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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: angora am 27. Dezember 2010, 14:08:20

Titel: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: angora am 27. Dezember 2010, 14:08:20
Hallo, ich hätte eine Vogel-Bestimmungsfrage an die Spezialisten. Vorhin habe ich im Gebüsch vor der Haustür drei kleine Vögel erspäht, die mir vorher noch nie aufgefallen sind - leider natürlich kein Fotoapparat zur Hand.

Grösse: recht klein, zwischen Spatz und Kohlmeise
Gefieder gräulich
Zeichnung auf der Stirn: zwei schwarze Streifen vom Hinterkopf bis zu den Augen, dazwischen weiss

Sagt das jemandem etwas? Merci!
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Biggi am 27. Dezember 2010, 14:10:27
Tannenmeisen gibt es bei uns diese Jahr recht viele.
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Querkopf am 27. Dezember 2010, 16:23:43
Hallo, Angora,

"Spezialistin" bin ich nicht, aber ich versuch's mal: schwierig ;).

Von der Größe her: vielleicht Kleiber? Hat aber nur einen schwarzen Streif, direkt überm Auge. Kann je nach Licht blaugrau wirken oder eben "gräulich" (wenn man den rostfarbenen Bauch grad nicht sieht).

Mehrere Streifen am Kopf: vielleicht Sommergoldhähnchen? Das ist aber winzig, viel, viel kleiner als eine Kohlmeise.

@Biggi:
Tannenmeisen haben ungefähr Blaumeisenformat, dazu passt Angoras Größenbeschreibung eigentlich auch nicht...

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Knusperhäuschen am 27. Dezember 2010, 16:37:14
Vielleicht eine Schwanzmeise, die Variante ohne ganz hellen Kopf:
Schwanzmeise
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: angora am 27. Dezember 2010, 16:59:05
Danke schonmal für Eure Antworten.

Tannenmeise: das letzte Bild auf der Wiki-Seite, wo die Meise nach rechts guckt, kommt so ziemlich hin, aber ich glaube mich zu erinnern, dass zwischen den Augen auch eine weisse Zone war.

Kleiber und Sommergoldhähnchen: beide zu bunt ;D

Schwanzmeise: auch zu rötlich, und ein besonders langer Schwanz wäre mir nicht aufgefallen...

Mal sehen, ob ich die Vögel noch mal beobachten kann, dann werde ich noch besser auf die Merkmale achten.

Habe noch eine interessante Seite entdeckt:
http://www.vogelarten.de - dann im linken Menü "Systematik" anwählen
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Pewe am 27. Dezember 2010, 17:27:57
Auf dieser Seite sind ebenfalls viele Piepmätze und anderes zu bewundern :D
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Natura am 27. Dezember 2010, 19:06:26
Bei uns waren kürzlich Schwanzmeisen zu Gast, etwas rötliches habe ich an denen aus der Entfernung nicht gesehen, mir fiel nur der schwarz-weiße Kopf auf.
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Querkopf am 27. Dezember 2010, 19:14:43
Hallo, Natura,

ja, da hast du Recht, Schwanzmeisen erscheinen in "freier Wildbahn" oft rein schwarzweiß. Überhaupt ist es extrem von den Lichtbedingungen abhängig, wie mensch die Farbigkeit von Federkleidern wahrnimmt.

@Angora:
Auch Kleiber und Goldhähnchen wirken manchmal ganz und gar nicht "bunt" ;). Größe, Zeichnung, Körper-, Schwanz- und Schnabelform sind bei Vögeln sichere Erkennungsmerkmale, Farbnuancen sind es häufig nicht.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: partisanengärtner am 27. Dezember 2010, 21:28:27
Wobei man den langen Schwanz in dem Fall wirklich nicht übersehen kann.Der Kleiber ist auch wirklich zu fett. ;D
Bin gespannt was das wird. ;)
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Zwiebeltom am 27. Dezember 2010, 21:42:30
Zu den zwei schwarzen Streifen auf dem Kopf fällt mir noch das Wintergoldhähnchen ein. Allerdings ist das kleiner als Spatz und Kohlmeise und auf dem Kopf gelb zwischen den schwarzen Streifen.
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Knusperhäuschen am 27. Dezember 2010, 21:49:42
Aber die Goldhähnchen sind wirklich superminimini, bei uns nisten sie und auch im Winter wuseln sie manchmal durch die Fichten oder den Wacholder, da fällt wirklich die Winzgröße auf! Ich hatte mal einen Jungvogel im Kompost (edit: hocken, er lebte und ihm ist nichts passiert), ich konnte einfach kaum glauben, wie klein sie sind.
Ich tipp immer noch auf Schwanzmeise, wie Natura schon schrieb, der rötliche Touch im Gefieder fällt mir hier im Winter auch eher wenig auf, ich würde sie auch eher als Grau-schwarz-weiß beschreiben.
Unwahrscheinlich, aber vielleicht fehlt ihr wegen einer "Räuber"-Attacke auch der lange Schwanz, wir haben hier gerade so eine Kohlmeise, bei Amseln sah ich das auch schon.
Bei einer Haubenmeise müsste der Punkerschopf auffallen, ansonsten ist auch da schwarz und weiß-Streifung am Kopf im Spiel...
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: elis am 27. Dezember 2010, 22:06:22
Sah er so aus ?

lg elis
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: thegardener am 27. Dezember 2010, 22:46:32
Angora , Du meinst vielleicht Haubenmeisen ? Die haben ihre Hauben nicht permanent aufgestellt , von daher kann das verwirrend sein . Zwei schwarze Streifen vom Hinterkopf bis zu den Augen haben sie .
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: angora am 28. Dezember 2010, 08:58:53
Oje, ich weiss gar nicht mehr, was ich denken soll. Danke Euch für die verschiedenen Vorschläge.

Bezüglich Farben, es kann natürlich schon sein, dass das Gefieder je nach Lichteinfall verschieden wirkt, aber ich würde da schon auf dem schwarz-grau-weiss beharren, denn ich habe die drei Vöglein wirklich von ziemlich nah und aus verschiedenen Perspektiven gesehen (sie hüpften die ganze Zeit von einem Ast zum anderen, dann hingen sie wieder am Maschendrahtzaun und präsentierten den Bauch...).

Haubenlose Haubenmeise: hmm, eher nein, denn die schwarze Zeichnung war nicht nur ein schmaler Strich, sondern ein recht breiter Streifen.

Ich muss mich wirklich nochmal auf die Lauer legen - aber jetzt schneit es wieder, da bleiben vernünftige Vögel bestimmt lieber in Deckung. ::)
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: thegardener am 28. Dezember 2010, 15:07:17
Zeichnung auf der Stirn: zwei schwarze Streifen vom Hinterkopf bis zu den Augen, dazwischen weiß
Könntest Du das etwas präzisieren ? Die Stirn ist vorne am Kopf , aber wenn ich es recht verstehe ist der Hinterkopf gestreift ? Dann wäre die Suche besser einzugrenzen ;)
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: angora am 28. Dezember 2010, 17:43:47
Naja, halt Streifen vom Hinterkopf über die Stirn bis nach vorn zu den Augen. 8)

Ich denke mittlerweile, dass es doch Schwanzmeisen waren, von den unzähligen Vogelfotos, durch die ich mich durchgeklickt habe, sehen die noch am ähnlichsten aus. Bei der nächsten Begegnung frage ich nach einer Visitenkarte. ;D
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: tomir am 28. Dezember 2010, 18:15:37
Die Gambelmeise haut zumindest von der Beschreibung (halbwegs) hin - eine Beobachtung im heimischen Garten ist dann doch wieder etwas unwahrscheinlich. ;)
Schnäpper dürften jetzt im Süden sein denke ich.
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: oile am 28. Dezember 2010, 18:29:24

Schnäpper dürften jetzt im Süden sein denke ich.

Ganz sicher. ;)
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: toto am 29. Dezember 2010, 17:04:18
Bei der nächsten Begegnung frage ich nach einer Visitenkarte. ;D

Wie wärs mit Weidenmeise?
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Querkopf am 29. Dezember 2010, 23:56:07
Hallo, Toto,

Weidenmeisen haben keine Streifen, nur ein dunkles Käppi. Und sind kleiner als Kohlmeisen.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: toto am 29. Dezember 2010, 23:58:05
Hallo, Toto,

Weidenmeisen haben keine Streifen, nur ein dunkles Käppi. Und sind kleiner als Kohlmeisen.

Schöne Grüße
Querkopf

Ich kenne Weidenmeisen - gabs in diesen thread ein Foto von besagtem gesuchten Vogel ??? Falls ja, dann sorry...
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Querkopf am 30. Dezember 2010, 00:01:46
Hallo, Toto,

nein, kein Foto. Aber im Eröffnungpost ist von "Streifen" am Kopf die Rede.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: toto am 30. Dezember 2010, 00:18:31
Hallo, Toto,

nein, kein Foto. Aber im Eröffnungpost ist von "Streifen" am Kopf die Rede.

Schöne Grüße
Querkopf
Naja, die Zeichnung bei der Weidenmeise ist sehr vordergründig ... und ich denke, die auffällige schw-w Zeichnung am Kopf kann auch "Streifen" suggerieren, oder?
Als ich sie das erste mal sah, hätte ich es auch als "gestreift" bezeichnet - als Nichtornitologe ;D
Titel: Re:kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: neinties am 02. Januar 2011, 18:33:30
Kleiber kann es nicht gewesen sein?
Der hat so eine Banditenmaske.

Oder ein Feldsperling?
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 11. Juni 2016, 15:54:48
Hallo Forum. Hab vorhin im Park einen kleinen Vogel mit weißer Stirn beobachtet. War echt winzig und ist in einem Nadelgebüsch rumgehüpft. Mit smartphone hab ich kleines Video aufgenommen zur anschließenden Bestimmung. Allerdings lief Bestimmung schwerer als gedacht bis ich auf diesen Thread gestoßen bin. Hab mich extra deswegen hier angemeldet. Der Vogel den ich sah, trifft gut mit der Beschreibung von angora zusammen. Oberseite war unauffällig bräunlich. Aus dem Video hab ich ein Foto extrahiert. Wer kann mir weiter helfen?
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 11. Juni 2016, 16:05:23
Das kleine Video geht leider nicht zum hochladen, deshalb noch einige Ausschnitte im folgenden
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 11. Juni 2016, 16:05:55
Weiteres Bild
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 11. Juni 2016, 16:06:23
Weiteres Bild
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: DerTigga am 11. Juni 2016, 16:06:56
edit: okay..also kein Kleiber.. Verlinkung dazu wieder gelöscht, gibts ja schon etwas weiter vorne ;-)
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 11. Juni 2016, 16:09:49
Nee. Ich kenne Kleiber, war kein Kleiber
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: lerchenzorn am 11. Juni 2016, 16:16:17
Goldhähnchen
Aber welches?

Einer der Laubsänger könnte es auch sein. In höheren Nadelbäumen sind Goldhähnchen aber gut möglich.
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Roeschen1 am 11. Juni 2016, 16:38:38
Bei diesen Fotos sehr schwierig...
aber ich tippe auch eher auf ein Sommergoldhähnchen, wahrscheinlich Jungvogel, als auf einen Laubsänger.
Viele Vögel sind erst im Gesang bestimmbar.
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: Cryptomeria am 11. Juni 2016, 22:33:52
Sommergoldhähnchen oder irgendein Laubsänger. Mehr kann ich auch nicht erkennen.
Vg Wolfgang
Titel: Re: kleiner Vogel mit schwarz-weisser Stirn
Beitrag von: mylifemyrules11 am 12. Juni 2016, 17:23:35
Spontan mit Smartphone ging leider nicht bessere Bilderqualität.
Ich tendiere zu Sommergoldhähnchen Jungvogel. Schwingen und die Rückseite werden wahrscheinlich erst im adulten Stadium auffällig.
Laubsänger kannt ich noch gar nicht - einige sehen tatsächlich recht ähnlich aus und sind generell auch so winzig.
Ich bin froh so einen eher seltenen Vogel gesehen zu haben.

Danke für euren schnellen und ordentlichen Antworten.