:05
dan bin ich alt und grau ;D
@peter war kein spass? :-*
lg,lisa
Beitrag von: harald and maude am 16. März 2008, 23:38:05
Ich habe den Garten vor 4 Jahren bekommen - es war eine ausgewachsene Wiese - kaum gemäht, ziemlich wild.
Ich habe alles mit meinen Umzugskartons abgedeckt und Rindenmulch drauf. Ca. 5-10 cm
Dann habe ich die Gehölze und Rosen gepflanzt. (Kleine Lücke in die Abdeckung und die Lücke möglichst dicht wieder mit Zeitungspapier schließen und mit Rindenmulch abdecken)
Ein Jahr später dann die Zwiebelpflanzen
Zwiebeln kommen problemlos im nächsten Frühjahr wieder durch die Pappe/Papierschicht durch, wenn diese direkt nach dem Einziehen der Blätter aufgebracht wird.
Jetzt - 4 Jahre später habe ich den Garten mit wunderbarem Humus wieder verlassen - lockere, unkrautfreie Erde, belebt von Bodenorganismen und Regenwürmern, alle Pflanzen waren ganz leicht wieder auszugraben, weil die Erde so weich und locker und humos ist.
Ich habe die letzten 4 Jahre vielleicht 10 Stunden mit Unkrautzupfen in meinen 100 qm Garten verbracht - mehr nicht und es hat immer gut ausgesehen. Kein Unkraut.
Ich habe im ersten Jahr Zuchini und Bohnen und Kürbis gepflanzt, damit es nicht kahl aussieht. Dann eben Zwiebel und Stauden zu den Gehölzen gruppiert.
Alles ist gesund und üppig gewachsen.
Also - zunächst dauert es etwas, bis das Beet für Blümchen zu bepflanzen ist - aber dann ist es dauerhaft einfach zu pflegen und alles wächst hervorragend.
Ich würde es wieder so machen.
Geduld braucht´s halt manchmal a bisserl.
lg Maude
Beitrag von: Pimpinella am 17. März 2008, 11:09:23
Maude, machst du auch Fotos von deinem Umzug?
Beitrag von: harald and maude am 19. März 2008, 13:27:36
gegen schlimmes Unkraut wie Quecken habe ich schwarze Mulchfolie verwendet und ein Hochbeet an die Stelle gebaut (Winden waren es bei mir). Wenn das Hochbeet abgebaut wird, ist die Winde - hoffentlich - weg. Was sich dann in 3 m Entfernung hochrappelt kann ich im Griff behalten. Sie wird jedenfalls arg geschwächt und ich bin sicher, ich bekomme sie weg. ;D
und wegen Fotos..... au wei - da war ich viel zu beschäftigt zu - aber ich muß nochmal hin und hoffe, ich denke dran :D
Beitrag von: Wild Bee am 30. März 2008, 22:41:16
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2008, 19:38:41
jetzt hált mich nichts mehr und ich mache es wie lilo mit den papier so wie ich es schon von plan war,
Beitrag von: Sabine456 am 01. April 2008, 19:42:12
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2008, 20:25:50
die methode von lilo ist nicht so schwer also gehe ich jetzt diese methode probieren 8)
Beitrag von: Sabine456 am 01. April 2008, 22:01:52
Beitrag von: Wild Bee am 01. April 2008, 23:04:04
Beitrag von: tamara89 am 02. April 2008, 15:13:21
ich kann mir gut vorstellen, die Idee mit Papier und Pappe abzudecken gut funktioniert. Ich habe auch schon daran gedacht, allerdings hat GG nur die Hände über den Kopf zusammengeschlagen. Er meinte, die ganzen Giftstoffe aus Zeitung und Pappe würden doch von dem Gemüse aufgenommen und dies sei somit belastet.
Was haltet Ihr davon?
Beitrag von: zephyr am 02. April 2008, 16:43:57
Beitrag von: Wild Bee am 02. April 2008, 19:06:01
Beitrag von: zephyr am 01. Mai 2008, 15:00:05
Beitrag von: Wild Bee am 16. Mai 2008, 19:03:20
(http://img528.imageshack.us/img528/1646/pflanzen299ym3.th.jpg)